【ﾘﾘｶﾙなのは】魔法中将ﾚｼﾞｱｽ・ｹﾞｲｽﾞ19【StrikerS】

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「魔法少女リリカルなのはStrikerS」に登場するレジアス中将の為のスレです。
政治考察、キャラ燃え、キャラ萌え、なんでもどうぞ
レジアス・ゲイズ：石原凡

◆NanohaWiki
ttp://nanoha.julynet.jp/

前スレ
【ﾘﾘｶﾙなのは】魔法中将ﾚｼﾞｱｽ・ｹﾞｲｽﾞ18【StrikerS】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1248145277/

前スレが落ちてて住人のみんなも驚いただろう
これも全部、高町なのはって奴のせいなんだ

>>1
乙です
すまん､俺が裏で中将と司書長が繋がってたんじゃとか書いたせいで
管理局のガサが入ったらしい

>>3
ユーノスレではそういう妄想もアリだけど
ここではユーノもハラオウン閥の一人に過ぎないからねー

と、両方のスレの住人掛け持ちしてる身で言ってみる

>>1
乙

>>1乙
2連続で落ちるとはまさか思わなかったわ

>>1
乙！
いま立て直そうと思ったら英雄がいた
まだ死ねんよな、俺たちの戦いはこれからだ

テンプレどうする？

>>1乙

>>7
余裕があるなら頼む。
20レス越えるのも楽になるし。

テンプレ

中将は魔力無し。でも魔道師でなくても高官になれる証。

階級：中将
役職：首都防衛隊代表／防衛長官

所持資格：大隊指揮官／防衛長官／戦力統御／外交アドバイザー／文化遺産保護官
http://nanoha.julynet.jp/?%C5%D0%BE%EC%BF%CD%CA%AA%2FStrikerS#r5c847eb

入局40年の大ベテラン、地上本部の数多くの実権を握り、多大な影響力を行使できる事実上の地上本部総司令。54歳。
第１０話にて演説をしたのが初登場。シグナムの話によると古くから武闘派らしい。
地上部隊に誇りを持つ年季を重ねた人物の様であるが、上記の犯罪者発言を筆頭に、口は大分悪いようだ。しかし人望はそれなりに厚い。

レジアスは目の前にある脅威への対応を優先し、本局は大局的な影響を考えた判断を下す事が結果的に「強硬的なレジアス」と「穏健的な本局」という対立となっている模様。

豪腕な政略家でクロノ曰く「優秀な人物で地上の正義の守護者」だが黒い噂が絶えない。しかし、治安維持の実力は確かで、武力強化によってミッドにおける犯罪増加率を抑え込む事に成功している。
この事から企業や政界からの支援も厚く、管理局最高評議会からの信任もあり非常に厚いバックボーンを確保している。
最高評議会と共に「アインヘリアル」と呼ばれる地上防衛兵器の生産計画を推進している。

死後、戦闘機人事件の裏取引についてなどの裏面が知られてもなお、過去の業績に対しては一定の評価がなされており、
「不足した戦力で地上の平和を護り通した英雄」と認識する局員や一般市民も多い。

なお、レジアスには魔力資質は無い。(第２４話)

【これが、ミッドの大地を守る地上部隊の現状だ！】改訂５版

［人材／兵員］
・武装局員の平均魔術ランクC〜D程度。　（本局はB以上）
・管理局や各次元世界の首脳幹部陣が一堂に会する最重要区域の警備に当たっている
武装局員（恐らく精鋭）は敵性存在を目視した瞬間に撤退した。
※スバルとティアナ（主席卒業生）は訓練校卒業時でDランク、機動6課入局時にBランクに昇進。
　地上部隊武装局員の平均戦力は素質ある新人と同等〜それ以下である。
※なおマンガ版の陸士訓練校では突撃や白兵戦訓練を重視している描写が多い。
　配属前の陸士であれだけの士気なら、蜘蛛の子散らすような敗走する程低士気だとは思えない。

［人材／指揮官］
・レジアス・ゲイズ中将、オーリス三佐、ゲンヤ・ナカジマ三佐、カンセル公安部隊長＋ヴォルケンズ
以外に名前のある責任者級の人材が見あたらない。　
・ナカジマ三佐とヴォルケンズは、直属の上官であるゲイズ中将に対しての忠誠心は極めて薄い。
・ナカジマ三佐率いる108陸士隊は、地上部隊でで唯一対AMF訓練を施された切り札ともいえる戦力だが
最終戦まで出動せず、また出動の打診もなく日和見を決め込んでいる。
・　〃　は、私的に本局側の八神二佐と会談し、その際に地上部隊の機密を漏らしている。
　また、上官に断り無く部下を本局側（機動6課）に出向させている。
・カンセル公安隊長はゲイズ中将の後輩で、本編中は中将の腰巾着的な行動も見えたが、実は６課の
士官と交際があった。
・ゲイズ中将は地上ナンバー２と作中説明されているが、ナンバー１（恐らく大将）は外部メディア作品を
含め名前すら登場せず、本来は最高責任者として指揮を執らなければならない地上本部防衛戦・ゆりかご
迎撃戦・ＪＳ事件事後処理に一切関わった形跡はない。
※尉官級のヴォルケンズは現在、本局（機動6課）に出向している。
※非常に貴重な陸戦Aランク魔導士を、ナカジマ少佐と八神中佐２人の談合で流出させ
　ゲイズ中将に事後報告した形跡もない。

［兵装］
・全員がバリアジャケット無し、当然量産型のストレージデバイス
・出没するガジェットに有効打を与えることは出来ない（108陸士隊を除く）
・想定される敵と交戦すら出来ずに破壊される新型兵器（本局側は過剰兵力と判断）
・戦力不足の補填案として、広域テロリストから鹵獲、または開発生産しようとしていた戦闘機人は
　既に本局が運用に足る技術を所持していながら地上には提供されていない内容だった。
※当然、戦闘機人はおろかガジェットとすら戦闘できる装備ではない
※２年前に本局側からAMF対策の提案があったがゲイズ中将は棄却。
　代替案として総合戦力の底上げを提案したが、本局側に棄却されている。
　尚、AMF対策は対策装備の開発配備ではなく、特殊訓練を施すものであり
　根本的な戦闘力がAMF使用者より高くなければ効果が薄い。
※アインへリアルと思しき兵器は、稼働するシーンすらなく破壊された
※ギンガ、スバルは戦闘機人であり、定期的にメンテ／修理を受けていることから
　最低でも運用する技術は有しているはずである。 また義親であるナカジマ夫妻は
　最上司であるゲイズ中将に報告した形跡がない。

【ＪＳ事件における管理局と犯罪者の関係】
最高評議会（＝三脳）―――――――――――――――→スカリエッティ（テロリスト）
　　　｜　　　　　　　（創造・人造魔導士計画を指示）　　　　　　　　↑
　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
　　　｜（スカへの便宜を指示）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜　
レジアス・ゲイズ中将（地上部隊司令）―――――――――――┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（便宜・戦闘機人製造を委託）

【三者の思惑】
◎最高評議会：管理局の体制が整うまで（延命して）自分たちが次元世界を管理統制しなければならない。
人造魔導士計画はそのために必要？
◎スカリエッティ：とりあえず誰にも干渉されず好きな研究したい（※それ以上の情報は無く、動機に欠ける点が多い）
◎レジアス中将：地上の平和を守りたいが人材・武装共に足りない。そのために戦闘機人を導入。
（※ＳＳで実は三脳・スカ共に疎ましく思っており機会を見て打倒する予定であったと情報が出る）

【スカのスポンサー】
・名言はされていないが管理局である。最高評議会が出しているのか、レジアス中将（地上）が出しているのかは公開されていない。

【最高評議会と中将との関係】
・利害一致により結託しているのか、中将が命令を受けて動いているのか不明。
　前者だとしたら予算／兵員不足の絡みも含めて中将の利益は余りにも少なく後者の線が強い。
　ただしこの場合、中将は上の命令で違法行為を行っている“逆らいがたい”状況下となるため責任は低くなる。

【スカと中将との関係】
・直接面談や連絡した描写は映像上は皆無（※ゼスト死亡時に連絡描写あり）。
　ゼストの件も含めて情報の共有は殆ど無いと考えられる。
・管理局が自主開発製造を断念した戦闘機人計画をスカに依頼しているが、中将がスカに依頼(取引？)したのか、
　三脳経由で依頼したのか、報酬として三脳が与える予定なのかも不明。

【スカに与えられた便宜】
・便宜は、「研究施設の確保」「地上部隊からの積極捜査の停止」「資金提供」だと思われる。
　見返りが「人造魔導士」「戦闘機人」、推測だが「ミッドチルダ中心地区・及び管理局施設への攻撃停止」だと思われる。
　（※地上本部襲撃が、中将の想定外であるところから「攻撃禁止」または「八百長襲撃（この段階で
捕虜という名目で機人を提供するという考えも出来なくはない）」とも考えられる）

【時空管理局の階級等の考察】
人事データーを見る限り時空管理局は、階級（将とか佐）に部下や兵を統率するための指揮権限が付随していない。
また、運用規模・階級に比例した部隊運用資格が与えられていない可能性が高い。
以下、根拠となる比較資料を列記する。

レジアス・ゲイズ
階級：中将
役職：首都防衛隊代表／防衛長官
所持資格：大隊指揮官／防衛長官／戦力統御／外交アドバイザー／文化遺産保護官

八神はやて
階級：二等陸佐
役職：機動六課部隊長／「ロングアーチ」トップ
所持資格：大隊指揮官／戦力統御／普通自動車免許

※メインキャラの所有指揮資格一覧
大隊指揮：レジアス中将（５３歳）、はやて二佐（１９歳）
中隊指揮：シグナム二等空尉（プログラム）、
小隊指揮：なのは一等空尉（１９歳）、フェイト執務官一尉扱い（１９歳）、ヴィータ三等空尉（プログラム）

日本の自衛隊の陸将（≒中将）は方面軍の総監を勤めるのが一般的である（大隊指揮官は二佐）
陸上自衛隊方式で記述すると、
総軍＞軍集団＞方面軍＞戦線＞軍＞方面隊＞軍団＞師団＞旅団＞連隊＞大隊＞中小隊（以下略）
　　　　　　（↑本来ここ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　（↑中将・八神二佐の資格）　　　

時空管理局の軍制は不明だが、確実に言えることは”中将の権限が職責に対して異常に低い”あるいは
”八神二佐の権限が地上防衛長官と同格”のいづれかである。


六課において指揮資格を持たずとも指揮を任されているキャラクター
グリフィス・ロウラン
階級：准陸尉
役職：交替部隊責任者／部隊長補佐
所持資格：会計管理士(I-A)／交通通信主任／1級通信士
交替部隊 † Edit
はやて指揮下の部隊(なのは達等)がオフシフトの間の穴を埋める為の交替部隊。性質上殆ど画面に映らない。
指揮官はグリフィスが勤め、部隊長にはシグナムが就任している。

14話の地上本部は危険発言シーン

カリム「情報源が不確定ということもありますが。管理局崩壊ということ自体が、現状ではありえない話ですから」
はやて「そもそも。地上本部がテロやクーデターにあったとして、それがきっかけで本局まで崩壊…いうんは、考えづらいしなぁ」
クロノ「まぁ、本局でも警戒強化はしてるんだがな」
カリム「問題は、地上本部なんです」
クロノ「ゲイズ中将は予言そのものを信用しておられない。特別な対策はとらないそうだ」
カリム「異なる組織同士が協力し合うのは、難しいことです」
クロノ「協力の申請も内政干渉や強制介入という言葉に言い換えられれば、即座に、諍いの種になる」

はやて「ただでさえ、ミッド地上本部の武力や発言力の強さは問題視されてるしなぁ」

フェイト「だから、表立っての主力投入はできない、と」
クロノ「すまないなぁ。政治的な話は現場には関係なしとしたいんだが」
はやて「裏技気味でも、地上で自由に動ける部隊が必要やった。レリック事件だけで事がすめばよし、
　　　　　大きな事態に繋がっていくようなら、最前線で事態の推移を見守って」
なのは「地上本部が本腰を入れ始めるか、本局と教会の主力投入まで、前線で頑張ると」
はやて「それが、六課の意義や」
なのは・フェイト「うん」


＞ヴェロッサ「しかし、君の依頼通り、内密で地上本部の中身…ゲイズ中将の周りを調べてみたけど…。
＞　　　　　　　なんというか。本当に面白いくらい、豪腕な政略家だよね」
＞クロノ「実力者であり、人を惹きつける牽引力もある。優秀な方だとは思う」
＞ヴェロッサ「本部長からして、彼の後輩だしね」
＞クロノ「黒い噂が絶えないとはいえ、彼が地上の正義の守護者であるのも事実だ」
＞ヴェロッサ「企業や政界からの支援も山ほどあり、管理局最高評議会の覚えもめでたい。
＞　　　　　　　こりゃ、確かに、本局としちゃ、扱いの難しい人物だ」
＞クロノ「そう。うかつな介入はできない。ただでさえ、海と陸。本局と地上本部はことあるごとに仕事……」


我らが中将の演説

レジアス「魔法と技術の進歩と進化。素晴らしいものではあるが、
　　　　　　しかし！それがゆえに我々を襲う危機や災害も、１０年前と比べ物にならないほど危険度を増している！
　　　　　　兵器運営の強化は進化する世界の平和を守るためである！！
　　　　　　首都防衛の手は未だ足りん。非常戦力においても我々の要請さえ通りさえすれば、
　　　　　　地上の犯罪も発生率20％。検挙率においては35％以上の増加を初年度から見込むことができる！」

ヴィータ「このオッサンはまだこんなこと言ってんのな」

カリム：二つの月の魔力が上手く揃わないと発動できませんから、頁の作成は年に一度しかできません。
　　　　予言の中身も古代ベルカ語で解釈によって意味が変わることのある難解な文章、
　　　　世界に起こる事件をランダムに書き出すだけで……
　　　　解釈ミスも含めれば的中率は割とよく当たる占い程度、
　　　　つまりはあまり便利な能力ではないんですが……」
クロノ：聖王教会はもちろん、次元航行部隊のトップも、この予言には目を通す。
　　　　信用するかどうかは別にして有識者による予想情報のひとつとしてな。
はやて：ちなみに地上部隊はこの予言がお嫌いや。実質のトップがこの手のレアスキルとかお嫌いやからな。
なのは：レジアスゲイズ中将、だね。
クロノ：そんな騎士カリムの予言能力に、【数年前】から少しずつある事件が書き出されている。
カリム：
　　　　　古い結晶と無限の欲望が集い交わる地　死せる王の下、聖地より彼の翼が蘇る
　　　　　死者達が踊り、中つ大地の法の塔は虚しく焼け落ち　
　　　　　其れを先駆けに数多の海を守る法の船も砕け落ちる
なのは：それって
フェイト：まさか
カリム：ロストロギアをきっかけに始まる、管理局地上本部の壊滅と管理局システムの崩壊……


レジアス：査察の日程は決まったのか？
オーリス：人員は確保しました。週明けそうそうにも行います。
レジアス：連中が何を企んでいるやら知らんが、土に塗れ、地上の平和を守ってきたのは我々だ……
　　　　　それを軽んじる海の連中や、蒙昧な教会連中にいいようにされてたまるものか！
　　　　　何より、最高評議会は私の味方だ、そうだろうオーリス？
オーリス：はい。

ちなみに

罪状に殺人がついているのはドゥーエのみ
（ゼストを殺したチンクにはつかない、スカリエッティにもついてない）
罪状に傷害致死がついているのはゼストのみ

アインヘリアル防衛隊や地上本部で壊滅しても陸士はきっと死んでないよ
ガジェットが殺した場合はカウントされない可能性も高い

>>4
でもまさか

中将は無限書庫使えるのか
↓
権限 中学生以下かよ
↓
過去犯罪記録とか見れたら便利なのに
↓
だから監視にアルフを
↓
でも管理局､司書長の行動把握しきれてないよね

で､落ちるとは…

劇中で無限書庫を作戦遂行のために使っている局員はクロノしかいません
基本的に本局の施設だけど、国会図書館のように基本的に民間利用向け施設と考えたほうが自然かと
大事以外の優先的施設使用権は提督クラスしか与えられていないか、
ハラオウン家以外は対上級ロストロギアに関する無限書庫の価値に気付いていないと思われる
ユーノ自身は民間人なので、特に拘束義務がなければ請け負う相手を選べる
そもそも動機が自分のライフワーク（遺跡研究）にプラスになる＆なのは達の後方支援になれれば、
なので本局のため、正義のため、という発想はない

>>15
ゼストの傷害致死ってドゥーエのことか？
目撃者もいないなら、正当防衛で済ませてやれないのか？

>>13
気のせいか、暗に
「地上が更地になっても､本局が無事ならいいや」
って言ってないか？
はやて
…揚げ足取りすぎ？

中将が死亡した時の様子って監視カメラみたいなもんで記録を残すこともしてなかったんだろうかねえ。

ゼストのデバイスにそういうものが付いてたとしても
受け取ったのがシグナムだから表に出る確率はゼロだし。

ゼストのデバイスに関しては旦那の決意だかを握りつぶさせないぞってアギトがなんとかしてくれんかなぁ
もう既にべったべたに飼いならされてるぽいけどな

ようやく相応しい相手に騎士同士の生死を賭けた戦いをさせて貰ったんだから
（フェイトが相応しい？あっはっはっはご冗談を）
シグナムが何とか言ってやれなかったのか、と・・・

騒乱罪、公務執行妨害はまだしも、傷害致死はあんまりだと思うんだが
事実、ドゥーエにはゼストへの殺意があったとも解釈できるわけだし

そもそも罪状を決定した管理局にとって、
ゼストの殺人を正当防衛にしてやる理由が微塵もない件。片棒担いでたのは事実だし。

つか、当人自身が誇りある死とやらを選択してしまって
自ら弁明する機会を放棄してるんだからまさに「死人に口なし」。
スカリエッティに蘇生された時に自滅ルーチンでも仕込まれてたんじゃないかとすら思える。

>>22
だよなー
いったいあの行動の何が地上の平和を共に願った友だったんだろうｗ

騎士の誇りとかメチャクチャなこと言い出すくらいなら、
自爆装置が仕掛けられてたとかそっちのほうがまだしも納得いくわ…

>>22
いやスカアジトに命令無視って特攻する前になんらかの処置が施されてたのだおる

　一旦死んだ時に、生き返らせる前に酸素欠乏症で、脳一部損傷。

　または、ギンガみたいに洗脳してあったとか。同じか。

親友が殺された衝撃で思わず殴って結果的に殺したで良いじゃないか。

親友のためと理想を追うなら最期まで管理局員として非殺傷で犯人捕まえるほうが
美しい

ゼストの死に場所は2番と相討ちが最終ラインだったんじゃないかとｗ
それ以降はどんなに取り繕っても友キャラを汚すだけだｗ

そういや、ゼストって死亡しているんだよな
今のゼストって人造魔道師の実験素体らしいが、ブレイドのトライアルBみたいな感じなのかな？
蘇生したのではなく、故人と同じ姿をした記憶を継承（一部改竄の可能性高し）した「別人」という
死なせた部下の娘に対して関心が薄すぎるし、レジアスに対する拘りがあまりに強すぎる

>>29
そういう設定ならいいけど…
単に途中からキャラ同士をまともに絡ませるだけの余力がなくなっただけでしょ
カミサマの

そういう設定にしとこうぜ

神様を恨む気持ちも分からんでもないが、過ぎれば単なるスレ違いだ

別に神様は恨むほどじゃなくね？所詮物語なんだし。
ひたすらお粗末だとは思うけど。

でもレジアス中将とゼストの友情ってのも、実際何一つ見えてこなかったよな…

カミサマってのは神様じゃなくて都築の事だぞ

カミサマはなのはさんカッコいい！をしたいだけだから気にしちゃダメだよ

中将ﾚｼﾞｱｽ・ｹﾞｲｽﾞ；
役職　　：首都防衛隊代表／防衛長官 、所持資格：防衛長官

　役職が「防衛長官」で、所持資格に「防衛長官」が在るから、
少なくとも「ﾚｼﾞｱｽ・ｹﾞｲｽﾞ」氏の役職と所持資格は釣り合っている。

そして実際に動かせる部隊は大隊まででしかも同格で現場の八神が指揮を
執ったのちダレカに移るんですね

長官が資格、って何…

検定試験でもあるんじゃないか

所持スキルは神の手で持って生まれ個人の分として管理されてます
ってルドラサウム世界じゃなければ

昇進のための試験くらいはあっていいと思うけど…ほんと、ちょっとでいいから会社とかの仕組みとかさあ
まあ言っても無駄か

とりあえずどんな資格持っていようが魔力持ちでなく、なにより機動六課に友好的じゃないなら
もうその時点であらゆる職も資格も地に貶められるのがあの世界のシステムですから

そんなことないんじゃないかな
レジアスは十分出世してるし、愛されてると思う

愛されてあれかよ
出世したのに戦術兵器のSランク情報もあがってこなければ
悪巧みも成功せず
公に動かせる兵力ははやてと同等以下かよ

まあ、十分出世させて、それなりの地位に置いてるつもりではあると思うよｗ

ついでに死んでからお茶会での反省材料その１だったりね

>>43
しかし酷いまでに上から目線だったな（30以下の連中に）

>>37
一応、自衛隊にも佐官将官は指揮だけでなく政治的な仕事も必須科目だから、研修を受けてペーパーテストで合格しないと昇進の候補に上がらないらしい

立場違うけど他の管理世界守ってる偉い人は中将の最後見てどう思うんだろ
自分の世界なんて守って海にそむいて馬鹿だなぁとかそんな感想でないことを祈りたいが

軍人が殉職者に対してそういう感情を外に出すことは無いだろな。
明日は我が身。

ところで後ろがハラオウン親子でも六課は一応陸の部隊扱いなんだろ？
陸の制服来てたし査問までしてた。
それなら最後に空の手借りたけど最終的には陸の手柄、レジアスの手柄になってるんじゃね？
はやての上司が居る以上は最終的には一番上の上司の手柄だぞ？
クロノやカリムのランク縛り解除許可申請の認可先は何処だ？

海の算定得だろ常識的に考えて

>>47
たしか殉職者に対して恥さらしが云々言った上司がいたみたいですねあの世界ではｗ
それも血縁者に伝わるような形で。

で、あの世界にまっとうな軍人なんているわけないじゃないですか
地上部隊扱いならレジアスのところに報告は行くんじゃね

はやては陸佐です

レジアス「Sランク？聞いておらんぞ」

>>50
陸トップ級の中将が本局に情報公開を要請するわで有象無象の佐官の一人という認識なわけだから・・・

どれだけ情報秘匿してるのやら

>>38 試験やってて、

はやて｢誰か、指揮かわって！｣


完全に試験（笑）

管理世界の中心なミッドって
他の管理世界の犯罪が流入してくるんだよな(局が結構笊っぽいし)
情報秘匿されたら死にたくならないか？

マトモに考えれば考えるほど

中将sugeeee!!!＆ｶﾜｲｿｰ
糞狸（とついでに痴女と魔王）死ね

ってなるんだけど、信者は逆なんだよな
萌えフィルターって恐ろしい

ただの魔法少女になら突っ込む人は無粋だ
しかし、組織があり社会があり階級があり任務があり生活がある
魔法世界からただの異世界となるのであれば指摘せざるを得ない

>>52
はやて｢だれか、指揮かわって！｣

ダ＝レカ「Yes.Boss!」

>>56 なんという！ 苦しすぎる

>>54
いやまあ、そういう状態にしか見えないけど、
製作者がやろうとしたのは、狭量で平和を願う思いだけは正しいけどやることは間違ってる勢力と
かっこういい頑張ってる主人公サイド！をやろうとしたんだろうけどさｗ

レジアス側の冷遇具合があまりにすごいから主人公らが好き勝手やる敵にしか映らんという

>>58
ほんとにそうしたいなら
陸戦力しぼりかす
なんてアホなことしないと思うがなぁ

ってゆうか海持つの陸戦力情報のソースはなんだ
あれがそもそもの諸悪の根源だろ

なんせ情報軽視の管理局ですから
都合が悪ければ都合いいように捏造すりゃいいんですｗ

危険な戦力（ｷﾘｯ

なんかのイジメ？

>>60
そもそも何が危険なんだ？
端から仮想敵扱いだったとしか思えん

なのはさん達が弱い立場だと信者が発狂して襲撃されかねませんからｗ

堅過ぎる防御とバリアブレイク可能な遠距離砲撃
速過ぎる機動力と捕捉できない一撃離脱攻撃
ベルカ騎士持ちで略奪した魔法と広範囲攻撃

膨大な魔力で無理矢理「お話」する主人公が弱者側とかありえねぇー
弱者を蹂躙する側だろｗｗｗ

こいつらはあれか、物量アンド技術力チートの現代アメリカ軍か何かか。

なのは＞エイブラムスM1A2
フェイト＞ラプター

と考えると嫌になるほどしっくりくるな。

>>63
今更って話だよなw
事実最後まで弱者相手に蹂躙してますたw

>>63
自衛隊vs織田軍みたいなもんかと
鉄甲船の大筒じゃイージス艦は艦橋直撃以外じゃベコになるだけらしいし VLSや魚雷を使うまでもなくファランクス掃射で撃沈できる

もうガイアメモリーを採用しよう。

危険な質量兵器です

戦闘機人より倫理的ですよ。

彼女達は生きた人間であり兵器ではありません(ｷﾘｯ!

話はかわるがアンチスレの検証でミッド地上が凄いことになってるんだが
マジで世紀末ﾋｬｯﾊｰな修羅界なのか

ここでも向こうでも数回似たような結論が出てたことがあったはず。
そもそも「廃棄都市区画」なんて物騒な代物が常時存在してる時点で現代日本の治安とは比べものにならん。

……まさか暴力事件が発生しても不問に付すようなトンデモ状況を
描写するとは思わなかったが。

そう､つまり
犯罪発生率の20%増加とは
今まで時空管理法で容認されていた20%を
犯罪として立証する！
とゆう意味だったのだよ！

>>72
ΩΩ Ω＜(ry

つかあの演説は台本のミスか？
人材が増えれば犯罪発生率２０％増加って…
しかし中将が治安向上頑張ろうとしてるのに「まだこんなことやってるのか」って
働きもしないのに良いご身分ですな、膿の方々は…

>>72
そりゃ人手か増えれば海がでばってきて
拳で語り合っただけだ
と主張する前に通り魔ふん縛れますから

つまり､いい加減わざとやってんじゃないか原作者？
と思えてきた！

>>75
つまり都築はバカな狂信者がどこまでめちゃくちゃな設定をマンセーし続けるか、面白半分に試していたんだ！


…都築にそれほどの頭は無いか

あんまりメタなことでダイレクトに作者攻撃するのはこのスレでやることじゃないさ

でも実際怖いよな
この状態でレジアス中将は治安の維持に努めなきゃいけなかったのに
地上から海に使える魔導師はすっぱ抜かれるとかそりゃ心臓発作も起こすワイ

>>76
都築さんの作風はしらんが
描写の裏に地雷を仕掛け､どんでん返し用意されてるLVだと思う
なのは達は､管理局が破綻している事に気付かず何時までマンセーしていられるのか

>>72
中将は法改正に挑むつもりだったのか！
だから消されたんだな…

>>77
弱さは罪だと法の書に書いてあると公言したようなもんだしな

そりゃ警備担当な人達も「ガ､ガジェットだー!逃げろー!」するわ

>>80
先制攻撃を仕掛けたら喧嘩両成敗なわけですね。

>>79
いかん､俺達の中で
どんどん伝説の中将になっていく

ヒャッハー、金と食料をよこせ

Vividで警察がでてきたらしいが、都築氏はまた混乱する設定をつくったのか。

とりあえず
中将の遺した人徳と財布で設立した
私設の警「防」署で
法的な力はないって思っておけ
どうせもう話に絡まない

>>79
しかし今までも
5件に1件は
海預かりで事件性は無いと押し切られてたのか

そりゃ元犯罪者の海局員に過敏になるな

素晴らしき六課
なのは：管理外世界なのにユーノに巻き込まれた中卒
フェイト：ロストロギア強奪犯で元次元犯罪者にして、ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄFの遺産で違法存在
はやて：闇の書に巻き込まれた被害者、守護騎士の主という事実で元次元犯罪者
守護騎士ズ：主の人生を狂わせて次元崩壊起こして「騎士の誇り」とか言う元次元犯罪者
ティアナ：海もとい執務官志向
スバル：機人計画の試作で違法存在
エリオ：ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄFの遺産で違法存在
キャロ：明らかに物理攻撃（殺傷）しかできない竜を使役
他スタッフ：海思考

六課のバック
ユーノ：盗掘屋で次元書庫の情報統制及び制御
クロノ：海権力者で戦艦持ち
リンディ：海権力者で裏技という不正行為を正当化
三提督：名ばかり権力者老人会
カリム：誤訳できる良く当たる程度の占いを自慢する聖王権力者

こんな次元犯罪者と違法存在、制限付き高ﾗﾝｸ魔導師。
中将に報告無しのまま「陸が全面協力するのが当たり前」だと考えている連中が地上本部の近くに来たら誰でも反発するわ
おまけに揺籠戦では連携が大事と言いながら独断行動、現場指揮を奪っておいて放棄して誰かに押しつける
空域支配もままならないのに急遽ヘリ突入で負担ドン！

>>87
失敬な
地上本部壊滅後に占いの遺物詳細調査依頼されるくらい
蚊帳の外だったぞ無限書庫w
数年前の占いなのに

戦闘機人として造るのは違法だか存在は違法扱いではないんじゃね？
スバルなんか定期メンテまで受けてるんだからベースの技術は有る訳で
事故等で人口骨格や神経ケーブル入れてるとかは割と一般的な気がするんだけどね。

Fも記憶の複製って言ってるしクローンであることでは誰も驚いてないし
人造魔導士として調整するのはNGだが不妊対策の培養槽は一般的とか。

拘わる技術全てが特別と考える理由は無いわな。

そんな当然の事を今更言われましても…

戦闘機人 † Edit
人の身体と機械を融合させ、常人を超える能力を得た存在。
鋼の骨格と人工筋肉を持ち、遺伝子調整やリンカーコアに干渉するプログラムユニットの埋め込みにより高い戦闘力を持つ。
天賦の才や地道な訓練に頼る「魔導師」とは異なり、誕生に人為的な力を介在させることで安定した数の武力を揃えられる技術である。
元は旧暦の頃より幾度も開発が試みられた人型兵器である。もっとも完成の域に達したものはほとんど存在しないという難技術であった。
身体機能の代わりを務める人工骨格や人造臓器は珍しい存在ではなかったが、それを「身体機能の強化」目的で用いる場合、様々な問題があった。
しかし、 StrikerS本編開始時より25年前の新暦50年頃に、スカリエッティが「ヒトをあらかじめ機械を受け入れる素体として生み出す」という手段を生み出した。
これにより、「拒絶反応」や「長期使用における機械部分のメンテナンス」といった問題が解決された。
当然の事ながら倫理的な面に大問題を抱えており、現在では違法とされる技術である。

＞身体機能の代わりを務める人工骨格や人造臓器は珍しい存在ではなかったが
ちなみにラグナの目玉は直ってない理由
・ヤンデレで兄を追い詰めたかったから
・病院が満杯で順番待ち
・魔法でえいって直せない世界だから
・ロボ目玉にするのがイヤだからという差別的理由
・陸士のエースでは金を捻出できないor保険がない世界

＞当然の事ながら倫理的な面に大問題を抱えており、現在では違法とされる技術である。
定期メンテナンスが海局員が行っていたことにより、製造×　運用◎

生命操作技術 † Edit
スカリエッティの専門分野。主に「遺伝子調整による生命選択(人造魔導師)」や「クローン体と
の換装(プロジェクトF)」、「生体と機械の完全融和(戦闘機人)」などがある。
倫理的な面で問題が多く、現在は管理局法により研究・実用化が厳しく制限されている技術である。
人造魔導師 † Edit
人間に対して、主に外科的な処置・調整によって強力な魔力や魔法行使能力を持たせる技術。
魔法文化が全盛となって以来、幾度も試みられた研究で、最終的に生命操作技術によって適合率の高い「素体」を作成する
スタイルにまで到達したが、倫理的問題から次第に禁忌とされ、成功率の低さも相まって過去の技術となりつつあるとのこと。

＞現在は管理局法により研究・実用化が厳しく制限されている技術である。
管理局が運用◎　資産化が息子の生まれ変わりを作る　×

＞倫理的問題から次第に禁忌とされ、
製造×　運用◎

その前に「次元書庫」ってなんぞ？

次元書庫はミスだ、すんまそん
本編が始まるまで、まともに機能していなかった空気施設の名前なんか覚えられないよ！

>>73
＞犯罪発生率２０％増加
つまり中将今までなんだかんだ理屈付けて見て見ぬふりしてきた数々の犯罪や犯罪者を、
顕わにして牙なき人々のために取り締まろうとしたんだよ。

>>93
つまり今までは
5件に1件は海の局員として引き抜かれ
犯罪じゃなくなっていた､と
あれ?たしか中将､犯罪者がどうのって咎められてなかったか?

海の高官なら犯罪行為やらかしても揉み消してもらえて円満退職出来ます

はやてはそんな高官に面倒見てもらってました
フェイトはそんな高官に教えを受けた人が義兄です
なのははそんな高官の使い魔に教導官に向いていると勧められました

三馬鹿が海思想にどっぷり浸かるのも当然ですね

管理外の世界の住人が最初に接触するのはまず間違いなく海の連中だから
管理世界やミッドの実情なんて海の視点でしか教えてもらえんだろうしなぁ

管理外世界住人にとっては海思想が常識になるのか……

>>96
唯一局員じゃないユーノは自分語りを全くしないしな
(聞かれないことは答えない)

単純に尺が回ってこないだけでねえか

>>99
ユーノは自分語りしないなのはの聞き役キャラなんだよ
ユーノが側に居ないStSでは酢飯の盗撮などの周囲のマンセーがそれに相当するわけ

問題はｼｬﾘの説明には
さっすがユーノくん､わかりやすい!
が無いことだ

ごめんスレチだな､

ﾚｼﾞｱｽ中将ってそんなに戦闘機人に入れ込んでたっけ？
なんか上から言われてやってたイメージが…

>>102
志願者を募って改造出来るジャッカー電撃隊やスーパー1方式ならともかく
遺伝子弄って一から生み出さなきゃならんわけだからな
実態はあの体たらくだし
あんなものに頼らなきゃならんほど追い詰められていた、ってところが正解だろう

で、そこまで追い詰めたのは主人公側の陣営です
それを知ってか知らずか、ヒロインの一人は中将を犯罪者呼ばわりしました
自分の「家族」が仕出かして自分が肩代わりした「罪」は10年の間に忘却の彼方に消えてしまったそうです

>>102
まあ、せっかく貰えるようなもんなんだし、ないよりマシ程度の認識だろう。

冷徹無比なマッシーンの理想と実際のナンバーズの現実はともかく、違法技術なのも度外視したとして、
Ｃランク程度の、言うことを聞く、遵法能力を持った、逃げない兵隊が量産できるとなれば嬉しいでしょう。
運用ができるだけで製造は違法だから、どうせ量産なんてできやしませんけどね

＞Ｃランク程度の、言うことを聞く、遵法能力を持った、逃げない兵隊

こんなん実際のナンバーズは持ってない件について。

うーん
いやね､本スレのほうで
「フハハハ戦闘機人量産の暁には…」
なイメージの
ﾚｼﾞｱｽ中将解釈があったんで
？？って､

下手に機人作るより、非殺傷質量兵器とガジェット合わせたほうが利便性高そうだよね

量産っても5番目以降8年掛けてたった7人。
効率悪過ぎね？

>>108
それにAMF併用すれば魔道師相手ならどうとでもできそうだけどスカはあのザマだったね…
AMFは魔道師の犯罪者対策に使えそうだけど使わんのな。実は魔道師の犯罪者そんなに多くないんだろか

>>107
「オーリス、すまんがコーヒーを頼む」
なネタは出てこないであろう連中の解釈なんかスルーしとけ

>>110
魔導士の犯罪者は殆どいません

何故なら殆ど海の局員に成るからです

つまり下手にAMFとかメインで導入すると
後から上から戦力余ってるだなんだと…

犯罪として立証できない犯罪者は沢山いるみたいですけどｗ

しかし中将14歳で入局か､
非魔導士でこの年齢って当時の治安が偲ばれるな

あれ?でも魔法の発達で治安どんどん悪くなってんだよな
陸士達が頑張って一時的に回復したのか？

はっ！そうか､それが海の持つ危険な陸戦力のソースか！

陸が、彼らの求めるだけの戦力を持ってしまうと、
犯罪者が犯罪者として処理され、裁かれてしまうことが多くなり、
洗ｎげふんげふんお話を聞いてあげた上での説得の機会が減り、
海の戦ｒｙごほごほ同胞としての取り込みが難しくなってしまうだろう
この事態は、海のヒトデブソクへと繋がり、ひいては次元世界の安定への障害になる
ゆえに陸の戦力が一定以上育つのは危険といって良いだろう

ってこと？

治安維持能力が高ければ犯罪者が現れない
好き放題できると思えば覇王のように定期的に現れる
だからといって無法状態では人が住まない
ミッドチルダは狩猟、採掘場なのだ

かつてここまでヒロイン達が薄汚いシンデレラしてる作品があったろうかｗ

嫌な上司ってキャラ作りたいなら変に凝った設定やら描写やらするなってことだよな結局。
ジョジョの荒木が吉良についていってたように。
おかげで考察すればするほど主人公勢が脳筋ピエロと腹黒にしか見えなくなる。

計画的に一定の要求を満たす人員を養成するシステムを放棄しているからな
偶然産まれる天才秀才に依存仕切った結果が慢性的な余力不足となり、犯罪者を司法取引で採用する負のスパイラルとなった

ヒトデブソクの原因は戦力管理のずさんさではないか
仮に未曾有だったらしいJS事件であるが、聖王も教導隊員が三名一組であたれば容易い
教導隊は班単位で行動するが、一年間ミッドチルダ配備で教導していれば六課すら不要だった
クラウディア級一隻がミッドチルダ衛星軌道に駐在するだけでゆりかごは十数射で撃破可能
強い人間が壮年期に入る前に後方勤務になる意味不明さ
戦闘力＝偉い＝管理職がまかりとおる世界観

陸が拒んでいるという意見もあるが、海の強権はそんなものを無視っている
最後のアースラ配備はなんだ、ギンガの引抜きはなんだ、Ｓランク？聞いておらんぞ

なのはさん達を優遇しないとファンが怖いのでｗ

>>121
本局シンパは地上本部にもたくさんいそうだもんね。

実は陸が拒んでいる、というソースすら海経由です

地上「本局からの援軍を！」
海「なんだ？よく聞こえない！」

こんなやり取りが繰り返されているんです

ミッドチルダが管理局魔導師育成専用の世界ならここまでややこしくならんかったのに。
無人世界の一つに管理局専用世界があってもいいじゃないか

第一管理世界だし
管理局の植民地としては１番完成してるんじゃないか

設定出るたび陸の魔導師の弱さがどんどん酷いことになってるな。

ＢランクＡランクでさえ一期の大事件ではゴミのように扱われる世界
下がＦランクまで設定されているので手がつけられません
ＣかせめてＤが下限まらば……

Vvidの自称覇王が弱すぎて、陸はソレ以下ってなるのでよりクソ弱いくなってしまった。

>>128
Ｆランクまで行くとむしろ肉弾戦のが強いんじゃね？

全部冗談と痛い妄想なの気にしないでください

バレスレからコピペ。
文字バレ
ノーヴェを倒した覇王だが、自身のダメージも深く、武装形態を解除し、少女の姿に戻ったところで道端に倒れてしまう。
敗れたものの、意識を保っていたノーヴェ、スバルに通信し、戦闘中に取り付けたセンサーをもとに覇王の補足を頼む。

という情報をふまえ
ティアナはエピローグ時はＡＡになってるが事件中は任務遂行力Ｂランク
まあ、末期だったからＡランクくらいになってると大目に仮定してやったとして

足を怪我して逃げ回って疲労したＡランク　＞　ナンバーズ三人、結界込み、ＡＭＦ込み？

ランチェスターの法則的には武装が同じだと戦力は人数に乗ずる、だっけ
ノーヴェの任務遂行力は・・・Ｃランクぐらいかなぁ・・・
あとティアナは高町教導官に教えられたポジション的には

センターガード(Center Guard) †
チームの中央で誰よりも早く中・長距離戦を制する役目。所謂中衛。
あらゆる相手に正確な弾丸を選んで命中させる判断速度と命中精度が必要。
その為に迎撃の際は敵の攻撃を避けたり受けたり動いたりせずに、足は止めて視野を広く
持つ事が求められる(動いたり攻撃を受けたりすると後が続かない為)。
また、他のポジションへの指示を含む前線での戦術レベルの指揮能力も求められる。
なのは、ティアナが該当。

ということなので閉鎖空間の近距離スタンドアローンで戦う教育は受けてないよねー
実質Ｂランクくらいじゃねーの・・・

Ｂランク　＞　ノーヴェ÷３
覇王　≒　ノーヴェ
覇王　≒　一期モブ隊員以下？？？


普通後付けの方がつじつまと整合性とるものだよね・・・・・・

ランク自体が海側・なのは勢は凄いんですよ！と宣伝するために設けられたように思えてくる

いやなのはさんの教えなんの役にも立ってなかったから

センターカードの理論自体､破綻臭するし
戦場のど真ん中で一切防御行動せず弾ばらまけって､死ねと?
明らかにユーノみたいなのとコンビ前提だろ

Vvividのノーヴェ見ると戦闘機人て打たれ強くないよね。むしろ弱い。

レジアスが叩かれてる理由ってまとめるとどうなる？

非魔導士風情がでしゃばるな

おっさん
非魔導師
ドス黒いはやて達を覆い隠す暗幕

せめて外見がゼストだったら・・・orz

わけわからん理解不能な誇りってフレーズ持たされて自害させられるぞ

＞ノーヴェ「お前を捜して保護してくれたのはこの二人。感謝しろよ」
＞スバル「でもダメだよノーヴェ。いくら同意の上の喧嘩だからってこんなちっちゃい子にひどい事しちゃ」
＞ノーヴェ「こっちだって思いっきりやられてまだ全身痛ェんだぞ」

＞ティアナ「後で近くの署に一緒に行きましょ。被害届は出てないって話だし、
＞　　　　　もう路上で喧嘩しないって約束してくれたらすぐに帰れるはずだから」
＞ノーヴェ「あの…ティアナ。今回の事については先に手ぇ出したのはあたしなんだ」ティアナ「あら」
＞ノーヴェ「だからあたしも一緒に行く。喧嘩両成敗ってやつにしてもらおう。お前もそれでいいな?」
＞アインハルト「はい……ありがとうございます」

加害者のアインハルト(覇王)より被害者のノーヴェが悪いという流れになってんのはなんでだぜ？

あの世界では美人、美少女とショタしか活躍出来ません

>>140
このケンカ
お前が売った！
俺が買った！
それがベルカの騎士ウェイ

…10年前から爆発的に治安が悪くなるわけです

>>142

再隆起が起きたり向こう側への扉が開いたりしそうだな

>>142
向こう側への扉は
人体錬成で開きっぱなしです

プレシアもスカも
心の一部を代価に持っていかれました

>>142
あの土地最後には実力で外からの介入蹴散らして自立してるよな…
ミッドにも似たような悪魔が欲しいなぁ

管理局のエースと
タイマンはれる
野良S魔導士が必要だな

野良S魔導師はなのはさんにお話されます

中の人的に勝ち目が無さそうだ

>>135
このおっさん無駄な努力してやがるよ(pgr

>>140
闇の書事件でグレアムが円満退職して、はやてに前科がついたようなもんだろ

>>142
若本「スクライア」

うん､ごめん中将関係ないね

ネタバレのスレからなんてちょっと不謹慎だが
独自の情報機関があるようだな

メガマガ
付録ポスターは既出かな
A's再放送１〜４話あらすじで３ページ、PSP版で３ページ　新着情報はない
リリカルシンパシー　徹夜すんじゃねえ

漫画　ほぼアニメに忠実なのであまり特筆すべきバレなし

時空管理局次元航行部保管　公式記録
新暦６５年発生案件　PT事件資料
これは本件の容疑者兼被害者に対する民間協力者の「誰得」に関する資料であり
観測域外の事象に関しては本人及び関係者の証言によって状況を記載している

Sequence:0-1　新暦６５年第９７管理外世界　高町なのは
海鳴市　藤見町　高町家
なのは、携帯は春休みに買ってもらったばかり
最近悩んでいるなのはを気遣うアリすず
一人、港で理由が無く気持ちの行き場が無く泣き叫ぶなのは

同日　第１世界ミッドチルダ　次元港
ユーノ・スクライア　第９７管理外世界へ渡航
管理局に魔法使用許可と魔導端末の持ち込み許可を取る

To Be Next Sequence0-2 NC63 Midchilda/ Fate Testarossa ( I )

>>153
次元航行部とやらが自分の部署の所属員が関わった事件の情報まとめただけじゃん。
それの何処に情報機関があるんだ？

逆に無限書庫以外情報機関なかっんだ
って感じだな

どんだけ関係者の私情やリンディの裏技が入った「公式」記録なのやら分かったもんじゃねえな。

まあ公(おおやけ)にできる資料だから
公式資料ってんだけどね

偽装不可の無限書庫の資料を使わない時点で察してください

公式情報は偽造捏造裏技改竄された海有利な文献しか存在しません、ってのが当たり前になりそうじゃないか

>>156
リンディの「裏技」すら氷山の一角って感じだよな
本局では日常茶飯事なのを自分だけが出来る特権みたいにはしゃいでるとか

…何故だろう
実母のプレシアより養母のリンディの方がフェイトに似てる気がしてきた
主に頭の悪さという点で

ああ、でも孫は地球で育てようとしている辺りはまだリンディの方がフェイトよりマトモか？

プレシアは最期ちゃんとお母さんしてたしな

狂う前も（地球人の感性で）立派なお母さんだぜ

>>161
狂った後だってそうさ！
最期にフェイトに
「こっち来るな」
って突き放したのに感動した！

まったく伝わって無かったけどね

もう愛情に不器用な親って凄く燃える！
と､スレチなので中将に戻してみる

娘がリンチ同然の法廷に引っ立てられて中将も草葉の陰で嘆いておられる事だろう

>>159
組織が末期にいたると、不正をやっているって感覚まで麻痺するときいた

>>163、164
現状を長きに渡り見続けてきた中将はミッドチルダ本国の為、陸局を管理局から独立させるという大望を抱いた
故にミッドチルダの企業に太いパイプを作り、魔法に依らない安定した戦力の確保を目指した。
その大望に実現の目途が立った矢先での死亡だった。


……というところまで妄想できた。

>>165
それなら本局から危険視されるのも頷けるな

危険視した本局が思いっきり悪役になるが

主人公Sideが一見すると胡散臭さ満載で
よくよく考えて見ると悪党集団にしか見えない様な描き方をされる事など早々在るまい

主人公が悪の組織の場合、主人公達がそれをただします
アーカムとか

胡散臭さでロアを超える魔法の国を初めて見たよ

三角の魔法の国か

>>168
三馬鹿は正すどころか腐敗の恩恵受けまくってます

コレは武装強化がどうのといった以前の問題だな。
法整備に不備がありすぎる…

社会の底辺(非魔導士)がえらい事になってそうだな
そして三馬鹿は地上に住んでいて視界にも入れてないんだろうな
陸の実状を知ってﾋﾞｯｸﾘとかしてるし

八神家の面々が陸勤務だった頃は、ゲンヤが海に都合のいい事ばっかり言って誤魔化してたんだろうな

実状を知った後でもビックリするだけで、結局ナカジマ家の面々とつるんでる辺りは呆れるしかないが

地球で中卒になってもなんとも感じないから
既に価値観が普遍的ミッド人になってる

っていうかよく考えてみると三馬鹿って、

地球で過ごした期間＜＜＜＜＜＜時空管理局で過ごした期間

になりつつあるような……
ということは、思考自体が時空管理局ナイズされてきても不思議ではないよーな希ガス

まぁ、言い訳にしかならない上に、この場合の時空管理局は膿とイコールだがｗｗ

最近、本来のテーマであるレジアスの再評価（名誉挽回）より
六課叩きとかネガティブな議論が多くなってきたのが残念だな

だって、挽回できるわけねえもの
ああ汚名だったらありがたく頂けますけど

最近とか言ってる時点でそうか？前からこんな感じだけど、とは言いたいがｗ

>>177
海搾取続行中でズタボロの陸をなんとか維持していたら、本部付近に高ランク制限魔導師で作られた六課＆練習場。
おまけに魔導師ランク報告せずに、根本的原因を理解しないまま陸を危険扱い。
さらには機人計画を潰して、陸の指揮系統引っ掻き回して「めでたしめでたし」。
残されたのは蹂躙された陸だけ。

海・教会が組んだ六課叩きになるのは仕方ないとしかいいようがない

>>177
仕方ない。
「レジアス中将閣下は何をやったのか？」
「レジアス中将閣下は何故あのような仕打ちを受けねばならなかったのか？」
を突き詰めて検討すれば、否応なしに機動六課のネガティブな部分が正面に出てきてしまう。
構造的な問題だろう。

「レジアス評価」部と「六課叩き」部が交互にブームになる傾向は確かにあるけど。

>>178
誰の信者？
君の嫁のスレに帰りなさい

>>179
×　さらには機人計画を潰して、

○　さらには機人計画を横取りして、

>>175
中卒で渡米して米軍に入隊しました、と置き換えると確かにどっかおかしい連中だよな。

>>181
だってこの世界は中将にひたすら優しくなく、都合よく死んだ後さも今気付いたかのようなおざなりな褒め方して
最期に「でも犯罪者ですから」が付いてくる世界で、どうやって挽回すんだよｗ
管理局本局エースの集いに友好的でないってだけで、どんだけ不遇になるんだか…

>>182
違う、10歳から向こうと往復しながら米空軍と学校生活（イメトレしてた）と私生活を
両立して11歳で歩けないほど大怪我したけど家族は仕事を知らず信頼していて、
三期で転送魔法厳しく制限されてるのにできるのかそんな事？
という過酷なスケジュールですよ

あの八方塞りのどん底状況でなんとか改善しようと居続けただけでも中将は凄いと思う。
普通なら発狂するわ。

あそこまで海に都合いいシステムのもとで、誰かみたいに
海に媚びへつらえば美味い汁が吸えるのがわかっている現状で、
そういった誘惑を捨て、陸を第一に考えてる、
と決めて行動できたのは本当に凄い

設定が露出するほどジンバブエ化する世界観

六課叩きならまだしも、神様叩き、作品叩きにまで行く事があるからな
その辺はきちんと区別して行かないとね

問題は作品内部から提起して、外部からは持ち込まない
それこそが我々、健全な地球人レジアス派の在り方だろう

まあメタな話しちゃうと結論出ちゃうしね
その方向からすりゃレジアス中将の描き方すら問題だし

ただしこの魔導師中心過ぎる魔法技術ではない個人頼りの魔法世界を進歩したなんて呼ぶのは
やめてくれｗ
それも規模だけで社会構成するだけの細分化された技術もなく、中途半端な破壊能力しか持たないのに

社会ってのは進化するたびに専門化していくはずなんだが
あの世界じゃ魔導師が治安、防災、医療とかなり広い範囲をカバーしてるからなあ
社会的構造の転換でもしない限り人手不足は解決せんだろうよ

まあ高度に魔法が発達した世界では
魔法以外の技術は必然的に衰退するのが当然だからな

呪文一つで明かりが付く世界があったなら
電球の発明が困難なのと同じ道理

>>188
作品内部から提起しようにも、描写の矛盾があからさまにメタな都合でしかないからなあ
内部に限定すると、辻褄が合わなくて説明出来ない事が多過ぎて困る

しかし、リリなの世界の魔法は精密機械（科学技術）の塊で発動するのであった

>>190
レスキューは上へ行くための出世のための役職みたいでしたけど
それ、カバーじゃなくて、牛耳ってるだけでは

>>194
カバーにしろ牛耳っているにしろその分野も魔導師の仕事としているわけでな
それだけ広い範囲に魔導師を使っておきながら人手不足とは……と思う訳よ

>>191
あの世界には非魔導師もいるはずだから魔力が無い人用のシステムも発達しているのでは？

法で裁けぬ悪がある

>>195
魔導師の仕事としてるのはいいんじゃね
その姿勢があからさまにおかしいだけでｗ

法が裁かぬ悪を撃て

管理局法が罪人に優しくてきもい

この世は法で裁けぬ悪が余りにも多すぎる…

こんな管理局は嫌だ→既に嫌過ぎる

age

やばい位犯罪者に優しい世界（魔導師に限る）だからな……
少年法を悪用するＤＱＮなんて目じゃねぇよ

被害者救済は金がかかるからな
人権団体とかが被害者の人権ガン無視なのも金使いたくないからだし
嫌なとこだけリアルだよな

>>191
それはそういう人達が全員な世界でのお話だな。
実際はごく一部しかいません。

>>204 魔法は才能がないと使えません、だからな。
しかし、もし、魔法ありきな世界観なら、普通魔法が使えないやつらは、こっちでいうと障害者みたいな扱いになってしまうものなんだが、実際は・・・・・

＞同日　第１世界ミッドチルダ　次元港　ユーノ・スクライア　第９７管理外世界へ渡航

＞受付「管理外世界への渡航――渡航目的は指定遺失物(ロストロギア)の捜索?」ユーノ「はい」
＞受付「あの、管理外世界では発掘や探索行為は……」
＞ユーノ「いや違います、発掘じゃなくて無くしものなんです。輸送中に事故があってその世界に落ちてるはずだって」
＞受付「なるほど、捜索対象は危険物指定ですか」
＞ユーノ「はい。管理局には連絡済みで先行調査の許可も取っています。それから現地での魔法使用許可と魔導端末(デバイス)の持ち込みも」
＞受付「かしこまりました。それでは端末を確認させていただきます」ユーノ「お願いします」

なんというか…管理外世界でさえホイホイ行けるとは。こりゃ犯罪者もホイホイ移動できて犯罪し放題じゃ……

あくまで公文書を元に再現なので
ユーノが勝手に行ったのを後からそうゆう事にしたのかも

その場合
ユーノが次元犯罪者か
悠長に管理局待ってたら人が犬の餌とか町が木に呑まれてたとか
視点によって印象変わるが

どちらにしろ管理局の入出世界管理が笊なのは確定だが

>>207
いや、後からだろうが前からだろうが、公文書に載っけても問題ないってことは、
管理局の対応自体はこういうものが普通であるという事実に変わりはないから。

>>207
ユーノを訴訟したら、逆に管理局どこかの部署の怠慢が発覚する
遺跡発掘隊長のユーノは一般的交渉術や法の知識は会得しているだろうから、
訴えられて黙っているとも思えないんだな

仮に捏造で実は違法だったとしても、それを訴えるメリットは少ないと思われ

>>208
流石だよな管理局＞対応が問題ない
まあトップが事件の黒幕だってのが公になっても誰も騒がない世界らしいっちゃらしいけどｗ

>>205
やさしい(笑)世界だから障害者福祉や障害者雇用が充実してるんじゃないかな？
或いは古代ローマの奴隷階級のように参政権と直接の主人には逆らえない以外は人権がある

そう考えるとかなりあの世界が理解できるぞ？

理解できても納得はできないが

※明らかに全人口の１割は発症する障害を特例とするかはこの際問題にしない

しかしラグナの目玉は治らない

>>210
だってこの資料を元にミッドチルダでPT事件の映画が作られるって設定だからな。
一般公開しても問題ないってこった。

スクライア族だからかと思ったが
プレシア一家も通行手形偽造だっけ？

基本笊なんだな

そりゃあレジアス中将もなじるよな…

レジアス中将「わかっている…！忌々しい、海の連中はいつもそうだ。危険要素を軽視しすぎる…」

全くもってその通りです。

優しい世界とか言ってるけど、ただカオスなだけです…
締め付けたり強硬な姿勢を取ったりするキャラとして用意したのかもしれんが
なんでそのキャラが一番現状わかってるようなポジションにいるんだよｗ

横暴で、頑迷で、武断主義で、魔導師嫌いで、海嫌いで、六課の妨害をする
という役割を与えられた筈なんだがねえ

原作者とスタッフと信者に常識のある奴が一人も居ませんから

＞同時刻　第1世界ミッドチルダ　南部海上　時空管理局LS艦船　ヴォルフラム　同　捜査司令　執務室
＞本局海上警備部　リンフォースII(ツヴァイ)司令補
＞リインII「司令。そろそろ、記者会見に出かけるお時間ですよ」はやて「うん」
＞リインII「現状の担当案件もこの解決発表で最後です。これでやっと動けます」はやて「そやね」
＞“元”機動六課部隊長　海上警備部捜査司令　八神はやて
＞はやて「おおきになリイン。いろいろ、よー頑張ってくれた」リインII「とんでもないです」
＞はやて「ほんなら、いこか。みんなを待たせたらあかんしな」リインII「はいですっ！」

レジアス中将は泣いていい!!!中将の時は一隻もなかったのに…

あっれー、中将死後エピローグで客船が沈んでたのに
そいつらが出張れば転送機械ですぐに収容できたんじゃ

>>221
>>220はForceの時代（StSの6年後）だからなあ。

そうか……八神司令殿が25歳じゃ仕方ないね

>>220
地上の実体を知って､
海で戦力プールしてるなら全部陸に卸せ！
と､軍備改正されたのかもしれん

だとしたらマジで中将は泣いていい
たぶん１番頑張ったの娘さんだ

本局海上警備部ねえ・・・
本局陸上警備部が登場しそう

>>218
横暴な筈が発言内容は至極まともで
頑迷な筈が立場上の反論以上にごねた様子もなく
武断主義の筈が陸局に戦力を過剰に集中及び行使している気配もなく
魔導師嫌いでも陸局内の魔導師を冷遇した事実もなく
海嫌いでも海の権威を失墜させたという話はとんと聞かず
六課の妨害をする以前に、平均ランクによる魔導師編成の制限という規則を「作戦中もリミッターしてるから」という屁理屈で成立させた部署である以上、組織運営をする人間なら面白い筈がない


……誰でもいい、俺の言ってることが間違っていたら間違っていると指摘してくれ

相対効果だな
本局や六課に比べると中将のやってることは可愛すぎる

本局や聖王教会の方が遥かに横暴で頑迷で武断主義で魔導師至上主義で陸軽視
六課に至ってはやりたい放題だからな

＞トーマ「今回の旅はけっこう長め、行った先でバイトしたり発掘品を売ったりとかしながらね」

とうとう世界はここまで来てしまったか…

また新型級を作ったのか・・・本局予算取りすぎだろ。

でもアインヘリアルは危険ですｗ

アインヘリアルってあれだろ、本局が全員抱えたナンバーズよりも危険な陸の兵器のことだろｗ

>>229
それは盗掘の間違いじゃ
中将の資格の中に文化遺産保護官てのがあるんだがこれがこういうのを取り締まる役なんだろか

>>233
なんかスクライア族と陸士が
追いかけっこしてる姿が…

>>229
ひでえw法も糞もあったもんじゃねぇ…
というか、この作品いつも主人公サイドが黒すぎるw(1期は別)

発掘品を売るのは可
ロストロギアを発掘したけど管理局に任せられんと自己管理したら、
やっぱ管理局法違反なんだろうか

>>226
制作陣の感性が異常な場合、制作側が「嫌な奴」として作成したキャラが至極まともな主張をするのはよくあることです

芸術・創造を食い物にしている人間にとっての、現実的な事を言う偉い人の投影なのかもしれない
嫌な敵として描いたらまっとうすぎたという

このスレはじめて来たんだが俺と同意見のヤツ多すぎワロタｗｗｗｗｗｗ

管理局のシステムが中共及び人民解放軍にクリソツな件は既出？

はい、人知主義で軍閥で提督と癒着した連中が権威権力がある
本局を中心とした中華思想である事は既出です

>>241
やはりかｗｗｗ

こういう政治・軍事的妄想で世界観を脳内補完できるところがこの作品の良いところだなぁｗ
しかしイヤな客だろうなこれｗｗｗ

別スレですが管理局の指標とする文化ランクは、中華思想そのものという考察も出ております

＞ 地上部隊は完全に本局の傀儡となり、本局上層部の悲願であった“一つの管理局(One-Administrative bureau)”が実現した!
＞ そこには某中将とゼストが半生かけて足掻いた努力など毛筋ほども残っていないのであった。凡愚一生分の努力より、天才の片手間だよね☆
＞ このすばらしき理想郷ミットチルダに幸多からんことを…

今じゃ、街中の公園内に監視員すら居ない、夜中に子供が勝手に入れる魔法射撃場がある世界です

完全なディストピアじゃねぇかｗｗｗｗｗｗ

>>245
そもそもトマス・モアのユートピアだって、労働力兼優越感の対象である大量の奴隷に支えられた楽園だった

まあ詰まる所、一部にとっての楽園は、多数にとっては地獄ってことで

＞ そこには某中将とゼストが半生かけて足掻いた努力など毛筋ほども残っていないのであった。

＞ 某中将とゼストが半生かけて足掻いた努力

＞ ゼストが半生かけて足掻いた

…ごめん、何の冗談？

無能な働き者

体制の腐敗と政治・軍事・外交等マクロなネタに絡めて物語を展開できれば五期は傑作になるだろう説ｗ

そう、従来のアメコミのガジェットをマクロなネタにぶっ込んだ結果傑作認定されたアラン・ムーアのウォッチメンのように・・・。

しまった下げ忘れたorz

ゼストはトライアルBで、ゼスト・グランガイツ隊長とはたぶん別人

>>251
ブレイドかよ

>>246
ユートピアとディストピアの差はそう明瞭なものじゃない、ってのはSFだと普遍的なモチーフだしな。

しかしミッドチルダのシステムってホントに中華人民共和国にそっくりだよなぁ。
聖王教会＝チベットって考えるとさらにその説はリアリティを増すわけでｗ
もう公開意見陳述会が中央党大会にしか見えないっていうｗｗｗ

>>253
いつ聖王教会が弾圧されたんだよ、チベットの惨状知ってて言ってんのか？

聖王教会が弾圧されてるって脳味噌沸いてるのか？
本スレ紹介してやろうか

領土まで供出させて権力に食い込んでるじゃねーか

教会で亡くなった中将を肴にお茶会してたのは海の派閥の人間に高ランク魔術師やレアスキル持ちという
管理局の身分階級の縮図のような光景でした

カリムの理事兼少将とかヤバすぐる。

シビリアンコントロールが……

カリムの上司とかさらにどうなっちゃってんだよって話だ。
理事会は聖王教会上層部でかなり占められちまってそう。

四期が漫画でやっているけれどオーリスは出ないでくれるといいな

>>261
出てきたとしても確実に三馬鹿、海マンセーの人形にされてるだろうしな
父親殺した戦闘機人に笑顔で接したりとかさ…いや待てよ？
連中の内何体か、あの獅子身中の虫親父の義娘になった奴が陸に入ってなかったか？

…つかなんで陸士どもは文句一ついわないんだ？
自分らの家族とか同僚とか殺したり怪我させたりしてるんだぞあの化物ども

>>262
スカは死人は出してない｡何故か
そして陸に文句なんざ言える人材余裕は無い

代わりに愚痴りあって不協和音凄いだろうな

＞地方警防じゃろくな対応してくれねーだろうしな

フォース2話のとある旅行者の発言より。

やはり海重視の統治システムには無理があるよな…もし、
地方軽視されてるから資金も人員も満足に与えらず職員がやる気失ってるからろくな対応しない、
ならあらゆる意味で最悪すぎる

＞「不足した戦力で地上の平和を護り通した英雄」と認識する局員や一般市民も多い。

フォースはstsの何年かあとなのでレジアス無き後の評価が鰻登りですね

いや、地上局員はともかく市民レベルだと多分5年もしたら「レジアス？　誰それ」だと思うぞ
管理局の偉い人がテロと組みつつ死んだとか公表されても無関心ぽいし

>>251
ゼストは生前から海寄り、命令違反で部隊全滅させたロクデナシだよ

>>260
カリム・ヴェロッサ・シャッハしか出てきてないからな
もしかしたら、管理局と癒着しているカリム一派を快く思ってない人だったりするかも知れん
そして上司にも関わらず一切の権限をカリムに奪われてたりとか

>>262
そもそもゲンヤ自身、妻を殺されたり娘が重傷負わされた挙句に改造・洗脳されたりしてるんだけどな
クイントの死に中将が関わってるんじゃないかと疑ってたオッサンと同一人物とは思えん

おっさん相手には疑ってたけれど実行犯の美少女達には優しくするゲンヤ

つまりゲンヤにとっては「かわいいは正義」なのか

>>270
それじゃ只のスケベ親父だ

>>271
既に手を出している可能性もあるぞ
昼は親子(笑)、夜は…

クイントに飽きたのでギンガ、ギンガにも飽きてきたので亜種

>>273
そこは

クイントに飽きたのでギンガ・スバルと3P
ギンガ・スバルとの3Pにも飽きてきたので亜種4体も交えて乱交

の方がより外道でゲンヤに相応しい

ゲンヤの性活語るなｗｗｗ

まあチンクあたりは、誰かを人質に取られるくらいの状況以外じゃ従属するはずはないんだがなぁ・・・

>>276
a.スカ及び非従属組の命を人質にされた
b.従属組の命(又は貞操)を人質にされた
c.修理時にメモリーを書き換えられた
d.端からスカへの忠誠心はなかった

お好きな理由をどうぞ

e.スカが事件起こしてから拘束されて養子になるまでの一連の流れはスカも本人も承知済みだった
もせっかくだから追加で

ゲンヤスレでやれ

中将の御膝元のミッドチルダですら本局シンパばかりなんだぜ。
他の世界の地上部隊（陸）は全て本局の支配下に入ってるのは間違いないだろう。

>>277
ＳＦ好きならc一択

『宇宙消失』の主人公の如く忠誠モッドを脳に取り付けられたのさ…。

>>277-278
f.ご都合主義です

でFA

アニメでこれほど無害な将官も珍しい
大佐、中佐級でもクーデター起こせるってのに

海から見たら悪者です
スカともつながってました

ってことじゃね？

誰がそうさせたのかと……

海に上がってこれる実力も無いゴミ共の吹き溜まりになってる陸が悪いよ！
戦力吸い上げ？　みんなが希望して海に来てるだけだよ！
位の見識じゃないのか

地上が強硬で狭量なのが悪いよ！
でも海は寛容だから実績は評価してあげるよ！
でも方針正しいのは本局だから

こんなもんでしょ

>>283
ジャミトフは連邦大統領兼大将の就任にリーチかけれたというのに…
実はティターンズって権力と発言力は高いが運用戦力は運用艦五隻の団規模なんだぜ？


なんでゲイズ中将は…

どう考えても海（及び属しているなのは達）に対して吐き気がするほどムカつく結論にしかならんな

なにかひとつでも六課や海に対して打撃を与えられたのなら
相応の嫌な上官役になれたのに
なにもできないまま設定だけを与えられたら、本編の”優秀”な人員の実録と比較して
なにもしてない人の方がまともになってしまった

>>288
何度も言われてるが、六課の方がティターンズっぽいんだよな

StSってティターンズがエゥーゴとアクシズ潰して残存戦力を接収して連邦を完全に牛耳る話みたいだ

>>290
ただやられるだけでまともに嫌がらせ役にもなれない噛ませ以下の扱いだったです

レジアスは監査とかではやて達に無用なストレスを与えたり
はやての尋問に素直に答えなかったから罰が当たったんですよ

またまたご冗談を
それじゃあまるで六課関係者の為に世界ができてるみたいじゃないですかｗ

どの創作物でも主人公ための世界だよ
ただ、それを感じさせない構成や味付けを上手くしてあれば、
世界観が自然になるからいいけど、
この作品では製作者が隠そうともしないので、
あからさまな主人公中心の世界がこちらの眼に見えててあざといと

>>295
おっと作中台詞で
神の手補正やプロ(笑)を明言した
とある魔術の禁書目録
の悪口はそこまでだ

作者始めスタッフには自分達の手が視聴者から見えているのに気付いていない
信者は自分達の嫁（笑）である萌えキャラしか見えていない

おっとそれ以上は該当スレで、だ。

うむ

話題を切り上げる時は新しい話題を提供しような？

そういや本編では市民の生活って描かれなかったけど普段ミッドの市民って何して生きてるのかね
廃棄都市があんなにあるんじゃ中心部以外ではオチオチ外出もできなさそうだが

現状、管理局員以外で出現したのは
・報道の人？
・タクシーの運ちゃん
・チョコの売店
・空港の人員？
他いたっけ

忘れてた

病院の人
寮母は……管理局からなのは専属になったんだったか
プレシアの同僚

あと募集中

＞☆防災課・特別救助隊
＞火災・自然災害・事故などの現場に出動して活動する「防災課」のうちとくに人命救助を専門とする部隊が「特別救助隊」である。
＞危険地帯への突入、迅速な救助活動など、個人としての高い能力が必要とされる。
＞なお、防災課は、以前は「災害担当課」と呼ばれていたが、管理局部署の
＞「近代的かつ親しみやすい部署名変更」改革によって「防災課」に変更。
＞災害担当局員は防災士と呼称が変更になり、同時に階級も陸士のものではなく、防災課独自の階級で呼ばれるようになった。

つまりレジアス中将の時代は親しまれていなかったと言いたいわけですね。

>>301
搾取されるだけの種モミ勢
種モミ勢から搾取するけど、修羅には敵わないモヒカン勢
日々死闘を繰り返し、己を高めていく修羅勢
以上の3つの層に分かれて日々ヒャッハーしてます

>>305
何処の世紀末世界だよｗ
管理局は何をしているんだｗ

>>304
先生
どこが近代的なのかさっぱりわかりません
部署内のシステムを〜とかいうならまだしも、名前変える理由に近代的もクソも…災害担当課って古い響きか？
さっっぱりだ

どうせなら「すぐやる課」にでもしとけばいいものを

邪魔な中将いなくなったから好き勝手変えようぜ！にしか思えんよ

まぁ、「訴えられなかったら勝ち」、「一般市民（陸）よりも前線（海）の方が大切」
「戦力的な意味でも権力的な意味でも、魔法の才能持ってて強いやつの天下」
な世界観だからなぁ。世紀末な世界が想像できるのもいたしかたないと思われ

>>304
つまり実質何も変わってないってことじゃん

管理世界の中で最も廃棄都市区画が少ない世界…
うん、でも最低でも７つであって、それ以上ないと決まったわけでもないんだよなｗ

第一世界でコレ？

>>303
無限書庫の司書長は
局員相当の権限を持った『民間人』
だぜ
多分他の司書達も半分くらい民間人なんじゃね？
聖王がバイト司書してる位だし


管理局で一番機密扱ってるはずなんだがな…

普通そういう機密情報を扱う機関って本人は言うに及ばず親兄弟友人の経済状況・犯罪暦・国籍まで調べ尽くして
から着任を許すものだと思うんだがなあ

ハラオウン閥だから悪い人はいません（ｷﾘｯ

時々逆にハラウオン家が傀儡に見えるがな

打ち間違えたハラオウンだ

>>316
管理局では日常茶飯事の汚職を自分だけが出来る「裏技」と得意げに言うリンディ
グレアムに対して何処かピントのずれた糾弾しか出来ない＆代案も無いクロノ
なのは依存の劣化プレシアと化したフェイト

どう見ても操り人形一家です。本当にありがとうございました

嫁が地球に住み着いて子育てする理由も分かるわ

>>318
もしくは地球制圧の足がかりにでもする気じゃねえの？
「幼い世界」だの言ってるしさ

成熟してあんな酷いことになるんなら幼くて結構だっての

>>314
自衛隊に関してなら、一般職(二等陸士)の段階で最低五親等までの経歴 思想 交友関係を調査した上で採用配属先を決めているぜ？

>>314
無限書庫がぞんざいに扱われていたり、クロノが古代ベルカ式について知らなかったりする時点で
管理局が情報を軽視しているのは確定的に明らか

>>307
過去（レジアス中将）に遺物は一斉処分てことです。
中将派だった人たちも酷い待遇に合っているんだろう。

上のテンプレにある｢“逆らいがたい”命令｣ってのを考慮した場合
現実世界ではレジアスがやってた違法行為(犯罪者への便宜供与と他に何があったっけ?)への罰っていうか下される処分ってどんな感じになるんだろう？

便宜の内容がわからんと何とも言えん
例えば資金を提供すれば公金横領や背任、公的な書類を不当に発行すれば公文書偽造となるけど
肝心の内容がわからないと処分内容なんぞ決められんわい

なのは達に友好的でなければ、如何なる事情があろうと悲惨な末路しかありません
なのは達に友好的であれば、どれだけ危険極まりない行為をしでかそうと円満退職が約束されます

レジアスとグレアム見てるとそうとしか思えんわ

ちょっとなのはさんに友好的な態度を示しつつ人類種の天敵になってくる

金は評議会持ちだったろうから
戦闘機人の運用がしやすくするための、法改正への働きかけとかのような、中将という地位を利用した工作。
違法かっていうと微妙だが、犯罪者(スカ)の擁護を意図した場合。

二等空佐にも及ばない程度の権力しか無いのに利用してだって？
もし利用できるほど権力があればこんなことになってないだろうさ

…陸の将官<膿の佐官ってのがやっぱり許せん

戦闘奇人製造は違法、運用は陸は不明、海は可能（ただし本人の意思による）
ナンバーズ製造は違法、運用はレジアス亡き後は何処でもＯＫ（ただし　〃　）
プロジェクトＦ製造は違法、運用は可能、でもエリオの親が一緒に暮らすのは違法
海に取り入って意思があれば犯罪者でもアリアリな世界観だし

>>327
法改正は無理だろ。そんな政治力ない。

政治力を危険視されてるはずなのにな

>>327
だからその具体的な内容がわからんと処分の下しようがないっつーの
「とか」じゃなんとも言えねえよ

ミッドの法は地球人には理解しがたいものなので、実際に犯罪だと描写されてるもの以外は全て不明で想像もつかないとしかいいようがない。

ちなみに小説版でプレシアさんが言うのには

P99
>今回の方法が駄目だったとなると、ここから先はもはや明確に違法･禁忌の術となる

そーですか、人造生命の作成は「明確」には違法じゃないんですか
すげーやみっどちるだって

使い魔がいる世界ですから

まず生命体の定義がこちらとは異なりそうではある

違法と禁忌が一緒に並んでるっつうのもすごい微妙な文だなｗ
ミッドチルダの法の線引きの基準は一体なんなんだ

フェイトとエリオは明確に違法な行為で生み出されたんじゃありません
ギンガとスバルとヴィヴィオは犯罪者スカリエッティが作った存在じゃありません

あからさまな逃げ道ばっかで白けるな、ホント

プロジェクトFって禁止じゃなかったっけ？あれ？

法と道徳と慣習と俺の気分に明確な線引きがないところが未開……いえ、文化の進んでる証拠ですので。

>>340
日本では複数の犯罪を行った場合、最重罪での量刑から他の有罪判決が出た犯罪個数分ランクや年数を上げることで一つの刑罰とする「複合刑」が存在するが、人知主義が幅を効かす時空法廷では、管理局への協力、才能で減刑されるシステムでもあるんじゃね？

中将を主人公にしたミッド・地上本部経営SLGでも出ないかね
歯ごたえの有り過ぎる難易度でマゾプレイヤーに受けそうなものだがｗ

>>342
結論：クリア不可能

常に事件が起きまくりで対処するため役立たずなのを頑張って鍛えたキャラは予算と一緒に引き抜かれ
お構いなしにベルカ自治区には領地問題で小競り合いしかけられつつ
領地内に自軍の総戦力を蹂躙できる指揮系統外の部隊が配備されるとかそんなムリゲー

キャラの忠誠値と友好度を上げまくって余所に行かれない様にしつつパックスエコノミカを構成できるほど
の企業からの支援を受けられればもしかしたら…

気付くと廃棄都市区画が問答無用で増えます

企業財界の支援といっても
管理局は出資世界いうので動いているわけで
海支援世界＆財界　＞＞＞＞　レジアス支援財界
なのは間違いない

でも6課抱え込んだら戦力面では即バランスブレイクなんだよな…
部隊丸ごとは駄目でも一人や二人なら何とかならんかね

>>342
ギレンの野望みたいなイメージが、都市開発と同時に史実イベントを如何に回避するかとか
本局の要請拒否すると発言力がガクンと下がるので余剰資金や資源やロストロギアを本局に提供して解任されないように…

>>348
そのための戦闘機人計画でございます。
成功しても倫理がどうのとケチ付けられるのは確実な上に、結果はスカの造反で中将の命ごとアボンでしたが。

>>349
強制イベントが起こると全てオジャンです

>>342
リンディ＆レティの裏技、グレアムの闇の書＆主隠匿をつつくしか勝ち目ないじゃないか
脳味噌爺とスカさんでバット一直線だというのに……

ごますりルートに転じればあるいは。

>>349
【レジアスの野望】
・ハラオウン閥編／リンディ提督（チュートリアルモード）
　チート級戦力（三馬鹿）とチート級政治ユニット（三提督）を擁する最強派閥　本編の進行をなぞるだけでクリア可
・聖王教会編／カリム少将（初心者〜中級者向け）
ハラオウン閥に次ぐ戦力教会騎士団を有する。ハラオウン閥との同盟勝利を狙うなら初心者向け、独立勝利を狙うなら政治や謀略が必要になる
・JS編／JS（中級者〜上級者向け）
ガジェトと戦闘機人を有する序盤の物量戦では圧倒的優位に立てる
いかに戦術戦略謀略を駆使して本編のイベントを潰すか勝利のカギ
・地上部隊編／レジアス・ゲイズ中将（マゾ向け）
最低の資本、最低の戦力、配下全ては低忠誠度というマゾ仕様、ゼスト隊の確保と、スバティアの発掘・確保が出来れば意地のひとつは見せれるかもしれない

>>354
ハラオウン閥編だと
クロノ「ユーノあれはなんだ!?
ユーノあれについて調べてくれ！
ユーノ俺達は何をすればいい!?
ユーノ！ユーノ！」

マジでチュートリアルだな

>>342
こう言うのもなんだが、ミッドチルダ住人ですらミッドチルダやそこに住む人々を護りたいなんて意思は持ってない気がする。
もはや市民からしらもレジアス中将は必要とされていないのかもしれない…

>>356
つーか、よくある文明が進んだ病める社会だからね＞ミッド＆管理局
能力絶対主義による異常な格差がすごすぎる

そりゃティアナも絶望するわ
自分で考え付く努力なぞチート級の才能の前では無意味だからな
魔法使えない、頭もよくない、体も弱い、コネがない人々はスラムで喘いでいるんだろうな

>>357
スラム＝廃棄都市だとしたら、そんなとこで演習してる六課マジ外道

>>355
戦闘も呂布を暴れさせるようなもんだろうな

>>358
廃棄区画には人間も、ネズミも、雑草も、鳥もいないよ

ああいう場所に人がいないのはとても不自然なので、何かあるんだろうなあ。

そもそもミッドチルダで原生生物見たことないような・・・
植物はあったけど

核だって十年くらいで生物が戻ってくるんじゃ・・・。

そんでそんな場所を放置しておくしかないらしい地上の現状
首都に隣接する場所さえもほったらかし
なんらかの処置はするだろフツー

…予算もないの？

廃棄都市を繋げるとミッドを囲むれ錬成陣になっていて
日食の日にミッド市民とＳ級魔術師を生け贄にすることで禁断の超☆ロストロギアが完成します

>>363
広島は１０日で雑草が生えたという記録がある

魔法が質量兵器より汚いのか、予算と人手を掛けてわざわざ隔離しているのか、人口が極端に減少していてわざわざそんなところに住み着く人がいないのか。
どれをとってもすてきなディストピアに。

下水道を抜けたらそこは廃棄都市だった。

雪国自重

>>361
銀河鉄道999のメガロポリスなんだよ、きっと
機械化人＝市民（人間扱いの能力者＆富裕層）で生身の体＝非市民（無能力者＆貧困層）
リオでもあるでしょ　人口ゼロ（実際は云万人）扱いの貧民街

ミッドを見て、海鳴出身の方々がSFで見る病んだ理想郷を連想しなかったのが不思議
読書家？のはやてが実情に気付いて、実はよそ者だからこそ出来る管理局クーデターを試みています！
･･････な設定だったら応援しようｗ

>>370

比村乳業（仮）のBetrayers見たいな感じかな

そういえばこの人もダイナのゴンドウ参謀と同じく生前はともかく死後になって評価されたよね。

管理局入ろうと思う奴等のほとんどは本局高ランク魔導師の派手な活躍に憧れてくるんだろうなあ…
だからそういう奴等は功績あげたらすぐ本局行っちゃうし、行けなかった奴等にとっちゃ地上の仕事はやる気ない。
やる気を出させるためには本局行きを餌にするしかない。
まったくドン詰まりだぜ。

>>372
ああいうのは評価とは言いませんｗ
体よく死んでからおざなりな持ち上げして済ませてるだけです
大体優秀なはずのレジアスが現状の問題点を主張するのにきちんとしたデータの統計を以って説明してないことになってんのか？

状況踏まえるとあまりにもわざとらしいんだよ
そんな大変だったのか！って今更かｗ

あの世界で数値だしておはなししてるのレジアスしかいないっすけど

陸士が全員ルーデル,ヘイヘ,船坂みたいな強靭な精神と肉体を備えた漢だったらなぁ…

あんなのがごろごろしてたらランチェスター泣くぞ

戦艦の一隻位単騎で沈めかねん面子がいたら
TV版三期の様にあっさり蹴散らされる事もなかっだたろうに

>>376
真面目に戦略に影響が出るなｗ
大怪我でも構わず出撃するから医者は力なく首を振るし
秘訣を聞けば「特にない」「練習だ」で返される、と

レジアスってあまり有能ではないのかなあ。

後になって「やばいくらい少ない戦力で治安維持してた」とか言われて評価されているあたり
有能に分類されると思うが

>>380
有能だと思うよ？
少なくとも設定的には

だって廃棄都市が７…うんごめん、最低７であってその数で抑えられてるという情報はまったくなかったな

・朝起きて出撃して朝飯食って牛乳飲んで出撃して昼飯食って牛乳飲んで出撃して夜飯食って牛乳飲んで出撃してシャワー浴びて寝る
・ガジェットに撃墜されて片足損失、病室で泣いているので理由を聞くと「片足を失ってもまだ一本あるから問題ない。入院していてはガジェットや海の人間を落とせないから悔しいのだ」
・海から引き抜きかかるも海の役人殴り倒して陸に帰還
・戦場で誰が破壊したかわからないガジェットの残骸が山ほどある
・2100回出撃を達成した頃、駐屯基地にガジェットの大編隊に襲来。 ｢休んでなどいられない、出撃だ！｣と言い残し｢われわれ陸士○○隊はただちに追撃、これに壊滅的損傷を与えた｣と記録

…こんな化物がいればなあ…

>>380
あれだけ嫌われてるのだから有能なんだと思う

過去エピ見る限りは、本局的には既に疎ましい種になりつつある存在だったと思われ
本局の3脳に使われたのは手の内に納めて首輪付きにしようとしたわけだし
ゼストと語り合った理想とかは、士官学校？時代から唱えていた可能性が高いし

>>383
ガジェット如きに片足を奪われる姿が全く思い浮かばないなｗ

>>383
ビミョーにパトリック･コーラサワーだな

教えてくれた人達ありがとうレジアスはやはり有能だったんだね。

>>383
・わずか三十二人の陸士なら大丈夫だろうと四千機のガジェットを突撃させたら撃退された。
・攻撃させたのにやけに静かだと探索してみたらガジェットの残骸が散らばっていた。
・AIもない旧式ストレージデバイスを使用、というか距離300m以内なら確実にヘッドショットされる。
・ゆりかごと合流すれば安全だろうと駆け寄ったら、聖王が狙撃済みだった。
・ガジェットの3/100が狙撃経験者、しかも白い死神という伝説から「都市部や夜間ほど危ない」。
・「そんな奴いるわけがない」といって攻撃しに行った四名の戦闘機人が、一日で全員死体になって発見された。
・「デバイス無しなら狙撃されないから安全」とクラナガンに突撃した戦闘機人が穴だらけの原形を留めない状態で発見された。
・狙撃の秘訣を尋ねると、ただ一言「練習だ」。
・抹殺指令を受けた人造魔導師はその晩、遺書を書いた。

……こんな化け物もいればなあ……

でもレジアスはそういう英雄がいらない世界を目指していたのかもしれない

そりゃ一人に頼らないみんなで守ることのできる社会目指してたんじゃないの
ルーデル妄想もどきみたいのなんてあったって結局本局と同じだもんな発想がｗ

中世みたいな社会を個人力最低限で動かそうなんて無理だ。

質量兵器解禁などによる非魔導士の戦力化でもしないと無理じゃないか？
基本的に魔法は個人依存度が高すぎる。

一部の天才だけが持つ個人の才能という不安定な戦力ではなく多数の凡人によって制御される安定された戦力こそが必要なんだな
…つまり中将には戦闘機人ではなくガジェットと戦艦こそが必要だった訳だ…

実際
戦闘機人スゲー！とか
戦闘機人量産の暁には…
なんて一言も言ってないような
まじで三脳の実験を手伝わされだだけか？

>>393
”中将の考えてた”戦闘機人は、給料がいらず、不平不満を言わず、職務を忠実に実行する
せいぜいＣランク程度のターミネーター大量生産だと思う
製造が違法だからどうにも非現実的な構想だけど（スタッフちゃんと考えてないな）

なお、実際の戦闘機人は役に立たない

もうガジェットでいいよな、どう考えても

それはまずい、現状の魔法だけが取り柄な海の下級武装隊、大半の陸士に反乱おこされる

敵が眼前に現れると抗戦するどころか悲鳴をあげて逃げ惑う陸士に何ができる！？

>>395
自分とこで自前で製造できないから結局量産効かないもんなあ。
まあ、敵前逃亡陸士部隊や本局の狗よりはマシ程度にしか考えてなかったんじゃね。

>>370
はやてもなのはもすっかり海の思想に染まってるので無理です
寧ろ地球に永住する気満々のハラオウン家（なのはとレズってるフェイト除く）の方がまだ期待出来る
八神閥と聖王教会という新たなパトロンが磐石になったロウラン親子に用済みと切り捨てられるリンディ
クロノがその仇を討つべく無限書庫に幽閉されていたユーノを助け出し、２人で一人の仮面ライダーとなって管理局に戦いを…

あれ？途中から違う話になってるな（笑）

>>372
ゴンドウ参謀は自分の命と引き換えにダイナを復活させて敵に一糸報いてるから、まだ救いがある方だよ
独自の部隊とか秘密裏の研究施設とか持ってたし、発言権もあった

中将にはそれらのうち何一つとして無かったんだぜ？

剛腕の策略家の中将が何故かＪＳを信用しきっていて
裏切られた時の対策が皆無で「重用してやったのに」と
泣き言いう始末。
そのようなことを地上の守護者たる中将が言うであろうか。
否。
これは何者かによる中将の情報操作であった可能性が高い。
視点を変えてＪＳ事件で利益を得た者を考えれば答えは容易に導ける。

ttp://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52044218.html

地上本部の陸士はこれくらいがんばれよな。

ファイアーキャプテン２
ttp://www.youtube.com/watch?v=3SQY73tQUtc
バーニングレンジャー
ttp://www.youtube.com/watch?v=xu2xAAix8kE
これが大統領魂を詰め込んだ質量兵器だ！
ttp://www.youtube.com/watch?v=Genl242_ZU8

>>401
どうせ本局の資料と関係者の証言に基づいて実際の事件をもとにドラマ化！がStrなんだろう。
内容の信憑性は管理局の誠実度と同じくらいだ。

機人よか蘇生にも応用できて後天的に処置できるらしいレリック仕様の人造魔導士のほうが役に立ちそうだがな
再生ゼスト→そのうち死ぬ
ルーテシア→爆発力に欠ける。そもそも戦力は素体の才能に完全依存っぽい
という未完成も大概な役立たずっぷりだったけど

もう余所の世界の企業に技術支援して貰わないとどうしようもなさそうだ
とりあえずネルガルやトーラスなんてどうだろう

余所の世界との交流はテロリスト以外は全部管理局と教会が仕切ってるだろ

まったく、宗教と権力が絡むと害悪以外の何者でもないな

なあに、当の関係者達はキレイで黒さのない組織に属して自分達もその一員として頑張ってるつもりさあｗ

お茶会で雑魚の死を肴にして反省ゴッコするとか日常茶飯事でございます

>>405
ガジェットが適解だと思うが、それ以外なら有機的判断力・爆発力には欠け、モラル無視度は一番高いが、確実に動く駒のマリアージュの死兵じゃないか？
どうみても原語的にあちらの方がアインヘリアルだが

ビルゴシリーズやトーラスが真っ先に脳裏をよぎった件

>>410
機人と人造で技術開発させるなら適不適あるけど蘇生技術にもなる後者の方が陸にはありがたいと思って
死者十数名の事件事故が頻発してるらしいし。
ガジェットの方が戦力として優れてるってのは同意というか試験用のオートスフィア死蔵するなよ…

Ｂ試験から海コースもありうるってことはオートスフィアって海のひもつき
補助金で運用してるんじゃね
普通の治安維持備品扱いにできず、数が少ないので四回に一回しかだせない
壊されるために出現するＢ相当の戦力なんて陸が単独で用意できると思えない

>>413
というか本局が引き抜きたい魔導師に大型スフィア当ててるんじゃね？
そんでこの流れになるというわけだ。

＞なのは「だから、残念ながら二人とも不合格」
＞スバル「ぅう…」
＞なのは「なんだけど！」
＞スバル・ティアナ「えっ！」
＞なのは「二人の魔力値や能力を考えると、次の試験まで半年間もCランク扱いにしておくのは、かえって危ないかも。
＞というのが私と試験官の共通見解」リィン「ですー」
＞なのは「ということで、コレ。特別講習に参加するための申請用紙と推薦状ね。
＞　　　　　これをも持って本局武装隊で三日間の特別講習を受ければ、四日目に再試験を受けられるから」
＞スバル「え…、ええ？」ティアナ「ぁ…」
＞なのは「来週から、本局の厳しい先輩たちにしっかり揉まれて、安全とルールをよく学んでこよ？そしたらBランクなんて、きっと楽勝だよ。ねっ！
＞スバル・ティアナ「はぁっ…。ありがとうございます！」

はい、一本釣りいっちょあがり！

ありえるorz
失敗したら特別再試験、しかも”本局””武装隊”に特別講習
明らかな特別扱い……

>>415
こりゃあ若い奴等はイチコロで本局派だよね。

>>410
三嶋のごり押しで三馬鹿捻じ込む前のStSのプロット再利用したのがSSXかもな

>>413
むしろ、地上部隊の人事査定に本局の人間のみで試験している段階で出来レース臭さが…漫画版で既に唾を付けた描写もあるし

まぁ漫画のエリオが陸Bで登録される描写からランク審査は本局の一元管理という見方もできるが

ますます陸はゴミ捨て場じゃん。w
そりゃ命大事にしますよええ。

それなら、うわー逃げろーな陸士も仕方ないわ

本局取り込みのためなら脅しもしてそうですね

というかエリキャロの引き込み方の不自然さは正直そういう黒さがあったほうがまだ納得できるわｗ

しかしレジアス中将
14歳で陸士になったのか
魔力無しは学校とか行けない気がしてきた

ちゃんと普通学校というものがある。

>>422
三馬鹿やクロノ、エリキャロが管理局入りしたのはもっと早い

ユーノが9歳で大卒
クロノが11歳で士官卒だからな

クロノとエイミィは士官教導センター卒だからだからただの士官学校より上そうだ。

おそらく同じ物を指しているとおもう

士官学校 †
Officer School
通常の意味では、将来の幹部となる士官を養成する学校をさす。
本作での位置付けは不明だが、やはり難関らしい。

士官学校 †
クロノとエイミィは士官学校を出ている(A'sSS02)。小説版では士官教導センターとなっているが、
おそらくは同一と思われる(小説の別の場所では「士官学校」とされている)。
クロノは士官学校に入る前の5歳のときから、グレアムやリーゼ姉妹から特別メニューで教えを受けている。

>>427
いや士官学校の中にだってランクはあるってことだろう。

高校でいう普通科と特進科か

そんな立派な設定を考えたらもっとごちゃごちゃと説明したがると思う…

二期までは軍隊っぽくみせたくなかったから名前変えてみたというだけのような気が。

士官学校（将校にふさわしい教養を身につけさせる）と幹部学校（将校を養成する）の関係かもしれないだろ。

>>432
いや高ランク魔導師もしくは本局とのコネを持っているか、そうでないかの違いでしょう

陸士学校が底辺だってのは作中人物にとっても確定してる。

底辺から中将まで上り詰めたレジアスが凄いのか
底辺から上り詰められる限界だから中将の肩書きと裏腹にあそこまで権限が無い無い尽くしなのか・・・

後者だな、絶対

陸と海ってなってるから一見対等な肩書きに見えるけどモデルは州軍と連邦軍の関係だろ？
ってのは共通認識で良いの？
それとも軍オタは帰れ？

スマンが暫く読んでて確証持てないんで教えてくれると嬉しい。

軍事板では何と言ってた？

軍事板のアニメスレは追い掛けてないんだわ。
スマン。
権限の話してたりするから詳しい人いるんだろなと思って聞いてみた。

ちと軍事板で探して見るわ。
ありがとね。

>>436
本局と地上はそんな生易しい差じゃねえぜｗｗｗ

州兵は主に正規軍の予備兵力、稀な災害救援・暴動鎮圧だが
レジアスはほとんど警察
警察の範囲に武装テロは範疇外だと思う

>>439
だな 現場の犯罪に対応できる武力がないしな

でも海はすぐに来ないので対応
返り討ち
無能が！

…ただの時間稼ぎなら
逃げ回って正解なのか

携行可能なサイズの火器の使用が認められればかなり楽になるんだがな…
突撃銃と携行式地対空ミサイル、携行式空対空ミサイルが配備されればガジェットくらいどうにでもなるだろうし
対物狙撃銃とかもあれば戦闘機人にも対応できただろうに

相手が高ランク魔術師だった場合
同じ土台で話にならないって判ってる格上相手じゃそりゃ当人たちだってやる気失せるわな
未知の戦力じゃないんだから対魔術師用の装備なり何なり用意してやれよ。嘘でも慰めでも

対策をする＝より強い魔導師を用意する

以外に発想がなさそうです
技術といった共通して利用できる部分での対応とか、ないんでしょあそこにはｗ

魔導師の魔力こそが戦力のすべて「でないと」作者が困るじゃんか……。

強い犯罪者を相手にするには強い魔導師が必要
強い魔導師は海に引っこ抜かれる
陸では強い犯罪者を手に負えない
無理ゲー、ゼストは脳筋なのでもっと無理ゲー

>>446
だから魔力は人並み？
なマルチタスク特化型魔導士を
裏方に押し込めたのか

マルチタスクを活用した戦闘なんて描写できないもん。
戦闘中足をとめることを推奨するひとだぜ。
砲撃する時も足を止めるし、マルチタスクなんて戦闘では無意味w

>>449
A'sの頃は
負傷した味方を回復併用防御結界に入れたまま
バラバラに飛行戦闘もする四人を同時転移の式を維持しながら
ベルカ騎士と飛行戦闘でひたすら盾で凌ぎつつ
結界破壊試みて失敗
ぐらいは描写出来たのにな

メタなこと言えば、実力として描いてたっていうより
展開の都合、ある流れまでの繋ぎをそのまま1キャラに押し付けてただけｄ
きちんと描写する段階になったらグダグダになっただろうし

そういう意味でミッドには真実優秀な魔導師なんていません

>>443
＞☆スタン・バレット
＞スタン設定の弾丸は多くの局員が一般的に使用しているが、ティアナのものは自身で改良を加えたオリジナル。
＞打撃効果と高電圧による神経刺激により、高いノックダウンと無力化の効果を持つ。

この魔法の弾丸がOKなんだもんなあ…

もはや質量兵器で世界が滅ぶのは許せないが、魔法で滅びるのは全然OKの世界だよね
っていうか、なんか実際そんな感じだよね。設定とか歴史とかを継ぎ合わせると。

>>453
＞人と魔導との出会いは果たして幸福であったか否か
＞かつて世界に争いを起こしたのが巨大な魔導の力ならば
＞争いを止めたのも　また同じ魔導の力だった
＞世界はいま片時の平和の中のにあり　答えは今だ出ていない

フォース1話冒頭の文。

なぜ質量兵器を禁ずるんだよそれ、とツッコミ入れたくなるよな

少し改変してみた

＞人と質量兵器との出会いは果たして幸福であったか否か
＞かつて世界に争いを起こしたのが巨大な質量兵器の力ならば
＞争いを止めたのも　人類に繁栄をもたらしたのも また同じ質量兵器の力だった
＞世界はいま片時の平和の中のにあり　答えは今だ出ていない

…確かに、ツッコミたくなるな

>>456
それで、歴史的経緯で魔法禁止とかいわれたら、魔法関係ないじゃん！っていいたくなるよね。
原文の質量兵器についても以下同文。
リリなのの世界は謎すぎる……。

神から渡された十戒に「質量兵器禁止」とかあったんだろか。
メタな意味ではまさにそうなんだろうが。

そこらへんはベルカ聖王教会のせいじゃねーか

何度も言われてるように、管理統制のために、
個人の才能に拠る魔導技術を肯定し、
比較的個人の能力差を考慮せずに扱える質量兵器を禁止しようと、
理由を宗教的かつ歴史的にもっともらしい伝説とか捏造して決め付けただけだろ
で、このモノローグは神の視点で語られており、実際は魔導技術こそが諸悪の根源だったと

＞「ベルカの王たち」
＞長き戦乱の歴史の果てにベルカの戦は行き詰まり、兵器開発は激化の一途をたどった。
＞およそ、1000年前･･････戦乱期中ごろの時点で人造生命体の研究は大きな進化を遂げ、
＞「王」たちは自らの肉体を強化し、自らの子孫にもそれを宿命づけた。
＞屍兵器の核を、自らの体内から無限に生産する能力を保有したガレアの王や、
＞時の聖王家が誇る最大武装の鍵であり、使用者となることを宿命づけられた「聖王」。
＞その他数々の王が過度な力をその身に宿し、力の象徴として誇っていった。
＞たった一人の優れた王が強大な質量を操る兵器となり、戦場では万騎を屠りうる時代。
＞そして、その力の媒介として「人の肉体と命と魔力核」を必要とする技術が進化してしまったが故の、狂気の時代だった。

＞「人の肉体と命と魔力核」を必要とする技術が進化してしまった

なんつーか、ちょっと待て!?質量兵器とやらはどこに?という感じ。

教会がからんでるとすると……。

聖王が負けちゃうから、質量兵器は×。
聖王もやったから魔法で世界がやばいのは○。

というのが教義だったりして……個人崇拝教だからありえるかも……。
これが管理局の都合と一致して微妙なバランスでああいう世界なのかもなあ。
ロストロギアの取り扱いが微妙なへんとかきな臭い。

魔導兵器＝決戦兵器
質量兵器＝通常兵器
だったんじゃろうかね？興味の尽きないことではあるが……

>>460
＞たった一人の優れた王が強大な質量を操る兵器となり、戦場では万騎を屠りうる時代。
＞強大な質量を操る兵器
＞強大な質量を操る兵器
一応だが質量兵器をにおわせる文言が入ってるといえば入っとるのう

全員が取扱しやすい質量兵器でど突き合いするよも、
魔改造した王だけで魔法質量の個人戦してくれよって感じなんだが

聖王教会はよく分からん

聖王教会は質量兵器容認じゃないかな？
機械技術であるカートリッジシステムとか、戦闘スタイルも基本的に直接攻撃系が多いし
あと聖王自体は困った時の大魔神だし、魔法から守るには魔法でという理屈とか

魔法と質量兵器の優劣はあまり関係なくて、どちらかが発達すると
逆も発達のエンドレスになったため、狂気の時代になったと
そしてそれに終止符を打った方が使っている技術（魔法）が残ったとか


そういや聖王教会はまさにナウシカのドルクだよな
（管理局はトルメキア帝国で海鳴市は風の谷）

筋肉モリモリマッチョの変態聖王がコマンドーしてくれたらザ・質量兵器って気分出るのに
AMFかけて魔法使いしててもねえ

>>462
>質量兵器＝通常兵器

通常兵器なのに進化なかったんですね。

通常兵器と、核兵器と、巨大質量兵器。
どれも質量兵器といえばいえるんだけど、先生、その区別がいまいちついてなくないか？

>>463
vividで聖王も覇王も格闘女になってるし、古代ベルカの時点で各国の王が世界の覇権を賭けて4年に一度ぐらいの間隔でバトルってれば良かったんだよな

>>468
聖王「石破天驚拳！」覇王「真流星胡蝶拳」ドガガガガガ

…こんな？

廃棄都市で
レジアス「何が平和な戦争だ！」

>>467
フェイトさんの説明をそのまま物理的に捉えると、ＡＢＣ兵器は質量兵器に含まれなくなるのだが・・・

* N (Nuclear) - 核兵器
かつては原子爆弾だけだったのでA（Atomic)兵器と呼ばれた。他に水素爆弾、中性子爆弾など。
* B (biological) - 生物兵器
細菌兵器（細菌、ウイルス、それらを媒介する宿主生物を含む）など
* C (chemical) - 化学兵器
いわゆる毒ガス、枯れ葉剤等の薬物、薬品、毒物など

等に代表されるNBC兵器の発展形
SFアニメの戦艦
STGにでてくる戦闘機などははちゃめちゃな性能だが

>>460
の説明だとテッカマンブレードみたいのが暴れまわったような感じかねぇ

>>471
ＤＶＤのブックレットでは質量兵器は「火薬や化学など魔力によらず大量破壊を生み出す兵器」となっている。

魔力によって大量破壊は別にかまわん、だよねそれ。

>>474
クリーンですから!ｷﾘｯって感じなんでしょう。

はい、アルカンシェル〜

クリーンな質量兵器はけっきょくどうなるんだw
子どもでも簡単に大量破壊を・・・と言い出して、クリーン問題はどこいったになるのか。

キーボードで発射可能であろう艦載ビーム砲でも結構な威力だぞ
ゆりかごが消滅したことを鑑みるとなのは数十倍では

>>462
強大な質量を魔力で操ってるんじゃないのかよｗ
ゆりかごとか見るに明らかに動力は魔法関係だよな

一体どんな責任の押し付けだｗ

結局、質量兵器を規制する理由としてあげられてるのは、作品内論理としても無意味なんだよなー。
もう少し緻密にするか、いっそお約束で逃げるかのどちらかにできなかったのか……。

描いてる人間自体が「質量兵器」ってなんなのかよくわからんのだろうな。

聖王とか見てると「王」とやらはせいぜい局地戦でしか使えんように思えるしなあ

>>480
きちんと定義づけしてないっぽいからな〜

もしかしてカタパルト(投石機）も質量兵器？

科学だからセーフ？

スリリングだっけ？ 革や布に紐を通して振り回せば投石できるお手軽武器
これも質量兵器(ｷﾘｯにされたら笑えるんだが

>>484
その理屈が進化したらフライングクロスチョップが質量兵器扱いされそうだな

>>479
身内の腐敗を一部署に押し付け反乱を誘発させ
自分とは関係無い悪役として殲滅私達ｸﾘｰﾝ
ってのは魔法大国ロアもやってる正義の所業です
ついでに御家問題解決私ｽｹﾞｰ

実際は腐敗の原因そのままだがな

>>484
スリングね
ゲボ子さんのパチンコ弾（実弾ver）は黒どうなのかな？

>>485
手刀に魔力を帯びていればOKじゃないの？使い魔たちのナックル技もあるし

ベルカ式で殴ったりぶつけるのは魔法です

ロケット花火をぶつけるのは質量兵器だろう……大量破壊は引き起こさないが。
拳銃だって大量破壊は引き起こさないしな。

質量兵器はあくまで
化学(ケミカル)で
科学(サイエンス)は
関係無いのか？

>>487
射出時のエネルギーが魔法なら質量を投射するのはokらしい
早い話が魔力が火薬の代替になる銃器を作ればいいだけなんだが、誰も開発しないのは武力を一握りに独占したい上層部の圧力かね？

工事用の爆薬とか質量兵器扱いで使えないんじゃ色々大変なんじゃないかと思ったりする。
魔法で代用品が作れるなら、同じ技術で魔力の銃器が作れる。

魔導師自身が魔法で破壊すればいいというだけの話だが・・・人手不足なんだよね？

>>491
たしかスレイヤーズ！に
そんなの作った魔術師居たな

筒に鉄球入れて中でファイアーボールを発動させるとな、
鉄球が王室につっこんで反乱と見なされちゃったんですな

>>491
火薬に相当するエネルギーはカートリッジ技術が流用できるから、後は雷管に相当する発火技術だけだな
　まあ、人口リンカーコアに類する技術をだれも研究開発してない段階で規制されているとみて間違いないと思うが

駆動炉ヒュードラやアースラの動力ややゆりかご動力や水に触媒
突っ込むエンジンやオートスフィアの動力はなんなんだ？
という状況なので、人工リンカーコアとか特にいらないんじゃないかな

某SEEDのストライクみたいに換装可能なデバイスを陸に支給すればいいんじゃね？カートリッジシステムも付けて

小学生が思いつくまで誰も考えていなかったというお得意の驚異のシステムなんじゃない。<人口リンカーコア

あやとりになってるバイオコンピュータとかあったな

>>490
ケミカル攻撃がOKだと、閉鎖空間を作れる人がかなり強くなる件
しかも化学反応（酸化、毒など）を利用すれば、魔力の大小があまり関係ないよね

ふと思ったんだが、解毒魔法ってかなり高度だよな
毒といってもピンキリだし、即効性だったら絶対に間に合わないから即死だし
魔法世界における毒ってのは一般的に呪いの類と解釈すればいいのかな？
なのはの世界では質量兵器扱いなんだろうけど（動物は仕方ないとして）

ゲームとかじゃただのコマンドだけど、いくら物理現象に干渉できるったって
肉体系とか特に精神系は複雑だよねー、たぶん。
具体的な方法なんて分かんないぜ。

リリカルの魔法はハッキングとか言ってたけど魔力量の概念から考えても違うしな、外付け結線というか世界を紙に魔力を墨とした上書き修正、多少下手でも墨の量で押し切れる感じ　
魔法字体が低ランクにはやさしくないよね。もともと兵器用だったりして。それで飽和変質して真っ黒になったのが虚数空間とか
>>460
それ質量じゃなくて物量じゃない？

>>501
そんな複雑なモン前面に出せません、って理由でユーノとアルフはリストラ
シャマルとザフィーラは二軍落ち、キャロもイヤボーンと大怪獣バトルしか見せ場無かったわけだ

シャマルのチート回復魔法はどこ行ってしまったんだ…

ザフィーラさんの包帯で察してください

補助魔法の使い手は、砲撃魔法何かよりよほどチート、だが描写や設定がめんどくさい
という二重の意味で世界観に合わないことにようやく気づいたんじゃないかと

>>490
サイエンスが外れると熱核兵器使用OKになるからそれはないだろうな

>>507
火薬扱いなんじゃね

てか火薬の定義って何？

>>473によると
火薬や化学など魔力に依らない大量破壊兵器
らしいが
『など』が科学か？

火薬も化学の気がするんだが
化学や科学による大量破壊兵器で良くないか？
つか技術関係なく大量破壊兵器自体を規制しろよ

燃料ちゅうか、動力じゃなかったのか
魔法エネルギー以外駄目ちゅう認識だったんだが

ていうか、どうも本編の扱いというか描写見ていると、
質量兵器＝N(A)BC兵器及び大量破壊兵器
のイメージがあるようにしか思えない。
しかも質の悪い事に、質量兵器に対する認識が日本人の核アレルギーと同等かそれ以上っぽい希ガス。

しかし、シルバーダガーがリボルバー拳銃である

>>512
リボルバー拳銃を「デバイス」と称するのは特例なのか？　抜け道なのか？

仮に「デバイス」として登録すれば拳銃等はＯＫなのだとしたら

地上本部には拳銃を支給する費用すら無いのか
地上本部で拳銃を支給しても本局から「デバイス」としての登録許可が下りないからなのか

どっちにせよ　　ま　　た　　本　　局　　か　　！　　になるわけだが

>>511
たぶん、作者の認識が……。
区別はついてるんだろうけど、深層意識では混同してるような気がする……。

ろくに拳銃も使えないミッドで銃弾とか消耗品が生産されてるとも思えないし
管理外世界から輸入してるか拳銃そのものが海の独占技術状態にでもなってるのかね
拳銃くらい幾らでも密造できそうだけど

銃より強力かつ魔法に依存しない兵器＝質量兵器っつーくらいの認識でいいだろうな

>>516
拳銃使用が許可付きとはいえあるんだからミッドに限ることはないが管理世界のどこかで生産はされてるだろうな
生産規模は世界の規模と比べてめっちゃ小さそうだけど

軍隊の使うもの=質量兵器
軍隊以外の組織も使うもの=質量兵器だけど許可があれば使えるよ。拳銃とか猟銃とか。
のよーな気がするんだよね。
一昔前の軍事アレルギーの洗練受けてるだろう作者的思考では。

そもそもデバイスってあくまで魔導師の道具だろ
民間にも魔導師いるらしいし製作は市販の部品で可能みたいだから在野のデバイス使う魔導師がいるとして
そんな世界でデバイス＝武器って図式作っちゃうのは色々拙くね

サポート用の指輪型ですら戦闘支援にしか用いられない所をみると
デバイス＝武具
という図式は揺るぎないのではないだろうか
看護婦、医者が全員指輪をつけて回復行為でも行なっていれば
魔法世界らしさが醸し出されたのであるが

関係ないが時空管理局のアンサイクロペディア酷い

酷いけどありのままに書いただけのようなｗ

凡人ﾜﾛﾀ

グレアムを円満退職させた辺りからおかしくなった

>>523
『公に出来る』罪状は公務執行妨害ぐらいだから

なに、公にしてもしなくてもそれだけなんだぜリンディの台詞からすればｗ
さすがトップの不祥事が公になろうが騒がれない組織だ

使い魔の猫二匹が執務官と嘱託魔導士襲撃したのはスルー？
というか公にできるとか言ってる時点で隠蔽する気満々だな

リンディの言ったのはグレアムのやったことで「罪に問える」のは通信傍受だけというんじゃなかったっけ。

>>526
示談で片付いたから無問題

これは覇王(笑)を語る少女が治安維持任務中の職員を襲撃した際も、示談で片付きました

示談が万能すぎる

ミッド人「訴えたら負けだと思う」

魔導師を訴えたって・・・誰が弁護してくれるんだ
裁判官も弁護人も検察も警察も全員管理局員だろ

フェイトの事例をあげると
クロノが弁護人兼検事っぽかったしなあ

恐ろしい世界だな。法治主義じゃなくて紛れもない人治主義じゃねえか。

そして、どれだけ立派なモラルの世界かとおもいきや……。

>>543
成熟した世界であるミッドの住人にとっては
魔導士のモラル>>>>>越えられない壁>>>>>厳重に封印された兵器のトリガーだそうでｗ…いやあ、惑星一つ消し飛ばせる威力の砲や
個人で馬鹿みたいな爆発起こしたり鉄筋コンクリートを粉々に壊せる彼らが想像する兵器って一体なんなんでしょう

デススターやオメガとかかねｗ

レスミスった…何数時間後に向けてレスしてるんだよ俺…管理局並みじゃないか…

歩兵の携帯兵器あたりでぼろぼろになるよーなアニメ的演出に優しい鉄筋コンクリートなんですよ。
なんて危険な規制しなくては！
魔導師の攻撃魔法なんてそれに比べて安全なんですよ！

魔導士に刃向かった非魔導士は当人が死んでも娘を法廷に引っ張り出して裁こうとするくせにな

非魔導士は何やらかすかわからなくて危ないからな

>>528の事件も犯人が何が目的で何と名乗ろうが魔法による犯行だったから示談交渉できたのであって
質量兵器使った通り魔だったら仮に得物が殺傷力無いイタズラ紛いの犯行だったとしてもそうはいかんだろうな
どっちにせよ通り魔を示談で済ますって時点で話にならんが

サイボーグが人を殴ったら死ぬと思うんだよねその辺どうなってんだろ
日本でも黒帯の人が素手で殴ったら罪重くなる筈だが
なんとかアーツが一般的なんだから、撲殺技術習ってる一般人……
武術は魔法使い限定かもな

戦闘機人 † Edit
＞身体機能の代わりを務める人工骨格や人造臓器は珍しい存在ではなかったが、それを「身体機能の強化」目的で用いる場合、様々な問題があった。

>>542
T-800が人間をぶん殴ったら普通死ぬよな
でも人間のパワー、スピード、反応速度と機械の器用さを兼ね合わせたのが戦闘機人だからしょうがない

高速機動で撲殺に行くスバル（機械の塊※機人的意味で）は、質量兵器に分類されてもいいよね
魔法のまの字がねぇｗｗｗ
物理現象諸々ひっくるめて非殺傷って無理があるだろ

フェイトの魔力変換した電撃とか

魔力で人をぶっ飛ばしてぶつけるのも質量兵器になりそうだな
俺にはビルの屋上から1Fまでぶち抜くフェイトさんを受け止められない

ヴィータの鉄球は…

これだけ矛盾しまくれる基本設定を作れるってすごすぎる。
なんにも考えてないなら考えてないらしくブラックボックスにしとけばいいものを。

>>532
マンガのセリフを見る限りクロノは弁護側で別の検察人がいるようだか…
クロノの口振りからフェイトを就職させることで落ち着かせましょうという内談は済んで形式的裁判だから打ち合わせ通り解答してねって感じだった

まあ、直接の関係者が裁判に関わる段階で客観性に欠いている気がするが

重さがあるもんが全部質量『兵器』って括りはしねぇよ。
馬場さんの脚は基本歩くためのもんで十六文キックのために造られたもんじゃないからなw

>>548
戦力として取り込む事で示談成立って時点で十分アレだが、それが無かったら数千年の凍結刑ってのもまた極端な話だよな

数百年しか歴史ないくせに、すごい刑期だねw

……0か1しかないのかよ、管理局orz
こんな組織が他所の次元世界を管理世界とか観察指定世界とか管理外世界何て決めてるのかい
悪夢ってレベルじゃないな

一定の勢力なんだから外側に対し何らかの呼称を設定し接触を図っているのはしょうがあるめえ
傘下に入れば重罪も軽微なモノにされるのというのは納得いかんが

なんかどっかで見た図式だなあと思ったら、これ歴史SLGの敵将の引き抜きだ。
能力値で引き抜いて、引き抜いたら忠誠心マックスまで上げて重用。
敵対してた時、味方を殺したことなんて気にもならない。

似ているけど、こちらの場合交戦団体の戦闘員でも何でもない犯罪者が相手なんだよねー……

実は中将の陸局員武装強化の裏側には
現行犯の凶悪魔導士を取引の間もなくその場でヌッ殺して
厳格な治安維持をしたかったのかとも思えてきたよ

>>550
単位が一桁多いぞｗ

世界をまるまる危険に晒す事態になったんだからその位の刑期はありだと思うが
情状酌量の意義を履き違えてるかのような戦力組み込みは、法としておかしいｗ

洗脳技術によほどの自信があると見た。
しかし、それでも犯罪抑止の観点というものが欠けている。

市民にとっちゃ犯罪はもう本局魔導師の活躍を観賞する娯楽みたいなもんになっちゃってのかもしれない

魔導師だったらは自分の身ぐらい守れるだろうし
魔導師でないのなら人生負け組決定だからさっさと死んで来世に期待
みたいな感じ？

>>557
＞情状酌量
一期の時点では別段疑問に感じなかったんだが、小説版→A's→StSと胡散臭くなっていったな
今度の劇場版ではさぞ腐臭が漂いまくってる事だろうよ

わざと胡散臭く作って最後にどんでん返し
とかしたら尊敬するんだがな

>>562
無理だよ

>>552
戦闘奇人の処遇みればよくわかるな
従えば経歴洗浄の上実質無罪(例:クイント殺害実行犯チンクの公式記録参照)
恭順を拒んだ奴らは無期懲役

どこ傭兵部隊だ

>>564
クイント殺害の件はどうも裏があるようにしか思えないんだよな
全滅したゼスト隊三強の中で蘇生されなかったのクイントだけだし
実行犯の一人であるチンクをクイントの夫であるゲンヤが引き取ってるし
ギンガとスバルの素になったクイントの遺伝子は何処から入手したのか不明だし
そもそもゲンヤとクイントの間に実子居ないし

ttp://img.2ch.at/s/20mai00075747.jpg
これホント渋いな

>>567
純粋に言える。すげえ。
どうやったらこういうの描けるようになるんだろうか。

>>567
ガチ過ぎる
気合い入り過ぎだろ

>>559
どこかの覇王が狙っているのはそれか！
拳で語る、通り魔という名のエンタテイナー。

リリカルホーリーランドか
路上で柔道マジやばいみたいな…

地上部隊の魔法使えないやつでもある程度魔法に立ち向かえるような武術は無いのかなあの世界は
打撃だけより投げと関節技が見たい

BJでも間接技は十分有効だろう

しかし、そんな戦闘は描けない。
この問題を解決する常套手段としては、関節技は効かないんですと後付けする。
色んな意味での整合性、論理的理由その他は考慮しない。

だから、たぶん、そのうち関節技は効かないという設定が追加されるだろうと思う。
設定にあるからだから何というレベルだが、この話の設定というヤツの説得度は。

空士相手には無力だけどな(非魔道士じゃ)

武器もたずに戦闘機とか対戦車ヘリ相手にするようなもんだからな
人間相手にロック出来るスティンガーでも開発しなけりゃ対抗出来ね

そんなに難しくないと思うけど。
光学（赤外領域含む）カメラに全く写らないならともかく。

>>571-572
大魔法峠かよ
ミッドもあのぐらい潔ければ

大魔法峠は邪道魔法少女三部作の一本だけど
これもいい加減邪道魔法少女だよな…

「これも偉大なる首領なのは様のお陰だね」ってか

>>576
そういや機械の特殊スコープ狂わせる幻術使いいたな

>>579
戦闘力火力至上主義の六課では使えない奴扱いだったけどな

だって飛べないんだぜ

>>581
新人の上に機動力に難のある連中を引き抜くなよ
それでも陸では貴重な戦力なのに

年貢で籾殻まで持っていっといて
「こんなもの食えぬわ！」
とかほざいて捨てる悪代官かよ

>>580
幻術はシブい魔法らしいからなｗ

>>583
戦争は武力だけでなく組織間総力をあげた競争であり我慢比べという概念がないんだろうな

時空世界の戦争は、圧倒的な火力で民族浄化をするorボスユニットを仕留めれば全てが片づく程度のレベルだから

AMFで弱ってる教導官一人に惨敗する程度の王様達がガチンコしてたみたいだから
今の管理局なら教導隊１００人で百回制圧できる事になる

>>586
まあ、古代ベルカの決戦兵器：ゆりかごが平成に出てきた大安宅（鉄甲）船みたいなもんだからなぁ〜〜

>>582
サポート装備くらい支給してやれよと思った。
陸士は地べたを足ではいずり回ってろ!というのが基本認識なんだろう。

>>588
「予算くれ！装備まわせ！」
「まだこんな事言ってるのかこのオヤジ」

しかしガジェットって優秀な兵器だな
スカみたいな設備・資金で量産出来るコスト・生産性
リリカル世界ではかなり有用なAMF装備、飛行可能
下手したらF91のバグや00のやつみたいな事も出来そうだし

>>589
金は有り余ってる６課でさえあの有様だぜ。

AMFはまずい、敵は無力化できるが味方も無力化する
それは脳筋魔導師の職を奪うこと、賛同されるわけがない

優秀な兵器もしょせん神の手にはかなわんか・・・

>>588
せめてバイクくらいはな…
車もバイクも現場で使ったの個人のだろ…
局からの支給はヘリくらいか？

>>590
というか、規格内の魔法を無力化するAMFにマイナーチェンジで武装変更で多様なミッションに対応可
まじでビルゴ級の能力と汎用性はあるぞ？

この人って反管理局の立場で小物で愚か者という役割を与えられて
誰にも正面から相手にされず自滅という形で死んでいったけど
目くらましだったわけ？

灰色決着のための生け贄？

老害と見做した三脳の排除と従わない地上勢力の一掃のためのとっかかりな存在
中将に明るい未来なんてなかった

時空管理局が各次元世界の管理を始めたのは約150年前。
75年前に成立し、管理局システムを作りあげ、これを期に新暦に変わった模様。

で管理局の重要人物の年代順は
三脳
三提督
レジアス、ゼスト、ゲンヤ、グレアム
リンディ、レティ、クライド
クロノ、カリム、ヴェロッサ
はやて、なのは、フェイト
スバル、ティアナ、
エリオ、キャロ、
ヴィヴィオ
で大体合ってる？

重要人物って考え方だと
伝説の三提督
歴代Sランク教導隊員
歴代海の捜査指令
歴代執務官長
歴代武装局員上位
歴代聖王教会、法王？、大司祭、司祭
歴代管理局理事官
歴代管理局出資世界お偉いさん
などの長い長いスタッフロールに流れた後に
端っこにレジアスが載るレベルだと思います
だってミッドチルダひとつ吹き飛んでも誰か困りましたか？

神が下賎の者を皆殺しにしても問題ありません。
選民思想が管理局上層部の考えです。

こうですね、わかります。

>>601
「地上本部がテロで壊滅しても､それで管理局自体が崩壊とは考えられんしな」

予言通り地上本部が滅ぶ
　→予言すごい！
法の船こと本局は全然まったくさっぱり無傷
　→六課すごい！

完璧な事件だったな

いっそ本局が壊滅させられて春秋戦国時代に突入したらいいのに

>>603
こうも主役勢に都合の良い展開になるとなんか本局による自作自演の雰囲気がする

仮に六課が負けても、管理局の総戦力の1%にも満たないだろう

>>603
むしろ地上壊滅するまで待ってたよな

三脳によって造られた狂喜のスカさん！
欲望に従い、ガジェット、戦闘機人、聖王クローンを自由気儘に作り出していく。
しかし、自由奔放なスカさんは本局と教会に洗脳された対本部崩壊要員の一人だったのだ！

…………ねぇよな

十分にあり得るなw
しかしその設定でいったら面白かった
管理局のブラックな部分を知った3馬鹿達の葛藤とか…ないか…

しかし、管理局は機動力としての車両も無いのか？
凡人がダッシュでスバル達と並走してたのはギャグかと思ったわ

飛べない魔導士は
ただの凡人だ

バイクは私物っぽい
一話ゲンヤは機動車両にのってきていたが……
六課の備品担当が”飛べない”エリート部隊員を想定してなかったのだろう

「飛行なんて初歩の最後ですよ」

>>612
Tさんはフェレットを問い詰める権利があると思うわ

言い直す
「飛行なんて初歩(学院)の最後(卒業)ですよ」

>>605
本局の陰謀説、茶番説は前から言われてるよなｗ
そうじゃないのを承知の上で、そういう状態にしか見えない（見せられない）から困ってるんだが

>>615
その事件で一番得したやつが黒幕理論だとなあｗｗｗ

本編で私妄想版：序と同程度の権力戦力があれば中将も苦労しなかっただろうに
唯、これだと中将が過剰な戦力を持っていると言われた際にその意見に説得力が生じてしまうが

>>617
＞唯、これだと中将が過剰な戦力を持っていると言われた際にその意見に説得力が生じてしまうが

それならそれでいいんだよ。
と言うか、本来想定されていたであろう作品内での役割的にはそうなるのが自然な筈なんだ、多分。
まあ、蓋を開けてみればごらんの有様な訳だが。

むしろ全ての地上治安を実質的に握っているならば
汚職、癒着、地域密着で海につけいる隙を与えないほどの黒い状態にしちゃってもいいぐらい

そうだよな。
本来的な位置付けなら、「過ぎた力」の2つや3つは隠し持っているような立場なのに、
何の役にも立たなかった（存在感すらなかった）木偶の坊を
「過ぎた力」と自嘲するようなキャラにされちゃって…。

お約束を破ってみること自体には問題はないにしろ、ちょっとこの出来ではなァ…

アインヘリアルってあれだろ、業者のための公共工事って奴だろ。

固定砲台なんて何処にも侵略するわけじゃないからね
過ぎた力……か？

侵略する訳でもないのに砲台が邪魔という事は
身内による粛清がそう遠くない未来に予定されていたとでも言うのだろうか

海の魔導師は陸に比べて飛ぶのも多いし
次元航行艦の保有数なんて海と陸では段違いだろうし

いや、持ってないと思うよ戦闘用次元航行艦
民間船を艤装しろとかやめてよ、泣ける

仮装巡洋艦ですかい。
なんという末期戦。

>>623
エヴァンゲリオン劇場版で国連軍突入後の防戦中に
某士官「ネルフ本部内の対人防衛予算が凍結された理由ってこのためですかね」
といっていたのと同じに聞こえてくる不思議

アインヘリヤルより戦闘機人や人造魔導師計画が中将の本来の目的だったんじゃなかろうか
海の連中はそんなの許さないだろうからと先に迎撃用砲台を用意したが結局基地外に壊されちゃったと

人造魔導師計画だって上手くいってればちょっと障害持ちになるかもしれんくらいでメガーヌとかゼストとか生き返ってるんだし
中将一人が泥を被れば結果的にはそこまで悪いこと無かったような希ガス
クイントとかは局のヤツが本体取り返しに来たから生き返れなかっただけで
本当は人造魔導師で復活する予定があったんじゃないかと思ってしまう

>>624
あったらあの局面で投入されない理由がないからないんだろうな。

>>604
今更だが管理局が崩壊したら必死こいて集めた元犯罪者の局員たちが次元潰せるロストロギア独占して
犯罪者に返り咲いて戦争云々どころじゃない酷い惨状になりそうだ

完璧な無政府状態……
つまりモヒカンの違法魔導師たちが水と食料を求めて村々を襲って回るのですね！

汚物は消毒だー！

「私の名前を言ってみろなの！」
「私はなのはなの」
とか二丁拳銃の魔導士が…

>>629 ロストロギアを保有している理由が明らかに管理局を潰させないための言い訳にしか見えん。


しかし膿にも事情（笑）がとかなのは信者がよくいうが、膿はその事情（笑）の説得力を自分で（笑）にしてしまってる件

ジュエルシードがあっさり流出している
レリックタイプロストロギアのオークションは警備しちゃう
ジュエルシード捜索はユーノがやってもＯＫ
プレシアの庭園だってロストロギア販売がなければあり得なかった

ロストロギア蒐集には血眼になっても保管能力は腐っているのが管理局

ラララヒトデブソク〜♪

>>634
普通に現場押さえて捕まえりゃいいのに…

管理できないロストロギアなら、虚数空間に流しちまえよと……

海の事情→教会がそうしろっていうんだからどうにもなんないよ！
じゃなかろうか。
なら、まだしも多少はマシに思えるのだが。

どう見ても馴れ合ってるな

カリムってホントは頭切れるんじゃないか

実は預言なんてでっち上げで、教会の思う通りに管理局を踊らせるのが目的だったとか？
そもそも最初からそんな能力持ってなかったりするとなかなか迫力がある陰謀家だが……。

少将で理事官で画面上にでてきた教会最上位司祭なんだから
躍らせるどころか指示できそう

>>640-641
むしろ自分の預言に踊らされてるな

そんなんにAAだかAAAだかの護衛が付くのに中将ときたら

>>642
放送当時、
カリム「絶対にラスト５話で『スカに指示していたのは私だ』といいだすだろｗ」と思ってました

カリムって裏ありそうなのにな
三馬鹿の誰かがカリムに裏切られて重傷負った方が盛り上がりようもあったろうに
狸にもフラグ立てたんだし

そういやゆりかごにアインヘリヤルブチ込まれると不味いから壊されたのかね

肯定的視点ではそうだよ
　浮上直後に破壊されるのを防ぐために行なった

メタ視点
　地上関係に尺を割く余裕がなくなったのとナンバーズ出撃水増しのため破壊させた、
かませ犬にするつもりがあるなら試射シーンくらいはある

>>647
表現的には、試射して例えば試射出力値ではＸＭ級も一撃で航行不能にできる等々ハッタリをいれる事で、物語に肉がつくんだがなぁ
過剰な戦力とかスカが最優先でアインヘリアル無力化させた理由づけとか

あからさまに地上が弱いんで、あれで何となくバランスとったつもりなのでは……
大艦巨砲主義的に……

>>648-649
次元跳躍砲撃で99％以上の命中率を誇って50発以上連射できその全てが戦艦を一撃で沈める
くらいの火力があってようやく過ぎたる力だよな

それで解体と組み立てと輸送が容易ならね
現状の固定砲台式だと地対空ビーム、高射砲にしかなってない
ミッドチルダに近付かせないだけで過ぎた力だとは思わないなあ

そのくらいあれば、おっさん、管理局でも気取ってるのか？と揶揄してあげてもいいが
・・・あ、管理局でした。

どう考えても陸に必要なのは裏世界の犯罪者でも一都市を覆えるほど大量生産できるガジェットである件

余裕がなくてがっついてるこの人が好きだわ
なんか他のキャラはにやついてるし

そりゃ中将はにやついていられる立場に居ないからな
ただそれは中将に限った事ではない筈なんだがなぁ

中将の胃は凄い

まぁ普通は諦めて海に媚びて利己に走るよな。誰かみたいにとは言わんが

海の連中はどうせ人くれとか言っても
「こっちも足りないから無理ｗ」
とか言ってるんだろうな
んで、必死こいてプランとか組んでモノになるのが育て上がったと思ったら
「おーいい人材居るな。海は力のある奴必要だからこいつは引き上げるわ。
　地上？統治済んでんだからCもありゃ充分だろカスｗ」
とかで持ってかれるんだろうな。ｶﾜｲｿｽ

地上に残りたい人なんて希少動物のようだからな

どうせ治安も荒れてるし、人口も少なそうだし、愛着持ってる人も少ないみたいだし、次元ごと廃棄しちゃうのが効率的かと。

中将は文句は言うけど何だかんだ言って人材回してる上、陣後を守っているのになんであんなに本局にボロクソにされなゃらんのだ…

>>661 なのは（笑）に逆らっているので原作者から制裁されてるからに一票。

中二キャラは敵がいないとなんにも出来ないからねえ・・

別に中将は恐怖統治してるわけじゃないんだがなあ。

中将「暴動を鎮圧する戦力すら足りないでので予算下さい」

本局に任せろ。却下だ。いやむしろ現状でも過大だ。減額する。

中将って、人体実験を容認してたんかな？
生きた人間を実験用としてスカに流してたのかな？

それだったらどれほど悪党らしくてマシだったか分からんよ
遺伝子データからいくとゲンヤの方が奥さんを玩具にしてる様子

レジアス・ハード・ゲイズ

>>667
4年以上前から活動してたガジェットについてもろくにスカとの関係を知らない状態だったんだぜ。

>執務官
>法務知識を中心に多様な知識や技術が問われる役職で、JS事件以降は管理局における
>綱紀粛正の気風に乗り、もとより難関だった試験の合格率は更に下がっているが、

綱紀粛正で合格率減だなんて。
なんという不正試験だったんだろうか。中将をどうこう言う前に本局は自分とこから省みた方がいい。

一期の時は理想世界だと思ってました

>>672 だが、それは夢た゛。ただの夢なんだよ。

>現状の固定砲台式だと地対空ビーム、高射砲にしかなってない
誘導制御型・・・

誘導制御型だと、砲身を持つ意味が無くないか
必要だから長い砲身を持たせてあるんだし、
方向の向く方向へ撃ちだすのはまず間違いないだろうし…
やはり高射砲の類だろ。少なくとも、次元砲撃能力がないと、侵略意図には使えん

アクセルシューターもティアナの誘導弾も虚空からアタックしてるからな
銃身があるほうが誘導しにくいんだろ

>>675
オートスフィアやデバイスから考えて球形になりそうなもんだよな＞誘導制御型

オートスフィアもビーム曲げてたな…
流石Ｂランク試験で二人係でも大半が落ちる戦闘力

誤射事件は、ヴァイス狙撃させるより死角からオートスフィアに誘導させたほうが現実的だった
やっぱおスフィア高いのだろうなあ、財界の支援があって初めてストレージデバイスを
与えられるほど困窮しているのかもしてない
あるいは未来の海コースに行く人にしかスフィアは使っちゃいけないのかもな

オートスフィアって、単に中に高ランク魔導師が入ってるだけだったりして。

>>678
使用者の格付け云々ではなく、護る対象の命の値段とか･･･

>>678,679
Ｂランク試験の壁になるのは4分の1の割合で出てくる大型スフィアってやつで普通のオートスフィアよりランク上のものだよ。

＞サーチャー・オートスフィア
＞魔力で駆動する遠隔操作・自律行動機械。
＞サーチャーは映像送信用の機械で、オートスフィアは戦闘訓練用の｢攻撃してくる的｣である。
＞試験では試験監督が配置・管理・操作する。

ほかの4分の3では普段はこれ使ってる。

無意識に省いてしまっていたな、失敬

大型オートスフィアもビーム曲げてたな…
流石Ｂランク試験で二人係でも大半が落ちる戦闘力

誤射事件は、ヴァイス狙撃させるより死角から大型オートスフィアに誘導させたほうが現実的だった
やっぱおスフィア高いのだろうなあ、財界の支援があって初めてストレージデバイスを
与えられるほど困窮しているのかもしてない
あるいは未来の海コースに行く人にしか大型スフィアは使っちゃいけないのかもな

>>682
つーかバインドでＯＫじゃね？

スリープの魔法が常に効いたら、攻撃魔法なんてひとつもいらないってことに気づかんかったんだろか。

＞☆レストリクトロック
＞ティアナの保有魔法。中近距離の特定空間内に発動させる、強固な捕縛(バインド)魔法。
＞形状がいくつか存在するが、ティアナが愛用するのは、魔力リングで相手の手足・胴体を同時に固定する形状のもの

＞レストリクトロック
＞対象を拘束する「バインド」系魔法の一種。「指定空間内の物体をその場に固定する」機能を持つ。
＞エースオブエース・高町なのはが10年前、一番最初に覚えた高位魔法である。

こいつはパネェ!効果だな。もちろん陸では使用できる魔導師はいないんだろうな、わざわざ高位ってあるし。

リングバインド(Ring Bind) †
使用者：アルフ
バインド系の基本魔法で、発生させたリングで目標をその場に固定する捕獲魔法。
基本だけに、単体での固定力はそれほどでもないが、起動が早い、応用(複数同時、遅延発生等)が
利きやすいという利点がある。
A's第２話でアルフがヴィータを拘束したときには、一度目は失敗した(または打ち消された)が、
二度目はヴィータの進路上に光の輪を設置することにより成功した。手足合計４箇所を拘束していた。
また、A's第１０話で闇の書の意志の腕を拘束したのもこの魔法と思われる。
使用話数：A's第２話、第１０話

これでいいだろ、こっちが複数ならＢ以下の犯罪者は全員捕まえられるぞ

アルフが使用するという時点で陸の魔導師には使用不可能な魔法なのは明らかだな。

バインド系の魔法はなかったことにしようよ、もう。
あと術者単体での転送。
少しは設定の破綻が抑えられるぞ。少しだけ。

するとバリバリ活躍する中学生執務官フェイトが
事件のために定期便をチャーターすることになります
管理外世界で国交もないんですよ

>>688
つまりユーノが世界観を壊してるのか

補助魔導師の存在自体を抹消しないと維持できない設定なんてイヤすぎる。

……脳筋魔導師の天国ってことか

>>688>>690-691
ユーノの存在が否定されるなんて
三期信者万々歳の世界じゃないかｗｗｗ

ユーノスレにはいかないが、ユーノファンとしては
静かに忘れ去られた方がいいと思います
思い出は綺麗なままが一番だ

昔の漫画でよくある海外に永久に出張しているセレブなパパポジ＞ユーノ

例えば、封時結界を使われると、閉じ込められるため高高度での高速空中戦闘が不可能
→空戦魔道師のアドバンテージが喪失＆クラナガン地上本部の惨劇も多少は防げたかも
　なんせデアボリック・エミッションや、SLB闇の書Ver.すら封じ込めたからな

機動6課も護られたかもしれない＆ヴィヴィオ誘拐失敗で、だいぶ話が変わってしまうんだな

１期も映画化だがどうなのよ、いまさら

最初からなのはに期待なんかしてないって……。

後付&変更での設定崩潰が楽しみ。

なのは勢のために後付変更すればするだけ、陸の悲惨さが強調されていく不思議
　
管理局や陸とか関係ないけど、中将の奥さんが気になる

　魔法が使えない・使い辛いＡＭＦ（ガジェットドローン）大量投入中の
封時結界・転送魔法他

なよなよ系の優しさ、弱い、早死にあたりが定番だけど……。

F執務官の煽り耐性の無さは異常
でも19歳だと思えばあれくらいで十分
敏腕執務官というにはダメダメだが

交渉人じゃなくて武力鎮圧の人だからいいんじゃねえの、馬鹿で十分だろ
執務官が執務官らしい法律用語喋ったか？

それはフェイトが例外なだけだ。普通の執務官は凶悪事件は避け、さらに内勤という安全主義。

混乱期に必要とされた迅速な強権の行使から生まれた資格なんだろうが……＞執務官
今はもう必要ない気がするなあ

保安官、とやると治安悪そうだもん。

ゲイズ閣下を名将・傑士と評価するかどうかは個人の評価が分かれるだろうが
少なくとも、地上に殉じた義士の称号は与えられるだろう

敗者は須く愚物である証と言われたらそれまでだが

須らくの使い方が誤用です
すべからく〜　すべし
すべからく〜　であるべき
すべからく〜　でなければならない
というような語意とセットです

>>706
いいえ、大局(笑)を見極めず目先の利益に終始した管理局の癌巣です

少なくともそういうポジションのつもりですｗ

なんでまあこうなったのかねえ

話を成り立たせる為には強大な権力を盾に主人公達を苦しめる存在でなくてはならなかった
でも、なのは達をちょっとでも苦しめると信者がファビョるから六課に強大な権力を与えた
結果的にに中将は主人公側から苛められているような存在になってしまったが、信者のキモオタは弱い者いじめも大好きだから問題無かった

反吐が出るね

権力で苛められて「苦境に立たされる主人公達」をしようと思ったら、権力で暴れる主人公達になったでござる

>>701
でも逆に言うとそんな年齢の子に執務官って重責のある職務をやらせる
管理局ってやっぱりすげぇ組織だよなｗ

年行き過ぎてても問題だが、若けりゃいいってもんでもないと思う

クロノなんてもっと若くしてやってたからな

>>712
貧困や娘のためにやむを得ず犯罪おかす只の民間人に対して若年執務官はどうするのかな？
眉一つ動かさず制圧逮捕？
説得されて、根本の原因はスルー？
なぜか犯罪者が狙撃されて死ぬ？

>>714 2と3のミックスじゃね？ もし、原因が管理局なら2で管理局以外なら3かと。

流されて、叫んだりわめいたり演説したりしてるうちに何となく解決。

「難しい事件だったね」
「……そうだね」

お茶会でちょっと話題にして、あとは記憶の彼方。
という展開以外思いつかない……。

>>716 なんというレジアス中将。

そもそもあのお茶会の面子からして事件を理解しているかも怪しい連中だったからなあ

>>714
むしろ金髪執務官は生い立ち故に仕事なら殺しは平気でできそうな気がするが
特定の目的のために育てられた人間？は、目的に応じて特定の事象に対する罪悪感を取っ払われることが多い
※クロノもそうだが、某フェレットな司書長もこの種の人間の可能性が極めて高い

管理局の世襲若年エリートは家族そのものが洗脳機関だと考えた方がいいｗ

スクライア族とかルシエ族とか、部族そのものが管理局に隷属させられてそうな感じだよな

スクライア族は「族」といっても寄せ集めの職業集団なんで、
仮に管理局が滅んでも顧客が変わるだけって淡白なイメージがあるけどね
管理局が滅んでも、どうせ「替わりの権力」は出てくるだろうから
新たなロストロギアとしてミッドチルダを発掘している光景が目に浮かぶｗ

ルシエ族は突出して扱いきれない者を管理局に預けるくらいだから懐柔されていそうだが

莫迦な、守護竜を使役できる人物をすてる部族が何処にいる


スクライアは管理局が壊れても安泰だ

229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/10/06(火) 22:48:41 ID:H+INH1MS
＞トーマ「今回の旅はけっこう長め、行った先でバイトしたり発掘品を売ったりとかしながらね」

とうとう世界はここまで来てしまったか…

まあ、滅んだ先史文明の遺産で食いつないでる、北斗の拳的な世界だし……。
食糧が足りてるかどうかくらいの違いしかない。
その食糧をどこから徴発してるのかは気になるが。

>>723 調達じゃない？


後そんな殺伐とした世界よりも下なのか。地球は！

世紀末少女リリカルひゃっはー、始まります

>>724
「地球は幼いけど綺麗」とか何とかほざいてたリンディは、ちゃっかり移住してるし
内心「ミッドもうだめぽ」とか思ってるんじゃないか？
孫も地球で育ててるし、管理局そのものに見切り付けてそう

ちゅーかそれ、ミッドは幼くないかもしれないけど奇麗じゃないとうっかり本音を出してないか？

>>727
管理局じゃ日常茶飯事の汚職を「裏技」と得意気に言っちゃうオバサンだからなあ
うっかり本音が出たのかもな

無菌栽培っぽいな
周辺は荒れ果ててるんだけど一部だけ酷くクリーンな状況で育っているというか

無自覚に汚いだけでは

>>729-730
三馬鹿の未来図だな
結婚して子供産んだだけリンディの方がまだマトモだが

子ども産むの対局が百合ってわけじゃないだろw
坊主憎しのあまりデリケートなところに飛び火してるぞ……。

>>732
正直すまんかった…
子育ての為に後方職に付いた分リンディの方がまだマトモ、の方がいいか

…尤も、クロノの時はグレアムのとこに預けっ放しだったみたいだが…

>>729
ミッドチルダそのものじゃねーか。

＞ヴェロッサ「企業や政界からの支援も山ほどあり、管理局最高評議会の覚えもめでたい。
＞　　　　　　　こりゃ、確かに、本局としちゃ、扱いの難しい人物だ」

ダレカ、廃棄区画を整地して新興住宅地作ってください
企業のみなさんコンゴトモヨロシク

支援を山ほど受けてもあのありさまはもはや奇跡としか言いようがないな

ミッドの人口十万以下とかかもしれない。
バイトの人件費で終わりw

ヴェロッサの水増ししまくった調査結果は、なのは組に「ｹﾞｲｽﾞ悪い奴！」だと思わせたいんじゃねーのかと

資源的にも施設的にもスカのガジェット製作のほうが金かかってそうな気が

戦闘力的にもな

>>737
実際パート雇う金がねーから下さいよ!とテレビ演説するぐらいだからな。
どんだけカツカツなんだよと。

そして海の感想はこれさ。

「このオッサンはまだこんなこと言ってんのな」

あの演説から非常勤増やすとあれだけの成果が出るだろうと言っているということは、
もう陸の戦力の半分以上は非正規のパートやアルバイトなんじゃなかろうか。

>>738
情報軽視な上に、その確度さえ吟味してるように見えない組織です
噂話やヨタ話を都合のいいように捉えて結果レジアスがイケニエとして仕上がりましたとさ。

>>735
自分達さえ良ければそれでいいんですか！
ミッドの事ばかり考えず次元世界全体の事を考えるべきです！！

先生、次元世界全体にはモブとか一般民衆とかも含めてください！

中将に力を

>>739
つまり……
予算：
陸自習志野基地年度予算≦オームの資本力

発言力：
陸方面軍総監＜海イージス艦艦長

位な感覚？

第三世界の将軍<※リカの佐官
的な感じでは。

レジアス：何より、最高評議会は私の味方だ、そうだろうオーリス？
オーリス：はい。

役に立たない黒幕って斬新だよね
ドクターウィローが流れ弾で死んだ気分

本局の力が強すぎる…

どう考えても管理局が悪の組織に見える…

テロリストの方が正規軍より兵装備ともに質・量共に優れているなんてのも斬新過ぎるがなｗ

主役をよく見せるために周囲を下げる効果が暴走してるからなあ……。

中将はリリカルな世界で一番の苦労人だろ

>>755 六課内では、最初の頃のティアナで全体ではレジアス中将だな、苦労人。

部下もないのに役職もないのに資格もないのに小隊指揮官役を押しつけられた
ティアナは最後まで可哀相ではあった
なのはさんのおかげを会得してからは精神的に解放されたようではあるが

中将に対する認識も含めて、闇の書御一行の居丈高な態度に腹立つ。
Ｂ太はまだしも（所詮はガキだから）二十歳目前で、元犯罪者だって意識があって、
しかも中佐なんて結構な階級持ちの女が、雲上人の将官に対してあの態度。
連中は自省とか敬うということを知らんのか。

>>758
支店の支店長(部長待遇)と、本部の査察部or人事部課長みたいな関係じゃないの？

はやてに至っては面前でも形式的な敬語すら出なかったが

はやては実は貴重な「なのはさんのお陰です」じゃない人なんだな

･･･ゆえに出世という名のハブられ気味なんだが

>>760
全力全開手加減無しで
がなのはさんのおかげなんじゃないか？
ユーノの指示だが

>>760
その代わり才能とコネだけで成り上がった典型的な現場知らず・下積み知らずマニュアル的理想論だけ述べるエリート官僚になっちまったがな

他人と関わらない仕事な分、同じハブられでもユーノの方があらが出なくて幸せだった。
ほんとは前よりはるかにマシだとはいえ、あの非効率な職場は長の責任も問いたいところではあるんだが。

>>762
失敬な

＞「闇の書事件」終了後に保護観察を経て管理局に所属、特別捜査官として数々の難事件を解決し
＞活躍するが、活動を重ねるにつれて管理局の組織としての体質に強い不満を感じるようになる。

設定上すごい現場叩き上げだぞ、設定上な

stsがなければ、その設定に夢を託せてたんだけどなー。
管理局での解決（笑）とか活躍（笑）の内情が知れちゃったもんな……。

>>763
現場歴任の後、地上で幹部研修…
地上の能力不足を感じるのは良い
即時の対策として機動力の高い精鋭部隊を用意するのは間違ってない
──でなんで戦力不足を補うために、戦力不足の地上から新進気鋭の若手を引き抜くという発想に到るんだ？


これって、産業なくて財政破綻しかけてる自治体に「政府主体で産業特区つくります。その為の費用を増税して賄って下さい。明日の為に耐えてくださいね☆」
という位の暴論かと

連でスマンが、時空管理局って平成初期から今までの医学界を皮肉っているんじゃないかと思ってきた。
目立つから、金になるからという理由で外科手術ばかりやって根本の内科を軽視、最近では医療ミスや遺族からの告発を恐れて緊急・重篤患者の受け入れ拒否
数年前友人の奥さんが９ヶ月で切迫早産しかかって救急車呼んだが県内の全医療機関が未熟児対応設備がないorベットの空きがないorカルテの無い妊婦は受け入れられないで五時間たらい回しになって二つ離れた県まで運ばれたことがあってな

なんかSSXの執務官設定みて同じじゃないかと思った次第
スレ違いで駄文長文ｽﾏｿ

あからさまに社会奉仕を提供する側のみに肩入れして描いてある話だからね。
庶民にサービスなんかしてやる必要はないのにちょっとはしてやる管理局ってすばらしいくらいの勢いなんだもん……。
一般人からの目線がこんなに存在しない作品・作り手も珍しい。
なんていうか、お菓子を食べればいいじゃない、的な話。

産婦人科の縮小とたらい回しに関しては、前に胎盤の出血で死んじゃった話をはじめ
出産とは命がけだという行為である事を、安全になりすぎた日本で認識されなくなってきた
ので医者のリスクが激増して忌避されるようになった
訴えられる可能性があまりにも高くなり、医者の割に合わない、病院の割に合わない
医者減る→激務→失敗増える→新入りも産婦人科は嫌がる→更に医者減る→地獄

また馬鹿な女が増えて、妊娠してからかかりつけの産婦人科を作ることを知らず
飛び込みで出産にこられても胎児と妊婦のカルテないのでデリケートすぎて
手に負えないなど嫌がられる
考えてもみろ出産失敗しちゃったら即犯罪者の時代になったんだよ、今の日本はな

それと医者の数は減ってない、医者の分布が偏っている
きつい汚い危険ってワケでもないが、外科、産婦人科、小児科（年齢や体格がばらばら
で扱いがとても難しい）は嫌われてるって話だ、死人を出しやすい部門になりたくないんだ
それと開業医と大学病院の医者の格差も広がってきている

一応、運び込まれた二つ離れた県の病院にはその地方で産科の権威と呼ばれる危険妊婦専門の医療チームがある病院で、子供は数個のアレルギー持ちとなったが無事母子ともに無事だった

執務官は事件解決への責任が何にもないも同然にほとんどないからやっぱ違うね。

>>771
さすがに日本語でおｋ

>>765
誰か指揮変わってというセリフさえなければ……なくても大して変わらんか

陸の上層部を引っ掻き回して、指揮権奪った挙句に指揮権放棄＆誰かに押し付ける奴が現場の叩き上げだと？
謝れ、ｹﾞｲｽﾞ中将に謝れ

過去レスで語られてるがオームの化学プラントの責任者達を、警視庁科学捜査課や陸自の化学戦部門に採用、洗脳プログラムの担当者を文科省の教育推進課に採用するのが時空管理局クオリティ

毎日新聞の変態記事書いてた記者が民主党から出馬して当選した国があってな
・・・あながちバカにできん

無能な一般人より噛み付いてくる犯罪者の方がかわいいんだろって位の扱いの差

>>761
そう、実は八神家はすずか、ユーノに恩があるんだけど、
なのフェイは事件解決には大貢献したけど、八神家への恩は彼らには及ばないんだな　筋道として
本来リイン消滅時に消滅役をすべきはハラオウン家の血縁者とグレアムで、
はじめに声をかけてくれたすずか、呪いの真相を突き止めたユーノが見届人に相応しいんだが、
はやてが危篤状態になったから、略式？でリインと戦ったなのフェイになった

･･･はずなんだが、StSでは何かが違うような感じになっている
結局はやてはなのフェイにカッコよく戦わせる舞台を用意する役になってしまった感が強い
そして機動6課を用意するためには、理由はどうあれ旧態依然とした現職が必要だったと
Asを久しぶりに見て思い出した俺

本来はやては同じ志を持つ中将、オーリスと仲良くすべきだったんだが、
キレイ事では済まない事情を理解するには若すぎた
（StSがドラマ軽視アクション重視だからってのは内緒）

はやてとゲイズ親子がいがみ合いながら理想と現実の妥協点を見いだしていくなら…「踊る。大捜査線レインボーブリッジを封鎖せよ」位のカタルシスは出せたと思うんだがね

リリカルの主役は「なのは」であって、はやてじゃないからな
はやてのターン！があれば、理想と現実の妥協点でｹﾞｲｽﾞと握手なんてシーンも作れたんだろうが……

デパートでガジェットドローンの襲撃に巻き込まれた
名無しは倒れた陸士の持っていたデバイスで応戦する。
名無し「単発だけでなくフルオートも可能か…いい武器だ！」
出口を目指して進む名無しを数十機ものガジェットドローンが囲む。
その時、フェイトが瞬時にカジェットドローンを切り裂いた。
名無し「ちっ、なんでここにいるんですか。」
フェイト「それはこっちのセリフよ。六課を去ったあなたがなんでここに？」
名無し「…ミッド見学してから帰ろうとしただけですよ。」
二人が話してる間にガジェットドローンがさらに現れる。
フェイトは名無しにライオットザンバーの片方を渡す。
名無し「なんのつもりです？」
戸惑う名無しに対し、フェイトは
フェイト「私と一緒にここを脱出しましょう。」
と答える。
名無し「この物好きが。」
フェイト「なんですって？」
二人は口喧嘩しつつもガジェットドローンを倒していく。
名無し「そうやって、お人好しだからつけこまれるんだろうが！」
フェイト「そういう頑固なところが、みんなに誤解されるのよ！」
二人は叫ぶと名無しはフェイトにフェイトは名無しにザンバーで
突きを繰り出すが、お互いの刃は後ろのガジェットドローンのみを
貫いていた。
フェイト「さすがですね。できればまた私たちと一緒に…。」
と話しかけるフェイトに対し、
名無し「…シグナムのサンドバックにされてたから当然だ。」
素っ気無く答えると名無しは、フェイトにザンバーを返し去って行った。

スレ汚しスマン　忘れてくれ…。

SSスレかシグナム関係のキャラスレか本スレに行きなさい
すごい名無しが活躍する発想では地上の安寧には役立ちません
凡百の雑魚が治安を維持することこそが真に平和をもたらすのです
厨ニ病は誰しもが発病するものですが、数年後、君は後悔しているでしょう

ネクストよりアームズフォートを、だな

>>782
シグナムさんスレはもはやニー…いや何でもない

まずは雑魚に教育の機会を与えないと独裁制の方がマシということに……支配者層にもあんありありませんでしたorz

>>773
その辺突っつくとあやまれ！ロンメル将軍に(ryってことになるから。

たわけ、ルーデルの国は物量に押されたのだ
エース＜＜＜物量・兵站・予備兵力
分かっているはずだ

大エースが出るのは負け戦の証拠っていうもんなー。

ベルカとかの昔の話を聞く限り、王(エース)＞＞＞物量・兵站・予備兵力　だったみたいだけどな
あの世界は固体によってとても同じ種族とは思えないほどの力量差があるしこっちと同じに考えない方がいいんでね

といっても誰か個人で戦艦破壊した人間いたか
ゆりかごは姉歯建築だったけどアースラは次元跨いですら
少々ダメージ与えた程度ですんじゃった

洗脳で魔導師すごいって教えているだけで実際は
魔導師　＜＜＜　旧型Ｌ級戦艦　がほぼ確定だ

戦艦のできること
・広域結界（小説版、なのは・フェイト決闘に使用）
・敵アジトへ戦力の転送、敵アジトから強制転移回収
　（これは戦力の移動能力を考える必要がないため画期的）
・アルカンシェル・ビーム砲など戦略・戦術攻撃
・次元転移
・大気内から衛星軌道まで自由自在
・重力偏向結界ディストーションシールド（ナデシコ）
・次元震動の抑制（リンディのオリジナルなのか戦艦でも小範囲にできるのか不明）

これらを魔導師なしで、指があれば誰でも行える
しかも最新鋭戦艦が大増産している

そこまで強いと、物量とぶつかって双方引かない場合、残るのは滅んだ世界……なるほど。たしかにベルカの王はそうだねえ。
あほすぐる！

ゆりかごは内部に侵入されること前提で作られています。

バカじゃないの

要塞として常時同からの魔力供給って兵器だったらわかるが
なんであの機能で戦艦（それも超欠陥）のカタチしてんだよｗ

ベルカ時代だとゆりかご内部に侵入されても、接近戦主体のベルカ騎士が応戦してたんじゃね？
「一対一の戦いでベルカ騎士に負けはない！」とか豪語してる脳筋どもがはびこる時代だよ

それに、スカさんが改良して無敵要塞にしちゃったら、なのはさんが倒しづらくなっちゃうだろ

実質的な聖王勢力の中枢なわけだから戦艦とは言え守備部隊が最精鋭であったであろうことに異存はないが
だからといって敵をわざわざ誘い込む必要はないだろうなあ
護衛艦隊でもつけて延々次元跳躍砲撃やってりゃ良いのに。つーか誰か止めろよ
そしてこんなコンセプトの兵器マジで作っちゃうような馬鹿に負けんなよ諸王

魔法に頼るシステムではおそらく国民国家が成立しない。

王族とその周囲の側近が納得する戦争方式であればいい。
他勢力も似たようなものだろう。

>>790
スパロボとやりあえる、むしろ参戦だろって声があるけど
どう最大評価してもSLBが射程1-2なビームライフル程度
MS頭部バルカンや母艦ユニットのSIWSでミンチよりひでぇな状態になる予想しかできん

いくらなんでも生身の人間と巨大戦闘ロボを比べるのは可愛そうだし
ボトムズと主力戦車(真上、真後ろからの攻撃のみ)なら勝てそうだけど

スパロボのようなお祭りならともかく、他作品と比べて「○○の方が強い」などと言うのは慎んだほうが良いのでは？

ところでもしも自分がミッドの住民だったら↓の中の誰にミッドを治めてほしいよ？

�@本局の偉い人
�Aハヤテ
�B日本人A(一般人)
�C舌まで真っ黒な男

�D選挙で決まった人

誰でも使える質量兵器ではなく、生まれつきの魔力量によって左右される魔法兵器がメインのミッドチルダって
人間より運命を信じているという事？

魔法兵器は描写見てると誰でも使えるんじゃないのかな
魔導師にはなれないだけで

>>793
スカさんは愉快犯だから、エリキャロとフェイトそんの寸劇観れただけで満足してるはず

>>802
Asで仮面の男が使っていた使い捨てっぽいカード魔法は魔法兵器なのかな？

>>803
>デバイス内での炸裂を必要としない簡易型のカートリッジシステムのような働きをする使い捨ての魔力蓄積装置で、
>長期間に亘って一枚ずつに自らの魔力を貯めていたらしい(A'sDVD第4巻ブックレット)。

つまりリンカーコアがなければ何の意味もありません

許可をとれば拳銃ぐらいなら持てるだから…

>>802
魔法使えない人間が魔法の兵器使えるなら、当然そういうカタチで
生活に浸透してるはずなんだがなｗ

まっったくさっぱり反映されてるようには見えないけど魔法技術が最も進歩した世界らしいがｗ＞ミッド

>>804
他人に貯めてもらえば解決だな、魔導師だけど魔力要らない奴らは山ほどいるだろ。

>>789
ガンダムファイトみたいな代理闘士による限定戦争なら
エースが戦場を支配する戦争になっても問題ないんだがな。レギオスの武芸者でも可。
接近戦主体なのも限定戦争の被害を減らすという目的ができるし。

そもそもこの手の限定戦争ネタは結構あるからな。
その中で闘士の苦悩を描くもよし、一般人が後方で頑張る話にしてもよし。
最近では一般人が闘士を出し抜く話、なんてのもあったな。

>>808
国民国家が成立しているなら代理闘士システムが成立するだろうか？
熱狂した大衆がそれで納得するだろうか？
と、制限戦争指導論を読んで思うわけですよ。
今年原書房から復刊したからおすすめ。

世界が滅びかけてるんだし、限定戦争ではなかったんじゃなかろうかと思うのですよ。
しかし、古代ベルカの時代と管理局時代の移行期を考えてみると、封建領主というか軍閥みたいなのを
管理局が潰して行かなきゃいまのようにはならなそうな感じなんだけど、でも、教会とべったりっぽい
組織なんだよね……。敵対してそうなもんだが……。
都築先生の独特のタッチのせいでべったりなかよしきゃっきゃうふふに見えるだけで、実は緊張をはらんだ関係なんだろうか。

実は世界は滅びかけてなんていなかったんじゃね？

その状態で途中で行方不明になっても崇められる聖王ってなんなんだろね
ほんと世界観がわけわからん
正確に言えば神様の頭の中が

つうか聖王は攻撃しかけて戦争起こした張本人なんだが。

脳筋魔導師以外があがめる理由なんてないようにも思うしなー。
二級市民にとってはむしろ悪魔だろうあれは。

>>812-813
管理局のスタンスが、我々魔導師は過去の過ちを繰り返しません。聖王のような存在はもう生み出しません。魔法を平和利用します。教会は反動組織です。
なら分かるんだが、まるっきり正反対だもんね。

>>813
勝てばいい、それが全てだ！って某三男が言ってた

でもぶっちゃけ聖王も覇王も弱くね？

あれで滅びかけたなら、よほど世界の耐久度が低いに違いない。
低そうだけど。ビルとか豪華客船とか。

>>817
実際その２人が戦ってるシーン無いしな
ヴィヴィオとアインハルトはクローンと子孫だし

>>819
＞アインハルト「覇王の地は歴史の中で薄れていますが、時折その血が色濃く蘇る事があります。碧銀の髪やこの色彩の虹彩異色、
＞覇王の身体資質と覇王流(カイザーアーツ)。それらと一緒に少しの記憶もこの体に受け継いでいます。

資質と技術が蘇ってなおアレだからなあ。これじゃ一般連中はどんだけ弱いんだと。

つまり重要なのは才能やオリジナルの記憶ではなく本人の経験という事？

>>821
なのはを見れば分かるが才能が全てだ。
中等部1年生でありながらアインハルトは9歳なのははおろか9歳ユーノにすら大きく劣っている。
とゆーか防護服と武装なしのノーヴェ(3人がかりでティアナにＫＯされた）となんとか渡り合える程度。
つまり覇王の素質と技術はショボイということ。そして陸の一般魔導師はその覇王よりショボイ素質と技術ということ。

>>820
記憶って遺伝するものだったっけ？

>>823
個体レベルでは遺伝しない筈だけど、
「種としての記憶が無意識の中でつながっている」という説は何十年も前から有るには有るね。
信憑性はアレだが。

そこらへんは記憶継承ができるよう遺伝子に細工をした、とでも設定しとけばよかろう

覇王が死ぬ前にそういう魔法を自分に・・・
とかでも面白いかも知れんが

>>814
悪魔崇拝なんだよきっと
なのはさんとかなのはさんとかなのはさんとかｗｗｗ

>>822
＞九歳なのははおろか九歳ユーノにも劣る
逆じゃね？
つうかこいつら戦闘中防御捨てるなんてアホな真似しないぞ
マルチで両方使えばいいから
比べるのもおこがましい

>>806
ガソリンや火薬に類する燃料は作れるが着火材、雷菅に相当するリンカーコアの人造化は未だにできてません
魔導師の既得権維持の為に禁忌としているのか、時空世界の技術者にその発想がないのかどちらかでしょうが、公式では一切触れられません

アースラの装置を簡略化して各都市に配置するだけで見事なトランスポーターになるんですけどね

>>829
オートスフィアは魔力駆動だぜｗ

トランスポーター普及したら便利じゃね？と思う反面、トランスポーター用いた爆破テロされたら堪ったもんじゃねぇよ

素っ裸の人間が街ひとつを消し飛ばせる設定の方がもっと怖いです
爆発物はスキャンすればなんとかなるけど人間は魔導師補正で素通りです

モラルがあるからだいじょーぶ。
……聖王たちにモラルを教えてやれば良かったのに。

今怖いことに気づいたんだが、教会のモラルって聖王のモラルだったりしないよね？　ね？

あの世界のモラルって言葉は後ろに（笑）がつくような代物なんで

そういえばA'sでヴィータが「あのさーベルカのことわざにこう言うのがあんだよ。
『和平の使者なら槍は持たない』」とか言ってたけれど
そもそもベルカの聖王も覇王も武器持ってないじゃん

>>836
そもそもあの連中に和平なんていう交渉の発想があるんでしょうか

それくらいはあるだろ

発想だけならな。過程･内容などは言わずもがな。

>>828
でもそういう部分は「なのはさんSUGEEEE!!!」描写に使わないんだな
防御を軽視してるのかユーノの得意分野だから黒歴史扱いなのか

>>836
あれはギャグ扱いだったが、ヴィータが言いたいことは間違いではない

>>840
9歳時のなのはは普通にユーノより弱いよ
（この時点ではワンクラス以上の魔道師だから）
フェイトに勝ったのも、力勝負に乗ってくれたからだし
引き出しの数も実戦経験も彼らと圧倒的に違う


なんか術式は知られているのに変身禁止とか、飛ぶのに許可が要りますとか、
魔力が大きい人にはリミッターとか、レディー・ゴー！で始まるお行儀のいい訓練とか、
「管理」のためにあえて弱い魔道師を育成しているようにも見えるｗ

一期からユーノがAでなのはがAAAだからユーノはなのはより弱いぞ
そもそもユーノは大学でたあとに発掘仕事してただけで戦闘向きじゃないし
クロノの技巧派設定が生き残ってた一期説明と勘違いしてないか

な○は「話をきぃ(撃て)てぇーーい！」

>>842
なのはは攻撃だけならAAAクラスな
拘束と防御とはユーノのが上
総合Aのくせに

無印からこれは間違い設定だったの？

保有資質や魔力量の多寡で決定される魔法使いの順位。
SSS>SS>S>AAA>AA>A>B>C>D>E>F の11ランクがある。
AAA以上になると1ランク内の幅が広く、AAA+>AAA>AAA-のように+や-を付けて区別をする場合がある。
なのはとフェイトはAAA、クロノはAAA+、ユーノはA、時空管理局の武装局員は隊長でA、隊員でBである。
指揮官やエースクラスはAA〜Sである。
(後半はPlatinaコメントから。未過去ログ化。)

>>833
つええ肉体は感知できない、素手の時代ってことですね!バキ的に考えてｗ
>>842
なのはのはぶっちゃけ魔力量補正がほとんどだから。

私達は人間の良心（こころ）を信じる(ｷﾘｯてことなんでしょう。
中将も信じてあげてくださいよ。

>>847
「私達は人間の良心（こころ）を信じる主に見た目の可愛い女の子限定で(ｷﾘｯ」だろ
強面髭面男の中将は初見で大悪党認定されてるんだよ

>>845正直そのへんの設定はやたらと複雑にしてるわりにはよく見ると穴だらけだったりするからな。その穴を隠すために複雑にしてんのか？

おおざっぱなことに意味のある分類なんで、細かくするつもりなら本来そんな分類法なんて使うわけ無いのに
都築先生はどんどん後付けする。そして崩潰する。

>>850
なるほどｗｗ最終てきな原因はやはり後付けせっていか

とりあえず座ってるだけの高ランクどもは使い魔作ってそいつらを働かせろよ。

>>845
管理局が考えたランキングシステムなんて、スカウター以上に怪しいとしかｗ

＞保有資質や魔力量の多寡
これが有効なら、例えば今年西武に入った菊池雄星選手が
開幕前のキャンプで、オーバーSランクを貰うことが出来るんですよ？まだ1勝もしていないのにｗ
逆に中日ドラゴンズの山本昌選手のランクは、軟投派だから200勝でも低くなっちゃうかと
大切なのは個々のスタイルに相応しい任務の遂行能力であって、
与えられた任務の結果でランクアップするべきものだと考えるんだが
まあ公式に設定したランクがそうなら、どうあろうと強さのヒエラルキーは絶対！なのかも知れんけど

でもランク認定試験のお粗末さを思い出してくださいよ？
StSの試験にしても、1期SSであったフェイトへの仮ランクにしてもすっごくいい加減ですよ？
試験官ってあのちっこい軍曹殿ですよ？いいんですか？
百歩譲ってランクが信用できるとしても、総合Aって穴が少ないってことでしょ
（彼のようなタイプの魔道師を脳筋管理局がどう測定したのかは謎）

Asで一番効果的な仕事をしたのは、ハブられたと言われている弱いユーノ君
またアニメの全エピソードで、ヒロイン救出のキラーパスを送ってるのもユーノ君
もっとも制作サイドが意図していたのかは不明ですｗ

そうだよね。
何勝したか、によるランク付けでさえおおざっぱきわまりないのに
「何勝しそう」によるランク付けだもんねえw

＞魔導師ランク試験
＞次元世界の司法機関「時空管理局」では、魔法を扱う者達に対して、「魔導師ランク」という資格試験を設けている。
＞魔法の方向性によって、医療・開発・学問等、さまざまな分野に分類されており、
＞戦闘関連の魔法ランクは種別は対応空間に応じて「陸戦・空戦」の2つに分けられている。
＞これらの魔導師ランクは単純な魔力や戦闘能力の強さではなく、あくまで「規定の課題行動を達成する能力」の証明である。
＞なお、一般の武装隊員はD〜Cランクがもっとも多く、Bランクは多くの空・陸戦魔導師たちが最初にぶつかる壁として知られている。

>>855
それはＳｔＳ時代のだな。

>>855
>魔法の方向性によって、医療・開発・学問等、さまざまな分野に分類されており、

この時点で嘘付けとしか言えないけどｗ

>戦闘関連の魔法ランクは種別は対応空間に応じて「陸戦・空戦」の2つに分けられている。

戦闘や戦闘が必要になる状況でのランク付けがそんな曖昧な空間分類でしかないのに
これが国家資格と同等？
魔導師が脳筋にしたってこれはひどいｗ

>>852
ほんと、なんで使い魔製作という技術を管理局は有効利用しないんだ？

生命操作は基本的に違法で死にかけの命を救う時だけ特例として許されます、とか
相手の同意がないと成功しないけれど管理局のために命をかけてくれる動物は希少です、みたいに理由があるんでしょう

簡単に使い魔作れるのならリミッターやるより使い魔作った方が管理局のためになるし

1：忘れてた
2：便利過ぎるのでやめた
3：その他後付設定

>>859
フェイトは瀕死だったアルフを使い魔にしてるから別に同意はいらんぞ。そもそも動物の同意ってどうすんの？
ただの動物時に魔法とか使い魔とか理解できんでしょ。契約は使い魔化後に結ぶものだし。

＞基本的に違法で死にかけの命を救う時だけ特例として許されます

ああ、後これもないから。フェイトがアルフを使い魔にする時、リニスは法律について全く心配してなかったので。

じゃあ、今まで本編で出てきた使い魔の主はそろいもそろって犯罪者になっているから
使い魔と犯罪者の因果関係を調べるために使い魔制作は封印されたんじゃないかな

>>863
たった２例で法律改正なんてしねーよ。
フェイトの件は環境からプレシアにしょうがなくやらされましたってことになってるし、
それにグレアムの件は起訴すらされてない、なかったことにされてんだからカウントされてない。
これで規制なんてできるわけない。
だいたい因果関係ないのなんてバカでもわかるだろ。

>>792
侵入させて内部で殲滅する想定の拠点なんて兵法のどこにもないぜ？
そりゃ要塞には曲輪とか罠とか有るが、あれはあくまで最終防衛線や時間稼ぎのためだぜ？

ミッドチルダで人間以外の動物が絶滅した

力があるのに働きたくない管理局員としては遣い魔なんて意地でも作りたくないでゴザル
あたりが世界観に沿った理由ではないかと……

>>866
残念ながらフェイトがアルフを拾ったのはミッドチルダの山中なんだ。

10年という月日は全ての生物を滅ぼした

>>869
さすが廃棄都市が最低７つはあるだけはあるな、そのうち一つは首都に隣接してるし。

使い魔にしても遵法精神が希薄な連中ばっかりだからな
ご主人様の言葉＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞法律

作中でのﾋﾄﾃﾞﾌﾞｿｸ解消のため、使い魔を有効活用していたら益々管理局の管理体制を疑われていただろうなｗ

ヴィータはご主人様よりなのはなのはなのはになりました

中将はただ一人管理局の人手不足問題に取り組んでいるのに、扱いがヒデェです。

人手不足を解消されちゃったら、新しい言い訳を用意しないといけないからねえ。

ﾋﾄﾃﾞﾌﾞｿｸだからって他部署の人間をその場で持っていってイイなんて理屈はアリエナイけどな

一番の問題はその状況に上から下まで慣れきっていて、その所為で真綿で首を絞めるが如き浸食度で広がる諸々の弊害に、誰も彼も無自覚という処が一番救われねぇ

熱湯につけたら飛び跳ねるクセに、水の中につけて徐々に熱していくと気づかずに茹で上がって死んでしまうカエルのようだな

＞はやて「お、さっそくはじまってるなー。リィンもちゃんと試験官してる…。ふふっ…」
＞時空管理局 二等陸佐　八神はやて
＞フェイト「はやて！ドア全開だと危ないよ。モニタでも見られるんだから」
＞時空管理局本局 執務官　フェイト・Ｔ・ハラオウン
＞はやて「はーい」
＞フェイト「この二人がはやての見つけた子たちだね」
>>875
＞はやて「うん…ふたりともなかなか伸びしろがありそうなええ素材や」
＞フェイト「今日の試験の様子を見て、いけそうなら、正式に引き抜き？」
＞はやて「ん…直接の判断は、なのはちゃんにおまかせしてるけどな？」
＞フェイト「そっか」

＞フェイト「なるほど…これは確かに伸びしろがありそうだね」
＞はやて「ふふっ、そやろ」

こいつらなんてナチュラルに当然引き抜きに来てます!って話してるんだろうか…
いかに本局が試験にかこつけて地上から引き抜きを日常茶飯事に行っているかが分かる。
中将の苦労はエベレストより高く、マリアナ海溝より深いわあ……

試験にかこつけてじゃないような
試験そのものがお膳立てではないでしょうか
目くらますつもりなら他のモブ試験者くらい描写するよね・・・

魔導師ランク試験を完全に本局に握られてるんじゃ、中将には手の打ちようがありませんよ…。

>>878
前日談の時点で二人に唾つけてるのは確定事実なので、名目上の体裁として試験を用意したと考えれる

数少ない現場の有志はは有望株の上澄み浚いに歯軋りしてるさ

Ｂランク定期試験の日付まで捏造したら怪しまれるから
・二人だけ別会場
・Ｂランク試験受ける陸士は年に数人
どっちかだな、後者だとヒトデブソク極まれり

場所は地上で受験者は地上本部所属なのに、試験関係者全員本局（しかも特定派閥の個人の意向）で
固められるんだから権力差が半端ないぜ。

これで萌え豚は「はやてﾀﾝいじめられてｶﾜｲｿｽ!!!レジアス氏ね!!!!」とか本気で思ってるんだからな
役に立たない目玉ならくり抜いて銀紙でもはっとけ、ってのは奴らの為にあるような言葉だ

プロスポーツの下部リーグみたいな扱いだよなーと思った。

>>884
スポーツ下部リーグ別と違って地上本部は治安維持という住民生活に直結する公務の義務があるけどな…

廃棄区画を放置する無能なレジアスはだめだ→それって管理局腐ってね
廃棄区画を放置せざるえない程追い詰められるレジアス→それって管理局終わってね

＞廃棄区画を放置する

まあ、レジアス中将はあくまでミッド地上の防衛長官(軍事的権力は本局大佐並)なのでそれを超える要求をされても困る。

>>887
おっと本局二佐(中佐)並だったな。

緑他曰く

豪腕な政略家、実力者、人を惹きつける牽引力、優秀な方、本部長からして、彼の後輩、
黒い噂が絶えない、地上の正義の守護者、企業や政界からの支援も山ほどあり、
管理局最高評議会の覚えもめでたい、本局としちゃ扱いの難しい人物

である

>>889
なんという褒め殺し。

レッテルと実像の差が激しすぎるのは、スカや六課も似たようなもんだし。・・・

敵対した相手を褒めちぎることで勝った自分を大きく見せるという高度ななんちゃらをナチュラルに実践しております

イギリスがよくやる手だな。

そんな相手だからこちらからの協力がつっぱねられる、という状況を用意して吹聴しとけば
レジアスとかいらんのを片付けて全部済んだ後海が介入することの妥当性も主張できる、と
こえええ

なんて逆境。

普通こういう逆境には主人公側が置かれるものだろうに

神は乗り越えられる人にしか試練は与えない

実際の中将の描写は

豪腕な政略家　：　政略が何処にでてきたか分からない
実力者　：　部隊を動かした覚えがない
人を惹きつける牽引力　：　ここのスレ住人しか味方いないです
優秀な方　：　設定上はね、正直防衛指揮能力はアニメではあんまり・・・
本部長からして彼の後輩　：　だからなんだ
黒い噂が絶えない　：　誰が流してるんだ、利益受けてるようにみえないぞ
地上の正義の守護者　：　どうやって守ってきたんだ
企業や政界からの支援も山ほどあり　：　ないない、あり得ない、極貧、味方いない
管理局最高評議会の覚えもめでたい　：　役に立たなかったな
本局としちゃ扱いの難しい人物　：　一顧だにしてないぞ

>>898
弁論法における手法のひとつレッテル貼りですね。わかります

主人公タイプっていうのは問題解決したり逆境乗り越えたりしなきゃいけなくてめんどうなので
どんどん人気がなくなっていっています。
楽なポジションからおこぼれちょうだい、これ最強。

>>898
内実があの状態で、一体どんな脅威扱いされてんだよ中将ｗ
ホント本局陰謀論を助長するよなー

>>901
治安維持する人手が足りなくてパート雇って何とかしてる状態なのにな…

例えばBランク10人でAランクひとりと対等とか、ちゃんと数の暴力の通用する世界だったらよかったのになあ。
しかし、数の論理の通用しない世界法則というのはいったいどうなってるのか想像すら出来ん……。

優秀っつーか地上の治安を守ろうという気概持って仕事してるのが中将だけなんだと思う。

他の連中はヘラヘラかキリッだけ。

やる気のない地上局員にとって、中将はめんどくさい上司かもしれないなw

中将も内心、なんで俺こんなことまでやってんの?と思ってるのかもしれない…

（勝手に）死んだ親友との約束のためでしょ

>>908
それとやらんでいい仕事までさせられるのは別問題だと思うぞ。

二度も勝手に死んだぜ…地上の平和とかそっちのけで
特に二度目の理由はどういうことなの

>>910
ゼスト「体が勝手に動いた。まるで見えない手で操られているかのようだった」

　>>911 こういうことか

　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　|　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |　　 　 ＜　『俺はルーテシアのことを託した後ガジェットと戦いその後自首して
　 fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人.　　　　|　　知っていることの全てを裁判で暴露しようとしたらシグナムに切り掛かっていた』
　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　|　催眠術だとか超スピードだとか
　　ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉. 　　|　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ.　│　もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
　 /:::丶'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>903
スパロボルールのバリアみたいなもんじゃない？
威力****点以下無効
運よく直撃持ちだと抜ける

ヘビーメタルにビームライフルをかたっぱしから無効化された嫌な記憶が蘇るぜ

>>914
ｗｗｗ
AMFはさながら「広域フィールド」か

ゼストは復活の時に頭おかしくなったんだよな
中将に電話かけてアポいれればよかったんだ・・・

・・・？？
いま戦慄が背中を駆けめぐった
あの世界には電話がないんじゃ

>>916
もしくは手紙位は…
別にゼストに盗聴器やバトルロワイアルな自爆首輪は着いてないんでしょ？
ルーテシアは遠隔操作されたけどそれをネタに脅迫された様子もないし

>>916
お前らの好きな中将が電話（らしきもの）使ってたと思うが

空中にコミュニケのパクリみたいな手ぶらで通信窓開く技術があるのに（地上本部襲撃時なので
AMFかかってる、よって魔法技術ではない）
電話使うのが逆に分からなくなってきた、有線の非常用内線じゃあるまいな

>>855
もしも試験を非魔導師が受けて合格したら魔導師ランクは手にはいるんだろうか？

>>920
その発想はなかったが、使い魔級の身体能力があれば強引にクリアできそうではある

魔法関係ないなら冒険者ランクでいいじゃんか！w

普通は試験の内容に魔法を駆使しないと解けない内容を織り込むんじゃね

とは思うけど、あの世界の魔法の設定で、そんな器用なこと出来るかな？
転送とか飛行とかは一般的じゃないし……。

いやまあ問題でも魔力検査でもいいんだけど魔力回りを大きな評価項目の一つに扱うんじゃない？

>>923
そんなんしたら受かる奴が出てこないぜｗ

２５％の確率でいきなりオートスフィア大型みたいのが出てくるみたいな
一体何を基準にしようとしてるのかすらわけわからん試験だぜ

ランクってなにさ

案外、運の良さとかご都合主義力をはかってるんだったりして

運も実力のうちっつーからな…

午前２時に身分証となる物を一切携行せず、一切の他言無しで地上本部前へ出頭せよ、と命令する。
地上本部へはテロリストの襲撃が午前２時にあるかも、と匿名で通報する。
自力で切り抜けられれば合格。

ガジェットの機ぐるみを着込めば勝てる

ガジェットの機ぐるみ着た人「ガオー」
地上局員「ウワー逃げろー」

要人が集まって厳戒態勢の兵士があれなのだから
普段の警備であればもっと酷いんじゃないかな
おびえてうずくまって縮こまるとか

生身の体で豆鉄砲しか持たず装甲車に立ち向かうようなものだぜ、逃げるよ普通
ｶﾞｼﾞｪｯﾄと地上局員の戦力差はこのくらいあると思う。
有効打を与えられず、一方的に狩られるのは屈辱の極みだ！

まあ今時バンザイ･アタックなんざ流行らないからな

ロシアや補給窮乏でもせん限りは万歳はするもんじゃないね
気概だけでも陸士が見せてくれたらよかったんですけど・・・
どうせモブはかませなんで戦術的にはウワー！が最善、ちょっと複雑です

撤退しつつブービートラップを設置するとか何かやるべきことがある気もするけどな

>>933
せっかく本局の魔導師様がいるのだから彼らに任せるという判断は当然なのです。

当然というか、お前ら何もしなくていい本局を呼べというのが
本局側の指導だろうし（じゃなきゃ予算くれるでしょう）、
本局としても地上としても管理局として想定通りの作戦行動だろう。

レジアスじゃなくとも、そんな想定やだよなw

そんなんじゃ陸が遅いって怒られるじゃないですか！

……あれぇ

>>932
敵前逃亡は銃殺刑なんだが

>>938
最初から外に置いておけと

「軍隊と警察の違いが分かるかい？
　軍隊は敵軍に降伏してもいいんだ、そのための国際条約まである。
　だがな警察は違うぜ。
　警察は決して犯罪者に降伏しちゃいけないのさ」

ガジェットのAMFの有効半径ってどんくらいだったっけ
情けない叫び声はともかく距離を取ろうとした行動だと考えれば…
まあかなり広いみたいだから杖で殴りかかった方がまだマシか

>>942
なるほど軍組織の管理局は敵と馴れ合ってもいいが
警察組織の陸は玉砕OR殲滅しか認めないと

>>941
＞最初から外に置いておけと

本局の魔導師様を寒空の下に立たせるなんてとんでもない！

>>945
ホテルの回でどう考えても室内戦向きでない奴らがホテル内警備にいたのか
未だに不思議だったが、そういうわけか。

そもそも力馬鹿で押せ押せな魔術師に警護なんて仕事勤まるのか

っつーか親父や兄貴に警護の基本習えや＞なのは

いいのか？その親や兄貴の思い出まで汚されるぞｗ

久しぶりにとらハ3でもやってくるか…

大丈夫、あれはすでに劣化高町家だから。

>>944
せめて武装組織らしく
「AMFだ、後退！後退しろ！！」とか言って下がれば良いものを……

>>947
非魔導師なんて真面目に警護する必要はございません。

必要があるやつは自力でどうにでもなります。

任務の意味ねー！

高ランク持ちに仕事させないのは体裁が悪い
だけど、危険な任務はやりたがらない
だから一見重要そうだけれど実際は簡単な任務をやらせよう

「嘘でもいい、上に管理局の魔導師が居ると言え！」
「ナノハタカマチが来てる！勝てるぞ！」

「うわー！逃げろー!!」の裏には、こんな地上部隊のドラマがあったに違いない

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まあ、地上本部陸士隊がやる気を出せる要因はどこにもないからなあ。

絶対海の方が給料いいよな

市民からの支持もない。

地上で被害出しまくった犯罪者が明日からは海のエリート
まぁ陸に下りてくることは万一にも無かろうが

元犯罪者の方が犯罪者の心理が分かるんですよ

だから同情(笑)して仲間に引き込めるんですね、わかります

…おい膿の奴ら、一連の事件で元犯罪者どもに被害食らわされた市民はどう思ってると思う？

市民(モヒカン頭)「ﾋｬｯﾊｰ！被害を喰らったのは弱者だけだ！どうでもいいぜー！！」

泣く子と管理局には勝てないと思ってる。

>>964
でも本来そういう連中が闊歩してそうな廃棄都市区画には生物という生物がいないんですよね
どんなわけのわからん世界よｗ

生体反応がない時は模擬戦等の訓練場として使用して、生体反応がある時はナマモノが的の射撃場にでもしてんだろ？

ま、冗談はさておき。あの世界のヌルさを鑑みると、そんなところで雨風を凌がざるを得ない程に困窮した人間が一人もいない、だと思うよ
その場合、なんで七つも廃棄都市があるのか？貧困が根にないテロがどうして陸をひどく煩わせる程なのか？そもそも廃棄都市の土地を遊ばせておける程ミッドは余裕があるのか？つーかミッドの人口って実は少ない？などの煩悶をまじめな視聴者が抱えることになります

食い物（とついでに土地）が余ってるのに人口が増えないって、かなり異常な状態だと思うけど……。

学校はほぼ私立しかないと思う
公立も有料か推薦者のみじゃないかなーと
インテリデバイスが普及しまくってるヴィヴィオの学校から考えるとさ

>>967
＞なんで七つも廃棄都市があるのか？
老朽化する度にそれまで住んでた都市を捨てて町ごと新しく立て直してるとか

＞貧困が根にないテロがどうして陸をひどく煩わせる程なのか？
魔導師の就職活動なんだろ。海への

＞そもそも廃棄都市の土地を遊ばせておける程ミッドは余裕があるのか？
ミッドには余裕がある。地上本部には余裕が無い

＞つーかミッドの人口って実は少ない？
（女同士の）同性愛万歳なんだから少子化は絶賛進行中だろ

何だ。綺麗に説明がつくじゃないか
狂った世界以外の何物でもないけどな

生産はともかく流入人口もないってことだぜ。
人口少ない（として）のに、何かの理由で流入制限してるのか、それとも誰も来ないのか、来る速度と同じくらい減る速度が速いのか。
どれをとってもいやな感じに……。

そういやデバイス持ち込み禁止の話が有ったから武器扱いだと思ってたら
小学生が親におねだりする程度の代物だったんだよな。
持ち込み規制するくらいなら会議室か建物にAMF張ってある方が実用的な気がするんだが・・・無駄な金は無いかw

携帯みたいだな

スカの無人量産施設の整ったガジェットのAMF部品ラインだけ引っこ抜いてきて
対魔導師用に街中各所に配備すれば犯罪激減できる

実際、武器として使うもんなんだから、自衛のため携帯必須か危険防止のため禁止かどっちかにして欲しかった。
どっちでもないとなると、世界の意味不明さがますます……。

ちゅーか、作者の頭の中で戦闘ってスポーツレベルの代物だよね。
どんな世界観じゃ。

携帯必須にしても魔力がない人にとってはデバイス持つ意味ないし
危険防止のため禁止にしても魔法使える人はデバイスなしでも使えるし

じゃ、禁止でいいかと……。

>>974
ぶっちゃけ、全員日常生活に支障ない程度にリミッターが基本でしょｗ
・必要時は施設等の危険管理者の責任で魔力上限や使用可能分類を解放できる
・一応自力で解放できるがリミッター機器に使用履歴が残る

魔導士の権利を侵害せず治安を確保するならこの辺の措置は必須でしょ
44マグナムやアサルトライフル、果てはRPGを携行した人がいると思うとさそれくらいしてくれと思うよ

リミッターとかは別にかけてもらわなくてもいいけど魔法を使ったら
何の魔法を何時何処で使用したのかが逐一記録されるシステムは構築して欲しいよな

その情報は管理ｼﾅｲ局以外で管理して欲しいぞ。

>>978
部隊として一箇所に集まらん限り行われもしないんですけどねｗ＞リミッター

はいはいモラルモラル
それだったらそれこそ杖なしじゃ魔法使えないとかそういう制限つけときゃいいのに…
思いつかないんだろうなカミサマにはｗ

魔導師はバリア使えるんだから、多少の攻撃力を持ったやつが野放しになっていても大丈夫。
という、相変わらず二級市民の存在を無視した、しかも根本的解決になってないモラルになってるんだろうなあ……。

二級市民と言う言い方からしておまいの差別意識がにじみ出てるぞｗ

つか昔のティアナでもデバイスが自作できるんだぜ
水鉄砲並みだな

>>977
それを捨てるなんてとんでもない！

>>981
無印一話から居るからなぁ
デバイス要らず魔導士

そもそも管理局員以外で正規武装局員以上のAランカーがホイホイいるのに、
民間高ランク所持者に社会奉仕義務がないのがおかしい
結果的にプレシア女史を放任してしまったような
魔法はモノじゃないから、使える人間に対しての拘束力が弱いんだよな

民間会社にはプレシアさんぐらいのははいて捨てるほどいるって仮説を考えてみた

でも、質量兵器より安全。

　　 |　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |＿
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>>967
嵐で豪華客船沈んじゃう世界ですから。

>>985
確かに、マーベルコミックのシビルウォーで制定されたスーパーヒューマン登録法の魔導師版な法律がないとおかしいよなあ。

>>990
次スレよろしく

>>991
無理でした。

>>992
それも全部高町なのはって奴のせいなんだ・・・

よくもまあそういうことが言えるよ

>>993
ちょw草加さん、何やってるんですかwww

貴様らー何故次スレをたてんのだ

【ﾘﾘｶﾙなのは】魔法中将ﾚｼﾞｱｽ・ｹﾞｲｽﾞ20【StrikerS】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1259019024/

>>996乙

>>996
乙であります。(｀･ω･´)ゞ

>>999
乙

>>996
乙ッス！

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