【ｺｰﾄﾞｷﾞｱｽ】黒の騎士団ｱﾝﾁｽﾚ26【無能忘恩】

だからそんな脳みそ扇にはないって。
これが愛の証（笑）なんじゃねぇの？

>>949
というか、ヴィレッタの人格は否定して千草しか頭にしかなかったからな
カレンはまだナイトメアの操縦者としての価値があったけど、扇はウザイだけだったし

ていうかカレンって結局日本人として日本のために戦ってたんだろ？
ルルーシュについてってどうするんだ？シュナイゼルの駒にこそなったが
ルルタニアに寝返るほうがよほどおかしいだろ、扇は敵側の女の尻にしかれててアレすぎるが

カレンが叩かれる理由がイマイチわからん、スザクみたいに日本人虐殺の事追求しなかったんだから
藤堂みたいに日本解放に必要な才能として割り切ってただけじゃないのか？
母との幸せな暮らしがアイデンティティなら別にルルーシュと敵対しても間違ってはないだろ
カレンはルルの事情を知ってても尽くす義理は無いし、それをしたら扇と同じただの恋愛脳で動く馬鹿になる

>>954
ちゃんと本編見たのか？
義理はあるだろ。散々命助けてもらってんのに……
シュナイゼル側（フレイヤ）に与した時点で日本の為にはならないだろ…

>>954
言いたいことはわかるが、>>955の言う通りやっぱり義理ってものがあるから、みんなカレンの行動にすっきりしないでカレンのことも言ってしまうんだと思う。
ロロみたいに、ルルーシュに利用されてるかもって思っていても、ルルーシュに酷いことを言われても、命をかけてルルーシュを守って最後まで信じていた例があるから、ルルーシュへの恩を忘れたように見えたカレンがみんなはモヤモヤしたんじゃないかな。

そもそもカレンは記憶喪失だったルルーシュを黒の騎士団に引き戻した張本人
ギアスの存在も知ってるし、ブリタニア皇子なのも知ってたから
立場が他の団員と前提からして違う
そして、ルルタニア誕生後の勝手に自分の中で結論を出して、ルルーシュやスザクの言い分を聞こうとしてなかったのもマイナスだな

まあ19話で本人の口から駒発言したり、ルルーシュも偽悪的にふるまうから余計ややこしくなるんだけどさ
その後いきなり皇帝になってギアス使って独裁者じゃカグヤもカレンも組織としての立場があるし
自分勝手にホイホイついてく訳にも行かないからな・・、一番気になるのはもし勝者が逆だったら
超合衆国とナナリーは恐怖政治を目論んでたシュナイゼルに対しどう対応するつもりだったのか

コーネリアとのやりとりを知らないまま仮面に操られて戦ってたうちはともかく
まあ騎士団もナナリーも消すつもりだったし、仮面を見抜けなかった時点でやはり無能か・・
結局扇が一番糞って結論に行き着くなwラストの勝ち組っぷりを含めて

>>957
いや言い分とか22話のキス前の会話で結局ルルはカレンに何も言わなかったし
19話で生きろって言った事からも遠ざけたかったんだろうし
カレンにしてみたらもう全面戦争は避けられない所にきちゃったからけじめをつけて戦うしかなかったんだろう

>>959
あれって、カレンが自分勝手な結論を出してたから何を言っても無駄だと思っただけじゃね？
そもそも、カレンって自分に都合の良い言い訳をして楽な方に逃げるキャラって感じだ

>>960
ルルの性格的にあれは遠ざけるためと思ったけど、19話では助けにきたロロとの会話から
もう自分の命あきらめてたっぽいからカレンは巻き込まないための生きろ発言で
22話の方はすでにゼロレクイエムの計画のために動いてたし
ここでカレンに説明して味方に引き込むってのも何か違うと思うしな
ていうかアレだろ、カレンに関してはみんな結局盲目な犬っぷりが好きだったから批判してるんじゃね？w

>>961
ルルーシュの正体、ギアス能力を事前に知っていた上でカレンは
Ｒ２でゼロの記憶のないルルーシュを再び戦火に戻らせようとした。
なのにゼロの正体や目的の情報のなく弾圧していた無能屑集団と
同レベルに被害者顔していたカレンに不快感を感じていた奴が多いんだろ。
カレンは他者から助言を貰わないと自力で判断できない頭の弱い雌犬。

元々騎士団は軍事訓練も受けていない寄せ集めのテロ集団。正義の味方じゃねぇよ。
ゼロを率いる黒の騎士団でブリタニアを崩壊させたら英雄昇格だったけどな。
敵（ブリタニア）と手を組む理由がルルーシュ抹殺って意味不明だわ。
ギアス能力者１人に対して帝都崩壊行動が正義(笑)になる思考事態が訳ワカメ。

敵は日本を侵略していたブリタニアであり、騎士団をゲームの駒(笑)にした
裏切り者のルルーシュじゃないだろ？どのへんが日本のためになるんだ？？
ゼロが憎いという個人的感情優先で方向性を間違えているだろ。

正義(笑)たりうる選択ならば、第三勢力となってシュナイゼルとルルーシュの
両者を敵と認定するのが正しいやり方だろ。根本的に間違えすぎだ。

>>961
それ以上に最終戦でのCCへのあの言葉でドンビキして最後の締めでの台詞での能天気な他人事っぷりにぶちきれたと思われ
あれはないわ

カレンも扇や藤堂、ジノ、ネリと同じでお前が言うな台詞吐いてるしな。
自分の事棚に上げてるし。少なくともカレンは戦後馬鹿どもに自分が知っている事話す義務がある。
でなきゃ全く事情を知らずに戦って戦死した人達（真に駒扱いされた人達）に失礼だろ。
あとネリも同じでシュナイゼルの目論んでた事を話さなきゃな。

>>961
>>カレンに関してはみんな結局盲目な犬っぷりが好きだったから批判してるんじゃね？w

1期はともかく、R2からは盲目な犬って訳でもなかったと思うが…ルルーシュに反発してるようなシーンもあったし。
カレンが叩かれる意見は大体「ロロやシャーリーやジェレミアと比較した場合の信頼や恩義や忠誠心の欠如」
「最終決戦での自分のやってきた事を棚に上げてのルルーシュやC.C.への暴言」「EDで何の償いもなしに平和を享受」
の３点じゃないかな。この辺を本編でフォローしてくれれば、ルルーシュの敵でも別に良かったんだが…

ブリタニアを批判するくせに、なんでシュタットフェルトに住んでいたの？
カレンは批判するくせに、恩恵だけは受けていたよな

>>965
あと、アッシュフォードでのキスの後、ルルーシュの反応いかんではついていくつもりだった…っていうのが、恋愛脳の極みみたいで印象悪いかな……
それから前でも言われているが、言うべきことを他の幹部らに言わなかった、黒の騎士団に対しての不誠実

まあ尺の都合でルルの視点以外、はしょられたから脳内補完するしか無いんだけどなそのへんは
>>965の指摘は結局日本人として戦ってたでまとまる気がするし
カレンに必要だったのは結局日本の救世主としてのゼロだったから今まで従ってたんだろうし

命令して進むべき方向を指し示してくれる人がいないと、良くも悪くも真っ直ぐな性格だから
ああいう感じになるんだろうな、CCへ浴びせた言葉も戦闘時は特に高揚状態にあるから普段からあんな感じの
テンションだし、個人的には最終的にどっちについても騙されやすくて流されやすい子ってイメージだったな

とどのつまりカレンは自分ひとりじゃ何もできないしないの恋愛脳大馬鹿狗だったということだろ
本物の裏切りものはこいつと扇じゃねーか

扇やカレンは自分にはやましい点はない、みたいな、どっちつかずで都合の良い感じが気持ち悪かった
例えば、ゼロもう利用しつくしたしイラネ！シュナイゼルのがこれからは有益かも知れん…ゼロばいばい（笑）みたいな感じなら
まだそこまで腹立たなかったが、コイツらの場合は自分達は仕方なくゼロを裏切るのです…みたいな態度に見えた、潔悪いような。
カレンとか、裏切り回で完全決別とかなら良かったが、騎士団の使者としてルルーシュ皇帝に会った時に
いきなりキスとかアホ過ぎるだろう…しかも直前に他の騎士団連中に、自分がおかしな行動をとったら…とか釘を刺して来てるわけだしな
つか、自分からおかしな行動とってるじゃねぇか、もし本気なら騎士団連中には自分はルルーシュに着いてく！と宣言してから出てこいと。
まるで保険かけてるみたいだぜ

扇に至っては前作BR時に部下が捕まえてきた学園周りをうろついていた
部外者のブリタニア人女性(千草/笑)を自分の知り合いだから
というアホな理由でわざわざ拘束を解かせ、結果、騎士団副司令撃って敵兵が逃走って事態を招いているし
これだけならまだしもR2になってからもまだ千草（笑）とかいい加減にしろよと思ったわ
(ナナリー/R2のほうの)特区会場では思い切り日本人の集団に銃突き付けてきた敵兵だろ、あの女は…
そんな女から騎士団に通信が入ってそれを自分のとこで止めてノコノコ会いに行ったら
ああいう目に遭っても仕方ないだろうが…扇および扇厨はなぜ自分が悪いとは思わないのか…
カプ厨に至っては咲世子は愛の邪魔した！とか、頭大丈夫かよ、扇のBR時からの行動を考えたら殺されても文句言えないだろうが。
仕事しないわ足引っ張るわの扇が(性格はともかくとして)ずっと仕事してきたディート殴ったりしたあたりでもうコイツ駄目だな、と思った
朝比奈のロロやジェレミアへの悪態、裏切り回の時の扇のカレン(パイロット)の扱いとか見たあたりから
騎士団の日本人キャラって使えない馬鹿ほど偉そうにしてるよなぁと思った
扇はある意味スゲーな、昔から付き合いのある仲間の話には聞く耳持たないが、たった数週間〜しか付き合いのない敵兵女の話は鵜呑みにできんのな
あんだけアホ行動してたりやましい点があるというのに自信満々なのもスゲーよ
皆の力とかよく言えるよな、怖いわ

>>971
付き合いの短い敵兵どころか、現在進行形で敵対中の宰相の発言を鵜呑みだ
あそこはもう少し相手の出した資料が捏造である可能性を疑えよ…

直前までセックるして証拠ならあるとかでかいツラして出てきやがって。
職務放棄した人間が偉そうに吠えるな…あの扇の怒ってるツラに吐き気がした。

個人的にディートハルトが一番違和感ある、展開飛び飛びなせいか
こいつが突然シュナイゼルマンセーするのが意味不明、他の連中はギアスに不信感抱いてたが
こいつだけは素晴らしい力みたいな事言ってたのに、あの時点で周りの空気読んで話を合わせたにしても

ルルが皇帝になって出た時またカオスが見れると喜びそうなもんなのにな
日本の事なんてそれこそどうでも良くて、愛国心よりゼロへの興味だけで動いてたある意味一番の崇拝者だし
こういうタイプが寝返るのは扇以上に納得出来ない、少なくともこいつは馬鹿じゃないから余計疑問

>>974
ディートハルトはカオスを撮影・記録するのが生き甲斐だってことを理解するべき。
ゼロ(ルル)の劇染みた言動や行動、引きつけるカリスマ、多様な戦術戦略と知性。
ゼロバレしたルルではディートハルトの「見たいもの」が見れなくなるから、見えそうなシュナに乗り換えただけさ。
扇？ 扇にディートハルトが好きなカオス成分なんてないよ

まあ、自分にもギアスをかける様に言うような奴だもんな
あのギアスをかけられずに死ぬみたいなシーンにむしろ納得だった

>>974
扇のどう考えても理不尽な暴力によりこりゃ騎士団は駄目だなと
次の身の置き場所を考えた結果シュナイゼルんとこにいったのではないだろうか。
(あの裏切りの場面の後、ルルーシュを探して会いに行くという選択肢はまぁないだろう、しばらく居場所不明だしな)

コメンタリーでシュナイゼルが玉城をあの場に置いたのは簡単に落とせるという計算があってのこと、ということが言われていた
その後、だけどディートハルトも玉城も予想外に頑張っちゃった（笑）という感じのことも言われてたいた
扇のアホがガキ仕込んだのが裏切り回までの間というのがギアスnetにより判明したので、
二人の自由時間を考えるとタイミング的にシュナイゼルとの会談中かと思われる
敵兵とセックルし終わる→後からノコノコやってくる→頑張ってた他の団員蔑ろ、扇はブリタニアのスパイかよと思うぐらいの流れだな

とりあえず次スレ立てようぜ

四聖剣で本当に聖剣だったのは卜部だけだったか……
他二名は虚名の竹光だったし

テンプレにギアスに出てくるのは日本人ではなくイレヴンだと入れて欲しい

卜部は結果論で評価されてるだけ
ロロの時点ならトードーやじいさんでも自爆したわ。メガネと女は微妙だがｗ

じいさんはともかく藤堂も微妙。
一期の頃の好印象を悉く裏切られたからもう期待できない。
あと卜部さんはゼロがブリタニアの学生ってことは知っても態度変えなかったしな。
皇子バレがあったらどうかは分からないとはいえ、実際に手のひら返しまくった連中よりは好印象。

おいおい、卜部はブリタニアの学生って事だけで、ギアスや解放軍の仲間を殺した事や、特区虐殺の黒幕だって事までは知らなかったんだぜ？死者を貶めるつもりはないが、変に誉めちぎるのもどうかと思うぜ。

別に全てを知っても裏切らなかったとまでは言ってないだろう。

いや、仮に生きてたとしても、俺はルルーシュについていく！なんてまずないし、藤堂に追従するだろ。

つか死んだ方がキャラとしては十分勝ち組になるとかギアス世界はとんでもない世界だなｗ
極少数除けば大抵が無能有害無責任の屑だったりそいつらのマンセー要員にさせられたりと世界はお先真っ暗にしかならないな

扇も平凡な善人扱いされてた頃に戦死していれば良かったのにな。
敵の女を囲って関係持って撃たれてそれを仲間に隠蔽して…キャラの劣化が一期から凄まじい。

>>983
卜部はゼロを助けるために自ら捨て駒になったわけで
少なくとも「俺達は駒じゃない（ｷﾘｯ」ってな馬鹿な理由で裏切ったりはしないだろ

状況が違うだろ、あの時点では卜部には、なにがなんでもゼロを助けなくてはならない、以外に選択肢がなかったことをお忘れなく。

R2開始時
カレン→R1終了時のギアスのことで半信半疑
トベ→ゼロを信じて自爆
扇→何か理由があったと思ってた
藤堂→扇と同じ
千葉→裏切り者と罵ってた
朝比奈→千葉と同じ
玉城→信じてた
ディートハルト→信じてた
各人こんな感じか

卜部はゼロが希望と言っていたんだからハチの巣にしようなんて考えないだろ。
藤堂とかは命助けてもらった直後でもゼロが日本人の為にならないなら裏切る
みたいなことほのめかしてたし……命助けてもらうの当然と考えてる藤堂達と
命かけてゼロに協力するのとはわけが違うな。

元々うらべだけブラックリベリオンの時別行動とってたのと
そこから先カレンやCCと一緒に行動してたし、藤堂達ほど不信感抱く理由がないのが幸いしたんだろう
てか藤堂は元々無印の頃からディートハルトと18話でゼロあっての組織か人あっての組織かで口論してたし

朝比奈は藤堂がいるとこが俺の居場所、千葉は藤堂に惚れてる、そしてこの3人は共に
ブラックリベリオンで1年捕まってた、これらの条件に朝比奈から死の間際に女子供虐殺と情報を
受け取り、フレイヤの被害を受けた状況でもナナリー総督の捜索を優先しようとしてたゼロの取り乱しっぷり
こんだけお膳立てあると、シュナイゼルがこなくても遅かれ早かれいつか藤堂はゼロを見限ったと思うw

>>992
いや、藤堂がルルーシュを見限るのは別にいいんだよ
ただ裏切り方がアホ過ぎるから痴呆の藤堂とかミラクル(笑)とか言われてるんだし

誰も立てそうもないので次スレ立てた
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1256230175/1-100

ちなみにテンプレの続きは
>>11>>15-19(文章)
>>12-14>>20(ＡＡ)
の順に張ってください。
お願いします。
連投規制くらいましたorz

すいません。
規制解除されたのでテンプレ全部張ることができました。

>>994乙
>>992
藤堂は東京決戦の前には、日本を取り戻したら切り捨てる気だったがな
朝比奈と千葉は、機会があればすぐにでもって感じだったし
そもそもトップを変える権限が無いし
追い出したら他国やゼロがいるから騎士団に参加した奴らに責められるんだがな
蓬莱島の様子を見る限り、日本人にも責められるか

>>994
乙です！
さー梅梅

1000なら扇死亡

>>1000なら生き残った騎士団メンバーの悪行が世界にバレる

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