【鋼の錬金術師】ウィンリィ・ロックベルｱﾝﾁｽﾚ

幼馴染恋愛に聖女マンセーとこれからさらにうざくなることは確実
というわけで引き続きﾄﾞｿﾞｰ

よかった
まだまだこれからが本番だもんなぁ
できたら次女の出番削ってその分他のところに時間かけてほしいけど
FAはエドウィンプッシュっぽいしやっぱ無理かな

重複ｽﾚだボケナス

重複？重複してる？

してないよ

マジな横顔　熱い瞳　曲げない視線　強気な叫び
それで私に勝てたつもり？　まだまだ甘い！　子供のままよ

ダメだね　やっぱ　ずっと　きっと　君には　私がいる
そこまで　ちゃんと　分かってても　素直に　認めないね
じれったい人ね！

つまり
私がいないと　なんにも出来ない！
さみしくなったらね　いつでもおいでよ
本当はちっとも逢いたくなんてないけど
仕方がないからね！　準備だけしとくわ

古びた写真　棚のオモチャ　居眠りしてた　いつもの木かげ
頭よぎる　昔の二人　浮かんで消えて　ため息になる

ダメだね　やっぱ　ずっと　きっと　君には　私がいる
それでも　あきれるほど　素顔は　見せてこないね
わかってるのにね！

別にどっかに行ったりしても
心配なんて　ないけど
弱ったりしたら　いつでもおいでよ
本当は　ちっとも　時間なんてないけど
仕方がないからね　予定あけとくわ

私がいないと　なんにも出来ない！
さみしくなったらね　いつでもおいでよ
本当はちっとも逢いたくなんてないけど
仕方がないからね！　準備だけしとくわ


これ作詞した人すごい
次女のうざさをここまで的確に表現するとは
根谷さんは歌が苦手らしいが
次女よりホークアイのキャラソンの方がずっと喜ばれただろうに

うわーうぜえー
なにこれキャラソンの歌詞なの？
見た瞬間目が滑ったよ
これ聴いた日にゃ胃潰瘍で病院送り決定だな…

肝心なこと書くの忘れてた
お察しのとおりキャラソンの歌詞
曲名は「BOY FRIENDS!」(笑)

こんなキャラソン初めて見た！！
最低だな。何様だよって感じ！！！

＞ダメだね　やっぱ　ずっと　きっと　君には　私がいる
＞そこまで　ちゃんと　分かってても　素直に　認めないね
＞じれったい人ね！

この辺の勘違いっぷりがいかにもアニメ次女
エドには完全に相手にされてなかったのにな

前スレ途中で落ちたんだから立てるなや
それだけウインリィのアンチは少ないんだよ

BOY FRIENDS (笑)

確かに男友達止まりだな一期のエルリック兄弟とは

エドが好きなのは分かるが、次女の好意の示し方って完全に逆効果だと思う
「機械鎧でいいじゃない」とか「あんたが泣かないから代わりに泣くの」とか
次女にできることはおとなしくリゼンブールで待って機械鎧作ることくらいなのに
無理に兄弟についていこうとするから鬱陶しい
自分の分をわきまえていないと言うか
できないなら初めからサポートするなんて言わなければいいのにな

次女がいなかったら今でも原作ファンだったかも知れない
中盤以降つまんなくなってきたのも大きいけど、次女プッシュでげんなりしたのが一番の原因
嫌いなキャラが出張ってくるとやっぱきついわ
幼なじみ恋愛で喜んでる奴が、いったい読者全体のどれくらいいると言うんだ

キャラソンの歌詞しかり一期スタッフがウィンリィをあくまでウザい勘違い女と認識して
描写してたってのは確実だろうな
なんの悪意もなしにここまで嫌な女全開な歌詞は作れんだろｗ

＞私がいないと　なんにも出来ない！
実際には「私(が作った機械鎧)がないと　なんにも出来ない！」だけだったみたいだけどな
映画じゃ機械鎧だけ装着して笑顔でウィンリィ放置して帰っていったしな、エド

確かに現に３巻までは素で面白かった。大体なんで兄弟についてくるんだろーね。
修行しろよ。何の為に村出てきたのかわかんねぇよ。次女の周り皆甘すぎだろ。
まぁ、次女ぐらいの年代のキャラってあんま出てこないから良いとこどりじゃん。

>>14
自分はウィンリィがいてもいなくても
ファンにはなれなかったと思うけど
漫画自体中身スッカスカの雰囲気漫画だし
かなり期待して読んだからなあ・・・ｗ
でもウィンリィもひとつの原因のひとつだな
幼馴染恋愛でもいいけど作者下手くそすぎて・・・ｗ
幼馴染機械鎧整備士っていう設定は使いにくい
おかげで壊れるたび里帰りしなくちゃなんないし
旅にならねーじゃん

旅の途中で出会って仲間にするとか世話ンなって
旅終わったらまた会いに行く的な感じのヒロインだったらやりやすいのに

寒冷地用機械鎧とか作った技師にしか微調整はできないとか次女を出すため必死すぎ
客はエドだけじゃないのにな
あれじゃ修行させてもらってるガーフィールにも迷惑だろう

整備士って結局代わりがきくんだよな
次女というキャラクター含めても肉体を失った弟より大事にするには設定的に説得力が弱い

だいたい修行してるくらいだから、まだ見習いって事だろ？
フツーに考えて旅先でもっと熟練の整備士が見つかるハズじゃん

ラッシュバレーのドミニクさんのとこで機械鎧チェンジ→北国で出会った機械鎧技師に換装依頼→中央の技師に調整依頼
の方が効率いいし、普通に戦闘力も上がると思うんだけど。
いくらマトモに戦わないヘタレ主人公だからって「約束の日が近い！時間ありません！」
て時にいつ戻るかわからない上、連絡も取れてない幼なじみに機械鎧整備してもらいに帰郷するとか正気の沙汰じゃない。

作者はＤＱＮとウィンリィを道中いちゃいちゃさせたくてたまらないようだから
整備士設定は失敗だったかもしれんな。作者必死すぎ
錬金術か軍と絡んだ設定にしとけばまだ見れたかもしれない

旅人に替えの利かない仕様や部品を使うなよ
ある程度まで現地で調達したり修理調整が出来るようにするもんだ
「私の作品なんだから私じゃないと」ってのはただの独占欲

「寒冷地用は作った技師にしか」なんて設定もおかしい
個人個人で構造が全く違うほど、機械鎧の規格は統一されていないものなのか？
たとえそうだとしても修行中の次女が他人に理解できないほど複雑で高度な組み立てをできるはずがない

旅先でその街の技師に機械鎧整備してもらったり、自分で頭ひねって応急措置したり…
とかの方が少年漫画っぽい
原作に全然旅してる感がないのって、しょっちゅう次女のところに帰ってるせいなのが大きいよな
家を焼いて帰る場所を捨てたんじゃなかったのかよ

でも次女が整備士である意味よかった気がする
下手にでかい設定がついてたら今以上に出張りまくってただろうから
初期は二、三巻に一度くらいの登場頻度だったからまだ耐えられてたんだけどな

そんなに四六時中エドとベッタリさせておかなきゃ気が済まないなら
次女を鎧にすればよかったんじゃねーの？
あ、でもお優しい荒皮大先生は女性を傷つけるのが許せないんでしたっけ？
パニーニャは足切断ランファンも腕切断ラストに至っては火炙りでしたけどね

アルの方が設定的には次女よりはるかにかわいそうで重要なキャラなのに
実際にはそのアルを踏み台にして次女がマンセーされてるからもやもやする
だからストーリーよりキャラ萌えを優先してるように見えるんだよな

あとＦＡアンチスレの方に貼られてたけどグッズの内容ひどすぎ
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_164607.jpg
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_164609.jpg
公式でこれって正気か
グッズでもアル空気、エドウィンマンセー

とりあえず次女関連のグッズが大量に残るのは目に見えてるな

性格があれなうえにFAクオリティで顔まで不細工
売れるわけがない

アニメアンチスレにわいてる信者うぜーな
どんだけ執着してんだよ

>>27
次女は嫌いだがFAは好きという俺みたいなやつもいるんだから
そう言う発言は気分悪い

萌えヲタに媚びたヒドイン様とブサイク老け顔主人公見るのに耐えられなくなって先々週で切ってしまった
でも喪中クッキングなかったならちょっと見てみれば良かったな

病院兄弟喧嘩では見事にエドマンセーアルの気持ちガン無視ふるぼっこやらかしながら
リンの発言にはキレる自己中シーンはあるのかねえ？
喪中クッキングみたいにカット来そう？

本当に次女って使えねぇ整備士だな。こんな頻繁に次女んとこ戻ってたら遠いとこ行けねぇじゃん。
なんでこんなんなったんだろーね。もう一度皮先生には設定とか見直してほしいわ。
次女いなけりゃもう少しはまだ漫画とか買ってたかもしんねぇのに。
酷すぎだろこれは。。。

ラッシュバレーだったかで「私には待っててくれているお客さんがいるから、皆がいるから頑張れる」
と決意させて故郷に帰らせておいて、結構いいシーンだなと思ってたのに
寒冷地仕様がどうのこうの〜で再び出張りだすとは…
そうまでしてウィンリィを登場させたいのかこの作者は

>>31
あれはギャグだよな
あんな臭い台詞語らせといたんだからてっきりしばらくは登場しないもんだと思ってた
しかも後付け感ありありの寒冷地仕様
弱肉強食の北国のはずがミニスカにタイツだし

ウィンリィのTPO弁えない服装は本当に失笑物
どうせ作者は「北海道では女子高生が冬でもタイツ一枚で歩いてるんですよ(笑)」みたいなノリで
描いたんだろうが、その格好で山に登るわけでもなし
平地でも凍死したくない奴はきっちりジャージ穿いてるだろうが
デートしに行くんじゃないんだからおしゃれに命掛けてたらアホに見える

まともに仕事着も着られない、髪は垂らしっぱなし、仕事道具を客に投げつける
こんなんでよく職人とか言えるよな
どこの世界に腹丸出しで機械扱う職人がいるんだっての
ごたいそうなこと言っときながら最低限の部分すらクリアできてないから説得力ない
皮って色仕掛けで男を落とすような女を毛嫌いしてるようだが
そのくせやたら女性キャラの体型や服装は女を強調してるよな
何がしたいのかよく分からん

仮にも仕事で出張なのにミニスカタイツ着てくるとか信じられない
まぁ遊びみたいな感じでやってるんだろうね、
金払いが良くて文句一切言わない幼なじみの上客がいるしね
ロックベルの名に傷がついちゃう（笑）

立つか座るかの営業ですらあんな格好で回ってたら客がどん引く
屈んだり腕を伸ばしたり足で支えたり密着したりする作業であの格好なら別の意味でお客が取れる

「女の子らしい可愛い格好＝ミニスカート」なのが痛いな
髪が長いんだから余程おかしな格好でさえなければミニスカ穿かせなくとも女の子らしさは出せるのに

皮は少女時代に可愛い服を買えなかったから、自分の変わり身(笑)の次女に好みの服着せてるんだろうな
痛々しい

皮の服はセンス悪すぎｗ
ガンガン先月号の水着とかどこのオバサンだよと思った
若い子があんなデザインの水着着ないだろ

きちんとした格好もせず適当な仕事で金もらえてるんだから次女は幸せだよな
ネジ忘れで腕が動かなくなったとか普通なら怒鳴られて顧客を失っても仕方ないようなミスだぞ
噂になったら他の客まで離れていくかも知れない
そんな周りに甘やかされた環境でやらせてもらってるのに
本人は自分がちゃんと仕事できていると勘違いしてるのが痛い

銀時計見た事は黙っておいて
ネジ締め忘れこそカミングアウトするべきだと思った

あのネジの件、皮は反省すべきことだとは思ってないんだろうな
結局最後まで謝らないまま
きちんと謝ってもう二度としないように気をつけるならいいけど
ばれてないと見るや態度を変えて金せびりだすような女が生かす手とか
無理がある

>>39
錬金術で溶接したものを無理矢理こじ開けたんだから黙っててもバレるんじゃない
「申し訳ない」じゃなく「あんたたちが泣かないから代わりに」で泣くのがいかにもって感じだ

たぶんネジの事がエドに知れて、ぶち切れられてどんだけ危険だったか怒鳴りつけられても
「申し訳ない」じゃなく「あんたたちのこと理解できてなかった、家族も同然なのに、
そんな危ないことしてるってどうして私には話してくれないの」で泣くと思うよ

次女はとことん自分が悪いとは思わないおめでたい思考してる
人に見られたくないからわざわざ溶接してるのに
それを無理やり開けるってどういう根性してるんだろうな
「話してくれないから私が自分で知らなきゃならないの！」とか思ってるんだろうか
やたらエド(とアル)の秘密を探りたがっているようだが正直ストーカーっぽいと言うか
エドは色んな意味で次女には知らせたくないんだろうなと思う

アルにも見せてない秘密を共有しちゃったア・タ・シ☆

くらいの気持ちしかないんじゃねーの

原作が進むにしたがって、アルも知らない二人だけの秘密的要素が増えてきた
アップルパイとかピアスとか
銀時計だけでいいと言うか、そんなに増やす必要性が分からん
特にアップルパイはアルは食べたくても食べられないものなのに
それをエドにだけ作ってやる次女にも、重要なアイテムにしようとする皮にも引く
ピアスは不潔っぽくて気持ち悪かった
定期的に消毒しなきゃならないようなもんを人に渡すなよ
しかもあんな大量に

個人的には旅先で買ったピアスを渡される度、耳に穴が増えるってのが精神的にちょっと重くて怖い

なんかボダみたいだよな
普通にその日の気分によって気に入ったのをつけてくれる方がうれしい
つーかピナコもまだ12歳の孫娘が次々耳に穴開けてたら止めろよ

ピアスって付けたままにしとかないと穴がふさがっちゃわね？
次女みたいにバンソーコーに血が滲むのって、ただ穴開けただけだよね？
あれじゃ消毒もできないし、血のカサブタができるだけだと思うけど
あの世界じゃそれが当たり前なのかな・・・
まさかピアスホールの開け方知らないわけじゃないよね

そもそもピアス付けるようになったきっかけは中尉らしいが
そのタイミングが幼なじみが片方は人体錬成して腕と足もげて
片方は体ごと持って行かれちゃって本当なら不安でいっぱいな時
しかも相手は親の仇(笑)であるはずの軍人
それで「このお姉さん素敵☆私もピアス真似っこしちゃおーっと♪」
って何この10歳児
さすが幼なじみをミスで殺しかけても平気で金せびれちゃう次女様
幼少の頃より人間離れした心をお持ちなんですね！

ピアスの話って見た事ないからよく知らないんだけど
エドがウィンリィにこっそりプレゼントしてるとか言う設定なの？

>>49
兄弟が旅先でお土産にピアスを買ってくるたび次女が耳に穴を増やしてたという話
エドだけがあげていたわけではない
確かブックインフィギュア？かなんかのおまけ漫画じゃなかったっけ
あのフィギュア、エドとアルのやつなのにおまけにちゃっかり次女を出すあたりが皮クオリティ
借りて読んだけど微妙な気持ちになった

>>50
……え？
そんなしょっちゅう里帰りしてるのか兄弟は…
ウィンリィ絡むと帰らない決意もクソもなくなるんだなあ

あのゴチャゴチャピアスだせえなと思ってたんだけど、貰った数だけ穴増やしてたんか…ウィンリィやっぱアホだな

兄弟ってどれくらいの頻度で帰ってたんだろうな
最初に本編で帰郷したときはめちゃくちゃ久しぶりみたいな扱いだったのに
それ以降はやたらと帰りまくりだし、それ以前にもピアスを何度か渡してるわけだし
>>48の指摘も合わせて、描かない方がよかったエピソードだと思う
それ言いだしたら次女関連のエピソードはほとんどが描かない方がよかったものばかりだが

今週は出番少なかったけど来週は「馬鹿！おかえり！」があるな
原作のこの辺りは急に次女がアルを気遣う発言をしだして不自然極まりなかった

1期では4年ぶりとか言ってたよな

あああ・・・このスレ読んでるだけでイライラしてきた・・・。
次女のうざさが脳裏に蘇る・・・。

作者の自己投影だと聞いてから次女が気持ち悪くなってきた
まぁ最初から何か好きになれないキャラだったけれど…

来週はリンにキレるシーン出るのかな
病院の時は微塵も同情した素振り見せなかったくせに、いきなりアルの事心配してますアピールが鬱陶しいから
出来れば喪中クッキング同様カットして欲しいなあ

>>56
あれには唖然としたな
アニメと違って原作ではちゃんとアルのこと心配してますアピールだったんだろうが
いまさらああやって露骨なフォロー入れても白々しいだけ
さっくり削ってほしい

「アルの馬鹿！」
「追い掛けなさい！駆け足！！」
「エド〜！！」

→「せっかくアルに良さそうなオイルがあったから送ろうと思ったのにー」

この変わり身の早さは何ｗｗｗ

ちょうどその辺りでアニメ次女が叩かれだしたから
それに対するてこ入れなんじゃないかと言われてたな
次女がアルのことを少しも気に掛けていないことくらい、読者はとっくに分かっているんだが
アニメ次女は「機械鎧のままでいいじゃない」発言で叩かれたが
原作でもそれに近い台詞は言ってるし
口にしたかしていないかの違いだけで本質的にはどちらも全く変わらない
むしろそうやって必死で取り繕おうとしている分、原作の方が醜いと感じた

いくらアルのこと心配してますアピールしても
アルを思いっきり放置してエドと恋愛してる時点で無駄
ラッシュバレーに帰ってあんなにすぐに北で再登場してくるとは思わなかった
幼馴染恋愛に人質に聖女マンセーにとやりたい放題
北編がつまんなかった原因には次女の存在も大きい

ああ〜
何で北編あんなにつまんないのかなと思ってたんだけど
次女様がやたら出しゃばってたのも原因なのか
理不尽を許してはいないのよ、だっけ…自分の親の馬鹿っぷり棚に上げて何言ってんの？て感じだった

次女は本編に深く関わるようなキャラじゃないんだし
親の問題は一期くらいサラッと描いてくれていいんだけど
二期は原作通り物凄く重大なイベントになりそうで頭痛いな

理不尽も何も負債は自分から死ににいったようなもんだよな
スカーがやらなくてもいつかは他のイシュ人、もしくは軍人に殺されていただろう
原作では散々叩かれてたから、それを軽く流しておいた一期は賢かったと思う
FAでは次女ちゃん可哀想可哀想とやられそうで怖い
親に捨てられた点は同情するけど、だからって他人に責任なすりつけるのはねーわ

ウィンリィ死ねええええええええええええええええええええ

軍人は親の仇だから大嫌い！でも優しくしてくれるリザさんとヒューズ中佐は例外だよ！
兄弟喧嘩では事情も知らないけど一応エドの味方についてアルはフルボッコにしちゃうよ！
あ、これでも一応アルのことも大事に思ってるからね？出迎えてやったし、オイル探してやったし！
気に入らない相手はスパナでボコボコにするし幼なじみを自分のミスで死なせかけても
バレてなきゃ全っ然平気だし金ふんだくる口実にしちゃうけど
憎き親の仇の前では腰抜かして喚くしか出来なくて一発お見舞いすることもできないの＞＜

なんつーか矛盾が服着て歩いてるみたいな奴だな

スカーにもスパナで殴りかかってボコボコにしたらちょっとだけウィンリィ見直した……
ような気がする

>>65
だよなぁ
幼なじみはガンガン殴るくせに、親の仇は手出ししないなんてさ

普段暴力振るいまくってるくせに、あの場面でだけへたり込んでメソメソしてる次女には
なんか腹がたった
だいたいあれもある意味、自業自得だよな
憲兵たちが封鎖してるところに無理やり入っていった結果なんだから
ああやって戦闘が起こってる地域に入り込んで
自分に足手まといになる以外の何ができると思ったんだ

殺されてもおかしくない状態なのに
あそこら辺の展開って随分DQN兄貴と次女様に優しいよな

むしろあの辺だけじゃないのがなぁ
この漫画全ての展開がエドと次女に優しい
でもやはりあの辺は特にひどかった
封鎖されている地帯に次女がうまく入り込んで、ちょうどいいタイミングでエドの言葉を聞いて、
偶然にも足元に憲兵の銃が落ちていた
本来狙われているのは国家錬金術師のエドのはずなのに、なぜかスカーを引き付けるのはアル
そしてなぜかスカーもアルを追い掛けていく
いくらなんでも無理やりすぎるだろ
あれだけ迷惑かけといてエドと次女が全くお咎めなしなのも気分悪い

原作は基本的に全部エドと次女のために回ってる感じがする
特に中盤以降、恋愛がプッシュされだしてからはもう
鋼ってそんな話じゃなかったはずなんだけどな

今もウィンリィのために死ねないらしいからなｗ
漫画のアンチスレで、エドが瀕死の時の回想はウィンリィメインでした、って聞いて引いたよ
アニメでは叶わなかったけど原作ではついにアルを押しのけエドの隣をゲットできたね！
やっぱ主人公の横にはヒロインがいなきゃ…ってそんなありふれた恋愛漫画ならハナから読んでねーよ

>>69あの辺りご都合主義すぎて気持ち悪い
憲兵振り切って危険地帯へ行った奴は業務執行妨害でしょっぴけ

まさに豆腐の巣窟

夏休み早く終われ

>>71
あれには引いた
そもそも旅を始めたのは自分たちの身体を取り戻すためなのに
なんで「次に泣くときは嬉し泣きって決めたから」で復活するんだ
そんなに次女を喜ばせたいならもう旅なんかやめてリゼンブールに帰るべきだな
今や旅の目的がすっかり変わって国を守ることになってるけど
それってもしかして次女の
「国を守って体も取り戻してよ！」みたいな台詞を踏まえての決心ということなんだろうか
国を守るのも体を取り戻すのも全て次女を嬉し泣きさせるためなのか？

そうじゃね？＞全て次女を嬉し泣きさせるため

最終回はしつこくアップルパイネタが出そうな悪寒…
もちろん国外追放されるであろうアルの口には一口たりとも入らない
いや、腹こわしたら可哀想だから食べなくてもいいけどさ

アルは国外追放されるとは限らないぞ
旅の目的が「(エドとアルのために)体を取り戻す」から「(エドと次女のために)国を守る」に変わった時点でアルの死亡フラグが…

最終回はアルが犠牲になったことで手足を取り戻したエドと次女がアルの人体錬成(性的な意味で)に成功するんだよ
エドと次女のために回ってる原作ならやる

気持ち悪い事書いてすまないと思う

うん、気持ち悪い




おまえがww

アル死亡はないと思いたい…
最近の皮はメインキャラが死ぬのを極力避けてるようだし
少しでもエドが責められる恐れのある展開は描かないと思うんだ
もし最終回で死んだらアルはいったい何のために生まれてきたと言うんだ

この漫画で子供にアルと名付ける展開なんかやられても微妙だな
二人ともちっともアルのことなんか気に掛けてないんだから
リザとかエドワードJr.のがしっくりくる

バカ！おかえり！のところ改変してくれなかったな
普通にいたわる台詞かけさせる方がよっぽどいいと思うんだが
まあスパナ投げつけなかっただけましか

昨日の放送の次女の顔が崩れまくってて笑った
原作もそうだが目がでかすぎてキモいんだよな
こないだ原作アンチスレの方に貼られてた5巻表紙を久しぶりに見て改めてヤバさを実感した
あの歯はないわ

>>80
健康的な白い歯w　って事なんだろ？皮的には

胡桃割り人形ってあだ名ついてたぞｗ

原作次女と言えばなんといってもこの福笑い顔だな
http://imepita.jp/20090811/609460

胡桃割り人形も相当だが、これはその上を行くレベル
パーツの配置はめちゃくちゃなのに目だけキモいくらい描き込まれてるのがなんとも言えない

アンチスレに次女厨わいてんな
ほんとどこにでも出没するんだから
不人気キャラの厨ほど必死

ヒロインを好きになれないと辛い
他の部分が本当に好きだから次女を嫌いでも鋼ファンでいられるが
次女さえいなけりゃもっと好きになっていたかもな
実際、原作は次女マンセーがきつすぎて読むのやめちゃったし

北編は次女が苦手な人には本当にきつかったと思う
どこ見ても出張りまくり、しかもひとつひとつの行動が鬱陶しすぎる
よく中華とかイシュ戦で脱落した人が多いと言われてるけど
北でも相当数脱落してるんじゃないか

大したこと無いな、この漫画。例え良いセリフ言ってもストーリー性がなきゃなぁ。
てか、この漫画エドとかぐらいの年齢の女の子っていなくない？
次女もう飽きたんだけどｗｗ
その横から垂れてる簾みたいな髪どうにかしろよ。作業中邪魔でしょ？服もあんなの
着てる整備士がどこにいるのよ。修行とかって全然してないし。本当に何もかも
遊び半分なやつ

確かにエドと同年代の他の女の子いないな
アニメだとロゼやライラ、クローゼなど脇役に少女キャラがけっこういたけど
皮はエドを次女以外の女の子と絡ませたくないんだろうな
でも出たら出たで次女厨が暴れるだろうからある意味今の方がいいのかも知れん
ゲームで他の女キャラと絡んでいただけでアルモニ嫌い同盟だの作るくらいだから

>>88
アルモニは序盤しつこいしウザイと思ってたが、次女に比べたら月とスッポン。
ロゼもコーネロ信者でしっくり来なかったけど、ストーリー進むにつれロゼがヒロインに相応しいんではないかと思った。戦場の中子供達から庇ったり、優しい子。次女は本当にいらない女だ、もうロックベルなんて名前じゃなくて糞ベルで良いと思うんだ。

600 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/11(火) 17:07:14 ID:zKd3W29W0
片方に肩入れして切れるってよく言うけどわからない
ウィンリィにとってエドは同年代だけどアルは弟なんだから態度がちがうのはあたりまえだろう
あの３人は恋愛の前に家族なんだから

604 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/11(火) 17:36:53 ID:zKd3W29W0
>>601
アルには弟だから厳しくする
エドには乙女になってしまい引いてしまうってことなんだろ
連載初期はどっちも叱り飛ばしていたがウィンリィが恋愛意識してからこの傾向が強くなってるんだろ
で、恋愛臭に敏感な人が態度が違うと大声だしてるのか

607 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/11(火) 17:42:01 ID:zKd3W29W0
>>606
あのおまけマンガが母親視点じゃないか
兄弟視点とは全然違うだろ

608 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/11(火) 17:50:52 ID:gnRaSpYL0
ID:zKd3W29W0は何をそんなに必死になってるんだ…

＞アルには弟だから厳しくする
＞エドには乙女になってしまい引いてしまうってことなんだろ

あの兄弟喧嘩のことで批判されてるのはまさにここ
態度が違うのはある意味当然だが、そういうのは一般的に嫌われるんだよ
まして年下のアルへの態度の方が冷たいなんて叩かれても無理ない
普通は>>606の言うように下の子の方がかわいがられるもんだし
弟だから厳しくするなんてありえない

609 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/11(火) 17:58:18 ID:UwYgaBC2O
ウィンリィ厨には何言っても無駄じゃないの……

611 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/11(火) 18:03:12 ID://vps7o/O
ID:zKd3W29W0よ、気付いてくれ
>>604の
＞アルには弟だから厳しくする
＞エドには乙女になってしまい引いてしまうってことなんだろ

この発言は
>>600の
＞あの３人は恋愛の前に家族なんだから

の発言と矛盾している
家族なら乙女にならないだろ

616 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/11(火) 21:00:56 ID:zKd3W29W0
>>611
だーかーら
エドには家族→恋愛にシフトしてる最中だってかいただろ
アルに対しては一貫して弟
恋愛臭に敏感だと大変だねー

617 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/11(火) 21:05:09 ID:qqZIG9lbO
まーだ粘着してんのかよ
ほんとウィンリィ厨って痛いな

618 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/11(火) 21:07:15 ID:zKd3W29W0
>>617
おまえがいうなですか
レス数半端ないですね

619 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/11(火) 21:17:32 ID:gnRaSpYL0
本人は擁護してるつもりなんだろうが逆効果っつーか
むしろウィンリイを嫌いになる奴が増えそうだ

620 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/11(火) 21:24:32 ID://vps7o/O
>>616
兄弟喧嘩→アルだけぶん殴る事件は恋愛意識する前だと思うが

624 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/11(火) 22:04:57 ID:SC+m+/wpO
ウィンリィ好きな奴って色々凄いな…

基本的に周り見えなくなる女見てるとへどが出るから、
そんなに擁護されると嫌いになりそう。

某スレにてID:zKd3W29W0(次女厨)が大暴れして住人からドン引きされてたので報告

>>89
アニメ中のロゼは散々な目に遭ってはいたけどキャラクターとしての待遇は良かった
精神的に成長したかと思えば挫かれ、それでも諦めずまた成長して…って具合がよく描かれてた
でもウィンリィは成長したのが遅すぎる、しかも劇場版でのワンシーンのみ
原作に至っては成長する要素が大量にあったのにいつのまにか聖女扱いになってる
記号的なヒロインのまま製作者の都合の良いよう適当に描かれてある意味可哀想だｗ

ウィンリィ苦手だけどレスコピペ連投とか
執念深くてウィンリィオタと同じです気持ち悪いです

>>90-91
こいつすごかったな
アンチスレで必死でキャラ擁護とか、他の住人にも痛い奴認定されてたし

アニメのロゼは、あの成長具合がいかにもヒロイン的だった
次女はエドが消滅したあと、まるでアルをその代わりのようにしていて
結局男に依存する体質から何も成長してない
原作はもう論外だな
成長とか以前に一個のキャラクターとして破綻してる

不思議な流れだな
オタとアンチは同等だがさすがに狂信者みたいなコピペは引く

まあアンチスレに特攻してまでマンセーするのはよくないな。

向こうのスレの住人達と温度差ありまくりだったKYバトルのコピペを持ってこられたら普通に気持ち悪い
対決スレじゃないんだからそこは徹底スルーだろ
よそのレスでやり合うとまたゴキ腐リｗｗｗｗｗと特攻する信者が出る
信者に噛み付いたって何も変わらないんだからスルーしてアンチレスはここで吐き出してればいい

もうこの話は終わりってことでいい？

劇場版次女って最後に捨てられたせいかやたらかわいそうとマンセーされてて腹が立つ
今までこの女がやってきた行動を知ってれば全く妥当な扱いだと思うんだがな
次女とエドの絡みを押し出して安っぽいメロドラマにしなかった点と、
最後まで兄弟の物語という主軸を貫き通した点では脚本家は非常にいい仕事をした

次女が記号的なヒロインってのはすごくよく分かるな
作者の強すぎる思い入れの割には凡庸
内面はエドを好きってその一点ばかりで他の掘り下げは皆無だし
ある意味かわいそうなキャラクターだと思う
機械鎧整備士とか両親が戦死とかの設定も
結局ただエドと絡ませるためだけのもの

皮は次女が重要なキャラだと言ってたけど正直そこまで重要だとは思えない
もっと早くに登場させたかったと恨みがましく言ってたのには引いたな
次女の登場を遅くさせた編集の判断は正しかったと思うが

そんなに重要キャラでいっぱい出したかったんならまず設定をどうにかしろと
頻繁に帰りすぎるおかげで旅してる感まるでなし

ラブラブなエドウィンを描きたいなら
始めっから学園ものでもやりゃよかったんだ
それなら戦争も殺し合いもなくて
皮の力量でもうまくまとめられたんじゃないか？
すごくつまんない話になるだろうけどw

そんな漫画だったら途中で打ち切りになってただろうな
ラブコメなのにヒロインに魅力ないとか致命的
次回作は学園暴力バカップルラブコメだかが描きたいと言ってたから
舞台が学園ものになっただけ、主人公とヒロインがマイナーチェンジしただけの
エドウィンが展開されることだろう

そんな漫画今時誰が読むんだ…
大好きな中華も登場させて、劣化らんまと叩かれるがいいよ

予測はしてたけど次女うざすぎだった
やたら「元に戻れるよね」連呼してたけど次女って実際のところ旅の邪魔になってるし
本当に心から言ってんのかこいつ
ベッドの上でうじうじさせたのはスタッフのサービスなんだろうけど
気色悪いだけだ

「かもしれない」「可能性はある」の話で「戻れるよね？」と何度も言われても
戻りたいから旅してるんであって結果なんてこっちが知りたいくらいだよ

こういうのって「戻れるよ」「心配してくれてありがとう」って相手されたいためだけのセリフだよな
たまになら不安になってる女の子らしくて可愛いけど連呼されると鬱陶しい
なんで深刻な話しながら当事者でもないウィンリィを励ましてやらないといけないんだ

確かに、本当に心配してるって言うよりは心配してますアピールしてるだけのように見えた
わざわざアルが偽者でないことを確かめるために「次女と結婚するのはどっち」
なんてネタ使う必要があったんだろうか？
そもそもああいう重い話をしている場に次女がいることからして違和感
部外者の前で平気で母親を錬成した日の話を始めるエドには呆れる

来週あたり次女がスカーに銃突き付けるエピソードかな
あの辺からうざさ加速してくるんだよな…
それまでは原作次女よりアニメ次女のが嫌いだったが今じゃ両方とも受け付けない

>>108
あ-、「生かす手」ネタか
むしろあそこで発砲した方がよかったのにな
どーせ素人の銃の腕前なんてたかがしれてるし、
撃っちゃってからビビる方が「らしい」と思うんだけど

皮的にはヒロインが銃を撃つなんてもってのほかなんだろう
どんな理由があっても復讐は一律禁止な倫理観の漫画だし
ネジ忘れとかスパナがなければ生かす手もよくある表現として受け入れられたのにな
赤ん坊とりあげただけで生かす手なんだったら助産婦は女神かよ

両親を殺されたネタいつまでも引っ張りすぎだと思うんだよな
北でもまだやっててうんざりした
次女が物語の本筋に正当に介入できる唯一のネタだから必死に描いてるんだろうけど
両親の死についての心の整理より明らかにエドとの恋愛の方に重点置かれてるから微妙
次女に関わったものはなんでもかんでも幼馴染恋愛のネタにされてしまうから嫌だ

>>111
それなんだけど、次女の両親が軍に連れてかれたんじゃなくて
自分で勝手に娘置いて戦地に行ったって設定、おかしくね？
「危険を承知で人命救助に行く立派な両親から生まれたのv」
って言いたいのかな・・・
けど現地でやってた事って、けっこう周囲の反感煽ってた気がするんだがw
治療を拒む奴に「お前が治療させないと後がつかえて他の人間が手遅れになる」
みたいなセリフを吐くのは、読んでて傲慢だと思ったよ
嫌がる奴は放っといて手遅れになりそうな患者を先に治療すれば済む事じゃん？
自分なりの信念を持って実行するのはいいんだけどさ、
それを他人に押し付けないでほしいよな
こーゆーところは次女にもしっかり受け継がれてるわけなんだがw
けど、一応は救命活動をしてた両親に比べて
スパナで人を殴りまくる次女の方がタチが悪いか

こいつの存在意義が全く分からない
重要な話に出ると邪魔だし、こいつが重要な役になる話はどうでもいい余談ばかり

スカーやアルの事情を一切考えず、自分勝手に怒鳴り散らすのもウザいし

そもそも腕のいい技師じゃないだろ絶対

>>112
アメ側ならともかくわざわざイシュ側の治療に行くのが何とも…
「敵味方関係なく治療する両親カッコイイ！」
アピールかよ、と。しかも初期設定(次女が思ってるだけ？)は「軍につれていかれた」だし
次女の両親は治療したイシュ人が戦いに行くと考えなかったのか、そのせいで戦争が長引くと考えなかったのか
二人が最後に助けたスカーは終戦後国家錬金術師を戦争に参加したかは問わず殺してたわけだが
少なくとも自分達が殺されて娘が敵を取ろうとするなんてこれっぽっちも考えてなかったのは確か

次女はスカーに銃突き付けた時に弾みで撃って親子二代スカーにやられちまえばよかったのに

設定では「敵味方分け隔てなく治療」ってなってるけど実際のところ
作中ではイシュ人を診察してるところしか描かれてないんだよな
イシュ人の居住地域にいるあの状況でどうやって敵味方双方治療したんだか
一見立派に見えるけど、幼い子供と年老いた母親置いてきてやることじゃない

「軍につれていかれて殺された」はいったいなんだったんだろう
エドが話してるのを聞くまで両親の死の真相を知らなかったようだし
ピナコに嘘教えられてたか自分で勝手に思い込んでたかどっちかだよな
両親に似て傍迷惑な女だ

ピナコはきちんと「戦地で医者が不足してるのを聞き出て行った」と言ってる
つまり完璧に次女の思い込み。心情的には理解できなくもないけど、フォロー無しなのが致命的

両親もな…親子供より敵地の人間を優先する辺りからもう存分におかしいけど
託せる人間が居たのに手紙や連絡の一つも寄こさない辺り、本人たちの意志はどうあれ次女愛されて無かったよな
人殴っちゃ駄目、悪い事したらごめんなさい、幼い頃にその程度の躾もして貰えなかったっぽいし

それじゃ勝手に自分の中で軍人が親を殺したと思い込んでたのか
確かに理解できなくもないけどなぁ…そんな奴に理不尽を許したわけじゃないとか言われても
親に愛されてなかったからあんなに男に依存するようになったのかもな

次女も負債も、作者は善良な人間として描いてるけどその実、行動がめちゃくちゃなのが痛い
作中では称賛されてるが読んでる方としては全くそれに足る人間とは思えないから
その齟齬にどうしようもないいらいらが募る

アニメ2のスレ見て
一期では次女とマスタングの因縁がそこまで深く描かれることがなくてつくづくよかったと思った
結局、本筋には絡まない話なんだしあれくらいさらっとやってくれた方がいい
原作ばりに両親殺害ネタ引っ張ってたらきっとウザさ倍増してただろう
他意がないのは分かるんだが「もし次女が独りぼっちだったら引き取って養女にしていたかも…」
ってレスを読んでぞっとした

漫画だと気に入らないところは飛ばせるけどアニメだとそうはいかないから困る
ＦＡはこれからどんどん次女が出張ってくるところだから辛いな

スカーが両親を殺したことを知って銃をつきつける流れは少し唐突に感じた
その前も後も、ああいう展開を描くには
次女の両親に対する感情ってのがほとんど語られてないよな
結局両親のことどう思ってるんだろ

次女を養子になんてしたらスパナで殴りころされんじゃね？
それか、チェーンソーでバラバラに。。

次女は一人で生きていくのがお似合い
最高級機械鎧(笑)作れるんだから自活できんだろ

よみずらいからひらがねにしてよ

スカーがかわいそうでならないｗｗ
確かに両親殺したのはスカーだが、どのみち両親は軍に殺されてたわけでｗ
今まで勘違いして理不尽に軍を憎んでたくせに。

それに国が〜とかエドの父親が賢者の石〜とか
ものすごい重要な話の流れで、今更両親が死んだ程度の話引っ張られても･･･
だから？って感じだよなｗそれが物語りにおいて重要なのかよｗｗ

>>123
同意
もうそんなレベルの話じゃない時に、まだそれ引っ張るかと思う
こいつの両親は自業自得だけど、家族どころか国の皆殺されたスカーに何言ってんだか

戦闘とかでせっかく加速してたのに、そういうシーン入れると一気に萎える
入れるとより盛り上がると思ってるのかね

次女関連の話ってほんと次女とそのごく近くにしか関係ないから見てて退屈なんだよな
次女というキャラそのものに興味がある人間じゃなきゃ楽しめないものばかり
両親の話も恋愛話も、話が佳境に入ってからやるネタじゃない
ラッシュバレーでの出産や喪中クッキングは、他人に起こった出来事を
無理やり次女に絡めて登場させているようで嫌だった
どっちも最終的にはそのエピソード本来のテーマそっちのけでエドとの恋愛に繋がっていくし

戦闘に無関係な人間がしゃしゃり出て足手まといになるのってかなり嫌われる展開だと思う
より盛り上がると思ってやってんならかなり痛いな
次女が出ると周囲がキャラ崩壊するから嫌いだ

例えばジブリのヒロインって力なくてもすごく可愛いし慕われるけど
この違いってなんだろうね
一度くらい盾になって自分で解決しろっつーの
こいついなくても話進むよ

性格の問題では？
ジブリヒロインはどの子も健気で、自分にできることを一生懸命やってるイメージ
次女は言うばかりで行動が伴ってないからなぁ
作中でマンセーされまくったり作者に贔屓されてるのも痛い

自分で戦うし、戦えなくてもやるときはやるから
次女の場合見せ場は恋愛ばかりだし
骨となる両親の設定が穴だらけのつぎはぎ状態だから
ストーリーに絡めても意味不明な行動にしか見えない

二期でロゼがアルに発砲したり
賢者の石を渡して！って銃突き付けて脅してくるシーン…
まさかとは思うけど後々ウィンリィの当て馬ポジションで再登場したロゼを
更に貶める為の布石じゃないよな……

発砲したロゼ＝最悪
しなかった次女＝いい子！
みたいなマンセーのネタにされそうだ
皮は一期の聖母ロゼが気に入らなかったみたいだから喜ぶだろうけど

他の女性キャラは全員好きなんだけどな
ウゼンリィちゃんはどうしたら引っ込んでくれるの

皮様の記憶を操作でもしない限り無理だねえ

途中からロゼあたりにヒロイン交代してくれたらよかったのにな
皮は次女のことお気に入りっぽいから無理だろうけど
ヒロインなのに人気投票の順位が
同じ女キャラの中尉や冷遇されてるアルより下の5位ってどうなんだ

公式で扱いの薄い脇役を必死にメインに持って行ってる同人誌でも見せられてる気分になるよ
ウィンリィ出てくると

喪中クッキング前後の次女プッシュが始まってからは本当にそんな感じ
設定やストーリーをねじ曲げてまで次女を出すことに必死だからなぁ
おかげでキンブリーがロリコンと言われたりとか、勘弁してほしい

>>134
お気に入りというより一応ヒロインだからどうにか人気を出そうと必死なんじゃないかな
まさか脇役の中尉より下になるとは思わなかったんだろう
しかし関係ない所まで出番を増やすごとにアンチが増えるという悲しさ
最近はエドが腕をぶっ壊すのは次女のためだったのではと思ってしまうよ

作者が変に入れ込んでてしかも萌えちゃってるキャラは大概失敗するね
で、わざとらしい作者臭をあまり感じない脇役の人気が出る


今更ながら原作２１巻読んだんだけど
「乙女の部屋から出ていけーっ！！」って……
漫画読んでて失笑したの久し振りだ
お父さんの話ちゃんときいてあげてねとか気の利く嫁気取りする前に
アルの魂が引っ張られて妙な事になってたの何でエドに言わないんだろ？

血印どうにかすればすぐにあの世逝きの弟を無責任に何ヶ月もほったらかして
キメラや中華と馴れ合ってる兄貴も最悪だし
その弟が意識失って動けなくなったの目の前で見てたくせに
それをすっかり忘れてしまうヒドイン様も最悪だ

ここら辺FAで再現するのかな
機械鎧の付け替えしてないしアップルパイネタでいちゃつかせるのが目的なだけだから、全面カットしてくれたら有り難いんだけど

アップルパイのくだり結構出てくるけど、正直クドい。
ヒューズが殺されたとこでは悲しみのシーンとして入れちゃったんだろうけど、ちょうどロス少尉や軍上層部が大変なことになっててそれどころじゃねーよと思った
むしろ外で何が起きてるかも知らずにアップルパイなんて焼いてる時点で腹立つ
こいつ主力じゃないからもう出さないでくれ
しかも致命的に顔も可愛くない
他の女の子は可愛いのに

あの着替えのところは痛かった
主人公の弟が死にかけててストーリーもどんどん佳境に入っている状況でやるものじゃない
何も状況を知らないくせに「国を守って！」とか言ってたけど
なんでそうやって自分の思いを相手に押しつけることしかできないんだろう
そもそもエドと次女は完全に出来上がっちゃってて恋愛ものとしてのおもしろみがないんだよな
すでに成立してるカップルをひたすらイチャイチャさせてるだけだから同人誌みたいだ
場違いな青春満喫してる主人公とヒロインに好感抱けと言われても不可能

エドに「国を守って」とか、アルに「元に戻れるよね」とか言ってるのがウザすぎる
不安をさらに煽ってると気づけよ
戦力にはならないし、技師としても半人前だし、何のために存在してるんだろう
番外編の恋愛シーンをねじ込みたいだけにしか見えない
ストーリーの流れの中になら入れても別にいいけど、核になる要素が何一つないから無理だな
後付けみたいなことされてもそれはそれでわざとらしいけど

ヒロインは漫画中の全員の男から好かれて守られるパターンが嫌い
そう言えばタッチの南ちゃんも嫌いだった

関係はモロに新一と蘭
ノリは乱馬とあかね
モテモテぶりは南ちゃん…？

なんか気持ち悪いな

>>141
次女って二人の帰る場所ポジションの割に、黙って見守るってことができないんだよな
例の兄弟喧嘩のときだって、アルを一方的に殴りつけたりせず二人からきちんと話を聞いて
諭すように説得するなら逆に好感をもてる場面になったかも知れないのに
エドの方が次女よりもずっと元に戻りたいし国を守りたいと思うよ
そのために頑張ろうとしてるのに暖かい言葉のひとつもかけず「守ってよ！」と命令するヒロイン
最低だろ

生かす手は来週か
エドがせっかくアルの身体は大丈夫かもしれないという可能性を提示したのに
それを本人の目の前で思いっきり否定する姿に引いた
相手がどう思うかなんて微塵も考えてないんだな
先週は元に戻れるよね大丈夫だよね連呼してたくせに

ああそういえば今日アニメがあったのか
思いっきり否定って何のシーン？

ウィンリィは相手を思い遣れるような子じゃないだろう
活発、素直、他人に優しい、が理想なんだろうけど
実際は自分に正直で独りよがりだから

ただの自己中女だからなあ
男ばっかり殴ってないで早く田舎に帰れよ
足手まといヒロインより待ってるヒロイン目指した方がアンチ減るぞ

>>146
「腐ってたらどうしよう」のシーンのことだと思う
エドが、自分が摂った栄養がアルに行っているという仮説を立てたのに対して
「突拍子もない、あんたの背が低いのは牛乳を飲まないから」などと思いっきり否定
よくアルフォンスが聞いてる前でそんなこと言えるなと思った
よけいなこと言わず同意しておけば、少しはアルの不安さが和らぐかも知れないのにさ

エドをスパナで殴ったあと「危ないことしてほしくない」とかほざいたのには吹いた
ギャグとはいえ自分の手で危ない目にあわせた直後によく言うよ

ウィンリィ嫌いな人はナルトのサクラとかも嫌い？
同じようなタイプだし。

>>148
そのシーンかぁ
セリフ一つで兄弟２人の心を同時に抉るなんてたいしたもんだ

「腐ってたら」の話はアルが考え出すと不安で堪らないと思う
「苦労して生身の体を取り戻しても、普通の生活になんて戻れないのかもしれない
もしかしたら一応自由だけは利くこの鎧の体よりも、もっともっと酷い状況に…」って

扉関係の話は難しくてよく理解できてなかったみたいだし
真実なんて分からないんだからアルを安心させてあげればいいのにな

>>148
単行本売り払ったから確認出来ないんだけど
精神混線否定って原作もやってたっけ？

何の確証もなく憶測のみであの超理論に行き着くエドもねーわと思ったけど
しかしそれを全否定する権利は部外者のウィンリーにはないな

>>151
原作でもやってる
自分から「どうしよう！ちょっとエド！」と解答を求めたくせに、いざエドが答えたら全否定
何がしたいんだこいつ？なら最初から黙ってろよ
そんな次女をよそに「ボクの分まで栄養とってくれてるのかな…だったらうれしいな」と
素直に喜んでるアルがかわいそうになった

エドのあの仮説はぶっ飛びすぎててアホかと思ったが
擁護するなら弟を安心させるため次女に急かされてなんとか考えた答えだったのかもしれない
そうだといいね、と一言いってやればそれで丸く収まる話なのにな

次女優しくないよな
アルみたいな良い子がいると余計性格の悪さが目立つ
エドと二人きりになると途端女ぶるし
同性に嫌われる女の見本だね

>>153
同性に嫌われる…て事は男には好かれるって事かね
…あんな暴力女、俺は嫌だな…

アルが良い子というよりは
盲目的に２人を信用し、人を疑う事を知らないまま純粋に馬鹿でいる事
それが自分にとって一番負担の軽い生き方だと無自覚ながら分かってるんだろうな

紅一点の立場で、泣きさえすれば良いも悪いも全部ウィンリィが決められる
ウィンリィの思考に反することをすればスパナが来るし、逆らえばわんわん泣かれる
メンヘラと一緒にいるには何も考えず言いなりになってるのが一番

>>154
女だけの場所にいると余計性格の悪さが目立つ
好きな男と二人きり(または男だけ)になると途端女ぶるし
同性に嫌われる女の見本だね

こんな風に言葉を変えるとあら不思議
男受けする典型的なぶりっ子の完成

男だけど勘弁だ
観てて普通にイラつくし

同性愛とかじゃ全く無いけど、次女とアルが一緒にいるとアルの方が全然可愛いと思えてくる
守ってあげたくなるというかw

>>157
次女は可愛くないんだよな
可愛くないぶりっ子はむしろ一番ダメだろ
同性から見て嫌われる要素はもちろんあると思うけど
いちいち首つっ込んだり足手まといになるのは性別関係なくウザい
機械鎧壊れた時も、スパナで殴る前にもっと頑丈なの作ろうと考えろよって思う

アルは普通に素直だからな
特に一期のアルなんかは次女よりよっぽどヒロインらしい性格してると思う

次女が同性に嫌われるのはガチ
原作アンチスレがあるマロンに「女に嫌われる女キャラ」みたいなスレがあったが
次女はそこの常連だった
だけど男には好かれるのかというとそれも怪しいと思う
幼馴染、ヒロインという記号的な部分に惹かれている男性ファンは多く見かけるが
次女の人間性そのものが好かれているところはあまり見たことがない
実際、次女スレも体にﾊｧﾊｧしてるレスばっかだし

>>155
皮って男以上に男らしいという女が好きで
次女に対しても整備士なのよ、男たちの中で立派に働いてるのよとアピールしてるけど
その割に暴力振るっても許される、失敗しても怒られない、我が儘言っても聞いてもらえると
悪い意味での女らしい要素はばっちりついてるんだよな
このスレでもそういう中途半端な都合のよさが嫌われてるんだと思う

魅力的なキャラが>>160に挙げられたような要素を持っていてもこれほどウザくは無いかもしれない
同性から見ても憧れ要素も出てくるだろうし
次女は行動と魅力が伴ってないと思う
こいつ何様？なんで周りはこんなのに振り回されるの？って疑問ばかり出てくる
出番多くされてるけど存在感もないし
まさに作者に無理矢理持ち上げられてるだけのキャラ

周りのキャラにとっては、と言うか皮にとっては
次女はかわいい女の子で両親を殺されたかわいそうな子だから
ちょっとくらいわがままで理不尽でもかまわないのかも知れないけど
読んでる方にとっちゃそうはいかないんだよな
お姫様扱いとまではいかないが、やたらにちやほやされてるのにイライラする
悪いことや非常識なことしたらやっぱりちゃんと反省を求められてほしい

小説版のウィンリィは結構好感持てた記憶がある。仕事に一生懸命で。
でも本編で何かとスパナで殴ってるのみると何かいらつく。
所詮ギャグシーンなんだろうけどさ・・・冷静に考えたら痛いってレベルじゃねえぞ。
アルの「腐ってたらどうしよう」の時のも、何故否定する！？と思った。
一期見てた時は「原作みたくエドとアルの帰る場所で待ってろよ。何でついてくるんだよ」
って思ったが今まさにその状況になってると気づいた。

いくらなんでもヒステリーすぎだろ
カルシウムが不足してるのは次女の方じゃないか

ハヤテ号より役に立たないし
キメラにでもなっちまえ

一期のタッカーみたいな形状だったらウケるな

グロいｗｗｗｗｗ

>>163
全く同じこと思ってた
一期放送当時はどうせ何もできないくせになんでついてくるんだよ、と感じてたが
今じゃ原作の方が修行サボってエドのストーカー状態だもんなぁ
アニメで旅に同行させたのは、皮の「次女の出番増やせ」という要求に応えるためだったんだろうし
以前はアニメ次女に比べれば原作次女のがましだと思ってたけど、もうどっちもどっちと言うか
作者に贔屓されまくってるぶん原作次女のがタチ悪い

一期の次女は妙に付きまとってきて「元に戻らなくていいから」とか言って泣いちゃったりしてなんで原作と性格違うんだよと不満に感じたが、その後原作でも金魚のフン状態の足手まといになってがっかりした。
機械鎧技師っていう設定はかっこいいし初登場あたりはサバサバした性格っぽくて好感もてたのに、話が進むにつれ守ってもらってちやほやされてすぐ泣く自己主張が激しい典型的なヒドインになっていった。

あと顔もだんだん劣化してきてる気がする。目でかすぎだろ。皮先生は頑張ってかわいく描こうとしてるんだろうけど、正直空回り。

今思うとアニメスタッフは原作次女の本質、それとたぶん皮の本質をよく見抜いていたよな
それを反映した結果が一期

顔の劣化はほんとひどい
皮の画力そのものが低下してきてるけど、中でも次女はとりわけ目立つ
目が大きいキャラは別に苦手じゃないけどなんか次女はキモいんだよなぁ…
あと福笑いがひどすぎてシリアスなシーンでも吹いてしまうことが多々ある

画力の低下はちょっと違くね？画力と言うより絵柄
初期のが好みだ
確かに初登場あたりはサバサバした性格で姉御肌な感じして好きだったんだけどなー
本当に同一人物？

あとこれは俺だけかもしれんが作業服と私服とで印象がかなり違って感じる

絵柄の変化もあるとは思うけど、思いっきり画力も低下してる
最近の人体デッサン崩れ、福笑いはもはや絵柄とは言えないレベル

次女の私服はちょっとださすぎるな
ヒロインなんだから、もっとカラフルでかわいい服にしてやればいいのに
イズミの服とカラーリングかぶりすぎ
整備のときはきっちり髪をまとめてつなぎ着て、私服でお洒落してる方が好感度高い
無駄に腹出されても場をわきまえた服装もできないバカなんだとしか思わない

あの白黒の服装は私服じゃなくて仕事着なんじゃない？
今まで本編に完全遊び目的で登場してきた事なんて無かったよね

あのキャミソール＆ミニスカの服は色み抑えてるから知的に見える
女性のスカートはビジネスシーンで失礼に当たらない→仕事行ける(win的に考えて)

私服は一枚絵で着てる色の付いたワンピースやショートパンツ

あの白黒の服が仕事着ってのはどうだかなー
絶対皮はそんなふうに意識してないと思うけど
エドの赤コートと同じで単なる次女のデフォルトの服なんでは？
一枚絵で着てるワンピースやショートパンツもダサいことに変わりない
つーか、むしろあっちの服の方がださい
なんで無地に原色か変な配色の服ばかりなんだろう

あんな丈の短いスカートで仕事着ってどうよ。だとしたら失礼極まりないｗ

あの足の太さであんなミニスカートってのも引くわ。太い足出されても勘違い乙としか思えないし醜い。色合いはまぁ漫画のバランスとか考えるとちょうどいんじゃね？

>>173
ごめん、書きかたが悪かった
仕事の出張だけど相手は幼馴染みという状況で、仕事と遊びの中間を取った中途半端な格好だなーと
ある意味エド専用の仕事着みたいな印象を受けてたから

でもたぶん漫画だから白黒なだけだね
白黒は万能だよ、弔問もできるし

服は毎回露出が多くて下品
アニメ、漫画の世界ではあるが違和感がある
周りが長袖多いからかもしれない
かといって北での格好もダサいんだけど
なんか露出多くして人気得ようとした結果、場違いな感じになった気がする
白黒だからどうって訳じゃないと思うが

昔鋼見てたら父親がウインリー眺めて
「随分太い脚だして頑張ってんな〜」
と言いながら通り過ぎて行ったのが忘れられん

>>176
エドも長袖２枚だし、軍服も厚着だしな
暑そうな場所でもあんまスカート短い人いないし
なんか浮いちゃってるな
仕事なら仕事だけして帰れといつも思う

>>176
確かに
周りは世界観反映してか割と露出度低めだから、次女だけ場違いに見えるのはそのせいか
一枚絵で着てる変なへそ出しの服は論外、浮いてるにもほどがある
次女はほんと足太いよなｗ
やたらスカートがミニの上に靴があれだからすごく目立つ

足太いとかは単に絵柄の問題じゃ？
描いてる人は同じなんだから他の女キャラが足出しても同じように太くなると思うんだが
漫画やアニメで見た目はあまり批判の対象にならない気がする

>>180
絵柄の問題でも他の女キャラが足を出してないのに一人だけ太い足でミニスカートってのが何とも…
作者の問題だけど足を出すならそれなりに細く、太くしか書けないならせめて膝までのスカートで隠すなどの努力をしてほしい


1、2話でヒロインぽいロゼや色欲のラストだってあんな長さのスカートなんだから
「あたしはメインヒロインだから私服はミニしか着ないわ」と言ってそうなぐらいどこでもミニはやめてほしい

惜し気もなく見せ付けるよりチラリズムの方がそそられるっつーか興味を持つと思うんだが…

絵柄的に可愛さとか細さは重視しない漫画だとは思う
だからこそ性格も泣き虫とか我が儘とか入れない方がいい気がする
性格だけ、よくあるヒロイン像も取り入れようとするから違和感が出る
服も同じで、この絵に露出とか変な狙いを入れるから違和感が出る
目立たせようとせずに周りや季節と合わせるべきだったな
設定も最初は「待っているヒロイン」像にしようとしてたと思う
でも出番を増やそうとした結果、知識もなく首を突っ込むキャラになった
なんか全てにおいて中途半端になってるんだよな

>>181
同感
絵柄の問題って言うより、一人だけ服装が浮いてる、TPO無視してるのが問題
皮的にはヒロインアピールなのかもしれないけど、北に来るときくらいは
おとなしく長ズボンはいてくれた方がよかった
女性の脚線美にこだわりがあるような発言してたから
描いてる本人には足太いという自覚がないのかもしれない
>>182とかぶるけど、性格や言動もヒロインらしさを意識しすぎて失敗した感じ
とにかくなんでもかんでも詰め込みすぎ

ロゼとかリザの方が絶対ヒロインに向いてるよね！！！！
俺がエドの立場だったら絶対ウザイだけの女だと思って避ける

次女の露出狂を抑えるためには足なり胸なりなくして
オートメールにしたらいいんじゃないかな
意外にかっこよくなって人気出るかもよw

それは流石に・・
というか想像したら痛くなってきた

露出狂を抑えるための腕か足を機械鎧化は他の女キャラと被るから却下
胸は無くなっても機械鎧にする必要が無いから却下

結論→次女の露出狂はメタボにならないと抑えられない

>>185
機械鎧つけてる人の気持ちが分かるという意味ではいいかもな
最高級機械鎧(笑)とやらに絶対傷をつけないよう注意して生活すればいいと思うよ
壊したら誰かにスパナで殴ってもらえ

>>180
全くだなｗ
まぁ服装は完全に浮いてるけどな。

>>180
以前は同じ事思ってたんだが
たまたまプリキュア無印で主役２人の脚の太さが見事に描き分けられているのを見て以来、そう言うのも批判の対象になるもんなんだと気付かされた

漫画はともかく、アニメのウィンリィは意図して手足太めに描かれてると思う

ロゼやライラなど他の同年代の女性に比べると次女は太いな
一期は作画よかったけど、次女の顔は妙に不安定だった気がする
性格最悪でも見た目さえ可愛かったらまだましなんだが

初期のさばさば系ヒロインのままだったらこんなに嫌われることもなかっただろうに
あの性格で聖女やらせようとするからおかしくなるんだよ

>>190
そういや一期でシェスカの軍服を着て｢ダイエットでもしようかしら・・・｣と
気にしてたシーンあったな
原作でも｢男はムッキリ！女はムッチリ！」と言ってなかったっけか
まあ個人的にはあまりにもガリガリすぎるよか全然良いとは思うけどな

体系とか容姿は別にいいけど
肌の露出が多すぎてヒロインにしとくには下品すぎる
ラストとかは全然気にならなかったじゃん

露出で男の視線釘付けにして可愛がられよう魂胆
女の最大の武器涙を惜しげもなく何度も見せて男を括っとく
ただの男好きの足手まといヒロイン

ヒロインはあんまり露出度高くしてほしくないって人、けっこう多いよな
次女の場合、露出度は無駄に高いのに全く色気が伴ってないからなんか痛々しい
必死に頑張ってます感がして

泣き真似して男をほだそうとするところも嫌いだ
特に病院でエドがネジ忘れに気付いてないと分かった途端態度を豹変させたシーンはムカついた
結局最後まで謝らないままだし

普段は露出を抑え、時折チラリズムで仄かに色気が漂う方がまだいいと思うんだが…

何で次女は無駄に肌見せて頑張ってるのにあんなに色気がないのか不思議だ
胸を露出させているのに胸が無いならわかる。だが、あんなに胸を大きくしてあるのに色気が無いなんて

胸があって露出させても顔や性格がアレじゃなぁ
スパナ振り回すのも色気と対極だし

次女には謙虚さが足りない
機械鎧整備でしか役に立てないくせにでかい口叩きすぎなんだよ
その整備も中途半端な腕前だし、いまいち存在意義が感じられないな

作者が贔屓して無理やり出番作ってるようなキャラってだいたい嫌われるよな
製作者の贔屓がなかった一期アニメの次女もかなりうざかったけど
なんでこいつがヒロインなんだろう
たいした活躍してないし話の本筋に絡むわけでもないのに版権とかに出張ってくるからうんざり

今日のアニメで戦場にノコノコ出てくるようだがアルに「さっさと帰りなよ！かけ足！！」って追い返されたら面白いのに

アルファンってウィンアンチなの？

何を根拠にそう言えるのかが謎
アルファンの次女アンチもいるだろうし、ホークアイファンの次女アンチもいるだろう
ただ次女はアルを傷つけるような言動がとても多いから
>>145-155の流れのように必然的にそれに反発する奴、アルに同情する奴が多い
もちろんアルも次女もどちらも好きという人もいるだろう

22話見たけどやっぱ無理だ
全然次女に感情移入できてないから
何いきなりファビョってんのこいつとしか思えないんだよな
おまけにネジを締め忘れて幼馴染を殺しかけたり
すぐにスパナで人を殴る手が生かす手とか

>>201
相手にしない方がいいんじゃね？

今日は次女関係でも1、2を争う程嫌いなエピソードだったけど
大部分がスカーの過去話でまだマシだったな
つーか、いくら医者だからって軍医として戦場にいる以上、いつどうなっても
おかしくないだろうよ
少なくとも両親は色々覚悟してたんじゃないのか？
戦争が身近にある環境で、両親も幼馴染みも軍に属する仕事やってたら
普通一方的にどちらがどれだけ殺したから悪いとか、そんな単純なものじゃ
ないって事くらい理解できないか？
なんで自分だけどっぷり被害者面して泣きわめいてんの？この次女は

今日のは特に嫌いな回だったな
チャンネル変えつつみてた
あんな時に現れて、作戦の邪魔だろ
「生かす手」とか持ち上げられ過ぎ
必死に悲劇のヒロインっぽく演出してるけど、スカーの過去に比べれば全然だし

>>203
そうだな
反応してすまん

何も殺されるようなことしてないでしょう！？とか喚いてたけどさ
戦争中に敵対してる民族のところに行ったら殺されるのは当たり前だっての
見てていらいらした
次女の発言と矛盾しないように負債が軍に連れて行かれたような描写になってたが
おかげでまた新たな矛盾が生まれまくり

さすがに親を失った子に「内乱でのことなんだから仕方ない
可哀想なのはお前だけじゃないんだから、悲劇のヒロインぶってんじゃねー」とは言えないな…
たとえ人として終わってても、何万いる死者の内の１人でも、子供にとっては唯一無二の両親だし…

でも次女みてると言いたくなってくるんだよな
命の重みを知っててそれを奪われて怒れるんなら
普段の行動は一体何なのって感じだ
あの辺は次女の為だけに展開が組み立てられてるから、全てが唐突で違和感しか湧かない

負債に関しては
２巻→ピナコの「医者の手が足りないから戦地に赴いて巻き込まれた」
６巻→次女の「戦場に連れて行かれて殺された」
ここでやめときゃ次女も一応は戦争で両親を亡くした可哀想なヒロインでいけたのに
10巻と15巻で負債をイシュ人を助けた聖人にするからどうしようもない矛盾ができたんだよな
作者も次女マンセー要素を増やそうとしなければよかったのに

>>206
そういや他作品だけど、ガンダムOOのネーナが正にそんな事言ってんだよな
｢何よ不幸ぶっちゃって、あんただけが大事な人亡くしてるわけじゃないわ｣的なセリフ

OOのネーナとルイスの下りとスカーと次女の下りを比べるといかに次女が子供か、そしてスカーに分別があるかがわかる
次女って何だかんだで理不尽な目にあった事ないよな
誰かに｢君は世界を知らなすぎる｣て言われて横っ面ひっぱたかれたらいいのに

おせっかい焼きの女の子キャラはわりと好きなのに
こいつだけは好きになれねぇ、むしろ嫌いだ。
中尉やランファンみたいに心も体も強いとかっこいいけど、ウィンリィって口ばっかだよね。
実際何にもしない、何にも知らないくせに首を突っ込むの見るとウザってなる。

腕失くすのはランファンじゃなくてウィンリィの方がよかったかも
自分で機械鎧付けるようになれば真剣に修行＆整備に励むんじゃないかw

>>210
機械鎧は細かい作業が苦手らしいから機械鎧技師をやめて故郷でおとなしく待ってくれたかもしれんな
そうしたら登場するとしても最終回だけだったかと

待ってる女は可愛いのにな
なんで力もないのに首突っ込みたがるのか
エドもアルも甘やかしすぎだよ
スカーも優しすぎだろ

あそこ、本来なら「なんで来たんだ！」って怒鳴られるべき場面だよな
叱られなかったとしても自分がよけいなことしたせいで
エドやアルを危ない目に合わせてしまったと反省するのが普通なんじゃないか
心ときめかせてる場合じゃねーよ
「早く安全なところへ」と注意を引き付けに行ったアルがもしスカーに殺されてたら
次女がどんな反応したか見てみたい

銃なんか向けずにいつものKYギャグかまして
次女に巨大スパナでぶっ叩かれたスカーが口から魂出してひっくり返るくらいやれば良かったのに
大仰に扱ってるけどロックベル家の話なんて所詮エルリック兄弟には大した関係ないんだし
一期程度の描写率でサラッと流しちゃえよな

>>208
本気で死にたい奴に｢生きたくても生きれない人間もいる｣って言うくらい的外れな批判だな
少なくとも親亡くしてその犯人を目の前にした子供に悲劇のヒロインぶるなとかないわ

ウィンリィ好きじゃないけどここの住人は妄想叩き多すぎ
しまいには作者や作品自体まで叩き出す始末
人として終わってるのはウィンリィよりお前らだな

で？

仕事を頼みに来ただけのエドを殴り
不安を漏らしただけのアルも殴る

あいつらだって「何も殴られるような事してないでしょう？！」と言いたいだろうよｗ

>>216
反論できないなら黙ってりゃいいものを

で？

あ
ヤバい荒らしに反応してしまった

ウィンリィアンチスレ特攻しながらエドの萌えスレに書き込みしてるとこ見ると
>>218はエドウィン厨の可能性があるのでお触り禁止だな

ウィンリィが本誌のランキングに食い込んでたことが許せん
牛さん&スカーと位置逆転しろ

>>208
00のネーナは確実に悪役だったから「自分だけ被害者ぶって〜｣も
ただの言い訳か憎まれ口の意図で描かれたものだと思う
ルイスの親は呼ばれてないのにノコノコ戦場に出てたわけでもないし
味方よりも敵を助けるような真似もしてない
ただ親族の結婚式に列席してたところをネーナの憂さ晴らしで爆撃されてしまった
ルイス本人も復讐のために必死で勉強して組織に入って戦えるようになった
精神が崩壊しても薬を飲み続けてついに自分の手で仇を討つことに成功した
戦えない身で兄弟を助けることもできないくせに戦場に出しゃばってきただけの
どっかのお嬢ちゃんとはワケが違う

両親殺されたのは本当に気の毒だしその仇目の前にしたら誰だって半狂乱になるだろうから
ただでさえ10代の非戦闘員の少女に冷静な対応なんて求めてない
でもあの戦場突撃はそんな可哀想ないきさつ関係ないから擁護できない

ここの住人はギャグにまで本気でキレてるこわーい人たちだからｗｗ

ウィンリィがスパナぶっとばすギャグに本気でキレるのなら
エドがチビ言われて回りの人間ぶっとばすギャグや
漫画でよくある大袈裟な表現にいちいちキレなきゃならない
こういう人種は漫画読んでて疲れそうだよな

そうそうｗ
ふつうは本編のシリアスな展開とは切り離して考えるだろｗｗ＞ギャグ

ギャグ部分は切り離して考えたとしても次女がバカな女であることは結局変わりようがないのにな
スパナで殴るというギャグ的描写自体が問題なんではなく
すぐにキレて人に手をあげるような奴が生かす手の優しい聖女様とマンセーされているから
違和感感じている人間が多いんだろう

だいたいなんでもかんでも「ギャグだから」の言い訳が通用するわけないだろ
じゃあネジを忘れたのもギャグだから許されるのか？
兄弟喧嘩でアルをスパナでボコボコに殴ったのもギャグだからかまわないのか？
自分からイシュに行って死んだ両親が軍に殺されたと思い込んでいたのもギャグ？
ずっとヒロインだと思ってたけど実は次女はギャグ要員なのか

ウインリィはギャグシーンとシリアスな場面のバランスが悪いよな

ギャグではエドも暴れるし中尉も発砲するし師匠も包丁投げるしみんな結構過激だけどそれはシリアスな場面でも活かされてるし活躍してる

けどウインリィはギャグじゃ強気発言＋暴力ばっかなのにシリアスになれば弱気で足手まとい
なんでこんなキャラクターになっちゃったんだろ…残念

>>226
極論はよくないんだぜ
ギャグだからで全部おｋなんて誰も言ってないだろ？

このスレには
1.すぐ暴力を振るうヒロインらしからぬところが嫌い
2.重要人物でもないのにしゃしゃり出てくるところが嫌い
3.容姿が気に食わない
4.嫉妬
まぁだいたいこれらの理由のいくつかで嫌ってる人がいるだろう。
そしてギャグは別によくね？って言ってる人はおそらく次女が嫌いな理由は
2あたりで、鋼なら日常的な暴力ギャグには着目しない。
だから>>224とかが言いたいのは、本筋に影響がないお笑い程度のものに
反応しなくてもいいんじゃないか？ってこと
でもまぁ1の理由の人はギャグも許せないだろうな。

だから住み分け出来ない荒らしに反応するなと…

>>227
同意

アニメ一期の時に発売されたゲームのようにウィンリィもスパナで戦うキャラならギャグの時にスパナで殴るのも一応アリ
戦闘シーンで戦いもしない(それどころか泣いたり足手纏いになったり)のにギャグの時に大事な商売道具のスパナで顧客を殴るのはどうかと

ウィンリィは重要人物だろ
ヒロインだし、作者も重要視してる
　
それに２２話よく見ろｗ両親、おもいっきり軍人に連れて行かれてますけどーｗｗ

>>230
商売道具を投げる、商売道具で殴るのはやっぱ感じ悪いよな
本当に機械鎧が大好きな少女として描きたいならそういうことはさせない方がいい
次女は機械いじりは好きなのかもしれないが
機械鎧が他人の手足になるものだってことを、ちゃんと理解しているようには見えない
あくまで自分の趣味の延長という感じだし、だから自分の作品が傷つけられたら暴れだすんだろう
こんな奴が機械鎧整備士なんて職につくべきじゃない

ギャグシーンは別に嫌いじゃない
むしろあの感じで気が強いヒロインならまだマシ
アルが不安になってる時優しくしてあげればさらにいい
実際は真逆で残念過ぎる
スカーの件も、毅然としてたら好感持てたな
色々抱えてるけどあまり表に出さないキャラが多いからか、違和感があった
服同様、周りとのバランス考えればいいのに

気の強さが発揮されるのはエドアルにばっかりだから
どうにも内弁慶みたいな印象しかないなこのキャラ
泣いた顔は何故か巨人の星みたいだし
好きになれん

スパナでフルボッコもギャグならシティーハンターの香織のハンマーみたいなもんだと笑えてたのに
シリアスな兄弟喧嘩でも相変わらずスパナでぶっ叩いてたのにはびっくりがっかり

両親の敵討ちを考えてないならもうこの話は終わりにすればいいのに
次女には結局それしかストーリーに結びつかないから引っ張りすぎ
兄弟は体を取り戻すという願いがある
次女にはこれ以上何があるのか
エドと恋愛したいなら相手のことをまず考えるべきだ
戦場に出てこないで待ってろ

これからストーカーのようにエドにどこまでも着いていきます
次女にとってアルはアウトオブ眼中
よくてエドの付属品としか思ってません
豆と聖女様は２人で疑似恋愛ごっこでもしてろ
アルがとことん不遇
鎧の錬金術師に変更してほしい

次女は何ひとつとして一本筋の通ったものがない
機械鎧…修行ほっぽり出して出張整備という名の男のおっかけ
恋愛…無理矢理ついていって足手まといになる

>>233の言うようにスカーに対峙したとき毅然とした態度だったらまだましだった
普段は威張り散らしてるくせに急に悲劇のヒロインモード入られてもな
まあどっちにしろ自分から危険な地域に入り込んで
邪魔になってるという点は変わらないから擁護できないけど

両親殺した犯人が目の前にいるのに毅然としてたら、
逆に人間離れしすぎて絶対入り込めないし好きになれない

どっちにしろ嫌いだと言う事だね

人間味があれば共感できるけどだからってやたら人間味の名目全面に押し出されてもな
というか過剰な喜怒哀楽や未熟さ故に他人に迷惑かける行為=人間らしさってわけじゃないし
機械鎧の整備でミスして結果エドが死に掛けたのに自分のミスがばれてないと知ったら
全然平気で笑っちゃうあたりは「人間味のある」キャラの行動とは思えなかったよ
普通はバレてなくても罪悪感に耐え切れずに白状するんじゃないのか
本当に「人間味のある」性格だったらさ

だってこの女は作中で一番性格悪いもの
ホムンクルスたちの方がずっと芯が通ってて人間らしい

一期のラストなんかは次女より遥かに人間らしいし恋する乙女だった
「よく泣きよく怒りよく笑う」と言えば聞こえはいいが
自分を律することのできないただの自己中女だからうざいとしか思えない
特にアニメ版のエドやアルは歳の割にかなり大人びた考え方だったから
よけい次女の子供っぽさが浮き彫りになってる

昨日一期でウィンリィが両親の死の真相知る話久々に見たんだけど
一期のウィンリィってあの辺に関してはちょっと大人だなと思った
原作版のままの性格だったら泣きわめいて兄弟にぶちまけて慰めてオーラガンガン出してたに違いない

ロックベル負債関連については一期の方がよくできてたよな
そんなにしつこくなかったし、次女も負債も原作に比べれば遥かにまともだった

DVDBOXのアニメイト特典ドラマCDが「遠い空の下で」だったのにはがっかりした
なんでよりによって次女が出てる話なんだよ
次女が出てるパートを飛ばしても全体の話の進行にはあまり関わりないのが唯一の救い
聞くときはいつも飛ばしてる

スカーの過去を考えると次女に同情できないんだが
それどころか、スカーの目の前で喚きちらしてる姿にムカついてしまう
あとこの辺はランファンの忠誠心や覚悟にびっくりしたな
ランファンの方が年下だろうけど次女が幼く見えた

喚きちらすのがちょっと唐突すぎるんだよな
両親について、(原作では)幼い頃の勘違いが晴れるような描写も無かったし
「何も殺されるような事してない」と言いきる辺り、たぶん両親の死について詳しく調べてない

軍の記録や軍人の記憶には両親が「迷惑夫婦」として存在するだろうし
イシュバール人の民族性や風習を調べても両親は「迷惑夫婦」以外の何物でもない

ちょっとの手間もかけず詳しい事情なんて一切知らない、そんな姿勢が
ある程度過去を割り切ってるように見えるから、急に錯乱されてもな

両親も命覚悟で敵陣の戦地に乗り込んだんだろうけど
子供にちゃんとそこの所説明してやってればな。
ばっちゃんは事情知ってたんだろうが
まだガキの次女に話すには時期じゃないと思ってたのかな
どいつもこいつも甘やかしすぎ

甘やかされたのは同感

兄弟→放置されてて躾がなってない
次女→甘やかされてやりたい放題

…てとこか？

兄弟は旅をしていく中で成長していく様子が見られるからまだまし
一期の兄弟なんかは最終的にすごく大人になっていたし
次女はまず、自分が甘やかされてる、精神的に幼いという認識から欠けている

>>247
同感
とにもかくにもあそこは唐突すぎるのが一番の問題
それまで親の死については割と受け入れてる感じだったのにいきなり発狂しだすから
かなり違和感あった
普段の言動とあいまってどうしても「何も知らないくせに勝手なこと言うな」と言いたくなる

「何も知らないくせに」はリンに言ってたな
先に泣いたり怒ったりって、思いやりというよりヒステリーじゃん
アルは大人だなーと思ったよ

病院でアルに｢エドの気持ちも知らないで！｣とかいってボコボコにしてたところをエドに見られて
｢アルの気持ちも知らないで！｣ってボコボコにされればよかったのに

原作や二期エドじゃ無理だな…
一期エドに見つかったらフルボッコ確実

スカーに対しての「理不尽を許したわけじゃない」も
理不尽の塊みたいな性格してるお前が言うなという感じ
同じような辛い目にあってても、同情したくなる性格としたくなくなる性格ってあるよな
次女は間違いなく後者

「何も殺されるようなことしてない」って言ってたけど
戦争下だったということを全く理解してないよな
しかもスカーは殺人鬼っていう肩書きがあるんだから、そいつに殺されたってそんなに驚くことでもない
国家錬金術師しか狙ってなかったから例外ではあるけど、それでもスカーはあの時点では正体不明の殺人犯なわけだし

その正体不明の殺人犯のところにのこのこ出かけちゃうって時点でもうなぁ
「自分にできることをしたかった」とか「いてもたってもいられなかった」って擁護されてるけど
あの場面で次女にできることなんて何もないだろ
案の定足手まといになって、しかもそれについて一切謝罪も反省もなし
スカーに両親殺された云々よりそっちの方が腹たって仕方ない

相手にとって迷惑にしかならない行動を感情の赴くままにとっちゃう奴って普通嫌われるかイヤがられるだろ…
エドやアルは随分寛大だな

1期のエドアルホモホモの思い出を忘れられない腐も大変ねｗｗ

相手のことを思うからこそ何もしない、何も言わないってことができないからな、次女は
自分の気持ちを押しつけることが全てだと思ってやがる
その最たるものが「元に戻れるよね！？」
そんなものエドやアルには答えようがないし
元に戻るために頑張ってるのにそのうえプレッシャー与えるようなこと言ってどうするんだよ
身体を取り戻したいという想いは次女より兄弟の方がずっと強いに決まってるのに

スカーとの戦闘になんでこんなシーンを入れてしまったのか
釣り作戦も相まって盛り上がってたのに
殺せなくて泣き喚いて何も解決せずうやむやで終わり
「生かす手」を使いたかったのかもしれないが、飛躍しすぎだし
首つっこんどいて「待つだけしかできない」って意味分からん

未だによくわからないキャラだ

明日はまたくだらない次女のメゾメソ顔を見なければならないんだな
あーーーーーーーーーーーうざい

え、明日も次女出んのか。
先週は次女が超鬱陶しくてウザいだけだろうから見なかったんだが、今週も出るなんて…。
また見ないでおこうかな。

次女キモイよ次女

そう言っておきながらしっかり録画はしてるんだろ

明日は「ずっと前から惚れてたのかも」やるのか

>>264
うん、初めはね。
でもあまりにもFAが糞過ぎて15話ぐらいで録画やめたよｗ
鋼すごい好きだったのになぁ…

むしろ録画してから観た方が早送りできるからいい

>>266
次女は嫌いだがFA自体は好きだから
そういうのやめろよ。気分悪い

>>268
ごめん(´･ω･｀)悪いことした

あーそういや明日放送か
「ずっと前から惚れてたのかも」って
原作で読んだときあの年頃の少女が使う言葉じゃないだろと吹いた記憶がある
自分より背が低い男は嫌いだったはずなのにいきなり「ずっと前から」はおかしくないか
それには目をつぶったとしても、恋心を自覚してから全く態度が変わらないのは痛い
好きな男に暴力振るったり、その弟にひどい態度をとったり、そんなことよくできるよな

気が強いけど実は弱いの！
みたいな感じじゃなくてシンプルにさばさばした
ボーイッシュな子でよかったのに

てか気が強いってよりただの暴力女って感じが否めない
もう少ししっかりしてたら許せるはずだけど

ウジウジするとこなかったら
自己中でもきにならなかったのに

>>271
でも皮の描く女ってそーゆーの多くね？
師匠とか長女とかも口より先に手（銃）が出るタイプだけど
変なとこで精神的に弱いつーかウジウジしてるつーか

ウィンリィたんへの顔面奇形の産む機械達の嫉妬キモすぎワロタｗｗｗｗｗ

お前らもウィンリィたんにスパナで顔面殴ってもらえよｗｗｗ顔面修復してもらえｗｗｗｗ

ま、親に虐待されて顔面ｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬなお前らの顔は修復不可能だけどなｗｗｗｗ

うおま？

見逃したっつーか気色悪い恋愛展開回避のために見なかったんだが今日のFAどうだった？
見た人いる？
話題に挙がってないということはそんなにひどくなかったんだろうか

自分を待っててくれる人がいるとかなんとかでラッシュバレーに帰っていったのに
その後すぐ北編で再登場したのには唖然とした
同時に皮はほんとに次女を出してなきゃ満足できないんだなとがっかりした
だったら最初から待つ女みたいな設定にするなよ
次女を出すためだけに壊れる機械鎧、追加される新しい設定にはうんざりだ

>>275
アイキャッチに喪中クッキングのアップルパイとともに登場
あとは原作どおり
…と言いたいところだがラッシュバレーからの電話で客の一人が「ウィンリィちゃんはみんなのものだ」発言した気がする
皮が口出ししたかどうかは知らないが「みんなに愛されるウィンリィちゃん」を強調された気がした

ずっと前から惚れてたのかも
が なんだ惚れてたのか に変えられてた
どっちにしろ１６にしちゃ妙な言い回し

他の事やりながら流し見してたからアイキャッチのアップルパイは気付かなかったな
見なくて良かった…

>>277-278とん
喪中クッキング削った分、アイキャッチで補完したのかな
しかし「ウィンリィちゃんはみんなのもの」って…見なくてよかった
キャプで見たとき意味分からなかったんだがそういうことだったのか
お客さんたちは次女がエドのおっかけするたびに放置されてるのに可哀想だ
皮肉にしか聞こえない

駅でのラブコメが原作以上に寒かった…
声が付いちゃうとウィンリィのウザさが３割り増しになる事がよくわかった

私エドに惚れてるｗ
きもいｗｗｗきもすぐるｗｗｗさすが雌豚作者ｗｗｗキャラも際立ってキモいでつｗｗｗ
氏ねばいいｗｗｗビッチは氏ねばいいでつｗｗｗ

「惚れてる」ってセリフは気取らずちょっとがさつな感じがウィンリィには良く合ってると思う

でも良く合いすぎて普段の性格や振る舞いと全く変わりない表現だから
恋愛感情に対してもあくまで自分のペースを維持したい、っていう背伸びが見える気がする
いつもの保護者面や傲慢な言動と併せると「優位に立ちたい」って印象が強くなる

エドに惚れたりラブコメしたり、次女の勝手なんだから好きにやればいいと思う
ただそれで周りに迷惑をかけるなというだけの話で
実際は周囲のキャラクターどころかストーリー展開にまで悪影響及ぼしてるからなぁ
そういうところが嫌になる

恋愛要素自体に問題があるわけではなく、ストーリーに割り込まないなら別にいいんだよな
待ってるヒロインとして、故郷でおとなしくしていれば良かった
修行するにしたって自分で行って店を探せばいいんだし
実際は兄弟に着いてきて軍の事情に首突っ込みまくり戦場にまで出てくる
挙げ句目をつけられて人質にされて足引っ張り過ぎ
すげー人気者みたいな描写もあるが、それに見合うことしてないし
だから無理矢理持ち上げられてるように見えてしまう

人質展開は痛かった
北編は次女が苦手な人間にとっちゃつまらない話ばかりだったな
両親殺害ネタとかピアス手渡しとか、言っちゃ悪いが話の中で浮いていると言うか
次女は出る作品間違えてる

やっと22話見た
この人なんでヒューズの墓参りに行くときに家族の前で寝こけるの？
なんで傷心の奥さんが墓までつれてった上に起こしてやらにゃならんの？
スカーの前で喚いてるの見ても共感できんし
何でいきなり銃を拾って殺そうとすんのかもようわからん

>>286
アニメ見てないんだけど、そんなエピソード原作には無かったよね？
目上の知り合いと一緒の時に会話放棄して寝るなんて
小さい子供でもない限りかなりの失礼だと思うんだけど…
ましてや大事な墓参りなら尚更
FAは不評な言動をカットしたりしてるから、キャラ描写に関しては慎重な方だと思ってたのに

あの車の中で寝てたの、やっぱ非常識だよな
回想シーン挟むためなのは分かるけど連れて行ってもらっておいてあれはないだろう
せっかく喪中クッキングカットして
次女を迎えにこさせるためにグレイシアがエドに電話をかけるシーンとかもなくなったのに
あれじゃ差し引きゼロじゃないか

アニメしか見てないけどメチャクチャウザい
エドのことも、大好き！
って訳じゃないからエドウィンなんて見せられてもイライラする
何であんなにムカつくんだろ

個人的にラブコメはどうでもいいや
それよりウィンリ性格と顔をどうにかしてほしい
顔はまんまる体はむちむちだし
性格は自己中で常識ないし人に依存するし
暴力女だし

別にラブ入れても
描き方がうまければエドやウィンリィ好きじゃなくても
楽しめると思うんだよね
でも作者は描き方が下手くそすぎて・・・・
何十年前のラブコメ見てんのかって寒くなる
そしてそれにキャアキャアしてるヤツは古いヤツらなんだろうな

FA自体重い話だからな
ラブはおまけ程度でいいのにそこの要素が強すぎ
だから浮いちゃうんだよね
次女が出る度にウンザリするのは話自体を止めるから。
何も出来ないと思ってるなら大人しく田舎に篭ってれば可愛いのに

この表現でいいのか分からないが、誘い受けみたいで嫌なんだよなぁ
「何もできない」→「そんなことないよ！ウィンリーは居てくれるだけで役に立ってるよ！」
という解答を求めてるような感じがして
泣き真似や落ち込んだ素振りを見せて、相手の気遣いに付け込むようなことを何度もやってるし
こういうことしても許せるキャラクターっていくらでもいるんだが
次女は素直で優しいいい子扱いされているのに内実がこれだからイライラする

優しい良い子を装う腹黒誘い受けキャラ

せめて作者の贔屓がなければなぁ
それだけで随分違ったと思う
「ヒロインらしくして」「出番を増やして」「悲惨な結末にしないで」とか言ってたけど
原作者がアニメ化に際して出す要望じゃないだろコレ
スタッフに贔屓して下さいって言ってるようなもんじゃん

いてもいなくても話の本筋は変わらないどころか、中盤以降はむしろ本筋を邪魔しているキャラ
初期設定どおりの待つ女キャラなら、あの性格でもそれなりに人気出ただろうに
外見も性格もポジションも作中での扱いも人気も何もかもが残念すぎる

は？
ウィンウィンよりお前らの方がダメ人間だから
死ねよ
ヒロイン嫌いなら観るなｗ

聖女に嫉妬してるんですね、わかりますｗ

ウィンリィ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞肉便器リザ（人殺しキチガイ）

このスレの厨尉ファン（笑）うぜーな

リザ糞はイシュヴァール土人に輪姦されるべき

次女はヒロイン要素を詰め込んだ割りにはほとんど中途半端だからな…

幼なじみ
待つ女(帰る場所)
機械鎧技師(サポート役)
両親アボンで可哀想

ヒロイン要素がこれぐらいだとして

待つ女(帰る場所)→一時期旅に同行、故郷ではない場所で修業
機械鎧技師(サポート役)→ネジを締め忘れるミス(その他サポートどころか足を引っ張ること数回)
両親アボンで可哀想→天涯孤独なロゼのほうが可哀想

一応帰る場所には戻ったけど修業場所にいる客放置で機械鎧技師としては失格なんだよな

はいはいリザ厨尉リザ厨尉

糞中尉死ねブサイク

>>300
そういや北編でラッシュバレーの客を気にするような事言ってたくせに
その後は見事にスルーしてリゼンブールに普通に帰ってたね
いいのかあんなんで…

そういやそのまま帰ったんだよな
今更待つヒロインになって客はどうすんだ

アンチうぜー

肉便器リザ

今更待つ女に戻っても仕事より男優先したとしか思えないんだが…
せめてガーフィールに「事情があって戻れません。ごめんなさい、今までありがとうございました」ぐらい電話しておかないとかなり迷惑





とりあえず今から聖女になるにはスカーを庇って死ぬぐらいしないと無理だな
最期の言葉は「あなたは父さんと母さんが助けた命だから、あたしの手は生かす手だから」で
手じゃ庇えないがな

なんでウィンリィを叩くの？
かわいいのに

ああ、虐殺で血に汚れた基地害リザ厨の嫉妬かｗｗｗｗｗｗｗ

>>307
きっと最終戦後、入れ墨の右腕がもげたスカーに恩着せがましく機械鎧つけてあげるんだよ
生かす手（笑）アピールはこれで完璧

アンチ死ねよ

このキャラ初期（ほんとに登場したばっかのとき）は
喋り方やエドアルに対する態度が姉御っぽくて好感持てる感じなのに、
なんでこんなキャラになっちゃったのかなぁ。
作者が自己投影してるキャラって本当糞になるな

>>303
本当だ
こいつ客のことなんだと思ってるんだろうな

そもそも兄弟の帰る場所だったはずの次女がラッシュバレーで修行始めた時点でおかしい
いきなり弟子にして下さいと言い出したときは驚いた
家に一人残される婆さんと犬はどうなるんだよ…
あらかじめピナコに「ラッシュバレーで師事してくる」って言っていたなら分かるけど
そんなシーンなかったよな

>>312
エドの機械鎧を修理するための出張だったのが、兄弟の次の目的地手前にラッシュバレーがあるのを知って無理矢理ついて行った
その時ピナコに「出張サービスのついでに機械鎧の聖地に行ってくる」と電話をしたぐらい
家を出る時は「出張サービス行ってくる」ぐらいしか言ってないと思う

次女がピナコ言ったと思われる内容
「出張サービスで中央に行ってくる」(２、３日ぐらいで帰る)
　　↓
「エド達がダブリスに行くって言うからラッシュバレーまでついてく」(一週間ぐらいで帰る)
　　↓
「ラッシュバレーで修業する事にした」(いつ帰るかわからない)

孫娘がこんな事言うんだぜ？さすがのピナコもびっくりだろ
話の中では「成長したか」ぐらいにしか思ってなかった事にこっちがびっくりしたがな

それくらいは別にいいんじゃない？
最初から最後まで基本田舎に引きこもって延々待ち続けてるほうが不気味だよ
もともと自由で自分勝手なキャラだったし
帰る場所っていうのも所在地のことじゃなく存在のことだったんだろう

個人的には自由気ままでもいいから仕事は真面目にやって欲しい
ちゃんと客も大事にして雇い主にも誠意を見せる、
それができないから「修行する！」「サポートする！」なんて言わないで欲しかった

アンチきめえ

一期のＯＰで初めて見たときはかわいい女の子だなーと楽しみにしてたのに
いざ登場してみたら性格最悪でがっかりした
仕事がちゃんとできないのは致命的だな
せめてエドの機械鎧の整備くらいはちゃんとしてやれよと

二期と原作の作者の自己投影と贔屓な扱いが嫌いです

エドのちんこの整備ぐらいしてやれよ。

二期は原作どおり聖女マンセーエドウィンマンセーで行くみたいだな
分かってはいたけどげんなりする
バレスレかどっかに貼られてた版権絵がキモすぎてびびった
北編入ってからが本当の地獄だ

>>319
どんなの？

北編は新キャラも登場して面白くなるはずだったのに
相変わらず役立たずの次女が出ずっぱり
何しに来たのか未だにコミック見返せない

>>320
これ
公式の版権とは思えないような絵でガチでキモいから注意
特に3枚目

479:名無し草[sage]
2009/09/18(金) 02:02:54
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ニュータイプより

確かにプロの仕事にしてはお粗末すぎるような…
ウィンアンチどうこう以前に人体崩壊してるよ

２、３枚目みたいにエドとウィンリィで色気出すようなシチュエーションって結構違和感あるね
原作ではベッタベタだけどしっぽり行くような雰囲気じゃないからかな

北編は足手まといで悲劇のヒロインな演出が過剰になってウザい
新たなキャラも出てスピード感あったのに次女が出た瞬間に減速
漫画は飛ばして読めるけど、アニメは出ずっぱりなんだろうな

ウィンリィは勝気でしっかりした姉系な娘か
優しくてつつましい
ちょっと泣き虫な聖女な娘かどっちかにすればよかったのに
両方あわせようとするからおかしくなる
暴力振るうくせに聖女扱いされるから違和感が出る
いつもは殴ってるくせに
ピンチなときだけ泣き虫で頼ろうとするつごうのいい甘ちゃん
あと顔が○だしポッチャリしてるしあと10キロくらいは痩せてほしいな

かわいいじゃん！

>>322
うわ気持ち悪い
５０３とか同人くせえよ
この不細工カプ絵に誰が萌えるんだろ

>>322
503はほんと同人臭いと思う
前に次女の名前が変と言われてたけどエドウィンネタを使うためにあんな名前にしたのかもな
納豆ネタやりたいがためにピナコの髪型をあれにした作者だし

これついつい三枚目に目が行くけど一枚目もかなりひどい
右手が奇形だしなんだこの前髪は…
風になびいてるんだとしても明らかにおかしい

>>322
どう見ても同人だろこれw
この漫画は絵的にこういうの狙うべきじゃないと思う
違和感ありすぎだし
作者は何がしたいんだよ

アニメ観てて思ったけど、次女のシーンが少なければ少ないほど話がどんどん進んで面白いな

厨尉厨の目が腐ってるからだお

なんかFAって重要な部分はガンガン削っていくのに
次女とエDQNの無駄なラブコメやらフラグだけはしっかり時間とるんだなｗｗ
すでに何アニメかわからなくなってきた

エドの事を口にしたくらいでロゼに嫉妬するウィンリィ心狭過ぎ
こんなキャラじゃなかっただろ
周りも周りでみんなでエドウィンカップルを応援してますみたいな
雰囲気になってるし気持ち悪すぎる・・・どうしてこうなった

>>329
次女には本筋に絡む設定がないからな
両親殺害ネタなんかもそうだけど、どうしても次女とその周辺の人間の話になってしまうから
あってもなくてもいい番外編のような感じがぬぐえない
一期も次女の出番が多めの3クール目はどうしても話が停滞しがちでつまらなかった

無理矢理回想シーン入れてくる辺り
作者の希望なんだろうなと思うと萎えちゃったよ
ラブってそんなに重要視する所じゃないと思うんだけどな
少年漫画なんだからおまけでいいんだよ
戦闘シーンとかもっと入れてエドの強さを見せ付けるのが一番いいと思うんだけど
話止めてる上に緊張感まで削ぎ落とす恐ろしき次女贔屓執念

前後の整合性ガン無視で入れたいラブシーン（笑）無理矢理突っ込んで来る辺りが何だかカプ厨の同人誌っぽいよね

原作でスカーに「理不尽を許してはいないのよ！」とか
なんとか上から目線で言ってたが、同胞がイシュバールで
やらかした理不尽（大虐殺）はスルーですか、そうですか

作者ってイシュバール戦描くにあたって、できる限り資料集めたり
人から話聞いたりしたらしいけど、悲惨な戦争のはずがヒロイン様の
悲劇エピソードのおかげで、イシュバール人の悲劇性が薄れてしまってる
気がしてならないんだが…
スカーが次女の両親殺すエピって必要だったのか？

さすがにあのエピがないと
ヒロインの次女が全く話に絡めなくなってしまうから、必要だとは思う
ただしつこく引っ張りすぎなのとｳｨﾝｳｨﾝちゃん可哀想可哀想に終始しちゃってるのがな…
負債の行動、両親を殺害されたことを知ったあとの次女の反応など
不可解・不愉快な点がありすぎる

ウィンリィを幼馴染オートメイル整備士にしたのが間違いだったな
無理やり話にからまそうとしたらくずれてくる
設定だけだと待つ女だから帰れないかぎり自然には出てこれないし
オートメイルやら壊して
帰るにしても何回も里帰りしてたら旅じゃなくなるし
出張とかで出すにしても待つ女だろ？ってなるし

普通にアルを妹にするとか
同じ軍に所属する少女錬金術師とかだったら
自然に出てこれるのに

それはいえてるな＞少女錬金術師
バトル要員として登場するなら手が早い強気キャラも生きるし
戦える設定なら顔出しが頻繁でも違和感ない、見せ場も自然に作りやすい
待つ女が持っている魅力を殺す設定が多過ぎるんだよ

>>336
自分はむしろ、イシュバールの悲惨さが伝わったからこそ次女がムカついた
スカーが可哀想過ぎて、あの上から目線や擁護される姿が腹立つ
女キャラでも悲劇性はランファンの方が上に思えるし
ロゼとかあんま出てこないけど存在感ない訳じゃないし、
次女を「待つヒロイン」したけりゃ出さなきゃいいのに
全てにおいて中途半端

http://news4vip.livedoor.biz/archives/51352429.html
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1248337977/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1241627907/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1250038997/l50x
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1248772591/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1250959474/l50x
http://news4vip.livedoor.biz/archives/51352429.html

↑スレ間違ったごめん

>>338
「幼なじみ」「整備士」「がさつな性格」って、当て馬の女キャラにありがちな設定だと思う
んで正ヒロインが旅の途中で出会った少女だったり特別な力をもつ少女だったりってのが普通
まあ設定からして失敗キャラだよな
この漫画、初期設定はかなりいいけど次女関連だけはほんとダメだ
多少影薄くても待つ女なら待つ女で貫き通せばよかったのにやたら属性過剰にするからひどいことに

そういや原作じゃ女性の錬金術師って師匠しかいない？
長女とかタラコとか一般の軍人じゃ女性がいるのに
国家錬金術師は1人も出てこないってのがなぁ・・・

そう言えばそうだ
そもそもエドやアルと同年代の女キャラ自体がほとんどいないよな
ゲストキャラのロゼやパニーニャくらいなもので、あとは延々次女がエドと絡むのみ
その辺やっぱ皮の好みが出てるのかなと思う

別に力なくてもいいんだよ
ロゼみたいにひたすら待ってる癒しキャラでも好感持てる
でも次女は邪魔はするわ説教するわで口だけ達者の姑みたいにしか見えない
作者はツンデレいい子キャラを目指したんだろうけど
何もかも詰め込みすぎて最悪キャラになってしまっている

口だけ達者なのは確かにいただけないな
ゲームの話で恐縮なんだが
PS2の三作目「神を継ぐ少女」の序盤で敵に襲われてる次女を助けるシーンがあるんだ
助けたらお礼を言うでもなく
「なんでもっと早く来てくれなかったの！危うく殺されるところだったのよ！使えない男ね！」

ゲームに対してみっともないと思うけど心底腹がたった
自分を助けてくれた人間に対して使えない男呼ばわりとは…
次女に対して攻撃できないゲームだったのが悔やまれる

>>347
それ本当？
きつい表現や軽口は日頃からだけどそれは駄目だろ
お礼言わないのも腹立つけど大事な幼馴染を使えるか使えないかで見るなよ
思っても口に出したら普通終わりだろうに

>>348
間違ってたら悪いんで最初の方だけプレイしなおしてみた
エドの大丈夫か？との問いに対して、
「大丈夫じゃないわよッ！何で、もっと早く来てくれないの！もう少しで殺されるところだったのよ！！」
「肝心な時に、側にいてくれないんだから、アンタは！もぉ、ホント使えない男ねっ！」

実際は音声付きだからもっとウザい
これ実際に台詞書いたのはゲームのスタッフだろうけど
つまり次女はこういうことを言う女だと思われてるってことだよな…

>>349
こりゃ酷い…
でも次女が言いそうなセリフだw

エドは次女しか女知らないみたいだね
世界はもっと広いんだよ
優しくて可愛い女性はゴマンといるんだから探して幸せになってよエド

ここにはいないけどね

>>349
「大丈夫じゃないわよぉ」で泣き始め「殺されるかと思った…」で涙を拭うかエドに抱きつく(序盤なら涙を拭うか？)

こっちの方がヒロインっぽい気もするが次女はゲームではヒロインじゃないからな
最近の皮だったらこっちになったと思う

>>349
わざわざ確認してくれたのか、ありがとう

にしてもホント酷い…最初から最後まで一字一句逃さず酷いな
原作でもそんな気配があるから、泣き顔で怒鳴ってる次女が違和感なく目に浮かぶのがまた

助けてもらえたんだから肝心な時にもうまく間に合ってるじゃないかｗ
エドの肝心な時にも次女物語挟んで一緒に居られてるしな

最初からあのままロゼがヒロインになってたらどんなに良かったか・・・

次女の初登場を後らせた編集者は賢いと思う
ヒロインは早めに出しておいた方がいいと思うが、それが次女みたいな糞キャラの場合は別だ
それにしても当初は3話で出そうとしていたり、一期のときアニスタに次女の出番増やせと言ったり
皮はどんだけ次女描きたいんだよ

え、一期の時出番増やせって言ったの？
もしかして兄弟の旅にノコノコついて来た展開やマザーランドのEDはそこから…とか？

しかし兄弟に本気で帰れ言われたり
映画で無様な１人ダンシング状態だったのは一期スタッフの反抗か

「漫画ではあんまり描いてあげられないので出番増やして下さい」とか言ってたはず
マザーランドはヒロインを印象付けるためのものだったらしいけど
兄弟の旅についてきた展開は間違いなく皮の要求を満たすためのものだと思う

一期スタッフの反抗とまでは思わないが
原作者にああいうふうに要求突きつけられたんじゃさぞ扱いづらかっただろうから
ロゼがヒロインポジションになったのはそのせいもありそう

一期をみてるとますますロゼの方がヒロインに相応しいと思えてくる

ロゼが相応しいと言うか次女があまりにダメすぎるだけな気がする
ロゼはオーソドックスなヒロインタイプだから無難
一方次女は性格はあまりヒロインらしくなく、そこが魅力になるのかと思いきや
ただの暴力女で非常識な鬱陶しいキャラ
しかも話が進むにつれ属性過剰で人格破綻

なんか原作次女の扱いって、一期の展開が思い通りにならなくて発狂してるエドウィン厨の同人誌でも見てる気分になる。

そりゃ作者本人が一期の展開が思い通りにならなくて発狂してるエドウィン厨なんだから仕方ない
原作ではストーリーや周辺のキャラを巻き込んでも次女を幸せにしてやるつもりらしいな
FAは一期と違ってエドウィンマンセーだから皮は喜んでそうだ
あの痛々しい版権とか大好物なんじゃないか

次女は冗談な場面もシリアスな場面も態度や行動が一緒だと思う
他のキャラがメリハリついてるからすごく浮いてるように見える

あい〜

>>362
スカー戦とかメリハリつきまくりじゃないか
普段はスパナ振り回してエドを殺す勢いで殴りかかるお転婆が
「撃てない…エド守って…」なんだから

エドに言って欲しいセリフ
「邪魔だから帰れ」
「足太い」
「ロゼの方がタイプ」

>>365
「肝心な時に殺れないんだな、お前は。本当使えねー女だな」
ゲームの次女のセリフ(>>349)のエドバージョン

>>362
エドと喧嘩したアルをスパナで殴った時思ったな
このシーンでそれかよって感じだった
他のキャラはいざという時力を発揮するけど、次女は足手まといになるだけ
これがメリハリなら相当残念なギャップだな

「どうして待つことしかできないの…？」って待つことも満足にできてねーだろ
待つことすら出来ずに戦ってる所にノコノコ出てきて親の仇に殺されかけたんだろうに
無理しないでまずはまだ出来てない「待つこと」から始めたほうがいいよ

どんなに好意的に見ても、アルをスパナで殴ったのはどうしても許せん
そして何故かその悪行が正当化されてるのも納得いかん

｢エドの気持ちも知らないで！｣とか何様だよ
エド本人がアルに気持ちを隠してたんだから、知らないのは当然だろ
アルの悩みや苦しみを全部無視して一方的にフルボッコしてるお前が最低だよ
｢アルの気持ちも知らないで｣キチガイな事してんじゃねえよ生かす手(笑)の持ち主さん


このエピソード以来、
この女には今後一切兄弟に関わらないでほしいと心から思った
何も知らんくせに偉そうに知ったような口聞くな
部外者のくせに鬱陶しくまとわりつく金魚のフンの分際で余計な真似するな

あのアル撲殺のせいで
登場して早々次女が決定的に嫌な女になってしまった感がある
最初の方に抱いた印象って覆りにくいからな
しかも皮があれを「優しい次女」として描いてるのがさらに致命的
あれがなかったらスパナはうざいけどギャグで押し通せたかも知れないのに
シリアスシーンで大切な幼馴染のはずの相手を鈍器で殴るのはダメだろう

毎回思うんだが
泣きながらでかい声で怒鳴られたら相手だってポカーンになるだろ
人の気持ちを察する能力があるなら言い方だってもっと柔らかく言えないものか
次女ってただのヒステリー婆に思えて仕方ない
それだから中尉より人気なくなっちゃうんだよ

次女のキャラソンの売上初めて知ったんだがひどすぎて笑った
途中退場のヒューズにすら負けてるって人気なさすぎだろｗ
まあBOY FRIENDS!だの恋愛教科書だの聞きたがる人もそうそういないよな

キャラソン売上（HAGAREN SONG FILE）

発売日　初登場順位　登場回数　初動　累計
2004/12/15　*11位　**8回　*11,589　*22,926　ロイ・マスタング(大川透)　
2004/08/18　*29位　**6回　**7,412　*17,729　エドワード・エルリック(朴ロ美)
2005/03/24　*25位　**4回　**6,129　*10,079　アルフォンス・エルリック(釘宮理恵)
2005/07/20　*36位　**3回　**3,334　**4,984　Hマース・ヒューズ(藤原啓治)
2005/06/22　*80位　**2回　**3,839　**4,805　ウィンリィ・ロックベル(豊口めぐみ)

>>372
次女は中の人がエドのキャラソンの時に「歌があまり上手じゃないイメージなので〜」と鋼のこころをちょい下手に歌ってたから
鋼のこころを聞いた人は上手じゃない歌のためにＣＤを買う気にならなかったんじゃないか？

もちろんそれ以上にキャラ人気に問題があったわけだが

>>372
シェスカ可愛かったよなあ

次女は登場時から嫌いだったから
スパナ撲殺でアンチになったわけじゃないけど
アルをスパナ撲殺がギャグで片付けられるのは納得いかん
仮にギャグだとしてシリアスシーンでふざけるってどうなの？
ギャグって事で信者が擁護してるけど余計に印象悪くなるだけじゃ

ハガレンのアンチスレとここのスレの見分けがつかなくなってきた・・・

>>376
同意
次女アンチスレなんだから次女だけ叩いてくれよ
作者や作品自体を叩くやつなんなんだ

>>373
キャラソンに歌の上手い下手ってほとんど関係ないと思う
歌唱力じゃなく好きなキャラの声優が歌ってるから買うもんだし多少下手でも好きキャラなら買うよ
まあつまり次女の人気に問題ありってことで
それにしても鋼のこころってわざと下手に歌ってたのか
なんで一人だけやる気なさそうなんだこいつと思ってた

擁護するわけじゃないがキャラアンチスレで作者叩きになるのはむしろ普通じゃないか？
一期のときのエドや次女も、キャラ自身がと言うよりむしろ製作側が叩かれてたしな
切り離して考えろと言う方が無理な話だと思うが

言えてる…＞制作側が叩かれる
不快に感じるものを作り出した作り手にも目が行くのって、仕方ないと言うか
大概どのキャラアンチスレでもスタッフや作者批判がセットで付いて来てるし、珍しくはないと思う。
まああまり過剰なのは良くないけど、今の所凄く気になる程作品や作者叩きが発生してるようには見えないよ。
他キャラアンチは論外…
でもエドに関しちゃ前々から次女とセットで叩かれてるし、今更って感じ。

このシーンの次女の描き方が嫌とかは別にスレチじゃないしな
制作者が生み出すんだから仕方ない
作品全体を悪く言ってんじゃないしさ
今日のアニメも次女の出番少なそうだから楽しめそうだ

先週も楽しめると思ったが無理矢理回想シーンで出てきたぞ
油断してはならんw

先週次女出てたのかよ
やっと帰ったからしばらく出てこないと思ってたのに
見なくてよかった

今週もちょっとだけ映ってたな
あのスカーに向かって銃かまえてるときの顔はさすがにひどすぎるわ

今週次女いたの？
流し見してて後ろ向いてたから気が付かんかった…
もしかしてエドが「待ってるやつがいる」とか言ってた時？

>>384
イシュバール戦のことでエンヴィーにキレてた時回想シーンで出てきた
もうこうなったら次女の顔を見ない回なんてないんだろうな
諦めて早送りに徹するしかない

ああ〜
あの時に出たのか…
自分が生きるかしぬかの極限状態なのに、記憶にも薄いような幼なじみの両親の事を引き合いに出して一々怒るってエドは随分呑気だな〜
と音だけ聞きながら思ってたんだよね
画面見てなくて良かったよ…次女の顔なんか見たらあのシーンのウザさ倍増するとこだった

生きるか死ぬかの極限状態と言えば北編でエドに鉄骨が刺さったとき
回想で出てくる順番がホークアイ→アル→次女だったのには呆れたな
しかも確か次女だけでかいコマだったようなｗ
今週のＦＡでやってた話ではわざとらしく「俺が死んだらアルはどうなるんだ」と言ってたのに
「俺が死んだらウィンリーはどうなるんだ」の方が原作エドにはよっぽど似合ってる

なんか次女に気を使ってるエドたちまで嫌いになりそうだ
こんな性悪女に惚れてるエドって趣味悪すぎる

他キャラアンチがダメなのは分かってるけど正直原作のエドって次女と同レベルだもんな
あたしのエドに近づかないでよ！みたいな痛いレスがつくよりは今ぐらいの流れがちょうどいい
とりあえず二人は色んな意味でお似合いのカップルだと思うよ
それに振り回されてる周囲のキャラには同情する

出番少なくても読者に好かれてて、たまの登場を心待ちにされるようなキャラならよかったのに
皮の脳内ではそういうイメージなのかもしれないが
実際はたいした説得力もないままごり押しででしゃばってきて話をめちゃくちゃにしている状態
こんなのがヒロインなんてつくづく残念だ

エドとアルのキャラソンが発売されたけど、次女のもまた出すんだろうか
中の人変わってるし前よりひどい売り上げになりそうだな
ランファンの方が売れそう