【何百年後も】ヘタリアの神聖ローマ帝国スレ4【大好きだ】

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1名無しさん@お腹いっぱい。
ここはWEBサイト「キタユメ。」で連載中の「Axis Powers ヘタリア」に登場するキャラクター
神聖ローマ帝国について語るスレです。ドイツとの関係性についての考察、議論もここで。

・現在、生存しているのか消滅しているのか、神聖ローマ=ドイツなのか等については、
 様々な考え方があるので、相手の主張を頭ごなしに否定したりしないようにしましょう。
・原作での答えは出ていないので、あくまで歴史や原作からの推測であり正解はありません。
 でも語りたいんだぜ!という情熱のある方用のスレです。
・話題がループしても構いませんが、書き込み前に過去ログチェック推奨。
・次スレは>>980が宣言をしてから立てて下さい。
・その他の情報はまとめwikiを参照。

■過去スレ
【ヘタリア】神聖ローマ帝国を語るスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1236446382/
【900年代から】ヘタリアの神聖ローマ帝国スレ2【愛してる】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1242086841/
【イタリアがうちに】ヘタリアの神聖ローマ帝国スレ3【いるー!】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1243246078/
■関連スレ
[漫画板]【ヘタリア】日丸屋秀和総合42【キタユメ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1243168424/
[漫画キャラ板] Axis Powers ヘタリア キャラ総合12
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1240496352/
[アニメ2板]ヘタリア Hetalia Axis Powers 13ヶ国目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1243245407/
[アニキャラ個別板]【ゲルマン】ヘタリアのドイツ萌えスレvier【ポテト】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1242112277/
[アニキャラ個別板]【ヴェ】ヘタリアのイタリア兄弟quattro【ちぎー】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1241515661/

■便利サイト
【ヘタリア】神聖ローマ帝国を語るスレ@2ch まとめwiki
http://www19.atwiki.jp/sinseiroma/
ネタ絵・資料等の投下あpろだ
http://www3.uploader.jp/home/pasta/
2名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/12(日) 02:03:38 ID:LUAHTebh
>>1
3名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/12(日) 02:27:48 ID://UWQFY6
イ…>>1乙が家にいるー!?
4名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/12(日) 03:10:28 ID:yVdJh2HY
俺と一緒に>>1乙になれー!

相変わらず濃ゆいスレタイだ
5名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/12(日) 03:57:14 ID:yCkEGHYl
えー何それ好きな子?>>1乙じゃん
スレタイに全俺が泣いた
6名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/12(日) 09:11:36 ID:NxebOGEN
キャラ総合でもう話し出てるけど
神聖スレは残念だけど自重の流れだよ・・・
スレ乱立になってるから以後はキャラ総合で話す事をお勧めする
立て逃げは印象悪すぎるからやめてくれー

Axis Powers ヘタリア キャラ総合13
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1245926251/75-161
7名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/12(日) 10:36:05 ID:L3S75MLZ
>>6
キャラ総合初めて覗いてきたよ
でも、当該スレで話し合って住人が落とそうって決めたんなら仕方ないけど
他スレで決まったから落とせって言ってくるのはおかしいと思う
全員が全員総合見てるわけじゃないし
8名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/12(日) 13:21:31 ID:yCkEGHYl
確か、次落ちたりしたらどうするか?って話をしてる真っ最中に落ちたんじゃなかったっけ
神ロに関しては今後は小ネタしか望めないだろうけど、出来ればアニメで川遊び希望
普段の服があんななのに、子供らしい遊びをちゃんとするとか破壊力ありすぎだw
9名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/12(日) 15:56:39 ID:2ymJ+/Rm
スレ立てた者ですが、キャラ総合スレを覗いたことがなかったので、そういう話が
出ているとは知りませんでした。だからこれで不愉快な思いをした人がいたら済みません。
ただ、このスレ立ったきっかけが、「神聖ローマ=ドイツ?」談義をドイツスレでやったら
荒れたから、専用スレを立てよう、ということだったと記憶しているので、
個人的にはまだスレ需要があるかと思います。
10名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/12(日) 21:54:27 ID:B277HXvc
需要あるでよー
一度おん出されたキャラ総合で神ロ議論やれる空気じゃないと思われ
11名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/12(日) 22:50:15 ID:LUAHTebh
私も必要だと思うね。
一度追い出されたスレに舞い戻って議論するのってあまり気持ちのいいもんじゃあない。
12名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/12(日) 23:19:38 ID:o/76/KmW
とはいえスレを使い切らないまま複数回も落ちてるのも事実だろ
次に落ちたらさすがに総合に戻らないか?それかしたらばにでも行くか
アニメも本家ももう出番があるかどうかどころか情報があるかもあやしいんだし
13名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/12(日) 23:31:36 ID://UWQFY6
確かにそうだよなぁ、次落としたら流石に戻るべぎだと自分も思う。

しかし神ロ=ドイツ議論は総合でしてもここで議論しても荒れる気がするのは自分だけか?
14名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/12(日) 23:34:36 ID:NxebOGEN
追い出されたのはあまりに議論が長引いてドイツ追い出され→総合でもスレが荒れたからだよ
歴史好きも出てきてスレチになったから神ロスレが立ったんで
二度も連続でスレが落ちたとなったらレスがそう続くとも思えないし
総合で話したほうがいいと思うし総合で吸収の話が出てるんだから
荒れるとは思わないな
15名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/12(日) 23:40:03 ID:LUAHTebh
>>13
前スレでやってた時はそこまで荒れてなかったと思う。
取りあえずこのスレ使ってみよう。
それでだめだったら総合に戻ろう。ご本家さまの情報だけじゃなく
実際の歴史を基に議論している人もいたし。
16名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/13(月) 00:31:40 ID:OvKMq+wQ

私も賛成。
神聖ローマの話をしたいの、従来からの住民さんだけじゃないだろうし、
まだ「神聖ローマ=ドイツ?」談義したい人もいないわけじゃないだろうし。
少なくとも、聞きたくもない談義を延々と聞かされる総合スレ・ドイツスレ住民さんに
迷惑をかけるよりかは、このスレ使った方が無難じゃないの?
17名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/13(月) 11:16:35 ID:QxKYhTtf
あとはアニキャラがダメなら漫画キャラの方に移動するのも手かもね
何となくあっちの方がまったりしてるイメージだけど、実際どっちの方がシビアなんだろう
18名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/13(月) 11:19:49 ID:dSCmQtbe
歴史検証スレ行くのもいいかもな
19名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/13(月) 12:56:07 ID:RM5DefKa
漫画キャラ板でも女の子スレがこないだ落ちたよ
こっちよりはマシかもだけどシビアには違いない

=ドイツ議論は新しい情報がこない限り延々とループするだけだし
アニメと原作の出番も今のところは期待できない
すると自然に過疎るし保守レスも切ないもんだよ
完走できない=需要があまりないと諦めたほうがいいんじゃないかなぁ
どこかに混ぜてもらおうにもドイツスレから追い出されたんじゃ難しいよな
20名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/13(月) 22:13:17 ID:OvKMq+wQ
>>19
んー、出番や新しい情報がなくても、純粋にキャラ萌え話したいって
いう人もいると思うし(自分も実際そうなんだけど)
=ドイツ議論も、新しい視点から話してくれる人が出てくるかもしれない。
1000まで完走できなくても、ここを使う価値はまだあると思うよ。
ドイツ&総合スレから追い出されたんじゃ、今更戻っても向こうに迷惑なだけだろうし、
漫画キャラ板もシビアだっていうなら今から移動するのも・・・。
21名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/13(月) 22:24:23 ID:/gt84jSn
=ドイツ話はドイツスレでやっても一応ドイツ関係だけど
≠ドイツ話は何で別キャラの話ドイツスレでするの?って話になるよな
ゲルマン系総合があればそこなんだが残念ながら皆独立してるしな
22名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/13(月) 23:57:49 ID:bidZLwBz
純粋なキャラ萌えはもちろん、
ドイツ関係でも歴史議論始めたりしない限り過疎ってるキャラ総合でも不都合ないと思う
歴史やりたいならどっかに検証用のスレあったと思うし
何回も完走できず落ちる=需要がないスレを立てるのはわがままでしかないと思うよ
23名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/14(火) 08:44:33 ID:jqP/VAwR
いやだから、キャラ総合スレで=ドイツ談義やったら
荒れたんでしょ?
そこに今更戻るのは他のキャラ総合スレ住民に悪いんじゃないかって
ずっと言われてるじゃない。
第一、神聖ローマスレ住民の全員がキャラ総合スレ見てるわけじゃないんだから、
キャラ総合スレでの流れを全然知らないままこのスレが立った可能性もあるわけだし、
「わがまま」はいくらなんでも言いすぎだし、スレ立てた人にも失礼だよ。
24名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/14(火) 12:06:22 ID:uI6W/Pov
>>23
ログ読み名よ
総合に吸収は総合で言われてる事だよ
悪いって思ってるのがお門違い
そして完走できずに落ちるスレを立てるのは乱立以外の何者でもない
ヘタ厨痛いってまた思われたいの?夏の風物詩にされてしまうよ
もうここが立ってしまってるから使うのはしょうがないけど
神聖ローマを語りたいのは山々だけど個人的にはネタも出し尽くしたし
二度もスレ落ちしたならこのスレでもう止めておいてほしいね
25名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/14(火) 12:14:54 ID:uI6W/Pov
そして自分が持ってる前スレのログ383までなんだけど
専ブラを生2使ってるからHTMLで保存すると余計なタグ入れられて
wikiに追加難しいんだ
誰か保管しておいてほしい
前スレは神ロ=ドイツ議論の簡単な草分けテンプレが投下されたから
あれ保管してほしいんだ
26名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/14(火) 12:28:42 ID:RGlYDd7e
スレが落ちたらとりあえず総合をチェックしたほうがいいと思う
初落ちじゃないからね
前回も総合に吸収でいいんじゃ?って言われたけど
アニメの出番がまだあるからって立てたんだよね
アニメ出番終わっちゃったし、前スレで次は合流って話も出てなかった?
27名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/14(火) 18:22:29 ID:jb2o6Vdw
ドイツスレの住民でもあるけど
個人的には

・神聖ローマ関連スレを立てるのも一切禁止
・新情報が出ていない以上、ドイツとの関連を議論するのも一切禁止

が最善の解決策だと思う。
キャラ萌えがしたければチラシの裏にでも書いてて欲しい。
ドイツスレでやられても、>>21が言うとおり、
ドイツと関係ないかもしれないキャラの話なんかをされても迷惑なだけだし、
キャラ総合スレに来られても、もう散々聞き飽きたネタで萌え語りされて不愉快なだけだから。

結局、2chで神聖ローマの話はしないのが一番だね。
28名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/14(火) 18:39:09 ID:P8wkf5nq
うっわあw
29名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/14(火) 18:42:55 ID:uI6W/Pov
NGIDktkr
こういうのが出るから夏は困る
30名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/14(火) 19:18:47 ID:gy8CcLCc
暴論だな
とりあえずこのスレは落ちるまで使うでおけ?
で落ちたらキャラ総合に合流
その際にwikiのアドレス貼って
神聖ローマについての議論したい時は
ループしないよう過去ログ読むこと必須、
みたいな注意書き書いとけばいいかな
31名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/14(火) 19:35:37 ID:uI6W/Pov
>>30
それが一番スマートでいい気がするね
本当はスレがあるのは嬉しいけどこのタイミングでのスレ立ては余り良いものではなかったのでね
神聖スレで荒らしみたいに思われるのもいやだし

あと2chでアニキャラ語るなら、まずはそれぞれ総合が必ずあるから
探して見るのはどのジャンルでも行われてる事
他を見ないってのはちょっと無いと思うので次からは総合も必ず見たほうが2ではやりやすいと思うよ
32名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 00:51:43 ID:J6zEzeiQ
>>30-31に同意。
そもそもスレ立てした人も、関連スレのチェックすらしてないみたいだから
ここで言われてたこと色々言われても仕方ないと思うよ。

使うことになったのなら、一応訂正ね。

■関連スレ
[漫画板]【ヘタリア】日丸屋秀和総合52【キタユメ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1247572021/
[漫画キャラ板] Axis Powers ヘタリア キャラ総合13
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1245926251/
[アニメ2板]ヘタリア Hetalia Axis Powers 16ヶ国目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1247067970/
[アニキャラ個別板]【7】ヘタリアのドイツ萌えスレ【sieben】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1247132148/
[アニキャラ個別板]【ヴェ】ヘタリアのイタリア兄弟cinque【ちぎー】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1245838752/
33名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 01:20:24 ID:blX+HdFy
>>31
>本当はスレがあるのは嬉しいけど

は?冗談じゃないよ。
要りもしないスレを立てられるなんて迷惑以外の何ものでもないわ。

>>32の言うとおり、>>1は不要なスレを不注意に立てたバカで無能者だよ。
きっとリアルでもろくに必要な調査すらしない無神経なんだろうね。
ヤツにはもう二度とここに来るなと言いたい。

>>1に乙なんかしちゃってる>>2->>5も同類。
だってそうでしょ?
「関連スレのチェックすらしてないみたいだから
ここで言われてたこと色々言われても仕方ない」>>1のしたこと
肯定してるんだからバカとしか言いようがないよ。
34名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 01:25:47 ID:daYTBYQa
アンチスレや愚痴スレのがよっぽど要らないな。
何回も落ちては立て流れは流石にどうかと思うけど…
神聖ローマとドイツの関係は新規が来る度議論になるんだからなくってもいいは酷いな
 
実際見分け表にも居たし今後登場予定皆無ではないんだからあんまでしゃばるなよ
35名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 01:29:55 ID:Ctx8wl7X
私も同感ですね。
>>1がもし総合スレ覗かずにこのスレ立てたんだったら、
>>1は神聖ローマファン面しながら、神聖ローマの話ができる
他のスレをチェックしていないってこと。
そんな人間は神聖ローマファンとは言えないでしょう?

覗いてて立てたなら、それこそ>>22の言うとおり
わがままで嫌がらせを平気でする最低の人間ってことになるし。

いずれにしても、こんなにせものの神聖ローマファンが立てたスレなんて使う価値ないですよ。
さっさと落せばいいだけの話です。

以下書込み禁止
異論は一切認めません。
36名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 01:32:18 ID:blX+HdFy
>>34
どっちがより不要とか比べてどうするの?
ここのスレがいらないっていうのは皆が言ってるでしょ?
そんな比較とかして、馬鹿みたい。

神聖ローマとドイツの関係は、新規に対して
過去ログ嫁!って言えばそれで終わりじゃない。何言ってるの?
今後登場したらキャラ総合スレなりドイツスレなりで語ればいいだけの話。
存在自体が無駄なスレを存続させる合理的な理由にはならない。
37名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 01:41:11 ID:w9+6X5Ga
話題がないからほっとけば落ちるんじゃない?
ドイツスレは他より狭量だし
あそこの人は大多数が≠派だから受け入れてはくれないだろ
38名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 02:15:34 ID:HjjOGsRC
sageすら忘れてる人や極論言ってる人には落ち着けといいたい。
他スレを貶めてる人にも。
もしかしてスルー検定?

総合に合流する方向は確定っぽいね
書き込みがなければ落ちるよ
39名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 07:56:26 ID:Jd+n5r8k
まあ立っちゃったもんは仕方ないし、いつか落ちるかもしれん時まで
まったりいきましょうや
他スレ貶めるのは論外
40名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 08:23:09 ID:Ctx8wl7X
立ったものは仕方ない?
上で言われてる通り、不注意にここを立てた1が全面的に悪いんだし、
わがままとか言われても文句言えない状況なんでしょ?
そんな一人のわがままで立ったスレなんか使うっておかしくない?

非難っていうのはされる方に原因があるもの。関連スレチェックしない1は論外。
というか存在じたいがありえない。
41名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 08:32:19 ID:MpW/CngS
ドイツスレだと何度もループしている上に結論が出ないから嫌がる人多いんだよな…
≠派が多いという印象はないが

まぁ、ともかく神聖ローマの話をしよう。
竹林の2008/8/17にいるのって神聖ローマだよね?
今のところ一番育ってるのはこれかな?
42名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 08:35:14 ID:WI4OK6QY
書き込みがなければ落ちるんだから、落ちたら総合合流が決まった以上キーキー言うことでもなくね?
書き込みがなければ落ちるんだから、書き込まなきゃいいのに
ここまでほとんど誰も神聖ローマの話はしてないんだしw
43名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 09:13:53 ID:6fW6yN+T
アニメが完結した感じなのが残念
小ネタで出てこないかな
44名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 11:23:41 ID:xdjIu2Wh
>>38
スルー検定だよ
言動からするに某アニメの見すぎの人だろう
これこそ夏の風物詩です
45名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 11:30:20 ID:xdjIu2Wh
>>41
そうだね
ショタリア設定は今まで2〜3度出たけどどれも同年代で同じ服っぽいし
全身がかかれてるのはそれだけだし一番成長してるかも
ショタリア……見分け図で設定あるから忘れられてるとは思えないけど
今の魔王様の状況じゃ更新難しいんだろうなぁ

それに前にもスレで話題出てたけど、まずは周辺のキャラの動きを描かなきゃと
日記にもあったんで、どっちかというとハプスブルグ家やフランス王家
バイエルンにゲルン・ハノーファにザクセンに、あとは必ずブランデンブルクの話がまずありそうな気がする
46名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 22:09:37 ID:Jd+n5r8k
ショタリアでもちびたりあ時間軸でもどっちでもいいから神聖ローマ見たいなぁ
新規絵に飢えてきた。らくがきでもいいから何かこいこい!
47名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/16(木) 00:51:05 ID:WhPwIqoq
ひまさーん!
忙しい中心苦しいですが・・・ちびたりあのその後を明らかにしてくださいませ!
48名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/16(木) 20:28:03 ID:yhVqagrZ
>>46
自分も飢えてる…
ちびたりあと別れた後の神聖ローマがどうなったのか
1カットでもいいから拝みたい
49名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/16(木) 21:25:39 ID:WhPwIqoq
史実では滅びてるけど
そこからドイツとの関連がどうなるのか
ああ・・・ひまさんの情報がない限り気になってしょうがない!
個人的には=説支持だが
50名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/17(金) 00:28:49 ID:PRQXUE+k
自分は≒派
再生(生まれ変わり)過程で神ロとしての記憶が無くなり
それまでとは別人(別人格)になったから
兄ちゃんはイタちゃんにああ言ったのかな、と

それにしても、兄ちゃんに「忘れろ」って言われてたイタちゃんって
もう結構大きかったよね
ずっと待っててくれたかと思うと切なすぎる…
51名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/17(金) 00:49:42 ID:7RxDkinH
>>50
それ、もう消えちゃった漫画だっけ?
自分は見たことないので台詞の意味を解釈するほど知識はないけれど、
でも全くの別人ではないと信じたいね。
あのまま永遠にさようならなんて・・・!
52名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/17(金) 06:20:38 ID:z5xnYam7
ヒマさんの“ヘタリアらしい結末 バッドエンドではない”がどういう事なのか激しく気になるなあ
そのまま終わりなんてイタリアにも自分らにとっても酷すぎるわー
53名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/17(金) 09:06:08 ID:qccogGcR
54名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/17(金) 17:03:40 ID:7RxDkinH
>>53
ありがとうございます!
しかし、このフランス兄ちゃんの台詞はどういう意味なんだろう・・・。

・かつての神聖ローマはいない(=or≒説)
・神聖ローマは完全に消滅した(≒or≠説)

のどっちとも取れるからなあ・・・。
ちなみに私も>>49と同じく=説希望だが
こればっかりはひまさんの情報待ちだからねえ・・・。
55名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/17(金) 20:35:45 ID:BPA5/eN0
私は≠派。ドイツじゃなくて神聖ローマとして
お互い大人になったイタちゃんと再会して欲しい。
56名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 03:54:23 ID:cdpH68Kk
ヘタリア関連のスレ見るまで、神聖ローマは今はドイツの家で暮らしてるとばっかり思ってた自分が通りますよ…

流れ豚切りですまないが、今現在入手可能な神聖ローマが拝めるグッズってトレカぐらい?
57名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 06:06:03 ID:QfuLVm8U
そういえばそうだね、自分もトレカしかもってないや。
神ロというかちびたりあ関係もあんまりないからな…
58名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 19:01:07 ID:cdpH68Kk
>>57
そっか、ありがとう
ちびたりあはアニメでメインストーリー消化しちゃったし、今後グッズ出すのは難しいだろうね
ちびたりあのタイトル画面(皆がぼてぼてって降ってくるヤツ)のイメージでぬいぐるみとかあったら、全種類買う自信があるw
59名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/19(日) 03:13:30 ID:7kujMakb
自分もちびたりあシリーズのぬいぐるみあったら丸ごと買いあさる自信あるわ、神聖ローマとちびたりあ並べてほっぺたぷにぷにぷにぷにしてやるんだ
60名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/19(日) 22:36:16 ID:8BiiUv0G
>>59
あっ・・・漏れが言おうとしたことをよくも・・・!
61名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 12:38:07 ID:WULoTh/a
神聖ローマのほっぺたはぷにぷにしてよく伸びそうだなあ
髪型のせいかも知れないけど、ちびたちの中で一番さわり心地がよさそうに見える
62名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 17:47:27 ID:p9EUCqGW
>>61
神聖ローマのほっぺたって何だかズバ抜けてお餅っぽく見える気がする
きっと、さわるとやわらかく、ほのかにあたたかくて意外としっとりしてるんだ

ところで、まとめの現行へのリンクって勝手に修正しても大丈夫?
wikiいじったことないから怖いんだけど
あと、3スレ目保存してる方がいたらうpして欲しいです…
63名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 17:54:08 ID:WULoTh/a
前スレ最後って383?
だったら専用ブラウザ(JaneStyle)のログは持ってるけど、そのままコピペでいいのかな
64名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 17:57:16 ID:Zxxukwi/
テキストで若干wiki用に編集したページを作って
それを同期させないといけない
その方法がわからなくて前にもログ保管してみようと思ったんだけど無理だったんだー
どうしたらいいのかね
65名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 20:30:32 ID:Uo3Z7hA9
神聖ローマの歴史を勉強するため、とりあえず菊池良生の『神聖ローマ帝国』を読んでる
いやもう、神聖ローマがとにかくイタリア大好きなのはよくわかったw
でも「一種の脅迫観念に取り憑かれて」とか「イタリアに執着し」とか書かれてて
なんとも可哀相な感じだ( ´・ω・`)

つか、もしかして神聖ローマ帝国に関する書籍って少ないのかな?
ググってもアマゾン検索しても、上記含めて4冊くらいしかヒットしない
ドイツとか欧州を包括するような史書なら、神聖ローマも載ってるんだろうか
一緒に借りたドイツ史本は、目についただけでも10冊くらいあったのにな…
66名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 21:39:57 ID:Zxxukwi/
神聖ローマ帝国に拘らず自分はハプスブルグも攻めてるよ
その菊池氏の著書が神聖ローマに関しては目立つ見たいだね
自分が調べたところ神聖ローマ帝国に関しての書籍で
絶版になってないのは6冊かな
私も今は菊池さんのが本屋にあったので買ったが他のは恐らく
注文しないと手に入らないものが多いと思う
著書の年代も若干時間がたっていたので
ただ菊池氏の神聖ローマ帝国本は確認しただけでも2冊あるけど
その両方でも十分とは言えなかった
他に戦うハプスブルグ家などで一連の流れを確認しても面白いと思う
67名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 21:43:45 ID:Zxxukwi/
しかしいつも思うけど……
これってドイチュランドの建国の歴史なんだろうか?
かの国の受験生たちを心のそこから同情するわ……
それとも、島国1種族のこちら側の感覚が追いつけないだけで
大陸の方々はこれは実感としてわかりやすい物なんだろうかね
神聖ローマ帝国というか、30年戦争意味不明すぎる
68名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 22:03:42 ID:qC7d39xB
>>65
ドイツ史の本って神聖ローマにかなりページさいてるやつ多くないか?
69名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 22:23:18 ID:WULoTh/a
洋書で「神聖ローマハンドブック」っての見つけたけど
ハードカバー500ページ超で2万円もする……
70名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/21(火) 00:54:21 ID:ST7B8vv5
>>64
遅レスになってしまったが、Wikiはスレッドを専用ブラウザで読み込んだのを
そのまま貼り付けているみたいなので
あとで3スレ目を貼っておきます
71名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/21(火) 02:12:45 ID:HHmtuefo
>>70
乙でした
7270:2009/07/21(火) 05:49:19 ID:ST7B8vv5
貼るだけ貼って寝てしまったようです
何か不備があれば指摘・修正お願いします
73名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/21(火) 14:04:47 ID:ScTLwHdx
>>69
ハンドブックなんてもんじゃねえな
74名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 01:40:41 ID:P8FCsXLD
>>73
神聖ローマだらけの広辞苑みたいな感じかな
75名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 19:40:38 ID:PZxZnRwr
何その萌えアイテム
鈍器にされても文句言えないじゃないか
76名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 10:39:25 ID:fjxL1+9/
鈍器てww
77名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 13:04:47 ID:NpdrDKBC
最初の言葉はこれだなきっと
a,A
[中](-/-)・・・(字母)アー;[楽]イ(音名):eins a / Ia(話)すばらしい、極上の。
◆das A und 0 最初と最後:肝心要のこと.
◆von A bis Z 始終一環;すべて、全部
[ことわざ]Wer A sagt, muss auch B sagen. やりだした事は最後まで必ずやらねばならぬ。

これ普通に自前のドイツ語辞典の最初の単語なんだけど泣けた
しょっぱなかららしくて飛ばします
一途過ぎるよ
最初と最後のコンタクトは天然で間違えちゃってるけどね
78名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 23:12:40 ID:wW6FD+Sh
「神聖ローマはヨーロッパの乳牛」って言われてたんだっけ?
自分世界史から遠ざかって久しいからはっきり覚えてないけど・・・。

これで「ちびたりあと一緒に、椅子にちょこんと座ってミルクを飲む神聖ローマ」
を連想してしまったのは重症かも試練
79名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 03:09:55 ID:MsrJauV/
ドイツはローマの牝牛ってやつ?
宗教改革の背景で取り上げられる、中央権力が弱体化してたから
ローマ教会に搾取されまくってたことを示す言葉
80名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 04:49:21 ID:ZTT79S/Y
へぇ〜
皆結構詳しいねー凄いな
81名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 08:06:27 ID:MJwgy6S/
間違ってても萌えネタ提供してくれたから許すw
82名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 13:34:14 ID:U/mxxPga
ところで、いままで神ロとドイツに関する考察のまとめって作られたことあるのかな?
歴史とかは置いといて、本家でこのコマにこんなことが書いてあるのは=もしくは≒の伏線?とか
この表現は≠の伏線?とか
あくまで「キタユメのヘタリア」に関する考察ね
ざっと過去ログとwikiに目を通したけど、議論してる割にはまとまってない感じだったんで気になって…
ある程度まとめてwikiにでものっけとけば他のスレで議論が問題になることも少なくなると思うんだけど
83名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 13:37:31 ID:UtyN/etH
何せ考察の元になるネタ自体が少ない上に
どっちとも取れる、もしくは確定情報じゃないものばっかりなんで
こんな事態になっているというか
だから無理やり史実と照らし合わせて検証し始めて
現在に至るというか
すべては魔王様の手の内というか
84名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 13:50:46 ID:fghHc+67
>ちびたりあと一緒に、椅子にちょこんと座ってミルクを飲む神聖ローマ

はいはい!おかわりを注ぎに行ってきます!
85名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 14:10:55 ID:U/mxxPga
>>83
じゃあどっちともとれそうな伏線ぽいコマだけ羅列して
「各自で解釈plz 真実は魔王の胸の内に…」って書いたほうが早いのか
せめてもうちょっとバレンティーノ級に考察しやすいエピソードが更新くればいいんだがなぁ
86名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 17:10:45 ID:hSZcGKPt
神聖ローマ キタ━━━━ヽ(゚∀゚ )ノ━━━━!!!!

<「まるかいて地球」歌唱キャラクター>

vol.5 ちびたりあ・神聖ローマ
vol.6 スイス・リヒテンシュタイン
vol.7 ポーランド・リトアニア
vol.8 オーストリア・プロイセン
87名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 17:24:16 ID:UtyN/etH
な、なんだとおおおおおおおおおおおおおおおお!!!!!!!!!!
まっままま、まま、まじか?!
まじなの??!!!
つ、釣りじゃないの?!!
ちょwwwwwwwww公式行って来る三三三三三三三┌(^p^)┘
88名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 17:30:45 ID:UtyN/etH
本当だった
ごめん87は取り乱してキモイからスルーしてくだしあorz
89名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 17:59:43 ID:wrhDare5
気持ちは痛いほどよくわかるがまぁ落ち着けw
90名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 18:40:13 ID:w6gUAdDF
ちびたりあはそのうち歌うと思ってたけど、まさか神聖ローマもやるとは
すごい嬉しいw
メイトで買うとスリーブ着くんだよね?
ちょっと定価でゲイツされてくる
91名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 19:45:40 ID:NfMHQCw2
5巻ジャケもちびたりあ&神聖ローマなのかな
楽しみすぎる!
そしてこれは27〜33話くらいのどこかに神聖ローマの出番があるということでよろしいか!?
92名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 20:05:40 ID:QEvYdBJv
これは嬉しい
93名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 20:19:52 ID:ZBOa3W6s
神聖ローマとちびたりあちゃんと聞いて飛んできました
ゲイツゲイツ
94名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 22:40:43 ID:RmEQO2f6
神聖&ちびktkr!!!!

投票が全然ふるってないようだったから正直もう望みは無いと諦めてたのに!
歌詞が今から気になるな!
95名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 22:51:54 ID:cK0GFKTW
おおおおお!絶対無いと諦めてたのに!

笑顔でゲイツされる準備完了したぜ!
96名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 23:39:50 ID:69WjqiUd
ちびと神聖ローマ来たーーーーー!!おめでとう!!
しかし喜び過ぎて一瞬、ちびと神聖がデュエットするのかと思って焦ったんだぜ…
97名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 23:59:01 ID:RmEQO2f6
>>96デュwエットwwそんな事になったらまた神聖がベットの上でごろごろしてそうだ

98名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/25(土) 00:51:45 ID:1OU8+Q6H
しかし「おれ神聖ローマ」は音が多くて大変そうだな〜
「日本と申します」も忙しかったけど、なんかそれ以上になりそう
お袋の味に何が来るのかwktk
99名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/25(土) 01:04:41 ID:Bfid+svU
そういや神聖ローマの代表的な料理は何だろうね?
今、「ハプスブルク家の食卓」読みながらあれこれ考えてるんだけど。
100名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/25(土) 08:52:20 ID:B41IMHdG
ちびたりあの作中で食べ物2回出てくるけど、アレって何なんだろうなw
ちびにはマズイって言われてたけど、オーストリアさんの料理は普通に美味しいみたいだから
それなりにちゃんとしたものは食べてるんだろうけど

まるかいて決定が嬉しくて旧lilithスキン作ってしまった
瞬きとかそういうハイテクなものは何一つないのです。
ttp://u3.getuploader.com/pasta/download/404/shinro-lili.zip
101名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/25(土) 13:51:59 ID:Bfid+svU
オーストリアさん家の温かい料理で、しかも有名どころといったらカツレツかな。
スペイン兄ちゃん家のごった煮スープを発展させた「オリオ・スープ」もあるけど。
102名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/25(土) 15:39:27 ID:aZyOewPY
オーストリアの有名な料理は貴族のまるかいてで使うんじゃないか?
103名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/25(土) 18:04:50 ID:wSbf15I1
神聖ローマのテーブル事情は例のいかがわしいマナーが真っ先に思い浮かぶ
元々諸侯をまとめてた王の名前が一団体の総称に使われてたみたいなもんだから
神聖ローマの名物なんて、コレデスってのは無い気がするけど・・・
神聖ローマ時代全盛期に作られてたりしても、ハプスブルグの物になって
ひいてはオーストリアの名物やドイツの名物やバイエルンの名物になるしね・・・
どうすんだろう
104名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/25(土) 18:20:41 ID:JEeZvY1R
なんとなくだけど
ヴルストなような気がしてきた
接点をにおわせるってそういうことじゃないんだろうけど
105名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/25(土) 18:43:01 ID:hRPEBWIG
むしろ食べ物じゃないんじゃないか?
「昔に見たイタリアの、あの笑顔が忘れられないんだ〜」
とか、でもそしたらまるかいて地球じゃなくなるよな…
106名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/25(土) 21:26:38 ID:w5VccKAL
>>105
なんという涙腺刺激・゚・(´(ェ)⊂ヽ・゚・
107名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/25(土) 22:12:01 ID:xSF/xlPK
>>101
スレチかもだが
オリオスープぐぐって仰天した。
何この超材料も手間もかかるスープは・・・
マリア・テレジアがあんだけ強力な女上司になったのも納得だな。

>>105
おまいさんは天才だと思う。
108名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 03:20:18 ID:m+0BKZYS
ところで神聖ローマが家族に呼びかけるときの言語は何語になるんだろう。
ドイツ語だったら≒説か=説になるだろうが・・・。
109名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 06:19:29 ID:eOoM2smH
ラテン語かと思ってた。やっぱゲルマン組は普通にドイツ語なんかな?
しかし神聖ローマにパパママ言って貰えるかと思うと、こう…来るものかある…駄目だロマンチックが止まらない
110名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 10:44:13 ID:bBgDgBVK
>>108
ドイツ語圏の国って結構たくさんあるし、なんとも言えないんじゃないかなぁ?
幸せな結末なら、=でも≒でも≠でも受け入れる
111名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 16:10:50 ID:miIX40AA
どれが来ても泣く自信がある
というか泣かないわけが無い
112名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 16:14:23 ID:25nIJ1Nx
神羅とちびのデュエットなら
伴奏は貴族のピアノでお願いしたい
113名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 16:57:32 ID:wDQm1Cix
>>100
亀だがいただいた。ありがとう!
かわいくてニヨニヨしながら使ってるよー
このlilithで二人のまるかいて地球が早く聴きたいんだぜ!
114名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 00:07:43 ID:AA1eIsh6
>>112
あ、それ聴きたい!
115名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 17:58:15 ID:AA1eIsh6
連レスすまそ

さっき某スマイル動画でそういうMAD見つけた>貴族の伴奏
116名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 00:23:37 ID:CpPD/tRJ
私も観たけど、ちびたりあの独唱だよね。すごくかわいかったけど。
神聖ローマとのデュエットってどんな感じなんだろうね?
117名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 17:00:52 ID:tmqJLanh
デュエットとは決まってないから普通に独奏だと思うよ
デュエットとかになったら神聖ローマきっと歌えないだろうなw
118名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 17:11:36 ID:S7IcxV3J
イタリアと同じCDってだけでもテンパりそうだw
119名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 17:29:10 ID:15iO2A5T
>>118
神「イ…イタリアと同じCDー!?」
120名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 17:35:20 ID:tmqJLanh
やったーあははーゴロゴローですね判ります
可愛すぎだろoy2
121名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 18:08:40 ID:s+p+j3AD
上手く歌えなくて貴族に怒られそうだw
そしてハンガリーさんが後ろでによによしてるんですね、わかります
122名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 19:33:08 ID:tmqJLanh
しかし、神聖ローマとイタリアのデュエットで
何故か別れても好きな人が頭から離れてくれないオワタ\(^O^)/

神「わかれても〜(わかれてもー←俺らのコーラス)」
イ「好きな人〜(すきなひとー←俺らのコーラス)」
123名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 23:06:11 ID:hV5minlm
>>122
せつねぇぇぇ
124名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 23:25:12 ID:4UVG4eGy
>>122
声出してワロタw

しかし『別れても好きな人』なら別れた場所でまた逢えるんだぜ
125名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 23:26:46 ID:S7IcxV3J
別れた人に会った
別れたプラハで会った

プラハだよね?(窓外投擲事件)
126名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 23:39:57 ID:tmqJLanh
(神イ)別れた時と同じ 晴れた空だった
(イ)お菓子も持たずにウィーン 思い出語ってドナウ
初恋同士にかえって グラスかたむけた
(神イ)やっぱり忘れられない 変わらぬ懐かしの声で
(イ)私をつつんでしまう だめよ弱いから
(神)別れも (イ)好きな人
(神)別れも (イ)好きな人

(イ)歩きたいのよミラノ 灯がゆれてるエルサレム
思いがけない一夜の 恋のいたずらね
(神)ちょっぴり寂しいヴュルツブルク いつものフュッセン(ロマンティック街道の初めと終り)
ここでさよならするな 晴れた空だから
(神イ)やっぱり忘れられない
変わらぬ愛しい声で
(イ)私をつつんでしまう だめよ弱いから
(神)別れも (イ)好きな人
(神)別れも (イ)好きな人

(神)別れも (イ)好きな人
(神)別れも (イ)好きな人


えっと笑うところだから
正直サーセン
127名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 23:52:45 ID:R8sEz4Ek
リトルアクセサリーのBOX買うと特典で
ちびたりあと神聖がつくってさ

目にハイライトが入ってると何か違う…と思ってしまうな
128名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 01:01:15 ID:kT2Hg3MQ
ttp://www.animate-shop.jp/ws/image/cmdty/0/4117404_1.jpg
これか!!
可愛い・・・可愛いが利用用途を思いつけない負け組み過ぎた
129名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 01:30:57 ID:ceoFJGPW
>>128
ごめん、小さいから確認できないんだけど、携帯につけるとかじゃなくて?
130名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 20:32:15 ID:argg1hEp
>>128
神聖ローマとちびたりあが商品化、それだけでBOX買いを決意した
131名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 23:04:14 ID:rCE0ubbw
こういうときに限って財布の具合が・・・(>_<)
132名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 01:03:39 ID:iZajl9WZ
他スレでもちらりと出ていたけれど
個人的には神聖ローマとちびたりあのイメソンに
酒井法子の『碧いうさぎ』を推したい。
あと安達祐実の『風の中のダンス』も。
133132:2009/07/30(木) 01:31:12 ID:iZajl9WZ
ごめん、今気づいた。
>>132は誤爆ですすいません
134名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 10:11:00 ID:w4BiEJa1
>>133
なんだかどこの誤爆か気になってきたじゃないかw



「碧いうさぎ」が神聖ローマとちびたりあに合うのには同感。
他に、個人的に神聖ローマにぴったりだと思う曲があるんだがあまりにマイナーすぎて……orz
「青い約束」っていう歌なんだが、
「急かさないでくれる? イライラしてる僕を
 大人たちは知っている 重い現実を」
っていう一節がまんまだなぁと……
135132:2009/07/30(木) 11:31:37 ID:iZajl9WZ
>>134
動画スレへの誤爆です。
この曲使ったMADとかあったらいいなー、と思って。
136名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 11:40:23 ID:7UwHsZIe
個人的に倉木麻衣の「Time after Time〜花舞う街で〜」が
二人に合う気がする。どっちかって言うとちび視点だけど
137名無しさん@お腹いっぱい。
自分は小柳ゆきの「あなたのキスを数えましょう」が神聖ローマ視点だと思うな。
こんなに早く別れのときがくるなら、もっともっと仲良くしたかった・・・っていうイメージ。
・・・すまん、書きながら切なくなってきた。