【ﾘﾘｶﾙなのは】魔法中将ﾚｼﾞｱｽ・ｹﾞｲｽﾞ17【StrikerS】

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「魔法少女リリカルなのはStrikerS」に登場するレジアス中将の為のスレです。
政治考察、キャラ燃え、キャラ萌え、なんでもどうぞ
レジアス・ゲイズ：石原凡

◆NanohaWiki
ttp://nanoha.julynet.jp/

前スレ
【ﾘﾘｶﾙなのは】魔法中将ﾚｼﾞｱｽ・ｹﾞｲｽﾞ16【StrikerS】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1244029295/

中将は魔力無し。でも魔道師でなくても高官になれる証。

階級：中将
役職：首都防衛隊代表／防衛長官

所持資格：大隊指揮官／防衛長官／戦力統御／外交アドバイザー／文化遺産保護官
http://nanoha.julynet.jp/?%C5%D0%BE%EC%BF%CD%CA%AA%2FStrikerS#r5c847eb

入局40年の大ベテラン、地上本部の数多くの実権を握り、多大な影響力を行使できる事実上の地上本部総司令。54歳。
第１０話にて演説をしたのが初登場。シグナムの話によると古くから武闘派らしい。
地上部隊に誇りを持つ年季を重ねた人物の様であるが、上記の犯罪者発言を筆頭に、口は大分悪いようだ。しかし人望はそれなりに厚い。

レジアスは目の前にある脅威への対応を優先し、本局は大局的な影響を考えた判断を下す事が結果的に「強硬的なレジアス」と「穏健的な本局」という対立となっている模様。

豪腕な政略家でクロノ曰く「優秀な人物で地上の正義の守護者」だが黒い噂が絶えない。しかし、治安維持の実力は確かで、武力強化によってミッドにおける犯罪増加率を抑え込む事に成功している。
この事から企業や政界からの支援も厚く、管理局最高評議会からの信任もあり非常に厚いバックボーンを確保している。
最高評議会と共に「アインヘリアル」と呼ばれる地上防衛兵器の生産計画を推進している。

死後、戦闘機人事件の裏取引についてなどの裏面が知られてもなお、過去の業績に対しては一定の評価がなされており、
「不足した戦力で地上の平和を護り通した英雄」と認識する局員や一般市民も多い。

なお、レジアスには魔力資質は無い。(第２４話)

【これが、ミッドの大地を守る地上部隊の現状だ！】改訂５版
［人材／兵員］
・武装局員の平均魔術ランクC〜D程度。　（本局はB以上）
・管理局や各次元世界の首脳幹部陣が一堂に会する最重要区域の警備に当たっている
武装局員（恐らく精鋭）は敵性存在を目視した瞬間に撤退した。
※スバルとティアナ（主席卒業生）は訓練校卒業時でDランク、機動6課入局時にBランクに昇進。
　地上部隊武装局員の平均戦力は素質ある新人と同等〜それ以下である。
※なおマンガ版の陸士訓練校では突撃や白兵戦訓練を重視している描写が多い。
　配属前の陸士であれだけの士気なら、蜘蛛の子散らすような敗走する程低士気だとは思えない。

［人材／指揮官］
・レジアス・ゲイズ中将、オーリス三佐、ゲンヤ・ナカジマ三佐、カンセル公安部隊長＋ヴォルケンズ
以外に名前のある責任者級の人材が見あたらない。　
・ナカジマ三佐とヴォルケンズは、直属の上官であるゲイズ中将に対しての忠誠心は極めて薄い。
・ナカジマ三佐率いる108陸士隊は、地上部隊でで唯一対AMF訓練を施された切り札ともいえる戦力だが
最終戦まで出動せず、また出動の打診もなく日和見を決め込んでいる。
・　〃　は、私的に本局側の八神二佐と会談し、その際に地上部隊の機密を漏らしている。
　また、上官に断り無く部下を本局側（機動6課）に出向させている。
・カンセル公安隊長はゲイズ中将の後輩で、本編中は中将の腰巾着的な行動も見えたが、実は６課の
士官と交際があった。
・ゲイズ中将は地上ナンバー２と作中説明されているが、ナンバー１（恐らく大将）は外部メディア作品を
含め名前すら登場せず、本来は最高責任者として指揮を執らなければならない地上本部防衛戦・ゆりかご
迎撃戦・ＪＳ事件事後処理に一切関わった形跡はない。
※尉官級のヴォルケンズは現在、本局（機動6課）に出向している。
※非常に貴重な陸戦Aランク魔導士を、ナカジマ少佐と八神中佐２人の談合で流出させ
　ゲイズ中将に事後報告した形跡もない。

［兵装］
・全員がバリアジャケット無し、当然量産型のストレージデバイス
・出没するガジェットに有効打を与えることは出来ない（108陸士隊を除く）
・想定される敵と交戦すら出来ずに破壊される新型兵器（本局側は過剰兵力と判断）
・戦力不足の補填案として、広域テロリストから鹵獲、または開発生産しようとしていた戦闘機人は
　既に本局が運用に足る技術を所持していながら地上には提供されていない内容だった。
※当然、戦闘機人はおろかガジェットとすら戦闘できる装備ではない
※２年前に本局側からAMF対策の提案があったがゲイズ中将は棄却。
　代替案として総合戦力の底上げを提案したが、本局側に棄却されている。
　尚、AMF対策は対策装備の開発配備ではなく、特殊訓練を施すものであり
　根本的な戦闘力がAMF使用者より高くなければ効果が薄い。
※アインへリアルと思しき兵器は、稼働するシーンすらなく破壊された
※ギンガ、スバルは戦闘機人であり、定期的にメンテ／修理を受けていることから
　最低でも運用する技術は有しているはずである。 また義親であるナカジマ夫妻は
　最上司であるゲイズ中将に報告した形跡がない。

【ＪＳ事件における管理局と犯罪者の関係】
最高評議会（＝三脳）―――――――――――――――→スカリエッティ（テロリスト）
　　　｜　　　　　　　（創造・人造魔導士計画を指示）　　　　　　　　↑
　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
　　　｜（スカへの便宜を指示）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜　
レジアス・ゲイズ中将（地上部隊司令）―――――――――――┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（便宜・戦闘機人製造を委託）

【三者の思惑】
◎最高評議会：管理局の体制が整うまで（延命して）自分たちが次元世界を管理統制しなければならない。
人造魔導士計画はそのために必要？
◎スカリエッティ：とりあえず誰にも干渉されず好きな研究したい（※それ以上の情報は無く、動機に欠ける点が多い）
◎レジアス中将：地上の平和を守りたいが人材・武装共に足りない。そのために戦闘機人を導入。
（※ＳＳで実は三脳・スカ共に疎ましく思っており機会を見て打倒する予定であったと情報が出る）

【スカのスポンサー】
・名言はされていないが管理局である。最高評議会が出しているのか、レジアス中将（地上）が出しているのかは公開されていない。

【最高評議会と中将との関係】
・利害一致により結託しているのか、中将が命令を受けて動いているのか不明。
　前者だとしたら予算／兵員不足の絡みも含めて中将の利益は余りにも少なく後者の線が強い。
　ただしこの場合、中将は上の命令で違法行為を行っている“逆らいがたい”状況下となるため責任は低くなる。

【スカと中将との関係】
・直接面談や連絡した描写は映像上は皆無（※ゼスト死亡時に連絡描写あり）。
　ゼストの件も含めて情報の共有は殆ど無いと考えられる。
・管理局が自主開発製造を断念した戦闘機人計画をスカに依頼しているが、中将がスカに依頼(取引？)したのか、
　三脳経由で依頼したのか、報酬として三脳が与える予定なのかも不明。

【スカに与えられた便宜】
・便宜は、「研究施設の確保」「地上部隊からの積極捜査の停止」「資金提供」だと思われる。
　見返りが「人造魔導士」「戦闘機人」、推測だが「ミッドチルダ中心地区・及び管理局施設への攻撃停止」だと思われる。
　（※地上本部襲撃が、中将の想定外であるところから「攻撃禁止」または「八百長襲撃（この段階で
捕虜という名目で機人を提供するという考えも出来なくはない）」とも考えられる）

【時空管理局の階級等の考察】
人事データーを見る限り時空管理局は、階級（将とか佐）に部下や兵を統率するための指揮権限が付随していない。
また、運用規模・階級に比例した部隊運用資格が与えられていない可能性が高い。
以下、根拠となる比較資料を列記する。

レジアス・ゲイズ
階級：中将
役職：首都防衛隊代表／防衛長官
所持資格：大隊指揮官／防衛長官／戦力統御／外交アドバイザー／文化遺産保護官

八神はやて
階級：二等陸佐
役職：機動六課部隊長／「ロングアーチ」トップ
所持資格：大隊指揮官／戦力統御／普通自動車免許

※メインキャラの所有指揮資格一覧
大隊指揮：レジアス中将（５３歳）、はやて二佐（１９歳）
中隊指揮：シグナム二等空尉（プログラム）、
小隊指揮：なのは一等空尉（１９歳）、フェイト執務官一尉扱い（１９歳）、ヴィータ三等空尉（プログラム）

日本の自衛隊の陸将（≒中将）は方面軍の総監を勤めるのが一般的である（大隊指揮官は二佐）
陸上自衛隊方式で記述すると、
総軍＞軍集団＞方面軍＞戦線＞軍＞方面隊＞軍団＞師団＞旅団＞連隊＞大隊＞中小隊（以下略）
　　　　　　（↑本来ここ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　（↑中将・八神二佐の資格）　　　

時空管理局の軍制は不明だが、確実に言えることは”中将の権限が職責に対して異常に低い”あるいは
”八神二佐の権限が地上防衛長官と同格”のいづれかである。


六課において指揮資格を持たずとも指揮を任されているキャラクター
グリフィス・ロウラン
階級：准陸尉
役職：交替部隊責任者／部隊長補佐
所持資格：会計管理士(I-A)／交通通信主任／1級通信士
交替部隊 † Edit
はやて指揮下の部隊(なのは達等)がオフシフトの間の穴を埋める為の交替部隊。性質上殆ど画面に映らない。
指揮官はグリフィスが勤め、部隊長にはシグナムが就任している。

14話の地上本部は危険発言シーン

カリム「情報源が不確定ということもありますが。管理局崩壊ということ自体が、現状ではありえない話ですから」
はやて「そもそも。地上本部がテロやクーデターにあったとして、それがきっかけで本局まで崩壊…いうんは、考えづらいしなぁ」
クロノ「まぁ、本局でも警戒強化はしてるんだがな」
カリム「問題は、地上本部なんです」
クロノ「ゲイズ中将は予言そのものを信用しておられない。特別な対策はとらないそうだ」
カリム「異なる組織同士が協力し合うのは、難しいことです」
クロノ「協力の申請も内政干渉や強制介入という言葉に言い換えられれば、即座に、諍いの種になる」

はやて「ただでさえ、ミッド地上本部の武力や発言力の強さは問題視されてるしなぁ」

フェイト「だから、表立っての主力投入はできない、と」
クロノ「すまないなぁ。政治的な話は現場には関係なしとしたいんだが」
はやて「裏技気味でも、地上で自由に動ける部隊が必要やった。レリック事件だけで事がすめばよし、
　　　　　大きな事態に繋がっていくようなら、最前線で事態の推移を見守って」
なのは「地上本部が本腰を入れ始めるか、本局と教会の主力投入まで、前線で頑張ると」
はやて「それが、六課の意義や」
なのは・フェイト「うん」


＞ヴェロッサ「しかし、君の依頼通り、内密で地上本部の中身…ゲイズ中将の周りを調べてみたけど…。
＞　　　　　　　なんというか。本当に面白いくらい、豪腕な政略家だよね」
＞クロノ「実力者であり、人を惹きつける牽引力もある。優秀な方だとは思う」
＞ヴェロッサ「本部長からして、彼の後輩だしね」
＞クロノ「黒い噂が絶えないとはいえ、彼が地上の正義の守護者であるのも事実だ」
＞ヴェロッサ「企業や政界からの支援も山ほどあり、管理局最高評議会の覚えもめでたい。
＞　　　　　　　こりゃ、確かに、本局としちゃ、扱いの難しい人物だ」
＞クロノ「そう。うかつな介入はできない。ただでさえ、海と陸。本局と地上本部はことあるごとに仕事……」


我らが中将の演説

レジアス「魔法と技術の進歩と進化。素晴らしいものではあるが、
　　　　　　しかし！それがゆえに我々を襲う危機や災害も、１０年前と比べ物にならないほど危険度を増している！
　　　　　　兵器運営の強化は進化する世界の平和を守るためである！！
　　　　　　首都防衛の手は未だ足りん。非常戦力においても我々の要請さえ通りさえすれば、
　　　　　　地上の犯罪も発生率20％。検挙率においては35％以上の増加を初年度から見込むことができる！」

ヴィータ「このオッサンはまだこんなこと言ってんのな」

カリム：二つの月の魔力が上手く揃わないと発動できませんから、頁の作成は年に一度しかできません。
　　　　予言の中身も古代ベルカ語で解釈によって意味が変わることのある難解な文章、
　　　　世界に起こる事件をランダムに書き出すだけで……
　　　　解釈ミスも含めれば的中率は割とよく当たる占い程度、
　　　　つまりはあまり便利な能力ではないんですが……」
クロノ：聖王教会はもちろん、次元航行部隊のトップも、この予言には目を通す。
　　　　信用するかどうかは別にして有識者による予想情報のひとつとしてな。
はやて：ちなみに地上部隊はこの予言がお嫌いや。実質のトップがこの手のレアスキルとかお嫌いやからな。
なのは：レジアスゲイズ中将、だね。
クロノ：そんな騎士カリムの予言能力に、【数年前】から少しずつある事件が書き出されている。
カリム：
　　　　　古い結晶と無限の欲望が集い交わる地　死せる王の下、聖地より彼の翼が蘇る
　　　　　死者達が踊り、中つ大地の法の塔は虚しく焼け落ち　
　　　　　其れを先駆けに数多の海を守る法の船も砕け落ちる
なのは：それって
フェイト：まさか
カリム：ロストロギアをきっかけに始まる、管理局地上本部の壊滅と管理局システムの崩壊……


レジアス：査察の日程は決まったのか？
オーリス：人員は確保しました。週明けそうそうにも行います。
レジアス：連中が何を企んでいるやら知らんが、土に塗れ、地上の平和を守ってきたのは我々だ……
　　　　　それを軽んじる海の連中や、蒙昧な教会連中にいいようにされてたまるものか！
　　　　　何より、最高評議会は私の味方だ、そうだろうオーリス？
オーリス：はい。

テンプレはここまで。

>>1乙
君にはレジアス中将と添い寝する権利する権利をやろう

>>1乙
レジアス中将に敬礼

>>1乙
たまには希望が持てる話がしたいなぁ。
…個人に希望なんてありませんよね、えぇ。

戦闘機人の量産不可能という設定公開でレジアスは終った。完膚なきまでに終らせられた。
あらゆる算段と野望が朝靄の中に霞んで消えた。
ザフィーラの人型形態抹殺といい、順次存在抹殺といい、それが「なのは」の答えなのだろう。

男は消毒だー

>>1乙であります！

女でもなのはに逆らえばティアナはリンチの末に洗脳されるし
はやての事情を慮る素振りを見せたオーリスでさえ法廷に立たされる始末

そーいやレジアス中将閣下って、なのは一味と作中で直接対面したことあったっけ…。
オーリスがはやてと接触していて、死んだ直後にシグナムと対面（？）しているが…。

レジアス・ゲイズに花束を

(￣^￣ゞ

>>17
待て、それだと最後に花を添えることをお願いするのは誰だｗ

12話
オーリス「はい。闇の書事件の八神はやてです」
レジアス「中規模次元浸食未遂事件の根源！あのギル・グレアムの被保護者…。どちらも犯罪者ではないか！」
オーリス「八神二佐らの執行猶予期間はすでに過ぎていますし…グレアム提督の件は不問ということになっています。
　　　　　　ですから…」
レジアス「同じことだ！犯した罪が消えるものか！
オーリス「…。問題発言です。公式の場ではお控えなさいますよう。
レジアス「わかっている…！忌々しい、海の連中はいつもそうだ。危険要素を軽視しすぎる…」
オーリス「中将は二年前から地上部隊への、対AMF兵器戦の対応予算を棄却しておりますので、
　　　　　　本局と聖王教会が独自策として立ち上げたのでしょう」
レジアス「チィ…」
レジアス「近く、お前が直接査察に入れ。なにか一つでも問題点や、失態を見つけたら、即、部隊長の査問だ」
オーリス「は」
レジアス「平和ボケの教会連中を叩く、いい材料になるかもしれんからな」
オーリス「了解しました」
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
13話
フェイト「臨時査察って…機動六課に？」
はやて「うん…。地上本部にそういう動きがあるみたいなんよ〜」
フェイト「地上本部の査察は、かなり厳しいって…」
はやて「……ぅぅ。うちはただでさえ、つっこみどころまんさいの部隊やしな〜」
フェイト「今配置やシフトの変更命令が出たりしたら、正直、致命的だよ？」
はやて「う〜ん…何とかのりきらな…」
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
14話
クロノ「臨時査察を受けたそうだが、大丈夫だったか？」
はやて「うん。即時査問は回避できたよ」

叩くどころかいとも容易く完全スルーされてるよ、中将…

確かにコミカルに査察をかわしていく六課は見たかったかもしれん

>>19
もちろん獄中のオーリスさ。
勿論それはお茶会でネタにされる。

「我々は寛大で、そして未来の為の経験を得た」

>>20
独自戦力持っててレアスキル持ちかき集めて茶会のメンバーにしてて
少将と理事官兼ねてる人間が所属する教会への評が平和ボケなのか…
いや普段教会が何してるか分からないからアレだけど。

中将にとりあえず教会悪く言わせて、真実をわかってないキャラに仕立てようって魂胆ばっか見えてくる
だからその言動の繋がりすらよくわからない

>>20
レジアスに棄却する権利があったのか

>>23
ただ力が集めてるだけだから。
そんだけ持っていても現実を認識できて取り組んでなきゃ駄目ってこった。
その力が何のためにあるのかが重要だからな。

はい閣下、光栄であります。

ロッサをして地上は大変だの言ってそれを調停してるかのような態度なのにね

レアスキル持ち様の言うことですから。

>>20
>はやて「……ぅぅ。うちはただでさえ、つっこみどころまんさいの部隊やしな〜」


皮肉抜きにしても、本当にそうだよ。何から何まで。

ロストロギアの危険さを語りながら片一方で次元震起こる危険性のあるモノ貸し出して紛失されても騒ぎになりません

軍「原理不明の凄い威力の爆弾貸し出すよ〜　あっ、ただし紛失したら怒るよ？」


こうですか？

怒ってすらいないぜ。ＰＴ事件の当事者たちですらな。

華麗にスルーしたよな。なんか暗示でもかけられてたのか？

魔法中将リリカルレジィ

>>25
前スレで、レジアスに棄却する権利があったことから本局はＡＭＦ開発費を地上本部から搾取しようとしてたって考えられてる

陸でやる気のある奴＝本局行きたいから頑張ってる奴、だしなあ。

>>36
そういわればそうだな
仮に統合幕僚級会議で論議されたとして、中将一人が反対票投じたとしても二名以上が賛成すれば議案は通るわけだしな

中将の反駁に過半数が同調し議案は棄却か凍結になった。全一致でしか議案成立はないとかいう流れじゃなさそうだし

ttp://www.youtube.com/watch?v=xu2xAAix8kE
陸士はこんな感じで頼む

>>39
素晴らしい装備だ。

戦闘機人よりパワードスーツの方が実現はしやすそうだな。汎用性高いし。

要救助者を発見！座標ロック！
わーい、バーニングレンジャー！バーニングレンジャーだ！
動かないでくれ、転送できない……。


これは……あっても、陸に導入はできないな、本編的に。。
こんなんあったら陸士が人気になって相対的に海の力が落ちてしまう(笑)

災害救助なら機械化しといて良いと思うんだがな。兵器にあたらないとか言い訳できるし。

過ぎたる力だと海からは却下される

ありうるな（笑）
職業の専門化って文明と文化が発展するのに連れて強まっていくはずなのに
あの世界じゃ魔導師が幅広い職業を兼任してるんだよね

ただ魔導師の数が足りてないとも言ってるんだよなぁ…

絶対どっかで無理が発生するように思えるのだが…

>>39
すばらしい！
是非とも低ランク魔導師に優先配備すべきだろう。
仮に災害現場にAMFが張られていても安全に救助活動ができる。

>>46
その無理が人造魔導師計画であり戦闘機人計画だと俺は考える。
中将でなくとも腸が煮えくり返る世界設定だよな……。

魔法技術が最も進歩してるとか、オートスフィアみたいなモノ出しながら
結局社会システムが魔導師個人の能力頼りでそこからの改善もない

なんの冗談？

質量兵器恐怖症なんじゃないの？
連動して日常になじみの薄い機械も一般人的にはとても恐ろしいものに見える、と

若干スレチかも知れんが管理局も結構鬼畜だよね

だって19歳に魔導師の教導やらせたり、10歳にデヴァイス持たせて
危険な任務につけたりとか…

あの世界ではその辺に対する批判とか議論的なものは起こらないのだろうか

鬼畜って・・・
年齢が2ケタに満たない子どもを主戦力として長年追ってる危険物対策にあてる時点でお察しくださいだろ

日本で言う核が管理世界の質量兵器だよな

>>50
鬼畜じゃないさ。
ただ、質量兵器を使わないでという条件で究極的に効率を求めたら、
才能がある子供も戦場に送る事になっただけで。
次元世界の人はそういう心を持っている人たちなんだよ。

>>53
管理外世界、特に平成の日本とはまず相容れない思想（？）だな。
にもかかわらず日本人の、それも女の子がそういう世界の高官をしているのって……

子供の自主性を尊重しました（ｷﾘｯ

多分それ洗脳って言うんですよ

全盛期のいい年した大人は奥に引っ込んでるのか

内乱国家みたい

いい大人なキャラが子供の力や判断力に頼らなくて済む技術もシステムも形成しないのがすげえ
そういう世界観だって誤魔化すのはアニメとしてはありなんだろうけど
その基本的な思考や犯罪・事件に対する解釈に作品世界独自のものを持ってるようにも見えないのに

レジアス中将も戦力の不足にばっかり嘆いて当たり前のように思ってたことにされるのかｗ

……「子供の自主性を尊重」ねぇ？
なぁ、子供に「自主性」と言えるだけの判断力やら決断力なんて、そうそう無いと思うんだが、それは俺の過小評価なんだろうか？

少なくとも、日本の法は『持っていない』、『子供は間違える』事を前提に作られているな。
だからその権利は制限され、替わりに犯した罪も軽減される。

……最近は、何か勘違いした奴らの妄言のお陰でおかしくなっているが。

>>54
その平成日本人の女の子が反時代的な思想の持ち主かも知れないぞ。

>>61
搾取する側にのし上がっていってるし、間違いないな
現代日本じゃとても出来ない事だ

>>56
残念ながら、どれだけ理想が美しかろうがＧＤ相手に手も足もでずに倒される雑魚より、
子供でもＧＤなぞ塵のように屠殺できる人のほうを前線に出したいんだろ。
だが、逆に組織の運営に魔力は要らない。今まで管理局は高魔力持ちが仕切っていたと思っていたのだが、
実は、非魔力持ちの高官が魔力持ちをいいように使うために魔力偏重主義に思想誘導したのかも。
前線ではキミ達じゃないと駄目だとかキミ達じゃないと平和を守れないなんて聞かせれば子供の高ランクなんて、
幼い正義感を抱いて入局して一生懸命に死地で戦ってくれるさｗ

>>63
何処がだ
実際管理局は若い頃前線でブイブイ言わせてた高魔力持ちの三提督が仕切ってるじゃないか
非魔力持ちはゲンヤみたく高魔力持ちの高官に擦り寄って上手い汁啜るか
中将みたく見下されて干されるかのどっちかだろ
三馬鹿を悲劇の英雄に仕立て上げたいならスレ違いだ。本スレか何処か余所でやってくれ

よく読んでくれよｗ悲劇の英雄とは笑わせてくれるぜｗｗｗ
魔導師なんぞいいように使われる駒だろってこと。
確かに前線で戦って得た功績は考慮されるだろうが、それだけじゃ部隊運用は出来ねぇし。
こいつらが前線で戦っている間や戦闘訓練している時間を、非魔導師は上へ上がる為の勉強してりゃあいい。

高官「この試練を乗り越えた者こそ我々の地位にたどりつく資格がある。出来ない奴は知らん」

レアスキルがあるだけで上にいける組織で何をイッテルンデスカー
ゲンヤしかりグリフィスしかり超魔導師をヨイショするのが一番出世の
近道だって知ってるじゃないですか
じゃないと意味もなく死にたがりな２番に殺されちゃいますよ

あんなもんは例外中の例外でしょ。
確かに、はやてとかカリムのケースもあるが（カリムは癒着というか聖王教会との関係のために用意したお飾り階級だろうが）、
レアスキルなんてのはレアだから優遇されるわけで誰だってというわけじゃないし。
三脳や三提督は時代がよかったんだよ。あいつらの次代は動乱とか治安が酷すぎて活躍できる力があれば武力で功績をすぐ上げられたろうし。
全体的に平和になり始めたら、こいつらのようなのはいらないよ。

>>68
割とよく当たる程度の占いが神格化されてるんだぜ…

カリムの予言はそこまでだっけ？
レジアスはこれは当てにならないので参考にしないでやる、
他は一応参考にしとくよ程度の扱いじゃなかった？

言葉では「目を通す」と言っていてその程度という感じだが、
予言の内容に対する対策をレジアスが取らないのを誹謗中傷したり
自分とこは対策として裏技（笑）を使ってまで高ランク魔導師かき集めた部隊を創設してる時点で
「参考にしとくよ」なんてレベルじゃないだろ

レアスキルを信じないレジアス無能頑迷バカすぎるｗｗｗ
という演出だからな、あそこ


レアスキルがどれほど管理局において重要視されているか
政治力ってのは恐ろしいよな

預言者の著書(プロフェーティン・シュリフテン)(Prophetinschriften) † Edit
カリム・グラシアの所有する稀少技能。
最短で半年、最長で数年先の未来を、詩文形式で書き出した預言書の作成を行う。
二つの月の魔力がうまく揃わないと発動できないため、ページの作成は年に一度しかできない。
預言の中身は古代ベルカ語で、しかも解釈によって意味が変わることもある難解な文章に加え、
世界に起こる事件をランダムに書き出すだけで、解釈ミスも含めれば的中率や実用性は割と
よく当たる占い程度、とはカリム本人の弁。
ただし、大規模災害や大きな事件に関しての的中率は高く、管理局や教会からの信頼度は高い。
また、これは未来予知ではなく、世界中に散在する情報を統括・検討し、予想される事実を導き出す
データ管理・調査系の魔法技能である。
教会や管理局に関わる「事件」の預言が多く現れるため、各世界の管理局のデータベースや教会から
データ収集を行っているのではという見解もある。
聖王教会や次元航行部隊のトップも有識者の予想情報の1つとして預言内容は目に通すが、
地上部隊は事実上のトップ、レジアス・ゲイズ中将の性格柄、あまり好意的に見ていない。


三期終了後（ 聖王教会
JS事件の偉業を受け、カリムの希少技能「預言書の著書」について、
本局においても研究、解析スタッフが増員され、今回のような事態を未然に防げるよう
日々研究が進められており、カリムも協力を惜しまない。

ＶＳ

無限書庫 † Edit
時空管理局本局内にある、管理局が管理を受けている世界の書籍やデータが全て収められた超巨大データベース。
気の遠くなるほどの規模で本棚が並んだ書庫。形状は円筒形で、縦に長く伸びており、通路と思われる部分がその
内部を縦横に走っている。内部は無重力状態のように見える。リーゼロッテ曰く、『世界の記憶を収めた場所』。
ただし、あまりにも巨大であるが故の弊害として、中身のほぼ全てが未整理のままで、本来ならチームを組んで
年単位での調査をする場所である。
だが、元々遺跡や古代史探索など過去の歴史の調査を本業とするスクライア一族のユーノにとってこのような文
書探索などはむしろ望むところで、このために検索魔法を用意してほぼ一人で挑んでいた。
ユーノ曰く、探せばどんなことでもちゃんと出てくるらしい。
闇の書事件が一段落した後、ユーノはこの無限書庫の司書に誘われてこれを受けた。漫画版Epilogueでは、
無限書庫で働くユーノの姿が描かれている。このときの描写によると、彼が陣頭に立ってようやく書庫内の整理が
始まったらしい。

三期終了後（ユーノ
クロノやヴェロッサらにより、JS事件において無限書庫からの迅速なデータ提示が事件解決に役立ったことが進言され、
無限書庫への若干の人員強化が行われた。
結果として増えた仕事に軽い愚痴をこぼしつつも、司書長としては満更でもない様子である。
無限書庫が仕事上がりのなのはと、お迎えに来るヴィヴィオの待ち合わせ場所になることも多く、ヴィヴィオに懐かれている。
（関係ないが本局からミッドチルダまでの最新戦艦の移動時間を覚えているかな、ヴィヴィオ迎えに来るんだぜ）


数年かけてＪＳ事件かかりっきり
年に一度解釈ミスつきよく当たる占い

ＶＳ

土壇場でゆりかごの詳細がぱっとでてくる
探せばなんでもでてくる

情報ってソースが一番重要だからな
こんな予言出ましたって言われても「ソースがあんならすぐ出せ」って言いたくなるのが普通だと思うんだがね
まあ碌に情報収集を軽んじて、長年追ってる闇の書の事を詳しく知ってる奴がほとんどいなかった時点で
推して知るべしか

>>72
俯瞰して見て気づいたんだが
管理局ってＣＩＡやＮＳＡみたいな情報工作機関というのは存在しないのか！？

要約すると図書館と占いだぜ？
本来なら包括的に情報を収集まとめて対策する組織があって然るべきなのに。

それともキレイな管理局には存在しないんですかね？

>>74
「裏技（苦笑）」があるから必要ないんですよ、きっと

あったら喜々として設定追加してたでしょうから、望み薄ですね
個々の執務官や捜査官が独力でやってるんでしょ

一期で暇だとかアースラ員が言ってた記憶もあるし
クロノとゲンヤが数年ごとに大事件起きてるって言ってた気もするが

それにあの予言って表現が抽象的で解釈の仕方が広いからなあ…
もう少し具体的な情報が出てくるんなら中将も裏づけ調査をした上で信憑性があれば参考にはしたかもしれんが

抽象性が高くてもあれだけ大規模な何かが起きるとなれば
情報収集すれば引っ掛かるとは思うがね
まあ本局ですらやってる気配なかったけどｗ

俺今から予言するわ。


「今から半年以内に大きなことがおきる！」


これって予言になりませんか？　レアスキル的な意味で。

>>71
それはあんな占いの結果を見て、本気で準備するクロノ達が異常なのかもしれない。
今回は確かに、それが良かったけど。
正直なところカリムの予言は、管理局と協力関係にある教会の面子のために一応って配慮があるんじゃないかと思っちゃうよ。

>>79
流石にそれじゃあ「すばらしいれあすきるですね。ぜひほんきょくにきてください」なんてことにはならないだろうｗ
…ならないよな？

>>65
でも、駒といいながら実際は子供の魔導師なんて六課以外にどこにも見当たらないんですぜ

優秀揃いの魔導師っていう無印の説明によれば子供が指揮執っててもおかしくない世界観なんですけどー
…大体そういうきちんと裏で黒いことを意図的に出来る存在がいるなら、レジアス中将周りも
汚くしてるつもりなのに一番まとも、なんて状態にはならんかったよな

>>72
これってさ。「よく当たる占い程度には予言が当たった」とは言ってるが、今まで「その的中した予言の内容が防げた」とは言ってないよな。
事件が起きる起きないは、予言が的中したかしないかは関係ないわけだし。
つーか、解釈しだいで内容変わる＋範囲が世界中って、どんな事件にも当てはめれるじゃないか。

これをジリ貧の陸に信じろってか。海の連中は。

>>82
そりゃ6課以外の子供魔導師はみんな死んじまったからさｗｗｗ

>>84
…うわあ

ああ、数居る近代ベルカの使い手モブが一人として出てこなかったのも同じような理由なんですね

管理局「彼らは名誉の殉職を（ry」

>>72
図書館の増員はわざわざ若干とか書いてあって
予言は研究、解析スタッフ付きかよｗ
これはさりげなく今までもトップクラスの
魔術至上主義的描写じゃないか？
なのはさんすごいですとかそういうメタレベルでの別の
メッセージが存在してなさそうなのが怖い

解析スタッフを入れてもなぜかその解読は専門家でないルーテシアにさえ劣りますけどね

>>74
情報戦部隊があると六課主導での解決ができないでしょ。
敵の出現や上からの出撃命令に受動的に動く話になる。無いなら無いで自力で情報戦やらなきゃいけないことになるが。

攻殻や雪風の原作は情報戦がきっちり描写できてたし、逆にストパン一期は短いこともあって情報戦に噛まずに
ネウロイからのアプローチや上層部に振り回される様が描写できてたと思う。

>>83
占いに人員割く→占いの内容が内容なのでほとんど進展無し→地上でのメインの仕事(犯罪抑止や治安維持等々)がおろそかに→犯罪率うｐ！

ビータ「使えねーな、あのオッサン」

六課が真に優秀なら襲撃前に事件解決してるだろうな

ｗ付けてる奴は本スレからの突撃でFA?

そのためのネルフです
じゃなくて、本当は予言を防ぐために作られたんだから
ナンバーズ初登場→鹵獲→ヴェロッサ脳内検査→アジト暴露
→戦力の集中投入→スカ確保
これが理想。何の面白みもないけどな

一流の人材が集まるとドラマが生まれない、みたいな事をミニパトで言ってた。

せめて「占いでこう出てたから部隊結成」でなく「占いでこう出てたから、
色々と調べた結果こういう情報が出たから部隊結成」だったらなぁとつくづく思う。

>>95
激しく同意
「予言を元に情報収集したら、レリックがかなりキナ臭いので、予言阻止も視野に入れたレリック対策部隊作るよ！」
これなら良かったのに

>>94
一流（のつもりの）人材を集めてもドラマの欠片もありませんでしたけどね。
ああ茶番劇ならありました

一流の人材が集まると、>>93になるわけか
確かにドラマも糞もねーな

本編がどうだったかはノーコメント

>>94
そんなのただの言い訳だな。

>>52
本来核は質量兵器じゃないんだがな。

月の魔力で力を発揮するゆりかごが究極の質量兵器だそうなので。

ぶっちゃけ六課って部署として失敗してるよな。
極端な話、海の人間で陸の部隊を立ち上げて特定犯罪の抑止に動くわけなんだから、
海の大々的な介入が行われる前に、陸の部隊として一定の成果挙げないと意味ないと思うんだが。
そういう意味ではゆりかご戦前、特に本部襲撃時に大きな結果を出すべきだったんだが、手柄上げるどころかいる意味皆無だったしな……
あと敵の本拠地見つけて検挙したのは部署関係なく動ける執務官と査察官、あと別組織の人間てので六課作らんでもいいじゃんと思ってしまった。

はっきり言ってなのは達は六課作らずとも、海が介入したゆりかご戦に便乗するだけで、本編と似たような結果になるんじゃなかろうか。

>>101
その兵器内部でフルパフォーマンスの戦闘行動に必要なエネルギー出力が得られない欠陥兵器のどこが究極なんだろうなｗ

>>99
皮肉だろ
劇中だと一流扱いだから

>>102
六課作った理由は、大勢いる軍隊の中の数人に不自然な程スポット当てるより、メインキャラだけ集めた少人数の部隊作った方が楽だからだろ

その結果、一切働かない管理局が完成した訳だがね

全員がそれぞれ別々の場所や立場で個々に行動していく中で、
それぞれの道が交わったり違えたりすれ違ったりして、最後はあるところへ集まる、というのも面白いと思うがね

うん、それ無理（都築的に）
ヒトデブソクなんだからリミッターまでかけて一箇所に集めるのは愚行
それぞれの部署で全力を尽くさせてあげてください

>>106
アンチスレで一体何度言われただろうなそのIFｗ

それだったら中将の出番も違ってきただろうに…

ええい中将がかっこいいＳＳを紹介してくれ

>>109
中将がかっこいいかどうか知らんけど中将救済を謳ったssならあるな。

まだヴィヴィオも出てきてないんでどういう展開になるかわからんが、オーリスが六課に出向する話。

中将がガン＝カタをキメてるのならあった

中将が、魔王の婿状態になっている話ならあったな。
オーリスが、いつか自分に年下の少女を義母と呼ばなければならない日が来るのだろうかと戦々恐々としたりする。

>>112
エロパロ板の避難所にｶｴﾚ!
しつこいぞ。お前、前スレでも宣伝してただろ
作者か？

「この作品楽しいよ」と言う名前の宣伝ほど厄介なものはないな

まぁ落ち着け、
なんだか良く判らんが、脊髄反射で決め付けるのは良くないぞ。
いきり立っているところすまないが、俺はエロパロスレの避難所なんか行った事もない。
>>112は、外部サイトで読んだSS、具体的に言うと、理想郷の職業魔王のことなんだが……。

ここのスレでは「魔王」と出ると、大抵嫌な顔をされます。
自分もそうです。

理想郷かよｗ
なおさら悪いわ

中将を救済or犠牲者として表現するには、ゲンヤを真性の屑にするか、リンディ・レティ・教会を悪役化させるかどちらかしかないと気付いて筆を折ったな

>>118
それは彗星辺りに対する嫌味でも言ってんのか。

彗星？

>>118
ゲンヤって素でＫＵＺＵな気も…

>>119
彗星とは何か分からないが気分を害したのなら謝らせてもらう。
失礼しました。

>>118
申し訳ないがレジアスは自分がやろうとしたこと最後までやれずに
問題行為強行したり失脚した時点で救済も犠牲もないわ･･･
立派な目的を持とうが管理局内の抗争の敗者

>>123
だから何?テメーは勝者なのか？

スレタイをよく読んでください

>>118
まああれだ。結論として中将は犯罪者だし敗者だ
自分の私利私欲で犯罪起こすのと、組織を守ろうとして・上司からの命令で犯罪に手を染めるこの二点に情状酌量の余地がないとしたら余りにも無機的だぜ

>>121
本編を何も考えず見ていると気がつかないしな

表面としては主人公を優遇してくれるよき理解者だからな

しかし4期・SSX見ると本気でクズに思える。

ていうこの2作品、陸の扱いが3期よりもっと酷くなった気が･･･

戦力を増強しすぎると管理局が汚く見えてくる。
戦力を片方だけ増強しても汚くなる。
なら、片方の戦力を削れば……という甘い考えがあるに違いない。

>>121
いや、そもそも妻の仇を葛藤も無しにあんな簡単に受け入れるのってどうなのよ

あの世界はみんな罪を憎んで人を憎まず(ｷﾘｯ)な聖人しかいないのですか？

うん

ﾜﾛﾀ

>>131
やっぱそうだよねｗ

ところで、高い戦闘能力を持った犯罪者は軍に協力すればお咎め無し
被害者の人権ってどうなるの？やっぱり罪を憎(ry

つまりは家族殺されようが財産根こそぎ奪われようが手足切り取られようが笑って許せと？
できるわけ無いっての
連中いったいどういう神経してるんだよ

聖人君子の集まりなんだろ
ウルトラマン以上の善人集団だな！

>>135
ウルトラマンを侮辱するにも程があるわ！皮肉でも使うな。

個人の間の怨恨で許す許さない、の話なら場合によっては懐が広いｗっていう賞賛使ってもいいんだけど
それだったら製作者がやりたがってる厳しくもやさしい世界の演出としてはまあアリかもしれん

犯罪とか刑罰とか持ち出しといてコレはねえよｗ
おまけに中将は口封じの如く頃されてるし…

もし復讐だけに生きてる奴が居たらどうするんだろうな。
たとえば、うしとらの？さんとかガンソのヴァンとかさ。

オーリス「機動六課からは、材料はでませんでした」
レジアス「そうか…。公開陳述会まで間もない。より有利な交渉材料を押さえておかねば」
オーリス「引き続き、こちらの査察部を動かします。それよりも、本局査察部や一部の部隊が、
　　　　　　こちらを調べて回っているようです」
レジアス「いつものことだ。いつものようにこなせ」
オーリス「本局査察官に一人、やっかいな希少技能保有者がいます。本腰を入れられたら、
　　　　　　深いところまで探られる可能性もありますが」
レジアス「チッ…。いまいましい。全ては必要あってのことだ。連中に理解させるには、まだ時間と実績がいる」
オーリス「最高評議会からの支援は、いただけないのでしょうか？」
レジアス「わしが問い合わせる。アインヘリアルのほうはどうだ？」
オーリス「三号機の最終確認が遅れていますが…順調です」
レジアス「遅らせるな。陳述会前には終わらせておけ」
オーリス「これから視察に行く予定です」

オーリス(例のプランといい、アインヘリアルといい、過ぎた力と思わなくもないが…)
「あの方の…選んだ道だからな」

今思えば中将ギリギリだったんだなあ…

>>139
閣下……。

ゲイズ閣下の遺恨を晴らすため！
アインヘリアルの設定を活かすために４期よ私は帰ってきた！！（ガトー調）

ガトーみたいな勘違いしたテロリストとは一線を画しておられるよ！
まぁ虐げられたもののである、という共通点はあるが

>>139
一通り見た後だと、有利な材料っていうのがもはや蜘蛛の糸みたいな状態になってるのが泣けるｗ
機動六課側、海側に非協力な勢力やるにしても、カッツカツかよ

>>141
ガトーはファンの方には失礼を承知して
「政治理念確立の為の手段としての武力決起」が「武力決起の為の政治理念」に入れ替わってしまってるから
これは公式スタッフも明言してるが


デラーズフリートの存在自体がジオニズムの種火を消さないように扇ぐ以上の意味がないから仕方がないとして

まあガトーは、武人としてはカッコいいけど思想的にはお前が言うな系、って認識してるファンも多いからな
ってスレ違いか？

>>144
ふとガトーとゼストってキャラや立ち位置が近いなぁと

IFをいうのは問題だろうけど、ゼストが生き残ればデラーズとガトーのような関係でゼスト隊と呼ばれる精鋭も温存されたんだよな

ナンバーズ「私達は故あれば寝返るのさ！」

>>145
その精鋭がゲイズフリートを結成して
地上本部の待遇改善の為に戦うんですね。

レジアス「行け、ゼストよ。」
ゼスト「レジアス…。」
レジアス「ゼストよ意地を通せ。現にアインヘリアルはあるのだ。」
ナンバーズ「な、狂ったのか？」
レジアス「行け、ワシの屍を踏み越えて！」
ナンバーズ「やめろ！」
レジアス「ワシをミッドの晒し者にするのか、ゼスト！」

こうですか？

>>147
なんだ普通にカッコイイじゃないか

>>146
海側に寝返ったナンバーズが機動六課と一緒になってゼストたちを攻撃しにかかるんですね。
わかります。

有能な単細胞は手綱の取手が居れば獅子奮迅の働きをするが、首輪がとれて暴走始めた時ほど迷惑なものはない
ガトーとゼストをみればよくわかる

あの世界に単細胞じゃない奴がいたのか
せいぜい単細胞か空気しかいないような・・・

>>150
そうだった。
主役たる三馬鹿自体が本局と教会にイイコイイコされてヒーロー気取りで敵対派閥解体と隠ぺい工作の片棒を担いでいたんだった

何で必死に地上守ろうとした中将が無惨に殺された挙句徹底的に貶められて、
おちゃらけて全力全壊(笑)とかで洗浄引っかき回した奴らがあんなに賞賛されてるわけ？
結果が全てッたって酷すぎると思うんだけど

レジアスさんは連中の為に死んだも同然

>>152
田沼意次と松平定信みたいもんじゃね？
方や一代でパンク寸前の幕府の財政を建て直し、元禄景気元禄文化と呼ばれる明確な功績を残しながら私腹を肥やした佞臣の代名詞

方や言論統制で市民文化を潰し、豊かな土地を外様から召し上げる本局のようなことをした三代改革の功臣

「白河の清きに魚も住みかねて　もとの濁りの田沼恋しき」

あてはまるんじゃね？

>>150
いや、むしろ癌細胞です。

癌細胞って言い方すると、テロリストに狙われるまでも無く管理局が自壊しそうなんだが。

ゴジラ状態なんだろ
全身が都合よく変異した癌細胞状態

>>157
癌の宿命さ

>>155
その「白河の清き」とやらは直接的、間接的に田沼に濁りを全部押しつけた上での清さだな
この場合は

>>154
レジアスも味方は自分を抜擢した将軍と子飼いの無名若手達しかおらず、官僚のほとんどが敵だったそうだしな
松平定信は名門が持ち上げた対抗馬みたいもんだし

ごめん、レジアスじゃなくて田沼だ

そりゃ田沼の政策ってガッチガチの保守派に喧嘩売ってるようなもんだったし
田沼も元はそれほど身分の高い人じゃなかった、つまりは成り上がりだったし

もうこうなったらレジアスより悲惨なキャラを探して自分を慰めよう！







誰？

いるよな！　一人くらいは！

いろいろと世界のために行動してたのになんかいつの間にか殺された三脳
体を捨ててまで生きていなければならなかったのか、単に自分たちの支配を続けたかったのか
後者ならどうでもいいが、前者だと悲惨極まりない最後ではある

あんな世界を支配しようなんて普通は思わないぜ。。

いや、むしろしっかりと管理することでまともな方向に持っていこうとしていたのかもしれん
･･･そうだとしたら悲惨っていうか報われないって言うか･･･なんであの世界って未来のことまともに考えてる人ほど酷い目に遭うんだ？

手段が間違っている（笑）ってことだろ
間違えさせたのは誰だと思ってるのか不思議でしょうがないけど

でも三脳がもっとしっかりと裏で実権握っている存在だったら、レジアス中将があんなに困窮してるわけないんだよｗ

おかしいだろ話的に
仮にも黒幕的存在の下について便宜図ってもらってる役どころのはずなのに
海の横暴に飲み込まれたようなポジションキャラになってるってどうなのよ

どうなのよ神様ｗ

>>170
わかった！

海側の『黒幕』が存在するんだよ！！

三脳と、海側はさしずめ権力闘争をしていたんだ。
海側の黒幕は『三脳の排除』と『レジアスの排除』のため極秘裏にドゥーエと接触。

彼女との取引はおおかた『もしスカリエッティのテロが成功した場合の便宜』辺りだろう。

ハッ、全てのピースが合わさった！
なんて事だ、ドゥーエがレジアスをわざわざ殺害した事で、
ますます海側の黒幕説が濃くなっってしまった！！

アンチスレのテンプレに似た推測があったなそれ

>>170
三脳は海が作りだした虚像なんじゃねーの？

>>173
三脳邪魔になった三提督が三馬鹿とスカ一味使って排除とか？
三脳がスカが逆らうのをまともに想定してない辺り
スカの身体になんか埋めてたり対策してないと違和感ある。
まあクローントラップで回避なのかも知れんが。
スカ一味は三脳に逆らえないように作られてないとなると茶番劇の度合いが増す悪夢

ゼスト「なんだかんだと聞かれたら」
レジアス「答えてあげるが世の情け」
ゼスト「世界の破壊を防ぐため！」
レジアス「世界の平和を守るため！」
ゼスト「愛と真実の騎士道を貫く」
レジアス「ラブリーチャーミーな魔法使い」
ゼスト「ゼスト！」
レジアス「レジアス！」
ゼスト「次元を駆ける管理局の２人には」
レジアス「ホワイトデビル、白い悪魔が待ってるぜ」

オーリス「……にゃ、にゃーんてな…///」


反省はしているが後悔はしていない

>>174
むしろ三脳ってお情けで今まで見逃されてただけなんじゃね…

どっちにしろそんなババしか引けない中将の運命は決まりきってるのね
ああやだやだ

>>175
ロケット団のメンバーじゃん、懐かしいな。

>>174
現状の管理局史の流れ的に、三提督は今の三馬鹿の前身みたいな感じで英雄になり管理局を設立した。
しかし組織化する段階でなまじ単身無双な英雄は邪魔となって初期事務方(三脳)の意向で実権のない名誉職に祭り上げられて現場に口だせないようにしたのではないかと夢想
実権を取り戻したい三提督はリンディ、レティを同盟として教会を抱き込み政権交代を画策、新たな御輿として三馬鹿を祭り上げたと考えるが

自分たちがまとめて立ち上げた組織に塵みたいに扱われてカワイソス

逆の流れとして、リンディとレティが引退した癖に口を出してくる三脳と独立派の地上部隊を解体を画策、バックボーンとして三提督を担ぎ上げ、利害一致した教会と連立与党化、広告部隊として三馬鹿擁立も考えれるが

>>178
真面目に推察したら大体そんな感じになったなー。
直接的な黒幕はミゼット、クロノ、カリムあたり。

>>179
古参がでかい顔してうぜえってのが動機なんじゃね？

ああ、クロノじゃなくてリンディ派閥だな。
クロノもさすがに無自覚じゃないだろうが。

結局スカのあの優しいテロも茶番劇だからだよなあ

革命なら殺してなんぼなのに

あー、そう考えると原作最終局面で戦力を分散させる采配をしたはやても事情は知っていたのかもな。

>>179
非常時には英雄は必要だが、英雄の親政に依存して官僚制度を成立しなかった国家は歴史的に三代もたない


中将の回想をソースにすると三脳が現役退いて相談役になったのは十数年前ぽいかな？
回想の流れ的に三脳の後押しで地上部隊のトップに就けたようだし
引退した理由は、政治基盤の後継者育成に失敗して第一派閥から追い落とされたのか、後継者（リンディとレティ達）が造反したのかどちらかが謎

>>182
もっと刺激的にやればよかったのにな

>>182
逆に怖いくらい非殺に拘るテロリストというだけで恐いよ？
手加減しながら治安組織を出し抜ける手腕のアピールになるし
管理局にしてみれば手加減されて負けるなんて屈辱の極み
それが世直しのためなのか、モルモットを減らしたくないだけなのかはキャラクターの色づけにもなる

キレイなテロリストで、種死思い出した
（別に本人宣言してないし戦艦は壊すけど）

ありゃどっちかったら三馬鹿よりじゃね？
何をやろうが誰を不幸にしようが周囲から受けるのは賞賛と栄誉だけだし
あとその集団が話の中で最も正しいように描かれたり、監督と脚本っていう(邪)神に愛されたキャラが異様なほど良い扱いだったりさ

軍属でもないのに戦闘行為を行うのはテロリストと相場は決まってます

あるいは革命軍かな、負けたら勿論賊軍のテロリストだけど

無能スレのくせになのはさん達を叩く、さすが下種
おっさんは何も成し遂げられなかったね

>>190
負けなくても体制側からすれば立派なテロリストです
まあ立場による呼び方の違いなだけですがね

おいみんな集まれ、こんな過疎ってるおっさんのスレにお客さんがきなすったぞ

別に集まる必要ないだろ

3脳にレジアス、綺麗に地上側しか殺してねーからな
三提督ブチ殺しとけば海と結託した茶番劇っていう疑いもなくなったのに

義心による悪行を挫折する事より、自らを善と信じる能天気さで派閥抗争の片棒を担ぐ事の方が立派か？
流石に本局は黒いね。

当人達は黒いという自覚すらないんだろうな
頭の中がお花畑というのも立場によっては腹黒い悪人よりおぞましい

何をなしても賞賛ばかりで疑問を抱くって機能が麻痺してるんだよ
流石、正義と悪っていう二元論でしか物事を考えられない上に「絶対的な正義」なんて物が存在してると
本気で思ってるだけのことはあるな

自分達がやったことで何が起こるか考えたこと無いんだろう

ブラック企業にはよくあること

帝国主義ではよくあること

最強系テンプレオリ主にはよくあること。
書いてる人に自覚はないが。

>>197
いやいや、二元論じゃないんだよ、あそこではどちらにも想いがあってって設定ではあるから
機動六課辺りに質問させたら「正義なんて一方的なモノは存在しないよ（ｷﾘｯ」みたいなこと言わせるだろうなあ…

でも実際には絶対の勝ち組と絶対の負け組は存在しますがねｗ
結果レジアスは噛ませ以下の扱いに

もしかしてレジアスってなのはシリーズで最弱？

>>202
まあ、殺された揚句全責任押し付けられて、空々しい同情をされているという点では
近年まれに見る貧乏くじ引いたのは確か。

地雷くじを選択させられたのです

>>164
ＬＡＬのオルステッドとか

>>204
クジっていうより、選択肢がそれしかないんだよ！

ジリ貧になりますか？それとも死にますか？　の２択か

最初から最後まで徹底的に負け戦ってのが泣けるな。
なんかあったっけ、この逆境ひっくり返すようなもの。

>>208
リリなのにしては顔が濃いところ

それは勝ってると思って良いのか？

あぁ　勝っている

常に後手に回らされる上何を為そうが裏目にしか出ない
挙句の果てに犬死させられて責任押し付けられて…この人がいったい何をした？
他の連中よりよっぽどまともじゃないか

いるよな、自分だけまともぶってるがいざとなると何もできない人

やられた

脱ぐ人のことか。

クロスアウッ

地上本部はまずはワンピースの海軍本部に勝てるところまでいかないとな…

海軍本部は何だかんだで普通に優秀っぽいが

>>212
生前はまさに噛ませ以下の扱い
死後は地上の実状と共にその功績がいかに素晴らしかったかを今更知ったかのように語られる
あとお茶会でのなんちゃって反省会の一材料

…このキャラ管理局に関わらない方がシアワセだったんでは

それはそうかも知れんが、
それだと志は成らず、洗脳されるその他大勢の一人になっちまう。
いや本編でも志は成らなかったがな

志か……

せめておっさんが目指した清新な組織が実現されるといいんだが……
なぜそれが陸上本部であってはならんのだ……

全ての手柄は三馬鹿とその取り巻きに
全ての責任はそれ以外に
それが神（都築）の決めた厳然たる摂理

吐き気がするね

もし、現場が力不足で街を守るために犯罪者に頭を下げ示談を持ち込むことが絶対の悪だとしたら
そういう状況を生み出した本局はどう思っているんだろう

>>222
あの事件で三馬鹿がやったこと
白…親子喧嘩→ビームはっしゃ
雷…脱いだ
闇…杖くるくる回してた

その他の方々
昴…姉妹喧嘩
炉＋襟…お友達作ってました
凡…余った機人全部相手にする羽目に
医＋犬…機人１人捕らえてご満悦
火…やることないからゼスト追ったらアギトゲットでメシウマ
鎚…壊す必要性が感じられないコアを死にかけてまで破壊

我らが中将…なんか死んだ

>>224
そんなわかりやすくもない漢字一文字を無理に使わんでも…

生き残ってたら機動六課やはやて達を褒めたり
ワシ間違ってたみたいなこと言わされたりしたんじゃね

どっちがマシだったろうな

>>223
例のお茶会の如く
「彼もまた正義を求めていたのだ」
「自分一人で抱え込まず、私たちに話してくれれば」
とお茶うけ代わりに話されて終わり
喉元過ぎれば熱さを忘れる鳥頭ぶりは長年追い続けた闇の書(ベルカ)の情報が皆無だったり、数年後には現職員がテロを指揮するマリアージュ事件が証明してます

>>225
ごめん、打つのめんどかった

>>225
死に場所を得られただけ中将は幸い
ゼストは晩節を汚した気がするが

お前はなにをしたかったんだ？
というキャラクター多かったなあ・・・

>>228
＞ゼスト「…お前に問いたかった。俺はいい、お前の正義のためなら殉じる覚悟はあった。
＞　　　　　だが俺の部下たちは何のために死んでいった？　どうしてこんなことになってしまった？　
＞　　　　　俺たちが守りたかった世界は、俺たちが欲しかった力は、俺とお前が夢見た正義は、
＞　　　　　いつの間にこんな姿になってしまった…」

お前は何を言っているんだ?にもほどがあるよな。

海と裏取引していた顔芸人に、脳味噌いじくられてたんじゃね？

>>228
レジアスじゃなくてゼストに言われるべき台詞だろこれ。

レジアスはゼストと精鋭部隊を生かすために部署変えを命じたのに無視して部下を巻き込んで死亡

その後

＞ゼスト「…お前に問いたかった。
＞俺はいい、お前の正義のためなら殉じる覚悟はあった。
＞だが俺の部下たちは何のために死んでいった？　
＞どうしてこんなことになってしまった？　
＞俺たちが守りたかった世界は、俺たちが欲しかった力は、
＞俺とお前が夢見た正義は、
＞いつの間にこんな姿になってしまった…」

どの面下げて言えるんだ？

>>232

>>228じゃなくて>>230でした。
すんません。

仮にゼストがあの時点でスカ踏ん捕まえてたら三脳の手回しで釈放→中将解任だろうか
なんにせよ上手く転がる気がしないが

ゼストはなんていうかレジアスが話してくれなかったことに対して憤りを感じてたんだと思うな。
隠れて色々してる様子の旦那に対して嫁がやきもきするようなものかと

ゼストに話したら暴走するのが目に見えてる。

>>237
ゼストは切れたら非殺傷解除して暴れまくりそうだよな。
槍をぶん回して、そぉ〜い！見たいな感じで。

>>237
真相打ち明けても結果は同じだろうな。
一筆残して
「友のため義のために我が身を捨てる！」
みたいな事を言ってゼスト隊は特攻

JS事件中に「友の真意を質す(笑)」と戦場を掻き回す困ったちゃんってキャラにはならなくて済むだろうけど

いやー部下までは巻きこまないんじゃないか？
怒ってたのはそのことに対してだし。
その後、喧嘩別れするかダークサイドに堕ちるか中将を説得できるかは判んないけどな

あと協力してたのはるー子を守るための取引もあったはず

>>230
お前のマヌケで死んだんだろうが、って言いたいな

>>241
自分の自己中棚に上げて中将を逆恨みするオッサンか
ゲンヤとさぞ馬が合った事だろう
同族嫌悪で仲悪かったかも知れんが

>>238
典型的な魔導師脳だから魔法をぶっ放せばどうにでもなると思ってんだろう。
中将に会うために考えなしに地上本部に正面から突撃する人だし。
>>240
ルーテシアのこと考えての行動ならあんな放置あり得ん。
単なる自己陶酔だろう。

ゼストって自分の都合で出撃したことしかねえな。

ゼストに正義を問われ、レジアスが答えようとした瞬間、ゼストは
槍を投げつけた。
槍は後ろの部下を貫き、ドゥーエが正体を現す。
ドゥーエ「ば、馬鹿な…。」
そう呟くとドゥーエは倒れた。
ゼスト「邪魔者は消えた、続けようか。」
レジアス「俺が部署変えを命じたのはお前達を死なせたくなかったからだ。
地上本部の現状は知っているな？海は陸士引き抜きを止めようとはせず、
戦力の増強を申請すると過ぎた力と非難する。
そこで、スカリエッティと戦闘機人の取引を行った。」
ゼスト「それが俺と何の関係がある！」
レジアス「造（う）まれたての戦闘機人は、赤ん坊と同じだ。
そこで、精鋭であるお前達に戦闘機人の訓練と管理を任せたかった。
彼ら戦闘機人が一人前の陸士に成長すれば、お前達が出撃して
危険を冒す必要は無くなり、地上本部の戦力も増強される。」

中将がゼストに真相を語ったらというIF。駄文スマン。

少しカッコイイと思ってしまった。

レジアスが毒も飲み込む大器があるように思えた。

まともな脚本家ならそういう展開にするだろＪＫ
でなけりゃゼストというキャラがレジアスの親友として存在してる意味がない

>>236
で、その程度の覚悟で、「お前の正義のためなら殉じる覚悟はあった。 （ｷﾘｯ」とか言うのか

本気で地上の平和維持を願いその責任を担う役割を自覚してるなら
いきなり騎士の誇りｗを守るために趨勢もワカラン状態で意味のない特攻かけたりしません


やりたいキャラの姿勢と、やりたいキャラの行動の整合性くらいとれやカミサマ

>>248
＞やりたいキャラの姿勢と、やりたいキャラの行動の整合性くらいとれやカミサマ
都築にそれが出来るなら、中将がこの作品で一番の常識人になったりはしなかっただろうな

>>248
中将も後半は机の上で頭かかえていただけだったし、そう言う意味でもいいコンビだったのかも

地上本部ナンバー2でもあの程度の権限しかないんじゃあな…

>>251
もうちょっと言うなら事実上の総司令だったわけで
自分が持ってない権利をもつ陸の階級ナンバー1である大将（この名称かはわからないけど）の権限も大将経由で使えたかと。

つまりあれが陸の全権力なんだよ!

　いや、誰だって頭抱えると思うぞ、あの状況は……。
　陸の最精鋭部隊(笑)とその隊長がゲンヤと108なんだぜ？
　つーことは、マトモな陸士なんてものは、
少なくともクラナガンには一人もいねーって事だろ？
　そもそも中将は、そんな状況を何とかする為に戦っていたのに、
成果を出せば成果を出すほど、何故か海の戦力抽出は厳しくなる……。
　そんな現状であの状況をどうするよ？

　……真面目に考えれば考えるほど、
中将が悲劇の名将で、海が屑組織で、ゲンヤが腐った奴で、
六課が操り人形に率いられたお花畑部隊になるのはどうしてなんだろう？

実際そうだからだろ

>>253
ゼスト＝ガトーネタがあったがそれこそ本編で
ゼスト「ゲンヤ！獅子身中の虫が！！！」
と言わせねばなるまいて
どんだけ奴が地上部隊に背信行為をしているかと

俺がレジアス中将の立場だったら、ひたすら保身と自分の財産の確保に走っちゃうな。多分。

>>254
>>256
かくして陸の崩壊は治まる事を知らず、レジアス中将の苦労は深まるばかり、となるわけだねー。

三脳と裏で繋がってるっていうのが、地上に過ぎた利益を生み出してる
とか出来れば、機動六課をよく思っていない嫌がらせをする噛ませ勢力、くらいにはできたのにね

実際は三脳と黒いパイプがある、だから何？な、ただその事実だけ用意して
初っ端から全ての正当性を奪うだけの意味しか残ってなかったしｗ

やはり、この状況をどうにかするには、某後世世界火葬戦記をやらかすしかない訳だが……
主要人物が居なさ過ぎるOrz
陸(大高弥三郎中将ポジ)はレジアス中将で確定だが、海(高野五十六ポジ)がいない件
つーか、登場人物の死者少な過ぎだろ時空管理局Orz
レジアス閣下を除くと、

クイント・ナカジマ及びゼスト・グランガイツ(陸)
クライド・ハラオウン(海)
ティーダ・ランスター(空)
最高評議会三人
プレシア・テスタロッサ及びアリシア・テスタロッサ(民間人)

後誰か居たっけ？

ほぼ全員だな
あと名無しが何人か

…ちょっと待て、なんだって主役連中にゃ死者どころか重傷者もいないんだ？
つか少しでも凹られる描写あったか六課関係者

この作品の場合、どこまで命と考えるべきなのかわからないけれど
（人間）
エリオ
２番

（人外）
リニス
漫画でシグナムに両断された召喚竜
フェイトのうっかりで殺された砂竜
リイン１
ガジェット

デバイスも人として扱われている件

デバイスは人じゃなくて武器だろ？

ということはデバイスを作る＝生命創造で、戦闘機人作ってもＯＫ？

>>263
つリインII『空曹長』

日本ではヒトクローンって法律で禁止されてんだっけ？

>>266
クローン法はまだ考案／施工されていない
試験段階的には造れる技術はあるが、宗教・倫理・法解釈等々の様々な絡みで自主的に研究者が自重している

>>263
制服きてたアギト
戦闘プログラムヴォルケンリッター
非常勤教導隊のぬこ姉妹
人道魔導師
戦闘機人

無職は
犬
アルフ
インテリデバイス
ガリュー
ごうてんごう・・・だっけ
ガジェット・オートスフィア・傀儡兵

>>258
三脳から何の支援もなかったからなあ。

>>269
見る力を最大発揮すると、魔力無しの男が中将・防衛長官に就任できた段階で“契約”が完了している可能性もある。
あとの悲惨な奉仕に近い境遇は見返りの代価という可能性も

まあ、ちゃんと支援があってアレだったらホントどんだけ陸は虚弱だよってことになるしなあ…

・新米どもが陸士学校を出て地上に配備される
・地上部隊、ヒヨッ子どもを育てる
・数年して、新米どもも兵士として一人前になる
・「海がおいしくいただきました ^ ^ 必要だから仕方ないよね ＾ ^ 」

たぶんこんな流れなんだろ。そりゃ戦闘機人も作りたくなるってもんでさ

>>270
それって今度は魔力無しで上り詰めたっていう優秀設定をご破算にする補完だけどなｗ
しかもそこから援助なしって、三脳は先のことすら考えられないのか、って良く考えたスカの対応すら似たようなもんか

あれでも150年前に次元世界を平定した英雄だぞ
まあ耄碌した、ということも考えられなくもないが・・・

>>274
まあ三提督が集まれば軽く世界のひとつやふたつ救えたそんなレベルの世界だもん

レジアスがゼストに真相を語り終えた直後、シグナムが乗り込んでくる。
シグナム「中将他二名、御同行願います。」
ゼスト「断る！ルーテシアを守らねばならん。」
シグナム「スカリエッティと戦闘機人は逮捕され、ルーテシアは
部下が保護しました。」
ゼスト「なら俺のやることは一つ…。逃げろ、レジアス！」
ゼストは槍を構え、シグナムに攻撃を仕掛けるが、槍を折られてしまう。
シグナム「紫電一閃！」
そう呟くと、シグナムはゼストに斬りつけようとするが、
割って入ったレジアスが白羽取りで受け止める。
ゼスト「レジアス、これは騎士の誇りをかけた戦いだ。手を出すな！」
レジアス「この馬鹿者共が！」
レジアスは叫ぶとレヴァンテインごとシグナムを投げ飛ばし、
ゼストを殴りつけた。
レジアス「緊急事態だというのに、騎士の誇りに流され殺し合うとは
何事か！二人とも頭を冷やせ！」
レジアス「すまなかったなシグナム。同行させてもらおうか。」
覚悟を決め、同行しようとするレジアスに対し、シグナムは
シグナム「緊急事態の解決後に御同行願います。」
と言い残し、去っていった。

>>245の都築もとい続きを書いてみた。駄文失礼。

それにしても最も栄えてるミッドチルダですら次元航行艦やそれに準ずる乗り物が一つもなかったのに、
魔導師が集まりまくる本局が人手不足になるほど次元の海ではいったい何が暴れ回ってるんだ？

腐敗と派閥抗争が暴れ回っております

それこそ旧支配者クラスの怪物だったりしてｗ

妖怪ゴクツブシが暴れているとか…

『人類に敵対的な地球外起源種』が暴れてるのかも
そうだとしたら管理局＼(＾o＾)/だがｗ

もしかしたら外なる神々に遊ばれたりBETAと戦ってたりするのかも知れんぞ
それなら地上からあれだけ戦力引っこ抜いてるのも納得できるしなｗ

ですがゆりかごの件のアレが全次元世界を巻き込んだ未曾有の危機だったご様子なので…

アレじゃないか？
「全次元世界の豊かな未来の為の先行投資」と称して次元世界に進出し始めた世界に戦争を吹っ掛けてるんじゃね？

……さすがに無い、とは言い切れないあたりビミョーだｗ

>>283
ジャムとでも戦争してるんじゃね。
フェアリィ世界に閉じ込めることに成功してるから危機感が無い。
リン・ジャクスンの本が矢追純一並の扱い。

>>270
　レジアスは、一応、企業からの大量の献金貰っていたり、
立場的にはNO2でありながら、実質的に陸を牛耳っていたり……といった、
本来の立場を超える影響力を持っているそうなので、
三脳のバックアップを受けてその状態を維持している可能性は無きにしも非ず。

　……ただ、そうなるとレジアスが貰った献金注ぎ込み、バックアップを受けた権力でその戦力を守っていても陸はあの状態＝海の搾取はどんだけ凄いんだ？

　と言う悲しい結論が出てしまう。
　しかも、そう考えると、中将の演説で検挙率が何十％も上がると行っている件が、
冗談ではなく素直に受け取れてしまうというオマケつき……。


レジアス「駄目だ、この組織早く何とかしないと」

>>276
多分実際には

レジアスがゼストに真相を語り終えた直後、シグナムが乗り込んでくる。
シグナム「中将他二名、御同行願います。」
ゼスト「断る！ルーテシアを守らねばならん。」
シグナム「スカリエッティと戦闘機人は逮捕され、ルーテシアは部下が保護しました。」
ゼスト「なら俺のやることは一つ…。逃げろ、レジアス！」
ゼストは槍を構え、シグナムに攻撃を仕掛けるが、槍を折られてしまう。
シグナム「紫電一閃！」
そう呟くと、シグナムはゼストに斬りつけようとするが、
割って入ったレジアスが白羽取りで受け止める。
ゼスト「レジアス、これは騎士の誇りをかけた戦いだ。手を出すな！」
レジアス「この馬鹿者共が！」
レジアスは叫ぶとレヴァンテインごとシグナムを投げ飛ばし、
ゼストを殴りつけた。
レジアス「緊急事態だというのに、騎士の誇りに流され殺し合うとは
何事か！二人とも頭を冷や…」
シグナム「隙有り！」
レジアス＋ゼスト「ぐわー」
シグナム「中将他二名ご同行を」

>>286
何とかしようとした結果がこれだよ！

あれだ、魔力持たない顔もよくないキャラが努力をして結果を出すっていうこと自体が
過ぎた力なんだよ

>>288 なんて、差別主義だ。天は人の上〜涙目

おいおい「天は〜」のくだりは更に続いて「〜と言われているけど本当なのかなぁ？」と続くんだぞ？
いわば富国強兵を説いた書で道徳的な書じゃないってことはタイトルからも一目瞭然だと思うのだが

まあ強くなりましょうと言う意味ではあってるんだがな

実際はあの世界は平等で、どっちが上なんてことは全然ないんだよ、とか
力を持つ者の悲哀とかを一方的に語り出されるのが関の山ですから

運動が出来る出来ないのレベルの話のつもりなんじゃないのｗ

持たざる者の努力を否定しておきながら、持たざる者の死後にその努力を盗み、
同情したつもりになる・・・・・・とんでもないゲスだな

>>290
堕落した中国と縁切れ
富国強兵
ちゃんと勉学に励めば、人は天の上に人を天の下に人を〜
だっけ

堕落した管理局と縁切れ
富国強兵
ちゃんと勉学に励めば、人は天の上に人を天の下に人を〜

すぐに三馬鹿が送り込まれて殲滅されそうだな
危険思想だ何だと難癖付けられて