【リリカルなのは】魔法中将レジアス・ゲイズ15【StrikerS】
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「魔法少女リリカルなのはStrikerS」に登場するレジアス中将の為のスレです。
政治考察、キャラ燃え、キャラ萌え、なんでもどうぞ
レジアス・ゲイズ:石原凡
◆NanohaWiki
ttp://nanoha.julynet.jp/ 前スレ
【リリカルなのは】魔法中将レジアス・ゲイズ14【StrikerS】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1234166489/
中将は魔力無し。でも魔道師でなくても高官になれる証。
階級:中将
役職:首都防衛隊代表/防衛長官
所持資格:大隊指揮官/防衛長官/戦力統御/外交アドバイザー/文化遺産保護官
http://nanoha.julynet.jp/?%C5%D0%BE%EC%BF%CD%CA%AA%2FStrikerS#r5c847eb 入局40年の大ベテラン、地上本部の数多くの実権を握り、多大な影響力を行使できる事実上の地上本部総司令。54歳。
第10話にて演説をしたのが初登場。シグナムの話によると古くから武闘派らしい。
地上部隊に誇りを持つ年季を重ねた人物の様であるが、上記の犯罪者発言を筆頭に、口は大分悪いようだ。しかし人望はそれなりに厚い。
レジアスは目の前にある脅威への対応を優先し、本局は大局的な影響を考えた判断を下す事が結果的に「強硬的なレジアス」と「穏健的な本局」という対立となっている模様。
豪腕な政略家でクロノ曰く「優秀な人物で地上の正義の守護者」だが黒い噂が絶えない。しかし、治安維持の実力は確かで、武力強化によってミッドにおける犯罪増加率を抑え込む事に成功している。
この事から企業や政界からの支援も厚く、管理局最高評議会からの信任もあり非常に厚いバックボーンを確保している。
最高評議会と共に「アインヘリアル」と呼ばれる地上防衛兵器の生産計画を推進している。
死後、戦闘機人事件の裏取引についてなどの裏面が知られてもなお、過去の業績に対しては一定の評価がなされており、
「不足した戦力で地上の平和を護り通した英雄」と認識する局員や一般市民も多い。
なお、レジアスには魔力資質は無い。(第24話)
【これが、ミッドの大地を守る地上部隊の現状だ!】改訂5版
[人材/兵員]
・武装局員の平均魔術ランクC〜D程度。 (本局はB以上)
・管理局や各次元世界の首脳幹部陣が一堂に会する最重要区域の警備に当たっている
武装局員(恐らく精鋭)は敵性存在を目視した瞬間に撤退した。
※スバルとティアナ(主席卒業生)は訓練校卒業時でDランク、機動6課入局時にBランクに昇進。
地上部隊武装局員の平均戦力は素質ある新人と同等〜それ以下である。
※なおマンガ版の陸士訓練校では突撃や白兵戦訓練を重視している描写が多い。
配属前の陸士であれだけの士気なら、蜘蛛の子散らすような敗走する程低士気だとは思えない。
[人材/指揮官]
・レジアス・ゲイズ中将、オーリス三佐、ゲンヤ・ナカジマ三佐、カンセル公安部隊長+ヴォルケンズ
以外に名前のある責任者級の人材が見あたらない。
・ナカジマ三佐とヴォルケンズは、直属の上官であるゲイズ中将に対しての忠誠心は極めて薄い。
・ナカジマ三佐率いる108陸士隊は、地上部隊でで唯一対AMF訓練を施された切り札ともいえる戦力だが
最終戦まで出動せず、また出動の打診もなく日和見を決め込んでいる。
・ 〃 は、私的に本局側の八神二佐と会談し、その際に地上部隊の機密を漏らしている。
また、上官に断り無く部下を本局側(機動6課)に出向させている。
・カンセル公安隊長はゲイズ中将の後輩で、本編中は中将の腰巾着的な行動も見えたが、実は6課の
士官と交際があった。
・ゲイズ中将は地上ナンバー2と作中説明されているが、ナンバー1(恐らく大将)は外部メディア作品を
含め名前すら登場せず、本来は最高責任者として指揮を執らなければならない地上本部防衛戦・ゆりかご
迎撃戦・JS事件事後処理に一切関わった形跡はない。
※尉官級のヴォルケンズは現在、本局(機動6課)に出向している。
※非常に貴重な陸戦Aランク魔導士を、ナカジマ少佐と八神中佐2人の談合で流出させ
ゲイズ中将に事後報告した形跡もない。
[兵装]
・全員がバリアジャケット無し、当然量産型のストレージデバイス
・出没するガジェットに有効打を与えることは出来ない(108陸士隊を除く)
・想定される敵と交戦すら出来ずに破壊される新型兵器(本局側は過剰兵力と判断)
・戦力不足の補填案として、広域テロリストから鹵獲、または開発生産しようとしていた戦闘機人は
既に本局が運用に足る技術を所持していながら地上には提供されていない内容だった。
※当然、戦闘機人はおろかガジェットとすら戦闘できる装備ではない
※2年前に本局側からAMF対策の提案があったがゲイズ中将は棄却。
代替案として総合戦力の底上げを提案したが、本局側に棄却されている。
尚、AMF対策は対策装備の開発配備ではなく、特殊訓練を施すものであり
根本的な戦闘力がAMF使用者より高くなければ効果が薄い。
※アインへリアルと思しき兵器は、稼働するシーンすらなく破壊された
※ギンガ、スバルは戦闘機人であり、定期的にメンテ/修理を受けていることから
最低でも運用する技術は有しているはずである。 また義親であるナカジマ夫妻は
最上司であるゲイズ中将に報告した形跡がない。
【JS事件における管理局と犯罪者の関係】
最高評議会(=三脳)―――――――――――――――→スカリエッティ(テロリスト)
| (創造・人造魔導士計画を指示) ↑
| |
|(スカへの便宜を指示) |
↓ |
レジアス・ゲイズ中将(地上部隊司令)―――――――――――┘
(便宜・戦闘機人製造を委託)
【三者の思惑】
◎最高評議会:管理局の体制が整うまで(延命して)自分たちが次元世界を管理統制しなければならない。
人造魔導士計画はそのために必要?
◎スカリエッティ:とりあえず誰にも干渉されず好きな研究したい(※それ以上の情報は無く、動機に欠ける点が多い)
◎レジアス中将:地上の平和を守りたいが人材・武装共に足りない。そのために戦闘機人を導入。
(※SSで実は三脳・スカ共に疎ましく思っており機会を見て打倒する予定であったと情報が出る)
【スカのスポンサー】
・名言はされていないが管理局である。最高評議会が出しているのか、レジアス中将(地上)が出しているのかは公開されていない。
【最高評議会と中将との関係】
・利害一致により結託しているのか、中将が命令を受けて動いているのか不明。
前者だとしたら予算/兵員不足の絡みも含めて中将の利益は余りにも少なく後者の線が強い。
ただしこの場合、中将は上の命令で違法行為を行っている“逆らいがたい”状況下となるため責任は低くなる。
【スカと中将との関係】
・直接面談や連絡した描写は映像上は皆無(※ゼスト死亡時に連絡描写あり)。
ゼストの件も含めて情報の共有は殆ど無いと考えられる。
・管理局が自主開発製造を断念した戦闘機人計画をスカに依頼しているが、中将がスカに依頼(取引?)したのか、
三脳経由で依頼したのか、報酬として三脳が与える予定なのかも不明。
【スカに与えられた便宜】
・便宜は、「研究施設の確保」「地上部隊からの積極捜査の停止」「資金提供」だと思われる。
見返りが「人造魔導士」「戦闘機人」、推測だが「ミッドチルダ中心地区・及び管理局施設への攻撃停止」だと思われる。
(※地上本部襲撃が、中将の想定外であるところから「攻撃禁止」または「八百長襲撃(この段階で
捕虜という名目で機人を提供するという考えも出来なくはない)」とも考えられる)
【時空管理局の階級等の考察】
人事データーを見る限り時空管理局は、階級(将とか佐)に部下や兵を統率するための指揮権限が付随していない。
また、運用規模・階級に比例した部隊運用資格が与えられていない可能性が高い。
以下、根拠となる比較資料を列記する。
レジアス・ゲイズ
階級:中将
役職:首都防衛隊代表/防衛長官
所持資格:大隊指揮官/防衛長官/戦力統御/外交アドバイザー/文化遺産保護官
八神はやて
階級:二等陸佐
役職:機動六課部隊長/「ロングアーチ」トップ
所持資格:大隊指揮官/戦力統御/普通自動車免許
※メインキャラの所有指揮資格一覧
大隊指揮:レジアス中将(53歳)、はやて二佐(19歳)
中隊指揮:シグナム二等空尉(プログラム)、
小隊指揮:なのは一等空尉(19歳)、フェイト執務官一尉扱い(19歳)、ヴィータ三等空尉(プログラム)
日本の自衛隊の陸将(≒中将)は方面軍の総監を勤めるのが一般的である(大隊指揮官は二佐)
陸上自衛隊方式で記述すると、
総軍>軍集団>方面軍>戦線>軍>方面隊>軍団>師団>旅団>連隊>大隊>中小隊(以下略)
(↑本来ここ) (↑中将の資格)
時空管理局の軍制は不明だが、確実に言えることは”中将の権限が職責に対して異常に低い”あるいは
”八神二佐の権限が地上防衛長官と同格”のいづれかである。
六課において指揮資格を持たずとも指揮を任されているキャラクター
グリフィス・ロウラン
階級:准陸尉
役職:交替部隊責任者/部隊長補佐
所持資格:会計管理士(I-A)/交通通信主任/1級通信士
交替部隊 † Edit
はやて指揮下の部隊(なのは達等)がオフシフトの間の穴を埋める為の交替部隊。性質上殆ど画面に映らない。
指揮官はグリフィスが勤め、部隊長にはシグナムが就任している。
陸上自衛隊方式で記述すると、
総軍>軍集団>方面軍>戦線>軍>方面隊>軍団>師団>旅団>連隊>大隊>中小隊(以下略)
(↑本来ここ) (↑中将の資格)
大隊指揮だからこうじゃないの?
>>1 乙!
中将閣下が流された血と汗と涙は大地を芽吹かす糧とならんことを!!
普通の作品だと組織の汚れ役を任されるのは元犯罪者な面子だと思うんだ…
これ(なのは)はこれ、余所(普通)は余所、他と同じような事やっていたら進歩有りませんから
>>11 進歩?退歩の間違いだろ。レジアスを殺すタイミングが疑問だよな。
地上本部の混乱を招きたいなら、数の子が地上本部に襲撃する前に殺して間髪入れずに襲撃させれば、相手は突然頭を失って浮き足だった烏合の衆だから襲撃が容易になるだろうに。
>>11 他と違うことにしたら進歩するとか勘違いもいいとこ。
四期がそろそろということで各地で信者が騒ぎ出してきたな。
>>14 ま、そう言うのは放っておいて相手にしないのが一番だと思う
ここにいるのは三期で時間の止まった人だけさ
ちょっと疑問なんだがスカの犯行動機は自由を求めてって意見が別のとこで
でたんだが二次創作の影響か?やるメリットがみつからんのだが
ジェイル・スカリエッティ † Edit
Jail Scaglietti
CV:成田剣
初登場:StrikerS第5話(ただし、第5話のエンディングのキャストでは「白衣の男」。名前が出たのは第6話以降。)
公式罪状:XAX4-7 世界規模のテロリズム
犯罪行為:世界規模のテロリズム・違法医学の実行 その他多数
犯罪者ID:GG-W-85494-D765642137443-11
判決:無期懲役(未決)
その正体は管理局最高評議会がアルハザードの技術を使って生み出した存在。開発コードネームは「アンリミテッドデザイア(無限の欲望)」。
その名の示す通り探求欲は無限に等しく、最高評議会が自身の切り札として確保していたゆりかごを占有した。
一期の時にプレシアがアルハザードの存在を確証していた理由はおそらく、プロジェクトFの基礎を組み上げたスカリエッティの正体を知った可能性があるためと思われる。
生命操作技術の完成、そのための空間作りという夢は培養槽で生まれたときから抱いていたもの。その夢が刷り込まれたものである可能性に気付いているものの、特に気にしてはいない。
>空間作りという夢は〜
>>17 それで合っているよ。スカリエッティの夢は生命操作技術の完全な完成で、ゆりかごはその為の空間作りとクワットロが語っている。
>>17 月の魔力で力を発揮したゆりかごの中ならゆりかごの力でいろんな実験ができるぜ〜というだけの理由。
きっとアインヘリヤルは月の魔力を受けて放たれる収束砲塔だろう…
きっと着脱できて艦艇に装備できたりするんだろうなぁ、とか考えていたのだが開発元はレジアスなのかな?
もしも前任者だとしたら身を張って完成にこぎ着けようとするレジアスは凄いと思う。
あと魔力砲を搭載した戦車がアインヘリヤル防衛に登場しているため…魔力砲の機械化は出来ていると考えた方が良さそうだ
魔力砲の小型化で地上、海のバランスが著しく変わるのではないかな?
凄く話がそれるけど魔導炉の小型実用化をさせる技術って国家機密レベルだよな
ならプレシアの事件の発端となった魔導炉ってもしかしたら、技術を漏らさないために管理局ないし国家が工作したって風に考えられるかなぁ?
そして技術の占有をした局は…独自に研究をするというのかな?
>生命操作技術
とらハの地球ってHGSの記憶持ちクローンをバコバコ量産できる技術があったな。
夢を粉砕して悪いがそんな設定はないぞ
アインヘリアル(Einherial) † Edit
レジアスと管理局最高評議会が進めている計画で建造された地上防衛用の巨大魔力攻撃兵器。魔力による対空砲撃が可能な遠距離用魔力砲を三連装化している。
射線を確保する為、三基ともミッドチルダの高地に建造されている。 第15話時点では三号機を建造中、運用許可の申請を進めていた。
許可が下りていないのは本局と地上本部で議論が行われている最中であった為で、運用の件はStrikerS第16話の公開意見陳述会の争点の一つであった。
見た目は回転砲塔式の三連装砲で、測距儀が砲後部についているという戦艦の主砲塔ほぼそのままの形状である。
イメージの元としては日本帝國海軍軍艦「大和型」の主砲塔「三連装45口径46cm砲塔」であると思われる。
地上本部側はアインヘリアルに対し「本局次元航行艦隊や希少技能保有者に頼らず地上の安全保障体制を確立できる」として期待していた。
オーリスは前述の意見を肯定しつつも「我々には過ぎた力」と評していた。
しかし、稼動前のStrikerS第19話においてナンバーズの襲撃を受け、直掩隊が防戦するも突破され指揮管制系及び一号機〜三号機は大破し機能喪失。
完全に使用不能になる。
あと次元航行エネルギー駆動炉「ヒュードラ」だが、名前から考えて新型次元航行艦のエンジンだと思うが・・・
工作の件だが、わざと失敗させて死体の山がでるより、真面目に成功させた後に祝杯に毒盛って始末した方が
騒がれないと思うぞ、それにプレシアは事件後も生きている、普通は裁判前に始末だろ
しかし何故に都築は動力炉じゃなく駆動炉なんだろうか。
>レジアス・ゲイズ 階級:中将
>役職:首都防衛隊代表/防衛長官
>所持資格:大隊指揮官/防衛長官/戦力統御
所で、”防衛長官/戦力統御”の2所持資格は、どれだけの権限があるの在ろう?
管理局は三権分立なら三権融合だから
防衛長官というのは内部における政治的な役職で
次官とかそんな感じなのでは
>>23 それ、どっからどこまでが公式データなんだろうな?
大和の砲撃で犯罪率抑止とかどうなの
あと魔力砲って言うからには魔力の元になるものが必要で地上はそれを作る技術は持ってたわけか…
つくづく設定として根本からグダグダですこと
>>25 防衛長官は予算案の提出や可決がある程度できるぐらいじゃね。
>>27 魔力を月から降り注ぐものと勘違いしてないか
魔力素は偏在
魔力もアースラに代表される駆動炉でいくらでも製造可能
カートリッジ・ぬこのカードに代表される電池のように持ち運びも可
あー、なんつうか、
マジカルムーンパワーを地表で直接使用するのはカリムのレアスキルが年に一度
他は、ゆりかごが衛星軌道までいかないと受けられない素敵仕様で
およそ実用化に失敗してるじゃない
大型オートスフィアかガジェットの動力量産した方が便利だろ
ガジェットは理論上はAA級以下の魔法を完全に封じ込めるんだろ?
ガジェットで魔法封じてベルカ式近接格闘でふんじばればいいじゃん
それともPS2「ロードオブフリーダム」みたいに、民の喝采浴びるようなパフォーマンスじみた倒し方しないと評価が低いの?
>>32 >民の喝采浴びるようなパフォーマンスじみた倒し方しないと評価が低いの?
低くなるんだろう、ミッドの雑誌でなのはの取材が行われてるし。
管理局と犯罪者の戦いは市民にとっての娯楽なんだよ。
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/17(金) 12:23:34 ID:6jRM1BcN
>>33 なんか北斗の拳二期OPの
「このふざけた世界へようこそ」って歌詞を思い出した。
末期症状のミッドか。やはり地獄だぜ。
悪魔だの魔王だの冥王だの言われる奴がアイドル扱いの世界だからなw
やはりミッドチルダのメディアも体制批判とかしているのかな?
しかし管理局員特集とかグラビアでるのにワーカーホリックになっているとか危ないだろ、肌の荒れ的に考えて…
あと他惑星に移植していたりするが何故か人型以外のエイリアンを見ないから不思議だよ
ミッドって星間戦争で滅ぼしたりしないよね…
そういえば総裁みたことねぇな
>>37 したら抹殺されるだけだし。警察権行使で逮捕→裁判権行使で有罪コンボだろ。
もしくは『事故死』させて捜査もしないとかな。
>総裁
管理局のトップのことか?
局と言うからには局長ってのがいるはずなんだが・・・
>>37 顔見せしなきゃいけない筈の秘磧管理部部長(はやての上司)、地上部隊大将も名前すら不明だ
>>39 はやては(自分とは関わりのない)目上の相手に対して敬意を払っていたのか?というか機動六課って予言阻止の為という名目で、他隊にかなり迷惑をかけていそう。
反対意見はバックの権力で握り潰すっと。
>>39 単にはやてが上司に叱責されるシーンを入れると信者が火病るからだと思うけど
はやてのために造られたダミー部署とかカリムが部長兼務とか言い出しても気にならないな
自分達は三馬鹿レイプする妄想しながらオナってるくせになw<信者
まぁ兎も角だ
確かに三人娘は叱責される立場にあるが恐らくはクラナガン市民がそれを許さなかったんだろうなと思う。
レジアスは本当にメディアが好みそうな悪いキャラに仕立てられたね…
お陰でヴィータやシグナムの不用意な発言やはやての態度
表面でしか他人を評価しない所が要所要所で見えてきて哀しくなってきたよ。
声優、キャラクター両方嫌になるとか初めてだ
そろいもそろって脳筋野郎なんだから許してやれ
所詮、コマにしかなれん
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/18(土) 12:37:16 ID:8ztXrdgo
>>41 プライドを砕かれて「あ・・・あたしは・・・くっ!」
とかいう場面も激しく見てみたいが、
絶対無いだろうな。
なんせ挫折をほとんど描写してくれないしねえ
悩みのないところに決断は生まれない
>>45 むしろJS事件の真相しった時にどういう面するかだな
お茶会のお茶請けにできるかどうか
>>48 最高評議会の方々も『仕方がなかった』んやなあ、これで終わりだろ。
あいつらの中身なんてこんなもんだ。
真相もなにも茶番劇もいいとこだからなァ・・
>>49 だろうね
真相知ったところで「あの人らも平和も願ってた。でもやり方間違ってた」ではいおわり
レジアス中将と同じ扱いで何の問題もなくお茶会反省材料だろうなあw
クロノもはやても何処を如何間違ってあんな阿呆になってしまったんだか…
聖王教会組は(キャラとして)生まれた時点でアレだったんだろうけど
大佐・中佐・少佐・中将・少将・それらを巻き込んだ大事件、大騒動であるにも関わらず
組織の薄っぺらさは異常
幕僚が取り巻いてるシーンでもあればよかったのにね
下手すると幕僚・理事級全員が辞職するレベルだろ
組織がガタガタになり立て直すのに時間掛かるから、有耶無耶にしちゃえって意見でも出たんじゃね?
腐ってやがる・・・(網規粛正が)遅すぎたんだ
上司粛清ならあったな
クロノやはやては教会組と一緒にキモオタが路上で踊るようなダンスを踊って不思議でも探していればいいんだ
そしてフーマに滅ぼされてしまえ
>>54 本来ならジュエルシード紛失事件だけでも何人もの担当部署の幹部が懲罰くらうレベルの大事だもんな。
>>55 どうせ罰することなんてできやしないから好き勝手しちゃうぜ!状態なまでにモラルハザードか。
>>59 使用済核燃料が盗まれるよりタチが悪いよな
>>59一期でもあまり重要視してなかったのに三期になってますます管理体制がざる
になった感がいなめないんだよな
そんな体制をいつか世のため人のためと己を騙し騙し支えて倒れていった人はプロジェクトXに取り上げられるべきだ。
そんな体制が成り立つための犠牲を想像すると不憫で仕方がないのだが
時の庭園を普通に売り買いできたり、レリックレベルのエネルギーを持つロストロギアが
普通にホテルでオークションされる世界観だからな。
でも、質量兵器だけはダメ、ということ
そのうち反乱と弾圧の連鎖が起きそうなくらい腐ってやがるな
つうか民間に流出させるぐらいなら、事前に抑えて自分らで使えばいいのに。
やっぱ地上本部は金ないのか…
人造魔導砲が過ぎた力なのに、ロストロギアなんて禁忌です
しかし本局はそれを全力で見逃している
もうね、レジアスが犯罪者扱いされてるのは全て本局の計画なんじゃないかと勘ぐってしまうな
雑魚が兵力増強なんておこがましいんですよ
大人しく言うこと聞いていればいい
管理局はザルの中のザルってところだな。
身内だからと無限書庫に子供を入り浸らしたり、セキュリティ意識そのものがないのかも。
相手を信じているんですよ
自浄作用が働かない理由としては、セクショナリズムが行き過ぎていて
ほかの部署のやってることなんか知ったこっちゃねえってのもあるかも。
>>73 それ以前にフェレットキャラが働き出すまでまともな専門部署すら用意しなかったんですものw
>>76 もしかしたら今までの司書は都合の悪い情報を見たとかして消されたのでは…
そもそも司書自体居たのかどうか…
無限書庫 †
Infinity Library
綴りはA's第7話の無限書庫登場シーン冒頭の円環に記載されていたところから推測。
時空管理局本局内にある、管理局が管理を受けている世界の書籍やデータが全て収められた超巨大データベース。
気の遠くなるほどの規模で本棚が並んだ書庫。 形状は円筒形で、縦に長く伸びており、通路と思われる部分が
その内部を縦横に走っている。 内部は無重力状態のように見える。 リーゼロッテ曰く、『世界の記憶を収めた場所』。
ただし、あまりにも巨大であるが故の弊害として、中身のほぼ全てが未整理のままで、本来ならチームを組んで
年単位での調査をする場所である。
だが、元々遺跡や古代史探索など過去の歴史の調査を本業とするスクライア一族のユーノにとってこのような
文書探索などはむしろ望むところで、このために検索魔法を用意してほぼ一人で挑んでいた。
ユーノ曰く、探せばどんなことでもちゃんと出てくるらしい。
闇の書事件が一段落した後、ユーノはこの無限書庫の司書に誘われてこれを受けた。 漫画版Epilogueでは、
無限書庫で働くユーノの姿が描かれている。このときの描写によると、彼が陣頭に立ってようやく書庫内の整理が
始まったらしい。
司書がいなかったとは言い切れないが、整理はしたことがないのは確定
ザルというかそのまま貫通してるレベル。
というか、マジで主人公たちの挫折がないってのは凄いよな。
え?なのはが堕ちた?
あれ「なのはさんかわいそす」素材を作るための舞台装置ですやんw
初歩的な質問で悪いが質量兵器ってのは俺達の世界で言う戦車とか戦闘機とか銃火器って認識で良いの?
質量兵器 †
フェイト曰く「大雑把に言えば魔法を使用しない物理兵器」。実質は「火薬や化学など魔力によらず大量破壊を生み出す兵器」。
フェイトの説明にあわせた映像では大型砲塔の映像や、大陸間弾道弾のような大型ミサイルが映っていた。
「質量物質を飛ばしてぶつけたり爆発させたり、先史時代のミッドやベルカはそんな兵器ばかりだった」と言われており、
管理局が禁止するまでごく一般的なものであった。
「一度作ってしまえばスイッチ一つで使えて、子供でも簡単に都市や世界を滅ぼせる」という点、「生物・建造物・環境を
無差別に破壊する」が問題視され、管理局が質量兵器の使用を禁止した。
質量兵器禁止の代償として純粋魔力が「比較的クリーンで安全」という理由から代替物とされ、魔力文化の発展にも繋がった。
ただし、ガジェットドローンの装備に空対空誘導弾や地対地ミサイルが確認できている事から完全に技術が失われたわけではない模様。
◎アルカンシェル 半径百数十キロ消滅する惑星削岩兵器
◎アースラ搭載ビーム砲
○執務官補佐の拳銃、許可あるからOK
△ディエチのヘヴィバレル実弾モード、許可が下りればいけるかもね
△アインヘリアル
△地上本部戦車
×聖王のゆりかご 古代ベルカの王「聖王」が所持していた超大型質量兵器で〜
◎海兵器
△地上兵器
×敵
>>79 年金問題に似てるな。ちょっとした労力をケチった結果、とんでもない悪影響をもたらしてしまうという・・・
>>81 >>82の通りだが、文言や現状から推測するに禁止されてるのは特に大量破壊兵器系統っぽいな。
>>82 >「一度作ってしまえばスイッチ一つで使えて、子供でも簡単に都市や世界を滅ぼせる」
いかに質量兵器というか、大量破壊兵器の管理体制を知らないかよくわかる一言だ。
スイッチ一つでボン!状態にするためにどれだけ状態維持する労力が使われ、
安全装置や運用システムがあるのか知らんのかなあ。
>>83 この際質量兵器の危険性は認めてもいいがだから魔法がクリーンだっていう
のが納得いかない。子供でも簡単にの件はむしろ魔法の方に言えるだろう
設定としては面白いと思うんだが・・・
このスレの伸びっぷりとか見てると特にそう感じる
生かされてないよなぁ、「なのはさんすごい!」ってやるためだけになってるのがなぁ…
いい設定屋を飼ってないのが敗因…?
いや、結果的に勝因??うーん……
>>84 この場合のクリーンと言うのは
放射性廃棄物なんかを残さないという点でのクリーンかと
そういえばデバイスが自動修復してたな
素材は無限か
質量保存則ぶっちぎりで無視すんなw
デバイスの中に修復用余剰素材が入っていると考えればOKだ
素材の量を超えてしまうと修復不可になる、と
物質化プログラムとかあるんだろ
プログラムが肉にや骨になって魔法使って飯食ったうんこ・・・するような世界なんだ
むしろそんくらいハッタリをきかせられてりゃなあ・・
>>76 そしてそんな無限書庫ににわざわざ裁判記録ごときの提出を要請するクロノ。
そんぐらい裁判の部署にあるのが常識だと思うんだが。
そうなるとエネルギーの出所とそのエネルギー量がやばいことに
小娘三人で世界の二つ三つ救える位なんだから、魔力ってよっぽど効率いいんでしょう
>>73 管理局は無限書庫にセキュリティが必要だとか考えてないだろw
放置してたくらいなんだから、そもそもヤバイ情報が転がっているという認識すらないだろう。
>>93 エネルギーから質量を作ろうとすると原爆以上のエネルギーが要るんだぜ
無理やり現代物理学に当てはめなくてもいいだろ
ヴォルケンリッターは動く水爆か
>>91 これも同じで、
>>83の言うとおり、そこでその台詞を言わせて忙しい状態を表現しようした時
考えたらどんだけ不自然になるかを考えない証左なんだろうさ。
まあメタは話はいいか
つまり管理局は一つの部署が出来たら確認も別データベースも用意せずに
全部無限書庫につっこむ思考をお持ちのようだってことになるわけだがw
会社や役所で、書類なるものがどのように扱われてるか知らないんだろうさ
>>96 むしろヴォルケンリッターを構成するエネルギーを捻出したはやてがヤバイ
歩くアルカンシエルってレベルを超えてる。
1.周りから元素を集めている。某アニメに似るから、そこは書かない。
2.疑似物質フォースフィールが物質様に見える触れる。効果がある。
ヴィータのギガトンなんとか見たいに。
>クロノの話ではAAAクラスが本気で戦うと街が1つ消し飛びかねない(小説)。
AAA魔導師はセムテックス爆弾たっぷりあれば片付けられそうだな
規模に対して人手不足すぎて整理するだけでいっぱいいっぱいな無限書庫に
クロノが『今週中』に提出するよう請求した資料。
・裁判記録
・891号次元の一般的魔法史歴とその進化記録
・暫定ロストロギア指定物品の鑑定用資料
どれも専門の部署や機関に頼めば済むものばかり、わざわざクソ忙しい無限書庫を使う必要のないデータだな。
そもそもどんな場合だと無限書庫に資料を要求するのが適当なんだろうね
それこそもう無限書庫にしかない!ってレベルの資料。
ロストロギアの内部構造
ロストロギアの歴史
見知らぬロストロギアの所在
見知らぬ世界の資料
放置されてた程度の価値しかないけどね
>>102 上で言われてるけど、無限書庫の物語における今までの状態とか
なーーんも考えないでキャラに言わせて忙しい描写やろうとしてるのが丸分かりなんだよな。
まあそれはともかく、つまりは専門の部署や機関は、情報をまとめようとする概念がありません。
ほら、当初管理局のデータベースに何度も大変なことになってる闇の書に関する事件資料すらまともになかったからさw
ここまで情報軽視、もしくは情報不足で、
どこの何を管理していたんだろう…?
とすれば
資料は無限書庫にぽいと捨てというのか…
あと多国籍国家だよな
…下手すれば解読できない書物があったりして山済みなのかな?
ネクロノミコンとか置いてないかな
本当に多数の次元を管理できうる組織なんかマジで?
考証すればするほどザル過ぎて怖くなってくるんですが?
莫大な武力と次元空間の地図を独占して、統治力の源としてるのかもな
>>109 非武装の民間人を相手に兵器を持つ軍人が命令する感覚?
>>109 考えれば考えるほど「蛮族の大国家」って感じなんだよな
もしくはサル山
魔力こそ正義だ!
魔力なき力は害悪だ!
>>102 それ考える度さ、もうユーノは管理局と手を切って、アリサかすずかとくっついて平穏に暮らしてよと思ってしまう……
>>114 残念ながら、未来の聖王という首輪を付けられてしまっていますので未来永劫エースオブエースのおまけです。
>>82-84 というか、そも質量兵器とは読んで字の如く質量を以って運動エネルギーを破壊力に変えるものであって、
もっとも原始的な形態は棍棒、そこから槍や刀剣と言った白兵戦用の武器に進化するわけだけど、
近代兵器において質量兵器と呼べるものは銃砲と一部の特殊な形態を除いた航空爆弾、ミサイルの類ぐらいなんだな。
もちろんこれらにスイッチひとつで都市を消せるような能力はない。
火薬、可燃物を使うにしても燃焼という化学反応による熱そのものを破壊力とするナパーム弾や燃料気化爆弾、
あるいは対装甲用の成形炸薬弾なんかは質量兵器とは呼びにくいし、
まして核物理学反応によって発生する夥しい熱と爆風を用いる核兵器、
細菌の生物活動そのものを攻撃に用いる生物兵器、
化学反応を人体そのものに作用する化学兵器、
これらか質量兵器のはずがないし、
だいたい、それから行ったらベルカ式アームドデバイスの方がよっぽど質量兵器に相応しいわけなんだが。
>>115 いや、それならいっそヴィヴィオと年の差カップルでもいいよ。
>>109 まあ自分たちの首都でさえまともに治安維持できてなかったんだからその辺
は推して知るべしとしか・・
>>112 ただし現地で治安維持にに当たる部隊はそこらの犯罪者よりはるかに弱い集団です。
>>113 どんだけ質量兵器にトラウマ持ってんだよ、という感じだねえ
使い魔とか人道主義に反しないのかな
人じゃないから問題ないんじゃない?
放蕩オペラハウスの戦場のヴァルキュリアの記事呼んでてふと気付いた。
そいや、六課って下士官居ないな。と。
新造かつ速急に実効を求められる部隊なら、士官と隊員を上手くつなぎ合わせれる下士官の充実は必須だと思うんだけど如何に?
前線部隊に下士官がいないってことだよな?リインやヴァイスは下士官な訳だし
人数が少なすぎて下士官を配置する必要がないと判断されたのか、それとも都築が深く考えてないだけかのどっちかだろ
個人的には後者っぽいがww
>>124 情実に過ぎるあの部隊じゃ絶対不可欠だと思うけどねぇ。
ティアナの暴走だって、スターズの隊長であるなのはとの意思疎通がなってなかったのが原因だろうに。
その辺に気付きティアナを諫め、隊長に忠告したりお互いを取りなすのが下士官の役目なんだが。
……と言うかリインとヴァイス、その階級は飾りか?
>>125 管理局において魔導師の階級なんて飾りだってはやてが言ってたよwww
リインははやての補佐だろうから置いておくとして、ヴァイスはもっとサポートすべきだろうなw
>>116 むかし誰かが隕石落としでもやったんじゃないかね
>>120 それこそゆりかごにビームを撃たせて町一つ蒸発させて、「まだ全機能の半分も働いていないのにこれほどの威力か。成る程、管理局が質量兵器を禁じるわけだ」
とでも言わせておけば、質量兵器を頑なに禁止した理由を説明出来るものを。幸い、廃墟都市というちょうどいい的が少なくとも7つあるというのに。
アルカンシェルがある以上、威力を理由にすることはできんだろう。
まあ半径百数十キロ吹っ飛ばす兵器を持ちながら「ゆりかごは危険だ」なんて
ギャグにすらならんな
だいたいちょっと暴走したら星一つぐらい軽く消し飛ばすのわけないジュエルシードを地方施設に貸し出してるし。
>>117 第5弾は魔法幼な妻リリカルヴィヴィオですね、わかります。
>>131 回収・没収とか初動は過激に取り締まるくせに、一度手にしたらおざなりって最悪だよなw
>>132 子供と同じようなもんだろ。
手に入れる前は執着する癖に、手に入れると直ぐに飽きて物置に放り込む感じの。
マジ使えねえ。まあ設立から75年もすれば腐るか。
>>134 すごいだろ
いつ発見されたのかはわからんが、その間無限書庫に部署も設けないんだぜ
腐る腐らない以前に全盛期というシロモノが想像できんw
ほんとうに、ただ「口だけで長い設定になってるだけ」レベルなんだよ
>>136 何故放置したのか、何故調査もしなかったのかが激しく疑問だな。
どれくらい怠慢な組織経営してるんだよと。
海の戦力不足ってのは次元が広すぎるというより、とてつもなく非効率的な組織構成な為じゃないのか?
高位の魔法使いほど実践の場から離れていく仕組みといい、どんどん確信的になっていくような気がするんだが。
こりゃ最高評議会の三脳が「こいつらに任せてたらアカン」となるのも分かる気がする…
意に反して脳筋老害の三提督がトップに立ち、今後ますます状況が悪化していくのは目に見えているな
六課や聖王教会への優遇と無限書庫への冷遇を見るまでもない
ミッドに大学及び研究所はないのか!?
海『人員を泳がしておく程うち、余裕無いから当面海で働いてね君たち。研究もそっちでお願い♪スポンサーついてお得でしょ?はい決まり!』
所長『ひょっとして、ギャグで言っているのかこの人は…』
みたいな会話が昔あったに違いない
ユーノが学会に論文を出しているところからあるっちゃあるみたいだか…機能していたらまず無限書庫みたいな宝の山見逃すはずないよね
そしてスクライアって許可貰って発掘してるのかな?
文明がその遺跡を認知してなく許可以前の問題なら盗掘団に近くないか?
スクライアで大学興せよとか考えてしまう…
毎日がフィールドワーク
結構楽しそうじゃないかw
ユーノは発掘品情報を故郷に送るために書庫にいるんだが
嘘だよ
>>139 発掘は正式に調査団に依頼されて行ってるみたいでよ。
>「僕は故郷で遺跡発掘の仕事をしてるんだ」
>「そしてある日、古い遺跡の中であれを発見して、調査団に依頼して保管してもらったんだけど……
>運んでいた時空間船が、事故か、何らかの人為的災害に遭ってしまって……」
ジュエルシードはユーノの世界で発見された古代遺産であり、遺跡発掘を仕事にしていたユーノが偶然それを発見。
当局に保管依頼をして移送をしている最中、運んでいた時空間船が爆発事故を起こしてしまう。その際に全部で21個の
ジュエルシードが、こちらの世界に散らばってしまった。
危険な遺産を発見してしまった責任を感じ、ひとり捜索に訪れたユーノだったが、昨夜なのはが回収したひとつを合わせても、
まだ2つしか見つかっていない。魔力が回復するまで休ませてもらったら、またひとりでジュエルシード探しに出るという
ユーノを止め、自分も手伝う…と伝えるなのは。
「ひとりぼっちは寂しいもん…わたしにもお手伝いさせて」
なのはを危険に巻き込みたくないと悩むユーノだったが、近所で新たなジュエルシードが発動。心を決めて、
なのはに協力を依頼するユーノ。
なのはの公式ホームページから。
見つけるつもりで見つけた訳ではないが、見つけちゃったので
管理局に委託して輸送した、が爆発、それに責任を感じた9歳が探しに来ました。
ここまで来ると管理局って諸悪の権化に見えてくるね。
流れ的に要約すると
ユーノ率いる遺跡発掘隊は遺跡発掘中に危険物JSを発掘する
↓
ヤバイので時空管理局に通達
↓
時空管理局は回収にも赴かず、管理局へ移送を指示
↓
当然の事ながら民間輸送船は襲撃され、JSは地球に落下
↓
輸送事故を知ったユーノは責任を感じて地球に回収に赴く
↓
魔法少女リリカル☆なのは始まります
なお時空管理局は、調査隊派遣も近隣を航行中の部隊への連絡も行っていない
アースラが来たのは魔力反応があったらであり、例えるなら管内巡回中のパトカーが偶然喧嘩をみかけたようなもの
>>144 こらこら脳内保管しすぎだ
輸送船が
1.スクライア一族の船
2.民間輸送船
3.管理局ロストロギア輸送船
のどれであるかもわからない
つまり手配したのが、
1.スクライアがアポなしで「頼んだよ」と伝言積んで自分の船で移送した
1.管理局と通信した上で自分の船で移送した
2.管理局と通信した上で管理局が民間委託で移送した
3.管理局と通信した上で管理局のクルーが移送しにきた
また輸送船は襲撃じゃなくて爆発されたとしか分かってないんだ
ま、全然怪しまない管理局に責任は勿論あるよ
本局と地球は近い位置にあるらしいのにね
>なお時空管理局は、調査隊派遣も近隣を航行中の部隊への連絡も行っていない
アースラが来たのは魔力反応があったらであり、例えるなら管内巡回中のパトカーが偶然喧嘩をみかけたようなもの
これはまんま事実だがなw
管理局がその時点でジュエルシードが発掘されたってことを知ってたかどうかはわからんけどな。
アースラが来たのはたまたまだけど。
魔力反応だっけ?
微弱な次元震とかだった気がするけど覚え違いか。
,. -―――- 、
∧>-、 _____`ヽ
/V⌒ヾ、| l7フ7///|
/V `´ ̄ ̄ ̄Vミ|
ハ|/ |ミ|
{ f/ -、 {ミ| 判断を要するのに材料が不足しているとなれば
ヘ| ゞ・>ソ {xニニ. |:;ハ 脳内補完も止むを得んが、遺憾ではある
∧  ̄ } ゞ゚ー' |{ }|
//} / r /:|,r'
./////X777Xァァイvx / /-―-、
_.. ‐ ニニ/:::::∨//\ ー-__ ,,`ヾハT ⌒ヽ \_
「「「「「「「「|:::::::::|\///>、/7ハ..x<7{ ̄´ ヽ「「Tゞ、
| l l l l l l |:|:::::::::l. \//// | | | | { ̄ \ \ ∨///ク
|」」」」」」|/::::::::::|、〈ヽ `フー‐r―‐ゞヘ ヽ ∨/:::
:::::::::::::: /:::::::::::::|∧ ヘ〉∧::::::∧ にシ‐\ ノ|>、:::
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:::::::::::::::|:::::::::::::::| |:::::::::| /:::::::::::::/::\_/:::::::::::::::ノ
なのはやフェイトのことを捜索者とかなんとか言ってたから
少なくともそこにジュエルシードがあり、それを探す人間がいたこと自体は
アースラが地球に向かっている途中で既に把握しているようだが・・・
どっちにしろ危険だ危険だとわめいておきながら安全策を怠っているのは間違いない。
一期の頃はそこまで細かく設定する必要が無かったからな
せめてA'sで終わっていれば、ここまでボロボロにならなかったものを…
そのぼろぼろが受けてるんじゃ?
実際のところ受けてるのは百合萌えだけなん??
>>150 管理局の対応まともに考えたら、無印の頃からボロボロなんだけどさ。
そこが中心にならなかったから回避できただけで。
3期?
ど真ん中に飛び込んでおいてこのザマですよ。
中将もこんなシリーズの中で雑魚の更に雑魚みたいな扱いうけるために存在したのね
ロストロギア管理を標榜しているのに仕事をロクに果たさず、管理外世界の法律
を無視して好き勝手に振舞う構成員。
……管理局って本質はヤクザなんじゃないだろうか。任侠じゃなくてゴロツキの。
>>147 都築の非公式裏設定では管理局はジュエルシードを危険な代物だと思ってなかったので放置、告知せずだそうです。
>>154 え?
ユーノが「ジュエルシードは次元震動なんか起こすくらい危険」って言ってなかったっけ?
管理局ってあの時点のユーノ以下?
そりゃ闇の書のデータベースも存在しませんから
プレシアより下の情報収集能力なのは確かだな。
個人に負ける組織ってどうなんよ?
蜘蛛の巣状に延びた多次元を管理、運営しなければなら無いため学者等の人員の確保をしても直ぐにどこかしらに派兵されるため、人員の定着がなってないのかな…
部署を作ってなければそれまでだけど、あれば報告書が届き確認し調査するため生じる時間にしびれを切らした上の見切り発車の為に生じた事故とも考えられるね
そして9歳児が報告書を書き上げる事に甚だしい違和感を今更芽生えた
情報収集のために無限書庫に人を遣わすなんて一度や二度じゃないはずなのだが…
無限書庫はユーノ故に機能すると考えた方がいいのかな?そうなるとユーノが不憫でしかたない
>>159 単に働いてない奴が多いだけでしょう。
それに部署がない方が絶対時間かかると思うがね。
情報や技術を蓄積し、運用することの大切さを管理局は分かってないんだろう。
>>161 目的と手段が逆転してるとし考えられない
時空の安全を管理保全する事前の対策より、事件が起きた際の対処ばかりが目立つ
>>159 ユーノへの仕事に含まれる裁判の件とか歴史とか含めて、
資料分けることもリンクしてつなぐこともなく全部無限書庫につめこんでるだぜ?
そんな発想しかない作者…もとい管理局が情報なんて大事に扱うわけないよね
誤報で動いてその誤報がいつの間にか事実になってたりするのかしら
中将親子が犯罪者扱いなのがまさにそれだろ
実際は三脳の命令でほとんどやむなくだったのに
フェイトやヴォルケンズ・スカ&ナンバーズと扱いが違いすぎるぞ
>>159 カレンデバイスみたいな感じになって仕事してても別に驚かない。
>人員の定着がなってない
どこぞの子供の夢で出来た部隊には人も物もめっさ集まったというのに。
それにしても、スレタイ的には全然関係ない話を許容するこのスレには頭が下がる。
>>164 機動六課に非友好的って時点で罪です。あの世界は。
逆にナンバーズの何人かのように六課関係者に擦り寄ると罪なんてないに等しくなります。
それがあの世界の仕様であり法則なんでw
そういう意味じゃレジアスは誇り守ったんだよ
>>166 死場所を得たものは幸いか
ナンバーズはどんなに情状酌量しても往来を歩けないだろ?
オウム幹部が警察キャリアになって街中歩くようなもんだ
>>166 オーリスははやての心中を慮ってくれたのに…
あの世界というかスタッフや信者的には「それぐらいして当然」な感覚なんだろうか
当のはやてはオーリスの眼前でレジアスを犯罪者呼ばわりするし、何様のつもりだ
>>167 でもあの世界では(ry
>>168 夜天の王様、だろ。
2期と3期の落差が非常に大きいキャラだが、
9歳の子供が蝶よ花よと絶対的に扱われたらああなるのも無理はない。
2期のはやてが3期の自分見たら首吊るんじゃね
冗談抜きで
>>168 と言うか、何をしたくてわざわざオーリスに逢いに行ったの?
証拠を揃えて突き付け弾劾する為?←(証拠は無かったみたいだが)
レジアス側の犯罪行為を掴んでいる事を示唆し、六課サイドに有利な展開を持って来させる為?
の割にはオーリスに言い換えされた程度で怯み、今度は証拠と令状持ってきますとスゴスゴ去っていく。
…………本当に何しに言ったんだ?
金田一の真似で、推理劇したらオーリスか話を聞いていたレジアスが悪人面でぺらぺら真相をしゃべり出すとでも?
>>171 あれこそ製作側にとっては「チビ狸真相を突く」って流れなんでしょ
並行して太鼓もちゲンヤに褒めさせてる辺りきっとキャラ賞賛シーンのはずなんだよなー
やり手となったはやてはこんな真相にも気付いてるんですよ!的な
その頃レジアス中将は頭を抱えていました
どうしてもなにがなんでもあのシーン入れたきゃ中将がテンパってない時期にすりゃいいのにそれすらできん
まあ、もうお前終わりだから、って決まりきった海側の勝利を教えに行ったとでも思えば…ハァ
オーリスははやてが首謀者ってことになってる闇の書事件の真相を知ってるっぽい
描写があったんだから、それを匂わせてはやてを牽制すればいいのに、とは思った
なぁ。
あー、でもこれをやるとはやての正当性が損なわれるから(脚本的に)ダメか。
最初から命惜しさに蒐集してたとか、あからさまに誤った情報しか教えられてないあたり
どんだけ牽制しようが
「事実は違うのにはやて可哀想でもこんなに言われても言い訳しない受け容れる懐深いマンセー」
のシーンにしかならんね
その情報リークすら海の三脳・レジアス排除計画の一環だったらまだ陰謀めいてるんだけど
あのさあ、都築の設定にあるようにさ、浮遊の魔法なら魔導師は大概が使えるならさ、
推進機関装備すればほとんどの魔導師は飛べるようにできるんじゃね?
なんでないのよ。
技術がないのか、金がないのか、はたまた他の理由か。
>>174 実際、本編はそーいうシーンだったけどさ。
闇の書事件の真相を秘匿したはやて自身が「隠された真実を日の当たる場所へ
持ってくるのが仕事」などと発言したのがなぁ。
どの口でそんな事をほざくのかと。
でしゃばりな真実(博士)を日の当たる場所(管理局)へ持ってくる(仕事させる)のが仕事
あらたな真実(ヴィヴィオ、ゼロ製造者)を日の当たらない場所へ持っていったのが三期
>>176 やりたいシーンとそのために持ち出す要素による描写がまるっきり噛み合わないのなんて今更じゃないかw
>>176 闇の書事件:もう終わった事で真実を明らかにしても誰も幸せにならない
レジアスについて:現在進行中でこれ以上の被害をださないためにも一刻も早く真実を
みたいな感じ?!
1・2期の三人娘VS3期の三人娘
だったら、丁度よさそうだw色々な意味でw
>>176 それ以前に、六課の編成が単なるぶん殴ってナンボの人きり包丁なんだが……。
フェイトとか見てて思うんだが、あの世界じゃランク=捜査力なん?
これ位の事が出来る〜でランク付けされていると言われてるけどさ、正直変だなぁと。
六課って地道に情報を収集し解析し、相手を追い込んでいくって行動から程遠いんだが。
実際切った張ったばかりだしね。つか、捜査した事あったっけ?
>>180 初心の頃の自分に責められるってどんなマゾヒズムかとw
>>181 見えないところで地道な捜査をやっていたことになっています
捜査官が捜査するなんて当たり前の事を一々描写するのは時間の無駄です(棒
>>181 初心の頃の自分に責められるの部分でUnlimited Blade Works連想した
結局、都合悪いことは例外ですませているよね
詐欺と同じで「十中の八九は成功します!!!」と、明言しておいて文句言ってきたら「8〜9割りってことは1〜2割は例外があるって事です、悲しいですけどこれはそのきわめて少ない例外にあたったようですね!」と言う感覚
フェイトやはやてにヴォルケンのみんなって自分達が元犯罪者って気持ちが薄れていないか?
過去に囚われるな!
大局を見据えろ!
市民のことも考えろ!
90を救うためには十を捨てねばならぬ事もある!
捨てられる10こそが悲しいことにクラナガンの市民だ!!
今更だけどレジアス中将側の視点の話も見てみたかった
>>186 喉元過ぎればなんとかと申しまして。
加えて言えば、贖罪ってのをリリカル世界で描くと凄くウザク感じない?
例のドラマで大火事が発生するんだが、それが戦闘機人に贖罪を与える為に作られた場面に過ぎないような気がする。
確かに罪は贖わなければならない。しかしとってつけたような感じでは心底萎える。
>>190 海に陸の人材が吸い上げられるのは仕方ありません、ってね
でも執務官は事件を選べるし一線級はすぐに前線から遠ざかるし
遅刻とかしても特に問題にならない教会関係者とかいるし
そんな彼らはこう言います
「人手不足だから」
泣いていいよレジアス
海はレジアスを虐めていたのではありません
レジアスなら乗り越えられると信じて試練を与えていたのです
>>188 大局とは何だ。体制の根幹を覆そうとし、守るべき民を脅かしたテロリストを三年で洗脳し手駒とすることか?
「質量兵器の保有は管理局法で禁止されているが、
テロで使われた場合、対処できない危険もある」
いざと言う時は手も足も出ないとな。ますます存在意義がないなカス管理局
呪文唱える間に鉛弾飛んでくれば死ねる罠
>>195 Exactly(その通りでございます)
とりあえず大局って言っとけば何やっても正しく響くようで
>>196 どう考えてもなのはさんクラスの魔導師くらいしか質量兵器に対抗できそうにないよな
>>197 どう考えても大規模テロやろうとするところが出てくるだろうに
力を示せば許してあげるよって意味なんだから・・・
>>195 戦闘機人を非人道的と言いつつ、使える戦力だからちゃっかり贖罪を名目に自分達で運用する事です。
勿論、関わってた科学者は屈服するまで牢屋、目障りだった地上の将軍は犯罪者扱いです。
腐り切っていても絶大な権力を誇る体勢に守られている主人公達
今時の若いキモオタが喜んで感情移入してる理由が分かるなw
Bランク試験不合格後のティアナ、スバルへの対応。
なのは「二人の魔力値や能力を考えると、次の試験まで半年間もCランク扱いにしておくのは、かえって危ないかも。
というのが私と試験官の共通見解」
リィン「ですー」
なのは「ということで、コレ。特別講習に参加するための申請用紙と推薦状ね。
これをも持って本局武装隊で三日間の特別講習を受ければ、四日目に再試験を受けられるから」
スバル「え…、ええ?」
ティアナ「ぁ…」
なのは「来週から、本局の厳しい先輩たちにしっかり揉まれて、安全とルールをよく学んでこよ?
そしたらBランクなんて、きっと楽勝だよ。ねっ!」
スバル・ティアナ「はぁっ…。ありがとうございます」
試験に落ちた地上部隊の奴等に本局武装隊員が講習を行い、すぐに再試験受けさせて合格させる、
これが本局による引き抜き方法の一つなんだな。
>>201 そうなると、試験に落ちた事自体に作為的なものを感じるんだが
Bランクの魔力と能力を持っている二人がCランク扱いは危険だけれど
Sランクのなのは達がリミッターかけて数ランク落として闘うのはあり?
なんか
SランクだけどめんどくさいのでBランク(笑)
みたいなの思い出したw
>>202 実際、大型スフィアが出てきたらほとんどの受験者は落ちるそうだからな。
そんな丼勘定で部隊毎のランク設定してるのかよ。
だからあんなあほくさいルールの隙間破りなんて出来るんだ。
能力的にどうであれ不合格は不合格、そうでなければ試験の意味が無くなる。
というか低ランク扱いだと何がどう危険なんだろう。
>>201 制度として試験を本局が一括でになってればそれもおかしくない気がするが。
まあそれすらも本局が引き抜きに利用していると考えれば・・・
>>207 核爆弾より拳銃の方が威力は低いが危険なのは変わりないだろ?
>>208 >核爆弾より拳銃の方が威力は低いが危険なのは変わりないだろ?
その考え方はおかしい、的外れだろ。
能力より低ランクにいると本人が危険ていう意味なんだからな。
セガールをコック長にしておくと危険だろ
たぶんそんな感じ
セガールはどこで何をしていようと危険度MAX変わることはないからな。
あれなんじゃない。
ああいう理不尽(笑)な試験の落とされ方して、魔法使い犯罪者になった奴とか結構居たとかw
「こんなんで不合格にされたらやってられねーよ!」とか一時期問題になったとかあったりして。
だってBランクくらいの実力あれば、犯罪だろうが民間下って活躍だろうが出来放題じゃね?
全てが本局のマッチポンプ
そのとばっちりをくうのは地上
そんな地上を嘲笑する六課
…本当に主役サイドなのか?本局&六課…
ピカレスクロマンの主役なら納得できるな
HELLSINGのOVA5巻みてはやてよりもペンウッド卿の方がはるかに
ましに思えた。少なくとも指揮放り出したりしてないあたりはww
ていうかペンウッド卿はあれはあれで理想的な指揮官のひとつの形だと思うが
彼は典型的な無能な怠け者だぞ
責任とるのが仕事だから立派に果たしたよ
参謀や兵士としてならともかく、指揮官としては有能と言っていいんじゃね?部下が自発的に動いてくれるという点で
あんまりゼークトの格言にとらわれるのもどうかと思う
それに、ヘルシング卿やインテグラのわがままをなんだかんだいってちゃんとかなえてるあたり、とても無能とは思えないんだが
本人は自覚ゼロだろうけど
都築が…もしレジアスが部隊を率いて指揮を行う回想シーンを描くことを考えると寒気がするのだが
ペンウッド卿は、前線指揮官や戦士としては無能でも、軍官僚としては有能な人間だろ?
性格については、ヘルシング一族がアレ過ぎたせいで萎縮している面もあると思うし……。
少なくとも家柄を生かす能力と、部下を鼓舞する能力は持っていて、
その上、場違いな場面に放り込まれてもその役目を立派に果たし、
それなりの成果も上げたのだから、彼を無能と言うのは可哀想だと思うよ。
……まぁ、美化されている面もあるとは思うけれど。
逆に考えるんだ
はやてに比べれば 誰 で も 有能なんだよ!
豆狸は個人が戦術兵器として運用できるからいざとなったら戦場一つジェノサイドすればいいんじゃね?だからオフィサーやコマンダーとしての技術を本気で磨く気も運用する気も薄いと感じる
本人は訓練一切無しの初陣で闇の書とガチれたのが9歳児な訳だから、十年後の三期だと本気で広域空爆かければJS一味を一人で潰せたんじゃないかと思う
その気になりゃ三人が本気だしゃ問題ないんじゃ?
という余裕が明らかにあった
雑魚(といっても首都ではエリート)が壁に穴を開けられるから三人娘いなくても
頑張れば推進機関を破壊することは可能であったと推測されます
>>223 しかし本人は指揮官ルートに乗っかってもう前線には出ませんw
>>223 だから脳筋野郎Aチームとか言われるんじゃないか・・・
【テロップ】時空管理局 ミッドチルダ首都地上本部
レジアス「なんだ!一体何事だこれは!」
【テロップ】同 最上階 展望室
オーリス「本局遺失物捜査部 機動六課の戦闘。そのリアルタイム映像です。
撃たれているのは、予てより報告のあるAMF能力保有のアンノウン。
撃っているのはおそらく六課の部隊長、魔導師ランクは総合SS(ダブルエス)」
レジアス「ん?地上部隊にSS?聞いておらんぞ!」
オーリス「所属は本局ですから…」
レジアス「後見人と部隊長は!?」
オーリス「後見人の筆頭は、本局次元航行部隊提督クロノ・ハラオウン提督と、リンディ・ハラオウン統括官。
そして、聖王教会の騎士、カリム・グラシア殿のお三方です」
12話。この短い遣り取りですら中将の立場の低さが現れてるな…
>>216 ペンウッド卿とレジアス中将の最大の違いは
最後までついて来てくれた部下の有無でしょ。
少なくとも、あのロンドンで抵抗していた連中には
「うわー」なんてだらしねぇのはいなかった筈だし。
>>228 友人のゼストでさえ海は人手不足なんだから陸から引き抜くのはしかたがないという考えだったからな。
中将に味方なんて…居なかったんだよ…
>>228 ぶっちゃければそういうキャラとして描くだけの引き出しが脚本にないだけだろうけどなw
ゼストはゼストで責任も果たさないで唐突に騎士の誇りwに走らされるし。
ほんと名ばかりの親友でしかなく、かったりして
なんでこんな安っぽい脚本にしたかなぁ・・・
結果、主人公側が薄っぺらくなるのなんてすぐわかるのに。
>>231 騎士の義を選んで清く散るか
恥辱にまみれても朋友への信を選ぶか
富貴の時に賑々しくやって来るのが侫臣悪友
難局の際に黙って側にいるのが忠臣朋友
古典の格言をみれば………
ゼストは只の阿呆だよ
ベルカだしw
VSスターウォーズスレでも言われてたが本筋の設定があまいからな
せめて管理局ではなく次元連邦とかいう名前で国家をやってりゃ裁判所、警察、軍隊を持ってても問題なかったんだが
国家ですらない一組織が警察権と裁判権に加え強力な武力を持ってるとなると
普通はちょっとまて、と思うからねえ
>>236 一期の頃は只の舞台装置だからそれでも良かった
二期で物語のバックボーンに絡み出してキナ臭くなってきたが、それでもまだ前面に出てこない分誤魔化しも効いた
三期は物語の本筋に置かれたから、そのグダグダぶりを露呈してしまった
StSは魔法少女物のお約束が許されない世界に入っちゃったからな。
まぁ、都築っぽいけどな・・・
>>238 そんで、その本筋にもっともらしさを添えるために用意されたのがレジアスってか。
料理できないキャラを無責任にばらまいて、もっともらしさを演出したつもりになるために安易に殺すのかよw
つくづく踏み台以下だな中将…
地上のお偉いさんの娘のオーリス
元犯罪者で空のホープ・はやて
あとクロノかヴェロッサあたりとうまく絡ませれば結構おもしろそうな話になったかも
>>233 馬鹿だの無能などと言われたが、
ペンウッド卿はその最後に通常兵器では太刀打ちできない吸血鬼の部隊を、
丸ごと道連れに自爆するという大挙を成し遂げた。
ドゥーエという横槍が無かったら最高評議会を道連れにするため法廷に立つべき男だった。
そしてゼストは無様に生きても証言者となるべきではなかったのではないだろうか?
そしてはやて達は中将の憂いに対し何をしただろか?
……そう思うと中将がますます不憫になってきた。
きっと四期ではレジアス親子のことは、絶対に語られることはないだろう……orz
諸君の愛したレジアスは死んだ!何故だ!
陸士だからさ
>>244 安心しろ。SSXの段階で中将が望んだ地上は本局の立派な傀儡となった。
汚い部分は美談を代価にゲイズ親子が背負い、美味しいとこだけまめ狸がいただいた、少数の戦闘機人や教導うけたエースが万事を解決する理想の地上部隊ができあがってる
>>247 申し訳程度にレジアスの手腕が過去のものとして評価されてれば
それだけで公正扱いでしょう
UC地球連邦の腐敗っぷりも大概だが、管理局の腐敗っぷりもマジパネェっす。
民衆が為政者を選ぶ民主主義ですら腐ると言うのに、管理局が腐敗してねえ方が不自然だわな
UCはその腐敗が周知の事実だが、管理局は綺麗綺麗だとうたわれている。
どっちが性質悪いか……あとはわかるな?
確実に腐敗してるのに、作中でやたらクリーンクリーンいわれてるのがなぁ・・・
ここまで不健全なアニメも珍しい。
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/29(水) 18:11:32 ID:9njhEVM/
JS事件の解決後、名なしは、まめ狸に呼び出しを受けた…。
まめ狸「名なし、あなたに地上本部への異動を命じます。」
まめ狸が言い終えたとたん、名なしは胡坐をかき
名なし「へぇ〜、地上よりの態度を見せたから左遷ですか。」
とつぶやく。
まめ狸「そ、そういうのと違う。あなたの適性能力を考慮した結果や」
動揺しながらまめ狸は答える。
そんなまめ狸に対し、名なしは口を開く。
名なし「おたくはいつもそうだ。魔力のある者ばかり厚遇し、
自分みたいに無い者は、とことん冷遇する。」
まめ狸「あ、あの時は…。」
弁明しようとするまめ狸の言葉を無視し、名なしは言葉を続ける。
名なし「地上襲撃の時だって、逃げ出した陸士達を裏切り者として殺った
じゃないか。それに負傷してる者もいたのに手当てもしなかった。
地上だから・魔力が無いってだけで彼らも同じ人間だろうが!」
そう叫ぶと名なしは、まめ狸を殴った。 続く?
はやて達がこんなことするわけないよな。長文スマン
しないな
地上部隊は勝手に死んでる
海を恨む人間は存在しない、人間らしい感情が欠落している
大体、豆ダヌキを殴ったりなんかしたら“おはなし”させられちゃうぜ。
待てよ、その前に脳天から真っ二つか脳漿ぶちまけか。
>>253 というかなんのコピペかわからん
もしコピペじゃなきゃその手の断罪二次創作系の思考はココロの中にしまっとけ
腐敗して不公平な状態にしか描けないってのがまず致命的だから
ニ期の頃少し管理局の闇がどうこう言われてた時期があったが、
三期になって黒いとか闇とか以前に無自覚の外道組織(しかも無能な)に成り果てていたという。
そして三脳の件が公になっても騒がない世間
隠してるんじゃないんだよな、明かされてそれなんだよな
もしやすると、管理世界自体に中世的停滞が訪れているのかもしれんな
疲労と倦怠が希望と野心を制し、消極が積極に、悲観が楽観に、頽廃が進取に取って代わるという・・・
ってことはもう少しすると暴力革命だな。
英仏の民主革命やアメリカ合衆国独立戦争、明治維新のような形ならいいが、
場合によっては共産革命が起こって虐殺の嵐が吹き荒れる可能性もアリだな。
市民革命は一般市民が銃で手軽に兵士になれるから成功するのであって、管理世界のように一部の魔導士が武力を独占するような世界では、魔導エリートの独裁に向かうのが自然だろう
>魔導エリートの独裁
豆狸・・・ごくり・・・
そして超新星の如くあらわれ、「伝説の三提督の再来」と呼ばれた英雄・高町ヴィヴィオが「神聖ベルカ帝国」を作り上げる・・・
>>259 数の暴力ってのがあるからな。
いくら 魔導師>越えられない壁>一般人 でも、慢性人員不足の管理局が
数万規模の大規模な騒乱がおきたら抑えきれるとは思えない。
アルカンシェルでクラナガンを潰す度胸があるんなら別だが。
ヴィヴィオ聖王陛下が涙ながらに放送したらすぐに屈服する印象です
>>262 オルセアや管理外世界から質量兵器を流入させればもっと大変なことになるしな
>>258 リリカルなのはフォース(笑)の時代ですよ
CランクにBランク級の実力を持つ二人がいるのは危険です
レジアスがアインヘリアルを持つのは過ぎた力です
なのは達がリミッターでランクを下げるのは裏技です
エリートの執務官は凶悪な事件を避けたがります
管理局的には格下が必要以上の力を持つのは許さないけれど
自分たちが手を抜くのはあり、と言う事?
>>259 魔法至上主義による魔導師が支配する似非貴族階級システムですね?
カースト制度でも合ってるかな?
唯一の救いは魔導師の子が必ずしも魔導師になるとは限らないおかげで、
組織人脈の循環が起きるというところかな?
(しかしそんな描写はないし、唯一当てはまるとしたらアニメ序盤のティアナの妬みぐらいか?)
ただ問題はハラオウン家のような例外的存在。
>数万規模の大規模な騒乱
つ 【高ランク魔導師による自然に優しい非殺傷設定による広域殲滅魔法】
やっぱあれか、アメリカかロシア怒らせて、裏切った魔導師に転送で本局に熱核爆弾撃ち込まれたりしない限り変わらないか。
>>247 まあ、そいつらもどうせすぐに海行きで地上からいなくなると思うけどね。
>>268 数万人規模の騒乱をそれで鎮圧することは可能だろうが・・・
その後を考えれば、管理局の命脈はそう長くないだろうな。
>>229 そもそも、別段人手に余裕とは思えない陸の部隊から貴重な人手を
引っこ抜くのがそもそも理解できねぇ。
>>272 ところが、これに関しては肥大化した官僚組織や大企業では往々にしてあることなんだよね。
この面は日本の官僚組織、あるいは昔の国鉄あたりの悪い面を凝縮したように見える。
ただ、日本は小泉政権あたりからちょっと変わってきてるけど。
まあ地球とか普通にアルカンシェルで削ることやむなしの連中なんで
なんぼリアル政治とか持ち出されても脚本の脳内慮ってやれよとしかw
>>272 陸が力を持ち出すと海は不安で仕方がないんだろうw
>>274 いやむしろあれは理解できるんだよ。地球丸ごと食いつぶされるぐらいなら、せいぜい南関東一帯壊滅の方がはるかに被害小さいわけだしさ。
アルカンシェルの破壊特性にはツッコミどころあるけど。
>>276 二次被害はそれじゃ済まないけどなw
そもそも手がないならはやてを凍結しとけと。
>>276 アルカンシェルを撃った後の二次被害で地球は闇の書に食い潰された方が
マシだって思える程グロい結末を迎えることに
ま、本局は大局的に動いてるそうだからなwww
理解も納得もできないことばっかりしてるけどw
>>276 いや、地球丸ごとなんだけど
もちろん脚本はあれがきっと街の表面だけ削って死人も出ない設定のつもりだったと思うがねw
大局大局ってお前ら神様きどりかよ
>>280 なのはが家族の心配をする描写がなかったしそうなんだろうな。
>>283 意味?なのはさん達Sugeee!以外の意味なんてありはしないさ…
>>283 被害を一切出さない。家などの消滅も全部回避の奇跡の解決方法をなのは達が思いつく、
のための設定だったからねー
というか2期見てればその辺はわかるんじゃないか?
あのアルカンシェルの設定のトンデモさも、メタなこと言えば地上で使ったら被害が出るっていう
記号的な意味しかないし
…中将のアインヘリアルが何のデモンストレーションもなく設定としてすらすごくなかったことに比べりゃ
まだ説明してたのかもしれんが
>>277 それが出来ないようにする為のグレアムとぬこ姉妹なんだろ
あそこでグレアム達に同意してたら只の人でなしにしか見えないし
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/30(木) 01:30:25 ID:KOGk/mCU
話は変わるけど、あのアインヘリアルは対次元航行艦用じゃね?
地上は次元航行艦持ってない。
だから犯罪者が次元航行艦で襲ってきた場合、地上はフルボッコ状態。
海に助けを求めようにも、本局からでは時間がかかる。
その被害の実例が廃棄都市とか。
>>286 代案なしの存在にされたけどね>クロノ
まあちぐはぐなさはシリーズとおしてそう変わらんのだろうけど
StSはそこで比較持ち出して貶める勢力が出来ちゃったから目立ったんだろうな
STS全体に言えば、言葉(orテキストのみの設定)だけでどこがすごいのか一切映像描写無いってことだね
それこそアインヘリアルのデモンストレーション代わりに廃棄都市1つ地ならしして
「これは50%の出力で、本局の許可と追加予算がでれば次元跳躍攻撃も可能となりミッドチルダに害なすテロリストを攻勢防御することに可能となり、ミッドチルダを戦場とすることなく撃退可能となります」
等々もっともらしい演説をする等々と
ゆりかごが危険な存在だというのも全く張り子の虎だったけどc
>>286 アルカンシェルぶち込むほうが遥かに人でなしじゃねえかw
せめて無人世界でやれよ。
それともこれが海の考える大局的考えってやつなのか?
数百の次元があるなら次元の一つ二つなんのことないわ
管理内世界に浸透する方が害悪!
冷徹だけど結構まともな事いってるような・・・
高いランク魔導士人権>多くの次元>一つの次元
やっぱり変だわ
>>287 まあ、あれだけ大きいと大型目標か固定目標にしか使えんよな
しかし・・・アインヘリアルって地上でどれだけ役に立つ代物だったんだろう・・・
>>290 多数の幸福のためには少数の犠牲はやむを得ないってね
ま、もっとも犠牲やむなしと言った奴らの中に少数に入った奴なんざそうそういないんだがね
>>292 対ゆりかご戦用としたら先見の明かもしれない
まあ、核と同じで実際使わない強すぎる兵器でも“持つことによる畏怖”ってもんはある
>>290 いいえ、作者の都合です。
そもそもグレアムが私怨というカタチですらないのに単独で画策してる時点で歪なんだよ展開が
>>293 いったいそれが市井の犯罪にどんだけ抑止効果があるんだよ?って話だ。
核兵器持ったからというて窃盗・強盗・殺人や小規模テロがなくなるわけないと思う。
ピンポイントで他に被害与えず速やかに敵見つけて撃てるならともかくなあ
別の次元世界の勢力とやりあってるのかよw
ああ、「あの世界における自称先見の明」なら納得だ
>>295 逆に考えるんだ。
市井の犯罪に対抗しようと思ったら地上本部の技術力と資金では
でかくて古くて安い部品しか使えないからアインヘリアルぐらいのデカさの兵器になってしまうんだと。
>>294 同士も募らず一人でコソコソしているグレアム
獲物を甚振る猫の本能で暴走しているようにしか見えないぬこ姉妹
どう見ても大局的に物考えて行動しているようには見えんわな
そしてその駄目っぷりが三期のはやて&ヴォルケンズに引き継がれていくと
本局ではこういうのが理想の主従らしい
グレアムは私怨、私的活動の権化だろ、彼らは敵討ちをしたかった
執務官クロノに間違ってる言われてるって事はだ、管理局には
人の命は地球より重いって真面目に法律にかいてあるんだよ
同士を募ったところで善人のクロノモドキが一生懸命”説得”してくるだけ
間違った方法:一人の少女を氷付け
正しい方法:なんとかしようとする→ダメならアルカンシェル発動(繰り返されてきた実績あり)
実績:闇の書へのアルカンシェル攻撃10発目 が解除されました
残る実績
実績:非殺傷設定の解除
実績:大量虐殺
実績:はやてをコールドスリープ
実績:管理局の責任追求
実績:地上本部の構造改革
実績:次元戦争開戦
>>299 >人の命は地球より重い
魔装機神でマサキがそれは間違いだって言ってたぜ、地球はその命を全部背負ってるってな。
>>300 ポコン!
実績:戦時のエースを教導隊にした
ポコン!
実績:某教導官を戦場に投入した
>>299 仕方ないよ、だってあれで良心を持った仕方なくああするしかなかったキャラにされてんだもんw
それこそ私怨で動くようなキャラにでもしときゃ話は別だったろうけどナ
まあゼストみたいにレジアスも助けられず騎士の誇りとやらを守るために特攻かけて死ぬとか
そういう扱いされないだけでも幸せだ
グレアムはお咎めナシの円満退職、ぬこ姉妹も処分とかされてないからな
ホント、海と陸ってだけでレジアス・オーリス親子の扱いとえらい違いだ
おまけに三期はやてとヴォルケンズが劣化したお陰で擁護や信者までつく始末だし
オーリス「八神二佐らの執行猶予期間はすでに過ぎていますし…グレアム提督の件は不問と言うことになっています」
権力の差を痛感するな。
マサキはマサキで重大な使命があるからな
自分の考えは確固とした、出来る限り正しいモノが必要なんだよ
はやてを養育している間に別の方法とか調べなかったのかね、と思うとグレアムも十分考えナシだと思うが
まさか養育にかけた金が勿体無いから絶対凍結でいく!なんて理由じゃなかろうなw
作者の限界にツッコムんじゃないッ!!
それじゃあこのスレそのものが成り立たないぜw
>>308 とりあえずはやてを他の無人世界に移り住ませとくとかしておいたらよかった、
少なくとも凍結作業はどっかの無人世界行えるように策は立てるべきだったと思うぜ。
だってさ、もしプランが失敗したら闇の書の暴走で地球オワタなわけなんだから。
やっぱ本局勤めになると地上のことなんて生まれ故郷ですらどうでもよくなっちゃうんだな。
>>307 確かに。数年単位で猶予があったはずなのに、他の対策を検討したのかすらわからんからなあ
私怨の復讐というにしては温情に過ぎるし、正義に基づいた行動にしては視野が狭すぎる
313 :
312:2009/05/01(金) 11:08:11 ID:qp9px/90
>>312 グレアムとぬこ姉妹自体、同じ目的に向かってるとは思えない温度差だからな
グレアムは温過ぎて覚悟が足りない感じだし、逆にぬこ姉妹は冷淡過ぎてケダモノの本能でやってるようにしか見えなかった
都築はバランス取ったつもりでも、実際は只ちぐはぐになっただけという一例だな
そしてそれが三期でもっと酷くなる、と
冷淡かあ、化けたときの歪んだ笑みは素晴らしい演出だぞ
正義の味方の顔でやられても困るだろ
ヴォルケン一味に感情移入しない有り様は、報復者復讐者として納得
大儀・正義・主のためとかとは違う、私情で動いた数少ない良キャラ
>>305 遥か以前に権力闘争があって陸が負けて高位の部署から弾き出されたんだろうか
>>312 だから、結局やりたいシーンに繋げるための都合ばっかり露出しちゃうんだよな
レジアス中将に至っては、むしろ何も出来なかったことが同情に繋がってるのかもしれんがw
>>315 リーゼ姉妹が人間の魔導師でグレアムの協力者、とかだったなら俺もお前に同意する
だが、グレアムをお父様と慕う使い魔をそういうキャラにしたのは失敗
ぶっちゃけ、グレアム一派とか言われてるけど実質グレアム一人なんだよな
リーゼ姉妹はオプションだし、アルフやリニスみたいに主や首謀者に物申す立場じゃないからカウントに入れなくていい
それがグレアムとの間に温度差があったら拙いだろ
グレアムの意思が全て!のはずなのに
要はグレアムと対等の立場ではやてを闇の書そのものと同一視している協力者を出すべきだったんだよ
リーゼ姉妹じゃ只の暴走使い魔にしか見えないからヴォルケンズと一緒に駆除しとくのが理想的結末、って結論になる
外面だけで見れば良キャラかも知れんが、実際にはナンバーズ(特にウェンディ辺り)に繋がる失敗の影がちらついてるのが分かる
このスレ的に4期の陸はどうなっていてほしい?
いい加減なのは旧達機動六課のおかげで陸もよくなりました改善されましたはやめて欲しいが
おそらくあの世界にはその選択肢しか存在しません。
絶対レジアス中将の時より良くなってくることになるんだろうなあああ
>>319 どう考えても本局の傀儡です本当にありがとうございました。
せめて一矢報いてほしいがねえ
絶対ムリだろなー
だって今までの中将こそが間違ってた扱いだもの
前よりよくなりましたーかはやて司令の地道が努力がーとか説明されて終りだろ…
オーリス?罪を償うためにとかで登場させられるよりはこのままフェードアウトさせてもらったほうがシアワセだろ
>>316 Gガンダムみたいに上流階級はみんな次元の海に上がったちまったんだろ。
To Nobles Welcome to the Earth
それにしてもほとんどの執務官が凶悪事件を避けるってことは
内勤派の執務官たちも凶悪事件を避けてるってことだが、現地に出ない内勤に危険性はないはずなのになんでだぜ?
>>324 テルミドールさん早く革命起こしてくださいよ
>>325 凶悪事件の法令事務処理することで関係者による誘拐脅迫報復が怖いのでしょう
イタリアじゃマフィアに関連する裁判では検事や裁判官に護衛がつくそうだ
>>325 その設定だけで治安維持組織としてどんだけダメ組織になるのか考えてなか
ったとしかおもえないな
戦艦とかに乗り込んで現地での法務するのも仕事なんじゃね
しかし戦闘しなくても戦艦にいたら危ないだろ
戦艦に乗るような仕事すら避ける内勤派というのもいるのでは
クロノは外勤派危険な仕事するタイプという・・・
治安組織に入ったくせに危ないのいやーなんて言う奴がほとんどとか言う時点で
腐ってるのは明明白白よの
あれは本当に眼が天になった
そこまでメインキャラ以外を糞にしたいかって感じで
メインキャラ以外をクソにしたいんじゃなくて
メインキャラが他より頑張ってるを表現したかったんでしょうけどねー
こんなんだから噛ませ以下の扱いだったレジアスにこんな支持が集まるんだよw
>>329 ゆとり集団すぎるだろ。戦争やってんじゃねえんだから。
なんだかさぁーこのスレ見ていると、
もしも管理局が他の魔法文明を発見して(ネギまとかFateなど)、
その文明において重要な魔法アイテムをロストロギアとはんだんしたら
無理やり回収しそうだな。
それはさすがに間違い
ロストロギアってだけで強引に回収することは戒められているはず
そこら辺の設定あったっけ?
まあ、これまでの設定描写から管理局を信用しろって言われても無理な話なんだけど。
ジュエルシード地方施設貸し出しの件を見るにロストロギア研究で発展した文明っぽいし。
危険だとわめいて回収しておきながら自分とこで犯罪者に横流しとはな
腐敗もここまでくればいっそ天晴れとしか言いようがない
しかも誰もジュエルシード紛失に危機感を抱いていなかってのはどういうことなんでしょうか?
ジュエルシードに直接関わった当事者であったなのフェイですらスルー。
ロストした(滅びた)文明のオーバーテクノロジー、所有者いないのをパクってくる
スプリガンのアーカムみたいな組織だから
名目上すごい魔法文明を見つけても奪ったりしないよ
まあ、真面目な魔法文明なら管理局の馬鹿共に負けないし
都築ワールドの魔法文明なら進んで管理局に恭順するさ
>>339 アーカムを管理局なんぞと一緒にすんなよな。侮辱もいいとこだ。
>>338 わからん。子どもの頃文字通り奪い合った危険物が流出してたことに対してもう少しリアクションがあってしかるべきだとは思うがね。
あそこまで危機感0だと脳内お花畑としか言いようがない・・・
>>334 他所の作品なんぞ喩えにだすまでもない
小説の言い分じゃあ、たとえ自然発生した魔法素質の原住民がいても
発見したら封印か移住を迫るってことなんですけど…用意してる設定の意味わかっててるのかね
リンディ提督もきっとやり手キャラのつもりなんだろうけど
どう考えても拉致です。本当にありがとうございました。
>>342 >リンディ提督もきっとやり手キャラのつもり
都築さん的には裏技=やり手なんだろね。
やり手のビジネスマンとか官僚というものがどういうふうに仕事を進めるものか
まず間違いなく知らないだろうしな
都築は昔からなんかありそうでダメそうな設定つけるの好きだったからなw
>>344 そのわりにルールを作るのも説明するのも下手だな
主役は幾らでもルール違反していい、が公式に認められているルールだしなw
他人にルールを守ることを言わば強要する立場にある治安組織がそれじゃだめだろ・・・
唐突に新しい手札が増える遊戯王みたいなもんだなw
>>345 そりゃもう、レジアスが言葉だけで飾り立てられてるの見りゃね
>>345 それどころか、コンビニの店員も、今の都築には勤まらないとおもう。
4期漫画から
>新暦0078年・マリアージュ事件 複数世界における連続放火殺人
どうやら放火殺人は執務官が避けたがる凶悪事件のようだな。
凶悪といえば凶悪だな
昔だったら火あぶりの刑に処されるぐらいの罪だしな
未来世界は燃えにくい資材や各部屋にスプリンクラー完備とか夢ぐらいみせてほしいものだ
スレの趣旨から少しズレてしまうが
…執務管が避けたがる凶悪事件、マリアージュ、次元間連続放火殺人以外にどんなものがあるだろうか?
ありえないけど執務管も空いたレジアスの椅子ほど座りたくはないだろうな
>執務官が避けたがる凶悪事件
これって「危険だから避けたい」んじゃなくて「頭使って捜査しなくちゃいけないから避けたい」んじゃないかって気がしてきた…
執務官になるような高ランク魔導師って脳筋ばっかだろうし
避けたがる=押し付けではなく選択肢がある=優れた進んでいる世界
だったりしてー
少年漫画でよくある「何かを犠牲にすることが賢いということなら俺は馬鹿でいい」
にたいする意味での賢い(進んだ)世界なんですね
その割にプロジェクトFだの人造魔導師だの戦闘機人だの
少数に犠牲を強いることやってるけどな。ま、こっちの方が正しいけど。
心の弱い奴がそういうことをするんですよ
犠牲を強いられる少数、に主人公側が絶対に入らないようになってるからな
何処の銀英伝の核で吹っ飛んだ惑星ですか
あれは暗殺者にもオーベルシュタインにも共感できたがね
OVAで見たが……あのやりとりは辛かった。
特にオーベルシュタインの上司であるラインハルトにしてみれば忘れかけた傷口を抉られるようなもんだったからな。
しかしレジアスにとってオーベルシュタインのような冷徹で有能な部下が居なかったのは不幸としか言いようがない。
汚れ役を進んで引き受け、有効なら権謀術数を即座に使うような参謀……。
ゼストはキルヒアイスには相当……しないなw
レジアスの事を本当に慮るなら生き足掻いくべきだった騎士だ。
そういや管理局って幸か不幸かラングやド・ヴィリエ、ルビンスキーに相当するキャラって居ないんだよな。
ある意味もったいない……orz
そういう頭を使う役が描けんだけでは
一部訂正。
本局トップにトリューニヒト的な人間が居てもおかしくない、というか絶対に居るだろ!
まさか
本局はトリューニヒトみたいな奴が居た方が“まだ”マシになると思えるレベルだぞ
考えたら、執務官になりたいと思ってる奴等=凶悪事件なんて担当したくねえ!って奴等なんだよなあ。
まあ内勤の法務担当官という側面もあるから一概に問題だとは言えんしな・・・
>>372 内勤の執務官まで凶悪事件担当したくねえ!って連中ばっかなのは大問題だろwww
法務関連が滞るだろうがww
「所属部署における事件および法務案件の統括担当者」もおらん状態になるのだぞw
単独行動や自分の部隊を持って現場に立って凶悪事件にかかわるなんてお断りしますって意味じゃないのか
>>373 クロノが法務関係の資料を無限書庫に一括請求している時点でお察しください
>>374 じゃないねえ。
現場に出るんじゃなくて凶悪事件担当自体がほとんどの『執務官』に避けられてるんだから。
そこまで腐っているとはな。認識が甘かったか。
・・・だんだん三脳すら悪くない奴らだったんじゃないかと思えてくるわ。
まあ今日の管理局を作ったのはあの三人だから、なんとも言えんが・・・
別に管理局を私物化してたとか、次元世界の征服を目指してたとかじゃないもんなあ
>>377 創設の中心人物とはいえ、さすがに150年間ずっと欠かさず面倒見てろというのはちょっと酷な気もするぜ。
>>379 そうならそうで、次代の指導者を育てるなりしておくべきだったな
三提督とやらにそれを期待せていたのかも知れんが
>>377 製作者はあのブラックゴーストモドキの三脳すら悪いキャラとして用意したつもりはないと思うけどな。
まあ、俺が三脳の立場でもあの脳筋大砲巨艦主義揃いの管理局の現状見たら
「駄目だこいつら、早く何とかしないと」って気になるぜ
大儀の為に汚れ役を背負ったレジアス、命を尊ぶスカリエッティ(ゼスト隊全滅は正当防衛&手違いとして)
その上で管理局の現状を憂いた三脳ときたら、ますます六課の方が悪役にしか見えなくなるなw
レジアス格好いいよレジアス
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/05(火) 02:56:06 ID:hSfqusHE
>>353 StS,StSXがそうだったけど、手を突っ込んだら身内の不祥事が発覚するのが嫌だからではw
犯罪者だとしても魔導師として有能であれば罪が減免されるって逮捕した執務官?や局の兵、警邏からすればかなり恐ろしいよね
そういった意味で凶悪な事件(を起こせるほど有能、頭の切れる魔導師に恨みを買うこと)を避けているんだと思っていたよ
逮捕した犯罪者が自分の上司になったりとかしたりww
笑えない
部隊幹部の過半数がそれってどうよ…
Aさん「所属は武装隊でした、大規次元犯罪プレシアテスタロッサ事件は死ぬかと思いました。執務官補佐としてバリバリ頑張ります!」
Bさん「所属は武装隊でした、強装結界を張ったりできます、以前はA級ロストロギア闇の書事件に配属されたこともあります、
あの時はリンカーコア抜かれるかと思いました、同僚は抜かれました。首都航空隊でも頑張ります!」
Cさん「所属は地上陸士隊でした、地上本部の襲撃時にガジェットで無効化されナンバーズに踏まれました、死ぬかと思いましたよ。
陸士108部隊でも頑張ります!」
>>382 とは言え、今日の管理局の基礎を作り上げたのは三脳なわけでな。
あまりいい奴にも思えん。もう少し早く動けなかったのか、とな。
>>385 管理局に恭順して首輪つきになるんだから問題ない
というか、執務官や兵や警邏の中にも確実にそんな奴はいるだろうな。
>>371 国選弁護士になりゃ固定給だけでウハウハって考えじゃないか?
共産圏では真面目に働く人間とノルマこなすだけの人間、給料は同じだぜ
『一部』っていう風に括ってりゃいいものを……『ほとんど』って……
ティアナ以上に凶悪事件に挑む熱血漢が存在してはいけないようですね。
さすが六課以外には優しい世界だこと
392 :
389:2009/05/05(火) 09:32:50 ID:AQwOmA41
良く考えると、問題ないと言う言い方は良くないな。
犯罪者が強いというその一点で許されてしまうというのは・・
>392
現実でも警察官の不祥事があるよな。警視が飲酒運転とか。
治安維持の組織の職員だからこそそこんとこをしっかりしなきゃいけない。
>>389 そりゃあ、首に爆弾付いてて使い捨ての駒扱いならいいぜ?
実際は高ランクで強いというだけで優遇されての出世しまくりーのなんだぜ?
下手に恨み買ってたら危険な前線に左遷ですよ。
>389
そうだよ三脳が悪いんだよ海は被害者だし
海が内部に入り込んで新しい手法を広めれば世界も管理局もよくなるんだよ
セイン
公式罪状:XAX4-16 テロリズム幇助 シャッハの保護の下、修道騎士兼シスターとして修行中。
犯罪行為:テロリズム幇助・公務執行妨害 →ハードな巡礼紀行さえなければ、教会暮らしは肌に合う様子。
判決:拘留・厳重監視13年 シャッハと一緒に巡礼紀行に付き合える。
オットー
公式罪状:XAX4-16 テロリズム幇助 現在は執事としてカリムに仕えている。
犯罪行為:テロリズム幇助・公共施設破壊 →カリムの秘書および護衛役として、カリムやシャッハも信を置いている。
判決:拘留・厳重監視11年 信徒の皆さんとクッキーパーティーに参加したりします。
オットー不在時はカリムの秘書兼護衛代行を務める。
ディード
公式罪状:XAX4-16 テロリズム幇助 聖王教会のシスターとして教会入り。
犯罪行為:テロリズム幇助・公共施設破壊 →修道騎士としてもシスターとしても、将来を期待されている。
判決:拘留・厳重監視11年 届いた茶葉やミルクの良し悪しを判別できるほどに。
カリムの許可があれば無限書庫にも出入りできる。
こりゃ、普通の局員が真面目に仕事するのがアホらしくなってもしかたがないな。
オットー
公式罪状:XAX4-16 テロリズム幇助 現在は執事としてカリムに仕えている。
犯罪行為:テロリズム幇助・公共施設破壊 →カリムの秘書および護衛役として、カリムやシャッハも信を置いている。
判決:拘留・厳重監視11年 オットー
公式罪状:XAX4-16 テロリズム幇助 現在は執事としてカリムに仕えている。
犯罪行為:テロリズム幇助・公共施設破壊 →カリムの秘書および護衛役として、カリムやシャッハも信を置いている。
判決:拘留・厳重監視11年 届いた茶葉やミルクの良し悪しを判別できるほどに。
カリムの許可があれば無限書庫にも出入りできる。
ディード
公式罪状:XAX4-16 テロリズム幇助 聖王教会のシスターとして教会入り。
犯罪行為:テロリズム幇助・公共施設破壊 →修道騎士としてもシスターとしても、将来を期待されている。
判決:拘留・厳重監視11年 信徒の皆さんとクッキーパーティーに参加したりします。
オットー不在時はカリムの秘書兼護衛代行を務める。
間違った、こうだこう。
>>395 指導者の無能のせいにするな
今日の管理局の基礎を作ったのは三脳だが、今日の管理局を作ったのは海だ
これはむしろ、三脳は悪くなかったんじゃないか・・・
そして現行の管理局をどうにかしようとして、邪魔になった三提督あたりに
JS事件を契機にして消されたとか・・・
夢は膨らむなぁ。
管理局理事兼少将の御付きという、そこらの地上部隊員よりはるかに恵まれた生活を送る元テロリスト達……
402 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/05(火) 19:31:28 ID:hSfqusHE
>>397 >信徒の皆さんとクッキーパーティーに参加したりします。
それ、ディードだよ。
もう修正していたか。
下級局員たちがストないし武装決起、集団蜂起を起こしたくなるような酷い内容だな…
無限書庫=局の財であるのにまるで無限書庫=ユーノ近辺の共有財と化してるとか
聖王教会が管理局を蝕みそうなところとか…まぁベルカ式自体が聖王教会から伝わってるっぽいんだが
ベルカ式の魔法って映像見ている限り扱う人が少なく見えるしゼスト隊に使用者が集まっているところをみると…ベルカ式魔法の試験部隊に見えてくるんだ
何れにせよ局員の勝利の鍵はAMFだろうな
>>404 >聖王教会が管理局を蝕みそうなところ
管理局の前身組織設立に聖王教会は関与してるから今さら疑問に思う人いないんじゃないの?
中将みたいな例外を除いて。
>聖王教会が管理局を蝕みそうなところ
もう・・・
カリムとか、夜天の王(笑)とかが入り込みですやん。
つーか聖王教会って凄いよな。
信仰の対象が今生きてるんだぜwキリストが復活した!みたいなもんだろw
取扱注意の劇物だな。
管理局や聖王教会上層部にとっては「居なくなってくれたらいいのに」というレベル。
>>406 同じなのは遺伝子だけ
信仰対象にはなりえない
キリストで同じことやったって信者は見向きもしないだろ
下手すりゃ神を騙る極悪人か異端として抹殺されかねない
故に取扱注意の存在だな
しかし聖王として振舞うこともできるそうです
でも普段は普通の少女として過ごすそうです。
どこかの組織がさらって1000人ばかりクローン作れば、聖王大隊の出来上がりだな
そういうことが起こったら、聖王教会は全員を聖王として認定するのかね?w
>>412 いっそのこと数百万人単位で作って信者=聖王でいいんじゃねw
『聖王を侮辱する集団』として十字軍起こすんじゃね?
裏でヴィヴィオを24時間態勢で監視・ガードしている教会の連中を夢想できた。
で、危害加えようとする連中には若本声な神父様が成敗してくれるんだ。
もちろんヴィヴィオの見えないところで。
そしてその神父様は、ふだんは孤児院で子供たちに囲まれて、
「友達に暴力をふるってはいけません。暴力をふるっていいのは異教徒どもと化け物どもだけです」
と教えてるわけか
ついでにカリム・シャッハ・ロッサはそこの出身と
そしてカリムはレコンキスタにおいて「聖王ではなく聖王の力に仕えた」として粛清されるわけか
>>417 ロッサは顔に大穴が開き、シャッハは上半身をばらばらにされてしまうわけだ。
ロッサはどうでもいいが、シャッハの上半身はもったいn(PAM!
某漫画読んで湧いた宛い妄想遊び。
はやて「あんた、最高評議会の身代わりになる為にわざと・・・・・・・。
そこまで傀儡に成り下がったんか!!」
レジアス「(苦闘に息切れしつつ微笑浮かべ)フッ、いかんかね?」
はやて「何や!?」
レジアス「(誇りに満ちた漢の貌で) 傀 儡 上 等 。
私の命一つで我が主君の命が助かるのなら、喜んで差し出すまで」
はやて「く、狂っとる・・・。
最高評議会への個人崇拝がここまでやなんて・・・」
レジアス「個人崇拝とはまた違う話さ。最高評議会のジョークに付き合うのは
骨が折れるし、強引な遣り方には時々付いて行けなくもなる」
三脳「(微苦笑気味に)フッ、言ってくれる」
レジアス「(同じく微苦笑気味に)失礼」
レジアス「(はやてに向け)だがな、この人になら任せられるのさ。
ミッドチルダの地上の未来を、私の子供達の未来を!」
はやて「未来・・・」
レジアス「そうだ、最高評議会の楯となる事は
只個人を守ると云う事のみでは無い。
『未来』を守ると云う事なのだ」
レジアス「魔力も持たぬ小役人に過ぎなかったこの私が
ミッドチルダ地上本部防衛長官になり、
更にミッドチルダの安寧の礎ともなるのだ
ハハハッ、痛快ではないかね?w」
はやて「戯言をッ・・・!!」
ヴィータ「敵とのじゃれ合いは止せ、はやて!!
Σラケーテンハンマー!!」
レジアス「ちィィッ!!
(この勢い・・・一発でも当てられれでもすればひとたまりも無い・・・!!」
レジアス「最高評議会の方々・・・どうやら此処でお別れの様です。
後を、宜しく」
三脳「(真摯な眼差しで頷いた様な気配で)また、会おう」
世の中には2種類の戦士がいる
理想のために戦う戦士と、理想を体現する人のために戦う戦士だ
さて、レジアスはどちらなのやら
海の理想(支配)を体現するために無理矢理祭り上げられた生贄
戦士にすらしてもらえませんでした
戦死すら出来なかったしね。
だれうま
あれは排除だよな
三脳片付けられたからお前ももうイラネ、と
それがスカ側の思惑でなく
おもくそ海側の都合に見えるところが管理局世界の歪さなんですけど
レジアスも三脳もいい人達でした
海側の専横に対抗する為、道を踏み外さざるを得なかった可愛そうな人達でした
スカリエッティが裏切ったせいで何もかも台無しになりました
…終盤のスカの行動は海側と示し合わせてたようにしか見えないんだよな
六課もナンバーズも頭悪いから、自分達は必死こいて戦ってたと信じ込んでるんだろうけど
傍から見たら出来レースにしか見えん
ま、実際は製作スタッフの都合が透けて見えてるだけなんだろうけどさ
四期ではそこらへんが突っ込まれるかと淡い期待をしたがもうすでに打ち切り
フラグがたってる有様だもんなぁ・・・
428 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/06(水) 16:42:51 ID:CjCrl0w7
いい人が生体実験なんてするかよ・・・
地上の治安を崩壊させて関係者全員にわからしめてやるべきだったんだ
>>428 ヘルシングのアンデルセン神父(CV若本規夫)
いい人が死に掛けた動物を魔改造洗脳して使い捨てたり、
階級と役職与えたりして上司にさせるなよ・・・
特殊とはいえプログラムを人間の上司にして責任もたせるなよ・・・
サイボーグが全然珍しくない世界でちょっと戦闘用だからって禁忌腫れ物扱いするなよ・・・
魔導師っていったい
>>429 しかし地上の治安は海の大々的介入を受けるようになって徐々によくなるんですね
ああやだやだ
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/07(木) 02:10:29 ID:BktF6HCN
>>432 自分が吸い取った戦力フィードバックすれば戦力が上がるのは当然だろうにねえ
>>432 地上部隊から分捕った戦力で地上を治める…なんだかおかしくね?
海のやる事はいつもマッチポンプ
>地上部隊から分捕った戦力
機動六課の存在がまさにそれ!
地上本部が見える位置に居を構えていても、
中将にまともな挨拶廻りもしていなかったのがその証拠。
つまり陸をスルーしていたわけだ。
考えれば考えるほどレジアスと三脳が気の毒に…
そして六課が真性のロクデナシ集団に思えてくる不思議w
ここはレジアスに萌えるスレですか?
>>438 ジョン・マクレーンから言わせれば、「イピカイエ糞ったれ>六課・本局・教会」だろうな。
>>439 なんかおかしくね?を追及していったらレジアスが不憫に思えてならないスレです
レジアスの背中に男の哀愁を感じるスレです。
レジアスはまだこのスレや他のところでは多少評価されてるがゲンヤって大
概どこいっても評判わるいよな
そりゃ養子とかなんとかで実験とか色々されるはずだった戦闘機人手中に納めてるしな
あと形式だけでも上に敬意払えと
北チョンの軍隊じゃないんだし
正直やったことって、はやてにシッポ振って
ただちょっと口汚いだけの腰巾着状態に過ぎなかったからね…>ゲンヤ
レジアスがああいうポジションを与えられなかったっていうだけマシだと思うよ。
製作者がおそらく「よき理解者たる地上の上司」ってやろうとしたのがわかっててもね…
肝心のはやて本人が性悪雌狸と化してしまったからな
それで深慮遠謀の人間なら良かったんだが、内実はちょっと頭が良いふりをした脳筋野郎だからなあ。
>>446 知識も教養も付かない内に人の上に立つポジションについてしまい
下手な考えだけが先走りしてしまう未熟者キャラになっちまった
パト2の荒川曰く「悪い軍隊なんて物はない。あるのは悪い指揮官だけだってね」
ん?何か外が騒がしいが・・・・・あれは!?デアボリックエミあqwせdrftgyふじこlp;@
>>445 そんでもってレジアスやゼストと何の絡みもなかったしな
ほんとはやての腰巾着でしかないな
なんというか、成功したいなら高位魔法使いにコビを売っておけば確実
って判りやすい事例ではあるけどな、ゲンヤw
>>448 勇将の下に弱卒無し
じゃあ逆は?
ってことだな
ずば抜けた豪傑が、名将であるとは限らないの典型例だからな<三馬鹿
豪傑には運がついてくることがわかりました
いかな勇将といえど、いかな兵卒といえど、数が足らねばどうにもなるまい
優秀な敵よりも恐ろしいのは、足を引っ張る無能な味方だ
本当の一騎当千だと世の中生きていくの楽だよね。
それはないな
力が強ければその分危険な戦場に放り込まれるし
それすらも乗り越え、絶対無敵の立場を手にすれば味方であった権力者に疎まれる
楽であろうはずが無かろうよ
つまり必要なのは力ではなく権力ということでOK?
権力者は権力者で、権力という魔物の誘惑に抗いつつ、それを利用し、
権力を自らに与えた民衆の期待に応え、世界をより良く導くという義務がある。
楽なはずがない。
>>456 じゃあ言い換える。
本当に一騎当千で頭が弱いと生きていくの楽だよね。
それは楽かもな。
剣や銃の如く思考を放棄し、ただ敵を打ち倒すためだけの兵器として生きることを是とするならば。
まあ、実際にその辺の小生意気な小学生を金属バットで好きに殴打していいよと言われればものすごく楽で楽しいだろうな
自分が何をやっているか考えなければだが
三馬鹿の場合、十年前でも蹂躙できるレベルの敵を作戦ミスで被害拡大したあげく、カッとなって本気出してる世界だからなぁ
それこそ、落とし穴にはまってキれた大学生が幼児をボコっているレベルだ
>>460 いっその事そっち方面に進んでりゃ良かったのに。
私はただの魔砲でいい
正義という名の魔砲でいい
私は生まれながらに嵐なら良かった
脅威ならば良かった
一つの炸薬ならば良かった
心無く涙も無い
ただの恐ろしい暴風なら良かった
って具合にさ
一騎当千の狙撃手曰く、「やれと言われたことを、可能な限り実行したまでだ」。
>>462 なんでもかんでも持ってて周りを卑しめつつ褒め讃えられるのが海側のエース達の特権なんで
レジアス?
なんでもかんでも責任負わされて殺してモノ言わなくなってから申し訳程度に持ち上げて済まされる
地上のゴミ扱いです
だいたい犯罪者と手を組んで倫理上問題のある実験してた奴が
申し訳程度でも持ち上げられるはずがない
まったくだ、現場から押収した秘密兵器を養女にしたてあげて、上司に報告せず、
上位機関にメンテナンスと登用の手回しをしたやつとか報われるべきじゃないよな
海のやる対応は全て「キレイで人道的な対処」なのでw
>>465-466 レジアスを叩けばそのままゲンヤと海側に跳ね返ってくるな
はやて信者ざまあw
というかやり方間違ったキャラとして色々用意したのはわかるし、
それによって海側のキャラを持ち上げようとしたのもわかるけど
なんでこんな海と地上の不公平ありまくりで微妙にするような構成にしたのやら…
本当に、レジアスがあの世界の中で悪いのって、海で無く陸だった事だけ?
魔導師じゃないがある。
主人公側じゃないとか。
機動六課とその身内に対して優しくなかったことが致命的かと
髭面の男だしな。
企画段階からどうしようもなかった
オヤジはそれこそゲンヤレベルの腰巾着っぷりを出さないと生き残れない。
ますます救いようのないセカイだな・・・
>>462 あまりに詩的でリリカルにそぐわないぜ…いい意味でな
そんな作品みてみたい
むりだろ。そういう作品じゃないでかたずけられる
まぁこんな物語じゃないだろっていいながら手元にある歪み矛盾した設定の数々をなんとか脳内補正で必死に擁護、反論するオタの姿が哀れに見えるほど歪んだのはストライカーズからだけどな
ここで何故を求めるのはいけないとは思うけどストライカーズという企画は何故通ったのだろうか?
>>481 都筑(厨二病)とP(田村水樹の販促命)に意見を出せる第三のトップがいなかった
本来は草川の役目なんだろうが
何故通ったというか、種死を例にあげるまでもなく
こういうスカスカなのがニーズに合致してDVD売れる!
と判断して結果当たったんだろう
通して正解だったんだよ、作り手側としては
>>483 結果種劇場版はスタッフは逃げメインキャラの声優(☆石田鈴村)は出演拒否。
ガンダムは新シリーズ(00)に移行し劇場版は頓挫。
>>481 A'sまでの実績から考えれば、stsがここまで酷くなるとは夢にも思わないでしょ
魔法戦記物にするなら、徹底的にすれば良かったのにな
>>485 後から見直すと、こうなる片鱗みたいなものはA'sの時点で見え隠れはしていたけどな
A'sはまだノリと勢いで誤魔化しが効いていた&主な舞台が海鳴という箱庭限定だったから、StSに比べれば遥かにマトモな形に収まっていた
あそこで終わっていれば良かったのに…
日本を舞台にしてリリカルマジカルやるんなら日常的な背景説明はほとんどいらないが、
異世界で部隊率いて倫理狩ル本気狩ルやるんなら背景は1から説明しなきゃならんのになあ
その説明が矛盾や非効率や常識的に考えて危険とか穴だらけじゃあね・・・
設定監修居ない上に、都築がその場のノリで入れたとしか思えない後付の数々で完全に破綻してたからな……
そんで構成できないのに手を出して
そのとばっちり受けて生まれたのがレジアス中将でした
レジアス=責任を全て負う便利なデウスエクスマキナでありスケープゴート
死人や引退、糾弾、更迭される人物に責任をおっかぶせてうやむやにしてしまって一件落着。
すごい、すごい社会派アニメ、政治アニメだよこれ、視聴者に黒いことを気づかせないなんて
>>491 だったら「責任は全てワシが負う!お前達は一切気にするな!!」みたいな豪快キャラにすればいいものを…
U-1やKYOUYA御用達の踏み台キャラにするもんだから、レジアスに萌え豚以外からの同情票が集まる本末転倒な結果に
>>492 気付いてないのは百合とエロと三人娘sugeeee!!!と厨二設定で喜んでるキモオタだけ
それ以外の視聴者には真っ黒な管理局とその掌で踊り続ける三馬鹿の構図にしか見えませんw
>>493 中将本人に含むところはあっただろうけど、違法行為自体は最高評議会の命令で動いていたわけだから
小沢と筆頭秘書みたいなもんだよな
上長たる陸大将はどこいったんだよ
>>488べつの関連スレでミッド人は地球人と感性がちがうから復讐とか考えないとか主張してた
奴がいたくらいだからな。ただそうなると地球出身のなのはやはやてがなんで馴染んで
んだって問題がでるわけだが・・
リンカーコアがあると脳みそが壊れる
魔力が多いほど脳細胞をを圧迫して成長を阻害するのだろう。
魔法を使うと、思考が単純になるんじゃないのか。
いや、マジで。
そうか、なのはは士郎さんが死んでた方が幸せに暮らせt(ry
>>498を見て、某ネトゲのやり取り思い出した。
A「作戦立てようぜ!」
B「作戦?力押しでいいじゃない。何なの?馬鹿なの?死ぬの?」
CDE「同意」
A「Orzダメダコイツラ」
確かこんな感じ
有象無象の知り合って間もない野良なら下手にチームプレイより
力押しでどうにかした方が安全なんじゃね
>何なの?馬鹿なの?死ぬの?
なんでこんな余計なことをほざくんだか
>>498 思考をしなくなるので精神的にも後退する→人間自体劣化する。
舞台は地球・日本から、異世界のミッドへと考えると理由はよく理解できるかと。
技術が発達するにつれて精神が後退する、だから我々はよく考えなければ奴らみたいになる。
っつー裏のメッセージ的な意味合いでやったなら驚くが、まぁ都築は全然違うだろうな。
余分な思考をしないというのは兵士としては可とすべきだがなあ
少し違うか
でも魔法はプログラムらしいです
後半その設定の面影すらまともに演出できなくなってましたけど。
大局的に物事を考えるのがお得意の海の思考は、相手を一方的に撃破すれば
「救える」ことになりそうですね
下っ端なら命令に従うのが仕事だからいいとして、
尉官佐官が脳筋だと話にもならんがね。
佐官の階級にあるはずのクソ狸や「捜査をする」のが仕事なはずの露出狂を見てると
脚本家は組織を理解してないか、「他人が理解できるような筋道を立てられない」んだと
断定せざるをえない。
そもそも同人上がりの元エロゲライターが組織のことなんてわかるわけないじゃん
知ってる人間に任せればいいものを、「軸がぶれる」とか言って自分でやろうとするからこうなる
>>502 まあ技術も発達してるようには到底見えないわけですが
せめて未来もののSFによくある空飛ぶ車とか恐ろしく高い建築物だらけとかだったら
おー技術発達してる異世界だーとか思えたんだがねえ
一般的なビルの形が円錐か角錐とかだけでも異世界っぽく見せられるのにね
まさか、「異世界っぽく見えない異世界を演出しました」とか悦に入ってるんじゃねーだろな
>>507 嵐で沈む豪華客船だからな。やっぱ技術は本局が独占してるとしか思えない。
ドラゴンボールで、西の都とかの都会は本当SF的な街だけど
田舎とかは別にそうじゃなくて素朴な感じみたいなもんかと。
自動車を見ても、ホバー式と車輪式が同居してるし。
>>511 クラナガンは魔法文明が最も進んでいるミッドチルダの首都ですが?
>>508 むしろ、魔法世界的にはヘンテコな球体とかカボチャ型の乗り物がホバーで移動していてもいいんじゃないかと
戦後に書かれた鉄腕アトム21世紀のほうが余程民間の文明が発達してる
空飛ぶ車が普通にあるような世界だったら
はやてに「ミッドチルダ地上の管理局部隊は行動が遅すぎる」なんて言われなかったかもな
>>513 まァ、劇中ではアトムがいるという設定になっている時代で、
なおかつその「未来っぽい風景」が全然実現してない2000何年に生きてる人間が、
今更手塚的未来都市を描くのも照れ臭いし白々しい、という思いはあるだろう。
とはいえ、映像作品においてのその手のディテールが
「リアリティ」とは別問題で有効な表現であるのは今も昔も変わらないし、
その点でStSがセンスオブワンダーに欠如しているのは間違いないんだけど。
まあまだ2足歩行ロボットがテクテク走るだけでスゲーってレベルだしな、現実は
カウボーイビバップみたいな技術は発達しても人々の住む所なんてそうそう変わらないよ
みたいなものか
まあ最新型ヘリはあんなんですが
どっちにしろ魔法技術が最も進んだ首都っていう言葉だけで満足しちゃって
そこでなにもかも終わってるのが三期のミッドチルダだったけど
そして廃棄都市もいっぱいいっぱいw
喋らないほうがいいいよあいつらは
>>518 ヘリ及びゆりかご。デザインといいカラーリングといい不細工で見るに堪えんがね。
ニコニコで変態機動するヘリの動画を見たことがあるが、
あのヘリはできるのか?
むしろ飛べるというだけで奇跡
フレーム強度なさそうだもんな。
航空機的にも角張すぎ
電車じゃねーんだから
飛びやすい形にして飛ぶのが未発達な地球式=足りない分は工夫で補う
飛びにくい形でも飛ばすのが最先端のミッド式=何でも出来るから大雑把
出力に任せた馬鹿っていうんだそりゃ
あ、なのはやはやても同じかw
今更ながら思ったんだが、管理局って、地上本部だけで見たら、地球の軍で簡単に制圧出来るよな?
非殺傷空爆できるから別に陸なんて全滅しようが時間稼ぎさえできれば十分です
まあ長射程の火砲やら機動の高い火力、航空支援体制が圧倒的に不足してるからな
ぶっちゃけなんで武力を魔法だけにしたのか不思議なくらいに
リアルを混ぜるなら同じリアル思考の管理局想定して相手にしなさいな
あの世界では間違いなく管理局以下の思考にされた地球の軍隊しか出てきまんにょw
だって世界を作るのはカミサマですから…
それは単なる「ぼくのかんがえたじくーかんりきょく」
優秀って設定した生贄レジアスを、優秀としてすら描けないカミサマですから
>>531 あの世界の地球に勝てるのか?
NINJAが国家資格なんだぞ?
HGSだってクローンで量産できちゃうよ!
>>518 そんなヘリすらない、それが地上本部の現状。
思案;
管理外世界97番では、魔法が使えないため、空気抵抗の軽減を
機体表面でする必要が在るので、機体が空気抵抗軽減形状である必要が
ある。
魔法がデバイスレベルで使えるミッドチルダでは、BJ同等フィールドで
空気抵抗の軽減が出来るので、物理的な機体が空気抵抗軽減形状である必要が
ない。また、BJ同等フィールドの表示形態を変えれるので、外観がヘリコプターに
見えない様にも出来る。
そしたらローターいらんだろ
空飛ぶデカイ卵でもデカイ金庫でもいいじゃん
そもそもBJに気流調整効果なんてあるのか
言葉が空気中で通じてしまってるけど
>>515 そうは言うけどな、アトムが描かれた時代、連載開始時はスバル360さえまだ発売前。
それに対して、2009年、開通した新幹線は手塚デザインもびっくりの700系やE2系、E4系。
ハイブリッドカーを一般家庭が所有できる時代になり、
真空管どころか半導体の超集積回路を使ったパソコンが1家に1台どころか1人に1台時代。
携帯電話も当然の様に誰もがもち、街中で電話をかけられる時代。
振り返ってみれば文明は確実に進歩している。
>>539 確かに漫画神といえども60年以上昔の構想
それでも車はホバーで動き、行き先指定すれば自走する技術だった
アトムは世界を救うために太陽に消えた
中将は心臓発作を起こす程度には身を削った
三馬鹿は世界の為に何を捨てたのだろうか
>>538 少なくとも空士は酸素マスク的な効果がないと高空で酸欠になって死ぬ
>>540 人として決して捨ててはならないものを全て
>>537 残念ながらあのヘリにデバイス的能力は全くなくフィールドも張れない。
>>540 あの連中は他人が犠牲になってくれるので
それも犠牲にされる存在の意思関係なく
まあ神様に生贄捧げてるようなもんです
カードゲームの生贄レベルだよな。
>>540 スレチなんだけどエアカーが実現していないのはそれが「未来の乗り物」ではなくなったから。
動力が何であれタイヤで車の質量支えた方が余計なエネルギー食わないで済むし。
空を飛べるようになれば渋滞が改善される
タイヤがいらない
事故が減る、だろうか?
これらを安価で満たす要件があればとってかわるだろう
空間を無駄にしているのは未来っぽくない
そもそも転送で各地を結べ、下手なRPG以下かよ
バックトウザフューチャーを見習おう。
>>534 残念ながら都築が「とらハ世界と一緒にすんなよwww」
と言ってしまえば終わりですので・・・高町家に居ないレンと晶なにしてんのかなー。
>>549 士郎が生きてる事以外はとらハと同じって言ってなかったっけ?
>>549 晶はミッドチルダに転生したんじゃない?
>>549 多分忍者を具体的にどう使って、それが国のシステムとして運営されるにあたってとかやりだすと
きっとデタラメでハッタリも効かなくなるだろうからこれ以上喋らせないほうがいいんだよ。
あれはヒロインにトンデモ設定を一つ用意するだけの機能しかしとらんw
>>549 画面には出てませんがとらハのキャラは微妙に設定は違えど存在しているそうだよ。
一期一話に出てきた獣医さんこと、愛さんだな。
確かに一部は通用してそうだ。
つうか、とらハ2はシナリオを上手く制限すれば充分ラブコメものとして、
一般向けでやれそうなんだけどな〜。
あと忍者を『NINJA』と記すなw
アメリカ大統領がパワードスーツを着る世界になってしまう。
レッツパアアアアアアアリイイイイイイイィィィィィ!
レジアスがパワードスーツ着て、襲撃事件で地上本部の外壁突き破って前方宙返りで着地、
「ようこそ地上本部へ」とか言ってくれたら面白かったのに
>>555 パワードスーツと言えば、地上本部にredEyesのSAA配備したら、中将も戦闘機人に頼らなくても良かったのかな…
最近のあれ、弾丸きりまくったあたりでかなり萎えた
>>556 それ以前に漫画でなのはさんが試射してたポジトロンライフルぽい武器は地上にまわされないのか?
もういじめ以外の何物でもないよな、その台詞
テレビで最新の防弾ジャケットの話をしてたが、せめてのあれの十数倍は高性能な服を
地上本部は着させてもらっているのだろうか…?
技術レベルうんぬんを考えると
ナンバーズの服より少し劣る程度の防具は開発されていてしかるべき
それを配備するなんてとんでもない(予算的に
>>562 むしろ民間が治安部隊より優れた装備で武装している時点で過ぎたる力じゃなくて、足りないんだろうけどなぁ
お巡りさんvs次世代アーマーとSIG社ライフルで武装しているテロリストのレベルだしなぁ
兵器のランニングコストをマジに考えるとスカの財力は国家規模じゃないのか
>>564 ホント勝つ要素がないけど何故かおまわりさんがどうすれば勝つか考えてしまう
>>563 別にワンオフの特注じゃないんだからw
新兵器は『まさか』はなく『やはり』なんだよ。
>>564 数百機のガジェットを運用してると仮定するとそうかもな
少なくとも空自並の整備体制がいるはずなんだが・・・
協力者がいくらいても足らん
>>564 SATなりSWATなり必要なんだが
なのに人材は海に引っ張られてるってどういうことよ!?
他にも画面に映ってた有力な戦力(魔導師)は皆六課関係者だし
>>566 ガジェットを修理整備するガジェットがあったかも。
どちらにせよ倫理の引っ掛かる戦闘機人よりはるかに管理局に有益なんだけどな〜
質量兵器より戦闘機人の方が“管理局の”倫理に引っかからないんだろうよ
地上本部よりレッドクリフの三国の軍隊のほうが強いと思う。
自衛隊>>>>>管理局の能力
>>567 都築的にはSAT,SWATを機動六課でやったつもりなんだろ。
CないしDランク程度の魔導師が地上で普通なら民間で質量兵器持ってる方が強いだろあの世界
戦闘機人計画とか本気で必要だったんだろな…
素直に質量兵器復権しとけよ、とは思うよな。
>>567 『ガジェットを修理整備するガジェット。そのガジェットを整備するガジェット。さらにそのガジェットを整備するガジェット・・・
以下無限ループでお楽しみください。
3機1組で互いに修理しあうガジェットが目に浮かんだ。
ミッド人にさえ不可能な連携概念が機械にあるわけないじゃないか
そもそもガジェットってスカにもコントロール出来てなかったんじゃなかったっけ?
>>575 なのは―――→ナンバーズ←―――フェイト
砲撃 砲撃
これが管理局の誇るエースの連携だ!
たんなる馬鹿じゃねーか
魔導師よりAIのほうが融通が利きそうな気がしてしまうのがなんだかアレだ
>>577 数の子が避けたら命中するな
無駄に正確な砲撃のせいで
ビームが衝突するんで大丈夫だろ、多分
そしてかわされても衝撃の余波でやっつけられる
おお、なんて見事な脳内補完
そんなもんに気を使うなら半円陣組むよな普通
まぁ砲撃当たっても非殺傷(笑)ですから。
そしてまんまと逃げられた上に探知まで出来ないという間抜けっぷり
ジャムが現れても地球同様人間ではなくAIを相手にしそうだ。
というか部隊長のマップ兵器威力低いのな
数の子一度範囲内入ったのに仕留められないのか
地上本部に勝利の二文字はない!
,. -―――- 、
∧>-、 _____`ヽ
/V⌒ヾ、| l7フ7///|
/V `´ ̄ ̄ ̄Vミ|
ハ|/ |ミ|
{ f/ -、 {ミ| 何をぬかす。
ヘ| ゞ・>ソ {xニニ. |:;ハ だが忌々しいが事実だ。
∧  ̄ } ゞ゚ー' |{ }|
//} / r /:|,r'
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インテリジェントデバイスをガジェットに組み込んでカートリッジシステムくっ付ければ魔導師要らなくね?
自分の魔法が減衰しなければ有効だな
本来AMFが防御魔法扱いであったことを考えるとありえることだ
ガジェットの研究・改良・開発を続行するだけで万事解決だろ、と言いたいが
軍事力としては魔導師いらずだが、警察としてはやっぱりいるだろうな
そしてガジェットの反乱が始まる・・・
スカ&クアがやられた時点で勝手に暴走していたような・・・
>>589 まあしかし、格闘技術の減衰は無いわけだし携行型AMF発生機とベルカ兵法で大概の魔法使いは潰せるんじゃないか
押しつぶすだと圧死するぞ
邪神アニサキスの像
そういえばSSXでも音沙汰なかったが、オーリスの裁判はまだ続いてんのか?
全ては闇から闇へじゃないでしょうか?
劇場版StS:機動六課査察報告書、通称オーリスズレポートは日の目を見ることはありません
まあ、やりかねんな
オーリスも心不全で死ぬ、と
ん?心不全って
「なんか原因わからんけど心臓が止まって死んだ」って意味だと聞いたんだが
つまり死因不明ってやつだ。
>>600 江戸時代における「病死」「御薬拝領」ってやつですね
>>600 ソ連風に言うところの「背中から誤射」ですね
えっ?オーリスさん?
私は三十年前からここに住んでますよ。
役人「オーリス……オーリス……そんな人物が居た記録はありませんよ?」
ありえすぎて困る>存在の抹消
可能性1:はやての下で罪の償いと平和のお手伝い
可能性2:間違った存在の娘だしこれ以上話膨らましようもないからフェードアウト
可能性3:100年裁判の刑
可能性4:そもそも制作サイドが忘れてる
萌え豚の人気も需要も無さそうだしなあ
キモオタのチンコの勃ち具合で人の存在の重さが決まる世界だし
しかも百合がメインという腐った構図
だいたい、娘より父の方が人気じゃないか。
ぶっちゃけなんで娘さんが出てきたのかわからんぐらいだしなw
・・・そういえば、別にオーリスいらなかったな。
別にレジアスもたいした役目なかったんだからモブ将官でよかったよな
十人ぐらいのモブ将官が会議開いてはやてや六課への陰口叩いてる方が、圧力をかけてくる官僚ってイメージを前面に出せたろうに
名前のあるキャラ一人に全責任をおっ被せる前提ありきで考えてるから、そのキャラの方が可愛そうな被害者になってしまうという本末転倒
今更だが、陸士いらなかったな
全員飛ばしていた方が作画が楽だろ
616 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/22(金) 09:43:59 ID:vH1sZPut
所詮、人として軸のブレた作者の所業だな。
監督とシナリオライターを他の人にやらせりゃ良かったものを。
と言うか、ぶれるぶれない以前に、文化レベルの低い世界(笑)の人間の思考で判断すると、
どう考えてもレジアスの言ってることのほうが正しくて、
主人公たちはコネに物を言わせて無茶苦茶やる本局の圧力の権化みたいな存在に見えるからな……。
違法行為云々の問題はあるけれど、脳味噌やスバルたちの存在見ると、
これってレジアスの責任なのかなって本気で思うし。
生まれながらのサイボーグマン作るのがまずいってのはわかるが
それを平然と運用するのは同じようにまずいよなあ
レジアス「魔法と技術の進歩と進化。素晴らしいものではあるが、
しかし!それがゆえに我々を襲う危機や災害も、
10年前と比べ物にならないほど危険度を増している!
兵器運営の強化は進化する世界の平和を守るためである!!
首都防衛の手は未だ足りん。非常戦力においても我々の
要請さえ通りさえすれば、地上の犯罪も発生率20%。
検挙率においては35%以上の増加を初年度から見込むことができる!」
非常勤の戦力でもいいから下さい!という中将の魂の叫びを感じる。なんという逆境。
戦闘プログラム「このオッサンはまだこんなこと言ってんのな」
提督「危険な戦力だ」
機動部隊長「レアスキルがお嫌いやからなw」
>>618 せめて戦闘とは関係ないとこで働かせるとかな
狸と教会と管理局は戦闘にも運用する気見え見えだし結局認めてるんじゃねえかとw
そういや陸って何でレアスキル嫌いなんだ?
数年かけてひとつの案件にしか反応しないよくあたる占いを重要視する馬鹿が何処にいるんだ
なんだ 狸がヘボい占いを信じないことを勝手にレアスキルまで拡大解釈してただけか
稀少技能(レアスキル)(Rare Skill) †
その名の通り、普通の人は持っていない稀少スキル。
古代ベルカ式魔法そのものや召喚魔法も術者の稀少さゆえ、レアスキルに認定されている。
古代ベルカ式魔法を操る術者の中でも、特筆すべき固有スキルを持っている者が幾人かおり、
それらはレアスキルの中でも特別扱いとされる。StrikerSの本編中で登場した、特別扱いされる
術者とそのスキルとしては、 八神はやて(蒐集行使)、カリム・グラシア(預言者の著書)、
ヴェロッサ・アコース(無限の猟犬、思考捜査)の3人のものが確認されている。
StrikerS漫画版Episode-3で、はやては上級キャリア試験を受けた際に稀少技能持ちの特例措置を
受けている、と言われている。特例措置の内容についての詳細は不明。
また、はやては「稀少技能保有者とかスタンドアロンで優秀な魔導師は結局便利アイテム扱い」
とぼやいてもいる。
海に独占されていて、かつ代わりの聞かない、話も聞かない駒をほしがる指揮官がいるでしょうか
不安定な戦力は主力になり得ない、遊撃や小さい部隊なら有効なのは間違いないが大勢を決する
のは平均的な兵士の質と数に他ならない
単に、治安維持に必要なのはレアスキルみたいな変動要素じゃなく、良く訓練された兵士だって事だろ?
個人個人のレベルでそれを生かすのは自由だけど、体制側でそれを優遇するような措置を取らないのは、当たり前の話だよな。
……まぁ、海の現状や保持魔力制限を考えると、
有用なレアスキル保持者を優遇しなければならない事はわかる……が、
それを全く勝手の違う陸の治安維持にそっくり適用して
『レアスキルがお嫌いだから』
と言うのは、ぶっちゃけ自分の無能の表明でしかないよなー(苦笑)
企業における軍事力は、そのコントロールを第一の要件とし、代替不能な個人にこれを委ねることは、厳に慎まれるべきである
・・・なんかACの一節が管理局にピタリと当てはまるような
米軍「今度から占いで世界の治安に介入します」
こうか
神のお告げなの!
この施設は管理局が接収するなの!
……こうやって地上の役に立つものは全部かっぱらわれたのか?
この世で尤も残虐な行為は、神の名を語って行われた…。
っていう言葉があったような気がする
>>629 レジアス以外の地上人は天上に吸い上げられることを無常の喜びとしているので
ありまして、かっぱらわれたと言うのは不適当であるかと
登用してあげたという認識でありましょう
まあ前提として、レジアス中将がレアスキルに対して友好的って設定じゃ
はやて達機動六課をつっぱねるっていう用意された生贄の立場が維持できませんからねw
しかし
>>620見てると主人公勢とそれを煙たがる勢力の構図が
逆になってるようにしか思えんって、それ演出としてどーなんだ
主人公勢が正しいことを強調しようとした結果だろ。かえって主人公側が悪人となってしまったがなw
どうせなら地上の方が偉くて海から戦力どんどん吸い上げてるという設定にした方が良かっただろうな
それならアインヘリアルは必要ない『過ぎた力』として扱えただろうに・・・
するとアルカンシェルはじめ地上の戦力がとてつもないことになり
それを鼻くそみたいに蹴散らせる敵が必要になり
更にそいつらをやっつける描写のなのはさんが必要になる
己よりも強い敵と戦うのはバトル物の王道。結構ではないか。
ああ、でもStSのように『本気だしゃあ一撃』は勘弁だがな。
>>633 レジアスを味方側だけど縄張りを主張する相容れない勢力
かつ実は裏で敵と繋がっている手段間違った存在
みたいな扱いにしたかったってのはよくわかるんだけどな
終始噛ませ以下でしたけど
>>636 その繋がっている描写がろくにねーからな。
中将もスカもお互いに相手に何か利便を図ったことがないw
そして最高評議会が中将やスカに何か命令したこともないw
なんか狸の「レアスキルお嫌いやからなw」
とか、昔中将に横柄な態度でも取ってたしなめられて嫌いになっただけなんじゃないだろうかw
どうせ管理局入ってからは特別扱いされてたんだろうから、普通に注意とかされるだけでもウザイとかなりそう。
よし、俺の脳内妄想も活発だ。
占いに頼るのが嫌いなだけで、別にレアスキル嫌ってるわけじゃないだろ
はやては自分が嫌われてる理由が、レアスキル持ちだからとでも思ってんのかね
順番逆だろ、レアスキルが嫌いだから占いも嫌い、よってはやても嫌い、犯罪者はもっと嫌い
だからはやてはとても嫌い、戦力を吸い上げる海は嫌い、予算くれない上は嫌い
そもそもレアスキル嫌いっつってもほとんどわからんし
戦力不足の地上本部が「よく当たる程度の占い」を真に受けて戦力を割くのは到底不可能だろ
海は何を期待してたんだよ・・・ああ、失脚かw
ああ、なるほど
アニメの内容的にはわからない、描写があまりにも少なすぎる
ゼストが貴重な古代ベルカ式だったことを踏まえると余計わからない
メタ的には、そこまで考えてない。レジアスに過去はない
ゼスト死亡時と、はやてをなじる現在、ただそれだけの役割のキャラ
ハリボテの権力の一つすらもなかった無力無能な中将
実はレジアス中将はレアスキルを特に嫌いでもなく
平和の維持のためならそれの手を借りることも吝かでなかったが
海としては三脳と一緒に片付けたい癌なのでこぞってレアスキル嫌いに仕立て上げて
本局の人材からの助力を拒否してるのは地上だという空気を生み出すためでした
地上の危険な戦力の噂も同様ですw
とかそんな妄想すら働く
とらハ2の路線でこれてりゃ零細ライターでやってたろうに…
キャラだけ考えてプロに丸投げした方がマシなんじゃないかという妄想
646 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/22(金) 23:01:30 ID:UQb0idjj
>>625 強力だけど、不安定で扱いに困るのは、たしかに嫌だね。
毎回、ジョーカー(レアスキル)に頼って分の悪い賭けしてたら
味方にかかる負担だって大きいよ。
平均的な兵士の質を高め、数を揃えるには、充実してる海が
地上へ施設・設備を提供すればいいんだけど、無理だろうな。
>>646 管理世界と管理外世界の比率が分からないから微妙だが、むしろ、地上こそ人員と戦力の増強が必要なんじゃないかな?海は機動6課よろしく少数精鋭の遊撃部隊オンリーで。
地上の戦力が最低限だと、
・ロストロギアor広域犯罪者が活動→海に連絡(海が荒れてると来れない可能性あり)→到着、解決に着手
の手順になり、到着の間に何が起こるか分かったもんじゃ無い。
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/23(土) 00:19:48 ID:+qFKJUm/
ロストロギアより、それを作り上げて、しかも利用しようとする人間のほうがよっぽど怖いと感じるのは俺だけじゃないと思う。
>>468 だから回収してるんじゃね?
野晒し完全放置プレイしておいて、凶悪犯に使われるよりも、自分たちで回収しておいて保管(笑)した方が、まだ多少はマシだろうし
まあ、ホテルのオークションでジュエルシードが管理局から出品される時点でDAINASHIにも程があるがww
>>649 違うぞ。
ジュエルシードは地方施設に貸し出された。
>>650 どっちにしろ管理能力のザルさを露呈しただけだがな
貸し出した上に紛失しといて報告さえないんだぜ
普通は大騒ぎだろw
狂った軍隊にいられるのは狂った兵士だけだ〜
みたいなことをアドルフに告ぐでいってたかな
>>652 戦線から遠のくと楽観主義が現実に取って代わる。
そして、最高意思決定の段階では現実なるものは、しばしば存在しない。
戦争に負けている時は特にそうだ。
by機動警察パトレイバー2 the Movie
まんま作中の管理局に当てはまりすぎて怖いな、このセリフ。
レジアスも最高意思(最高評議会)に従ってただけなのにあの扱いときたら……。
>>645 プロダクションIGに丸投げすりゃ良かったんだ!
複数のライターによる討論形式の設定練り上げ段階で、
このスレは存在することもなかったのに……
萌えから遠ざかって視聴率減るかもしれないけどな!
>>654 ヘッドギアがやれば間違いなく”神アニメ”になっただろうな。
はやてが南雲化しそうだけど。
というか、第三期に萌えるところなんてなかっ(ry
>>652 ユーノ「そう…。ジュエルシードが…」
フェイト「うん…」
フェイト「局の保管庫から地方の施設に貸し出してて…そこで盗まれちゃったみたい」
フェイト「まぁ、引き続き追跡調査はしてるし、私がこのまま六課で事件を追っていけば…きっと、たどり着くはずだから」
ユーノ「フェイトが追ってる、スカリエッティ…」
フェイト「うん……でも、ジュエルシードをみて、懐かしい気持ちも出てきたんだ。
寂しいさよならもあったけど、私にとっては、いろんなことの始まりのきっかけでもあったから」
超ヤバいジュエルシードが盗難されたことに対して、PT事件の当事者ですらこの程度の認識www
まるで危機意識がない。
はやく三期のジュエルシードは無害である後付設定を重ねるしかないな
>>657 こういうのを見てると、中将の死をお茶会の反省材料にする程度の扱いにされてたのと
同様の臭いしか感じねえw
>>659 そのお茶会シーンだ。
ヴェロッサ「しかし、はやて。事件以降、めっきりおとなしいね」
カリム「疲れが出た?」
はやて「う〜ん…。シグナムから聞いた、レジアス中将の話がな。なんや、あたしもな、おんなじような思いがあるから…。
失ったものがあるから守りたくて、守りたいから必死になって、無茶もして」
ヴェロッサ「どんな気持ちも、どんな思いも、強くなりすぎれば裏返ってしまうものさ」
クロノ「積み重ねてきた時間や犠牲になったものが多ければ多いほど、よけいにな」
カリム「だけど、急いで求めすぎたら悲しいことばかりが増えていくから」
はやて「うん。…しかしなんやな〜。このメンバーにやと私は末っ子気分で、どうもあれや」
クロノ「今頃気づいたのか」
ヴェロッサ「君もまだまだチビッ子だ」
はやて「うぅ…」
裏返ってしまうまで地上を冷遇しておいて、よく言う・・・
加えて、何よりタチが悪いのが、中将をそこまで追い込んだという自覚が一片もこのお茶会から窺えないことだ
連投スマン
完全に上から目線で、持たざるものを持つものが弄んでいるようにしか見えんw
お前はなんの失態扱いもされず奇跡の部隊隊長優遇で本人の謙遜のみがその否定とか
オーリスは完全に負け組状態でゲンヤやシグナムに会釈しなきゃいけなくなるし
作り手の意図はわかるけど笑うしかねえよ
何故彼がそれを求めたか、という観点が完全に欠落しているからな
自分たちが持つ者であること、持つ者が基準であることを無意識となるレベルにまで当然と捉えて、
持たざる者、持たざるということに思いを馳せることなぞ無いのだろうな
中将の墓前に手をあわせるくらいはしたんだろうか、この腹黒は。
いやだなあ
するわけないじゃないですか
むしろ生き残ったオーリス辺りが頭下げることになるに決まってる
>>664 その状態や状況がどうだったのかが完全に抜け落ちて
なんか断片だけの共通点持ち出してなんちゃって反省会でレジアスの思いもフォローしてますよ
みたいなのが透けてるから
いいシーンとして機能してねえw
見事なまでに上辺だけの寒々しい反省だなw
・・・しかし、ここまで主人公組の性根がさもしい正義の味方ってひどいなー
最初から最強で優遇されている主人公側が敵や対立している相手を蹂躙するのが今の流行だからな
オタどものニーズに媚びて作品作ればこうなるのは自明の理ってやつだ
嫌な時代になったもんだよな
最強だとかの前に権威主義だもん
威を借りて弄り倒す
厨二の書いたギャルゲの二次創作なんてまさにそんな感じじゃん
実は財閥の御曹司で恋敵(という名の踏み台)がへへーってなったり
>>699 しかもそれで開き直るわけでもなし、お互い対等ですよと主張したがる
特に地上のあの状態見せといて危険な戦力もクソもねえ
レアスキルお嫌いとか完全に逃げ道塞ぐ嫌味にしか聞こえねえ
なんと言うか、Oはたの爪の垢でも煎じて飲ませてぇ。
通りすがりに「てぃ」とチョップの真似するだけで「ぐはぁっ!私は貴方の右腕だった筈……」と死んだり、
開始2秒で「〜〜でヤンス」とヒロインをドロップアウトしたり、
ちょっと強い敵が出たら「うわー、もう駄目だーっ!」と大群が全滅したり……
負けプレイのオーソリティーですよ。
>>671 ドズル閣下に小一時間説教されて来いと。
もしくは都築が「レア」の意味を理解してないのかもしれないが。
>ドズル閣下に小一時間説教
激しく同意。
>>663の言うように“何故そうなったのか?”が完璧に抜け落ちている。
あまりにも白々しくて苦笑すらできない。
あのメンバーで陸側の人間が一人いれば観る側としては受け取りようもあったが……
結局上から目線としてでしか捉えることが出来ん。
しかもはやては結局陸に行かず海の捜査司?
地上本部襲撃を目の前で見て、あれほど陸の惨状を知ったはずなのに、
結局海ですかそうですか。
いや、あの腐りようを見ると陸に行かず海で権力握った方がやりやすいだろうなあww
悪党が嫌いなら大悪党になれって銀さんも言ってるし
ところでこのスレの住人なら某彗星は読んでるよな。
>>675 いやあ、はやては海が腐ってるなんてこれっぽっちも思ってないからなあw
>>676 言われてもわからんあたり俺は読んでないっぽい
まあはやてなら海も地上も平和を願うことに変わりはない
お互いに協力していくべきみたいな台詞を吐いて、「正しい」キャラはそれに同意するんでしょw
レジアスのいなくなった地上は、間違いを犯さないキレイな地上扱いなんでしょ
元機動六課のメンツとその関係者によって浄化されてくわけですね…
今テレビでやってるギリシャの教会のロケット花火戦争のほうが地上本部より火力が上かもしれない。
>>679 「熱き彗星の魔導師たち」
アリサ主人公再構築物(もしユーノを助けたのがアリサだったら〜)のStS編
作者があからさまなStSアンチなので評価は真っ二つに別れる。
(でも「つまんね」って言い捨てる人間いないよな、そう言えば)
中将がスカリエッティと訣別・反目してたり、娘2人(オーリス+養女)に甘いとか言われたりする。
ただこれ、読んでないとすると無印分の「リリカルバイオレンス」から読まないとならないんだよな。
あのスレ、否定的なレスは受け付けないじゃないか。
つまらんとかレスしても流されるだけだからじゃないか?
実際、アンチかどうかは別にしてもつまらんぞ、あれ。
>>683 同人というか二次創作の話はどうでもいいかな
むしろ知ったことかというか
>>683 サンクス。時間があれば読んでみるとする
>>684 作品に対する評価なんぞ人それぞれだし
自分がこれは良いと思った作品に対して、低い評価をした人の真面目な批判を聞くと
なるほどと思う話もよくあるもんだ
問題はその批判を受け入れるかどうかだがな・・・
ここで話す話題じゃないな
俺は普通に好きだけど、あのシリーズ
知ってる人が詳細語り出して宣伝する素人2次創作に関しては碌なイメージないんだよなー
ジャンル問わず
まあ不遇すぎて話にもならないレジアス中将の補完ってのは心情的には
わからんでもないけど
ただなのはシリーズの条件でレジアスが地上救おうとしても最高難易度のシミュレーションゲームにしかならんだろw
もうここまで質量兵器アレルギーだと、管理局の本局に軍事産業(デバイス産業)の圧力が掛かってんのか?
と思いたくなる。
質量兵器解禁したら、地上本部等への儲け無くなるし。
まあそれも考えられる。その一方では銃器を作っているメーカーもあるはずだが・・・
じゃあルネッサの世界とか下手に管理局の管理(という名の支配)受けたら
根こそぎ禁止されますね
といってもあの世界では営利目的の企業という存在が口だけで語られるだけで全然見えてこないけど
なのに黒いパイプはあるらしい
本局側があるって言ったら実態のない物もあることになる仕様らしい
ていうか、黒いパイプをもって中将に便宜を図ってもらった人物、
あるいは組織の描写が作中に一切出てこないんだよな。
スカは最高評議会のお声掛かりだし。
>>691 だからこそ管理局の傘下に入るのを拒んでいるともいえるな
黒いパイプ云々はまあどうせ中将が『汚れている』ことを示したくて抽象的に使ったんだろう
具体性がないせいでわけのわからんものとなっているが・・・
海の方がよっぽど黒い事をしているのにキレイキレイと扱われている矛盾
>>693 企業との癒着があるみたいなこと言ってるのにその旨みも
企業側のメリットも何もないんだものw
こういうのはただ言っとけばイイって設定とは違うと思うんだけどな
企業がでてきてないという異常世界
>>696 何度もこのスレで叫ばれているね…
どうせ登場してないだけで伝統産業、二次、三次の産業があるだろうね…
農水産業は管理内惑星との貿易で賄うとして
それを運ぶ星間運送会社…恐らく管理局から認可を受けての
冷蔵などの技術開発の為に家電メーカーも当然あるだろう
そしてそれらを組み立てる労働者のコストが低い惑星…か国家開発のためには融資が…銀行もあるだろうね
もちろん紛争地域なら兵器を作る会社も商号が出てないだけであるだろう
管理局はどのようにして会社を解体してるんだろうか
でてきた産業は
次元間旅客輸送産業(完全公共かも)
鉄道
お菓子屋さん
タクシー
第三セクターっぽい元プレシア職場、駆動炉開発
質力兵器が許可制なので、銃火器弾薬メーカー
リニスがパーツ買っていたので、インテリデバイス製造業者
プレシアがアジトを買った、中古不動産(動いてるかアレ)会社
プレシアが中古でロストロギア買った業者
スクライア一族が盗掘した一級ロストロギア以外の物品を買い取ってくれる業者
ティアナの手作りデバイスのパーツショップ&カートリッジショップ?(官給品?)
あとはあるかな
しまった
ホテル・アグスタみたいなホテル業
ティアナバイク・フェイトカーをはじめとする重工業
三人娘のドレスから推測して、服飾産業
もう、リリカルなのはは第一期の時ジュエルシードの始めのわんこに
殴られて植物状態になったなのはの見てる長い夢でいいよ。
なにその捏造最終回のび太
>>700 せめてA'sでシャマルにリンカーコアぶっこ抜かれた時にしといてやれ
ミッドの貿易や国内産業はどうなってるのかね?
あと、デバイスやヘリ等のコンペとかはあるのかな
軍需産業は独占状態か?
さあ?各世界の政府が独自戦力を持ってない限り
管理局しか軍事企業にとってお客さんはいないけど・・・
ミッドチルダの状況を鑑みるに独自戦力を持ってない可能性は多々あるがな
ま、どっちにしろ「そこまで考えていない」だな・・・
>>704 このスレ的に考えてみようって方向はアリなのかな?
>>698 いったいそのドレと黒いパイプで繋がっていて
それによる利益を得ていたんだろうねえw
管理局以外の戦力なんてどこにもいなかったしなあ
オマケに優秀な魔導師が民間企業にも流れるような話してたけど
そもそも企業が見えねえから居もしねえ
プレシアくらいじゃないか
>>705 やりすぎは妄想にしかならんから、ほどほどにな
>>706 地上本部がカツカツだからな…
相手に便宜を図るだけの力がない。
レジアスのおっちゃんカリカリしてたのは
きっともう胃に穴が空いてたんだろうな、と思うようになった
オーリス以外碌な部下が居ないからな
ゼストにゲンヤにカンセルに…みんな海に尻尾振ってて
オーリスも碌なもんじゃねえ
査察はなんの役に立たなかった(無能ではなく、法律上なんの問題もないのなかったのかもな)
過ぎた力(お前は戦艦に乗ったこともないのか)
正直、地上で起こりうる日常犯罪や小規模テロにあの巨砲はいらんだろうがな
真に必要な力からかけ離れているという意味では『過ぎた力』ではあるだろう
地上に必要なのは一定の練度を持った、多数の兵士だろう
だが一定以上の練度と伸びしろを持ってる人材はランク試験中に海がかっぱらっていく罠。
その海を絶対正義として描写したと製作者サイドが勘違いしているという現実
海が全く無傷なのが気に入らねえ。
あれで、予言が本局壊滅な予言だったらもっといいシナリオになってたろうに。
>>715 いえいえ、三脳が死にましたよ
少し混乱しましたよ
その事実が公開されても大して騒がれない世界ですがw
718 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 22:33:47 ID:kURyodnH
仮に海が無傷じゃないって言う人がいたら、どこなんだろうね。
あったとしてもヴィヴィオが捕まって、なのは・フェイトの心が
傷ついたとかだよな。
逆に地上本部は壊滅状態、中将もやられた…。
719 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 23:39:41 ID:64JM/HX/
レジアスに敬礼!
なのは? あっちに池
レジアスたんのおひげすりすりしたいよー
三脳はただ黒い幽霊モドキをやるためだけの、権力も怪しい力も
何にも感じられなかった存在だったけど、でも中将は従わなきゃいけない流れになってた
一体そこにどんなメリットがあったんだよw
お偉いさんでレジアスを認めてくれたのが三脳だけだったとか
はやてとクロノの昇進速度を鑑みるに、管理局上層部は押し並べて高ランク魔導師っぽいしな・・・
なんというか「主人公たちの正義」を見せるための演出が
ことごとく空回って見えた、ひどいシナリオだったよな・・・
>>723 上層部にいるのに階級は飾りですと言うはやて
階級と権限が分離してる(それ自体わけわからんが)ならともかく、
それなりに伴ってるらしいのに、一つの仕組みみたいに言い出すのって明らかに組織としてはおかしいだろw
あれも謙遜やら過剰マンセーしてる状態じゃないんですよを表現してんだろうけど
その度にレジアス中将とかが哀れになる
管理局の治安組織、暴力機構としての一面からして階級は唯一絶対の格付けのはずなんだがねえ
階級は飾り…
どうやって部隊編成した時の指揮系統とか序列決めるんだよw
だから、誰か指揮交代という発言が出てくるのか
階級なんて堅苦しいものに縛られず、
その瞬間瞬間で、正しい命令がなされるなら、
それを発したのが誰であっても理性的に従い、かつ、
全体が効率よく働けるくらい時空管理局の訓練は優秀である、
ってことが言いたいんじゃないの?
…書いてて自分でも訳が分からなくなってきた
まぁ地球の常識に照らし合わせれば絶対にありえない話だが
メンタルそのものがまったく別の生命体なんだろうと無理やり納得させるしか
ザフトよりひでえや
>>728 いくらなんでも都合よく解釈しすぎだ。
それでは同じ事象に対する命令で、内容が全く別の指示を発する複数の人間が出てくる可能性がある上、
周りがどちらに従うかは個人の判断に委ねられてしまう。
指揮系統の全否定だな。
元気があれば誰でもできる
>>732 元気と根性で…だな
ただし生え際の後退という代償がある
てかここはレジアス派陸士の溜まり場みたいだなぁ
キャンベルの「彷徨える艦隊」の新刊読み終わったが、
時空管理局の上級将校(海の艦長)もあんな感じの突撃バカ共ばかりなんだろうか。
独断専行、精神力偏重、訓練軽視による集団戦闘が困難なレベルの連携の欠如と
これでもかというほど無茶苦茶な軍組織が登場するけど、
主人公がそれを異常だと認識して可能な範囲で改善を試みる過程を
人間ドラマにしてるあたりが興味深い。
>>735 あの人もなあ…
一期の頃はまだ懐の広い人に見えたのに、二期三期を見ると海では日常茶飯事の茶番を「裏技」と自慢してるだけのお馬鹿に見えてくる
実際はハラオウン閥自体がレティ辺りの操り人形になってるのが実態なんじゃないのか?
本人も息子も義娘も揃って頭悪そうだし
738 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 17:38:26 ID:TTRWjK1B
「フルボッコ」……
( ^ω^) …
(⊃⊂)
(^ω^;)⊃ アウアウ!!
⊂ミ⊃ )
/ ヽ
もう「魔法少女リリカルなのはフルボッコ」とかでいいじゃない。
フルボッコって普段使うような言葉か?ボッコボコとかならわかるが
>>740 漫画でもギャグとかネタで使うようになってきたけどな
どう見ても使う場面には見えんが
>>736 本部に兵隊を吸い上げられてやせ細った地上は
介入を受けて何か変わったのでしょうか
レジアスが残した改革プランを海が実行して格段に改善されました
いやあ素晴らしく反吐がでるじゃないか
>>742 舞台装置としての駄目な地上が終わったので、神の見えざる手によって地上の楽園になりましたとさ。
>>740 しかし、こういう言葉を平然と使うウェンディを見ると、罪の意識が全く無いみたいだ。
平然と使う→聞いてはしゃぐ
「お前は悪くないよ、うちで働けば許してあげるよ」って洗脳されりゃそうなるわな
本人のせいじゃねえ、教育のせいだ(笑)
>>125 ヴィータはイメージ的に下士官の方が合っているのだけどなあ。
>>736 まあそりゃ、裏技=やり手の証拠みたいなお粗末な認識のもとで話作ってりゃな…
懐が広い云々っていうのも、実際のところ公私混同してるような流れ以外なにもないもんな
でもレジアス中将よりもずっと出来た人間扱いされるんでしょうw
それが海と地上の法則か何かだきっと
752 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 18:29:59 ID:Z/DhjbeH
レジアス(´・ω・`)カワイソス
vivid読んだがデバイスは規制も何もなしで好き放題みたいだな。
>次元の海の中心『ミッドチルダ』 都市型テロ『JS事件』の発生と解決からは既に四年が経過して――
中心は本局では?
>>754 元機動六課のメンツが集まる場所が次元の海の中心になります。
都市型テロ…あれがねえw
>>755 >そして起動六課の戦術の切り札(エースオブエース)――高町なのは一等空尉も現在はその翼をひととき休めて
>育ちゆくのは新たな世代 これはかつてのエース高町なのはと
こんなのもあったぞwww
機動六課に戦術なんてあったのか?
力押しにしか見えんが
759 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 00:29:45 ID:To03Fwfn
飽和砲撃戦術とかだろ
>>758 なのは―――→ナンバーズ←―――フェイト
砲撃 砲撃
これこそが6課が誇る連携です。
761 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 00:40:30 ID:To03Fwfn
なのは―――→ ←―――フェイト
砲撃 ↓ 砲撃
ナンバーズ
こうなったらどうすんの?
これほど不釣合いな「戦術」という言葉もないなwww
思わず吹くわw
なのはさんの戦術はキレイな戦術で、誰も敵いません
中身?高度な教導隊の空戦とか色々やりようはあるんです
こういう理不尽な世界でレジアス中将はどうすりゃよかったのやら
>リオ「そういえばヴィヴィオって自分専用のデバイス持ってないんだよね それ フツーの通信端末でしょ?」
>ヴィヴィオ「そーなんだよー うち ママとその愛機(レイジングハート)がけっこー厳しくって」
>ヴィヴィオ「リオはいーなー自分用のインテリ型で」
魔法学院初等部4年生ですら携帯電話感覚でインテリデバイス使っている悲しい現実。
どんどん話が進むたびに色々とショボくなるのは……
なんというかシナリオ書きの限界をモロに感じるな。
>>763 KILLZONEのラデックを中枢に、
質量兵器使用部隊を構築しないと無理っぽ。
ユーノとアルフ・・・デバイスなしで念話や障壁、ロストロギアサーチ、封印、次元転移しまくってたのに
>>767 普通はそれが魔法・超能力っていう話が多いわな。
それに比べ道具の力に頼った疑似魔法使いが多い事。
魔法使いが杖や道具使うのは昔からの仕様だと思ったけど…
いつの間にかただ適当に喋るだけの収納武器と化したがな
地上もデバイスの強化とか出来ればねえ
>>769 >デバイスの強化
“はやての改革のお陰”で出来るようになるんでしょ
案は同じでも執行者がレジアスからはやてに変わるだけで海の対応が掌返すって
単なるエコヒイキ以外の何物でもない事に作者も信者も全く気付いてないのが痛いね
>>770 単に海から金が流れてくるようになっただけだもんねえ。
>>764 インテリジェントデバイスは小学生の携帯電話代わりですか、そうですか。
stsでこれ以上設定がしょぼくなることはないだろとおもってたら、予想のはるか斜め下を通り過ぎていったな
つVivid
ストレージデバイス陸士(笑)
orz
自分の作品のレベルをドンドン下げてって行って楽しいんだろうか・・・都築。
地上本部は市民から蔑まれてたんだろうな…
ス 陸 // ̄> ´  ̄  ̄ `ヽ Y ,) 陸 え
ト 士 L_ / / ヽ 士 |
レ に / ' ' i !? マ
| 許 / / く ジ
ジ さ i ,.lrH‐|'| /‐!-Lハ_ l /-!'|/l /`'メ、
だ れ l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!トi i/-- 、 レ!/ / ,-- レ
っ る _ゝ|/'/⌒ヽ ヽ/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ ,イ ̄`ヾ
て の 「 l ′ 「1 /てヽ′| | | 「L! ' i'ひ}
l は ヽ | ヽ__U, ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ, ヾシ _ノ
⌒レ'⌒ヽ厂 ̄ | 〈 _人__人ノ_ i く
人_,、ノL_,iノ! /!ヽ r─‐- 「 キ L_ヽ r─‐- 、 u
ハ キ / / lト、 \ ヽ, -‐ ノ モ 了\ ヽ, -‐┤
ハ ャ { / ヽ,ト、ヽ/!`h) | |/! 「ヽ, `ー /)
ハ ハ ヽ/ r-、‐' // / |く イ > / / `'//
市民A 市民B
778 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 16:47:42 ID:To03Fwfn
陸士カワイソス
本局じゃあ陸士なんて雑用扱いなんだろな。
本局に戦闘専門の陸士はいないんじゃね
後方ならともかく
2期までいないじゃないか
>>779 そしてそういうのにかぎって命落とすんだよな。
例、SSX
783 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 18:19:49 ID:To03Fwfn
陸士は出来の悪いゴボウではない
>>781 ようは捨て駒だからな。
本局ではまず陸士部隊をとりあえず突入させて様子見とかしてんだろう。
本局エリートクラスになるとB29人、A1人の空士をとりあえず敵のアジトに
突入させてから様子をみます、全滅してからが執務官と提督の仕事です
786 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 19:51:08 ID:To03Fwfn
789 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 20:07:04 ID:To03Fwfn
ですよねーw
よろしい。ならばイタリア式だ。
時空管理局地上本部 † Edit
ミッドチルダにある管理局の地上施設。
ミッドチルダの地上を担当する部隊の本部、ではなく「時空管理局の地上部隊の本部」である。
各タワーの基幹部に広がる形で緑地が整備され、また中央議事センター・指揮管制室などの施設を内包する。
そこの警護部隊は勿論優秀に決まってます
793 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 20:19:32 ID:To03Fwfn
管理局には空士養成コースってあるの?
>>794 士官学校、空隊、陸士訓練校とあります。
陸士訓練校は入った生徒たちも格下呼ばわりする場所です。
>>788 >>789 ソ連軍馬鹿にすんなよ。兵隊や下級指揮官が馬鹿でも務まる代わりに上級司令官や幕僚は
普通の軍隊以上に高レベル。脳筋の海の連中にできるわけがない。
>>796 ソ連って赤軍大粛清のせいで優秀で実戦経験豊富な上級指揮官や幕僚が
殆ど死ぬかシベリア送りになっちまったんじゃなかったっけ?
海の連中より優秀なのはいいが、高レベルな人間が上なのに
銃が二人に一丁とかでいいのか、効率的だけどもよ
タンクデサントとかある意味高レベルだけどよ
>>796 ほぼ間違い。70年代から冷戦末期の、それもごく一部の部隊のみしかまともな指揮官はいない。
スペックが高い=プロ、一流
スペックが低い=すぐ逃げ出す、三下、仕事意識がない
>>799 第二次大戦中には独軍からは軍や方面軍以上は柔軟で独創性に富むと評価されていましたが。
一方では師団以下は硬直してまるでだめだとも。
部隊単位の指揮官の質はひどかったようでしたが、軍以上の司令官やスタフカのスタッフは優秀でしたよ。
最終的に本局が生き残れば勝ちだ!という考えなのかもしれない
,. -―――- 、
∧>-、 _____`ヽ
/V⌒ヾ、| l7フ7///|
/V `´ ̄ ̄ ̄Vミ|
ハ|/ |ミ| 耐え難きを耐え、忍び難きを忍ぶ
{ f/ -、 {ミ| 管理外世界にはこんな言葉があるらしいな
ヘ| ゞ・>ソ {xニニ. |:;ハ
∧  ̄ } ゞ゚ー' |{ }|
//} / r /:|,r'
./////X777Xァァイvx / /-―-、
_.. ‐ ニニ/:::::∨//\ ー-__ ,,`ヾハT ⌒ヽ \_
「「「「「「「「|:::::::::|\///>、/7ハ..x<7{ ̄´ ヽ「「Tゞ、
| l l l l l l |:|:::::::::l. \//// | | | | { ̄ \ \ ∨///ク
|」」」」」」|/::::::::::|、〈ヽ `フー‐r―‐ゞヘ ヽ ∨/:::
:::::::::::::: /:::::::::::::|∧ ヘ〉∧::::::∧ にシ‐\ ノ|>、:::
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>ソ連
おいおまいら、政治将校というファクターを忘れてないか?
アレがいないだけ管理局は相対的にまとものような気がするぞw
(ただし蛮勇はなさそうだが)
つまり管理局をマトモに機能させるにはこのような構成にすれば……
司令=アメリカ
参謀=ドイツ
士官=イギリス
下士官・兵=日本
そういや管理局に政治家っていたっけ?
インテリジェントデバイスとストレージデバイスの違いも
無印の頃は割と出来ることに差があって一長一短みたいに語ってたけど
もう既にただの上位互換だもんね。空士と陸士と同じw
相性?悪くなった試しなんぞ無い上に調整までできるらしいじゃないw
…中将、予算がある海のコネに近いとすごいみたいですよ
なんでも好き放題だ
管理局って単なる“組織”だよな?
原作チラッとしか見てないからなんともなんだが、この“組織”って政治機関ではないと思うんだ。
政治家を見てないからわからないけど、管理局って三権分立できてるのか?
二権までならイギリスの夜警国家や福祉国家のように、二権で一権を監視するというシステムで運用できるが、私見では管理局って三権揃ってる気がする。
行政:逮捕、立法:管理局法、司法:刑法・・・etc
詳しくないから不安だけど立法が政治でなされていない場合、三権共立という恐ろしいことに……。
Big Sister is watching you.(なのは様がみてる)
ですねわかります
>>807 通貨発行権まで持ってんだぜ、管理局は?
レジアス中将とはなんだったのか
>>809 ……(・д・)
どこの独裁国家……もとい組織だ。
統治規模が大きくなればそれも仕方ないが(例:タイタニア)、それでもやりすぎだろう。
>>810 やめてくれ……悲しくなる……。
>>810 はやてsugeeeeeeeeee!!!!!をやる為に用意された踏み台
>>808 "偉大なる"が抜けてるぜ
さあ、今日も二分間憎悪の時間だ
戦争は平和である 自由は屈従である 無知は力である砲撃とはお話である……
\\ マンセ────!! マンセ────!! ナノハ・タカマチッ!!!! //
♪ \\ チャングネッ!! マンセ────ッ!!!! // ♪
\\ // ♪
♪ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧∧ ♪
♪ ∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧ ♪
(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧
♪ ∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*) ♪
─♪──(゚0 ゚*)| ∪(゚0 ゚*)| ∪(゚0 ゚*)| ∪(゚0 ゚*)| ∪(゚0 ゚*)| ∪(゚0 ゚*) | ∪(゚0 ゚*) | ∪───
| ∪ | | ∪| | | ∪. | | | ∪| | .| ∪| | | ∪ | | | ∪ | |〜 ♪
♪ | | U U .| | U U | | U U. | | U U .| | U U | | U U | | U U ♪
U U U U U U U U U U U U U U
>>807 時空管理局 † Edit
綴りは公式ページから。直訳すると「管理する部局」であり、「時空」の意味はない。
次元世界における司法機関。ミッドチルダ他、幾つかの世界が共同で運営している。
なのはとフェイトの把握する漠然としたイメージでは「次元世界をまとめて管理する、警察と裁判所が
一緒になったところ」で、他に「各世界の文化管理とか、災害救助とか」を行う場所であり、リーゼ曰く
「他に細かい仕事は多くあるものの大筋はそれ」らしい。(A'sSS02)
とりわけ、次元世界の崩壊を招きかねないロストロギアについては、最優先で対処する。
なお、魔法が確認されていないなのは達の世界は、本来なら管理局の管理外だが、逆にそのような管理外の世界で魔法を
悪用しようとする者がいないかを監視するのも、管理局の任務の一つである。
本局との間でリアルタイムで報告・指示が出来ないような場合も多々あり、そのために現場指揮官には高い判断能力が求められている。
なお、保有する艦船は当初アースラしか登場していなかったが、 A's第10話の回想シーンでは、2番艦エスティアと名称は
不明ながらグレアム提督の乗艦、さらに4隻が画面で確認できる。
A's本編のドックのシーンからも、他にも複数の次元間航行能力を持つ艦船を保有している可能性が高い。
1期の頃の、世間とはほとんど没交渉だったフェイトとアルフも、管理局のことは知っていた。
・管理局法と呼ばれるものでミッド人を裁く事ができる
・低級なロストロギアはオークションに流したりする
・次元破壊可能なジュエルシードなど一級ロストロギアも紛失できる
・裁判記録は無限書庫にある
・直径百数十キロが”消滅”するアルカンシェルをなんどか地表にぶっぱなしたことがある
ぶっぱなしたことがあるとかマジぱねぇっす。
イコール地殻ぶち抜いて滅亡させた(居住可能)惑星が何個か存在するって事なんだよな。
次元世界の安定には必要なことだったんだよ
巻き込まれ尊い命を散らした人々も、
話せばきっと分かってくれていると我々は信じている
皆は一人のために、一人は皆のために。いい言葉だな
ぅぉぇっぷ
〃⌒ ヽフ
/ rノ
Ο Ο_)***
潜在的反管理局世界・住民って多いんだろうなぁ……
地球人の感性だと理解不能だけど
こんなんで数十年も組織が瓦解してないんだから、脳の構造が違うんだろう・・・
冗談抜きで10歳で古代ベルカ騎士は成人だったらしいぞ
エリキャロも10歳でエリート部隊の戦闘と事務仕事できてるわけだし
都築は自分以外の67億人の地球人類を見下してるんだよ
オバマも麻生も天皇もエリザベス女王も将軍様も
>>821 成人だからと言ってそれに足る能力を持ってることを保証するわけじゃないんだぜ?
そして6課の事務はろくに勉強してない10歳時でもできるレベルってことだ、三馬鹿は中卒だしな。
六課はモデルケースの奇跡の優秀な部隊・・・
あの世界は絶対おかしい
あと寿命が短いと成人年齢は低くなる。
あるいは、10歳の餓鬼にでも出来る程度に簡略化されているのかも試練<事務
・・・一期の時点でのクロノの年齢忘れたけど、あの歳で法に携われるんだぜ?
こっちの常識とは違うっしょ・・・多分。
クロノは逆算して11歳から執務官な、あと試験に落ちてる筈だから
士官学校卒業したのもっと若いかも
ユーノが9歳で大卒
>>827 携われるだけで扱えるとは限らないな。
ま、法なんてどうせたいした内容じゃないんだろ。常識外れに中身がないんだろ。
短期訓練校しかいってないエリオができる事務なんてどうせ何の役にも立たないよ。
仕事の水増しだな。
>>821 成人=生殖能力がある、程度の定義なんじゃないか?
ネットにうつつを抜かして少子化促進に貢献しているヲタクどもはミッド的には成人扱いされない、とか。
一理あるかも知れんが、やっぱなんだか嫌だな。
思い出せ。
何年も指揮の勉強してきたはやてが、外がら敵は来ると言っておきながら中に主戦力配備したり、
「誰か指揮交代!」なんてやってるんだぜ。重視されるのは戦闘力だけで、他はその程度の代物ってことだ。
>>830 同じぐらい少子化促進に貢献しているレズビアンどもも取り締まってくれればいいのにな
まあ製作者は、その位幼い歳でも責任を持つ扱いをされる云々
そーいうことをアピールしたかったんでしょw
そこに中身が何にもないし設定だけだから中将が同情票集めるような
歪な世界しか出来上がらないんだろうけど
10歳のガキを戦場に送る……
なんてヒデェ世界だ。
ソイレント・グリーンも真っ青だぜ
>>834 それは姥捨て山というか姥食い山というか
子供を使い捨てにするのとはちょっと違うとおもうぜ
>>834 その点に関しては戦力が絶望的に足りないってことで一応フォローできなくもなくね?
…まあ、どうして戦力が足りないのかってとこまで考えると途端にフォローできなくなるんだけどな
少年兵を戦場に送り込む世界は軍事力の基盤となる一般社会が足腰ズタボロになっていくわけだが。
何を相手にしてるか知らんが実は末期戦的状況なのかもしれんね。
その割には、幹部や宗教団体の子供は、同じ年齢でも学園でキャッキャウフフしててもいいらしいぜ!<ViVid
たしかマルチタスクによって社会規範や一般常識を普通の人より早く習得できるって設定を聞いたことがあるな。
それなら三人娘が中卒でも問題ないし、就業年齢が低年齢なのも納得できる。
魔法的素養のない一般人のことを考えていないと言われればそれまでだが、そういう世界だとすれば彼らにはそれが普通なのだろう。
共感はしかねるがね。
の割には無印フェイト見てこのくらいの歳なら〜とか言うてましたな
>>839 ヴィヴィオは聖王なんだから、扱いに困って裏で色々あるとかいう設定ならまだいいんだがなぁ・・・
>>840 そもそも、人間の脳はそんなことが出来るほど器用に出来てないんだがな。
故にツールであるコンピュータにそれを要求するんだし。
人間が意図してマルチタスクできるんなら、
コンピュータはV30程度のパソコン数台を並べて使った方が効率いいぜ。
それを可能にするのがリリカルでマジカルな魔法ですよ。
……そんな人材を一般社会の基盤構築に使わず戦場ですり潰すってあたりが
既にどうしようもないのだけれど。
先軍政治でも採用してるのか管理局は。
マルチタスクがあれば色々出来るよな……。
予習に励みながら、脳内で復習とか。
>>845 常人から見たらチートだな。
……ああ、だから訓練学校で首席とれたのか?
なんか管理世界って違法魔導師より
ブルーコスモスみたいな反魔導師組織とかありえそうな気がするんだが。
マルチタスクって考えてみたら凄く有用な能力なのに…
オナニーしながら宿題ができます
最前線で戦うのもアリだが、後方や事務方で情報処理やる仕事の方が
よっぽどマルチタスク技能持ちに向いてるよなあ。
>>841 歳じゃなくて育った環境を問題にすべきなのにな
都築の言い訳って思いっきり論点ずれてて
「いや、そういう事指摘してるんじゃないから」
って言いたくなるものばっかりだよね
>>840 並列で思考ができたって単純計算が速くなる程度の効果しかねーよ。
人間の器官は目二つ、耳二つ、手二つに限られて、集中力にも限りがあるんだからな。
そして記憶力が上がるわけでも理解力が上がるわけでもない。
そんだけどうにかなると思ったら大間違い。
>>815 今更だが、「次元世界をまとめて管理する、警察と裁判所が 一緒になったところ」じゃなくて
「次元世界をまとめて管理する、軍隊と警察と裁判所が一緒になったところ」だろうに。
三権分立のへったくれも無いな。
第2話より、
スバル「ロストロギアってなんだっけ?」
これが座学の成績は良かった陸士訓練校首席卒業者の御言葉であります。
さらに第6話にて、
ヴィータ「受け止めるバリア系、はじいてそらすシールド系。身にまとって自分を守るフィールド系。
この三種を使いこなしつつ、ポンポンふっとばされねぇように、下半身のふんばりと、マッハキャリバーの使いこなしを身につけろ」
このようなことを言われております。
>>853 復習、じゃなくて初めて習うレベルだよな…
やっぱ親のコネか?
コネの力で主席の点数貰ったとしか思えんぞ
不真面目で胸を張れるタイプでもなさそうだから
アニメと設定ではパラレルワールドになってるんじゃないか
あいつらレスキューだったのも夢だ、夢に違いない
こんなのにレスキューされたくない。
>>853 キャラに説明させて世界観や防御方法を視聴者に伝える目的にしろ
どうしてこうキャラの背景とか考慮しないで垂れ流すんだろ
まあ防御の仕方なんぞ機能してなかったけどねw
あるいは首席ですらこんな状態ってことですか
レジアス中将、まず教育からなんとかしようぜ
こうしてまたレジアスの無能さも一つ証明されてしまった
>>852 「管理局の中でちゃんと分かれてるだろうから無問題」と聞いたことがあるんだが
あのなのは達を話の都合上w描写もなくあしらった校長すら
何も考えてない脳筋なことになるのか…
レジアスといいゲンヤといい、無能とか腰巾着にしか年長キャラを描けないってどうなの
>>857 防衛長官の日常業務でクソ忙しいのに各学校の指導までやれっちゅうのは無茶でしょ。
事細かなカリキュラム作成し、講師陣の育成まで中将がやれってか。
つか中将の管轄内なのか?できて、それとなく苦言を呈すぐらいじゃねーの。
結局現場の学校の奴等が頑張らんとどうにもならんだろ。
入ってくる生徒も陸士訓練校は格下の吹き溜まりと認識してる状態。
>>860 レジアスに関しては、あの状況で結果を出す事を求めるのが酷だと思うが…
海の若作りババア共やグレアムや三老害、海に媚び諂ってるゲンヤやゼストとは前提からして違うんだし
>>859 俺の記憶が正しければそのレスしたのと同じIDが「日本だって司法と検察が癒着してる」とかなんとか言ってたはず
第4陸士訓練校の校長ファーン・コラードは元は海の教導隊の人間。
さらになのはフェイトとも親しい。
あとは分かるな?
>>862 いや、話的には結果出してることになってんでしょw
その下の連中さえ「優秀」なキャラだ脚本的には
その描き方のお粗末さに突っ込んだだけで
訓練校がどうだろうが治安向上させたんなら別に問題ない。
中将は出来る範囲でがんばってる普通な人なだけ。
>>858 なんでもかんでもレジアス中将のせいにすんなよ。
>>865 このスレ来てるなら中将のフォローはしろ。
予算は出ない
上の黒い繋がりのはずの三脳からの恩恵も見当たらない
良くない噂のある企業とのパイプもそれによる利益が反映された風もない
非魔導師の中将が何言ったところで魔導師である教師陣に届くとは思えないな。
訓練校まで逐一目を通すTOPとか居るわけないw
>>871 パイロットになれなかったのは自分の責任だとしても、魔力が無いのは自分の責任じゃないけどな
>>871 メンタル面に限ったら旧軍のパイロット以下だな
坂井三郎氏が聞いたらなんて言うだろう
>>874 メタルウルフみたいなパワードスーツがあるわけじゃないからなあ。
>>872 魔力至上主義でそれを補うための手段がまったくないからね
質量兵器厳禁だし
>>877 まあ、SSXによれば表向きはデバイスってことにすればリボルバー拳銃はOKだそうだけど。
そのルネッサは執務官補佐だったからな、地上部隊には許されるかどうか…
>>874 近視は遺伝性が強いともされているが。
>>877 今はいいレーダーがあるし眼鏡でもパイロットになれるから。
>>878 今までその許可制の問題が地上に見えないのがいい証拠なんじゃないのかw
そもそもリボルバー拳銃なんて所持する必要が・・・
しかし、自分は指揮・統制・連携の取れた近代の軍隊の方が
戦術・連携の概念があまり無い一般的な魔導師より怖いと思うがな
高ランクの魔導師は別格だが…歩兵が戦闘機に挑むようなもんだ
マッハキャリバーやライディングボードみたいな装備品でもあればなあ。
基本ランク高めでほぼ全員が空飛べて、移動は転送装置付きな次元航行艦な本局にしてみりゃ、
そんなの金の無駄にしか見えないから、予算案出しても通らなさそう。
>>883 陸士がどうやって地上で空士より活躍できるのか不思議だもんな
EDF並の装備は欲しいお…
EDFならガジェットやゆりかご相手に丁度いい感じ
しかし誤射が酷く、味方殺傷しすぎるので予算下りない
EDFの装備は流石に戦力過剰だと思うが…
あれ使い手によっては単騎でゆりかご落とせるんだぜ?
戦力を海に取られまくって不足してるから、非常勤戦力でもいいから欲しいと言うだけで武闘派扱いされる中将。
>>887 空士のモブで外殻に穴空くんだぜ
時間かけて弱点を集中砲火して倒すコンセプトからバッチリかと
中の人は助からんけどな
>>883 ライディングボードは扱いキツそうだが、マッハキャリバーはローラーブレードをやった経験があれば、ある程度習得は簡単そうではあるな。
インテリジェントデバイスとしての機能は除外もしくは運用経験の最適化に特化させれば、受け入れられるかも試練。
地 上 に は
>>889 ヴィヴィオはカイゼルファイベあるし空飛べるし問題ないんじゃね。
どう考えても戦力を引き抜きまくっている本局の方が武闘派な件。
いいように人員引き抜かれてる時点で組織として決着がついてるし
公式文献に「空の介入を嫌がる」なんて時点で孤立した勢力なのがわかる
敵が来たら空に任して逃げ出して定時帰宅で給料だけもらってるのが正しい
時空管理局地上本部 † Edit
>ミッドチルダにある管理局の地上施設。ミッドチルダの地上を担当する部隊の本部、ではなく「時空管理局の地上部隊の本部」である。
地上の全てをかき集めても、次元の隙間にいる連中が軍事の99%を占めているんだろうな
>>893 レアスキルがお嫌いだの
海の介入を拒否して非協力的だの
そういう要素をベタベタ貼り付けられて癌のような扱いされてる時点で
海の陰謀説を支持したくなる
おまけに危険な戦力だの黒い噂だのも追加かなw
>>895 13話
>カリム「その理由は、私の能力と関係があります。私の能力、プロフェーティン・シュリフテン。
> これは最短で半年、最長で数年先の未来。それを詩文形式で書き出した、預言書の作成を行うことができます。
> 二つの月の魔力が上手く揃わないと発動できませんから、ページの作成は、年に一度しかできません。
> 予言の中身も、古代ベルカ語で、解釈によって意味が変わることがある難解な文章。
> 世界に起こる事件をランダムに書き出すだけです。解釈ミスも含めれば、的中率や実用性は割とよく当たる占い程度。
> つまりは、あまり便利な能力ではないんですが…」
>クロノ「聖王教会はもちろん、次元航行部隊のトップもこの予言には目を通す。
> 信用するかどうかは別にして、有識者による予想状況の一つとしてな」
>はやて「ちなみに、地上部隊はこの予言がお嫌いや。実質のトップが、この手のレアスキルとかお嫌いやからなぁ」
>なのは「レジアス・ゲイズ中将。だね」
この手のレアスキルって言ってるから、好んでないのは未来予知系っぽい?
人の技術に魔力発生器官の一時収奪と脳味噌検査スキルを
好きな人なんていないと思います
割とよく当たる占い程度のものに頼った政治なんて真っ平御免なんです><
ノストラダムスの予言の対策のためにアメリカはイラクを攻撃します、なんてギャグを連中かまそうとしてるからな。
>>897 まともな倫理観を持ってたら、脳内査察は断固禁止に決まっとるがな
占いは知らんが
>>899 内心の干渉になるからな。
どうやらミッドチルダは基本的人権の確立もまだのようだ。
>>900 ハイ、まるで某国の共産党のまんまです。
>>898 それは嫌すぎるwどこのMMRだよ…
予言で、地球を滅ぼさないと次元世界は滅びるとか出たら、あいつらは地球を滅ぼすのだろうか?
地球出身の魔導師はどうすんのかね?
>>902 大局的に考えてしかたがないで終了だろう。
>903
×大局的
○海の都合
>>902 ある程度は正しいけどな
しかしよく当たる占い程度で滅ぼされるのは納得しがたいが
色々海の都合、六課大活躍させる都合のせいで
「絶対に当たる回避不可能予言」に出来なかったのがミエミエな気もする
>>905 そのよく当たる占いに専門チームを作った本局。
>>906 「絶対当たるけど解釈が難しい」にしたほうがよかった
本局は金が有り余ってんだな。
>>902 なのはさんに都合の悪い予言なんて起きませんw
>>908 いや、それだと変わらんでしょ。
絶対当たるけど、その解釈の仕方でどういうモノかがはっきりしないから、良く当たるようなレベルとしてしか使えないよ
って言ってるんだからw
しかしこの予言すら実際は情報集めてどうこうという話になって
じゃあ無限書庫充実しろやという話になるのですがJSで行われたのは若干の増員。
なんか色々麻痺してんだろうな
>>911 萌え豚の為に作られた話なんてそんなもの
レジアス・ティアナ・ユーノといった比較的マトモな人達が不遇なのを見れば、StSを見て喜んでる連中が如何にDQNなキモオタかというのが分かるってもんです
>>912 最近は許容される流れになってるっぽいが、一応言っとくと、ここはアンチスレではないんだぜ?
作品そのものへの叩きは基本的にはNGな?
しかも作品内容じゃなくて信者叩きになってるしな
該当スレでやってくれ
>>895 公式設定で謀られてるってどうよw
まさか次元管理局が二次元越えてSTSの設定仕立てたっててことなのかw
>>905 自分達の滅びるその時くらいは自分達の手で決めたいね
占い……
そういえば某第3帝国の総統閣下様も占いに御熱心だったようで……。
本局の住人は戦争経済やプロパガンダといった単語もお好きですかな?
時空管理局に宣伝省が存在するかは存じませんが。
>>917 広報関連はあるようだ。
三馬鹿を管理局のアイドル化して売り出している事実がある
あれだけ不祥事を頻発してるのに民衆が黙っているのはリアリティー的に、末期ローマ帝国のように政治に関心持たないように世論操作するか、冷戦期の東欧諸国並に国民十人に一人は国家警察のスパイでもやらなきゃ無理だ
>>918 小学生が嬉々として平和愛情syもとい時空管理局に親を密告するんですねわかります。
>>917 そう言えば三国時代の某国は、巫女の占いを皇帝が信じ込んだ結果他国に攻め滅ぼされたとか何とか。
>>912 2chに来てるくせにまるで自分はキモオタではないと言いたげだな
まあどうでもいいが
>>919 技術は未来! 頭脳は古代! 名組織管理局!
なんか変なsage忘れした
だが思考が先祖返りしちまってるのはどうなんだ
よく話題に上がる、14話の地上本部は危険発言シーン
カリム「情報源が不確定ということもありますが。管理局崩壊ということ自体が、現状ではありえない話ですから」
はやて「そもそも。地上本部がテロやクーデターにあったとして、それがきっかけで本局まで崩壊…いうんは、考えづらいしなぁ」
クロノ「まぁ、本局でも警戒強化はしてるんだがな」
カリム「問題は、地上本部なんです」
クロノ「ゲイズ中将は予言そのものを信用しておられない。特別な対策はとらないそうだ」
カリム「異なる組織同士が協力し合うのは、難しいことです」
クロノ「協力の申請も内政干渉や強制介入という言葉に言い換えられれば、即座に、諍いの種になる」
はやて「ただでさえ、ミッド地上本部の武力や発言力の強さは問題視されてるしなぁ」
フェイト「だから、表立っての主力投入はできない、と」
クロノ「すまないなぁ。政治的な話は現場には関係なしとしたいんだが」
はやて「裏技気味でも、地上で自由に動ける部隊が必要やった。レリック事件だけで事がすめばよし、
大きな事態に繋がっていくようなら、最前線で事態の推移を見守って」
なのは「地上本部が本腰を入れ始めるか、本局と教会の主力投入まで、前線で頑張ると」
はやて「それが、六課の意義や」
なのは・フェイト「うん」
なんというお前は何を言っているんだ……
こいつはすげーや!
どこから突っ込めば良いのか全然分かんねーや
>>925 すまん、こいつらニュースピークで会話でもしてるのか?
>>925 もう、どこからツッコメばいいか……。
とりあえず地上本部の武力と発言力の無いのは、
何処の部署がやってきたことに原因があるか正確に認識してないのは把握した。
もし、万が一でも、中将に権限と戦力があるように描画されてたとしよう
それならば説得力が出たのではないだろうか!?
うん、無理だ!!
それ以前に会話の内容がクロノとカリムが三馬鹿を思考誘導してるようにしか見えん
>>925 >クロノ「協力の申請も内政干渉や強制介入という言葉に言い換えられれば、即座に、諍いの種になる
むしろ本局側がそう言われたって被害者ぶれば、事態はトントン拍子で上手くいくんですねわかります
ただ…発言力の、強さ?
空耳?
……ん!?
「“管理局地上本部”が全滅しても管理局は崩壊しない」(意訳)
そりゃ崩壊はしないだろう。
が、崩壊の余波は絶対に組織の屋台骨を揺さぶり、運営してる“いくつかの次元世界”が
崩壊しても構わんとい言ってるに等いだろ、これ……。
>>928 >クロノ「ゲイズ中将は予言そのものを信用しておられない。特別な対策はとらないそうだ」
このクロノの発言、なんで地上本部は対策取らないの?バカなの?死ぬの?という空気をナチュラルに感じる。
>>932 そりゃあ、地上本部はミッドの廃棄都市の復興、治安維持、その為の戦力整備等、目の前の問題は山積みなんだから
そんな予言に構ってられんだろ
>>933 でも、「我々は我々で独自の対策を取るので協力は結構」くらいのことすら言わせてもらえない辺りに
いかにして地上から正当性を奪うかに終始してるかがよくわかる…
>なのは「地上本部が本腰を入れ始めるか、本局と教会の主力投入まで、前線で頑張ると」
駄目だ黒すぎるwww
どう見ても介入の口実が立つまで現場が持たせるって言ってるようにしか見えない
こいつらすっごい悪い顔でお茶会しててレジアスもすっごい悪そうな顔で対策ねってたら
もっと面白くなってたかもな
なんか言ってることが駄目駄目なのに、正義で正しくて凄い!
という空気だしてますよーってのが失敗だよなw
つーか、予言信じないとかいうけど……
むしろ、そんなあやふやな物を信じない方が力を束ねるものとしては正しいよな?
俺間違ってないよな?
>>936 無限書庫の扱いを見れば向こうのセカイの思考はおおよそ理解できるんじゃないでしょうか、押忍
自分たちが戦力引き抜いて内実ボロボロにしておいてこの言い草はないよなあ。
>なのは「地上本部が本腰を入れ始めるか、本局と教会の主力投入まで、前線で頑張ると」
「地上本部が本腰を入れてテロ対策できる状態か」が教導やってるバトルジャンキーに
理解できてないはずがないから、実質的にこの発言は「本局が介入する」ことが前提条件になってる。
更に言えば「地上本部が健在なうちは政治的な理由で表だって介入はできない」けど、
「地上本部とその人員を見殺しにして戦力(とそれに裏打ちされた発言力)が低下すれば
大手を振って本局側が介入できる」ということでもある。
……いくら敵対派閥に対する認識としてもこれはひどすぎる。政治(軍事)力学優先で
事件が発生することによる損害、社会的損失は二の次だとしか思えない。
そもそも事件を予防するのではなく「政治的に利用」する気まんまんだよな。
無限書庫がクラナガンにあったらよかったのに・・・
>>938 なんか時空管理局の人材運用が前の職場(今は倒産)の末期と同じ状態なんだよなぁ
赤字が膨らんだために起死回生のプランを建てるとかで総務、経理、監査部から人材を吸って営業/企画に回した挙げ句会議のための会議を繰り返し、挙げ句に営業が疎かになって取引先に見捨てられ倒産したんだが
>>940 経験則をありがと…就活がんばって
管理局ないし海を見限ろうにも現次元の安寧の保持をしているのが時空管理局だから見捨てることは不可能だろうね
自分的法則を別次元世界に押し付けて回ってるのだから恨みを買っていることを想像できる
アルカンシェルの対惑星砲撃とかその手の争いで打ったと予想してるけど
規模を縮小しろよって思うのだけど諫めるとしたらどこが諫めるのだろう
政府の下の組織なら予算を縮めることで手綱を引いたりできるけど…
旧日本軍部のように財閥と結んでいるだろうね
シャーリーとかデバイスメーカーの開発部長だったりして
本来各次元の地上企業と密接な関係なのはレジアスの方が現実的なんだけどなあ
てか単純に三権融合状態(加えて戦力の殆どの独占)のせいで、諫められる機関が存在しないんだろう。
足並みを揃えやすい分、復興には向いているが、維持には向かないシステムだ。
>>939 三嶋が嬉々としてユーノを殺させるから駄目です
>>944 「ユーノくん、なんで!」
とかそういう展開ですね、わかります。
>>943 設立から現在に至るまで戦時下のような非常態勢でいる可能性があるわけだしなぁ。
正直、その程度のメンタリティで世界間移動するほどの文明を持っているのが
信じられない。火薬庫に火を付けて回るようなものだろう。
このスレ読んでると中将批判の感想や台詞言ってる人たちが外道に見えてきちまうぜ
誰か中将に心の底から救われるような台詞をプリーズ
レジアスに敬礼!
ゲイズ閣下に敬礼!
レジアス・ゲイズに祝福を
漫画版でヴィヴィオの同級生がインテリデバイスを普通に持っていたけれど
地上の局員はインテリになっているのかな?
>>941 あの世界はきちんと企業が独立してそれぞれの製品を開発販売してるような
まともな社会に見えません
むしろなんでもかんでも管理局ブランド状態なんじゃないか。
それに開発部長とかそういう役職が仮に出てきてもちいとも優秀に見せられない口だけ地位になりそうだけどねw
ああ、きっと企業の役職も飾りなんだよ魔導師関係は
>ヴェロッサ「しかし、君の依頼通り、内密で地上本部の中身…ゲイズ中将の周りを調べてみたけど…。
> なんというか。本当に面白いくらい、豪腕な政略家だよね」
>クロノ「実力者であり、人を惹きつける牽引力もある。優秀な方だとは思う」
>ヴェロッサ「本部長からして、彼の後輩だしね」
>クロノ「黒い噂が絶えないとはいえ、彼が地上の正義の守護者であるのも事実だ」
>ヴェロッサ「企業や政界からの支援も山ほどあり、管理局最高評議会の覚えもめでたい。
> こりゃ、確かに、本局としちゃ、扱いの難しい人物だ」
>クロノ「そう。うかつな介入はできない。ただでさえ、海と陸。本局と地上本部はことあるごとに仕事……」
ところでお前ら、こいつらのこの会話をどう思う?
「巨悪に立ち向かう俺達カコイイ!」な臭いしかしませんな
色眼鏡にかければ、「ヒーローの意外な厄介さに対策を練る悪役」ってことにも。
あるいは「悪役の倒しにくさに歯噛みするセイギノミカタ」かな? もちろん皮肉だよ?
>>954 地上に対する支援をしないことを正当化するために
真実の無いマンセーで表面だけ中将を飾り立ててる気がする…
豪腕な政略家…
作外的なこと言うけど、ほんと単語並べとけばキャラ賛美が出来ると本気で思ってそうな寒さを感じるのはなんぞね
何一つねえよ、中将には与えられてねえよw
>「ヒーローの意外な厄介さに対策を練る悪役」
あ、なんかパズルのピースが噛み合ったような気がするw
>>957 “豪腕な政略家”にさせた原因の派閥の人間が何をゴチャゴチャと、
という風にも感じますね。
しかし改めて聴くと
最終話のお茶会の台詞の噛み合いの無さといったらもう……
>>958 そう言ってもらえて結構うれしいw
なんていうか最初は余裕ぶってんだけど、中盤あたりで本腰を入れだすみたいな。
中将をヒーローポジに置くと、六課とその後援が「最初の敵」で、スカリエッティは「謎の第三勢力で真の敵」かな?
……あれ? 六課がかませ犬になった!!
>>959 色々もぎ取っておきながら、危険人物みたいな言い回しだし
>>960 それを演出させるためにはまず中将辺りに本気そういうきちんと賞賛できるだけの立場を用意してやってくれ
殺した後に盛大に賛美するとかその辺の露骨さしか感じられんという
ヒーローになるのに一体どんだけ壁があるんだw
>>ヴェロッサ「本部長からして、彼の後輩だしね」
うーん(;´Д`)
本部長出てこないな、と思ってたけど、そんな説明があったのか。
気付かなかった。
いや出てこない事は変わらんが
アンサイクロペディアの管理局のページ、あんまり捏造がある様に見えないのが怖い
俺が知ってる中でほとんど嘘がないのが、管理局とドイツの化け物ルーデルくらいだな。
ベクトルは真逆だけどな!!
>>952 いや、子供用インテリジェントデバイスの存在ははむしろ必然だと思うよ。
子供がカッとなって下手な構成で攻撃魔法を撃っちゃったとか、
そう言う事故をある程度防げる上に、
車両との事故や高い場所からの転落と言った、
大人でもちゃんと対処するのが難しい状況でも、
インテリジェントデバイスなら確実に適切な魔法を使ってくれる。
三馬鹿みたいな生まれついての馬鹿魔力の持ち主は少ない上に、
後天的な鍛錬で成長する能力でもある事を考えると、
量産規格品の子供用インテリジェントデバイスなら、
せいぜいBクラス程度の魔力量に対応していれば充分だろうし、
更に、管理局員の持つデバイスのように戦闘に耐える構造や性能になっている必要も無い。
子供の友達兼教師的な立ち居地で多くの機能を持たせる必要が無いものだから、AIの設定も、簡易に済ませられるだろう。
異動昇進、退職、殉職、海からの引き抜きと言った要素でコロコロ持ち主が変わることもありえないから、
個別調整やら何やらで組織に継続的な負荷が掛かると言う事もない。
ちょっと思いつくだけでも、これだけ利点とコスト削減の要素があるんだし、
民生品の子供地用と軍用のインテリジェントデバイスを同列に考えてはいかんと思うよ。
ちょっと極端な喩えだけどさ、ソレは
軍人は、余計の機能がついていない軍用の自転車よりも、機能が豊富なちょっと質の良い子供用自転車を使った方がいい
と言っている様なものだよ。
ルーデル閣下って日本じゃ化け物扱いだけど……
日本にも零戦で200回出撃とか隼II型でB-29に煙吹かせたとか無体なの結構いるんだけどな。
(注:零戦や隼の航続距離はJu87のおよそ5倍以上)
スレチスマソ
>>962 そいつ居て何か変化があるのかw
あの四面楚歌状態で身内以外誰一人ついてきてくれているように見えなかったが
>>966 子供用自転車の方が性能上なのに何ぬかしてんだよ。
>>954 お茶会といい、はやてやクロノの発言は“まだ”分からんでもないが…
ヴェロッサの台詞はぶっ殺したくなるぐらい高慢ちきでムカつくなw
て言うかこいつの発言だけやたら浮いてねえ?
ぶっちゃけウザイだけなんだけど
>>970 禿同
少なくとも海側から発生している問題点を言わないなどリサーチ能力に疑問があるな。
査察官なのに公平性ゼロってどういうことよorz
>自転車
わかった!
こういうことでいいか?
・子供のインテリジェントデバイス=今時の多機能携帯電話
・陸のストレージデバイス=野戦無線機
とりあえずデバイスという単語が
リリカルシリーズで魔法武器という認識があるから別の単語使って欲しかった……。
子供用にならもっとこうイロイロあるだろ
コミュニケーションナンタラとか、ケータイとか
>>971 教員やってる大学の先輩が文○省主催の全国教育研究会に出た際の感想で、
「文○の役人は、どんなに参加者が客観的情報や研究成果を打ち出しても『ゆとり教育は必要であった』という持論を曲げなかった。正しく上部組織のお役人だ」
本局や教会の査察官としては、絶対に上の方針は正しくなければならないのではないかなぁ
>>969 子供の体格と筋力に合わせて作ってあるものに大人が乗ったらどうなる?
戦場で基本舗装路用の華奢な子供用自転車を乗り回したらどうなる?
そう言った面まで含んだ上での比喩なんだが……。
>>971 魔法の杖=デバイスであって、兵器≠デバイスだからねぇ。
そもそも、レイジングハートも兵器じゃないし……。
なのに、デバイス=兵器と言うイメージを刷り込んでしまった今までのシリーズのつくりに問題があると思うんだけど……。
魔法を応用したデバイス系の便利道具とか出せば、こう言う事もなかったんだろうけどね。
戦闘以外に魔法使ってないからデバイス=兵器の認識は間違いない
三期で魔法都市の雰囲気が欠片もなかったので間違いない
補助魔法のユーノやアルフがデバイスないのでますます間違いない
ザッフィーやシャマルなど冷遇されてる戦闘場面少ないやつがゴテゴテデバイス持ってないので(ry
>>974 開発サイドは、デバイス=魔法の管理&補助道具って感覚なんだろうけど、ミッドの首都ですら生活に魔法臭が一切ないからねぇ
それこそエレベーター代わりの限定転送魔方陣、自転車オートバイ相当の魔法の箒、自動車代わりの絨毯
建物前には駐輪場ならぬ箒立て
ベタだがSFじみた設計で動力が魔法の生活道具があれば
魔法の国と呼んでいいかも知れない
>>974 クリーンな世界で都市規模の発電ということは水素タービンや原子力(水爆原爆の技術流用)を使わざるを得ないだろうし、リニアはレールガンと同技術
普通は兵器が先に進み派生して民間技術が出来るはずなんだがなぁ
いや、動力源に関しては永久機関くさいのが開発されてバイク他に使われているぞ
戦艦には駆動路だけどね
StrikerS SS01で海鳴市に来訪した際、エリオやキャロは逆に
「こっちにも自動車があるんだ」
と驚いていた。
なお、自動車のことをミッドでは「モーターモービル」と呼称する。
モーターモービルは燃料駆動で、水と微量の化学触媒を組み合わせた燃料によって
内燃機関が稼動するシステムとなっている。
排気は微量の触媒煙を含むだけの水蒸気が排出されるという極めてクリーンなシステムと
なっており、環境への配慮がなされている。
また、オートバイの燃料もモーターモービルと同様である。
触媒(しょくばい、catalyst)とは、特定の化学反応の反応速度を速める物質で、
自身は反応の前後で変化しないものをいう[1]。
ぶっちゃけると、タンクに水を突っ込んでおくとナチュラルに蒸気いっぱい出るのが
ミッドチルダの常識、触媒は化学反応を促進させるだけだから。
自然蒸発ってレベルじゃないね。
>>977 あ、そだな
ただ車両動かすのと同様に都市型発電ができるかと思ったがライフラインは謎だし不毛だな
>>954 あんまりだ
どこに中将についてきた部下がいるというんだ
>>979 みんな海に粛清・洗脳されてしまったんだよ
それにしてもゲンヤトカを見る限り、陸の現場の意識本当にひどいな 「海」至上の何者でもない
まともだったレジアス中将のお中元には、松坂牛を丸ごと進呈したい
汚いなレジアス中将黒い付き合いきたない
と噂されるのだろう
レジアス中将の男気に誘われてきました
レジアスの理想に惚れました
そして次スレを頼む。
「お茶会」の台詞を拾う限り、カリム・クロノ一派はレジアス派がテロで弱体化することを
むしろ望んでるとしか言いようがないな。ひでえ話だ。
985 :
●:2009/06/03(水) 19:42:31 ID:xfZ/ipfB
任された、が改定案あったら教えてくれ
レジアス中将に敬礼!
をどこかに入れて欲しい
>>973 インテリ使うような子供の方が地上本部隊員より遥かに高い魔力を持ってるのは分かりきっている。
それと兵器じゃないなら攻撃や身体強化、バインドとかの魔法は一切使えないようにプロテクトかけとけよ。
別にデバイスなくても魔法使えちゃうし
子供達の倫理観を尊重する主義なんでしょう
だって都築だし
どう言い繕ってもインテリ>>>越えられない壁>>>ストレージな事実
空士>>>越えられない壁>>>陸士なのと一緒。
その癖都築は平等ですとのたまう。
まあ製作サイドのヘボサはこのスレでそこまで強調するこたない
オートバイに該当するものにそんな永久機関くさいものまで用意できるのに
なんで小型化された支援機器とか地上にはないんだよw
だって巨大客船が嵐で沈む技術力なんだぜ。
デバイスの特性はあるがインテリとストレージって違いだけでどちらが強いとか言えない
クロノがストレージデバイスであるデュランダルを使いインテリジェントデバイス使いを押した経験がストーリー内で語られていた
そして前述されているようにデバイス≠兵器というのは忘れやすいから気をつけてな
>>992 都築は「メガシップ(10万トン以上の巨大客船)」の存在なんて絶対知らないだろうなw
>>993 どっちが強いと聞いたら100万人中100万人がインテリジェンスって答えるよ。
特性だなの何だの並び立てて誤魔化すなよな。
ストがインテリに勝っている所ってどこ?
クロノの経験www
デバイスは兵器じゃない、いかにも本局連中が言いそうなこったな。
>>998 どこにもそんな描写ない時点で意味ない。
あってもどうせ0.00001秒の差とかそんなの、意味のない差だ。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。