【ﾘﾘｶﾙなのは】魔法中将ﾚｼﾞｱｽ・ｹﾞｲｽﾞ12【StrikerS】

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「魔法少女リリカルなのはStrikerS」に登場するレジアス中将の為のスレです。
政治考察、キャラ燃え、キャラ萌え、なんでもどうぞ
レジアス・ゲイズ：石原凡

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ttp://nanoha.julynet.jp/

前スレ
【ﾘﾘｶﾙなのは】魔法中将ﾚｼﾞｱｽ・ｹﾞｲｽﾞ11【StrikerS】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1217981464/

【これが、ミッドの大地を守る地上部隊の現状だ！】改訂５版
［人材／兵員］
・武装局員の平均魔術ランクC〜D程度。　（本局はB以上）
・管理局や各次元世界の首脳幹部陣が一堂に会する最重要区域の警備に当たっている
武装局員（恐らく精鋭）は敵性存在を目視した瞬間に撤退した。
※スバルとティアナ（主席卒業生）は訓練校卒業時でDランク、機動6課入局時にBランクに昇進。
　地上部隊武装局員の平均戦力は素質ある新人と同等〜それ以下である。
※なおマンガ版の陸士訓練校では突撃や白兵戦訓練を重視している描写が多い。
　配属前の陸士であれだけの士気なら、蜘蛛の子散らすような敗走する程低士気だとは思えない。

［人材／指揮官］
・レジアス・ゲイズ中将、オーリス三佐、ゲンヤ・ナカジマ三佐、カンセル公安部隊長＋ヴォルケンズ以外に名前のある責任者級の人材が見あたらない。　
・ナカジマ三佐とヴォルケンズは、直属の上官であるゲイズ中将に対しての忠誠心は極めて薄い。
・ナカジマ三佐率いる108陸士隊は、地上部隊でで唯一対AMF訓練を施された切り札ともいえる戦力だが最終戦まで出動せず、また出動の打診もなく日和見を決め込んでいる。
・　〃　は、私的に本局側の八神二佐と会談し、その際に地上部隊の機密を漏らしている。
　また、上官に断り無く部下を本局側（機動6課）に出向させている。
・カンセル公安隊長はゲイズ中将の後輩で、本編中は中将の腰巾着的な行動も見えたが、実は６課の士官と交際があった。
・ゲイズ中将は地上ナンバー２と作中説明されているが、ナンバー１（恐らく大将）は外部メディア作品を含め名前すら登場せず、本来は最高責任者として指揮を執らなければならない地上本部防衛戦・ゆりかご迎撃戦・ＪＳ事件事後処理に一切関わった形跡はない。
※尉官級のヴォルケンズは現在、本局（機動6課）に出向している。
※非常に貴重な陸戦Aランク魔導士を、ナカジマ少佐と八神中佐２人の談合で流出させ
　ゲイズ中将に事後報告した形跡もない。

［兵装］
・全員がバリアジャケット無し、当然量産型のストレージデバイス
・出没するガジェットに有効打を与えることは出来ない（108陸士隊を除く）
・想定される敵と交戦すら出来ずに破壊される新型兵器（本局側は過剰兵力と判断）
・戦力不足の補填案として、広域テロリストから鹵獲、または開発生産しようとしていた戦闘機人は
　既に本局が運用に足る技術を所持していながら地上には提供されていない内容だった。
※当然、戦闘機人はおろかガジェットとすら戦闘できる装備ではない
※２年前に本局側からAMF対策の提案があったがゲイズ中将は棄却。
　代替案として総合戦力の底上げを提案したが、本局側に棄却されている。
　尚、AMF対策は対策装備の開発配備ではなく、特殊訓練を施すものであり
　根本的な戦闘力がAMF使用者より高くなければ効果が薄い。
※アインへリアルと思しき兵器は、稼働するシーンすらなく破壊された
※ギンガ、スバルは戦闘機人であり、定期的にメンテ／修理を受けていることから
　最低でも運用する技術は有しているはずである。 また義親であるナカジマ夫妻は
　最上司であるゲイズ中将に報告した形跡がない。

【ＪＳ事件における管理局と犯罪者の関係】
最高評議会（＝三脳）―――――――――――――――→スカリエッティ（テロリスト）
　　　｜　　　　　　　（創造・人造魔導士計画を指示）　　　　　　　　↑
　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
　　　｜（スカへの便宜を指示）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜　
レジアス・ゲイズ中将（地上部隊司令）―――――――――――┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（便宜・戦闘機人製造を委託）

【三者の思惑】
◎最高評議会：管理局の体制が整うまで（延命して）自分たちが次元世界を管理統制しなければならない。人造魔導士計画はそのために必要？
◎スカリエッティ：とりあえず誰にも干渉されず好きな研究したい（※それ以上の情報は無く、動機に欠ける点が多い）
◎レジアス中将：地上の平和を守りたいが人材・武装共に足りない。そのために戦闘機人を導入。（※ＳＳで実は三脳・スカ共に疎ましく思っており機会を見て打倒する予定であったと情報が出る）

【スカのスポンサー】
・名言はされていないが管理局である。最高評議会が出しているのか、レジアス中将（地上）が出しているのかは公開されていない。

【最高評議会と中将との関係】
・利害一致により結託しているのか、中将が命令を受けて動いているのか不明。
　前者だとしたら予算／兵員不足の絡みも含めて中将の利益は余りにも少なく後者の線が強い。
　ただしこの場合、中将は上の命令で違法行為を行っている“逆らいがたい”状況下となるため責任は低くなる。

【スカと中将との関係】
・直接面談や連絡した描写は映像上は皆無（※ゼスト死亡時に連絡描写あり）。
　ゼストの件も含めて情報の共有は殆ど無いと考えられる。
・自主開発製造を断念した戦闘機人計画をスカに依頼しているが、中将がスカに依頼(取引？)したのか、
　三脳経由で依頼したのか、報酬として三脳が与える予定なのかも不明。

【スカに与えられた便宜】
・便宜は、「研究施設の確保」「地上部隊からの積極捜査の停止」「資金提供」だと思われる。
　見返りが「人造魔導士」「戦闘機人」、推測だが「ミッドチルダ中心地区・及び管理局施設への攻撃停止」だと思われる。
　（※地上本部襲撃が、中将の想定外であるところから「攻撃禁止」または「八百長襲撃（この段階で捕虜という名目で機人を提供するという考えも出来なくはない）」とも考えられる）

以上テンプレ。>>3表のスカエリッティを修正しました。
…スカリエッテイでいいんだっけ？

>>1中将乙であります！

>>1乙
無茶しやがって

>>1閣下
スレ立てとテンプレ修正乙であります

革命と恐怖政治の先駆者、市民ロベスピエールの表敬訪問です

　＿＿＿,,,_　　 　　 彡ﾐ 　ミミヾ ヽ Y i r/ 彡,,,三 ﾐ　ﾐﾐ,
　 /＿ |　 _　　 　 ,彡ﾐ 　ミ;'"　""　"'''''"　　　　:::. "'ミ ミ
　/ヽ/ |／ 　　　 ,彡彡,,;'"::　..............::::::::......:::::....　:.　 ヾ ミ,
　_／　|＿_,,l　　 彡彡;'"..::　　＿ 　:::::::　　..:::＿_ :::..　ヾミﾐ
　　　　　　　 彡三ミミ, ..::...／;;;,,,"ヽ:::::l　 l.／;;;;,,"ヽ::..ミ彡三ミミ;,
　　　　　　 彡;;;;;;;;;;;;;Ｙﾐ／"l;;;;;;;",,;;;;;;l=＝=l;;;;;;;,,,,, ;;;;l‐-ミＹ;;;;;;;;;;;;ミ
　　　　　 　 ミ;;;;;;;;;;;;;彡／"ヽ;;;;;;;;;;;_/ ::l 　 ヽ;;;;;;;;;;_/'ーミミ;;;;;;;;;;;彡
　＿_＿　 　 ヾミミﾐ彡; 　 　 ￣￣:: ..:l　 ::　 ￣￣　　　ミミミﾐ彡
　_|＿|_ ｌ　|　　l　l　ヽ;;;l::.　　　　　r'"..::..::.."ヽ　　　　.::l　　,/,l'
　 |　 |　|　|　　ｌ　ｌ ∂　l::::...　 　..::`ーﾆ ﾆ−'::..　　..::: l∂/ ,;ｌ　　　革命における政府の基礎は徳と恐怖である。
　/　 | .　､|　　 ヽ､ヽ....:::l　:::...　　　 ＿＿__　　　　..::: l' ::.....,/ 　　　徳なくしては恐怖は忌まわしく
　　　　　　　　　　 ＼__,,:l　　　: .;:rＴ_|__|__|_Ｔヽ,　.::::　ｌ､._／　　　　　恐怖なくしては徳は無力である
　　　　　　　　 　 ｒ-―/:ヽ　　 ''"￣..............￣"'' :::　/￣r^ヽ 　そして、革命における私の人生の基礎は
　　　　　　　 　 /∧ii, :l､ヽヽ　　　..::::　　　::::　　　／/:://"ﾍ 童貞であり続けることである。
.　　　　　　 　 /,i'iiii, ii, l ＼ ＼　 ::::::::..　　　　　／::/ .::l liiiiii;,ヽ
　　　　　　　 /,i'iiiiiiii, ii, l　 "'ヽ＼ :::::::..............／/'"　 .:l liiiiiiiii;,ヽ
　　　　　　 /,i' iiiiiiiiiii iii, l　　　"i "''ー――'" /　　 ..::l liiiiiiiiiiii;, ＼
　　　 　 ／,i',;iiiiiiiiiiiiii ,iii l.　　　 l:::::::::::;;;;;;;;;::::/　　 ...:::l liiiiiiiiiiiiiiii;,ヽ＼
　　　 ／／,iiiiiiiiiiiiiiiiii　ii ｌ:::....　　l,,,...:::::;;;;;::::/　　...::::::l　liiiiiiiiiiiiiiiiii;,,ヽ ヽー-､

　なんかみんな否定的な意見ばっかりだな・・・。
　まあ、キャラの書き分けが出来ていないのは確かだな。
　すぐに新キャラが使い捨てられるのももったいないと思う。
　て言うか格闘漫画には欠かせない主人公のライバル的存在が未だに出ていないのが何とも・・・。
　まあ、それでも俺は普通に面白いと思うけど。
　そりゃバキや一歩とかと比べたら落ちるけど、ジャンプの某マンガに比べたら・・・。

コピペ乙

>>1乙！
そして、中将閣下が流された血は大地を育む糧になるでしょう！

>>1 乙

ところで、中将って中将位に上がるまでどんな軌道を描いたんだろうな？
魔力無しの彼だから、文官系の功績等で上がったんだろうけど。
魔力持ちでどう成り上がったのかが気になる。

>>13
魔力なしでも一部隊を任せて貰えたりもするし、士官学校を出て指揮官見習いしつつ功績を上げて・・・・・・というのもありそうだな。

魔力偏重主義で、魔力無しが不当な評価されてて人手不足が加速してそうだな

そりゃもう、張り込み百回、聴き込み千回、靴は月に一つは履き潰し、
スナックにガサ入れして殴り合ったり断崖の上で独白を聞いたり、
無限書庫で過去の資料に当たったりタレコミ屋に小金を払ったり
取調室では宥めたり締め上げたりカツ丼注文したり『ふるさと』を歌ったり
苦労して書いた調書の様式がなっとらんと上司に文句を言われたり…

某教導官辺りが体験してない経験をいっぱいして現在の地位があるんでしょうな。

>>15
そういう人って頑張っても警視か警視正くらいな気が。
あの世界でいうなら佐官くらいか。

>>16
佐官止まりか。そいや、ゲンヤもあの年で少佐止まりだったね。
主流派に属しレアスキル持ちなら二十歳前に中佐相当か。
やっぱあの世界って魔力の有り無しで壮絶な程の格差が出来るな。
その世界で中将までのし上がるなんてそれだけで凄くないか？

手元にある無限書庫は成果挙げてからようやく若干名増員認められたのに
マジで占いの域を出なかった外部の占い師には専属の解読班新設とか管理局はレアスキル好きすぎる。
実は最初から適当な理由つけて班作る予定だったのかもしれんけど。外部の人間つっても少将だし。

政治力の差ですね

>>13
ゲンヤは妻や娘たちのお陰だとしか思えないが。

>>20
前線の戦闘魔導師に局員を持ち上げるだけの力ってあるのかね？
地上本部には娘のこと隠していたみたいなのに。

>>19
そういや、自分には魔力も指導する力もないから、せめて偉くなるって言っていたな。
言動はあれだが、弁論とか根回しとかうまいのかもしれない。

>>21
ヒント、ゲンヤははやて等本局の人間と仲がよく、ギンガスバルは本局がメンテ。
だいたい管理局は魔導師の戦闘力が全てだろう？

ナカジマ家は戦闘機人を集めすぎ
俺にはゲンヤも無限の欲望シリーズだとしか思えない

>>19
占い師には教会がついてるが、ユーノ坊やにはハラオウン閥しかいないからな

>>22
それだと、本局に引き抜かれるだろう。けど、ゲンヤは地上の人間だ。
本局が地上の人事にまで口を出したら、あの中将は絶対黙っていないと思うけど。

>>23
ユーノはハラオウン閥からも体のいい便利屋扱いされてるんじゃないか？
クロノの「フェレットもどき」呼ばわりが軽口じゃなく本音に聞こえるんだが

海に守られてるゲンヤを中将程度がどうのこうのできるはずがない

>>24
ゲンヤは内通者だろ、よくある話だ。
だいたい中将にそんな本局に対抗できるだけの力があると思ってんのかお前は？
6課のこと知らなかったし、災害担当の人事課の奴とか本局から引き抜きが来て嬉しがってんだぞ？

無限書庫が劇中に出てくる場面から察すると……
「使えなかったがユーノが最低限利用出来るようにしたので最大限利用させて貰う。
忙しい?人員が足りない?予算も権限も定職も与えただろ?あ、僕の知り合いが使いたいから手伝え、
フェレットモドキ」

ユーノが無限書庫の司書長に在るのは何でだろ?学術的な興味だけなら良いのだが……。
秘密を知ったからやめれなくなってハラオウン閥の便利な辞書扱いだとしたら可哀想すぎる……。

＞災害担当の人事課の奴とか本局から引き抜きが来て嬉しがってんだぞ
駄目だこりゃ…

>>27
２４話の回想シーンで本局の意見を突っぱねているシーンはあったけどな。
公開陳述会を陸の戦力だけで警備していたことも考えると、本局を介入させない程度の力はあるんじゃないか？

>>28
某ナチスと戦った考古学者曰く、考古学は遺跡発掘ではなくほとんどを大学の図書館での資料探しと論文の吟味に費やすらしい。
次元世界一の情報の宝庫に自由にアクセスできる権限って、喉から手が出るほど欲しいんじゃないか？

>>30
突っぱねたけど結局本局の要求は通ったんですね。分かります。
それと航空隊の連中は本局所属なんですよ。

>災害担当の人事課の奴とか本局から引き抜きが来て嬉しがってんだぞ

なぁ、これって普通の感覚で言えば有り得なくねぇ？
ただでさえ海に人材引き抜かれて質量共に酷い状態なのに、更に絞られて喜ぶだと？
現場からすればお気楽にサクサク引き抜かれて悲鳴を上げても良いぐらいだぞ。
ひょっとしたらこの人事課の課員って海の内通者じゃないか？
勿論、引き抜きの件に関しては誤魔化して反本局の上層部に知られ難くしてるとか。

あれは陸士386隊の災害担当部の人事だろ……?
まあ、それでも……
「本局に引き抜かれるのは素晴らしいことです」
こんなことは言えん罠。

そして本局による青田買いを誰も本部に報告しないのが陸士クォリティ!!
そして転属が出世の為の実績になると言って誘う人が居るのが本局クォリティ!!

>>32
制作者は、「本社に栄転」の気持ちで考えたんじゃないか？

管理局駄目だろ・・・
引き抜き喜ぶは、犯罪者の登用当たり前
敵前逃亡さらには、レスキューを出世の道具としか見ない隊員etc・・・
一体どこの末期の帝國だ。

>>30
魔導師ランクの差もはっきりしてる状態で地上の戦力が危険とか言われてますからなあ
しかし三脳の下についたはいいけど、恩恵らしい恩恵微塵もないよな

>>36
戦闘機人の投入と投入に対して黙認で報いてやるとか言われてたんだろ。
でも、その戦闘機人に殺されるわ、残りは本局の手駒になるわで散々だな。
教会に預けられた連中も、メンテが必要な以上本局の手綱からは逃げられないし。
もし教会独自にメンテ技術持っていたら、あんな教会滅んでしまえと言いたくなるが。

>>35
＞レスキューを出世の道具としか見ない隊員
そんな地位と権力の亡者が末期には執務官まで出世してるからな
ほんとに末期だｗ

>>34
多分そうじゃないかね
支社と本社とか、おそらくその後ろである命のやり取りの場とか
そういうことはまともに考えてもいなかったと思われ
ただ、そのスタッフの浅はかさまで物語に組み込むと、
レスキューは本局への踏み台の道具にしかならんってこと

＞レスキューを出世の道具としか見ない隊員

これスバルの前で話してなかったっけ？
よくブチ切れなかったなスバルの奴

人の内面までケチつけるなよｗ
行動が全力ならそれでいいよ
行動がヘボなのが腹立つんであってな

沈む最高ランクな世界の豪華客船
転送もできなくなった三期
救助現場にヘリひとつこない
レスキュー隊のトップクラスは壁壊し得意で、回復結界転送はなし
火災にろくに効果のない消化道具の冷凍弾みたいなの
ＢＪすらろくに張れない張らない陸士達

>>40
スバルがティアナに災害救助について
「陸士隊の中では門戸が広いわりに昇進機会が多い」
って言ってたけどまったく無反応です
しかしティアナ、この時点で単なる踏み台扱いだったのかよ…すげえや

ミットチルダって先進世界ってわりに
エレベーターはワイヤー式、
空港火災が起きても現地の部隊で処理できない、
船は簡単に沈む、
車はタイヤ、ヘリは四角い
廃棄都市は放置とか、
なんだか、魔法の優位性とか先進世界らしい所が全然ないよな。
・・・本当に中将の苦労がしのばれる

>>32
人事の連中は、使える人材を本局に献上することで自分たちも本局に
転属させていただいてるんじゃね。

あと、本局に出世のために引き抜かれたい連中も結構いるだろうから
そう簡単に改革もできないだろうし。

>>43
なんかコルベールが必死になって無理矢理近代化したハルケギニアみたいだな。
技術の「基礎」が無いからある程度以上に破壊されたら廃棄するしかないって感じだ。
……マジでミッドチルダって未来のハルケギニアっぽいな。ハルケもその内メイジの権力維持の為に「槍（質量兵器）」禁止令を出しそうだしな。

>>38
それでも敵前逃亡する武装局員よりマシじゃないかｗ

国連首脳会議の警備員がテロリスト相手に逃げ出すようなもんだな

面子のため平和のために自分が捨石になって死ぬって
メンタリティはないんだな

>>45
コッパゲなめんな。ＳｔＳの海の人間よりもはるかにモノ考えてるぞ。
ハルケもなめんな。管理局みたいに安楽じゃねーし、自分たちより優位をもつ生物に囲まれてるんだぞ？

>>49
いや、コッパゲはなめてない。只、確実に他の連中はモノ考えてないぞ、特にトリスティンとロマリア。
コッパゲ亡き後果たして加速した文明を維持できるのかと思うとな。
っつーか「自分たちより優位をもつ生物と敵対している」状態でもなお「メイジ最強」主義を貫いてるからな……

>>50
とりあえず、１０巻読み直すんだ。あと、コッパゲ頑張っても加速しないから。
そして、原作者の姿勢についてよく考え直せ。

一瞬ゼロ魔スレかと思ってスレタイ確認しちまったじゃないかｗ

ハルケはアンアンと教皇さえいなければずいぶんと変わると思うんだが・・・

>>48
まぁ、あれだ。誰も彼も何とか海に上がって安楽に出世したいって連中が多い訳だ。
そんな姿勢の連中ばかりでは、自分だけ命を賭けてでも守りたいなんて思う方が馬鹿かもしれないぞ？
いや、社会全体が腐敗すると立て直すの大変だねこりゃ。

>>12
１、「地上のため」とか言って親友に上司を暗殺してもらったりした
２、上司が海にどんどん行って、レジアスだけ陸に残った

>>53
命がけで犯罪者と戦って、名誉の殉職をすると無能な奴と罵倒されます
…流石にティーダ・ランスター事件は例外だと思いたい

ティーダの場合は「マジになって命落としたバカな奴」な意味で罵倒されたんだろな。
その姿を見た妹がコネ駆使してでも出世しようと決意しても別に不思議じゃないが
肩書きのためにレスキューになったり正義じゃなくコネ確保のために６課に入ったりと
とんでもないDQNになった。

>>56
それだったら嘲笑なんだろうけどな

まあ流石に例外なんだろう
機動六課に物申す人間にまともな人格や人権は与えられない世界だし

そもそも災害担当も機動六課も同じ「部隊」として扱われてるの時点でティアナの考えは普通な気もするけどな。

>>56
ティーダは執務官目指してたからな、優秀な執務官様なら凶悪事件は避けるはずですからｗｗｗ

>>59
理想に燃えてた青い男だったんだろう。
ドラマの新人刑事みたいな。

>>59
そういや、優秀な執務官であるらしいフェイトはスカ追ってるという事だったね。
あいつも地上本部を襲撃するまではそれほど派手にやってなかったみたいだし。
ヌルい相手だと思ったらいきなりはっちゃけたのはフェイト的に誤算だったのかねぇ。

>>61
どうだろうな。個人的な感情もあるし、ヌルいかどうかは無視してたんじゃないか。
寧ろ、他にどんな仕事していたのかが気になる。

>>60
なんか妹が簡単に執務官になったり内勤専門のが居るとかの設定で酷い扱いになっちゃってるけど、
執務官になれなかった理由が真面目すぎて海の思い通りにならないとかだったら少しは救いがあるかね。

ティーダが真面目な男だったら・・・最愛の妹が

キャリア目当てで災担部隊志望したり
コネ目当てで武装隊への引き抜きに応じたり
コネで執務官に合格したり
「ナノハサンノオカゲ」で事件解決したり
懲戒免職級の懲罰を回避したり

こんな事実を知ったら草葉の陰で泣くだろうな

>>63
管理局で生きていくには純粋すぎた、か
まあそういうことにしてたほうがまだ救われるかもね

これで都築が管理局を綺麗な組織ってつもりで描いてたら凄いわー
そしてそれを信じきって廃棄都市があったり就業年齢が低かったりするのは先進的だとか
本気で思ってそうな信者も

>>66
公共事業はちゃんとするべきだよな。
もしくは、都市開発に力は入れ過ぎて周辺部はまだ更地とか(スクライドの市街みたく)みたいな言い訳を。
何にしても、廃墟を放りっぱなしってのは良くない。試験場だって空間シュミレータ使えば良いんだし。

>>66
いや、綺麗な組織のつもりで描いてたんだろ

その綺麗な世界と組織における間違った存在として、申し訳程度の「仕方なかった」を添えられて
消されたのがレジアス中将なわけで
死後盛大に、さも今になって気付いたよーみたいな手腕の褒め方をされつつ
地上の現状は何も変わっていませんよ、と

>地上の現状は何も変わっていませんよ、と

最新作でそういう風に描かれてたっけ？
米国で韓国人が作った日本料理店みたいな、なんちゃってサスペンスの所為で分かり難かったな。

>>69
変わってるんじゃない？
ほら、戦闘機人組が治安維持に協力することによって
犯罪も少なくなってるんだよ
あとなのはさんのおかげ部隊もいっぱいて全体的に犯罪率は減ってるに違いない

>>61
てかフェイトって追跡中の犯罪者ほっぽいて6課に参加してるよな。

たぶん引継ぎしたからオッケー
なのはと一緒にいられるからいいんです

就業年齢が低かったり素質が素晴らしい人間マンセーというヤツは
ミッドみたいな「リアルなファンタジィ（笑）」世界を見た後では賛同は決してしないが、理解はできる。
劇中でまったく否定してないからな。

だが廃棄都市は擁護の仕様が無い。
何を持って廃棄都市が先進的かを信者と話し合ってみたい。
まさかサイバーパンク（古っ）で近未来的だから先進的だとか思ってないよな？

>>73
ちょっと本スレで聞いてみてくれ
俺はフルボッコされる勇気はない

>>74
住み分けしてるんだから煽らんでいいさ

職に就く年齢が低い状態の社会が維持されてるようには到底見えなかったけど
まあ都築センセがそう仰るならそうなんでしょうｗ
エリキャロ以外に他のどこに優秀な幼い魔導師がいたのか存じませんがｗ

>>75
優秀な幼い魔導師は青田刈りで本局に取られますｗ

>>75
就業年齢が低いのは単に子どもの頃から働けるってだけだもんな。
魔法みたいに動かしようのない才能があるか、子どもならば安上がりで済む仕事でもない限り、
基本は体力、知力ともにあって社会のルールも弁えていて、場合によっては専門の資格も有している大人の方が重宝されるはず。
子どもから働けるってのは魔法使い以外の職種ではあんま意味ないんだな。

なのは世界に年相応の子供がいるだろうか？いやいない！
大学出るような知識を備えた子供ばかりである、エリキャロはちょっと
研修しただけで六課のストライカーだ、天才しかいないのである。
知性と良識ある大人は見つからないけど・・・

ただ、そういう世界である前提で考えれば、年齢が低く優秀な魔導師が見当たらないっていうのは
本局がすぐに吸い上げてるってことだよな…
民間もそういう体制取ってるらしいってことは、いかに地上本部に優秀な魔導師がいないかを証明してるわ

地上本部は近代ベルカ式も壊滅的だお。

信者の目には軍艦島に見えてるんだろうが
あれは焼き畑農業の都市版にしか見えん。
少なくともギリシャみたいに史跡としているようには見えない。
つーかライフラインって移すの大変だし
廃棄都市だって作る際に何兆かかってるかわからんのだぞ。
例え大災害が起こったとしても人は住める限りそこに住みたいだろうし
故郷というものがあると思うんだがね。

>故郷というものがあると思うんだがね。

意外にその概念は薄いんじゃないか？
本局に勤めている局員達だって、元々は地上世界出身者が多いだろ？
中にはミッドチルダで産まれて、家族や縁者も沢山居る局員も存在するだろ。
それなのに、地上世界の事を長年蔑ろにしてjS事件でようやく表面化したって事は故郷を重視してない証拠じゃないか？
自分達が安穏な場所に居られれば、故郷が荒れ果てようと無関心で居られる辺り常軌を逸していると思うが。

昔レイヴンスレで
企業連ＶＳ人情派リンクスＢｙミッドチルダというネタがあって
ウィン・Ｄならウィン・Ｄならきっとどうにかしてくれるという話になったが
ウィンの人となりを見ると（考察で自分が育ったような幸せな環境を守るために戦ってるという考察がＷＩＫＩであった。）
間違いなくどっちが勝っても管理世界人という概念は完膚なきまでに破壊させられるな。

いやいや、故郷を思うのも大事ですが
何より大局的にモノを見るのが大事なのでそれは仕方ないことなんです

それが管理局本局とそれにおもねる地上出身者のジャスティス。

じゃあ具体的に大局的ってどうなるんだ
と聞くとなんて答えるんだろうな？
電凸されたアサピーみたいになりそうだ。

大局的って言ってるんだから目先に囚われない狭量ではない大事なことなんですよ！
って答えるんじゃないの
全然具体的じゃないけど

シグナム、ヴァイス、アルトを見ると首都航空隊って他世界人多めなのかね。

電凸だと
じゃああなたたちがあなたたちの家族に不自由を強いてるその大事なことってなんですか。
ってテカテカしながら返してくるけどな。大体そこら辺でアサピーは壊れる。
マジ電波浴と既女は敵に回したくない。

>>87
航空隊は海所属らしいし現地人が航空隊所属で出身地守ってる場合のほうが少ないんじゃなかろうか。
…シグナムが首都防衛隊のゼストに自分は後輩にあたるとか何とか言ってた気がして良くわからんね。

長期的＝面倒なことは後回し
大局的＝規模のでかい所（海）を優先、大事なのは人の幸せじゃなく数

>>90
大事なのは人の幸せじゃなく数×→大事なのは人の幸せじゃなく本局の幸せ○

見も蓋も無ぇなオイ。
でもそれ認めたら逆上するか敗走するしかないわな。
とくに６課は自己矛盾でかなりやさぐれそうだ。

だいたい6課なんて戦力と人員の無駄としか・・・
リミッター付けて戦力を一極に集中させる、なんて馬鹿な事してないで複数の部隊を運営しろよなｗ

>>92
矛盾は起きないんじゃね？
だってあの世界、本局の幸せ＝正しい人の幸せ
だもん
それ以外の幸せってどこか歪で間違ったことにされるんだもん

>>93
全部自分でやりたいから集中させましただからな。
次に部隊作る時も同じメンバーでやるみたいだぞ？

>>95
必要な時は六課再結成、じゃなかったっけ？
まあ、あんな部隊が必要になる状況ってどんな事態なのかまるで想像できないが。

よく考えたら
そもそも６課は作らないか隊舎破壊時に解散でスターズとライトニングという課とはやてたちというくくりで
最終決戦で課の枠を超えて集まってその後、
結果は出したがみんな怒られて始末書でも良かったような気がするんだ。
そっちの方が切り札っぽいしリミッターなんてそもそも付けなくて良くなる。

>>94
ノン。
本局の幸せ＝なのはの幸せ
です。

なのはが本局否定したら、本局は悪になります。

>>98
本当にそうなりそうだなおいｗｗ

なのはさん主導による本局解体計画しどうだな

>>73
・廃棄都市
・炭水化物と糖質

ほかはともかくこの２つをあれこれ擁護する信者は関心せざるをえない
まぁ最終的には「現実と違う」の魔法の言葉ですがｗ

廃棄都市は信者はなんていってんの？
シムシティとか触ったことあるなら良いとこのボンボンでも
廃墟ある所はヤバいとわかるだろうに。

＞「現実と違う」
バイクにオートジャイロもこれが理由なんですかｗ

馬鹿にするなよｗ
転倒する１秒に満たない間に展開するオートジャイロなんて奇跡的な産物だぞ
さすが魔法の国だ

オートジャイロか・・・傾きを自動で計測してジャイロ効果を利用して
転倒を防ぐとかどっかで見たな・・・

ﾌﾌﾌ境界の誇るレアスキル予言を使えば
転倒直前から体勢修正も余裕

>>105
ジャイロ効果って自転車やバイクが立って進めるあの現象そのもののことだよ。

>>105
それジャイロスコープね
オートジャイロは航空機みたいの

あとあくまでジャイロスコープ自体は角度や角速度の計測機器にすぎないんで。
姿勢維持とかは他の機構がします。

オートジャイロとか避難勧告の例を見るに
執務官が避けたがる凶悪事件、っても
「物怖じする」程度の意味で使ってる気がするな

411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/21(木) 10:35:27 ID:e9WYZAwR
>>368
細かいこと言うとオートジャイロとか車の燃料とか、魔法の力で済みそうなものを
あれこれ設定付けてるのはどうかと思うがな
しかも上２つの設定はちょっと調べればわかるような間違いがあるし

412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/21(木) 10:43:37 ID:EUtRb/bk
>>411
超科学の世界で間違いも糞もないわ。

413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/21(木) 11:07:31 ID:k9d5p1DI
そういう超科学をやるのに魔力って設定を有効に使えばいいのにって話だろ
何をそんなに噛みついてんだか

415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/21(木) 12:25:28 ID:0m2V5vfd
しかしアンチは車の燃料やらを魔法で動かしてるなんて知ったら間違いなく
「じゃあ魔力の無い奴は車乗れねーじゃねーかｗ」やら
「なんでも魔法の力（笑）で済ませばいいと思ってる都築は馬鹿」とか言い出すなｗ
例えどんな原理で動いてようと奴らは何かしらの理由つけて叩くよ、それが生き甲斐なんだしｗ

417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/21(木) 13:46:54 ID:k9d5p1DI
>>414
ヴァイスのバイク †
初出：StrikerS第１０話
第１０話にてティアナがヴァイスから借りて使っていた。名称は仮称である。
ヴァイスが自分で整備していたので、元々はヴァイスの私物バイクと思われる。いわゆるレーサーレプリカタイプで、カラーは赤。始動キーはリモート操作型。
第１０話で使用していた時は後ろに乗ったスバル共々、半キャップ型のヘルメットにゴーグルに皮革ジャケット着用というスタイルだったが、
一般販売車輌には「転倒防止用の非常用オートジャイロ」やタイヤ空転の制御機能、衝突時の防護フィールド発生装置等の搭載が義務付けられているが故に可能な軽装である事には留意したい。

第２５話でゆりかご内部突入班救助の為に回されたヘリに積載されている事が確認され、続く第２６話でティアナの運転によりゆりかご内部へ突入、なのは達突入班の救助に使用される。

419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/21(木) 14:02:46 ID:hmi6MYJ0
>>417
絶対にオートとジャイロで単語の意味切れてるだろ。

421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/21(木) 14:17:08 ID:k9d5p1DI
>>419
ん？つまりBMXとかについてるジャイロのことか？


422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/21(木) 14:56:58 ID:xxlWTqUl
そっちじゃなくて多分角度の差分とかを検出するジャイロスコープのことかなあ
ジャイロ自体は傾き具合を算出するものなので
この場合野暮ったい感じだがオートバランスとでもした方が適切ではあったのかも
カメラの手振れ補正機構を手振れジャイロと言わないみたいなもんか

いやそういうのはいいから

ミッドチルダで普及しているであろう乗り物の考察はいいけど、
本スレの人たちけなすのはまったくのスレ違いです

アホの子の俺に教えて欲しい。バイクにオートジャイロを着けると何か問題があるのか？一応、オートジャイロは飛行機に着いてるものだと分かるが……

問題あるというかついてることによって何にどう寄与してるのか分からんわけで
じゃあついてる必要ないんじゃないのというか･･･

転倒防止に対ショックジェルが出る、魔法の対衝撃システムがある、
などというなら話はわかる
オートジャイロということは、いかん転倒するッ！
というコンマの状況の中、下記の原理により

固定翼の代わりに回転翼を装備し見た目はヘリコプターにも似ている。しかし構造的には異なっている。
ヘリコプターは動力によって回転翼を直接回転させるが、オートジャイロの場合回転翼は駆動しておらず、
飛行時にはプロペラなどのほかの動力によって前進する。前進によって起こる相対的な気流を回転翼に
受けさせ、回転させて揚力を生み出し飛行する。

バシュンと0.1秒くらいでプロペラが頭上に展開し、転倒という限定的な気流で、
横倒しになったバイクが瞬時に空に浮き上がるという画期的な代物であることは想像にかたくない

>>115
ついてねーよｗｗｗまずオートジャイロでググれ。

>>110
メタな事言わせてもらえば、監禁と軟禁の違いも分かってない辺り
多分言葉の持つ意味をあまり考えない＆調べないんだろうね、製作者が。

まあオートジャイロで引っ張ったって仕方ないとは思うが
そんなこと追求したってレジアス中将の望む平和な地上の時代は訪れませんから
「ナノハサンノオカゲ」って唱えてたら犯罪は減るのかもしれんがｗ

自分でオートジャイロを調べてみた。あー、うん、その、なんだ……確かにバイクに着いてるわけないよね、こんなの。調べずに聞いた自分が赤っ恥だわ。
都築はジャイロスコープの事を言いたかったんだろうね。で、自分と同じくオートジャイロを自動で(Auto)制御してくれるジャイロと思ったわけだ。

つまりヴァイスのバイクはオートジャイロに変形するのか
そんな魔改造する程の、回転翼機ヲタだったとは

つうかジャイロ自体には姿勢制御能力ねえよ。

しかし、高速展開部隊なのに、何でジェットヘリじゃないんだろな？
と言うか医務官、旅の扉なんで使わない？　医務室に引き篭もってるんじゃないよ。

転送や念話妨害などの支援魔法使いは時代のニーズに合わない

>>123
旅の鏡な。
あれは“取り寄せる”魔法だから、こっちからは移動できない。
本編じゃ無生物しか取り寄せていないから、生身にも使えるのかどうかはちょいとわからんな。
何れにしても、何故転送を使わないの一言に尽きるか。
召喚(送還)はＯＫで転送は使わないってどういう理屈だ。

６課は転移魔法使わないのに、ルーテシアに使われてかなり不利な戦況にされてるよな

>>125
リンカーコアは人間の器官だぜ？

>>127
そうだったな。
一応、ＢＪの防御があるものは取り寄せにくいって設定あるが、あれが三期でも使えれば・・・・・・使えそうな機会がほとんどないな。
せいぜい、敵から武器奪うくらいか。奪っている内にガジェットに撃たれそうだが。

>>128
そんなの連携でカバーすればいいだろ。

>>129
なにそれ、おいしいの？

な世界だし

>>129
結果論から言うと、シャマルが連携できる状態だったのはアグスタの時だけで、後は犬しかいなかったからなぁ。
シャマルのポジションが医務官ってのは絶対運用間違えていると思うんだが。
まさか、戦闘要員じゃないからリミッターかかっていませんってことなんだろうか？

>>119
さらに問題発言が
「避難勧告勧告」と「避難指示（命令）」の取り違え。

「勧告」は勧めることであって、拘束力がないんだ


もちろん、管理局は一般市民の安全など深く考えていないとか、JS事件は退避命令出さなければ行けないほど大規模な事件ではないというなら「勧告」でOKなのだろうが

偉い人達の黙認はとりつけているので問題ないよ

エロゲや萌えアニメの脚本って国語力無くてもなれて
しかもボロ儲け出来る美味しい商売なんだなｗ

>>132
このスレとしてはそれを汲んだ上で管理局地上のレジアス中将の憂鬱語るのですな
キレイという名のどす黒い組織管理局本局の力に拮抗なんてできないけど

クロスＳＳのゼロの人なんかは
戦ってる局面でオーリスに皆さん中将の意思をついでこのミッドを守ってください。
といってモブでも必死にがんばるという展開にしてるんだがね。
なんで原作者様ができないんだろうね。

言葉の用法のミスといか炭水化物と（ｒｙなんてのはどう考えても
製作者が知識ないか調べないかだよな
異世界だから言葉の用法が違うだの栄養学上の定義が違うだのなんて思えるわけがない

本スレの中将評に泣いた

レジアスが優秀にみえるシーンってないもんね
強面なだけ

相対的に見える姿勢と口だけ（レジアスに限った話じゃないが）だもんね
それでも贔屓するのは見えないと思ってる手の露骨な優遇とその踏み台以下の構図が
ミエミエだからだろうか

今となっては褒めてたクロノの黒さしか引き立たないな･･･
多分もっと優秀な奴が出てきたら「彼はちょっとどうなのかな」とか
口先牽制やりそう
機人ぐらい企業との黒いコネとか使って自分主導でやれよ

>>141
それだと技術力が足んなくて生きている間に完成しなさそうだ。

>>142
の割には本局は実用化段階まで行っているみたいですぜ。
実際にスバルとギンガのメンテをしてたのは本局の技術者だしね。
数年間のデータの蓄積も相当だろうな。
後は恭順した戦闘機人どものデータや自爆し損ねたスカのラボのデータを合わせれば近年中には管理局謹製の戦闘機人の実用化が有り得るんじゃないか？
え、人道的見地？ 全次元世界の泰平という大局的見地からすれば多少問題が有ろうとも致し方なしなんですよ。

……もしそうなったら本気で中将もオーリスも報われねぇ。

>>142
技術的には問題ない段階に来てそうだが。

なんだかなあ…中将を非人道的だの言ってる奴ってのは本局が同じことやってるのを
都合よく無視してるだけだね

>>143
しかし、Sts主要登場人物限定で言うならスバギンが戦闘機人なのを知っているのはどれだけいるのかね。

作中の行動とゲンヤの告白での各人の反応から推測すると以下のようになると思うが。
ちなみにレティは大局的にはハラオウン閥だが八神家などを抱えるロウラン閥のトップということと
本局運用部人事責任者ということを考慮してみた。
リンディとクロノは、PT事件以前に養子にしているためナカジマ家とのつながりが薄いことを考慮。
最高評議会は自前の戦闘機人計画を進めていることから知らない可能性が高いが、一応微妙クラスに。

【確実】
ナカジマ三佐、ティアナ、マリエル、スカ一味

【濃厚】
はやて、レティ

【微妙】
リンディ、クロノ、カリム、ヴォルケンズ、,最高評議会

【知らない】
なのは、フェイト、エリキャロ、レジアス、オーリス、三提督

しかしこうしてみると、ゲンヤもしくはクイントは誰にメンテと保全を頼んだのだろうか…
作中に出てこない本局技術部の友人とかいう設定にしても、地上本部通さなかったのは解せないな

酢飯じゃね。

>>147
酢飯もグリフィスの幼馴染として漫画版でStsの4年前に登場しているから厳しい。
さらにその７年前に本局に顔が利くとはとても思えない（年齢的に）

強いて言うなら、はやての師匠になったのは人事部のレティが意図的に配属した、と考えることで
レティとゲンヤもしくはクイントが友人だった可能性くらいか…
そうなるとシャーリーの後輩のマリエルが現在担当しているのも得心はいくし、案外この線が濃厚かもね。

クイントがマリエルに相談じゃないかね
クイントは近代ベルカ式で、マリエルは危なっかしいベルカ式カートリッジシステムを扱えるから繋がりがあってもおかしくない

ロウラン閥がハラオウンなんか比べ物に生らない程真っ黒に見えてくるな

なんか本局ってのはマフィアが政治に食い込んで統治してるのと変わらないな。
で地上が現地の警察

ボケてた…

×シャーリーの後輩
○エィミィの後輩

マリエルだとエイミィから、というのもあるが…
クロノはどうも知らなかったぽい感じだし、何も考えてないが正解だったら泣く。

ところで、ヴィヴィオやタイプゼロ創った人間は誰なんだろな
もしも第二のスカがいるとしても黒幕は三脳ではない、
ということは真の黒幕が海に存在しているということでは！！！？？？

>>146
ここに直属の上司であった中将が『知らない』なのが凄すぎるｗ

>>153
ナカジマ夫妻は本局のスパイ、獅子身中の虫呼ばわりされるのも仕方がないのはこの辺だからな。

娘の安全を口実に地上の機密売り渡し、元部下のエリートに尻尾振り、最終的に地上で一番の勝ち組

>>152
タイプゼロは管理局あたりじゃね。クンストの遺伝情報なんて簡単に手に入れられるだろうし。

そして、いったん奪われてしまったけどメンテナンスという名目で実験を継続してると。

>>155
スバルのＩＳなんかまんま対機人用だしな。
しかし、それだと話がかなりややこしいことになる。
管理局が研究を行わせていた組織を地上の部隊が急襲して２人を保護、その後本局でメンテナンス。
ややこしいにもほどがある。だからレジアス引き込んで地上の手綱握ろうとしたとか？

どこぞの管理外世界で機人の情報を仕入れた本局が秘密裏に調査研究をしてたんじゃね。
だから、ISが対機人だったと。

＞タイプゼロ製造
アルハザードの技術でスカリエッティを培養したのと同じ連中じゃないかね
恐らく本局内に三脳直属の研究機関が生き残ってるんだろう

ホント腐ってんな＞本局
なのはさん達はそんな奴等に尻尾振ってんのか
まあ所詮兵隊だからしょうがないんだろうけど

>>158
三脳自体も密かにコントロール下に置かれてそうだな。

>>159
本当の立場は逆だけどね

いいも悪いもなのはさん次第

>>161
はは・・・それは何てメタな。

犯罪者から手に入れた技術はそのまま、管理局のものとなるという事で、
自作自演をしたとか？捕まった研究員は全員そのまま極刑か死ぬまで出れない懲役、
もしくは、裏で釈放して再研究。このローテーションを繰り返していたみたいな。
または、反管理局組織が次世代の管理局の戦力は戦闘機人の可能性ありと情報を掴み、
戦闘機人には対機人用機人だということで製作とか。今頃、ARMSに出てくるネクスト並みの化け物でも出来てるんじゃないだろうかｗ

>>149
ハラオウン閥→何も考えてない
ロウラン閥→真っ黒
と分けて考えると色々納得できてしまう不思議

>>155
それ以前にクイント自身が腕利きの猛者なわけだから、管理局関連じゃないとクイントの細胞を手に入れるのは至難だと思うが？

本人がどういう意思か、用途知っていたかは不明だが管理局の命令で細胞を提供したと思われるが？

>>165
抜けた髪の毛、剥がれた垢、使用済み食器類(粘膜細胞が付着してることがある)
･･･本人の細胞を入手する経路なんて沢山ある。

クイントが素体に選ばれた理由って確か機人としての適性があるとかどうとかの気がしたんだが違ったっけ。
もしそうだったらギンガ達作った連中は事前に適性検査して素体を選り好みできる立場にいたんだよな、しかも現職の管理局員から。

ゲンヤってもともとクイントをだまくらかす為に偽装結婚した
真の黒幕のスパイなんじゃね

>>166
顕微鏡でみたり検査器にかけるならともかく、培養するなら生きた細胞が必要、それこそ摘出から秒を争うとバイオやってる輩がいってたが、遺伝子情報さえあれば人間を創造できるだけの技術があるってことになるな

デュランダルでかっちこちに固めた後に解凍して普通に使える世界らしいからな
細胞を保存する技術はそこそこあるんでねえの

ふと思った、なのは視点で見ているから庇護者のハラオウン家がピックアップされているだけで、
管理局内ではロウラン閥の方が大きいのではないだろうか。機動六課も部隊長は子飼い、部隊長補佐は息子だし。

ロウラン閥がハラオウン閥や八神家を従えているとなると、戦闘機人タイプゼロにも関与していてもおかしくないな。

>>168
クイントとの間に実子は居ないし
クイントの死に関わってるチンクを平然と養女にしてるし
愛情が無かったと臭わせる材料は十分過ぎるな

そういやゼスト隊が全滅した時ゼストは蘇生されてメガーヌは保管されてたのに
クイントだけしっかり殺されてたのも怪しいよな
本当は一人だけ救出されたけど黒幕の指示で口封じに殺されたんじゃないか？

ハラオウンは魔力エリート主義ってだけか。
管理外世界や辺境出身でも、魔力素質さえあれば庇護者になって引き上げる魔力偏重主義の親分と。

>>166
わざわざクイントごときを選ぶなんてこたないから、やっぱ本人が自分の意思で管理局に提供したんじゃね。

健康診断の時に採る血液とかじゃ駄目なのかな？

>>169
そりゃ魔法で人口の魂とか作れちゃう世界ですから…
どうせそんな順を追った設定なんて考えてもないでしょ

>>169
マジですか？結構シビアなんですね。

>>172
確かになんでクイントだけ完全に抹殺したんだかね？
まさか爆死したとか身体を粉々に粉砕したとか？

死んだゼストとメガーヌは生かしたまま連れてったのに
クイントだけは死んで放置になってるらしい不思議

明らかに「どんな形であれ、存在が残っていると困るので”政治的配慮として”死体のとして処分しました」臭がプンプンするんだけどね

クイントさんって加工や調整せずに戦闘奇人のベースになるんでしょ？
クイントさんを確保すればタイプゼロ型機人を量産し放題じゃん

どーせ戦闘機人typeオリジナルとして立派に墓場から掘り出されてるさ

ところでさ、何故地上本部襲撃後にはやては新しい拠点を、それも引退寸前とはいえ戦艦を一つまるごと取れたんだ？

機動六課隊舎が壊滅し、主力である隊長陣とフォワードが無傷ないし軽傷だったとはいえ、非戦闘員達のほとんどが入院が必要な負傷をしたのだから、
はやては(直接的に非があるなしに関わらず)警備配置ミスの責任を取らされて更迭、残った戦力もスカの追跡と逮捕、二次テロ予防とかの為に各部隊に振り分けられ、機動六課は解散という流れが普通じゃないの？

それに一部隊、それも一年で解散する試験運用に過ぎない部隊が戦艦を拠点に出来るとうのも可笑しな話だよな？それに上層部ははやてを快く思ってないみたいだから、これを機に嬉々としてはやてを叩くだろうに。

おいおい、何処の上層部が不快感を示してるって？

>>182
ハラオウン派閥がすごいんじゃね？上層部で気に入ってない連中がいても、３提督のお気に入りだぜ。
その上SSランクな上、守護騎士あり。魔法が怖いんだろ。ほとんど人ではなく兵器だが。

普通に考えればはやてはクビか辺境に贈られると思うんだが。

付け加えると、こういった一大事が起きてもほとんどの組織は問題の対処よりも先に責任問題の追及(擦り付けともいう)をやると思うんだよね。
その点、はやては部隊長でありながら、隊舎は壊滅、事務員などの一般局員を大勢負傷させたという致命的な落ち度を犯したから、責任の追及は逃れられないと思うんだが。

偉い人の黙認はとりつけてあるし、避難勧告もだしとる、それに予言なんて当てにならん、
不測の事態に対応できるだけの実力もついてる、やられたけど、まだ機動六課は終わってない

予算とか好きにとれるだろうし、はやてや管理局員事自体が、事務員の代わりなんていくらでもいると思ってるんじゃね？
友人同士の慣れ合い部隊だから、自分と大してかかわりない事務員なんざ負傷しても問題ないと思ったんだろ。
拠点もまた建築すればいいとか。コネで予算はいくらでも取れるとか思ってるんじゃね。
どう考えてもそれで予算引き抜かれる部隊のこととか考えてないだろ。
アニメや漫画見てると、レリックも大した数ゲッツしてないし。

あれ？そこまで行くとコネがすごくても反感買いまくるはずだよな。上も何としてでもクビにしたいだろうし。
やっぱ三提督最強なんじゃないか？
権力に勝る暴力は無さそうだし。

>>183
たかが19歳の小娘がレアスキルと大魔力という理由で自分達(上層部の方々)と同じ席に座っているんだぜ？三話のレリック報告会議を見る限り、いずれも年配な方が多い様子。
どの派閥に属していなくてもはやての存在は面白くないだろ。さらに付け加えると元犯罪者だし。

>>184>>187
ハラオウン閥は後見人だから彼等も責任の追及を逃れられないと思うが……蹴落としてやりたいと思っていた奴等にすれば絶好のチャンス。
非公式ながら支援していた三提督もまた然り。まあ、彼らは非公式な支援だから口を拭って知らん顔、という逃げ道があるがな

まあそういう存在がほぼ皆無＞蹴落としてやりたい連中
そしてそういう派閥は全員狭量扱いになるのがなのはワールドだし

まさに>>186の言うようになり
全ての責任は自分たちの言うことを聞かず協力的でなかったレジアスへと流れる仕組みなんだろｗ
大体1年間の試用期間だの尻尾きりだの表では危うい立場みたいなこと騒ぐけど
非公式に本局トップの連中から支持されて予算も使い放題の部隊だろ、そんなん理由つけていくらでも延長ですよ。

…黒すぎる

>>180
機人は生まれる前から調整しないと作れないぞ
ゼストとメガーヌは人造魔導士に出来るから持ち帰ったけど、クイントは十分にサンプルだけ取ってトドメを刺したんだろ

突入された事自体は予想外だったみたいだけどな、
スカに命令でもいったのかな、念入りに殺しとけって、
スカは命令外の人はなるべく助けようとしたと

そういやゼスト隊にしても良く戦闘機人の素体適正持ち一人と人造魔道師の適正持ち二人が居たね。
中将がスカに素体貢ぐために結成したわけでもないだろうし偶然だと思うけど。
それとも高ランクの魔術師ならどっちか片方の適正に引っかかるもんだったりするんだろか。

要は魔力の質や出量が高ければ改造可能なんじゃないかな？
元々身体弄られてたり人間じゃないエリオやフェイトにスバルを除いた六課構成員にも適合者多いかもね。
もし、ギンガ以外に拉致イベントがあったら拉致された奴が洗脳されて適合手術されてたかもな。

>>191
十分にサンプル取ったならスバギン姉妹のそっくりさんが大量生産されてるはずだろ
でも、実際にはノーヴェがナンバーズの一体として作り出されただけ
おまけに後からスバギン捕まえようとしてるし

やっぱりスカはクイントを取り逃がしたんだよ
で、命からがら生還したところを管理局に居る黒幕の指示で消された…と

当然ゲンヤは知ってたんだろうな
でなきゃ、墓参りで「事件は全部片付いた」なんて大嘘平然と言えるわけがない
ギンガの前で『今も亡き母を愛してくれている優しい父』を演じてただけだ
奴にとってはスバギンも養女にした更生組ナンバーズも出世の為の道具に過ぎないんだよ

>>194
適合っていう割にはゼストは失敗作だったり
メガーヌは使わんままだったりよくわからん
大体ルーテシアの存在知ったのだって後からだもんね

>>196
その辺は「なのはシリーズ」で良くある設定の不適合じゃね？
こっちの不適合はゼストの不適合より遙かに深刻な問題を発生させてるけどな。

クイントと戦っていたのは実体剣を装備した�W型だったから、蘇生も難しいくらいグチャグチャになっていたという可能性もあるな。

>>194
適正があるってだけでは完成するとは限んないってことなんだろうな。
元々は生まれる前から調整しなきゃいけないものだから純粋人間のゼストじゃ失敗してしまった。
メガーヌはルーテシアの手綱を握るために目覚めさせなかった。
じゃない？
地雷王と白天王の名付け親がルーテシアということは、クイントはそいつら召喚できなかった可能性もあるし。

>>198
間違えた、メガーヌだ。

>>198
ルーテシアは純粋人間じゃなかったのか

>>200
浅はかだが、その一行上の内容をそのまま言い訳にさせてくれ。

いや、ルーテシアはクイント拉致の時点で既に生まれてるはずなんだが

ってクイントじゃないや

まあもういいや、スカスゲー悲しい腎臓魔導師スゲーで

ルーテシアってなんでスカのところにいたんだっけ？誘拐か

三脳が手を回して、拉致してスカに人体実験の材料として提供じゃなかったか＜ルーテシア
隔離されてるのも当然だな。あまりに管理局が非道すぎる。

>>204
三脳が渡した

某所のＳＳで、魔法という個人資質に依存する技術を運用しているのなら
人間を開発しようとする者が現れるのは当然の流れ、という箇所があって、
凄く納得したもんだった。オマケに一番戦力を欲しているであろう管理局
が音頭をとるのもこれまた当然なわけで。

人造魔道師については、個人に適合するレリックがあればレリックウェポン化じゃなかったか？
たまたま、ゼストとルーテシア、ギンガに適合できるレリックがスカの手元にあっただけで。
ほら、スカ博士は無駄にレリック持ってたしｗ

>>208
なんでわざわざ適合しないレリック埋め込むよｗ＞ゼスト

しかしこう見てると、ホント自分で生み出したモノがないよなスカリエッティ…

適合したのを埋め込んだけど失敗したのがゼストじゃないのか？
その後のルー子とギンガは成功してたけど。

>>210
加えていうならヴィヴィオも。
埋め込まれたのはゼスト→ルーテシア→ギンガ＆ヴィヴィオの順だから、一応過去の失敗を成功の素にはしているな。

レリックの効果って何なんだろうな？
死者（ゼスト）には蘇生を与えるみたいだが、戦闘能力が上がったとは言われてないし、
ルー子はまだしも、ギンガは、強化されたみたいに言うが強くなっているようには見えないし。
あくまで、レリックはリンカーコアとは別の魔力タンクみたいな感じで、魔力を貯蔵する容量が大きくなろうが、
魔導師の制御能力の上昇や放出量が増大など、変わらなければ戦闘時間の延長しかならないな。

ゼストは死体から蘇ったから、人造魔導士として失敗作になっても仕方ないかもな。ルー子以降は生きてるうちから改造してるし。

ヴィヴィオが急成長したり、死体が蘇ったりするならレリックは肉体を強化できるのかも。

>>190
・・・やっぱすげえわ
これを無意識に・・・というか綺麗な主人公たちの属する綺麗な組織と言える
都築センセの感覚は驚嘆に値する

脳みそカラッポにして見てると主人公達が黒く見えないという
恐ろしいアニメだった

>>215
少しでも、何か考えると
途端に主人公達が黒く怪しく思えてくるがなｗｗ

>>215-216
スパ厨な俺にはとても楽しめた。
しかしこのスレに来たら、偉く黒い意識に染められてしまった……
真実を知る事は怖いね！！！

>>217
知らぬが仏ってまさしくこの事だよなｗｗ

>>207
某所のＳＳについてkwsk

>>217
まあスパロボにもインドな人とかヒゲ魔導士とかいういかにも獅子身中の虫がいるじゃないか？
ガンダムなら、あれだｗ　ティターンズが主人公の視点でみればあんなもんだとおもうよ。

>>220
ティターンズの旗の下にを思い出した

ティターンズvsデラーズフリート位の構図か
相手が既知外テロリストだからティターンズでも支持される

>>221
じっさいそんなもんじゃないか？
ティターンズの構成員だって「地球人の俺カッコeeeee!!!!」という奴等ばかりじゃなく
ライトスタッフという意識で治安守ることに全力傾けた奴等も居たはずだ。

ジャミトフとバスクの関係ってかなり教会＋ハウラシオン閥と６課に似ているのは偶然の一致だとおもうけど、００８３（第二期）〜Z中盤までティターンズそのものの流れなんだよな。
　派手な花火を上げて政敵を引退させて権力掌握、　
明らかに相手より上の設備とスタッフ用意しながらテロリストをうち漏らしてジリ貧なっていくあたりが

>>217
ある意味考察のし甲斐があるアニメだから気にするな。

はやてには心惹かれ無かったんだが、このスレのお陰で腹黒な八神二佐として楽しめるようになったぜ

>>214
さすがは「わんことくらそう」を作っただけあるか･･････
あれも非常に恐ろしい世界だったな。

>>223
ジリ貧になった果てに「すまんなジャミトフ」を誰がやるんだろ…。
けど「策士で優秀な武器を自分で開発できる」奴なんていないし。

まあ「女性による世界統治」を持ち出して、はやてを支持する奴だったら
やらないし、都築センセはジリ貧な展開にしないか…。
どうしてもというなら髪の色的にグリフィス・ロウランにしとくかw
見せ場少なかったしw

>>227
ロウラン閥のトップエースと現代表の一子、管理局掌握後に跡目で対立はおきそうだなぁ

しかしウロスやここや終了スレ行く度に思うが
本当に三期はいつ涅槃からﾊﾟｰﾙが来てもおかしくないな。

そもそもなんたら閥とかが閥のコネを軍隊内で総動員するとか･･･
なぜ中央集権組織にしてしまったんだろう

>>228
あの二人、それなりに仲いいらしいし政略結婚でもして終わりそうな気もする

政略結婚で思ったが、ハラオウン閥がユーノを引き入れようとしてフェイトとユーノをくっ付けようとしたらおもしろいことになりそうだな

>>231
エイミィさんも管理局の情報網を手に入れる意味があったのかなぁ？
手駒を重要区画にばら蒔いたり、有望株を親族に引き込むのは古典的な支配法だし

>>232
＞管理局の情報網

正直笑ってしまう言葉だｗ

>>231
商業的にはありえないが実現したら面白そうだ。
ガチレズでネグレクトの妻と人が良くて有能だけど嫌われ者の夫との仮面夫婦か。
ユーノなしでも無限書庫が使えるようになるまで扱き使って、ガチレズに暗殺させるほうが可能性は高いけど。
>>232
無限書庫以外に情報を扱ってる部署ってあったっけ？

>>234
昔、レズカップルとホモカップルが世間体気にして、利害一致で二組の仮面夫婦を造って二世帯同居形住宅つくって生活したという話があったなぁ

>>232
情報網というより、管制システムや伝達システムじゃないのか？

>>232
エイミィさんを、うっかり孕ませてしまっただけろｗ
ハラオウンの思惑ではなく、クロノの負け

うむ、管制司令になったエイミィの知識はそれほどじゃないな
ベルカ式知らないぐらいに

>>234
フェイトどんだけ悪者ｗｗｗｗｗ
百合厨の書いた文章とかをよく見かけた所為か、特に違和感を感じなくなってるのが怖いけどｗ

>>237
この出来ちゃった結婚説もそうだが、
クロノも３期でなまじユーノより画面に写る場面が多かった所為で、
カプ厨を除いた視聴者からの評価ガタ落ちしちゃったよなｗ

クロノ(CV子供ver)
「エイミィー、なのはがなびかないよ！　義妹なんて鉄板設定なのにフェイトも(ry」

エイミィ
「クロノ君、私をなのはちゃんだと思っていいよ」

なんだかんだでクロノはエリートの息子なんだし、玉の輿とか局での出世狙いなら結婚しても損はないんじゃね？
給料もよさそうだしな。籠絡して子供でも産んだらクロノ絶対に逃げられないだろうし。
女はらまして逃げた提督とか言われたら終わりだろ。
あれ、エイミィが黒く見えてきた。

今さらｗｗｗ
どう見てもエイミィは玉の輿に成功した勝者だろ
元々士官学校の同級生に過ぎなかったのが、その縁が元で安定したポストを手に入れ出世し、
最終的には艦隊提督の妻の座にまで収まったんだから

エイミィは地球人からみてマシだぞ
嫁として旦那の実家？でごくフツーの専業主婦だ
時空管理局管制司令なんだぞ、休職か退職だぞ
どっかの英雄みたいに空も飛びたいし子育てもしたいので
後方に下がらないよう昇進イラネとかじゃないぞ

>>243
エイミィは休職だよ。

管制司令っていわれても、もうあの管理局見せられた後じゃすごさも感じられませんけどね
とりあえずひっこんで被害が少なかったキャラだろｗ

大体レジアスなんて情報回ってこないんだぜ

中将は陸のナンバー２ですから。

>>234
フェイトに言われるがままに「無限書庫を誰でも使用可能にする」アイテムを作り上げたけれど
「実は一定期間ごとにとある部分をメンテしないとそのうち動かなくなる
　（あるいは使用者に致命的な損害を与えてしまう）のだがそのメンテを施せるのは
　製作者のユーノ本人のみ。ユーノがいなければ無限書庫崩壊」
というギミックを仕掛けておいてそれを黙っているユーノを想像してしまった。

しかし、陸のナンバー１は押しが弱い引き篭もりという罠
あれ？なんでだろ目から汗が・・・

>>234
アンチ的・百合厨的色眼鏡抜きで考えれば、フェイトとユーノは友人ってことになってるからさすがにそれはないだろｗ
ただ二人の関係はなんともギクシャクしたものになるだろうし、何よりなのはの存在がしこりになるのは間違いないな
いい感じにドロドロとした方向へ向かいそうだ

>>245
そうだな。まっとうな組織なら
６課設立決裁時に、秘堰管理部部長発で中将に連絡文が送られる
着任後にはやてが挨拶にいく筈なんだがな。

陸将が権限行使しなきゃ人事データすら見れないってな

下手したら、SSランクなんぞ聞いてないって言った後でもデータ見られない可能性もあるんじゃ
だって中将だぜ

>>251
一応、（恐らく中将名義で本局に情報公開を督促して）オーリスが中将に秘匿情報を含む6課のデーターを渡すシーンはあった。

中将が「おのれゲンヤ…」等々の恨み言を言わなかったところを見ると
戦闘機人所有等々の最重要秘匿情報は隠されていたと思うよ

>>252
マジレスするとその段階じゃ戦闘機人じゃなかったんじゃない？

>>253
それはないと思う。
保護された時既に戦闘機人にされてないのなら、誰が、何時、何の為に二人を
戦闘機人にしたのかと言う疑問が生じるし。

>>254
いやいや、都築大先生の頭の中ではこの時点では戦闘機人じゃなかったってことでしょ。

その辺の設定のgdgdすら受け入れるとするなら本局は中将の情報公開に対して
差し障りのない情報のみを公開したって辺りに落ち着くんじゃ

戦闘機人が存在しなかっただけで、機人というかサイボーグは珍しくないから
ちょっと魔法の才能があるサイボーグです！
で終わったんじゃね

>>255
作中でクイントが事件の追跡中に助けた戦闘機人の実験体だとゲンヤに語らせてる。
しかも、わざわざ本局の陸戦魔道師の遺伝子を使用していることからその時点で
ギンガもスバルも戦闘機人だったことは間違いないはず。

だからここは別にgdgdじゃない、問題はそのことを中将に隠匿して普通の養子扱いしたことだけかと。

>>257
そうじゃなくて>>255が言ってんのはギンスバが戦闘機人という設定が元はなかったってことだろ。
でないとティアナは戦闘機人だと知っていてスバルの能力に嫉妬していたことになってしまう。

>>258
あ、そういえばティアフルボッコ事件の事を忘れてた。
どの段階で機人設定を知ったかにもよるけど
「スバルは家族のバックアップもあるし才能の塊」という嫉妬がガチガチにサイバー化して羨ましい！ということになる。

でも>>255の言ってる時点でも、“稼動”できるとかそれっぽいセリフはあったんだよね

最初は機人じゃなくてクローンの路線だったとか？
漫画とアニメじゃ制作の時期やスピードも違うだろうし、情報にズレが起きることもあるか。
ただ、スバルの機人をなしにすれば色々と「おや？」と思えるところのいくつかが解消されることに変わりはないか。

つーかStSは前半クールと後半クールで明らかに設定・路線の変更が行われたと思われる箇所がいくつもある

ルーテシアの空気化か。

つーか、元々なのはが師匠で弟子四人の成長と戦いを描く物語だったけど、
スポンサーとか上の要望で再びなのはが出張るようになったとかいってなかったっけ？

>>263
ルーテシアのみならずゼストたちや、それと対になるライトニングの面々、さらにはスカまでもが修正食らった感じだな
あのあたりの面々は事前設定の大部分が死に設定と化したわけで
たぶんスターズvsナンバーズとは別の軸のストーリーとしてライトニングvsルーテシアチームというのが予定されていたんだろう
んでさらにロングアーチvsレジアスという形もあり、最終的にその3つの軸がスカと黒幕たる三脳に行き着く構想だったと思われる
聖王ヴィヴィオ(笑)の登場で全てぶっ壊れてくれたが

>>264
なのはさんメインってのは前半部分でも既にそうなってないか？
まあ後半は完全になのはさんとヴィヴィオの話になっちゃったけど

ヴィヴィオの登場直前あたりでフェイトがいきなり超過保護になってたのは吹いた覚えがある
それまでは割りとドライというか、エリキャロが言ってたように姉弟か知り合いのお姉さん程度のスタンスでしかなかったのに
今にしてみればあれも「なのはママ」をやるための布石なんだよな
なのはとフェイトの教育路線の違いを明らかにし、その上でなのはさんのやり方が正しいとヴィヴィオ自らに選ばせるための

流れ的に、まずティアナとの確執で新人や部隊内のまとまりを強化、暗躍するスカと機人を縦軸にライトニングとルーテシアを絡ませる。
その過程でキャロの追放設定やエリオのクローン設定を使ってルーテシアとのお話をまとめつつ、
スバルＶＳノーヴェをやるつもりだった・・・・・のではないのかと思う。

フェイトもルーテシアと似たような境遇を経験してるしな
本来ならライトニングとルーテシア・ゼストたちとはもっと絡みがあって物語が作られる予定だったんだろう
フェイトとエリキャロとの関係自体もそこを通して変化し成長していくとかそんなパターンだったと思われる
シグナムはフェイトの姉貴分として一歩引いた視点から三人を見守りつつ、
その一方で同じ任務の先輩・後輩であり同じベルカの騎士であるゼストとの絡みが出てくる予定だったんじゃないかと

>>268
メガーヌがいつの間にか復活してるのが変だと思っていたが
実は元々メガーヌは復活させるつもりがなく、ルーテシアはフェイトが引き取る筋書きだったんじゃないかと思った

なんかこうして見てみると、ヴィヴィオで無理やりにでもテコ入れしないと今回もフェイトのお話になってなのはさん空気になるとこだったんだな

スカリエッティがフェイトとの因縁が強すぎるもんな
仕舞いにはスカちゃんフェイトを口説きだすしｗ

因縁もドラマも持たない人、それが高町なのは、狂言回し的ポジション
扱い大変ですよ

プロジェクトＦ、人造魔導師（スカリエッティVSフェイト・エリオ
召喚魔導師、一期再現？（ルーテシアVSキャロ・エリオ
ちび（エトナVSリィン�U
政治闘争（はやて・ゲンヤ・クロノ・カリム・三提督VSレジアス中将・三脳
現場の情景（ティアナ視線、兄貴の死についてと執務官へのロード
戦闘機人（ナンバーズ・スバル……スバルの戦闘機人化は後付だと思うんだがな
トラウマ（ヴァイス

こんだけイベントあれば２クール楽勝です、むりやりヴィヴィオなんていらないぞ

>>272
２クールどころか、話の展開次第と総集編と本筋に関係ないサブシナリオを混ぜれば５２話いけるよ。

とりあえずＩＦの話がホントなのかどうか定かじゃないからなんとも言えんし
なんか話題がスレからずれてるような気がするが

もしかしたらレジアス中将が噛ませ以下で都合よく殺されるという
このひどい扱い以外のキャラの生かし方があったのだろうかｗ

はやてがもっと頑張れば、対比で中将の比率も上がったんでないかという話ですね

ミッドの治安回復ないし治安維持が目的なら、レジアスはアインヘリアルよりもグリーンベレーやSAS、スペツナズとの様な特殊部隊を設立すべきだと思うんだわ。陸士の非力さを補うために装備を充実させた対テロリストな。

機動六課：レリック集めはこちらの仕事です。邪魔しないで下さい。

対テロリスト特殊部隊：スカリエッティと戦闘機人が関わっている以上、テロリストの逮捕は私達の仕事だ。

こんな風に対立させれば、はやての部隊長としての敏腕ぶりを見せれたと思う。流石にこの程度の確執でコネに頼らないだろ。

>>276
どんなにいい設定用意しようが、脚本が都築な時点で無駄だと思うぞ。

>>259
後付けの漫画の9話(アニメの9．5話)でエリキャロに話すのはまだ早いとか言ってる、
ティアナは随分前から戦闘機人だと知ってる描写。

結局なのはをメインにしようとし、そのために形振り構わずヴィヴィオなんてものを出したのが全ての間違いなんだろうな
上に出てくるような形でストーリーが進行してれば話の内容はもっとマシな出来になってたと思う
まあ2クール程度じゃ絶対に尺が足りないが…むしろ広げすぎた大風呂敷を有耶無耶にするためのヴィヴィオか？

>>274
ゼストにスポットが当たれば、それと因縁のあるレジアスも必然的に出番が多くなると思われ
フェイトルートのシナリオ進行がはやてルートの進行に影響を与える、みたいな感じでな

つまりだな、ヴィヴィオとレジアスとをきちんと絡ませれば良かったんだよ！

わかってますよ、そもそもそんな地位を与えられるようなキャラじゃないことはねｗ
ブサイ顔に仕立て上げられていいキャラに演出してもらえるわけねえ

>>278
そういや管理世界って、クローンや遺伝子コーディネートが違法なだけで身体をサイバー化すること自体は合法なのか？

そだよ

>>282
サイバー化全面禁止だったら義手義足、人工臓器もダメになりそう。

入れ歯やコンタクトだって広義的にはサイボーグだぜ。

普通なら倫理や人道上に違反する……なんだろうけどな。
倫理、人道上ね。

十歳の少年少女が命のやり取りをする戦場に居るあの世界の基準は理解できんが。

子供の権利もあるくせに子供でも容赦なく裁かれるという高等な世界です

>>287
いや、裁かれるから権利あるんだろう。
と法の素人が言ってみる。

フェイト裁判は子供だから情状酌量されてた印象だが

>>289
それでもＳｔｓのルーテシアにも適応はされてるっぽいけど、魔力大幅封印で無人世界に軟禁だぜ？
なんかこう、やってることがちげぇよ

>>290
その割には生活に不自由してる様子とかないけどな
書類上は無人世界に軟禁、実態は開発途上の田舎世界で療養中の母親と平穏な生活、みたいな

やっぱ魔導士の犯罪者に甘いよ本局

>>290
ルーテシアは実際に被害者多数になってしまったのが大きいと思われ
六課基地襲撃メンバーの1人だからな、あとジライオーによる器物損壊が多数もか
アグスタでの強盗も主犯扱いになるだろうし
あとレリックが埋め込まれていることを考えると、魔力封印は本人のためにも妥当な処置であると思われる

ていうかぶっちゃけた話、魔力封印のおかげで管理局の傭兵にされることもなく平和な暮らしが出来るのだから万々歳だろこれ

>>292
刑期が終われば嘱託or入局も可能だと思われ。
そして物語の鉄則として歴史は繰り返すだ。

キャロルー自体が第一期のなのフェの廉価（劣化）版だからな

>>294
オマケに、サウンドステージ買わないとルーが敵意むき出しだった理由も分からないしな
首都防衛線でみょうにノリノリで襲ってきて、マジに　？　だったぞ

>>291
まあ9歳や10歳の子供、それも利用されていただけの子供に一切容赦なしの断罪が適当と言い切ってしまう世界も病んでると思うけどな
そういう点でフェイトやルーテシアへの処罰が軽いのはさほど問題とは思わない

しかし大人の犯罪まで処罰が軽いのは如何なものかと思う

>>296
大人と同じ権利を持たせるなら義務や責任も背負わなければならないのは当然。

置かれた状況は似たようなものでも、実際にやっちまった罪がルーテシアはフェイトよりも重かったってことだな
たぶんこの辺は紙一重の話で、フェイトだって少し状況が違えば平気で重罪やらかしてたと思うぞ
そもそもプレシアがフェイトを虐待しなかったり、管理局員の前でフェイトを捨てたりしなければ
フェイトは次元災害未遂の共犯が認められていた可能性が高いし
あまつさえプレシアが鞭ではなく飴でフェイトを利用する方法を取っていた場合、
フェイトは「自発的」かつ「手段を問わず」にプレシアの目的に最後まで協力しただろうからな

両者に大きな違いがある、法律をちょろまか……有効活用できる
クロノやリンディが味方についていたという点だ。
劇中でも数百年の幽閉刑が普通という旨の発言をしている、
腕のいい執務官が味方につくととても有利という事。
また、判決前に嘱託試験受かっちゃってるのも大きい。

＞数百年の幽閉刑が普通
これはフェイトがプレシアの次元災害未遂の共犯として認められた場合の話では
実際にはフェイトがその辺の事情を知らず、ご丁寧にプレシア自らがそれを証明する発言をしてくれたので共犯とはされない

>>299
＞判決前に嘱託試験受かっちゃってる
裁判中なのにｗｗｗ

ルーテシアも嘱託魔導師になっていれば無罪だったものを。
キャロと登場予定になる場合島送りは都合上なかっただろう

優秀なら前科や素性は問わないって日本人からしたらとんでもない感覚なんですが

一体どこの傭兵かハンターだよと聞きたいなｗｗ

>>303
しかも高待遇だぜ！

>>297
大人が罪を問われたケースってあんまり思いつかないが
グレアムなんかの扱い見ると確かに異様に甘いと言わざるを得ないな
最近では大規模テロを放置したティアナの例もある

>>306
いつもの人は本スレへお帰りください

>>306
いや、一応捜査して犯人捕まえたから放置は違うだろｗ
副官の監督責任をうやむやにして責任回避した件ならまだ分かるけど。

>>308
執務官だから捜査して犯人検挙するのは当然の義務だ
それはルネッサの犯罪を見過ごした責任とは相殺されない
部下が不祥事を起こしたら上司は監督責任を問われ職を辞するのは当然

なのはキャラ批判しまくりながらティアナの批判「だけ」は許せない
ティアナ信者には理解出来ないのか？

NzWzwlxFはＮＧ指定。無視するように。

いつも人に触るからこうなる……

ティアナの批判を書きこむとNGだ無視だと騒ぎ出す不思議（笑）

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。　[sage]　：2008/10/27(月) 11:19:30 ID:qsE5rBk2
キャロルー自体が第一期のなのフェの廉価（劣化）版だからな

キャロやルーテシアの批判は構わないのかな（笑）

ティアナアンチも信者もいい加減スレ違いに気づけ
正直どっちもうざい

>>312
お前はスレのテーマそっちのけでティアナ叩きはじめるのは目に見えてる。
そいつらはキャロとかルーテシア批判を延々と続けてはいない。
はい論破。

>>314
ティアナには叩かれるだけの理由がある
キャロルーにはそれがない
むしろ劣化なのフェイはいいがかり

はい論破（笑）

まあ管理局本局に属してれば多少の差異はあろうが許されますよ

犯罪者が気づけば明日の上司
レジアスの明日はどっちだ

いやもう明日なんてないですけどね

誰をどんな理由で攻撃するかじゃなく要は節度の問題だって言いたかったんだが
こいつの脳味噌にそれを求めるのは酷だったらしい。

確かに相手する価値は無いなこりゃ。

>>316
まーいつだって責められるのは立場の弱い方ばっかだしなあ。
本局所属の人間の不祥事が問題視されないのも当然か。

つーかミッド政財界にパイプのあるレジアスをもってしても
あそこまで簡単に追い詰められるとは本局恐るべし。

>>315
ﾍﾍ／VVﾍvi＿ ＿r又⌒ ⌒ ⌒又 <　　　嫌　何
語　自　好　何 ∠ ﾊメkｲノムｨﾊ ＜ よ　い　が
れ　分　き　が　＜ Y（i｣　,　i｣）Y 了 り　か
よ　.を.　か. 　　＜从”┌--┐”从 ｝/ﾍ∧ﾍ/ヽ/
!!!　　　　で　　　＜(⌒i≧t_t≦i⌒X
ここはレジアスと関連して管理局の話題と扱うスレだ。
というわけでレジアスか管理局を扱った書き込みをティアナを絡めずにどうぞ。

財政会にパイプなんてあるのか？
管理局は複数世界の出資なんだから、出資者に顔が聞くなら
せめて陸士の装備くらい……

政治やってるようにも経済が動いてるようにも見えないけど
なぜか黒いパイプがあるらしい、ということになってるね

なんでそれで資金が動かないのかサッパリで

>>320
クロノがケーキ頬張りながら小野Dに言ってなかったっけ？＞パイプ
まあ真っ当な企業経営者なら一方に付かず常に海の顔色も伺ってるだろうが。

そんなパイプがあっても、本人と後ろ盾がいっぺんに亡くなったんでは何の役にも立たないだろうな

そんなのもあったような……
顔は聞くけど献金は陸へは行かないんでしょうかねえ
それとも最大限活用して、ようやくクロノに陸の戦力を
問題視されるレベルまで引き上げたと認識してあげるべきか

ひたすら裏とのつがなりがあるように情報工作して
陸に正当性与えないための下準備でした

きっとレジアス死んだ後あることないこと全部おっ被せた上で
「方法間違ってたけどレジアス中将は有能だったよｗ」って褒め称えるやり口
黒すぎ

>>322
＞クロノがケーキ頬張りながら
陸を舐めてますねﾋﾞｷﾋﾞｷ

>>326
それならそれでとことん陸を軽視する描写を出せばいいのに。レジアスが何やら企んでいるみたいだけど、今の陸の戦力じゃ大したことないよな、と言っていたら地上本部襲撃で予想の斜め上を行かれたみたいな。
それならはやてがあれ程襲撃は外から来ると言っていたくせに主要戦力を中の警備に回したり、やられた発言をしても違和感は無かったと思う。まあ、都築がそんななのは達が言い訳のしようがないミスを犯させるとは思えないが……

陸のクーデターに備えて六課は作られたが、実はスカ博士の暗躍で管理局が危機になるが答えでしたか。
なんか、そんな展開になったら、ちゃんと見ていたな。

>>327
危険視して手が出せないってことにしておかないと
海の介入が自然に行き過ぎて本局少数精鋭（笑）の六課の大活躍の茶番が用意できないでしょ

作者もスパロボ好きなら六課が丸ごとドクターに謀られて管理局たちに終われる身になって、
その中でそれぞれの正義と力の使い方とか見せ付ければよかったんだよ。
そういう枠を離れて、陸と海の摩擦を見てから行動するとかさ。

>>330
いくらなんでも尺が足りんって。
もう１クールはいるぞ。

>>331
余計なものなくせば足りるよ、ルーちゃんとか12人もいるナンバーズとか。

>>330
機動六課のやることなすこと全部正しいことになるんだから
双方の正義とかなんて推し量る展開なんてできるわけないじゃない…尺の問題以前に力量の問題だわ

推し量ろうにも、陸側には中将以外に代弁者居ないからなぁ。
主人公サイドぜんっぶ海だもんよ。陸出身の連中ですらホイホイ従ってるしな。
ところで、地上改革をはやては目指しているらしいんだがなんで捜査司令で海と陸兼任なの？
普通、改革コースと言ったら陸中枢に入って文官コースでね？
今までは悪い奴片っ端から吹き飛ばせばFAだろうが、改革するつもりなら政治やらなきゃいけないのに。
結局反省したつもりで根っこは変わってないんだろうか。
本気で地上を改革するつもりなら、場合によっては三提督とも闘わなければならないのにね。
主流派が陸を軽視し続けてる状況を長年三提督は放置(黙認或いは容認)し続けてきた訳だし。

陸を改革してミッドチルダの犯罪発生率減少させる気はないんじゃね。
自分と守護騎士いれば犯罪者ごとき陸士なくてもつぶせると勘違い。魔法さえあればどうにでもなると。
どう考えても魔法だけではどうにでもならないのに。
ようは治安維持じゃなくて、海にとって都合のいい陸。
案外３馬鹿（特になのは）って、温室育ちだから管理局のいいように動いてること知らないんじゃね。

>>276
今更の亀レスだが…
はやて「見解の相違だ。どいてもらおう。」
ＣＴ隊員「テメぇ等何時も勝手が通ると思ってンのかよ！」「そうだ！そうだ！」
はやて「我々に対する敵対行動はコレを任務の遂行を妨害する障害と見なし実力を持って排除するが良いか？」
…機動六課。陸士武装精鋭隊と衆人観衆の中対峙す。　という構図がポッと頭に浮かんだ。

>>334
陸が海の干渉を嫌ってその辺への配慮をおざなりにしてきた、とかになってんじゃね。
機動六課関係者はキレイでそれ以外の集団は汚いので
まあ予言に沿って六課用意したのに未来なんてわからんとか言い出す隊長だし

海の捜査司令になって陸の仕事を全部引き受けます！
陸は解散します
何故か犯罪率が0%になる気がする

いくらなんでも個人ないし小さい集団でそれはな。
まずヴィータは教導隊だから積極的に陸の事件に介入できない、シャマルは本局医務官だから基本は介入しない、
シグナムは首都防衛隊だから事件捜査には借り出せない、ザフィーラは局員じゃないから部下を与えて独自行動させられない。

無理だ。絶対陸の力が必要になる。

>いくらなんでも個人ないし小さい集団でそれはな。

三人で軽く世界の１つや２つも救えるそうですから大丈夫ではないかと。
魔力Sランクオーバーの改革は魔力無しの数十年分の努力や折衷、積み重ねを軽く超えるんです。
ほんと、魔力無しは首括った方がいいような世界ですね。

>>340
救うのとらえ方が違うな、悪い魔王を倒してハイ解決じゃないからな。

海だと犯人逮捕で解決ってパターンばかりなんでね

逮捕してからが大切なのにね。

そうだね、説得→仲間イベントだもんね

>>339
多分海と民間警備員でなんとかなるんじゃないかな能力的には
陸はただ「各世界で犯罪が止まらないのは陸の責任です」って防波堤で
レジアス以外に海とあからさまに対立してるような奴が描かれてないのも
そういう叩かれ役ってのが定着してるからじゃなかろうか
地上で犯罪が起きて本気で何とかしようとかしてる奴のほうがおかしいんだよ
ゼストも本当は微妙な顔でレジアスの友達やってたんじゃないかな

>>341
だってその世界をたとえるのに、紛争だの闘争だのの対立持ち出して言ってるんだぜ
世界が壊れないようにするだけで精一杯といいながら
３人揃えば世界を軽く救えると言い出す

「普通」に考えたら多分根こそぎ殲滅するんだろうな。

>>345
陸の仕事は直接市民の目に見えるからなあ、生活に密接してるし苦情が直接来る。
海は楽なもんだよ。

>>346
恒久的な平和は夢のまた夢だな。
能力が高いから、３人娘って良くも悪くも事件の対処にしか回されないのかね。

>>348
能力が高いのは他にいるけど
なぜかあの3人が対処に回ると事件とかも起こらなくなるんじゃねｗ
そういう世界らしいから、この作品内は

そもそもあの3人が死んだ後どうするんだよ

三提督コース
三脳コース
教導隊はなのは級が百人くらいはいるので全然問題ないです

なんだなのはさんの代わりのいるのか
その中でなのファイはやてが選ばれるのを
見るとやはりハラオウン閥大勝利だな

>>350
そりゃ教導とか世話になった連中がなんとかしちゃうんだろうな

よく考えたらそもそも世界の危機のハードルが低すぎるゆえ三人（つーか戦闘行為）で救えるということなのかもしれない。
合う！ツジツマが！

アンサイクロでも言われてたりするが、本当に管理局って某国を
彷彿させるよなｗｗ

基本的には管理局社会は火力で救えるんだよ。
言葉よりもバインド、許し合う事よりも全力全開の一撃。
瀕死になれば、誰だって素直にお話聞いてくれるさ。

>>354
その為の質量兵器狩りですよ。
そして、ロストロギアで貴方にもお手軽に世界の危機が！

やっぱ管理世界の未来は魔導士独裁しか思い浮かばない。

>>354
そりゃあの管理局に適正にｗ管理されてるのが大半の世界ですし
すごく洗脳しやすいしやすいとか色々人形みたいな自分でモノ考えない住人だらけなんでしょ
廃棄都市とか沢山あってもキニシナイ

>>355
民衆の生活なんか屁とも思わぬ姿勢、孤島の独立勢力がトップ交代と共に本局寄りになった辺り…
よく似てるなぁ

解る人がいるとは思えないが、快速反応部隊そのものな六課、つーか海の役割

ふと思ったのだが、時空管理局という組織名称と業務内容が全く合っていない。
せいぜいが世界の枠を超えた治安維持組織というだけで時間や空間を自在に制御
できる技術を持ってるわけじゃないし。名前負けにも程がある。

>>360
大漢中か。あの国も相当黒かったねえ。
同人とかではちびたぬき様が管理局牛耳る話があるが、
仕切るほうもアレだが、仕切られるほうもアレだよなあ。

>>360
組織としてはエースを集めた即応部隊を用意することは理に適っている。
ロストロギアに関わる重犯罪が問題視されている以上、機動６課のコンセプトに間違いはない。
　だからといって通常部隊の地力が低くてもいいってわけじゃあない。

　あれだ、極論するとはやての思想は「都市火災に対し消防がおぼつかない」という原状に対し、消防局員の増員や消防車の増設でなくハイパーレスキュー設立する考えだし。

人手不足なら教導隊を解散させてしまえばいいのだ

陸の都合で海に迷惑かけないでくれるﾌﾟｹﾞﾗ

>>360
そんな役割どこで果たしてんだよ。
ユーノの方が先にＪＳ見つけてるじゃねえか。

>>363
あー、要するに今問題になっている病院のたらい回しで対策として各病院から優秀な医師を出張させてERを作ったようなものか。少し……ズレているよな。

まあ、本当は予言対策として設立されているんだし、いいんでないの？建前の設立目的なんて。

>>366
誤解があるようだな、ロストロギアとは滅びた文明の後に残ってる
すごい遺跡をかっぱらうことによって得られるモノだ。
ハイエナのように管理局は管理外次元や世界が滅びるのを待っている、
ＪＳの次元震動でパトロールしてたクロノはやってきた、つまり
「やったぜ、どっかふっとんだぜ！確保ー！」
という仕事のためにきたんだぞ、滅びる前の管理外世界なんて興味ねえよ
えっ、輸送するってユーノが伝えたのに連絡がいってなかった？　陸が悪い！

>>367
あれをたらい回しと言ってはいけない、電話で確認しただけだろ。

>>367
よくねーだろ。建前も果たしてないと非難轟々だよ。
こんな状況に陥ったら本分も果たせねーよ。

資金は豊富で人材は一流、上層部に強いコネもあり簡単に世界を救えるとか人が死なない奇跡の部隊を
はやては「何も分かってない子供のころの夢でした」とか言ってたけれど
その夢を求めて一生をかけたレジアスって一体?

>>371
最近、よく言われるようになったが……凡人の積み重ねた努力より天才の片手間。

まあ、はやての言葉を好意的に解釈するなら、
「エース達を集め、コネも資金もしっかり用意したから何も不測の事態は起こらないと認識していた自分が甘かった」
なんじゃね？

意味がわからん

>>372
そうでもないぞ。
「人生万事塞翁が馬」を学んだと思えれば一歩分くらいの成長にはなるって。
実際になっているかどうかは脚本家の頭の中でしかわからないが。
そもそも、好意的解釈だし。

間違えた、>>373だ。

瓦崎高校初戦の相手がそれだな。

彼らの場合、実際は不足の事態を自分で起こし、本部を襲撃され
自分以上の財力と実力の相手に喧嘩を売り
コネ（っていうかアンパイアの買収）を無効化され…
最後は主将が狂ってエースがアクシデントで落ちぶれてエースと共に主砲が離脱…

>>374
まぁ、はやてに任せたら数年後には、
「階段を上がった筈のポルナレフがいつの間にか上がる前の位置に居た」
位の不可思議さで地上は安定するんじゃない？
脚本家は過程よりも結果を気にしなければならない。そう我々に訴えているのです。

アルカンシェルで出来た巨大なクレーターの中で狂ったように笑ったあと、「大事なのは結果や！」とはやてが叫ぶ展開ですね

>>378
名無しの部下とかに射殺されそうだなｗ

そして他の部下にも「今のは『流れ弾』だから仕方ない」とあっさり見捨てられるんですね。分かります。

ところが現実はシグナム侍に返り討ちに

不満を持った途端に全正当性を剥奪され犯罪者か叛逆者扱い
あとはヴォルケンのお仕事です
大丈夫、何もかも奪った後に
「彼も世界の平和のことを考えていたんだ」
とかおざなりな評価はしてくれるから

管理局って本当に人手不足なんだろうか

トップにとって邪魔な人員を始末していくうちに先細りしていく・・・
悪の組織ではよくある事だ

>>383
自分達の力量、知性をわきまえずしょっちゅう外の世界に干渉し続けているので人材がどれだけ居ても足りない。
あと、教導隊や訓練法からして戦力の無駄遣いが多分にありそう。

極端な拡大主義・効率の悪い人事・ミッド以外の管理世界は人材提供に非協力的
まあ人手不足になるのは当然と言いますか

何だかバブル期で調子に乗った会社みたいだね。
あれもこれも色々と事業に手を出して、結局手を広げすぎてあっぷあっぷになっているのが現状。

ミッド以外の管理世界は人材提供に非協力的

管理世界側が納得するような方法で組み入れたんじゃないんだろうなきっと。

人手不足人手不足嘆きながら
１線級とやらが前線からほぼ完全に離れるのも早ければ、
それを改善しようとする工夫すら放棄する組織だし

これはリアルの侵略国家でも言えることなんだけど、占領地の人間を積極的に登用しないと占領地の維持は不可能なんだよね
占領したその時からその土地に住む人々は自国民であり、本国の人間同様に積極的に登用せねばならない
管理局はどう見ても構成人員がミッド人に偏っているわけで、これでは管理世界の隅々にまで統治を行うことなど出来るはずもない
実際のところちょっと内乱が起こったりしたらそれを鎮圧することすら困難なのが実情じゃないだろうか

まあそれを防ぐために聖王教会をプロパガンダとして利用しているんだろうけどな

宗教の同一化は良い手だな

え？管理世界で内乱ですか？
アルカンシェル装備の船を軌道上に浮かべれば黙るんじゃないの？

相手も同じものを持ち出してきたらそれじゃ無理だろｗ
管理局という組織を通して技術が共有されているから、
1つの世界が丸々裏切ったりすると鎮圧は難しいと思うんだがな

海の戦力と技術だけ突出しているような気がする

広大な時空世界を恐怖政治だけで統べるのは無理だと思うが。

>>392
支配層に技術や武力を纏め、支配される側は愚民化させて逆らえないようにする。
大英帝国の十八番ですね解ります。質量兵器禁止も自分達にとって都合の良い支配体制を築く為の口実だろうな。

あと何よりあの世界は洗脳技術が発達しておりますので
何があっても「仕方ない」といいそうなオツムに改造されます満遍なくｗ

アンチスレでもないのにここまでマイナスの話になるのは何故だｗ

そりゃあ管理局ですからｗ

>>393
分割し統治せよですね、わかります。
海の下っ端武装隊でも何十人いてもオーバーＳには一蹴されるので、質量兵器の禁止と魔導士の管理局による独占さえ成功すれば支配はかなり楽なはず。

>>393
ただしその大英帝国の支配層には占領国の出身者もけっこう多いんだけどな
イングランド貴族にはさすがに劣るものの、インドやアラビアの有力者たちはそれなりの待遇を受けていた
英国軍の軍人として名を上げる者たちも少なくなかった

まあ結局のところ支配層になるのに重要なのは国籍ではなく、元々の地位や財産なんだよな
そして管理世界ではこれに魔力の資質というものが加わってくるんだろう

>>393
あと適当に犯罪者放置したり扇動したりして、地上での事件とかで治安悪化させつつ
「管理局本局がないと駄目だ」と認識するように適度なコントロールをしてるんですね

>>399
まるで唯一神と一緒だな。

異端派閥の解釈ではサタンこそ最も敬虔な神の僕で信者の危機感と信仰心を維持するために悪魔を先導して壮大な茶番劇を演じてるらしい。

神さまが完璧なら悲劇はおこらない、なのに悪がそんざいするのは
神さまが試練をわざと用意してるからってやつだな

試練って高尚なもんじゃないよな。
脚本上は理想的な組織を描いてるつもりだけど、こうしてみると腐敗が凄いな。

>>401
この場合、管理局がキレイで世界を適正に管理してるってはずなのにこんなどす黒く感じるのは
神様が空回りしてらっしゃるからなんでしょうけどね

地上は廃棄都市の数によって治安のランクが分かれるんですきっと

そういえば軍艦島やアンコールワットも廃棄都市っていうカテゴリなんだろうか…
なんか哀れに覚えてくるな。ミッドが。

「世界はこんな筈じゃ無かった事ばかりだよ！」
超エリートお坊ちゃまがこんな台詞を吐く世界だし、間違ってない気がするな

こんな筈じゃないは中将の台詞だよな

某家畜鼬のスレで見たんだが。
イクスでの描写に基づくと銃器の類って許可さえもらえば携行できるんだそうだ。

まともな設定考えられないんなら、最初っからやるんじゃねえよ。
しかもゆでとちがって、それを押し通せるパワーもないし。

>>405
今思えばなんでクロノはその台詞をプレシアに言ったんだろうな？
正論ぶつけて止まるようならそもそも事件を起こしたりしない。イラつかせるだけ。
テンパった人間が地球破壊爆弾のスイッチ持ってるような状況なんだから刺激すんなよと。

>>405
今となっては、コイツにそんなこと言われてもねぇ…って思う。
中将は、生まれつき魔力量に恵まれなかったＣ〜Ｄランクをさ迷ってる陸の連中は、
お前の何倍、何十倍も泥を啜って生きて来た。

>>405
A'sで明かされた父親を失い、ぬこ姉妹に猛特訓受けた過去も、
中将と比べると、温室育ちのぬるま湯もいいとこだからなあ

>>410
父は任務を全うして殉職したわけだし、ぬこ姉妹の猛特訓も最高峰の技術者による英才教育なわけだしなぁ。
産まれ持った才能を形にする努力家であることは認める。

でも、必要とされる資質がゼロから這い上がった中将と比べてしまうと…臥薪嘗胆のレベルが違うよな

魔法が使えないとも決まってないような
いや、使えたら嬉々としてランク設定を発表してるとは思うけどさ

>>411,412
あれ？
メガミマガジンの特集を信じるなら中将の魔力ランクは八神二佐より上（SS＋〜SSS）と標記されていたはずだが？

それが事実だとしてもなんで戦わないんだという疑問が出るけど

>>410
彼が努力したのはわかるけど、空を飛ぶ資質があり、教導隊の非常勤とはいえ一流の教育を受け、
技術面が多少甘い魔力がAAAの超人相手に有利に戦えるって事は、多分AAぐらいの魔力はあると思うから、
親父が死んだこと以外は割りと恵まれているよなぁ。
そも、ネコ姉妹に師事していれば、才能なくても武装隊の隊長ぐらいにならなれそうだし。

>>413
それ誤記って事で何スレか前で話題になったぞ
階級のランク付を魔力ランクに間違えて書いてあったやつじゃねーかな

>>414
出力は(あくまでもなのはたちと比べて)低いけど魔力量自体は元々なのはより多少低いレベル
更にはあらゆる資質が努力でなんとか出来る範囲に収まり、習得が絶望的な魔法が特になかった
フィジカル弱いとか言っても虚弱体質とかではなく鍛えれば強くなる程度だった

ぶっちゃけ放っておいてもそれなりの位置には来てた気がする
これで才能無いならぬこ姉妹から見てティアナとかの才能はどんな評価になるんだろう

>>413
間違えた、古いアンチスレで話題になった、だな。
たぶんそれ魔法が使えないゲンヤがランクに存在してる
摩訶不思議な資料だった筈だぞ

>>416
部長が自分の部署の人間をリストラしなくちゃいけなくなった時の顔しそうだな。

一応なのはが鍛えに鍛えた結果、AAランクで隊長連中とも良い勝負出来るようになったんだけどな。
しかし、あの世界の成長率や強さの定義って本気で解らんなぁ。シリーズやメディアごとに凄いムラや乖離があるように思える。

>中将の魔力ランクは八神二佐より上（SS＋〜SSS）と標記されていたはずだが？

事実だったら、エロパロであった「自分を暗殺しようとしたドゥーエを軽く一蹴する中将」
が見れたろうにね。

無印の時は悪い台詞ではなかったけど
３期に渡ってあまりといえばあまりにも機動六課周辺とその身内だけに甘い世界が広がってるの見ると
こんなはずじゃないこと〜も虚しくなるよな。

>419
なのはが教えた途端にガジェットにも抵抗できるようになるからねｗ
鍛えに鍛えたねえ…
レジアス涙目だな

つうか、直接指導しないと対抗できるレベルになれないのかね？
なのはがやってた訓練プログラムを、他のところにもやらせりゃいいのに。
それとも、基礎に比重を置く訓練を受けて対抗できるようになった新人が異常なのか？
本編でのAMF対策なんて力押し、多重弾殻と物理的な攻撃ぐらいしか説明されないし。

>>422
海の独占事項。海に恭順したら教える。
だからレジアスみたく身の丈を超えた望みなんて抱くなよ、な？
そうすれば後々使えるようになれば、海に転属できるようになるからさ。
……てな感じでない？ 事実、３年後にワンコが教官としてたのは海と癒着の深い１０８だからね。

>>421
ガセっぽいが、長時間AMF内で活動を続けてると慣れるとかなんとか。
後は細々とデータを蓄積してデバイスを調整してるんでない？
最後の方なんて、AMF張ってたの？ と思う位にみんな魔力放出しまくってたし。

>>421
対ＡＭＦ訓練は予算と時間がかかるとか言われていたような気が。

いや、六課の訓練で金が掛かっているようには思えなくてｗ
確かに六課のような設備や、擬似GDでの演習は金が掛かると思うよ。
でも、純粋にAMFに対する攻略法は分かっていてあとは、頭の使いような気がして。
例えば、AMF自動発生装置みたいなのを作るまたは鹵獲したGDからAMF発生装置抜き出し利用とか、AMF張れる魔導師を使って、
そこに射撃訓練ぐらいさせればいいじゃん。多重弾殻とか、物理攻撃が有効って動いていないもの相手とはいえ、
頭に入っているのと入っていないのでは別な気がして。
そも、陸士の校長が不採用と考えた理由が対ＡＭＦ訓練は予算と時間がかかるなら、それを解決する訓練法を考えるのが、
教官や教導隊の仕事じゃないのか？と思うんだ。

>>423
どう掛かるんだろうな。
ＡＭＦ内での魔法行使に対する高等技術とやらと同様その内実がまったくさっぱり見えてこないケド

結局さ、質量兵器解禁で低コストかつ簡単にAMF対策が出来ます。
って事じゃ無いのか？

>>426
ま、端的に言うとそれでいいと思うけど。
ところがなんと、海側の人間は
然るべき手続きさえとれば実弾式の銃が使えるらしい。
件のドラマCDでティアナの補佐が使ってた。
そりゃAMF対策要らないよなあ、銃使えりゃ。
どうやら法律も主人公達には甘く出来ているらしい。

>>425
人件費？

ガジェットドローンが（非魔法）携帯ミサイルを射出しているのをみて、
誰も驚いてない。

禁止質量兵器は、核爆弾、バンカーバスタークラス爆弾、大型大砲等のたぐいで、　
小型武器兵器のたぐいは、（日本と同じように、）許可制で良いのでは。
武装ヘリ、狙撃銃、自動車（防弾加工？）等日常的に使用している。

＊小型武器兵器のたぐいの問題は、魔法防御無しで使用すると効かない事。
　雷管が発火しない、魔法誘導であっちに行く、ＢＪ等のバリヤーで防がれる等々。
　従ってＡＭＦ（Ａ＋クラス魔法）で魔力が利用できない状況下なら有効。
　普通のＡ＋クラスの魔道師なら、Ａ、Ｂ、Ｃ，Ｄクラスの魔道師が
　簡単には敵わないので小型武器兵器器具のたぐいの使わない。

一切使用禁止と思われてたんだけどね、SSXで初出設定
認可制とはいえ銃が存在するということは銃器と弾丸のメーカーがあるということ
民間の場合（管理局世界が資本主義なら）潰れないだけの利益が毎年ある。
公営の場合、細々とだったとしても管理局が質量兵器製造所ということに・・・
まあ、三期でも戦車らしきものはあったんだけどさ・・・魔法弾だろうけど。

だったらなんで携行火器が地上に配備されないかだよな。
クロスボウや投石機のような火薬や化学反応に頼らないカラクリ仕掛けの兵器も許可制なのかねぇ？


最大限好意的解釈すると、JS事件後に裁判で提出されたというオーリスズレポートを読んで“全面禁止”から“許可制”に移行になったのかも知らないけど

>>427
てことは陸側は無理なの？
もしそうならア○ロはジェガン、それ以外はジム�Vにしか乗れない
ロン○ベルみたいなもんかね。

どんだけ地上本部に数百倍辛いカレーを
どんだけ正義の六課殿に甘いカレーを
ふるまえば気が済むんだよ…。

　Ａ＋級の人工AMF発生装置が犯罪者に出回ってから、許可制に
なったので、量産が効かない、流通に乗ってない、とか、
生産可能次元から輸入中とか。

AKでも輸出してあげたくなるなｗ

二期までの雰囲気だと銃なんて魔法使いには効かないぜ！
だが、三期の陸士を見ると蜂の巣にできそうです、本当にありがとうございました。

多少の甘さはアクセントになるけど甘すぎるカレーはマズいと思います。
ところでミッドにふろしきにそこらへんの石詰め込んだスリングもってって戦果挙げたらなんて言われるだろうか。最初は原始的ってｐｇｒされるだろうが。
少なくとも陸士の杖よりは強そう。

漫画版見てて思ったがガジェットってその辺のものぶっ壊してその破片を魔力で加速させて
撃ちだすだけで簡単に壊せるっぽいね

AMFで弱くなるのは純粋魔力弾だけだからな
火・氷・雷などの効果発生型はほとんど影響がないし、物理攻撃の補助に魔力を使うものも影響がない
つまり六課フォワードでAMFの影響が出るのはなのはとティアナのみである
まあこの二人もちょっと工夫するなり馬鹿魔力で押し切るなりすれば問題ないわけだが

ＡＭＦの濃度が高くなると魔法が使えなくなる事態が起こるのでは

＞ＡＭＦの濃度が高くなると魔法が使えなくなる事態が起こるのでは
ゆりかごの最終場面ですね。
　そこで、機械化人の出番です。最後は、殴り合いで決着。

>>433
キャタピラー式戦車造る技術ありゃ最低でもアサルトライフルは造れるはずなんだがなぁ

>キャタピラー式戦車造る技術ありゃ最低でもアサルトライフルは造れるはずなんだがなぁ
単品なら、個人の工房で作れるし、別次元世界から輸入しても良い。

技術は合っても、量産する工場の準備や規格の設定、製造装置の製造等、流通規模の決定
、事故を起こさない個人での扱い方法・整備マニュアル、町のメンテ場の整備等
・・・。これらを魔法文明の元で実施。最初は教官になるグループに配布して取り扱いに
なれてもらい、それからもう少し大勢に配布、教官を派遣。

>>433
キャタピラー式戦車造る技術ありゃ最低でもアサルトライフルは造れるはずなんだがなぁ

　しばらくお待ちください、リンディ・ハラオウン一族が第７９管理外世界から
製品（多種）、製造装置、各マニュアル、設計図一式を輸送中です。
今回は特に製造技術者も一緒です。
全体管理は引退されたギル・グレアムが指揮を執られ、万全です。

許可さえ得れば質量兵器・武器の保有が可能ってことは
ハラオウン家なんかは秘密裏に大量の地球製武器を溜め込んでてもおかしくないんだよな
いまだにハラオウン家が地球に留まり続けている理由ってもしかしてそれなのか

　　　　　　　　　　　　　,.　-―――-　、
　　　　　　　　　　　　 ∧＞-､ ＿＿＿__｀ヽ
　　　　　　　 　 　 　 /V⌒ヾ､| l７ﾌ7/／／|
　　　　　　　　　　　/V　 　 　｀´￣￣￣Vﾐ|
　　　　　　 　 　 ハ|/　　　　　　　　　　　|ﾐ|
　　　　　　　　　{ ｆ/ 　-､　　　　　　　　　{ﾐ|　それは組織的密輸ではないのか？
　　　　　　　　　ﾍ|　　ゞ･＞ｿ {ｘﾆﾆ.　 　 |:;ﾊ
　　　　　　　　　 ∧　　￣ } 　 ゞﾟｰ'　　　|{ }|　
　　　　　　　　　//}　　　 /　　　 　　 ｒ /:|,ｒ'
　　　　　 　.／////X777Xｧｧｲｖｘ　/ /-―-､
_..　‐ ニニ/:::::∨//＼ ー-__　,,｀ヾﾊＴ　⌒ヽ　＼＿
「「「「「「「「|:::::::::|＼///>､/7ﾊ..ｘ＜7{￣´ 　 　 　 ヽ「「Tゞ､
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|」」」」」」|/::::::::::|、〈ヽ ｀フー‐ｒ―‐ゞﾍ　　　　ヽ　　　∨／:::
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だから演説で密輸がどうのとか言ってたんですね、中将は

総務統括官・艦隊提督・管制司令・執務官が質量兵器全盛の管理外世界に理由もなく住み続けてるわけだからな
どう考えても怪しいというか、よく問題視されないなこれ

>それは組織的密輸ではないのか？
昔はともかく、現在は、許可制ですから、レティ・ロウラン提督から、
許可をもらいました。

じゃ、可及的速やかに地上世界にも質量兵器の技術と配備の許可くれ。

　質量兵器(大量殺戮兵器、核爆弾、バンカー爆弾等)クラスは、だめです。
悪魔での、もとい、あくまで、ＡＭＦ影響下の違法魔法師（複数含む）を
捕まえたりする中小火器携帯火器までしか、許可が降りません。

>>451
いや、まじでStS漫画や、StSSSX以前の質量兵器の解釈や、管理世界の共産主義ぶりに、ぶっちゃけその辺の石ころ拾って投げても質量兵器扱いされて重犯罪扱いされると思ってたよ。
クラナガンでほとんど人いない＆管理局のゆとり政治に誰も文句言わないのは、
質量兵器をネタに北や中国ばりの民族浄化でもやったんじゃないかと思ったよ




プロ市民ｓ「「魔導士による至上主義はんたーーーい！！！」」（ビンとか石とか投げる）
首都航空隊「──質量兵器の使用を確認…！！！」
管制官「指令部から“非殺傷”による制圧の許可でました！」
首都航空隊「“非殺傷”による一斉射…はじめー！！！」

ズガーーン！

魔力持たない一般人なので辺りは死屍累々

首都航空隊「我々ハ最善ノ努力ヲシタ。　悲シイ事件ダ」

じゃあ対戦車兵器とアサルトライフルの使用なら問題ないっすよね？
予算も対AMF訓練に比べれば殆どかかりません

>>452
どうやったらそんな鬼畜な連中が考え付くんだよｗ
あいつら（６課以外ね）は基本「範囲外から物をぶつけて壊す」ことすら思いつかないほど頭悪いんだぞ。

我等が地上の希望アインヘリアルはどんな兵器だったんだろうか
やっぱアルカンシェルみたいな魔力砲かな

観たかったな、ゆりかご対アインヘリアル

ミニガンで魔導師を文字通り血煙に(ry

アインヘリアル(Einherial) † Edit

レジアスと管理局最高評議会が進めている計画で建造された地上防衛用の巨大魔力攻撃兵器。
魔力による対空砲撃が可能な遠距離用魔力砲を三連装化している。
射線を確保する為、三基ともミッドチルダの高地に建造されている。第１５話時点では三号機
を建造中、運用許可の申請を進めていた。許可が下りていないのは本局と地上本部で議論が
行われている最中であった為で、運用の件はStrikerS第１６話の公開意見陳述会の争点の一つであった。
見た目は回転砲塔式の三連装砲で、測距儀が砲後部についているという戦艦の主砲塔ほぼそのままの形状である。
イメージの元としては日本帝國海軍軍艦「大和型」の主砲塔「三連装45口径46cm砲塔」であると思われる。
地上本部側はアインヘリアルに対し「本局次元航行艦隊や希少技能保有者に頼らず地上の安全保障体制を
確立できる」として期待していた。オーリスは前述の意見を肯定しつつも「我々には過ぎた力」と評していた。
しかし、稼動前のStrikerS第１９話においてナンバーズの襲撃を受け、直掩隊が防戦するも突破され
指揮管制系及び一号機〜三号機は大破し機能喪失。完全に使用不能になる。

だって社会制度とかに反対したり問題起こすような人間は片っ端から洗脳されちゃうもん、自発的に

あの世界では、そもそも現状をフシギに思う、ということ事態がフシギなんですよ。

パンとサーカスで飼い慣らされたローマ市民みたいなもんか。

>>457
なのはwikiにあったのね。サンクス。

>>454
高速飛行は先天資質Ａ以上か、長時間の訓練を行ったものにしか許されない世界らしい。
物体を飛ばして攻撃するのもそこらのぼんくらじゃ出来ないのかも。

火薬じゃなくて、魔力式拳銃とか魔力式アサルトライフル程度なら作れそうな気がするんだけどな。
ようは火薬がダメなんだろ？ならば銃の火薬の部分を魔力に変えればいいのに。後はゴム弾、麻酔弾的なもの。
実際カートリッジなんてものもあるんだし。
発火だけなら低い魔力でもできて、後は純粋な射撃訓練で、資質とか関係なさそうなのに。
平和を守るにせよ、ロストロギアどうするにせよ、効率いいと思うけどな。人手不足も解消できるだろうし。
キャロのようなバックアップ型でもいざとなったら攻撃に回れるぜ。

あっ、魔法使いの権力残したいのか。

いっそレジアスが演説で大衆を扇動するキャラでも良かったと思うんだ。演説で

「今の管理局の腐敗の原因は大魔力、レアスキル保有者の優遇、犯罪者の積極的雇用にある！そう！そこにいる八神はやてこそが、管理局における格差社会の具現化である！！」

「そうだ、アイツの騎士達のせいで俺の親父は……！」「元犯罪者のくせに俺達の上司だと！？ふざけるな！」「みんなで立ち向かうんだ！」「横暴を許すな！」「罪には罰を！罪人には裁きを！」
「罪を許すな！」「殺せ！奴は罪人だ、殺されても文句は言えない筈だ！」「殺せ！」「殺せ！」「殺せ殺せ！」「コロセコロセコロセコロセコロセコロセコロセ！」

「八神はやてを殺せっ！！！！！」

とか言ってその場の熱狂ではやてにむかって石を投げる大衆とかを見たかったなあ。

分かりやすい攻撃目標だから大勢でよってたかって攻撃したり、大勢なら何をやっても平気でいられる群衆心理って醜いけど大事だと思うんだわ。
というか、stsといいSSXといい、管理局側からしか語られていないのよね…第三者的な立場である民衆の声が全く描かれていない。

＞巨大魔力攻撃兵器。
これの時点でミッドチルダでやっていくのは無理なのが分かる
なんでこんなもんに予算が下りてしまったやら

退役艦アースラは簡単に借りれたけどね
あれ、普段の兵装に砲塔ついてるんだぜ

はやてとレジアスって共闘してたらどんな事になってただろうね。
お互いに「おまえは嫌いだ」と言いながら背中を預けたり
敵同士がガシッっと交し合って共闘とかすごく燃えるシチュエーションなんだが。

>>462
それやると、八割がたはやてが聖処女とか戦乙女みたいなカリスマになるぞ。
もしくは歴史に名を残す名演説をした後に暗殺ないし処刑か。

>>466
そこはほら、制作側の意向通りに優秀な指揮官に描写出来るだろ？迫害にあいながらも混乱した兵士を纏め上げてゆりかごを沈めた『奇跡の』部隊長として。

>>465
間違いなくはやての足ひっぱったり間違った選択をするためのキャラにされるだろうけどなｗ

>>462
むしろレジアスは地上の平和守れなくてごめんなさいって土下座してるのにまた立たされて
土下座させられて写真パシャパシャとられるようなキャラ位置だよ…

>>468 >>469
と言うか、本編で言われる程本当に間違った事してるのか中将は？
本局のやってる事の方がよっぽどあくどくえげつないと思うが。

>>470
地上の防人としては人物いづれも無い内で大儀を果たそうとした。
その過程で正義と法を犯した。


物語的或いは業績的には、全職員が直立不動で花道作りながら絞首台なり火葬場に送られる栄光ある敗者になる立ち位置

>>471
王道作品ならそういった燃え展開だが、エリートお茶会の茶菓子程度にしかならないあたりが管理局クオリティなんだろ

>火薬じゃなくて、魔力式拳銃とか魔力式アサルトライフル程度なら作れそうな気がするんだけどな。
あるし、画面に出ている。

＞と言うか、本編で言われる程本当に間違った事してるのか中将は？
してない。即時逮捕・拘禁でなく、査問委員会開催レベル。

それも、スカ達の地上本部攻撃での防御データ流出漏れ問題の方、
スカ達があまりにも正確、かつ、レジアズ中将クラスしか知らない
防御システム欠点に適正な攻撃をした。

倫理的に、人造魔導師・機械化人等作成支援；人権・生存権無視。
もし、人造魔導師・機械化人等作成が法律で禁止なら、違法幇助行為。

スカの情報源が三脳なのかレジアスなのかハッキリしないな
どっちも死んだので真相は闇だけどな

むしろ問題なのはオーリスが裁判って事じゃない？

グレアムの方がよっぽど腐れ外道じゃねーか

>>474
どっちでも無くて、ドゥーエの働きじゃね？

このスレぐらい中将に優しくしてあげてください。
もう「ｳﾐﾉｵｶｹﾞ」「ﾅﾉｻｻﾝﾉｵｶｹﾞ」かミッドチルダヘイト、クラガナン崩壊の両極端はコリゴリだ…。

>>474
三脳の方が長期的な見通しで付き合ってるから取引材料として
渡しそうだけどね
レジアスは渡したほうがスムーズに行く場合でもいやがりそう

>>467
一応は闇の書封印という大義があったのと、海の提督であったからだよ。

日本の外務省で言えば、２日酔いで宣戦布告の書類渡すの遅れた駐米大使が、
戦後処罰されるどころか栄進したのは所謂エリートコースを歩んでたから。
バルトでユダヤ人を助けた外交官が戦後免職されたのは、
主流派でもエリート層でもない状態で外務省の指示に従わなかったから。

組織ってのはそーいう部分があるんだよ。

機動六課に協力的でなかった、ってだけで極刑でしょこの世界？
お茶会で反省材料に使われるだけの存在として扱われるのが妥当らしいし

死んだ後になってから執拗に持ち上げるのも管理局本局のあざとさが出てていいね！

いやさ。だからなんでここのミッドはアニメ以上に六課を中心に回ってるんだよ…。

そりゃあミッドがユートピアだと俺も思いたい
多くの次元、様々な世界観、膨大な人口を統治する
理想世界であるのだと、しかし――――

>>480
グレアムは、執務官長で提督達のトップで当時現役最強戦力ですよ？
本人が望んだって組織の面子にかけて有耶無耶にされただろうな

>>484
執務官長なんて設定だったのかあのオッサン…？

まあぶっちゃけあの組織にメンツなんて存在しませんけどね

>>482
六課が回るとハラオウンが回り、ハラオウンが回ると教会が回り、教会が回ると海が回り、海が回るとミッドが回る。

>>482
アニメ以上に（アニメの中の）ミッドを詳細かつ的確に検証した結果なので…。

>>486
良いも悪いも、なのはら次第か
本局、本局どーこへいくー

まあ機動六課次第ってのはメタ視点だけどな。

公安関係者でもないのだから六課の人材の資料回してもらえば、すぐにそれぐらいの推測は
劇中の人間にもできるぞ、仮にも警察を兼ねた組織なのだ。

なのは：管理外世界出身、超才能を見込まれて魔力封印を免れた様子、その時の担当は執務官と提督ハラオウン
フェイト：次元犯罪者の作成物、人造魔導師、次元犯罪に強力していた、プレシアの娘のクローン、ハラオウンに養子になった
はやて：テラ犯罪者、闇の書の転生体を操るSSランク、やっぱり事件担当官はハラオウン、グレアムの関係者でもある
エリオ：人造魔導師、フェイト・ハラオウンによって見いだされる
キャロ：殲滅戦に放り込まれそうだったのをフェイト・ハラオウンに見いだされる、なお制御不能になったのは見たこと無い
スバル：親はゲンヤ、正体は○○機人、姉の遺伝子は母親と一緒じゃね？怪しくね？
ティアナ：普通人

クロノ・ハラオウン：教会関係者の影が多すぎ
エイミィ・ハラオウン：管理局管制司令
カリム：管理局少将兼管理局理事官、六課の後見人
三提督：六課ダイスキ　ヴィータの友達もいたな

これでどうやってレジアスが戦えばいいのだ？

>>484
幕僚長が「大日本帝国は一方的な侵略ではなく、国際的手順を踏んでいた筈だ」と論文書いて更迭受ける日本は平和だなぁと思うよ。

時空管理局の幕僚長に相当する人は
国際平和の為に凶悪犯罪者予備軍に対し、意図的に煽動工作し決起を促し拘束しようとした。
→自主退職扱い

>>491
日本と比較するなｗ
JS事件の例を見るに、尻尾切りとメディア管理と世論操作は神業級の仕事をするんだろ。
それでいて危機管理や情報管理がザルな辺りが謎だがな。

案外、非公式に精神操作系魔法があるんじゃないかと思いたくなる

>案外、非公式に精神操作系魔法があるんじゃないかと思いたくなる
兆候；
　アリシア→フェイト；記憶転写、（人格転写；失敗）
　鈴フォース→はやて；記録転写？、記憶転写？、魔力転写？、
　　　　　　　夢の中でのトレーニング？、記憶消去？
　鈴フォース→フェイト；夢の中でのトレーニング応用監獄（願望実現？）
　スカ→ナンバーズ；短期間教育？、短期間人格形成？、管理下に置く手法
　スカ→ギンガ；洗脳？
　スカ→ルーテシア；命令優先機構埋め込み？

ここだと管理局がさも「空恐ろしいが問題をムリヤリ解決“できているように見える”組織」で
「「完璧」なディストピア」みたいに言われてるように思えるんだが。（国で言うと昔のロシア）
自分のイメージだとかませ犬の集団が集団ゆえに油断しきってるような特亜のイメージで、そんな有能には見えないんだよな。

>>494
イメージはロシアというより、北半島か中つ国かな？

取り敢えず十世帯に一人は国家保安組織への密告者がいないと成り立たない、住民は物心ついた時から魔導師と管理局は素晴らしいと教育される。
そんな世界だとは思っている。

俺は次元世界の窓牛になる子供達の異常な識字率や知性の高さがきになる。
学校いった訳でもないのに六課というエリート部隊の仕事ができるんだぜ、
なにやら児童学習魔法みたいのが全域にかかってるのではないかと思う。
反面大人の知性に問題があるように見受けられる。

>>496
日本人の識字率の高さは世界的に見ても異常らしいからなぁ。

義務教育なしでどうやって覚えているのか謎だ、

アリシア→フェイト；記憶転写、（人格転写；失敗？）
すばる１→スバル２；記憶転写、（人格転写；成功？）

　ここまで完璧なもので無ければ、魔導師限定の記憶転写・促成教育システムが
あるとか。

はやても覚醒してすぐに夜天の書システムを、融合して居たとはいえ、
利用可能だったし。

（死亡したオリジナル）エリオ→（クローン）エリオ　死体からの記憶転写、人格転写；成功

>>490
＞ティアナ：普通人
吹いたｗ

確かにStS最後の良心って言われる訳だわな

スカがナンバーズに仕込んでおいたクローンも、記憶と人格を完全に再現できるだろうな

教育は、魔導士限定ならマルチタスクで倍の学習速度が出せるはず

レジアスがザ・ロックのハリス准将みたいな立ち位置だったらどうだろうか？
立ち位置としては結構似ているんだよね。

>>500
後に結局高町なのはシンパな天才になっちゃったけどね

管理局の恐ろしさって、善意や仕方ないを持ち出せば、法とかすっ飛ばして本気なんでも許せることになってるのがこええ
グレアムだって、アレ所業を闇に葬るとかの工作でもなんでもなく、実際やったことは妨害くらいだから、仕方ない、でＯＫなんだろ？
ハラオウン派のリンディもレティも同意見なんだしｗ
仕方ないって言いながらアルカンシェルぶっ放せるそのおぞましさと、それを容認する被支配層の自ら考えること放棄してるような関係が
次元世界のこの先を暗示しているかのようです。

クロスまとめのあるSSに、ベルカが滅んだ理由はミッドとベルカが組んでも勝てない二つの文明のうちの一つに
ベルカがアルカンぶち込んだため激怒したその文明の質量兵器によってベルカが破壊されたためで
ミッドは「自分が勝って得るはずものなくなりました。謝罪と賠償を今なら受け付けます」ともう一方に言ったが
「文化レベルの高い素晴らしい文明なんでしょ？自分でケツ吹いてくださいよ。」と言われた。という話があったな。

途中送信ｽﾏｿ。
もしアルカンが効かなくって相手が「屋上に行こうぜ（ｒｙ」とぶちぎれて攻撃してきた場合や
そもそもアルカンが消滅じゃなくてRクロスみたいにただ飛ばすだけで
いままでさんざんぶち込んできた奴等全員がお礼参りに来たら
そもそもアルカンが最終兵器でそれ以上の兵器がないんだから「仕方ない」じゃすまなくなると思うんだがな。

>>504でもあったが、時空空間で自分達よりも強大な文明に出会ったらどーするつもりなんだろうね。
魔法文明だったら擦り寄って、質量兵器万歳な文明だったら臭い物に蓋とばかり無視するんだろうか？

>仕方ないって言いながらアルカンシェルぶっ放せるそのおぞましさと、
危うく、地球が核の冬ならぬアルカンシェル（時空管理局）の冬になる所。

どうするって
１．管理世界に入るように交渉する
２．みない事にして不可侵次元として管理外認定
３．とりあえず諜報員を送り込んで調べる
１−２　交渉決裂、互いに睨み合いで、関わらないように気をつける
１−３　他国として認定して貿易したり外交したり
１−４　腕を鈍らせてない教導隊が本来の仕事に戻る

>>507
エヴァのセカンドインパクトみたいな大災害になるからな
億単位の人間が死ぬんじゃないか？

1-5教導隊が返り討ちにされる。
が入ってないぞ。
ぶっちゃけ相手が自分達よりも強い場合は２と３の1-3が一番賢明だ。
３の1-4だともし何かやらかした場合（例えば重要インフラへの次元跳躍での爆破工作）
諜報員の誰かがうっかり捕まって洗いざらい吐かされてみせしめにモツにされて全面戦争になるぞ。

大丈夫
そんな管理局にとって都合の悪い高度文明の世界は
ことごとくが自滅してることになってるから

あ、でもロストロギアは転がってるので本局ウハウハです

＞時空空間で自分達よりも強大な文明に出会ったらどーするつもりなんだろうね
　そこで、ロストロギアの収集です。機動１課〜５課です。
例；大量ジュエルシード大暴走で大規模次元震と大規模虚数空間発生。
例；何故、ハヤテが優遇されるかの理由です。


−−−−−−−−−
＞質量兵器万歳な文明だったら、
魔法で利用不可にして終わり。
例；旅の鏡で相手の首領の心臓や脳をひょいと取るだけで終わり。
例；プリシアの次元跳躍大規模雷撃をデータセンターの中で発現されたり、
　　武器庫の中で発現、石油油田大都市のど真ん中でやられたくない。

自分達より強大なって前提だから、その程度の攻撃防げないわけないんじゃね。
一つの記憶媒体にデータが集積されてるとか超越した文明だったらどうするよ。
それに魔法はプログラムという触れ込みなのだから、プログラムでやり返されたり
するんじゃね

個人的にはスターオーシャンの世界と管理局を対決させたら面白いことになりそうだと妄想している

もしかして管理局は現在進行形で見えない敵と戦ってるのか。

キャロを殲滅戦に放り込みたい位には戦ってるんだろ

だからさ。基本かなわないと見たら即逃げ出す奴等にそれができるかって話なんだが。

六課や上層部や教導隊ならできる。ってんなら隊舎がなんで壊滅してるんだよ。
地道な調査で調べたアジトに次元跳躍大規模雷撃をしろよ。多少の被害はしょうがないんだろ？
もっともキレイキレイしかしてこなかったであろう６課にそれができるとは思わんし、プレシアぐらいしかできん攻撃を今の管理局に使えるとは思わんがね。
大体、旅の扉でひょいと取って終わりなら俺が見た最終決戦時に入院中にでもベッドの中からか、オットーを捕まえた後フェイトそんに夢中なスカにそれをやれば終わる。

＞それに魔法はプログラムという触れ込みなのだから、プログラムで
＞やり返されたりするんじゃね
　それは、魔法（プログラム）文明

　例であげた大量ジュエルシード大暴走で大規模次元震と大規模虚数空間発生は、
暴走させた次元世界だけ出なく、隣近所次元世界まで巻き添えにして破壊。

＞旅の扉でひょいと取って終わりなら
　利用条件で、魔法防御が無いか弱いか、一時的にぼろぼろ状態。
者丸さんの魔法探査が効いて、取る相手の位置を確認出来る事。

何個か仮定で次元世界を考えてみるか
１．現在地球
２．スターオーシャン１、２、３
３．銀河英雄伝説
４．レリック開発した世界が存続していたら
５．ジュエルシード造った世界が　　〃

現在地球だと、三期だと勝てるかも、二期までなら転送関係で厳しい
しかし首脳が潰されても人間は生きるのでゲリラ活動は可能、泥沼の
紛争地域へ、銃と弾薬がある限り地球は終わらないさ、アルカンシェルで終わる。

スターオーシャンだと、管理局世界含めて仮想世界だからおじゃん

銀英伝だとトールハンマーとかは雷撃ってレベルじゃねーぞ
暗殺系でもサイボーグな人もいるので割と白兵戦もいけそう、斧でぶったぎってやる
最悪ゼッフル粒子でみんな殺してやる、それと女の出る幕じゃねーから、あの世界

レリック世界なら魔法関係は互角にいけるんじゃねーかな

ＪＳだと管理局よる魔法文明的に上位に位置してるから
次元震動爆弾とかで攻撃される可能性もあるんじゃないかと
限定虚数空間消滅攻撃とかさ、それとドラゴンボール的な効果もある筈だぞＪＳ

それをやったら確かにその文明は滅ぶかもな。
だが管理世界に影響でまくるだろうし管理局自体が巻き添えになって破壊されて
中将の愛したミッドがジンバブエ化して「もう…陸も海もないんだよ…」ってなる確立の方が多いだろうが。


つかおまえらそんなに海が負けるのが嫌か？
中将の言うとおり内部の問題を解決しなきゃいくら勢力拡大しても何か起こると崩壊するぞ。

＞レリック開発した世界
　空港で、たった１個の密輸中のレリックが暴走して、数年間以上も、
魔法汚染？で、空港廃棄・隣接都市廃墟状態だから、あまり戦いたくない。

世界中に微細レリックをばらまかれて、強い魔法を使う度に、汚染された世界化。

前提が
＞時空空間で自分達よりも強大な文明に出会ったらどーするつもりなんだろうね
で、隣じゃないし。

近場なら、それこそ仲良し外交展開。

間違っても
＞だが管理世界に影響でまくるだろうし管理局自体が巻き添えになって破壊されて
これだけは、避ける。

>>521
海は拡張政策続けてれば何とかなりそうではあるんだよな
収奪経済的な意味で

なんか最近のここに違和感を感じてたんだが
レジアス中将と陸の話をしてないで
「管理局（つーかぶっちゃけ海）はこんなに強いんです」って
話ばっかになってるんだよな。
もっと中将と陸でがんばってる人たちがどうすれば報われるかとか
はやてからどうすれば資金を掠め取れるかみたいなスレにあった話しようぜ。
ぶっちゃけアルカンシェルとかはどうせ陸は使えないんだからどーでもいい。

＞そもそもアルカンが最終兵器でそれ以上の兵器がない
　出来れば、情報源を教えて下さい。　
　　＊画面に出た無い＝無い　というのは無しです。

＞つかおまえらそんなに海が負けるのが嫌か？
なのはさん達が巻き添えに成らなければ良いです。
たとえば、続きは、地球世界で。

>>525
だってレジアス中将交えて話そうとしても本局が絶対邪魔するもの。
違和感覚えるのなら自分で頑張ってレジアス中将持ち上げようぜ

オレは死なせてもらっただけマシだったと思うけどな。この腐敗した世界での扱いにしてはｗ

>>525
なんかメル欄が全角になってるけどそれでもsageれたっけ？
確かに海話ばっかりになってるね
陸はなあ…空陸の魔道師ランクが魔力や魔法技能依存じゃなくて
遂行能力になっちまったから育てるとランクが上がって
ほぼ確実に引き抜かれるから錬度で補えないのがきついよな

>>525
どっちにしろ海の話題は出てくるだろうけどなｗ

シミュレーションゲームで何の制限もないでやってるはずなのに縛りプレイ状態
治安レベルを１上げるのにどんだけ頑張らないといけないんだろうね

　レジアスは何故あんなにスカを信じたんだろう。


＞ぶっちゃけアルカンシェルとかはどうせ陸は使えないんだからどーでもいい。
　陸（地球世界）に使おうとした・・・。本気だった。何回もしている感じだった。
怖いわ。


＞もっと中将と陸でがんばってる人たちがどうすれば報われるかとか
　人造魔導師（Ａ＋クラス）の大量生産・大量配備です。表だっては、
人死にが出てないので、そんなには、悪印象でない。

　＊ガジェットドローン（Ａ＋級ＡＭＦ装備）量産でも、結構、役に立ち
　　そうな気がする。

＊所で、アインヘリアルは、何に誰に対する兵器？

>>523
>これだけは、避ける。
どうやって避けるんだよ。
津波だって被害がどこにもなければ無害なんだから
避けられる技術があるんだったらぶっちゃけ大規模次元震は大事にならんで済むわ。

>>526
＞出来れば、情報源を教えて下さい。　
　　＞＊画面に出た無い＝無い　というのは無しです。
じゃあそのアルカン以上の兵器が必要な状況ってどんなだ？そもそも起こるのか？そんな状況。
もういいよ俺の負けで。悪魔の証明なんてできるか…。

>>530
軽く思いついただけでも

・低予算
・人員制限
・実働部隊のレベル制限
・実働部隊の装備制限
・あらゆる方策に妨害判定
・全体の士気が最低の状態でスタート

とか普通なら隠し難易度になっているレベルだろ
いきなりこれだと一部のマゾゲーマー以外投げるって

ときどきある難易度リアルとかの戦争モノだな

レジアスの野望とか誰か作ってくれないもんかな

>>533
海とかと交渉すると
お前は本局に友好的ではない（−１０）とか付くんでしょうか
もちろん交換できる技術とかありません

>>528
ageてしまいすいません。
>>533
しかしいつ見ても中将の環境はすごいな。
別に目的が主人公勢の邪魔ってわけじゃないのに。

あ、なんかパンプキンシザーズの部隊状況思い出した
あれも冷遇部署だよなあ、逮捕権ないし

ターンごとに「有能な人材が引き抜かれました」って報告が来る場合あると
来ない時？そりゃ報告なしで引き抜かれたんですよｊｋ

本編時代になると全戦力傾けても足元にも及ばない部署が好き放題はじめるのか…
教会は教会でなんか独自戦力持ってるし縄張り争いみたいなイベント頻発だろうね。

本局や教会と権力争いしながら、スカリエッティを出し抜かないといけないのか
乾いた笑いしか出ねーよｗ

>>535
本局との友好度が下がりすぎると謀殺されます
上げると下からの忠誠度が上がりにくく下がりやすくなりますが
>>538
一定期間引き抜かれないとレベル制限がより厳しくなります
当然この時制限を越えてしまうと根こそぎ引き抜かれます
>>539
某部隊の戦闘で出た被害はこちらの予算でまかなわれます
妨害は本局からだけでなく教会からもあります(重複有)

>>537
あれは最初からガス抜きだったんでしょ

>>540
うまくスカを出し抜いても頑張り過ぎると警戒をされ、いつの間にか2番の人がオーリスを惨殺して入れ替わりを…
てか2番の人は裏で色々やったんだろなぁ。便利な変装能力持ちをマジで10年近く三脳のお守りにやってたとは思えんし。

>>541
Ｍな人しかプレイできねえよ
というか本気チート以外にどうすることもできん状態だわｗ

Civ4の天帝ぐらい難しいんじゃね？
っつかこれで地上本部をマジに運営できる逸材だったら本当に引っ張りだこだよ。
所詮はやてやなのはは上に立つ人材じゃないし、そういう人材こそが得難いものだろ。

>>514
それは俺も思った。
飛行系の術式がスタオー世界にはあまりないけど、プログラムを改変して発動させる魔法形式だと、スタオー世界はチート行為にまで達してるからな

>>531
>＊所で、アインヘリアルは、何に誰に対する兵器？

えらそうにふんぞり返ってレジアス中将に説教するニートの絵が浮かんだ

>>547
俺の浮かんだ絵でふんぞり返ってるのはニートとゲボ子を両脇に侍らせた狸だった

一番生き残りやすいのは、海にも脳みそにもスカにも諂って三流なキャラとして世渡りする事だよな。
…………駄目だ、こんなのレジアス中将じゃねぇ。

>>548
その時点で詰みです。ええと、何度目のBADENDなんだろうｗ

>>544
太平洋の嵐とかか。
あれも人材で苦しむゲームだそうだが。
最高難易度は勝てないの仕様らしいし。

＞教会は教会でなんか独自戦力持ってるし
　何に対する戦力？

　戦闘魔導師優遇といい、武力が不足していると地上本部が言及するとか、
６才位の子を殲滅戦に放り込む話が出たりとか、

何か画面に出ないところで、紛争・戦争等が起きている様な感じがする。

>>６才位の子を殲滅戦に放り込む話

本当にこっちの世界より進んだ文明なんかね？
世界が違えば常識が違うと言うけど一桁の少年少女を魔力があるからと言う理由で戦闘訓練を施し戦場に駆り立てる。
『魔法少女』ならまだ解るが、stsみたいに組織ものになると途端に異常性が垣間見られるね。こっちの主観であるが。

＞本当にこっちの世界より進んだ文明なんかね？
　魔法（極めて進んだ科学は魔法に見える；ニーブン）文化・文明が進んでいる　だけ。

＞世界が違えば常識が違うと言うけど一桁の少年少女を魔力があるから
＞と言う理由で戦闘訓練を施し戦場に駆り立てる。
　現在の、地球世界でも、銃を持てるからと、一桁の少年少女を戦闘訓練を施さずに
盾や使い捨て兵士として戦場に駆り立てる紛争地域もあるとの事。

まあ、
>>６才位の子を殲滅戦に放り込む話
これは、使い道が無いと言いたかっただけだと思う。

>＊所で、アインヘリアルは、何に誰に対する兵器？

　陸上固定の戦艦ヤマトクラスの魔法砲台？こんな物が必要な事件があると言う事？
アルカンシャル搭載艦が盗まれて、使用されでもしたのか？
　例；１１年前の闇の書事件
　
そう言えば、首都のあちこちの場所が廃墟状態・・・。

>>552
戦闘要員総数としては劣るだろうが、ここの戦闘練度や武装度は地上部隊より遙かに高いんだぜ？

陸Sがさらっと居たりするし

教会の戦力はベルカ式を失伝しない為なんだろ
ベルカ極めると自然と優秀なタイマン戦力になってしまう

>>554
ＳＳＸのルネもその口だろうな

>>554
つまりそんな紛争状態の地域レベルの状態のまま止まってるのね

ムガベ大統領にミッドを見せてみたい

>>546
俺は艦隊戦を思い浮かべてたぜ
や、たった今ＳＯ３のムービーを見てたからだけど

　アルカンシャル搭載艦が何艦も必要な世界、しかも艦長がそれの使用に慣れた風な
世界。

重力前線を見てたせいか
対MS特殊歩兵部隊が高ランク魔導師の犯罪者に立ち向かう陸士隊に被って見えるんだけど・・・
こんなん見たら手段がどうのこうのなんて言えないな

>>562
逆に言えばドタマ捻って戦術を立て、それなりの装備を揃えれば対抗出来る…かと

基本的になのはシリーズでは総体としての戦力や戦術よりも、
個人的な戦力や戦術で全てが決しているからね。

結局、ぶっちゃけ魔道バリアっていうのが（効果：１０００×Lv点以下のダメージを無効）みたいなもんだから、格下の奴がどれだけ固まって戦闘しても優れた個体にダメージを与えられないってルールだから。
　理論上は、エネルギーを消費するから集団でそれこそ矢襖・弾幕並みに打ち続ければエネルギー切れを狙える筈なんだけどさ

この作品、ガス欠こいた魔導士ってのが一度も居ないからさ

>>565
シナリオ上必要な場面でしかガス欠しない仕様だしね。
後、してもイヤボーンとかでチャラにされちゃう。
謝れ、ストレージデバイス＆バリアジャケット無しの陸士に謝れ！
ついでにそんな予算しか貰えない中将にも謝れ！

それでも一応首都クラナガンの陸士なんだぞ
あやまれ、地方世界の陸士にあやまれ

いったい他の世界の陸士にはどんな地獄が…

>>557
シャッハさんが使っているのは近代ベルカ式なんですがｗ

魔導師ランク † Edit　三期
基本的にはA'sまでと同様。
StrikerSでは、管理局員としてそれぞれの部署でどれほどの任務をこなせるかを示す次元世界で
通用する資格のようなものであり、戦闘における強さとは直接の関わりがないこと、ランク昇格に
あたり試験があることが明らかにされた。
「単純な魔力や戦闘能力の強さではなく、あくまで「規定の課題行動を達成する能力」の証明」
（StrikerS DVD1巻ブックレットより)
また、陸戦、空戦、総合の３種類に分類できることも明らかにされている。

ティアナがなのは達を「オーバーＳランク」、ヴィータ、シグナム達を「ニアSランク」と評して
いたところから、Sランクを境に大きく評価が異なるのではないかと思われる。
一般の武装局員はD〜Cランクが最も多く、Bランク昇格試験は多くの魔導師が最初にぶつかる壁と
して知られている。

魔導師ランク † Edit　二期
保有資質や魔力量の多寡で決定される魔法使いの順位。
SSS>SS>S>AAA>AA>A>B>C>D>E>F の11ランクがある。
AAA以上になると1ランク内の幅が広く、AAA+>AAA>AAA-のように+や-を付けて区別をする場合がある。
なのはとフェイトはAAA、クロノはAAA+、ユーノはA、時空管理局の武装局員は隊長でA、隊員でBである。
指揮官やエースクラスはAA〜Sである。
(後半はPlatinaコメントから。未過去ログ化。)
優秀な魔導師揃いの時空管理局でも、AAAランク以上の魔導師は全体の5％にすら満たない(小説版)
ランク分けは小説では「保有資質や魔力量の多寡で決められることになっている」とあり、
またA's公式ページには「魔力の最大出力値とその運用技術などを含めた能力で決まる」とある。


Ｆランク陸士がいるであろう地方次元はどうなっとるのかな！？

紛争や闘争が頻発して、赴任初日に死亡とかざらな状態。

どこのベトナムだよｗ
ベトナム戦争中、新兵の平均生存時間が3時間ぐらいだったという話を聞いたことが・・・・

低ランク魔導師を銃火器で狩る遊びとか一般市民の間で流行ってそうだ。

雑魚陸士「銃をよこせ」
本部「銃は許可できない、現状の戦力で対応せよ」

武器→へなちょこストレージビーム、なお一般人に秘殺傷は効かないのでうまいこと手加減で
防具→制服のみ
配置→三期のエリート部隊な六課参照
作戦→　　　　　　〃
指揮→　　　　　　〃
確保→一期の執務官の武装隊の使い方参照
撤退→うわー
人質→エースでも誤射するので、一般陸士だと蜂の巣でしょう

移動用の乗り物はショボくてボロいのばっかだろうなあ、陸は。

>>573
マン・ハントですね。
本来それは、一般人に対して圧倒的に力を持った魔導師側のダークな娯楽の筈なんだがｗ

>>574
どこの本部の罠だｗ
応援をって要請したら聞こえない、混戦してるようだとか言い出すのか

>>577
応援に向かう予定のの部隊がすでに逃走してんだよ。

傷ついた人たちを急いで救いたいと言うはやてと
貧弱な陸の魔導師（助ける人）を少しでも強くしようとするジアス

二人とも弱い人たちを守りたいと言うのは同じはずなのに

＞傷ついた人たちを急いで救いたいと言うはやて

だったらまずはテメー様が前線で魔導師として馬車馬の如く働けよと思います。

>>580
JS事件じゃ最後はヴィータ救うために働いたじゃないか！！







・・・指揮官の職務は放棄したけど

>>579
思いは同じでも、圧倒的な格差があります。
それによって正当性も優遇さ具合も月とスッポンです

しかし盾になるぐらいの武装は与えてやってもいいだろ･･･

>>533
海「それでもレジアス中将ならできると信じてました（棒」

＞しかし盾になるぐらいの武装は与えてやってもいいだろ･･･
　最新型のＢＪは薄くても高性能とティアナがフェイトに報告している
シーンの事ですか？

>>584
海：大局的に事を捉えると仕方ない現状なのです

人手不足だから仕方ない
教導隊を解散して次元数個を分担して任せとけばいいんじゃないのか

>>526
＞＞そもそもアルカンが最終兵器でそれ以上の兵器がない
＞　出来れば、情報源を教えて下さい。　
＞　　＊画面に出た無い＝無い　というのは無しです。

おーい、無いものを『無い』と証明することは不可能に近いんだから
そういう場合はお前さんが『有る』ことを証明しなきゃならんのだぞ。ID:vpqf/lWB が不憫すぎる

>>587
高町教導官の教導法が教導隊基準だと過程した場合、教導隊は戦闘能力は天才的だとしても、対人能力に難があり、民間と触れあう事が必要不可欠な警察業務には不適切と愚考致しますが？

>>589
奴らをSWATみたいな非常戦力として各世界に駐屯させればいいだけだろ

２５歳にしてキャリア１５年のクロノ提督お墨付きです
Sランク一人で次元一個ぐらいが平均して救える個数ではないかと

高町式が教導隊のスタンダート
第一、全体の戦力の底上げするのが目的の教育関連部隊を解散して使うって、どんだけ人材不足が末期的な状況なんだよ

それは教育官の仕事だろう、なのはは資格持ってるので新兵を教えられますが

>>589
優秀なｗ非殺傷設定でぶちのめせば泣いて服従してくれますから問題ありません

教導隊のなのはって尉官よりは叩き上げで軍曹や准尉の方がいいよな。
つか、政治の概念が欠如してる彼女を佐官に上げてどうするんだよって感じもする。
やっぱ階級与える方もなーんも考えてないんだろうなぁ……。

>>595
すぐ幼女を裸にする方の長谷川の漫画に出てきた青いロリコンみたいに
腐った組織であっても秩序を守る為には必要な組織、という考えの下で管理局に属しているけれど
組織の機密を守ることよりも一般市民を守ることを優先したりしているので出世には縁がない、
とかそんな設定？

>>572
日本には死の８分という言葉があってナ。

マブラヴオルタの元ネタか

>>595
三等空佐くらいなら現役戦闘機乗りでもおかしくないぜ。空自の話だが。
なのはさんは自分が脳筋な固定砲台だと自覚してるので現場に拘るんだろう

>>599
指揮をとらせると、個体戦力依存の万歳突撃しかしない。
しかし、戦功と名声だけは高い

だからこそ、三佐に上げて名誉指揮官兼切り札みたいな立場で最前線で部隊指揮とらせなくした。
と本局に多少は人がいて配慮したと信じたい

そもそも教導隊なんでどっちにしろ前線なんて出ないです。

＞戦功と名声だけは高い
なのはファン（なのは個人のファンという意味ね）には悪いけれど、
組織にとって一番危険な存在じゃないか、それ？

とあるファンタジー風シュミレーションゲームのバッドエンドで
「ただ目の前の敵を倒す事だけに腐心して市民の支持も得られなかったような主人公が戦役終了後に
　戦役中に積み重ねた戦功を背景に政治に口出しするとヤバイという理由で排除
　（新しい国王に謁見する事も許されずに追い出される）されてしまう」
ってのがあったっけ……。

海にキング作戦部長みたく冷血なまでに徹底的な合理主義者が居れば、
もうちっと中将に優しい本局になるかなぁ。

>>603
そんな人がいれば、戦力の適性配分するか地上は既に解体されてる

＞しかし盾になるぐらいの武装は与えてやってもいいだろ･･･
スカ謹製ナンバーズ・ユニフォームの高性能防護服を着用。制服の下に着れます。
防御力が上がり、かつ、魔法力をＢＪに回す量が減らせ、攻撃力等がアップ。

そんなストレージデバイスより高い物支給してくれる訳ないだろ・・・
ローラースケートもフライングボードも戦闘用オートスフィアも武装にないんだぞ
徒歩、制服、ストレージ
これが陸士の基本だ、ヘリすら地上本部付けのがあるか疑わしいってのに

　魔法中将ﾚｼﾞｱｽ・ｹﾞｲｽﾞの後任は、海の人？
これだけスキャンダル（手引き扱い？、勝手に人造魔導師作って暴走の責任？）だと、陸の持ち上がりは難しい？

別にさ、個人の力量頼みってのもＯｋだと思うんだ。６課みたいな過剰戦力も。
何処ぞの９課なんか、すごい権限と装備と設備与えられて（ある意味はやて以上）、
コネもすごくて、課員も実力者ばかり。それだけど、
「我々にチームプレイなどという都合のいいものは存在せん。あるのは、スタンドプレーから生じるチームワークだけだ」
とか言ってるし。６課は個人資質もチームプレーもそこまでできてるようには見えないんだが。みんな仲いいのは分かるけどさ。
はやてが何故有能指揮官なのかが分らない。あれどう見ても駄目な部類だろ。
後、漫画で黒のが各国の危うい軍事バランスがどうとか色々言ってるけど、一番やばいのって管理局だろ。管理局が危険だから軍備なんとかしたり、戦争が起こってるんじゃね？
質量兵器とか、その他もろもろも伝統やら過去の教訓を大事にしていて保守的ってより、伝統や過去の栄光にすがりついてる愚者って感じだな。

＜スカ謹製＞
　ところで、スカは、どこの誰に向かってＴＶで宣伝していたのかな？
まさか時空間管理局の訳がないし。

>>609
行動理念が俺スゲー！カッコイー！
なゆとり患者なので
ほら、ゆとりは自己アピールしたがるだろ？

主人公側が無能指揮官と脳筋だらけ、敵側が中二病全開のゆとりでどっちも頭悪いからな
真っ当な組織なら六課みたいな戦力の無駄遣いでしかない意味不明な部隊を作らんし
スカも多少頭が回ればそうそう捕まらないだけの戦力はあったんだがな
組織物でドゥーエやセインの能力はやばい

実際、ゆりかご動かせるだけのレリックがあるなら
それを使ってインフラに爆弾テロしたり、ナンバーズたちに埋め込んでレリックウェポン化させた方が
はるかに良いと思うんだ・・・つまり、スカ博士は実は優しいんだよ！！

潜入したセインにレリック爆弾設置させれば六課隊舎と地上本部を更地にできたしな

>>612
実はじゃないって、なるべく死人がでないようにしてたからとてつもなく紳士だよ
下手な厨二病なら雑魚陸士や一般市民を八つ裂きにしちゃうね

>実際、ゆりかご動かせるだけのレリックがあるなら
ゆりかごを動かせたのは、聖王（の器）が起動キーになったから。
レリック１個で足りていた様な。後は駆動炉からのエネルギー。

　どちらかと言うとレリックは、レリックウェポンやガジェトドローンの動力源や
ＡＭＦフィールドの発生源等の様に見えた。

>>608
攻殻にあやまれ
比べられること自体不快っすよ

ザ・ロック風にレジアスの過去

「このままでは我々は全滅です！」
「レジアス准将！海の救援はまだですかー！」
「持ちこたえろ！お前達を必ず助ける！ 本局は一体何をしておるか！？」
「救援はまだか！１５名死亡！第３陸士部隊は壊滅状態！」
「駄目です！ものすごい集中砲火です……質量兵器だぁ！」
「こちらレジアス准将！早く救援を、首都航空部隊をよこせ！！」
「許可されていません。本局の認可が降りるまで、暫くお待ちください」
「閣下……我々は、見捨てられたのですね……」
「ミゼット・クローベル本局統幕議長殿及び本局統幕議会の皆さん。私は地上本部准将としてこの件に対し厳重に抗議します！」

無視、封殺、黙殺。

「本局の狐狸共め、断じて許せん……！！」

「儂の自業自得とはいえ、お前がいなくて寂しいよ……ゼスト。
　やらなければならないことがある。お前がいたとしてもやらなければならない事が。
　儂は……全力を尽くしたつもりだ。執るべき正統な手段を使って何年も訴えて来た。しかし無視され続けた。
　地上は変わらず軽視され続け、荒れ果てる一方だ。こうなったらあの計画を完遂するしかあるまい。
　お前と儂が誓った正義に背く事だろうが、何が起きても……どうか否定だけはしないでくれ……」

>>606
確かに地上本部には航空機体を見ていないな。
首都航空隊にヘリがあるから地上本部は所持禁止なのかもしれない。

>>600
だって設定では単身でも集団先頭でもあらゆる戦況を打破してみせるとか大層なことになってますからね
クロノ達の評価として

実際どう具体的に打破するのかとんとわかりませんが

>>お前と儂が誓った正義に背く事だろうが、何が起きても……どうか否定だけはしないでくれ……

これ本編にも同じこと言えるよなぁ……
魔力も人を育てる力も無いのに頑張って権力を手に入れて、平和の為に戦ってきたのに
前半はクソ親父としてしか見れなかったけど、本部襲撃後の流れから過去の回想で、ほんとに純粋だったね准将

つまりレジアスは自分で何でもかんでもやろうとせず仲間（後継者）を作るべきだったと

ゼストでさえ「海だって大変なんだから仕方がない」なんて言っちゃってるのにそら無理だ。

実はミッドチルダは既に魔道師の供給源としてしか価値が無くなっていて
魔道師を持ってかれ過ぎた結果平均的な生活水準も
治安も管理世界ではあまりよろしくなくて住民だけが
｢ミッドチルダは次元世界の中心です。生活水準も治安も最高レベルです。｣
とか信じこんでいるとかそんな設定は無いよね？

>>617
あ、あれ？おかしいな……。

目から天然オイルが

>>623
少なくとも「ミッドが最も進んだ文明」ってのは
聖王教会を盟主とした旧ベルカ帝国植民世界たちに踊らされてるだけな気がしてしょうがない
SSXで明かされたベルカ史から考える限り、主要な管理世界ってベルカの元植民世界だろうし

ベルカ本国が滅んだ後、ベルカ勢と交易していたミッドが中心となって打ち立てた新秩序が管理局だっけ？
まあどう見ても言いだしっぺの法則で貧乏クジ押し付けられてるだけだよな、これ

>>615
ならジュエルシードはなんなんだｗ
しかし六課のメンツに簡単に突破されるためだけにあるＡＭＦのためにレリック使われてるとしたら笑うしかねえよな
汎用性高い上に威力調節さえ空気も読めるんだスゲー

レリックは本当存在の意味が良く分からんかったな
あんだけ集めて何するんだ！と思ったら何もしなかったし
ナンバーズに埋め込んで強化したりとかやりようがあったろうがよー

>ならジュエルシードはなんなんだｗ
　推定；レリックの代わりの初期の高エネルギー源

揺りかごの外で活動中、聖王の死亡等で停止して埋まっていた
４型を参考にコピーして１型を作って見た。
レリックが必要とわから無いので、試験ジュエルシードを的に搭載した。
たぶん１台に入れたら、勝手にレリックおよび仲間を探しに行った。
　＊例の勝手に充電する自動掃除機みたいに。
そのまま見つかった数台がパワーを転送されて、宝石無しで
動き出し参加。
　＊たぶん、高エネルギ−結晶なら、ジュエルシードでも良いのかも。

もちろん、ＪＳは、次からは、ジュエルシードを入れる前にリモコンの
停止装置と改良制御装置を付けて手下にした。

十分レリックが十分手に入ったあとも、そのまま付けたまま。

＊ＡＭＦ系統の保護装置無しで、十分な魔力が働くと、空港火災みたいに
　なるので、大切な？ナンバーズにはレリックには入れない。

その前にレリックがガジェット他動力源になってないぞ
あれ、人間強化にしか使われてない
それとガジェットにＪＳが搭載されてたのは�V型だし

>>629
無理しかない説だな。話にならない。

＞無理しかない説だな。話にならない。
　駄目か。いい案だと思ったんだけど。

４０から５０個のレリック募集で、結局、使用したのが３個くらい？

ルーテシアとゼストとヴィヴィオくらいかね、プロジェクトＦとは違う人造魔導師へのアプローチかな
遺物を使う時点で科学者としてどうかと思うが。模倣ばかりでもそれはそれで個性になるかな

時空管理局のアンサイクロペディア編集してるのぜってーここの住人だろｗ

>>632
ガジェットは少なくても本編の4年前からジュエルシードなしで活動してんだぞ？
本編までジェエルシードが流出してたことを知らなかったなんて無理がある。
あと>>630が言ってるようにガジェットにレリックは使用されてない。

ジュエルシードはフェイトへのメッセージ以上の意味はないと思うぜ

>>635
そして、高魔力にふれると暴走するという設定すらなくなってしまった。
１期基準でいけば、あのガジェットがバンザイ突撃するだけで街一つ消し飛ぶ威力はある筈なんだけどな

そんな事したら人が死ぬだろ

＞高魔力にふれると暴走する
　だから低魔力の新人がガジェット対応で、なのはフェイトが援護する風に
したんだ。　＊レリックも高魔力にふれると暴走・爆発？する

>>636
原子力空母の核エンジン並にシールドしてるんじゃない？
JSは非殺を旨とするテロリストなわけだし

＞本編の4年前からジュエルシード
　なのはユーノ・フェイトさん達がジュエルシード回収したのが１０年前

その非殺という設定も全然活かされなかったがな。
テロが革命目的で
１「少し手ぬるすぎませんか？　殺傷攻撃ならばもっと安易に、速やかに作戦が執り行えますが？」
スカ「僕たちはさ、建前とはいえ管理局の貴族主義を弾劾するという目的で決起し樽のだよ？
……人を殺したら、市民の支持が得られなくなるじゃないか。」
１「これは失礼いたしました！」

とでもいえば、愉快犯　中二病　のレッテルはなかったのに

>>640
それで？
ちゃんと最後に封印してるよね。
まさかすぐに貸し出して流出したわけ？

>>638
あいつらだってそれなりに高魔力なんですが。

>>642
貸し出した組織も経緯も、どうやってスカに渡ったのか一切本編で触れられなかったからねぇ。

全て謎。
推論としては、
・最高評議会orスカの息がかかったダミーの公益組織があり、そこが正規の手順で貸し出した。紛失or盗難という形式でスカの手に渡る
・秘蹟管理部の部課長クラスに最高評議会の息がかかった人物がおり、貸出という名目でスカに渡した

>>672
ないと言い切れないのが悲しいところ
まさか、四年前に流出して迷宮入りなんてこた無いよな、ウハハハハ

高魔力もそうだけど、格納したデバイスの衝撃に反応してたようにも
見えたな、あれ衝撃加えても爆発すると思うぜ、まさに次元破壊爆弾♪

>>644
フェイトスカを追っていたというんじゃなくて、流出したジュエルシードの行方を追っていたにすれば
よかったのにと思う。

>>638
中にジュエルシードが入ってるのを知らないのにそんなことを考えるわけないだろ。

脳ミソのバックアップを加味しても実は社会的にかなり大きい力を振るえるってことになるよな？

少なくともダミー企業を動かしたり、犯罪をもみ消しているわけだから

ナンバーズに秘密の窃盗にぴったりの技能所有者がいる。

極端な場合、問い合わせがあって、調べたらガラス玉にすり替わっていたとか。
最高評議会の息のかかった人が、「後はこちらで調べる。パニックになると
困るから、この件は秘密に！」とかあったんじゃ？。


＞中にジュエルシードが入ってるのを知らないのにそんなことを
＞考えるわけないだろ。
　レリックも扱いを間違えると例の空港火災並の大惨事
もちろん列車に乗せれるくらい厳重にシールドされている。

あと；
　砲撃魔導師が狭い列車内で暴れるのは良くない。やはり、列車内は、
パンチ魔導師や銃撃魔導師の方が向いている。

　ところで、何で脳みそ３人組や中将を暗殺したのだろう？
ほっとけば、いいような気がする。

　揺りかごに乗り込んで、世界征服してしまえば、時空管理局の親玉なんて
その辺のゴミ屑とおなじでは？

ガジェットＩＶ型ってA'sの2年後のなのは撃墜事件ですでに稼働してるよね。

>>649
トランスフォームや変身魔法はポピュラーなもの、使い魔は当たり前に保有
ヴェルケンリッターも使用可能の様子、変化に対抗する能力は海にはないと考える
方が不自然、貸し出した先がずさんと考える方が自然。
海の保管部署が駄目駄目の可能性は勿論残ってるがな

ちゃんとシールドする頭が誰かにあったら空港火災も起きてねえよ
それとナンバーズ初登場のレリックの扱いは適当だったように思うんだがな
あと何度も言うがガジェットの動力源はレリックじゃねえ

お前はなのはさんに喧嘩売ってるのか
屋内戦だから空士はひっこんでろっ！　って本スレで言ってこい

暗殺した理由は愉快犯だからとしか言いようがない
スポンサー殺す阿呆、そんなだから海の自作自演容疑までかかってくるんだよ

ゆりかごの外壁強度：雑魚の砲撃で壊せる程度
ゆりかごのエネルギー中枢部：AAランク一人でどうにかなりそうな程度
ゆりかごの攻撃力：”ベルカ”の王様が乗る戦艦が”ミッドチルダの月の光”を受けてようやく次元移動できる程度
ゆりかごのやられ方：最新戦艦数隻の一斉砲撃でチリになる程度
どうやって世界征服する気なのか教えてくれ

>>641
他にもわざと不殺を行うことで自分達は管理局相手でも無血勝利出来るというアピールの為とかもあったな。

>>652
アンクロの仮説が恐ろしい位に現実味がある点について。

俺のチラシの裏的には、一部の最高評議会反対派、教会勢力、親三提督派が利害一致で結託して、スカの反乱に便乗して反対派一大清掃＆管理局の中枢を掌握を成し遂げたと思ってる。
タイプゼロはソイツ等のダミー企業制と思う。

>>654
そうだよなあ、今回の事件で誰が一番得したかというと、六課支援で関係者達が管理局の中枢に入り込め、五月蝿いレジアスや三脳を葬れたハラオウン閥ないし本局の連中なんだよな。

なのは達は真相に気付きもしないし、彼等に踊らされていただけなんじゃない？で、本人達は自分の意志で成し遂げたと思って、英雄(アイドル)に仕立て上げられているのも気付かない、と。

＞ゆりかごの外壁強度：雑魚の砲撃で壊せる程度
＞ゆりかごのエネルギー中枢部：AAランク一人でどうにかなりそうな程度
＞ゆりかごの攻撃力：”ベルカ”の王様が乗る戦艦が”ミッドチルダの月の光”を受けてようやく次元移動できる程度
＞ゆりかごのやられ方：最新戦艦数隻の一斉砲撃でチリになる程度
＞どうやって世界征服する気なのか教えてくれ

　あの駆動炉は、補助エンジンで、２つの月の魔力を全力吸収出来る位置に
到達して全力を発揮する。だから、その前に撃墜する必要があった。

駆動炉が壊されても、まだ弱い月の力を吸収して移動出来、全力ＡＭＦ展開
した。それで、なおはさん達は歩いて移動せざるを得なかった。

全力を発揮する揺りかごを見てみたかった。

　レリックをシールド無しで、頭の上に載せてた子がいた。
頭の上にチューリップ？を乗せてた場面。

>>650
いい加減露出しておかないと忘れ去られると考えた
でも頭が悪かったから脳みそ３人組や中将を殺した。

まともに考えるとアンクロの記述通りスカを裏切ったか。

まあアンクロの連中がコレまで通り好き勝手やっててミッド内での問題が鎌首もたげ始めて
「ヤッベヤッベ今の状況プギャーしたオッサンみたいじゃん。
でも俺たち海がオッサンみたいに失敗するはずないんですけどぉおおおお！（フクナガユウジの声で）」と
イリーガルな手段に走ったら今度こそ管理局が崩壊するだろうな。

>>656
すげー、ここまで肯定的に設定を信じる人はじめてみた
あんたはこのスレに必要だよ、否定的意見ばかりではつまらないもの

ところで駆動炉が壊されて聖王負けてからAMF全開にしたり、敵国の衛星軌道
でマジックパワーオンしなきゃいけないなんて、流石ベルカ人設計だよな
最初からAMF全開にしていれば魔導師は�W型で皆殺しですね
関係ないけどはやては魔法なくてもすごい体力だよね、

レリックは魔法使いが頭に載せっぱなしで、ナンバーズに不測の攻撃喰らったり
ガジェットに不測のミサイル・不測のレーザー・魔導師の魔法発動したりしても
爆発する代物ではない事の証だな

長いので興味ある人以外はスルー推奨　nanohawikiからコピペ

聖王のゆりかご †
古代ベルカの王「聖王」が所持していた超大型質量兵器で、数キロメートルほどある空中戦艦である。
古代ベルカ当時の呼称では「戦船」と呼ばれる物。
聖王家一族はこの中で生まれ、この中で育ち、死んでいったことから「ゆりかご」の名が付いた。
かつて聖王の元、世界を席巻し破壊した。旧暦462年の大規模次元震の引き金となったとも言われる。
多くの歴史学者や神学者、考古学者が捜し求め続けるも誰にも発見されず、第１９話にて起動されるまでは
地中に埋もれていた。起動後第２０話にて管理局から「極めて危険度の高いロストロギア」に認定された。
第２１話でのユーノの報告によれば、古代ベルカにおいて「既にロストロギア扱い」だったとの情報もあり、
アルハザードとの関係も濃厚な模様だが、詳細は不明。
起動には本来「鍵の聖王」が必要だが、スカリエッティは聖王の遺伝子情報から作られたヴィヴィオに
レリックを埋め込み、これを使って起動させた。

艦内は高濃度のAMFで満たされているが、ミッドチルダ地上において魔力は高効率で優秀なエネルギー源であり、
乗艦者の活動や機関運用には不可欠なため完全遮断は行わない。
かつては乗組員や騎士が対AMF訓練を積む事で、自分達は魔力を運用し、侵入者の魔力使用は阻害される状況を
作り出して艦内の防衛力を高めていた。

衛星軌道上に達すると二つの月から魔力を受け、高い防御性能を発揮。同時に精密狙撃や魔力爆撃など強力な
対地･対艦攻撃が可能になるほか、次元跳躍攻撃も行えるようになる。また、大気圏内、宇宙空間だけでなく、
次元空間でも航行可能かつ戦闘可能な戦闘艦である。

魔力供給前から使える艦載兵装は、外周に沿ってガラス状の物質で構成された半球があり、この半球が対空
レーザー砲門となっており、側面42門(片面21門)、上部14門の計56門が装備されている。
ただし、砲門は前部に集中しており、後部及び下部が死角となっている。この死角をカバーする為に数百機単位
のガジェットドローンI〜III型が直援として展開し、対空戦闘にあたっていた。また、外周にガジェットドローンIII
型が展開し、砲台代わりとして運用されていると思しき描写もあった(StrikerS第２６話)。
更に、ガジェットドローンを射出する機構も備えており、艦載機としてガジェットII型を運用している事が確認されている。

内部は非常に広く、ガジェットと戦闘ができるほどの広さを持つ。一番広い所では空戦技能が必須になるほど
上空に敵が出現する事もあった。
また、艦内における白兵戦に対応するためにガジェットドローンIV型が備えられている。このIV型はスカリエッティの
作品ではなく、元々ゆりかごの装備であり、ゆりかごの強固な防御の一翼を担っている。

内部施設には艦首付近に「玉座の間」、艦尾後部の「駆動炉」が確認されている。
駆動炉は非常に大きな赤い結晶体が動力源となっており、結晶体に攻撃が加えられると自動防衛システムが稼動、
駆動炉近辺の人員を無差別に攻撃する機能が働く。
また、クアットロが身を潜めていた巨大な空間も確認されているが用途は不明。ただし、クアットロがその場から
ゆりかごの操舵や防衛機構の使用などを行っていた事からコントロールルームとも考えられる。

第２５話で駆動炉を破壊され、管制者及び聖王が陥落した事により上昇速度が低下。それにより、第２６話で
軌道ポイント到達前に本局次元航行部隊の艦隊による斉射を受け撃沈される。

確かに、初めから艦内限定でAMF全開にしておけば、上昇速度も落ちず、
尚且つ、なのはたちを始末または、制限時間逃げ切りが出来たかも。

なげえ


なんという描写に生かせないただの単語の羅列…

とりあえず非難警告しときながら速攻で隔壁閉まるととかどうにかしてｗ
その後ＡＭＦが強力になるとかわけわからんぜ

あれだ、スカ博士たちはゆりかごの取り扱い説明書を読まなかったんだよ。
地上本部を好きなだけやり放題、ヴィヴィオをgetして、尚且つ、ゆりかごは手中……テンションが上がりすぎて、
TVゲームの説明書読まずプレイって感じｗ
で、実際動かしてみると、まぁ上手く動かない事、それで、クアットロが操作を頑張っているうちになのはにハケーンされて、
アボーンｗｗｗ

スレ違いではあるが、あの探索してた装置ってあの濃厚なAMFの中で自律行動できたん？
加えてなんで迎撃や排除を受けずに中枢のコントロールルームまで素通ししてたんだろ？
ずっとモニターしてたんだから、明らかになのはが何か仕掛けてるって丸わかりの筈なんだが。

>>635
そう仮定して考えると、ただそれだけのためにジュエルシード埋め込むスカってアホでしかないよな
普通に因縁あるってわかってるんだから自分の名前デカデカと刻印しとけばいい話だ

あれか、フェイトはそれがないと見つけられない可哀想な子扱いか
挑発にしてもなんか滑りまくってるような

>>659
次元空間の航行機能や戦闘可能ってのを除けば
その辺のＳＦ作品の宇宙戦艦で撃墜できるね

>>659
>「既にロストロギア扱い」

既に固定されてる「要塞」としての機能と仰るのならともかく
戦艦としては欠陥品もいいところだと思うのですが…

なのは達は管理局の裏側（現実）を知ったらどうなるのだろうか。
紛争もあるだろうし、特殊工作任務もあるはず。Ｓランクなら危険極まりないものが多いだろ。
殺傷設定でしか不可能な任務もあるだろうし。
ＪＳ事件の管理局の腐敗や真相、派閥関連の実態も３人娘は何一つ知らなさそう。

なのは達がアイドルやら英雄と言われてるが、アイドルは夢のためなら派閥やら人間関係、組織の実態も理解し利用して、うまく立ち回る頭脳と狡猾さ、
プロデューサーやら関係者と寝る、自らの意思と決断で他者を陥れる残忍さ、汚れることも恐れない行動力を備えていると思う。芸能人見ててそう思うよ。
英雄だって、悲劇的すぎる過去、血のにじむような鍛練、理想のためなら人の血で手を汚せる決断力。血につかる覚悟。不利な環境からの逆境に負けない行動力。戦場の状況も把握する冷静さと頭脳。
貧しい環境や装備でも最上の行動を起こす能力と発想。
人を死なせ、屍を踏み越えていく覚悟。人を引き付ける確かな威厳。

３人娘はあまり当てはまってるとはいえないんじゃね？
３人娘に対して、なんていうかパンダってより人形のような印象を最近持ちはじめたんだが。
フェイトなんざ文字通りだし。
後、３人娘は魔力がなくなったらどうなるんだろうか。体売るしかなくね？日本じゃ中卒だし。
はやてなんか魔法と守護騎士があるから出世できてるようなものなのに。教会も魔法なくなったら「お前誰？」って状態になるだろ。

あ？　そんなもんスターズ１出動、ビームぼかーん
被害者の内、恭順した魔導師は管理局へ、従わないのは幽閉刑か無人世界
内情暴露する敵は何故か自滅する。それがミッドクオリティだ

いいか、sts公式ホームページにはこうある
別の世界へと渡る能力を得た進化した世界はいくつか存在し、共同で運営される
『時空管理局』の適正な管理化の元に置かれている。
中でも最も『魔法技術』が安定して栄えている世界と言われているのが、
『ミッドチルダ』であり、「時空管理局」の地上本部も置かれている。

また、A's公式ホームページにはこうある
いまだ別世界に渡る能力を持たない世界については、
他の世界に影響を及ぼすような事故や事件が起きない限りは
不可侵というのが「管理局法」で決められている。


つまり、他の世界に渡ることが確認された世界は須らく管理局の適正な管理に置かれるべきなのだ。

>>667
一応、難関（どのくらい難しいのかは分からないが）といわれる執務官試験やキャリア試験を乗り越えてるから、
中卒だから馬鹿とは言えないよ。一〜二年勉強すれば大学とかにも入れるだろう。
なのはさんがアホだったとしても、ラッキーな事に家は自営業だ、就職できる。

>>662
つまり、ゆりかごについて一番知ってたのはユーノってことかｗ
最終兵器なのに情報丸裸。戦う前から情報戦で大敗北してるなｗ

>>664
気になる女性に思い出の宝石をプレゼントしたと考えるんだ

>>670
仕方ないだろ。六課の編成みれば解ると思うが連中は肉切り包丁だぞ？
敵陣に突っ込み魔力で敵を薙ぎ倒し続ける戦争屋どもだ。
単純に敵を倒し続けるウォーモンガーだと割り切れば分かり易いだろ。
ただ、問題なのは戦争屋共では全く集めれない情報を供給したり、
戦争屋達の脳味噌では考えつかない戦略的指導を肩代わりしたり、
戦争屋共ではとても出来ない政治的駆け引きをする奴らが居ないッテ事だ。

本編では本局の提督やユーノ達が協力してたけど、
あくまで外注な感じであり本腰はいよいよ火が全体に回ってからだろ？
俺はあの辺がどうにも理解出来ない。鉄砲玉でもいい。
でもちゃんと上が管理し手懐け運用せんとダメだろと。
だからのんびり訓練やってて捜査は進まず、敵が本格的侵攻するまで禄に手を打てないんだ。

>>670
海は情報戦とかできません＞＜

今思いついた３人娘アイドル化はヴォルケンの陰謀説。
数百年規模の戦争経験者ヴォルケンは管理局の裏側の汚さを実は色々知っているのだが、
３人娘には安全で綺麗な場所（政治的な意味で）にいてほしいので、ニートのフリしたり
頭弱い子のフリしたり犬のフリをして日々さりげなく誘導しているのだ。

>>670
輪をかけてアホな子です、スカ…

そうだったら、ヴォルケンズは皆、新世界の神（自称）並みの頭の良さだｗ

>>653
向こうの無血とこっちの無血は随分と意味合いが違うようで
ああ高度な文明ではあれが無血なんですねわかりました

ふと「ゆりかご」について思いついたんだが。
「ゆりかご」は封印されていたっていうのはどうだろう。
かつて聖王時代にミッドに侵攻してきたとき、
ミッドは世界まるごと使った秘術を作動、ゆりかごを封印した。
しかし、ゆりかごは残った能力全てを使って封印を破ろうと抵抗。
双つ月の魔力を取り込んで封印を破りかけたが、間一髪でミッドはゆりかごを撃沈できた。
とか。

仮説２　海が事件用に埋めておいた、ユーノが情報だせたのは自作自演だから
仮説３　実は今のミッドチルダの旧名はベルカ、ベルカ自治領があるのはそのため
仮説４　次元跨いで色々やったけどエネルギー切れで、帰ってきたが転送失敗でかべのなかにいる！
仮説５　あの辺りはロストロギア保管倉庫があったけど、嵐で埋まった。他にもたくさん出土する。
仮説６　量子学がなんたらであそこに突如出現した。観測という事象がなんたらかんたら
仮説７　あのゆりかごは偽物で、プレシアクラスの収集家が適当にレプリカ造って捨ててあっただけ。
仮説８　あれは○○製ゆりかご、最強の○○製ゆりかごは次元の狭間にある本局こそが本物で再利用してる。

仮説９　世界融合によってベルカ本星とミッド本星が一つに、月が二つになった、これは歴史に葬られている。

アンクロにある、揺りかごは400年前は凶悪な兵器だったが、今じゃ使い物にならない骨董品が実は一番正解なんじゃ？

種子島＋当世具足で武装した侍、鉄甲船に警察がニューナンブ一挺で立ち向かえと言われたら逃げ出すだろう。
でも自衛隊の兵器相手なたら動く鉄屑になるようなもんでしょ

>>667
全部魔力による物量作戦でどうにかできるから、ほかには何も要らないんだろうさ。

>>659
レリックは無理やりな開封や魔力干渉をしない限り暴走や暴発はないそうだぜ。

仮説１０　実は今のミッドチルダは旧ベルカ領の一つ、ベルカ自治領はその名残り
　ミッドチルダで、ベルカ聖王が死んで聖王の揺りかごが停止したのは、たまたま。
　聖王協会があるくらいだから、聖王の個人所有領（聖王の別荘地等）だったかも。
　　＊ベルカ自体は大規模次元震等で崩壊？・・・時空間管理局が次元震に敏感な理由

古代ベルカ †
古代ベルカ式魔法発祥の地であり、闇の書やヴォルケンリッターの故郷とも言える次元世界。
そこは、聖王と呼ばれる王が治めていたが、ロストロギアの暴走で滅びたとも言われる。また、
少数ながら難民としてミッドに逃れた人もいるらしい。
聖王の遺伝子を持ったヴィヴィオが「遺伝子的に古代ベルカ時代、約300年前の人物が母親」
と言われていた事から、少なくとも約300年前には古代ベルカは残っていた模様。

だってさ

三百年で古代か。なんだ、全次元がターンタイプに月光蝶である！でもされたのかｗ
新しく出たドラマCDでベルカの歴史には触れなかったの？一応、ヴィヴィオ以外の数こそ力って感じで、
兵隊生み出す王さまが出てるし。

冥王イクスはおよそ千年前の王様で、その頃はアルハザードが現役で存在してたとさ
聖王家が途絶えた300年前で古代、1000年前なら御伽話の世界か

>>680
日本で400年前っていうとおおよそ徳川秀忠が将軍職に就任した頃かな？
ものすごく言い得て妙だと思う。


>>685
公的に古代ベルカ式魔法が認知されていない辺りをみると、ベルカ戦争後に時空管理局が徹底的な焚書坑儒をやった可能性が高いんじゃないかな？
で、管理局に恭順した層が古代ベルカ式を表立っては封印して、文化や教義のみを伝える聖王教会を押っ立てた

>>686
歴史としてあまりにショボい技術になったとはいえアルハザードの存在確認されてんのに
無印の頃のクロノは全否定だったんですか…涙目ですね

リンディ「あらゆる魔法がその究極の姿に辿り着き、その力を持ってすれば叶わぬ望みは無いとさえ言われた。
アルハザードの秘術。時間と空間を遡り過去さえ書き換えることが出来る魔法。失われた命をもう一度甦らせる魔法。彼女はそれを求めたのね？」

なのは「はい」

クロノ「でも、魔法を学ぶものなら誰もが知っている。時間を遡ることも死者を甦らせることも決して出来ないって。
だからその両方を望んだ彼女は御伽噺に等しいような伝承にしか頼れなかった。頼らざるを得なかったんだ」

リンディ「でも、あれだけの大魔導士が自分の命さえかけて探していたのだから、彼女はもしかして、本当に見つけたのかもしれないわ。
アルハザードの道を。今となってはもう分からないけどね」

脳みそが情報操作してたんじゃない？その弊害で無限書庫があんな扱いになったとか
数百年位で古代とか言ってるけど
ミッドの住民に日本とか中国の歴史を教えたらどんな顔するんだろ

近代ベルカ式は、StrikerSから登場した、ミッドチルダ式魔法をベースに、
古代ベルカ式魔法をエミュレートして再現した魔法体系。
魔法陣は古代ベルカ式と同様に、正三角形に剣十字の紋章。

特徴は古代ベルカ式とほぼ同様に、近接戦特化に徹していることである。
http://nanoha.julynet.jp/?%CB%E2%CB%A1%2FStrikerS%2F%B6%E1%C2%E5%A5%D9%A5%EB%A5%AB%BC%B0
また、エミュレーションゆえの術式の相性の良さからかミッドチルダ式魔法と併用する術者も
複数確認されている。
これにより中距離戦、及びサポートもこなすことができるようになり、
汎用性の高い魔法として認知されるようになった。魔力の遠隔運用や長距離発射が不得手ながら、
身体能力が優秀な術者が選択することが多い。（StrikerSトレカライトSP05）
略
−−−−−−−−−

つまり、区切りが、ミッドチルダ時代（新暦）で、
その前のが古代ベルカ（純ベルカ）、
ミッドチルダ式魔法をベースに、古代ベルカ式魔法を
エミュレートして再現した魔法体系が近代ベルカ（不純ベルカ？）。

ベルカに属する阿呆狸様が近接戦だとキャロ以下ってのも笑える話だよね。

　闇の書に体を浸食？されて、脚が使えなくなるどころか、
一時は死にかけた位だから。

時系列考察/StrikerS
http://nanoha.julynet.jp/?%BB%FE%B7%CF%CE%F3%B9%CD%BB%A1%2FStrikerS

旧暦462年 大規模次元震により古代ベルカを含む複数の世界が崩壊。
〜空白の時代？
新暦1年 時空管理局が設立（みっどちるだ）

？
騎士型近接戦の古代ベルカ方式採用旧ベルカ関係国を、
中長距離戦系集団戦のミッドチル関係国が破る率が
高かったとかがあったのかな？

>>687
古代ベルカ式が廃れたのはぶっちゃけ「使いにくい」からです。

汎用性が高いとか言いながらそういや一人として地上に近代ベルカは見当たりませんでしたね
また設定の羅列っすか

漫画ではいるらしい

>>697
訓練学校以外のヤツで居たのか

だとしたらガジェット侵攻時は先に全滅してたのね

>>692
狸、占い師、ﾏｯｶﾞｰﾚのベルカレアトリオは全員キャロにも勝てる気がしない。使いにくいのにでかい顔してるんで、中将がレアスキル保持者を嫌う気持ちが判るぜ。

>>696
ゼスト隊の皆さんは近代ベルカだったと思う
クイントとかメガーヌとか

ゼストは８年前から古代ベルか式ですよ

>>693
今も障害背負ってるような描写一切なかったよな。
負担すらなんか魔力上げる役に立ってたとかなんとか言われてた時期はあったがｗ

>696
トンファーシスターが（何故か）近代ベルカ。

スバギン姉妹を確保した時点で既にクイントが近代ベルカを使ってるもんだから、
その一年後に発生した闇の書事件でベルカ式に驚いてる管理局の皆さんは何なの、
ということになってしまう。
十割方何も考えずに設定したんだろうな。

>>700
うお、確認したらまじだった。
ゼストさん古代ベルカ式かよ。だったならなんで教会のトンファーが近代式なんだ。

>>702
ベルカ式カートリッジの部品は型番指定で用意出来たんだし、ベルカ式結界とかミッドの方が得意な分野は失伝してるのかね？

>>635
六課初任務でＪＳ入りガジェットを倒したけれど
スカはフェイトが六課にいて、列車事件に来るってわかっていたの？

>>703
しかしそのベルカ式に対するクロノの説明は
とても管理局の中にその使い手がいること考えてるとは思えんような野蛮な物言いだったよな
現在進行形としての説明も皆無だし

まあSLBが突然身体に負担かかることになったのと同様なんだろうけど

>>661
きっとスカがゆりかごの電源の＋と−を間違えちゃったんですよ

>>705
師匠の猫姉妹は教導隊でアシスタントまでしてたのにねー。

エイミィ「アレックス、結界抜き、まだできない！？」
アレックス「解析完了まであと少し」
クロノ「術式が違う…ミッドチルダ式の結界じゃないな」
エイミィ「そうなんだよ…どこの魔法だろう」

次の週

ＲＨ「エラーコードE203　必要な部品が不足しています」
　　「エラー解決のための部品、”CVK-792”を含むシステムを組み込んでください」
マリエル「二機ともこのメッセージのままコマンドを全然受け付けないんです、それで困っちゃって」
エイミィ「レイジングハート、バルディッシュ、本気なの……？　CVK-792…ベルカ式、カートリッジシステム……」
ＲＨ「おねがいします」

おとなになーってもわすれない♪　まいらー

次の次の週
エイミィ「カートリッジシステムは扱いが難しいの。本来ならその子達みたいに、繊細なインテリ
ジェントデバイスに組み込むような物じゃないんだけどね。本体破損の危険も大きいし、危ないって
言ったんだけど、その子達がどうしてもって


管理局の理事官に教会のカリム少将殿
２年後には近代ベルカ式のナカジマさん
古代ベルカ式のゼストのおっさん
アースラのデータベースにも執務官も提督もしらなかったベルカ式
次の週にはパーツの型版まで知ってるエイミィ、ついでにＲＨ
なぜか繊細なデバイスにカートリッジシステムが危険な事を知ってるエイミィ
頭いいのか悪いの分からない管理局ですね。
ついでにハラオウン親子は親父が死んでる事件の内容を調査してないと思われます、
調査してたらヴォルケンの事もベルカ式も一目で思い当たると思われます。

>>690
実は「古代ベルカ」って年号なんじゃね

>>708
常識的に考えてゼストは入局時から古代ベルカ式だと思うぜ。

同感だけど、そう仮定した場合古代ベルカ式って全然廃れてないことに・・・
まあ、ママジマさんのシューティングアーツって２年で完成したのって突っ込みは・・・

ゼストは近代ベルカでは？

>>711
古武術みたいなもんなんでしょ。
>>712
いや古代ベルカ式だよ。

ゼストさんはベルカ自治領の出身なんだな
てことはベルカの末裔か

これはベルカの連中管理局内に組織内秘密結社とか作って影から色々弄してるだろ
きっと管理局の現方針は10人ぐらいの人間が円卓で協議して決めてるんだぜ

　何か、陸組（接近戦？）に接近戦に強いベルカが多くて、
中長距離攻撃が多い海組が余りそれを知らない・気にしてない風に見える。

例外；接近戦に強いベルカなのに、中長距離攻撃が強い
豆狸、

陸組；
古式ゼスト
近代ベルカ式のナカジマさん
クイントが近代ベルカ

陸系だけど秘密組；
占い師、
ﾏｯｶﾞｰﾚのベルカレアトリオ

＞次の週にはパーツの型版まで知ってるエイミィ、ついでにＲＨ
＞なぜか繊細なデバイスにカートリッジシステムが危険な事を知ってるエイミィ
Ｅエイミィ・・・Ｈから聞いて、直ぐに調べた
ＲＨ・・・・・・修理中に暇だから強く成る方法を調べた

>>716
地上本部の部隊にモブ近代ベルカ式がいなかったんだがｗ

>>716
そんでＲＨはマスターへの負担については調べないｏｒ黙ってるのか
すげーな

すごいな、整合性がないｗ
近代ベルカがもっと遅くに出来た事にすれば多少は誤魔化せたのに。
それにしても、シューティングアーツは凄い格闘技だｗ
武術における踏み込みの重要性を全て無視してローラーを履き、相手のカウンターや攻撃など恐れず、
高速で殴りこむんだから。なんだ？示現流と同じ考えなのか？一撃に全てを賭けるって。

汎用性って言葉だけでバランス取れると思ってるなら間違いだと思うが

>>719
ＤＶＤブックレットから
＞シューティングアーツ
＞スバルの使用する、魔力駆動ローラーの使用が前提の格闘技術。
＞ローラーでの前進・加速・車輪ロックによる踏ん張りを駆使し、全身で叩き付けるような突撃・打撃攻撃が特徴。
＞武器・身体強化や直接戦闘を旨とした前衛型術者のための魔法術式「ベルカ式」との組み合わせが基本。

どうするよ、これ?ｗ

はじめて名前聞いたときは月刊ジャンプでやってた
GO DA GANの格闘技をパクったのかと思ったな。

>>723
なんでこうも、六課の戦闘技術って汎用性が低いのばっかなんだろ？

汎用性と言うか、ワンオフばっかりね。
建前としてモデル部隊なのに特化型や特殊ばかり揃えてどうするかっての。
しかも精鋭が揃ってる海ならまだしも、装備も局員の質も下な陸が前提なんだぜ？
何時もこの事で頭を痛めてる中将殿が聞いたら激怒するよな普通。
こっちで言えば、第三国の民兵部隊にアメリカの電子化された戦闘旅団のマニュアル渡すようなもんだぜ。
高度なネットワークでリンクされた精鋭部隊の戦い方はさぞ凄いだろうが、こっちは中古のAKとRPGが主装備なんですが何か？ なんだよねぇ。

>>719
リアルリアリティーを求めちゃいけないのは100も承知で言うんだが、武道でも喧嘩でもやった経験者なら踏み込みと足で地面を固定する重要性はわかるはずなんだよな

ローラーで突撃って、スピードの運動エネルギーと相手のパワーに依存するクロスカウンターしか出来ないんだよな。

しかもサイドステップが出来ないから強襲→離脱→強襲って騎兵のチャージって戦い方しか出来ない

ティアナがはけばスピーディーで見栄えも良し機能性良しだろうに。ガンスパイクみたいに。

空飛ぶ靴くらい全員に履かせてやればいいのに悲しい魔法世界だ
テロリストの方が装備充実って、えぐい世界だよ

敵はギラドーガが当然で近藤漫画に出てきた量産型サザビーも少数存在しているのに
自分らは全員がジムでしかも自分たちの隣には全員にνガンダムを支給された特殊部隊様が

あの世界の一般兵はまさにこんな気分を味わっているんだろうな……ガノタですまない

ジム×
陸戦ジム○　勿論銃は実弾ね、ビームだと直撃したらギラドーガでも墜ちてしまう

>>728
そして、本局に迎合した奴等はいつの間にかリ・ガズィや量産型νガンダム（インコム仕様）が支給されてるわけですね

アメリカの警察だって今もかもしれないが、犯罪者のが良い装備を使っていた(拳銃にしたって官給品とフルオート可なカスタムメイド等）
ノスハリ銀行事件で突撃銃がパトカーに配備されたように、スカ事件みたいな大規模騒乱が起こったならもう少し良い装備になるのが普通だけど…ならなさそうなのは何故だろう。
質量兵器が駄目だって敵は海賊のレイガンとかコブラのサイコガンとか幾らでも良い武器はあるだろうに。

後近藤サザビーはクルツ大尉が乗っていたのを言ってるなら、あれは指揮官用実験機で量産されてるかは微妙

質量兵器禁止っていうのは「魔法以外の武器は使っちゃ駄目よ」的な意味なんじゃないの？
もし光学兵器の存在が広く知られていたら「質量兵器と光学兵器は使っちゃ駄目よ」に
決まりが変えられているとか……

某党の党首が
「警察官に銃を持たせるのは絶対禁止、もし凶器を持った犯罪者に殺されても
　それが職務なんだから仕方がない」
という妄言を吐いたという都市伝説があるけれど、まさにその領域だな……。
（↑については検証でそんな発言がなかったことは確認されていて
　「天空の城ラピュタのもう一つのエンディング」みたいな
　記憶違いだとほぼ断定されているらしいけれどさ）

安心しろアースラの副砲はビーム兵器だ

>>721
スパロボネタになってしまうけど、ヒュッケバインボクサーとアウセンザイターを見ろよって言いたくなる。
格闘系は、飛べるのもいるけど接近して殴るときとかは地面に足つけて踏ん張るじゃないか。
逆に、射撃系は撃つのが高反動ではない限りは車輪による高速移動しながらの、ヒット＆ウェイができるし。
シューティングアーツも移動時は車輪を使い、近接時はギミックで足が地面を踏みしめられるようにすればよかったのに。
上半身に、攻撃食らったら、キャリバーは進もうとしているのに、スバルの上半身は後ろに行くから、
後頭部から後ろにこけるぞ。

>>732
本局にすれば魔力もスキルも持たず将来性のない低ランク雑魚魔導師なんて
存在価値ゼロのただの給料泥棒みたいなもんだから、むしろさっさと死んでもらいたいんじゃないの？

なら採用しなきゃいいじゃん
魔力値Ａ未満、将来性Ｂ未満、レアスキル無し、
書類審査で不採用

>>736
公共事業の雇用みたいなもんだよ。

>シューティングアーツも移動時は車輪を使い、近接時はギミックで足が地面を踏みしめられるようにすればよかったのに。
　出来るよ。魔力でだけど。
特に新型は人工知能搭載だから、自動でも出来る。

　犯罪を犯す方も大部分が、低ランク雑魚魔導師なんで、釣り合いがとれてる。
逮捕には、相手より少しでも上のランクの官憲魔導師を派遣すればよい。

その犯罪雑魚魔導師が兵器で武装したら勝てないけどな。

>>738
車輪ロックで踏みしめじゃなくて、車輪がふくらはぎから踵のところに、
移動って感じをイメージしていたんだ。見た目はコードギアスのランドスピナーだっけ？な感じ。
車輪は初撃と緊急時、高速に移動するためだけに使う感じ。

コバルト小隊というゲームがあってだな。
あのゲームでは味方が本当に時間稼ぎか（最終章（本丸の兵糧攻め）にしかならないって状況が多いつぅ状況だったな。

そういえばあれもSSが大体U-１だったら自分側が敵に劣らずきな臭かったり
優秀なスパイ（笑）や残虐（笑）や冷酷（笑）な敵が多かったな。

レジアス中将もレリック埋め込んでもらえば良かったのに。

>>739
犯罪魔導師に陸のモブ魔導師が勝てるわけないだろ。
犯罪魔導師になれるだけの能力がないから陸にいるんだからな。

推定オーバーＳランクのプレシアさんがあの待遇だったところをみると
あの世界の管理局員って民間行きたくないから管理局員になったんじゃねーかと

執務官とか凶悪事件を避けれるからな。

>>737
ちょっと待てよ地上の凶悪犯と貧弱装備で相対させられるなら
雇用対策とかじゃなくて懲罰じゃないか

>>747
仕事がないよりマシだろ…
という発想なのか？酷い世界だ。

次元世界は恐慌でも起きてるのか？ｗ

少なくとも廃棄都市が乱立するミッドの経済がいいとは思えないなｗｗｗ

>>737
公共事業という仮説が段々真実みを帯びてきたな、議論の余地があるかもしれないｗ
再開発地区という言葉がでてこないのも気になるな・・・
首都の回りなのに廃棄したままの都市があるって普通に考えてありえない・・・
アルカンシェルという更地製造器はあるんだからすぐに再開発はできるだろう、
次元世界は無数にあるので資材だって潤沢に揃えられる、
やはり投資する企業なり政府が存在しないのか、労働者がいないのか・・・
謎は深まる。

いやいやどう考えてもそこらの門に突っ立ってる低級職員が
足りなくなったら適当な罪状で逮捕して強制労働とかさせてるんだろ
公共事業ならいくらなんでも逃げ出せるだろ

>>743
なんか適正居るみたいだし無駄でしょ。
それに仮にそんなことやっても一人の無双で底上げに貢献出来ないようなことやって
世界救った気分になられる中将なんてまっぴらです

>>751
更地どころの話じゃないけどねｗ＞アルカンシェル

>世界救った気分になられる中将なんてまっぴらです

若い頃魔力を振り回して世の中良くした気になって失敗し、
六課の隊長達に魔力では世界を変える事は出来ないと諭す中将とか見てみたい。

>>754
…間違いなく六課の隊長陣に諭される側の役しか貰えんでしょうな

小説版設定だから公式といえないかも知れないが、プレシアが主任やってた魔導炉の爆発事故もだって、プレシアが何度も「安定域越えてます！」と忠告しても釜の圧落とさなかったためなんだぜ？
　で、プレシアに全責任押しつけて「問題は解決した！」

プレシアは裁判で身の潔白証明するより、示談金もらってアリシア復活の為の研究をする道を選んだ→（テストタイプである）フェイト誕生→プレシア絶望→ジュエルシード収集を決意→リリカル☆なのは、はじまります！



リスクマネージメントとか予防

次元世界にはそもそも「リスクマネージメント」とか「予防」という概念がないのかもしれないな

願いが叶うジュエルシードを貸し出す機関ですから

思考停止にしかならんからﾅﾉﾊｻﾝﾉｵｶｹﾞと原作者の能力を無視して
陸と中将の状況をましにする方法を考えね？
暴徒鎮圧用のゴム弾、催涙ガス、スタングレネードあたりを
支給できれば多少ましになるんじゃないかと思うんだがどう思う？

救命現場だと案外犬（ザフィーに非ず）とかを導入するというのもいいかも。魔力の無い人間も臭いで探したりできるようになるし。
あとは魔術学校じゃない学校を作って教育レベルの下限を上げる。あと柔術を習わせる等
アフリカとかわんなくね？っていうのは無しな。

スバルは陸士学校に入る前は普通校だったようだが・・・
エリキャロが通ってなかった所を見ると私立なんだろうね。

管理局は正式にベルカ式戦闘法が導入されているし、陸士訓練校では筋トレ・アスレチック・白兵戦をかなり重点的にやってんのに、本編じゃ全然陸士は活かしてないよね。

>>761
そもそもミッドチルダには義務教育の概念はありませんから。
そのくせ恐ろしい程の識字率なんだよな。
知識の移植や学習魔法があるようだから読み書き算盤はそれで覚えるのか？

>>757
時空管理局は、自分たちの正義を主張するためにわざと犯罪の種を蒔いてるようにしか見えないｗ

Fateの某神父の
「正義の味方が、一番悪の存在を望んでいる」
を実践してる

ACの企業みたいだなｗ
自分達の企業の優秀さを示す為に、レイヴンに町を襲う自作自演の依頼をするし。

管理局と一緒にすんなｗ
企業は防諜からリスクマネージメントまで(どこぞの変態企業を除いて)しっかり考えているぞ

>>756
福利厚生や安全管理が研究に対して追いついてねぇなんだから仕方がないｗｗｗ
これがミッドチルダクオリティ！

教育制度は普通にあるんじゃね？受ける受けないは自由とかで。一般人は普通に小中高、大学と。
逆に魔力持って、魔道師になれる人間は大した教育を受けられずに、ほぼ強制的に管理局入りってな感じで。
あるいは日本だと３年かけてやる所を３ヶ月でやるとか。日本のゆとり教育が真っ青どころか、心筋梗塞になるレベルの詰め込み教育。

まあ訓練校卒業したスバルがロストロギアのこと知らなかったぐらいだしな。

>>769
イラクに派兵された兵士がシーア派やタリバンを知らないレベルか？

よくよく考えればおかしい事じゃない、という訳でもないがこじつけると
スバルは普通校からあがってきている
ロストロギアは本来遺失物管理課機動１〜５課に入る人間、ぶっちゃけエリートしか関わらない
あるいは武装局員、航空隊、士官学校卒業で執務官に徴兵された時でもないと関わらない
ぶっちゃけ底辺の底辺、陸士学校の卒業生なんて一生関わるものじゃない
アルハザードを提督と執務官がプギャーしてたので、そういった海の真実は隠蔽されている

>>768
魔術師の場合、実践に関係ない知識はデバイスの方に詰め込んでるんじゃないかな？

>>756
チェルノブイリ事故の場合、直後の報告では運転側の責任としているんだけど改修に動いている。
それが91年の報告では設計側と管理側に全責任を被せる形になっている。
このときも内部でどこに責任被せるかでいろいろあったらしいけど。

独裁国家なんかだと外向きの発表はいいかげんなように見えても官僚制がしっかりしているなら
内部資料はきっちりしてたりするよ。

>>771
ロストロギアは管理局創設の大きな理由の一つなんだぜ？古代ベルカじゃロストロギア使いまくりだったし。
これは歴史で習うレベルだろｗｗｗ
だいたいロストロギアのオークションまでやってるじゃねーか！ｗｗ

もうさ、必要な事項も教えて貰えずに任務にたたき込まれる辺り
「誰が味方だ？　俺は…何を信じて戦えばいい！？」（ｂｙコウ・ウラキ）
と叫びたくならないか?

漫画一巻でスバルは座学の成績は良いって設定があったな
なんでアニメだと物知らずなキャラになってんだろ

話変わるけどなのは二次でユーノ、クロノ、中将、
地上部隊とかの脇役を魅力的に描写できる人の作品って外れが無いよね

>>776
漫画版とアニメとじゃかなり設定が食い違う場合がある。
基本的にフォワードはB×3とC+だが、漫画で戦闘機人の会話中では全員Aとされていた。

>>776
キャラつかってその辺紹介するのに
例によってスタッフが設定把握してなかったんでしょ
それだったら管理外世界の魔導師の卵でも連れてきてやりゃいいじゃん

まあきっと戦闘機人だったんで余計なことはリセットされて忘れたんだよきっとね

> 会話中では全員Aとされていた。
測定時の値と、過去のテスト成績の差？

ランクと強さに関係はないと設定した癖にさも強さの基準であるかのような会話。
正直あの辺意味わからんかったですよ

C〜Dランクでも、英霊の宝具みたいなのを持っていて、
なのは相手でもまともに闘えば即座に叩き伏せられるが、チャンスを得られれば一発逆転とかあればいいのに。

妄想心音やゲイボルグみたいなのね。

＞C〜Dランクでも、英霊の宝具みたいなのを持っていて
ジュェルシード暴走体の事？

ミッドチルダとか、その他の管理外世界の一般人は管理局をどう思ってるんだろ？
どう考えても民衆が支持するとは思えないんだが。
次元世界を管理する管理局員より、次元世界の民衆の方が多いだろ。民衆に支持されなくて軍は維持できないだろうし。
管理局員の子供ってだけで普通学校じゃいじめられたり、商店街で物売ってもらえなかったり、町中じゃ白い目で見られてもおかしくはないだろ。

>>783
管理局の情報操作と洗脳技術は全世界一ッ
そういう世界じゃないからこそみんな適正に管理されてるんですよ？

疑問を持ったら既にレジアスと同じ運命辿るだけですから

＞次元世界を管理する管理局員より、
＞管理局員の子供ってだけで普通学校じゃいじめられたり
　支配階級の家族をいじめる？

怖い世界；
　次の日に苛めた子供の一家が登校・出勤しない。
知らない同級生が、家に行ったら、ドアに「売家」の表示が・・・。

>>783
SSXのルネッサは管理局を拒否している管理外世界出身らしい
内戦地帯だから一般的かどうかは知らないが、かなり管理局に思うとこがあるようだった

>>786
思うところがあるも何も
管理を拒否してる世界（でも管理対象としてのレベルはある）の人間を平気で外の世界に連れてくるとか
明らかに拉致だよな…

クォークみたいな中立組織が必要なんだね。

>>759
ＳＳＸの新キャラがデバイスと騙って実銃を持っているのだから、質量兵器禁止なんて刀狩か質量兵器=ICBM等の大量破壊兵器何だろう。
だったらノンリーサルウェポンといわず、セミオートのライフルを全員に持たせるだけでグッと戦力は向上するだろう。

…まぁそんな事する前に、敵前逃亡平気でするような隊員がいるのだから大幅な組織改革が必要。ゼークト式で簡単にやるだけで陸は非常にスマートな組織に。

レジアス死後の質量兵器一部解禁とか見てると
実は海のお偉いさんがレジアスを気に入らないのでいじめてました。
（陸はそのいじめに巻き込まれていただけでした）
という風に見えてくる

＞レジアス死後の質量兵器一部解禁とか見てると
　３脳死後の携帯兵器一部解禁（許可制）とか見てると、
誰か知らないけど、改革派が実権を取ったのかな？

管理局ってさ、次元世界を守るってより自分たちの思想や正義を守ってるように見えるんだが。

どこぞの１３課の課長風に言うならば
「貴様ら魔力のない奴らが２人死のうが２兆人死のうがしったことか！グダグダ抜かさず管理されろ、魔力を持たない雌豚どもが！！」とか思ってそう。

作者は何故こんな組織に設定したんだ？海なんかどう考えても視聴者ウケしないだろ。

　実際は、魔導師を必要としないＡＭＦ技術（Ａ＋相当）が公開されたので、
その対策でしょうね。

>>757

はやての六課構想における考え方が所謂「海の指揮官の考え方」だとすると、
管理局のやり方は事件が起きてから叩き潰すのが定番なんじゃないかね？
蚊が飛んできたら叩き落とす、自分の周りに蚊の音が聞こえたら周囲を警戒する。
でも、網戸をしっかり閉じたり蚊取り線香を焚いたり家の周りの水溜まりを掃除したりしない。

一応エリート執務官であるフェイトがスカがわざわざ尻尾を出してくれるまで全く手掛かりを掴めなかった辺り、
管理局は鎮圧や制圧は得意だけど捜査とかは苦手なのかもね。
その割にゃチビ狸が緊急時に最高司令官を告発しようとするなど、内ゲバは得意な感じはするが。

＞作者は何故こんな組織に設定したんだ？海なんかどう考えても視聴者ウケしないだろ。
厨二病全力全開なｷﾓｦﾀにはﾊﾞｶｳｹだったんだよ…

>>795
＞ 厨二病全力全開なｷﾓｦﾀにはﾊﾞｶｳｹだったんだよ…

アンチ、ヘイトSSの材料としてですね、わかります

リリカルは主役級の大半が少女で、なおかつ人気があるから自己投影全開で
最低系オリキャラハーレムSS書く阿呆が現在進行形量産されてるよね
管理局ってエヴァのNERV並みに叩きやすい組織だからなあ
一期二期だとクロノとユーノが、三期だと登場人物ほぼ全員が
踏み台にしやすい位置にいるから俺キャラTueeeeeやりたい輩には格好の材料だｗ
ほぼ確実に失笑物の出来になるけど

>>796
＞最低系オリキャラハーレムSS
書く阿呆も多いが、三期は本編そのものが最低系SSと大して変わらんそれこそ失笑物の出来だからな
三馬鹿以外の登場人物を踏み台にして三馬鹿TueeeeeとかSugeeeeeとかやってるんだし

>>785
魔法の呪文で即解決♪…実力行使とも言うが。

管理局の存在を認知し尚且つ批判して管理を拒否し続ける世界とかあるんかね
>>787が言うような反管理局組織的なのも

>>799
SSXで新しく出てきた世界が管理局を拒否してたよ
そこは魔法と質量兵器が入り乱れる紛争状態だった

>>794
>その割にゃチビ狸が緊急時に最高司令官を告発しようとするなど、内ゲバは得意な感じはするが。

同僚や上司を蹴落とすのが全てに勝る出世の近道ですね、分かります

>>791
ルネッサが銃許可を得たのがJS後って、じゃあそれまではどうやって対抗してたんだ？

＞ルネッサが銃許可を得たのがJS後って、じゃあそれまではどうやって対抗してたんだ？
＞＞ＳＳＸの新キャラがデバイスと騙って実銃を持っているのだから、
　携帯兵器等は抜け道が多いとか。

　＊一応、大量破壊兵器や大量虐殺兵器等を優先的に禁止・捜査没収破棄でしょう。

>>793
AMFってAAA級魔法じゃないの
どこの情報それ

＞AMFってAAA級魔法じゃないの
間違得た。ゴメン。

AMF(Anti Magilink-Field)
http://nanoha.julynet.jp/?%CB%E2%CB%A1%2FStrikerS#xbb429e4
　魔力結合・魔力効果発生を無効にするAAAランク魔法防御。
フィールド内では攻撃魔法はもちろん、飛行や防御、機動や移動に関する魔法も妨害される。
AMF濃度が増すほどに魔力の結合が解除されるまでの時間が短縮される。
その発生濃度はI型が60〜80％程度、III型が100％超(120〜200％)である。

考察；
　ＩＩ型の出力（強度、濃度）が基準１００％の様です。これがＡＡＡランクかな。
Ｉ型は、それよりＡＭＦの力が弱い。

>>805
いや、AMF初登場の時にAAAランク魔法って言って出てきたガジェットI型だったし
というか何を脳内で考察してるのかがわからんです

>>803
法務の関係者が実銃をデバイスと語り公然と使用するなんてどんな組織だよｗ

>>805
お前濃度の意味分かってんのか？

濃度が100％超えるとか馬鹿すぎるｗｗｗｗ
濃度って割合だぞ割合ｗｗｗなんで100％超えるんだよｗｗｗｗｗ
都築をSFに関わらせたら絶対大惨事になるのは確定的に明らか

多分濃度100%越えとか凄くね？ってその場のノリで設定作ってたんだろうなぁ・・・
もしかしたら過飽和状態にでもなってたのかも知らんけど

水浸し？

ジュースの濃縮還元と同じように考えてたりして

波動砲をパクったな、間違いなく

バカすぎる

AMFは兎も角、レジアス200%と言うのはどうだ？

魔法学
　なんか化学の用語「濃度」と魔法学の用語「濃度」を取り違えていませんか？。
また、魔法技能ＡＡＡと魔法強度・力ＡＡＡも混ぜてませんか？

基準値問題；仮
　ＡＭＦ発生器の出力判定の為のマニュアル（仮）
　ＡＭＦ発生器から１ｍの所で、魔法技能Ｂの魔導師が、魔法強度Ｂで発射した
魔法弾１個を消去した場合、ＡＭＦ濃度１００％とする。
　
　ＡＭＦ発生器から２ｍの所で、魔法技能Ｂの魔導師が、魔法強度Ｂで発射した
魔法弾１個を消去した場合、ＡＭＦ濃度２００％とする。
　＊注；距離から二乗倍に拡散して、強度が１／４に成るとか、４００％では？
　　　　とか言うのは無視。電磁気の問題でなく、魔法放射場の話。

がジェットドローンへのＡＭＦ発生器を取り付ける基準値
　　各発生濃度はI型が60〜80％程度、III型が100％超(120〜200％)である事が
　望ましい。

％表示だし言い訳不可能。

＞％表示だし
　％は基準値からの比を表す物差し。

例；
　ベーカーズパーセントを調べて見て。

つまりAMF濃度は空気中に含まれるAMF粒子（仮）の割合じゃなくて空気中に展開されているAMFの強度を表しているものだってこと？
・・・それだとAMF濃度っていうよりAMF強度っていうべきじゃないか？凄い細かい事ですまないけど

ＩＩ型の出力に対して何％と言えば済む話で、濃度とか書くから余計な混乱を招くんだ

普通は係数を使わないか？

考察；
　比喩表現なのか、魔法素の結合を壊す様に「極性が逆になった魔法素」
なのかは不明です。

　＊ただ、粒子としても、「ある効果が出る濃度」を基準値とした場合、
　　それと過飽和濃度は、別物と思う。

　　事例；紅茶等に入れる砂糖を（私的基準で、）スプーン２杯を標準値
　　　　　（１００％濃度）にした場合。ちょっと疲れた時、３倍入れたら、
　　　　　１５０％濃度と言う言い方も出来る。

備考；
　その他の基準値越え。氷は０度Ｃで凍るが、過冷却状態に出来れば、
０度Ｃで凍らずに、零下以下で液状のままである。そこで振動や氷結の種等を
与えると、一気に凍り付く。

ま、>>815はアホにも程があるとしか言えんな。

>>821
小学校から勉強やり直してこい。

パwwwンwww
他はそれぞれ何が何パーセントなんだよw
つかスプーン６杯ってリンディ茶でも作るのかよ。

>>815
>魔法強度・力ＡＡＡも

悪い、それどこにありましたっけ

「魔法素」ってなんぞ？なんか別の物語の設定と混ざってるような

ところでレジアス中将を都合よく殺してからまったく陸の状況変わってるようには見えないんですが
六課のメンツだけは順調に出世したり活躍してるみたいですけどね
オーリス完全に行方知れずかよｗ

＞ＩＩ型の出力に対して何％と言えば済む話で、濃度とか書くから余計な混乱を招くんだ
＞普通は係数を使わないか？
　そう思います。
比喩表現は、わかり易くできる場合と、混乱・混同を招くばあいがあります。


ゴメン；
３倍→３杯

オーリスさんは海に都合が悪いことを言いふらされないように消されました
守ってくれる中将はもういないから…

大失態をやらかした狸こそ更迭されるべきなのになんで出世してんだよ
まじ腹立つなあ

>>815で言ってる魔法学用語って何だ？
あまり公式設定に詳しくないんだが魔法学なんて設定あるのか？
この人自分の脳内設定をさも公式のように話すからわけがわからん

そりゃ…うちらの視点ではどう見ても失態にしか見えんけど
あの世界じゃ奇跡の部隊扱いの超優秀で引く手数多でおまけに謙遜して奥ゆかしい部隊長サマですからｗ

オーリスのオの字も出てこない辺り、本気で粛清されたんでしょう
万が一出てきても六課関係者のマンセー要員にしかなれんくらいきっちり洗脳終了済みっすか？

過程は全部伏せられて「六課によって事件は解決されました」の部分だけが教科書に残るんだろうな。
と言うか、過程まで伏せてたら戦訓を省みたり問題点の改正も行われないと思うんだけどね。
この辺、都合の悪い部分は伏せてしまい問題を後々まで残してしまう旧軍に似てるな。

リアルな軍隊としてみれば、中将より狸の方が生き延びれると思うんだ。
アニメとしてどうなんだ？

>>831
多分中将や三脳のやった行為は普通に扱われると思うよ…それでも揺るがない管理局だけどね
むしろ六課の良さ際立たせるためにより地上側が無能だったんですぅってアピールされる…想像したくねえ

>>815
あのさ、作品内で設定が無い以上考察は現実に即したものになるに決まってるだろ
お前がやってるのは信者がよくなる脳内補完だ

>それでも揺るがない管理局だけどね

最高評議会が時空犯罪者で、地上本部中将が義があったとしても非合法行為に手を染めてたのに揺るがないのか。
中将が闘ってた存在ってこれなんだな。腐敗しようが困窮しようが全く何も変わらない管理局という魔物なんだな。

＞「魔法素」ってなんぞ？なんか別の物語の設定と混ざってるような
　ゴメン「魔力素」だった。ご指摘ありがとうございます。


魔力
魔法を発動する為に消費される力。大気中に漫然と満ちている魔力素という
原素をリンカーコアによって吸収、エネルギーとして加工したものが魔力
である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AD%94%E6%B3%95%E5%B0%91%E5%A5%B3%E3%83%AA%E3%83%AA%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%81%AA%E3%81%AE%E3%81%AF%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA

>835
システムとして正常なフィードバックがなされてるなら
不祥事どころの騒ぎじゃなくなるはずなんだけどな。

廃棄都市といい市民の扱いといい、どうしようもなくなった
独裁システムの成れの果てを魔法という御都合主義の成果で
無理矢理延命させてるように思える。

>>831
局員教育用テキストに載せるとしたらどの事件かわからないよう地名や組織名や人名を伏せる。

戦前は旅順戦の詳細は機密だったんだが、青島、香港、コレヒドール、シンガポール攻略計画は旅順戦を反映したものになっている。
外部からの批判的研究ができないのが問題であって、まともな組織なら内部的にはきっちり研究するよ。

>>838
内部的にすら問題にしない管理局が問題なんだよ。
問題のレベルを認識してない証拠だろJS事件後の鈍感っぷりは。
茶会で「あー問題だったね」「反省しなきゃな」「急ぎすぎたらあかんのね」
なんてのんびり言ってるだけなんだもん。

後に戦闘機人追加で4人抱え込んだおっさんも似たような物言いだったらしいし全体的にそんな認識なのかね。
ほんとにあれで綺麗さっぱり片付いたって思ってるのかおい。

あ、ごめん>>840の片付いた云々は戦闘機人の一件に関してのご意見ご感想だったけ。
三脳とか中将とか亡くなってるのに普通に支障無く活動してるようだったから混同してた。

今月のハガレンが良いこといってた。
攻撃だけが得意で防御がゼロの軍隊。


害虫苦情はお手のものでも検疫・発生しない様に衛生管理する気は皆無なんだろうな

>>835
身も蓋もないけど、『原作者様の脳内にしか存在しない理想の舞台（世界）』でしかないんだから
業界に居続けられる以上、管理局の立ち位置は不動のままだしな。

>>830
あれから３年たった今でも、
｢オーリスのドキドキ！極東管理局裁判所｣を展開中とか…

どうせＡ級戦犯にされて人道の罪という事後法で無人世界に島流しか幽閉刑だろう

>>840
闇の書の件でもあの処分に何一つ問題はないらしいしな
というかそもそもその対処方法からしておかしい
で、おそらく海はずっとこれで普通なんだろうさ

なんて恐ろしい世界

＞どうせＡ級戦犯にされて人道の罪という事後法で無人世界に島流しか幽閉刑だろう
　首謀者死亡（中将、３脳死亡が責任者扱い）で、数年で出所。
後日「父は、無罪！」を出版。事件の当事者（・犯罪者）側から見た解釈・説明が評判になる。

＞三脳とか中将とか亡くなってるのに普通に支障無く活動してるようだったから混同してた。
　三脳とか飾りです。既に引退して長年経って、影響力が低下し、
裏で「ごそごそ」悪巧みしていただけです。

　中将は、査問委員会前に既に権限停止し、海の息の掛かった代行が職務を引き継いでいるので、
業務に支障は無く、逆に海との関係が良くなった位です。

>逆に海との関係が良くなった位です。

それで問題が解決すればいいんだがな。
実際は海が左と言えば左を向く代行というよりは単なる海のご用聞きだろ。
そもそも海が陸に対しまともな扱いをしてれば中将だって……。

>>848
そうすると、中将が手を汚してまで三脳に従ったのって
ホント貧乏クジもいいところだったわけですね
ただ裏で俺ら偉いよってやってるだけで、しっかりと便宜図るだけの権力もツテもなくなってたわけで

出し惜しみされてると思ったら実は向こうもいっぱいいっぱいでした、と。

詰んでる…完全に詰んでるよ中将…

＞問題のレベルを認識してない証拠だろJS事件後の鈍感っぷりは。
　はやてが六課設立時に、問題にしている位ですから、根が深いです。

＞茶会で「あー問題だったね」「反省しなきゃな」「急ぎすぎたらあかんのね」
　後日、３国史の「桃園の誓い」並に扱われる「お茶会」であった。

>>851
>後日、３国史の「桃園の誓い」並に扱われる「お茶会」であった。

意味がよく…

やべえ、不憫すぎるよ
中将こそ真の不憫王だよなあ
都築って本当に主役マンセーしかできないんだな
主役級以外の扱いがぞんざい過ぎて底が丸見えになってる

俺には主役級もかわいそうな役柄に見えるぜ
アルフ・アリサ・すずか・エイミィ
この辺りに出番が少ない人々が真の勝ち組

髪をバッサリ切られたアリサが勝ち組と申したか

>>850
取り入る相手を見誤るというのは言ってはなんだが
やっぱりこういう結末を迎えるような無能だったのではないだろうか

生きてるだけで既に勝ち組だろ

＞それで問題が解決すればいいんだがな。
　１２メンバーズのお披露目の仕方はともかく、その力は広報された。
スカのラボ等も無傷で手に入ったので、今後、スカ改機械化人たちが実戦配備され
れば、中将の地上戦力強化の悲願は部分的に達成される。

＊ある時期から、非合法化されたとは言え、ある程度の機械化人技術は、
時空管理局等にもあるし、あちこちに残っているので、スカ改機械化人の
配備も早いかと思われる。

＊実は、ＡＭＦ（魔法技能ＡＡＡ）搭載ガジェットドローンの配備の方が
　違法魔導師対策にある程度有効な気がする。数台やられる覚悟で数十台
　突っ込ませれば、相乗効果で強力なＡＭＦで相手を包囲して魔法を無力化
　出来る

>>857
ヴォルケンリッターは死んで完成されるべきだったのだと思う
リィンフォース�Tはあれ以上汚されることなく最強中ボスとしてきちんと消えていった
死がキャラクターとしての救いになることもあると信ずる

　それは小さな願いでした

　何事も無い静かな日々
　ただ穏やかに続いていく毎日

　私は何も望んだりせぇへん
　私はどんな力も欲しないから

　ただ、そばにいてくれたら良かった
　そしたら、私がみんなを守るから

　気持ちが少しすれ違うときも
　だけど、それでも…

　魔法少女リリカルなのはA'sはじまります

はやてか・・・
あの頃(A's放映中)は成長したら絶対に凄い魅力的な人間になると思っていたのになぁ・・・

てか強行姿勢保ってた中将居なくなって、海を迎合する連中ばかりになった陸はこれから海の飼い犬だよね。
現段階ですら戦力不足ってことで陸から人員取り上げつづけてる海に陸を省みる余裕あるのかな。
大局的なものの見方を為さるようだから正直ミッドのこの先が心配でしょうがないんですが。

>>856
まあ実際優秀とか異常な手腕と持ち上げられながら、何一つ描写としてすごいところを
表現してもらえなかったキャラだしな…
まさに管理局本局のための、六課活躍のための生贄に過ぎん

陰謀説起用すると簡単なんだよ。
権力がないのにいつまでも五月蝿い労咳を一掃しようと生真面目だが無能なキャラに地位を与え
三脳と引き合わせ、実の無い繋がりを眺めながらしかる後全てを奪い取る。
機人技術も持ってたけどさも違法のようにちらつかせて煽りつつ計画を練り、機を見て実行する
それがJS事件の真相だったのです。

てね

これ以上悪化したらミッドは普通に破綻するだろ
そこから管理局は治安を守ってくれず、むしろ悪化させる組織であることが
管理局のことを知っているが管理世界になっていない世界に伝わり
管理局の管理を全面拒否する世界が爆発的に増加
焦った管理局はアルカンシェルによる武力外交に踏み切るが
それでも拒絶する世界に現場の人間がアルカンシェルを打ち込んでしまう
次元世界で管理局への不満が一斉に爆発し次元世界大戦へ
まで幻視できた
ﾅﾉﾊｻﾝﾉｵｶｹﾞは無しな

>>863
ナノハサンのおかげ以前にそんな疑問を持てるだけの人間が「あの世界に」存在するのかｗ

>>864
SSXで管理局を拒否してる世界が出てきてたからまだ望みはあるかなと
ミッドにはどう考えてもいないだろうけど

>>865
なるほど
しかし、叛乱の希望ってのもすごいよな…これ神サマ曰くいくつもの世界適正に管理してる組織なんだぜ

　闇の書事件（最後）での、最初のアルカンシェル利用意識を見ると、
地球の海上といっても、都市に近いに場所で、闇の書の防衛プログラムへの
ためらい無しの発砲（半径数十キロ消滅被害）を見ると、
アルカンシェルによる武力外交説もあながち妄想と言えない。

　たままた、なのはさんたちが、回避手段が思いつき、実現可能で、
魔法的手段も実行できたけど、出来なけば、日本壊滅、地球全体は
地殻消滅とそれによる大規模火山爆発で、アルカンシェルによる冬
（ミニ氷河期）化になるところ。

つか、そうしようとした管理局の姿勢を子供ながらに見てきたなのはさんとフェイトは管理局に疑問は抱かんのだろうか？

>>852
後に管理局史で「このとき歴史が動いた」扱いになる重大な会合になるんでしょ

>まあ実際優秀とか異常な手腕と持ち上げられながら、何一つ描写として
>すごいところを 表現してもらえなかったキャラだしな…

首都防衛用兵器”アインヘリアル”の設置推進した。
　＊問題は、戦闘機人の攻撃で為すすべもなく破壊された事。
　　製造費その他費用を他に回してたらと思う。
　　今後は、維持費だけでも他に回る予算が増えた。

完成してから文句言えば。能力も不明なのに褒めようも叩きようもねえよ
依怙贔屓すれば危険指数を　　六課＜アインヘリアル
と判断したともとれるな、ゆりかごを速攻で潰せる代物だったかもしれない
それにあれどう見てもアースラ一隻より安いだろ

アインヘリアルが本当に脅威だったら用語集にきちんと書くだろうけどな
あの砲台がどう役に立つのまったくわからんまま潰されたし
何がどう過ぎた力なのかもさっぱりで

管理局って、現地住民からの税収にしろ、企業からの資金提供にしろ、スポンサーをないがしろにしてるとしか。
現地政府が管理局に資金提供しないとか言ったらそれで終わるだろうし。
テロならまだしも、非暴力的な手段で、反管理局的な世論になったらどうするんだ？
いくらマスコミが情報操作してるとはいえ、管理局が破たんしない要因が分らない。

今の海至上体制が出資者の望みなんだと考えると自然だ
全世界の安寧を望む人が出資してるなら廃棄都市は再開発都市になっている

つまり管理局はサイーバー使節団みたいなものということか？

>>874
最大出資者が戦艦の生体管理ユニットを神と崇める宗教なわけで…

>>873
マスコミが情報操作してるんじゃなくて、管理局が直接市民を洗脳してんだろ
だから情報扱う人間も自分たちは正しい報道してるんだって信じ切ってる

国営放送だけか
ありえるな

管理局じゃなくて『管理者』に管理してもらいたくなってきた……

>>879
管理者が管理してくれるのなら安心だよな

同じ管理者でもDOVEかIBISかで色々と問題がある気が・・・

IBISはもともとは違うレイヤードだっのが壊れたかDOVEのお仲間かで危険度が変わるからなぁ。
DOVEもわざと狂ってたかもしれんし。
ひょっとしたら機能してないだけでパルもお仲間かも知れんし。

>>881
もち初代PS時代の管理者で
秩序を乱すイレギュラーは最強戦力�Hで排除と

……あれ？
これって普通の管理組織のあり方じゃね？

>>879
マイナーだけどガンヘッドの管理者もオススメだな。
少なくとも廃棄都市とかは無くなるし、格差も必要以上には無い世界になるし。

スターウォーズ
スターオーシャン
スタートレック
こういう銀河・宇宙をいくつも管理しているのが
ミッドチルダだと思ってた頃がありました

冗談です、一期の時点でそこまで考えてると思ってませんでしたとも

脳みそにホーマーでも埋め込まれてるんじゃないか

ファウンデーションシリーズみたいなのとかな。

>じゃなくて『管理者』に管理してもらいたくなってきた
闇の書のリインフォース１の事かと思った。

魔法がプログラムならリィン１を量産して、海の教導隊に協力してもらって
リンカーコア引っこ抜き×１００したら１００人のスーパーリィンフォース１
が完成する、すると管理局に勝てる犯罪者はほとんどいないだろう。
まあ、冗談だけど、設定の持ち腐れが酷い

>>889
　その結果（現時点）が、試作品が、リインフォース２です。

　Ｓ＋級の魔導師が、約１年がかりでリンカーコアのコピーを
作り、約８年がかりで育成しました。

結果；ユニゾン戦で、負けてばかりでした。

備考；
　元になる魔導師が近接格闘戦に弱い事が原因か調査が必要
　この個体の製造目的が「はやて」魔導師の強化・支援が目的のため、
　この個体での騎士とのユニゾンを評価することが不正と言う可能性があります。
　今回の戦闘が本格的戦闘の初回の場合、この教訓を生かして、
　次回以降戦闘（ユニゾン強化）に強くなるか追跡調査が必要

補記；
　　リイン１が、単体で戦闘した記録が無いため、>>889 の提案を
　本検討・試験等するべきか予備検討が必要。

　　その他の意見；
　　　　リイイン１でなく魔道書「夜天の書（魔天の書版）」が強い可能性がある。
　　　魔道騎士シャマルも「夜天の書（魔天の書版）」利用で、魔法を駆使した。

　　

>>890
単体でも画鋲虫三体に負けてなかったっけ
マジでどのへんがＡ＋だよあれ

幸運を呼び込みます

存在意義、アギトに完敗してたよね。

せめて姿だけでもリィン１と同じに慣れたらよかったんだよ。
自分がユニゾンするならそっちの方がテンション上がるしw
ヴォルケンじゃなきゃユニゾンできないっけ?

＞リンカーコア引っこ抜き
　これが出来るなら、これで強くなれるなら、もっと盛大に
リンカーコア引っこ抜き事件や、時空管理局による”正当な理由”での
引っこ抜き・移植事例が起きそうな気がする。
　何しろレリックよりも多いし、その辺でうろうろしている。

制約条件；案　
　リンカーコアとの相性があり、合わないと良くて移植リンカーコア消滅、
最悪でリンカーコア爆発消滅・干渉自滅等が起きる。
　＊機械化人作成問題と同根

よく中将の置かれた状況を無理ゲーに例えるけど、
将棋だったら、自分は王将と歩兵だけって感じかな。

残りのコマ?みんな相手に引き抜かれましたorz

味方だった筈の香車や桂馬は何故かこっち向いてます

しかも開始時点で自分の陣地に既に敵の駒が万全の布陣で待機しています。ついでに追加ルールで中将側は敵の駒を討ち取っても自分の駒として使用することは出来ません。

スカと管理局じゃないんだよな

スカリエッティＶＳ海ＶＳレジアス　の構図なんだよ
戦力、干渉力、根回し、スパイ、神の手、ロストロギア保有数、インチキ度、士気
などで仮に数値化すると

１００（暗殺能力とガジェット）：　５３万　；　５

くらいの差があるよな