【ｺｰﾄﾞｷﾞｱｽ】黒の騎士団応援スレ9【R2放映中】

　　　 人
　　 (　○)　人々よ！我らに萌え、求めるがいい
　∠(_ ﾟTﾟ 　我らの名は黒の騎士団！
　　　ﾟ￣ﾟ
弱者の味方、正義の変態集団を応援するｽﾚです
・次スレは>>980全力で建てて誘導しろ！
・もし.dat落ちした場合、黒の騎士団サポーターが全力で建てて誘導しろ！
・玉城はともかく、個別キャラの単発罵倒レスは後述のアンチスレに行け！
・違うな、間違っているぞ、その煽りレスは。荒らしは放置せよ
・ネタバレか、安いな。あまり早過ぎるとC.Cに嫌われるぞ

■公式サイト
http://www.geass.jp/
■前スレ
【ｺｰﾄﾞｷﾞｱｽ】黒の騎士団応援スレ8【R2放映中】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1213493993/

【ｺｰﾄﾞｷﾞｱｽ】黒の騎士団応援スレ7【R2放映中】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1210558392/
【ｺｰﾄﾞｷﾞｱｽ】黒の騎士団応援スレ６【R2開始】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1209716554/
【ｺｰﾄﾞｷﾞｱｽ】黒の騎士団応援スレ5【R2開始】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1208436343/
【ｺｰﾄﾞｷﾞｱｽ】黒の騎士団応援ｽﾚ4【R2もう少し】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1204812692/
【ｺｰﾄﾞｷﾞｱｽ】黒の騎士団応援ｽﾚ3【合衆国日本】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1192960799/l50
【ｺｰﾄﾞｷﾞｱｽ】黒の騎士団を応援するｽﾚ2【崩壊寸前】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1185966886/
【ｺｰﾄﾞｷﾞｱｽ】黒 の 騎 士 団【正義の変態集団】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1164374556/

■ゼロ仮面のチャームポイント！
　　　　　美しきでっぱり
　　　　　　　　　 　　　＼　　　　　　　愛らしくない潤んだ瞳・・・なのか？こっちみんな
　　　　　　　　　　　 　 　　　人／
　　　働きたくない　─　（　○　） ──てかり具合のたまらない装甲
　　　　　童貞の香り─ （つ　　　ノ──弱々しい腕
　　　　　腹黒いお腹─ ヽ　（　ノ＼＿＿はちきれそうなハート
　　　　　　　　　　　　　　 （＿）し' ＼
　　　　　　　　　　　　　／　　　　＼　＼＿＿ほられそうなおしり
　　　　　　　 　　　　／　　　　　　　＼
　　　　　細いふともも　　　もっちりふくらはぎ

■ゼロ仮面の中の人のチャームポイント！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 愛らしく潤んだ瞳は真っ赤っ赤
働きたくない、　　　　　　,.'´　　 ヽ ／
でもワーカホリック　─ ﾉj从/ﾒ从ヾ
　　　　　　　　　　　　　　从(ゝﾟーﾟﾘゞ
　　　　　童貞の香り─ （つ　　　ノ──弱々しい腕
　　　　　腹黒いお腹─ ヽ　（　ノ＼＿＿うっかりではちきれそうなハート
　　　　　　　　　　　　　　 （＿）し' ＼
　　　　　　　　　　　　　／　　　　＼　＼＿＿黒ビキニなおしり
　　　　　　　 　　　　／　　　　　　　＼
　　　　　細いふともも　　　ほっそりふくらはぎ

■扇のチャームポイント！
　　　　　燃えたようなパンチパーマ
　　　　　　　　　 　　　＼　　　　　　　愛らしくない潤んだ斜視
　　　　　　　　　　　　　,.;::.:〜〜〜ヽ　　／
　　　　　　　　　　　 　 {::::i====::ﾉ
　　　もみあげ　　　─ヾ(ゝﾟ дﾟﾉ ──きめの細かな神経
　　　　　　漢の香り─ （つ　　　ノ──ウニウニの二の腕
　　　　　　最近胃痛─ ヽ　（　ノ＼＿＿はちきれんばかりの巨根
　　　　　　　　　　　　　　 （＿）し' ＼
　　　　　　　　　　　　　／　　　　＼　＼＿＿ほどよくないおしり
　　　　　　　 　　　　／　　　　　　　＼
　　　　　ムチムチのふともも　　　もっちりふくらはぎ

■ディートハルトのチャームポイント！
　　　美しきブロンド　　　　　　　　　　　物事をしっかりと見据える瞳
　　　　　　　　　 　　　＼　　　　　　　／　だが、ゼロには夢中。
　　　　　　　　　　　　　　　,.'ﾐ`,ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 ζﾟ∀ﾟ}　
　　　　　　　　　　　　　　　〜ﾍω/ ―ばちぷりちーなケツアゴ
　　　　　バイの香り─ （つ　　　ノ──結構筋肉ありそうな腕
　鍛え抜かれたお腹─ ヽ　（　ノ＼＿＿心は全部ゼロのもの
　　　　　　　　　　　　　　 （＿）し' ＼
　　　　　　　　　　　　　／　　　　＼　＼＿＿ゼロになら掘られてもいいお尻、いやむしろ掘り返す！
　　　　　　　 　　　　／　　　　　　　＼
　　　　　ぱんぱんふともも　　　ぎっちりふくらはぎ

◆わんこカレンのチャームポイント！
　　　　　燃えるような赤い頭髪
　　　　　　　　　 　　　＼　　　　　　　愛らしい潤んだ斜視
　　　　　　　　　　　　　γ''''"""ヽ、　　／
　　　　　　　　　　　 　 /　/ ﾟ　▼）
　　　忠義の脳みそ─し'(|/ﾟ ヮﾟﾉﾘ ──きめの細かな白い肌
　　　赤ん坊の香り─ （つ　　　ノ──プニプニの二の腕
　　　　　　白いお腹─ ヽ　（　ノ＼＿＿はちきれんばかりの巨乳
　　　　　　　　　　　　　　 （＿）し' ＼
　　　　　　　　　　　　　／　　　　＼　＼＿＿ほどよいおしり
　　　　　　　 　　　　／　　　　　　　＼
　　　　　ムチムチのふともも　　　もっちりふくらはぎ

◆井上さんののチャームポイント！
　　　　　さわやかな青い頭髪
　　　　　　　　　 　　　＼　　　　　　　愛らしい潤んだ斜視
　　　　　　　　　　　　　　'´ 　　ヽ　　／
　　　　　　　　　　　 　 .l （＝从)〉
　　　　　　ゲーム脳─| ｌ|ﾟ ヮﾟﾉｌ| ──17歳のきめの細かな白い肌
　　　　17歳の香り─ （つ　　　ノ──17歳のプニプニのCQC
　　　　　　　腹黒い─ ヽ　（　ノ＼＿＿17歳のはちきれんばかりの巨乳
　　　　　　　　　　　　　　 （＿）し' ＼
　　　　　　　　　　　　　／　　　　＼　＼＿＿17歳のほどよいおしり
　　　　　　　 　　　　／　　　　　　　＼
　17歳のムチムチのふともも　　　17歳のもっちりふくらはぎ

◆CCのチャームポイント！
　　　エメラルドのような緑髪
　　　　　　　　　 　　　＼　　　　　　　童貞を蔑む瞳
　　　　　　　　　　　　　　 '´ 　　ヽ／　　　　　　　　　　　 　
　　　　　　　　　　　　　 ..l （从从)〉
　　　　　　　　　　　　　　| ｌ| ﾟ -ﾟﾉｌ|──感謝されたのは初めてだよ
　　　　チーズくせぇ ─（つ　　　ノ──プニプニ〜ってしてるのか？
　　　　　腹黒いお腹─ ヽ　（　ノ＼＿＿傷がそんなにめずらしいのか？　胸を見るな　童貞
　　　　　　　　　　　　　　 （＿）し' ＼
　　　　　　　　　　　　　／　　　　＼　＼＿＿尻を見るな　だからお前は童貞なんだ
　　　　　　　 　　　　／　　　　　　　＼
　　　　　　変態だな　　　　　踏まれたいのか？

◆カグヤのチャームポイント
　　　　　つややかな黒髪
　　　　　　　　　 　　　＼　　　　　　愛らしい小動物のような丸い瞳
　　　　　　　　　　　　　　. '´　ヾヽ／　　　　　　　　　　　 　
　　　　　　　　　　　　　 ..!--/-o-i.!
　　　　空気読めない─! |/ﾟ ヮﾟﾉﾘ──ぴっちぴちのお肌
　　ロリータの臭い ─（つ　　　ノ──かぼそい腕
　　　　　腹黒いお腹─ ヽ　（　ノ＼＿＿まだ成長しますから！・・・えっない方がイイ？
　　　　　　　　　　　　　　 （＿）し' ＼
　　　　　　　　　　　　　／　　　　＼　＼＿＿ちっさい
　　　　　　　 　　　　／　　　　　　　＼
　　　　　　　　細い　　　　　ニーソックス希望ですか？

◆千葉さんのチャームポイント！
　　　　　ちょっと茶色がかった髪
　　　　　　　　　 　　　＼　　　　　　　そろそろ結婚したいです
　　　　　　　　　　　　　. '´　　ヽ　　／
　　　　　　　　　　　 　 !.　!/ﾉ )）!
　　　クールな印象─ヽ(ゝﾟ ‐ﾟﾉ' ──お肌の曲がり角
　　　鉄と血の臭い─ （つ　　　ノ──ひきしまった腕
　　　　　　白いお腹─ ヽ　（　ノ＼＿＿美乳（ノーブラ）
　　　　　　　　　　　　　　 （＿）し' ＼
　　　　　　　　　　　　　／　　　　＼　＼＿＿ほどよくひきしまったおしり
　　　　　　　 　　　　／　　　　　　　＼
　　　　　筋肉質なふともも　　　かもしかのような足

■朝比奈のチャームポイント！
　　　　　ちょっと青みがかった髪
　　　　　　　　　 　　　＼　　　　　　　藤堂さんっ！
　　　　　　　　　　　　　. . '´　　　ヽ／
　　　　　　　　　　　 　 !. !,,（ゞ`"`)）
　　若さってなんだ─ヽ(ゝ□‐□ﾘ──きらりと光るメガネ
　藤堂の犬の臭い─ （つ　　　ノ──ひきしまった腕
　　　　　　白いお腹─ ヽ　（　ノ＼＿＿やせマッチョ
　　　　　　　　　　　　　　 （＿）し' ＼
　　　　　　　　　　　　　／　　　　＼　＼＿＿ほどよくひきしまったおしり
　　　　　　　 　　　　／　　　　　　　＼
　　　　　筋肉質なふともも　　　かもしかのような足
■仙波卜部のチャームポイント！
　　　　　
　　四聖剣で一番年食ってるンだぜ！
　　　　　　　　　 　　　＼　　　　　　　　　,,!ヽ,,　　　　四聖剣で一番高いんだぜ！
　　　　　　　　　　　　　.'´/　)　）ヽ. .'´ﾞヽ)　)ﾞヽ）,,／
　　　　　　　　　　　 　 !,,!|　 。　}!. ﾞヽ!,,/´`"`ヽ/
　　若さなんてクソ─!|(!|ﾟ ─ﾟ}ゞ∩ヾ(ヾﾟ ﾍﾟ}ゞ∩──どうせ悪役顔ですよ
　　　　　　　加齢臭─ （つ　　　ノ　（つ　　　　ノ──ひきしまった腕
ちょっとメタボリック─ ヽ　（　ノ 　　ヽ　（　ノ＼＿＿やせマッチョ
　　　　　　　　　　　　　　（＿）し' 　　..（＿）し' ＼
　　　　　　　　　　　　　／　　　　＼　　　　　　　　＼＿＿アッーじゃねえよ？
　　　　　　　 　　　　／　　　　　　　＼
　　　　　筋肉質なふともも　　　もっちり足
◆ラクシャータのチャームポイント！
　　　　　　柔らかなロングヘア　
　　　　　　　　　　　　＼　　 　　　ララァボクロ　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　 ,.'´ (⌒ヾ ／
　　　高級な脳みそー ! ( (^。"ｿ
　　　　　　カレー臭ーﾉ (ﾘﾟ ｰﾟﾉ!)　　──いたずらっぽい眼光
　　　セクシーなヘソー(　つl<ｖ>∩──┛〜 ー胸ばっかりみないでよ、気持ち悪っ
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　（　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　（＿）し＼
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　＼＿＿タイトスカートの似合う足
　　　　　　　　魅惑的な太もも

◆玉城のチャームポイント！
　　　　　　官僚になれそうもない頭
　　　　　　　　　 　　　＼　　　　　　　このダアホッ！
　　　　　　　　　　　　　 ;丶ﾞヽﾞ "'／
　　　　　　　　　　　　　i＝＝＝i
若いというより未熟─ｿ(ゝﾟ ヘﾟ}──よこしまな眼光
　　　風俗の臭い─ （つ　　　ノ──下手なＫＭＦ乗りの腕
　　　　　　黒いお腹─ ヽ　（　ノ＼＿＿やせマッチョ？
　　　　　　　　　　　　　　 （＿）し' ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿ほどよくない下半身、 タマキンゆーな！

ギアス／ブリタニア圧政史
　卜部「ゼロよ！日本を、民を拾ってやって欲しい！」

日本は侵略され属領にされて自由と権利と名前を奪われた
↓
新宿虐殺／総督の命令（隠蔽し報道規制で揉み消す）
↓
埼玉虐殺／総督の命令（隠蔽し報道規制で揉み消す）
↓
旅行や電話も出来ず、路上で暴行され差別される
ナンバーズの差別は国是で、国是は皇帝しか変えられない
↓
特区虐殺／副総督の命令（隠蔽されず初めて世界に報道。副総督一人の蛮行にして揉み消す）
↓
日本人女性はウサギ狩りされ性の玩具として奴隷に
兄弟同士で殺しあう。差別ではない区別だ。弱肉強食が世界のルール
↓
バベルタワー虐殺／総督の命令（騎士団の性にして揉み消す）
↓
EUへ侵略中。侵略後は圧政を敷く予定
↓
青森で捕まった騎士団員は男も女も素っ裸にされて銃殺刑

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　加筆自由／コピペ自由
　　　　　　　　　　黒の騎士団

神耶ってなんで不人気なん？

>何で木下とかいう無能の中年ピザがあの機体に乗ってんだ。
統率力があって腕が良いからゼロ親衛隊の零番隊副隊長を任され直参を与えられたんだろ

>>5
＞青森で捕まった騎士団員は男も女も素っ裸にされて銃殺刑

これって何話で出てきたの？

>>1
乙

>>982
流石にR2でも裏切りは止めてほしい
恐らく人類規模の戦いになるから、それをゼロが本心を持って説明すれば…ついでに素性も明かして
ただ、人材不足はやっぱり残念だね。植民地だから人材不足は仕方ないけど
ヨーロッパから掘り出し物が来れば良いのに…優秀な将軍が居るらしいし

つーかイタリアとポーランドが騎士団についたって死亡フラグだよな

扇はゼロを疑ってるし木下も疑問を抱き始めたな
内部分裂バレは本当だったのか

よう、ハゲドモ、久しぶり。
eoアク禁や、eoアク禁っで、っさ。
さて、今週。ああ、1期でも扇がゼロに疑問を持ったのはちょうどこの頃。

離反フラグが。

流石に今回の嚮団ぶっ潰しは説明が必要だった。
理解している、ロロ、オレンジは騎士団に取れば新人。
そんな新人が、意味を理解していてこれまでのメンバーが理解していない。
それも零番隊。ゼロに狂信してるメンバーとおもいきや、以外に常識がある。
ゼロの偉業には敬服してるが、やり方は選ぶし、流石に虐殺は今まで虐殺されてきた側の人々だし。
冷静になるよ。ってことか。

ゼロも甘く見たか。ゼロ番隊は親衛隊。有無を言わさず自分の命令を聞くと。
他のメンバーを呼ばなかったのは、流石に内容が内容だし、自分に一番入れ込んでる部隊をと考えたか。

黒の騎士団最大の弱点の一つが、兵の熟練度が低いということ。一部大幹部を除き兵が弱い。
今までは動きや戦闘能力だけだったが、親衛隊が疑問を持つということ。糞リニアの他の親衛隊を
見て見ろよ。虐殺オールOKだったろ。親衛隊じゃなくても、ユーフェミアの、虐殺命令を普通に聞くし。
いや、兵の道徳観念が高いってのは、良いことだが、今回は、邪魔だ。一気に不信を抱いてるし。

しかし、ゼロも大概、お茶でも飲んで、落ち着いてから、考えて欲しかった。
V.V殺るのは全然良いが、殺るのはV.Vっと幹部だけにしておくべきだった。
研究員ドモは、使えたろうし、ギアス使いの子供ドモも、ロロを使えば騎士団員として使えたのに。
そっちの方が明らかに、特なのに。冷静じゃなかったな。仕方が無いが。
っでも、結局、ロロを爆破させないなら、この辺をもう少し考えて欲しかった。
そうすれば、いらない、不信とかも抱かせなかったのに。

ヴィレッタが扇たらしこんで崩壊な気がす
ほんとどうしょもないな…こいつ

ゼロにくっついてくのは
カレン・ジェレミア・ＣＣ・サヨコ・その時死んでなければロロか
調子こいた騎士団がゼロから離反して全滅なったら笑えるが

ロロはもう、言うに及ばず。
お前、兄と慕ってくる子を自分のために手にかけるとは。
ルルーシュに殺られても文句は言えんだろ。

むしろ、ルルーシュの為想うなら、
お前が時止めてる間に、ルルーシュにギアスかけさせて、
洗脳しちゃうことを進言しろよ。

あっさり、殺りやがって。
いや、ギアスって2重にかけること、可能かどうか知らんが。

C.Cもそうだけど、オレンジの、ギアスキャンセラーがあるんだから、
1人ギアスかけたら、自分がかけられていないかチェックのためにギアスキャンセラーを自分にかけさせてさ。


せめて、今回のゼロ番隊には、作戦内容とギアスの恐ろしさをもっと、きちんと伝えるべきだった。
それこそ、ロロを使うくらいしてさ。ゼロに忠誠を誓っている、であろう、人物で構成されている、
ゼロ番隊っが不信がるって、のっは、問題だ。

あと、ロロ。こいつが酢飯殺らなかったら、嚮団を殲滅とかならなくて、嚮団を捕らえて（V.Vと幹部は殺るが）
利用とか出来て、色々使えたのに。あの、ギアスユーザー子供ドモも手駒に出来たのに。
それどころか、一緒に暮らして、懐いてたであろう、ギアスユーザーの子供を、自分の為に殺ったってのは、
ダメ過ぎる。こいつが、アキレスだな。
っさっさと殺しておくべきだった。ヴィンセントも、そりゃ売れねぇよ。ジークフリート相手に頑張ったけども。

そのまえに、あんな、子供ドモを殺したら、そりゃ、無駄というか無意味というか。

ロロの、愚痴になってしまったが。

ロロを結局爆破しない、冷静な見極め（振り落とされるのを見極めて、押さない。ってアレ。）

っが出来たんなら、お茶飲んで、落ち着いて、どっちが得か、冷静に考えて欲しかった。

今回の、ゼロは、頭に血が上って、本来の、賢さが全然曇ってて。

人の動かし方が、上手かったのに、完全にそれを、失って、
結果、最も、忠義的なゼロ番隊を不信に、貶めた。

これが、最大の失敗だったな。兵の熟練度とか、考えてさ。

離反とかうぜえな
いっそ黒の騎士団扇にくれてやれ

騎士団員がルル以上に甘いのがどうしょもない
ジークが出てきた以上軍事施設なのだから、虐殺どうこういってる場合じゃないだろうに
ゼロから離反したら、ゼロがおもしろいからいるディートとラクも消えるだろうし
日本破滅だな

零番隊は汚れ仕事だとか
割り切れ無かったのかねぇ？
カレンはどうだろう

>>14、＞こいつは、
ヌゥを指すのか、扇を指すのか、どっちだ？

扇だったら、漏れを敵に廻してるぜ、お前、ハゲっが。
ってゆーっか、ヌゥの良さの一つってさ、その狡猾さだろ（ド間抜けだけど）。
嫌ってる上司に色目（机の上に座ってみたり)使ってみたり、して、前回、
オレンジに、咲世子と、ロロが殺られた時、上手く立ち回って、それ以上その3人が、その場で殺しあうのを
避けさせて。

その上で、傷を負って本来行くべきでない、咲世子も一緒に、ロロとオレンジを挟み撃ちにすべく、逝かせ、
自分は、さらに、扇に連絡。とか。

この辺は上手い。ロロも、咲世子もオレンジが殺れば、後は、疑われない（黒の騎士団の救護班？がいてたが、それくらい、
口でやり込めるだろう。）っし、自分がしてきたことも、封じ込めることが出来る。

逆に、オレンジが殺られれば、そのまま、何事も無く。っで、さらに保険の為？に、扇に連絡（内容は理解らんが）。っとか、
結構賢い。まぁ、どうせ、1期みたいに、追い詰めておきながら、酢飯の気持を忘れてて、窮地に陥るとか、やらかしそうだが。
この辺がド間抜けだし。糞リニア育ちは、こうなり易いのかも知れんが。

なかなかの、牝猫っぷり。咲世子も一緒に行かせた辺りが特に。さらに、保険で扇に連絡。
賢っ。

>>14
どのルートか忘れたが、タクティクスオウガのウォルスタみたいになりそう

…素性バレしたらしばらくはオナニーマスター黒沢みたいに転落がありそうだけど、最後には和解と真の仲間が…無理か、血は水よりも濃しって言うし
日露戦争で日本が勝ったとき、イギリスは喜ぶどころか悲しんだ

ヴィレッタは弟達のため伸し上がるために狡猾な女になったのであって
本性は千草みたいな癒し系の女だぞ
ちょっと悲しいな
扇と再会したら変わっていけそうな感じ
やり手なところはそのままで

それから、騎士団離反は面白そうなエピソードだと思っている
ゼロ好きで騎士団好きだからこそ、そういうギリギリの熱いドラマが見たい
あ、でも勿論暗い鬱な結果に終わったら嫌だな…

>>17、騎士団無いってことは、軍隊無しで、一人で、戦争するつもりか？

そんなん、無理だぞ。

>>18、だな。甘い。そして、弱い。普通で考えても、あんな、地下施設で糞リニア人？いや、糞リニア人、
っじゃなくても、人大勢。そして、研究員とか、明らかに普通じゃない。

軍事研究施設殲滅してると、思えるはずなのに。

クロヴィスの親衛隊は、倫理道徳観は最悪だったが、駒としては優秀だった。クロヴィスの宣言通り、
新宿を壊滅させたんだから。

お前等も1期1話っで、アパートに住んでて、街に出ていない、老夫婦が、おし入った、糞リニア兵に、
殺されたの、見たろ？

糞リニアと同じとか、木下が、言ってたが、違うって。明らかに、疑うべき施設だったろ。
ゼロも言ってたが、疑うべきは罰する状況だろうに。

戦争中だぜ。いや、確かに、餓鬼を殺したのは、揺らいでも仕方がないと想うが。

それに、ゼロがV.Vが皇帝の兄と知ってさえいれば、それこそ、殲滅する大義名分が出来たんだがな。
そこが、惜しかった。

>>23
そのへんは確かにブリタニア人じゃないからってより軍人じゃないから
緊張感と真剣味にかけると言える

でもさ、騎士団はほとんどが元一般人だ
そこまで求めるのは酷だし、またそういう一般人も混ざっているのが
騎士団の長所であり自浄作用になりうると思うんだ
吉と出るか凶と出るかは分らんが

ルル信者は好きなキャラの為なら子供殺す事にも抵抗ないんだww

ロロと同じ思考回路だなww

非戦闘員の研究者皆殺しはまともな人間なら疑問に思うよww


俺は人間味のある日本人の騎士団メンバーが好きだからルルーシュと離反するのは嬉しい

このままついて行っても、いつかは駒として使い棄てられるだけだろうからな

実質最大の功労者のラクは確実に黒の騎士団から抜けそうだけど
どうすんだろうなｗ
ゼロがいない騎士団になんか興味ないだろうし、日本がどうこうじゃなくて
ゼロがいるから参加したのを考えると…

>>25
軍事施設の要員を非戦闘員とはいわん
あそこを町と勘違いすんな

>>25
もう駒でえはないだろ、日本人に償わなければと思っているし
その気持ちは反故にされていない
実際ギアスユーザーの人体実験施設は敵の軍事施設に等しい
何故ならゼロに刺客を差し向けたから
普通の研究所が暗殺者を抱えたり刺客を差し向けたりするわけないだろーが

>>20
早く始末した方が良いな

ゼロも、扇も、ミラクルも、ケツ顎も、ラクシャータも、他の幹部も、
全員、糞リニアとの独立、対決を急ぐべくっで、兵の訓練まで時間が、全然避けてないのが問題だな。
下手に、ゼロ、ラクシャータがいるから、兵の弱さを兵器で解決しようとする、嫌いがある。
そして、弱い兵を、強兵に変えてしまう、ゼロの戦略ってゆーっか、戦術があってしまう。

この二つと、忙しさのせいで兵の訓練を忘れてるだろ。

っで、下手に、ミラクル、四聖剣、紅月といった、ナイトオブラウンズとも互角に戦えちゃう、
凄いメンバーが揃っていて。こいつ等を見るから、下が見えなくなってる。

才能のあるヤシを置いておいて、普通の兵を見ろよ。するとどの国よりも弱いってことがわかるはずだから。
普通は、兵を強めることに全力を勤めるんだろうけど。

黒の騎士団は、兵を強める前にゼロの策に頼り。次に、ラクシャータの、兵器に頼り。そして、戦局を、変えてしまう
紅月、ミラクル、四聖剣の存在。

これらを度外視して、一般兵を、見ろ。すると理解る 。最弱であることが。

>>29
それが出来ないから扇は一期の大事な局面で撃たれている
もうブーメランは喰らっただろ

>>30
騎士団はどの国の軍隊より勝った点がある
それは逃げ足の早さだ
これは弱小だったからこそ培われた特長であり、
現在も撤退戦は見事にこなしている

>>30
所詮レジスタンスは烏合の衆だからしょうがない
第２次大戦の、フランスレジスタンスなんか
実際は……だったみたいだし

でも国を動かすのは民衆だ
この軸がぶれない限り、騎士団には存在意義があると思う

>>25、いや、漏れは、扇房なんだが。ハゲっが。

餓鬼を殺したのは、揺らぐと書いてんだが。

だが、研究者ドモの、殺戮は、殺っておくべきだろ。

明らかにおかしい地下研究施設。しかも、大勢が、糞リニア人。

そして、総司令の判断は殲滅。

遊びをしているわけじゃねーんだ。これは、戦争だろ。

殺るべきだ。

それで、良心の呵責にさいなまされるのは違う。
今までされてきたことを考えろよ。

っで、勝つために必要と考えろよ。

侍は卜部だけか…ジェレミアが忠義の騎士なように…侍が居ても良いのでは？
騎士団裏切りとかやめてくれよ

朝比奈と千葉も侍だけど藤堂さん派だし
一般人は扇派
ゼロの罪がばれても付いて来るのは…
ギアスに詳しい面々だけだろうね

>>24、騎士団に参加した時点で、軍人だろ。

レジスタンスじゃない。

それを、理解していないのが、我が、扇。

甘いというか。統率は凄いが、兵の訓練をさせていないのが問題だ。

本来、扇が先頭に立って、訓練の指揮を執るべきだ。

ミラクルは忙しい。四聖剣は2人死んで、残り2人は、ミラクルの意味のある飾りとして
会議の参加中だろうから、訓練が出来ない。

やっぱミラクルしかいないんだよな。この烏合の兵を纏めるのは。半端にレジスタンスだから、
自意識過剰だろうし、そのくせ弱いだろうし、協力しないだろうし。

だから、最低限、扇が、自己訓練を全員に普及させて、その上で、ミラクルの統制的な、軍としての動かし方を
学ぶ必要があるんだよな。全員が。

その辺を一番考えてるのが、ケツ顎。幹部リストとか、わかってんだろうな。統制取れそうなヤシが必要。とか。
その幹部候補に各部隊の指揮を取らせて、訓練も。っで、ミラクルに教えを請うのは、その幹部のみ。

こうす売ることによって、ミラクルの手間を割愛できる。
その前の段階で、各自の訓練が物を言うんだが。それを普及させるのは、No.2の役目だと。扇良い良い良い良い良い良い。

騎士団が裏切り後に
ルルに付き従うオレンジの新機体用意されるようだし
ラクもゼロかな、こうなると騎士団はブリに押しつぶされて終了な気が

いやいや、シンクーさんが上手に利用してくれると思うよ
日本側には不平等な条約とか結ばされるかも知れないが
潰されるよりまし

>>26、なんで、ラクシャータが抜けるのかが理解らん。

神楽耶も抜けないだろ。まぁ、神楽耶は、特区日本の大虐殺の真相を知ったら理解らんが、
その真相自体、嘘と考えそうだけど。

>>28、どれほど、日本人の事を考えてるか、今一理解らんがな。

ルルーシュは、結局、日本人の知り合いがいないからな。ハーフの紅月を除く。

本当は、もっと、幹部と蜜に会話をすべきなんだがな。扇、ミラクルが疑問視してる最大の所って、
結局そこだろ。

ここまで来て、まだ秘密にするの？頼ってくれないの？独りで行くの？って。

>>29、ギアスがかけられるなら、ヌゥにかけて、扇に嫁がせるべきだが。無力化して。

それを、扇が知ると、奥義が怒るだろうが、ばれんだろうし。まぁ、ギアスキャンセラーすると、再度ギアスかけられるのか、
酢飯のシーンでは、結局死んで、不明だし。かけられそうだけど。

>>41
酢飯には死ぬ間際に１回だけかかってるよギアス
ギアスでもどうにもならんから死んだけど

このスレって他キャラ叩きめいた
こととか平気な雰囲気なのか…？
最低限のルールとかねぇのかよ

>>41
ユフィが救いたかった日本人だから、特区に参加した日本人達は
救いたい償いたいって思っている
らしいよね、予告からすると

で、日本人への親密度だが、扇にだけはあると思う
「あの扇が俺に秘密を…」ってクールなルルーシュにしては
やたらショックをうけていた
その扇に裏切られるかも知れないんだからこれほど熱い展開はないな

>>32、もう、弱いだけじゃだめだ。次に、日本解放戦争を起こした時は、負けは許されない。

>>33、もう、黒の騎士団は、レジスタンスではだめだ。合衆国連合の中の、枢軸国、合衆国日本として、
黒の騎士団は軍隊で無ければならない。

>>34、黒の騎士団は、民衆ではないだろう。黒の騎士団は、日本国民の意を組んだ軍隊じゃなければならないはずだ。

>>36、正味、裏切りは、止めてもらいたい。

>>37、朝比奈は、DVDマガジンの予告っで、朝比奈バージョンがあるんだが、アレを聞くと、ブラックリベリオンのとき、
楽しんできますといっている。

戦闘狂に部類される部分があるからな。ただ、ミラクルは好きらしいが。

扇は、一般人だからこそ、あのメンバーの中で輝いているし、これまでも、ただの一般人である扇が、懸命に、戦ってきて、
現在があるから、こそ、輝かしい。

ただ、一般人であるからこそ、離反フラグが。ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ。

っでも、ゼロが、全部を扇に話してたら、絶対に離反しないがな。それをしない、ルルーシュだからこそ、問題なんだが。

>>40、ゼロを裏切ることで、黒の騎士団にとって最大の問題は、それ、勝てなくなること。戦争だけではなくて、条約等で。

ゼロ以外いないから、たとへ非道であっても、終わるまでは、ゼロっで行くと、なるはずなんだけどな。考えたら。

ああ、そうそう

＞ハゲの人
ブリタニア批判禁止、蔑称禁止

守ってね

>>45
撤退戦が上手いのは熟練した軍隊であるとも言えるよ
何故ならそれぞれの連携が密に取れている証拠だから
まあ日本人の特性であるとも言える

>>42、漏れ達、視聴者は、理解っても、ルルーシュアレじゃ、理解らんだろうが。かかったのか、かかってないのか。

>>43、黙れ、ハゲ。叩いてねーよ。ありのまま、語ったら、叩いてる見たいになってしまうが、叩いてねーよ。ハゲっが。

どうしてもそうなっちゃうの。ハゲっが。ハゲっが。

>>44、その予告って、TVで流れた？TVで流れなかったのは、漏れ達は知ってても、他は知らないとか、
裏設定に廻されちゃいそうだし。ハゲっが。

っで、その、扇の評価を、何故、直接、扇に伝えないか。それを、扇に伝えるだけで、かなり変わるのに。

あああああああ、意思の疎通伝達は、大重要だぜ？ハゲっが。

>>46、守ってるが、どうしてもそうなるだろうが。ハゲっが。

>>47、もう、負け戦は許されないって認識が、ゼロも含めて、黒の騎士団全員にあるかどうかなんだよな。今後。

甘い。今日の、木下も。ゼロは、そろそろ、勝つための手段を選ばなくなってきてるが、それが、今日を見ると、全員に伝わってないんだよな。

黒の騎士団が、敗北すれば、永久に日本独立は無い。ってのが、理解ってるのかね？

っでも、改めてみると、これは、絶対に、怪しい施設だって、理解るはずだけどな。

地下にアレだけの施設って。

まぁ、撤退戦にしろゼロがルートとか考えてくれてたから
逃げれてるわけだが…
ギアスの力知らないからしょうがないとはいえ
ギアスユーザーであるルルを追い出すんじゃもう騎士団は終わりだよ

特区のことで裏切るわけじゃないよな？
あんな奴隷の平和、虐殺がなくても拒否だろ

てかちゃんと説明しないルルも悪い

扇は、優秀なんだよ。っでも、それは、あくまで、一般人として。

黒の騎士団の中の、奇人変態才能の中では、どうしても能力的に霞むが、

それでも、扇グループから、食い下がってきたし、その、奇人変態才能の中でも、No.2として、君臨してるんだ。

だから、輝いてんだよ。

っでも、それ故、弱いんだよ。だから、心配なんだよ。ハゲっが。ハゲっが。

>>52、これまでの、問題点が、一気に出るんだろうな。

それ故、の、長期的な複線であったりしてな。だとしたら、凄いけど。

去年雑誌で読んだ監督のインタで、どのキャラも一期で
自分がやった事の責任を二期で取る、ってあったんだよな。ルルは今の所
外れてない。離反というよりも、黒の騎士団はゼロを頼らずいい意味で
独り立ちとか予想してるんだが。それからすると扇は一期の轍は
踏まないんじゃないか。

人間不信が治りそうになることをしてくれる、
ただのルルーシュを分かってくれる女の子が出ると即死ぬからな
＜ユフィ、シャーリー

ルルーシュの性格に問題があるのは否めない
元教師の扇に叱ってもらえ！と色んなスレで見たなww

>>30
韓信みたいな人材が居ないのが痛いですね
弱兵を短期間で精兵変えれて尚且つ戦の天才

>>38
お前騎士団の参謀になれるべきだw
>>33
韓国ですね、わかります

卜部のためにも裏切りや内部崩壊はやめてくれよ…

>>40
魏＝ブリタニア、呉＝中華、蜀＝日本
孔明(ルル)の居ない蜀(日本)なんて、周瑜(シンクー)に飲み込まれて連合内の主導権は奪われるな

>>55、扇の責任ってなんだ？ヌゥとの決着か？

それよりも、日本を。


>>56、実際、ルルーシュ最大の問題は、人から学ばないところだからな。

下手に賢過ぎて。扇と話せば変わるんだろうがな。

>>57、誰それ？戦の天才はいるにこしたこと無いが、正味、ミラクルとゼロで十分。

それよりも、兵を育てる天才を寄越せ。

ってゆーっか、やっぱ弱いは。ナイトオブラウンズにも、知られる、オレンジは、サザーランド+飛翔滑走翼で、
ジークフリートの攻撃を避けてた。第5世代で。ロロも、第7世代ヴィンセントで、避けてた。

第7世代互換の月下改良量産型暁で、ジークフリートの攻撃を避けられない、黒の騎士団零番隊の面々。

弱い。そりゃ、オレンジは別格かも知れんが、避けようぜ？ほんと、宝の持ち腐れ。

>>53
扇は統率と人柄、事務処理能力に優れた名補佐役だよね

>>60
前漢の三傑で大元帥
ハンニバルに並ぶ戦争の天才と言われている歴史上の人物
百万の兵を指揮できる
練兵や兵器開発にも長けている
国士無双や幹信の股潜りが有名
しかし最後は、能力を恐れられ不遇を受け反乱を計画するも露見し処刑

そんなに韓信って評価たかかったっけ？
外征の衛青や李ｾｲの方が評価高いと思ってた

>>63
そこら辺はイメージや歴史小説の影響も多少あると思う
中華史上最高の皇帝である光武帝が知名度低さ故に知られてないみたいに
まぁルルは曹操か信長みたいだけど
ギアス狩りは比叡山焼き討ちに例えたら信長だが
信長同様内部に爆弾を抱えてるとことか
仮に順調に天下取っても早死にしたら次の代は部下に乗っ取られると思う

>>64
ルルーシュにはチェーザレ・ボルジアのイメージがあるな。

じゃあナナリーとできてんのか

どうでもいいが本スレじゃなくどこのスレも普通にバレありで話してるね

ブリ公はみんな死ね

ブリ軍スレ落ちちゃったなら立てればいいじゃない
こんなとこ来てないで

光武帝マンセーは田中芳樹の鵜呑みすぎてちょっと…

出自が良くて、だけど自力で独立して、謀略大好きで、基本的に自己中

なかなか該当する歴史上の偉人っていないなルルーシュ

……後醍醐天皇？南宗の高宗もか

後醍醐天皇=ルルーシュか…ある種の天才だが、イカれたキチガイ上司のせいで部下達が苦労するのは似てるなww

湊川の戦いがブラックリベリオンかww

離反はいつになるんだろ

利用されてただけだったにしても、ここまでの組織になれたのはゼロのおかげなんだから少しは感謝しろよ。

騙していたのねゼロ！とかじゃなくて
これからは我々も独り立ちするべきみたいなノリが良いな
まあ壊滅フラグだけど

規模も大きくなり、ＫＭＦ等の戦力も充実して物理的には強くなっているが、個々人の意識はＢＲの頃から全く成長していないからな
今のまま離反しても見せ場もなく大敗して、またゼロの引き立て役にされるのは確実

扇達もゼロを利用しているってことに気付いてもよさそうだが。
その点ディートハルトははっきりしてるな

テキトーに名前だしたけど、本当に当てはまる件について

ルルーシュ＝尊治　　　　　　ロロ＝名和長年
ＣＣ＝阿野廉子　　　　　　　　オレンジ＝楠木正成
カグヤ＝大塔宮

扇＝万里小路藤房　　　　　藤堂＝新田義貞
玉城＝洞院実世　　　　　　　朝比奈＝脇屋義助
ディート＝北畠親房

天子ﾀｿ＝義良　　　　　　　ナナリー＝懐良
星刻＝北畠顕家　　　　　　カレン＝菊池武光
香凛＝結城宗光





シャルル若本＝足利尊氏＠絶賛鬱病中
シュナイゼル＝足利直義＠絶賛尻拭い中
プリン＝佐々木道誉

コーネリア＝土岐頼遠

スザク＝足利直冬

離反する場合カグヤ、ラクシャータはやる気失うし
ディートハルトも仮にゼロ見限るとしても同時に騎士団にも興味ないし資金、情報、開発がグダグダになるな。
藤堂の軍事的才幹だけでなんとかなるならそもそも日本負けてない。

騎士団が離反したとしても民衆はゼロを支持するだろうしな…
日本テロリストの一団体だったのが中華連邦と共同作戦行うほどまでなのはゼロの手腕だし

ところで今回ジェレミアの機体がサザーランド純血派仕様だったけど黒の騎士団は違和感なかったのかな？

これからブリタニア人の数が増えそうな気配濃厚なのだが、思想的に合判する保守派、純血派、鷹派の面々になりそうなんだよな・・・・
ブリタニア政府・軍部の穏健派、鳩派、改革派はもろに黒の騎士団との敵対フラグが立っている。

弱肉強食が国是のブリだと
一度の挫折で左遷されたり
負け組になることが結構ある。
そういう負け組を黒の騎士団が
吸収するのはアリだと思うんだ。
オレンジなんか負け組の典型だろ。

玉城とオペ娘三人が裏切るかどうかが問題だ

ゼロが教団アジトとか虐殺したから騎士団がゼロを見限るの？
なんかよくわからん。

不信感は抱くだろうな。弱き者の味方である黒の騎士団が
抵抗する手段のない（と思っている）研究員や子供達を殺したんだから。
でも、ブリタニアの機体であるジークフリートが出たから、
ブリタニア関連の場所だと証明はできたのかな。

ていうか、親衛隊が、あれくらいの汚れ仕事で不信感もっちゃだめだろ。
どっちかというと、ルルーシュがゼロとしての仕事(各国との調印とか折衝とか)に出る時間を削ってる
ことのほうが影響大きい気がするけどな。

不信感は出てもゼロを見限るってのは、ちょっとなあ。
ゼロがいちいち自分の行動に詳細な理由をいわないのはいままででわかってるし
だからって無意味に虐殺したがる性格とは思ってないだろうし・・・
なんかゼロに対して甘えがあるっぽく感じるよーな気もする。

離反するのは大いに結構だけどさ…
騎士団の無能連中は今後の戦争、シュナイゼル相手の戦いとかを
ゼロ無しギアス無し＋ゼロ個人に付いてきてるラクシャータ＆ディートも無し
になることわかってんのかね？

長期的な展望なしでゼロが出身その他もろもろ嘘付いてたんで
裏切るおｗｗｗｗ
なんて安直な理由で裏切るなら破滅まっしぐらな気がするんだけど…

まあ軍隊として、戦争としてあの虐殺は間違いじゃない
間違いじゃないんだが黒の騎士団そのものがこれまでブリタニアの弱肉強食のアンチテーゼとして自分達を規定してた
だからそのお題目と実際の戦争行為である殲滅命令とで動揺しちゃったのが今回だろう。
特にルルーシュは一期から警察の真似事までして黒の騎士団を正義の味方、弱者の味方としてイメージを作ってしまった
日本脱出した時点である程度手段を選ばないようなマインドセットをしておくべきだったんだよ。
うまくいったとはいえ中華でも結構阿漕なことやったんだしな。
内部を固めるべきだという意見ももっともだけど軍事の藤堂さんとかは外地（前回マカオ今回サウジ）の平定で転戦
内政の扇とかも中華との連携などのための会議で忙殺されてる。諜報のDさんはゼロのカリスマのみに眼がいっちゃってるし
いけいけドンドンなように見えて内部がグラグラしてきたのは確か。

百万のキセキに参加する時点で、本来は腹すえてないといけないんだけどね。
なにせ、流浪の民になるんだから。
未だにレジスタンス的な意識があるのが謎だ。上がうまくやりすぎちゃってるからかなあ。

一番甘かったのはヌルーシュとか陰口叩かれるルルーシュではなく
黒の騎士団の日本人自身ってオチな予感
戦争やるってことに対して意識が甘すぎる

>>89
相当阿漕なことしないと鰤に対抗できないってのは
騎士団の幹部は理解してると思いたいー。
実際のとこ、おキレイに日の当たる道を歩いて鰤に勝てたらそれに越したことはないよね。
やれるもんなら。

むしろいけいけなんで勘違いしちゃってゼロいらね。になるのかな。

やっぱ離反するとしてもタイミングが悪すぎるな
もしも離反するなら、５話の時点しか無かった
今更ゼロ信じられないから離反するお、とかお前ら状況分かってんのかってなるし

>>70
田中氏が光武帝好きなのは知ってるけど、何かあったの？普通に他の書物でもマンセーされてるじゃん
>>81
皇帝の目的やシュナイゼルの反乱次第ではあり得るかもね
ルルーシュには譜代はジェレミアしか居ないからありがたいだろうけど

>>93
だな。もうゼロなしでは引き返せないところまで来ちゃってる
今更鰤の皇族だってことが判明しても溝はできるだろうがゼロの能力と天秤にかければ離反はとてもできない

流石に片瀬殺しか特区虐殺がゼロのせいとバレれば騎士団弱体もやむなし、と切り捨てられてもしょうがないと思うが

>>86
ジオンのシーマ艦隊みたいな汚れ役をやる部隊があれば良いのに
全員山賊上がりとか
それこそベルセルクの黒犬騎士団みたいに囚人から集めるとか

>>96
もう懲罰大隊でいいんじゃね？

玉城の役職決まったな

ヨゴレ役だからこそ実力のあるやつじゃないと駄目だ

離反イベントは
元々離反しそうだった藤堂とおまけ２人・扇達より
ゼロ信奉者のラクシャータ・ディート・カグヤがどう動くか楽しみだな

>>77
まあそこは確かにそうだな

カグヤがいないと黒の騎士団の資金がどうしようもなくなってしまうし、
ラクシャータがいないとインドからの支援=KMFがどうしようもない。

いずれにせよ騎士団は機能しなくなるな。

騎士団内部だけじゃなくて
シンクーとかもどうなんかな
ゼロいなくなっても騎士団に味方するんだろうか

>>98
団員「我々には休息が必要です」
玉城「死んでから休めばいい、君はKMFを取りに行きたまえ」

こんなカッコいい玉城は嫌だ

>>100
藤堂って離反しそうなキャラだっけ？
むしろ日本解放のためについていってるという感じがあるから
不信感を持ちつつも付いていきそうな

>>104
藤堂自身の意志ではなく、信奉者は藤堂をたてたがる。ゼロではなく。
実際のところ、藤堂くらいしか離反した場合の旗頭がいない。

ラクシャータ＆ディートハルトが残ってくれれば何とかなりそうな雰囲気はある
離反といっても独り立ちみたいのならいいが、自分達は出来る子！（笑）とか
調子こいて張り切ってゼロ離れとかだと、やっぱり無理→こんな時ゼロが…のコンボの予感

ミラクルさんは優秀だけど戦闘指揮官方面の能力だからねぇ…

>>104
R2のゼロの特区日本に参加せよ！！！の後
ゼロの行動次第ではゼロを討つって言ってた気がする

ＯＰで他の団員は団員服なのに南と玉城と杉山だけ私服なのは離反フラグだったんだね
まあ元々南と杉山はゼロに不信感持ってたし玉城は以前はゼロ信者だったが最近は扱の悪さにイラついてるからゼロに不信感あっても不思議は無い

>>105
なんかそういった奴等を逆に一喝して元の鞘に戻るよう説得しそうな感じが 2008/07/14(月) 14:43:59 ID:rQxO8KWF [1回目]

>>107
逆にいえば日本独立という目的のためにはついていくって話だろ

>>103
個人的にゼロに借りを感じているキャラな気がするんだよな
シンクーなら（ゼロ抜きの）黒の騎士団がどの程度のものか見極めてから…って話になるんじゃね
しかしシンクーの眼鏡は厳しそうだからそれなりの結果出さんと無理だろうな

>>109
藤堂はなんだかんだいって色々見えてるキャラだから、説得はするだろうけど
全体的な流れができちゃって、自分に期待が押し寄せたらどうか……というの
もあるのだよなあ。

>>110
シンクーにとって大事なのは中華の人民だからね。ブリタニアの勢力を削って
くれるなら文句はないんじゃない。それだけの実力があれば、だけど。

考えれば考えるほど今更、正体はブリの皇子ってことぐらいで離反しそうな奴っていないよな。
ヴィレッタから扇にギアスばれでもあるんだろうか。
そもそもヴィレッタの真意がまだわからんし、楽しみだ。

ラクシャータ・神楽耶さえ裏切らなければ何とかなる。

>>82
負け組とは言っても、彼等を否定する事に自分達の正義とテーゼを於いてきた以上は、ブリタニアの鷹派や純血派を受け入れるのに、心理的抵抗があって当然だと思う
ジェレミア達がゼロ（ルルーシュ）に忠誠を誓ったからと言って、はい そうですかと認めればスザクを裏切り者として非難する事が難しくなる
この辺りの問題をどう解決をするのか
いくらゼロが自分に忠誠を誓ったからとは言え、失地回復の機会をこのまま与えるのはまずかろう
に
日本人組が納得する踏み絵が必要だ。

裏切り者を受け入れたら
売国奴を非難できなくなるってどういう思考回路だ

日本人が中心なのがもう組織として耐えられないと思うけどな。
なにせ中華はじめ中東、欧州の一部も合衆国連合に参加してる状況だし。

>>114
とりあえずスザク云々とは別問題じゃね。

昨日の敵は今日の友。
ジェレミアの味方になった理由を明かすか創るかして
それで、あとは行動と結果で示すしかないんでないの。
納得してもらえるまで。

かつてゼロが鰤人でありながら桐原の言葉や結果で信用を作ったように。

そもそもスザクを非難する必要なんて現状はないだろ?
ラウンズとして敵にまわしてるんだし、堂々とつぶせばいいだけのことだし。

>>113
その２人が去ったら「にっぽん終了のお知らせ」だから…
なんかこのまま行って終了まで離反したまんまなら
ゼロ組は、エウレカのデューイの大軍団に少数で挑んでたゲッコーステイト見たくなりそうだなぁ

蜃気楼とロロinヴィンセントとジークフリートと
あと後方支援スタッフ抜けたらどうにもならんのじゃ

>>108
そういえばなんであの３人だけ今更私服なんだろな

ジェレミアやコーネリアが今の今までやって来た事を考えたら、そう簡単に受け入れる事はできないだろうに。

ババァはいらね さっさと死んだらいいよ
オレンジはネタキャラとして面白かったからちょっとくらいなら活躍しても許す

千葉さんの方が年上だから
廃棄しますね。
ごめんよ藤堂さん。

つか、ここで結束を保てるかどうかがポイントだよな。
アクシズみたく、戦争中に分裂して結果組織丸ごと壊滅みたいな事やったらマジ洒落にならん。
感情は兎も角、扇や藤堂はそれを理解してたから解放直後の詰問をしなかったんだろ？
加えて言えば、合衆国連合みたいな多数国による連合は結果を出し続けなければ直ぐに崩れるからな。
ゼロを排除するなんてのは本当に『敗戦フラグ』だろ。

騎士団は壊滅して日本はブリタニアのナナリー総督のもと平和になりましたチャンチャン
で終わりそうな気もする
そうなったら萎えるけど

>>126
バレが本当ならそのナナリーは基地外ニーナの核で生死不明になるらしいが…

離反があるとしても一部の幹部だけの気がするな
藤堂やディートなんかはゼロについていくだろ

現状扇さんが一番怪しい気がするが、ヴィレッタ次第かな？
しかし、扇さんがトップになっても壊滅の未来しか浮かばないなぁ
人まとめるのは上手そうだが戦術、戦略的な指揮は出来そうにないし

仮に騎士団がゼロと袂を分かつとすれば日本開放後だな。
日本開放だけではゼロの目的達成には到らないんだけど
まだ戦いが続くのを好まない騎士団員も多いだろう。

そんな甘い事言ってられる状況かね
むしろ日本解放してからが本番だぞ
何しろ合集国連合とブリタニアで世界地図二分する事態になるんだから

更に、世界そのものを破壊する皇帝の「神殺し」も阻止しなければならないからな。

ゼロも頭痛いだろうな、戦争やってる自覚ない
糞甘い連中が０番隊かなりいそうなのを知ったら…

日本解放が仮に成功したとしても、ブリタニアをある程度弱体化させておくか、日本に友好的な
政策方針の皇帝と同盟関係を結ぶかしないと、近日中に再侵攻受けて元の木阿弥だと思うがな。

ディートも二度目の波で裏切るらしいぞ。

ゼロを追放して合衆国ブリタニアの代表とすれば良くね？
まぁ、そりゃないんだろうけど。
バレだと騎士団はゼロを引き換えに日本独立をシュナイゼルに詰め寄るみたいだし。
でも原爆投下後もそんな悠長な事を言ってられるのかね。

>>136
もし、それがほんとなら、そんな取引で得たもの(実力ではない)を、その後も守りきれると思い込める
のはよほど能天気なんだな。

ルルーシュなしでシュナイゼルと取引とか
気がついたら何もかも取られてましたってことになりかねんぞ

あのバレだと騎士団側がもちかけるか、
シュナイゼル側がもちかけるか、分からない。
前者だと余りにも愚かすぎるから後者だと思う。

そのシュナイゼルにゼロを売る云々のバレって信憑性は如何ほど？
ちょっと考えにくい展開なんだが

バレだから話半分で考えとこう。
個人的には原爆投下とかもあってほしくないし。

玉城はゼロを罵倒するんだろうな

でも、最終的にルルーシュが玉城に向かって「俺達は親友だろ？」と
笑いかける展開が来るに違いないと信じてる

ゼロを土産にシュナイゼルと取引するバレが本当なら
騎士団連中はマヌケもいいとこだな、ルルーシュがギアスに関すること
サヨコ・カレン以外の日本人には教えてなさそうだからしょうがないけど

>>129
もう扇には前科があるからな

ゼロ取引バレだと、ケツ顎経由でヴィレッタを人質にして扇の裏切りを
止めるらしい。

扇は危ないよな
ｾﾞﾛの正体を知ってるかも知れないKMFﾊﾟｲﾛｯﾄの美女
を監視ｶﾒﾗ付けて半ば監禁状態にしてってとこまでは良かったが
その後、その記憶喪失の美女に惚れて仕事疎かではな…
最終的には独断で二人きりになり撃たれて現場混乱とか。
自分さえ黙ってりゃ誰にもバレないからって根性だろ
自分の過失分は未だにスルー、…でも人間らしくて好き。

ルルーシュはせっかくの斑鳩を
無能連中の離反で無駄にしない為にも、対策とって欲しいぞ…

咲世子さんは扇を見張るようだが隠密ルックに期待したいw

ｷﾞｱｽ狩りの討伐隊長を玉城にすればよかった

オペ三人娘はどっちつくんだろうな。
個人的には三人とも死んでくれると嬉しいんだが。

今ゼロ売りバレ確認してみたけど
ルルのギアス能力、神社でのスザクとの会話盗聴されて
騎士団内に垂れ流しこれで裏切りぽいな

>>149
多分疑問を抱く事はないのだろうがジークフリートに真っ先にやられるだろ

>>148

正直扇相手にさよこ使っちゃうのはちょっともったいない気がする
2番手クラスの忍者がいれば良かったんだろうが

騎士団はどうでもいいとしてシンクーがどっち付くかだな。
これで大きく左右される。

ここにも貼っておこう。

ヴィンセントインタビュー。

今日はR2主役機との触れ込みで登場したヴィンセントさんに
インタビューをさせていただきます。

QQ「あなたの名前はなんですか？」
ヴィ「RPI-212　ヴィンセントです」

QQ「お仕事は？」
ヴィ「ブリタニア製次期主力第7世代kmfでした。
　　　現在は先行試作機でその優位性が証明されたので、指揮官機として一部の精鋭、
　　　例えば皇族直属騎士の方専用機となりました。」
　　
QQ「えっと、ブリタニア製次期主力第7世代kmfでした。とは？」
ヴィ「その、製造コストの問題で次期主力kmfとして不採用となりました。」

QQ「ええ！何故ですか？」
ヴィ「ニードルブレイザーとか、装備にコストがかかりすぎて。それで装備を簡略したウォードに切り替わりました。」

QQ「ニードルブレイザー無しのヴィンセントが作られると聞いていたのですが？」
ヴィ「ええ、最初はそうだったんですけどその、私たちヴィンセントってちょっと縁起が悪いというか、
　　　出オチ的にやられてますし。それにエリア11で実戦配備された先行試作機の私が、
　　　黒の騎士団に鹵獲されたようで、技術的に筒抜けになったような機体は使えないと、騎士公の方々
　　　から批判があって。私は量産試作型となり量産されないことが決定になりました。」

QQ「それは・・・、それは残念でしたね。ところで、黒の騎士団に鹵獲されたようでとは？」

ヴィ「最初、キンメル卿がテストパイロットだったのですが、枢情のロロという人物に1度貸し出されて。
　　　この時は黒の騎士団を殲滅せんが為に動いてたのですが、その後ロロが、キンメル卿から私を
　　　強奪して。ギルフォード卿が画策した黒の騎士団公開処刑の場で、ゼロにロロが篭絡されて。
　　　それ以降、私はヴィンセント先行試作機ではなく、ロロ専用ヴィンセントとなり。
　　　黒の騎士団のフロート飛翔滑走翼を装着されゼロを手に乗せて飛んだり、
　　　もう完全に黒の騎士団のものです。まぁ、大切に扱ってくれるから良いんですがね。」

381 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2008/07/13(日) 01:27:05 ID:XxVbNFBC
QQ「そうですか。でも、R2の宣伝ポスターでは群がる他kmfを抑えてランスロットのすぐ後ろ、
　　主役ポジションでしたね！やはりR2では重要キャラロロの専用機として別カラーのヴィンセントが
　　主役機バリに、いや主役機として活躍するのでしょうか？これまでの経緯を聞かせてもらうと、
　　かなり、特異な設定ですし。黒の騎士団側に入れましたし。」

ヴィ「（押し黙り）・・・いえ、違います。その、まだ1回しか活躍してません。第2話で黒の騎士団の無頼や、鹵獲された
　　　サザーランド相手に戦い勝ったのですが、四聖剣の卜部氏の乗る月下と戦い。傷を負わされて。
　　　あの戦いは、確かに見せ場でしたがアレは、どちらかというと卜部氏の見せ場であり、
　　　ひいては月下の見せ場でした。後に黒の騎士団側に入ることを
　　　考えると、アレはやるべきではなかった。」

QQ「そ、そうですか。でも、圧倒的でしたよね。第2話では。まるで、消えたかのような動きとか。月下決死の攻撃も
　　　肩のファクトスフィアを壊されただけに留まりましたし。やはり、基本性能が違いますよね。紅蓮と月下を相手に
　　　終始押しっ放し。いやぁ、ランスロットでもこうは行きませんでしたし。
　　　この後、5話でカレンはヴィンセントを警戒しまくりになりますもんね。」
ヴィ「それは、私の力ではありません!!ロロの力です。」

QQ「ああ、なるほど。搭乗者のロロの操縦技術が凄くヴィンセントの力が100%、100%以上引き出されたってことですね！」
ヴィ「違います！！！！（絶叫！）、アレは、ロロのギアスの力です。私の力ではありません。動かない相手なら
　　　別に私でなくても、サザーランド、いやグラスゴーでも同じような結果を残したでしょうし、
　　　動かない紅蓮、月下。だったら、私じゃなくても勝てます。」

QQ「・・・あ、あの、でも、」
ヴィ「ロロならナイトオブラウンズ専用機に乗ったナイトオブラウンズでも倒してしまうでしょう。」

QQ「は、話は変わりますがOPで藤堂氏の斬月と、恐らくギルフォード卿が乗ったヴィンセントがこれぞ男の対決といった
　　対峙を繰り広げますが、アレは本編では何時ごろでしょうか？」

ヴィ「捏造です。」

QQ「は？」
ヴィ「捏造です！斬月と戦うどころか、ギルフォード卿が初めて乗った私は、紅蓮飛翔式の遠距離輻射波動によって、
一撃で破壊されました。多分、製造コストの問題でなく私が弱いから次期主力kmfの座から退かれたんです！！」

QQ「い、いやでも、」
ヴィ「ギルフォード卿の私だけじゃありません。暁直参仕様の輻射波動弾1発で、他の、私もやられてます！」

QQ「さ、最後に嫌いな人物は？」
ヴィ「谷口」

っでっさ、今日、ヴィンセント飼っちゃった。

指揮官機。50�lオフの、千円ちょうどで。安っ！

金セントは、1450円のままだから、飼わなかった。

銀セントは、秋葉原では、840円らしいな。

月下、暁、暁直参、斑鳩はいくらになるんだ？

秋葉原で840円だぞ

>>61、No.4位の位置付け、っが、扇を最も活かせるポジションだろう。

>>62、＞ハンニバル
誰？国士無双ってなに？
竹中半兵衛、黒田孝高、みたいなのか？ハゲっが。

>>76、ブラックリベリオンから、1年。その1年のうち、ちりじりになり、逃げ延び黒の騎士団として活動していたものは、
結束が固まったが、新参はそうじゃないだろ。それに、捕まってた中核メンバーも訓練が出来ていない。

ネリ戦であそこまで逝けたのは、ゼロが、戦う意思ある者を、あの場で選別したからだろ。能力的にもテストとかで、
選別してるし。何よりも、ゼロの鼓舞が最高に聞いてる。だから、あの時から、いるメンバーは、ぶっちゃけ、レベルが高いだろ。

なんだかんだで、南や、杉山とか、結構戦闘能力もあるはずだし、最古参ってことで、結構頼られるだろ。
ただ、結局最大でも2年。短いヤシは数ヶ月。その程度の時間しかたたない。そして、時間的にも訓練がまるでなされていない。

潜水艦のシーンだって、あれ、海軍とかにいないと、潜水艦の戦いとか、絶対に無理だろ。
辛うじて、ミラクルがいてたから、なんとかなったものの。そして、ゼロの、戦略で、救われたけど。
普通、潜水艦とか、膨大な訓練がいるんじゃねーの？

っで、今度は行き成り、最新鋭艦、斑鳩とか、操縦覚える前に、意識面で着いていけないだろ。

俺作らなくていいやつしか買ってない
サザーランド一般機と純潔派機と紅蓮

ゼロ無頼と無頼と残月と月下と金セントと暁と蜃気楼と神虎
出たら買うのに全然出ないしwwww

公式見たけどガラハッドかっこいいんだけどあのでかいのが
エクスカリバー？剣だけど遠距離用とかそんなんだろうか？
どう見てもモーション大きくなるだろ

剣にランドスピナー？が付いてるのは笑ったｗ

>>160
カルタゴの将軍で世界史の教科書にも載ってる＞ハンニバル
一番有名なのは2倍近いローマ軍を包囲して殲滅したカンネーの戦い
この戦い包囲戦の例として今でも世界各国の教本に載ってる

>>161、http://www.amiami.com/shop/ProductInfo/product_id/93470
超、おぬぬめ。マジで。
自分で作らないといけないだろうが。っで、インアクションkmfと、大きさが違うが。

ってゆーっか、インアクション、小さ過ぎ。ってゆーっか、エクシアと紅蓮だと、製造レベル、ってゆーっか、気合が違いすぎる。
マジで。まぁ、ガンダムW発売してくれたのは嬉しいが。ハゲっが。

ってゆーっか、無頼は、インアクションkmfっで、出るらしいぞ。ハゲっが。

>>163、＞カルタゴ
どこそれ？ゴルゴダの近所？

ってゆーっか、包囲作戦とか、ハゲ過ぎ。受けねぇよ。関ヶ原の戦い並に、囲まれて包囲されてるのに、
そこから、勝っちゃいました。くらい、やって見せろ。ハゲっが。

ってゆーっか、完成品だった。宮沢模型流通限定ってなんだ？ハゲっが。

ハンニバル知らないって…
でも戦国武将は知ってるみたいだから日本史専行？

そういやヤンマガの某漫画で半兵衛がカンネーの戦いについて説明してたな

カルタゴってしぶといってくらいしか覚えてないな

>>164
世界史の時間で習うっていうか一般教養の範囲＞カルタゴとハンニバル

包囲ってのは野戦における究極的な目標で完成点なんで
逆に言えば包囲されてるってのは負けちゃったってこと
つまり包囲からの逆転勝利はカッコよくはあるんだけど
そもそも包囲されんなよってって話

あとローマにはハゲのモテ男とイケメンの喪男がいるそうだよ

>>166、日本史先行とか、アホォかと。ハゲっが。

>>168、そんなもん、楽に勝つこと考えたら、相手より、人数多くすること、囲んで叩くこと。

そんなん、当然。ハゲっが。っでも、そんな、ことされても、勝っちゃうのが、逝かしてんだろうっが、ハゲっが。

何この糞コテｗｗｗ
自分語りきめええええええええええええええええええええ、ハゲっが。

>>169
そんで敵の半数で包囲を完成させたのがハンニバル
まあローマ側にゴダゴダがあったってのもあるんだろうけど

ハンニバルとか戦術関係の本とか見れば必ず載っている有名人だろ…
そういう本みてなくても名前ぐらいは聞くと思うが

まあそれはおいとくとしても
>普通、潜水艦とか、膨大な訓練がいるんじゃねーの？

んなこと言い出したら一期のナイトメアをテロリストが初乗りで戦闘ってのも否定しなきゃいかん
カレンはともかく他のメンバーとかサザーランドぱくってそのまま正規軍と戦闘しているとかありえんだろ
現実では配備された戦闘機が戦力化されるまでどれぐらいかかると思っているんだ
アニメ世界の練度について深く考えればドツボにはまるよ

一般教養はないわ

ハゲっが。は自重しろ
このスレの仲間だと思われたら最悪だ
扇スレ行けよ…
別スレでキャラに対して暴言平気で書いてた時ももう既に騎士団スレのハゲっが。とか言われてて最悪だ…

>>160
南の戦闘力は30
杉山の戦闘力は45
南は戦闘力は低いがカリスマ(統率力)が65もあるので部隊指揮官として役に立つ
実際第一特務部隊の隊長を任されてたし
しかし杉山はどの能力も中途半端
戦闘力45は藤堂達トップクラスを抜かせば高いほうだろうが45じゃ微妙すぎ
統率力も45でこれまた微妙だし
良くいえば万能、悪く言えば器用貧乏だな
戦闘力が65くらいあれば戦力として期待できたんだがな

分かったぞ、杉山が朝比奈を無視した理由
ふん、どうせ俺なんか器用貧乏だよ何でも一応出来るけど秀でた能力なんてないよ
あーあかっこいいよなパイロット様はよ、けっ



朝比奈みたいになりたい…

うさぎ萌って人何か日本語変なんだけど…日本人だよな？
不快だから普通にしてくれ

コテつけてるんだからNGすれば

>>177
日本人じゃないだろ。
読点の打ち方とか異常だし。

16話でゼロ＝皇族のルルが暴露されて
ゼロ追放が決議第壱號のような気がするな。
旧EUもそんな情報掴んでいるようだし。
これなら、黒の騎士団という駒が使えないルルが単独で、
スザクに頼みに行くことも合理的な説明がつく。

>>180
ありえなくはないが……どこから漏れるんだ？
そもそもナナリー保護に黒の騎士団は使えないだろう。
だからこそ学園制圧して学生は全員軟禁なわけで。

学園で思い出したが１３話でアッシュフォード学園内に黒の騎士団とおぼしき人がいたけどいいのかあれ?
ルルの正体ばれる可能性があるんじゃ…
ふつーにロロたちは話していたけど

しっかし取引にしろ追い出しにしろ
恩知らずにも程があるな…妹のことやらギアスの事隠していたのも悪いけどさ

まあ、騎士団ももう国家の中枢組織だから、恩知らずでも自分たちの利益になるなら
それでもいいんだろうけど、その後どうするかの展望がないと……。

ただ、色々今回の話について感想を書いてる人のブログやらなにやら見ていて、結構
嚮団潰しを虐殺だなんだと書いているひとが結構いて、黒の騎士団の意識レベルが、
視聴者にあわせてあるんなら、不信感もって離れていくってのもわからないでもない
な、と思った。
個人的には今回のは別に大したことでもなし、って感じだったから余計にそう思ったw

>>184
上も出たけど、今回の戦略自体は問題ないんと思うけどね、どの道キョウ団とはいずれ対決しなければならないし
何かの方法でこちらに付かせるというのは、VVがキョウ主である限りは不可能

何がいけなかったというと、頭に血が上った状態のルルが碌に説明しなかったの
がいけなかった・・・多分

>>176
>どうせ俺なんか器用貧乏だよ何でも一応出来るけど秀でた能力なんてないよ
あのパラメータにルックスがあったら100いってたのにな

取引も追い出しもいいけど
決議第壱號＝追放は
なんかいかにもここできそうな感じというか
ありがちすぎて嫌だな
他の時がいい

現段階で最も最悪な展開は裏切ろうとした訳ではなかった扇
を早まって殺して(ロロとかが)騎士団内の不信が爆発する事だな。

Cの世界以降ゼロがやる気を無くす可能性もあるんじゃないかな
アカシックレコードか死後の世界かどうかわからないが
ソレっぽいもの目の当たりにして生きるのが空しくなるとかな
やる気のないゼロにカオスが付いて行くとも思えないし

>>181
15話のラストでスザクが一か八かの大暴露戦術に出るんじゃねえ？
強引過ぎる手法とこじつけでシャーリーを自殺ではなく殺人事件に持って行く
後は、カレンの自白を絡めてシャーリーはルルーシュをゼロと知ってしまったが故に、ルルーシュに口封じで殺されたと
そこにＥＵとヴィレッタが絡む
これはまずいと判断した黒の騎士団幹部達は、表向きはゼロの追放処分の形でごまかす

■メルマガ
TURN２ 南「よぅじょよ、私は還って来た！」
TURN３ 南「ナナリーを探すため（個人的）の駒になってもらう」
TURN４ 南「ロリ、お前は正しい」
TURN５ 南「俺はホントに、幼女が好きなんだなぁ」
TURN６ 南「実は今日、お別れ（理性に）を言いにきましたの」
TURN７ 南「間違っていたのは、ロリじゃない」
TURN８ 南「勃ちすぎるとその先には禁断が待っているから」
TURN９ 南「俺さまはロリコンという記号を神にしようとしている」
TURN10 南「なぁ、ゼロ、俺のカグヤ警護ってまだ決まらないのかよ」
TURN11 南「アーニャさん、少し調子に乗りすぎではないですか？」
TURN12 南「体力がない天子様に、こんなハードスケジュールを……」
TURN13 南「たとえ未成年でも、剥き出しの陰部部分なら！」
TURN14 南「僕は思うんだ。幼女って、この世界でもっとも美しい存在なんじゃないかって」
TURN15 南「この娘たちは、僕が引き受けるよ」
TURN16 南「ナイトオブラウンズ（アーニャ）に手を出したんだから覚悟はしてる」
TURN17 南「俺は欲望を起こす男、ロリなんだろう！」

――では、後半のこれからのキーマンは誰になりそうでしょう？

谷口　シュナイゼルかな。話数的に近いところでは、カレンですね。
　　　　カレンに関しては、私の中では作品のテーマ性、その一部を背負っているキャラクターなので。
福山　目の前の展開で言うと、シャーリーもですよね。「とりかえしのつかないことは、とりかえしがつかない」･･･。


――これからのルルーシュには、どんなところを期待したらいいでしょう？

谷口　みんなに「ごめんなさい」と言えるかどうかかな。
福山　ルルーシュの「みんな」って、どこまでですか（笑）。
谷口　毎回探してるんだよ、脚本打ち合わせのときに。「ルルーシュ、誰かに『ごめんなさい』と言ってみろ！」（笑）。
　　　　言わせたいけど、毎回、入らない（笑）。


まさかとは思うが
騎士団のゼロに対する裏切りも
ゼロが騎士団連中に「ごめんなさい」と言って
あっさり和解するとか言うオチじゃないだろうな

ごめんなさいとか言わせてどうすんだろ
結局ルルーシュの今までの言動は間違ってましたってことで終わりなんかな

>>193
関わった個々への謝罪じゃねえ？
特にユフィ絡みでの
「ごめんなさい。あれはうっかりなんです。業とではありません。だから許してください」
それで許してくれるかは不透明だけど。

いまさらそんなこと謝罪してどうなるんだよw
許せないやつには感情逆撫でだし、許せるやつはそれがなくても許せるよ。
言葉じゃなくて行動で示さなきゃ……。

逆に、ルルーシュは謝ってはいけない様な気がするけどな。
流石に当人も、謝った程度で済ませてはいけない、くらいの自覚はあるだろう。

監督バカなんじゃね？

魔王になるとか言ってるのに甘いのはルルーシュの魅力でもあるが、謝ったりしたら
甘いんじゃなくて、ただのへたれになるからなあw

結局謝罪って今までやってきたことの自己否定だよね
谷口はそれをなんとか入れたいと・・・
釣りだと信じたいな

>>199
毎回入らないって言ってるから、最後まで入りませんでした、で終わりそうなきはするけどw
ほんとにやらせたら、あほだなあ、と思う。

谷口リヴァイアスあたりと比べると落ちたな…
同考えてもルルーシュは謝ったらダメなキャラだろ

>>197
馬鹿だと思う。失礼な事なのは百も承知だが。
たとえば、ユーフェミアの件についてだけど、それについてのルルーシュのすべき償いというのは、
安易な謝罪だけで済ませる事ではなく、彼女のやろうとしたことを、一生かけてでも代わってやり遂げる事だと思う。

謝罪、というのは、罪に許しを請う事ではなく、その罪を一生背負っていくという宣誓でもある。
現実世界によくいる、ロクな謝罪もせず罪を投げる連中に対するアンチテーゼ、という意図なんだろうが、
彼の発言からは、そんな重みは感じられない。
Ｒ２の安易で軽薄な内容からも、俺にはそれは感じる事は出来ないな。

スザクとかに謝罪されたらもう失笑もんだけど
個人的にロロに謝るとかはアリかな
でもごめんなさい言わせたいって表現からはどうも卑屈な印象受けるんで気色悪いな

あるいは、Cの世界でユフィやシャーリーと再会して、彼女達に「ごめんなさい」と謝るんじゃないかな。
ゼロが最も謝罪したい相手はなんと言ってもユフィとシャーリーだから。

「父に、ありがとう　母に、さようなら　そして、全てのイレブン達にゴメンナサイ」

>>204
まあ、ユフィにはなんかいいたいことあるだろうけど、ごめんなさいはねえだろうとw

ユフィはルルーシュとナナリー個人を守ろうとしてギアスの暴走の被害者だから
ユフィへ過失を謝るのはルルーシュ個人としてありだと思うし謝って欲しい
だが特区日本の犠牲者には微妙だと思うんだよな…
激しく可哀相なんだが、それでも日本人としての自尊心を守るつもりなら
黒の騎士団が消滅するような政策に参加すべきではなかったと思う
特区はやはり奴隷の平和政策なんだよ
黒の騎士団があの時点で無くなっていたら中華の天子たんも
大宦官とシュナイゼルとラウンズを前にオッサンと結婚させられて
大宦官の天下だもんな

>>206
もちろん「ごめんなさい」で済ませるはずは無いけど、本当にユフィやシャーリーに再会できたら、
ゼロが心の底から謝るのはまず間違いないかと。

>>208
「ルルーシュ」としてユフィやシャーリーに謝罪するのは
ぎりぎり許容範囲だが

「ゼロ」として自分を追放した騎士団員に謝罪するのはやめてほしいな
仮に和解できたとしても、主人公として大切な何かを失うことになるぞ

>>209
本当に追放されるかどうかは知らんが、ゼロとして謝罪する事はまず無いだろ。
つーか、ゼロを追放した事で逆にガタガタになった騎士団の前に颯爽と現れて、
追放された事など億尾も出さずに、いつもどおり騎士団を鼓舞する方が、
ゼロらしくて良いと思うけどね。

>>207
Ｒ２の話を見る限り、どうも１００万人のゼロをやろうとしていたらしいけどね。
「去年の計画を・・・・」とかいう台詞からして

ゼロとして騎士団を追放された場合は、
許すも許さないもないんじゃないか？

これで「ゼロとしての責任は果たした」という結果を受け取るだけで
まあ、その後の騎士団を心配して欲しいけどな

>>199
そんなことないよ
前に進むことだと思う、現在よりもっと前に、未来に

つーか捕虜から解放した時も追放されるようなら
CCと駆け落ちする予定だったらしいからゼロなんかいらないというならそれもいいだろ
皇帝ピンポイントで狙うんならジェレミア、サヨコ、ロロで十分すぎるし。

>>212
ルルーシュとしては黒の騎士団が頼りにならなければ別の力を構築しようとするだけ
だろうからなあ。
まあ、騎士団はこれまで色々ゼロに頼りすぎなのでちょっと打たれ強くなってほしい
というのはあるがw

>>202
多分監督が言いたいのは、罪を背負うと同時に、相手と遺族のために心から
謝ることも大事だということだろう
1つ目の罪を背負う、ユフィのやりたいことを変わりに貫くのは、まあ日本人を
救うという点でぼちぼち達成しているわけだが
2つ目はまだまだこれから、ということだろう

あと実はユフィはルルーシュ個人の幸せも願ったわけだが、そこをルルーシュまだ
理解していないだろうか

なんか勘違いしてる人も多いけど
このギアスというアニメは戦争が舞台
軍の指揮官が人を殺す指令出すのは当たりまえ
ユフィの件は謝罪して済む問題じゃない
罪を償う方法は謝罪じゃなく日本人をブリから解放することだと思うけどね。

まあ、追い出されたらルルの性格的に
そうかじゃあ「後はお前達で勝手にやれ」で
CC・ジェレミア・サヨコ・ロロ連れてどっかいくと思うぞｗ

>>217
そうなんだけど、直轄部隊の中でさえその意識がないやつがいるのが問題w
ゼロは当初からレジスタンスなんてばからしい、戦争をしかけろ、と言い続けてるんだが、
わかってないw

>>217
「ゼロ」が謝らない、と「ルルーシュ」が謝らないとは別の件だと思う

ゼロは当然、謝るべきではないが

ルルーシュの心情として、謝ることも学ぶべき、と監督は言いたいだろう

>>209
それがいちばんゼロっぽいよな

謝罪？違うな、間違っているぞ！とかいってさｗ

もう騎士団の連中特に日本人は戦争してる意識がなさすぎて
そろそろ限界な気がする全滅orフェードアウトした方がいいような

別に謝ったことないわけじゃないよな
悪かったとかすまんかったぐらいは普通に言ってるし
ごめんなさい言わせたいってのはまさにそういう言葉を言わせたいんじゃないの
それこそ泣き崩れて許しを請うような

>>222
逆にそれがいいところでは？
ルルーシュが人としての道を踏み間違っても、騎士団はそこを疑問持ているうちは
また大丈夫、みたいな

まあ、軍隊としては激しく不安を誘うが

>>220
分る、日本人のために「ゼロは謝ってはならない」

でもルルーシュとしてはユフィの関係者に謝る必要がある
それでようやく罪を背負う事になる

それを見れば、ブリタニアの皇族達も自分達の犯した罪を背負う必要を
感じるんじゃないかと

>>224
すでに合衆国連合の要で、政治的判断とかもしないといけない人たちなんですが、
そんな甘いことで大丈夫でしょうかw
ユフィの虐殺さえ、政治としてはありだからなあ。実際歴史上でも自作自演の開戦
理由なんていっぱいあるw 民間にばれたらまずいけどw

>>225
ルルーシュが謝ったら全てが上手く行くとか激しく茶番臭くて寒いな
まあそういうアニメかもしれんが

>>224
そうだったよね

でもまあ、謝っても許しだけは請わないと思うがね、ルルーシュのキャラからして
自分が許されないのは承知してこの道進んだわけだし


１、謝りは心の底から申し訳ない気持ちを相手に伝う行為、許すかどうかは相手の判断
２、償いは過ちの代償に相手に対してプラスになる行為を行うこと>>>罪に見合う奇跡を起こす
３、許しを請うは文字通り許しを請う、上の二つは自己満足の気持ちもあるだろうが、基本的に「相手のための行為」であるべきに対し、
許しを請うのは、相手に自分を許してほしいという、自分のための行為

ルルーシュのプライトの高さからして、１はこれからするかもしれない。２、はすでにしている
３は死んでもしないじゃないかな

ぶっちゃけユーフェミアの件とかもうどうでもいいんだが
そもそも謝る立場にいる人間じゃないし
本人にあの時はうっかりでごめんねぐらいはあるかもしれんが
関係者にごめんなさいは意味不明すぎる

>>229
どうかな
普通本人が死んだら、謝罪は遺族に行くじゃないだろうか

死んだ本人に会う手段がこのアニメにはあるからね

>>231
確かに
今週末が楽しみで仕方が無い

>>230
ユフィの遺族……。
ああ、ルルーシュ本人ですか?w

つうか、遺族に謝罪しろとかなんかずれてるなあ。

遺族に謝罪って…コーネリアにでも謝りますか？

確かにルルーシュも遺族だな
兄が妹を事故で殺しちゃって恋人に謝罪かあ
ホントこの件はどうでもいいな
シャーリーとロロどうするかの方がよほど気になる

>>234
実際謝るかどうかは別として、ルルーシュも兄だから、コーネリアに対して
大切な妹を奪って申し訳ないぐらいの気持ちを覚えたほうが良いと思うがな


まあ、目下の問題はロロなわけだな、どうあがいてもぼろ雑巾ルートは避けれない
ようで・・・

>>203
アビスのルークみたくなったら嫌だな

いや正直コーネリアにあんま悲劇のヒロイン面されても困るんだよな
あんた一期で無抵抗な日本人まで容赦無く虐殺してただろと
自分が今味わってるそれの万倍もの悲しみを生み出しておきながら、いざ自分の番が回って来たからって悲劇ぶるなと

>>238
コーネリアは軍の指揮官、総督として自分がやってることの汚さとかはちゃんと
理解してると思うよ。
大事な大事なユフィにはそういう部分はみせずに、きれいになったエリア11を
譲りたかったようだけど。
いまは、ユフィの汚名をそそぐことが優先であって、それ以外考えてないだけで
ルルーシュに謝ってほしいなんて思ってないだろ。

まあ、スレ違いになるので、コーネリアの話はそろそろ……。

理解してんのかな？
ナンバーズナンバーズって蔑んでて
悪いと思ってるような描写が全くなかったと思うが

まあ悪いとは思ってないだろうな
階級社会に生きてるキャラだろうから考え方が根本的に違う
命の重さが違うぐらいは普通に思っててもおかしくない
身内からすれば優しいけどそれ以外からは鬼

>>240
住民登録しない納税しない働かない、やる事と言えば優しいパパの息の掛かった奴から買った武器でテロ行為

>>240
日本という国が無い以上、軍人が日本人と言うのも違和感があると思うんだが

サイタマゲットーの件に関しては、汚れ仕事だとは思ってると思うよ。
それ以上に、「差別ひどい!」とかってのはどうでもいいと思うけど。
あんなもんだろ。

ユフィが何の役職にも就いていないのなら同情するが
まがりなりにも「副総督」の地位についてる以上
鰤の圧制に対して何の罪もないかと言われれば正直なところ否だろうな

コーネリアがやったことで自分は知らんなんて言い訳は通らないだろうし

まあ、最近のコーネリアの被害者面全開はどうかと思うわｗ
フェードアウトしたままでよかったのに

コーネリアがユフィの死がてめぇが散々やった残虐行為の
ブーメランと思ってるならあの描写も同意できるが
そんなもんないからウザイだけ

ここのスレはなんなんだろうか…
わりとキャラアンチめいたものに遠慮とかない感じか…？
騎士団好きは他キャラに遠慮するぐらいのルールもねぇのかよorz
皆、ハゲっが。に影響されてるんだろうか

>>248
何か、みんな例の韓国バレに踊らされまくってるんだよな。
お陰でその悪影響が随所で噴き出しまくってる。

ルルーシュに謝罪と賠償を要求するニダ
って流れから始まってるしなあ

まあ、騎士団スレとなると反ブリタニア的になるのはわかるが、特定のブリタニアキャラ
に対する話はスレ違いな気もするな。
騎士団が裏ではすごい活躍してるみたいなのに話に全然出てこないからなあ……。
各地を平定してるシーンもあっていいと思うんだが。

>>238
お前個人の思い込みを騎士団スレでなぜ披露するんだ
コーネリアスレッドに行けよ…
悲劇のヒロイン面とかシナリオ叩き止めろ

>>246>>247
シナリオ叩きなら他所へ行ってください

いうか、謝る・謝らないはコーネリアとルルーシュ
単純に個人間の問題じゃないのか…普通に。
だからどっちかのキャラスレでよくね

>>238>>246>>247
コーネリアスレに行けばいいんじゃないのか？
騎士団スレでそんなこと書いたら騎士団好きは
他キャラに遠慮しないクズみたいに思われる
ただでさえ、ハゲっが。のせいでたまに言われてるんだから。

>>251
反ブリタニアに利用されて良い迷惑だよな

今までルルーシュに謝罪せよ謝罪せよって抜かしてたくせに
都合が悪くなるとスレ違いか
お前らが出て行けっつうの

いや、流れ的に謝罪しろと言ってるのは一部だと思うけどw
大半は谷口の「ごめんなさい」を言わせたいって発言に、おかしいだろ、って言ってる
と思うが……。
まあ、騎士団にはあんまり関係ない気もする。

その一部への反論で何様なの？って話が出てるだけだからねえ
まあこのスレ的には謝罪の対象が騎士団かどうかとか
そもそも謝罪なんてねーんじゃねーのってのが答えだな

0番隊は制服が微妙に違うとかないんかね
ベルトが全員将校仕様のものだったり随所にピンク色をあしらったり

人々よ！我らを恐れ、求めるがいい。我らの名は、黒の騎士団！
我々黒の騎士団は武器を持たないすべての者の味方である！
イレブンだろうとブリタニア人であろうと。

日本解放戦線は卑劣にもブリタニアの民間人を人質に取り無残に殺害した。無意味な行為だ。
ゆえに我々が制裁を下した
クロヴィス前総督も同じだ。武器を持たないイレブンの虐殺を命じた。
このような残虐行為を見過ごすわけにはいかない。ゆえに制裁を加えたのだ。
私は戦いを否定しない。しかし、強い者が弱い者を一方的に殺すことは、断じて許さない！
撃っていいのは、撃たれる覚悟のある奴だけだ！

同じだ。クロヴィスがコーネリアになっても。ブリタニアは変わらない

>>253
悪役として造られたキャラ非難して何が悪いのって話だけどな
後、萌えスレにアンチ意見誘導してどうするつもりだよ

アニメってみんないい人って設定じゃないの？
悪い人なんていないよね

>>258
ナイトメアが全て赤色の赤備えとか

零番隊ってゼロの親衛隊の割にはメンバーは雑魚っぽい頼りなさそうな奴等ばかりだな
てっきり騎士団の精鋭メンバー達で構成された部隊だと思ってたんだが

藤堂さんが、片瀬少将を殺したのがゼロだといつか知るんじゃないかと不安

>>264
能力的には恐らく優秀なんだろうけど、ｵｻｰﾝ率が高いのは何故なんだw

>>266
カレンの趣味（笑）

人が良さそうな木下に冴えない不細工中年オヤジにオタクそうなメガネモヤシ野郎
どいつもとても優秀そうには見えない
隊員全員おっさんだったら・・・・・・
2話でヴィンセント相手に粘った奴並のイケメン団員はいないのかw

零番隊はカレンがいるから、あとは微妙なの放り込んでおけってなってるのかもしれずw
ゼロ直轄の部隊なら他が勝手に動かしにくいのもあるし。

オッサンなのは軍で経験のある解放戦線の優秀な戦士とか？
騎士団員はもっぱら市民だろ。

それに不細工とか雑魚とか言ってやるなよ。
基本ブリタニア人は美形でイレブンはメイン以外その他大勢なんだから。

だいたい四聖剣ですらオッサン、オッサン、メガネ、オッパイの組み合わせなんだし。
零番隊が�dナイツ並みの美形揃いとかの方がよかった？

死に役に適しているのはおっさんキャラなんだよ、察してやれ。

親衛隊といってもカレン一人で充分だし
零番隊はゼロが動かしやすいように実力関係無く忠誠心が高い奴等ばかり集めたんじゃね？

>>272
＞実力関係無く忠誠心が高い奴等
とてもそうは見えんかったが

忠誠心はちょっと疑問符がつくよなー。
「騎士団への忠誠心」と「ゼロへの忠誠心」は微妙に異なるわけだが、親衛隊なら
ゼロへの忠誠心でないといかんよなあ。

忠誠心なんかはっきりいってない連中だらけだったな…
零番隊、戦争で当たり前の殲滅命令にも躊躇してるし
使い物にならなすぎる

零番隊はゼロが利用しまくって戦死者沢山出ても問題無いよう能力の低い団員ばかりで構成されてます

てかホントに紅蓮と蜃気楼で充分だから他に使い物にならない連中だけ集めてるんじゃ？

>>276
それだ

零番隊は加えてC.C.もいるし
厳しくなったらロロ投入すればいいって感じだし
他に戦力回した方がいって考えてもおかしくはないな

不信に思いながらも結局は非武装民を殺しまくったしね。
とりあえず命令どおりに動く連中を集めたんじゃないのかな。
扇とかがあの場にいたら多分、自己判断で女子供は逃がしちゃうぞ。

いや子供は逃がそうとしてなかったか
ロロが仕留めたけど

実は子供も非武装民も見えない武器＝ギアスを
持っているから非常に危ない
なんてギアスについて知っている人間にしか分らんもんな

確かにブリタニアのお家芸一般人虐殺にしか見えないだろう
今後の展開が気になるな

あ、そこでゼロの正体がブリタニア人だとばれると
「やっぱりな！」って思われるんじゃないか
こりゃやばいww

正体バレで裏切りってマジだろうか
一期で桐原さんのへ素顔を明かして太鼓判もらったのに全く意味無かったのなｗ
桐原が生きていたら結果は変わっただろうか？

『わしが保証しよう。ゼロについて行け。』
『わしが保証しよう。ゼロについて行け。』
『わしが保証しよう。ゼロについて行け。』
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

実際に殺したのは零番隊の連中だしなぁ。
『命令だから仕方なかったんです〜』は通じないし、みんな口をつぐむんじゃないの？

多数の民間人を巻き込んで少数の敵を倒すこと。
を、散々やられてきてそれに反発して戦ってる面々が同じことをやらされた。

実際には民間人なんて一人もいなかったけどな。
最後はKGFまででてくるしw

>>287
当人達はそう思えないわけだ。
非武装の人間多数を殺して武装したたった一人を追い詰めてるんだし。

結局はルル山の説明不足が原因の、自業自得だわな。

しかし怪しい地下組織からナイトギガフォートレスが出て来たら
やっぱ怪しいことは怪しいよ
とても一般人の組織には見えない

問題はあいつらがあの後死体の山をきれいに片付けてるってことだ。
これ相当来るぞ、ロロがバラバラにした子供の死体とかわざわざ袋にいれてたし。

んなシーンあったっけ

>>291
木下が最後に喋ってる時、死体をきちんと袋に入れて並べてあっただろ？
あん中に確か子供用サイズのがいくつかあったはず。
自分達が殺した人間の死体を自分達で袋詰めにするとかやばいって。

なんか頭悪いなゼロ番隊

騎士団は東京決戦の際に敵前逃亡したゼロを許すくらい懐が広いのですよ。
これぐらいで離反はないですよ。

しかし木下みたいなセンチがなんで幹部にいるんだよ
てめーはエリア１１と呼ばれる祖国で一体なに見てきたんだと言いたい
それにあんな化け物が飛び出して来たんだから秘密基地に決まってんだろが！
僕ちゃんだけいい人間オーラがして本当にむかつく
もしゼロが去ってコイツが昇格したらリフレイン中毒になった方がましだよ
それ程こういう輩は信用できない

>>293
頭悪いから御しやすいと考えてるとか

やはりここは玉城を副隊長に

>>283
そういう裏切り展開かもしれんね
正直げんなりだけど…戦争やる気ないならもう全滅してくれてもいいわ

カレン・ルル￥ジェレミア・その他やる気のあるやつでやってくれればいい

ゼロの正体を知ったときの反応はどんなんだろうね？

もっと前なら当たり前に正体バレで裏切りそうだったが
ここまで来て今更正体バレ離反になるのか？
やっぱり軍人的燃えには期待できない集団か
騎士団好きっていうよりあんまブリ軍出てこないから、
なんか戦争始まるならブリ軍やら戦いやら見れると期待してたんだけどな…
まあ独立した騎士団がそれやってくれるなら別にいいけど

バレスレであったけど裏切りはすぐ解決して四聖剣はみな死ぬらしいな

バレスレであったけど裏切りはすぐ解決して四聖剣はみな死ぬらしいな

じゃあ四聖剣は本日をもって解散しよう。

黒の騎士団でギアスを知るのはカレンとC.C.の二人だけだからな
まあ無理もないだろう
知っているのと知っていないのでは大きな差があるんだよ
ルルーシュがきちんとギアスを超能力として説明していれば、疑心暗鬼にならずに済んだかも。

>>294
それは1期からいる300人くらいの奴等で
百万のゼロから入団した新米どもは忠誠心なんて低いだろ
卜部隊の奴等は自らの命をかけてゼロを目覚めさせたのに
木下隊ときたら・・・・・
「ゼロさえいれば勝てる!奇跡は起きるんだ！」
立派だったなあ卜部隊・・・

>>305
確かに、1話2話で卜部とカレンと共に最後に残った黒の騎士団こそ本来的な親衛隊って感じだよな
ゼロを救出できるなら我らが全滅しようと良し

冒頭で飲んでいたのは水杯だったのかな？
言葉だけではなく、本当に死ぬ心構えでゼロを助けにいったんだろうな。

>>292
まさかラクシャータに研究依頼するために持って帰る…とか？
実験体らしき遺体を
ラク姐さんもとは医療関係者だし

あれ水杯だよな
壮絶な覚悟だ

あと四聖剣は死にすぎだと思います

木下。　後のプロ市民である。

>307
それ以外の何でもない水杯だろう。背景からして。
鰤に追い立てられ「日本軍」は壊滅寸前、それでもゼロさえ取り戻せれば
「回天」が成るやもしれぬ。「非理法権天」というところかと。

今年のお盆は忙しいな。日本男児の誇りと四聖剣の意地を見せてくれた
卜部とその部下達の供養をしてやらなくちゃ

つーか
百万のゼロ参加して、一旦国捨ててるんだから
それこそ死ぬ気でブリタニアと戦わなきゃいけないのに…アレじゃぁ
萎えるとしかいいようがない

>>313
ギアスの事は知らないのだからしゃーないよ
知っていれば割り切ったさ。

>>313
そもそも副指令からして仕事より女によろめいちゃうタイプだから駄目だろ

ルルーシュが温いせいで毎回作戦が失敗すると思ってたのに
迷い無くバッサリ行ったら部下がついてこなかったでござる

話ちょっと飛ぶけど、ゼロことルルーシュが再びアーカーシャの剣に殴りこむ際に、
騎士団メンバーでは誰がそこまで同行してくるかな。

>>317
殴りこみといえば、真っ先に武闘派の連中を思い浮かぶけど、後はギアス関係者は
全員行くだろう
ただ、藤堂さんとかは、外で指揮を執るかもしれない
となれば、ルルーシュ、CC、カレン、ロロ、ジェレミア、サヨコあたりだろう
コーネリアはたぶん共闘するかしないか関係なく来る

「有能な怠けものは司令官に
　有能な働きものは参謀に
　無能な怠けものは伝令に
　無能な働きものは・・・死刑」

っていうのが「戦争論」あるんだけどさ、ゼロって実は参謀タイプじゃあないか
と最近思ってる。
　

ゼロが一番近いのは「無能な働き者」なんじゃないかと思ったり・・・

周りが輪をかけて無能なのでしょうがない。

あれ？玉城って伝令にも使えなくね？

>>320
そうはいうが、前線指揮とった場合の犠牲はそれなりに少ないと思うぞ。
最初から見捨てるつもりとか超想定外のイレギュラーが起こった場合を除いて。
それこそ>>319で言ってるように有能な怠け者が傍にいればよりよい戦果が期待できると思うが。
シュナイゼルは明らかにそんな感じ。

ギアスで無能な働き者というと30隻以上の味方艦隊を沈められたあの人だな

>>319
確かにゼロはトップより参謀型かも。
全体の方針を定めるより定まった目標に向かってあれこれ指図する方が向いてるな。
>>424
シー。

>>324でした、失礼。

人間、それぞれ適性があるからねえ。
指揮官でも、大隊長レベルまでは有能でも、師団長になったらだめだめとかもあるし。

>>325
ただ、ゼロが参謀になると今のディートハルトと同じ位置づけになると思うんだ。
シュナイゼルくらい物事を割り切れる人間がトップならいいが、あの温い連中しかいない騎士団には
とてもそんな存在はいない。
何だかんだいってルルーシュは鰤にいる方が性にあって才能発揮できてたと思う
母親とナナリーのことさえなければ特に扱いに不満もなかったようだし

>>328
確かに！
エネルギー資源鉱区や山をまるごと一つ破壊する発想は日本人にはないからな
どう考えてもルルーシュはブリタニア向きだな。

>>324
彼の場合、分隊レベルまでが精一杯だと思う。
単機での個人戦闘力は無双なんだけどな。天は二物を与えずって奴か。

>>330
正確には特殊部隊向きなんだな
大部隊の指揮官向きではないよ

現地指揮官に従えばいいのにね。
まあ、いまエリア11に現地指揮官いないみたいだけどw

>>332
今のエリア１１の陣容を見れば
みんな騎士の資質を持つものばかりで
将軍の資質を持つものが一人もいないからな

>>332

名無し君がいるんじゃないのか？
なんとかさんが出しゃばって空気になっただけで

sage忘れてるスマソ

>>332
コーネリアクラスでないと制御はできないな
それにルルーシュの強味は破壊オタクである事
破壊に快楽と快感を感じる相手に、教科書的戦いを仕手は駄目
破壊には×数倍破壊で対抗してなくては勝てない
あっちがこっちの町を一つ破壊するのなら、こっちは相手の都市をまる事破壊する
この発想でないと負けるだけ
スザクにはこの発想がないからルルーシュに負けた。

>>333
少し前に出てきたあのパラメーターで表したら、カレンと似たり寄ったりの評価数値になりそうだな
多分総合的にはギルフォードが一番なんだろうか、今のエリア11ブリ軍は

>>337
でも、ギルフォードはじめコーネリア親衛隊は客将扱いだから、実権はないんだよ。
出来るのはアドバイスのみ。
本当にエリア11の軍事の責任者っていないんだよね。
ナナリー派遣時に護衛してた人たちがそこを占めるはずだったんじゃないかと思う
のだが……。

>>336
でもスザクがルルーシュに完膚なきまでに負けたのって海上戦が初めてなんだよな
今まではランスロットで単機出撃するだけで不利な戦況引っくり返してたから勘違いしちゃったんだな
餅は餅屋っつか自分の得意分野だけこなしてればいいのに
同じ土俵に立てば負けるのは目に見えてるのにな

つかさ。
ラウンズって手持ちの部下が居ないのかね？
設定ではナイトメアの開発整備のチームは持っているらしいけど。
部下にしろ副官にしろ参謀にしろ見たことないが。

事務屋とかいないと組織崩壊すると思うけどねw

>>341
⊃ローマイヤーさん

彼女の両肩にエリア１１がかかっています

>>340
いないみたいだね
エリア11総督府にはシュナイゼルの作戦参謀チームがいるけど
実質的な総指揮官は不在だね
コーネリアの復帰待ちになっているな

皇族との縁故が大きくものを言うブリタニアの軍制の、構造的な欠陥かも……

ラウンズに大きな権限を持たせ過ぎなんだよな
ラウンズは基本的に助っ人の色彩が強い特殊部隊なんだから
せいぜい連隊レベルの権限で良かったんだよ
危険な任務が多い特殊事情から、軍隊外での社会的地位は高いのはしかたないにしてもね。
まあそろそろスレ違いの話しになってきたな。

>>305
あの卜部隊、ゼロが指揮執り始めるまで逃げ出す相談してたんだけど……

>>338
なるほどなー。…もうブリ側で将軍クラスとして期待できるのはビスマルクくらいかな

微妙に脱線してきた気がする。当初、KMFは「選ばれた者の乗り物」って感じだったんだが
今の黒の騎士団一般兵（玉城とか）の壊されっぷり、にも関わらず降ろされないのを見てると
なんか戦車クラスから軍用ジープレベルなものに感じてきた

まあ段々とダンバインに似てきたのは確かだな
オーラーバトラーも、最初は一握りの戦士の乗り物だったよ
それがいつの間にか、数百機に膨れ上がって一般兵が扱う乗り物となった。

>>347
なんか毎回脱出してるやつとかいるし、一般兵は使い捨ての対戦車ロケットでもKMFでもかわらない
んじゃないかと思えるよなw

ダンバインは当初、投石器と剣だけの騎兵がオーラバトラーと共存できてたもんな。
それが大艦隊どうしのたたきあいになっちゃった

ところで、ジェレミアの騎士団での搭乗機はやっぱジークフリートか？
機体は爆発せずに残っていたから、ラクシャータと印度軍区が修理すればいいかね。
と言うか、訳が解らなかっただろう木下達はいいだろうとして、ロロは兎も角オレンジはどう説明するんだろ？
ロロは無名だから主義者とでも言えば良いけど、オレンジは有名すぎるだろ。
しかも臣下扱いだなんて言ったらギアスでも使わないと納得しないんじゃないかな。

ジェレミアは昔の借りを返さないで、スザクと戦う事になるのかな？
せめて戦う前に、ルルーシュとスザクの仲立ちの役割は一回はして欲しいんだけど
それこそが真の臣下の務めのはず。

>>351
悪の秘密結社ギアス響団に改造人間にさせられて
脳改造寸前に脱出してきたとかでいいじゃん。

>>325
あの２人が出会ったら何て会話するだろうな。
スザクがブリタニアへの忠節はどうしたと責め、ジェレミアが自分の忠義を語りそうだ……。
オレンジもスザクなんかに組織に対する忠義云々なんて語って欲しくないと思うだろうけど。

>>353
騎士団員に問いつめられて「仮面ライダーみたいな奴だ」と誤魔化すんだなｗ

>>351
つゼロ仮面
つ実は前から協力者、じゃないとオレンジ事件の時見逃すはずがないじゃないか！
　日本人への非道もクロヴィスやらコーネリアやらの命令で…
の二つのコースがありんす

>>352
ガウェインを撃墜した功績をスザクに取られたんだから
そのへんはお互い様では？

>>353
響団による被害者を目の当たりにすれば、人情家の玉城辺りは
「何てかわいそうなヤツだ」と同情するだろうな。
それに釣られて他の団員も、今回の件を正当化したりして。

故国を亡ぼそうとしているルルーシュの臣下になる事に、ジェレミアは心理的抵抗感はなかったのだろうか？
どうもその辺りが唐突過ぎて違和感を感じる
幾らルルーシュがマリアンヌ皇妃の忘れ形見とは言ってもね
ジェレミアは無実の罪を着せたくなる程に、毛嫌いしていた日本人と故国と戦う事に違和感はないのかな？
それともスザクだけだったの話し？

>>358
そこらへんはジェレミアスレで議論されていたけど、彼の忠義は帝国という全体ではなく、マリアンヌを
はじめとした皇族にむけられている。
存命中のマリアンヌへの思いについてはわからないが、初の任務ではりきっていたのに暗殺という結果と
なり、それまで優等生で過ごしてきた彼にとっての初の挫折がより強い忠義心へと転化していったのは、
まず間違いないだろう。
純血派をつくりあげたのは、マリアンヌ暗殺がテロリストによるもので、それを防ぐには(彼のレベルでは)
ブリタニア人だけで軍を強固にまとめあげる必要を感じたんじゃないかな。
(ここらへんは皇族であるルルとは感じ方が異なる)
スザクの件に関しては、反ナンバーズ感情はもちろんだが、当時クロヴィスを失い、バトレーらがギアス
で記憶を失い、またゼロという存在が出てきた以上、はやめに解決をはかろうとした結果ではなかろうか。

つまり、『マリアンヌ>他の皇族』という忠義の対象があって、その中でルルーシュがマリアンヌの血と
遺志をつぐものとして彼の主君としてあてはまったんだろうね。
現状騎士団といっしょに戦うことには、主と仰いだルルーシュの命令なら気にしないだろう。
故国を滅ぼすことは、別にブリタニア皇族にとっては大したことじゃないでしょ。兄弟で皇帝の座を争う
のは王族の宿命だし。ちょっと派手になっただけだw

自分が守れなかったせいで目の前で母親殺されてしまった
ルルーシュへの申し訳なさとかあるんだろう

もしかしたらマリアンヌ様殺した（と思われる）他の皇族ヌッ殺す
とか思ってるのかもしれんが

>>360
マリアンヌ撲殺、に見えてgkbrした

>>358
ジェレミアは国からこそ酷い扱い受けてたからな
コーネリアには話聞いて貰えず我が騎士には嫌味を言われ
第2皇子に人体実験されて…とか最悪だろう
後はバトレーじゃないが世界滅亡系の話を聞いて皇帝に不信感ってのもありそうだ
後はスザクに関してはインタであの時にあの行動は
あの立場なら正しいってか大した手腕って言われてた
ってのと視聴者に向けてのギアスのデモンストレーションイベント
の関係って言ってたからスザクひっ捕らえイベントはシナリオの都合もあるのかもな
その後、スザクに結局謝りに行ってたから疑わしくは罰せよだったのかもな

…というか、また単体キャラのことだよな
これ以降スレチになるから止めようぜ

>>352
謝りに行ったジェレミアに昔馴染みのロイドが
自分のとこのスザク（ランスロット）なんで
自分分の昔の借りをそれで帳消しに…って言ってた件

咲世子さんがKMF搭乗キャラとかなったら凄そうだよな
…しかしなんでもありのギアス世界だけど
その辺りの線引きはちゃんと調整してるのかな、制作スタッフ
玉城は案外最後まで残りそうな気がするよな
目の前の心配は扇が女に騙されないかってとこだ

サヨコさんはKMFには乗らないらしい。
扇はヴィレッタにひどい目にあうとか。
ヴィレッタも８話までは可愛かったのになあ...

>>365
となると、咲世子さんはやっぱりアーカーシャの剣要員になるのかな。
皇帝曰く、あそこではKMFは無意味らしいし。

>>864
一昨日出た雑誌インタで扇の中の人曰く
また千草から酷いめに合うみたいなニュアンスの嘆きがあった
また扇は組織全体まで頭がまわらず独断で彼女と会ってしまうのかも知れん

扇ほんと…ダメすぎだろこいつ
玉城なみに使いものにならな…

南は冗談抜きに結構出来る子のような気がする
ロリコンでキャラ立ってるのもいいww

そういえば咲世子の中の人は咲世子専用機欲しがってた…w

>>319
無能な働き者ってスザクだな。7話のようにヤツが指揮するとことごとくボロを出す
無能な怠け者はまさに玉城じゃないですか。13話でナイスな伝令っぷり

ただし前者は命令を遂行する一兵として動けば有能も有能だけどな

>>368
ＢＰでの突然の戦線離脱と指揮権放棄が不信の根底なんだよ
明確な説明が一度もなされていないからどうしてめ完璧な信頼が持つ事ができない
そこにゼロがブリタニアの皇子で、業と生かされ続けたとなれば、ゼロとブリタニアが裏で繋がっているのではの疑問を抱くのは無理もないさ。

咲世子専用ナイトメアとか考えただけでｗｋｔｋして来るなw
南は毎回通信で神楽耶or天子の声援を受けてパワーアップで最強になる

>>371
何の話してるんだ、ブリタニアの皇子だなんて誰に聞かされるんだ？？
扇はｳﾞｨﾚｯﾀを敵パイロットの女軍人と知っていながら
監禁＆放置したから使えないって話なんじゃね、最後なんか独断で二人きりになって撃たれたしな

でも今回はさすがに完全に敵の女軍人ってポジションのｳﾞｨﾚｯﾀの言うことに
簡単に耳を傾けたりはしないと思うよ、扇にだってちゃんと責任感あるだろうし
前回で学んだろうからまた独断で二人きりになって〜とかはないと思う

>>371
マジでいまだ去年のことひっかかって信頼できないのかなあー。
歴史を見渡せば失敗も理不尽な命令も軍隊にはいくらでもあるだろうに・・・

まあ疑い抱くのはあるけど、具体的な行動に移るとかとは別だろうという気もする。
ここまでやっといてゼロが裏でブリタニアと結託する理由がちょっと説明つかないし。

ブリタニア存在そのものへの不信感は日本人組なら誰もが拭う事のできない不信感なんだよ
平和主義者だったユーフェミアがあんな形で裏切ったから、ブリタニア存在そのものへの不信感はもたざる得ない
ブリタニアの存在そのものが無くならない限り、日本人組は安心感を持つ事はできない。

「有能な怠け者」ってのは言葉通り怠け者の人じゃなくて
ちゃんと人に仕事を任せる度量のある人をあえて怠け者（＝自分が働きたくないから人に任せる）と表現しただけ
仕事をなんでもかんでも自分でやりたがる人が「有能な働き者」

ブリタニアへの不信感はユーフェミア云々よりも
突然の宣戦布告と侵略の方に不信感があるのでは？
時の首相ゲンブが中華の宦官と同じ事をしてたとは日本国民はツユと知らずだし

>>376
え、徹底抗戦唱えてなかったっけ。

結局素顔晒して桐原のお墨付き貰ったのは何の意味も無かったんだなw


扇よ、この者に付いていけ(笑)

>>377
裏で徹底降伏を考えていたよ＞ゲンブ
降伏っていうか売国？
でもそんなの国民は知らない

>>379
徹底抗戦考えといて売国？　矛盾してないかそれ。
すまん、俺の頭が悪いのか、よくわからない。
>>378
昔庇ってあげた親戚の子には「死んで当然wwwww」なんて言われちゃうし、
ぬらりひょんお爺ちゃんｶﾜｲｿｽ(´・ω・｀)

>>380
>>379が徹底"降伏"なんて変な言葉つかってるからわるい。
単純に降伏を考えていた、でいい。
小説やマンガだとナナリーを嫁に迎えて自分に有利な条件で手打ちしようとしてたが、アニメ
だとそこまでの描写はなく、普通に降伏しようとしてる。
息子に殺されたのが公になるとまずいので徹底抗戦を唱えて自殺という処理がなされた。

>>380
良くある手だろ
最初から降伏しますといえば、降伏後も軽く見られる
徹底抗戦を叫んで、勝つにしろ損害がでるな……と相手が思ってるところで降伏したら、その降伏を選んだ政府の貢献度は高く評価される

シンクーのバイブル三国志でも
歴戦の名将で反曹の旗頭である劉備を前線において
荊州政権は降伏している

会津と桑名に全部押し付けた徳川慶喜みたいなもんか

ぬらりひょんw

>>384
個人的にはあの容貌なら絶対生き残ってるよな、と思ってましたw>ぬらりひょん

ぬらりひょん「オハヨウゴザイマシタ」
の可能性も

前から思っていたが、一期のナリタ前に入団希望者のリスト見ていたじゃないか
ブリタニアは黒の騎士団に対してスパイとか送り込まないのかね？
ルルーシュの方は反則技でめちゃんこ送り込む、というか強制内通者が多数いるんだろうが

どうだろうねー。
コーネリアはまずそんなこと考えそうにないしなあ。正攻法でつぶせると思ってるから。
カラレス時代は騎士団中枢は捕まってて死刑確定だし(皇帝がさしとめてたようだけど)
ナナリーはそういうのはやるつもりはないだろうし、スザクにそんな頭があるとも……。

>>387
組織細胞の下部にはスパイの存在は想定されていた
ディートとの会話でわかる
だから情報のレベルは階層ごとに制限されていた

何段階目かまでたどってても上部構造にはたどり着けないんだっけ。
まあ、そこらへんは過激派やテロリストが実際にやってる手法を応用すればいいだけだしなあ。
スパイに限らず、組織の残存にも有効だが……うまく連携とれないと悲しいことになるw

マジレスするとスパイとかやっちゃうと
ストーリー進める上であれだからそういうのはねぇだろう

後、言われてみれば確かにぬらりひょんww

>>388
あー歴代のエリア11総督は確かに…

>>389〜
やべ、たしかにディートが報告してるシーンがあったことを忘れていた…
なんかそんな情報制限というか細かいランク付けがあるように見えねぇっす黒の騎士団！

>>381
小説　保身を図るゲンブの陰謀
アニメ　徹底交戦を唱えるゲンブをスザクが暗殺

後者はマオが言ってるからアニメでは多分こっちが正しい

CD　実はナナリーと結婚しようとしていた

ティンコ痛い

スマン、ちょっと誤爆した
荒らしとかではないです、ごめん

零番隊副隊長が木下、ギアスで操られたのが森つーことは森に撃たれたメガネは林だな

戦闘記録に残ってるだろうからギアス知らない奴から見たら
森が突然裏切ったように見えるんだな、気の毒に

木下って顔出ししてた？

騎士団ってホントに幹部しかパイロットスーツ着ないよな
鰤軍は一般兵でもパイロットスーツ着てるのに

木下副隊長ですら着てなかったし

>>398
その戦闘記録を精査したディートハルトが、ブリタニアの非道なる人間兵器の証左として、
今回のゼロの作戦の正当性を団員達に説いたりして。
それこそ、00でハレルヤが人革連の超人機関研究所破壊の正当性をアレルヤに言ったように。

統一規格でつくればいいのにね。
まあ、そもそもKMFのパイロットスーツにどれだけ意味があるのか謎なんだが……。

受注先の企業に取っては意味がある。

パイロットスーツを描く手間があるからな

>>402
『生存率が上がる』とラクシャータさんが言ってただろ

一般搭乗員が普通の団員服なのは予算の都合なのだろうか？

一般団員なんてすぐ撃墜されるんだから無駄だろ
と思ったがKMFって一般兵でも脱出率高いんだよな
藤堂、四聖剣、シンクー、ホン、CC、ジェレミアの次に強いであろう木下ですら団員服だし
パイスーはエース専用じゃねえの
それに今のパイスー1期のよりかっこ悪いからどうでもいいや

単純に製作がデザインするの面倒だからだと思う
多分、扇たちなんかより強いパイロットキャラも
団員にいるだろうがそういう辺りにも別に団員服のままにしとくだろう
そのほうが描くときも面倒がなくていいと思う

扇南杉山の戦闘力低すぎね？
とくに扇、玉城と10しか違わないとかw
扇グループじゃ一番活躍してたのに
敵機撃破した描写があったの扇だけだし

しょせん、素人あがりのレベルってことでしょ。
軍人で鍛えられた連中とくらべられちゃうわけだから、なかなかきびしい
結果になるのはしょうがない。戦果だけが問題でもないし。

>>393
いや、小説でもメディアを使って反ブリタニア世論を煽ったり
サクラダイトの分配レートをブリタニアが怒るようにしたり
表向き徹底抗戦を主張してる一方でブリタニアと裏取引をしてたよ


多分、ゲンブの描いていたシナリオはダグラムのフォン・シュタインのように
「キョウトに炊きつけられた」とか言って、全ての罪をキョウトに擦り付けて
キョウトを処断させて、イレブンのトップに収まるとかではないだろうか？

>>411
いずれにせよ、首相が殺されてぐだぐだになるよりは多少はましな停戦条約を結べただろうなあ。
ゲンブの思惑がまんま通るとは思えないけどね。

ブリ軍人の平均的な戦闘力がどれくらいか分からんからなんとも言えんな
ヴィンセント相手に粘った団員もいればグラスゴーであっさりサザーランド撃破してる団員もいるし
神虎のハーケンを刀で受け流す団員もいるのを見るに
戦闘力45以上の団員は数十人(解放戦線の生き残りが多そうだな)はいそうだし、これなら幹部の３人はもっと上でもよかったかも？
扇は副指令で他パラメータがかなり高いし南もカリスマが65もあって統率力に長けてるからまだいいんだが
玉城はムードメーカー度(士気向上係)なら100だろうw

>>413
玉城はパラメーターの基準という大役をになってるじゃないかw

>>411
小説じゃなくてアニメだな。
それってただのタカ派じゃね？

>>409
扇は見るからに駄目そうな気がする
その分を別のところで補うから戦闘は低くても良いと思う

ただ扇は組織全体のことを考えるには適さない男だったな
いくら美女で恋仲になったからといって
ゼロの正体を知ってるかもしれないKMFパイロットの美女の処分を誤った
今回は期待してる

扇の気持ちは分からんでもないな、童貞だったんだろう
・ゼロの正体を知ってるかもしれない
・ＫＭＦパイロット
この2点は引っ掛かってはいたろうが彼女は記憶喪失で
一応、留守中は監視カメラで見張り監禁状態にしてたし安心してたんじゃね
自分に従順だし美人だしそんな子がいたら仕事に関しての危機感なんて吹っ飛ぶ
男なら仕方ないと思えるぐらい、その気持ちは痛いほど分かる

俺も男だしな…仕事より美女かも知れん
まぁ、俺は別に平社員だから
仕事のことなんか普段はあんま考えないけどな

玉城はさ、実は射撃の腕は最高！みたいな
飛び抜けたスキルがあればいいんだがな

仕事つったって、内容は祖国解、しかも放親友から引き継いだんだぜw
重さが違うよ。
あんな怪しい女に情が移るってのも不思議だが。

ああ、解放の放がへんなところにいってしまったorz

そういえば黒の騎士団って団歌とかあるんだよな
まぁ、制作のお遊びな訳だが、全然本編では気配がないな
玉城あたりに鼻歌とかで歌って欲しいところww

黒の騎士団の歌！
みたいなのは歌詞がいつかの付録に掲載されてた気がする
歌詞はダサカッコいいみたいな雰囲気だったよな、面白いw

black knightsってやつ？
音楽がやたら厚重で結構いい感じだな

黒の騎士団団歌(作詞：ゼロ＆玉城 曲：ディートハルト)

たて 飢えたるものよ
いまぞ 日はちかし
さめよ 我がはらから
あかつきは きぬ
暴虐の鎖 断つ日
旗は 血にもえて海をへだてつ
我らかいな むすびゆく
いざ たたかわん いざ
ふるいたて いざ
おおいなる祖国われらがもの

インターナショナルぱくんなw

>424
　この歌詞にちなんで新型機を暁と命名したと考えたら胸ｷｭﾝしてしまたw

集結！
命を握りしめ
いざ前進！

なんでヴィレッタvs小夜子になったのかわからないんだが

そもそもルルーシュ=ゼロを知る人間が黒の騎士団に近づいたら危ないし。
扇を消そうとしてたこともあるし、消しちゃえってなるのは当然では。

扇だめだろこいつ糞すぎるｗ
１期から全然懲りてねえ、消すのは正解

トップ二人が好き勝手に姿消してで大変だな、騎士団は
ゼロと扇では事情が違うけど

>>426
もれなくゼロが「ゲハルトー」とか叫んじゃったり
黒というより赤の騎士団になるオマケつきですが

扇居なくても問題なさそうだが

扇じゃなくてト部みたいな人間が副司令が良かったな
扇は死ぬ気で来たんならせめて最後にカレンとか
組織の心配ぐらいしろよと思った
…ト部さん帰って来て…

裏切りなった時にゼロが扇とか使いものにならない連中を
粛清する展開を期待

これでしばらく玉城副司令の時代だな

>>434
扇さんは、せいぜい100人程度までの組織じゃないとだめそう。
上にたつということがいまいち……。

副指令の扇が死んだら黒の騎士団や日本はどうなるんだよ・・・
自分が死んで、それらがメチャクチャになる可能性が高くても
ヴィレッタと会う事を選んだんだな、幻滅した。

ゼロがいれば大丈夫だと思ったんじゃない？

扇は扇で副指令なりの求心力はあるんだろ
人柄というか組織の緩衝材というか
ゼロだけだとちょっとついていけない部分もある人間もいるだろうし組織には必要な人間じゃね？

今回はさすがにフォローできないな
扇はどうしようもないバカ
心底ガッカリさせられた
もうちっと自分の立場自覚しろよ
緊張感がなさすぎる

扇みたいな人間も必要だけど、ちょっと地位が高すぎる。
もう一段低いとなんとかなるかと。
とはいえ、死ぬ覚悟なら、ちゃんと引き継ぎしてから出向いてほしいw

扇は上に立つ気がほとんど無いのかもね････
あっさり呼び出されてヴィレッタについていくとは････

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-‐　￣ヽ.ヽ: : : i｀ー､＿＿l／: : l ヽ、　 ＼¨冖ー､/　 ／: : : : : : :/
: : : : : : : ヽヽ: : l: : : : : : : : : : : : ∧ ヽ.　　 ＼¨¬　＜|: : : : : :: ::/
: : : : : : : : :ヽヽ: l: : : : : : :: :: :: :://: ＼ ヽ　 　 ¨´＿ﾉノ: : : : : : /
: : : : : : : : : :l　 ',: : : : : : : : : : //: : : : )　}　　 ／　イ; : : : : ::／
: : : : : : : : : : ヽ ヽ､＿＿＿／/: : : : :/ /　.／／／:l: ト､‐''"
最近３人の出番が無さすぎる！
玉城のうざさが無いと盛り上がらん
杉山の空気が無いと騎士団の空気が悪くなる
南のロリが無いとつまらん
つーか扇の代わりは南でもいいんじゃね？こいつ有能だし

来週、誰に副司令職を代行させるのかな

　酷な言い方をすれば、事務方のトップという仕事は必須ではあるが無二の才覚を要するものではないしな。

事務職を副指令に置かざるをえないとかどんだけ人いないんだ

事務方トップは他にいるだろう。さすがに……。
というか、いてくれw
扇のかわりは、まあ、藤堂とか?

ナンバー3決めてないようだけど
藤堂・ディートハルト・南あたりで
集団指導体制でいいんじゃないか
迷走しそうだけどw

これは扇がおかしいとか言う以前に
話作ってるヤツがおかしいか
この話自体がおかしいかだろ

もう頭おかしいとしか言いようがない

>>447
素人集団だもの
母体はレジスタンスで旧軍人とかは肩身が狭い扱い受けてそう

扇は副司令とは名ばかりの苦情処理係みたいなもんだったんだろう
前回も騎士団より女だったし副司令の自覚なんて始めからないんだと思われる
別に女が良いなら女とるのは自由だからどうこうは思わん
扇がこれからわけわからんこと団員に言い出しさえしなければいい

元軍人の奴等って騎士団にどんだけいるんだろ
影崎がさりげなく解放戦線組だったからなあ
意外と木下も元軍人・・・あの甘さだとそれはないか

　んん？　何か誤解が広まってるような…。
　たしかに事務方の仕事は総帥や大将軍のような才覚は要求しないが、それでも事務方がいなければ
戦闘部隊に弾一発、飯粒一つ届けることはできないんだぞ。

　ましてや事実上、黒の騎士団＝合衆国日本である以上、副司令の職務は合衆国行政のトップということに
なるんだが。

世間見渡してみると解ると思うんだけど、
長の付くヤツは結局はみ出し者、嫌われ者、先のないヤツってのが多い。
一番解りやすいのが某国総理大臣。

>>453
普通、事務方トップつったら、事務次官級だぞ。
政治家はまた別。
君は文官と事務方をいっしょくたにしてる。

騎士団には大学や軍で教育受けてきた層が居ないから…
そう考えると、日本軍が東南アジアで現地人に指導した軍事教育は意味があったね

元教師の扇は大卒じゃないのか?

南も大卒ぽそう
井上は短大あたり

これからは玉城副司令の時代だな、うん

しかし今日の扇は髪型以外やけに二枚目で吹いた

幹部「おい、扇はどこいったんだ？」
玉城「しょうがねーな、ゼロもいないからアイツが指揮取らなきゃいけないってのによ。よーし、ここは俺が副指令代行として…」
全員「だが断る」

黒の騎士団がゼロを裏切るのは確定か・・・

>>457
扇って何歳だっけ？
３０前なら大学出る前に戦争になってると思うが

>>462
ゼロは騎士団に見限られても
わずかに自分の元に残った連中と何とかやっていけそうだが
騎士団の方はゼロがいなきゃ
シュナにいいように弄ばれるだけだろうな

韓国バレは結局本物か

>>464
ゼロじゃなくて、ルルーシュに忠誠を誓ってる連中だけで、結構強いからね。
数がいなくなるのは痛いけど……。
騎士団側は、指導者ががいれば動くだろうけど……いないよなあ。

ルルーシュ・ロロ・ジェレミア・佐世子・カレン。
これにギアス付きってだけでもう止められんわな、ラクシャータ取られたらロンドベル化。

韓国バレも全部当たるとは限らないと思うぞ
扇とヴィレッタの再会シーンのタイミングとか完全にずれてるし

騎士団は別に韓国バレでなくても普通にフラグ立ちまくってるから離反すると思うが

藤堂さんじゃ頭としては不足って一期で結論されてるしな
ゼロ抜きの騎士団じゃシンクーに飲み込まれるしかない

シンクーに飲み込まれるならまだいいけどさ
シュナイゼルに叩き潰される可能性の方が高そうだよなぁ…

韓国バレどれが引用だか捏造だかわかんねーから意味が無い

　しかしカレンは第５話でがんばったが、その後一戦で捕虜となってパワー
アップ紅蓮とともにずっと戦線離脱中か・・・なんかどっかの大物選手が
開幕戦後すぐに怪我をしてしまったような感があるね。プロ野球でいえば

トップを追い出した組織ってその後必ず仲間割れで空中分解か粛清に走るよな
超合衆国連合もゼロへの信頼あってのことだし、ゼロがいなければ中華もEUも話が違う、ってなりそうだが

EUや中華に根回しできるような人がいれば、それはそれで実力あるってことだが、
そういう腹芸が出来るのがいるかどうか。

つーかおまえら普通にバレありで話すなよ

>>474
いちおうカグヤがいる
ゼロが不在の間に中華と仲良くなってた
ただゼロがいないと作戦とかどうすんの？
トップがカグヤとしても日本が衛生都市になったためゼロを見限る連中は名誉ブリになって独立運動を辞めかねない

今後の騎士団の戦略について朝まで生討論でもすればゼロ無しじゃやっていけないことが分かるんだろうが、
ルルーシュは味方にもあんまり手の内を明かさないからなー

ゼロを追放し、ゼロ無しで頑張ってみる騎士団
↓
シュナイゼルに責められ崩壊寸前の騎士団
↓
ゼロが救援にかけつける
↓
玉城「やっぱり俺たちにはゼロが必要なんだ」
↓
元鞘

よくある展開「雨降って地固まる」なんじゃねーのw

ゼロさん自身が失脚フラグをガン立ててるっぽいが
ゼロ無きあとになってシュナイゼルに尻毛を抜かれそうだな

>>477
手の内を明かさない
というかルルーシュ自身が行き当たりバッタリのようなｗ

扇だけいなくなるなら理想なんだがな
予告見たが藤堂さんにも正体明かすかもな
後、メルマガのセリフは藤堂さんならいいな
戦力として使えるのだけは残りそうじゃね
後はメカ担当キャラは必要だからラクシャータは固定だと思う

>>481
扇は必要だよ
ゼロみたいな何でもこなせる仮面のリーダーにつきものの不満を引き受けてくれてるんだから。
本人にのし上がってやるぜ、という野心もないし安心できる存在。
信頼は出来ないが信用はできる、というかディートハルトの逆だな

ただ、本人すでに一杯一杯ぽいし裏切りかねない状況になった今、価値はないので始末したほうがいい

>>463
扇は現在２７歳　一期は２６歳
大学一年くらいで開戦だな。

エリア１１になってから教師になったってことか？
それとも単なる設定ミスか…？

組織より大事な人間って思考は分かるけどやっぱり残念に思うぜ扇さん

飛び級したって事で

トップからして組織より妹大事だからな。

トップはそれなりに結果出してるからなぁ。
人望だけが取り柄の扇さんが裏切りなんてしたらもう･････

　なんか扇さん擁護少ないね。まあここ数話ぐらいキャラクターの退場が
目立っているからこの展開だと滝に落ちた結果がどうあろうが少なくとも
表舞台からは姿消すだろうね。退場の相がでてるのは、扇、ヴィレ、
ロロ、ナイトオブテンぐらいだし、

だって、女のためじゃあ……w
まあ、動機とかが女のためでもいいんだ。でも、全部放り出しちゃうのは違うだろう。
ヴィレッタのために死んでやるのはいい、だが、戦いがおわってからにしてくれ、くらいの事
を言ってのけてくれてたら……。

せめて辞表出して代行指名してから姿消すべきだとは思う

行動理由はまぁ共感持てるよ。

普通に考えたら扇は狂ってるだろ。
残念とか擁護とかそういうのとは次元が違う。
騎士団も捨ててただ漫然と殺されに行ってるんだよ？
女のためにもなってない。

ナオトの意思とか１００万人の日本人とか頭の隅にも残ってないでしょ。
これはもう厭世か現実逃避。
精神疾患だね。
ストレスがたまって発作的な行動かも。

咲世子が出向くまでもなく騎士団で
脱走もしくは敵前逃亡で射殺されて然るべき。

ただ主要なキャラがキチガイってのはあまりと言えばあまりなんだが…。

変な脚本に変な芝居をさせられてるってくらいしか擁護の方法もないんだよね。
実際わけの解らん昭和メロドラマをさせるって監督が言ってたくらいだからねえ。

扇とヴィレッタの芝居は本編とは別枠で考えた方がいいね。
騎士団と絡めて考えたらただの裏切り者だよ。

扇は甘ちゃんだな。シーマ様のような人に叱責されるといいよ

卜部いなくなったのが本当に悔やまれる。
責任感と行動力と思い切りの良さがあり、かつ指揮能力と操縦技量に優れ、
おまけに兵站の能力まで揃ってるのはあいつだけだった。

たった一個小隊だけになってしまった状態でも水面下で活動を続け、
ブリタニア市街のど真ん中からルルーシュを救出して、おまけに騎士団
全員分の制服を用意してたんだからな。


前線戦闘員の四聖剣の一員としてではなく、後方支援の責任者に回しても
良いくらいの人材だったのに。

>>494
激しく同意。
BR時、東京租界、しかも激戦区の政庁攻防戦にいて
脱出できたのは卜部のみ。

ただ1期18話の騎士団再編でも卜部は役職ないんだよな。
一番隊隊長朝比奈、二番隊隊長仙波、三番隊隊長影崎・・・
ゼロも意外と見る目がないw
飛燕4号作戦は卜部抜きには完遂しなかったのにな。

卜部抜きにはって言うか卜部が残党を集め、作戦立案し、
陣頭指揮を執った作戦だからな。そりゃ。

飛燕4号作戦に参加した団員は今何人生き残ってるんだろう

C.Cは記憶喪失したし、幹部クラスでその作戦以降に生き残った参加者はカレンだけになったな。

扇の馬鹿っぷり見ると卜部は有能すぎるから退場させられた気がする
卜部は実戦もこなせるけど裏方に徹した方が力が発揮できるみたいだし生き残っていれば扇の後任もできるだろう

飛燕四号作戦ってようは、東京租界に潜入しつつ身動きが取れないゼロを救出し
更には中華連邦総領事館に逃走する。

って作戦だよな？
発覚前提で立ててたとしたら卜部すごすぎだろ

>>500
中華連邦総領事館に逃走は記憶戻ったゼロの作戦のはず
総領事にギアスかけてるしタワーを道にするって手もゼロの考えだから

恐らく卜部の最初の計画はゼロ救出後飛行船で脱出するってことだったんじゃないか?
カレンが救出失敗したんで飛行船に残っていた団員が「私たちも突入します」といっていたからカレンが成功していたら飛行船でトンズラだったように見える

卜部・・・四聖剣は朝比奈と千葉と仙波とあと一人誰だっけ？ってくらい影の薄い奴だったのに
死んで以降評価がどんどん上がっていってるな

　騎士団がゼロを裏切るってホントなん？まあ虐殺とかいろいろあったにしろ
藤堂ら現幹部を助けたり、中華を取り込んだりしてもらったのにこれで裏切られ
たら相応たる理由が見つからんが・・・。この先BR並の大失敗でもするんかな

残り話数少ないのに騎士団裏切りなんてやってる余裕なるのかね

現時点で描写された実績を考えると、藤堂より卜部の方が将の器だったのでは？とさえ思えてしまう

でも卜部さんは情報収集能力が…

PSP版ロスカラやってると卜部さんが四聖剣の意見調整役をやってることが多くて意外に気配りの人なことがわかる。
月下の整備とかもやってるし何気にマルチな才能が。

>>506
最終的にルルーシュの居場所とか突き止めたわけだし、あの情報収集のばかさかげんはギャグ
だと思うしかw
実際、四聖剣でまともにものを考えようとしてるのって千葉と卜部だけな気がするw
千葉の場合は藤堂さんのために!って方向性でしかないがw

>>506
あれはC.Cの陰謀だよ！きっと

C.Cやらカレンやらシャーリで精神的に不安定になってる
ルル山にサヨコが報告したら素で大粛清かましそうだなｗ

>>505
それがうまくいかないもんなんだよねえ…
大将で能力発揮する人と副将で能力発揮する人と

師団長レベルだと有能、軍団長だと無能も無能という人もいるしな。
将器といっても難しい。

韓国バレ

・シャーリー死亡
・ニーナの核で1000万の日本人あぼん
・騎士団はカレンを除き、ゼロを裏切る
・EUと中華連邦の残存勢力が同盟を結ぶ
・皇帝遺跡でラグナロクを起こそうとしている
・CCは能力と記憶を失い、ゼロを「キング」と呼ぶ
・オレンジはゼロの親衛隊に（？）(マリアンヌの警護の件で仲間に)
・ニーナは 自分が開発した核の破壊力を 'ただちょっと強い爆弾' 位にしかに認識していない
・朝比奈 核に巻き込まれ死亡、彼の最後の一言がゼロ裏切る決定的なキーワード
・ナナリー生死不明となる アッシュフォードは無事
・スザクは記憶を戻したルルーシュと1:1で話がしたい言う
・スザクの行動を普段から疑ってたシュナイゼルが、スザクに会いに来たルルーシュを逮捕
・ルルーシュ・スザクの対話は全て録音されており、人を操るギアス能力の事も騎士団に知れる
・一連の事件が全てスザクの罠だと思ったルルーシュは人間の心を捨て完全な魔王に目覚める
・ロロは必要以上にギアスを使った結果死亡
・ディートハルトもルルーシュを裏切る(あなたの放送はここまでです)
・ギルフォードも結局オレンジの道ヘ
・扇は超合衆国の日本解放作戦実行の時チグサ(ヴィレッタ)と再会する
　しかしこの出会いによって扇はゼロに懐疑を抱いて組職を裏切ろうと心に決める
・ゼロがブリタニアの皇子ルルーシュという事実を知った
　黒の騎士団はゼロが今まで自分たちを弄んだと判断する
・扇は裏切り勢力の最先鋒に立ってゼロを抹殺しようとする
・コーネリアはギアス教団でルルーシュにつかまって収監される　
　しかし後で混乱を乗じて脱出シュナイゼルと合流する

>>511
インパール作戦のむっちーですね　わかります

さらいそういう将や参謀の配置をコーディネイトできる人材が欲しいんだけどね。

ルルがシュナに捕まったら話進まないだろうから
ギアスでシュナの手下抹殺とかかな

>>515
20年くらい時間が飛ぶかもしれんよ
OPの残月の場所と宇宙が未来にもみえる

カグヤが裏切るのが全く想像できない・・・

バレ通りで、ゼロがブリタニアの皇子だから裏切るとなったら、政治能力がないやつばかりだね。
ゼロが日本人でないという時点で、少し考えれば日本独立は過程で別の目的があると分かるだろうし、
今の流れで行けば、反ブリタニアなのは誰でも分かるよ。
それに、ブリタニアの皇子なら逆に利用価値が増すというのに。
ゼロがブリタニアの皇帝になったら、ゼロが生きている間は日本は安全だし、
もし皇帝になれなくてもブリタニア国内で動乱を起こせば、ブリタニアの国力は衰退し、
外征をしているだけのゆとりがなくなるというのに。武力援助をしなくても、物資の援助をするだけでも、メリットがある。

しょうがない。黒の騎士団で多面的にものがみられるのは、えらい数が限られてるから。
古参幹部がレジスタンスあがりなんで、どうもそういう気分がぬけきれてなさそうでなあ……

国捨ててどんぱちして、KGFとの戦闘後でも
相変わらず虐殺虐殺とびびってるんだもん、萎えたわあれ

そもそもゼロが居なくなってから壊滅寸前だったくせに
ゼロが復活して、さらに強大にまでしてもらって裏切るとかどんだけー

>>518
処刑会場でも見捨てずに助けにいってんだから
冷静に考えろよと思うわｗ

要するに騎士団はクソ。

【コードギアス】扇要アンチスレ【無責任スイーツ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1216622110

神経質かも知れないがたまに扇批判めいたのを見るので立てた。
一応、扇が好きな人もいると思うので。

>>520
虐殺に不満があっても、隊長レベルが口に出したら、組織が成り立たないよ。
もし一般兵が不満を言ったら、たしなめないといけない立場。
急に組織が拡大し、質の低下は仕方ないけど。
扇が裏切ると、黒の騎士団創設時のメンバー（カレン以外）は寝返るかもね。
逆に軍人上がりの四聖剣と藤堂、カグヤは残るかも。日本の独立にはゼロが必要だと身をもって感じているし、
藤堂は冷静な判断をしそう。

騎士団内でアンチゼロ派とゼロ信奉派に分裂したら
よその組織だったり民間人だったりは全員ゼロ派に付きそうな気がするｗ

>>525
太平洋洋上作戦が妹救出作戦だったと判断したら藤堂も離反すると思う

>>527
あれで仙波さん死んでるからまずいな…
こいつ妹の為に仙波とかなると

ナナリー救出が目標だったとしても作戦自体は騎士団的には悪くないでしょ
そんなことで離脱するなら藤堂がアホの子みたいじゃん

11話の「思いの力」を否定しなかったことに藤堂の弱みがある。

ナナリー以前もコーネリアの身柄を確保しようとしてたし、頭を狙うのは、作戦として問題ない。
特にブリタニアの構造的に皇族を手中にするのは大きな意味があるし。
だいたい、カラレス殺害後、日本に無事新総督がつかれちゃうってのはゼロ復活後の活動にも、
けしてプラスになることではないしね。
どっちかというと、ナナリーに遠慮してさらえなかったのが問題だが、そんな細かいところまで
周囲にはわからんだろうしなあ。

ところで、次回で日本奪還作戦が始まる訳だが、当の日本人達はどう思っているのかね？
百万人と騎士団所属の日本人達は当然日本奪還には賛成。
しかし名誉や事勿れで日本に残る事を選んだ人達はどうだろうか。
中には「このまま衛星エリアになるのを待ってた方が」と思う連中も少なくないかもしれない。
そう言う人達からすれば、解放作戦なんて「余計なお世話」かもな。
まぁ、大部分の日本人達が「疲れ切っている」からなんだろうけど。

ブリタニア人は許されても親ブリタニアの日本人は皆殺しだろうから、
少なくともそいつらだけは必死で騎士団と戦うだろう。つまりはスザク

>>532
まあすべての人をおもんばかることは事実上不可能なので
そういう連中に騎士団ができることは
・親ブリタニアの日本人がブリタニア勢力圏へ渡航するのを邪魔しない
・親ブリタニアの日本人が独立後に日本で暮らす際、差別を受けないような法令を整備する
・見えないところで起こる元親ブリタニアの日本人への差別を取り締まる
とかそんくらいじゃね。
あとはもう、言いたいことがあるなら力で解決しろって言うブリタニア臣民だったわけだし
まさに、ブリタニアに力が無いからエリア１１は独立派に奪われたと
あきらめてもらうより他なさそう。

藤堂はゼロの真意が他に有るってわかっててついて行ってるだろうね。
そういう意味では騎士団では扇が一番ゼロを疑ってるかも知れない。
藤堂は日本解放のためにいつ死んでもいいと思う覚悟で戦ってるだろうし、
扇はもう訳の解らん戦いにうんざりでどうでもいいやって投げやりっぽい。

取り敢えず揉めると更にややこしいので処刑救出後は二人で団員の不満を取りなしたと。
かといって藤堂は表に立つ気はないし、
扇はどうしていいやらさっぱり解らずと言うところだろう。

予告で藤堂にゼロバレしてたけどあれはどうなるんだろうね。

扇の代わりはシンクーがやればいいじゃん
政治もできるんあろあいつ？

合衆国連合の調整役はシンクーでもいいけど、合衆国ニッポンの代表機関としての
黒の騎士団の副司令はシンクーじゃ代行できない。

となるとやはり南くらいしか代わりはいないのか
う〜ん卜部か仙波が生きてればなあ
それとも木下みたいに優秀な人材が実は他の団員にいるのかな
副指令任せられるほどの優秀な奴が

>>536
30秒で出てたルルが素顔を見せていたのがカグヤと藤堂か？
２人とも過去に繋がりの有る存在なので理由は解るが。
やっぱナナリーの救出と保護には事情を知って助けてくれる存在が必要だったからかな。
思ったより藤堂とカグヤの表情が穏やかなのは驚きだが。
ふつー、ブリタニアの皇子が司令官だなんて解ったらパニックか暴動ものだよな。

>>540
藤堂は幼少にルルーシュ皇子に対する評価が高かったのでは？

なんだかキャラを間抜けにしちゃう脚本だなホントに。
今回の扇だって男と見るならカッコいいかもしれんが、
如何せん脚本が社会的方面のフォローを全くしてなくて間抜けキャラになってるし。
二人の女が戦ってるのをオロオロしながら止めようとするの
を見てブラックラグーンみたいだ、とか思ったのはオレだけでいい。

>>542
ロックはさすがにもう少し肝が据わってるw
扇さんはねー、ちょっと一期からおかしいんだよw
ブラックリベリオンの時も、撃たれたのはしょうがないにしても、コックピットにのって
作戦がはじまってる段階で電話かけるのはやめてほしかった。

カグヤって前からゼロの正体知ってるんだと思ってた

知ってて妻になる事を決めているんならどんだけ剛胆なんだろうなあの姫様。

むしろ素顔も素性も知れないやつの妻になるとか言う方がすごくね？

藤堂と神楽耶にゼロバレするんだな

神楽耶ってまわりに人が居なかったらルルーシュ様って呼ぶよね？

　カグヤもほっとするだろうな、ゼロがイケメンで。玉城みたいなのだったら
勇み足すぎたと思うことだろう。

そういやゼロバレするってことは同時に正体を知ったキャラの死亡フラグでもあるよな？

・シャーリー死亡
・ニーナの核で1000万の日本人あぼん
・騎士団はカレンを除き、ゼロを裏切る
・EUと中華連邦の残存勢力が同盟を結ぶ
・皇帝遺跡でラグナロクを起こそうとしている
・CCは能力と記憶を失い、ゼロを「キング」と呼ぶ
・オレンジはゼロの親衛隊に（？）(マリアンヌの警護の件で仲間に)
・ニーナは 自分が開発した核の破壊力を 'ただちょっと強い爆弾' 位にしかに認識していない
・朝比奈 核に巻き込まれ死亡、彼の最後の一言がゼロ裏切る決定的なキーワード
・ナナリー生死不明となる アッシュフォードは無事
・スザクは記憶を戻したルルーシュと1:1で話がしたい言う
・スザクの行動を普段から疑ってたシュナイゼルが、スザクに会いに来たルルーシュを逮捕
・ルルーシュ・スザクの対話は全て録音されており、人を操るギアス能力の事も騎士団に知れる
・一連の事件が全てスザクの罠だと思ったルルーシュは人間の心を捨て完全な魔王に目覚める
・ロロは必要以上にギアスを使った結果死亡
・ディートハルトもルルーシュを裏切る(あなたの暴走はここまでです)
・ギルフォードも結局オレンジの道ヘ
・扇は超合衆国の日本解放作戦実行の時チグサ(ヴィレッタ)と再会する
　しかしこの出会いによって扇はゼロに懐疑を抱いて組職を裏切ろうと心に決める
・ゼロがブリタニアの皇子ルルーシュという事実を知った
　黒の騎士団はゼロが今まで自分たちを弄んだと判断する
・扇は裏切り勢力の最先鋒に立ってゼロを抹殺しようとする
・コーネリアはギアス教団でルルーシュにつかまって収監される　
　しかし後で混乱を乗じて脱出シュナイゼルと合流する

>>545
結婚相手を決めるには恋愛感情が大切みたいなことを言ってたから、
ゼロの中身を分かっている可能性はかなり高いのではないか

藤堂さんてよくも悪くもシビリアンコントロールが徹底された民主主義下の軍人って感じだよね。
軍人が国の方針に口を出すべきでないと思っているし、文官の職分である外交とかに強くコミットしようとしない
自分より能力の劣る上官とかと意見が違っても組織全体の統制を考えて意見を飲み込んでしまう
そのへん色んな意味で自己主張が強くて中世そのままに軍人が政治までやってるブリタニアの軍人と比べて好きなところだ。

まあ、表に出にくくなる要因でもあるんだけど。

つか外交のセンスとか知識とかないんじゃね

ルルーシュは肝心な事は秘密主義に徹する傾向があるから、扇としては気苦労が絶えないのさ
黒の騎士団の幹部でルルーシュから情報を１番遮断されているのが扇だ
そこに此処に来て、急激な組織の肥大かと各国政府との交渉とやらで、精神的疲労の極みなんだろうさ
まあ無理もないさね。

まあ藤堂に信用してもらえばおまけの２人も説得してもらえるだろうし
騎士団内で唯一冷静に考えられる人ってことでバラすんかね

>>555
ナナリーの身の安全を黒の騎士団内に確保しようとしたら、神楽耶と藤堂の理解と協力が必要不可欠さ
扇はまあ、自分に逆らい敵対するだけの度量と才覚は無いと、見做されているかもしれんな。

ラクシャータにも顔見せして欲しいな。
記憶喪失になったＣ．Ｃ．の診断もしてほしいし。

マカーだから３０秒とか見れないんだけど、藤堂と神楽耶に素顔バレすんの！？
コーネリアの前で仮面脱いでたの以外で？

>>558
いや、ただの妄想

>>558
素顔をさらしてる(といっても口元はかくれてる)シーンはあるよ。
ただ、その直前にカグヤと藤堂がいるけどつながってるのかどうかは不明。
同じカットに両者がいるわけではないから。

まあ今まではゼロが不在のときは全て事情を知っているC.C.が適当にフォローしてくれていたんだろうが…
ジェレミアやロロにやらせるわけにはいかんし、それなりに事情の分かっている幹部が必要な頃合だとは思う

神楽耶の笑顔可愛すぎだろ…

多分ルルーシュとコーネリアが会話する場面で仮面を外し、
藤堂と神楽耶のあれはお互い二人が会話している時のもんだろう。
あのルル山がそこまでこの二人を信頼しているとは思えない。

藤堂のカットのあとの仮面外したルルーシュはC.C.話してそうだな

>>542
男としてみたらさらに駄目じゃね
ヴィレッタじゃなくて千草がいいって
言ってるようなもんじゃねぇかw

皇帝にヴィレッタの記憶書き換えてちぐさにしてもらう為に扇は寝返ります

>>539
扇は別に優秀ってわけではなさそうなので
能力面の変わりなら他にもっと優秀なのはいるんじゃね
ただいつかの雑誌にも出てたが扇が副司令なのは
「苦情処理の窓口」に優れてるとこに大きなポイントがあるようだ

苦情処理係ってのは案外いないからな
あまりスペック高すぎてもあれだし苦情言う側と同じぐらいか、
自分よりもちょっと下に見れるぐらいのスペックで
愛想も必要だしなぁなぁに出来るぐらいのポイントは難しい
こっちが何か言って向こうがこっちの間違いを厳しく指摘してくるような
相手だとこっちが悪くても反発したくなるような心理

でも、別にそれ副司令なんて高い地位じゃなくていいよね。

上に移ろいやすい「いいひと」なんだよな
その表裏一体の悪い面が出ちゃうと今回のアレ

騎士団離反が囁かれてるが正確には多分一部離反なんだろうな
全員が全員って感じではなさそうな気がする
仮にそういうイベントがあったらここぞとばかりに
こんなキャラいたんか？wwっていうモブ団員が出てきそうだな

偉い人に聞いて貰えたというのが大事だから、無駄に高いような気がする肩書きにも意味はあるんじゃね？
一見ゼロに対して意見が出来そうな役職名だからな

冬月副指令もそういう役柄か。
キール議長とその側近いわく「役立たず」

>>569
いや、副司令って肩書きは結構必要なんじゃね
副司令とか高い役職にしとけばある程度は
不満ぶっつけられて下のほうも満足出来そうな予感
店とかで店長呼べよ！って言うアレのパターン

>>573
冬月は機転がきくタイプでわざとって部分があるから
騎士団の副司令とかとは全然違うと思うが。

>>573
ありゃわざとな面もあるから本当の役立たずキャラとは違う

神楽耶残ったら南残るとかボケはないだろうかw

>>576
そんな、扇さんが本当に役立たずみたいな!
いや、まあ、そうなんだけど。
冬月の場合は本来彼の方が役職が上でもおかしくないのに下についてるから意味が
あるんだと思うが。

さすがにそんな理由で残らないだろうｗ
・・・南とは言え、さすがにないよな？
天子も守備範囲なのかな。

冬月さんとあのいわゆる「いいひと」なだけで役に立たないのと
比べるのは酷だろう

>>567
いつかのパラメータではかなり優秀だったじゃないか
まあアレはルルが勝手に評価したもので
実際にあの数値通りとは限らんけどな
勿論玉城だってそうだし

>>563
信頼して無くてもC.C.は戦力外、扇は行方不明な状態で本格的な日本侵攻をするならあの２人にはバラしておかないと不味いと判断すればバラすだろ
藤堂も神楽耶も政治的な判断はできる頭はあるし冷静な状態でルルーシュの口から言われれば受け入れるだろからな
もっとも神楽耶はブラックリベリオン後に桐原に正体を聞かされてるかもしれないけどな

皇帝にバレちゃった以上、いつ鰤側からばらされてもいいように布石を打たないといかんわな。

>>581
役に立ちそうなパラメーターは低かったよ、特に戦闘とか。

しかし一部離反したとして離反した連中はそれからどうするんだ？
黒の騎士団相手に戦うとしたら利敵行為だしブリタニア相手なら戦力不足だし
日本の解放は出来ないだろ？

>>582
桐原は神楽耶には言わなかったらしい、雑誌に出ていた

>>585
仮に一部離反があったとしたら、
これからどうする…を具体的に考える前に感情的になってしまって、
とかの状態で離反なんじゃないか、後で困るみたいな
一部じゃなくて数名の限られたキャラを残して
モブ団員含む何百名が大勢離反なら戦力に関しては
今までだってやってこれたから俺達だけで大丈夫！
とかのパターンじゃね、少ない戦力を動かす頭が重要ってことに気付いてないみたいな

>>585
離反じゃなくてゼロをクビにする方向だろうなあ
30秒予告のゼロが調子に乗ってるように見えるし
お仕置されるんじゃないか？
ロロの体感ストップ能力を実演させて説明してから嚮団殲滅してればなあ…

戦線が膠着して合衆国と鰤が停戦。
邪魔なゼロはいなくなって世界は平和になりましたＥＮＤに反逆

さすがにギアスの詳細を知っていることを明かすのはリスクが大き過ぎる
万が一にもゼロが能力持ちだと勘付かれたら大変だ

ゼロを首にってのはいいが絶対扇には口出しして欲しくはないな

>>585
離反組はその場でゼロの首を狙ってロロとジェレミアに返り討ちになって終わりだな
離反しそうなのは零番隊のアホ副隊長とヴィレッタの件の扇くらいだし
他の連中は冷静なら他の国との兼ね合いもあるしゼロを追放するなんて自殺行為をするはずはない（敵の策略と考えるのが普通）
もっともゼロを追放してブリタニアに負けましたではシャレにもならないけどなｗ

あのバレがそのままなら騎士団とブリ軍両方に追撃されて
ルル山逃がすためにロロ死亡展開なのがなぁ…
ルルの性格からしてブリの前に騎士団用済みとして抹殺する気もするけど
カレンがルルにつくならないか…

>>587
日本解放寸前か解放後にゼロを切る展開になるんじゃね？
もしゼロを庇う幹部がいても、数に押し切られる。最悪、拘束されるくらいとかね
で「ゼロなんていなくても大丈夫」と、調子に乗ったトコロでシュナイゼルのオシオキタイム

ゼロを切ったらディートやラクなんかの外国人幹部は離れそうというか、
日本人だけの組織にする為に彼らも追い出しそうだな

>>581
忠誠心が好評価だった扇が離反したらルルは人を見る目が無いことになるな

>>594
シュナイゼルのオシオキタイムより前に、神楽耶と所謂「100万人のゼロ」から捨てられるのが先の様な。

>>594
売られてもゼロさんなら超ポジティブ恨み節思考を披露しながら
突っ走りそうだから心配にならないが
ディートとラクシャータはリストラされて欲しくないな
技術者のラクシャータはともかく指名手配で顔バレしてるディートはヤバイ
例のバレ通りが無難だ

しかし扇の性格からして離反は考えにくい気がするな
木下等離反組みとゼロの間に入って思いとどまらせる役であって欲しい
ゼロ無しでやっていけると思ってるほどの馬鹿ではない筈
カレンの兄貴がいなくなって繰り上がりでリーダーやらされてた彼なら
そのことを誰よりわかってるはず…と思いたい

>>595
実際忠誠心は高いんじゃないの。
盲信発言してるし。
ただヴィレッタを好きすぎるｗ

玉城：エロリスト
杉山：エアリスト
南：テ・ロリ・スト

扇がいないとなると、そお遠からずに分裂し始める確率が高い
ここに来て、いわくつきのブリタニア人が黒の騎士団に参加してるから
最悪の場合、日本人組とブリタニア人組とのあきれつと対立が表面化する場合も

エアリスト吹いた
かっこいいなw

あきれつ

軋轢（あつれき）だろ？なに、２ではそういうの？

扇や木下（零番隊副隊長）にはギアスを使っていない。

「ルルーシュ・ヴィ・ブリタニアが命ずる！ヴィレッタのことは忘れろ！」
「ルルーシュ・ヴィ・ブリタニアが命ずる！ギアス嚮団戦滅のことは忘れろ！」

・・・これじゃダメ？

基本的に、騎士団員はじめ仲間にギアスは使わないだろ。
使ったのは騎士団創設前、ギアスの使い方もよくわかってなかった時期のカレンだけ。
使い捨ての駒はギアスで量産するけどね。

仲間には使ってないのも、騎士団連中が信じられるかは別だからな
ギアス使用はなく、行動で仲間にした中華のフォローあるといいんだが。

騎士団裏切りとかルルーシュは計算に入れてそうな気がする

まあこれでルルがスザクにナナリーの事頼みにいくのに繋がるのかね
信用できなさすぎて

>>609
あそこまで決裂した相手に今更ナナリーの事をわざわざ頼みに行くとか信じられないんだが
スザクからすれば身勝手な話しだと思うんだが。守ってやるつもりなら頼まれなくても守るだろうし
ルルーシュから頼まれたらかえって反発するだけのような

>>610
むしろスザクを呼ぶことによって戦力の低下を目論んでるんじゃないか？
バレいわく呼び出すのと日本への侵攻がほぼ同じらしいし
もしくは暗殺、ギアスをかけ直す、捕獲など

日本奪還よりヴィレッタを優先した扇が裏切るとは思えないがな
元々仮面を外せない事情があるのは公然の秘密だし

大体ギアスがバレにしても、ゼロとして汚い仕事を元皇子とはいえ学生が一心に引き
受けて組織を拡大して建国すらしたのに、その汚い部分を糾弾して自分達が被害者
面してゼロを追放なんて逆に言えば最も汚い行為

まーどっちにしろ収拾付くのかね？

黒の騎士団とルルーシュが決別したらどっちとも痛手なんだよな。

>>533
逆じゃないか？

どっちも必死になって騎士団と戦うよ＞ブリタニアと名誉ブリタニア

革命勢力側のポストがガラ空きの場合は抵抗しないだろうが

皇帝が全てばらす可能性も出て来ている
議決後に黒の騎士団の前に皇帝が姿を現す話しもあるから
実際に皇帝が議決後と言うか、集まった連合の首脳陣の前に現れた黒の騎士団は皇帝をどう扱うのだろう？
1:問答無用で八つ裂き
2:丁重にお帰り願う
3:コーネリアとセットでカレンと身柄交換
4:皇帝だけでとカレンと身柄交換
5:人質として活用
6:結局、コーネリアも奪回されて逃げられる
どれになるだろう？

八つ裂きにしても死なないじゃんw

八つ裂きなら死ぬんじゃないの？
この手の話は頸を切り離されたら死ぬ。

きっとプラナリアみたいになるよ

増えるのか

>>618
それくらいで死ぬんなら残念シスターも苦労しないだろ

つか、今の段階で分裂しても何の特もないんだよな。
各個撃破されてブリタニアが全世界を支配して終わりになる。
それよか団結して鰤を倒した後、改めて責任を問い質すって方がいいんじゃね？
と言うか、ブラックリベリオンの責任問題もまだ棚上げ状態だろうからな。
多分、藤堂や扇の中では。

>>622
というよりも、「この戦争自体ゼロがギアスで仕組んだ」
といった感じの方向に行ってしまうんじゃね？

ゼロはあくまで「結果として日本は開放される」という人物なんだから、
ナナリー次第では日本開放よりも優先する事項は多いし。

OP嘘仕込んでるって話しだし
藤堂も裏切ってあっさり死亡かもね、あの残月が飛んでるのは
ネタバレに見せかけてるだけで

桐原の反応からして、ゼロ＝ルルーシュは最悪に近いがまだ許容範囲。
それがぶっ壊れるとなればギアスバレ＋ゼロの不審な行動がないとダメ。
この状況で騎士団が離反するようならもうゼロの放送は終わり。

ギアスの存在なんてすっとぼければ済む話じゃん。

そうやって説明放棄して信頼を失ってるのが今のルルーシュだろ。

>>623
戦争を仕組んだってのは
日本を侵略させたのがゼロってことか？

すごいな、10才で侵略戦争を仕組むのか。
いや、ブリタニアの侵略戦争自体はさらに前からはじまってるから、
生まれる前から仕組まないとだめですね。

皇位剥奪されて死んだことにされてる子供が
日本侵略計画するのか、事情しらないとはいえもしそこまで飛躍したら
騎士団連中見損なうわｗ

>>628
黒の騎士団誕生後の話。
ブリタニア内部の暗闘に日本が巻き込まれたって方向にいったらただでさえ
幹部からの人望が薄いゼロは辛い。
シュナイゼルが日本独立を確約でもしたらアウトだろ。

>>631
そもそもブラックリベリオンまでもってけたのはゼロがいたからでしょ。
それとも、11としてずっと生きてけばよかったのか?
もし、黒の騎士団が、ギアスで全部仕組まれ、組織されたなんて言い出したら、
もう笑うしかないな。

>>631
つまり日本人はブリ支配に満足してて
ゼロがギアスで無理矢理テロ活動やらせてるんだって思考になるのか？

>>631
シュナイゼルなど信用できない。
あと、ゼロには間違いなくカリスマ性があるし、騎士団は４話で助けてもらった恩もある。

>>633
ギアスは某Ｐのプロパガンダアニメなのがそのまんまなのは
十分ありえる、日本はシナorアメの奴隷になるべき的な洗脳というか
そんな感じの為にね

>>632
むしろ王道じゃないか。
最後の最後で功労者（時期支配者）が排除されるのはむしろありうる展開。

ゼロが日本開放などどうでもよく、身内のことしか考えていない。
というのが発覚した頃が一番危ない。
ギアスによって手に入れた軍隊と領土を失うルルーシュってのはもう暗示されてるんだし。

>>636
いや、功労者が排除されることと、仕組まれた戦争とは全く違う話。
もちろん、皇族だからとか不信感がつのるとかはあってもいいが、ギアスで仕組まれた戦争だから
やめるなんてのは超論理すぎるって言ってるの。

>>637
カレンと同じで「自分達が騎士団のメンバーとしてここにいるのはギアスを
かけられたからだ」と思ったらルルーシュ＝ランペルージを知らない人間は崩れるだろ。

ギアスの存在がバレただけで、ゼロが味方を操っている可能性に騎士団のメンバーは
常に悩まされるんだから。

つかルルーシュは別に時期支配者になろうとしてないし
ブリタニアが崩壊すれば適当に身を隠すだろ
騎士団側から放り出されるなら確実にブリ崩壊前だし
最後の最後でもなんでもなく中途の自爆でしかない

>>639
んなこと誰が信じるんだよ。騎士団メンバーにルルーシュを知ってる人間なんて
ろくにいねーのに。
騎士団からすれば鰤本国への侵攻に付き合う必要は無いわけで、東京戦で
勝ってなお戦闘継続するようなゼロを見たら終わりだろ。

話の展開的にゼロ無し騎士団はシュナ戦で全滅
ルル・カレン・ジェレミアでピンポイントで頭狙う感じとかかねぇ
こんな時に裏切りネタいれるんじゃ

まあ、しかし、離反するとしたら、かなりお脳がお花畑だな。騎士団も。

>>639
もう何も失いたくない→支配欲に転化 もあるかもしれない
現在のルルーシュは余裕が無さそうだしな
ゼロ個人は一度何もかも無くせば人間に磨きがかかりそうだが
世界地図はシュナイゼルの思い通りになりそうだよな…

>>640
いやブリタニア本国潰さなきゃ日本独立なんて出来んだろ
日本独立に向けて活動してる皇子が信用できなくて
日本支配しようとしてる皇子を信用できるとか頭沸きすぎ

つーよりシュナイゼルが騎士団かゼロ、片方だけ敵って見たらおしまい。
内部分裂と離間策、アメとムチはパンダの得意技だし。
ＥＵ戦でもフランスと単独和平する一方で他の国は攻める気満々だしな。

>>644
シンクーはおまえらいったいなにがやりたいんだ
って感じだろうなｗシュナと交渉やらができると思ってるなら

だからよっぽどの事件が起きるんだろ。
ギアスがバレる。ゼロの正体がバレる。饗団虐殺がバレる。
これらを凌ぐ最後の一撃が

シスコンがバレるのか

ぶっちゃけ今まで黙ってたことがバレても
ブリタニアと戦う為にルルーシュが必要ってのは変わらん気がするのだが
嘘情報に惑わされるか敵方のギアスにかかるとかかな
もしくは核にビビるかｗ

>>647
まだ虐殺なんていってるのか>キョウ団
あんな秘密研究施設が他国の領土内にあって、非武装だなんだと言ってられると思ってるのか。

ギアスのことがバレたら教団のことがちゃんと説明できてむしろプラスかもな

つか、ギアスばれてもさ
それを独立の為に使ってくれるなら別に問題ないじゃん
そういう思考にならないのかね

ナイトメア搭乗してる時はギアス使えないんだから、ゼロの全ての功績がギアスの賜物なんて考えたら騎士団だめすぎる。

>>650
それで納得できずに組織に反逆しちゃうのが映画やアニメの主人公

>>652
自分の意思はゼロに都合よく改変されているかも知れない。
って恐怖にどこまで耐えられるかのチキンレースになるだろ。

本心ではブリタニアに支配されたいんだとか思っちゃうのか

マゾだな

>>656
それ本当にゼロが言いそうで困る。
というか、カレンですら疑ってたろうが。

そうだな…
真面目に考えてあり得るとすれば、ゼロの真の目的はエリア11の反乱分子を根絶することであり、
ブラックリベリオンでは完全に駆逐しそこねたので再び騎士団を再建させて反乱分子を集め、
二度目のブラックリベリオンで核を使ってまとめて葬ろうとしている(していた)と誰かに吹き込まれるとか…

>>658
それはなかなか説得力があるな
シュナイゼルに日本独立約束されて寝返るなんてのとはえらい違いだ

カレンは、ありゃ明らかにルルーシュに否定してほしくて言ってるだろw
自分が以前、ルルーシュをおいて逃げた負い目もあるし。
そもそもギアスをそこまで信じられるって状況が想像つかないんだよなー。

>>658
その割には被害が甚大すぎるけどねw 労働力の損失もばかにならないし。
でも、まだわからないでもない理論だ。サクラダイト利権をキョウトから根こそぎ
奪い取るためと考えれば。

よく考えたらゼロがいなくても星刻がいればなんとかなるんだよね。
「狡兎死して走狗煮らる」ってやつか。

>>662
あくまで中華の人だから日本なんかしったこっちゃないと思うぞ
まかせたらブリが中華に変わるだけ

流石に、ゼロ裏切って星刻頼るとか馬鹿な事言い出す奴が騎士団にいないと思いたい。

能力設定的には頭脳面では同等らしいけど
ギアス能力自体とかギアス関係への人脈つか
ロロジェレミアなんかも同時に失うからでかいよね
そもそも同じ頭脳でも一人より二人の方がいいに決まってるし

>>662
おいおい、他国の宰相に自分たちの運命をゆだねるとは下策すぎる。

星刻と天子を助けたのは騎士団というよりゼロだからなー
天子はカグヤを助けたいから星刻もゼロ裏切った騎士団に協力はするだろうけど、冷めてそうだな。

シンクーは最初の頃に「ゼロが無能なら騎士団は外交の道具にする」みたいなこと言ってたしな
ゼロがいなくなったら騎士団はボロ雑巾にされるｗ

>>610
ナナリーは総督であると同時に対ゼロへの人質なんだよ。
スザクには「総督優先でお願いね」と頼みに行くんだよ。
……考えてみればこれも騎士団への裏切り行為になるな。
騎士団の事だけ考えれば呼び出し成功した時点で伏兵使って殺すべきだし。
ナナリーのために一度呼び出して帰しちゃうんだろ？

どのみち、日本人をまとめ上げ煽動出来るのはゼロだけだもんな。
まぁ、ゼロ裏切りがあるとすれば

決戦中にフレイヤ爆発。あくまでデモンストレーションで被害は少ない
↓
「これ以上無益な戦い続けるなら、貴国等の主要都市か司令部に落とすよ？」
↓
「それが嫌ならゼロを引き渡して貰えないかな？ 大丈夫、交渉次第では悪いようにはしないから」

で、フレイヤの威力に恐れをなした連中が「みんなを助ける為に」ゼロを拘束して差し出す。
な感じでない？　まぁ、妄想だけど。

>>669
上の二行って確定なのか？
スザクはその時点で殺してしまうのはマズイんじゃね

>>670
その展開だと
ルルーシュは騎士団にも捨てられるわけね
何かトラウマ出そうですね

>>670
ゼロがシュナイゼルの元に行く為に、わざとその手を使ったりして。
シュナイゼルはマリアンヌの遺体を運んだとコーネリアが言ってたから、
その真相をどうしても聞きださなきゃならないからね。

ま、いずれにしろゼロ差し出したりしたら確実に報いが返ってきて
鰤にフルボッコされるんだろうけどな
その時に、慌てふためく様が楽しみだ

離反の噂が出てるが、離反組には嫌な予感しか待ってないよな
騎士団員って三百余名だろ、ゼロと数名を残して離反なら
三百余名でこの先どうするんだろうか、って話だよな
ゼロっていう頭とラクシャータのメカとかそういう要素があるから
その数でも戦力になってたが、俺たちでもやれる！っていう勘違い離反だろうか

>>675
三百名？
さすがに増えてるだろ。三百名で日本解放とか不可能だしｗ

100万のキセキの連中は一応騎士団所属なんじゃないのか？

>>676
いや、離反するなら元の数のメンバー
あたりからだろうかと思ってな

Ｒ2第4話の数からどのくらい増えたんだろうな＞使える団員
離反っていっても、ぶっちゃけラクシャータがいれば別にって感じがちょいする
結局、モブは何人いてもモブってヤツだな

ラクシャータはどう動くかな？
ゼロ追放したうえで、カレンも紅蓮もないとなると騎士団見限ってしまうかな？

>>680
ゼロが気に入ってるってのもあるけど、ラクシャータはインドの独立が目的
日本解放して、それで「日本解放したから、後はおまいらは勝手にしろ」とかだったら確実に離脱だろ

つか、鰤を打倒して現在の脅威を排除すれば黒の騎士団は自然とばらけるんでない？

あくまで結束を保てたらの話ではあるが。

�@ゼロと共に合衆国日本の基幹部を形成する派←藤堂、カグヤ
�A興味が無くなったので去る派←ディード(ゼロにカオス分がまだあるなら残留の可能性有り
�B平和になったので市井に戻る派←南、扇、杉山
�C母体国が独立完了したんで母国に戻る派←ラクシャータ

>>680
ＫＭＦがストーリーに必要だと思うので
多分、ずっと固定で出し続けると思う
この先もＫＭＦ戦はあると思うからラクシャータがいないと
機体を破損させないぐらい地味に地味に脚本描写しなくちゃならんくなる

>>682
いや今後、戦争の脅威とか無くなったら当然そうなるだろうけどさ

さしあたって、これから起こる日本の解放作戦は合衆国の中核の黒の騎士団が日本中心なのと
サクラダイトの産出量が多いから、他のエリアに対する影響も多大だからってことだからだろう

日本が解放されても他のエリアへの脅威は依然として残ってるから、そんな中で自分の国で手一杯なので
好きにしてね。じゃ、あんまりじゃないかな

そこまで、幹部連中は馬鹿の集まりじゃないとは思うけど、多くの日本人は「ああ、終わった」って、なりそうだなあ

>>684
他の地域(たとえばインド)だって、独立したからもう手を引くね、とはいかんしなあ。普通。
ブリタニアが滅びたり、完全に内乱状態になって、この先10年くらいは他国へ手を出す余裕
がない、くらいにならないと、どこの地域も安心はできないだろうからねえ。

あ、言葉が足りなかったな（汗

鰤を打倒して＝現在の覇権主義国家体制の打倒　ね

ただなあ……
黒の騎士団の政治センスってカグヤ、ゼロ、ディートハルトに大きく依存してるんじゃ
なかろうか。
ちゃんと目先の利益以上のものがみえる人が多いといいなあ。

そういや教団で回収した死体の中にナオトがいたら旧メンバーは裏切りフラグの１つになると思う
皇帝がゼロに向けて王道で来いとか言われたため影響受けてゼロバレ
教団で女子供皆殺し
スザク（敵の準大将）と秘密裏に会う
仲間に何故かブリタニアの純血派
日本が衛生都市になる
こんだけあれば目先のない奴は裏切るよな

この板含めて議論されてる展開予想て、制作陣も十分話し合って
検討してきた事柄だと思うので、視聴者が見て唖然とする様な
内容にはならないと信じてる。結末はハッピーエンドにするって
谷口言ってなかったか？

なんで日本で死んだナオトが教団のアジトにいるんだよ
いたとしてもおのれブリタニア非道な人体実験を、で済む話じゃないか

>>689
20分でどれだけ急展開させるかが目的となったアニメに何を言うかｗ

>>689
谷口は「誰にとってのハッピーエンド」かは言ってない。
本人は満足でも、視聴者にとっては最悪の展開の可能性は高いよw

父にありがとう 母にさようなら そして全ての日本人達に おめでとう

>>690
ナオトって死亡確定してたっけ？行方不明だったと思うんだが
それに人体実験が行われていたが殺したのはゼロということになれば裏切りフラグになると思って書いたんだが

それで離反したらアホすぎるだろ

扇とヴィレッタの二人は行方不明確定
当面の間はフェードアウトかと。

>>682
革命だけして後の政治には参加しないとかアムロ大尉がキレそうな奴らだな＞元レジスタンス

>>697
現実には、革命家は革命後の政治には関与しないでくれたほうがいい。
ろくなことにならないから。

原理主義派と現実派の内下馬闘争に発展する事を期待大！

現実には革命家の革命後の政治が上手くいった訳だが
明治維新は。お隣の国は逆だけど

>>700
そもそも明治維新は元首もかわってないし、支配階級自体はゆらいでない、宮廷革命にすぎないだろ。

大名華族が二等兵で収集されるような世の中なのに支配階級が揺らいでないと？

革命家が政治握ってろくな事しなかった例としては毛沢東かな…
戦術や戦略家としてなら優秀だったが

革命をするのに必要な能力と革命後の政治に必要な能力は違うからな
全てに秀でている人間は少ないのだし、そのままの幹部メンバーで問題なくいけるという方が珍しいだろう

最悪なのはそういう見識のある比較的頭の良い連中が自ら退いて、
政治センスのない奴らが革命の功績だけで革命後に地位を得ることだな

革命家というより梟雄って感じだからな＞毛沢東
革命家だったのは康有為から始まって孫文までな
中国には周恩来と�ｹ小平という政治家がいたのが大きい（いっそ居なくてとっとと立ち枯れてしまったほうが良かったろうが）

>>703
>>705
お前等の国の人間をまるで
自画自賛するかのように語ってんじゃねーぞ。
国へ帰れチャイニーズドモ。

きょう団虐殺をギアスで忘れさせなかったらどこかから情報が漏れる可能性があるってのはルルーシュの考えの内に入ってるよな？それでギアスをかけなかったら騎士団裏切りってのもルルーシュの計算の内って事にならないか？

維新以降の日本を支えたのは勿論、木戸・大久保という優れた革命家にして政治家を抱えて
引き継いだ伊藤と共に確固たる路線を敷いたのだけれども
それを支えた優秀なテクノクラートの存在も大きい。榎本とか大鳥とか

黒の騎士団の日本人は本当に悲しくなってくる
政治家も技術屋もみんな外国人だ
そりゃブリタニアに負けるってもんだ

>>708
一度目は桐原と玄武の確執と権力闘争の果てに
二度目はルルーシュと扇の戦線離脱の果てに
三度目は？
早くも扇が戦線離脱？
そしてルルーシュは追放の憂き目？
二度ある事は三度もある？

お前そりゃ六家なんかも処刑されちゃってるし…
有能な人材を間接統治で使うよりも処刑に走ったのかもな
ブリタニアは

実際サクラダイトという旨味がある限り
日本を独立させようと中華もＥＵも影では支援してただろうし
日本人は骨抜きにしないとやってられなかったのかもよ

そんなこと深く考えなくてもアニメ設定でなんとでもなるのに。

ぶっちゃけた話
ジェレミア・カレン・ラクが残ってれば
後はいなくてもどうにでもなるよな

それは無理…と言いたいところだが
アニメ設定なら超展開で可能。

ルルーシュが目標を皇帝コロコロとマリアンヌの死の真相追求に絞るなら
必要最小限でイケそうだが
「世界は変わる、変えられる」は革命でなくコード依存になりそうなので
騎士団贔屓の視聴者＝俺的にはおいしくない

日本人のインテリや旧軍人が少ないのはブリタニアに反抗できないよう、弾圧や愚民化政策を敷かれたためじゃね？

ゼロが居なくなった途端、シンクーが秀吉死後の家康並みに腹黒になるんじゃね？

鐘の銘文にケチつけたりすんのか

腹黒もなにも元々シンクーにとって護るべきは中華人民だから、彼の求めるものと、
黒の騎士団の利益が一致するとは限らない。
一致してる限りは行動を共にしたり、利用したりするだろうけどね。

木下は重要人物
意外とゼロを殺すのはこういうキャラなんだよ

いきなり出てきた木下に殺されるくらいなら杉山に殺された方がマシだ
「井上のかたきいいいい」
今までゼロに警戒されぬよう忠誠心が高いように振舞ってたとか

>>721
杉山は、14話で組む事になった水無瀬あたりとヨロシクやってるんじゃね？

杉山はかなり若そうだから軟派かもな

ナオト、藤堂もびっくりの優秀なリーダーとして復帰
ゼロが胡散臭いと調査
いろいろ裏が出てくる
さらにギアス使い、悪魔だぁ〜。
お引取り願わねば。

今までお世話になりました。
自分たちの国のことは日本人でがんばります。
親子喧嘩は家庭内で処理してください、がんばってくださいね。
お元気で、さようなら。

でいいよ。

>>724
いや、ナオトが出てきたら、ゼロは速攻で日本での全権を彼に委譲して、
自分はさっさと精鋭を引き連れて対皇帝最終決戦に向かうんじゃね?

ナオトは死んでるじゃん
死人まで復活したらこのアニメ収拾つかんよ

公式にはMIAだろ

仮に生きていたとしても、これまで沈黙していたのに
いきなり現れても・・・あまりのご都合主義に引いてしまいそう。

種死で復活したフラガマンくらいご都合すぎる
さすがに引く

>>725
精鋭って、日本人は今皇帝と戦う意味あまりないし、日本に残るべきだろうから
ブリタニアのお家騒動につきあってくれるのって、数人だろ？

皇帝と戦う意味って常にある気がするんだが

騎士団にとっては、日本復活が目的、
ブリタニア本国を潰すとか、皇帝を倒すってのはルルーシュ個人のものだろ。

ナオトが実は生きてたはありだと思うけどな
死んだとか言われてる割には死んだ時の詳細が語られてないのが怪しすぎる

>>732
ブリタニア潰すって普通に公衆の面前で言ってるよね
日本とか他の植民地復活の為にはブリタニアを潰さなければならないってのは共通認識だろ

変な話なんだが、ブリタニア＝アメリカじゃなく案外昔の日本の立ち位置じゃないかと思い始めてきた
最終的には世界の連合国に敗北して数あるエリアを失い、民主主義国家へ…

>>734
ブリタニアという国を滅ぼし、皇帝を倒すなんて言ってないよね。
闘ってるブリタニア軍をぶっ潰すってことだよね。
せいぜい、ブリタニアの国力に大打撃を与えて、影響を受けずにすむようにする。
でなければブラックリべリオンの時点で、学生相手にとんでもない惨劇が起こってたろうし。
一部、やろうとしたヤツもいたけど。

>>735
物量で押し捲る戦争なんて
日本はできたためしが無いよ。
ない知恵絞って汗水たらして奮闘するのが
昔からの日本。

>>736
本国を攻撃せずにどうやって軍と国力に打撃を与えんの
あの皇帝が生きてる限り延々日本は攻撃され続けるぞ

>>736
敵の前線基地だけ潰して
補給基地である本国をスルーするなんて
ゆとり教育うけた軍人か?

>>738
軍には打撃与えてきた。
あの皇帝が攻撃しつづけるかはわからんが、
日本立て直して死守してりゃ勝手に死ぬかもしれんし、内紛なりが起こるかもしれん。
何にしても、今は日本復興が第一であって、目の前のブリタニア軍を倒すのが先。

>>739
それだけの戦力が今の騎士団にあるとでも？

倒す意味がないとか言ってたのに今は倒せないに変わってきてるな

前線で60万の兵力潰せれば
ブリタニア本国侵攻が現実的に
なると思うがね。

>>741
最初から「今皇帝と戦う意味あまりないし」って言ってるんだけどね。

日本独立とブリタニア崩壊って同じことだしな
和睦なんてあり得ないんだし

>>743
今も戦う意味はあるんだよ
倒せればそれで決まるんだから
今可能かどうかは別問題だけど
ルルーシュも勝算なしでは突っ込まんだろ

人柄の良いオデュッセウスが皇帝になればありえる

>>742
スマン、某作品のＦ准将思い出してしまった
>>744
ブリタニアに行ってる間に他に攻められるな。

>>747
他・・・？
中華か？

ID:IFjLhxZeがだんだん苦しくなって
脳内に第三勢力作って日本に攻め込ませ
ちゃったよw
がんばれ〜

オーストラリアじゃね？冗談だけど
つーかオーストラリアどこにも属してないんだよな

>>748
中華もそうだし、ブリタニアがせめこまれてやばくなれば元気になる小国も多々あるだろうに。
騎士団に歩調合せてた国だって、状況によっては完全に信用はできんだろ。

なんのために合衆国連合を作ってると思ってんだよ・・・

>>751
マジで中華のことだったのかｗ
強敵ブリタニアを潰せるチャンスに味方の足引っ張る馬鹿なんていないだろ
何の利益があるんだか分からない

>>733
去年見た雑誌では、谷口は「ナオトの事は、一期以前の話になるので
二期でも出す気は無い」と答えてたぞ。彼の生死を不明にしたのは、
物語にリアリティを出す為とか。

>>727
公式には生死不明(死んだときの描写はない)だけど何かの雑誌で
スタッフがナオトは死んでるって発言してるのを見たことある
本スレかバレスレなら覚えてる人もいるかもしれない

>>753
ブリタニア潰して、同時に少数で日本をおとすとかは考えられないのか。

できもしないことは考えなくてよい

>>756
なんかもう付き合ってられんわ
妄想が逞しすぎて
日本を狙う小国とか言い出してるし

>>756
色々と突っ込みどころありすぎてワラタ

別に黒の騎士団「だけ」がブリタニアと戦争続けるわけじゃないと思うんだが……w
各地の反ブリタニア勢力や合衆国連合は日本独立の時点では戦争とめたりしないし、
黒の騎士団だって、そこでいちぬけたー、なんてできるわけがない。

もしとんでもなくうまくいってブリタニア本国まで侵攻できて、領土の分捕りあい
になったら、内輪もめがはじまるだろうけどw

>>754
ナオトが健在の時の紅月グループの活動を見てみたいな
小説によると永田のほかにも何人かいたみたいだし
ピクチャードラマか種死みたいに販売用DVDだけに5分くらい新作アニメ収録するとか

しっかり尺とれるならそれもいいけど数分くらいしかないなら
騎士団での日常を描いてくれたほうがいいかな俺は

あー騎士団の日常は見たい
たまにちょこっと出るだけでもテンション上がる

>>724
死人はいいよな、生きていないからいろいろ勝手に美化できるから
でも今生きている人間がこれまでの努力はどうするわけ？
それとも俺ナオト厨か？

故ナオトの役割は
・扇がゼロにリーダーを頼む布石
・カレンがゼロに希望を見る布石
じゃないのか？
ナオトとイメージがかぶったからこそ扇はあんな不審な仮面の男に
賭ける気になった面があるらしいし

何故ナオトがひょっこり出てきたら即リーダーになるのか分からない

ナオトはあくまで弱小紅月チームの元リーダー。トップとしての才能も扇よりはマシ、程度だろ。
そんなもんを神輿にできると思えるのは騎士団初期メンバーしかいないって。
他メンバーからみたらほぼ騎士団発足時から副リーダーやってた実積のある扇ならともかく
ナオトがデカイ面して出てくるとかありえない。

騎士団がゼロに離反した場合お先真っ暗としか思えないのって、ショボイ活動しかしてなかった扇グループの面子を
そのまま幹部として受け継いでるからなんだよな
玉城はもちろん南や杉山に大組織の幹部務まるとか今でも思えん

ゼロってさ頑張りやさんなんだよな
一期の頃は自分から率先して軍を率い、作戦立案、物資調達、諜報活動とほとんど一人でやってた
いまも東京にゲフィオンディスターバーを仕込むとかもギアス使いながらほとんど一人でやってんだろ
それにもかかわらず裏切られるってかわいそうになるな
つーかゼロいなくなるとこれらのことはちゃんとやってけるのかね？離反組みは

パラメータ見ると南は優秀だがな
扇の補佐と特務隊隊長もこなしてるし

玉城でもできる
その程度の役職が
特務隊隊長

玉城できてなかったじゃないか
命令違反で暴走して生徒殺そうとしてたし
南はちゃんと部隊の指揮をとってたぜ
しかし南も幼女に気をとられて扇と同じ過ちをしそうだ
玉城はキャバクラ通いだし
ここは女にそれほど興味無さそうな朝比奈と杉山に希望を託そう

>>767
親の心子知らずっていう言葉があってだな・・・

黒の騎士団はシュナイゼルにゼロを売るかわりに
日本解放を求めるらしいね。
もしこれが本当ならとんだ糞展開だな。

>>772
で、結局騎士団はゼロの元に戻るけど、この後の選択肢は鰤との最終決戦しかなくなる訳か。

つか、売り飛ばしておきながらどの面さげてゼロにもう一度リーダーやってくれと頼むか楽しみだな。
玉城辺りは「やっぱりお前しかリーダーいねぇよ」とか清々しく言ってくれそうだが。

杉山は裏切らんだろう
ナリタ戦でハッキリと「ああ、あんたがリーダだ」と言ってるし
男に二言は無い

ゼロ離脱による井上戦死を
杉山は恨んでると思うな

>>767
人に任せないから人材が育たないんだな

最初のころは任せられるほど戦力も人材も整ってなかったんでないの。
土台無茶な状態からはじめたわけだし
途中からは人にも任せるようになったじゃん。

現状、仕事が出来ない奴に仕事任せるような余裕無いだろ

なにしろ、直轄部隊にキョウ団殲滅まかせてみても「これじゃブリタニアと同じ」とかあほなこと
抜かすような人材しかいねえからな。

育ててる余裕はなかったよなあ
持ち前の戦力だけで目の前の問題を一つ一つクリアしてきた
中華に行ってからは新しい人材を発掘していこうという姿勢も見られるからそこら辺はこれからって感じなんだろ

>>780
イケメン団員は皆死んだのだよ

どうやら売り……は無いみたいだな。
代わりに騎士団には居られなくなるらしい。＜ゼロというかルルーシュ

>>783
ゼロがブリタニアの皇族だということが
ばれたから？

ユーフェミアの虐殺がなんだ！
結果として日本独立できるんだから文句ねえだろ！？


とか、謝れば何とかなる所を逆切れして自滅するんだろうな。

>>776
南と違って不満を持ってる描写も無いし
千葉や朝比奈と違って文句も言ってないから恨んでないだろう
忠誠心も高めだし
そもそもいくらゼロ離脱のせいとはいえ、いちいち仲間が死んだのをずっと気にしてたら戦えんだろ
井上の他にも吉田や永田や沢山の仲間が戦死してるのにキリが無いよ

>>777
諸説異論に創作も入ってるが、三国志の孔明の末期がそれに近い状態だったらしいな
有能な部下もいるにはいるものの数が足りず、魏との交戦中も予算から何から何まで自分がやって、
その様子を使者づてに聞いた司馬懿が孔明の死期が近いと悟った逸話

あと史記に出てくる自分が天才だと信じて疑わなかった秦の始皇帝も部下に政務を任せず法は全て自分が定め、
毎日木簡の上奏文30�`を一人で裁決してたとか

>>787
それは政治だからね
「これはこうという先例」を残しておく必要があったからだろ
先例だから・祖法だからの理由で、悪政を排除できる
始皇帝は名乗ったように、自らが先達人だし
諸葛亮は益州一国だけで国としての体裁と法律をつくるっていう無茶をした訳で
作った人間が先例を作っておかないと、後で佞臣が何するか分からない

軍事とは違う

出来ないやつに任せても失敗するだけだし
政治なんか失敗してもやり直せば良いけど軍事は失敗したら命に関わるからな

>>789
軍事は政治の一部です

軍略と政治は違う
大体にして「無能な怠け者でも伝令ぐらいはできるだろう」という格言もあることだし
軍隊は負けて育つという事もある
大体にしてゼロは直轄軍にか動かせないのが。本来なら独自に連携して動ける遊撃部隊があればどれだけ楽か

ゼロがいない時の指揮は藤堂とかその辺がやってるだろ

そういう問題じゃなくて、ただ単にゼロが部下を信用してないだけ。
攻撃用の軍団は国王しか持たないって手法は多用されていて、ゼロは
古代から進歩してない。

単にそんな大規模な組織じゃないだけ

>>792
それはゼロ―藤堂というラインの本隊じゃん
そうじゃなくて独立して動ける支隊があればいいって事
まあ軍閥化する可能性も大きいけど

>>791
軍略じゃなくて軍事だ　アホ

つーかほとんど全滅状態だったゼロ奪還作戦から何ヶ月かでどれだけ人材育成が出来るというんだ

中核の指揮官クラスが無事なら兵卒は烏合の衆でもある程度なんとかなる
騎士団は結構指揮官クラスが残ってた筈なんだが

近代の戦争は一兵卒まで訓練されてないと駄目だよ
槍振り回して戦う訳じゃないんだから
つか資源も戦力も少ないし全軍揃って行動してても数では押されてるってのがほとんどなのに
部隊を完全に分けるとか出来る訳がない

つーてもロボットで槍振り回しているわけですしｗ

ロボットで槍振り回すのと自分で槍振り回すのが同じと思うのかね

新入社員ＶＳ入社８年目のベテラン

ＫＭＦパイロットの差はこんな感じだろ？

>>801
KMF同士の戦闘で兵士と巨人兵みた場合はそうだろう
つか別に槍振るうから指揮官が必要なんじゃなくて
騎兵（指揮官）を中核にした歩兵の軍隊運用という意味で言ったんだけどな

技量の話題は何を今更って感じがする

>>803
どうも俺が言った意味が分かってもらえてないようだが
戦車だ航空機だ人型ロボだっていう複雑な兵器を取り扱うには昔じゃ考えられないぐらいの訓練がいるっつうこと
烏合の衆じゃ無理だよ

>>803
命令された通りに動いてくれる新入社員がどんだけいるんだろうな

>>805
しかし意外と扇レベルのレジスタンスでもスグに扱えているぞ＞ＫＭＦ

>>807
扇は指揮官の筈なんだが
烏合の衆レベルなのか
つかグラスゴーとか最初から乗ってただろ

ラクシャータ脅威の技術力

>>808
扇はよい中間管理職、指揮官にはいささか向かない

まあ最近はめっきり前線にも出なくなったし
向いてないんだろうな

ゼロ以外が騎士団を総合的に指揮してるのって今まで全く描写がないじゃん

グラスゴーは一機だけでエースのカレンが乗ってたな
カレンはブリタニア人だしＫＭＦの操縦が必須科目でも不思議じゃないが
只の民間人だった扇その他が、レジスタンスという地下秘密で練習した程度で
ＫＭＦが手に入った途端を動かせるぐらいだから、動かすぐらいなら自動車ぐらい簡単なんだろう
カレンぐらい器用に動かすのは別として（他のメンバーは出撃して撃墜されるし）

ルルーシュを切り捨てると判明した途端に大騒ぎだな。
騎士団応援と謳っておいて、偉大なルルーシュ様の手駒を愛でるだけだったのか？

どうも自爆しそうだから悲しいだけだ

切り捨てて
先の展望が開けてるならOKなんだが
そんな様子は微塵も無いしな〜

裏切るなら裏切るで結構なんだけど、その後大丈夫なのかと思うだけだ。
理念はともかく、実質ゼロの私兵みたいなものだろうが。
裏切った結果が重要ポストの死亡じゃ割に合わない。

どう見てもシュナイゼルと伍するに足る頭脳がいないからなあ

そもそも、ルルーシュからして、伍しているとは到底思えないところが何ともなあ・・・

黄金時代は終わるのか

>>813
KMFに乗れるのは基本的に騎士候以上のみじゃなかったか？
少なくとも必須科目なわけがない。
カレンの場合は才能。

>>819
余裕かましてくれてるから何とかなってる感じだよな
ルルーシュばりに必死になったら適わなさそう
その上ゼロが抜けたりしたら騎士団がここまで来るのにかかった期間より短い時間で潰されること必至のような

>>814
ルルーシュがプメラン喰らうのはいつものことだからそっちはあまり気にしないが、
問題なのはそれによって騎士団がどれほど被害を受けることかな

いよいよ全滅かと心配なんだよ

>>819
まず経験が足りないな、一年そこらのテロリストリーダと何年も大国の宰相を納めてた
人間だと圧倒的に経験の差がある
ルルーシュはそこをギアスと必死の努力で補っているわけだが、しかしそれでも4：6の差
はある気がする

一応中華ではシンクの計画も借りて、大かん官たちの愚かさも手伝って出ぬいたが、
あれも策略が３、いきぱたりきたりの偶然が7が重ねた感じがする

はっきりいって騎士団の脳筋じゃどうにもならんな

>>824
誤字脱字がひでーw
句読点の勉強もした方が良い。

>>824
やるきなくなりそうなディート、ラクシャータは別として
カグヤもまだ幼いし、主要メンバーの扇組なんか10人足らずのレジスタンスだしな
藤堂達も、大局を見据えたりというのは苦手だろうし

そもそも、カグヤは日本には来ずに洛陽あたりで天子と待つ展開じゃないのかな
日本の象徴に、もしもの事があったらって考えそうだけどな

政治は別として軍略に限って言えば、
ゼロ＝シュナイゼル＝星刻＞コーネリア＞その他
って感じの設定だと思われる。

ゼロ裏切ったら即全滅だろ
扇とか役に立ってるの見たことないし
なんとか裏切らないで欲しいんだがなー

>>821
与えられると乗れるでは違うんじゃないか？
現行だってパイロット＞戦闘機で乗り回しているし
予備の人員が後いいる方が安心

どっちにしろ、盟主が抜けた事が全体にバレ、尚かつ日本解放って餌につられたら一気に連合が瓦解しないか？

ラクシャータは騎士団を見捨てるのは後味が悪いだろうが
インド軍区の独立が目的なんだからインド人の団員ごと抜けて
シンクーと協力関係を結ぶだろうな
ディートが分らないな、参謀がやる気なくしたら困るんだが…

というかシンクーが騎士団に利用価値無しと見なしたらお終いっぽいので
カグヤさまに頑張って天子に取り入ってもらうしかないのか？

騎士団もアンチブリ連合もピンチだなー
まあこのまま終了する訳はないと信じてるけど

ピンチがないと盛り上がらないからな
ということで最終的には何とかなると信じて見る
最高の盛り上がりを期待する

00に続いてインドと中国が手を取り合うのか
なんとシュールな・・・

敵がいればなんとでもなるよ。

とりあえず機体の関係上ラクシャータは残りそうだな
扇は女！女！なので別にいらんが、藤堂たちは辛いな

シンクーたち中華組みはどっちにつくの？

合衆国連合なるものが出来るらしいから、それの条約に基づく範囲で日本に協力するんじゃね
それとは別に天子の件でゼロに借りを感じているなら多少の手助けはしそう

ゼロの方にね

扇は恋愛脳ってわけじゃないし特別女好きでもないし
個人的に愛した女一筋だからそこは仕方ないんじゃないのか
まあ組織の副司令としては失格だが、そういう情が深い扇だからこそ
ゼロみたいな秘密の多い指令の副官として機能したんだし

>>839
民衆に支持されないゼロには意味がないよ
ゼロ個人に信頼は持ったようだが
シンクーには天子を守り国を改善する使命がある

扇はこんな感じだろ？ｗ

転
http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_9272.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader716055.jpg

女にうつつを抜かして、組織をすてるやつはそれまでの功績がどれだけ大きかろうと
その組織にとっては害以外の何者でもないけどな。
会いに行く前に自決してくれればよかったのにね。

副指令という重要な立場なのに死にに行く扇は頭おかしいのか？
せっかくここまできたのに騎士団のことはどうでもいいのかよ
せめて防弾対策くらいはしておけよ

妹のために作戦指揮投げ出すゼロ
女のために失踪する扇
作戦会議前に濃密に愛し合っていた藤堂と千葉

真実を知って衝撃・疑惑があるにしても、
即、ゼロ潰しにかかるのはどうかと思う
もう駄目かもな、騎士団

騎士団「扇さん、俺ら全員貴方を信頼してついてきます。ゼロは裏切り者のクズ
　　　　　抹殺しかありません。」

扇　　　「いや、漏れも、騎士団なんかより、グラマーな黒人の方が良いんだけど」

荒らしの人はもう勘弁してくれw

扇の失態は騎士団内では不問扱い
ルルーシュも扇を責めれる立場じゃなかったし、
あえてスルーしたんだよな
つか何で殺される為にノコノコでかけるんだ？
寧ろ、そんな扇だからこそ、
ゼロを信じてやらないとダメだろ

ゼロを捨てるとか騎士団の連中は馬鹿ばかりか？
ゼロがいないとここまでこれなかった上にこれからもゼロがいないと勝てないのは馬鹿でも分かることなのに

扇を叩きたい人はこちらへ
　【コードギアス】扇要アンチスレ【無責任スイーツ】
　http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1216622110/

>>848
そんなこと言って聞くのは荒らしじゃないなｗ

扇は元来出世欲とか無縁で、目立つことも好きじゃないタイプ。
レジスタンスやってたのも親友のナオトの意志を継いだわけで明確な遺志があったわけじゃない。
玉城の暴言諫めなかったり、もともとリーダー気質じゃないんだよ

いきなり出てきた人物にリーダー任せ、副指令に任命されても戸惑って特に意欲も示さない。
流されるままに人について行動してたけど、あまりに巨大になりすぎた騎士団の副指令という重職をもてあましたようにみえる。
じゃなければ騎士団が波に乗ってるこの重要な時期に「死に場所は自分で選びたい」とか言って女に殺されに行くとかありえない。

まあ扇は役に立つ部類で扱いやすい人材ではあったけど、色々な意味でもう潮時なんじゃないかと思う

韓国バレが確定になってから騎士団アンチの特攻が激しいな

>>852
まあ、限界だとは思うけど、組織人としてちゃんと後を考えてくれないと……。
いきなりぬけられてもねえ。

なんで騎士団応援スレにアンチ大量なんだよ。
ルル腐終わってんな・・・。

>>855
ルルーシュを裏切ること自体はどうでもいい。
中道路線の代表のような扇が女と密会後、ハッスルしてゼロ追放派の急先鋒に立つとかとても信じられんし。

ただ裏切りフラグは間違いなく立ってるから、ゼロがいなくなった後内政、戦略、戦術、外交とどれ一つ取っても
代わりが務まるとは思えないし、組織としての外部からの信頼も地に落ちる。
その辺考えると、「騎士団ｵﾜﾀ」ってなっちゃうんだよな

>>855
アンチルルーシュが暴れてるのが実情

>>856
確かに扇って組織よりも自分の女を優先するあたり、最低だよな。
仲間死んでいったのに・・・

その最低な人間に何を求めているのかね
アンチならアンチらしく堂々としたらどうだ

どこにアンチがいるのか分からないが
批判のカキコは全てアンチ扱いか？
マンセースレじゃなかろうに

>>859
扇がすきで扇を絶対に応援しないと騎士団の応援スレには
居てはならないんですか、そうですか。
扇＝騎士団ではありませんが。

で、何時ルルーシュアンチスレに帰ってくれるんですか

ゼロと離反するのは仕方ないと思うが、売るとなるとなると話は別だ。
シンクーはそんな騎士団に協力するとは思えないゆえ……ピンチだな、と

>>863
騎士団（日本単品）と合衆国軍に分かれるんだろう
前者はブリタニアに取り込まれるのをよしとして、後者はあくまで抗戦を選択

>>864
それって言いだしっぺが裏切って、賛同した国が馬鹿を見たってことなんでは。
ゼロが去った後上手くまとめてくれる人物もシンクーぐらいしかいないが反発はあるだろう

騎士団分裂、ゼロイラネの状況になったら卜部が報われない
せっかく卜部が騎士団を復活させたのに・・・

1期と違って2期では駒としてではなく仲間として結束フラグ(カレンが捕まった時や天子の婚姻)を
たててきたと思えばあっさりゼロ切りかよ製作者は何がしたいんだ

ルルーシュが全て失うような状況まで落としてクライマックスで再度上げるつもりなのか??

尺的に騎士団分裂とかゼロ離反とかカレン捕虜とかいろいろやる暇ないのに
ホントに終われるのかこの作品は

>>868
前回は15話なんて喝采のマオとかやってたからな。
あそこからがんがん話が動いたことを考えれば、終わらせるのは無理ではないと思うけど
それぞれのキャラに見せ場を期待するのは難しいかも。

>>869
正直あのマオシリーズの必要性は判らなかった

神視点とは別に、黒の騎士団に突き付けられた判断材料だけ見たら、
ゼロを裏切っても仕方がないような演出になるんだろうな。
ブリタニアのフレイヤで日本を盾に取られてたり（シャルルを殺すのにルルーシュの身柄を要求とか？）、
ゼロがギアスでユフィに日本人を虐殺させたのが意図的にされたり、
スザクとの会話を切り取ったら誤解を招くような発言だったりと他にも色々な事が混ざるだろう。
そうでなくてもカレンが狼狽したみたいに、
ギアスの力で自分達がゼロに従い続けてるとか疑心暗鬼になっても仕方が無い。
だから単純に黒の騎士団がゼロを裏切ってバカじゃねーのって展開は無いだろう。

>>866
＞卜部が騎士団を復活
あと生きてるけどカレンもな
軍事的な組織面は専門の卜部であっても外様だからな
初期メンバーかつナオトの妹のカレンがいないとまとまらないんじゃ
一期でもリーダーは妹のカレンならまだしも納得できるっていうシーンがあったような

>>870
マオに3話使ったんだっけ？
確かにボロボロのシャーリーとギアス能力の伏線話でせいぜい1．5話程度でよかったな

マオのエピは必要だろ

疑心暗鬼になるのは仕方ないにしても、
もう少し信じてやれよと思うがなあ
ブリタニアと結託する手段だけは止めてほしいぜ

>>872
そう3話分
俺としてはシャーリーとの絡みとマオだけの話の計2話で終わっても良かったと

>873
「悲しいじゃないか、人が殺しあうのは」と何時ぞやの黒い笑顔で言ってくれる悪夢ゼロ様大乱調編に突入です

>>871
カレンの時も思ったがギアスバレするとしてそれをあっさりと信じるんだろうか
実演でもしない限りそんな胡散臭ぇ力信じられるか！ってなるのが関の山だと思うけど
(一応1期でゼロはどんな手品を使ってるんだ？みたいな伏線は張ってあるが)

騎士団がゼロを切り捨てる展開だとするならギアスバレよりもルルーシュの皇族バレが大きそう
スザクと密会するみたいだしルルーシュがシュナイゼル(ブリタニア)と共謀、反抗勢力(騎士団)の掃討
フレイヤによる日本人の虐殺を先導・目論んでいたと思わせるような展開になるんじゃないかと思うな

いかにも騎士団が裏切るのは仕方ないなという描写にして欲しい
日本人が馬鹿だと言いたいのかと思ってしまう
あんまりな理由だったらもうね…

>>876
シュナイゼルの離間策がどう描かれるかだよね。
策を仕掛けられるだけの材料は確かにあるだけに。
特に状況に目利きの効く東堂、カグヤあたりが寝返るだけの理由はきっちり欲しい。

>>877
ニーナの作った核で「この核を日本に落とすぞゴラ」って脅すんだろ。
それ以前に韓国バレも100％じゃ無いからどこまで当たるのか解らんが。

でも、シュナイゼルって中華の大宦官を見捨てた時に
「民の支持を云々〜」って言っていたような気がする。
核を落とすと日本の民の支持を失うから、本当に核を落とすとは
藤堂達は信じない気がする。
まぁ、万に一つの可能性を警戒するほどの威力を見せるのかも知れないが。

>>878
ダモクレスって１５話で言ってたし、やっぱりそれがメインかな。
シュナイゼル陣営言うところの新しい戦争ってヤツか。

空間消滅兵器の威力を知らしめる為にも一度は撃たないといけないからな。
相手の戦う気力を根っこから奪うんだろう。

自分で打っておきながら「なんだこれは……」とシュナイゼルがいうわけですね。
ユフィのときの対比としてはw

ルルーシュは騎士団どころかほぼ全員から見捨てられるらしいが、
そっからハッピーエンドにどう持ってくのやら。

扇グループの奴等がゼロを見捨てるとはとても思えないんだが
最古参なだけにゼロとの付き合いも長いしゼロのおかげでここまでこれたのは充分分かってるだろ
あと卜部隊の生き残りの奴等も裏切るとは思えん
「ゼロさえいれば勝てる！奇跡は起きるんだ！」と命をかけてゼロを救い出したのに今更見捨てるとか

すべては過去！級の言い訳にもならないアホなこと言い出したら
さすがに見捨てると思うけどなあ

究極のご都合展開が来そうだ

卜部がいればなんとかなっただろうに

ゼロが居るとむしろ騎士団あるいは日本がやべえ！

っていう状況になるんだと思うがどうなんだ
見ていて何で裏切るのかさっぱり分らなかったら泣くww

どうせシュナイゼルが騎士団に取引持ちかけるんだろ
ゼロを渡せば日本を解放しようとかいうおいしい取引を
それでも扇たちは拒むが
渡せなければ日本にアレ落とすよとか言われて
それで仕方なくゼロを見捨てる展開に
うん、これだったら不自然な展開じゃないし騎士団の印象も悪くならない

全てがバレた時にさ、ゼロがそのことを説明して騎士団とわかりあおうと
すると思う奴、このスレにいるか？
正直絶対無理だと思うし、そうなれば騎士団との対立は決定的なものになるはず。

>>889
たしかに不自然ではないがその後どうなるかだ
ブリタニアにとっての脅威はゼロなのでゼロを売った後の黒の騎士団はシュナイゼルに勝てるのか
内側からは日本を売らないかともちかけられ外側からは核もどきの恐怖と圧倒的な軍事力により傀儡化されそうで怖いんだが

>>883
それら全て嘘で作り上げたモンだから、見捨てられるのも当然だろ。
が、その一方で真実で作り上げた関係も既に芽吹いているけどね。
ジェレミアしかり、咲世子しかり、素に戻ったC.C.しかり、そしてカレンもまたしかり、と。
これこそがハッピーエンドへの急ターンへの道だろ。

たしかに２期に入ってから結構仲間思いなとこも見せてるし
そういうところから好転するのかもしれんな

>>892
ジェレミア卿、ロロ、咲世子、C.C.はまずルルーシュの仲間で、ゼロの部下がメインではない
からなあ。カレン以外は黒の騎士団とあんまり関係なかったりするんだよね。

>>894
そもそも、ジェレミア卿やロロは敵だったしな

>>890
まあ絶対言い訳しないだろうし、カレンにばれた時の率直な返答から考えて
嘘ついて誤魔化すこともないようだから普通に対立するだろうな

しかし損益を考えると、今後ゼロに裏切りの意志がないのなら追放することに利点がない
少なくともゼロが存在することに何も損害がないのなら、
せめてゼロを象徴として残してルルーシュを密かに処分するべきだな

ゼロとは行動によって示される
ルルーシュがゼロに相応しくない行動をとるのならルルーシュはゼロではない
それだけのこと

今作の冒頭でルルーシュは切り捨てるという考えではブリタニアには勝てないと言った
この時のルルーシュは自分が切り捨てられるようなことになるとは思っていなかっただろうが、
しかしこの言葉がこの物語における真実を含んでいるのだとしたら、
ルルーシュを露骨に切り捨てるようなことをすれば黒の騎士団はブリタニアに対して劣勢となる局面が出てくるんだろうな
切り捨てるのではなく、決別という形であればそのようなことはないかもしれないが

>>894
オレンジはこれまでゼロ＝ルルーシュの敵か、マリアンヌ様の遺児への忠臣であり、
咲世子さんもアッシュフォード家からのメイド→ゼロに心酔→正体がルルーシュでも忠誠を誓う部下であり、
同格の仲間認識だった事は一度もなかったような？
もっとも一期の咲世子さんはゼロ正体バレ前のルルーシュとしては家族のような関係だったけど。

ところで、次スレはテンプレからゼロを削除するのか？

今までなりふり構わず結果を出して頑張って来たのに簡単に切られるのはなんかなぁ
つーかゼロにおんぶにだっこだった連中は切った後の事考えてんのかと

勿論追放した場合のメリットの方が高いから追放するんだろう
あるいはゼロが存在する方がデメリットが高いとかね
うーんどういう状況なのか分らんけど楽しみだ
しかし鬱展開なんだろうな…

騎士団連中の頭が緩すぎて話しにならんわ
ゼロ切り捨てるのはいいよで、後どうすんの？
シンクーに頼る？（爆笑）こんな展開だったら泣くわ

対立しても正直、自滅パターンに陥るよなぁ……。
信じろとまでは言わんが、もうちっとゼロを切ったらどうなるか、を考えて欲しいね。

っていうかさ、もう100万人ゼロでゼロは特定の人物じゃなくて記号になっちゃってるんだから適当な死体に仮面かぶせて
こいつがゼロです。俺らの手で殺しました。あ、こっちにいるのはブリタニア人のアラン・スペイシー（父は公爵）君で我々の協力者です。
へ？そいつも渡せ？いやだなあ。もうゼロの死体渡したじゃないっすか。あ、約束なんで日本解放してくださいね？
何、実はこいつがブリタニアのルルーシュ皇子？HAHAHAHA、その皇子はブリタニアが侵攻してきたときにどさまぎで死んじゃいました
そう発表したのはブリタニアですよね？
ってとぼければ万事問題ない気がするよ！
つーかバレとかそういうのは適当に流そうぜ。
そういうのに動じないのがファンスレなんだから。本当になってから動揺すればいいさ。

とりあえずちゃんと納得いく展開であってほしい
騎士団の連中が馬鹿にしか見えなかったり、ゼロがいきなり暴走したりするのは勘弁

調子に乗り出して勘違いのパターンとかありそうな気がするんだよな
今までやってこれたのはゼロ（頭脳）やラクシャータ（技術）や
カレンや藤堂たち（戦力）が占める割合が大きかったと思うが
離反組は、今までやってこれたのは俺たちが頑張ったから！
ゼロ一人がいなくなったって別にもう大丈夫だ！みたいな
どの道メカ関係でラクシャータは残るだろうからな
離反組はブリタニアにそそのかされて酷い目に遭うんじゃね
とか悪い方向への未来しか浮かばないから困る

>>906
ああ、わかる。わかる
特に軍人上がりじゃない奴ってか、ほとんどか

玉城が物凄く騒ぎそうですが、「親友」なのでかばったら驚くわ

ゼロを売り渡して失われるもの

1　単独で降伏したため合衆国連合の主導権、立場を支援を失う。
2　ブリタニアに対抗する指導者を失う。
3　ゼロを取り逃がしたことにより取引材料を失う。
4　カレン・ジェレミア・ロロなどラウンズに対抗できるパイロットを失う。

戦場でしか役に立たない藤堂・扇グループすらまともに統率できなかった扇が指導者
ではあらゆる意味で終わった…

だから南がいる限り希望はあると(ry

しかし、ゼロを渡さない場合エリア11全土にフレイヤを撃つよ☆
イレブンが全滅するまで撃つよ☆

って言われたら渡すな

渡そうが渡すまいが日本に未来はないけどな
あぁ、ブリタニアの犬になって生きて行けるか

雑誌バレと韓国バレを総合すると
フレイヤの威力を把握していないスザクが18話で租界もろとも騎士団に向けてフレイヤで攻撃
騎士団は大被害を受けて撤退を余儀なくされる
その後にシュナイゼルからゼロの正体と神社の会話を証拠としてルルーシュとスザクが権力掌握の為に内通していると騎士団に伝えられる
更にシュナイゼルからゼロの抹殺もしくは身柄引き渡しを条件に講和と日本独立を提示される
多数の味方を失い混乱中の騎士団はヴィレッタを通じてシュナイゼルと内通していた扇の指示の元にゼロの排斥を決定する

妄想だが流れとしてはこうなる気がする
藤堂やカグヤがフレイヤの余波で本隊と合流できないか意見を出せない状態ならあっさりシュナイゼルの策にはまりそうだな
扇はヴィレッタさえ出てこなければまともなんだがヴィレッタが出てくると駄目男全快だから女の為にゼロをあっさり捨てそうだ

>>910
それだと、ゼロ渡したって一時しのぎで、ブリタニアがフレイヤを握ってる限りは
言いなりってことだからなー。

ゼロを渡したら、鰤がフレイヤを撃たなくなる事を
どうやって担保するんだ。
騎士団幹部の頭が正常なら
「そんな脅迫には屈しない」で終了だろ

>>911
いや、こういう脅し方をされたら、まるで決断する方が日本人全員の
生殺与奪について判断を迫られるみたいじゃないか
実際は、殺すのは鰤であって判断した人じゃないんだけどw

俺の大嫌いな田中芳樹が「創竜伝」で
卑劣な脅迫撃退法を書いてる。
以下抜粋

「さて、ここには八万人の老若男女がいる。何の罪もない善良な市民たちだ。彼らを騒動に巻きこみ、被害を与えることになったら、君たちの良心は、さぞ痛むんじゃないのかね」
　なお返事をしない始を見やって、ラビットマンは、悦に入った笑声をたてた。
「そう思ったら、さっさと吾々といっしょに来てもらおうか。でないと、八万人の安全は保証できんぞ」
　ここでようやく始が返答した。
「あいにくと、ぜんぜん思わないね」
「なに……？」
「巻きこむのは、あんたたちだ。おれたちじゃない。残酷で卑劣で恥知らずなのは、あんたたちであって、おれたちじゃない。何人が巻きこまれようが、それはあんたたちの責任であって、おれたちの知ったことじゃない」
　言い終えると、さっさときびすを返しかける始だった。
「ま、待て！」
　狼狽して、ラビットマンの声が高くなる。
「八万人のお客がどうなってもいいというんだな」
「自分に尋けよ。おれたちが返事する筋合じゃない」

フレイヤ＋特使でバレした後に騎士団内部分裂とか。
ディート、木下中心の別動隊が斑鳩を占拠。扇達穏健派は拘束。
勝手に取引に応じてゼロも騎士団もピンチに陥るとか。
最古参のメンバーからの裏切り、だとあの一期は
何だったの？裏切るからこその今迄のゼロ信奉描写だったとか？

>勿論追放した場合のメリットの方が高いから追放するんだろう
追放じゃなく、抹殺だろ。まあ、今までゼロが沢山日本（騎士団）を
助けてきた事とか、玉城は覚えてないだろうけど、まさか騎士団全て
玉城レベルとは思いたくないね。

シュナイゼルもバカでないなら、
フレイヤの乱発はしないと思う
エリア11全土を消滅させたら意味ないからな
奴は脅しでなく、懐柔する作戦を取る気がする

あと、発言力のある神楽耶は
イカルガにいないかも
蓬莱島で留守番させている可能性があるからな

ああ、騎士団内でのゼロの抹殺か
それなら問題はまだ少ないな
団内での問題を自分達で解決するだけなんだな

売り渡すのは嘘バレだよな？そうだよな〜指揮官を売り渡すなんて
失うものが多過ぎるよな
大体ゼロは象徴だし、中の人などいないことになってるんだし

韓国バレは、全部そのまんま正解でないからな
鵜呑みはしないほうがいいと思う

応援してやれよ

設定画でガウェイン量産型とかでてるみたいだし
もうゼロ切ったら戦力その他諸々で騎士団全滅確定だろｗ

ガウェイン量産型は�dナイツに支給されるから
せいぜい3機だ。

全然量産されてないなw
量産試作機(ヴィンセント)より少ないじゃないかw

まあそんな事を言ったらやたら高性能な試作機やワンオフ機が幾らでもあるのが異様な訳だがｗ
お前ら迷彩の汎用KMFで主人公やライバルが戦うアニメを見たいのかｗ

もちろんそうなったら指揮官機は集中的に狙われないように一般のと同等の機体ですし
騎士団はソ連製の型落ちKMFが主要装備(これすらエリート向けで大半の団員は対KMFロケットでの肉薄攻撃)となる訳ですが

すげえみたいw
というか、実際、ジェレミアがサザーランド純血派仕様に塗り替えて参戦したのは
燃えたからなあ。

谷口は一応ボトムズダグラムの高橋の系譜だけど、やらないだろうな
宇宙で無音はやりたがるけど

しかし自分ちの領土に核落とすぞって脅すってのもなんか間抜けな感じだな

>>928
プラネテスのレーザーの描写には感心した

誰も応援してねーなこのｽﾚw

>>929
どうもニーナが勝手に攻撃目標を変更した可能性も無きにしもあらず。