【ﾘﾘｶﾙなのは】魔法中将ﾚｼﾞｱｽ・ｹﾞｲｽﾞ10【StrikerS】

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「魔法少女リリカルなのはStrikerS」に登場するレジアス中将の為のスレです。
政治考察、キャラ燃え、キャラ萌え、なんでもどうぞ
レジアス・ゲイズ：石原凡

◆NanohaWiki
ttp://nanoha.julynet.jp/

前スレ
【ﾘﾘｶﾙなのは】魔法中将ﾚｼﾞｱｽ・ｹﾞｲｽﾞ9【StrikerS】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1210034469/

【これが、ミッドの大地を守る地上部隊の現状だ！】改訂５版
［人材／兵員］
・武装局員の平均魔術ランクC〜D程度。　（本局はB以上）
・管理局や各次元世界の首脳幹部陣が一堂に会する最重要区域の警備に当たっている
武装局員（恐らく精鋭）は敵性存在を目視した瞬間に撤退した。
※スバルとティアナ（主席卒業生）は訓練校卒業時でDランク、機動6課入局時にBランクに昇進。
　地上部隊武装局員の平均戦力は素質ある新人と同等〜それ以下である。
※なおマンガ版の陸士訓練校では突撃や白兵戦訓練を重視している描写が多い。
　配属前の陸士であれだけの士気なら、蜘蛛の子散らすような敗走する程低士気だとは思えない。

［人材／指揮官］
・レジアス・ゲイズ中将、オーリス三佐、ゲンヤ・ナカジマ三佐、カンセル公安部隊長＋ヴォルケンズ以外に名前のある責任者級の人材が見あたらない。　
・ナカジマ三佐とヴォルケンズは、直属の上官であるゲイズ中将に対しての忠誠心は極めて薄い。
・ナカジマ三佐率いる108陸士隊は、地上部隊でで唯一対AMF訓練を施された切り札ともいえる戦力だが最終戦まで出動せず、また出動の打診もなく日和見を決め込んでいる。
・　〃　は、私的に本局側の八神二佐と会談し、その際に地上部隊の機密を漏らしている。
　また、上官に断り無く部下を本局側（機動6課）に出向させている。
・カンセル公安隊長はゲイズ中将の後輩で、本編中は中将の腰巾着的な行動も見えたが、実は６課の士官と交際があった。
・ゲイズ中将は地上ナンバー２と作中説明されているが、ナンバー１（恐らく大将）は外部メディア作品を含め名前すら登場せず、本来は最高責任者として指揮を執らなければならない地上本部防衛戦・ゆりかご迎撃戦・ＪＳ事件事後処理に一切関わった形跡はない。
※尉官級のヴォルケンズは現在、本局（機動6課）に出向している。
※非常に貴重な陸戦Aランク魔導士を、ナカジマ少佐と八神中佐２人の談合で流出させ
　ゲイズ中将に事後報告した形跡もない。

［兵装］
・全員がバリアジャケット無し、当然量産型のストレージデバイス
・出没するガジェットに有効打を与えることは出来ない（108陸士隊を除く）
・想定される敵と交戦すら出来ずに破壊される新型兵器（本局側は過剰兵力と判断）
・戦力不足の補填案として、広域テロリストから鹵獲、または開発生産しようとしていた戦闘機人は
　既に本局が運用に足る技術を所持していながら地上には提供されていない内容だった。
※当然、戦闘機人はおろかガジャットとすら戦闘できる装備ではない
※２年前に本局側からAMF対策の提案があったがゲイズ中将は棄却。
　代替案として総合戦力の底上げを提案したが、本局側に棄却されている。
　尚、AMF対策は対策装備の開発配備ではなく、特殊訓練を施すものであり
　根本的な戦闘力がAMF使用者より高くなければ効果が薄い。
※アインへリアルと思しき兵器は、稼働するシーンすらなく破壊された
※ギンガ、スバルは戦闘機人であり、定期的にメンテ／修理を受けていることから
　最低でも運用する技術は有しているはずである。 また義親であるナカジマ夫妻は
　最上司であるゲイズ中将に報告した形跡がない。

【ＪＳ事件における管理局と犯罪者の関係】
最高評議会（＝三脳）―――――――――――――――→スカエリッティ（テロリスト）
　　　｜　　　　　　　（創造・人造魔導士計画を指示）　　　　　　　　↑
　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
　　　｜（スカへの便宜を指示）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜　
レジアス・ゲイズ中将（地上部隊司令）―――――――――――┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（便宜・戦闘機人製造を委託）

【三者の思惑】
◎最高評議会：管理局の体制が整うまで（延命して）自分たちが次元世界を管理統制しなければならない。人造魔導士計画はそのために必要？
◎スカエリッティ：とりあえず誰にも干渉されず好きな研究したい（※それ以上の情報は無く、動機に欠ける点が多い）
◎レジアス中将：地上の平和を守りたいが人材・武装共に足りない。そのために戦闘機人を導入。（※ＳＳで実は三脳・スカ共に疎ましく思っており機会を見て打倒する予定であったと情報が出る）

【スカのスポンサー】
・名言はされていないが管理局である。最高評議会が出しているのか、レジアス中将（地上）が出しているのかは公開されていない。

【最高評議会と中将との関係】
・利害一致により結託しているのか、中将が命令を受けて動いているのか不明。
　前者だとしたら予算／兵員不足の絡みも含めて中将の利益は余りにも少なく後者の線が強い。
　ただしこの場合、中将は上の命令で違法行為を行っている“逆らいがたい”状況下となるため責任は低くなる。

【スカと中将との関係】
・直接面談や連絡した描写は映像上は皆無（※ゼスト死亡時に連絡描写あり）。
　ゼストの件も含めて情報の共有は殆ど無いと考えられる。
・自主開発製造を断念した戦闘機人計画をスカに依頼しているが、中将がスカに依頼(取引？)したのか、
　三脳経由で依頼したのか、報酬として三脳が与える予定なのかも不明。

【スカに与えられた便宜】
・便宜は、「研究施設の確保」「地上部隊からの積極捜査の停止」「資金提供」だと思われる。
　見返りが「人造魔導士」「戦闘機人」、推測だが「ミッドチルダ中心地区・及び管理局施設への攻撃停止」だと思われる。
　（※地上本部襲撃が、中将の想定外であるところから「攻撃禁止」または「八百長襲撃（この段階で捕虜という名目で機人を提供するという考えも出来なくはない）」とも考えられる）

以上テンプレ。AAのズレと若干の修正（スカと中将の連絡あたり）。

……で、>2の兵装部分、ガジャットになってるの修正忘れてた。

スレ立て乙です

スレ建て乙！
しかし、閣下の演説を後世に残すことこそ閣下への手向けにならないか？

【地上部隊司令：レジアス・ゲイズ中将　予算編成会議に於いての演説内容（一部欠損）】
魔法と技術の進歩と進化、素晴らしいものではあるが、しかし！
それがゆえに我々を襲う危機や災害も10年前とは比べ物にならないほどに危険度を増している！
兵器運用の強化は進化する世界の平和を守るためである！
首都防衛の手は今だ足りん。
地上戦力においても我々の要請が通りさえすれば、地上の犯罪も発生率で20%、検挙率においては35%以上の増加を初年度から見込むことが出来る！
中央で確認出来ている犯罪だけでもその被害は図り知れん。
ここで気を入れて（？）おかねば、証拠の寸断（？）に勿論は、ロストロギアや兵器の密輸と言った重犯罪の温床になってしまう！
いや！すでになりつつあるのだ。
（不明）や次元災害はどうあっても防がねばならん。
過剰防衛と言われようとも、ミッドチルダ地上が全ての世界に繋がる重要（重宝：じゅうほう？）な拠点であることは疑いようが無い。
それは次元の海でこそ（？）、このミッドチルダが世界の交易（貿易？）の中心なのだ！
だから！そのためには力が要る！
（不明）それによって得た力は、必ず平和と安全のための礎となる！

しかし描写を見る限り海が忙しそうに見えないのだが。
なのは・はやて・フェイトは学校行きながら仕事してるし。

逆に考えるんだ。学徒動員しなければ維持できないほど破綻していると！

未成年の、しかも異世界の人間に頼らないとやっていけない
時空管理局って何なの？

>>7
本局の花形は芸能人と一緒だと思えばいいんじゃ？
６課をみれば地道なそれでいて重要な作業の殆んどはロングアーチと交代部隊がやっているじゃないか。

ＤＵＳＨ！村みたいなもんだよ
あれも建物はどこかの古式建築の専門学校に作らせたて自分等が作業したと言ってるが。

>>10
おっと、DUSH村と笑点の悪口はそこまでだ

前スレ>>980
ミッドチルダの建築物を見るに、素材とか設計は地球と同じくらいじゃね？
次元航行艦や軌道拘置所は重力制御や転送みたいな、移動系魔法技術の使用を前提とすれば、実は大した物じゃないし。

アースラって後部推進装置で進んでるんじゃないよな。
魔法的な浮力パワーなんだからあの形はナンセンスだ。
ゆりかごは前時代的な後部からの推進装置で飛んでるので問題ない。

>>12
重箱の隅をつつく疑問だが、魔法を機械化できる技術があるのならＡＭＦジャマー装置の開発も出来る筈なんだ。
　夜間戦闘装備みたいに必要な部隊にだけ支給できればそれだけでも戦術は一変する。

　製造コストが高くて別に全部隊に配備できなくても、資質に左右される対策訓練よりは効率的だと思うんだよな。


管理局は人件費という概念がないのかなぁ

通貨、経済という概念から脱却しているかもしれない。
ごめん、ウソだ。エリオが給料もらってる。
ミッドで金に関する話は小説版プレシア近辺ぐらいだなあ。
プレシアのアジト中古品のオークション落札物だとか、娘が死んだときの補償金とか。
ドルとかセントとか円とかの通貨単位もないし、電子マネーなのか硬貨なのかも不明。

>>14
AMFジャマー魔法なんて、影も形もなかったけど…

>14
組織の方向性が当初の設立目的から外れて
「組織それ自体の存続」に移るのはよくあること。
組織維持の自己目的化だな。

管理局の場合は
「世界を効率的に管理するために魔導師を重用する」
というお題目が
「管理局の維持には、今や組織と密接不可分になってしまった
　魔導師の特権を固定化し続けなければならない」
となるわけだ。


なので、魔導師の特権を脅かすような案や方針は、
それがどれほど問題解決に必要であろうと
（魔導師が中心となって動いている）管理局組織の総力をあげて
政治的に踏み潰されると思われ。

質量兵器の違法化も魔導師の有用性を脅かすからだろうな。

>>17
なるほど。
量産型魔導兵器を持つ非魔導師によって構成された部隊が設立されないのもそういう理由ならば納得できる

>>18
では、教導隊がテストしている兵器っぽい大砲はなんだろうな

低強度紛争　ゲリコマ　治安部隊

>>19
勿論魔導師によって発動する魔導兵器です

だって誰にでも使えちゃ駄目だからね

>>21
普通に魔法使えよｗ

>>15
スバルが検査の帰りに電子マネーぽいのでお土産買ってたぞ

>>17
封建時代の騎士か何かみたいだな

>23
「災害の際に募金をつのるが、その殆どを組織の維持費用にまわす団体」
とか、
「巨大化した組織を維持する活動資金を獲得するために
　暴力的行為を行ったり窃盗を働くパフォーマンスを大々的に喧伝する環境保護団体」
とか。

まあ現代でもよくある話だね、と。

しかし各世界は紛争闘争が起きて軍事バランスヤバいし、ミッドチルダはあの様。
いったい管理局はどこから金が来てるんだ。

税金じゃね？

>>25
本来は人が居た世界から資源とか全て搾り取った
今は無人世界として再利用しています。

A's時点公式から抜粋。
>なのはたちの世界をはじめ、
>次元空間にはさまざまな「世界」が存在し、
>それぞれが平行世界として存在、歴史を重ねている。
>それが「次元世界」で、
>世界と世界の狭間は次元空間と呼ばれる超空間で繋がり、
>そこを航行することのできる艦船が存在する。

この解説が今でも正しいなら、「世界」というのはその全てが
宇宙単位の広大無辺な領域を持ってるはずなんだよな。
そしてこの場合、無人世界とやらはHALOでもぶち込まれたのか知らんが
人間に相当する知的生命体が全て絶滅済みの宇宙のことになる。


まあ後付で可住惑星のことを「世界」と呼んでる
（つまり「世界を救える」というのは惑星を防衛できる戦力、程度の意味）
みたいなことになりそうだが。

非人間型の生命体すら存在してない宇宙か。
管理局に光速を超えて様々な惑星を探査する技術があるとは思えないんだけど。

>>29
その為のロストロギアなんだろう。
ロストロギアの中には、ＡＲＭＳとかダディフェイスとかに出てくるオーパーツ以上の代物も沢山有りそうだし。

　ところで思ったんだが、ひょっとしたら魔法中心社会への急激な移行とか管理局法とかの理不尽な法律も管理局が
ロストロギアをほぼ独占しているから可能なんじゃなかろうか？

　だからこそ管理局はロストロギアの回収に重点を置いていて、他の世界への干渉や監査を行っているのかもしれない。

何度も言われていることだと思うが、管理局は自分たちよりも強大な文明に干渉されたらどうするつもりなんだろうな

ぶっちゃけあの世界って良くも悪くも魔法しか取り柄がないと思うんだが

ミッドチルダの文明って魔法抜きなら地球のそれにすら劣るような代物だからな。
まあ技術の発展なんてそんなもんだとは思うが。地球のそれも電気が無けりゃただのゴミだし。

魔法込みですら、個人でできることが辛うじて勝ってる可能性がある、という程度だぞw

ふと思ったんだが、魔法至上主義の総本山たるミッドチルダの守護者であるレジアス中将はどうやって自分の身を守っていたのだろう？
中将本人が魔法を使えない以上、質量兵器である銃みたいな護身用の武器を持つかＳＰ役の魔導師を従えるしかないんだろうけど、
堂々と銃を持ち歩くのはいろいろとまずいことになるし、護衛に就かせるほどの魔導師がいたら困っている現場のほうに投入しちゃいそうだ。
まさか中将本人が武術の達人なんてことはないし、本当にどうやって安全を確保していたのかな？

１．レジアス自身も優秀な魔導師
２．要人暗殺という手段が試みられたことはこの１５０年ない（文明人ばかりだから）
３．地上本部で暮らしているのでいつも安全安心
４．無防備であることを強調して政治的パフォーマンスをしていた

まさにその武術の達人だったんじゃないか？
中将閣下が若い頃は東方不敗や高槻パパみたいに強かったかも……と思ったけどそれじゃ個人で管理局滅ぼせるからナシの方向で

>>35
独断と偏見だが、２番だと思う。

カートリッジ式（あるいは魔力充填式）の魔法銃なんてもんを考えたことはあったが。
ネギまにすらあったし。
だいたいそうでもしないとカートリッジシステムのパーツとカートリッジそのもの（しかもミッド式対応）が
A'sの時代にあった（割とあっさり取り寄せてたから数もありそう）ことがStSの設定（古代ベルカ、近代ベルカ）と矛盾しちまうし。

>31
いずれ現れるかもしれない強大な敵対勢力を見越しての
海の戦力強化＆他世界の（反乱が頻発するような）強引な併合、
だったりしたらどこぞの航空宇宙軍そのものだな。

>>34
中将に護衛なんて誰か付いてたっけ？

>>40
多分ナンバーズ２番じゃないかな

実はオーリスが秘かな実力者なんてことはないだろうな

>>41
あいつは三脳の秘書に化けてんだろ？

>>35
平和の維持とか犯罪減に貢献っていっても、ミッドの地上に既にめぼしいものもなく
別の世界で蹂躙する方がずっとメリットがあるので、レジアスなんかをいちいち狙う気になるような
奇特な犯罪者は居ませんでした

>>44
めぼしいものがないって地上の経済活動終わってるな。
やはり管理局の資金源は管理世界外から入手してるのか？

>>45
単なる泥棒ぢゃんそれ。

>>46
管理局の法が認めさえすれればそれは管理局にとって合法なのだよ。

>>34
やっぱドゥーエが護衛してたんじゃない？
で、立場上怪しまれる事なく接近して暗殺出来たと。
まあ殺害のタイミングはアレだったけど。
若しくは護衛雇うほど余裕無かったとかｗ
どっちにしろ中将ってホント作中通じてずっと味方無しぼっちな印象強かったね。
なんかホント弱いものいじめにしか見えなかったよ。
もちっと強権発動したり、スキャンダルででっちあげて
一時的に六課解散に追い込んだり、スカちゃんも
はやて達も共食いするようけしかけて漁夫の利得ようとしたり
政治家タイプの悪党として暴れて欲しかったな

一方、中将よりずっと地位が低くてしかも民間人の
フェレットくんにはホテルアグスタの回で普通に護衛がついてました。
てか淫獣に護衛要らねえだろ。それこそ六課の隊長陣クラスの
戦闘力持った奴じゃないと、あのイタチは殺れんぞｗ

>>48
デューエはそんなことやっちゃないだろ。
中将の護衛ごときの身分で三脳の部屋に入れるわけがない。

下から上にいくならともかく、上から下にいくのはいいんでないかい。
護衛じゃなくてもそこそこ出入りのある役職も保有してたのは間違いないだろう。
ミッド騒乱の時にちんたら中将の部屋にいっぱなしってのは、何やら関係のある
地位を得ていたんだろう。一人だけ新顔がずっと部屋に居たら変だろ。

スカとの関係がああなった状態で、そんな人間への警戒もしないんだから
どこがやり手なのかわからんよな…
護衛なら護衛でどんな能力があるのかぐらい調べるだろうし

実に適当な警備だ

身辺近くに置くスタッフの身元調査をしない時点で組織として破綻しているな。
制作側の手抜きと不勉強を突っ込まないなら。


海自出身者に聞いたが艦船や潜水艦の搭乗員は選考の段階で本人だけでなく親族親戚全ての出自や思想まで調べらあげるそうだ。

亡国のイージスがおきないようにな

ほんと中将は持たざるものだな

一番もっともらしいのは、オーリスに化ける事だな。
ターミネーター２を思い出しながら言ってみる。

だな。その場合オーリスは確実に死んでることになるが

てかこの場合は身元調査を怠った中将が悪いよな

ＳＳランクの事が報告の上がってこない地上本部で何を仰る。
中将は無能かもしれない、つーか有能描写ない。しかし見逃してはならない、
はやて、ゲンヤも含めた地上全体が無能なんだ。
ところではやてって六課に来る前に地上で研修してたよな？
その頃から報告なかったんだね……

>>57
散々既出だが、
・はやては佐官研修段階からランク、経歴を偽っており、機密レベルは中将より上だった
・中将がまともに研修生の履歴書をみてなかった

この二つの仮説が立つ。

どっちにしても酷い話だ。
中将がわざわざ履歴書を確認するってのは、大会社の重役が新人の名簿見るようなもんだ。
普通は人事部から報告上がってくるだろうよ……有力エリートスーパーランクなんだから。

>>59
重要なのは、地上にいたはやては海千山千の新兵じゃなくて、佐官候補生ってことだ。
普通、佐官候補は目を通せない人数じゃないし、会社なら部長人事の選抜するようなもんじゃないか？

それを人材に飢えてる中将が右から左に流したか否かってことだが。
また本局の七光りか（嘆息）で流した可能性もあるが

>>60
中将に人事権なんてないんじゃないの。
それにはやてもゲンヤもガチガチの本局派だ。

>>53
つうかその身元調査済みの奴に化けてたんじゃね?
創作じゃこの手のすり変わりは山ほどある。

>>56
それって中将が直々にやる仕事なのか?
だいたい普通は潜入する奴がそのまんま元の姿の人物で潜入することなんてありえないだろ。
なんのための２の変装能力なんだ？
身元調査したってすり変わられた人物の経歴が出てくるだけだぞ。

きっと海の権限が発揮する書類には、書類の右上端に丸囲いで”海”って判子が押してあるんだぜ。

キャラを必死に脳内で補完しないと
そこにはメチャクチャな口だけの組織ｗと優秀（笑）な人材が転がってるだけだしな

>>61
人事権がないというか慣習として当事者と現場責任者の合意があればかなり考慮されるんじゃない？
六課からしてコネ部隊だし、108部隊も親子で同じ部隊。
更に言うなら中将だって娘に秘書をさせてるしね。

きっと使い魔がいる場合部下として使うケースが多いことから定着した風土に違いない

そういやあの２番って教会にも普通に忍び込んだんだっけ
まあ中将の監視だったのかねえ？
本局の三脳をいきなり殺してどうやって転送してきたんだか不思議だが

中将も無能なら三脳も輪をかけて無能なだけで偉そうっていうのは
製作者の程度がダイレクトに伝わるにしても、もう少し優秀そうに描いて欲しかった。

万能の天才なんていないのさ。

二番はもともと三脳のメンテ要員兼人質として派遣されてたんだと思ってたなぁ
スカと三脳はつながってるわけだし

三脳があまりにもボケて1日に何十回とメンテを要求するので
ついにキレたのです

ていうか、演出上の問題なんだろうけども、あそこまで自身をさらけ出した三脳もどうかと思うんだけどね
常時高ＬＶのＡＭＦに包まれて、何重にも防護壁に包まれた硬質シリンダーとかさ
こう、ガコンガコン言わせながら壁がスライドして中からちっぽけな脳がこんにちは、とか見たかったな
って、本当に危機管理能力ないのか、時空管理局は…

>>70
�@脳『ドーエさんや、昼のメンテはまだじゃろうか？』
「今やったばっかりじゃないですか！」
�A脳『相変わらずいいケツしとるのぉ。わしがあと108は若かったら……ヒャッヒャッヒャッ！』
「御冗談も大概にしやがって下さいませ」
�B脳『婆さん！婆さん帰って来たのか！』
「あなたの奥様は150年前にお亡くなりになられたじゃないですか！」
�@脳『ドーエさん、メンテ……』
「私の名前はドゥーエです！あ〜、もう！(こいつらいつか殺ぉす！)」

こんな感じだったりww

三脳の危機管理能力って三人娘並みだったよね。
ドゥーエがシャーリーにみえて仕方ない

あれがスカリエッティの寄越した人員ということを認識してたのか、
三脳側では管理局員として認識していた女性が（偽装を施した）ドゥーエだったのか、
それすらわからんから何とも。

そのうち三提督とか三馬鹿もあの形態になりそうだな。

ふと気づいた。
スカは三脳が創った。
２番さんはスカが創った。
んじゃ、２番が来る前の三脳の世話というか管理人は誰さ。
―――単に作者がキャラクターひとりひとりに過去なんて考えて無いだけか

スカが作られたとおぼしき時期は不明、
ドゥーエの稼働開始は最も遡れて十年前だから、
それ以前は子飼いの管理局の職員が世話してたんでないの？

もちろん知りすぎたら始末してまた新しい世話役を供給する方針で。

昔はメンテ必要なかったんじゃね?
老け込んだからメンテが必要なになったとかｗ

せめてガラスケースに防弾加工を施すくらいはしてもよかったよな

とりあえずなんでレジアス中将はあの時点で２番に
殺されなきゃならなかったのか
別にスカにとって中将が今さら何言おうが何やろうがまるで影響なんてなさそうだったのに
作中の都合とテキトーさは丸見えだけど敢えて理由をつけるとしたら
やっぱり２番の戯れ行為？

戯れ行為で返り討ちにされた洒落にもならねえ。
そんなうっかりさんが１０年も潜入できるかよ。
探偵モノの死んだ人間に悪さはできないトリックだよ、わざと死んだんだ。

>>79
意外と目の前で中将を殺された際のゼストの反応にスカが興味を持っただけかもしれない。
用済みのコネと廃棄処分の協力者の処理ついでに寸劇でも見せてもらおうとか考えたとか……。

２番は極悪人

偉くなってからの護衛に関してはともかく、魔法が使えないってことは下っ端時代も苦労したんだろうな中将。
訓練と称されて非殺傷設定の魔法でボコられたり、改革を唱えて話にいったのに『おはなし』されて死に掛けたりとかあったんだろうな。

非殺傷設定＝敵を殺さない事を都築は言いたかったんだろうが、
リリカルリリカルなのはを見ている限り、どう見ても

非殺傷設定＝楽に死ねない

ようにしか見えん。

間違い。
リリカルなのはでしたorz

現実でも逮捕するために放水とかゴム弾とか撃ってるんだから
問題なしでしょ。

>>84
「非致死性兵器」は「低致死性兵器」だしな。

主人公達がかわいい顔して敵を殺しまくるアニメがいいならガンスリンガーガールでも見たらいいんじゃない？

ミッド地上人は管理局の対応に不満を感じてもデモとかできないんだろうなあ。

>>89
不満なんて感じないんじゃないのか？
ミッドチルダあれでも最も安定した世界なんだぜ。
地上本部も中将が武力強化を繰り返してやっとあれなんだ。
他の世界はもっと酷いということだ。

他の管理世界は北斗の拳のモヒカン野朗が闊歩するぐらい荒廃しているのか…

そこかしこにアルカンシェルで空いた穴があるんだよ。

>>81
いきなり後半ほぼガン無視（ルーテシアも同様）だった相手にそんな興味を抱くことにされる
スカｶﾜｲｿｽってしかならんなその補完もｗ

しかし非殺傷設定はある特定のキャラクターの優秀さアピールと決して手を汚さないように完全計算された状態以外では
割と簡単に人を傷つけても問題ない扱いなんだよな
レジアストとかきっと優秀じゃない非殺傷設定で何度も転がされたんだよ

日本語でおｋ

>>92
アルカンシェルを地表で炸裂させた場合、はっきりいって
穴が開くとか以前に人が住むのに適さない惑星環境になるんじゃないかなーと。

地殻津波と岩石蒸気が。

>>88
二期見てないけど、「かわいい顔して敵を殺しまくるアニメ」に劣化してたのか。

>>96
やめてイチローやめて。

今更知ったのだが、設定資料集Aを見てたら、中将のページ「本局提督レジアス・ゲイズ」って書いてあった。
もともと構想段階では海の人だったから、中将は陸の人なのに茶じゃなくて青い服着てるのね。
やっと納得した。……しかし、どんだけ設定無茶苦茶なんだよｗ

>>83
･･････フムン、ようやく大人しくなったか。

さてﾚｼﾞｱｽ･ｹﾞｲｽﾞ中将殿、申請のあった陸の装備更新についてだが、
この模擬戦で答えは出た様に思う。
現役のAA+級魔導師相手に、８時間を闘い抜いた精鋭部隊ならば、
装備になど頼らずとも、必ずや力無き民草を守り抜いてくれる事だろう。

どうした？気分が悪そうだな。何なら部隊ごと転送装置で送らせようか？

>>99
どっちにしろ六課に非協力的ならあんまり扱い変わらんかったろうね

どんだけﾏﾝｾｰなんだよｗ

六課に非協力的だと「何言ってんだ。この質量兵器好きの過激派は！！」
六課に協力的だと「禁忌の質量兵器に手を出したの苦悩の末の仕方ないことだったんだ」
六課に協力的だったらグレアムのように穏便に退役扱いになってただろうな……。

中将よりグレアムの方が、よっぽど凶悪犯罪者なのに…

ちょっと某スレにて見かけたんだが、OFBにて中将の奥さんは事件に巻き込まれて死んだ
という記述があるそうだが詳細は判る人いる?

中将とオーリスってそれぞれ何歳？

>>105
オーリスのキャラクター紹介の欄にそういう記述がある。
原文のまま起こすと、
「副官、娘としてレジアスを支えたオーリス。
レジアスの行動の背景にはある事件での妻の死があり、
それを理解するからこそ彼女は父に従ったのだ。」
とか。

>>107
妻を失うような過去があったのに描写もされるそんな項目だけで説明されて
あっさり殺される中将って
まあ六課に友好的になれなかった時点でこのオッサンは噛ませ以下が決定してたんだろうケドさ

中将も六課におもねっておけば奥さんが殺された話で、
スーパーレジアスタイムをもらえたのに。

されることもなく、だった

また本編で語られることもなく詳細不明なままの事件が増えたのか…

ＳｔＳは未解決案件が多すぎるぞ。

嫌な話ばかり出るから話題転換

中将の見た目いいよね
お髭と恰幅のいい体
きっと「クマさん」の愛称で子供から大人気だよ

攻略本で一言「奥さんはテロで死にました。」で家族構成を済まされた主人公を俺は知ってるけどな。
ただしそのキャラの親父は銅像が建ってて撃つと
天から「やめるんだ…」「なぜ父さんを撃つんだい？」「お前は正義の心を忘れてしまったのか…」「昔はあんなにかわいかったのに…」という声がするというとんでも一家だったがｗ

//￣￣ヽ,,||,‐‐､||／￣￣ヽ　
| |　 　　,_ﾍiYoYi∧　　　　 || 　　ﾚｪｪｯﾂ、ﾊﾟｧｧﾘｨｨｨｨｨｰｰｰ！
＼＼＿（⌒ヽ￣￣√ヽ_＿/
　　￣￣ヽ/~~⌒γ⌒ヽ）　
　　　　　　>ーー'^┬-┘　
　　　　/￣ヽ──√ヽ　
　　　/　　　＼　　/　　|
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こいつか。

……うん、中将閣下に特殊機動重装甲を装備させたらマジで
ラスト・ミッドチルディアン・ヒーローになりそうで怖い。　
その場合オーリスさんの立ち位置はジョディか。

管理局地上本部中将、レジアス･ゲイズは最強の陸戦兵器「中将専用特殊機動重装甲」を装着し
ミッドチルダの自由と正義のために総勢150万を超える本局クーデター軍に立ち向かう！
狂気の科学者スカリエッティを倒せ！正義のために！自由のために！
ガジェットドローンを吹き飛ばせ！JF704式ヘリコプターを撃墜しろ！驕り高ぶった海の航空魔導師達をバズーカで吹き飛ばせ！
どれもこれもみんな正義と自由のためだ！

今日もレジアス･ゲイズは正義の道を突き進む！


ゆりかご戦は以下のようなノリでひとつ。

「まさか！あのロストロギアに飛び乗るつもりですか！？無茶です！！」
「無茶ではない！！何故なら私は―――
　ミッドチルダ、地上本部、中将だからだァァァァ！！！！！
　オーリス！ちょっと宇宙まで行ってくる！」

リリカルウルフカオス発売日未定

「六課を吹き飛ばしたらどれだけ綺麗な事でしょうね」とかオーリスが言い出したり、
地上本部がファイト本部になったりするのか。

某メトロシティ市長みたくプロレス技で悪を粉砕するレジアス中将

オーリスの恋人は誰だ？

俺

連座制で裁判決定。

あと一時間しかないが
七夕だぞ。

中将つながりになるけど、某白狼みたいな人がいればよかったのかな。
もし>>116みたいな展開になったら絶対について行くだろうね。
それに地上本部のメンバーも奮起するだろうからそこで海の連中を越える
活躍をすれば、本局の地上本部に対する扱いが良くなるはず。

地上兵A「海に所属してれば強いってもんじゃねえ！！」
スマン、熱くなりすぎた…。

>124
なぜだろう
地上の予算が削減されて、引き抜きがより激しくなる光景が目に浮かぶんだ

魔導師本人のランクが上がると引き抜かれちゃうから中将が武装強化に力を入れるのは当然だと思う。
武装まで一緒に持っていかれたらオワタだが。

武装強化が認められても、本局と共同開発になって使用者の魔力に頼る兵器になるか、
設計 開発 問題の洗い出し が終わった時点で本局から『友好的な技術交換』が求められるんだろうなぁ

もうレジアスは有澤重工と契約（悪魔的な意味で）しちゃってもいいと思うんだ。
企業連だと「ヒャア　がまんできねぇ　移住だ！」で母屋（ミッド全体）を取られることになると思うが
有澤の規模だったら大丈夫だろう。

誰か中将救済のSSを書いてやれよｗ

>>129
難易度が高すぎて無理ですｗｗｗ

それを何とかするのがこのスレ住人の役目だろｗ
俺にも方法が思いつかないがｗ

>>129
アンチ乙
って叩かれるのが目に見えてます。

少なくともリリカルなのは単体で中将救済ＳＳは不可能、憑依や逆行使っても無理ですｗｗｗ

ポジションは「主人公達を苦しめる嫌味な上官」の筈なのになんでこんなに逆境なんだよｗ

>>130
戦略ゲームで言うなら、クリアするだけで上級者の称号が貰えるレベルだからなｗｗｗ

火葬戦記でアメリカ相手に日本を無傷で勝たせるぐらい無理があるな。
しかも三馬鹿が原作者の愛という名でチート使いまくり。どうしろと。

旧ザクでゲッターエンペラーに倒すようなもんだ。

レジアスがやってはいけないこと。

六課を更迭する×
三脳を更迭する×
ガジェットを追跡調査する×
スカのアジトを発見する×
海のやり方を糾弾する×
陸士が強い×
演説で賛同される×
護衛を付ける×
門番が逃げない×
陸士にベルカ式が出てくる×
陸士がインテリジェントデバイスを支給される×
戦車が強い×
アインヘリアルが稼働する×
部下に顔が付いたオリキャラを出す×××××
はやてに誤解されない×

旧ザクって言うよりボールって気がする。

>>138
先生！クロスで別作品のキャラを呼ぶのはありですか！？

>>138
地上の武装を強化できる×
ミッドチルダを守るという意思を地上本部員が持つ×
中将の思想に共感する人物が出る×
地上本部武装隊がなのはに頼らなくても対ＡＭＦ戦ができるようになる×
地上を愛する人物が出る×
地上本部に愛着がある局員が出る×
市民からの支持が得られる×
なのは達と仲良くなる×××××

なのはを賞賛しないクロス先の人（戦場の厳しさを知ってる人とか）では、
アンチの意見を代弁させてるだけだという事で、悪いＳＳになってしまいます。
基本的になのはさんを褒めちぎるような人達とクロスするべきでしょう。
その方が本編のふいんき（何故かへんかん〜）を崩さずにすむでしょう。

エロパロのあれとかどうよ？
>>138や>>141をかなり満たしてるが

まあ個人二次創作の世界でどんだけレジアスを救おうとしても
所詮ただの夢です
あのなのは資料でしか語られないレジアスの異常手腕についてだって
このくらい賞賛しておけば、君のお父上の名誉も損なわれずに済んだだろ？
ありがたく思いたまえ本来なら犯罪者には過ぎた処遇なのだよ
的なおざなり感と侮辱的な背景しかついてきません…

>>143
門番が逃げない×
アインヘリアルが稼働する×
部下に顔が付いたオリキャラを出す×××××
ミッドチルダを守るという意思を地上本部員が持つ×
中将の思想に共感する人物が出る×
地上を愛する人物が出る×
市民からの支持が得られる×
こんなもんか？

一応ギンガも味方だから
陸士にベルカ式が出てくる×
も当てはまるか

すまん
sage忘れた

もうレジアスをルーデルの部下にしちゃおうぜ。

中将が大佐の下になるのかよｗ

あと
レアスキルに友好的である×

中将なにもできないじゃんｗｗｗ

>>141
なのはが教導(笑)しても、自力が低すぎでAMF下での戦闘は無理でしょう。

だが不可解なことに、陸士108部隊の面々は
ランクB以下の地上部隊のはずだがAMF下で有利に戦闘を運べている。

原作者が都合良く設定を改変した以外の納得のいく説明が困難なんだが、
どうするよこれ。

つ「なのはさんのおかげ」
つ「ヴィータのおかげ」

この世界の上位法則だ
忘れんな
こんな世界でレジアスはずっと足掻かなきゃいけなかったんだよ

本局と意見は異なれど対等な扱いの主張を持つ×
も追加だぜ

あれだ陸士の人たちも校長先生みたいに実力と不釣合いのランク、
「レジアスの下じゃ真面目に働くのも試験受けるのも面倒くせー」
「海の前じゃいっちょ張り切るか」
というノリなんだろう。

>>153
二次創作だからこそ
糞都築の呪縛から開放されるんじゃないのか？

本局の言う大局とは誰のための大局なのか。

アナザーエンドによる救済となると、どうしても主人公サイドを悪役に仕立てないと
いけなくなるからな。ここは死は死として受け止めて、本放送では語られなかった
中将の活躍や苦悩を補完するSSならどうかな？
>>107をオーリス視点で語るとか、遺志を継いだ陸の成長談とか。

>>157
苦悩はいくらでも書けそうだが活躍となると…

>>156
六課の為のとか？

>>155
まあその呪縛から解放されると、反転して本局断罪方向に走っちゃったりとか
単に復讐してるだけのような流れにもなりやすいけどなｗ＞二次

オーリスの裁判での不遇っぷりとか？

>>158
エースが砲撃で大勢助けている間に、凡人達は満身創痍でたった一人を守り抜きましたとさ
といった程度の活躍だっていいんじゃない？
中将は・・・強権発動＆越権行為でブーイングされまくりながら、必要機材をぶんどってくる役？

本来のレジアスはパンプキン・シザーズのロンダリオみたいなキャラだったのかな

ところでさ、クロス向けになるんだが
えーき様はレジアスに説教する場合なんて説教するんだろうか。
力も無い、人もいない、敵がチートとどうしようもない状態のレジアスなんだが。
彼女ならどうすれば良かったか白黒つけるとしたら同すんのかな。
レジアスは理念事態は善行と考えてくれそうなんだが。

そもそも中将が三途の川を渡りきれるかさえわからねぇよ……orz

>>162
本来っていうか、好意的な造り手がその立ち位置考えて作ったら、そうだったかもしれないね

>>164
成仏できずにミッドを漂う中将閣下の浮遊霊…

聖王教会の死後観次第では地獄行きだな。

三途の川を渡る為の銭は生前どれだけ多くの人に良く思われていたかで決まるからな。
……オーリスぐらいしかいないんじゃないか。

海の連中や勘違いしてたゲンヤに悪く思われてるだけで、
ミッドの人間(特に魔法が使えない人達)や陸士連中には慕われてるだろ

…事件後の報道次第でひっくり返されそうだけど

グレアムのがよっぽど悪人なのになあ……

>>169
演説聞いている時のみなさんの冷たい視線を思うと涙がポポロ

>>157
素直に、後付けや他メディアで公開された中将、ゼスト、オーリスの情報を本編の進行の合間に加えるだけでいいんじゃないか？
少なくとも大儀の為に正義を売り払ったダークヒーローとしての立ち位置は確保できる。

悲劇度上げるなら、クライマックスに端役のレアスキル持ちの将校（中将夫人を殺害したがレアスキルにより司法取引）だして、中将の権限凍結文章読み上げればいい。
中将「犯罪者風情がっ!!」
「はて？
そんな事件はありませんよ。
司令…いやレジアス・ゲイス。
『右の者、×××を持って地上部隊司令を解任、及び将官としての全権を凍結する。
尚、現在は有事であることも踏まえ、本局秘蹟管理部が暫定的に地上部隊司令の役責を代行す。』
ああ。おってテロ関与の審議会があるでしょうから捜査協力を宜しくお願いします」

夫人が死ぬ回想いれておけば
何一つ手に入れられなかった男と表現できるし、はやてがなんで指揮執ってるかにもつながる。

>>169
リィンＩＩ「あと18分で液剤補給車が7台到着します。首都航空部隊も1時間以内には主力出動の予定だそうです」
ゲンヤ「おせぇな…！要救助者は？」
地上本部局員「本局の魔導師が来てくれる！」
地上本部局員「スッゲェ…」
地上本部局員「これがオーバーSランクの魔導師の力…」
レポーター「幸いにも、迅速に出動した本局航空魔導師隊の活躍もあり、民間人に死者は出ておりません」
災害担当配置課職員「本局から直々のお声がかかりとはうちとしても誇らしいですなあ」

陸が遅いと嘆くはやてが、海の権力で快速反応部隊を造るって、なんか本末転倒じゃないかなーって。
それは陸の活動を制限し、海の権威を増大させ、ますます悪い方向に突き進むような。
だって優秀な海の魔導師は人手不足なんだぜ……無能な陸士が迅速に活動できる基盤を造ることこそ
が、はやての本当の夢だったんじゃないのかナーって。

>>174
はやて「高ランク魔導師を一部隊にまとめれば動きの早い即時対応部隊の完成や！」
という浅はかな発想なんでしょう。

>>174
『機動力高い精鋭部隊』という発想事態は間違ってはいないし必要な要素だが。
地力ない地上部隊を見てしまうと、それ以前に人材の適正配分か、武装引き上げだろ？
と思いたくはなる。


はやてが地上部隊在任時に果して何を見たのだろう。

中将：陸は遅い！　だから武装の強化を！　初年度から成果でるぞ！　←何言ってんだこのおっさん（ヴィータ）
はやて：陸は遅い！　だから海の精鋭部隊と陸士主席を引っこ抜いて部隊造った！　最良のテストケースです！

>>177
あんな強力な魔導師揃えてコネも金もありまくり、そりゃなんだってできて当然じゃんｗ

しかし設定上は、本局は相当数の予備兵力を保有しているんだよなぁ。
最低でも高町級魔導師を約100人
ＪＳ事件では艦隊を全力出撃させていなさそうだし。

結局はやてはその「陸の動きは遅い」の理由をガン無視してるんだよな。

はやてと精鋭といえば空港火災だが、
日本を例に取れば、全空港に飛行機が爆発しても対応できる科学消防が配備されてる。
レリックテロを差し引いても、羽田成田レベルの空港に空港火災に対応できる部隊がいないってことだよな
これは危機意識の欠如なのか、それすら出来る余力が地上にないのかどちらだろうか

>>181
災害担当はティアナみたいに昇進の点数稼ぎで働いてる奴が多そうだからなあ。
そういう奴らはある程度出世したら他部署に行ったり本局に行ったりしていなくなるから慢性的に不足してそう。

>>181
余力がないに一票。
東京の周りに廃棄都市がいくつもある世界なんだ、
たかが空港廃墟が増える程度のリスクに力を割いちゃいられませんよ。

予算があればあんなところさっさと再開発するに決まってるしなぁ
犯罪の温床になるに決まってるから

あれで先進世界とかｗ

嵐で客船が沈んでたからな。このことから、
・嵐で船が沈むレベルの技術
・天候を事前に予測する技術が低い
・嵐を回避できるだけのスピードを船に持たせる技術がない
ということが分かる。
先進技術は本局が独占していて地上部隊や民間には回ってこないのかもしれないけど。

逆に考えるんだ、ミッドチルダの嵐は地球とは格が違うと。

>>187
その嵐の中スバルはどうやって船まで行ったんすかｗｗｗ

近くに船は無い。
近くにヘリは無い。
スバルと一緒に突入するヤツもいない。
スバルは担架ひとつもってやしない。
スバルは通路の片方だけシールドを張った。浸水速度を考えると既に船は沈没してる、
よって逆方向からも水が？〜　まあありじゃないかと水没王子も仰りますよ。

もうね、ひどいよね。転送魔法さえあればねえ、アースラ一つ借りられない地上

「質量兵器は子供でも簡単に世界を滅ぼせる」とか
AAAランクは街一つ一人で滅ぼせる必要な魔法は魔力さえあれば簡単に学習できる。
アルカンシェルは鍵一つで放てる。
簡単に人を殺せるデバイスであるバルディッシュの部品はすべてミッドチルダで市販されている。
世界を滅ぼす次元震を起こせるジュエルシードは地方の研究機関が要請すれば簡単に取り寄せられる。
また、紛失しても事件にはならない。
起動試験をしていないデバイスを敵前で初使用する。

管理局というか、ミッドチルダの文化として危機管理、安全管理、安全装置などの概念が存在しないのでは？
機械は想定道理に常に作動し、組織はあらかじめ考えていたとおりにしか動かない。
人間はケアレスミスなどは絶対に起こさない。
想定外の事態などは起こらないのが当たり前。

フェイル・セーフティ（fail safety）という考え方が存在しないのでは。

>>189
とてもじゃないが災害担当局員の憧れ、人命救助のエキスパートと言われる湾岸特別救助隊とは思えん有様だ。
その部隊でさえこれでは地上本部は深刻な人員人材装備不足に陥ってると言わざるを得ない。

思うんだ。スバルが船を丸ごと持ち上げてウイングロードで陸まで持って言ったら
なんの文句もなかったって

>>191
そんな場所だから活躍すると本局の目に留まって引っこ抜かれる可能性が高くなるのでは
なんせ大きく羽ばたくための出世用の助走台に過ぎないらしいからあの世界の災害救助活動全般ってｗ

>>170
そうかぁ？
管理外世界の地表を吹っ飛ばす決断をするよりも、遥かに人道的だと思うが…
１人と100万人単位の犠牲なら、どちらを選択するかは明白

>>194
地表が直径数百キロの空間消滅が起きると、マントルに直通するわ、
そこに海水が入るわ、大気が凝集するわ、なんか想像もつかない
ひどいことになるらしいぞ。

>>195
水蒸気爆発な。
因みに火山噴火も水蒸気爆発ですぅ。
海鳴が抉れるだけなら、100万人単位では死なないって。

海鳴は政令指定都市じゃないよね

>>193
正直グレアムはやるならいっそのことはやてを無人世界にでも移住させておくべきだった。
万が一作戦が失敗したら地球が滅亡するのだからな。

>>181-182
魔導師(局員)しか消防士が居ないっぽいのが最大の問題だと思う。

なんだ、そんなもんですむのか。てっきり世界を洗い流すようなとんでもない嵐でも巻き起こるかと思ってた。
津波だって大したことなさそうだし、ちょっとアルカンシェルを過大評価してたか。

中心気圧０の台風が発生するんじゃね？

ああいうのって、まさに設定した側がその設定どおりのことが起こったら何が発生するかを
まともに考えずに規模だけ大きくしましたの典型なんだろうけどね。
地表で撃てない、って流れのためだけに後々悪い方向に響きまくる超極悪兵器を用意する。

>>200
いや、鳴海市が消える程度で済むらしいぞ。

>>199
たいしたことないわけねーだろｗｗｗ世界規模で異変が起きるわ！
津波の威力も舐めすぎだぞ。スマトラ島沖地震を遥かに上回る大津波が起こるんだぞ。

>>201
ゼットンやステカセキングみたいなもんか

いまプレイ中の「あたまわる」のアンジェラもとい戦士ネロにお願いするという手段はどうだろうか。
「神の見えざる手」に対抗できる上キャラの上
苦労してれば苦労してるほど頼みやすくなるという実にレジアス中将の味方になりそうなキャラだぞ。
（ただし先に接触して依頼した上「冒険者」が管理局になびかなければの話だがすくなくともネロは味方になってくれそう。）

訂正
アルカンシェルは100数十kmの範囲を消滅させるらしい。
水蒸気爆発とマントルの露出で発生する火山ガスで日本消滅は確実だね。

>>206
半径なのか直径なのかがよく分からないな。

Arc-en-ciel
管理局の大型艦船に搭載される魔導砲。
管理局の艦船武装の中でも屈指の殲滅力を誇り、その使用は特定条件を満たした状況や対象に対してのみしか許可されない。
闇の書事件対処のためアースラに搭載される事となった(A's第７話)。映像を見ると、アースラの下部に装着されているようである。
また、少なくともグレアムの回想に出てきた、対闇の書作戦中の2隻(「エスティア」とグレアムの指揮していた艦)にも装備されていた。
撃ち出される弾体自体に攻撃力はほとんどなく、着弾後一定時間の経過によって発生する空間歪曲と反応消滅で対象を殲滅する。
その効果範囲は発動地点を中心に百数十キロに及ぶ。
威力は艦船一隻をやすやすと葬り去り、過去には何度か覚醒時の闇の書をマスターごと消滅させたこともある。
A's第１２話で、闇の書の闇の本体コアを消滅(リンディは蒸発と言っていた)させた。
その前にヴィータは、「〔地上へ向けての〕アルカンシェルも絶対ダメ！」と猛反対した。 アルカンシェルの説明を受けるシーンが
ないところから、以前闇の書の暴走時に見た記憶があると考えられる。
発射時には3つの巨大な環状魔法陣が展開される事から、ミッドチルダは兵器も、魔法技術を基礎としている事がうかがわれる。
A's第１２話ではアースラのアルカンシェルの発射時にリンディが持っていた始動キーがトリガーとなっていた。 始動キーを差し込むと、
周囲を包んでいた箱状のファイアリングロックシステム(火器管制機構)が赤くなり、環状魔法陣が不規則に周囲に展開されている。

直径百数十キロが消滅すると仮定して、被害を予想してみると
海鳴市消滅どころか地球の地軸に影響を与えかねんな

>>208
＞発動地点を中心に百数十キロ
これは半径ということか？

>>209
東京都新宿区〜大阪府大阪市の直線距離が約４００ｋｍだから、
直径だと東京大阪間の約半分から三分の一、半径だと三分の二からほとんど全部が消し飛ぶな。
海鳴市一つが消えるどころじゃ済まんぞ。

>>211
ヨコじゃなくて高さ方向での被害考えるともっと怖いけどね

どう考えても地殻ぶち抜かれるよな。

超大地震が起きそうだな。

地球の構造
以下に、地表からの距離に応じた領域の名称を示す。
境界の高度（深度）に幅があるのは、位置又は時間によって境界が変化するためである。

* 80-90km〜10地球半径 -- 外圏。概ね500km以下が地球大気圏である。
o 80-90〜1,000km -- 上層大気。熱圏。
* 10〜80-90km -- 中層大気。
o 50〜80-90km -- 中間圏
o 10〜50km -- 成層圏。安定しており、オゾン層がある。
* 0〜10km -- 下層大気。対流圏。気象現象が生じる。
* 0km -- 地表
* 0-150km -- 岩石圏
o 0-30又は35 km -- 地殻
* 6-35〜2,891 km -- マントル
o 6-35〜670km -- 上部マントル
o 670km〜2,891km -- 下部マントル
* 2,891〜6,371km -- コア

何が恐ろしいってアースラ組には安全な場所に転移させる、って発想がなかった事だな
過去に使用された時は躊躇なく地表にぶち込んでたんだろうな

>>216
それを何度もやってるよな。

まあ、はやての家がなくなる程度ですむんだけどな。

>>218
はやての家って海辺とかじゃなくて普通の市街地だったよな？

>>218
ありゃ単にヴォルケンがはやての家以外はまったく考慮に入れてないだけだろ。

地表で使ったら高町家はおろかアリサやすずか、学校の友達等も吹き飛ぶよな。
なのはからあんま危機感感じ取れなかったけど。

>>221
なんせ円状に展開する無差別範囲攻撃だからな。

>>217
これだけ恨みを買ってりゃあ、魔導師が足りなくなるのも当然だな。

>>220
主はやてを献身的に看てくれた病院の方々はナッスィング眼中ですか

地球をドーナツに出来る兵器や転送技術があるのに、本国は廃墟都市、ワイヤー式エレベーター、嵐で沈む客船、空港火災すら即応出来ない技術。

なんか、全資源を軍備につぎ込み、民間動力は木炭にまで退化した大戦時の日本じゃないかと思うよ。
ＳＦレベルまで軍拡した結果、国土は地球の20世紀位の文明技術＋αまでしか維持できてません
みたいな。

むしろオルタの世界そのものだな。
20世紀かどうかもあやしい気がする余…

>>223
ジェエルシードを地方施設に貸し出して流出させたりしてるしなあ。
他のロストロギアでもやってそう。

でも、助けてレジアス中将！
じゃなくて
レジアス中将を助けて！な世界

救われんなー地上

>>224
ヴォルケンにとっては所詮魔法を使えない下等存在なんしょ。
今まで散々虐殺してきた奴らに良心を求めるなんて無理。

あれだな
管理局でも恐らくは派閥の大きいハラオウン一家が態々管理外世界である
地球に引越ししたのはミッドチルダだとあまりに危険だからだなｗ

JS事件後のゲンヤはなにを想って職務に着いてるんだろう
嫁は謀殺されたと考えてたのに、実際は命令無視の自殺行為のせいだったし
謀殺した犯人と考えてた中将は、むしろ必死に止めようとしてたし
あげく中将の後釜は、事件中に上に無断で便宜をはかってやった元部下のコネときたもんだ

中将派からは白い目でみられて、本局のコネ目当ての奴には擦り寄られて大変だと思うんだけど

>>231
そもそもゲンヤは第９７世界の人間、すなわち地球人であったはずなのに六課
否　海の為に働いてるんだぜ？とっくにそれが自然になっちまったんだよ。
　
中将派も残ってるかどうか怪しい……。悲しいことだがな。

>>232
違う違うｗ
ゲンヤは先祖が地球人なだけ。

>>232自己レス。
先祖が地球人だった、だ。……どっちにしろミッドじゃ海とコネがあるだけで
人生の保障があるのは変わらんか。

あのさ、クロノって提督って事は将官って事でいいんだよね
……もしかしてレジアス中将と同位の可能性もあるって事？

平時じゃ基本的には中将が最高位の軍隊も多いし、少将じゃねぇの
四階級制なら准将だな

>>232
個人的には、中将派＝地上独立路線派自体が勢力としては当時から少数派だったと思う。
明らかに反与党の極論派に属すると思うから

まぁ映像、マンガに登場する人物見た限りだけど。

>>235
とらハのクロノは気に入ってたんだけどなあ…
リリカルの彼奴は、管理局の犬にまで堕ちた

大人になるってかなしい事なの……

>>238
グレアムの件の隠ぺいの片棒を担いでるからな。

>>231
クイントはゼストの命令に従っただけだし中将が実際にスカ・3脳勢力の一部なのは否定できないだろう
しかもその後の真実解明に圧力をかけたのはしょうがないとは言え中将だろうしね

中将をマンセーするのは大いに推奨すべきだけど狂信者になって悪い所を認めないのはスマートじゃないよね

哀しいのは、友人の死を隠蔽したりスカと繋がってたり上司が最高権力者なのに、
さっぱり便宜をはかってもらえてない事だよね

>>242
悪代官に金を貢いだり、下働きしてるのに
専売権が貰えない越後屋状態だよね。

SSでの後付けで補正すると鋼錬のマスタング大佐のように評議会の喉笛に噛みつくために忍従してたとも見れるが。

>>241
中将に圧力かける力があるわけねーだろ？
ゲンヤは海と繋がりあるんだしそっち方面から来られたら打つ手ねーよ。

そらまあ伝説の三提督は、法務顧問相談役、武装隊栄誉元帥、本局統幕議長が
揃ってるわけですし、戦闘機人を極秘裏に引き取ってメンテしてる実績が
あるゲンヤなら、いくらでも中将を調べるコネはもってるわな。

わざわざ圧力かけなくてもあんな即効敵前逃亡したり、市民の避難誘導もしない
地上本部の局員が危険なスカの捜査なんてするとは思えない。

おっと、首都航空隊に勤めていたシグナムの悪口はそこまでだ

>>241はまったくもって正しい事を言ってるのに
>>242-246のレスに泣けてきた
中将……

>>221
それどころか地球規模で環境変動が起こると思うが

話は変わるが、管理局の兵科って魔導師と次元航行艦だけなんだろうか
だとしたらなんてアンバランスな

通信士としてエイミィ
整備とか補給としてシャーリーみたいな職種
指揮官としてグリフィス

他の仕事はミッドでは魔導力があれば九分九厘問題ない、マジで。

>>250
戦車を、アインヘリヤルを守っていた戦車のことを忘れないでやってください
まぁ災害担当とかそのへんが兵科扱いなんだろう

>>248
だってマンセーっていうより、もっぱら反作用的な憐憫だもん
キャラとして描写込みで優秀な部分もない、
正しさだって色々な犯罪に手を出してたことになってて
絶対与えられないことが目に見えてる

まして機動六課に友好的でなかった時点でほぼ完全にキャラとしては終ってたし
でも噛ませ以下とは思ってなかったから、せめて花をそっと捧げようと考えるわけですよ

>>253
言いたいことは十分にわかる。

が、中将スレとアンチスレとの差異はつけようじゃないか。
ここでは、開発側の手抜きとか進行上の都合といった発言はお互い控えようじゃないか

今回は色々露骨に見え過ぎてて
触れないで居るのが難しいけどな。
レジアス中将が登場する時、廊下の左右にまるで独裁者よろしく局員を並べてたシーンがあった気がするが
もしレジアス派が少数で、地上大半が本局寄りの存在だったとするなら
あれも精一杯の虚勢と言うわけだよ。

>>252
機甲科は一応あるんだ。つっても指揮車両とそのなんちゃって魔導戦車しかでてきてないけどな。

>>255
あれ護衛だったんじゃないだろうか、実は
だとすればあんな一見意味も無くずらーっとならんでた理由も

護衛っていうか、多分肉の壁です
そのくらいしか中将を守る術がないんだよ、取り巻きの力じゃ

このスレ見てると本当どうしようもない糞アニメだったってことが良く分かりますね！！
エロ同人とか抱き枕に散財した自分が馬鹿らしく思えてきましたよォ！

>>196
爆発はそうかもだけど
半径数百キロの真空空間が地表に出現した方の被害はそんな生やさしいもんじゃないのでは？

申し訳ない。画面更新してなかったです

ところで、中将は財界とも強いコネがあったんだよな。
だったらPMC(民間軍事会社)を作る、というのはどうだろうか？
民間ならスポンサーのお歴々の顔色を伺う必要はあっても、海の顔色伺う必要ないし。
海に人材を引き抜かれる原因の待遇の悪さも、民間なら予算次第でいくらでも良くできるし。
待遇が良けりゃ、PMCに行こうという奴も少なくないはず。名声もマスコミと組めば問題ない。
海から人材を逆にヘッドハンティングすることも、予算があれば可能だろう。

ま、海にも負けない予算を出してくれるスポンサーが必要不可欠なのだが。

>>262
三脳か、出資してくれないんかな？
ちなみにイラクの危険地帯にいるPMCは日給500ドルぐらいだったぞ。

>>260
脅威の中心気圧ゼロの超ド級の大型台風の誕生だな
発生する被害はデイアフタートゥモローって映画が参考になると思う

>>262
管理局の法的にPMCとかってありなのかどうか疑問。
管理局公認の傭兵と言えない事も無い嘱託魔導師なんて制度がある以上、
それ以外は全てアウトな気がする。
そうなるとPMCなんて作れる土壌があるかどうか怪しいし、そもそも海が有望株の
嘱託をあらかじめ好待遇で抑えてくる可能性もある始末。

うん、二期時点で治安維持や犯人逮捕、戦力として傭兵制度を導入している
管理局は恐ろしいよな。外人部隊そのものだよ。
中将側についても給料と待遇が悪そうだもんなあ、誰だって海行くよ。

>>266
給料決める権利は中将にはないから仕方がない。

まぁ中将に出来ることは給料増やしやすいように少しでも多くの予算を分捕ることだからなぁ

たしか予算が増えるだけで初年度から効果の見込める世界とかあったよな。
随分文化的だよな・・・流石はもっとも文明の進んだミッドチルダだ

だがせっかく分捕った予算も装備や設備に回さなければ消耗がバカにならないという…

それさえも却下されるけどな

というか、あの廃棄都市の堂々した様は、とっくにミッドチルダは
出資世界から見放されてて演習場としての価値しか残ってないって示唆だよな。

いやいや、あの廃棄都市郡は過去におきたテロの犠牲者を悼んで残してあるんだよ

現代日本のニュータウンや団地を見ていると、
そこで生まれた奴が別の町へ移ってしまうから、人口が一世代限りで定着せず、
いずれ廃棄都市になりそうな観がある。
ミッドの場合、そういう都市を再建したり整理したりせず、
演習場として遠慮なく使うので廃墟的にぶっ壊れているんだろう。

土地が剰ってるはずなのに、地上本部は無駄に高いんだよなぁ。
あんなに高いビルだと、エレベーターは何台必要なんだか想像できんね。

トランスポーターとは考えてももらえない地上本部に俺涙目

>>273
モニュメント立てて悼むとかそういう発想もないんですね
いや予算すら出ないんですね

>>276
実際エレベーターだったからなあ……
しかもワイヤー式の

>>250
ガジェット対戦車を見てみたいと思った。
やっぱ、砲戦魔導師が乗ってたのかな？

>>278
ワイヤー式かよ…
設定では魔法文明の中心みたいになってんだから
せめて魔法駆動のヤツにするとか思いつかなかったのかね

>>280
先にフェイトとなのはのワイヤー降下シーンを思いついてしまったのが不幸だった。
アレはポーターや浮遊式だと無理だし

>>281
それだと設定的にはAMFが展開されていて、そこへの突入作戦という方が自然だろう。
まあそれをやると運痴ななのはさんにはどうしようもないんだろうが。

>>273
追悼の場で軍事演習やったら死者への冒涜そのものだぞ。


素直にゼネコンする財源すらないと考えた方がいい

破壊の補修すらできぬ街で、本局の活躍が大々的に流れている。
どこの大戦中の日本だ？

冷静に海に突っ込みいれると、シラーっとした白けた視線が集まるんだな。
わかります。

>>284
若しくは計画的に国や管理局が管理してるとか？

例えば犯罪魔導師と都市の中心で戦うと周辺被害が大きいから廃棄区画に追い込んでから捕まえるとか

>>285
でもその考えだと魔法世界の中心なはずのクラナガンに犯罪魔導師が入るのが当たり前って事になるぞ

ミッドチルダが入国管理してないならそうかもしれんが、まずは犯罪魔導師を都市に入れないようにするべきだろ

もしかしたら、クラナガン在住の魔導師はみんな犯罪者予備軍なくらい治安が悪いのかもしれんが

すいません、上げちゃいました

クラナガンどころではなく、ミッドチルダそのものが
犯罪者ホイホイとして使われてるのかもしれんな
大局的にみれば次元世界一つの犠牲で多くの世界が守られるわけだし
ミッドを犠牲にすれば平和の為の苦渋の決断とアピールする事もできる

>>288
犯罪者が集まるには旨みがないといけないんだが、
そんな犯罪者がバンバン集まる所じゃ経済も停滞するしわざわざ犯罪者が行く理由を作らないと。

>>289
つ「強い魔導師の引き抜き」
海に行けば地上での犯罪歴とか大したものではないとされかねない現状、
本局へ勤めるための踏み台のために来てる魔導師の数は半端なさそう。
　
そっから考えると非人間型の種族がミッドにほとんどいない理由も
なんとなく説得力が出てくる気がしないでもない。

>>290
ミッドに行く理由には全くならない。

うーん
ミッドに地上本部があるからそこでアピールするわけ？

…そもそもそれだけの実力があるなら直接本局に売り込みに行けばいいじゃん
引き抜き期待してるならなんでわざわざ自分の経歴に泥つける必要があるんだろう
人手不足を大々的に執拗に宣伝してるなのに
それに犯罪者がわんさか集うってわかってるところに、それ以上の旨みが見当たらないのに
企業やら娯楽が集まるわけないしな
犯罪者の巣窟になっててカオス状態ならまだしも


結局予算不足以外の何者でもないんじゃないのー
メタ視点から突っ込めば速攻でケリつくわかりやすさだけどさ

>>290
つまり指名手配された魔導師は地上本部があるミッドで暴れて地上局員をボコボコにしてから
本局の魔導師に捕まれば無罪になってしかも就職できるわけか

ミッドは実は管理局に裏口入局するために実力を示すための試験会場なんだな

だから、いくら治安が悪くなっても地上は一定以上の戦力は持てない上に
戦力向上をしようとすると中将みたいに消されるのか

きっとミッドチルダには非人間型の種族だけでなく他世界からの一般人の移住者はいないに違いない

もしかしたら、ＪＳ事件はスカリエッティが三提督に鞍替えするための就職活動だったのかもしれん

今日の議題は廃棄都市放置問題と犯罪人登用についてか。
それでは問題提起だが、廃棄都市ひとつ出来るだけで地上の中将クラスの
首がとぶと思うんだよ。あれの壊れ方は自然なゴーストタウンではない。
よもや全住民の避難が間に合ってからメチャクチャになったわけじゃあるまい。
天災だとしても、住民は故郷に帰ってくるもの。廃棄したままはやはり異常。

>>283
つまり、そんな歯車の仕組みも分からず空気嫁なレジアス中将だった、と

案外３脳もそのシステムを知らず、実は蚊帳の外で自分たちに未だ権力があると思ってる
ボケ老人だったのかもしれんな
んで真実を知ったスカが慌てて本局採用を希望したと

>>293
管理局に真面目に入ると、一局員から昇っていかなきゃならないけど
実力見せてから捕まれば、本採用の研修期間を終えれば即、特別捜査官候補生だぜ
経歴に泥が、っても実力さえあれば本局側で中将でもわからないように隠蔽してくれるし
誰だって飛びつくだろうな

派手に暴れて腕のいい執務官とガチバトルすればコネクションはバッチリだな。
地味に何年も学校通わなくてもいいし。

アンカー>>293だた

しかし民間の優秀な魔導師の影がまったく見えない世界で
魔法が安定した世界だの言われても全然実感できんね
世界＝管理局なのか

それも本局のみ優秀な技術と人材を補充できると

書き忘れたけど、彼女もいまでは3エースの一人で陸代表扱いです
もちろん経歴に傷なんて一つもありません
そういうことになってます

はやてもｳﾞｫﾙｹｿも
みんな氏ねばいいのに

>>300
お前ネタで言ってるよな？

あまりにも斬新すぎる世界観だな。

『親に頼まれて』子供が犯罪を犯した場合、親の頼みは断れないよねってことで
情状酌量されるらしいけど、ルー子の場合はフェイトとの時と違って刑がかなり重いよな
これって反省してないからとかじゃなくって
フェイトはAAAランク＝戦力になる
ルー子はレリックを摘出→ランクがた落ち＝戦力にならない
からだと思うんだがどうよ？

親に頼まれてやった訳じゃないからじゃないの

フェイトは虐待受けてたから、責任能力はかなり低いはずだよ。
従わなければ身体に危害を加えられるわけだから。

>>304
立場的にはフェイトとそう変わらんぞ

どっちも自分の意思で戦闘してたってのは変わらんのだし、
そもそもルー子って自分が何してたか理解したのが全部終わった後じゃなかったっけ？
そんな描写がSS04辺りにあった気がするし。

単純に直接お偉いさんに被害でも出たか、
フェイトの場合は管理外世界での事件だからリンディが誤魔化し切ったとかでは。

ルー子って四番に洗脳されてなかったっけ、あんまり終盤覚えてないや

>>307
それより、なんの罪もないのに無人世界におくられたメガーヌ女史の方が哀れだぞ

せめてもの親心か、それとも連座制なのかわからないが

>>308
あの世界的には、周りが反対してもメガーヌ本人がついてったことになってんじゃね

＞＞299
つまり高ランク魔導師は中世の貴族並の特権階級だったんだよ　

SSで思い出したけど、ゲンヤがクロノに
「これから平和が壊れるから武装を整えなければならない」
つって、クロノもそれに同意したっていう小粋なミッドジョークが収録されてるって
ホント？　誰か真偽のほどを教えてくれ

HAHAHAHA、そんなのあるわけないだろう
中将が普段からそう言ってるのを戦力が危険視されて突っぱねられたのにゲンヤが言うと同意するとか

>>33
ルーテシアとフェイトではサンプルとしての性質が違うからだと思う。ルー子のほうが貴重だけどフェイトのほうが有効
将来的に管理局が人造人間で戦力拡大する場合量産が難しいレリックウェポンは採用されない
つまり、試験運用による性能評価の必要性が薄い。この辺はナンバーズとの扱いの差にも現れてる

ルー子は幼い頃に誘拐されてレリックウェポンにされ膨大な魔力と特異能力を手に入れたらしい。特異能力はたぶん虫の召喚だと思う
死体を素体にした為か全力で戦うと寿命が縮むゼストは失敗作だし、ＳＬＢくらっただけでレリックが分離するヴィヴィオも不完全だ
おそらくヴィヴィオは時間が足りなくて聖王化を優先した結果として調整が足りなかったんだろう
結果としてルー子は最も完成度が高いレリックウェポンだと言える
StSのラストでキャロの元に虫を送ったことから、おそらくルー子は隔離されているだけでレリックを摘出されていないだろう
これは無罪にして戦力化する事より有罪で監視下に置いてレリックウェポン化による肉体の成長過程の変化の観察を選択したのだろう
もしかしたら、この決定には聖王教会が絡んでるかもしれない

サンプルとしての性質はフェイトよりもはやてに近い
はやての先天的な魔力は、質は闇の書に合っていたけれど、量は起動していない闇の書の搾取で身体機能に障害が出るほど少なかった
後天的に手に入れた強大な魔力は身体に悪影響を及ぼしてもおかしくない。むしろなのはよりよほど魔法の負担で身体を壊しやすい
はやては後天的な魔力強化の絶好のサンプルだ。彼女で問題が出ないなら研究を進めれば誰でもＳＳランクの魔力を持てる可能性がある
だからこそ、戦死や無理な魔法の使用の危険性が低くなる指揮官や特別捜査官に置かれてるんだろう

……やはり、見た目の問だ


ﾅ､ﾅﾆｦｽﾙｷｻﾏﾗｰ!!

>>310
どっちかというと旧ソ連の共産党員だろｗｗｗ

>>303
事件が公になっている＝マスコミによって報道されてるか否かってのが大きい気がする。
それに、ルー子の場合、やった事が実質警察署に殴りこんで署員に多数の負傷者を出し、
尚且つ事件の重要参考人の拉致に荷担したって事だから、流石に裏工作でなかった事に
とかは難しかったんだろうな。
つーか、やった事を考えればこれでも減刑された方なんじゃないかと思うよ。

事が大騒ぎになれば厳しい処置を、事が公にならない辺境の事件だと情状酌量。
なんてリアルな世界だ。

犯罪者でも魔力ランクが高ければ、局員採用
嗚呼、素晴らしきミッドクオリティ

まず無人世界に送って罪に対しては罰を与えたことにする
でメガーヌやキャロみたいな管理局側の人間としか接触できないようにして
自分から管理局入りするように洗脳、という作戦?

わざわざ罪人の更生施設に無人世界一つ使うなよ。

無人世界よりも無人惑星のほうがいいんじゃねーかと思う俺

ミッドだと魔力が無ければ人間にあらずみたいな感じなんだろうな。

交通事故で恋人が殺されました。
犯人は優秀な魔導師で反省して時空管理局の武装隊に入って活躍してます。
気がついたら恋人の死因は自爆による交通事故死に変わっていました。
抗議して管理局に訴えても魔力無しの一般人の言うことなど聞いてくれません。

こんなことがありそうで怖い。

>>306
情状酌量されたのが全員高ランクだから怪しく見えるんだよな
Cランクの雑魚魔導師(海視点)や魔力無しの一般人が
反省して管理局で働きたいって言ったらどうするかが知りたいな

働いて罪を償えるのは高ランクだけ！
わかります。

高ランク魔導師は高ランク魔導師で管理局に所属してないと、いつの間にか犯罪者にされてたりするかもしれないぞ。

管理外世界の魔力持ちは管理局に所属するか、魔力封印を受けるかを選ばされるらしいからありえるかもな

>>325
いくらなんでも犯罪者扱いはないよ
せいぜい公安にマークされてる元過激派くらいの扱いだよ

>>327
犯罪者扱いじゃない、罪状をでっち上げて犯罪魔導師に仕立て上げるってことだ。

>>322
もしかすると数の子がまさにそのパターンでは･･･

倫理＝管理局の正義
道徳＝管理局の規則に従うこと
正義＝管理局

本局とかはこんな感じなんだろうな。

>>326
そんな話あったっけ？

>>331
小説の４４ｐ

>>331
小説から
＞優秀な魔導師揃いの管理局でも全体の５％にすら満たない、稀有な才能の持ち主である。
＞それだけの魔導師となると、本来であれば正式な認可を得ずに管理局の管理外世界、
＞まして魔法の存在が認知されてない世界に滞在し続けることはできない。
＞そこを、事件解決の功労や協力に至った経緯、その他各種の裏技を含むあの手この手で、
＞なのはがこれまでの生活を何一つ変えることなく、同時に魔法の力を手放すことなく、
＞管理局と自由に連絡をとりあうことができるよう計らってくれたのがリンディであった。

真面目な話、高ランクの魔導師は個人で次元間攻撃や戦略爆撃が可能なんだから
思想のチェックぐらいはやっとかないと、一般市民は安心して暮らせないだろう
戦略級の武力を持った19歳の小娘達が世間に受け入れられてるのも
管理局に入って出世もしてる＝思想に問題なし　とみなしてるからだろう
仮に、なのはが勤続10年の万年平局員だったら常時リミッター付きでRHのFCSは
上官が握ってる、くらいはするだろう
ってか、無双が可能な世界なんだからしてくれないと危なくてしかたないな

>>334
それにしても流石にこれはどうよ
自分の世界から出る次元航行手段を持たない管理外の魔法世界の住人でも、
ただ力が強いだけでその世界に居ちゃ駄目って理屈だよ
世界の外からたまたまその世界の基準を超えて強い奴が目についただけで封印or管理世界に移動強制って酷すぎる

まあ、普通に考えたら「国ぐるみの拉致」や「国家主権侵害」だよなあ。それとか犯罪組織に
取られる前にとか、もしくは優秀なものは収奪、できない場合は破壊っていう。国家らしい
野蛮さ故か。

>>335
好意的に考えると、過去に新世界の神になる！！ってフィーバーしたヤツが
いたんだよ。もしくは統計的に世間から化け物扱いされて殺されるか、
人体実験逝きになるかの二択くらいしかなかったから問題にならなかったんだよ

>>334
あれだけ魔法に関する技術が安定してるっていうなら
きちんと高ランク魔導師については個体波形パターンみたいなのを登録させてもらって
いつどういう状態でどんな魔法使ったか把握するくらいは当然あっていいと思うんだが
いくら道徳（管理局の正義）に問題が見つからなかったとしても

そういう技術もまったく見えてこなかったからね

>>335
そうか？目の届かない所で暴走されても本人も困るし魔法を広められたらその世界が大きく混乱するだろう？
割と妥当な措置だと思うがな

>>336
管理世界じゃなきゃ魔法を習得させられないってことだろ
拉致とかさすがに飛躍しすぎだ

でも管理外の世界で魔法使える人間が自然発生したとしたら
それはその世界の中で究明したりする方向なんじゃないのか
被害が出ようがその世界の中の問題だろうに

ロストロギアが意図的に持ち込まれた場合は話は別かもしれんが
最初の一歩になる可能性もあるのにね
まあ深く考えたら負けか
ようはなのは達の凄さとリンディの手腕と、なのはが魔法少女として
管理局の下自由に活躍できる条件としてもっともらしければいいだけだもんな

>>339
次元を渡る技術が無く、独自の魔法文明を保持していて、
その世界単体で十二分にうまく回っている平和な世界の、たまたま管理局基準で高ランクに相当するその世界独自の魔法の使い手がいたとする。
そいつを捜査だかなんだかの途中でたまたま管理局が見つけたら、その時点で封印or管理世界に強制移住するというのが管理局のやりかたなわけだけど。
妥当かこれ？　どう考えても拉致だろ

>>341
そんな世界なら、熱烈な勧誘はともかく封印or強制移住は無いだろ
独自の魔法文明を持っててしかも平和なんだし

>>342
小説本文の説明だとそうなるんだよ。

＞優秀な魔導師揃いの管理局でも全体の５％にすら満たない、稀有な才能の持ち主である。
＞それだけの魔導師となると、本来であれば正式な認可を得ずに管理局の管理外世界、
＞まして魔法の存在が認知されてない世界に滞在し続けることはできない。
＞そこを、事件解決の功労や協力に至った経緯、その他各種の裏技を含むあの手この手で、
＞なのはがこれまでの生活を何一つ変えることなく、同時に魔法の力を手放すことなく、
＞管理局と自由に連絡をとりあうことができるよう計らってくれたのがリンディであった。

＞本来であれば正式な認可を得ずに管理局の管理外世界、
＞まして魔法の存在が認知されてない世界に滞在し続けることはできない。

別に魔法文化が無いとか平和かどうかに関係なく、管理外世界に高ランクが居る時点で駄目ってことだろうこれは
「正式な許可」とやらの取り方は分からんが、
とりあえずそれがとれるまでは管理外世界の地元の人だろうが何だろうが一時的に管理世界に連れてくる、
その許可とやらが何らかの理由で取れなければふるさとに住めなくなるってことじゃないか

>>321
闇の書事件とか見るに、世界＝惑星だよ。

>>343
それって『魔法の存在が認知されていない』管理外世界に許可無く滞在し続けちゃ
駄目ですよって意味じゃないのか？

管理内世界の人間や技術の大々的な介入があって、本来目覚めることのなかった
すごい魔導師の卵が力を手に入れたっていうなら、封印はアリだと思うんだが

そうでない場合でも同じことやるわけか管理局は？

魔導師って管理局員のことだろうから>>345でいいんじゃないか？

>>345
>ましてや
って、入ってる

[や]は要らんかったね。

魔法資質の封印みたいなことが身体になんの影響も無く出来るのかという疑問もある。
管理局に所属するのを拒否したせいで、魔法資質を破壊され、身体も動かなくなりましたとかありそうで怖い。

管理外世界に極力介入しないっていってるのに魔力持ちだけはダメですよって言うのが納得できないんだ。
管理局視点では魔力でもその世界では超能力扱いだったりするだろうし、魔法文明がなくてもそういう方向で
管理外世界独自に力の研究がなされていくだろうと思う。
次元震起こすくらいのロストロギアを操るとかなら、管理局の介入もわかるが、その世界内で完結するなら、
何が起きようがその世界内での問題だろう。
国家単位じゃなくても一族や結社で独自体系の魔法等を細々と教え、伝えてたりする場合もあるだろうし、
そこに突然現れて「許可がないから私達のところに住むか、その力を封印するか選びなさい。あ、ちなみに
向こうで許可取れたら戻ってもOKだよ」って言われて、国交や管理局に対する信頼もないのに、素直に
はいわかりましたって言う事聞けるのかって思うけど。

>>348
辞書で引いてみた
まして　(1)二つ事例を並べあげて、前述の場合でさえこうなのだから、後述の場合はもちろん、の意で使う。なおさら。いうまでもなく。
この場合は、ただでさえ正式な許可無く(魔法文明のある)管理外世界に滞在しつづける事はできないのに
魔法の存在が認知されていない管理外世界にほっぽっとくなんてできないって事だと思う

>>343
あっ考えてて気づかなかったが、もしかしたら管理局の定義する魔導師というカテゴリーの話になるかも
しれないね。もしそうだったらスマンかった。

高ランク魔導師は大抵重役だから、勝手に管理局の目が届かないとこに行かれちゃまずいんじゃない？緊急事態が発生したらすぐ連絡つく範囲にいなさいってこと
魔法が認知されてなきゃなおさら探索しにくいわけで

>>339は儲か？
頭おかしいじゃないの？

>>352
>それだけの魔導師となると
つまり、魔導師の力量が基準なんだよ。

>>345
管理外世界ってのは次元航行する艦船を持たない世界のこと。
>>354
許可あっても地球に移住してるハラオウン家はどうかと思うけどな。

まあ、ミッドに関わりのない管理外世界の自然発生魔導師にまで
手を出すようだと、どう考えても侵攻にしかならんわな。
なのはのケースはユーノが関わってミッド式を教えてしまったんだから、
誘拐教育（洗脳？）は問題ないんじゃない。
高町一家も賛同したようだし。１１歳で大怪我しても気にしない家族だし。

管理局を認知していない、魔法世界の住民は自身が、管理局基準の高ランク魔導師だと知られると。
管理局に入るか、魔力封印を受けないと自分の世界に住んじゃだめ。
魔法が知られてない世界で一族の秘伝だとかで、高ランク魔導師に成ってもアウト。
傲慢だな

管理外世界って言葉がややこしいんだな。
管理局法がまかり通る、ニコニコ市民に優しい犯罪者が跋扈→管理世界
観測しているけど放置している、芽が出たら刈り取る世界→管理外世界
見知らぬ世界、知らないんだからなにもしない世界→未観測世界

なおロストロギアは文明が滅んだ後の遺物なので、管理局は観測している
世界が滅びるのを心待ちにしています♪

管理局に知られると管理外世界に認知されるので大変危険です。

中将って例えるならコンボイ？メガトロン？

>>361
ワスピーダー　……酷いようだけどこれって現実なのよね。

管理外世界保護条約とか無いんだろうなぁ

仮に>>343が管理局員のみに適用される法律だとしても、なのはは民間協力者で管理局員じゃないし
ミッド式を学んだからしっかりと制御できるように教えるか、もしくはデバイス取り上げて記憶改竄かする
必要はあるだろうけど、向こうに強制移住や資質封印(破壊？)ってのはさすがにやりすぎじゃないかと思うな。
まあ、なのはすごい事に対する説明とか、これからも自由に魔法を使わせ続けるための言い訳のような
感じなのかもしれないけどな。

ところで中将って魔導師適正はないようだけどリンカーコアは持ってるのかな？
都築氏によれば、魔力値100ぐらいでもいっぱしの超能力者を名乗れるらしいから、資質を持つ者の多く居る
ミッドチルダなら魔導師にはなれなくてもリンカーコアを持つものだけは多そうだけど。

>>364
公式発表がないからなんとも言えないが、リンカーコア（資質）持つミッド人は５割以下のような気がするんだ

>>359

＞「魔法少女リリカルなのは」本編中における、魔法使いの呼称。ただし、「魔法使い」という呼び方も時折されている。

管理局の分類する「魔導師」って要するに「魔法を行使する人間」のことだから、その行使する魔法の形式は無関係。
魔法文化のない管理外世界の場合、対象は「魔力持ち」でなく「魔導師」だから魔力だけ沢山あって魔法を行使できない人間は封印or連行対象外だけど、
高ランク相当の魔力持ちが管理世界の干渉なしで、自分で魔法の行使を出来るようになった場合には封印or連行ってことになる。
そしておそらく高ランクに相当しない魔力持ちが自然に魔法に覚醒する可能性は高ランク相当の魔力持ちよりも低いと思われるので
魔法文化のない管理外世界が、自力で一から魔法文化を構築する可能性は管理局がある限り限りなく低い

マジで芽を刈り取ってる感じだな

管理局ができた後には新たに魔法文明は生じないことになるのか
なのはの世界とか資質持ちだけならかなりいそうだ
でもそんな傲慢な法律がまかり通るはずない。独裁者だって表向きには弱者の味方でなきゃいけないし

この場合管理外世界の住人は管理局側から接触されるまで管理局法の存在を知らないから関係ないんじゃないのか
管理世界という優越者が、その存在に気付くことも出来ない管理外世界に自分の法を押しつけても、
接触された本人くらいしか文句言える人は居ない。
そして管理世界の一般人にしてみれば「管理外世界に強力すぎる魔導師がいるのは危険」
ってことでいいことしてるつもりだろし

そして管理外世界では「神隠し」として解釈されるんですね。

公式な許可ってのはかなり緩そう
犯罪者のグレアムが一流魔導師２人つれて地球にいるんだし

＞事件後に希望辞職という形をとっており管理局から罪は問われず(公式)、
＞その後リーゼ姉妹とともに、自らの故郷である英国ではやてへの財産管理と資金援助等は継続しつつ、隠遁生活を送っている。

きっちりもみ消してあるから、この場合は一生を管理局に捧げ尽くした素晴らしい高ランク魔導師の場合、
という極めて特殊な事例となります

>>370
それに使い魔を魔導師と一緒にしたら駄目

>>368
それでも管理局の上位魔導師の中に管理局への不満を持ったやつが増えちまう

>>363
一応管理外世界に許可なく言っちゃ駄目、みたいな法律はあるんじゃねぇの？
ぶっちゃけユーノはそのへん破ってる気が凄いするけどね、あとロストロギアの違法所持とか
まぁそっちはスクライアの一族が発掘許可とかそのへんのもん持ってる可能性もあるけど

>>373
持てる者が自分に不満を持つケースが希なのでは。
「あなたは選ばれた魔力を持つ人です、世の為人の為、この世界に貴方が
滞在すると世界が危険です。ご家族にはちゃんと説明しておきました。
さあ、私達と一緒にもっとも文明の進んだミッドチルダに行きましょう」

↓　Ｎｏと答えると
「管理局○○法によって貴方を逮捕します」

>>374
一期のホームページの各話のあらすじを見ると良い。
あれはユーノ達が偶然発掘して当局（管理局）に保管願いを出してたもの。
輸送船が管理局のモノか、普通の交易船か、スクライア一族のものかで
責任の所在が大変なことになる気がするのはご愛嬌。

>>373
「強い力があるから我々の元に来てください」って
ちやほやされまくった奴が不満を持つかは分からんけど、確かに必ず出てくるだろうな
そうやって犯罪者になったレアスキル持ちに中将の奥さんは殺されたのかも知れない

>>374
魔法に対する対抗手段のない世界にジュエルシードほっぽる方が余程問題では

>>376
とりあえず輸送の管理責任者がユーノでないことは確実。
飽くまで発掘〜輸送の人に引き渡し　の時点までの責任者だな

>>375
管理局がそういうことをしていることに対する、管理局の真面目な魔導師たちの不満は？いやそれに納得して管理局に勤めてるのか…

輸送船は管理局のものじゃないと思うぞ
アースラが来たのって確かジュエルシードの次元震を感知したからだったはず
管理局の輸送船だったらもっと早く対応したんじゃないか？

管理局の船では無いと俺も思う。
しかし保管願い出されてる超危険物であるジュエルシードが飛び散ったのに
いくつものジュエルシードが暴走した後、次元震起こすまで見つけられない時点で既に大分駄目だな

そこで管理局のやる気のなさが露見するんだ。
超一級のロストロギア移送を民間委託するのもハテナマークだが、
期日通りに到着しなかった時点で機動１〜５課（ま、後付でしょうがね機動○課は）
が出動して〜という流れになるはず。
現実はブラブラパトロール中のアースラがやってきましたとさ。
次元震動が発生してるのに固定武装ビーム砲だけの船でええんでしょうか。

パトロール任務だから固定武装だけでよかったんじゃないかな?
アルカンシェルは必要とされたときのみ装備される後付武装なんだろうな。

>>364
地上本部の有様を見るとミッドの魔導師誕生率が多いとは思えないが…
多いとすると彼等はみんな本局に行ってしまうからミッドはあんなに人いないのかね。

教導隊が１００人程度だったかな。
ミッド生まれの強力な魔導師は少ない方なのかもしれな………
プレシアさん強すぎて比較にならねえな、あの人一研究者なんだけど。

>>382
パトロールの仮想敵が何なのかによるな。

いかん、このスレ見てると管理局本局が「きれいなアーヴ」に見えてしまうｗ

ある機関に対して後ろ暗い背景を持たせられないと、こうも不自然になるものか

そもそも、管理外世界＝管理局の法的権限が実行力を持たない世界なわけで、
その世界の住人に法を適用できるはずもないんだよな。
一方的に治外法権を適用しているならとてつもない横暴だ。

>>387
大航海時代に似てるように思います、サー！
新天地はすべて聖王のお導きに違いありません

広域次元犯罪者はこれに輪をかけて極悪非道なんだろうか。
出てきた犯罪者っぽい犯罪者がスカだけなんでいまいちそう思えんけど。不殺だったし。

あらゆる次元世界は存在の最初から聖王の加護のもとにあるのだから、
聖王を奉ずる時空管理局に正しく与えられたものであると。

それを信じない哀れで矮小な各世界の原住民は
聖王に正しさを与えられた時空管理局によって正しく導かれるべきであると。

聖王は自らに似せて時空管理局を設立する民を作られたため
その民が使う魔法はかの人が為した御技の延長として扱うべきものであると。
次元世界において魔法を持たない原住民はヒトの形こそ保っているが
「聖王が自ら作られた正しいヒト」ではないと。
「正しくないヒトでないもの」がどれほど死んでも聖王は悲しまれないと。


……まあ、この程度の教義と戒律は予想しておくべきか。
聖王教会も権力と癒着する際に自己正当化を図るだろうし。

>>385
世界が崩壊するようなロストロギア扱ってるはずの組織が
ろくな武装もしないでパトロールで「暇ねえ」とかやってるのは
どうなんでしょ

しかも３期じゃ管理局世界ってもう一触即発みたいなすごい微妙な
均衡が保たれてるような言い方なんですけど

六課は海がコントロール下にある地上部隊なんだよね
あくまでも地上部隊扱いということは、六課がレリックの回収に失敗して
街中で爆発させてしまったような場合、現場レベルでは陸のはやてが詰め腹を切るとして
組織レベルでの責任も陸がとらなきゃいけないのかね

>>392
ちょ
六課が海をコントロール下に置いてるのかよｗ
まあ事実はその通りだけど
とりあえず絶対にありえない仮定で検証するのも無駄なのかもとは思うが
流石に海の誰かが責任取るんだろ

それか仕方なかったってことにされるか

優秀な魔導師やロストロギアは何が何でも自分達の手中に収めておきたい
そのためなら(自分達より格下な)管理外世界の事なんてどうでも良い
こんな時空管理局の横暴な態度は良くある事だと思う。

実際こんな感じの話、地球の歴史の中でもいっぱいあるし

>>393
グレアムの時みたいに隠蔽されるよ。

中将みたいな魔力資質無い人間が管理局に入る場合、普通に考えたらオペレーターとか事務職とかに
なるしかないんだろうけど、それで出世とか出来るのかな？
一応、エイミィは魔力資質なしでアースラの�ｂQみたいな位置まで出世していたが、リンディやクロノが居たから
出世できたと言われても否定できない。
普通のコネ無しの局員の場合、扱き使われたあげく模擬戦と称してリンチされてても不思議じゃなさそうだ。

>>392
隠ぺいしないなら、普通の組織だと、指導者(上司)が責任とる。
候補としては、
・名前すら出ない部長
・リミッター解除権限持つ後見人二名


実際本編では、首切られても可笑しくない失態もあったがなぁ

>>396
魔力資質がないとは言われてない。多分ないけど。
もしかしたらコンソール叩くのに魔力が必要な、訳がないと思いたいです。
あとエイミィは管制指令になってから、休職か退職して子育てに専念
しているので、おそらくクロノより偉いです。それと士官学校でてる筈

>>396
士官学校の採用条件が魔法資質の有無を問わないなら、
士官学校でて、少尉になって偉いグリフィスみたいな立場で軍政務官か参謀官を経て出世したと考えるのが妥当じゃないか？

私見としては大佐位まで自力で出世し、三脳の甘言受けて中将・部隊指令に異例の昇進したのではと

教官！ティアナを口説くときに、六課は昇進機会が多いって言ってましたけど
一年で解散する実験部隊に昇進機会なんてあるんですか？

後、雷様は勉強みてくれるって言ってたけど一回も見てくれてませんよね！？

>>400
昇進はなのはさんだけです！　しかし現場主義って事で蹴りました！
ダブルマザーと教導生活どっちも頑張る、若手ナンバーワン、エースオブエースの
高町一等空尉です！

勉強は執務官補佐になったので、自分で技術を盗めという事ではないでしょうか！
偉大なる教導官は仰いました、口で言うより徹底的に打ちのめした方が覚えが早いと！

>>400
一等陸士が受験できる資格っ辺りで察するべきじゃないか？
＜執務官補佐
見習いが合格しただけで陸士が大尉相当になれたら階級制が破綻する。


「保安官補佐」や「岡っ引き」位のもんだと思うよ。

新暦68年（本編7年前）
　フェイトが2度目の執務官試験に落ちる。(その後3度目で合格) 漫画版Ep2
　なのは、リハビリから復帰後、魔導師ランクＳ取得。 スターターブック
　エリオ、モンディアル家から引き離されて、研究施設へ連れて行かれる。 アニメ第17話
メガミマガジン設定資料
新暦69年（本編6年前）
　なのは、教導隊入り。
　フェイト、魔導師ランクＳ取得。エリオを保護。
　はやて、上級キャリア試験合格。 スターターブックサウンドステージM The StrikerS
この頃 ティーダ・ランスター一等空尉、逃走違法魔導師追跡任務中に殉職。

時空犯罪者→嘱託魔導師→執務官までせいぜい３年程度みたい。
で、執務官は大尉相当だっけ。
階級や年齢によって執務官試験を受けられないって事はないと思うんだ……
クロノだって１１歳で士官学校を卒業済みの執務官になってるんだぜ。

>実際本編では、首切られても可笑しくない失態もあったがなぁ

ラストで敵を力尽くでねじ伏せただけだもんなぁ。
その手前は失態が圧倒的に多かったよね。

>>403
よくわからんが執務官は、階級とは別の背広組に属するのかもな。
レンジャー技能みたいな感じで、勲章一個で示される資格扱いかもな。
立場上軍事行動する事が多いから、軍事行動の際は尉官扱いとする。


↑の仮説だと、見習い期間の必要性がないから執務官補佐の資格が意味不明になってくるがな。

>>405
つうか年表見ると執務官候補生として正式採用される＝士官になるみたいだぞ。

よくよく考えてみると陸士学校に入学しておきながら将来の夢は執務官とか広言していたティアナってどうなんだろうな？
陸士としてミッドチルダの平和のために頑張ろうとか思ってる奴からしれみれば、私は海に行くための踏み台として
陸士学校に来てるとか言われたら、あまり好意的にはなれないだろうな。
それとも、陸士学校ってのはいわゆる滑り止めみたいなもので、いずれ海を目指すのが常識なんだろうか？

>>407
思いっきり滑り止めです。
ティアナは士官も航空隊にも落ちたから陸士やってるだけ。
スバルは以前は普通校だったと漫画版であるらしい。

ティアは士官学校も空隊も落ちて陸士にきているので
ｓｔｓのコミック１巻Ep-5では陰口をたたかれる存在としてかかれているが。
「格下の陸士部隊ならトップ取れると思ってんじゃない？」
という具合に。

つまり、受験の段階から優秀な奴は海や空を目指してしまう上に、
陸士学校で鍛えて将来有望にした奴はまた海や空に引き抜かれる。
さらに、現場で鍛え上げてようやく使えるようになった人材も海に持っていかれるわけか。
これでどうしろと……。

そら災害救助が海に行く出世のための中継ポイント扱いの世界だ

今更何を

>>409
凄まじいまでに陸士訓練校を卑下した発言だな。
しょうがないから入ってやったんだよという気持ちがありありと分かるｗ

事実、六課経由で華麗に海所属の執務官補佐に。
ティアにとっては陸は踏み台に過ぎないんだろうね。

しかし、これってティアの出世コースみるに付け、陸→抽出→海の
悪循環が殆ど改まってないって事だよなぁ。
レジアスを見て「反省した」はやてがどう地上を改革するんだろうね。
バックが海のエリートと３提督である以上、はやて本人がやる気出しても
「陸の現実より海の意向が絶対」になるだろうけどなぁ。
はやての権限はコネに依存している部分が多いから。
コネに依存している分、しがらみに囚われるのもコネの欠点だしね。

海が欲しいと思う人材には予算が多く配分されるけど、
どうでもいいって思ってる連中は大幅予算減だろうな。

>>415
おい、更に酷くなってないかそれ？ｗ

海の連中は出てきたヤツのほとんどが感情優先で動いてるからなぁ

はやての構想は少数精鋭の部隊での迅速な対応だから、陸の下級ランク全ての首を切って、
なのはの教導で強化（チート）された精鋭部隊を配備することで地上の治安を守るんじゃないのか？
実際にそんな体制築いたら、精鋭部隊全部海に持っていかれて、地上には誰も残らない状態になってしまうだろうけど。

やっぱ陸はＧＡ辺りに頭下げて部下に入れてもらったほうがいいな。

>>418
レジアスという目の上のたんこぶが消えたことで、ＪＳ事件後には精鋭揃いの海の部隊が
張り切って地上を守ってくれますよ。はやての計画通り、思い通りの地上になりますた。
人手不足問題はきにしなーい。

>>412
その台詞言ったのティアナじゃなく陰口叩いた周りの生徒だけどな

>>421
しかしティアナの
「今いる場所を卑下するほど腐ってない。
　いつかは空にあがる。でも今は誇りを持ってここにいる」
ってのも説得力ないというか陸を下に見てないと出てこない発言ではあるよな
「まずは一流の陸戦魔導師になる。陸戦Aまではノンストップで駆け上がる」
とかナメすぎじゃないかと

人間性はともかく、人間味溢れるセリフだと思うぞ。もともとはさ、
士官になって執務官になって、うふふふふふ→落第→じょ、冗談じゃ
航空隊に入って海の武装局員になって、ゆくゆくは執務官！頑張る→落第
………陸士なら入れた。こ、こんな筈じゃ……めげるな自分！→主席

ティアナ、このスレでは嫌われてるのか？

>>422
超進学校に入って東大目指す！

けど試験に落ちて上記の所よりも高校にしか入れなかった

この高校で頑張って勉強して東大目指そう


こういうのとおんなじようなもんだと思うが

別に彼女自身が嫌われてるわけじゃない。
舞台装置的な他キャラに比べて、人間味溢れる彼女の方が俺は好きだし、共感できる。
このケースも七転び八起きで実に前向きじゃあないか。

みんな環境が悪いんや……。

誰か一人くらいミッドチルダ地上の平和のために陸士を純粋に目指す若い人材っていないもんかな？
魔王信者とか執務官志望と同期で六課に勧誘されても断れるような不器用な奴がいたらなぁ。

例：はやて
魔導師として優秀な人材が陸を良くしようと努力するとああいう形になります。
魔導師として無能な人材が陸を良くしようと努力するとレジアスになります。

>>425
勉強する場所と、社会に出て貢献して働く場所との認識が同じってことだよな
よく製作者の発想の程度を表していて非常に良い表現だと思うが
ティアナ自身は別に悪くはないんだけどさ

まあ災害救助が出世のための通過点って時点で笑ったが
仮にも人の命や財産扱ったりする職場だとばかり思ってました

まぁ俺も高校時代教室で勉強してたらさんざんDQNに馬鹿にされてたが
今は地元に規制する度にそいつが土方やってるのを見るとpgrしたくなるがな

つか、はやてが陸改革しようとしても、人も装備も無いじゃどうしようもないんじゃない？
はやてのバックは海揃いだから、はやてが要望しても海の都合を優先するだろうしね。
管理局の拡大主義が変換しない限りは、海は何時だって人不足で陸からの吸い上げも止まらない。
彼女がレジアスの立場になって、折られたり歪んだり逃げたりしない保証があるのかなぁ。

>>431
レジアスと同じような苦悩をもつ前に「大切なお友達」からの「苦言」や「説得」を受けて
「正道」に立ち戻るんじゃないかしら。
さもなきゃ「信頼できる人たち」が代わりに苦労を背負い込んでくれて
自分は１５の頃の夢をどこまでも追い続けるとかだろうさ。

はやて本人は「あれは世間を知らない15の頃の考えでした。今は違います。反省しています」
っていってなかったけ？

さてJS事件で苦汁を舐めた(自称)奇跡の部隊長さんはどうするんでしょう？

>>430
ちょ
それティアナの姿勢の問題と何にも繋がりがねえ

>>431
まあなのは教導官の教導が活きて来て陸の実力もぐんと上がるんだろ
と何度も言われてきてるか
実際その片鱗は対ガジェット対抗できた部隊で立証済みと

なのは教導官の教導を受けるとランクが一つか二つ上がったんじゃないかと思うくらいに活躍できるからな。
ただ、いざというときに教導官の恩に報いるためとか言って海にいる教導官の知り合いの指揮下に入りそうなのが怖いけど。

>>428
つまりレジアスはレジアスである時点で負け犬決定、ということですね

>>433
別に自称じゃないだろ、周りが言ってるだけ。

今更だが、レジアスについて考えれば考えるほどどうしようもなさが際立ってくるな。
一体どうすりゃレジアスは救われるんだ。
OVERS SYSTEMでも使って介入しないとどうしようもないぞ。

>>434
ぶっちゃけ問題なんてなくね？

>>438
皮肉な事だがJS事件のおかげで首都防衛の必要性が浮き彫りになっただろうからそこは救われるんじゃない？

教導されただけでBランクはなきゃ対抗出来ないガジェットにD~Cランクの連中が対抗できるとかなぁ
精々一週間、二週間の教導だろうし、なんていうかありえねぇ
AMFは連携とかそういうもので何とかなるようなもんじゃないだろうに

犯罪撲滅の合い言葉のもと、都市全域を覆うAMFが整備された結果、
ISの必要性が浮き彫りになりました。

機動少女の始まりですね。

まあ地上なんて何人死んでも人救う職が踏み台でも問題ないんですよあの世界は
目指すは本局らしいんで。
そら廃棄都市がいっぱいでもだあれも気にせん

>>428
はやて厨氏ね！

まあ仮にはやて司令官の施政で海側からの人材の流入があって問題解決になった場合
中将はどう思うだろう。

ぶつぶつ言いつつ、内心むかむかしつつ、やり口が汚いとオーリスに愚痴りつつ、反対はすまいよ。
それよりも予算くれ、武装くれと継続して要請し続けて、人が入ったんだから文句言うなと却下される。

海の傀儡ってことを気にはするだろうからそっち方面で動いて戦力確保そのものには文句いわんだろうさ

>>441
そもそも俺らは陸士１０８部隊の教導前の戦闘力を知らないからな。
陸士１０８部隊は元からＡＭＦに対応できる実力者が集まっていた部隊なんじゃね？
ステエキは初見でＡＭＦに対応できてんだし、本当に教導のおかげかどうかは判断できない。

>>448
仮説としては、空港火災時にオタオタしていた奴等があがる。
指揮官はゲンヤだった。

もっとも、４年の間にゲンヤが異動した可能性もあるが。

>>449
本局のＡＭＦ相手に戦える連中と密かに入れ替えてたんじゃないのか？
こうすることでなのはさん（本局）の教導を受ければ弱かった彼らでも
ガジェット相手に戦えるようになりますよーという宣伝にできる。

ゲンヤを含めた陸士１０８部隊そのものが海が主導で創設した部隊で、
実は部隊員は戦闘機人や元犯罪者に人造人間がうじゃうじゃｗ
こんな仮設はどうでしょう。

対ＡＭＦ戦闘って結局はＡＭＦに対して有効な魔法を使えるかどうかだからなあ。

>>452
陸士学校校長が
「労力のわりに成果でないわ」
と言っていたのが印象的だったなぁ。

たとえ出来るようになったとしても殆ど応用が利かないヴァリアブルシュート
あれ対ＡＭＦ以外だと何に使うんだろうな、プロテクションみたいなフィールドタイプの防御魔法貫くためか？

そういえばなんで覚えたんだろうなティアナ、
ＡＭＦなんて高位魔法を扱える人なんて稀だろうに。
そんなのに時間使うなら空飛べってな。だから落ちるんだよ、航空隊。

一陸士の事よりも海のいう所の大局とレジアス中将を語りましょうや。

あの一陸士は海の引き抜き行為を知らしめてくれました。

一陸士ではあるんだが、主席なもんで、陸が手に入れられる最高の新人だったりする。
ティアナ同期３位以下が陸士として今でも頑張ってるんだと夢想しよう。

スバティアの同期にもいたのに地上本部の近代ベルカ連中はどこ行ったんだ。

出来の良い同期＝海が引き抜き
遅咲きの同期＝結果が出始めたら海が引き抜き
出来の悪い同期＝努力次第で海に引き抜き

それじゃ殆ど残らず持って行かれる事にならないか

>>459
D~Cランクの一般的な魔導師や騎士として頑張ってるんだろう

>>461
殆ど残らず底挽き漁みたいに根こそぎ持って行かれてるから
中将が涙目なワケで

ナンバーズでさえも、なのはさんじきじきに唾つけにきてますし

つか、今更だけど管理局がナンバーズ運用してもいいのかね？
贖罪という世間体に配慮した言葉付与してもさ、やっぱり活躍されたら有効性を実証してしまうんでない？
で、結局未熟児とか大怪我して五体が動かない人に「協力を要請して」戦闘機人作り出す気がする。
発注したレジアスには「非人道的な計画を推進した」として糾弾＆裁判。
そのくせ自分達は何だかんだ言って有意義に利用するってか？
捜査協力する奴らにしても、ISと戦闘技能を封じてルーみたく隔離する手もあるのにだ。
ぶっちゃけ、管理局の正義って何なのか理解出来ん。

管理局の正義＝本局に都合の良いことだろ

>>464
個人の人権が恐ろしい程高い世界ではあるし機人やエリオの例を見る限り誰かをスケープゴートにして作ってしまえば既成事実化してしまえるようだからなぁ
スカやナカジマ姉妹作った謎の組織見る限り管理局がペーパーカンパニー作って機人や人造魔導師を製造して保護・摘発を装い確保しているようにも見える。

>>464
いや、確か機人は機械との相性の問題で「機人用」に生まれなければならないらしいからそれはないかな？
ぶっちゃけ倫理面でも費用効率でも最低なことこの上ない

>>467
そのコストや手間を踏まえても、機人や人造魔導士を製造した方が、
先天オーバーＡが自然発生するのを待つより割りがいいらしい。

ガジェット量産が一番いいけどね

>>464
一瞬オイレンシュピーゲル＆スプライトシュピーゲルを思い出した。

なのはのティアナへの教えに、次のようなものがある
『見晴らしのいい場所で足止めて！そこで迎撃！』
見晴らしいいということは、敵から丸見えということであり
『遮蔽物に隠れろ！足は止めるな！』
が基本の我々の世界では考えられない戦術である

この事から推測出来るのは
Ａ空中戦ばかりしているなのはは地上戦を知らない
Ｂ魔導士の戦いでは敵の攻撃は避けるか魔法で防御が基本で、遮蔽物の利用は邪道
のどちらか

ＡだとあんまりなのでＢだと仮定して
こっちの世界での戦い方教えて
『魔導士としては優れていないが、軍人として優れている』
人材を作るのはどうだろう？
これなら海からの引き抜きを逃れることが出来ると思うのだが

>>471
そりゃセンターガード限定の教えだ
ま、チーム戦前提のフォーメーションプレーの一貫だな。
エリオとかのチームプレーだと攪乱や回避技術が必要になる。
ティアナは知っての通り独りぼっちの実戦がデフォなので幻影が必要になる。

>>472
いや、だから
敵に見える場所で足を止める
理由にはならないだろ

「前に出るから援護してくれ」
と言われたら、走りながらか物影から攻撃しないか？

オトリ役はエリオみたいだし

Aが正解だろ。
強力な防御と三次元機動力があれば、遮蔽物は障害物以外何ものでもないと考えるのは自然な流れ。

>>471
Ｃ.強固な防御力を持つなのはさんにとって敵から撃たれることは相手の位置をばらすだけでしかないため、
いちいち遮蔽物に入るよりは射線の取れる見晴らしのいい位置で停止し反撃したほうが都合がいい。

という可能性もある。もっとも仮にも教導官が自分ひとりにしか通用しない特殊な戦術を教えるわけないから
まずありえないだろうけど……。
実際、地上部隊が真似たら相手に一撃も出来ずに全滅しそうだ。

地上戦を知らないと言うよりも、自分基準の戦い方と言うべきか

>>466
＞個人の人権が恐ろしい程高い世界
優先度が、
一人の管理外世界住人の少女の人権＞＞越えられない壁＞＞地球の地上の少女にアルカンシェルを撃ちこむ
だからな。

>>476
どこまでも、教官に向いてないよなぁ。
正直、大火力持ちの一兵士程度の使い道しかない。人の上に立つのも、物事を教えるのにも不向きだ＞なのは

アンチスレで似たような流れになったことあるな

センターガード(Center Guard) † Edit
チームの中央で誰よりも早く中・長距離戦を制する役目。所謂中衛。
あらゆる相手に正確な弾丸を選んで命中させる判断速度と命中精度が必要。
その為に迎撃の際は敵の攻撃を避けたり受けたり動いたりせずに、足は止めて視野
を広く持つ事が求められる(動いたり攻撃を受けたりすると後が続かない為)。
また、他のポジションへの指示を含む前線での戦術レベルの指揮能力も求められる。
なのは、ティアナが該当。

若手ナンバーワンのエースオブエース、高町一等空位教導官の指揮っぷりを振り返ろう。

なのはは教導官としては優秀なのかもしれないが、教官としては三流だよなぁ

基礎ばっか重視する教導官てどうなんでしょうかね。

高町なのは †
出身：第97管理外世界「地球」極東地区日本・海鳴市
所属：時空管理局本局武装隊　航空戦技教導隊第5班（機動六課に出向中）
階級：一等空尉
役職：戦技教導官／スターズ分隊隊長
魔法術式：ミッドチルダ式・空戦S+ランク
所持資格：戦技教導官／戦技教官／戦技試験官／小隊指揮官

これだけ資格もっていてよしんば無能だなんて事になったら、
当人にとどまらずミッドチルダの人材評価能力に欠陥があるということに……

>>481
散々既出だが、
「日々の筋トレや基本動作の練習をおこたるな！」
なら意味は通じる。

雛鳥に基礎を叩き込むのは教育官の仕事（下士官、いわゆるハートマン軍曹）

教導官は、一人前を一流に仕上げるのが役目
ステエキが基礎を教えなきゃいけないレベルなら
アマチュアに国体・五輪レベルのコーチをつけて強化訓練かけるようなもの。


ステエキが一人前なら、国体・五輪選手にクラブ活動の練習を施すようなもの

>>482
つーか今思った、小隊指揮官（資格）ってなんだよ小隊指揮に資格が必要なのか管理局
あの階級は何のためにある、一等空尉なら指揮するのなら中隊や大隊じゃねぇのか

高町、フェイト、ヴィータ→小隊指揮官資格
はやて→大隊指揮官資格
シグナム→中隊指揮官資格
ティアナ、グリフィス→指揮官資格無し

なお、スターズ分隊には中隊資格持ちはいない（はやてが直接指揮を
執るのからいいのかもしれない）

結論、指揮官資格は飾りの可能性が高い。

>>484
管理局では階級なんて飾りですからｗ

>>479
つまり、高い個人技能の組み合わせ＝チームプレイ
なのか

地上の魔導士には無理だな
個人の技能の無さをカバー出来る、技能が低い者でも出来る
そんなチームプレイが地上には必要だと思う

＞＞479
そもそもセンターガードの説明が意味わからん。
「動いたら後が続かないから動きません」
とか言ってるけど
その役割ならむしろ積極的に動いて
攻撃を受けにくい位置を取り続けたほうがいいだろ。
エリアサーチなんてものがあるんだから完全に遮蔽物に隠れちゃっても
ある程度相手の状況もつかめるだろうし、
移動する暇もないほど指揮が忙しいんなら
そもそも戦闘に参加するべきじゃない。

>>488
＞「動いたら後が続かないから動きません」
どういう戦術を展開してんだろ？

まあ一期のエリートな武装局員達、アニメが10名程度×2、小説が合計30名（内Ｂ29、Ａ1）は
そんなフォーメーションを組んで戦っていませんでしたがね。
武装、服装も大変統一されたものでして……

ていうかなのはでフォーメーション組んで戦ってた奴らいたのか？

>>486
実際のレベルじゃ本来としての機能をせず、お飾りみたいなもの、ならともかく
魔導師にとってはお飾りとか言ってる時点で、管理局は階級の本来の意味さえ
何も考えてないということなのだろうな
あれか、取り込んで皆殺しにした敵対世界の社会で使ってたそれっぽい称号が気に入って
なんちゃってでつけてるつもりなのか。

そう考えるとレジアス中将哀れだが

人間は一人一人違います。同じ人間など二人としていません。
互いの違いを認め合おう。

先生！互いの違いを認め合うのと、階級を無視して行動するのは
致命的に間違ってると思います！！

まずは地上と海の協力体制ですね、わかります。

>>493はいろんな板のスレに投下されてるコピペだ。

ティーダ・ランスターを屠った魔導師って・・・・・・
管理局にスカウトされてたりしてな、一等空尉に勝つとは

ティーダ・ランスター † Edit
初登場：StrikerS第８話
所属：時空管理局　首都航空隊
階級：一等空尉(6年前当時)
ティアナの兄。StrikerS本編においては故人。ティアナとは11歳離れている。
両親が早く死亡したティアナにとって唯一の肉親。執務官志望のエリート空士だったが、
ティアナが10歳の頃(StrikerS本編から約6年前)に、逃走違法魔導師追跡任務に従事し、
魔導師と交戦し殉職。享年21歳。
精密射撃魔法を得意としており、ティアナに射撃魔法を教えたのも彼。
彼の死後、その遺志を継ぐとしてティアナは管理局への道を志しており、
現在のティアナに多大なる影響を与えた人物。

>>495
いや、海の意向に地上が従うことです

そういやナカジマ姉妹の組織は完全にスルーされてんだよな。
なにやってんだ管理局は…。

>>499
てっきり姉妹保護したときに潰してたもんだと思ってた。

>>動いたら後が続かないから動きません

なのは式の戦法だからじゃね？
堅いバリアと防御砲火をもてるからわざわざ回避しなくてもいいと。
ちょろちょろ回避せずとも砲撃で相手を叩き潰しバリアで敵の攻撃をいとも簡単にはじき返す。
まさにエースオブエースだからこそ出来る戦法だよ。
…………教官、凡人にはハードル高すぎじゃないすか？（汗

>>500
組織は潰れましたが、優秀な技術者達は立派に更生して管理局本局の為に頑張っています。

重要施設である保護先の内部には
何故か戦闘機人の整備用の部屋があるみたいだしな

中将にはどういう報告がいってたんでしょうな。

そもそも言ってなかったりして

そりゃあ戦術〜戦略兵器並みのＳＳランクの情報が上がってこないくらいですから

戦闘機人2名保護の報告も挙がってないっぽいなぁ。事件の詳細隠蔽されて必要なモンは海が全部持って行ったんじゃ。
仮に組織潰してたところでひっ捕らえた開発者を中将が登用するとも思えないけど。

やはりナカジマ夫妻は本局の送り込んだディープスロートだな。

魔力の封印って簡単に言うけど、どうやってやるんだろうな

�@　リィンフォース�Tの時みたく儀式魔法で封印
�A　船か本局の専用施設で魔法が使えなくなる程度のリミッターをかける
�B　ヴィヴィオからレリックを取り出した要領でリンカーコアを取り出す

人手不足の管理局に封印が解けてないか監視する余裕な無いと思うから
確実で、メンテナンスフリーな方法だと思うんだよね
……どこぞの勇者王が簡単そーに、フェイトからコア抜き取ってなかったけ？

キャロが故郷の時には封印しちゃいけなかったが、非協力的なルーテシアは封印処置。

>>303
亀だが、フェイトの件については
「そもそも被害者が出てないし、訴えるのも弁護するのもアースラの人間だからほとんど裁判にもならない」
とクロノが言ってたような
まあ事情を考えれば、誰が被害にあったわけでもなし不問にしても構わないってことなんだろう

るーこの場合は自らの意志で襲撃事件に複数回加担し、被害者も多数出てるということでかなり厳しいと思われ

>>511
そんなこと言ってた覚えがないんだけど
どこだったっけ

>>512
ちとさがしたが見つからん。何かの勘違いじゃないか？

>>511
言ってねーよ。
そもそもフェイトの罪は次元震発生の準備実行役だ。

つまりこう言っておけばいいのか
管理局本局情報操作乙とｗ

「クロノ君、フェイトちゃんはこれからどうなるの？」
「事情があったとはいえ、彼女は次元干渉犯罪の一端を担っていたことは紛れもない事実だ」
「っ」
「重罪だからね、数百年以上の幽閉刑が普通なんだが―――」
「そんなッ！」
「なんだが！」
「状況が特殊だし、彼女が自らの意思で、次元犯罪に加担していなかったこともはっきりしている。
　あとは偉い人達にその事実をどう理解させるかなんだけど、その辺にはちょっと自信がある。
心配しなくていいよ」
「クロノ君」
「何も知らされず、ただ母親の願いを叶えるために、一生懸命なだけだった子を罪に問う程
時空管理局は冷徹な集団じゃないから」
「クロノ君って、もしかしてすごく優しい！？」
「なっ！！！？？？」
「えへっ」
「執務官として当然の発言だ！　私情は別に、吐いてない！」
「別に照れなくていいのに」
「照れてない！　なんだよ、笑うなよぉ！」


私はッ！　ルーテシアが無罪にならないのは陰謀だと思いますッ！！！

＞状況が特殊だし、彼女が自らの意思で、次元犯罪に加担していなかったこともはっきりしている

自分の意志がなかったって証明は難しいよな。母親を助けるためって目的意識の元に行動してたわけではあるし
ただ年端もいかぬ人体改造された幼女が間違った情報吹き込まれて行動したって事実を考えると
無罪でないのは納得いかないってのは確か
少なくとも闇の書連中より遙かに罪は軽いのに待遇はあいつら以下ってどういうことよ

　就業可能年齢が低いミッドチルダであっても、親に命じられて子供が犯罪を犯す
ような事例については、子供を守る法が整備されている。
　自由な思考や一般常識を身につける機会を阻害するような…たとえばフェイトのように
社会から隔離された環境で育った子供であればなおさらであるが、半面、自らの意志で悪
意を持って犯行を行ったとされれば、子供であろうと容赦なく裁かれる。


ルーテシアは特殊な環境下で育ちました。
ゼストはゾンビーで頭パーン、スカリエッティは愉快なマッド科学者。
自由な思考……洗脳されてなかったっけ？　一般常識……身につくと思うのか？
母親を生き返らせたい一心で活動してましたね、局員を傷つけて笑ってるわけでもない。
ナンバーズより罪が重いなんて理不尽です。

被害者が出たかどうかってのの差は大きいと思うぞ。
ヴァイスの負傷を見る限りだとルーテシア、下手したら殺傷設定でぶっ放してたんじゃないか？

あとはフェイトの場合は責任能力の欠如を証明する証拠が多かったってのもあるな。
わざわざご丁寧にプレシアが管理局員の前でフェイトに攻撃したり、事件の顛末を語った挙句フェイト捨てたりしてるから。
まあこれはなるべくフェイトが被害者に見える形で管理局に引き渡そうとしたプレシアの親心っていう、計算づくの行動だった可能性もあるが。
ルーテシアは不幸なことに、こういった虐待や洗脳を証明する手立てが乏しいからな。
スカとメガネが完全黙秘した場合、洗脳されていたかどうかが管理局側にはっきり見えてこないという…ゼストも死んでるし。

まあ理不尽なのは裁判の結果というより、救われるべくして救われたフェイトとそうならなかったルーテシアという、
物語の流れの差だな…神の見えざる手というのがけっこう露骨に働いている。

まあそもそもルーテシアの境遇がそれほど悪いものとも思わんけどな
どうせ魔力を残していたら残していたで、管理局の尖兵として戦うことを余儀なくされるわけだし
いっそ魔力を封じて平和な世界で母親と一緒に暮らす方が幸せとも言える

ていうかむしろそっちの方が人道的な処遇かもしれん
9歳や10歳の子供に司法取引を持ちかけて傭兵やることを強制するよりは

それもそうだな、管理局で戦い続けるよりはずっとマシか。
ナンバーズ下位は更生して管理局のために戦い続けるだろうし。
ただ、冬眠してた母親と二人っきりの無人世界って

＞自由な思考や一般常識を身につける機会を阻害するような…たとえばフェイトのように
＞社会から隔離された環境で育った子供であればなおさらであるが

に抵触するような気がする。

>>520
無人世界だぜ…？

どうやって、どうしてそんな無駄な世界を維持運営してるのか知らんがなｗ

無人世界というより知的生物が誕生する前の世界を流刑地につかってるのかもしれない

その世界の進化の歴史にどんな影響を与えるのかは知ったこっちゃないけどな！！

>>522
無人惑星で地雷王と白天王使って資源掘り続けてます、とかの方が
ルー子の罪の重さ云々を抜きにしても人材の有効利用とかできると思うんだけどなぁ
爆弾付きの首輪でも付けてさー

>>524
そんな負の面をまんま表現できるだけの素地があのアニメにあったなら
こんなちみちみと意味はない管理局はこうだよなんて補完する必要ないんだけどなｗ

しかし、はやてとレジアスの比較がし難いな。
はやてには実際どう改革するかの実績が無い（小娘の夢想である六課は無視
海が地上の問題にどうするか、やがて地上の実権を握るだろうはやてにどうするか。
それが本編のエピローグで描かれてないからなぁ。
まぁ、次回があるのであれば、たった数年ではやてがレジアスが挙げた以上の功績を築き上げ地上は何故か平和になりました。
彼女の改革により地上の戦力も充分なものになりましたってなっていそう。
勿論、具体性や経過はハブるのは基本で。

>>526
どんな事件が起きても相手は非殺傷設定で敵は素直に突っ込んできて部隊長がダ・レカさんに
指揮権渡して前線に飛び出して砲撃で蹴散らしてすげー八神さんすげーとか
丁度人手が足りないなーと思ってたら成長したエリキャロが駆けつけたり
成長したｳﾞｨｳﾞｨｵが駆けつけたり成長して減刑の為にルー子が駆けつけたりするんじゃね？
ほんで地上本部の偉い人にレティさんか誰か据えて本局との意思の一本化を図るとかさ

>>526
とりあえずはレジアスの死をお茶会で反省材料にはしてるので
それ以上の功績やシステムをもたらしてきっちり平和を長く存続させるんだろうさ
それ以外存在しないし、あの世界行く末は。

普通は文明が高度化すると、知識を得る期間が長くなるため就業年齢が高くなって、
若年齢が労働するのは未開文明の証拠なんじゃなかったっけ。

江戸時代の元服した少年に、現代人が精神性で勝てるとは思わんが……
なのは世界では学校行かなくても知性と知識が勝手に習得されていくように
錯覚してるんだが、自分の誤解だと思いたい。
小学三年生で大学の話してるようなのがごろごろしてる世界って神童ばかりじゃね。

>>527
運命干渉能力でも持ってんのかｗ

>>527
それでも、少数の天才に頼ったやり方だよな。六課と大して変わらない。
はやての代は良くても、次の代で崩壊しそうな気がする。

>>本局との意思の一本化を図るとかさ

陸の人材プールを直接管理して吸い放題になりそうな……。
本局の意志って事は＝海の都合だろうしな。

>>532
世界単位での大きな事件が起きずに済む平和なひと時はな
まあ十年もちゃそこそこだよな
二十年もったら奇跡で
五十年百年なんてなあ、まあ無理だ

byゲンヤ（サウンドステージ０４）

これをしたり顔で口にしとけば、たとえ存続できなくてもおｋ
奇跡が軽く起こる側とまったく起こらん側にやたら偏りがある世界で言ったところで
まるで重みのない上っ面だけの台詞でしかないような気もするが気のせい

まあきっと何年後かには機動六課のメンツの系譜の優秀な人材がわんさか沸いてくるのでは

どうせ世界規模の事件が起きても陸士関係ないし

>>532
所詮、人は自分で実践しただけしか解らない。
はやては、なのは以上の下積み知らずの天才だからなぁ。

>>533
ゲンヤの先祖の出身世界である第９７管理外世界の日本では江戸時代３００年ほど平和な時代が続きましたが。

というか、百年も歴史のない世界の人間に簡単に無理とか言われたくはないのだが。

いったいどれだけ頻繁に事件が起きいるんだろう？ミッドチルダは。

江戸時代の平和はあれ歴史的に見ても奇跡的な平和だから引き合いに出しちゃいかんぜよ

いや、奇跡もなにもあの当時に想定されることごとくに対策していた結晶だから。

まあ腐敗だらけの平和を平和と呼んでいいものかは知らないけどな

>>539
江戸時代と同時期に起きていた欧州の血で血を洗う全体の人口の%単位で死人が出る戦乱の時代とどっちがいいんだろうな？
腐敗と停滞が発生しながらも、百年単位の安定と平和か。
大規模戦争と粛清が発生しながらも、革新と革命を起こすのがいいのか。

どっちもどっち

はっきり言うと人間が人間である限り平和も腐敗のない理想郷も訪れない
基本的に人間はエゴの塊だからな

エゴの塊である人間の集団が真に理性的で秩序正しく生きてるのがミッドチルダなんでしょうよｗ
資本主義も社会主義も超えた、究極の社会システムがあるに違いない。
なにせミッドは文化ランク最高レベル、地球がＢだったかな。

まあある特定の個人に限っては簡単に平和もゲットできるし
世界も軽く救えちゃう世界観らしいから
引き合いに出したところで無意味だけど

なんせ向こうからすりゃレベルの低い世界のお話ですしー

ぶっちゃけ地球のほうがマシ

>>544
全くだ。
例え自分がAランクの魔道師だろうとミッドになんぞ住みたくない。

ぶっちゃけ、政治に長けたキャラなんて居ないからな主人公と周りには。

まぁ、天才に依ってのみ維持される世界なんてのは実は不幸じゃないかと思う。
レジアスみたいな魔術的な能力が無い存在でも普通に維持される。
それが突飛では無くても万民が穏やかに暮らせれる世界じゃないかね。
英雄を常に必要とし、彼らの活躍無くして維持出来ない世界は実は凄く歪じゃないかな。

>>547
ただの一人の英雄にとって救われる世界があるのなら、その世界はその人物しか必要としていない。

こういう台詞って創作物の定番だよね。

でも、結局レジアスにしても、個人の手腕やら異常さの評価でしかなくて
凡人でも適用できるシステムをこさえたような描写がちっともないという状態
まあ手腕自体何も見えてこないんだけど

「3人揃えば世界の一つや二つ軽々救ってみせてくれそう」
これが本局の認識、良くも悪くも数字だけでしか物事を見れないんでしょう。

レジアスが自分の主張を本局に伝えるために
きちんと事件、その規模、被害を数値化して提示しなかったとでも言うのかｗ

レジアス閣下が数字を出して地上が初年度から良くなる事を示してたような

>「3人揃えば世界の一つや二つ軽々救ってみせてくれそう」

竜退治ならそれでいいだろう。
でもな、世界ってのは竜を倒して「めでたしめでたし」じゃないんだよ。

>>553
リンダとか作った枡田氏の没ゲーに
竜退治するが呪いで徐々に弱る勇者
竜退治した事で押さえ込まれてた問題が噴出
死ぬ前にこれらの問題を解決しに行くというＲＰＧ案があったな。

>>553
だが実際にその世界にいるかつての三提督を例に出している以上
それで世界を軽く救えることになってるのでしょ
紛争だのバランスだのと維持するのも精一杯と先に語っている世界を。

そして中将は一つの世界を救うただそれすらできなかった
というか許されなかったので

>>553
世界を救うことと世界に生きる人々を救うことは別問題だからな。

つーかあの台詞は子供時代の三人だからこそ映えた台詞だな
子供だからこそ、無限の可能性とか希望を感じさせることが出来る
StSの19歳で、地位もあれだけのものになってしまうとそんな象徴的な意味ではなく
現実的な方法でもって世界を救わなきゃならん立場になってるからなぁ
A'sまではクロノやリンディたちが全部やってくれていたことを、自分たちがしなきゃならんのですよ

ほんと、魔法少女なのにリアルな問題や社会を持ち込んだのが間違いの元だよなstsって

>>555
所謂ロストロギアとか戦争とかで、物理的に滅亡の危機に瀕してるのを救うだけで
長期的に治安がどーの経済がどーの政治がどーの、って系統の救うじゃないと思うぞ、三提督とかは

まあそもそもバトルメインなヒーロー・ヒロインモノで政治経済にスポットを当てられても…って話だ

都築が管理局という組織を前面に押し出したから仕方がない。

一部隊の捕り物劇で終わらせとけばよかったのに。手を伸ばしすぎた。
そしたら１クール目スカリエッティ、２クール目黒幕との対決にできたのに。

>>559
伝説の三提督なんていわれるとすばらしいが、どうなんだろうね
乱世の英雄が、治世の能臣でもあるとは限らないからなぁ。

歴史的に見れば武略謀略に優れた乱世の英雄って、平和に耐えられず破滅したり、朝廷政争に負けて埋もれたり、恐れられて懲罰されることが多いんだよな。

三提督は本当に位人臣極めたのか、御輿として実権無い名誉職に据え置かれたのか

どっちかというと三脳の方が当てはまってない？
三提督が死んだら大騒ぎだけど三脳死んでもスルーじゃないか。

>>564
確かにな
未だに戦時態勢とってる本局にしてみれば文官、守備部隊は日陰者か

我らが中将が望んだ管理局は、市民の為の盾であったはずだ…。
魔力バカのアピールの場では無かったはずだ…

魔力がなきゃ盾にすらなれない世界だけどな

中将みたいに魔力が無くてもやっていけると証明する人材がいないと、
そのうち魔力が無ければ人にあらずみたいな風潮になって、最終的にはゼロ魔みたいな
魔導師が貴族の階級社会に逆行しそうだ。

魔力もち：なのは＝貴族
魔力なし：レジアス＝平民
と考えると意外としっくりくる。
あと乳母のwikipediaを閲覧すると、マジで高町教導官なので笑える。

>>559
まあそれですら「軽く」救えちゃうらしい評価なんだがな
ロストロギアすらペラくなったし

>>570
そうなるとますます魔力有りと無しの間の格差が凄い事になりそうだな。
レジアスの異常性ってのは、こんな偏り切った世界で中将まで上り詰め、
尚かつ改革を推し進める事が出来たって事じゃないか？
彼の改革が理解得れなかったのも、「魔力無しの魔導師じゃない奴が何をほざくか」
と言うのもあったんじゃないかな？
偏見とイメージによる無理解は大きいと思う。

>>571
中将の魔力ありの同期はみんな本局行っちゃったんじゃないでしょうか？
だから中将の能力では荷が重すぎる仕事をする羽目になっちゃったんだと思う。

>>568
でもゼロ魔の魔法って普通に一般生活と密接に関わってるような魔法なんだよな。
なのはの場合、魔法が一般生活に関わっているように見えない。

魔法の才能に恵まれることによって、代わりに何かの才能を失うってことが全くないからな
魔導師と非魔導師の関係が持てる者と持たざる者の関係である以上、どう考えても魔導師の貴族化は進んでいくだろう

バイクとかも特殊な内燃機関で動いてるみたいだし
一般生活で魔法や魔法技術を使ったものに触れる事はあまり無いのかもな

消化も消火液をぶっかけてたな。
はやては魔法で一発消火でしたが。

つくづく効率的じゃないというか、本気で主体性が理解出来ん世界だな。

まあそりゃミッドって100年ほど前まではバリバリの科学世界だったらしいですし
管理局が質量兵器を禁止して魔法重視の社会への移行を計っているものの、
人々の生活ランクを維持しようとしたら旧来の科学技術から完全に脱却することは不可能だわな

>>577
質量兵器廃止の理由が他とすれ違ってたりな
艦船動力の魔法技術化、単純に強い＝権力大、福祉や防災に力入れるよりも戦力強化
その他もろもろ

>>578
むしろバリバリのロストロギア使いまくり世界だったようです。

フェイトカーの屋根や一般車両の衝突時の防護フィールド発生装置等
魔法はともかく、魔法技術は電化製品程度には普及してるようです

二十代の頃、１つの貧乏なエリアを任されたウーたん。
安定した特産品すら無いこの地にウーたんはブリタニア医学の結晶「パテギアの種」をもたらす。
朝早くから夜遅くまで自ら畑に出て鍬を振るうウーたん。
やがてそれを見たナンバーズもブリタニア人も分け隔て無く鍬を振るい貧相な畑を耕した。
―――数年後、そのエリアはブリタニア全土でも有数のパテギアの産地として有名になったそうな。

すまん、誤爆した（汗

遅レスだが、革命や粛清があれば腐敗は一掃されていると思うのは間違い
クロムウェルに殺されたチャールズ王や、ギロチンにかけられたルイ１６世は善政家だったし、
中国では辛亥革命の後の方が混乱や腐敗は酷かった
江戸時代の日本が最貧国に転落したのは、外国の軍事圧力と不平等条約で流通を破壊されてから
それ以前は公正で豊かな国だったと江戸末期の日本に来た医者や学者、旅行者が記録している

二次小説で陰謀論をとっている作品をいくつか見るが、
正直そうでもしないと管理局についてつじつまが合わないんだよな。

>>585
公開されている情報だけを見てもＪＳ事件ってのは、管理局首脳部が職権乱用・汚職を繰り返していたのを揉み消して、その混乱に乗じて一部派閥を粛正したって解るから・・・

完全な政治闘争だよな

とろい陸の防備態勢を改善したかった八神はやてだが、
ＪＳ事件はなんら関連性をもっていないような
ぶっちゃけ海パワーが入るからオッケー！　という結果になっただけ

>>581
あれらは科学じゃねーの？
魔力炉搭載してるわけでもないのに乗ってる奴が魔力なしだと使えない機能付けてどうすんだよ。

>>588
魔力電池ともいえるカートリッジシステムがあるから多少は何とかなるんじゃないの？
とはいえ、魔力のない市民には非効率この上ない世界だよな。

>>585-586
当事者の三提督や三馬鹿にその自覚が無いから余計にタチ悪いよな

>>589
カートリッジシステムは陸士学校主席が扱うと四発ロードなんて無茶だよ！
ティアナ、この馬鹿！　というコンボになるので、一般人には関係ない話。
他に魔法っぽいのはプレシアも研究していた魔導炉心があったりするが、
一般人が魔導炉心による恩恵を受けられているかどうかが分からない。
というか、受けているなら市街にある全動力、全車両がエクスバリスみたいに
外部供給で動いてると思うんだ。魔導炉心は戦艦専用な気が……

>>589
あれは魔導師でないと使用不可。

魔導師の才能は魔力の有無だけでなく、魔力の操作・制御も含まれるからな
インテリジェントデバイスはこれらを多少肩代わり出来るが、こいつらは使い手を選ぶ性質があるというし

ここらへんの魔力至上主義、非魔導兵器完全撤廃、ロストロギア収集についても陰謀論は楽だよな。
それらの矛盾を全部陰謀を巡らせている誰か、もしくは何かのせいにしてしまえばいいんだから。
というより、そうでもしないと矛盾を解決する方法がないと言うべきか。

陰謀論以外で上手いことつじつま合わせが出来る人はだれかいないか？
いたら是非教えを請いたい。

>>594
本編中もネタになっていたが、聖王教会が一番辻褄が合う。

>>592
つまり火打ち石は別売りの純粋な燃料タンクか。

機械式着火システムさえあれば魔導銃がつくれるのにな？

ストレージデバイスみたいに魔法を詰め込める記憶媒体があるんだから
時速30キロ以上でモノに突っ込んだら防護フィールドを展開する 程度のことならできるんじゃないのか？　

後、一般的に使う魔力バッテリーのような物ならカートリッジほど爆発的な出力は必要ないだろうから
安全で簡単に使える物が出回ってんじゃないかな

自動展開バリアはインテリジェントの特性のひとつです、つまりストレージは任意展開です。

なのはStSをライブドア事件に例えると こんな感じか？

機動6課＝東京地検特捜部
スカリエッティ＝堀江貴文氏
チンク＝宮内亮治氏
戦闘機人＝投資事業組合
ゆりかご＝M&A、時価総額至上主義

無印でなのはがフェイトのデバイスであるバルディッシュに魔力を供給していたから
デバイスのパーツには魔力バッテリーが標準装備されているのでは？
しかも、ＡＡＡクラスの魔法を行使できるほどの魔力を蓄積できる大容量のものが。

小説版によればバルディッシュはリニスがミッドチルダで市販されていた一般的なパーツから組み立てたみたいだし。

その魔力バッテリーを魔導師以外が有効活用できるかはまた別の話
ストレージは魔導師以外には使えないっぽいし
インテリジェントはたぶん採算が合わない（本局武装隊員さえ
大半がストレージ）

>>600
あれはあくまでなのはが自身の魔力をフェイトに供給する為の魔法。
デバイスはその受け渡しをする為の、言わば端末と言うべき役割をしただけの事だろ。

アメリカ軍も外国籍の人が多いみたいだ。

【国際】日本人の米陸軍大尉を起訴　光学式照準器の無許可輸出
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216735853/l50

つか、普通の二級戦程度の装備しかさせて貰えない陸士から見たらどうなんだろな。
一般隊員の二等陸士と見習いにカスタムメイドのインテリジェントデバイス供与。
おまけに本局から一級の技師がやって来てこまめにメンテナンスとアップグレードしてくれるという。
あ、後『出向』してきた某陸士部隊の下士官にもインテリジェントデバイスプレゼントしてたね。

……こーいうの見てれば自分達の立場を惨めに感じたり、海にお近づきになりたい〜って考えても罪は無いよね？

ぶっちゃけこうしてみるとティアナの感覚はおかしいと思う。普通の陸の待遇から比べれば数段上なんだよ？
専用のデバイス作って貰って、海の教導官に極少数で訓練付けて貰って。
幾らコンプレックス持っているからって爆発する程じゃないだろ。それとも、人間ってのは贅沢に慣れるって事か？

>>604
極めつけにテロリストより劣る装備だからなぁ。歩兵の携行銃器に例えるなら

六課がSIG 55*シリーズ、P90クラスで武装 更に個個人にあわせてカスタマイズ済

スカ陣営がAK47クラス任務に応じてカスタマイズ済

地上部隊は第二次大戦時〜ベトナム戦争の武装


じゃないのかな

>>591
とりあえず「エクスバリス」じゃなくって「エステバリス」だと思うんだ

>>605
あまりの格差に笑うしかないな
後、陸と海ではストレージデバイスですら２、３世代以上の差があるって言われても納得できそうな気がする

>>605
いや、三八銃くらいなら型が古いだけで戦地で役に立つことに関しては最新鋭とさほど差はない。
ミッド地上部隊は前籠め火縄銃くらしか持たされてないんじゃないのか？

>>605
むしろ
六課：戦艦、戦略爆撃機、音速戦闘機、護衛艦*4、その他諸々、補給=万全
スカ ：戦闘機、戦車、デコイなどといった兵装*12と歩兵大量、 補給=中々。
地上：歩兵装備のみ。対戦車兵器なし、 補給=交代人員ならいます。

これぐらいの戦力差かと。

ＲＰＧ−７を配備された陸士１０８部隊か
それなら終盤の活躍も納得だな

陸士部隊がガジェットと戦う場合。
そもそも飛べない。飛べてもＡＭＦで落とされる危険性大。
通常の射撃魔法は通用しない。多重殻弾頭作れるくらいなら海に引き抜かれてるよ。
地形破壊して巻き込もうにもそんな真似が出来るほどの出力も無いし、守るべき市街を
自ら破壊するわけにはいかない。
これでどうやったらガジェットに対抗できると言うんだろう？

大型スフィアに勝てる可能性がゼロな奴らの集まりではどうしようもありません。
ＢＪ着れないから防御も貧弱。

例のAMF対策訓練が芽の出そうな陸の局員発掘して引き抜くための一つの手段に思えてきた…
そもそも駄目な魔術師は殆ど効果上がらないんだろアレ。

>>610
今wikiみてきたが、アースラにはレーザー砲がついているんだよな
つまり質量はダメでも光学兵器なら可能性ないか？
ＡＭＦは対ビームコーティングじゃないだろうし

ガジェットのは熱線だけど、アースラのは高町教導官と同じ魔導レーザーなんだろ

いくら魔法文明と言っても全員が魔導師ではない以上、魔導兵器の開発がもっと進むのが普通なのだがなぁ
魔導師の多くは研究者・技術者になり、実際の戦闘はいくらでも取替えの利く非魔導師にやらせる方が効率いい

結局力を魔導師が独占したいってのが背景にあるんだろうな

アインヘルアルだって魔導兵器だしなぁ
個人携行型の小型魔導銃なんてのは鉄板だと思うんだが……
もしかして魔導兵器は大型の魔導炉が無いと使えないから小型は無理、とかそういうのだろうか

カートリッジを使用して、カートリッジの魔力を纏わせた鉄球を飛ばす砲は質量兵器になるんだろうか？
鉄槌の騎士は誘導性の鉄球を使ってるんだけど……。
やはり非殺傷設定の有無が問題なのか？

あの鉄球は魔法製だからＯＫ
パチンコで石を飛ばすのはＮＧ

ついでに言うとベルカ式に非殺傷設定があるって明言されてない

同じ、球を打ち出すのでも、火薬の熱・運動エネルギー（一般的な銃火器）・電磁式（レールガン）はＮＧ、魔法で押し出すならＯＫという謎のルールだからなぁ。
打ち出した鉄球が非殺傷になるならとてつもないギャグだ。

多分鉄球にスイッチがあるんだよ

非殺傷設定　
on←
off

非殺傷にも技術が必要だし、魔力なしの人は死ぬ可能性があるんだけどね。

訓練用魔法弾 † Edit
体や魔力に残留ダメージを与えないために訓練時の射撃魔法は衝撃弾に設定する。
訓練時に使う対人射撃は全てこれ。
高速・高威力の弾丸ほどノーダメージ設定が難しく、痣が残ることや稀ながら骨折することもありうる。
命中時の苦痛や失敗時の実感を与えるための痛みを与えつつ、ダメージを残さないバランスで高速戦で
の運用を行うには長い訓練と経験、繊細な配慮が必要となる。
なのはが使用する訓練用アクセルシューターが命中した時は「ふわふわのグローブで思いっきり
殴られて吹っ飛ばされる感じ」とはスバルの談(DVDブックレットVol.2)。

関係ないが脳震盪などはグローブ越しのパンチの方が起こりやすいと聞いた。

追加

物理破壊設定／非殺傷設定 † Edit
主に魔力弾に用いられる設定。
物理破壊を伴う物理破壊設定と生体にショックのみを与えて傷をつけない非殺傷・スタン設定がある。
しかし非殺傷設定であっても、その生成技能が低かったり、命中箇所が脆かったりすると大怪我をすることがある。

陸士のエース程度の技術では、柔らかい部位だと損傷する。例：皮膚より硬い妹の眼球

狙撃用魔法弾は硬いそうですよ。

あの世界って、アイバンクとか無いのね？
地球より進んだ技術世界で魔法による治療もあるのなら、現実世界よりも応用と柔軟性と思うが。
治療魔法で角膜を再生させ、視神経の損傷を修復する位訳ないと思うが。

ヴァイスの妹が未だに目が見えないみたいだから無いんだろうな
ってか眼鏡かけてるキャラもいるから目に関係した技術は地球と同レベルなんじゃないか？

身体機能の代わりを務める人工骨格や人造臓器は珍しい存在ではないんだけどなあ。
サイボーグアイでいいなら戦闘機人の瞳はどうなるのさ。

>>627
眼は生身なんだろ。

なんか変な言い回しした。
戦闘機人はティアナの幻術に引っかかる程度だが可視光を捉える目玉を持ってる。
そいつを使えばいいのにな、もしかしてすごく高いんだろうか。
文明がもっとも進んだ世界ですら、お金がなくて病気が治らないってのも泣けるな。

機人がいるんだから最先端技術を使えば義眼とかで治療可能なのかもしれないし、
クローン眼球を移植するとかあるのかもしれない。
でも、どの技術も戦闘に用いられるためにあるようなものだから、あと何十年かしないと
一般にはふきゅうしないんだろうな。

地球を見下している割にはアンバランスなんだな。
流石数十年間戦時体制をとり続け、首都の治安がヨハネスブルクばりの世界だね。

>>631
現在の治安がヨハネスブルクばりなら１０年前は差し詰めロアナプラか

>>626
つーかユーノがメガネかけてるのはどういった理由なんやらな
なのはの砲撃シーンの照準とか見る限り、遠視の魔法って存在してそうなんだが
魔導師でメガネかけてるのがあいつしかいないから、実際どうなのかよく分からん
実はメガネ型のデバイスだったりするのか？

ただ単に、安価で信頼性のおける視力矯正器具がメガネだっただけだろ

この世界ってスパロボの影鏡が目指した管理された闘争の世界か？

とてもじゃないが管理できてないｗ

だなw

もうヴィンちゃんに任せようぜ！

ツヴァイザーゲインが管理局に狙われちゃうな

スパロボが見たら出来損ないと判断してぶっ壊されて終わりだろｗ

>>635
むしろシロッコの目指した「女性が世界を統べる」「感情という下劣な物を排した」世界じゃないか？

　普通の感覚でいったらゲンヤ（自分の嫁を殺した犯人）、ギンガ（義母を殺した犯人・拉致犯）に戦闘機人の再教育監督させるなんて『私刑で殺してもいいよ』って暗に仄めかしているようにしか見えないのだが

俺はそれも感じた
生の感情を廃した人間味に乏しい善人ばかりの世界だ
ついでに女性が異常に強い

>>625
あの世界の治癒魔法って人体の治癒能力を促進させる程度の働きしかないって
前に何かで見たことがあるぜ
まぁ骨折すらパッと治せないようじゃとてもじゃないが進んだ医療技術なんて言えんと思う

二期ラストのシャマルの回復はベホマズンでＭＰまで回復してたイメージ
まあ、あの世界で内臓飛び出たり派手な出血したり骨折れたりしないものね

>>643
つーか骨折やらが一瞬で治る他作品の回復魔法が異常とも
だいたい回復魔法ってのは自然治癒力を高めて云々ってことになってるが、
その理屈だとあまりに早い回復は逆に体を壊す原因になるんだよな

>>645
代謝を活性化させる類だと、ものすごい疲労感がつきまとうはずだし、弱り切ってる奴は回復にスタミナが追いつかずにあぽーんするというリアル考察があったなぁ。

>>646
つーか自然治癒強化＝細胞分裂加速＝テロメア減少加速
回復魔法を受ければ受けるほど老化が進み寿命が減っていくわけで、これなんて呪い？

美味い不味い言って出血する人間と同じ重量と体積の実体化プログラム
があるんだから、そういう物質で人体を補うのはおかしくないのでは
というかファンタジーものでは突っ込んではいけないお約束なような
と思ってたら病院があって、視力が直らない人間が居るからおかしくなる

>>646
スレイヤーズのリカバリィがそうだよ＞治癒能力の向上だけで疲労感があったり重傷だと逆効果
高位のリザレクションの魔法は周囲の気とかの力を使って回復させるのでそういったデメリット無しで行える。

自然治癒向上以外の治癒魔法の原理って、肉体の時を負傷する前に逆行させるとか自然ではない方法で肉体を再生成するとかだろ？
それってめちゃくちゃな高位魔法ってことになると思うんだが

>>648
というか魔法技術の発達がどうこう言いながら
実際の舞台がまったくそれについていかず、戦闘機人に使われてる技術も活用されてるはずなのに
その技術から推測できる治療レベルには到底遠い状態とか

なんていうか、持ち出す設定やハッタリが
展開に疑問符しかつけないってのは一体どんなお粗末さだと。

>>588
科学じゃねーよ。
ガジェットも魔法的な動力源で動いてたんだし。
大体、ミッドの科学は地球と変わらんだろ。

なお、自動車のことをミッドでは「モーターモービル」と呼称する。
モーターモービルは燃料駆動で、水と微量の化学触媒を組み合わせた燃料によって内燃機関が稼動するシステムとなっている。
排気は微量の触媒煙を含むだけの水蒸気が排出されるという極めてクリーンなシステムとなっており、環境への配慮がなされている。
また、オートバイの燃料もモーターモービルと同様である。

『触媒』
触媒は、自発的に起こり得る反応の反応速度を増加させる。本来、自発的に起こり得ない反応は、触媒を用いても進行するわけではない。
たとえば、水素と酸素を混合して水が生成する反応は、触媒を用いて効率を上げることができる。これは、水が安定な物質で生成しやす
いからである。しかし、水を触媒によって水素と酸素に分解することは、より不安定な物質を作り出すことになるので、触媒反応に
よって達成できない。つまり、触媒は化学平衡そのものには影響を与えない。

水＋触媒＆常温＝変化なし
まさに魔法！！！

素直に魔力エンジンとかにしとけば良かったのにね。
中途半端な知識で言葉を使うからこうなる

まあ万歩譲って、ミッドチルダだと水を放っておくと勝手に水蒸気になるとしてもだ、
これって蒸気機関じゃね
まさかサクラ大戦から引っ張ってくるとは

水＋触媒→水蒸気から動力を入手→触媒煙と水蒸気が生まれる→
もう一度水にして燃料タンクにぶち込む（水にする方が大変な世界な気もするが）
→再び水と触媒の関係に戻る。
なんという永久機関、さすが魔法の世界だ。

>>652
ガジェットの動力源って出てきたか？
まさかジュエルシードとか言うなよ。

>>656
なぁに、戦闘機人の動力もわからないんだ、些末な事だよ

動力や設定がお粗末なものなんて、他のアニメでも沢山あるだろうが…
アンチは巣に帰って下さいな。

>>658
他のアニメは関係ないだろ、他のアニメはよ〜？あんたが帰れよ。

まあそれらしいことをやってるつもりで滑ってるなとは思うが、このスレで
その作ってる側のお粗末さに直接モノ申しても仕方ない

ここは無理矢理でもその世界の有り様として補完するんだ

>>656
ジュエルシードを利用できてたから、魔力関連って事は確実でしょ。
それにあれだけビームを連射するのに、科学式じゃあの大きさでは無理

>>659
落ち着けｗ
レジアスやミッドをアンチ的にならずに評してくれる
貴重な存在だぞ、無碍にせず話を聞こう

>>661
利用してたの？なんら通常のガジェットとの差がなかったのに。
入れてただけでしょ。
ビームもあれだけなんて言うほどのレベルでもないし、科学式で無理な理由がどこにもないだろ。
現実で無理だからとかアホなこというなよ。

というかここをアンチスレと混同するのやめようや
けっこうここの話題があっちにいってたり、あっちの話題がこっちに来たりすること多いぞｗ

それになのはの魔法は科学の一種扱いだぞ。

>>661
ＡＭＦを扱うこと前提だと機械式の方が可能性高くないか？
ゆりかごは質量兵器全盛時代の遺物で、ガジェット４型はその防備。
武装だって通常の光学兵器だ。

あとジュエルシードより遥かに多く三型がでてたので、
ＪＳとは別な動力を一般的に使用しているだろう。

>>665
その設定、もう死んでるんじゃ……

とりあえずバリオンシステムみたいなものを開発したとかしとけばいいよ
でも所詮大きな動力には使えないんだよ

こんなんでどうｗ

>>663
なんか繋がってたでしょ。
科学式では無理だから、AL-1の炭酸ガスレーザーの大きさは車並み。
科学式とするんだったら、現実の科学と較べるべきだろ。

>>666AMFも魔法じゃなかった？
光学兵器だと、本編描写に矛盾が生じる

AMFが魔力結合を阻害するからといって、魔力炉の障害になるとは限らないしね。

訂正
炭酸ガスレーザー→ヨウ素レーザー

>>669
ＡＡＡクラスの防御魔法なだけだから、魔力を持った人間（魔力炉）が扱える筈なんだよな。

>>668
架空の異世界に何言ってんだ、お前？頭おかしいのか？
現実の現時点の科学でこうだから無理だから作中でできねーって…

>>672
お前は作中の何を見てたんだ？
建築物や自動車、バイク(一部魔法だが)、エレベータは現実と変わらんだろ。
だから、ミッドの科学も魔法以外は現実と同じと見るべきなんだよ。

本局の、主に戦艦関連の技術は異常進化してるぞ。
兵器関連を現代科学で計ってもよいものだろうか。
既に現代兵器がチート気味だというのはちょっとおいといて

>>673
全く理由にならんわ。
それにミッドの一般レベルの科学力とスカの科学力を一緒に考えるなよ。
キチガイか貴様は。死ねよカス。

レールガン、電子励起爆薬、レーザー兵器、スクラムジェット極超音速ミサイル…もはやアニメの
中でしか登場しなかった兵器が実現しつつある。

>>673
や、見るべきじゃないよちっとも
デバイス単体も時空航行艦も次元超えて通信できる装置も明らかに現代の水準超えた機械じゃん
大体魔法を除けばって言っても魔法の存在が前提で進化した科学な訳だから分ける意味無いしさ
>>675
二行目までの意見は全面的に賛成だけど、最後の一行は抑えようよ

ぶっちゃけ管理局の技術は各種のロストテクノロジーの接収によって進化してるんじゃないかと思ったり
これなら技術レベルが妙に歪なのも説明がつく

マクロスのゼントラーディ状態だと思うときがある
あの廃棄都市の整備のされなさっぷりに

>>678
案外ありそうで何か嫌だなそれｗ

ロストロギアの回収にやたら熱心だし、実際そんな感じじゃねーの

まあ異世界と交流出来る場合、技術や文化は自分たちで作り出すものではなく
他の世界から手に入れるものだという考え方も必ずしも間違いだとは言えない

>>681
問題は手に入れた技術などをどうするかだな。
研究を重ねて発展させるか、劣化コピーに甘んずるか、ただ使うだけで終わるか･･････

本局は全力で解析して我が物にしていそう、戦艦やインテリデバイス製造と調整。
それに比べて陸は大型オートスフィアの方が強い始末さ

>>674
>>675
>>677
もしかして、魔力で運用できる物も科学技術とカウントしてる？
だったら、ミッドの科学は現実よりも進んでるというのに異論は無いよ。

魔力関連技術は魔法技術とカウントしてたんだけどねぇ。

>>683
無限書庫の実情考えると
とてもじゃないが『我が物』には出来ていなさそうなんだが

使うだけ使って劣化コピー繰り返して、
その内にどこか別の世界で同じような技術をまた手に入れて元に戻るとかなんじゃ

>>675
天才に幻想を抱きすぎw
理論なら兎も角、現在のように複雑化した機械、電子、材料工学分野では天才が１人だけで成せる事は少ない。
スカの技術もミッドに存在する技術の集合でしかないということ
おわかり？

スカの技術って、既存技術や遺物ばっかりだったけどな
戦闘機人
プロジェクトＦ関連
ガジェット
ロストロギア戦艦ゆりかご
まさにアルハザードの遺児にふさわしい

プロジェクトＦの基礎理論と
行き詰まってた機人研究の解決策
これだけといえばこれだけだけど人一人がやったこととしては結構凄い

>>684
だからそもそも「魔法科学」なんだよ
魔法なしの科学分野のみで技術力を量ろうとすること自体がズレてるんだって

スカって、一体なに凄かったんだ？

バッカおまえあんな紳士的な犯罪者見たことも聞いたこともないだろ

なる

人道主義だしね

…なぜかいきなりレジアス中将は殺されましたけどーｗ

作中でなかなか犯罪の証拠を掴ませない巧妙な犯罪者だという描写があったけど、
正直、スカが優れていたのか、管理局で揉み消していたのかわからなくなったしな。

あんな自己顕示欲が強くて自分から尻尾を出すヤツが捕まらなかったのは後者だろう

>>694
いや･･･ロクに情報の整理もしない管理局なら素でわからなかった可能性も。
実際問題ガジェットに名前が書いてあってようやく判明したくらいだし。

>>695
うーん。確か、魔導士やロストロギアには魔力周波数（指紋・声紋・網膜に類するもの）が存在して、ちゃんと調べたらわかるんじゃなかったっけ。

管理局は現行犯しか考えていないのかと思いたい。
過去の裁判判例とりだすのにチーム編成して年度計画になるらしいし

>>692
話の巻きに入ってたという事で１つ。

まぁ無粋な事は抜きにしてだ、貴重な擬態諜報員投入してわざわざ指揮権を剥奪されたレジアスを殺す意味が解らん。
しかも、ゼストが来る前に殺せば悠々と離脱出来たのにだ。
これならアースラに潜入して戦闘が始まったら管制を行っているロングアーチを後ろからバッサリした方が良くないかな？
はやても前線に出ている事だし、容易に指揮系統を分断できる事この上ないと思うが。

>>697
悪意的（三馬鹿的には好意的）デウスエクスマキナだからなぁ。

さんざん既出だが2番を暗躍させる気あるなら、それこそ管理局施設の水タンクに一服、空調ラインにガス散布で殲滅完了なんだよね。
天井裏や屋上が最高評議会室や総司令執務室よりセキュリティ固いとは思えないし。

単純に人質とるだけでも効果的だね
組織人としてはやてがどんな行動取るのか知りたかったよ

ついでにジュエルシードもガジェットの動力源になどせず、それぞれ別の世界で暴走させればよかった。
別々の１２個の次元世界の至近で次元震起こせば、海の艦隊が集結する余裕などなくなっていただろうに……。
そうすりゃ、トドメのアルカンシェル一斉発射は無くなっていたはず。

>>699
そういや戦闘機人(IS)は魔法資質保持者だっけ？

ただのサイボーグ適応者なら機人自体が人質になるんだけどなぁ

いっそ、体内には爆弾が仕掛けられていて
気絶するか管理局に対する敵対行為を止めたら起爆するようになってるとか
三馬鹿に優しくないからダメだろうが

そんな緊迫感のある事件はらしくないと判断したのでしょう
俺ならナンバーズに自爆装置つけたり、陸士攫って改造したり、
ドゥーエに潜入工作と暗殺命じまくったり、ジュエルシードを
爆発させるぞウヒャヒャヒャヒャ！！！　とかステルスガジェットを
山ほどステルスで放つとか、市街地にレリック爆弾を百箇所仕掛けて遊ぶとか。
狂気の科学者らしいところを見せてくれよスカリエッティ……

>>703
いやそれ以前に兵士としての最低要素：所属先への忠誠心が足りないし。

機械だからこそ自爆装置やら自我の芽生えと葛藤が映えるんだが。
自ら燃え要素を潰しているからなぁ

よくよく考えたらAAAランク魔導師の5パーセント未満って
「クラスに一人は居るよねー」とか言う数値だよな。
そう考えると本局の人材の無駄使いっぷり（教導隊、リンディなど）
も理解できる気がしてきた。
（その割には人手不足人手不足言ってたり、
　地上本部の平均がC〜Dだったりするけどな）

管理局の人手不足は、単に無駄が多すぎるようなだけだと思うんだがどうよ？
六課の運用とjs事件解決までの軌道を見るにつけ、レジアスでなくても頭抱えそうになる。

>>706
汚職や偽造がリークされてリストラ・経営改革！　と叫んでる経営者が、
製造・総務・経理・監査部署から有能な人員を引っこ抜いて、営業と企画を拡充しているようなもんだからなぁ。

　いや、もしかしたら管理局って止まったら組織として終わるような自転車操業しているのか？

時空管理局 †
約150年前に成立し、次元世界から質量兵器の根絶とロストロギアの規制を働きかけてきた組織。
管理局システムを作り、各次元世界の管理を始めたのが75年前、これを期に新暦に変わった模様。
地上本部がミッドチルダにあるのは「ミッドが管理局発祥の地」である為。

あれ、伝統的にミッドにあるだけで、要所ではなかったり？

>>708
田舎発祥の企業が、創始者に敬意をおいて一応、田舎に本社置いているが
事業の中心は首都圏や京阪にある支社っていうのと同じかもね。

　ミッドの地上部隊本部も建物だけはでかいけど、部隊規模と錬度があんな状態だし

だけど次元世界単位で勢力を拡大したのなら、その次元世界は要所になると思うけどなぁ

>>701
6課襲撃時にオットーがバインド使ってる。

実際のところ「ミッドが最も文明の進んだ世界」なんて甚だ怪しいもんだ
管理局の維持にリソース割かれて本国がぼろぼろになってるミッドより、
管理局による利益だけ享受して運営にはあまり積極的に参加しない他世界の方が経済的に発展しそうだし
案外名前だけの一番を与えられて踊らされてるのかもしれんぞ、ミッドは

本局は地上世界は魔導師の供給源としか見ていないんじゃないのか？

供給源としては地球のような、飛びぬけた魔導師がぽつぽつと出てくる
世界の方が嬉しいんじゃないかな

なんか劇場化＆StSから三年経ったのをドラマCDでやるみたいだが…
よせばいいのにやっちまったなぁという感想しか出てこないぜ。

ティアナが執務官になったと本スレに書いてあったが、空飛べるようになったんだろうかね

ttp://www.vipper.org/vip884815.jpg
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ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader722080.jpg
どうやらナンバーズの面々は管理局で普通に働いているようだな。

三年後ねぇ･･･
正直北斗の世界と化してるかディストピアになってるかしか想像できないぜ(地上)

三年後に執務官になったティアナ？ないわー
ティアナはまた落ちた……ってのを最低でも５年はやってほしい

劇場版はパラレルな新歴史の一文と新デザインの子供なのは達

つまり、今のStS後の設定じゃどうしようもなくなったと解釈していいのかな

>>718
北の平壌みたいに、首都部だけ海のインフラで大発達
でも放棄区画は相変わらずあるけど報道禁止上空飛行は許可制じゃないかと思います。

三年後では中将の銅像が建ちます

>>722
八神中将でないことを祈るよ

>>723
大将になってんじゃないのｗｗ

提督の間違いだろｗ

これで３期映画化で中将の新規映像が出る可能性が５％ぐらいでてきたな
素直に喜ぶことにしよう

しかし中将のやってきたことが無意味な物にされたり、さらに貶められる可能性が95％ほどでてきたわけだが･･････

軍隊が消滅すると治安が著しく悪化することは、敗戦直後の日本で証明済み……
地上部隊の再建が完了するまでは、他の部隊や教会が代行するのかな？

再建も何も人死んでないし、むしろ地上本部壊れてからのほうが
何故かゆりかご相手に戦ってるし、指揮なんてアースラで代行可能。
地上本部なんて壊れる砂礫の城より、時代は無敵の空中空母っすよ。

　　　　　　　　　　　　　,.　-―――-　、
　　　　　　　　　　　　 ∧＞-､ ＿＿＿__｀ヽ
　　　　　　　 　 　 　 /V⌒ヾ､| l７ﾌ7/／／|
　　　　　　　　　　　/V　 　 　｀´￣￣￣Vﾐ|
　　　　　　 　 　 ハ|/　　　　　　　　　　　|ﾐ|
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　　　　　　　　　ﾍ|　　ゞ･＞ｿ {ｘﾆﾆ.　 　 |:;ﾊ
　　　　　　　　　 ∧　　￣ } 　 ゞﾟｰ'　　　|{ }|　それで済むなら苦労はせん　
　　　　　　　　　//}　　　 /　　　 　　 ｒ /:|,ｒ'
　　　　　 　.／////X777Xｧｧｲｖｘ　/ /-―-､
_..　‐ ニニ/:::::∨//＼ ー-__　,,｀ヾﾊＴ　⌒ヽ　＼＿
「「「「「「「「|:::::::::|＼///>､/7ﾊ..ｘ＜7{￣´ 　 　 　 ヽ「「Tゞ､
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>>730
現世まで出張お疲れ様です中将

なんでエリアルべースみたいな空中要塞じゃなかったんだろうな。
やっぱ予算が（ｒｙ

>>717
>どうやらナンバーズの面々は管理局で普通に働いているようだな。
悪い予感が当たったなあ('A`)
あの更生教育は管理局の手駒にするための洗脳だったのか？

洗脳じゃないよ、教育だよ
違うよ、ぜんぜん違うよ

>>732
とりあえず都築は平成ウルトラマン三部作を最低でも三千回は見返して…も、stsみたいなのしか出来ないんだろうなあ

ナンバーズの更正を担当するのは陸に所属しているはずのギンガとゲンヤ。
どうせならナンバーズ全員が陸に滅私奉公するような『教育』を施せばいいのに……。

もっとも駒が揃っても、それを使いこなせた中将がいない以上、地上の治安悪化は避けられないだろうけど。

>>736
どうせみんな本局で楽しく仕事してんじゃないの。

>>728
一般作だと、治安維持をやった組織が「第二の○○」になるフラグなんだけどなぁ

>>733
更生組は諦めよう。で、非更生組はどうなったんだ？

>>739
更生組ナンバーズの説得によりただいま更生中とかになってそう。

羊たちの沈黙をオマージュして収監中のスカリエッティに犯人の事を聞きに行ったり、
協力する代わりに刑期が短縮されるとか、情状酌量になったりとか
ドラマＣＤの最後には晴れてナンバーズ全員本局員になったり

>>740
犯罪者に管理されるミッドチルダも遠くないな。

スカが恭順したらかなりの厚待遇だろ。
本人が知ってる組織の暗部情報の口止めも含めて

スカが恭順するとなると目指すところは高位魔導師のクローンの低コスト化か
戦闘機人の量産化かな。
どちらも兵器が出来るだけで、地上の治安の維持には役に立たないように思うんだが……。

高位魔導師が全力全開の砲撃するだけで世間が平和になったら苦労しないよな。
些細な犯罪でも砲撃が飛んでくるなら犯罪は無くなるかもしれないが、その前に住人は逃げ出すよ。

ガジェットの造り方を教えてもらうだけで随分違うな

>>743
今の特権階級である高レベル魔術師にとって美味しくない話ばかりの気がするが

今度出るCDドラマのマリアージュ事件のマリアージュってフランス語で結婚という意味があるみたいだが。

オーリスさんの結婚式で新郎が殺害される事件とみた

CDドラマの記事を見ると世界観の黒さが墨汁のごとく染み出しているw

◆劇場版なのはインタビュー
・戦闘や魔法アクションのシーンはテレビ版からの変化が大きい 。
・戦いのきっかけや理由、勝敗そのものは同じでも違う場所で違う展開になる。
・脚本の段階で、劇場版らしい迫力やスピード感をみせられるようにこころがけた。
・特にただ空中に立って攻撃を打ち合ったりするだけではない「空戦魔導師の戦い」
というものをよりはっきり見せられたらと、考えている。
・時空管理局については第一期の情報量と同程度　なのは×フェイトの友情の物語
なのであまり寄り道はせずに二人のキャラクターをより掘り下げる方向でいく。
・なのはとフェイトのコスチュームは3シリーズ続けた上で、改めて世界や設定情報
を見直して、第一期シリーズのジャケットやデバイスを再構築したらきっとこうなるというデザインになっている。

ドラマＣＤの設定

・物語の舞台となるのは三年後のミッドチルダ
・ナンバーズが意外なポジションに落ち着いている

ティアナ：一人前の執務官に成長。補佐のルネッサと共に「マリアージュ事件」を担当。

スバル：港湾警備隊・防災課特別救助隊セカンドチーム所属　防災士長として災害
対策、人命救助に励んでいる

キャロ＆エリオ：辺境自然保護隊所属。自然保護・密猟者対策業務につき、コンビで
密猟者たちを取り締まっている

ヴィヴィオ：St.ヒルデ魔法学院初等科3年生。機動六課関係者とはほぼ仲良し

ルネッサ：ティアナについて二ヶ月の補佐。専門は検視や鑑識だが、有能な専門
捜査官としても活躍する（声：浅川悠）

ヴォルツ：港湾警備隊防災司令。言葉は乱暴だが、豪快で気さくな人物。
「マリアージュ事件」の現場捜査部隊として、ティアナの捜査活動に協力する（声：勝杏里）

陸は完全に海の支配下に入ったようですね。

つか、地上で暴れ回ったナンバーズを地上に配備するってどんな嫌がらせ？

そしておそらく今までよりはるかに犯罪減に繋がって活躍中、という評価なんでっしゃろな
罪滅ぼし、という姿勢も好印象か？
レジアス…

結果だけ見れば、レジアスの目論見通り戦闘機人を陸の戦力として使い地上の平和が守られたってわけだが…
作中全体が不自然なまでのご都合主義だからどっかで割り食うキャラが出てくるし、そういうキャラはとことん悲惨な人生になるよな

>>754
中将が正にそれだな。

>>751
レジアス存命の時以上に人材流出が酷くなりそうだな……

>>756
Bランクがトロール漁法並みに持って行かれるのと、AAランク相当の複数配備
どちらが総合的に戦力強化になったのだろう。

>>757
治安維持が目的ならBランクの複数配備の方が戦力になるだろうな。

>>758
しかし、StS１〜２話を見る限り、Bランク昇格試験をうけているのがスバルとティアナ２人しか見かけられない。

　実際にBランク候補って年数人しか排出されないんじゃないのかと嫌な予感をしてしまう。

セインとオットー、ディードが聖王教会に所属してるっぽいけど、中将って教会についてどう思ってたっけ？

>>759
未来の六課の面子しか監視してない試験がまともだとでも？
普通は、普通の陸士の国家試験なら、地上本部の試験管がつくとおもいます！
またスバルはその出自によって海側の影響を免れることは元々できません。

新キャラのルネッサって何歳だろうな。
浅川悠が演じるキャラって姉御肌が多いが。

パラレルな新歴史ってどういう意味なんだろう？
特に情報もなく陸の治安は完璧になって、本局との軋轢も無くなったけど
パラレルだからいいよねって意味なんだろうか

ルネッサ出すなら熱気バサラもだしてくれ。

ついにあらわれた犯人の前に地上部隊は抵抗すら出来ずに壊滅。
追い詰められたティアナを助けにスバル・エリオ・キャロが集結。
犯人を追い込むが最終兵器を持ち出され、危機に陥る。
そこに助けに入る三大魔王。
彼女たちのトリプルブレイカーで最終兵器は破壊され、ミッドに平和が戻った。

こんな展開だったら嫌だな……。

>>760
快く思ってないくらいの扱いらしいけど。教会本部のあるベルカ自治領ってのはミッドにあるんだよね。
その上固有の戦力所有したり管理局の上層部に食い込んでたり海の提督やら世界救える魔術師やらと懇意だったり、
少なくとも快く思う材料無いと思うなぁ。教会が地上に協力したことってあるんだろうか。６課設立は手伝ってたけど。

>>766
下手すれば地上部隊より精強な武力を有して、管理局に監査理事を送り込む組織だ。
警戒しないほうが可笑しい。
6課設立にも一枚噛んでいるわけだし

それ以前に、巨大権力と密接結びついてる宗教って時点であれだと思うんだが。

ＳＦやファンタジーで政治と宗教まで扱うなんて、とても懐が広いアニメだね

>>760
えええ！？管理局で更生受けてた奴らがなんで聖王教会で働くんだ？

聖王教会で働いたら変なのか？
理事官で少将のカリムがいる時点で管理局＝教会だぞ

>>770
更生したナンバーズはパン屋やるとかの方が微笑ましかったのだけどな。

つか、現実でも与党に票田を餌にして食い込んでる宗教団体居るしな。
魔法少女ネタで現実の汚い部分だけ抽出した感じがする……。

>>773
創価学会もびっくりな世界だろミッドチルダは。

聖王教会って、国連（安保理）活動に精を出すバチカンみたいなものだと思ってるのだが違うのだろうか。

>>775
あいつらは独自に戦力を持ち、ロストロギアの保守管理もしてるんだぞ。

そういえば一般教徒の数に物を言わせた手法って出ないね
そんなにいないのかな

Ｄ以下の陸士が束になったところで何の戦力になろうか
そして、作画の問題で集団戦闘は厳しいですよ

＞信徒が多いのは他宗教に比べ禁忌や制約が少なく、緩い事が影響している。
だそうなので管理世界は無宗教な奴のほうがかなり多いのかもしれんな
聖王教会以外で聖王教徒と思われる名有りキャラは出てこんかったし。

>>775
そのバチカンが、平和維持軍に匹敵する或いはそれを超える武力を持って、常任理事国と同等の権限を持っていたらどうするよ？

宗教による政治への干渉と思わないか?

>>780
しかも核兵器をしこたま持ってる。

と言うか、なんで教会までナンバーズ使ってるん？
倫理的に問題があるって言われて否定された兵器を当たり前のように使って問題無いのか？
更生活動たって限度があるだろ。恥知らずな本局は兎も角宗教団体まで使うんじゃないｗ

>>782
＞信徒が多いのは他宗教に比べ禁忌や制約が少なく、緩い事が影響している。

つまり聖王教会的には戦闘機人はＯＫ！何の問題もないんだよ！

政治に口出すためのグループにしか見えなくなってきた
組織に対する浸透じゃないか

造ることに問題はあるけど、機械化された人を仕事で使うのは問題ない

>>785
使える戦闘要員ですものね！

>造ることに問題はあるけど、機械化された人を仕事で使うのは問題ない

はやてが推測した中将が戦闘機人接収する時の手順と同じじゃねぇかよ。
チビダヌキよ。少しは自分の組織の在り方に疑問を持て、な？

言い方を換えると、仮面ライダーを作る技術は極悪非道で消えるべきだが、
仮面ライダーにされてしまった人に罪はないということだな。
問題は、３年でテロリストが海の精鋭になれる現状に陸士の心中はどうなっているのだろうかと

せめて戦闘員としてではないことを祈るぜ。

その通りですよ。
バチカンは、今でこそ世界最小の国ですが、昔は……。

地上に比べてびっくりするほどの戦力の充実振りだよね。
中将が無くなってミッドもほとんど掌中に収めたようなもんだし。
あぁ、やっぱり黒幕臭ぇ。

>>790
凄い腐敗してたよな。

>３年でテロリストが海の精鋭になれる現状に陸士の心中はどうなっているのだろうかと

�@馬鹿臭い。こんな仕事辞めよう
�A馬鹿臭いけど、公務員で安定してるからダラダラやってよう
�B頑張ろう。頑張って海に行こう

>>788
確かにそうだが、当人たちが犯罪活動を行ってたことはどうしようもない事実なのが。

>>794
管理局法で認められた適正な処置なんだよなあ……
加害者の権利が肥大してるような気がするんだよなー
でも、現地の少女一人のために地球シラネの方針だった執務官もいたしな……
ワカラン

>>795
ある意味、現代日本の悪い点と似てるよな。
加害者がやけに厚遇され、被害者は泣き寝入りか蔑ろ。
さっくり更生組に入ったチンクなんて、ゼスト殺してるんだよ？
ゼストの遺族からすれば噴飯ものだよな。

>>796
ゼストが生き返ったからノーカンなんでしょｗ本局的にもチンク的にも。

>>796
つか犯罪者を治安機関に雇用なんて日本ですらやってないだろ。

>>796
日本は刑法などの厳罰化で10年前に比べればかなり加害者に厳しい国なったと思うぞ。

でも変態記事を書く毎日新聞記者は昇進するよね……

>>800
マスコミは自らに甘い。

さすが第一権力ｗ

>>798
そういやラノベだが、人殺しでも、反省して国家機関に仕えるなら免罪？ってのがあったわ。EMEっての。
あれ、参考にしたのか、もしかして。

マスコミは本局と聖王教会が支配済みだったりしてｗ

ＪＳ事件が大事じゃない時点で確実に支配済みだろ……

仮に三脳がマスコミ抑えてたとしたら、
世論操作して合法的に戦闘機人開発可能にしてスカを手元において研究させてただろうか…

>>804
首都上空で大空戦が勃発してしかも巨大戦艦が飛んで一歩間違えれば次元戦争になってたのに？

大丈夫、避難勧告はしたし、黙認はとりつけてある。それに予言なんて当てにならん。

その内都合が悪い事には「中には誰もいませんよ」で済ますようになりそうだな。

昔、ラノベで捕まえた凶悪犯に爆弾付きの首輪をつけて、犯罪捜査をさせるものがあった。
絶対に外せず、外そうとしたり一日一度管理官が信号送らないと爆発したりするかなり凶悪なものだった気がする。
ナンバーズもこれくらいの予防措置くらいつけないと世間が納得しないような気がするな。

>>807
あの状況で勧告ｗ避難指示ぐらい出せよｗｗｗあと避難誘導はどうしたんだＹＯ！

>>810
『本局の魔導師が来てくれる！！！』
ということで大災害に取り残されるのは、何故か戦闘機人タイプゼロ
シリーズだけになります。

関係ありませんがスバル達は
火＞＞＞戦闘機人　というターミネーターも真っ青な戦闘力です。

>>804
確かにな。
２話でレポーターが
＞幸いにも、迅速に出動した本局航空魔導師隊の活躍もあり、民間人に死者は出ておりません。
なんて言ってるもんなあ…

聖王教会がミッドにおけるキリスト教と同列でほとんど国教に近いのかね？

ベルカの国教なら分かるがミッドの国教になんかなってたら、どんだけ踊らされてるんだミッド人と思わざるをえない
武力でベルカを征服しても文化的にはベルカに征服されとりますがなｗ

きっと聖王教(でいいんだよな？)は征服されたベルカ人の鬱憤そらしのために担ぎ出されたんだよ
それからいまの地位に至るまでは代々の教皇？達による凄まじい政治的駆け引きがあったに違いない

単にシスター服姿のナンバーズ出したかっただけだろ。

ところで、ドラマＣＤに出て来る元陸士学校主席の現海所属執政官殿が、
地上でどんな風に行動するか実に興味深い。
肩で風を切って歩くか。地上の現場部隊を使えないだのとぼやくか。
海帰りのエリート様がどんな風に動くか実は結構楽しみ。

>>816
というかJS事件から三年…
教会が一番美味い汁すってないか？

自分の汚点を闇に葬り、神に比する製王を懐中におさめ、戦闘機人を私兵化

まるで、謀ったかのような状態だ

>>816
というかJS事件から三年…
教会が一番美味い汁すってないか？

自分の汚点を闇に葬り、神に比する製王を懐中におさめ、戦闘機人を私兵化

まるで、謀ったかのような状態だ

悪意無く悪意の満ちた世界を作れる都築氏はすごいわw

>>817
スバルは防災士長だけどどれくらいの偉さなのかな。

>>819
ベルカ自治領とか考えると前々から中将の地上部隊とはソリが合わなかったんじゃなかろうか。
そういや教会が聖王の聖遺物パクられたことでゆりかご起動の一因を作ったわけだけどお咎めとか無かったんだろうか。
なかったんだろうなぁ。

ごめん、下げ損ねた

>>822
中将閣下、ゼスト、２番さん、ニートの夢の競演によって事情知る外部の人全て現世から去ってしまいました故に…

あとはオーリスが社会的に消えれば完璧だね

169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/31(木) 14:25:26 ID:wn734V5V
オーバーS：トーレ
S：セッテ
AAA：ノーヴェ
AA：チンク、ウェンディ、ディード
A+：アギト(空戦)
A：ウーノ、ドゥーエ、セイン、ディエチ
B：クアットロ、オットー

※ルーテシア(Sランク召喚虫保有)？



犯罪者カード（全巻購入特典）に載ってるランクだそうで

215 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/07/31(木) 17:08:25 ID:jL29fIV5
結局はナンバーズも失敗作ってわけか
均一的な戦力をレジアスも三脳も求めてたわけで
こんな性格と戦闘能力にバラツキがあっちゃあねぇ

>>826
トーレやセッテがＳう〜？
ブーメラン破壊されたら倒れたセッテが？

ゼストはあんま強くない？

ゼスト・グランガイツ † Edit
初登場：StrikerS第６話
魔法術式：古代ベルカ式・S+ランク(生前)

チンク † Edit
初登場：StrikerS第１６話
能力：ナイフによる近接戦闘・爆撃による拠点破壊／殲滅
役割：前線／潜入行動
固有装備：防御外套「シェルコート」／スローイングナイフ「スティンガー」
飛行・空戦：不可
8年前のゼスト隊迎撃戦において、Sランク魔導師のゼストを一対一で撃破。
その戦闘の際に右目を失い隻眼となるが、あえて治療はせずそのままにし
ている。（StrikerS SS04）。
斃したゼストの体は実験素体として持ち帰り、蘇生したばかりの頃には
世話係も担当していた（StrikerS SS03）。

ナンバーズの新コスチュームが見える
http://may.2chan.net/b/src/1217494501996.jpg

犯罪者の再利用とはエコだな(ワラ

まぁ、魔力ランク＝強さじゃないからな。
ストレージデバイスでバリジャケ無しでなのはとフェイト無傷でイナした教官も居るし。
最終話の後日談でも、AA+×3人とA+×1人で全力なのはフェイトヴィータシグナムと戦い２４分間継戦している。

…………まぁ、なの世界では強さなんてシナリオの都合で幾らでも変わるし。
AMFだって凄かったり空気だったり存在感のムラが凄いだろ？

>>832
＞魔力ランク＝強さじゃないからな。
この手の言い訳にはもうウンザリなんだよ！
校長の件なんてなんで校長が勝ったのかさっぱり描写しないし。

結局ゼストは弱いってことですね。
こんな使えんランク制度は早急に改革すべき。

>>833
いや、怒るなよ。
俺だって描写不足で穴だらけなトコがどうなっているのかシナリオの人に聞きたい位だ。
特にレジアス中将の『どの辺が凄かった』の辺りは念入りに。

>>831
威力偵察任務に使おうぜ

>>835
考えてみました
「海に引き抜かれないやつは海のプロパガンダでごまかされて
鵜呑みにしちゃうぐらい馬鹿」っていうのはどうでしょうか
実際もう対抗心とかじゃなくて天上人ぐらいの差を感じてる気がする

本局ランクと地上ランクがあるんじゃないのかｗ

677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/07/31(木) 20:52:24 yJt/vZJr
ＪＳ事件での判決（犯罪者カードより）

留置および厳重監視
チンク：無期
セイン：１３年
オットー：１１年
ノーヴェ：１０年
ディエチ：１５年
ウェンディ：１０年
ディード：１１年

スカ＆非恭順派は？

>>838
表向きにそう発表してるだけなんだろな。

厳重監視と前線投入はまったく違うと思うんだ

シスターや執事は前線ですらないだろｗｗｗ
ヘルシング機関やイスカリオテじゃねーんだから。

>>842
日本の少年事件の量刑相場だとオットーとディードはどれくらいになるのだろう

>>839
こうらしいぞ。オットー、セイン、ディードを見たら反省する気をますます無くすなw

【なのはStS】ﾅﾝﾊﾞｰｽﾞを語るｽﾚXXI(ｵｯﾄｰ2周目)
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1215087617/l50
688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日：2008/07/31(木) 21:31:06 Dokv2kxi
訂正
ウーノ＝管理世界�ｂP７の第１１刑務所
トーレ＝管理世界�ｂUの第１刑務所
クアットロ＝管理世界�ｂUの第２刑務所
セッテ＝管理世界�ｂP７の第６刑務所
スカトロ＝管理世界�ｂXの第１刑務所

ディエチってそんな悪い事したっけ
ヘヴィバレルが実弾も撃てるからだろうか、
それとも高町教導官に二度も銃を向けたからだろうか

>>845
後者だな。

情状的にはセッテも更生組に入れるべきなのだよな。

>>838
というかそもそも留置および厳重監視が本人にとって罰になっているの？
外で待っている誰かややりたい何かがあるわけでもあるまいし、別に何年刑務所暮らしでも困らないんじゃないの?

第１１刑務所
第１刑務所
第２刑務所
第６刑務所
第１刑務所

合わせて２１個の刑務所は確認されたな。
多いのやら少ないのやら……
人口すら分からないのでは犯罪率すら出しようが無いのだけどさ

反省して罪が軽くなるならライブドア事件の堀江貴文氏や宮内亮治氏はミッドチルダでは執行猶予がつくのだろうか。

構成組じゃないほうのナンバーズの方が俺は好き

１．魔法はプログラム
２．頭の中を査察する魔法がある

うんそれ無理
きちんと設定を追えばの前提だけどね

>>850
お金で無罪が買えるんじゃね？

>>852
堀江氏は投資事業組合が悪いとは思っていないからミッドでも有罪になるのか。

もしも中将が死なずに捕まっていたら、どのくらいの罰だったんだろう?

>>855
反省しなければ無期懲役、反省すれば自宅軟禁という感じでは。

>>843
日本の少年法では、『罪を犯した時十八歳未満』だった時の１番重い量刑は、無期刑
だけれども、殆どの場合、無期刑から減刑されて十年以上十五年以下の懲役が最高
ちなみに、仮釈放されるのは無期が七年、有期が三年を経過したら
…まあ、これは自分の意思で犯罪を犯したのが前提だから、上のより軽い刑罰だと思う

>>750
衛星アニメ劇場の司会ｗｗｗ

刑務所に収容されてる魔術師とそうでない人間の比率が気になるね。

>>855
もし生きてて都合が悪いと数百年の幽閉刑。

つか、中将が生きてた場合、その罪を問いながらナンバーズ使うのってどうなんだろうな？

>>859
政治犯もいそうだ。

とりあえず原文のっけておきますね。他の部分は勘弁願います。

中将
Crime Data :
Malfeasance activity.
Forgery of official document.
Violation of management obligation.

（Infoseek翻訳）
犯罪データ：
不正行為活動。
公文書の偽造。
管理義務の違反。

オーリス
Crime Data :
Malfeasance activity.
Forgery of official document.
Accounting misrepresentation.

（Infoseek翻訳）
犯罪データ：
不正行為活動。
公文書の偽造。
会計誤説。

海の方が公文書偽造は半端ないと思うのですが……

はやての過去抹消とかは復讐とかから守るために管理局法で定められた処置なんだろう
犯罪者を登用して出世までさせる組織なんだもの、法整備は万全なんだろうさ

>>863
オーリスの刑はどれくらいなの？

＞公文書の偽造。
＞会計誤説。

少ない予算で遣り繰りするのは大変だったんだなあ。

>>865
Judgement : A stay of execution.
（翻訳）
判断：執行停止。

……執行停止！？……何それ？

>>867
刑の執行停止って受刑者が精神的・肉体的に耐えられない場合のみに行われるものだと思ったが。

>>868
あ、すみません、執行停止の原因は多分これかもしれません。

remaks（誤字発見。正しくはremarks） : Now investigating
（翻訳）
意見：現在調査中

再逮捕しまくってるのか裁判続行中ってことでしょうか。

>>866
何の予算を偽装してどこに持っていったのか興味ある
まさか戦闘機人の計画なんて紙の類に残してると思えないし

>>870
公的組織の命令書って普通紙資料で残しとく物じゃないの
ヤバイ計画ほど命令書無しには動けないだろ

実例を挙げるなら92年ロシアが公開した「ポーランド人虐殺よろ。べりや」とか

>海の方が公文書偽造は半端ないと思うのですが……

ある意味、現実的じゃないか。
敗者は全てを背負わされて貶められる。
勝者は全てを得て何人からも咎められる事はない。

…………なんでこーいう部分ばかりリアルなんだ？

管理義務の違反、管理義務って何の管理なんだろう

適当に罪状をでっち上げたって事だろ。
まともな法治国家なら公判維持できないんだが
ミッドチルダがそうだとはどこにも書いてないわけで。

>>874
だろうな。
普通ならテロ支援が罪状になりそうなとこだが。
やると管理局のメンツや悲劇の英雄に祭り上げた中将と矛盾するしな。
恭順を拒む関係者はとにかく拘束したということか。

テロ実行犯が三年後には世界の警察として活躍している様をミッドの住人や地上部隊はどのように思っているのだろうか？

>>875
ミッド住民は、狂信者並みに訓練された高等市民か、絶望しきっているかどちらかでしょう。
治安度が前よりマシという割り切った人もいるかもしれませんが。


しかし、洗礼者シロッコの望んだ女性が支配する世界はまもなく完成だな

>>871
管理局がそんなきちんとした組織じゃないのは分かってるだろ？
そんな書類が残ってるならもっと大ごとになってもいいはずだし。
三脳からスカへの金の流れがどうなってたとか。

恭順しなかったナンバーズは娑婆の楽しさを知らないしそもそもミッドチルダの娑婆は楽しそうに見えないから刑務所に入れてもあまり罰にならなさそうに見えるのだが。

せいぜい暴れられないのが苦痛になるくらいか？

>>878
むしろ刑務所の中のほうが娑婆より安全で快適かもな。

なんか、犯罪者がここまで厚遇されると
「管理局で働きたいから犯罪犯した」
という通り魔が出てきそうだよな。

>>880
確かにw

>>880
で、その通り魔を捕まえた執政官とかは
「きちんと更正して頑張っているんだね。やっぱり気持ちは通じるんだ」
とか思って満足してるんだな。
通り魔も執政官のおかげですとか表面上だけ言っておけば優遇されるだろうし、
ホントにいい選択肢かもしれない。

魔力的な才能に恵まれた人間なら、
仕事ＮＥＥＥＥＥＥＥ！　とか学校費用ＮＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！
と言いつつ大暴れ→刑務所×　留置所○で勉強→嘱託魔導師→執務官！

私の次元ではあったかい話でも、公の次元に絡んでくると途端に黒くなってくる。
都築さんはホント自分の土俵の外に出すぎ。

『管理局で厚遇して貰えるから、誰でも良いから殺したかった』

やべえ笑えん。
捕らえてみて、使えるレベルならエリート、使えないなら拘置所に入れてそのまま隔離。危険人物一人隔離完了
実に合理的な治安維持法だ

制作スタッフが望んでいないところで醜さがあふれ出ている。
完璧な世界などないって見本かなぁ。

まあ、ある意味溢れんばかりのリアリティだな。
あんだけ、(当人達にとって)良いところだけを一ヶ所に詰め込めば、必然的に他が酷かったり苦しかったり
世紀末的雰囲気だったりするんだろう。
魔法少女物の空間の外側の世界を描いたある意味で斬新な作品だ。

なのはももうちょっと魅力的な敵キャラ出てくればおもしろくなるのに

>>888
魅力的な敵キャラというのは退場の仕方まで魅力的じゃないといけないと思うので無理だろ。
少しでも人気が出ると最終的に仲間にされちまうんじゃなぁ。

プレシアさんは素晴らしい敵役でした
強い、頭いい、露出度高い、熟女、バツイチ

次元跳躍攻撃ﾏｼﾞ半端ないです

>>887
自覚的だったらなそうやって評価できたかもしれないけど
結局細部は厚み一切ないし

まあレジアスもレジアスで何が優秀なのかさっぱりだが
ナンバーズが貴方の死んだ地上をはるかに効率よく守ってくれますよ良かったですね

多分全部教会や元機動六課のメンツ関係に評価が向くんでしょうけどｗ

>>890
リメイク映画で酷い事にならなければいいですけれど

リメイク劇場版で飛行魔法がどうなるか楽しみなんだ
素人でも習得できる簡単な魔法になるか、なのはさんは特別です！！になるのかがな

継ぎ足し継ぎ足し増大した設定がどう集結するかだよなぁ。
ところで、セカンドやstsは映画化するのかねエヴァみたいに連作で。
映画化しても、中将の役割は穢れを受ける役かねぇ。

というか出番あるの?

案外噛ませくらいには昇進できるかもしれない

かませになれたら大出世だよな

うまくいけばエンディングで市民が献花するシーンができるかも知れんぞ。
…無理だろうなぁ。

もともと中将の方がまともな事を言ってるから描写と設定がかみ合わなくなるんだ
いっそのこと……
ってならなきゃいいなぁ

>>900
都築的には中将は言ってることも間違ってるんだから大丈夫ｗ

セインとディードは聖職者になった以上は当然姉のドゥーエがレジアスを殺害したことを悔やんでいるのだろ？

ザッフィーが陸士１０８部隊に出向したようだがこれがはやての考えついた解決策なんだろうな。

はやての考える運用方法は弱い所を補強するじゃなくて強い所をより強くする
一点集中方式ってことか

ある意味はやてらしいな、本人の魔法運用もそんな感じだ
苦手分野克服は早々に諦めて人間大砲の道を選んでいる

地上部隊の役割って主に治安維持なんだよな？
それなら戦力は一点集中させるんじゃなくて分散させるべきなんじゃ・・・

数より質ってのは海の考え方なんだろうなぁ。
実際に一点集中だった6課の部隊運営を省みて何か思うところ無かったんだろか。

つかさ、治安維持と犯罪抑止の場合は能率的とは言えないんじゃない？
強い正面戦力を集めても、通常の任務では解決力が早いで終わりじゃないかな。
それよか、指揮系統や部隊編成の能率化、陸士の能力を底上げする為の装備の向上、
高速展開を行う為の施設や搭乗機の整備、早期に事件発生を割り出す為の諜報網と警戒網の構築。
これが必要なんじゃないか？

機動六課は、正直一件の難解で手強い事件を解決するには向いている。
戦力は強いからね。しかし、恒常的な問題を解決するには向いてないと思う。
兵員は少ないわ、情報収集能力低いわ、用兵はなってないわ、で直ぐあっぷあっぷになるだろ。

「そうだ、お前は勝った。勝った者は生き残り、負けた者は地獄に落ちる。しかしこれだけは覚えておくがいい。勝った者は常に負けた者たちの恨みと怨念を背負って生き続けているのだ。それが戦って生き残っていく者の定めだ」
某異次元人の台詞も元六課メンバーの栄耀栄華の前では空しく響くな

そもそも死人が出ない戦いでその台詞は似合わんｗ

教会入りしたら、下手に事実を知っているからヴィヴィオを崇め奉る気がするんだが

というよりヴィヴィオが通っている学院の大半は聖王教会の未来の
エリートじゃないのかい

>>908
その中の指揮系統関係の向上とかはレジアスがしてきたことになってるんじゃね？
の割にははやてに遅いって完全に否定されてましたけど
大体過ぎた力だのなんだのって直接戦闘力に結びつくだけの兵器に手を出す発想って
あんまり治安維持するために有能な人って感じしないんだよな中将
いやわかってるけどさそのキャラの発想の貧困さの源泉がどこかなんて。

アインへリアルは結局何のために作ったのかわからんしな、大砲で何故稀少技能保有者に頼らずとも済むんだと
実は対ゆりかごとしてあれこれ理由つけて作ってた、とかなら良いんだけど
それならオーリスさんがあんな反応するわけないしなぁ

>>914
対デカブツ用で、武威を示すモニュメント的意味もあったんじゃないか？

イラクや南アフリカビックリの都市だし
ニューヨークやワシントンにビンラディンが平気な顔して住んでいるようなもんだしなぁ

あれで相手をしなくちゃいけないようなのが敵として想定されているんだろ
特撮の怪獣みたいなのが恒常的にテロに現れているんだぜ、きっと

>>910
生き地獄ってのもあるんだぜ
生きていても恨みとか怨念はあるしな

>>910
中将とディード、ゼスト、ママジマｗｗｗ

ドゥーエだ
不遇キャラの仲間入りした哀れなナンバーズくらい覚えてやろうぜ
しっかし、前線で戦ってた六課に死人はいねえのかよ

死んだのは、No.12じゃなくNo.02じゃなかったか？

>>919
死人が出たら六課キャラがナンバーズに対して負の感情を抱かなければならないだろ？
まともな人間なら、身内や同じ釜の飯を喰った人間を殺した奴らと交流したり易々と許しを与えたり出来るかと。
ラスト後はナンバーズと六課キャラが馴れ合う予定なんだから、決して六課の構成員を殺してはならない。
そう言うことだと思うぞ……俺はその辺のﾄﾞﾛﾄﾞﾛした感情の鬩ぎ合いの向こうを見てみたかったんだがなぁ。

>>914
ヤケクソで出したあれしか予算案が通らんかったんだろう。
そしてあれは張りぼてで建設費は他のことに流用したとか。

>>921
最低限でもアインヘリアル守備隊は死傷者出ている。
死傷者を出した張本人が大手振って管理局員やっていることを地上部隊はどう思っているのだろう

死人はいないんじゃないの

後々仲良くなったりすることが約束されてるキャラに対して人殺しはしないようにって
きちんとスカに教えられてたんですよきっと

まあ、色々と都合が見えすぎるレジアス中将の殺され方見ると
やっぱり機動六課とはきちんとお近づきになったり指揮下に入ったりしとかないと
まずいってことだよな
そういやゼストが死んだ過去の事件じゃ、他の局員は全員ガジェットに殺されたのか？
それとなんで母ジマは殺されたままでサンプルにもされず、ルーテシア母は死んでもいないのに
連れて行かれ、しかもそのまま放置されてたんだ

本気わけわからん。

>>923
脳みそいじられてすぐに許すようになるんじゃね？
実際そうやって強い奴手当たり次第に飲み込まないと海も回らないだろ
赤の帝国みたい

陸の部隊同士の繋がりがどうなってるのか解らないので一概には言えないな。
ただ、現状海が搾り取った残り滓で大半が構成されている以上、
「他人事だし」「本局の言う事だから仕方ない」で済まされているんじゃないかな。

>>923
そうだとしたら、守備隊を攻撃した戦闘機人のメンバーの罪が軽すぎる。
それとも、海にとって陸士の犠牲なんて大した事ではないのかな？

スカイクロラ見てきた
ティーチャーは年取った優一だと思う

製作上の都合をわざわざ設定として解釈する意味なんかないだろ
キャラゲーならぬキャラアニメなんだから人死には少なくした方が後々使えていいだろう。
レジアスが殺されたのだって2番を舞台から適当に排除するためにやったんだろうさ

>>929
その適当さ具合が、叩かれる要因なんだよな。
そんな意識で作るなら、普通に魔法少女アニメにしとけば良かったんだよ。

極端な話。地上が海と比べて戦力的に貧弱でなく中将が自分の野心に燃える悪役だったら、ここまで叩かれないだろうな。
中将を悪役にするんだったら徹底的に同情すらできないような悪役にすればいいものを中途半端にリアルさ出そうとして、
実は中将は中将なりの理想を抱き苦しい状況でもひたすら頑張っていたなんて表現するからいけない。

中将の葛藤を描く事自体は悪いことじゃないし無かったら俺も悲しいけど、描いてしまった以上はそれを解決するか、
解決に向けて努力する姿勢を示さないとハッピーエンドにはならない。
それなのに地上の事はほったらかしでＪＳ事件を解決した六課はそれぞれの新しい道を歩き始めました。めでたしめでたしで
終わらせるから、中将の無念はどうなった？みたいな話になるんだよな。

本当にリアルだよな
勝ち組と負け組みの末路が本当に泣ける

>>929
キャラアニメでも人は死ぬ。

>>931
そんなキャラ設定なら同情するようなことにはならなかったわな
少なくとも噛ませくらいにはなれただろうｗ

stsはぶっちゃけjs事件を解決しただけだものな。
元々あった問題は解決してないし管理局の体制も大して変わりはしない。
体制側にとって都合の悪い事実は須く闇に葬られたし主人公サイドも追究する姿勢はない。
地上は相変わらずだろうし、はやてのやり方は所詮対処療法の領域を出ない。（それでも、将来的にはレジアスよりも成果を上げて讃えられるんだろうなぁ
……何というか、個人の希望や夢は描かれてたけど、今後の世界に対する希望は何も描かれてないんだよな。
だから、六課面子の将来に対して希望に満ちたやり取りが薄ら寒く感じる。
貴方達の世界は、何一つ改善されていないのに、何故そんなに笑って居られるのかと？

ttp://www.nanoha.com/ssx_story.html
ナカジマ家４姉妹…

ゲンヤが子持ち（リンディ？）と再婚したの?

ちょｗｗｗ
教会組もう釈放してお日様の下で堂々活動かよｗｗｗ

まあ、二期のはやて達が数日で家に帰れる法律だからな

力がある者にはトコトン優しい世界だな

つか一期でフェイトの裁判期間が半年かかったことを考えると、
はやてたちの事件はどう考えても裏取引によって事件自体が隠蔽処理されてるだろ
おそらくまともな裁判は行っていないはず

>>941
グレアムが関わっていたからな、表沙汰にはできない。

まぁ、グレアムは海の提督だからな。
現実世界でも、組織の主流派のエリートの責任追及ってのは組織ぐるみで庇う場合が多いし。
つまり、レジアスが海と懇意であり尚かつ生き延びたら裁判なんか受けずに引退か予備役で済んだ可能性が高い訳だ。

逆に言うと海から快く思われてなかった中将は些細なことでも切り捨て材料があれば切捨ててしまいたい厄介者だったと。
海が中将をどう評価してるのかわかんないなぁ。クロノあたりの言う優秀とかっていうのは本音なのか嫌味なのか。

今となっては冗談でしかない
ミートホープはいい肉を使ってるとかそんなレベル

>>944
適当に危険視しとけばそれ口実に介入遅らせて海の最終的な勝利を掴むことができるし
そんで都合よく片付けることができたら、大絶賛して悪いことやって犯罪者の烙印押しつつその内容は評価する海の懐の広さをアピール

結果として海のテリトリーは増しました

>>936
無期や数十年の禁固刑も「管理局の活動に尽力」と誓えば、管理局員の制服に袖を通せて普通に暮らせる訳だ。

>>947
ルーテシアは今だに無人世界に隔離ですけどね。

>>944
優秀であるからこそ邪魔なんだろう、優秀じゃなかったら敵視する必要が無い
とりあえず何故か海の人間が教会の人間にこっそり査察させてる辺りでもうね

>>949
　どの程度優秀かは不明でも、与党が「絶対恭順しないだろうから放っておくと危険」と認識する程度の危険度は最低あったと考えていいんじゃないかな？

陸の一部に対しての求心力だけはそれなりにあったみたいだからな
地上本部襲撃されてからはそれすらもいつの間にか失われてましたが
大方あの襲撃事件の被害の全責任がレジアスに降りかかったのだろう

age

>>951
そうだろうな。
そうしなきゃ最終戦時に権限停止とつじつまあわん

全部悪いのは陸で六課は足を引っ張られたんです！！！

つうか本局が引き抜きすぎたから中将は中将にまでなってしまったのではないか。

>>956
いや、六課もぶっちゃけ随分と失点を重ねていたぞ？
下手に地上本部の方が防衛成功してたら、はやてが査問かけられるレベルの。
ヴィヴィオを易々と敵の手に渡した時点でな。
まぁ、だからこそ陸士には無様を演じて貰い、戦闘機人のやりたい放題にしなければならない訳だが。

↑>>954

随分どころか、ことごとく失策だと思います

具体的にはどれくらい失点重ねてたっけか？

地上本部防衛失敗。
六課宿舎の失陥。
ヴィヴィオが重要人物でありながらも警備を薄くして易々と奪取された。

他にあったっけ？
戦闘機人やルールーを良いトコまで追い詰めながら油断した為にさっくり取り逃がした位しか思いつかないが。

ありすぎて、ただの揚げ足取りレベルになってしまうので自重する。
とりあえず精鋭部隊にルーキーを投入して一から鍛える時点でおかしい。
六課に精鋭を引っこ抜いてくる
引き抜かれた部隊に新入りが回ってくる
これが普通です。

>>954
まあそういうことになってるんだろう

そして六課側には敵意どころか「地上の人達も頑張ったんだよ」的な、
懐ひろーいな美談に持っていかれます。
本局のレジアス評価なんかもそうだよな。上手いこと殺せてもう二度と本人が口開くことはないからね

やっぱり考えれば考えるとほど、黒幕が本局だったり教会だったりするのが恐ろしいほどしっくりくるな

>>962
そりゃ一番得してるからなｗｗ

>>962
そう言う感じで見てると、レジアスの再評価も彼を支持する陸士達や市民の不満を上手く逸らすためにしか思えないよな。
３年後のミッドチルダがどうなってるか知らんが、多分潮臭さが充満しているんだろうね……。

後、はやてが108等に身内を送り込んでるのは派閥作りの一環だと思う。
そして鍛えられた陸士達ははやての兵隊としてはやての理想の為に戦うのだろう。

というかはやての存在そのものが海が送り込んだ尖兵だし
はやての直属上司はあのレティ提督ですよ？
海の人事を一手に掌握し、裏でどんな根回し・工作を行ってるかも分かったもんじゃないあの人だ

>>964
時空管理局ってシュミレーションゲームの内政担当官がロクに居ない戦闘勢力で始めた際に使われる鬼手「遊牧民国家」でもやっているんじゃないかと思う時がある
要は拠点で内政を捨てて資源調達と徴兵を繰り返す。
限界が来たら全勢力率いて隣国へ移民or出陣→新天地で搾取→暫く放置して地力が自然回復した頃に戻って来る（以下ループ）

三期は、一番最初に放棄した領地の地力がある程度回復したから、徴収部隊を移動させました。位で

>>965
A's漫画じゃなのフェイはやてを情実人事で一ヶ所に集めてるもんなあ、レティは。

>>965
部隊長をはじめ隊長陣は十年かけて手懐けた手駒。
副官というか副指令みたいな位置に自分の息子。
技術担当は息子の幼なじみ。
これじゃあ無関係とは誰も信じやしない。

とはいえレジアスも縁故人事してるしね
身内しか信じられない公務員達なんだよ

>>969
これだけ腐敗が進んで、権力闘争、宗教との癒着が進んだ組織だ。
理屈抜きに信用できるのは血のつながりぐらいだろう？

　魔法という血統に依存する率が高い能力を重視する職場だからかも知れないが