【コードギアス】黒の騎士団応援スレ5【R2開始】
■ゼロ仮面のチャームポイント!
美しきでっぱり
\ 愛らしくない潤んだ瞳・・・なのか?こっちみんな
人/
働きたくない ─ ( ○ ) ──てかり具合のたまらない装甲
童貞の香り─ (つ ノ──弱々しい腕
腹黒いお腹─ ヽ ( ノ\__はちきれそうなハート
(_)し' \
/ \ \__ほられそうなおしり
/ \
細いふともも もっちりふくらはぎ
■ゼロ仮面の中の人のチャームポイント!
愛らしく潤んだ瞳は真っ赤っ赤
働きたくない、 ,.'´ ヽ /
でもワーカホリック ─ ノj从/メ从ヾ
从(ゝ゚ー゚リゞ
童貞の香り─ (つ ノ──弱々しい腕
腹黒いお腹─ ヽ ( ノ\__うっかりではちきれそうなハート
(_)し' \
/ \ \__黒ビキニなおしり
/ \
細いふともも ほっそりふくらはぎ
■扇のチャームポイント!
燃えたようなパンチパーマ
\ 愛らしくない潤んだ斜視
,.;::.:〜~~ヽ /
{::::i====::ノ
もみあげ ─ヾ(ゝ゚ д゚ノ ──きめの細かな神経
漢の香り─ (つ ノ──ウニウニの二の腕
最近胃痛─ ヽ ( ノ\__はちきれんばかりの巨根
(_)し' \
/ \ \__ほどよくないおしり
/ \
ムチムチのふともも もっちりふくらはぎ
■ディートハルトのチャームポイント!
美しきブロンド 物事をしっかりと見据える瞳
\ / だが、ゼロには夢中。
,.'ミ`,ヽ
ζ゚∀゚}
~ヘω/ ―ばちぷりちーなケツアゴ
バイの香り─ (つ ノ──結構筋肉ありそうな腕
鍛え抜かれたお腹─ ヽ ( ノ\__心は全部ゼロのもの
(_)し' \
/ \ \__ゼロになら掘られてもいいお尻、いやむしろ掘り返す!
/ \
ぱんぱんふともも ぎっちりふくらはぎ
◆わんこカレンのチャームポイント!
燃えるような赤い頭髪
\ 愛らしい潤んだ斜視
γ''''"""ヽ、 /
/ / ゚ ▼)
忠義の脳みそ─し'(|/゚ ヮ゚ノリ ──きめの細かな白い肌
赤ん坊の香り─ (つ ノ──プニプニの二の腕
白いお腹─ ヽ ( ノ\__はちきれんばかりの巨乳
(_)し' \
/ \ \__ほどよいおしり
/ \
ムチムチのふともも もっちりふくらはぎ
◆井上さんののチャームポイント!
さわやかな青い頭髪
\ 愛らしい潤んだ斜視
'´ ヽ /
.l (=从)〉
ゲーム脳─| l|゚ ヮ゚ノl| ──17歳のきめの細かな白い肌
17歳の香り─ (つ ノ──17歳のプニプニのCQC
腹黒い─ ヽ ( ノ\__17歳のはちきれんばかりの巨乳
(_)し' \
/ \ \__17歳のほどよいおしり
/ \
17歳のムチムチのふともも 17歳のもっちりふくらはぎ
◆CCのチャームポイント!
エメラルドのような緑髪
\ 童貞を蔑む瞳
'´ ヽ/
..l (从从)〉
| l| ゚ -゚ノl|──感謝されたのは初めてだよ
チーズくせぇ ─(つ ノ──プニプニ〜ってしてるのか?
腹黒いお腹─ ヽ ( ノ\__傷がそんなにめずらしいのか? 胸を見るな 童貞
(_)し' \
/ \ \__尻を見るな だからお前は童貞なんだ
/ \
変態だな 踏まれたいのか?
◆カグヤのチャームポイント
つややかな黒髪
\ 愛らしい小動物のような丸い瞳
. '´ ヾヽ/
..!--/-o-i.!
空気読めない─! |/゚ ヮ゚ノリ──ぴっちぴちのお肌
ロリータの臭い ─(つ ノ──かぼそい腕
腹黒いお腹─ ヽ ( ノ\__まだ成長しますから!・・・えっない方がイイ?
(_)し' \
/ \ \__ちっさい
/ \
細い ニーソックス希望ですか?
◆千葉さんのチャームポイント!
ちょっと茶色がかった髪
\ そろそろ結婚したいです
. '´ ヽ /
!. !/ノ ))!
クールな印象─ヽ(ゝ゚ ‐゚ノ' ──お肌の曲がり角
鉄と血の臭い─ (つ ノ──ひきしまった腕
白いお腹─ ヽ ( ノ\__美乳(ノーブラ)
(_)し' \
/ \ \__ほどよくひきしまったおしり
/ \
筋肉質なふともも かもしかのような足
■朝比奈のチャームポイント!
ちょっと青みがかった髪
\ 藤堂さんっ!
. . '´ ヽ/
!. !,,(ゞ`"`))
若さってなんだ─ヽ(ゝ□‐□リ──きらりと光るメガネ
藤堂の犬の臭い─ (つ ノ──ひきしまった腕
白いお腹─ ヽ ( ノ\__やせマッチョ
(_)し' \
/ \ \__ほどよくひきしまったおしり
/ \
筋肉質なふともも かもしかのような足
■仙波卜部のチャームポイント!
四聖剣で一番年食ってるンだぜ!
\ ,,!ヽ,, 四聖剣で一番高いんだぜ!
.'´/ ) )ヽ. .'´゙ヽ) )゙ヽ),,/
!,,!| 。 }!. ゙ヽ!,,/´`"`ヽ/
若さなんてクソ─!|(!|゚ ─゚}ゞ∩ヾ(ヾ゚ ペ}ゞ∩──どうせ悪役顔ですよ
加齢臭─ (つ ノ (つ ノ──ひきしまった腕
ちょっとメタボリック─ ヽ ( ノ ヽ ( ノ\__やせマッチョ
(_)し' ..(_)し' \
/ \ \__アッーじゃねえよ?
/ \
筋肉質なふともも もっちり足
◆ラクシャータのチャームポイント!
柔らかなロングヘア
\ ララァボクロ
,.'´ (⌒ヾ /
高級な脳みそー ! ( (^。"ソ
カレー臭ーノ (リ゚ ー゚ノ!) ──いたずらっぽい眼光
セクシーなヘソー( つl<v>∩──┛~ ー胸ばっかりみないでよ、気持ち悪っ
ヽ ( ノ
(_)し\
/ \__タイトスカートの似合う足
魅惑的な太もも
◆玉城のチャームポイント!
官僚になれそうもない頭
\ このダアホッ!
;丶゙ヾ "'/
i===i
若いというより未熟─ソ(ゝ゚ ペ}──よこしまな眼光
風俗の臭い─ (つ ノ──下手なKMF乗りの腕
黒いお腹─ ヽ ( ノ\__やせマッチョ?
(_)し' \
\__ほどよくない下半身、 タマキンゆーな!
初めて来たけど
>>1乙
団員のチャームポイント笑わせてもらったw
みんな可愛いw
>>1乙
>>前スレ999
第一期で日本人が暴徒化して千草を襲撃しようとした描写あったし確かに制御出来てないな。
幹部の玉城も学園のメンバーに危害を加えようとしてリゲルとにらみ合う場面もあったし。
でそうなったら当然と言うべきかブリタニア人のルルが指導者でいることはおろか、ナナリーの暮らせる優しい国ではなくなる。
開戦以前でもルル達兄妹は日本人に苛められていたそうだし。
黒の騎士団は日本解放機構化して日本独立後はゼロは日本から離反ってことになるかな。
>>1乙!
AAかわいいね!萌えますた( ´∀`)
ところでレジスタンスの古参メンバーってかなり空気な気が…
1話から出てるのに(OPにも)
公式HPでも名前すら明かされない…ひどす(つД`)
吉田と井上さんは戦死したけど
南と杉山はどうなったんだろ?杉山は戦死してそうな気が
>>8 それじゃあ意味がないと思うけどなあ
結局は、皆が意識改革していかなきゃダメなんだよね
あの暴動はだまし討ちした形で虐殺があった直後の
影響も大きい
R2一話で一般ブリ人の閉塞感や尊重されてない人命にライトが当たってたし
黒の騎士団側の意識改革やブリタニア社会に疑問を持つブリ人の
騎士団加入(ロロ?)もあると予想中
そうすると日本独立の次元だけじゃ終わらないかもしれないけど
最後には騎士団から何人か代表を出して参加する自然発生的な
多国籍軍が出来上がったりしたら面白そうとか妄想俺ギアス
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/18(金) 01:14:00 ID:mJOewjzl
正直今のまんまじゃ鰤に勝てる要素がないな
藤堂でやっとあの眼鏡と互角なのに眼鏡より上のラウンズが12人もいるんだろ物量で圧倒的に負けてるんだから人材面くらい頑張って欲しいもんだな
一応藤堂がパイロットとしては氣志團じゃトップだろ
戦略が戦術にひっくりかえされる世界らしいからなパイロットが頑張らんと話にならんな
ロロが味方について、ラウンズが一人くらい味方について
シンクーも味方について、やっといけるかって所か
>>15 擦り寄って来るなラウンズ厨
ラウンズから裏切り?要らねえよ
ヴァンみたいな兄貴キャラをキムタカに書き下ろしてホスィ
つか、合衆国日本が日本列島全土を支配したら、在日ブリタニア人はどう動くだろうかね?
御貴族様は金も脚もあるから、危ないとなればさっさと逃げ出す。
軍も脚があるから、エリア11の維持が絶望になった時点で撤退するだろう。
となると問題は一般人か。11年で随分な数が日本に移住してるからな。
そんだけの数が合衆国が列島を完全掌握するまでに他のエリアに逃げ出すだけの脚とそれに要する時間……何だか考えるまでも無く無理だな。
取り残された人等はやっぱ交換船とかで本国帰国か合衆国の支配を受け入れるか選ばされるのだろうか?
矯正エリア格下げの件で尚更酷い仕打ちされてるからな。日本人達が今までの意趣返しとかしそうだ。
幾らゼロが抑止しようとしても、完全に制御なんて無理だろうし。
>>18 そういう事態になるってことはもはや日本はゼロの手から離れたってことになるからゼロ日本から離反、
というよりゼロが日本から切り捨てられるってことじゃない?
ブリタニア人憎しの行き着く先はそういうことだからな。
その時点で黒の騎士団は日本に残留する者、ゼロとともに日本から離反して行動をともにする者と分裂することになるかと。
>>19 そうなったらEUに渡って権力掌握してブリタニア打倒かね。
正直合衆国日本に残るブリタニア人なんていないだろうな残るメリットが無いし
まぁその中で日本人がブリタニア人にたいして仕返しでもすれば日本人でも逮捕なり拘禁なりするだろし
まぁなんたって正義の国だしな
合衆国日本がブリタニア人バッシングやめなくてもいいような気がしてきた。
ナナリーはどうせ出歩けないから暴徒に遭遇する可能性はないし、
ルルーシュは騎士団幹部に正体明かして護衛つけてもらえば問題なし。
権力に利用される可能性が無いだけで全然安全じゃない気もするが。
>>21 その顕著な例が黒の騎士団レヴューでの日本解放機構への制裁だな。
持たざる者として侵略者への抵抗の手段だとしても民間人に危害を加えたことで断罪されてしまった。
民間人を虐殺しているブリタニア軍と同罪にされることに納得できない日本人も多かったとは思うが
キョウトも日本解放機構とは次第に距離を置いていった感じだしな。
24 :
うさだ萌え ◆Z6CIQdvdFw :2008/04/18(金) 02:55:49 ID:9JSEw7PV
ブラックリベリオン時に玉城がブリタニアの官僚をもう許さねーっていって殴ったの覚えてる?
ユーフェミアのあの後、式典会場にいた官僚に殴りかかって。
ある程度の一般市民に対しての暴力は当たり前に起こると。
今までのことを考えれば当然かなと。土地を奪われて不当な暴力に晒されてきたんだからさ。
その時誰も玉城を止めようとしなかったんだよ。
下手に匿えば自分の立場が危うくなるのをわかっているから、再度の決起が成功すれば誰もブリタニア人を庇おうとはしないだろう
脱出に失敗したブリタニア人は今までの怨念を晴らす為のいけにえにされるのは確実だな
即興の割には合衆国日本建国宣言のときの演説は面白かったな
「ブリタニアが自分の行いを正して変革することを望んでいたがもう我慢の限界だ」みたいなw
国家が巨大であれば巨大である程に変革には時間が掛かる物
ましてや大多数のブリタニア人が今の国家体制を是としている今の段階では直の事と言える
ブリタニア帝国程の巨大国家であるならば、数十年もの月日を要するかドラマスチックに国家体制を変革できる人物の登場を待つしかない
よっぽどの天運と幸運を持ち、この人についていけば歴史の変革に参加できる事が出来ると思わせる人物でないと難しい
その可能性を持つのはルルーシュかスザクなのかが今問われ始めている。
なんかおもっ苦しい流れのスレだな
他スレで宣伝されていたから来たがこの流れなら来る必要なかったな
卜部とか扇とか三人娘などの話をしていると思っていた
たまにはいいじゃん
確かに気になるよ、コードギアスがこのままだと
「革命?そんなの強国相手に成功する訳ないじゃん!」で終わりそうだから
31 :
うさだ萌え ◆Z6CIQdvdFw :2008/04/18(金) 10:25:18 ID:ybn5QD78
>>31 なにも運だけでは良いとは思ってないよ
実力、才幹、経験、人材
経済、民衆
これらの複合的要素が必要なんだよね
ルルーシュがゼロとして断トツにスザクより勝っているとしたら、民衆だろうね。
単なる一パイロットと指揮官を同じ目線で比べてるのかよ
ていうかスレタイ嫁よ
>>21 その日本人を逮捕するのも裁くのも日本人だと思うけどな
在日米軍みたいになるんじゃないか
ゼロが全部厳しく裁くなんてやったらゼロに不満がいくことになってうまくないし(そもそも不可能だが)
三人娘はいつ出てくるのかそれが問題だ
日向「兄さん、黒の騎士団が立ち上がったのに、なんで参加しないの!」
南「ゼロォ!? あいつは扇が撃たれたとき俺たちを部品扱いしたんだぞ、もうどうでもいいんだよ…」
日向「兄さんの変なメガネ! 永久独身! もう知らない!」
こんなカンジで参加するとみたぜフヒヒ
変なメガネwww
へたすりゃ今週しれっといるかもしれないぞ。
そんな空気キャラなら死にそうで怖いが。
OPのブリと騎士団が一斉に出る場面で結構手前にいるからそれなりに出番あるんじゃね
種のM1隊と同じ臭いがするから不安だ
41 :
うさだ萌え ◆Z6CIQdvdFw :2008/04/18(金) 16:11:25 ID:ybn5QD78
>>32、おまえなぁ、救国の英雄と売国奴を比べるなよ。失礼だぞ。
リヴァイアスの常夏3人娘と同じ匂いが
>>41 気に入らないからってキャラ貶しな発言するな
OPでミラクル月下と戦ってる紫ヴィンセントってギルフォードの機体?
さぁ、名前ある三人いがいのモブラウンズかもしれないし
>>46 本命 ギルフォード
対抗 ラウンズの誰か
大穴 ネリ様
といったところかな
ところでミラクルの月下って普通にフロート装備してたみたいだが
ラクシャータって1年の間でフロートユニットの量産化に成功したんだろうか?
ゼロと合流してから開発したというのでは序盤に間に合わんだろうし
どうだろう?
中華連邦に亡命していたのなら研究資金や設備に困っていただろうからな。
中華連邦の技術者として雇われ、研究していたのなら分かるが・・・
黒の騎士団と中華が協力関係(?)になるとしても、技術の流出を許すとは考えにくい。
公式のキャラクター相関図にルルーシュ→→→→高亥
ギアス
ってあったけどいつギアスかけたの?
>>50 かけたシーン自体はないが、
目が赤くなっている
無理やり突撃かました時にかけたんだろうな
不自然でない言い回しで
>>35 忘れがちだが黒の騎士団は本格的に反ブリタニア闘争を行う前に、警察の代行をやってたんだよな。
官警が裁けないものを裁く形で。それは法律ではなく独自の正義に基づくものだったがそれで民衆の支持を得た経緯がある。
>日本人を逮捕するのも裁くのも日本人
日本人の定義にもよるが、例えばカレンは半分はブリタニアの血が流れいい暮らしもしていた。
彼女を日本人が認めるかどうかも問題だ。また黒の騎士団のトップがゼロである以上、
警察的役割をするのが日本人でも取り締まられる側が受けいられるかどうか。
黒の騎士団がブリタニアの犬認識になりかねない。桐原が危惧し、ゼロが正体明かさない所以だな。
日本人の定義だが、合衆国日本の理念に共感して帰化を希望した外国人は日本人となりえるかってのもあるな。
ブリタニアを一旦追い払ったとしても純血日本人派と共存派との内乱になり日本がめちゃくちゃになるかも。
それにつけ込んでブリタニアが最侵攻ってのはありがちな展開かな。
>>50-51 第一期でルルがC.C.に中華との交渉を頼んだが、C.C.はマオが気になって交渉しないまま戻ったことをルルに詫びた場面があったな。
その時、ルルは「気にするな、手は打った」と答えていたような。
どうもこの時すでに高亥にかけていたんじゃないかな。
>>53 それはないない!!
1期の時は、中華領事館で1ルーム合衆国
日本なんて想定してないよ
ガオハイへのギアスは領事館に亡命(?)した時に
かけた解釈であっている
>>54 中華領事館で1ルーム合衆国という想定じゃなくても使える手は打っておくもんじゃないかな?
事前にかけておいて損はないんだし。
シンクーが常に側にいるとは限らないが、いきなり突入してかけられるほど甘くはないような・・・・
まあ平時でもシンクーが側に居たら難しいけど。シンクーにもかけたならともかく。
56 :
うさだ萌え ◆Z6CIQdvdFw :2008/04/18(金) 21:18:00 ID:ILMCdM25
>>43、売国奴を売国奴以外に語る方法があるのか?
57 :
うさだ萌え ◆Z6CIQdvdFw :2008/04/18(金) 21:18:47 ID:ILMCdM25
>>50、アニメの尺を考えろ、ハゲっが。一々映像で見せないと理解できないのか?愚図が。
,.::.:〜~ヽ
{::::i===::ノ
. ヾ(l ゚д゚} まあまあ、とりあえず、みかんでも食って落ち着け。
( つ(;゚;;)
と_)_)
ビタミン不足らしいのでいただきます
扇さんが生きてて嬉しかったんだお
>>55 中華にいたと思われる高官にいつギアスをかけろと
ところで現在黒の騎士団は何人位残ってるんだろうね
ただでさえ少ないところをヴィンセントに結構やられちゃったし
歩兵部隊が何割サザーランドに乗って撃破されたのか分からんけど
効果範囲が270メートル? だっけ。
バベルタワーが倒れて様子を見るためにテラスに来た時に、
地上からギアスをかけられたんだよ!
「全力で私に協力しろ!」
そしてガオハイもオレンジ化。
新撰組みたいに騎士団内で粛清の嵐が吹き始めたら壮絶に鬱だな。
そんなわけでオープニングのカレンの涙は扇粛清のためとありえない予想。
>>55 あのさあ、そもそも中華の領事館に逃げ込んで
強引に居座ったこと自体、バベルタワーで考えた事だから
1話のラストまで、ルルーシュは記憶失ってただの学生
事前準備できるわけないよ
>>63 二期の騎士団はそういう路線はいかないだろう
2話見ればそれくらい予測できそうなものだが
つか騎士団と新撰組を同一化するなよな
>>64 もうしません。すいません。カレンは何で泣いているのか、
と考えているうちに魔が差してしまいました。
>>49 兵器開発と生産はインド軍管区の協力でインドで行っているはず
桐原財団とインド軍管区も密接な関係だしね
桐原の爺さんもしぶとく逃げ延びてインドで健在でしょう。
考えてみればシンクーのKMFは技術流出の結果かもな。
紅蓮より進んだ技術が使われてたりしたら嫌だ。
紅蓮て一年以上前の機体だからしかたない
今度の紅蓮は超絶進化してます。もはや紅蓮の皮を被った別物です。
例えるならリゲルグ。
OPのトゲみたいなフロートシステムつけた紅蓮弐式は、なんかガメラ2にでてきた
親玉レギオンに見えてしかたない。
紅蓮って正直ランスロットより弱いよな
カレンがスザク以下だからかもしれんが
バリスもっとるランスロットに接近オンリーの紅蓮が勝てるきがせんな
そろそろ紅蓮にも飛び道具が欲しい
そうか?
紅蓮にもフロートついてたらランスロットと互角だと思うがな
輻射波動みたいな特殊武装ハランスロットにないし
シールドはあるみたいだが
紅蓮って火器ついてなかったっけ?遮蔽物のある地上ならともかく
そんなんで空飛ぶのか…大丈夫かそれ
>>72 ランスロット>>>>>紅蓮>>>>>グロースター
ぐらいなのにあそこまで追い込むカレンのほうが技術は上だと思うがな
>>75 格闘技術は明らかにスザクの方が上
ナイトメアは乗り手の格闘能力が影響している
それに紅蓮はそんなに弱い機体じゃないと思う
ランスロットが化け物クラスなだけだ
あれは、パイロットのことなんて全く考えずに作った
機体だからな
>>76 格闘技術じゃなくて操作技術のことを言ってるんだが・・・
あと紅蓮を弱いとは言ってないランスロット比較して差がありすぎると
言ってるだけだよ
組織的空中戦になれば紅蓮弐式の弱点が致命傷になる可能性が高い
輻射波動をしようする時は機体を固定しなければならない弱点が
空中で輻射波動を使用する時は空中に静止させなければならない
>>79 空中でもたぶんガンダムデスティニーとたいして変わらんと思うぞ
>>79 OPでの紅蓮参式は、機体を固定させずにサザーランドに輻射波動をかましてるが。
OPのポニテ付きの月下が格好よすぎて鳥肌たったわw
ラウンズで誰か裏切るならゴトゥーザくれよ。
>>82 ラウンズは見た目はいいがナチス親衛隊と同じようなもんだぜ
海外で外貨稼せげるアニメでブリタニア軍で手柄を立てた上層部からの寝返りはないんじゃないか?
それでも考察してみるが
あるとすれば始めからの反体制派が目的達成のために潜入してる場合か
貴族出身キャラではそんなのはないだろう
プラモの出来と売り上げなら紅蓮はランスロットに勝ってる!!
>>79 >組織的空中戦になれば紅蓮弐式の
紅蓮が空中戦で主体になるような作戦を立てる人が悪い
という結論になると思う
基本ナイトメアは空中戦向きではない
移動力の向上以外で、紅蓮が飛ぶ利点はないと思われる
紅蓮は正面からの組織だった団体戦にはあまり向いてないが
強襲能力ではランスロットより上っぽい気がする。
ってかなんで最近の人型兵器はすぐ空を飛ぼうとするのかな
正直そしたら足要らないだろう
>>88 それはガンダム以前から突っ込まれていることだ
>>88 空を飛ぶことで戦闘に幅が出る
マジンガーZだって飛べなかったけど
途中で仕様変更して飛べるようになった
空中から狙われまくったせいでな
>>90 現実ではそうなんだけど、ナイトメアは飛んだり跳ねたりのアクションが魅力のひとつなので
絵的にどうしても地味になる。背景も簡単になるし
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/19(土) 21:24:44 ID:I8utK9xJ
>>84 S.Sさんは中華と黒の騎士団に対しての
アッシュフォード家の連絡要員かなんかと妄想
>>91 以前どっかのスレでみた話によると、その方が製作コスト減に役立つんだそうな。
でも、前作のナリタでのランスロットと紅蓮弐式の異次元バトルを見た身としては、
安易に空中戦でお茶を濁して貰いたくはないぜ。
どうせ空中戦をやるなら、それこそ板野サーカスクラスの表現をして欲しいと思う。
そりゃ一番コストが掛からないのは宇宙戦闘だからなww
ギアスでの空中戦は動きが直線的かつ単調になるので勘弁して欲しい
あくまで移動のための飛行ならいいんだけどな。紅蓮が空戦とか…
ロリピンクの機体とかいかにも空中で火力ぶっぱなすだけの予感
輻射波動のハドロン砲化はだけは勘弁して欲しい
「ゼロがかっこいいナイトメアに乗ったとしてだ。勝てると思うか?」
「・・・・いいえ」
「だったらそんなもんに乗っても無駄さ」
アッシュフォード家から黒の騎士団に特許料の請求が来たら、黒の騎士団はどう対応する事になるんだろう?
ちなみにキャメロットはアッシュフォード家に技術使用料をきちんと支払っている。
>>99 特許に抵触していると知られないように機密を守る、っていう方向かね。
ロロあたり仲間になってほしいな
ラクシャータとディートとか裏切って騎士団側に来る奴格好いいよ
仙波も生きてたな
103 :
うさだ萌え ◆Z6CIQdvdFw :2008/04/20(日) 17:33:38 ID:qWBetmX1
ロローシュは、仲間じゃなくてギアスかけて奴隷で。
ってゆーっか、あいかわらずだなルルーシュ。
喋る前に、ロローシュが見た瞬間にギアスかけてたら、勝ったろ。
マジで。
仙波が生きててよかった
井上の戦死を目の当たりにした幹部も捕まってたな
南(めがね)じゃないほう
うさだ萌えの人はルルーシュアンチなのか?
騎士団ファンだが中に嫌いなキャラが居る、
というのは別にいいけど、匂いは隠してくれ
ゼロは敵には容赦なくギアスかけるけど、仲間にする相手にはかけないだろJK
一期見てれば分る
お人形が騎士団員になった例はない
107 :
うさだ萌え ◆Z6CIQdvdFw :2008/04/20(日) 17:38:43 ID:qWBetmX1
杉山は捕まってた。
108 :
うさだ萌え ◆Z6CIQdvdFw :2008/04/20(日) 17:39:58 ID:qWBetmX1
>>106、今週ちゃんと見たか?今週時点では確実にギアスかけようとして、口上のせいでかけれなかっただろうが。
来週はどうなるか知らんが、今週の時点ではギアスかけて、奴隷にするつもりだった。まず。
109 :
うさだ萌え ◆Z6CIQdvdFw :2008/04/20(日) 17:42:18 ID:qWBetmX1
>>106、それから、お前は、間が抜けているZEっと、突っ込むだけで、アンチなのか?ああ?
間の抜けている人間に間が抜けてます。って、逝っちゃダメなのか?それで、アンチなのか?ハゲっが。
ルルーシュ?好きだぜ?ハゲっが。ただ、間が抜けていると、逝っているだけだが、アンチなのか?愚図が。
一期のときも思ったが
あのピチピチなゼロスーツ着てCCと区別付かないってのは
相当華奢なんだなルルーシュ
マジアンチか
必死で長文言い訳御苦労さん
可愛いね
四聖剣と扇玉城杉山が捕まってるなら南も捕まってるだろうな
114 :
うさだ萌え ◆Z6CIQdvdFw :2008/04/20(日) 17:47:06 ID:qWBetmX1
南さんは一般兵と一緒に下の檻に捕まってます
第一特務隊隊長で代理副指令までしたのに可哀想なキバヤシ
南さん地味に有能だけどやっぱり地味だから..
南がいまだ逃走中なのにちょっと感動w
>>114 以前から扇に強いナイトメアに乗れとか、
騎士団好きには全く見えなかったんだよな
扇の長所が全然分かってないのに扇ファンだと主張したり
無理があるからもうやめとけ
扇さんの監禁記憶偽装レイプ被経験者ヴィレッタが
モニタに映る扇さんを汚らしいものを見る様に眉をひそめて見てたことに苦笑
まぁヴィレッタの一番消したい過去そのものだしね扇さん
最近よく見る扇アンチって要するにヴィレッタとくっついたのが気に入らんのか
ヴィレッタ見つけたのが扇じゃなかったらレイプされて肉便器コースだろうに
一緒じゃねえかw
顔しかめてたのはなにかしら色々思うところがあるからだろ
消し去りたい過去かも知れんが、汚らしいものとかそんな単純な感情じゃないよ
いっそのことカレンのピンクとC.C.のホワイトの
ダブルバニーで潜入すればよかったじゃない
つうかあれがレイプって時点で釣りだわな
マジで南きになるわw5話以降に不貞腐れながら合流するのか
黒の騎士団がねずみ色の囚人集団になってたやん
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 20:04:08 ID:fD9UJo7k
ディート含む3人はなんか動くのかね
今回の処刑騒ぎで
129 :
うさだ萌え ◆Z6CIQdvdFw :2008/04/20(日) 20:10:14 ID:RaIqHgZQ
よく考えたら、いや考えなくてもギルフォードの要求って破綻してるよなあ。
一騎打ちしろ、しなきゃお前の部下殺す、はいいとしてじゃあギルフォードが一騎打ちに万が一負けたら部下解放して
あっさり見送るなんてことはまずないだろうし、自分が負けたからって犯罪者解放したら大問題なわけで。
ギルフォードがゼロに一騎打ちで勝ったとしたらそれすなわち騎士団完全敗北ってことでゼロ出て行くメリットないじゃん。
ギルフォードはあんな破綻した要求でマジでゼロが出てくると思ったのか。
確かに出てこなかったら部下を見捨てたという悪評は立つかもしれんが
出て行く場合のメリットがない状態であんな要求をしても無意味じゃないのか。
まあ来週ルルーシュが出て行ってなんとかしちゃうんだろうけどさ、タイトル的に。
131 :
うさだ萌え ◆Z6CIQdvdFw :2008/04/20(日) 20:17:00 ID:RaIqHgZQ
>>130、ギルフォードはアホォの子だから負けたら、リアルで返すつもりでいる。
マジで。
まぁ、グラストンナイツが全力で止めるけど。
本質的には脅迫してるんであって取引してるんじゃないよ。
ギルは騎士かぶれだから一騎打ちとかいってるだけで。
意味ありまくりじゃねーか。何言ってんだ
要求が破綻してるからって出てこなくても黒の騎士団の重要面子は処刑できるし、
ゼロには部下見捨てた悪評も見込める
そもそも正当で筋の通った要求をする必要自体ない
ギルフォードにデメリットは皆無。最高じゃねーか
ギルは日本人がなんで抵抗するか理解してないからな
ブリタニアの一員になれるのになんで抵抗すんの?って思考回路だし、悪い意味でお坊ちゃん
しかしまああの状況でどうやって助けると言うのだろう?
そこは4話のパロディでしょ
3話もパロディ要素ちらほらあったし
でもこのままパロディで突っ切ると最終回がw
まあなんだ、スザクアンチはいてもブリタニア陣営アンチはいないからな。
あんな脅迫するキャラ普通だったら死ねの嵐になるけどギルに対しては皆無に等しいからな。
>>136 それでいくとギルフォードがオレンジ化してしまうぞ
ギルはカッコイイから良いんだよ
OPで藤堂の月下と闘ってるのはギルだよな?
>>138 オレンジは人気あるじゃないか。復活を希望する書き込みはあっても死ねとの書き込みはまず見ない。
総領事館にはいつまでもいられないだろうし、
来週ぐらいで情報局はどうにかケリつけて、
騎士団みんなで学園地下に居座るのかな?
ゼロ「公開するぞアップルのことをッ!!」
ギル「アップル・・・?」
>>142 ギル「アップルとは聖書でいう「知恵の実」。神聖なものであると同時に人を堕落させるもの…」
ギル「そうか!コーネリア殿下のことか!」
ゼロ「エェー」
ルルがあの監視でがんじがらめの状態からどうやってメンバーを助けに向かうのか、楽しみだ
ギルは真面目なのであくまでブリタニア軍人として行動してるだけ
特に日本人や騎士団に悪意もないんじゃないの?
ネリが騎士団に入ると言えば付いていくくらい純粋なんじゃないかな
ジェレミア並みに
>>146 悪意の定義はともかくとして敵意は十分すぎるほどにあるだろう。
凶悪な危険分子のテロリストという認識に変わりはないだろうよ。それが通常のブリタニア人の認識だろうけどな。
逆に弾圧されている日本人にとってはとてつもない悪だろうね。
まあ皇族が殺されているんだから悪意も糞もないか。あくまでブリタニア視点であって原因をつくったのは誰だというのはスルーで。
南がいまだ逃亡中なのに笑った。あいつすげえな
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 23:28:09 ID:mLoI6Hgh
>>148 ブリタニアは侵略戦争なんて起こさずに金銭で資源を買って
遺跡は調査許可を申請すれば良かったのにね
現地支社の労働力が欲しければ正当な契約をして労働に見合った給料を払えばいいのに
>>141 学園の地下に移る事は無いだろうね
あるとしたら、神楽耶が海外で再建した黒の騎士団の戦力で、グアム島辺りを占拠して
捕虜との身柄交換で1時的に国外に退避させる
これしか方法はない。
>>151 開戦前から日本の反ブリタニア感情は強かったわけで難しいかと。
そもそも交渉が上手くいかなかった結果が戦争だろう。
>>150 杉山はいたが南は処刑台にはいなかった(画面が切れてて見えないとかではない)
単にほかの隊員と一緒に下にいるだけという酷い扱いの可能性もあるけど
>>152 ブリタニアが人質を考慮したことがあるか?そもそもルルがブリタニア視点での売国奴になったのはだなあ。
強いていうならネリがユフィを人質に取られた時に躊躇してたぐらいか。
>>153 仮想敵国相手でも交渉して利益を上げるのが外交だよ
>>157 ガンダムの敵役陣営人気みたいなもんだな。ジオン人気と言うよりティターンズ人気に近いだろうが。
予告で杉山っぽいのがグラストンナイツ?のパイスー着てるような
>>155 じゃあお手上げだ
中華連邦軍の正式参戦がない限り、租界からの脱出も不可能だ
何処からともなく富士伊豆を含む関東地方を単独で制圧できるのならともかくね
ギルが総督代理になったわけだが今後誰が総督になるんだろうな
1.代理が取れてそのままギル
2.ネリ様復帰
3.シュナイゼル
4.その他
ナナリーが新総督になるって展開も予想されたな。ルルにとってはある意味最悪の敵
>>161 ギルは総督になれる身分じゃないんじゃない?
皇族がなるくらいだからそのレベルの高位貴族とかかと。
>>162 今更ナナリーをどうやって表に出すのかと。
眼の見えない子供を?
問題のあるエリアにお飾り総督は無理かと。
対ルルでという話になるのなら総督云々の問題ではないなあ。
164 :
うさだ萌え ◆Z6CIQdvdFw :2008/04/21(月) 01:43:03 ID:CYlXN5vH
>>163、オレンジは辺境伯でした。そのオレンジが、ギルフォードとあった時、
まぁ、拘束されてるとはいえ、ギルフォードの方が偉そうでした。このことから、辺境伯以上だろ。
あのメガネはダールトンほど表に出さないけど実力主義者だから
醜態さらして失脚したボンクラ(とあの時点ではブリ軍全員が考えてる)に対するリアクションなんてあんなもんだと思うけど
神楽耶が率いる黒の騎士団がトウキョウ租界に攻め込んで来る展開しかもう思い付かない。
>>166 決着寸前でナナリーを探しに行くのですね?
>>166 黒の騎士団の最大の問題点はゼロがいないと機能しない点にあるからな。
第一期終盤のゼロ戦場放棄はそれが悪い形であらわれた。
いつまでもゼロが黒の騎士団にいるとは限らないし神楽耶がそれを埋めれるなら好ましいことだろうな。
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 23:09:21 ID:HJ6fCkI1
黒の騎士団に何より不足なのは人材な気がする
ゼロ以外に総指揮できるものがいないし
ラウンズと戦うことを考慮するとパイロットも不足
実際のところR2では前半でスザククラスとある程度戦える人間揃えないと勝負にならないな
総指揮に関しちゃ藤堂もゼロに大きく劣るってことは無いだろ
そうなると前線指揮が〜ってなっちゃうけど
C.C.のペット(文字通り)となり、騎士団の面白機動戦士として復活するオレンジ
>>169 海外に旧日本軍(海外駐在武官)軍人を中心とした亡命勢力(あればの話し)が、神楽耶を中心に海外の桐原財団のバクアップで、黒の騎士団として再組織化されていれば人材面では余り心配はいらない
問題は彼らが一度は敵前逃亡したゼロ(ルルーシュ)を自分達の指導者として認めるかだね
現実的な妥協案だが、神楽耶とゼロ(ルルーシュ)の両巨頭体制が妥協案になると思う。
黒の騎士団 妄想組織図
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp187778.jpg 【総司令官】 ルルーシュ
| . | |
【統合作戦参謀本部】 ..| ---------【最高顧問】CC
参謀総長 藤堂 |
| | 【副司令官】扇
四聖剣 | |
| | ----------------------------------------------------------
新キャラ. | | | | |
三人娘 .| 【情報全般広報諜報外交担当】 【技術開発担当】 【財務担当】 【特務隊】
| ディートハルト ラクシャータ 神楽耶 玉城
| 新キャラ研究員2人 杉山
【ゼロ番隊 前線司令官】 南
カレン (ルルーシュ直轄 藤堂が間接指示)
|
|------------------------------------
| | | | | |
【1番】 【2番】 【3番】 【4番】 【5番】 【6番】
>>164 あれは下手なこと言わなんように気を使ったんだろ
皆、新コスどう?
そこでロロですよ
180 :
うさだ萌え ◆Z6CIQdvdFw :2008/04/22(火) 02:49:10 ID:DETzTi+N
>>173、その図、上手いけど、ゼロ番隊は、藤堂経由じゃなく、別で、ゼロ直轄でストレートに線引きするべきでは?
>>164 有力な皇女の騎士ってことが影響しているのかも。
182 :
うさだ萌え ◆Z6CIQdvdFw :2008/04/22(火) 03:00:49 ID:DETzTi+N
>>174、性格的に、オレンジは上には媚下には横暴だろ。だから、どんなに失敗してても自分より下だったら、
QLに対したように接するだーかと。恐らく。いや、知らんが。
っでも、オレンジ絶対自分が悪くても下にヘリくだらねぇよ。
>>181、皇族騎士になったら、一般の貴族階級と比べて階級の扱いがかわるのかね?
ナイトオブラウンズになった、あの売国奴とかアレも貴族なのか?
騎士系統での最高出世がナイトオブワンだとして、貴族の最高位ってなに?
ナイトオブスリーは名門貴族のシュ出身でかつナイトオブスリーな訳だが、
それって、同等貴族階級と比べてまた、ナイトオブスリーって事で上なのかね?
っま、ブリタニアの話だからどうでも良いけど。
月下の黒き三連星とか出て来ないかな
>>182 性格的にだったら上にも丁寧、下にも普通ってか比較的丁寧な口調だろ
キューエルにもセシルにも言わせっぱなしにしていたしな
キャラの性格捏造は良くないぞ?
いうか前から思ってたが、うさだ萌えはどうにかならんのか‥
「騎士団スレの」ハゲっが。の人とか言われてんの見かけるとすげぇ嫌なんだが
とりあえず騎士団キャラ以外のキャラについてアンチっぽかったりすること書くの止めないか?
もしくは配慮するとか‥前も注意されてたよな?
売国奴だの糞ラウンズだの糞オレンジの野郎だの
騎士団キャラに対してすら○○はアフォだのカスだのと平然と書き込んでて
前にも注意されてたろと思うんだが今度はトリつけてなんなんだよ
騎士団スレだけでなくて他ギアススレでも口癖かなんか知らないが
扇・扇・ハゲっが。ハゲっが。と特徴のある書き込みして
「また騎士団スレのハゲっが。の人か…」とか書かれてんの
見かけるとマジで腹立つんだよな
そのキャラが嫌いなら嫌いでも個人の自由だが遠慮しろよと思う
うさだ萌えは扇スレ立ててずっとこもってたらいいんじゃないのか?
黒の騎士団 二期妄想新組織図
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp187778.jpg --------【総司令官】ルルーシュ---------------------------
| .| | | .| |
【統合作戦参謀本部】 | | 【最高顧問】CC 【情報管理外交局】 .|
参謀総長 藤堂 .| | ディートハルト |
| | 【副司令官】扇 【ナナリー護衛長官】
参謀三聖剣 .| | サヨコ
| | ------------------------------
新キャラ . | | | |
お姉さん . | 【技術開発担当】 【財務担当】 【特務隊】
3人娘 | ラクシャータ 神楽耶 玉城
| 研究員2人 杉山
| 南
【ゼロ番隊 前線司令官 軍事総責任者】
カレン (ルルーシュ直轄 藤堂や三聖剣ら参謀が作戦補正案を提示)
|
--------------------------------------------------------
| | | | | | |
【1番隊】 【2番隊】 【3番隊】 【4番隊】 【5番隊】 【6番隊】 【7番隊】
>>172 財団のバックアップと謎の亡命戦力では物資の供給問題しか解消されて無いな
肝心の名有りキャラの補充が謎の亡命勢力に頼りっきりではスザク1人に蹴散らされるのがオチだぞ
うさだ回収に参りました。
∧∧ ∧∧
< > < > 手間掛けるなっつってんだろハゲ
(==\(`Д´)テ==)
>λ )( ) | i 丿
○ ( ) O人O ( )
∫ ∫
∫ ∫ズルズル
NGなりスルーすればいいんだろうが、
ハゲっが。ちょっと遠慮とか配慮とか考えないか…
前にも書かれてたがせめて他キャラ叩きめいたことをやめるとか。
後は扇・扇と言うなら扇専用スレ立てるとか。
191 :
うさだ萌え ◆Z6CIQdvdFw :2008/04/22(火) 09:53:30 ID:qJK4+iJ8
>>184、セシルはともかく、QLに対してはぼろ糞だったじゃねーかよ。オレンジ。
>>185-186、をいをい、人が折角この板でもコテつけてやってんだから、NG登録を、しろよ、愚図が。
お前等の要望を一々聞くとでも思ってるのか?コテをつけてやったんだからそれを登録して見せろ。
登録の仕方知らんのか?
>>190、最近●を糞運営に焼かれて早々簡単にスレを建てれなくなったんだよ。ハゲっが。
192 :
うさだ萌え ◆Z6CIQdvdFw :2008/04/22(火) 10:00:21 ID:qJK4+iJ8
>>187 1番隊以降は藤堂の管轄だ。朝比奈とかもそれぞれ隊の隊長だしな。
三聖剣って参政権みたいだな
たぶん二聖剣になるんだけど
3人娘は黒い3恋星で
玉城が目立つようになるのは5話以降なのかね。
早くゼロの正体を知った玉城の反応がみたい
あとラウンズを倒す玉城を
黒の騎士団 二期妄想新組織図
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp187778.jpg --------【総司令官】ルルーシュ---------------------------
| .| | | .| |
【統合作戦参謀本部】 | | 【最高顧問】CC 【情報管理外交局】 .|
参謀総長 藤堂 .| | ディートハルト |
| | 【副司令官】扇 【ナナリー宮内長官】
参謀三聖剣 .| | 咲世子
| | ------------------------------
オペレーター | | | |
3人娘 | 【技術開発担当】 【財務担当】 【特務隊】
| ラクシャータ 神楽耶 南
| | 玉城
| 研究員2人 杉山
|
【ゼロ親衛隊 前線司令官 軍事総責任者】
カレン (ルルーシュ直轄 藤堂や三聖剣ら参謀が作戦補正案を提示し補佐)
|
--------------------------------------------------------
| | | | | | |
【1番隊】 【2番隊】 【3番隊】 【4番隊】 【5番隊】 【6番隊】 【7番隊】
うさだは別に嫌いじゃないけどな
そんなおかしいこと言ってるわけでもないし
OP見たら仙波がいなかったと思う
(色んなキャラが次々に現れては消える場面)
次回仙波死ぬのかね
んで女の子達は何者?
やっと公式に南の消息がのったね。
来週顔見れるかな・・
南と杉山は離反フラグが立ってたから
どうなるのかハラハラする
>>199 最後の全員集合で新ユニフォーム着てるから少なくともそこまでは大丈夫かと
南杉山、ついにフルネーム解禁か
何気にこいつらOPも皆勤だな
尚更吉田井上が不憫だ
>>172 >彼らが一度は敵前逃亡したゼロ(ルルーシュ)を自分達の指導者として認めるかだね
逆に何故卜部がそのゼロを受け入れると言うよりも必死に取り戻そうとしたかという考え方も出来るな。
四剣聖では唯一健在の卜部は一年間頑張ったがどうにもならず、不甲斐なさからゼロがいないとどうにもならんとの考えにいたったと。
だからゼロ逃亡の件で卜部は一切恨み言は言わず自ら捨て石になった。
一方、公開処刑にされそうな団員は基本的にゼロに捨てられたとの恨みが大きい。
拘束された現状は正にゼロのせいだから、心情的に助け出されたも何を今更となる。
卜部と違い200人以上の戦力が揃えばゼロなしでやってやるとの気持ちになるかと。
戦力がじり貧であがいていた苦労と拘束されていた苦労とは意味合いが違うだろうからな。
このスレは離反希望の人が多いみたいだな
現状で明らかにゼロに不信感をもってるのは千葉だけだけどな。
まあ1期12話みたいな話をまたやって信頼を取り戻すんだろ。
>>205 あっさり何もなかったかのように従うのが描写的に納得できないのであって、ケジメをつけて欲しいということでは?
まあゼロのせいと恨むのもゼロ依存の裏返しではあるんだろうけどね。
個人的には公開処刑から生還させたらそれなりのケジメとも思うが。卜部の遺言に報いて欲しいね。
もっとも離反したところで何ができるって気もするな
相手は一期よりも強い戦力になってるし離反したところでストーリーから退場ってオチになるのは目に見えてる
きっと仙波がト部みたいに散って結束を高めるんだよ
っていうのは冗談で
騎士団もゼロがいないとどうにもならないし、ルルーシュも騎士団がいないとどうにもならないし
ルルーシュも心を入れ替えたっぽいからなんだかんだでうまくまとまるんじゃね
>>206 第一期ではゼロに対する不満を口にする役は玉城だったけど、すっかり信望者になってしまい
今やその役割は千葉になりつつあるかな。
ある程度の不満、異質な意見を口に出来ることは組織としては健全なことらしいけど。
玉城は元々ツンデレって感じだったけど
985 名前:ZC150048.ppp.dion.ne.jp[sage] 投稿日:2008/04/22(火) 23:21:28 ID:RkpjF1/C
【依頼に関してのコメントなど】 よろしくお願いします
---------------------------------------------------------------------------
【板名*】 アニキャラ
【スレ名*】 【コードギアス】黒の騎士団応援スレ5【R2開始】
【スレのURL*】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1208436343 【名前欄】
【メール欄】 sage
【本文*】↓
うさだ萌えは前からオレンジやラウンズやスザクやブリキャラと
たまにゼロ&ルルーシュすら平然と叩いていたが一回注意されてもまだ直らないのか…
というかいつの間にかトリ付けてまだキャラアンチ臭隠してないのが呆れる
扇、扇、とうるせぇのはバレスレやら別キャラスレでも言ってたよな
扇好きなのは分かるし扇崇めるのは構わんが他キャラ叩きだけは止めてくれ
騎士団スレ来ててもギルフォードとか好きな奴いるかも知れないだろ
杉山賢人って昔野球選手でいたね
(今もコーチしてるが)
しかしレジスタンス古参の4人は初回からずっとOPに出てたのに影が薄かったね
名前も設定資料集でも買わなきゃわからんような状態だったし
彼らの存在をまともに認識してる視聴者はどれだけいたのか…
24&25でようやくまともな出番があたえられて、そして吉田井上は(ry
>>191 あれはキューエルにボロ糞言われててオレンジ可哀想だったな
何かその後も小姑みたいにネチネチ言ってたが最終的にはオレンジが
スルースキル発動して貴族としてどうとか言葉使いを説教されてたQLw
>>213 井上さんは惜しい人を亡くしたなと思う
ゲームやってたら特にそう思うな、声は井上さんのが何か合ってた気がした
杉山や南が公式HPのキャラクター紹介に加わってたが4話あたり出るのかな
確かナイツと声優被りだった気がしたから収録日的にセリフありそうだよな
四聖剣や藤堂に扇とか4話拘束衣過ぎたら5話で早々新コスチュームかな
南と杉山の区別がいまだにつかないorz
南だけ幹部扱いされてないとかいじめですか?
つか全員捕まってたんだな
海外組とは別に国内潜伏組がいてもよかった気がする
>>216 南はキバヤシ・眼鏡・声:加瀬氏
杉山は声を当てているのがそのまま杉山氏
ただたまに杉山声のモブがいるから困るw
扇の代理やってた人、ひとりだけ貼り付けの中にいないような…
220 :
うさだ萌え ◆Z6CIQdvdFw :2008/04/23(水) 16:01:58 ID:Up6FaVCP
>>197、要望を聞くてもらって悪いのだが、それだと、カレンがなんか1番隊以下を統合しているように見えるので、
カレンと藤堂の位置と四聖剣もろとも逆にお願い。
>>198、まったくだぜ、漏れは、おかしいこと、いっていなのに。thax。ハゲ。
221 :
うさだ萌え ◆Z6CIQdvdFw :2008/04/23(水) 16:02:41 ID:Up6FaVCP
杉山、南。名前が、でてるよ、名前が。苗字だけじゃなく名前が。ハゲっが。
うさだ自重しろw
お前が扇アンチで騎士団アンチなのはもう分かったからw
一期の敗北要因
@戦場全体を見渡す人がルルーシュだけしかいない。
⇒ルルーシュがいなくなると全体を見渡す者がいなくなり、組織的欠陥が暴露して全軍崩壊
A作戦を立てる人間がルルーシュだけしかいない。
⇒ルルーシュがいなくなると作戦が立てられず臨機応変に対応できない
結論 戦場全体を見渡し、適切な指示と作戦が練れる参謀本部の設置が必須。
作戦立案は軍事的知識と経験が豊富に求めら得るため、藤堂をこれに当てる
前線指揮官にはカレンを当て、藤堂が責任をもって育てあげ、参謀が補佐する
一応扇やC.C.がその辺の役割だったんだろうけどどっちも手が空いてなかったからねぇ
南が一番参謀っぽそうだがなんとも地味というか似合わない
カグヤや桐原はなんかできないんだろうか
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 20:22:41 ID:1Xh01tJx
>>223 一期の敗因はルルーシュが突然どっかいった事ただこれだけ
組織的欠陥も糞もないだろ
ルルーシュ以外のメンバーは善戦した
カレンを前線指揮官にってそんなん四聖がやればいい
カレンは所詮一パイロットの器
妄想新組織を見てパイロットでブリタニアには到底勝てないって気がしたのは俺だけだろうか?
物資問題は神楽耶が月下を大量に持ってきてくれそうだから解消されるとは思うけど
今居るパイロットが全員月下に乗ってもスザク、ジノ、アーニャの3人にすら勝てない気がする
そういった問題点はルルーシュがロロやシンクーを勧誘して解消するしかないのかな
ジノとアーニャはたぶんチート補正がないからそこまで強くないと思うぞ
228 :
うさだ萌え ◆Z6CIQdvdFw :2008/04/23(水) 20:41:31 ID:+00zSUy6
>>222、ふざけんな、ハゲっが、良いか?扇を、敬愛してやまない漏れが、アンチだと?
漏れほど、扇を考えている、ヤシは居ない。そう、段位とかあるなら、扇2段くらいだぜ。ハゲっが。
>>223、ってゆーっか、むしろ、ゼロのテンションに全員付いて逝けなかった事が敗因だろ。
C.Cと密閉空間にい過ぎてあの2人のテンションが、暴走して、予測できない行動を取られすぎて、脱落だろ。
どちらかというと。
>>130 ある意味、敵であるブリタニア側の方がゼロへの人格面への評価が高いな。
ヴァレッタも「ゼロなら明日の部下の処刑を見過ごせないはず」との見解だし。
つか、なんで『いますぐ出てきて一騎打ちしろ!』にしなかったのかな?
別に明日にする必要ないし。
>>225 ただまあどのみちゼロが戦場に踏みとどまったとしても勝ち目はなかったと思う。
日本在住ブリタニア軍相手だけならなんとかなっても、数日後には本国からの増援を相手にしないといかないし。
元々、あの時点での合衆国日本宣言と租界攻略はユフィへのギアス暴走というイレギュラー
からくる見切り発車から来たもので準備不足な面が大きかったな。
とっととネリ様を捕虜にしとけばゼロ不在でも交渉の材料に使えたろうに。
ナナリーのことで頭がいっぱいでそこまで頭が回らなかったのかね。
ところでナナリーが攫われたのは司令部が混乱した隙を突かれたから、と考えると、
その混乱を作り出したヴィレッタのことをゼロに報告していなかった扇にも責任はあるんだよな。
今後の対応も含め、その辺ゼロと扇がどんなやり取りをするものやら。
>>226 ロロはぜひとも騎士団入りして欲しいな
ロロには一番隊を任せる
シンクーは皇帝を守らなければならないし、騎士団入りはないかと
>>225 組織が大きくなればなるほど参謀本部の存在価値が大きくなる。
ブラックリベリオ時に参謀部があれば適切な作戦案を藤堂に提示して負けなかったかもしれない。
参謀総長には軍事的に優れた優秀な人材が必要で藤堂以外には考えられないな。
四聖剣は藤堂とセットだし、卜部が欠け、仙波も危ないみたいだし、参謀部入りが妥当だろな
>>231 準備不足と人材不足だよな。時間が足りなかった
>>228 参謀部があれば、ルルーシュが負傷したりで欠けたときに
戦場全体を考慮した状況分析と、作戦案を前線指揮官に提示できる。
朝比奈が藤堂さんも状況がわからないことには・・・と言ってたしな
1期の組織は戦闘中にルルーシュが死亡したり負傷して離脱した時点で崩壊する組織図。
参謀部をつくれば全て解決だな。人材不足は確実だけど
R2の前半はいかにして1期以上に強力な戦力をルルーシュが作り上げられるかにかかっているな
中華連邦もギアスの力ではなく交渉で味方につけないといけないし(ギアスでは地位のある人間全員にかけるのは無理)
戦術で戦略がひっくり返されるギアス世界では個々のパイロット能力も非常に重要だし
武装などは国外脱出組がなんとかしてくれるとしても中華の件と人材探しの件は完全にルルーシュ次第だな
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 23:59:39 ID:1Xh01tJx
まったく解決じゃないだろ
ルルーシュ死亡負傷時に全体を把握して指揮をとるのも前線指揮官に命令するも扇
参謀部は提示するだけその案をくみとるのは扇
前の戦いも司令と副司令をが指揮とれなくなった時点で負け戦
参謀部があろうがなかろが関係ない
>>233 とりあえずコーネリアを奪取してからナナリー救出に向かおうとしたじゃん
オレンジに邪魔されてそれが出来なかっただけで
つーかあれだけ電子装備満載のKMFなんて兵器があるんだから簡単な指示なら前線からでも出せる。
参謀部所属が前線に遍在する既存の縦割り組織ともRMAとも違った斬新な組織形態が……
……弱そう。
>>237 扇に軍事的な才能ないだろ
藤堂が全戦線を理解している総参謀の位置にいれば、
参謀部を朝比奈あたりに任せて戦線に出て行くという選択も取れる
扇の有能さをゼロは理解してなかった臭いんだよな1期
扇の有能さは内治にある
事務処理、総務、人事、財政
適所適材だったと思うぞ
>>240 なんで総参謀が戦線にでるの?意味分からんのんだが
参謀は司令を補佐するのが仕事だろ
事務処理も飛び抜けて優秀とは思えない。扇を評価すべき点は二つある。
一つは、複数の意見が提示されても、フラットな見方で評価出来ること。
もう一つは、いきなり現れた女と同棲する童貞の夢を叶えていること。
>>243 藤堂が四聖剣と一緒にKMF乗ってるから。
>>243 司令がいなくなり、副司令が負傷という非常時だから
臨時に扇が任命して、藤堂がルルーシュの位置で指揮を取れるじゃない
>>244 2番手としてはありがたい存在だよな
トップになると弊害のほうが大きいだろうけど。
扇も自覚してるけど
ロスカラで言ってたな
>>243 あと、司令と副司令が健在だとして、
藤堂に前線復帰命令を出せば、全戦場の状況を理解した上で効果的な作戦を実行できる
朝比奈あたりが参謀部に残れば、状況を把握して作戦案も出てくるし、あらゆる状況に対応できると思う
>>249 ブラックリベリオで藤堂が参謀部にいればそうしただろうな
けど前線で戦ってて、戦場全体の状況もわからず、
作戦も立てられず、参謀部も存在しなかった。
だから目の前の敵を倒すことしか出来ずに敗北と
>>251 藤堂もガウェイン抜きで作戦やってるわけだからゼロが離脱して即撤退とはならんだろ。
藤堂を前線から引きぬかにゃならんから負けそうだが。
ルルーシュと扇以外で指揮できそうな人間はみんな前線出てるんだよな
しかもエースばっかりだし
やっぱ人材不足だなぁ
>>238 いやだからオレンジを足止めしてから神根島に行くまでの間に
政庁に戻る位の時間は無かったのかと。
>>250 司令を補佐するのが参謀の仕事なのに戦線にでてどうすんだよ
軍事総長は軍事面でゼロを補佐するのが仕事なんだから軍事総長のままの方が戦線でたり参謀より自由に動けるだろ
>>253 そしてルルーシュとキャラがかぶるから騎士団に知略キャラが追加されることはない、と。
参謀部に詰めるやついないじゃん。
……オペレーター三人娘が藤堂達に逐一全体の戦況教えてくれればいいのか。
人材不足だよな
CCを参謀長にとも思うが、ギアス関連でルルーシュとセットで動いていざという時にいなくなりそうだし
>>197のリンク絵みる限りだと鬼教官の藤堂が教育してカレンの成長を期待するしかない
人材不足だ・・・
二期も一期と同じで悲劇的な最後とか勘弁だ
>>252 >>251が言ってるようにあの状況で撤退するのは無理進むしかない
つか今はゼロ扇が指揮できない状況の事いってるんだからそんな異常な状況で撤退するのは普通だろ
>>255 藤堂を前線に出したら戦場全体を把握出来ないだろ
一期はそれで敗北したんだから。
ルルーシュと同じ位置からものを見れて適切な作戦を立案できるのは藤堂しかいない。
>>255 藤堂を前線に出したら藤堂が戦場全体を把握出来ないだろ
一期はそれで敗北したんだから。
ルルーシュと同じ位置からものを見れて適切な作戦を立案できるのは藤堂しかいない。
>>257 戦前に海外に居た駐在武官達旧日本軍エリート士官達はどうしたんだ?
彼等が参謀本部を形勢してすればかなり状況が違ってくるはずだが。
>>260 いいか?一期の敗北の原因はゼロ離脱と扇負傷だぞ
その時点で敗北
藤堂が参謀にいようがいまいが関係ないだろ
それにギルフォードに対抗できる奴が藤堂以外にはおらんだろ
そもそも組織配置を考えたルルーシュの頭に参謀という概念がなかったんじゃね。
参謀という役職自体がナポレオンという「代替不能の天才指揮官」に「代替可能な複数の凡人の集団」で勝つために
ドイツで編み出されたものだからね。日本語で言えば「三人寄れば文殊の知恵」を実現させるための組織というか。
専制国家の王子であるルルーシュ的に軍隊というものは
「才能のある一人の指揮官が知略と武勇でひっぱっていく」ものなんじゃねえの。
チェスでも王様最初に動かす人だからな。
またなまじ知略面でもいい線いってたりギアスなんつー戦略に影響する能力持っちゃったもんだから
そりゃあ全部自分でやろうとしますよ。
だから万が一のとき自分抜きで全てがうまくいく仕組みなんて考えない。で、あのザマ。
まさに王の力はお前を孤独にしたわけだ。
てかルルーシュ自体がトップより参謀本部の士官Aタイプだよな
勝てなかったのは国同士の実力差があり過ぎたからなのもあるけどな
>>257 そういった、人材不足を補うために
新たに騎士団に人材補強として配備されたのが
あの「3人娘」ということなのかよwwwww
それだともしかすると、あの三人全員が
「将軍と騎士の器」を併せ持つ連中だったりして・・・
ってそりゃないか
>>262 騎士団は、指揮官が死んだぐらいで敗北するような脆弱な組織だったってことだな。
普通の軍隊組織なら、替えがいくらでもいる様に作られてて、
上官が死んだり離脱したら指揮を引き継ぎ替りが派遣されるように出来てるものだ
ルルーシュが離脱しようと、総参謀に藤堂がいてルルーシュ視点で戦場を見てれば替りができる
>>265 それが大きいなw
そもそも戦略的に負けているのをルルーシュが戦術でなんとかしてたって感じだし
もっともその戦術もスザク1人の戦闘術でねじ伏せられてたわけだがw
>>263 ルルーシュはナポレオン的だよな
ナポレオンの下には指示待ち人間が増えてしまう。
たしかナポレオンも自分が戦場にいるうちはいいけど、
部下に任せて戦場を移動するとその戦場は敗北に向かって突き進んだ
>>267 まじで言ってんの?総司令と副司令だぞ
No.1とNo.2が同時にいなくなったんだぞ替えなんかいるわけねーだろ
>>266 幹部三人の代わりにはなりそうもないww
>>271 軍事の責任者は藤堂なので藤堂の権限で組織は回せる。
つーか、「アメリカ海兵隊式 最強の組織」によると隊長が戦死しても
他の人間が代わりをやるように海兵隊は出来ているそうだ。
撤退戦の指揮を執るためにも、替えがいない、出来ないと言ってる場合じゃない。
そこでカレンのアニキが華麗に復活して副指令の座に収まるわけですね
軍隊は序列がある
頭の一人や二人が欠いても機能するように序列が定まっている
一個師団は頭が少将から少佐までの指揮序列がきちんね
つまり軍隊は頭の一人や二人が欠いても機能する要に制度が整備されていなければならない
結論として黒の騎士団は欠陥だらけの寄せ集め集団でしかなかった
藤堂と扇とCCはいいが四聖剣は何故あんな派手な衣装になったんだろうな
普通の軍隊なら専門学校で士官候補生育ててから現場で年数かけて指揮官作るが
騎士団の場合そうもいかないしなあ
でも二期立て直しは楽しみでたまらん
何故、藤堂は黒の騎士団が抱える組織としての致命的な欠陥をルルーシュに指摘しなかったのだ
「これでは総力戦の消耗戦に勝てぬと」
藤堂程の円熟した軍人なら気付いてしかるべき問題だったろうに
それともそれが言えなかった程に、組織的欠陥はかなり酷く治す時間が無かったのか。
黒の騎士団とブリタニアの戦力比で総力戦の消耗戦なんて発想が出る時点で頭おかしい。
徹底的に奇襲、攪乱で誤魔化すしかなく、反則であるギアス含むゼロの知略で一本化してなんとか互せている状態。
軍としての正当な形を保っていたであろう日本解放戦線はあっさり壊滅した。
正道に正道で持って臨んだら順当に負けるだけ。
ゼロあってこその騎士団だしいなかったときの事なんか想定してないのかな
それより、仮にブラックリベリオンに勝って11を制圧してたとして
その後本国からくる増援相手に守り抜ける見込みはあったのか?
>>279 ルルーシュの戦術の妙は消耗戦をしないこと、部下の命を大切にすることだからな。
消耗戦とみたら速攻で撤退したし、勝ち目の無い戦いしないし、負けると思えばすぐ逃げた。
部下の被害を最小限にして目標を達成するためなら、友軍の片瀬少将を囮にして爆殺したりもしてる。
戦術・用兵は人を駒にして、いかに損害を減らして味方を少なく殺し、目標を達成するかだから
ルルーシュはその辺よくわかってる。
扇や南らは逃げるのが嫌だとか代わりが嫌だとか甘いこと言ってるし、騎士団は意識改革も必要だな。
>>278 藤堂は中佐だから大隊程度しか率いたことがない
>>275 少将といえばナポレオンは24歳で少将
南の下の名前冬樹じゃねーのかよ
>>233 >>とっととネリ様を捕虜にしとけばゼロ不在でも交渉の材料に使えたろうに。
ブリタニアは例え皇族が人質でも見殺しです、ゼロ自身の経験上では。
>>280 よほどのことが無い限り本国の増援相手に勝ち目はなかっただろう
あの時点で仮に勝利できても辛勝だしラウンズ含む強力な援軍相手では結局ジリ貧になり負けてたな
>>283 皇帝はそうだろうしパンダも分からないけど
ギルフォードはネリが人質になった相当同様するんじゃないかな。
グラストンナイツも義父が大切にしてた姫様だし。
>>285 皇帝とシュナイゼルの二人は私的感情は考慮には入れないだろう
海外からの援軍がなければ、シュナイゼル軍に負けていたのは確実
やはり全て自分達でやろうとしたのが間違いだった事になる
二期では神楽耶が海外から援軍を引き連れて来るのだろうが、海外の軍需産業や大企業の思惑が気になるな
国内で独自の兵器生産体制が有るのと無いのでは発言力に影響が出る。
>>271 お前の中での参謀は軍事の総責任者なんだな
軍事総長なら軍事の責任者だが参謀は違うだろ
隊長ぐらいなら代えはきくけどいなくなったのは組織のNo.1No.2代えなんかいないしいなくなった時のどんなにできた組織でも混乱は大きいし混乱しない方がおかしい
>>285 >>ギルフォードはネリが人質になったら相当同様するんじゃないかな。
>>グラストンナイツも義父が大切にしてた姫様だし。
この辺はネリ様自身がスザクにはっきりと指摘してたからな。
だからネリ様が自身の負傷を口止めしたのは大正解だった訳で。
逆に言えば、ダールトンがネリ様を裏切って討ち取った事を
ゼロが藤堂やディートハルトにガウェインの記録映像付きで報告してから
神根島に向かえば良かったんじゃないかとも思える。
あの二人の事だから、それを最大限利用してくれるだろうし。
いつのまにか杉山と南の名前が設定されてて嬉しい
しかもサイトにもちゃんと載るとは
南さんまさか本当に磔台の下の牢屋の一般団員と同じ所にいるのか
>>286 世界の3分の2のうち、どれだけ味方に引き込めるかだよな
>>289 >南 佳高
河口佳高
ちょwwwwwwwwwwwwww
>河口佳高
誰?
杉山賢人は実在する投手だけど
>>293 ギアス担当の日登のプロデューサーだぜwwwww
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 18:01:39 ID:J6hQS5Wf
>>286 それにタイミングの問題もあると思う。
ギアス暴走でそのまま東京租界まで行っちゃったけど、
本来ならEUの戦線とか中華とか考えながら時期を計るだろうし、
租界内での工作ももっとやったかもしれない。
特区での虐殺によっての日本側の意識の高さや各地での暴動よりも
準備不足のデメリットのほうが大きい気がする。
あとユフィ殺しでスザクとかニーナの暴走もあった訳だし。
いや、あれはそのまま突っ込んでよかったと思う。じゃないと一瞬で体制建て直されてしまう
政庁占領とコーネリア捕獲くらいは容易にできた・・・・
シュナイゼルの艦隊については、二の次三の次で、本来はそこからが本番だった。
>>291 中華という名前に抵抗あるせいか、あくまで黒の騎士団単独で戦って欲しいという
願望のファンは多いようだけどねw
中華連邦が睨みを聞かせていたから、最悪、シュナイゼルは中華の二正面をやっていた可能性もある。
ばか、なに言ってんだお前ら!!? それを言うなら神楽耶様の活躍フラグだろうが!?
>>297 容易とはいかないんじゃない?
>>296も言っているように
ゼロの戦略を潰すスザクの存在があるし、ニーナも大爆発させただろうしな。
中華連邦総領事館に総勢三百名もの団員が逃げ込む事になるが、反って袋の鼠の印象を持ってしまうんだ
ブリタニア帝国軍にからすれば、租界の外での潜ら叩きになるよりも楽になるんじゃーあ。
>>303 EUとアフリカは日本から遠くて地理的にあまり意味のない協力関係になるな。
当面の目標は日本独立だから、その協力関係は独立を果たしたあとかな。
独立っていってもブリタニアを追い出しただけでブリタニアが認めたわけでは
ないから、当面本土防衛戦をし続けることになるだろうが。
EUが善戦してくれんとどうもな。白い死神にいいようにやられているし。
>>304 現に報道では「ご安心くださいギルフォード提督が完全に包囲しています」と言ってるしな。
そう思わせるのが狙いでゼロの中の人がC.C.と入れ替わったんじゃないかな?
>>302 ニーナの核は逆に有利に使うこともできたんじゃないか? 政庁が消滅して困るのは反乱軍でなく、
真っ先に回避したいのはブリタニア側だし、スザクだってどのみち手を出せない。
ロシアもEUに入ってたきがするからすぐ上EU圏じゃね?
>>305 一度奪い返された日本を奪還し返すってかなり厳しいと思う・・リべりオンに引き続き一体ブリタニア側はどれたけの人的被害を出せば気が済むんだ?
最新地図はR2二話の冒頭か
>>309 皇帝はギアス遺跡がある神根島さえ押さえておけば後はどうにでもなるから、
とりあえず日本は捨て置けと考えるかも。
>>307 よこせ!貴様の核兵器! で済むもんな。
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 20:02:34 ID:J6hQS5Wf
>>311 皇帝はよくても
サクラダイトとか対中華を考えると
周りが納得しなさそう。
でも皇帝が第一だしどうなんだろ・・・
>>312 でも、あの時のニーナは、ゼロへの憎しみで精神が極度に不安定になってたから、
そんな事をされたら、即核爆弾のスイッチを押すだろうて。
その結果は押して知るべし。
あそこにゼロが居たら主要人物ほとんどが租界ごと消えたな
ある意味ナナリーがさらわれていて正解だったな
ブリタニア正規軍(政庁防衛) →騎士団壊滅
コーネリア(グロースターによる一騎打ち) →ガウェイン破損
オレンジ(ジークフリートによる求愛) →コーネリア捕獲失敗。三番隊全滅。ガウェイン&C.C.を失う
ニーナ(原子爆弾による脅迫) →姐さんやDの部隊が足止め
ヴィレッタ(扇を撃つ) →司令部混乱。結果的にナナリーが誘拐される隙を作る
V.V.(スザクを焚き付ける。ゼロの妹を誘拐) →ゼロの戦線離脱
スザク(一旦は捕らえられるもののアヴァロン急襲により奪還。ゼロを追跡) →ゼロ捕縛
皇帝(記憶改変ギアス) →ゼロとしてのルルーシュが死亡
藤堂達が戻っても、これだけのイレギュラーを正直に説明するとは思えんな。
ルルの性格とか戦術以前に、これをきちんと説明してたら尺を取る。
かと言ってまさか「問題は過去ではない、これから何をするかだ! 黙って私を信じてついて来い!」
みたいな強引な展開になるとは思わないが。
扇もヴィレッタのことどう説明するのかな
正直に話して(自分の素性、妹がさらわれたので離脱射云々)許してくれそうなのは
扇、藤堂、神楽耶、ディート、ラクシャータぐらいかな。
玉城、朝比奈あたりは微妙。
>>310 オーストラリアだけブリタニアにもEUにも中華にも属してないんだよね
よくブリタニアの侵略を防いでるな
ってか今思い出したんだがスザクの野郎、ルルとっ捕まえてナナリースルーしてったのか?
>>319 ブリタニア帝国の同盟国になる手段もある
好き嫌いを別にして国家の安全を最優先にする
本来国家としての正しい姿だ。
いや玉城は許すだろw
逆に扇が許しそうにない
なにか意味があるはずだと思ってたのにそれがまさか妹とは・・・・
死んだ吉田の為にも頑張ってたのにな
千葉、南、杉山は許しそうにない
千葉は不信感バリバリだし南もゼロと連絡してた時微妙な表情してたし
杉山にいたっては目の前で井上が死んでおもいっきりゼロに不満ぶちまけてたからな
オレンジが新兵器で攻めてくるというネタをつかんだので、唯一の空中戦力
であるガウェインで迎撃に向かったが不覚を取って相打ちってことに。
以後は、記憶を消されてたことを正直に話せばなんとかなる・・・かな?
どの道、ある程度はこちらの事情を教える必要はありそうだが。
>>322 扇はヴィレッタとの件があるから、とてもゼロの事責められんだろ。
千葉は怒るだろうけど、藤堂や朝比奈からたしなめられれば、とりあえずは矛を収めそう。
南と杉山が難しそうだな。
>>323 だいたいの説明はそんな感じじゃないか?
説明の際に皇族バレはしなくてもブリタニア人の学生が正体でブリタニアの体制に不満を持っているが戦う理由で良いし
利用価値があると皇帝に判断されて記憶を消されていたと正直に話せばある程度の辻褄は合う
それでも多少は関係がギクシャクするのは避けられないだろうな
>319
放置されてるんでないかと。
農業牧畜にせよサクラダイト以外の地下資源にせよ、南北米大陸を丸ごと手中に収めている以上、わざわざ
血眼になって奪いにいくほどのものではない。
史実のオーストラリアも、元々は英国によって流刑地とされていたような僻地だったし。
せっかくルルーシュも切り捨てるだけじゃダメだって気付いたんだし南、杉山、千葉あたりと一悶着あるが結局みんな元の鞘に戻る展開でしょ
ルルーシュ、カレン、C.C、扇、藤堂ら、騎士団破滅エンドは一度でもう充分
どっかのスレで「雨降って地固まる」って書いてたがそんな展開だったらいいなぁ
バラバラだった心が一つになってく展開か
いいねえ
天子は神楽耶のライバルか?
>>331 どちらかと言うと、神楽耶がナナリーを敵視するような・・・・
ルルーシュがナナリーに執着し続ければ、神楽耶はナナリーに良い感情を向けるとは思えん
咲世子は敢えて何も言わないだろうし、彼女に関しては余り心配はいらないな。
>>332 いや、神楽耶はナナリーにも会ってるはずで、しかもその不幸な境遇も聞いてるだろうから、
神楽耶がナナリーを敵視するようなマネはしないと思うけどな。
>>333 枢木神社でゲンブの足につかまってたね。
>>335 悪夢ではルル自体にも喧嘩吹っかけてたな。
悪夢は生身のゼロがナイトメアと格闘した時点で腹筋がオワタw
扇・藤堂・四聖剣(千葉・仙波・朝比奈)ここだけかな
新コスチューム支給は。
>>324 扇はまず自分自身の過失について告白しなきゃならないからなあ。
口を拭っていられるような性格でもなさそうだし。
そんな懺悔大会開かれても困るから勢いで全部うやむやにしちゃえYO
>>339 人間関係の掘り下げは重要だ
なにしろ揉めれば揉めるほど騎士団で尺を取れるんだぜ
キャラの名前や個性も覚えてもらえるしな
ブリタニア人の協力者に裏切られたとなると懺悔告白じゃすまないんじゃない?
情報が漏れてる可能性もあるし、責任問題になるか、告発されるんじゃないかな、普通は。
ヴィレッタがどうとかじゃなくて一般論的にね。
でも全員救出の有耶無耶でそれも流れそうだけど。
扇の件は全部バカ正直には話をしないだろう
怪我してるブリタニア人の女性を拾ったまではいいが、
ヴィレッタの口からゼロ、彼女がナイトメアのパイロットだということも知っていて
いつ記憶が戻るかも分からん状態で監禁していたわけだからな、シナリオ上の有耶無耶スルーじゃね
しかし扇の動向も楽しみだな
扇がヴィレッタ攻略でゼロの自由を確保するんだろうか
>>340 二期は騎士団にも尺回してほしいしな
一期は学園パートのほうが多すぎた
>>342 ゼロの招待知るためだったけど今もきにしてんのかな。
騎士団側のプラモとかOFFシリーズも欲しいよな
今回OFF買ったんだが凄く出来がいいんだよ
ガウェインとか無頼とか無理、かなぁ…
3番隊を潰した巨大ナイトメアとランスロットと連戦して負けました、
記憶消されて餌にされてましたサーセン
心を入れ替えて頑張るよ!
3番隊の影埼って死亡確実なんでしょうか?
>>348 アヴァロン砲喰らってもゼロ生きててなぜか他の島にいたくらいだから
影崎も生きてる可能性はあるよ
オレンジ回転にやられたMKF爆発してなかった気がするし
あの場にいたKMF全機が攻撃喰らったかも分からん
俺は影崎が杉山と南とその他団員を率いて潜伏しててゼロ達のピンチに駆けつけるなんて妄想してたわけだが
影崎ってこのスレでよく出るけど
正直オレンジにやられたモブっていう認識しかないんだけど
神楽耶が宇宙戦艦ヤマト型戦艦と月下1000機を持っていればなーあ
まあ最後はブリタニア帝国超巨大戦艦に体当たりと
>>349 現実逃避するな
ルルーシュたちが生きていたのはV.V.がワープしてくれたから
影崎は死んだじゃん、ハッキリと
>ルルーシュたちが生きていたのはV.V.がワープしてくれたから
これマジ?
なんでルル達が生きててしかも違う島にいたのか不思議だったんだがまさかワープとは
マクロス級戦艦もなw 相当数のKMFを投入したはずだが、ウザクがジャマするからな。
神楽耶様の巫女ギアスに期待かなww
天子は神楽耶ほどの発言権もないんだな、これが。城に閉じ込められていて、実権は大宦官たちが牛耳っている。
神楽耶様がこいつらをどう始末するかにかかっている。
神楽耶がさっさと月下を大量に持ってこないと救出された藤堂達が可哀想だな
量産月下ってさ
最初公開された時は緑だったのにOPだと青になってるよね
色変更したのか、緑月下が幹部用で青月下が一般団員用で2種類出るのかどっちだろ
>>356 つうか神楽耶はまず自分の国のことをどうにかしろよw
全機神楽耶様デザインの月下だろ…?それ知ってるよ。黒い頭髪月で、刀も藤堂と同じブースター付のやつ。
>>359 一時的に逃れただけだで、ゼロが復活してるんだから、中華に政治的な働きかけをしてるんだろ?
362 :
うさだ萌え ◆Z6CIQdvdFw :2008/04/25(金) 20:42:23 ID:eCs3i/RA
>>358、思い出せ。最初、四聖剣の月下は燻し銀的な色でした。
しかし、じつは、アレ、銅→酸化→緑色銅。
なんだよ。ハゲっが。
363 :
うさだ萌え ◆Z6CIQdvdFw :2008/04/25(金) 20:47:09 ID:eCs3i/RA
これから先の見所。
月下量産に対しての生産ラインの確保。
紅蓮弐式の空飛ぶ技術をどうやって(理論は出来ているはずだから)生産するのか?
現状黒の騎士団は、間借りスペースでハンモックで寝てます。
どこで、そんなスペースを設けるか、詳しく。
>>358 緑=量産機=雑魚のイメージがあるから
青を幹部用にしてほしいね
いっそデススターでも手に入れないと逆転は無理じゃないか?
いや、兵器の問題じゃなくてウザクなんだよ、元凶は。
ギアス/ブリタニア圧政史
卜部「ゼロよ!日本を、民を拾ってやって欲しい!」
日本は侵略され属領にされて自由と権利と名前を奪われた
↓
新宿虐殺/総督の命令(報道規制で揉み消す)
↓
埼玉虐殺/総督の命令(報道規制で揉み消す)
↓
旅行や電話も出来ず、路上で暴行され差別される
ナンバーズの差別は国是で、国是は皇帝しか変えられない
↓
特区虐殺/副総督の命令(ユフィ一人の蛮行にして揉み消す)
↓
日本人女性は性の玩具にされ奴隷に
兄弟同士で殺しあう。差別ではない区別だ。弱肉強食が世界のルール
↓
バベルタワー虐殺/総督の命令?(騎士団の性にして揉み消す)
↓
EUへ侵略中。侵略後は圧政を敷く予定
加筆自由/コピペ自由
合衆国日本
神楽耶が天子を言葉巧みに篭絡をして、中華連邦を対ブリタニア帝国戦争へと持っててくれないだろうか。
神楽耶ってこのスレで評価高いの?
正直一期みるかぎりただのビッチにしか見えないんだが…
カグヤは老獪な爺さんに囲まれて育ったんだし、実は相当の策謀家・・・のはずw
人気はあるだろ
なければ話題にはならん
それはそうと君のビッチの定義はちょっとおかしい気がする
老獪な爺さん達と将棋やってたから頭はいいだろ。
ビッチってのはキングとかカラレスに活用する言葉だろw
>>369 百歩譲って常識に欠ける糞女であると言えなくも無いが、売女ではないな決して
>>373 アレで中々現実をみている子だと思うが
まだ14歳だぜ(1期当時)
キャラを悪く言うのは止めようぜ
常識なんて常人や凡人に活用する言葉だろ? そんなものが神楽耶様に必要だと思ってる時点でダメだ。
常識という点なら、ミレイとかユフィのほうがよっぽどないような・・・・
>>374 百歩譲ってるんだから実際はそうじゃ無いだろ
てか
>>369を受けてのビッチの使い方の例えで書いただけなのに酷い言われようだww
いや、
>>373に言ってるというより、たぶん他のやつに言ってるんだと思うよw
>>369 可愛いけど出番少ないから正直存在感薄い
>>368 それは神楽耶では無理だ
むしろ宦官連中にギアスかけることも含めてゼロの仕事だ
381 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 03:10:49 ID:hgb0vbvF
かぐやは実質的な力はないだろうけど、カリスマ(象徴)として日本人を導く力は持っているよ。
その力はゼロ以上だろうね。
京都六家の頭首的家柄で、どういう理由であれ、戦場に姿を現したこと。
かぐやの言葉は、日本人を先導するのに強力だから。
神楽耶はゼロの性奴隷になる予定。
神楽邪はゲームの感じでもやっぱり掴めない感じだった
行動力は抜群そうなイメージはある、そして可愛い
騎士団を応援するスレなのはいいが時々ブリアンチめいたのが混じるのは問題だな
ブリってかスザクにに蔑称とかさ
神楽耶はナナリーと同い年?
>>384 自覚ないのか、注意しても無駄だと思うのでスルーだろ
悪役に気を使う必要があるのか? 不思議
この世にはスザクのファンもいるらしいから配慮しましょう。
>>387 騎士団好き=ブリタニア嫌いではないからな
それにキャラアンチをアンチスレ以外でやるなって
いうのはデフォだろう
六家の爺さんたちがいない今、実質的な力も彼女にあるんだろ。
財務担当で補給全般を担うんだろうな
イレギュラーが起きて、次から次へとナイトメアを壊す騎士団に
ナイトメアを湯水の如く送る補給のやり手
神楽耶に指揮能力はないでしょ。
新井里美が「とぶ」って言った ・゜・(ノД`)・゜・
>>394 後方の補給担当に指揮能力は必要ない
必要なのは数字に強いことと、事務処理の能力と、あと強いてあげるなら交渉力
>>396 だったら尚のこと、カグヤには後方の補給担当は無理な気が
新型藤堂月下がかっこよすぎる。
早く搭乗しないかな〜
カグヤは大きなお金を動かす財閥の当主なんだから計算と事務処理能力はあるだろ
そういうのは担当の人にやらせれば良いじゃん。
401 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 02:13:50 ID:cCtjXjZZ
神楽耶がやるより扇の方が適任だろ
神楽耶は金さえだしてればいいだろ
>>392 黒の騎士団を率いる才覚はないだろうけど、
日本を導く精神的なシンボルにはなれるんじゃね?
やんごと無き血統だが知らんが、日本の象徴にはならないだろ女系だし
というより、自由と弱者救済の世界的革命の象徴としてルルーシュを立てたほうがいい
>>402 無理
合衆国日本を導くのはゼロだしシンボルもまたゼロ
わざわざ神楽耶がシンボルになる必要なし
日本人の人気もゼロの方があるし
>>402 大衆の気持ち的な問題では神楽耶はいいかもな
特区の時のユーフェミアみたいな感じで、マスコットじゃないが
仮面男だけじゃなくてあの手の姫キャラは大衆受けは良さそうなイメージ
家具屋自身も言ってたけど、仮面かぶった男じゃ
やっぱり他に顔見せられるシンボルも要るんじゃない?
第一期終盤では確かに最高指揮官の戦場離脱による戦意低下で壊滅した感はある。
だがそれも離脱前にとりあえずの方針を伝えなかったのが問題。
政庁を占拠して、数日後に来るであろう増援とあくまで戦うのか、総退却するのか。
でこれは単に戦場だけでの総指揮の問題ではない。
ギアスなしでは出来ないのもあるが合衆国日本建国や中華等の他国との連携などの戦略的な方針はゼロが決めている。
ゼロが黒の騎士団に不可欠なのはいないと何をしたらいいかわからないから。
卜部がゼロを取り戻そうとしたのは単に戦闘の勝利という問題ではない。
日本の象徴ってことなら神楽耶でいいだろうけど。
>>405 ゼロが合衆国日本のシンボルなんてことは絶対に有り得ない
そもそもゼロは独立したら速攻で邪魔者になる存在
>>409 建国の意思はあるだろうけど、建国後も留まるつもりなのか不明だしな。
CCとの契約内容によっては出来なくなる可能性もあるし。
>>409-410 ゼロの本音は結果的に日本がそれで解放されたら文句ないだろうと
やや建国者としては無責任な発言してるしな。
となると日本解放後の日本での黒の騎士団の役割は事実上終わりだな。
ゼロの考えていることはブリタニアそのものをどうにかするという世界的なもの。
その時点で日本のことは神楽耶に丸投げでもう関心ないような。
黒の騎士団は日本の統治で残留する者、ゼロの信望者が強引にでもついていく者とに分かれるだろうな。
日本のことだけのことを考えた右翼のナショナリズムの高揚が騎士団の目標なら
騎士団の神楽耶が象徴
虐殺や弱肉強食や差別を許さない、人道的見地にたった圧政への抵抗が騎士団の目標なら
ルルーシュが騎士団の象徴だろな
日本のことだけを考えた右翼ナショナリズムの高揚が騎士団の目標なら
騎士団の神楽耶が象徴
虐殺や弱肉強食や差別を許さない、
人道的見地にたった圧政への抵抗が騎士団の目標なら
ルルーシュが騎士団の象徴だろな
世界大戦まで話を広げるなら否応なく神楽耶に任せるしかないじゃん。
ゼロは世界の支配者になるとかほざいてたから日本統治だけしてるわけにはいかんだろ。
現実問題で黒の騎士団は今後も常に劣勢の状態で戦うことになる
神楽耶をユ−フェリアのようなお飾り象徴にとか言ってる人もいるがあちらは数で押しつぶせる優勢な支配者側だった
劣勢の苦しい勢力の代表なら有能で大衆人気のある者でなければ駄目だろう
また、日本合衆国という名前を使って戦うなら建国者のゼロが表に出るのは当然
むしろ裏方だった神楽耶が急に表に出たら混乱するだけ
>>412 それは1期のルルーシュの心情だろ
R2では微妙に変わりつつあるぞ
>>416 世界の支配者になるとか言ってないけど…
ログ見てるけど、変に堅苦しいというか
思想がアレ寄りな書き込み多いな
キャラに対して捻れた解釈もチラホラあるし感じ悪いよ
ご先祖様と血統がよいから民衆の象徴になるとかは絶対にない
血を流し戦い希望を示し勝ち取ろうと模範を示し、民衆を率いるからこその象徴だよ
大体日本だけで頑張って独立してもまた侵略されたら終わりじゃん
どっかの騎士様みたいな一時凌ぎじゃなくて、大元を叩こうとするのは未来を考えてる人間なら当たり前に思う事だろ
>>420 そこで他キャラを引き合いに出さないw
ブリタニアアンチ臭漂うスレですな
>>421 ちょ、これでブリタニアアンチって・・・
あのさ、ここ騎士団スレだよね?ブリタニアは騎士団とは敵対してる立場に居るんだから、少しぐらい否定的な意見言っただけで食いついてくるのはやめてくれないか?
つーか肯定的な物言いが欲しいならブリタニアスレがあるのにさ、それとも騎士団とブリタニアは両方似たような物とか言ってる系統の人達なのか?
なんかうさだが暴れ始めてからからこういう過敏なの多すぎるよ・・・
ゼロって能力だけなんよ。ゼロの能力にみんな期待して一期終盤の黒の騎士団大組織になったけど、
期待せず人と金が集まらなきゃ上手く行かない。
神楽耶は能力あんまりない、カリスマもあんまりないけど金は用意できるでしょ。
現代日本でいうとゼロが小泉で神楽耶はもっと家柄のいい老獪な政治家のイメージ。
>418
言ってますよ。俺がゼロだ。世界を手に入れる男だ。と。
>>424 黒の騎士団を率い神聖ブリタニア帝国に挑み、
(優しい世界=自分の願う)世界を手に入れる男だ、だろ
世界征服とかじゃない
他に世界に関係する他キャラの発言だと、
ナナリー:優しい世界になりますように
ルルーシュ:世界を壊し、世界を創造する男だ
ルルーシュ:作らねば!!ナナリーだけでも幸せに過ごせる世界を
カオス:世界をつかむには、綺麗ごとだけではすまない。違いますか?
ルルーシュ:左遷されたとはいえ、お前はブリタニア人だ。黒の騎士団に加わって世界を変える必要などないだろう
カレン:わたしは違う!この間違った世界を変えてみせる!じゃないと、そうじゃなきゃ、兄さんがうかばれない
世界=ブリタニアの圧政
という感じだな
世界の支配者になんかなっても意味ないしな
というか、そんな面倒なものになりたがるやつは
どんだけ善人なんですか?というw
ルルーシュは善人じゃない、己のために戦っているだけ
>>427 己のため=己の大事な物、目的のため
まあどっちでも同じことだが
>>426 これも
カレン:待ってて、お母さんが出てくるまでには変えて見せるから。
私とおかあさんが普通に暮らせる世界に。だから、だから・・・
世界に関係する発言 世界=ブリタニアの圧政
ナナリー:優しい世界でありますように
ルルーシュ:世界を壊し、世界を創造する男だ
ルルーシュ:作らねば!!ナナリーだけでも幸せに過ごせる世界を
カオス:世界をつかむには、綺麗ごとだけではすまない。違いますか?
ルルーシュ:左遷されたとはいえ、お前はブリタニア人だ。黒の騎士団に加わって世界を変える必要などないだろう
カレン:わたしは違う!この間違った世界を変えてみせる!じゃないと、そうじゃなきゃ、兄さんがうかばれない
カレン:待ってて、お母さんが出てくるまでには変えて見せるから。
私とおかあさんが普通に暮らせる世界に。だから、だから・・・
カレン:本当に、本当に私たちのやり方で世界が変えられるのでしょうか?
ゼロ:変えられる・・・いや、変えねばならない
ルルーシュの場合は結果的な目指す世界はブリタニアのような圧政者の居ない世界だから圧政に苦しむ者たちにとっては救世主だろう
そのために黒の騎士団を作り1ルーム合衆国を作り世界(ブリタニアの圧政)と戦っているわけだし
ルルーシュは言ってる事は身勝手な主張が多いが行動自体はある程度スジを通してるな
そりゃ変える対象が世界である以上、
世界の人々に対する説得力がないと人がついて来ないし
>血を流し戦い希望を示し勝ち取ろうと模範を示し
神楽耶は女性でありながら、旦那の勝利を見るため前線まで出てきていただろう?ユフィとは格が違う。
>ご先祖様と血統がよいから民衆の象徴になるとかは絶対にない
そんなことはないだろう・・・w お前は日本という国を理解していない。
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 13:16:05 ID:k5jIS4Px
>>433 秀頼様が前線にでてくだされば・・・by幸村
その点だけでもかぐやは、圧制と戦う日本人の象徴となりうる
ディートハルトはかぐやを見捨てず、一緒に中華連邦に逃れたよ。
見捨てなかったから、黒の騎士団が、ブリタニアと戦う象徴となっているんだから。
>>433 功績も無い将軍様の息子みたないな亡国の娘は象徴にはなれんよ
カグヤが補給担当として湯水の如く物資を送り騎士団を支えた功績があるとというなら話は別だが
民衆が、血統だけの人間を象徴にして命を賭けられるわけない
>>433 というより日本人が全員天皇マンセーと思ったら間違いだ
もし天皇が親政をしてブリタニア並みの圧政を思考ものなら足利尊氏よろしく
そんな天皇家は追放だよ
このアニメもっと単純で簡単なことでいいんじゃないか。
神楽耶の象徴って話はマスコット的な感じで
仮面男ゼロと神楽耶2人で上手い具合に民衆アピール出来るだろ的な。
ブリタニア並みの圧政を思考ものなら
↓
ブリタニア並みの圧政をしようものなら
訂正
439 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 13:24:57 ID:k5jIS4Px
>>437 そういう感じでいいよね。
権威(象徴)=がくや
権力=ゼロ
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 13:26:44 ID:cCtjXjZZ
>>433 一期の時日本人はゼロの合衆国日本の言葉に感激して蜂起したんだろ
それは日本人がゼロを受け入れたって事じゃん
それにゼロがくるまでほぼ何もしてない神楽耶が日本の象徴ですなんていっても何それって感じだし
そもそもゼロが自分以外の象徴を作るような愚行をするわけない
>>435 いつから神楽耶が補給担当になったんだよ・・w (燃料運んだり)それは黒の騎士団の後方支援の役割だろうがw
財政面で援助してるだけじゃなくて騎士団を鼓舞しようとしてるだろうが。
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 13:36:16 ID:k5jIS4Px
>>440 京都六家が黒の騎士団を支援するようになって、民衆が黒の騎士団に協力するようになったんだよ。
ブリタニアに密告することもなくなり、協力が得られるようになって、活動しやすくなったとルルーシュも言っていたし。
あと1期での合衆国日本の建国の時もゼロの後ろに京都六家の面々がたっていたでしょ?
京都六家が合衆国日本に賛同していると表明しているのと同じ。
いわば、
天皇(象徴、権威)=かぐや
将軍(権力)=ゼロ
という図式だよ。
だから、ディートハルトが、かぐやをつれて、中華連邦に亡命したんだよ。
合衆国日本が完全独立してブリタニアを滅ぼすかもしくは講和したあとならともかく今の状態で神楽耶を前面にだす理由が無いな
ゼロに比べると知名度が低い神楽耶が一般大衆にすぐ受けいれられるとは考えにくい
それ以前に合衆国日本は日本じゃないから以前の日本の名家のお嬢様が出てきて象徴とか言われても混乱するだけだ
神楽耶をゼロの伴侶として公式に発表するなどすれば話は別だろうけどな
>>444 だから、独立後にゼロが神楽耶の後ろ盾になってくれたら助かるんだけどな。
勿論、ゼロが皇統に婿入りするカタチ。
ま、EUらと連合して、世界規模で圧政を戦うというのに
右翼の亡国の姫君なんか持ち出してもしょうがない。
妄想するならカグヤスレでだな
>>446 身分制度の主張は内戦フラグじゃないの?
人種も宗教も問わずと最初に言ってるから
外国人部隊の途中参入や反教団派の合流の可能性もあると思ってるんだけど
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 13:53:25 ID:k5jIS4Px
合衆国だから、王様になる気は更々ないんだろうけど。
かぐやは右翼か?
京都六家の党首格の家柄の娘でゼロのファンで今戦わずしていつ戦うかと言っただけだぞw
話は変わるけど、合衆国日本では、エリアごとに州になるのかなあ?どういう構想なんだろう?
ああ、身分も宗教も問わずといっるからな・・・でもそれは表向きの建前じゃないのか?
反ブリタニアで一致団結させるための、そういうのは必要じゃないのか。
べつに合衆国日本じゃくてもいいわけだし。
圧政から世界を救い、解き放ったルルーシュを支えた最大の功績をもつ人物は、
日本人で高貴な血脈のカグヤだ。彼女は騎士団が何度敗北しようと物資を切らすことなく送り続けた。
彼女の活躍がなければ、EUも日本も中華もブリタニアのに屈し、圧政下で差別され悲鳴を上げていただろう。
彼女は、日本人の鏡だ、象徴だ。
ルルーシュが世界を圧政から救えたのも、カグヤの支援あってこそだ
こうなって初めて象徴になる
日本だけの話じゃないんだから。
ブリタニアの侵略と圧政から世界を救い、解き放ったルルーシュを支えた最大の功績をもつ人物は、
日本人で高貴な血脈のカグヤだ。彼女は騎士団が何度敗北しようと物資を切らすことなく送り続けた。
彼女の活躍がなければEUも日本も中華もブリタニアに屈し、圧政下で差別され、悲鳴を上げていただろう。
彼女は、日本人の鏡だ、象徴だ。
ルルーシュが世界を圧政から救えたのも、カグヤの支援あってこそだ
こうなって初めて象徴になる
日本だけの話じゃないんだから。
神楽耶は日本の旧勢力の代表みたいな立場にありながら、
筋金入りのゼロシンパってところが、かなりの存在価値じゃないかなあ。
革新的なゼロの思想についていけない日本人も、黒の騎士団としては
仲間に引き入れたいところでしょ?
454 :
うさだ萌え ◆Z6CIQdvdFw :2008/04/27(日) 14:08:49 ID:RT0Opgfx
総理大臣職に扇というのが、基本。
456 :
うさだ萌え ◆Z6CIQdvdFw :2008/04/27(日) 14:23:06 ID:RT0Opgfx
457 :
うさだ萌え ◆Z6CIQdvdFw :2008/04/27(日) 14:23:48 ID:RT0Opgfx
首輪つけて、車で市中引き回しは、
カラレスの豚だろ。奉仕となると、ちょっとな。
ルルーシュ ブリタニアの皇子でありながら正義と人道のために反逆した英雄
C.C ルルーシュに力を与えた謎の女性
カレン ブリタニアと日本の2つ血を受け継ぎ、ハーフという国の枠を超えた視点で道を示した英雄
神楽耶 補給を絶やさず、何度も騎士団を蘇らせた日本人の象徴
扇 副司令として各国の不満を調整し取りまとめた潤滑油の英雄
玉城 向かうところ敵の無い常敗の将
ラクシャータ 新兵器を次々と生み出した偉大なる研究者
ディートハルト ルルーシュの奇跡を記録し情報工作に暗躍した名参謀
ここでの神楽耶の評価を見ると、楚漢戦争の漢の相国・蕭何を思い出すな。
彼は兵站を最重要視していて、漢中の地から常に兵員と軍資を劉邦の下に送り続け、
遂には項羽を打ち破った第一の功労者と劉邦から称えられたから、
もしルルーシュに人を見る目が育ってたら、神楽耶を蕭何みたく、功績第一に挙げるかもしれない。
>>458 玉城の持ち下げっぷりに不覚にもワロタww
ルルーシュ ブリタニアの皇子でありながら正義と人道のために反逆した英雄
C.C ルルーシュに力を与えた謎の女性
カレン ブリタニアと日本の2つ血を受け継ぎ、ハーフという国の枠を超えた視点で道を示した英雄
神楽耶 補給を絶やさず、何度も騎士団を蘇らせた日本人の象徴
扇 副司令として各国の不満を調整し取りまとめた潤滑油の英雄。日本人
玉城 向かうところ敵の無い常敗の将。日本人
ラクシャータ 新兵器を次々と生み出した偉大なるインド人研究者
ディートハルト ルルーシュの奇跡を記録し情報工作に暗躍したブリタニア人の名参謀
藤堂 計画性のある手堅い用兵を行い、戦略戦術全般でルルーシュを補佐した偉大な日本人の名将
遂にメインのメンツが揃ったな
なんという玉城wwwwww
…で、南は?
ロロ奴隷化して黒騎士団入り
玉城かわいすぎだろ
ヴィレッタ濡れ濡れだったな
扇の調教は完璧だ
玉城完全に美味しいところもっていったな
全員合流キター
来週は藤堂たちが卜部の死を悼んだりしてくれるんだよな・・・
いなかったことにはしないでくれよw
472 :
うさだ萌え ◆Z6CIQdvdFw :2008/04/27(日) 17:32:31 ID:umsJB6bj
あれ?期待した、騎士団幹部によるブラックリベリオン時の見捨て行為を行ったゼロへの文句は?
アレ?
玉城が喋る度に笑ってしまう
皆助かってヨカタヨカタ
ディートが「咲世子」と呼び捨て&呼び方がなれなれしいが、逃亡生活の間になにがあったんだ・・・!?
それにしてもあの四人組は面白い。
普段は凜としてるがゼロになるとお子ちゃまの神楽耶。
おなじく切れ者ではあるがゼロの事となるとお子ちゃまで変態のディート。
はすっぱな科学者ラクシャータに、
従順ではあるが腹のうちは謎なメイドさん咲世子。
今後もこのチームで裏方として黒の騎士団のサポートをしてくれないかな
ロロのボロ雑巾化決定
藤堂以下次週何もなかったかのように馴染んでるに一票
ところであの急斜面から転げ落ちて何で無傷なんだ
玉城がキリモミ
HOLICの四月一日を連想した
「ひまわりちゃ〜ん」
玉城が可愛過ぎる件について
録画した人、南がどっかに写ってたか確認して
いやールルーシュいいねぇ
あの極悪っぷりがまたいい感じ
ボロ雑巾w
483 :
うさだ萌え ◆Z6CIQdvdFw :2008/04/27(日) 17:47:54 ID:umsJB6bj
ってゆーっか、ヴィレッタもこの1年で撃ったことを後悔しているのかね?
扇に対して、明らかに態度が違う。そう、まるでデレッタのようだ。
玉城は雑巾にすらならないんだから、ロロのほうがましな扱い
南いねえw
先週のはミスで今週はちゃんといるのかと思ったらいないし
助けられた後のシーンでも映ってないし
実は捕まってないんじゃないのw
>>485 敵と味方とをきっちり分けた感じだな
ロロは敵方の工作員の位置づけ
拘束組みは毎回玉城と扇と千葉と藤堂しか喋らないな
杉山と朝比奈と仙波はずっと無言かよw
まあ杉山はバート役でセリフけっこうあって目立ってたけど
戦力的にはロロが騎士団最強だな
弱体化したDIOだからな、それでも十分強いが
おっしゃあああ
拘束組解放+ロロ入団
中華も一応協力関係(?)にはありそうだし
これはでかいぜ!!
範囲がある分そうでもないだろ
プラモでる前にこっちにヴィンセントが入ったな
今後はカレンとロロと藤堂の三人が主力か
あれ?鰤の方もたしか…
495 :
うさだ萌え ◆Z6CIQdvdFw :2008/04/27(日) 18:01:15 ID:umsJB6bj
幹部会議を是非。
ルルーシュの脳内コンピューター
敵フォルダ
―皇帝
―スザク
中立フォルダ
協力者フォルダ
―中華
味方フォルダ
―藤堂
―扇
―玉城
身内フォルダ
―ロロ(スパイウイルス)
―ボロ雑巾使役計画
―カレン
―CC
―ナナリー
玉城はデレ期に入ったな
498 :
うさだ萌え ◆Z6CIQdvdFw :2008/04/27(日) 18:20:12 ID:umsJB6bj
密閉空間で頼るものが無かったら、人は割りと空想のものに頼るらしいからな。
つまり玉城はゼロで夢精してたってことか
卜部哀れ・・・・
奇跡の男南さんの消息を探すスレ
南は逃亡中パンの窃盗で捕まったから、
黒の騎士団として扱われてないんだよ
まだ一般刑務所の中
南、ここにきてなぞの男キャラを確立するとはw
これでキャラ立ちしたかな?
仙波と杉山も早くキャラ立ちしないとな
崩落の真ん中で真っ先に落ちたのになんで皆無傷なんだよ
上から戦車、G1、装甲車、KMFが次々と落下してきているのに
谷口「うるせー、釈の都合だーあ、一々文句を吐かすなーあ」
公式誤植多いし
やっぱ捕まってないのかもね
来週普通に居たりしたら…
南、別のところでまだ捕まってるんじゃね?
んで来週ギルフォードが「もう一回だ!もう一回一騎打ちしろ!」って
>>507 あれだけの醜態をさらせば流石に無理だろう
藤堂「大変だったようだな」
カレン「うん・・・卜部さんと南さんは・・・」
藤堂「そうか・・・」
こんな会話だけでおしまい
510 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 18:40:06 ID:TqJrrz4R
神楽耶は実はゼロのことを恋愛感情で見てなどいない
ゼロに代えの利かない指導者としての素質を感じた彼女は、素性の知れないゼロを援助するために
自分がゼロの妻となることで、日本国民のゼロに対する信頼を強くしようとしたのだ。
僅か15に満たない年齢で自分の結婚も政治の道具と割り切れる政治感覚に優れた少女
それが神楽耶の持つ最大の魅力である
…という夢を見た
>>509 南w
なんか南がだんだんネタキャラにw
捕まってた間に皇帝ギアスかけられてるからね。
「私と朝比奈、千葉、仙波、4人で四聖剣…だよな?」
「うん」
「うん」
「うん」
>>510 ちと持ち上げ過ぎだな
周囲がお膳立てしているだけで、本人は余り何もしていないだろう
ふと思ったが、
他にも騎士団として捕まってるのなら今回の件で速攻皆殺しになってるんじゃない?
制服が支給されてる正式な団員じゃないの今回の人質連中
その他の有象無象はカラレスさんにジェノサイドされまくってんじゃない
南なんで居ないの?どこかで違うレジスタンスで戦ってる?
なんとなく戦死だけは勘弁
扇とカレンが抱き合ってる後ろで残党団員と拘束団員が握手してたな
戦友との奇跡の再会って感じで細かいとこまで描写してて良いね
いい加減神楽耶を過大評価するのはやめよう
過大評価というより、
>>510くらいのことは神楽耶の地位にいれば考えるだろう。
いたって正常だw
>>514、519
ただのロリ路線よりそういうキャラだったらいいな、というつもりで書いた。スマソ
正直神楽耶に実務能力は期待できないが、
幼少の頃から自分の責任云々は教育されてるだろうから、まだ可能性は捨てきれない。
…ただのアッパラパーという可能性も捨てきれないが
お飾りユフィや戦闘しか能のない姉と違うんだから、政治感覚は普通にあってもおかしくないだろう?
大して出番も無い神楽耶をやたら持ち上げる奴が居るな
誤爆?
ユフィはお飾りでも社会人一年目なんだから仕方ない
理想が高い点で将来に期待が持てた
ネリ様は頭が固いだけで政治もそれなり、軍事力は一流だろ
で、カグヤは幼い頃から「血筋だけ」と言われながら気丈に
皇家の看板しょって政治を学んでた
そりゃ政治力はあるだろう
黒の騎士団スレなんだから持ち上げるのはいいだろ、というか普通だろ? そんなに神楽耶が誉められるのが嫌か?
ユフィと姉をいまだに応援してるヤツの方が気が知れてるだろw
ていうか青森で何があったの?
全員服を着ていなかったってどーいうこと!?
気がしれないだろ?
桐原達日本の重鎮に囲まれて育ち、自然に帝王学を身に着けた少女だぞ。多分。
>>528 青森で処刑された連中は全裸だったのかも
カグヤはこれからだな。後方勤務で蕭何になることを期待
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 19:57:51 ID:cCtjXjZZ
別にアンチとかじゃないけど神楽耶を持ち上げたきゃ神楽耶スレにいけばよくね
>>525のいうようにやたら持ち上げて妄想で補完するのは正直どうかと
まだまだ描写不足なんだし
だいたいコーネリアより神楽耶の方が上とかいう発想が謎なんだが
てかそもそも神楽耶って黒の騎士団のメンバーなの?
>>533 上司カグヤ
部下ルルーシュ
この構図はないから心配するな。
カグヤは特区時にキョウトの当主としてルルーシュの傘下に入っている。
>>528 1.青森でCCとカレンが入浴中に鰤の襲撃を受け、下着一枚で命からがら逃げ延びた
2.青森で入浴中に鰤の襲撃を受け、捕まった連中は全裸で処刑された
好きな方を選べ
全裸で処刑ってマヌケだなw
>>533 カグヤよりコーネリアの方が上という発想の方が謎だ。
政治能力はネリよりシュナイゼル、そのネリにも追いつかないとユフィは認めている。
ネリは皇女の一人であって、ある意味カグヤは日本の最高位にいるわけだよ。
万世一系の一族なの? 分かる?
さっきから突っもうと思ったけど
>>533はこのスレの上の方読んでないよな。ちゃんと嫁。
>>537 神楽耶にはがんばって欲しい派だがそれは流石に妄想だろ
鰤と日本の国力の差を考えれば世間的に神楽耶よりコーネリアのほうが格上
能力も実務に関してはせいぜいユフィとどっこいどっこいってとこじゃないか
神楽耶が日本の最高位ってソースあったっけ
そもそもギアス世界でも万世一系なのか、そうであっても神楽耶でおわりじゃないか
万世一系や歴史の長さなんか平和な世界でしか価値がない
重要なのはその重みを背負って立つ責任と自覚だよ
ID:tnYlpMRwきめえ
今日の放送で3人娘の一人が出てたっぽいけどただの他人の空似だろうか?
青森とか言ってるから極寒の時期に全裸で処刑だったんだろうな。
そら腹が冷えて漏らしたりちびったりと無様な格好で殺されたんだろ。
種にあって種死で無くなってR2でも無くなってそうな物、なーんだ?
答 機体のエナジー切れ描写
ある意味といってるだろう。キョウトが日本の政財界の引っ張っていって、六家の頂点にいるのが神楽耶だし、
そういう日本のような万世一系に価値があるか、それは議論の必要はないだろう?
国力→軍事力で比較してしまうと、ネリやクロヴィスまで上になるだろうが、日本だって先進国の一つだったことには違いない。コーネリアは一総督に過ぎない捨て駒だと思うけどな。
カラレスの人間狩り発言から想像するに、真冬の雪山で
全裸で一定時間(or距離)鰤軍から逃げたら釈放ってのをやったのかもしれない
カグヤの存在は重要だろう
テロリストの戯言ではなく世界が認める形で建国するのなら
天皇家の直系連れてきて大義名分と共に国の頭に据える手っ取り早い
547 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 21:28:22 ID:7I5Br/rH
見物人が処刑のとこに向かうゼロを見て
「そういやぁ処刑の発表はあったけどそれ以上の報道は」
ってどういう意味で言ってんの?
548 :
うさだ萌え ◆Z6CIQdvdFw :2008/04/27(日) 21:40:59 ID:umsJB6bj
扇、お疲れ。取り合えず、お前等、256?名、全員、風呂に入ってくれ。
_r─< /
(r 、 i
_ ,. ,.,、, / \ イ
/::,. -一、:\ / /´′
、 !:/,__ '゙ ゝ !:::j ノ ノ
ヘ、 (::! j ´゙゚j::〃 / 黒の騎士団!
` 、 1 r=1 /ノ /
__ `ー一-─- 、,小、`ー'イ /
`丶 、 'Z7 `Yン //
\ ' 、| / <7 r'゙´ /´
`゙'1 zZ、__/l三ソ /
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| EZヨ ___,/
! ___|!_ !三!
| EZZ} .i三j
/_l1__,.z=r‐イ
]_[三三ソ一ヘ
! 、
| {三Z '┐
! \ / \
| ヘ、__/ ´ \
| ! ` 、 `丶、
l | \ \__ __ _
' . ! \ }ス-、
. '. ! ` 、 /ソ: : \
! i `ー‐一 ' ⌒`゙´ \: : : :丶
i .! `  ̄
! !
550 :
うさだ萌え ◆Z6CIQdvdFw :2008/04/27(日) 21:41:37 ID:umsJB6bj
そもそも合衆国日本と昔の日本のなにが違うんだっつう話でな
ぶっちゃけ何も変わらんと思うが
幹部救出されたのにまたカグヤの話題か
最近カグヤの話ばかりだな
ほとんど出番ないのになんでここまで持ち上げられるんだ?
扇、ナイトメアが構えても静かに目を閉じてたのはちょっと格好良かった。
かわいいから
555 :
うさだ萌え ◆Z6CIQdvdFw :2008/04/27(日) 22:11:26 ID:UU3Lvzf5
まぁ、正味、扇専用月下を与えてくれといっていたが、
今後、ポジション的に、扇がkmfに乗るような状況は不味いんだよな。ハゲっが。
556 :
うさだ萌え ◆Z6CIQdvdFw :2008/04/27(日) 22:16:26 ID:UU3Lvzf5
まぁ、1年間近く、日光を浴びていない環境下に置かれ、1昼夜以上日光に、外気に晒された幹部メンバー
及び、日光に晒された騎士団団員。
大丈夫かね?まぁ、衛生面では、風呂くらいは入れてたのかね?
557 :
うさだ萌え ◆Z6CIQdvdFw :2008/04/27(日) 22:18:00 ID:UU3Lvzf5
藤堂専用月下は、恐らく、新作なんだろうな。
流石に、ブリタニアに回収されてるだろうし。
それ奪回はちょっと無謀だし。
558 :
うさだ萌え ◆Z6CIQdvdFw :2008/04/27(日) 22:24:46 ID:UU3Lvzf5
>>551 少なくとも名目上は人種、宗教で排除しない武器を持たないものには優しい国家だろう。
ゼロの中の人は人質時代に反ブリタニア感情故に道端で苛められていて
日本人には親近感抱いていないという設定だそうだ。
ぶっちゃけナナリーのための超帝國建設のための礎だから>合衆国日本
あらゆる国の優秀な人材集めて世界征服するのが目的なんでしょ
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 22:41:45 ID:8XTKFTt6
ここまで一言も発していないのに
咲世子さん怪しすぎるw
さよこさん髪のびた?
かわいくなった。
それって結果的に皇帝の思惑通りじゃん。
サヨコさんは最後にルルーシュを刺しそうな気がするw
火曜サスペンスじゃねーかよw
>>561 そう。出される食事にも手を出さず自炊して、スーパーの特売行って割引券のポイント集めて
やりくりしてた
その買い物帰りに道端で同世代の日本人に絡まれてた
大人のSPも見てるだけで止めなかったんだよね。
ルルーシュは「こいつらは僕が逃げたり死んだりしないか見張るだけで護衛じゃない」とか言ってたけど
子供が一方的に殴られているのをブリタニアの皇子だから止めないってなあ…。
>>568 正直その金はどこから出てたのか気になってしょうがないんだが
仕送り受けてたとしても枢木から小遣いもらってたとしても
子供二人でポイント集めたりしてやりくりしなきゃいけないような額とかありえないだろ
今回玉城の顔ひでえorz
>547
一年前に「処刑された」ってだけで、処刑の生中継や死体晒しとかはなかったってことだろ
死の事実を万人が目にしてなかった
玉城は元々ひどい顔じょのいこ
でも、1話で処刑場面がテレビ放送されていたはず。
これは差別ではない、区別だ! とか言って。
イレヴンはテレビを見れない身分になっているのかも知れないけど。
>574
1話のありゃ雑魚テロリストだろ
同じく1話でゼロの写真に「処刑済み」ってなってたけど、
発表のみ、あるいはせいぜい録画で人形でも撃ってる処刑シーンだけで、
捕まえたなら当然出たであろう、その後の報道による素顔晒しetcがなかったんだろう
>553
あれは諦めの境地だろうな。今の扇には戦う、生きる理由がいまいち薄くなってる希ガス。
ロロに当てはめると、扇にとっての未来・希望たりうる存在は、やはりヴィレッタだろう。
ヴィレッタが日本側に転ぶ可能性ばかりが取り沙汰されるが、扇の方がヴィレッタのために日本を捨てる
大穴もありうるんではないかと言ってみる。
救出後の再会の場面 仙波になんか違和感が・・・
眉毛細くなった?
髪、増えた?
579 :
うさだ萌え ◆Z6CIQdvdFw :2008/04/27(日) 23:24:04 ID:UU3Lvzf5
>>577、諦めの境地は理解するも、扇はヴィレッタの為じゃなく、どっちかってゆーっと、日本の為だ。
扇が、日本のつまり亡き大切な友達や失った仲間を裏切るとは、漏れは想えない。
いくらヴィレッタが大切でも。
580 :
うさだ萌え ◆Z6CIQdvdFw :2008/04/27(日) 23:24:41 ID:UU3Lvzf5
>>578、太ったんだよ。
さすが四聖剣。囚われの中太って帰ってくるとは。
千葉さんも色んな物が増えました
意外に囚人の食事虐待はないんだな。
四聖剣はトンボとか食ってこともあるから普通の飯でも栄養たくさん取れるんだろ
ボコにされた無頼内のゼロを心配している騎士団員がいないのは何故だ?
ゼロ無頼はけっこうやられてるから
586 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 23:35:07 ID:h9stNsnA
なんか騎士団がアットホームな感じだったな
>582
仙波だなw
公式では南も逮捕されてることになってるんだが・・・
映ってない所にいるんだよきっと……
>>559 それは分かるけどさ
そうはならんだろうなという話
少なくともブリタニア人が受け入れられるのは容易じゃないよね
591 :
うさだ萌え ◆Z6CIQdvdFw :2008/04/28(月) 00:24:45 ID:VN1e4C55
っしっかしまぁ、今回の、扇、扇さん、藤堂、藤堂さんとこの2つの名前がとくに扇の名前が、前回から連呼されているが、
一期みていないヤシどもにはまったくわからないだろうな。
人名であるだろうが誰?見たいな感じだ。
日本人がゼロ様だとか藤堂将軍なんて発言してるのに違和感を感じる
1年間で更に神格化が進んだ結果
別に感じないが
それだけブリタニアの支配が酷かったんだろ
595 :
うさだ萌え ◆Z6CIQdvdFw :2008/04/28(月) 00:46:26 ID:VN1e4C55
ゼロが扇にギアスかけてヴィレッタ殺っちゃう可能性が高いな。
>>590 まあゼロも人質時代に苛められた経験からして難しいと思っているだろうな。
第一期でゼロの中の人が日本人に冷淡な印象を感じたのはそういうことだろうし。
少なくとも生徒会と黒の騎士団団員への第一期での対応の違いは・・・
どうしても無理なら「結果としての日本解放で卜部との約束は果たした後は日本人自身の問題だ。日本人が優しい世界を望まないのなら仕方なし」
となりゼロは世界を舞台での活躍になると。
正直に言って自分も様とか将軍の言い方には疑問と違和感がある
あれだけの優勢でありながらも大失敗した以上は冷ややかに見る目が有っても良いと思う
>>597 ギアス/ブリタニア圧政史
卜部「ゼロよ!日本を、民を拾ってやって欲しい!」
日本は侵略され属領にされて自由と権利と名前を奪われた
↓
新宿虐殺/総督の命令(報道規制で揉み消す)
↓
埼玉虐殺/総督の命令(報道規制で揉み消す)
↓
旅行や電話も出来ず、路上で暴行され差別される
ナンバーズの差別は国是で、国是は皇帝しか変えられない
↓
特区虐殺/副総督の命令(ユフィ一人の蛮行にして揉み消す)
↓
日本人女性は性の玩具にされ奴隷に
兄弟同士で殺しあう。差別ではない区別だ。弱肉強食が世界のルール
↓
バベルタワー虐殺/総督の命令?(騎士団の性にして揉み消す)
↓
EUへ侵略中。侵略後は圧政を敷く予定
加筆自由/コピペ自由
合衆国日本
>>597 そうかなあ・・・・初めていいところまで行った組織だし
(他のレジスタンスや解放戦線はロクに結果をだせなかった)
1年の間の圧制もあって、騎士団を心の拠り所にしている人は
多かったのだと思う
いま4話見た
玉城かわいいよ玉城
将軍はいいんだが様はちょっと・・・
騎士団内部でも信者でもみんなゼロって呼び捨てにしてたような気がするし
戦争で大事なのは過程ではなくて結果だよ
負けたら意味がない
彼らの負けでさらに悲惨な状況に陥ってしまったのは事実
それに対する非難批判の声が無いのはおかしい
批判の声無き社会や組織に未来は無いよ
新興宗教やカルト化が進んだだけだ
谷口がそれに費やす意味がないと思えば描かれないし、
意味があると思えば描かれる
批判や非難してられる状況じゃなかったんだろうな
恨み言言う前に今を生きるのが必死で
ついでにいうなら租界に集まったのは黒の騎士団の信奉者たちで
冷ややかに見てる連中はTVで見てたんだろうな
>>601 民衆から見れば救世主。勝手に神格化して様付けにしてもおかしくない
軍の正式な階級は中佐どまりだった藤堂を将軍というのも同じような心理だろう
民兵から建軍された軍隊なんかだとあとあと階級制度を整備しなおさなければならなくなる。
藤堂は合衆国日本の武力・黒の騎士団の実務総責任者だから将軍、というのは自然。
だけど騎士団内部では呼称の付け替えとかしてないわけだからせっかちな日本人のフライングかね。
日本人て負けた側を応援することが、よくあるよね。
判官贔屓とか。
あと、黒の騎士団が優勢だったなんて情報が容易く広まるとは思えない。
ブリタニアが情報を統制してそうだろ。
日本人は実際の敗者には冷たい気がする。
同情するのも昔の人物だし
609 :
うさだ萌え ◆Z6CIQdvdFw :2008/04/28(月) 01:42:29 ID:VN1e4C55
お前等、野球見る?漏れは見ないが、
昔、阪神が強かった頃(最近強くてちょっと残念だが)、神様、仏様、バース様って、いってたらしい。
つまり、ゼロ様=そういうこと。
なんだよ。ハゲっが。
>>601 卜部の一話ラストでのゼロ様は意味分からなかったな。二話では普通にゼロだし。
後は神楽耶がゼロ様と言ってたか。
>>602 一話の記憶が書き換えられたルルがそういう見解だったな。
「ゼロが負けた。力がなかったから。大人しくしておけば強制教育エリアに格下げもなかったのに。ゼロ馬鹿な男だ。」
と玄武首相を引き合いに批判してた。
で何時までもゼロにすがっているのに苛立ちを覚えていたな。
でギルフォードがそんなゼロ信望にトドメをさそうとしたのが処刑イベントなわけで。
呼び捨てにしている者もいたし、「熱狂的な信奉者もいる」という演出じゃないだろうか
バベルタワーの日本人は極例かもしれないが
恨み続ける人もいれば信じ続けなければ気が持たない人も大勢いたと思う
本によるとアーサー王の取り柄は「必ずしも常勝の戦士ではなかったけれども、常に勇敢
な戦士であったという点」だという。
アーサー王は絶大な果断をもって異端のサクソン人の侵入に対抗した。
アーサー王の功績は国民的自負心によっていつしか誇張された。
アーサー王への伝説的信仰は、いつか彼が再び現れてブリトン人の仇を討ち、ブリトンの
支配者としての地位を回復してくれるという伝説を産んだ。
ゼロはまさに伝説をなそうとしている。
であれば、ゼロが信仰の対象になってもおかしくない。
ゼロが第一期で藤堂へ奇跡を起した者がそれに期待する民への責任として
ボロボロになるまで戦えとか言っていた。
でゼロが復活宣言したから奇跡をもう一度とすがる民が出てきたわけで。
リフレインのような感情かな?
だからギルフォードはそれをまやかしだと教える役割を担ったわけで。
>>602>>597 ゼロゼロ言ってたのはこの一年辛酸なめてきた連中だから
ゼロを信じられなかった連中は脱落し、ある意味でゼロ信奉者が残ったのかも。
615 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 04:09:14 ID:ySpESqjy
まぁでも日本人にとっては、ゼロだけが唯一の希望というか可能性というか・・
ブリタニアの支配がそれだけ酷かったんだろう、ゼロにすがるしかないんだよ
作画悪かっただけかもしれないが、やつれたなあ…。
1年の拘束じゃ無理ないか。
617 :
うさだ萌え ◆Z6CIQdvdFw :2008/04/28(月) 09:34:53 ID:bW2nNWun
1年間、日に当たってないとそうなるだろ。
なんであんなに酷かったんだろう。
DVDでは修正されていると良いが。
公式見てきたが遠目には良かったのに四星剣&藤堂さんの衣装
こう、微妙に、ダサくないか、前のが好きだったな
そしてついでにカレンもバニー直してやれよと思う
藤堂達が合流できたから後残すは中華組と‥南か。
でも合流できてなにより。中華組がどんな風に合流するのか、紅蓮弐式がどんな進化とげるのか楽しみだ
キャラ理想の将来像
ルルーシュ ブリタニアの皇子でありながら正義と人道のために反逆した英雄
C.C ルルーシュに力を与えた謎の女性
カレン ブリタニアと日本の2つ血を受け継ぎ、ハーフという国の枠を超えた視点で道を示した英雄
神楽耶 補給を絶やさず、何度も騎士団を蘇らせた日本人の象徴
扇 副司令として各国の不満を調整し取りまとめた潤滑油の英雄。日本人
玉城 向かうところ敵の無い常敗の将。日本人
ラクシャータ 新兵器を次々と生み出した偉大なるインド人研究者
ディートハルト ルルーシュの奇跡を記録し情報工作に暗躍したブリタニア人の名参謀
藤堂 計画性のある手堅い用兵を行い、戦略戦術全般でルルーシュを補佐した偉大な日本人の名将
千葉 常に冷静な視点を持った藤堂の幕僚。ルルーシュ崇拝の強まる中で唯一疑問を突きつけ組織の健全化に貢献
朝比奈 藤堂を崇拝する藤堂の幕僚。藤堂の代理、補佐役として活躍
南 偉大なる空気の将。見えないところで騎士団に尽くした縁の下の力持ち。平和ボケして思考が甘いのが玉に傷
仙波 藤堂の幕僚。泥臭く忍耐を必要とする任務を黙々とこなした良将
咲世子 地上最強のメイド。幹部身内の警護役。カオスの愛人でアフォ家とのパイプ役もこなしたという
ロロ ルルーシュに愛用されるボロ雑巾。捨てるに捨てられなくなりナナリーにも使わせている。最強の暗殺者
ナナリー 総督になり特区を作るが、ブリ国是をほっぽった「箱庭特区」の限界と過ちに気づき
「鳥かごのエリア11」をまるごと合衆国日本に編入
公式更新されてるね
南がいつのまにか開放されてることになっててワロタw
どんだけ空気なんだよ
ということはほんとに一般団員と同じ檻だったのか南さん
哀れ第一特務隊長
そいえば南は特務隊の隊長だったなw
来週は幹部集めて1期の反省会やるんだろうけど
もしその場に南だけいなかったら・・・(´;ω;`)ブワッ
ルルーシュみたいな指導者が現実にいたら最低最悪だよなー
しかし売国チンパンよりマシだ
アニメだとお互いに正義があるとか、正義と悪という対立だけど
リアル社会では、よりマシな悪を選択するのが現実
選挙で投票する時も、どっちも悪いが、よりマシな悪を選ぶ
ルルーシュのいうところの悪をなして巨悪を撃つだな
>>629 悪とか正義なんて定義づけできるもんじゃないだろ
お前が悪と思ってるものが他の人にとって悪とはかぎらんだろうに
面々の制服が新しいのに更新されている
>>628 ルルーシュは母のためには腹違いの兄弟でも笑いながら殺せる人間だけどな
しかも母殺しと無関係だと分かっていながら
ついでに言うと殺された兄弟はルルーシュに恨みも何も無かったというのに
>>632 ルルーシュの目標は巨悪のブリタニアの崩壊だから
皇帝になろうとしうる人間は殺しそう
>>598ブリタニアの体制そのものが悲劇の根源だから
>>630 つまりどっちも悪ということだろ
完全無欠の正義なんて存在しないからな
>>633 いや、ルルーシュの目標は母殺しの犯人探し&仇討ちと、ナナリーを幸せにすることだろ。昔も今も。
それに、親父への憎しみや、駒になる日本人達の境遇と、ルルーシュの野心・若さが合わさって、ブリタニア
との戦争という流れになってるんだと思う。
>>635 仇討ちとナナリーの幸せは目的かと。目標がブリタニアの崩壊
クラウゼウィッツいわく、目的はフランス、目標パリ
言わんとしていることは同じだと思う。
目的はパリ、目標はフランス軍 だなスマソ
>>634 主観の問題だろ
そいつが悪と思えば悪だしそいつが正義と思えば正義
>>638 物事には正義の側面と悪の側面があるってこと
大雑把に言ってしまえば、ルルーシュは正義だよ
でも、悪と言われることもやっている。
で、大切なのは、よりマシな悪を選ぶということ
ブリタニアの体制はどの角度で見ても悪にしかならん
>>639 でもブリタニア人にとっては正義
ただそれだけの事だろ
そしてエリア支配されていたり今まさに侵略されてる人達にとっては悪
生徒会メンバーにとっては平和を脅かす存在
>>640 ブリタニア国内限定な
その理屈なら中国がチベットで何をしても正義
実際そうだし
ゼロが正義でブリタニアが悪ならナナリーも悪になるんじゃない?
全員善なんじゃない?
作り手側としては
>>645 ブリタニアの上層部=巨悪、ユフィは無知によるブリの無自覚な共犯者なので除外
ルルーシュ=極悪人、ただし巨悪を倒す素質有り
侵略された国の人=巨悪に虐げられている弱者
ブリタニア一般国民=情報弱者
こうかなあ…
誰か忘れたけど「ギアスに悪くない人はいない」と言っていたから
全員悪のつもりでは
ルルーシュが「誰かが王になれば争いはなくなる」という風な事を言ってたはずなので
つまるところ、王になった奴が正義だろう。
神に勝てばそいつが神だ。
>>646 ルルーシュが何度も演説しているが、あれはルルーシュの本音だぞ
皇帝陛下の演説と見比べてみな
虐殺も差別も全部おk、それが我らの正義って言ってはばからない連中は害悪でしかない
見方変えれば正義とかバカバカしいにも程がある
>>650 確かに害悪だと思うが
虐殺やテロを悪と思う人間もいればそれを正義の行為と思ってる人間もいる
もちろん後者は少数だけど
それに見方を変えるんじゃなくて立場や状況に応じて人の価値観なんて変わるもんだと思うしそれは事実だろ
>>652 ブリタニアは周辺国に不幸を撒き散らす侵略者で誉められる要素が全くない。ていうか叩かれる要素しかない
だから頻繁に批判的な意見が出るんだろ
ブリタニア人にとっては正義とかだから何?としか言いようがない。なんの意味もないし、やってることが糞なのは変わらん
そんな必死に擁護する意味が分からん
>>653 一つの見方があれば、別の見方もあるということを言いたいんだろう。
理がないと人はついてこない(騙せないし)、国家も成り立たない。また、正しい
と思う理も、どこかにほころびや間違いがあるという命題もある。
ルルーシュとスザク、どっちの考えもそれなりに理は通ってるが、逆に通らない部分
もあるだろう?
その点で、正義は人それぞれという言葉が出てくるのだと思う。
まあ、ブリタニアは、物語的には単純に『悪の国家』と考えてOKだと思うが。
>>602 これもゼロの「悪をなして巨悪を撃つ」、CCの「どちらにしても悪は残る」で言い表せれるな。
ブリタニアという巨悪を倒すためには結果的に悲惨な状況に陥らせた彼らにすがるしかない。
それを悪とも言い表せるだろう。結果、ブリタニアを倒せたとしても
非難批判の声なき社会、組織という新興宗教やカルト化が進んだ悪は残ると。
逆説的ならカラレス総督こそがそういう悪を糾弾していた。
「イレブンはゼロという詐欺師に踊らされ日本人という名に戻ろうとした。
好戦的で危険な人種である。故に我らブリタニアに管理教育されなくてはならない」
記憶を書き換えられたルルやギルフォードも同様な見解だった。
ただスザクはともかくとして生粋のブリタニア人であるコーネリアやギルフォード
らを嫌う声は視聴者のそう見かけない。
つまるところ、酷いことしていてもそう嫌われないのは視聴者的にも彼らに理があると感じられている面もあるだろう。
>>656 何で視聴者に嫌われない=理があるってことになるんだ?
完全な悪役で人気あるやつだって結構いるぞ
>>655 そのための千葉さんですよ
合衆国日本はうまく行きます
てか上手く行かないようじゃ一期と同じ展開だな
キャラアンチめいた発言は控えようぜ
あとリアルの政治とかそういうのを、ギアス本編と
照らし合わせて語るのは程ほどにしてほしいな
正直言って凄く肩がこって
「騎士団」萌えしにくい
>>657 例えばスザクは売国奴ってことで嫌われているけど、コーネリアやギルフォードは国是に従っているまでという感じゃないかな。
>>657 ネリはキャラ萌えでついてるファンがいるだけで、
悪役として好きって人はあんまいないんじゃないかと個人的には思ってるんだが
悪役としては下の下だし
コーネリアとギルフォードを擁護することないだろ・・・なんだそりゃ?
大体、ルルナナ兄妹には気をかけた様子はあるが、ネリは日本人の民間人は虐殺し放題の性癖だろう?
コーネリアが民間人を虐殺したっけ?
>コーネリアが民間人を虐殺したっけ?
・・・・・お前はバカか?
>>664 通報しなかった以上同罪だと場に居合わせた民間人を皆殺しに。
それを見てたルルは「コーネリアになってもクロヴィスの時と同じだな」と言ってた。
なお実況での反応は「とにかくブリタニアを必要以上に悪とする反米家のプロデューサーの思惑の表れ」というものが目に付いたな。
というか、ナンバーズをきっちり区別している
後、ブリタニアでは敵の捕虜になったブリタニア人(一般人)
にも容赦ない
河口湖でも強者(ユフィ)が居たから攻撃しなかった
そのへんは常にハッキリしている
アンチはスレ違いだっつーの
皇族が国是に従うのは当然だろ
>>669 あのさ・・・・・ここのスレタイわかって言ってるのか?
皇族って、神楽耶のことか?
差別もしてるけどな
「下等なイレブンが」とか言ってたし
あとユフィが強者だから躊躇したんじゃなくて、溺愛してる妹だから死なせたくなかったんでしょ
それと、国是に従うということは、民間人を虐殺するということなのか?
いい加減巣に帰れよ。
>>665 間違っているぞ。バカではなく、忘れていたから訊いたんだ。
>>666 d。そんなこともあったな。
お前ら真面目に語りすぎだ
玉城をガン掘りしたい
>>673 忘れていたのはお前の問題だろうが、ちゃんと管理してくれw
それと普通アノ虐殺シーンを忘れるか? それがおかしいと思った。
>>598 コーネリアの発言「通報しな以上同罪」からして埼玉虐殺が見せしめならむしろ報道規制しない方がいいんじゃないかな。
ブリタニアに逆らったらこんな目にあうんだぞと。
ここはアンチブリタニアスレじゃねーだろ
純粋に騎士団メンバーについて萌えたり燃える
スレじゃないのか?
もう少し砕けた雰囲気でやっていけないのだろうか
>>679 砕けた雰囲気でやってるだろうがw アンチといわれるほど書かれてないし、お前が煽ってるだけだ。
ちゃんと歴史事実に照らし合わせて書いて具体的だし、それに萌えなければならないなんて誰も決めてないぞ。
>>598の事実を確認した上で、騎士団は悪に手を染めるが、善玉の正義である
で話していけばOKじゃないの。騎士団員を悪玉だとかいうのはNG
騎士団キャラを悪玉と落とされて気持ちいい人はいないだろうし
>>651 ところで杉山って何やってるんだろ主業務は
ブリタニアのスパイ
杉山も影薄いよな
井上が殺された時の叫びぐらいしか記憶にない
今期は活躍出来るといいな杉山と南
元扇グループのメンバーは有能&わりと何でもやれる人達みたいだな
まあ何でもやらないと常に人出不足だからだろうがw
日本が植民地でなければ夢も希望もあったのだろうと思う
しかし杉山は影薄い幹部4人組みでは一番出番とセリフ多い・・・・・
杉山と南の出番が増えれば増えるほど死んだ井上吉田が不憫だ
せめてフルネームだけでも公開してやって欲しい
そして南はいつ再登場するんだか
つーか南も杉山も井上も吉田も四聖剣よりよっぽど出番も台詞多いよね
なのに存在感が四聖剣>幹部4人なのはなぜだろう
主に千葉と朝比奈のせいだったがR2で卜部さんが一人でハッスルしちゃったのが大きいな
個人的には玉城かわいいなわけだがw卜部は惜しい人材だった・・・
だが玉城が弟だと兄弟で殴り合いの喧嘩とか出来そうだ
映ってはいるが喋らない仙波と杉山
そして消えてる南
>>689 ファンの印象は、四聖剣のほうが強い
朝比奈と千葉さんの功績
二期の卜部さんの活躍で一気に四聖剣
への注目度が高まった
助け出された時も、朝比奈はしっかりセリフあった
玉城は第二特務隊隊長と言うよく分からんポジションなのに
存在感が強いw
やっぱり玉城いいよなw4話見てつくづくそう思った
ヤダーーーーーーーーwwとか
もし騎士団のみんなにゼロバレしたら
玉城「う、うっそお!?こんなガキが…?」
扇「そ、そんな…!?」
藤堂「!!君は、スザク君の…?」
朝比奈「…へぇ。こんな少年がねぇ…」
千葉「……ん///(ちょっとかっこいい…って何を考えているんだ私は…!)」
カグヤ「あら!?あなたは確か…」
ディートハルト「まさか学生とは、何と言うカオス!!!しかも美形…ハアハア」
ディートはかなりの確率でルルーシュがゼロだと思ってるんじゃね1期の感じでは
700 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 01:12:49 ID:kQ3juHpK
>>697 やべw千葉さん萌えるwww
つか、ルルーシュと千葉さんて
似てね?
701 :
うさだ萌え ◆Z6CIQdvdFw :2008/04/29(火) 01:18:47 ID:QhpTCo6B
幹部バレが楽しみで仕方が無い。
ディートハルト
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( `Д´) < ヤダヤダ!ゼロはミステリアスな仮面の指導者なんだい!
`ヽ_つ ⊂ノ 正体明かしちゃダメ!美形なんてつまらないやい!
ジタバタ
∩
⊂⌒( _, ,_) <
`ヽ_つ ⊂ノ
ヒック...ヒック...
∩
⊂⌒( _, ,_) <…でも子供でブリタニア人ってのはちょっとカオスかも…
`ヽ_つ ⊂ノ
703 :
うさだ萌え ◆Z6CIQdvdFw :2008/04/29(火) 01:27:23 ID:QhpTCo6B
ってゆーっか、カレンにばれてる以上扇にばれるのも時間の問題なんだが。
1期3話でいきなり声が似ているとカレンが扇に相談してたし。
その時の扇は声だけじゃなと。とっても利口な返答だった。
ミラクルはまぁ、肉眼で見たことがあるだろうし。
神楽耶も知ってるだろうし。
>>697 全員ブリタニア人だという事に触れてないな。
騎士団バレした後は消化試合で話がつまらなくなると思う。
>>699 そう考えるに足る描写はない。そうならナナリーに関してももうちょっとやりようがあった。
でも完全否定は出来ないよな。サヨコをどうしてスパイにしたかも分からんし。
忘れられてると指摘する人にすら忘れられている仙波。
玉城の「ゼローーーーーーーーーッ!!」は吹いたw
あとカレンが駆け寄ってってスルーされてたのにも玉城らしくて良かったな
あー、早く黒の騎士団連中のあれやこれやが見たいよ
拘束されてた間って、皆トイレとか食事とかどうしてたんだろうな。
長いこと風呂とか洗濯とは無縁そうな感じだったし。
にしても扇、ウィンクなんて出来たんだなぁ………。
>>704 最期のあたりかなり確信してるように見えたけどなぁ・・・
710 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 05:51:10 ID:Yd+wFQJy
>>697 騎士団に限らず皆が見ている前での
ゼロバレは見てみたい。どんな反応するんだろうなあ・・
結局ゼロバレはあるのかねー・・
711 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 05:53:45 ID:Yd+wFQJy
>>709 CCの発言から、サヨコがゼロの正体を知らないのは決定みたいだし
なんだかんだで知らないんじゃないかな。ただルルーシュとナナリーが
捨てられた皇族で、それを何らかの形で利用しようとはしていたのかもしれないな。
そう考えると、サヨコさんはやっぱ腹黒いのか
>>705 >>706 南「少年!?・・・・まあ予想はしていたが・・・」
杉山「変な奴だと思ってたけどまさかガキだったとはね・・・・・・ゼロ、おまえのせいで井上は!」
仙波「ぬははは!こんな若造が我等を率いていたとは!ますます気に入ったぞゼロよ!」
>>711 ブラックリベリオンでぽちっとなする前の日記に
『もし、この私に何らかの幸運が訪れて、
学園の方々やルルーシュ様、ナナリー様に
再びお逢いすることが出来るならば、
わたしはきっと、』と言う記述があった。
再会が幸運ってことはルルナナに情があったと思う。
>>705と
>>713の続き
もし騎士団のみんなに皇族バレもしたら
玉城「なんて不憫な奴なんだ、オメーは〜〜(経緯を聞いて号泣)」
扇「結構辛かったんだな…。」
藤堂「まあ、私は既に知ってたが、時折見せる非常な面は、あの皇帝の血のなせる業か…。」
朝比奈「まあ、別に皇族だろうが、そんなのどうでも良いけどね」
千葉「どことなく高貴な雰囲気を感じてはいたが…(やっぱりかっこいい…って何を考えているんだ私は…!)」
カグヤ「あなたもナナリー様もかわいそう…(涙でうるうる)」
ディートハルト「まさか元皇族で、しかも妹君の為に打倒ブリタニアを目指すとは……これまたカオス!!!」
ラクシャータ「フフフフ、あんたって本当に面白い男ね〜〜♪」
南「あの皇帝の息子!?・・・・これは予想外だったぞ・・・」
杉山「ホントに変な奴だと思ってたけどまさかあの皇帝の息子だったとはね……ゼロ、お前の皇位争いの為に井上は!」
仙波「その身空で波乱の人生を送ってたとは…いよいよもって気に入ったぞゼロよ!」
>>715うぉおぉおぉぉぉ!!萌え!皇族バレ萌え!
しかし‥相変わらず杉山は井上かぁ三聖剣ですら卜部に触れてないのに
それは来週触れるでしょ、幾ら何でも
そして卜部さんの遺言を聞いたならますます団結力は高まるはず
杉山は井上ぐらいしかネタがないからな
これで卜部とも合流できると喜んでるよ今の藤堂と三聖剣は。
南「つまり、ゼロの正体はブリタニアの学生だったんだよー!!」
杉山「な、なんだってー!?」
吉田と井上のゼロバレの時の反応も気になるな
724 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 10:15:30 ID:Yd+wFQJy
>>714 そうなのか
サヨコさんスキだから安心したよ
まぁやっぱ情はあるよね
特にナナリーには
ゼロバレの前に1年前の戦線離脱の件を問われたら
千葉「ゼロ、助けてくれた事には礼を言うが、1年前に何故我々を裏切った」
玉城「もういいじゃねえかよ、こうやって俺達を助けてくれたんだしよ」
藤堂「いや、1年前の件については納得のいく説明をしてもらいたい」
朝比奈「そうだね俺達もかなり苦労したしさ」
仙波「うむ」
扇「ゼロ、感謝はしてるが、やはり説明してくれ」
ゼロ「違うな間違ってるぞ千葉、裏切ったのは私ではない、お前達の方だ」
千葉「なっなんだと」
ゼロ「私は期待していたのだ、お前達が最後は私抜きで日本解放をやり遂げると」
藤堂「我々に期待だと」
扇「俺達だけで日本解放を」
玉城「出来るわけねえよゼロ抜きでなんて」
ゼロ「指揮官のコーネリアを戦闘不能にした今なら、お前達だけで日本解放をやり遂げれると
信じていたのだ」
ゼロ「私がいなくとも黒の騎士団は雑魚などではない強き者達だと世界に証明するだろうと」
玉城「ゼロ抜きでも強き者達だって」
ゼロ「お前達ならやれると信じていたのだ、だからこそ扇達と手を組み
藤堂の救出にも手を貸したのだ」
ゼロ「私が期待した、お前達が私抜きで日本解放をやり遂げた時こそ強き者達と証明され
最強の黒の騎士団が誕生しブリタニア本国とも戦える存在になると
だが、お前達は私の期待を裏切った」
扇「ブリタニア本国とも戦える存在に」
藤堂「そこまでに期待をして信じてくれていたのか我々の力を」
千葉「すまなかったゼロ、許してくれ裏切ってしまったのは我々の方だった」
朝比奈「ゼロ、あんたやっぱり凄いよ、そこまで考えていたなんて」
仙波「うむ」
玉城「うっうっうわーーん!ゴメンよゼロ、あんたの期待を裏切って」
ゼロ「分かってくれたなら、もう何も言わない(フッうまくいった)
黒の騎士団の合衆国日本の真の戦いはここからだ期待しているぞ」
全員「まかせてくれ!!ゼロ」
C.C「よくもあんなでまかせを‥‥‥」
カレン「本当、感心するわ‥‥‥」
ロロ「兄さんカッコイイ」
さすがに玉城のその反応はないような。
たぶんもっとツン分がでるんだぜ!
玉城はゼロのいないところだとデレって感じ
なんかアテレコ大会になってきたな
SSスレの方がよくないか?
放送回…種 鋼 種死 血 妖 寺 00 R2
第01回…6.6% 5.9% 8.2% 5.4% 3.6% 3.1% 5.4% 3.0%
第02回…6.7% 5.6% 4.6% 4.1% 3.3% 2.4% 5.5% 2.6%
第03回…5.9% 3.7% 4.9% 4.0% 2.4% 2.9% 4.8% 2.8%
第04回…6.9% 6.8% 7.8% 4.2% 2.5% 3.3% 5.5% 1.4%
53 名前:ミスターVR ◆OBrG.Nd2vU [] 投稿日:2008/04/28(月) 22:56:40 ID:jdbF9sjx0
04/27(日)
*1.5% 05:45〜06:15 テレビ東京「洋子の演歌一直線」
夕方枠が早朝の演歌に負けるのか…
SSスレとかあったっけ?
>>726 てか普通に私は独立戦争を妹のために行っていた、
けど妹が拉致されて助けなければならなかった
って言えば良いんでないか?
C.Cがルルーシュに余計なことを言わなければルルーシュも助けには行かなかったし
カレンが逃げずにスザクぬっ殺してナナリーを救出して租界に戻れば間に合ったかもしれないから
2人も庇う
733 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 16:24:59 ID:Yd+wFQJy
オレンジに殺されそうになってやばかったんですでいいんじゃね?
妹のためとわかれば、ゼロも奇跡をおこす神などではなく、
人間味のあるひとりの人間だったんだと解るだろうし、依存心もなくなっていい方に転がっていく
>>715 第一期で行政特区日本式典に現れたゼロに対する桐原の危惧はどうなんだろう?
素性が皇族であることが明らかになれば、この戦いは皇族同士の茶番劇と思われる恐れがある。
だからこの秘密は墓場にまで持っていこうと思ってたのに。
というやつ。
>>735 @金正男が国連軍連れて、金正日に戦いを挑んだケースと
A金正男が中国軍連れて、金正日に戦いを挑んだケースを想像してみ
後者のAだと、いくら北朝鮮をぶっ壊すと言っていても、跡目狙いの私闘に見えてしまう
前者の@だと、北朝鮮の体制そのものをぶっ壊すという主張に聞こえる
>>704 卜部もゼロがブリタニア人であることには驚いてなかったしな。
外国人なのが周知である以上、ブリタニアの主義者との予想は出来るし。
学生であることに驚いたのは、あれだけの戦略を立てる人物の素顔に驚いたとみるべきだろうな。
@ルルーシュが世界連合軍を連れて、ブリタニアをぶっ壊すと主張し、ブリタニア皇帝に戦いを挑んだケース
Aルルーシュが日本軍を連れて、ブリタニアをぶっ壊すと主張し、ブリタニア皇帝に戦いを挑んだケース
Aだと日本を利用して皇位継承を狙って戦いを挑んだ形に見えてしまう=茶番劇
739 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 16:50:28 ID:Yd+wFQJy
25話でのカレンの反応を見るに、騎士団のメンバーはゼロは日本人を救う為、
そして騎士団の仲間の為に動いている、と考えているフシがあると思う
だからゼロが騎士団を母親殺害の真相究明とその復讐、それに妹の安全を
確保する為だけに騎士団と日本人を駒として利用していた、というのは
騎士団のメンバーにとってはどうなんだろうかってところはあるよね
まぁ利用したといっても、騎士団も騎士団でゼロという日本解放の為には必要な大きな力を
意図せずとも利用している訳だから、騙されていたとはいえ、文句を言えるような立場でもないんだけども
だが、扇やカレンを見てると、騎士団は互いを駒として利用しあう関係というのが容認出来ないのかもしれない
藤堂辺りはそうでもないだろうけどね
そういう意味で、双方の主張は違えど、仲間は仲間としてやっていく関係を目指していくべきなんだろう
R2のルルーシュは騎士団を駒としてではなく、ちゃんと仲間として見ているから、関係としては健全な形になるかもね
738>> 中華とEUなどの各地の反乱勢力を味方につければ、世界連合軍で戦うことと同じになるから、べつに茶番でも何でもない。
>>739 いや、「君達は俺の駒だった」とか、そんなこと言うことは微塵もない。日本独立まで利害が一致してるわけだから、話をややこしくすることはない。
有能な騎士団メンバーには、そういう裏の事情も理解してくれる人間はいるだろう。
>>739 カレンは母親のためにも、差別のない日本を築きたいと思っていた。
ルルーシュはナナリーのためにも、差別のない日本を築きたいと思っていた。
さらにルルーシュの場合は、母親を殺し、妹と自分を苦しめた
ブリタニア体制のもたらす世界的な弊害をも許せず、
ブリタニアを倒したいと思っていた。
ルルーシュは一歩先の考えを持っていただけ
残念な事にカレンは日本のことだけしか頭に無かった
時々話題に出てくるルルーシュ日本人苦手説が気になるな
子供の頃に虐められてたのが原因ではという考察
卜部さんの死がゼロの中の人に影響を与えてるといいんだが
>>739 >>741 逆に日本人視点ではゼロは日本独立までの駒ともいえる。
駒といっても最高指揮官だからチェスで言えばキングでとられたら負けだが。
で日本独立さえすれば用済み、合衆国日本の国是などしったこちゃないとならないとも限らない。
世界に討って出ようとするゼロにどこまでついていくかどうか。
ただ神楽耶はゼロ信望者なのでその勢力は彼女を御輿には担げないけどね。
団員の場合→ブリタニアめ!(日本から出て行け!←日本のことだけしか考えてない)
ルルーシュの場合→ブリタニアめ!(ブリ体制が俺を苦しめた。日本もEUもブリ体制と国是のもたらした被害者だ。ぶっ壊せ!)
黒の騎士団は日本独立達成の目的が果たせたら、自主解散か新日本政府の指揮化に入るべきだ
それ以上の事はすべきでは無いし、他国の独立戦争に介入すべきではない
もし他国の独立戦争に介入するならば、新日本政府とは自ら決別する道を選ぶべき
でないと新日本政府はブリタニア帝国に潰されるか、内部崩壊の道を辿る事になる。
カオスの場合→(ゼロぉおおおお!!!新しい歴史が今より始まる!伝説の作り手になるのだ!!)
ラクの場合→(面白い男ねー私の作った兵器を使って実験データを取らせてもらいましょ)
>>744自レス
よく読めば、「逆に」も何も
>>739と同じ事しか書いてなかった。失礼しました
騎士団も騎士団で日本独立のためにゼロを利用しているというわけだから。
独立達成後の日本の政治的象徴はナナリーが理想的だろう
バランス感覚ではルルーシュ頼も遥かに優れているね
神楽耶はゼロを盲信し過ぎているから、彼女を政治的象徴にするには危険過ぎるよ
>>746 ゼロは不味いかもしれんがルルーシュは軍事顧問で世界をうろついても問題ないだろ
>>746 黒の騎士団は合衆国の武力、ってことで問題ないとは思うが。
……問題があるとしたら合衆国がブリタニアに独立を認めさせた場合だな。
ナナリーの居場所はできるが騎士団がブリタニアと対立する理由がなくなる。
>>751 貴重な資源と遺跡が日本にはある設定だ
独立は認めないんじゃないか?
>>746 逆にその新日本政府が黒の騎士団そのものだったらどうなるんだろう?
神楽耶もゼロ信望者だし黒の騎士団を抑える勢力はあるんだろうか?
日本解放機構はゼロに切り捨てられて存在しないし。
となると、その日本解放機構謀殺と特区虐殺バレがそのタイミングででて
一気に黒の騎士団バラバラ状態かな?
それで日本は独立できて、ブリタニアは世界侵攻のままで第二期エンド。
団員の場合→ブリタニアめ!(日本から出て行け!←日本のことだけしか考えてない)
ゼロ様〜助けてください
ルルーシュの場合→ブリタニアめ!(ブリ体制が俺を苦しめた。日本もEUもブリ体制と国是のもたらした被害者だ。ぶっ壊せ!)
↓↓↓
合衆国日本独立後
↓↓↓
団員「日本独立したし、もうブリタニアも、ブリ国是もどーでもいい。他国の事なんかしらね。勝手にやってね」
ルルーシュ「ブリタニアの存在が侵略と差別と苦しみの根源。他国も救えー!!ブリタニアをぶっ壊せ!」
>>749 民衆が認めない
ルルーシュも認めない
カグヤが一番いい
>>749 盲信はし過ぎてないと思うよ
神楽耶はああ見えて早いうちから騎士団プッシュ
をしていた
757 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 17:35:28 ID:Yd+wFQJy
>>741 確かに言う必要はないが、
あっちから駒として利用していたと思われそうだ
>>742 カレンは日本の独立と平和さえ達成出来ればそれで満足なのか
ブリタニアを憎んでいるか憎んでいないかでいえば当然憎んでいる訳だが、
日本が独立すればそこでおしまいという考えの持ち主なのかよくわからない
少なくともゼロ程ブリタニアを憎んではいないだろうな
ゼロ狂信者だから(だったから)日本独立してもゼロには付いていっただろうが
カレンは日本云々より駒扱いが一番悲しかったんだろう
ゼロに尊敬とそして個人的な恋愛感情を持っていたみたいだし
そのゼロに実は駒扱いというのに耐えられなかった、と
だから日本の為でなくとも、仲間として扱っていればカレンは付いていったと思う
カレンのあの失望の原因は、カレンが日本ばかり見ていたというのもあるが、
一番はゼロを尊敬すべき良い人間だと盲信していたところにある
そしてそこは騎士団のメンバーも同じだと思うんだよね
>>714 となると彼女が騎士団入りしたのは合衆国日本の国是が発表される前だが
ブリタニアが駆逐されることで、ルル、ナナリーらに優しい世界になると思ってのことかもな。
ゼロファンといっても神楽耶が独立後まで付き会うかどうかまで分からないからな・・・
実際、本心だってどこにあるのか分からない。ナナリー以上の曲者なのは間違いないよ。
新日本政府にもしても合衆国にしても、独立を果たしたらゼロが口を出す問題ではないからな・・・
ちゅーか、やたらリアル思考を入れすぎだろお前ら
ここまでやってきて日本独立したから、ゼロイラネには
ならないだろう
>>746 他国の独立戦争に介入も何もルルーシュは鰤さえ潰せればいいんだろ
>>757 ルルーシュは自分も駒として見てる。
というより戦術とか用兵とか戦略は人を駒としてみることから始まる。
ルルーシュは騎士団員に被害を出さない姿勢を貫いているよ
カレンの絶望は、日本のことしか考えてなかったことと、ナオトの意志を継いだ人物と思っていたこと。
あと虐殺がうっかりギアスと知らずルルーシュの意志だと思ってたこと、
虐殺になったのは、国家と体制に問題があることに気が回らなかったこと
美味しい思いが出来れば、従うべきだと9話でルルーシュが言っていたので、利用されたと思い込んだこと
これらが絡み合ってのものだな
763 :
うさだ萌え ◆Z6CIQdvdFw :2008/04/29(火) 17:44:43 ID:V6GvcGnx
仮面小僧の話は、わかったから、お前等、No2の扇について語れ。
>>760 ルルーシュはどっか静かな土地でナナリーと二人幸せに暮らすエンドだと思うけどね
多分日本の政治には関わらないだろう
>>760 いや、「ゼロいらね」とかそういうことにはならないんだよ。日本の恩人、独立の立役者、第一人者には違いがないんだから。
独立後の実権は明け渡すというか、数年間新日本政府のための基盤固めに勤めるのもいいと思う。そこではべつに表に出てくることもないと。
766 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 17:48:17 ID:Yd+wFQJy
>>743 大衆の日本人としては見下しているかもしれないな
ようするにいかにゼロが支持されるのかが問題だから、
彼らを操る側としてはやっぱり見下してしまうかもしれないね
>>745 それはそうかもしれないな
だから日本の独立とある程度の平和を達成したのにも関わらず、
必要以上にブリタニアを攻めようとするゼロの思想は理解出来ないかもしれない
ただブリタニアへの積年の憎しみはやはり存在する訳で、その辺りを上手い具合に
利用、プロパガンダとして、日本解放からブリタニア崩壊という意識まで持っていくかもしれない
ただし、どれだけ上手く思想誘導をしたとしても、日本解放の時のように問答無用な正義とはいかないから、
ゼロを疑問視する声は絶対に避けられないはずだが
団員&日本人「ブリタニアめ!(日本から出て行け!←日本のことだけしか考えてない)
ゼロ様〜助けてください」
ルルーシュ「ブリタニアめ!ブリ体制が俺を苦しめた。日本もEUもブリ体制と国是のもたらした被害者だ。
ブリタニアをぶっ壊せ!」
↓↓↓
合衆国日本独立後
↓↓↓
団員「日本独立したし、もうブリタニアも、ブリ国是もどーでもいい。他国の事なんかしらね。勝手にやってね」
ルルーシュ「ブリタニアの存在が侵略と差別と苦しみの根源。他国も救えー!!ブリタニアをぶっ壊せ!」
>>760 リアルでこんなんなったら日本人として恥ずかしいわw
対外的な問題を考えた時に、神楽耶かナナリーのどちらかを政治的象徴にした場合、どっちが安心感を持たれるかを考えると、どうしても神楽耶を押せないんだよ
日本に在住するブリタニア人と、ブリタニア資本の取り扱いをどうするかが最大の政治的課題になるだけにね
神楽耶ではゼロの操り人形に成り兼ねないので、神楽耶は勘弁してになってしまう
それに新日本政府は開かれた民主国家であるべきで、黒の騎士団による軍事政権になるべきではないよ
最初の数年間は国家体制の整備が終える間は、まあ黒の騎士団主導は仕方ないけどね
>団員の場合→ブリタニアめ!(日本から出て行け!←日本のことだけしか考えてない)
あのさ、さっきから突っ込もうと思ったけど・・・どうしてこういう図式になるんだ?
日本はブリタニアに植民地下にされ迫害されたわけだから、こういう感情は当たり前だろ?
>>769 侵略されて、エリア11になり、圧政下に置かれたにも関わらずブリタニアがどういう国か理解できず、
他の侵略された圧政下の国のことは考えない。
圧政の排除と、日本の独立じゃ全然も目的が違う
独立のことだけしか考えてないのだから、日本のことだけしか考えてないだろ
>>768 カグヤのあの態度は表向きのものじゃないのか? 独立後は現実的な視点なシフトに切り替えると思うぞ。
ミーハーは半分ポーズなのが明らかだし、だから面白い。六家の親父たちの会話でも自分の役割を理解してるようだし。
>>768 あえて乱暴な言い方するけどさ
日本人にとってナナリーはめくらで車椅子でブリタニア皇族のガキなんだよ
カグヤは日本にとって高貴な血を持つ一族の最後の生き残りなわけ(しかも見目麗しい美少女)
日本人ならどっちを選ぶよ?
あと合衆国日本になってもブリタニア人が受け入れられるのには時間がかかると思うよ、ほんとに
773 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 18:03:27 ID:Yd+wFQJy
>>746 基本的には騎士団はそう考えているんじゃないのかな
けど、そもそもブリタニアが独立を認めるかどうかが難しいんだよな
仮に日本から追い出されたとしても、また戦争仕掛けてくると思われる
だからゼロのブリタニア崩壊という名分は計らずとも保てるかな
>>758 なんという聖人・・
>>759 神楽耶ってそんなやり手なのか
そんな複雑な考えに至るには幼すぎやしないか
アニメで年齢のこといってもしょうがないかもしれないが
対外的以前にナナリーじゃ国内が纏まらないだろ。
>>770 だから「日本のことだけしか考えてない」のは当然だろ・・・外交とはそういうものだw
国民視点でもまずは身近なことからだろ。一々説明させるな。
>>769 ただ単に追い出せば良いと言うものでもない
ブリタニア資本の総引き揚げを行われたら、日本経済はあっという間に崩壊して失業者だらけになってしまう
そうなったらハイパーインフレーションでどん底に陥ってしまう
ルルーシュが仮面とって指導者になればいいだろ
なんのための合衆国だ
ブリタニア資本の恩恵受けてる奴なんてブリタニア人しかいねーじゃん。
失業者どころか現状租界で働く極一部以外奴隷、難民状態。
ルルーシュの作ろうとする合衆国日本は
前の日本と違うからな
あとルルーシュは日本人を見下してないよ
ブリタニア人だろうが、1話の野次馬みたいなのにはムカついてる
日本人でも、明日を生きようとする強い意志を持つものは支持する
>>775 その視点にたつと合衆国日本の領土はワンルームだ
日本の利益だけを考えた侵略を行い、外交も日本の利益だけを考えて行うわけだな
だれも指示しないわ。ギアスの世界観では日本は滅び正統政府も存在しない。
>>776 そうなったら話は別、国民感情レベルの話をしてると思ったので・・・
新体制樹立後でもそういう外交の場に立つ人間当然は必要だ。
>>767が短絡的なスレばかり連発するので突っ込んでみた。
782 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 18:17:28 ID:Yd+wFQJy
>>762 戦闘の際に駒としてみることは仕方ないし、実力主義ってのはそういうものだからな
ただそれとゼロの騎士団駒扱いというのは別物なんだと思う
カレンや騎士団も実力主義で駒扱いってことくらい当然わかってるだろうが、
あくまでそれはそれとして、その駒にも仲間意識が存在すると思ってる
ゼロの騎士団員に被害を出さない姿勢というのは、あくまで戦力としてのみであって、
そこに個人的な情や仲間意識というプラスαが存在しないんだよね〜
カレンはあの時点でギアスのことはわかってないだろう
その辺りは後からC.Cに教えられたんだと思うよ
カレンの絶望は利用された事が一番なはず
>>782 リフレインの回前後を見ような。
母親だったのか・・・とルルーシュが言って、
カレンに君には戦う理由があると紅蓮キーを渡したりしている。
ルルーシュって露骨に表に出さないけど
カレンに対してはリフレイン事件の頃から
絆されはじめている
10話予告でも、「信じてもいい」と言っている
13話では、カレンに騎士団を抜ける選択肢まで与えてしまった
幾らルルーシュ自身がダメージ受けて弱気になっていたとはいえ
騎士団のマイナスになる選択はゼロとしては失格
カレンの心情が分かっていたからこそ、あんな発言をしてしまった
騎士団スレなのになぜルルーシュアンチ臭がするのか・・・
微妙な立場だからじゃない?
騎士団はゼロが立ち上げたものだけど
純粋に日本の為じゃなくて利用してきたし今も利用してるのは確かだから
>>784 ゼロとしては失格というのはスザクに対しても当てはまるね
敵方なのに塩を送りすぎてる
↓↓↓
冤罪で殺されそうなスザクをオレンジ事件でルルーシュが救出
救出後にスザクを騎士団へ誘う。だが断る。
↓
イレブンなので孤立し迫害されているスザクを
生徒の前で友達宣言してあげて生徒会に入れてあげる
↓
スザクの処刑する予定の藤堂をルルーシュが強奪。師匠を殺さなくてすむ
↓
神根島でルルーシュはスザクを騎士団へ誘う。だが断る
↓
命令で自殺しようとするスザクに生きろギアス
↓
エナジーフィラーが尽きて死のうとしていたところを
ルルーシュが救う
>>788 スザクに対しては、カレンの場合とは少し違うな
最初のスザク救出は、友情もあるけど
1話の借りを返す意味もあった
友達宣言は、あの時点では別におかしくない
藤堂の処刑は、阻止するのが目的
式根島の説得は最後の賭けだった(これ以降諦めムードになった)
生きろギアスをかけた時はゼロでなく「ルルーシュ」になっていた
20話のエナジーフィラーの件は、騎士団の名を売るパフォーマンス
も兼ねている(ディートがカレンに説明)
790 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 19:11:11 ID:Yd+wFQJy
>>783 うーーーん
あれは紅蓮にカレンを乗せる動機付けかと思ったが
それは捻くれすぎか
>>784 確かにカレンに対しては情もあるかもしれん
でなきゃ騎士団から抜ける選択肢なんて与えないよな
ルルーシュの精神状態がアレだったのもあるが
>>790 まあDVDマガジン1の名セリフランキングでのコメントによると
あそこのシーンで、ルルーシュとカレンはお互いの好感度を
上げたらしい
そしてルルーシュの「ありがとう」は100パーセント本心だそうだ
騎士就任のあと、かレンがそそのかされてヒットマンやったときに
ルルーシュが止めたけど、あれはカレンを助けたのかな
それともスザクか
>>790 ルルーシュは言葉に皮肉が混じるから勘違いしたりしやすいからね
ボロ雑巾も「ひどす」という意見があるけど、
妹を誘拐して、記憶を奪った敵の工作員が妹と入れ替わって自分をもてあそんでいた
と思えば当然の怒り。表情とか言葉に騙されやすいけど流れで見ると理解できる
>>792 前半は両方かな?
参考にはならんかもしれないけれどゲームではルルがカレンを止めなかったら
スザクに暗殺は通用しないばかりか、学園に黒の騎士団メンバーがいるって
ことで学園内一斉捜索でゼロの仮面が出てきてゲームオーバーだったな。
>>792 「ボロ雑巾ヒドス」てのはみんな楽しんで言ってるんじゃないの?
普通に酷いと思った俺は異端か?
わざわざ言わんでもいいだろあんな事
まぁどうせ途中で情が移るか酷い扱いしすぎてしっぺ返しがくると思うけど
ああいう台詞回し自体がこの作品の芝居だからね。
できれば利用されてきた事を憐れんで、
そういう境遇から救い出して居場所を与えてあげるくらいの度量が欲しいけど。
でも騎士団と関わってくると今度は騎士団内にもちょっとしたことで殺される奴が出てくるのか?
普段から問題がある奴は危ないなw
合衆国日本が成立した後に、C.C.が皇帝と教団にさらわれて、
奴等がアーカーシャの剣で何かする事を知ったルルーシュが
C.C.を助ける為に単独で本国に乗り込む展開になるかも。
で、それを知ったカレンや藤堂達が、その計画を潰さなければ
日本は完全に終わりだと察知して、ルルーシュと同行したりして。
で、皇帝や教団の野望が潰えると同時にブリタニアの現政体も崩壊して、
ブリタニア崩壊と合衆国日本の完全成立が同時に完了、と。
やっぱりSSスレが必要だな
>>797 なんかそういう展開、ギアスっぽくねえな
>>799 確かにそうなんだが、アーカーシャの剣は絶対に避けては通れないからな。
ルルーシュ自身は「これは俺の問題だ」として、そこまで騎士団には求めないだろうけど、
だからと言ってはいそうですかと引き下がるような面子じゃないから、
この時にこそ、騎士団の最終的な評価が決定付けられそうな気がするんだな。
キャラスレなのに本スレより濃い議論してるw
このスレは真面目に語りすぎ
>>800 それじゃあルルーシュが馬鹿な子になるじゃないか
単独突入って無謀すぎ
結局単独突入して若本倒してそれで日本独立っていままでやってきた事だい無しじゃん
ありえない
アーカーシャの剣なんてオカルトはいらないと思ってしまうのは自分だけだろうか・・・w
>>804 個人的にはギアスも。
そういうファンタジーの要素が入ることでドラマ性が増すのかもしれないが
やや興ざめするな。
>>806 だな。
政治と軍事が複雑に絡み合ったアニメになれば最高なんだが
そもそもギアスありきでスタートした話なのに、
そういうファンタジー要素を否定するなんてバカだろう
政治と軍事が絡み合ったアニメなんてギアスじゃねえよ
他の作品見ればと思うわ
>他の作品見ればと思うわ
そういう言い方は駄目だろう
>>810 でも主人公がギアスという力を手に入れたこと
で不可能を実現させる話じゃん
不老不死CCの存在とかもう既にオカルトファンタジー
このアニメに政治と軍事ってのを目的で見ている人がどれだけいるのやら・・・・
アニメは娯楽
銀河英雄伝説みたいな本格政治劇をギアスに求めるのは間違いだと分かってはいるんだが
政治活劇や軍事、用兵の描写もプロットが面白いからつい期待してしまうんだよ。
そのためふと「ギアス」に興ざめしてしまうのだよ。
まぁ、作り手もそこらへんは理解してると思うけどな。
これまでのバランスさえ崩さなければ今のままでも充分満点だよ。
>>812 同意。鬼謀ともいえる戦略戦術や、政治的策略の人間闘争が見たいんだよな
そして、巨大な勢力差をギアスの力を利用しつつ乗り越え、最後は王の器を身につけると。
でもオカルトが入りすぎると熱く燃えなくなってくる
>>811 アニメだからこそ現実では不可能な政治と軍事闘争を見て楽しめるんじゃないか
これこそが娯楽
ルルーシュだって「戦略が戦術に潰されてたまるものか!」と言っている
「スパロボ厨氏ね」だろ
>>815 思ったんだが、スザクは戦術なんてたいそうなものを用いたことないよな?w
戦術=部隊を動かし地形を利用して戦う能力
戦略=戦場を選んで戦う準備をする能力
スザクは格闘術というか戦闘術というか殺人術というか、戦術とはいえない
用兵の戦略をパイロット個人の戦術で潰されてたまるかってことじゃないか
戦術って言葉をアバウトに解釈すればまあ分かった気になれる
>>818 最強の単騎で包囲しようとする敵を各個撃破というのも戦術と言えなくはない。
そういう戦術を用いているのは上官なのでやはりスザクは戦術用いていないが。
スザクが戦術を用いると言うより、スザクの存在自体が
戦術そのものって事だわな。
ルルーシュは運動オンチであり
体力勝負では勝てない。
だからいかにそれ以外の方法(とくに奇策縦横)で勝負ごとに勝つかが重要なのだ。
だがそこでギアスに頼るのは
はっきり言って興ざめじゃないか?
>>822 4話のブラックリベリオン再びは
ギアスがないと無理だった
ついでにいうと、ルルーシュは持久力が不足しているだけで
運動能力は悪くない
ナイトメアの操縦テクニックも中々のものだ
戦闘は駄目駄目だけど
>>821 「スザクじゃあるまいし」と言ってるしね。
ナイトオブラウンズ12人+特務総監(元ラウンズ)=で立派に戦略が成り立つ
その化け物円卓騎士団に黒の騎士団は勝つ事が出来るか!
こうご期待!
騎士団に対抗する化け物と機体がたりないな
とりあえず目下の関心事は、来週ゼロが救出された騎士団員に対して仮面を脱いで見せるかということだな
「謝罪の意と、諸君らへの変わらぬ信頼を表する為に、今こそ見せよう!」とか言って5話開始早々に見せるの希望
>>827 そしてそれを止める扇。
扇「ゼロ、戦場を放棄したのは何か理由があったんじゃないか? それに君は僕たちを救いに来てくれた
君はみんなの希望なんだ。素顔を晒す必要はない。自信を持ってくれ」
つーか仮面取ったらみんなにギアスかかっちゃうよね?
>>825 ギルフォードとグラストンナイツもいるからなあ
>>830 そいつらは常人だからなんとでもなりそう
ロロが騎士団に入る事になったらおまいら的には歓迎?反対?
普通敵だらけの所に単機で乗り込んでいきなり「勝敗は決しました」
なんて抜かす兵士は存在しない。
じゃあもう超人には超人をぶつけるしかないじゃあないかと
真面目に戦い方を考えるのがアホらしくなる。
>>822 言いたい事はわかる、確かに奇策用いた智略戦が面白い
でもまぁコードギアスというタイトルである以上ギアスははずせないし、
ギアスに頼るのは、ここぞという場面だけにしてほしいね
835 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 02:41:33 ID:ACfDvycs
836 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 03:38:02 ID:EpYR+cvK
>>795 だってあれ完全な敵じゃないか
ロロを物理的に殺すことが容易でない以上、
騙しあいに持ち込むしかない。向こうも最初から騙していた訳で、
そんな奴が騙されても文句は言えないだろう
無駄に真面目なレス多いな
普通なら難しくてできない事をギアスで可能にし、
計画を実行させるのが面白いわけよ
ギアス関係の謎解明も個人的に楽しみなんだぜ
ギアスも「超−能力」だからなあ。
それがどんなものかはもうなんとでも説明できるからその辺は興味ないわ。
絶対遵守の「魔法」よりは実際に人の力でクリアしていく方が面白いと思うけど。
まあ出来ないことを可能にするという、ドラえもん的な面白さはあるよね。
頭脳だけで一介の学生が天下統一するほうが余程ファンタジーに思えるけど。
>>840 そうそう。
それプラス騎士団の大活躍が主で、ギアスは従と言う具合にすればちょうど良い塩梅になるんだよね。
ルルーシュもユフィの件があるから、今後は使い所を誤らないよう学習してると思いたいが。
842 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 07:50:30 ID:EpYR+cvK
あれは使い所を誤ったんじゃなくて
単なる偶然、誰にとっても理不尽な出来事だった
まず騎士団がどうやって復活するかが問題だろうけどな。
今はまだボコボコのままですよ。
>>842 というか、虐殺は、ギアスというより、ブリタニアの国是と体制がもたらしたものだ
リアル日本の福田がギアスかかっても、虐殺にはならない
ギアス自体もルルーシュの意志に関係なく発動
はっきり言ってしまえば3秒前に言った、スザクを解任しろで発動してれば平和的に終わったw
ネタでうっかりかかる命令にステージで裸踊りしろってのがあったなw
使い物になるかは判らないけど、熱狂的なゼロ信者を黒の騎士団に無作為に加入させるしかないな
黒の騎士団を熱狂的なゼロ教団親衛軍化出来れば、死を恐れない軍団が出来上がる
>>846 なんだか扇や藤堂が眉をひそめそうだな。
>>840 学生ということは置いておいて、
一介の馬の骨が天下の覇者ってのは
豊臣秀吉、ナポレオン、ヒトラー、劉邦、朱元璋、アーサー王、スターリン
曹操、ムハンマド、織田信長と例には事欠かない
何十年も掛ける大河ものやったらみんなおじさんおばさんになっちゃうよ。CC以外。
>>848 状況が違いすぎるだろ。
戦乱の世でもなければルルーシュに初めから手勢があるわけでもなく
>>849が言うように
時間をかける余裕もない。
ギアスの何を見ているんだ・・・
コードギアスでは、世界はまさに戦国時代。
各国は腹を探りあい、ブリタニアを筆頭に侵略と強奪の限りを尽している。
中華も九州戦役でエリア11を衛星エリアにすべく兵を派遣し戦争をやっている。
その中で、何も無い一介の落ちた皇族が自分の才覚とギアスをフル活用して
黒の騎士団という手勢を作り合衆国日本を作った。
そして侵略し圧政を行い虐殺までするブリタニア帝国に挑んでいくと
問題は時間だが、時間はギアスがあれば埋まる
織田信長は一応城主の子なんで馬の骨でもないような。
アーサー王も初めから領主だよ。ていうかアーサー王の伝説は魔法使いやら魔法の
アイテムやらが出てくるファンタジー。
>>851 じゃあ頭脳だけじゃなくてギアス使うんだろ。ファンタジーだ。
>851
そうそう。
時間の短縮という点で非常に便利なアイテムがギアス。
本来なら一握りの天才が全霊を投じても何十年もかかる政戦両略を大幅に短縮できる。
そしてそれを使っても茨の道なのがおもろいし、
なんのイカサマもなくわずか1,2年で天下人な嘘くささも解消できる。
まあぶっちゃけ17歳と240ヶ月なカレンやシャーリーは見たくない。
でも17歳 と 9714日(今日の時点で)な井上さんなら見たいと思うんだろう?
南じゃなくて井上さんが残ればよかったのに
>>853 織田信長はうつけ馬鹿者と言われてたけど、まぁいちおう城主ではあるな。
将軍の家臣の家臣のそのまた家臣の息子で、将軍からしたら馬の骨だが
アーサー王は、ルルーシュと良く似た状況
父親に捨てられ、剣を抜くことで王の血を受け継ぐことを証明した
>>854 見たくないなwギアスは時間短縮してくれるありがたい存在w
それでも18歳になってしまっているが。
>>847 正面切っての正規戦では勝ち目無いしね
イラン・イスラム革命や中国共産党軍のような狂信者集団にしないとね
つーかミラクルさんが一人もしとめられなかったグラストンナイツが二人も・・
弱体化紅蓮であっさり倒しちゃうカレンもすごいなwww
ルルーシュがギアスかけたオレンジ髪も殺せばよかったのに
藤堂には早く実力を発揮してほしいね
もうミラクルの見せ場はナイトメア戦しかないな
スザクには多分勝てんだろうから
討ち取れてギルフォードくらいか
月下の性能上げてもらえればなあ。
キョウトのじいさんたちがよいパーツ回してくれず
ラクも思い通りに作れなかったみたいだし。
>>840 勿論それもファンタジーだw
つーかアニメはファンタジーだろ。
>>860 弱体化紅蓮でもグロースターとは大分性能差があるけどな
>討ち取れてギルフォードくらいか
グロースター並の月下じゃラウンズの相手は無理だからね
>>860 あの時はブリタニア軍との物量の差もあったかも。
タイマンやってた訳じゃないから藤堂がよわいかどうかわからない。
ナリタじゃ相手から見れば2世代前の改造機の無頼改でグロースターといい線いってたんだぜ…
っていうか無頼改はもう出ないんだろうなあ、あのカミキリムシヘッド結構好きなのに。
玉城「ほ〜ら、俺の言ったとおりゼロは助けに来たでしょ?」
千葉「(こいつ超ウゼェ・・・)」
>>869 その二人は意外と仲良くなりそうな気がする。
双方とも性格が良くも悪くも単純だからw
871 :
うさだ萌え ◆Z6CIQdvdFw :2008/04/30(水) 15:34:53 ID:+PD2bgM5
でも、千葉が玉城によって孕まされて頬を染めているのはちょっと引く。
872 :
うさだ萌え ◆Z6CIQdvdFw :2008/04/30(水) 15:40:01 ID:+PD2bgM5
扇と藤堂は仲良くなってるだろう。
でも、千葉と玉城は仲良くならないだろ。
873 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 15:51:00 ID:QCO8fW0f
2期のカレンとC.Cの仲がおもしろい。
1期の時はカレンはC.Cに敬語使ってたりしたけど、
今はゼロの正体を知るもの同士で一年間一緒に戦ってきた
戦友で、けど恋敵って言うのがなんともまた
まあスレは立ってるんだけどあっちは
アレな腐陰気でw
>>867 藤堂のことだから、仲間を守るのに必死だったんだと思う。
一期の逃亡中も四聖剣逃がして自分だけ捕まった人だから。
>>867 MVS装備のグロースターとタイマンやってたじゃん
グラストンナイツはもう当て馬なのかな
ラウンズもいるしね
>>875 ブラックリベリオン時は完全に廃墟みたいな状態だったけど、
月下が不整地戦闘弱かったりしたら泣けるな。
逆にブリタニア機は侵略用だから不整地強いとかさ。
……ってことはフロート付けば!
カレンと藤堂の違いは
カレン→ゼロの指示以外はほぼ独断で戦える
藤堂→軍事総責任者として全体を見て動かなくてはいけない
という感じか
>>873 あの2人、全然恋敵でもなんでもないだろ
CCはルルーシュに情は抱いてるけど、恋愛ってのとは違うし
寧ろカレンをからかって遊んでいるくらいだ
カレンがCCを意識してるのは、ゼロの片腕方面だと思う
>>870 仲良くなったりしたら玉城に死亡の可能性が…w
881 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 19:29:59 ID:EpYR+cvK
玉城は最後まで死なない気が
>>876 ラウンズに次ぐエース部隊なのになあ
1期じゃ最精鋭の強敵って感じだったか
ラウンズが出た今じゃコーネリア親衛隊よりちょっとだけ強い敵にしか思えない
最期はギアスで姫に攻撃させられ息子たちは噛ませ扱いでダールトンマジ哀れ
グラストンナイツを噛ませにするならカレンや藤堂じゃなく四聖剣や扇や玉城や南や杉山に倒させて欲しいね
カレンや藤堂はラウンズ相手にも充分やれるだろうけど他の奴等じゃ無理そうだし
だから4話で2人も殺したのはもったいなさすぎる
グラストンナイツは四聖剣と互角くらいだろうから扇たちじゃタイマンじゃ倒せないから
4人の連携でなんとか倒してほしい
いっちゃなんだが敵を哀れんでやれるほど黒の騎士団の状況は余裕ないんだけどね。
質、量ともに劣勢で反則ともいえるギアス使ってどうにか綱渡りでくぐりぬけている現状だし。
倒せる時に倒しておかないと後で痛い目にあうな。
というか自分は今回グラストンナイツに倒された名もなき黒の騎士団員にも胸を痛める人間だから。
直後にエースのカレンが仇を討ってくれて多少は胸がすいた感じ。
多分、グランストンナイツってそんなでもないと思う
名無しラウンズ三人もあのデザインコメント見た感じでは正直ワンすらちゃんと描くか怪しい
まぁ、戦略差って心配しなくても多分何か作戦で一気にシナリオが勝たせてくれるだろう
どれ程の設定があろうがキャラ個人そのものにキャラ立ちしてるかがギアス的にはデカイ気がする
ところで四聖剣ら他の新コスが出たが藤堂さん&朝比奈は前のが良かった気がすんだが
遠めで見た時は良さそうに見えたんだがな、キムタカデザインっぽくね?
>>883 今の状況じゃあカレン藤堂でもラウンズ相手は厳しいな
スザクと互角かそれ以下の実力だし
それに扇はナイトメア乗って戦線に立つ事はないんじゃないかな立場的に
後玉城南杉山が活躍するギアスは何か想像できん
特に玉城はやられ役だしな
>>883 扇、玉城、南、杉山で旋回活殺自在陣でもやりますか?
>>879 いやいや、カレンが女としてCCをライバルのように感じない方が不自然じゃないかな。
CCだって挑発的な態度をしまくってるし。
あと、これは考えすぎかもしれないけど、カレンの家庭は親父がブリタニアと日本の
両方で女作っちまって、カレンの実母がブリタニア女の召使のようになってたから、
カレンが実母の姿を嫌っていたなら、「惚れた男の一番は私!」くらいの意識を持っ
てておかしくないと思う。
>>887 扇、玉城、南、杉山で四闇剣を結成します
三聖剣じゃ語呂的にイマイチだしかっこいい部隊名が必要だ
そこで四聖剣の聖の逆の闇(黒の騎士団だしピッタリ)で四闇剣
>>885 ワンはさすがにちゃんと出番あって活躍するだろう
だって世界最強なんだぜ?
そんなキャラをモブで終わらせるわけがない
>>888 作中、カレンの恋敵って実はシャーリーなんだけどね
CCに対しては女の意地はあると思うが、恋愛関係のとは
違うと思う(1期の頃、カレンの中の人がそういう主旨のコメントをしていた)
>>886 カレンはスザクに対抗できる位置付けじゃなかったのかな?
C.Cは義母って感じじゃないか?
>>884 念のために言っておくがdナイツにやられた騎士団員はちゃんと脱出してるぞ。
玉城がCCをゼロの愛人みたいに言ったこともあるから、そう見える奴には見えるんだろう。
あそこでCCから玉城がしばきたおされる姿が見たかった。
まあ、公式の雑誌絵とかだと明らかに、愛人というかエロい雰囲気を感じるな
一人だけゼロの正体知ってて、しかもずっと同じ部屋にいるし
愛人と疑われても仕方ないだろうな
それを面と向かって言うかどうかはその人次第だろうが
5話で一番気になるのはジノとアーニャの出番でもゼロに対する各メンバーの反応でも
卜部の死を聞いた藤堂と四聖剣の反応でもなく、南がちゃんといるかということだよね
ていうかなんで幹部で一人だけハブられてたんだろうな
杉山でさえいたのに
>>892 一期見る限りじゃあ上回る描写がないからな
互角かすこしやられるてるかだし
それにぶっちゃけ鰤側の主人公だしな
C.C.「躾の悪い犬にはお仕置きが必要だな」
>>899 ミスとも思えないしなんか意図がありそうだな
一期ではスザクのランスロットに並ぶのはカレンの紅蓮よりも、
ルルーシュ&CCのガウェインという感じだった。
貼り付けと車内は幹部か一般兵かで分けているんだと思ってたんだけど、
南って幹部だよね…?
,.ィ , - 、._ 、
. ,イ/ l/  ̄ ̄`ヽ!__
ト/ |' { `ヽ. ,ヘ
N│ ヽ. ` ヽ /ヽ / ∨
N.ヽ.ヽ、 , } l\/ `′
. ヽヽ.\ ,.ィイハ | _|
ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、 | \ 南は幹部としての追求を逃れるために
.  ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ > 一般団員に変装してたんだよ!!!
. l  ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__
゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ トr‐' /
l `___,.、 u ./│ /_
. ヽ. }z‐r--| / ト, | ,、
>、`ー-- ' ./ / |ヽ l/ ヽ ,ヘ
_,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´ ./ \、 \/ ヽ/
-‐ '''"  ̄ / :| ,ゝ=< / | `'''‐- 、.._
/ !./l;';';';';';';\ ./ │ _
_,> '´|l. ミ:ゝ、;';';_/,´\ ./|._ , --、 | i´!⌒!l r:,=i
. | |:.l. /';';';';';|= ヽ/:.| .|l⌒l lニ._ | ゙ー=':| |. L._」 ))
l. |:.:.l./';';';';';';'! /:.:.| i´|.ー‐' | / | |. ! l
. l. |:.:.:.!';';';';';';';'| /:.:.:.:!.|"'|. l' │-==:|. ! ==l ,. -‐;
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. l |:.:.:.:.:.:.:∨:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.! /ヽ::: `::: :::: ....::..../
藤堂はスザクと互角かそれ以下って意見があるけどそうかなあ?
普通に三段突きでコクピット斬り飛ばしてたわけだし
曲がりなりにも師匠なんだから互角かそれ以上じゃねえの?
スザクは確かに体術が凄いし乗ってる機体も凄いけど普通にガンルゥに追い詰められたり
二回にわたってゲフィオンディスターバーの罠にかかったりどうもムラがあるように思うんだが
まあ、俺が藤堂好きでPSPのゲームで三段突きがどうしても避けきれない仕様になってるのが好きだからって
だけなんですけどね
>>904 幹部の上に第二特務隊隊長
役職無しの杉山より偉い
>>906 月下&四聖剣でランスロットを仕留められなかったからじゃない?
藤堂が生身で超人的な動きを見せてないし、追っ手に捕まったりしてるのも藤堂のイメージを低めてそう。
カレンは生身でも暴れてるのにね。でもカレンと藤堂が生身で戦ったら、流石に藤堂が勝つだろう。
ついでにブラックリベリオンの時に扇の代わりに副指令務めた男だよ >南
>>905 本当に南にそっくりで笑える
あー!TURN4最後の夕焼けのなか再集結するところがたまらなかった
早く奴らの活躍が見たい、黒の騎士団好きすぎる
南
>黒の騎士団の幹部メンバーの一人。
杉山
>黒の騎士団の幹部団員。
微妙に公式の紹介違うな・・・一体どんな差があるんだろう・・・
面白いやり取りだったので
コードギアス反逆のルルーシュR2バレスレturn1121
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1209480156/ 263 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/04/30(水) 18:54:37 ID:4YUqmwJf0
>>257 皇族バレの利点
1.身内の皇族ですらブリタニアの国是と圧政を否定し、壊そうとしているという大義名分
2.世界に飛び出したあと各国を結びつける象徴にできる。
3.皇族バレで、ブリ人の諸国連合に対しての嫌悪感を和らげ、支持を期待することができる。
4.1つや2つの国のエゴの私戦ではなく世界的な義戦にすることが出来る
5.侵略されて圧政下に置かれているエリア1〜18の支持を取り付けられる
6.ブリタニアの破壊を名目にして連合している以上、エリアは独立できる
281 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/04/30(水) 19:03:19 ID:4YUqmwJf0
>>274 団員にも視点の転換が必要だろうな
いまのところ「日本の独立と復活」が目標だけど
「ブリ圧政下の国々の独立と解放」が目標なら
「反逆の皇子」はバレてもなんら問題ないどころか、大きな利点になる
307 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/04/30(水) 19:17:03 ID:g4cYFloN0
皇族バレは上手くいくと本当にメリット大きいよなぁ
反ブリの旗頭になる上、日本にいるマトモなブリ人にも合衆国を受け入れられる可能性がある
解放後はアフォ学園を日本ブリの共学にして箱庭的な共存のテストケースにして利用できるし
問題は今の日本の民衆にそれを理解できる理性があるかって点だよなぁ
感情論で皇族なんて指導者に認められるかって反抗するヤツ絶対出てくるだろうし
317 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/04/30(水) 19:23:09 ID:4YUqmwJf0
>>307 「日本の独立と復活」
↓
「侵略される諸国の救済と、ブリタニアの圧政下のエリアを独立させ解放」
この視点変換を団員ができるかどうかだな。
「俺らもブリに侵略されて苦しんだけど、追い出せたから、他国のことなんてしらね」
ってなるとブリタニアの皇子が俺らを利用した!となってしまうが
>>912 今それをやったら黒の騎士団復活どころじゃなくなるだろうな。
ついでに言えばユフィの件でブリタニアへの不信感は頂点に達してると思われ。
>>866 月下がグロースター並なわけねーだろが・・・ちゃんと本編見たのか?
ナリタ攻防の親衛隊なんて四聖剣の無頼改に寸前だっただろ。
>>解放後はアフォ学園を日本ブリの共学にして箱庭的な共存のテストケースにして利用できるし
でもアッシュフォードにも記憶改竄がされているか、
されてないならルルーシュを売ったかもしれないので
もうアッシュフォードは見方とは言えるかどうか怪しい。
マリアンヌ皇妃の後盾、マリアンヌ皇妃の子はルルナナってことはもう改竄は出来ないだろうから、
ルルナナを保護したことやルルーシュがマリアンヌ皇妃の遺児で皇子と言うことは
アッシュフォード家は忘れちゃっているんじゃないかと思う。
アホ学をどうこうとか、ユフィ並みのお花畑だな
>>912 1の大義名分はちょっとおかしいよな
どっちかと言うと身内の権力争いって発想の方が先にくるし皇族だから大義名分が立つって意味不明だし
2と3もブリタニアの皇子っていうブランドは各国の反感にしかならん
4も父と息子の私戦にしかならんよ
5も支持じゃなくて反感だろ
6はブリタニアが崩壊したら本当に独立できるんであって連合したから独立できるわけじゃない
それに合衆国日本の性質的に鰤皇族って名乗るのは好ましくないな
それだと皇族の独裁国家になるわけだし
やっぱデメリットの方が大きいかな
でも幹部連中に話た時のリアクションは見たいな
キャラ理想の将来像
ルルーシュ ブリタニアの皇子でありながら正義と人道のために反逆した英雄
C.C ルルーシュに力を与えた謎の女性
カレン ブリタニアと日本の2つ血を受け継ぎ、ハーフという国の枠を超えた視点で道を示した英雄
神楽耶 補給を絶やさず、何度も騎士団を蘇らせた日本人の象徴
扇 副司令として各国の不満を調整し取りまとめた潤滑油の英雄。日本人
玉城 向かうところ敵の無い常敗の将。日本人
ラクシャータ 新兵器を次々と生み出した偉大なるインド人研究者
ディートハルト ルルーシュの奇跡を記録し情報工作に暗躍したブリタニア人の名参謀
藤堂 計画性のある手堅い用兵を行い、戦略戦術全般でルルーシュを補佐した偉大な日本人の名将
千葉 常に冷静な視点を持った藤堂の幕僚。ルルーシュ崇拝の強まる中で唯一疑問を突きつけ組織の健全化に貢献
朝比奈 藤堂を崇拝する藤堂の幕僚。藤堂の代理、補佐役として活躍
南 偉大なる空気の将。見えないところで騎士団に尽くした縁の下の力持ち。平和ボケして思考が甘いのが玉に傷
仙波 藤堂の幕僚。泥臭く忍耐を必要とする任務を黙々とこなした良将
咲世子 地上最強のメイド。幹部身内の警護役。カオスの愛人でアフォ家とのパイプ役もこなしたという
ロロ ルルーシュに愛用されるボロ雑巾。捨てるに捨てられなくなりナナリーにも使わせている。最強の暗殺者
ナナリー 総督になり特区を作るが、ブリ国是をほっぽった「箱庭特区」の限界と過ちに気づき
「鳥かごのエリア11」をまるごと合衆国日本に編入
杉山 諜報員の幹部として活躍。存在を感じさせないその空気っぷりは、南と並んで黒の騎士団の双璧と恐れられた
キャラ理想の将来像
ルルーシュ ブリタニアの皇子でありながら正義と人道のために反逆した英雄
C.C ルルーシュに力を与えた謎の女性
カレン ブリタニアと日本の2つ血を受け継ぎ、ハーフという国の枠を超えた視点で道を示した英雄
神楽耶 補給を絶やさず、何度も騎士団を蘇らせた日本人の象徴
扇 副司令として各国の不満を調整し取りまとめた潤滑油の英雄。日本人
玉城 向かうところ敵の無い常敗の将。日本人
ラクシャータ 新兵器を次々と生み出した偉大なるインド人研究者
ディートハルト ルルーシュの奇跡を記録し情報工作に暗躍したブリタニア人の名参謀
藤堂 計画性のある手堅い用兵を行い、戦略戦術全般でルルーシュを補佐した偉大な日本人の名将
千葉 常に冷静な視点を持った藤堂の幕僚。ルルーシュ崇拝の強まる中で唯一疑問を突きつけ組織の健全化に貢献
朝比奈 藤堂を崇拝する藤堂の幕僚。藤堂の代理、補佐役として活躍
南 偉大なる空気の将。見えないところで騎士団に尽くした縁の下の力持ち。平和ボケして思考が甘いのが玉に傷
仙波 藤堂の幕僚。泥臭く忍耐を必要とする任務を黙々とこなした良将
咲世子 地上最強のメイド。幹部身内の警護役。カオスの愛人でアフォ家とのパイプ役もこなしたという
ロロ ルルーシュに愛用されるボロ雑巾。捨てるに捨てられなくなりナナリーにも使わせている。最強の暗殺者
ナナリー 総督になり特区を作るが、ブリ国是をほっぽった「箱庭特区」の限界と過ちに気づき
「鳥かごのエリア11」をまるごと合衆国日本に編入
杉山 諜報員幹部として活躍。存在を感じさせないその空気っぷりは、南と並んで騎士団「空気の双璧」と恐れられた
1期のサイトでの解説
>第五世代ナイトメアフレームであるサザーランド、グロースターを上回る性能を持つ。
2期のサイトでの解説
>第五世代ナイトメアフレームであるサザーランド、グロースターと互角かそれ以上の能力を持つ。
グロースターと互角ならまだ納得いくがサザーランドとまで比較されて互角かそれ以上なんて言われるなんて・・・
ちなみに2期のサイトでのグロースターの解説には
やはりその戦闘力は高い。という記述がある
グロースターの性能を上げて月下の性能を下げたのかな?
>>911 南
>黒の騎士団の幹部メンバーの一人。団員の中では最古参の一人である。
杉山
>黒の騎士団の幹部団員。メンバーの中では最古参の一人。
団員とメンバーの文が入れ替わってるだけ
>>920 バカ野郎、公式で後付け設定なんてよくあることだろ??
ちゃんと本編を見たのかと聞いている。
存在を感じさせないその空気っぷりは、南と並んで黒の騎士団の双璧と恐れられた
おいw酷いぞwwww
カオスの愛人で
おいwwww 消されるぞ
グロースターは第五世代と言われているが実質第六世代、
月下は第七世代の簡易版。
月下の方が強いと思うんだけどなぁ……
そうだな
ナリタをみると無頼改とグロースターが同レベだと思う
無頼改はせいぜいサザーランドレベルだろ
ナリタでの活躍は藤堂と四聖剣のおかげ
無頼改はサザーランド以上、グロースター未満かね。
ギルフォード達が劣勢だったのは孤立したコーネリア機と合流するのが第一目的だったから、
藤堂に全力をぶつけられなかったんじゃないか。
ナリタ見なおしてみよう。
>>929 消されるって殺し屋の能力もあるのか?w
一言も発さない不気味なサヨコ怖すぎw
次スレのテンプレに南がついかしてほしい
ナリタは接近戦が得意な無頼改が奇襲に成功したからでしょ
>全力をぶつけられなかったんじゃないか
周囲のサザーランドを倒して、グロースターが密集体形で逃げてたんだぜ・・・
サヨコさん、実はゼロがルルーシュだって感付いてる気がする。
>>921 基本的に同意。912が成り立つなら桐原が墓場まで持っていく理由がないし。
自国のエゴ丸出しの各国を結び付けるのに
反逆の皇子というのは大きな象徴になるよ
EUから象徴を出そうとしても日本が否定する
日本から象徴を出そうとしても中華が否定する
でもブリタニア体制を否定するブリタニア皇子となると説得力を持つ
そして大義名分にエリアの独立と解放を掲げれば、私闘にはならない。
ブリタニアの脅威に晒されている国々を結びつける象徴は、反逆の皇子以外ないよ
ゼロ=ルルに気付くことがあるとすればC.C.がゼロとルルそれぞれ一緒にいるのを目撃した人間だな。
内政自治の責任者として神楽耶とナナリーが協同宣言出してくれれば
表の顔はOKじゃなかろうか。
>>940 ブリタニアを倒すのにブリタニアの皇子を立てるという矛盾
まずそもそも各国は自分の国がブリタニアにとって代わりたいのにわざわざブリタニアの皇子をたてるという矛盾
それとルルーシュの皇子宣言による合衆国日本との矛盾
後どうやって皇族というのを証明するんだ
>>944 >ブリタニアを倒すのにブリタニアの皇子を立てるという矛盾
汚職に手を染める悪徳会社の社長(皇帝)を糾弾するには、
首になった役員(ルルーシュ)を使うのは当然。
>各国は自分の国がブリタニアにとって代わりたいのにわざわざブリタニアの皇子をたてるという矛盾
壊してしまう国の皇族だからこそ利用できると考える
>ルルーシュの皇子宣言による合衆国日本との矛盾
合衆国は人種を問わない
実はC.C.を目撃したことがあった…とか?
>>945 その意味不明な例えを使っていうなら首になったカスを象徴にするなんてアホですか?
てか捨てられた皇族をどう具体的に利用すんの?
利用価値はないような
それに利用するんだったら普通はなんの実権も与えないよなでもそれじゃあ主人公の立場ないよね
皇子が宣言したら事実上合衆国日本はブリタニア皇子による独裁国家になるよね
それじゃあブリタニアと一緒だよ
結局の所独立してもブリタニアとの対決は避けられない。そこでルルーシュを立てれば大義名分が立つ。
……しかしこんなの数あるオプションの一つで、国内向きにはやる意味何もないな。
>>947 >首になったカスを象徴にするなんてアホですか?
皇帝と対立した、皇族を圧政糾弾に使わない方がアホ
>皇族をどう具体的に利用すんの?利用価値はないような
侵略で迷惑を被っている国や
圧政下のエリアを救済し、協力して戦う時に皇族(元役員)の肩書きは役に立つ。
被害者の会代表みたいなもの
>利用するんだったら普通はなんの実権も与えないよなでもそれじゃあ主人公の立場ないよね
先頭に立って戦う元役員さんにはみんなが喜んで協力する
>皇子が宣言したら事実上合衆国日本はブリタニア皇子による独裁国家になるよね
民衆の支持を得て代表を選出するのが合衆国。ルルーシュはワシントンみたいなもの
>>947 首になったカスが居なきゃ何も出来ない組織ってなんなの?
少しはゼロに頼らずに自分達で考えるなり力を高めるなり動こうとしろよ
って言うとワンマンだから仕方ないとか言い訳するんだよな
よくわからないが皇族バレしたら
テロ組織としての黒の騎士団はキツそうだな…
名前変わるのか?
>>952 あとからバレるほうが致命的かもしれない
早いうちにバラして身分差別のない国作ります宣言したほうが
突然、敵からバラされるよりは混乱しないかもしれない
しかしながらドSな谷口監督のことだ
最悪の場面でバレても驚かないぞ
>>942 CC結構ルルーシュに会いにくるからまずいなw
それもピザ目当てに。
>>934 DVDマガジンの団員紹介の話見ると、
どうもかなり体術にすぐれてたっぽい。
それで出番が減ることを危惧したCCの指示で
さよこさんの仕事はぽちっとなになったww
>>952 レジスタンスという意識が高まるんじゃない?FF12も死んだとされる王女が象徴になってたな〜クリアしてないけど
>>953 カレンの時がそうだったしね。
事前に話してたら逃げられることもなかっただろうし。
教訓になって同じ間違いをしないかも。
というかカレンにはとうとう学生ルルーシュと知られたわけだけど、
カレンは何故そのブリタニア学生が強大な帝国に反旗を翻してるのかとか疑問に思ったり聞いたりしないのかな?
以前彼女らの前でゼロの正体を知った桐原が「ブリタニアの真の敵」とも断言してるんだしさ。
その行動理由は彼女らの願いと本質が同じものなんだよな
とりあえず現在はユフィの大虐殺という最低の裏切りがあった後だから、日本人のブリタニア人に
対する不信感、ブリタニアアレルギーは凄いことになってると思われる。
今更ルルーシュが正体バラしても日本人はついてこないだろう。
そもそも、初めからルルーシュが皇族だとバラしてたら、どんだけ危険だったろう。
ルルーシュが扇ら日本人レジスタンス達を信用するわけもない。
それにルルーシュはまだ学生。子供なんだから、子供からの指示を年上の奴らが聞くだろうか。
俺は皇族バレしなかったのも間違いではなかったと考えるよ。
話せなかったのは開戦前の人質時代に日本人に
ブリキと言われて暴行受けた経験のせいかもな。
開戦前ですらそうだったから、戦後の今はもっと嫌悪が強いだろうし。
あれだけ虐げられた後に人種問わず受け入れる国になるなんて不自然すぎるからな
>>947 それは例えに対する皮肉なんだが
別にルルーシュをカスとは思ってないよ
それに何もできないんじゃなくてルルーシュがいないとブリタニアと互角に戦えないだけだよ
力を蓄えるって正直あの状況じゃ無理なんじゃね
まぁ依存してたのは確かなんだけどね
今度の特区構想は何処から見ても、ルルーシュに取って踏み絵になる
ルルーシュが取るべき道は基本的に二通りある
ユフィとブリタニアへの恐怖と憎悪を煽って特区構想を潰すか
自らの正義を放棄して全ての真相を明らかにするかだ
前者の場合、大量の非戦闘員が犠牲になる覚悟をしなければならない
後者の場合、黒の騎士団の内部分裂か日本を捨てる事になる
進むのも地獄、引くのも地獄とはこの事だね。
>>959 一般の日本人の本音はそうでも、日本を救ってくれるかも知れない
黒の騎士団は元々ブリタニア人が幹部に入っているからなあ
中華の姐さんも居るし
何もかも元通り、思い通りじゃないと嫌だと言うような面の皮の厚い
日本人はもう居ないだろう
旧解放戦線みたいなのね
カレンはハーフ、ディートはブリ人、ラクシャータは中華だし
そこまで深刻な問題じゃないと思うけどな、ルルがブリ元皇族なの
OPで日本側のキャラの列にいるおにゃの子3人組みまだでてないよね?
ラクシャータとカオス以外に外人の幹部いんの?
>>964 民衆の積もり積もった恨みを甘く見ちゃいけない
>>963 つーかバレ通り特区やったら信じるバカはおるまい。
スザクが「ユーフェミアはゼロに操られたんだ」とか言うかもしれないが、
1年間辛酸嘗めてきた奴らがそんなの信じる訳はない。
……ナナリーがそれを始めたらナナリーは騎士団にとって憎悪の対象になる。
ユフィの洗脳とは別に、あんな怪しい状況で虐殺やっちゃった
ブリタニアのイレブン蔑視への恐怖と憎悪はなくならないだろうしな。
スザクは始めっから特区が上手く行くとは微塵にも思ってもいないだろう
散々なまでに辛酸を舐めて来たんだから特区構想はナナリーを餌にした罠にしか過ぎない
スザクの狙いはルルーシュが第二のブラックリベリオンを起こす事
ルルーシュもスザクの狙いが見え見え
ただナナリーが絡んでいるから厄介なんだルルーシュに取って
しかも黒の騎士団には素のナナリーを知っている者が幾人もいる
知っている者達全員がナナリーが差別主義者ではなく、日本大好きの親日家である事を知っている
それ故に黒の騎士団はナナリーを純粋に敵と見做す事が出来ない
しかもナナリーは兄ルルーシュがユフィにギアスを使った事を知っている可能性が濃厚だ
もしナナリーが全てを知っているのなら、兄ルルーシュへの怒りも相当な物だろう
>>969 すべてを知らされてもナナリーは信じたりしない。
スザクの事は慕っていても何年も何年も自分の介護から何からしてくれた兄が第一。
それが分かるからスザクも知らせずに利用するだろう。
そろそろ新しいスレいりますね。
>>970 この場合変に隠し事をしている方が利用しずらいね
隠し事をしないで全てをV.V.と一緒に教えていた方が、ナナリーの性格上反って利用しやすいな
ナナリーも全てを知れば忸怩たる思いだろうし、自分が原因で何百万人もの人が死んで、日本が焦土と化したとなればナナリーとしてはやり切れない感情になる
だから隠し事は一切しないだろう。
>>923 >>玉城 向かうところ敵の無い常敗の将。日本人
常敗ってww
まあ玉城だしねwwww
ネタバレはネタバレスレでやってほしいかな
>>965 雑誌に名前だけでてた。
井上さんより更に地味な感じ…。
騎士団はもっと華が欲しいな。
ま、千葉さん助けたしもうすぐ中華組帰ってくるから華も入るけど。
今後の展開は
・ゼロ自体がブリタニアに虐げられたブリタニア人である
・皇族(ユフィ)の一言でナンバーズやその場に居合わせたブリ人
が虐殺されるブリタニアという国がおかしいのであって人ではない
つまり間違っていたのはユフィではない
こういうところが焦点になるかもな
元々ゼロが主張してきたことだし
ルルーシュ「相手を間違えるな!敵はブリタニア人ではない。ブリタニアだ!」
一期2話の初めから言い続けていることではある
>>976 でもそれってさ、なんだかんだでブリタニア人の学校で楽しい日々を過ごしたり。
腹違いの兄弟達もルルーシュ達を忘れるどころか案じ続けていたり。
一度きりとはいえ何でも言うことをきかせられるギアスを持つ。
そんなルルーシュが言っていいことなのか、疑問ではある。
>>978 ルルーシュはブリタニアの虐殺現場に居合わせて殺されそうになったり
敗戦直後の日本の中を命懸けで妹背負って歩いてた経験があるから有りじゃないかな
>>978 ブリタニアのトップの皇帝に虐げられ
ブリタニアが起こした戦争によって
死にかけた経験があるからありじゃね?
確かに有りと言えば有りなんだろうけど。
多少は葛藤してもらいたいなルルーシュに。
例えば「悪いのはギアスであってギアスの使用者ではない」と言われてルルーシュ自身納得出来るかと言う話だ。
それを言えば悪いのはCCという事にもなりうるわけだし。
それにスザクは認めないだろうな。
特区虐殺以外の命令はルルーシュが自分の意思でしたから
殺人者が自分の意思でした殺人を刃物のせいにすることが出来ない様に
ギアスのせいにすることは出来ないんじゃない。
うっかりだった虐殺でも『ヤバい力だとわかってて契約したのに!』と自責が出てたし。
ブリタニアという国がおかしいのであって人ではないと言うのは、
国の方針を皇帝や貴族、高官が決めているんだから
それに関わってない、例えばシャーリーやリヴァルのような
一般市民まで悪い訳ではないってことでは。
985 :
うさだ萌え ◆Z6CIQdvdFw :2008/05/02(金) 15:25:47 ID:/RtyIumg
取り合えず、ロローシュだな。
こいつが、黒の騎士団に入団するからには
復活した第二特務隊隊長主導の下歓迎会が開催される。
もちろん、黒の騎士団中核奪還オメデトウ&ゼロ復活オメデトウパーティーと合同で。
ここで、ロローシュは日本式の歓迎会を受ける。
次の任務は新人だから当然、パシリと掃除だ。
>>984 ブラックリベリオン時に学園やヴィレッタが襲われたように、今更日本人がブリタニア人を区別するとは思えないんだけどね。
そもそも先に罪のない一般市民に手を出したのはブリタニアだし
自分たちがやられたことをやり返そうってなるのは自然な感情
リヴァルもミレイもシャーリーも武器持ってないだけで
押し入り強盗の一味であることは間違いない訳よ
ブリタニア自体が、弱者から奪って差別して当然ってのは
自分達が負けて弱者になった時、逆に奪われ差別されても仕方ないってことになる。
でもリヴァルもミレイもシャーリーもたまたまその国に生まれただけで
別に雲の上の皇帝の価値観に賛同している訳でもなく
それに乗ってイレブンを虐げてきたわけでもないのに
同列に置かれて被害受けるのはやはり理不尽なような。
それを理解した上で主張するのに適役が居るな
ハーフのカレン
後、戦前は国交があったようだから、ハーフも珍しくはないようだ
永田もクオーターだし
後、やられたらやり返すってどこの国の文化?
個人の感情としては分るけど、自分は学校でそういう教育は受けなかったよ
運動部でも後輩に無駄なしごきはしなかったな
自分がやられたような
まあ玉城のような単細胞なら、「良いブリキは死んだブリキだけだ!」と言って全てのブリタニア人を殺すな。
残念、玉城は唯一一番最初に合衆国日本に同意を示した男だ
他の日本人は動揺している中でね
あんまり深く考えていなかったような気がするがね玉城は。
>>984 新宿の虐殺はクロヴィスの意志で、権力を用いて行ったもの
埼玉の虐殺はコーネリアの意志で、権力を用いて行ったもの
特区の虐殺は発狂したユーフェミアが、権力を用いて行ったもの
タワーの虐殺も同様に権力を用い行ったもの
ナリタ攻防戦の被害は、麓の町まで1キロもないだろう山で
周辺地域の民衆を避難させずいきなりドンパチを始めたブリタニアの悪い
自衛隊が東京駅の近くのビルをいきなり取り囲んで、戦車砲をぶっ放し銃撃を始めたようなもの
解放戦線が軍隊組織としりながらそんなことをして、被害が出ないほうがおかしい
>>991 いや、玉城も一応理由もなく民間人虐殺に走った訳ではないぞ。
ランスロットに近づいたからスザクを助けようとしたのは分かるだろうし、
生徒会メンバーは敵の軍人に味方したことになるから。
スザクが逃げる=また騎士団の味方が殺される、と言う事になるんで
既に味方を何人も殺されている玉城には激怒する理由は一応あった。
それでも民間人、丸腰、学生を殺そうとするのは確かに酷いし正当だとは言わないけど
理由もなく全てのブリタニア人を殺そうとすると言うほどの描写ではなかったと思う。
訂正
山崩れをしたのは黒の騎士団で日本解放戦線やブリタニア軍ではない
普通なら山峰が一変化する程の山崩れは起きないんだよ。
戦車の主砲の有効射程は4000mはあるらしい
旧装備の解放戦線の流れ弾は4キロ先まで届く。
周辺住民を避難させずに攻撃したブリタニアの人命軽視はいわずもかな
まあ周辺人民を避難させたら解放軍を逃がしてしまうから
民間人を見捨てた作戦だな、ナリタ攻防戦は
どっちにしろ「攻め込んだのはブリタニア」
加害者が加害者たることを忘れてしまうのは怖いな
そんなことも忘れるほどに怖い国なんだよブリタニアは
>>990 人権も認められず家族も殺されて理不尽な暴力に怯える日々を過ごしてる人間がさあ、
復讐の機会を得たときになんもしないわけねえだろ
現にアニメで暴動が起こってただろうが
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