石動乃絵は切ないかわいい 11

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石動 乃絵 （CV.高垣 彩陽）

一年前、眞一郎たちの通う学校に転校してきた眞一郎の同級生。
突拍子も無い言動が多く、変わり者扱いされている。
年齢の割に容姿や言動が少し子供っぽいが、その一方で人の心の奥底を
見抜く鋭い感性を持つ。

★TVアニメ公式：http://www.truetears.jp/
★true tears (アニメ) まとめwiki：ttp://www39.atwiki.jp/true_tears/
参考資料1：http://www.truetears.jp/character/images/chara_mainimg02-01.jpg
参考資料2：http://www.truetears.jp/character/images/chara_mainimg02-02.jpg

★前スレ：【true tears】石動乃絵 は雪の涙かわいい 10
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1206900772/

比呂美かわいいよ比呂美

>>2
氏ね

★関連スレ
【true tears】仲上 眞一郎君
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1200250556/
【true tears】湯浅 比呂美 シチュー33皿目
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1207559605/
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http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1207538194/
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http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1202562674/
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http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1202379492/
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http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1201526419/
【true tears】石動 純は重度のシスコン
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1202261139/
【true tears】モブキャラ達を愛でるスレ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1201599171/
【true tears】高岡ルミは先輩かわいい【バスケ部】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1204796627/
【true tears】‘‘　ttAAスレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1202298582/
true tears キャラ総合スレ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1204275982/

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true tears 入れてないのか。
検索めんどいって奴もいるんだぞ

ここの住人の統一の無さがよく出てるな

最終話の眞一郎との別れのシーンで、アブラムシの歌を歌い泣く眞一郎に
乃絵が振り返って手を振るシーンは好きだ
恋愛は報われなかったが、一切恨まず、前に進もうとした乃絵。
ラストシーンを待たずともこの瞬間にも彼女は成長していたと思う

>>8
あのシーンで事実上のエンディングだったね。

いするぎのえはてんし


ま・・・まだしんでないわ！！！

結局この物語の主人公って乃絵だよな

恋愛の比重がもう少し低ければよかったのにな

悲しいよ〜　罪のないことは〜

今起きて覗いたら自分のスレタイ採用されてた。やったぜ仕事言ってくるぜ乃絵

このスレはおれが占拠した





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

さすがに人少なくなってきたな

本スレの連中に定期的に晒されるのがうっとおしくなってきたしな

ここの住人は神経質多すぎだからな…
正直引くわ。なんで冷静に考察出来ないんだと

はいはい冷静な人は比呂美派比呂美派w

まぁお前らが初期乃絵の如く電波野郎なのは分かる
だが乃絵も成長したんだ。お前らも成長したらどうだボケナス野郎

作品タイトルで検索してた人が難民になってないかｗ

そんな馬鹿いないだろｗ
名前もちゃんと入ってるんだし

>1乙です
ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up14176.jpg
前スレの934に触発されて乃絵描いてみた
雑なのは見逃して欲しいorz　同人とかそういうの苦手な人はごめん
乃絵のAAってかわいいなあ

>>23
あったかい絵柄に癒されたｗ

カバンの黒い羽は何か意味あるのかな。単なるアクセサリ？

http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1206900772/991-1000

>>20
巣に帰れボケ

ここって考察書き込んじゃ駄目？

>>26
その人もう少しでIDがnoeだったのにな

>>25
らいごうまる

とりあえず気になっている事を書き子。


true tearsというアニメにおいて、描かない事で印象付けているもの (本当に大切なものはわざと描かない)


仲上夫妻と湯浅夫妻の関係性を明かさない
最終話の予告で、乃絵が映っているシーンはない
各話タイトルにて (眞一郎のタイトルコール)、比呂美に対してのもので、乃絵に対してはない

乃絵は [ 湯浅比呂美┃石動純┃仲上眞一郎 ] の本当の気持ちがわからない
上記は” 大切な人のことを思う気持ち ”とは関係ない

眞一郎の回想08話にて [ 石動乃絵┃湯浅比呂美┃安藤愛子 ] 乃絵だけ泣いていない
眞一郎の回想12話にて [ 湯浅比呂美┃石動乃絵┃安藤愛子 ] 乃絵だけキスシーンはない
上記二つの眞一郎の回想で” 思い浮かべる相手の順番 ”に特に意味はない

眞一郎 (他のキャラクターも含む) が相手と真剣に向き合う時、瞳を映さない
眞一郎 (他のキャラクターも含む) が嘘を吐く時、視線を逸らす、もしくは瞳を映さない
眞一郎 (他のキャラクターも含む) が真実の涙を流す時、瞳は映さない
上記三つの” 瞳を映さない ”行動が重なった、「眞一郎の心の底に ”も” 湯浅比呂美」 に特に意味はない

来迎丸と地べたの物語の最後のページを見せない
最終話まで通して、乃絵、眞一郎から口へのキスはない
愛ちゃんのパンツを見せない



他にもあったら付け加えてチョ！

脚本家が無能ってだけで解決だろ
オカンの写真の件とか超適当すぎて今考えると激しく萎え〜〜

>>32
おいコラ
せっかく考察してくれてるのに適当すぎるぞｗ

反応薄いな…さすがに旬は過ぎたかｗ
でももう一チョいっとく


眞一郎の気持ちが誰に向いているかは、海岸に居る時の” 空 ”に現れている

乃絵に向いている時は、上空からのカット

比呂美に向いている時は、カモメを映すカット


眞一郎のモノローグにおいて、君と言う呼称を使う相手

序盤から中盤までは比呂美のみ
愛ちゃんに対しては一度もなし
12話、奉納踊りの舞にて、瞳に映る石動乃絵のカット
眞一郎の意志の強さを見せるtrue tears屈指のシーンでは、乃絵に (そしてカモメが吹き飛ぶ)

>>34
なるほど考えもしなかったが・・・
本スレか比呂美スレのが反応はあるかもな

>>31 >>34 すごいな……よくみてる
そういえば夫婦の話は丸投げか……伏せたままにするという意図なのか

>>31
おつかれ

＞本当に大切なものはわざと描かない
このテーマに沿ったものか怪しいものもピックアップされてる気もするがｗ

＞眞一郎のタイトルコール
単純なことなんだが気付かなかったわｗ
これが巷で言われているような、眞一郎の気持ちが一切ぶれてないということなのか
乃絵に対する気持ちも言葉も本当のところでは隠したってことなのか

＞眞一郎 (他のキャラクターも含む) が嘘を吐く時、視線を逸らす、もしくは瞳を映さない
これは多用されてたかな？
乃絵で印象に残ったのは10話踊りを見に行ったとき
愛ちゃんに眞一郎の「彼女」と言われたときおにぎり食べてる口元がアップになるとこかな
これも「嘘」の表現だよね

>>35
このスレがオレのホームグラウンドなんだよぅ

3ヒロインと絵本の関係

比呂美に対しては” 君の涙を ” (わからないので勝手につけたw) という絵本
愛ちゃんを対象にした絵本はなし
乃絵に対しては” 来迎丸と地べたの物語 ”という絵本

3ヒロインの関係性と絵本の進行度合いはリンクしている

最初から最後まで変わらない比呂美との関係
始まることなく終わってしまった愛ちゃんとの関係
最初と最後で大きく変わった乃絵との関係

じゃあ、俺も
事故って学校に責任を持って育てますと言ってから一週間も立たずに比呂美がお引越しなのは
シナリオの都合を除けばあまりに異常な事態なわけだけど、
まともな保護者宣言するなら、事故った直後で停学中に一人暮らしは認めるわけがないよな
学校側からしてもそんな学生を一人暮らしにする親に抗議くるだろうし・・・
普通なら石動・仲上両家で両親で事故の反省とかこれからどうするかとか話し合いとかあるだろ
最近の家庭じゃ事故っても他人の家には無関心ですか

>>37
どもです

やっぱり愛ちゃんのパンツははずせないですよw

愛ちゃんの「眞一郎の初めての彼女」の時の乃絵はつらくて見てらんないです
眞一郎、お前が言ったらんかい！と

後、瞳を映さないカットは嘘を吐く時だけだと思い込んでたから
なかなか他の解釈に結びつかなくて混乱してた
真剣に向き合う時もだもんな〜

瞳を映さないのは「裏腹な言動」の時じゃないの
嘘とは限らない
10話のおにぎり乃絵は嘘じゃないし

本心では彼女じゃないと思っているけど否定できないってことだと思ったんだが
おいしそうにおにぎり食べることで感情を隠しているし

比呂美の家出から事故、眞ママンとの和解から一人暮らしは確かに性急だよね
先の展開上どうしても外せなかったじゃないかな

比呂美にはとにかく思いつく限りの属性を詰め込みたかったんじゃないの？
その割にはそこそこ一貫性のあるキャラになってた。
外的行動はチグハグなんだけどさ。

>>41
９話で別れの言葉を眞一郎に告げてるから、乃絵自身は彼女は自分じゃないって自覚はあるよ
愛ちゃんの発言を受けて、瞳を映さないおにぎり乃絵のカット
だから「今日は、私の為に踊って」に繋がる

>>45
「嘘」というのはニュアンスが違う気がして

>>23
ちょっと拗ねた感じの可愛らしい乃絵に癒されたｗ
ありがとう！！
スパコミで本、あるといいな。

>>34
祭りのシーンでのかもめは眞一郎が「飛んだ」ことを象徴してるんだと思ってた。
そういう考え方もあるんだな

tk見直す気にどうしてもなれないので確認のしようもない…

おにぎりの口元は嘘とかよりも逆に「ハタから思われていることとは違う」「誤解を受けたまま」の
寂しさのような気がしてた。

さぁ今夜も乃絵を想うか。

>>46
肯定も出来ないけど、否定も出来ないグレーゾーンって事？
一考の余地ありかも

>>47
まあ気が向いたら見直してみ
上空からのカットと、カモメが映るカット
海岸での別れのシーンでは、今までにないくらいの高さまで上がる上空からのカットだから

>>50
「真意を明らかにしない」ぐらいでいいんじゃないかなと

乃絵endSSまだ？

アニメージュのキャラ投票で乃絵がランクインしててびっくり
まぁアニメージュはttを取り上げてた雑誌だけれども

乃絵登場シーンだけを集めて、
比呂美なんていなかったかのような物語に編集してやろうとしているんだが、
動画編集素人の俺では動画の抜き出すことすらうまくいかない。

>>38
絵本との関係はその通りだろうけど、進行度の所で比呂美は変化なく、
乃絵は変化したってとこがわからん
二つの絵本とも完成してたはずだが

>>1 ＧＪ

>>23 ＧＪ！切ないｶﾜｲｲッス

俺も便乗(´∀｀)♪ﾗｸｶﾞｷだぎゃー
ttp://winplus.or.tp/uploader01/img1234/winplus.jp2947.jpg
「明日のおべんとう、眞一郎きっと喜ぶわ♪」的な乃絵見たかったよスタッフゥー！！

>>55
涙の本は最初の1ページだけが描かれただけで
その後のシナリオは、絵という形で具現化された描写はなかった気がするが

乃絵との関係は、鶏本がエンディングを迎えたと同時に関係に終止符が打たれ
比呂美との関係は１３話まで変わらず、眞一郎が絵本を捧げる対象が
乃絵から比呂美に代わってやっと動き出すところか

１３話以降の眞一郎が比呂美を象徴する涙本をエンディングまで描くかどうかは
視聴者の想像に任せるといったところなんだろうな

>>56
か、可愛い！！！
ものすごく感じが出てるね！　GJです♪

>>57
絵本は比呂美の方は「これからいつでも」見られる、つまり眞一郎とのこれからの関係が
物語として綴られるという風に理解したが

>>58 補足
つまり涙の絵本の方は2人がこれから書き上げて行くんだよ

という意味。小説ラストなんかでよく使われる手法

じゃないかなと思った

「涙の少女の絵本」はもろ比呂美がモデルで、制作はこれからって所は同意。
ただ「君の涙を拭いたいと思う」→「今の僕にはそれができる」
と内容的には完結してたと思う。

いや。そういうのではなく。
実際に絵本がどうかは知らないが「あの物語は2人でこれから作り上げる」＝
「ふたりでともに歩んでゆく」みたいなものじゃないかと。
だからわざと絵本の具体的なことには触れてなかったんじゃないか、という。
まあ単なる感想の一つですわな。

よくわからんが涙の本は「二人でこれから作り上げる」
という未来を描いたものではなく、
１話から最終話の二人の話ではないかと。
つまり比呂美の涙を拭える強い男に成りたいと。
頑張りました。出来ましたというお話だと。

乃絵スレなのに比呂美の話でスマン。まあ同じく感想です

乃絵の弟になる

富山県に色目を使うアニメだったから、
乃絵のようなキャラは分が悪かったんだろうね

>>56
かわいい癒された……。GJ！
文章下手だから討論とか参加できないけれども……

間違って書き込んじゃったorz　上の続き

ところでパネル展行く猛者はいる？
日程とか見た限り自分は行けそうにないんだけどorz

富山とか無理すぎるｗ

>>66

土曜日に行ってくる　片道１８０ｋｍくらいだけど車で頑張るわｗ

俺の分まで乃絵を感じてきてくれ。

痛車で来る強者はいる？

>>69

ID乃絵だし堪能してくるわｗ

>>71
IDが乃絵(；´Д`)ﾊｧﾊｧ 冬の乃絵か

IDうらやましいぜまったく

10話のラストって何回も見ちゃうわ　心にジーンとくるものがある
あれ見るとやっぱ比呂美とくっついて良かったなって思う
いやもちろん乃絵好きなんだけど

ていうか、9話で「あなたが飛ぶのはここじゃない」、11話で「眞一郎の心の底には湯浅比呂美」、12話で「きれいよ、あなたの涙」
ときて、なぜまだ乃絵ENDなんて思ってられたのか

そうだな
だが、それはここで書くことじゃないと思うぜ
ここは乃絵スレなんだしな
比呂美スレか2板のスレで書くといい

>>75
後半可哀相な状態は、最後報われるフラグだからね

決戦は祭りに見事に釣られました
乃絵は９話から引き気味でしたが眞一郎が１２話で追いかけているように見えたので

物語って、
冒頭に「欠如」が示されて、
それを埋め合わせるために物語が始まるというのが一般的な構造。

ｔｔでは第一話で、
比呂美との距離感、乃絵のあげちゃった涙が「欠如」として提示されてた。
んで、両方埋めるような感じで終わったわけですね。

納得いきませんがｗ

>75
それらは全て乃絵が自分で言ってる＆思ってるだけだからね。
眞一郎次第でどうにでもなる。

乃絵のアブラムシの歌の意味ってさ
眞一郎から見て、見えにくいものだよね


アブラムシ　眞一郎の足の裏にもアブラムシ

眞一郎の帽子の中にもアブラムシ　眞一郎のお尻の底にもアブラムシ

眞一郎の…　眞一郎の心の底に、湯浅比呂美


比呂美に続いて眞一郎も見抜かれてやんのw

なるほど
これは初めて聞いた

>81
最後が意味不明ですが

>>75
比呂美スレの連中にも言ってやってよ

死にたい　わたし死にたいわ

ペイントで乃絵描いたよー 乃絵大好き
http://imepita.jp/20080412/549320

>>75
屑は巣に帰れカス

スレタイにtrue tearsが入ってないのは痛いortz

447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/04/12(土) 17:41:36 ID:A6xHtutQ
今気付いて、既出かも知れないが、乃絵スレが落ちていないか？アンチ乃絵スレは生きているのに。

448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/04/12(土) 17:45:12 ID:KFoJLhjq
>>447
なにも見えてないあなたの瞳から

石動乃絵は切ないかわいい 11
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1207757287/


やっぱり難民いるぞ

「乃絵」で検索すれば一発なのにｗ

変換されるはずもない漢字より
「true tears」のが敷居が低いよ

いやｗ
の→乃
のほうが敷居低いって

もう乃絵はttキャラじゃないってことさ。


　　　　　　　　　　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　　　　　　 　 ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

まあそう言うなよ
次スレではtrue tears入れようや

迷子のためにあげとくか

乃絵オタなら、
true tears
じゃなくて
乃絵
で検索するだろ。
常考

俺は最初からずーっと乃絵で検索してたから迷った事なんかない。不便なんて思った事もなかった。迷子とかWW
文句いう前に乃絵で検索するとか考えないのかね

スレ立てが失敗しているのは事実だけどな

見つけられない人間がいる以上スレタイの不備は言い逃れできない

もう終わってるアニメなんだし

やっぱ眞一郎が乃絵の涙を拭ってほしいわけだが、SSﾏﾀﾞｰ?

僕の中の君はいつも眩しくて予想外の方向に引っ張ってくれる
そんな君に追いつきたくて僕は走った一生懸命走った
飛ぶなんて事を考えもしなかった僕に「飛ばない」事を決めさせてくれた君
足の怪我は君の心を加速させていって羽ばたいていって僕には届かない存在になった
地べたから飛んでいる君をいつも応援してる いつも見守っている
僕の代わりにイツマデモ飛んでいて欲しい

城端のパネル展行ってきました

http://www23.tok2.com/home/sattochan/jb/data/jb0180.jpg
http://www23.tok2.com/home/sattochan/jb/data/jb0178.jpg
http://www23.tok2.com/home/sattochan/jb/data/jb0179.jpg
http://www23.tok2.com/home/sattochan/jb/data/jb0175.jpg

乃絵、結構堪能できましたよｗ　想定外の台本が嬉しすぎる

そんなイベントどうでもいい

ID:EljDRpzf

>>103
乃絵が表紙なのはそれで全部？

GJ
可愛いな。とにかく可愛い

しかし徐々に興味が薄れてきている・・・

本スレで未だにヲチされてるのが心底ウザイ

みんな熱が冷めたのか…やっぱりみんなの本心は眞一郎とくっついてENDが良かったって事なのか。おせじにもハッピーエンドとは言えないしな、綺麗な終わり方だけどなんか寂しげだよな

熱は冷めてないけどね

このスレはちょくちょく覗いてるがかなり熱は冷めた
一番嫌なエンドだったからな
初代スレから熱狂的乃絵ファンやってたからショックがめっちゃ大きかったし

だからっていたるところでtt叩きしてんじゃねーよゴミクズどもが。

今日も乃絵を想う

>>109
そりゃあね
乃絵が苦しんだ分報われて欲しかったし
乃絵が想いを全部抱えてしまったのが悲しい
熱は冷めてないよ
乃絵を見ると胸が苦しい

ねぇねぇ、気になってるんだけど訊いていい？

13話ラストの鶏小屋で、じべたが赤い実食べてるんだけど
あれ、誰があげてたの

一応じべたは乃絵個人が飼ってる訳じゃないから
餌は誰かがあげてても不思議じゃ無い

でも赤い実をあげるのは乃絵か眞一郎ぐらいしか居ないだろうね

しんちゃん。たまに見に来ているらしいよ

それはウゼェ

なんかリフレクティアきいてると乃絵のイメージばっか浮かんでくるわぁあ

　ん＝〜ポスターほしかったな・・・予定がなくなったからいけばよかったよおｒｚ・・・

え〜、それじゃあわざわざ赤い実取る為に木に登ったりしてるのかw
他の生徒にどう思われてるやら

また煽りか

じべたを通して絆は残っていますよってことなのね
余計切なくなったわw

地べたは隠れた主役

ライゴウ丸もね

まあ何らかの絆はあるんだろうね
乃絵の鞄に来迎丸の羽付いてたし

>>123
来迎丸＝眞一郎
じべた＝乃絵

どっちも主役だわな

>>112
断る
ハッピーエンドじゃない恋愛物はゴミ

乃絵厨にとってハッピーエンドじゃないだけだろｗ

比呂美派でも単純なカプ厨以外は歓迎してなかったけどな。
11〜12話あたりでの釣り展開で痛めつけられてるし。

番組終わったのになにつまらん煽り合いしてんの？
暇なら違うアニメでも見てたほうが健全だな

今期アニメは良さそうなのめちゃくちゃ少ないじゃん
今はサマイズDVD版やってる
せっちゃんかわいいよせっちゃん

西村は切腹しろ！

本スレから乃絵のとこだけ抜粋
生で台本見たかったな
４話のがかわいい
７話のもほっぺがぷくっとしてかわいい

01　乃絵　 　「私、涙、あげちゃったから」
ttp://www23.tok2.com/home/sattochan/jb/data/jb0180.jpg
04　乃絵　 　「はい、ぱちぱちってして」
ttp://www23.tok2.com/home/sattochan/jb/data/jb0178.jpg
07　乃絵　 　「ちゃんと言って、ここに書いて」
ttp://www23.tok2.com/home/sattochan/jb/data/jb0185.jpg
09　乃絵　 　「なかなか飛べないね」
ttp://www23.tok2.com/home/sattochan/jb/data/jb0179.jpg
12　乃絵　 　「何も見てない私の瞳から」
ttp://www23.tok2.com/home/sattochan/jb/data/jb0183.jpg
13　乃絵　 　「ちゃんと向き合って欲しいの、だから信じて欲しいの」
ttp://www23.tok2.com/home/sattochan/jb/data/jb0171.jpg

>>132
ああ…　全部かわいい

これ見てると、乃絵を主人公にした漫画を書いてもらいたくなった。

というか出番が少なさすぎた主役ってことだよな

>>132
9話が一番かわいい。7話もジブリのキャラみたいで可愛い。

>>132

個人的には２話だなぁ。

　あんなニコニコしてる乃絵が好き☆

こんなに笑顔が一番似合う奴って乃絵位だよな。笑顔が眩しい、美しい、可愛い。乃絵の笑顔を見るだけで幸せな気持ちになれるのは俺だけか？

俺もだ

あんまりにも酷いオチだったから、すぱっとスレ離れてもうｔｔ自体忘れようと思ったんだけど
なんかときどき乃絵のこと思い出しちゃうんだよ…
やっぱり乃絵好き。誰か乃絵ルート作ろうぜ。

真実の涙（笑）がテーマだし仕方ないとはいえ、涙より取り返してほしかったのは笑顔のほうだよ
何度考えても乃絵ｶﾜｲｿｽ

仕方なくはないよ
涙がテーマなら普通感動の涙を期待するから
このオチは本当に酷いよ

でも乃絵好きな視聴者は乃絵の涙より乃絵の幸せそうな笑顔を見たかったと言う奴の方が圧倒的に多いのは事実

感動の涙なら最高の笑顔が見れるだろ
13話ラストに少し笑顔があったがあれは偽りの笑顔

涙を流して、その後最高の笑顔を見せてくれるんだって
信じてました

乃絵のイニシエーションとしての初恋というのが主題っぽいから、
どっちにしろハッピーエンドはなかったよ。
初恋は叶わぬものだと相場は決まっているし。

あっ、でも比呂美＆眞一郎も初恋カップルかｗ

まぁしかし、個人的には、悲劇に終わったからこそ、
いまだにこうして乃絵を想い続けているんだと思う。
好き嫌いは別にして、
たかがアニメがこんなふうに心に傷痕を残していくなんて、
今まであんまりなかったよ。

>>145
視聴者の自己完結に依存しなきゃいけないなんて
失敗作以外の何者でもないね。

乃絵が報われなかったために思い入れが強いってことは確かだけど
別にそれが嬉しいとは思わないな
多少思い入れが薄くなったとしても乃絵の笑顔が見たかったよ

放映中から何度も言われていたことだけど、
恋愛要素が前に出すぎてたから、
どうしても釈然としない物が残るんだと思う。

最終話のラストの表情は笑顔ではなく、軽く微笑んだだけ。笑みだね。
乃絵はキスも笑顔も見せずに終わったんだよ、結局は。

石文字の伏線に結構期待してたんだけどな
まさかあんな回収の仕方するとは思わなかった

乃絵は初恋なんだからこれででよかったんだよ。
将来の伴侶を決めるには早すぎる

負け犬ヒロインスレｗ
ざまぁｗ

>>150
あれを回収と呼ぶには無理が…
囚われのお姫様がいるよと言われてて、いざ助けてにいってみたらぐちゃぐちゃに殺されてました、みたいな感じ

埋もれた段階で幸せ→不幸の演出だったわけだからさ

復活祭は過ぎちゃってたけど乃絵にいいモンやる
つttp://pict.or.tp/img/52211.jpg

>>152
恋愛を勝ち負けで分けるなら、乃絵は確かに負け犬だね
悲しい事も沢山あっただろうけど、でも周りで醜い野次を
飛ばすだけの人よりは幸せだったんじゃないかな

>>154
乃絵「ありがとう！
あなたが作ったのなら、あなたはきっと飛べる人、
あなたが選んだのなら、あなたは飛べる人を見分ける人」

>>151
いいわけねーよアニメだろこれは
こっちはBADENDなんか見たくねーんだよ

>>156
まだ生き残っていたのかｗｗｗ

爽やかなキャラが少なかった
乃絵も後半はちょっと

2クールにして、後半にゲームのefの景ちゃんルートみたいな感じのを作って
乃絵が立ち直るまでをみせてくれてりゃーねぇ。
いきなり、春が来ました、友達できました、泣けましたっていやいやいや、その過程を見たいんだって話で。

そういや、アニメのefも、景ちゃんルートがまるっと削られててｼｮﾝﾎﾞﾘしたなぁ。
って言っても、こっちはゲームで補完･･･というかゲームの出来が凄く良かったから納得できたけど
ttはゲームは別物みたいなもんだしねぇ。このまま終わるのもどうかなと。

ドラマCDでその辺を見せてくれないかなと考えてたり。

efとファン層被ってるよね
とはいえ作風が対極だ
ttは恋愛にも創作にも距離を置いているフシがあった

今更なんだけど最終回の台本の絵？ かな。
乃絵なんだねぇ

台本では完全に乃絵が主役だよな

>>157
生き残ってたってなんのこと？
社員さんですか？

>>162
ていうか本編以外は大体乃絵が主役のポジションに居るよな

アキバの看板いまだにあるんだけど、思い出すからいい加減撤去してほしい
あれ見るとどう見てもメインなんだけどねぇ

乃絵の成長物語りだしな。

なんでこんなに下がってんだ？もっと元気出せよお前ら！乃絵好きなんだろ？

乃絵が主役だろ。
ヒロミはtrue tearsという題と関係ないし

成長物語って見方はアンチ乃絵が納得しやすいんだよな

>>168
主役は乃絵で間違いないと思うが
「僕の中の君はいつも泣いていて」っていう比呂美の涙も
もう一つの主題だと思うが

泣けない少女と泣いてばかりいる少女の物語か
あれ？もう一人は？

だから一貫性ないんだってこのアニメ
そういうものを求めたり考察したりしても無駄だと思うし、
それやって変に納得してる人は描写希薄なのを良いことに各自都合のいい結論出してるだけ。

>>172
今更何言ってんだ？
かなり初めの段階からそういう作品だろう

乃絵endSSﾏﾀﾞｰ?

乃絵がどこかで独りで泣いてる気がする

そしてスタッフへのコメントでは、感謝の言葉と、二期や外伝を期待する声が多かった。
乃絵の今後や眞一郎の両親の若かりし頃が見たいという人は、是非応援のメールを送ってほしい。
応援の声が多ければ、なんらかの形で「true tears」の新作が制作される……かも？
http://www.truetears.jp/special/20080405.html

これ既出かもしれないけど所詮乃絵にとっては眞一郎は通過点なんだよ
さぁみんなで応募して乃絵主役の外伝を見ようぜ！

残念だがドラマCDだろ。

正直こんなひどい話の続編なんてもういらないわぁ

本スレからコピペ
買ってみるかな

165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/04/15(火) 12:40:41 ID:PdthyLLQ
「そのままの僕で」は1コーラス(2分32秒)しかないのが少し残念
「アブラムシの唄」は「眞一郎の靴の底にもアブラムシ」の所が「真一郎」と誤表記

それぞれの副題は
01.そのままの僕で[本当の僕を見せたいから]〜true tears10話挿入歌〜歌：eufonius
02.No reason[あの頃のなかへ戻って、懐かしさを抱きしめたい]〜湯浅比呂美イメージ〜歌：結城アイラ
03.宝箱[宝箱にはひとつだけ 僕の気持ちが入っている]〜仲上眞一郎テーマ〜歌：アツミサオリ
04.空回りのエアメール[すれ違うふたりの距離はまるで違う国みたい]〜安藤愛子イメージ〜歌：kukui
05.new days[夢見ること 失うこと 何もかも同じに知って行く]歌：伊藤真澄
06.Angel on tree[大空を目指している誇り高き横顔は]〜石動乃絵イメージ〜歌：eufonius
07.透明な羽で[誰かを想う強さで明日はきっと輝くよね]〜石動乃絵キャラクターソング〜歌石動乃絵
08.true love song[笑い合えるこの瞬間があれば、もう何もいらないよ]歌：yozuca*
09.harmonia[果てない光の その先へ]歌：Rita
10.アブラムシの唄[すぐそこにアブラムシ♪]〜乃絵の好きな歌〜歌：石動乃絵

全体的の乃絵分多め。背表紙は乃絵。アブラムシの唄はちなみに2分21秒

Angel on treeと透明な羽では歌詞だけで涙が出そうになったな
眞一郎のテーマになっている歌はぉぃぉぃと突っ込みたくなるような歌詞だったが

true love songは乃絵でも比呂美でもありかな
harmoniaには眞一郎の歌か、これも宝箱に近い歌詞なんだが

真一郎になってた＞アブラムシの唄の歌詞

>>176
メールを送って欲しいってどこに送ればいいの？
2期で乃絵メインヒロインハッピーエンドの恋愛物or恋愛要素なしのものを作ってくれるなら、
糞アニメ認定取り消してやってもいい
アンチもやめる

あとイメソン買ったやついたらニコにでもうｐしてくれ

自重しろ
そして死ね

704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/04/15(火) 01:08:30 ID:sW+CU89v
何で眞一郎は比呂美を選んだの？

比呂美って平気で嘘はつくし
自己中全開で目的の為には平気で陰湿な行為もする最悪な性悪女だよ？
確かに容姿端麗な上に成績優秀で高スペックなのかも知れないけど
性格も併せて考えると
乃絵やあいちゃんの方がいいと思うけどなぁ

恋愛経験も少ない童貞のオイラには
さっぱり分からない(´･ω･｀)

705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/04/15(火) 01:10:39 ID:Nvqai9Q6
tt最大の謎

706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/04/15(火) 07:17:40 ID:zJd6bi1E
容姿なんてアニメだし大差あるように見えない。
乃絵は幼顔、愛ちゃんは猫顔、比呂美は女顔wなだけだしな
成績も実際に優秀な所は見せなかったし 朋与に代書頼むくらいだ
別に進学の意図とかも見せてないんで本当に意味がない設定になったな。

とは言え、眞一郎は比呂美の良い所しか見てない幼馴染
(眞一郎は人の良い所しか見ないな　これは素晴らしい長所だ)
なのでそれらが総合的に作用して、という事はあるかも知れない。

後は、抑揚の無い棒読みボイスが好きとか？








乃絵厨きんもーっｗ

Angel on tree が名曲過ぎるので、久々に来てみた
正直、もう本編は見返したくも無いが

これはひどい

というかスレ住民煽る奴はいつまでもやめないつもりなのかね

>>186
どんだけ名曲なのか気になるじゃないかｗｗｗ
どっかに上がってないのか？
このアニメに金をかけることは絶対にしたくないから絶対に買わないけど

179にテーマが書いてあるよう乃絵の想いを歌い上げた曲だよ
最後のサビがすごく切ない

富山に義理立てしてる限り、
補完があっても乃絵は不遇なんじゃないかね

>>191
意味がわからん

>>192
比呂美は酒蔵の家付き少女
愛ちゃんは地元に根ざしている

乃絵は実家が殺伐としてたし、
本編ではテリトリーが鶏小屋だった

P.A.は富山を題材にした作品としてttを構想してた以上、
こういう設定が乃絵に不利に働くのは不可避だった

関係あるのは踊りくらいで富山である必然性ほとんどないし
義理も糞もないと思うが

本編作り直せの一言しかいうことない

>>194
比呂美と結ばれることにしたことと本編の展開は無関係じゃないよ
乃絵は仲上家に入ってないし

>>196
やっぱり意味が解らん。大体家庭を殺伐とさせてたって意味じゃ比呂美の方が上じゃん

>>197
富山にとって余所者って意味だよ
どこが意味分からんの？

>>183
http://www.truetears.jp/links/
に載ってる会社に送れ

イメソンの７曲目かなり乃絵声だなｗｗ

あの酒造架空だし、富山と関係ねぇ

そもそもこのアニメ酒造あんまり関係ないし。主人公自身が酒造から離れようとしてるぐらいじゃん
比呂美だって最終的には家から出るし。舞台状況としても絵本や踊りより比重はかなり軽いだろ

その後のストーリー
乃絵は別の学校に転校していた。そこで涙を無くせなかった少年に出会う
これでいいよ

無く→流せなかった

>>203

私。私、眞一郎じゃなきゃダメなの。。。

エンジェルなんとかって曲聴いてみたら確かにいい曲だが、スタッフに対する怒りが再び燃え上がることになってしまったわ

透明な羽でMADつくってくれ

イメソン買ってきた
乃絵声で違和感なく聴けたのが良かった
こういうキャラソンて地声ぽくなるからね
Angel on treeはサントラの乃絵のテーマに歌詞付けたのかな

思ったんだが乃絵は音楽系の部活に入ったら良さそうだよな

中の人みたいに音大進学はいいかもな

>>208合唱部とか似合いそう。　つかそれで一本できそうw

あぶらむしを合唱するのかｗｗｗｗｗｗ

true tears 番外編ですか・・・

それ良い！合唱とか乃絵にすごくあってるとおもう、＞＞２１０

番外編激しく見たい

でも音楽部って運動部の応援に行ったりするんだよね。気まずいね。

>>214
あの娘のこと？

大丈夫、その頃には妊娠がバレて自主退学してるから。

あの性格だと別れてからも嫌がらせしてきそうだもんなあ

508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/04/17(木) 00:21:37 ID:V+e2opM0
スキンなんて久しぶりに触った
ttp://www.uploda.org/uporg1372273.png

>>216
なんだかんだで嫌がらせって行為は一度もされてないんじゃね？
最終回後の二人は接点も無いし、もう会話も無さそう

比呂美は乃絵のこと嫌ってたしけど、キリがついたらもう誰お前？みたいにスルーするんじゃないかなぁ
三角関係モノのお約束とはいえ、彼女は最後まで乃絵のことを「邪魔者」としてしか捉えていなかった

というより、このアニメは後半ずっと乃絵だけが痛みや苦しみを抱え込んで
比呂美は逆に徹底して痛みや苦しみから取り除かれていくって展開になってたから、
仮に最終回後にこの二人が絡むシーンを想像しようとしても
どーせ乃絵が空気呼んで、やりきれない思い抱えたまま上手く交わすんだろう、としか思えない。

そうやって自分の主張を押し切れないところが乃絵の一番ダメなところで、
そして俺が惚れたところではあるんだけど…

>>219
元々友達だった訳でも無いしそんなところだろうね

俺は乃絵が主張しきれないのは恋愛絡みだけだと思う
木から受け止めてとか、おんぶとか、弁当無理矢理食わせたりとか
普段はむしろ主張が強いように感じた。

この辺は比呂美と完全に対照的だったね

汚れも担当するけどスタッフに贔屓されていたキャラと、
腫れ物に触るように扱われた結果不遇に終わったキャラの違いなんだろう

贔屓とか扱いとかは一貫性が無さ過ぎて、まったくもって一概にはいえない。
乃絵が扱い酷かったとも思わないし、比呂美も贔屓されてるとかとは明らかに違う

ただ、比呂美が汚れ担当ってのは違う気がする
ＦＦ７のヒロインが胸揺らしまくってるとかそんな感じ？

>>220
うーん、終盤の溜め込みっぷりが酷かったからかなぁ。
比呂美が何から何まで吐き出しまくって、結果やたら上手いこといってるのに対して
乃絵はひたすら溜め込んでた挙句のあれだったから、ちょっと色眼鏡ついてるかも。

比呂美贔屓については、
堀川や西村、ナガッチョなどの発言から明白でしょ

そういうの全然見て無いから強く反論できないんだけど、乃絵贔屓してる人もいたんじゃ？ってくらいに思ってた。
脚本をローテ担当だとか最後のオチがいれかわってるとか、そーいうアホなことやってたみたいだから。
ところどころ、乃絵好きじゃなけりゃやらないんじゃない？って部分もあったし。

あと、ほんとに比呂美好きならもうちょい彼女自身を動かすんじゃないのかなと…
でも逆に考えればあそこまで比呂美に優しい世界に作り変えたくらいだから、確かに贔屓なのか。

>>224
脚本をローテ担当するのは普通だよ。
グレンラガンもストーリーは素晴らしいけど脚本は一人で全部
は担当していないし。

＞比呂美が何から何まで吐き出しまくって、結果やたら上手いこといってるのに対して
＞乃絵はひたすら溜め込んでた挙句のあれ

俺もこの点は同じように感じてる

製作者にとって描きたいシーンエピソードがあってそれを繋ぐのがストーリーだと思うんだが
そのストーリー部分のチグハグさがバランスの悪さとして出ているんじゃないかなと
10話で恋愛的には結論が出る展開にしたくせに、三角関係で最後まで引っ張るなんてことにしたから
っていうのが一番の原因なのかね

みんなから言いたいこと言われた乃絵が誰にも想いを理解されないまま、
最後まで全部抱えてるってのはやっぱ納得できんなぁ

ただ乃絵は「言われなければわからない子」だったわけで

>>226
乃絵が単なる脇役だったら別にそこまで気にしないんだけど
物語のメインとして据えておきながらあの終わり方は無いね。

そういう意味で不完全な作品だったと思う。

他人の心を見抜くってのが最後は逆で見抜けない人扱いなのはどうしてだぜ

微妙に乃絵っぽいキャラに対する偏見があったんじゃないかな

後味悪いよ本当に。早く乃絵ハッピーエンドでやり直せよスタッフ

>>228
激しく同意！！

俺も一番初めは、乃絵がメインだと思っていた、そいで。比呂美が現れ・・・眞一郎を

　あれはメインだとおもうよな？＞？

不完全かもしれないけど。。。不完全だなぁ

　なんか過去に比呂美と眞一郎お祭り騒ぎあったじゃん？あ〜ゆ〜のでまた再開→合体orz///

　　　おｒｚなんですよ

嫁として祝福する体制になっているから、
シナリオの少々の手直しでは無理なんじゃないの

そりゃぁはじめから手直ししてもらわないとね。。。

ちょっとコレ！！
まじかぁ買う気。。。
115 名前： 撮影係(湖北省)[] 投稿日：2008/04/17(木) 17:27:28.84 ID:EpLVNfcC0
DVD　\3,990
ttp://www.rakugakidou2.sakura.ne.jp/zakki/2008/0325/tt_dvd_a.jpg

地上波デジタル　無料
ttp://www.rakugakidou2.sakura.ne.jp/zakki/2008/0325/tt_d_a.jpg

買う気なくなりません？
ファンとして＞買います？？ＢＤもでたら買うんですか？？

BD出たら買うが
DVDは中古で買うかなぁ
1巻の乃絵だけにしておくのもなんだし
1巻買ったときにはこんな気持ちになるとは予想もしていなかったが…

>>229
初めてした恋愛絡みについては見抜けなかったんだってことだとおも
それに苦しんでみんなの想いを受け入れてさらに苦しんで最後はこれかって思うけど

>>231
上田夢人さんに漫画で描いて欲しいなと淡く希望してるｗ

>>236
アイマスのコミカライズがそろそろ終了するらしいという
噂があるから、上田氏に描いてもらいたい気はする。

次回で終わりだよ＞IM@S漫画
だから淡い希望をしているのだｗ

乃絵のエロ画像ってないんだな

>>239

一枚だけ持ってるわｗ

>>240
マジで頼む

>>241

http://www23.tok2.com/home/sattochan/truetears/kakushi/00128.jpg

エロはしばらくしたら消すわｗ

>>242
乙です！消しちゃってくだざいねｗ

>>243

消したｗ

>>239
つttp://www.melonbooks.com/item/goods/id_goods/IT0000112284

俺は今でもﾊｧﾊｧできんわ
一話の乃絵見て可愛い度数のメーターが飛んじゃったまま

俺も乃絵をエロい目で見ることはできないなぁ
でも、乃絵って意外と胸大きいんだよな……

なぜか乃絵の裸を見たいとは思わない。逆に乃絵のエロ画像とか見つけたら胸が痛くなる。俺は多分純粋に幸せそうに笑ってる乃絵が見たいだけなんだ

乃絵に限らず、ｔｔの女の子のエロはあまり見たくないな

乃絵のことを思うと切なくなる

「仲上くんカッコ良かったね〜」
「いいな〜乃絵は。私もあんなカッコいい彼氏欲しいなぁ〜」
「えへへ……」
祭りが終わってから眞一郎は学校じゅうで評判になっていた。
乃絵のクラスでも女子の間で話題になっていて、
友人は顔を合わす度にこんな冷やかしをしてくる。
だが、不思議と嫌では無かった。
今迄は自分に関わるとはいえ、他人が良い評価をされたとしても何の感情も感じなかった。
それ以前に他者と交わる事自体が無かったのだが。
それが今は、眞一郎が褒められたりするのを聞くと、
こそばゆいような、照れ臭いような気持ちが自分の中にある。
自分の事のように嬉しいし、誇らしい。
自然と笑みがこぼれた。
「早く昼休みにならないかしら」
「何、乃絵また仲上くんとラブラブお昼〜？」
「いいな〜私もカッコいい彼氏とラブラブお昼したいな〜」
怨めしい顔で冷やかし続ける友人たちの相手をしながら、ちらりと腕時計に目をやる。

昼休みまであと1限。
今日も眞一郎は自分の作ってきたお弁当を喜んでくれるだろうか。

>>250
で？何？

>>251
俺の中だと10話以降眞一郎は乃絵を選んでるという妄想
なんとなくやってしまったｽﾏｿ

乃絵は初恋の痛みによって、はじめて他者を見出した。

>>252
相手しないように
いつもの馬鹿だから

本スレでもメンヘル説が支持されてるし、実際そういうニュアンスが強いんだよな
うっとおしい限りだが

>>254
お前が馬鹿だろ？何様のつもりだお前

ほらね

>>256
そいつ本スレ来てるやつだろ
逆に相手しないでおいてやれ

>>257
なにがほらねなんだ？いきなり喧嘩売っておいて面白い奴だな

喧嘩はやめて、
もっと乃絵を肯定的に語ろうぜ！

>>259
スレ住人の対立を煽りたいだけなんだからそんなやつはスルーしろ

せめてこのスレではね
セラピー話に還元されるのはかわいそうすぎ

乃絵はえ〜の

乃絵は主役としてありだったと思うけどなー
失恋と成長ってまさに青春って感じがする

失恋と成長なんて超てきとーで安易なテンプレで抑えられたのがもっとも残念なところ

失恋って普遍的なイニシエーションだと思うけど、
まぁ仮にそういう安易さにもかかわらず、
乃絵が俺らの心に生きつづけるは何故なのか？
そんな乃絵の可能性の中心を肯定的に語ろうぜ！

乃絵の涙より笑顔の方が世界を救う

一言でいえば、乃絵はあげまん

かわいいは正義
乃絵は悪

つttp://www.youtube.com/watch?v=0w9TkdihRmU

井波彫刻彩色パネル「石動乃絵」。
ttp://d.hatena.ne.jp/syaki/20080307#p1

>>250 >>270
俺はこういうの好きだよ。ttはもう終わったけど、
次に乃絵が好きになった奴には、ちゃんと自分を見てって伝えて欲しいな。
醜い言い方になったとしても。

イメージアルバムのアブラムシの唄がかわいらしすぎて吹いた
高垣最高

俺も＞＞２５０
の好き・今から乃絵のコトかんがえまつ

乃絵厨よ、久しぶりだな(´_ゝ｀)

ん、ひさしぶりだな。　乃絵はやっぱり在り続ける　

厨でおｋ
　　　　　　　乃絵厨ならなおさらおｋ

　乃絵をかんがえ．．．ｓｕｋｉ　です進行形〜

乃絵という少女が在るということ、
他のどんな物語にも解消できないようなかたちで在るということ、
その驚きがなければ、
いまだにこんなふうに乃絵を想ったりしません。

なぜ真一郎母が突然改心したのかがちっともわからない。
あの母の変節ヒロミ支援は、ネトゲでチートしたような感じ。
ヒロミルートそのものに理解が困難になっている。感性で受け入れがたい。
誰か、あの母が突如ヒロミ可愛い症候群に陥ったわけを説明してほしい。
あのオカンをみてリアルと言う奴は、現実でよっぽど女という生き物を知らない人間だと感じる。

>>278
まあもうちょっと女って生き物を知れやｗ

お前が分かっているとも思えんがな
見て分からないんならそのままにしとけばいいじゃん
感性で受け入れがたいとか思ってるんならどんな説明聞いたって納得なんざしねーだろうよ
どうしても聞きたきゃ2板にでも行って好きなだけ聞いて来い、ここで聞くな

>>279
お前こそ知れ。自分が女だから言ってるんだよ。

>>280
そんなにわかってるなら説明してみてよ。

なんで納得する気も無い奴に説明なんぞしなきゃならないんだよｗ
自分で考えることも出来ないのかボケ
ここじゃなくて2板行って来いつってんだろ、嬉々として答えてくれる奴がたくさんいるだろうよ
それと、匿名掲示板で女ですとか男ですとか関係ねーよ、構ってチャンか？
乃絵スレでスレチの話題でいつまでも騒ぐなや

>>281
ネカマは黙れ

かつて待つ女として苦しんだ眞一郎母が、
恋敵の娘・比呂美を苛め、
待つ女・比呂美を理解する。

十分ではないかもしれないが、それなりの説明は物語内で与えられていた。

あなた自身やあなたの周囲に
それに類似する「リアル」や「現実」がないからといって、
それは物語におけるリアリティとはまったく関係ありませんから、
八つ当たりしないでください。

いつもの狂乃絵厨がまた湧いたのか
他キャラを貶めて乃絵を持ち上げてるアホ
乃絵のイメージが悪くなるだけなのに･･･やめて欲しいわ

多分前から作品や他キャラにケチ付けてた奴だろ
乃絵スレ、ひいては乃絵好きにも迷惑だからいい加減やめて欲しいよな

ここはキャラスレだから乃絵をどんだけマンセーしてもいいけど、
作品そのものや他キャラに文句を言う為のスレじゃないんだし

檻から出すなよ

909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/04/19(土) 18:51:24 ID:rstITWpT
両親亡くして兄弟も無しな比呂美が、幼馴染の眞一郎だけが頼りってｶﾝｼﾞで
執着もとい粘着するのはまあ、トラウマとしてはしかたないとしても、だ

13話中盤になって辛うじてフェアプレー精神思い出して眞一郎を送り出すのみが比呂美の唯一の美点だが、
ゴールした後はまた元の粘着ぶりで、乃絵に絵本見せたことにも嫉妬してみせるだけで
それすら女の勝負としか理解しないし、する必要もないらしい
純に切られることで送り出されても、行動理念は「私は女である」しかないので
すぐに動転して「いいよ」しか出来ないし、最終的にはフェアプレーを語ってはいたが、
カッコ悪い自分の分が悪くなったと勘違いしての行動の方が理由としては大きい

眞一郎がおぎゃあしてこんな比呂美を選んだのはやたら男、かもしれんが
相手に何かしてあげたいって発想皆無で、自分がしてもらうことしか考えない女って要するにさげまんです

そーや、乃絵すれだん

＞＞２８７
ほ〜比呂美の悪口です＞＞？？？？

まぁほどほどにしといてくださいませ、乃絵スレですｗｗ

>>288
･･･マジすまん
でもこっちでも引き取りたくないっすよそんなゴミ
ttアンチスレとか無いっけ？そっちに送ってください

その909は、そんなこと書かれたくらいで比呂美好きが動揺するとか思っちゃってんだろうか
比呂美を叩けば乃絵が幸せになるとか考えちゃってるんだろうか
それとも何も考えてないんだろうか

アホなのも大概にしといてほしいわ

>>291

おｋ！まぁそんな輩アンチ行けば良いとおもうのに。こっち来て楽しんでいるのをみると・・・・アホになるｗｗｗ
日本語じゃなくスマ

なんだこの流れ

>>278
俺は基本的にあんたの意見と賛同するし、285みたいな解釈が成立してるとも到底思えないけど
このスレでいうべきことじゃないから他へいったほうが。
つーか、このスレで言うと乃絵ファンの単なる負け惜しみ、みたいなこと言われてまともに取り扱ってもらえないぜ。

アンチスレが今どーなってるのか知らないけど、あそこで良いんじゃないの？
さすがに比呂美ファンもアンチスレまでは乗っ取らないだろう、たぶん

解釈じゃない。そういう描写があったでしょ。

2chやってると、頭の悪いやつって本当にいるんだなと呆れるよ。

乃絵が出てないシーンは見てもいないんだろ

よき賢い女とは今の日々を自由気ままに謳歌している姿を言うらしいよ
13話Cパートの乃絵っぽい
･･･自由気ままとはチョット違う気がするが、気にしない

･･･ttの後に始まった狂乱家族、結構面白いなｗ

乃絵スレをチラリ見にきたが、まだスレ伸びてるな。
２期ﾏﾀﾞｧ？ﾁﾝﾁﾝ

2期よりもAnotherルートを…
上田氏の漫画もアニメとは別展開で希望…

望みすぎかｗ

各ヒロイン毎にドラマCD出るだろ
乃絵編買え

三枚買うお金で乃絵編を三枚買うよｗ

漢や･･･漢がおるでぇｗ

>>294
解釈って言葉が悪かったか？
それが「無理の無い展開」には思えず、作劇上の都合にしか思えなかったということ。
それまでのキャラの振る舞いや設定から考えて、え、そこでそうなるのはおかしくない？と思うってことだ

作劇上の扱いへの不満、とだけ言っても理解されないか。
内容を理解していないわけじゃない、「それはこういうことなんだ」って言われて理解しても理解しきれない事は無い？
上で言ってたのは母についてだが、乃絵なんてまさにその代表例だと思うよ。

「乃絵は最後にあんな涙を流し、比呂美のお膳立てのためのキャラだった。でもそれで成長もした」
「石文字は破壊されぐちゃぐちゃになった失恋のモチーフだった、涙を流すための布石だった」
筋が通っているのいかもしれないし、そうなってしまったものは仕方ないかもしれない。
けれど石文字のシーンは、そんな悲惨な結末のために雪に埋もれたようには思えなかった！
乃絵が終盤どんどん落ちていって笑顔が消えていったのは、あんな結末へむかう展開とは思えなかった！
そういった感慨を覚えたことは無い？

基本的には、そういった違和感を読み手に感じさせないように話を作り演出するのが理想的な脚本であり
眞一郎母のあれにしても、乃絵の結末にしても、あるいは眞一郎の振る舞いにしても、ｔｔが批判を受けてるのはそういうことだと思うがね。
まー眞一郎母の場合、それ以外にも結果・仮定の因果とか演出時間とかいろいろあるけど、それは乃絵と関係ないんで略。

今週見たDC2SSのちび音ねぇ、まんま乃絵じゃん！
乃絵とまるっきりおんなじじゃーん(発音とか)！
大人verとﾊｯｷﾘ違が分かるわ
声優ってすげぇなあ…

幼女乃絵かわいいよ

長文ごめん、当人以外は上のはスルーしてもらっていいです。
ろくに相手を理解せずに頭悪いとかいう上質な頭脳の持ち主には読んで貰いたいところだが。

なんつーか、俺にとっては眞一郎母のあれも乃絵の結末も本質的には同じ。
乃絵のあの結末、あの展開からあのオチへの流れがどーしても生理的に受け入れられない俺には、
285みたいに、描写不十分なくせに「こういうことなんだ」と示されたものを素直に受け入れるのはムリだ。
乃絵ってキャラが死んでしまうような気がしてね。
自分で言っておいてなんだが、作劇上の云々とはちょっとズレてるんだけどさ。


まー294がそもそも眞一郎母、というか比呂美に関する描写・設定に違和感を覚えてなくて、
世界が比呂美に優しかった、といってもなんら反応してもらえないよーなら
そもそも俺の言ってることが理解されるはずもないんだけど。

俺をNGしてくれまで読んだ

アンチスレで言うべきことだったね
乃絵ファンとして一番深く思ったところだったから、ここで言っちゃったけど
まぁそこまで思いつめてる奴はもう残ってないんだろーし、悪かったよ。

言っていることは分かるし共感できるよ
俺が乃絵の扱いについてどうしても納得できない部分があるのは、つまりは貴方の言うことの通りなんだと思うから

まとめると「根本的に乃絵が中心として作られなかったこと」だろ

そこはもう仕方ない。脇役にだって、主役を食うぐらい輝くキャラは居るさ

実はこれ大人がいないアニメだから

このスレのID:3LFxuVWZのクズが、
ID:0BoRt/Ad＝ID:ZvTqTdONに、>>293と>>302と>>305で完璧に論破されて、
何も反論できず、悔しさで顔を真っ赤にしながら、敗走して、本スレで陰口を言ってた。

ここで反論できないからって、本スレに敗走して陰口を言うな。
逃げずにここで反論しろ能無し。
それができないなら黙ってろゴミ。

true tears 泪三景 173 千円
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1208616935/11
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1208616935/18

11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/04/20(日) 00:58:02 ID:AlVyK/XU
早速乃絵スレにキチガイが帰ってきたｗ

18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/04/20(日) 03:08:19 ID:AlVyK/XU
ヲチもなにもキャラスレと本スレ往復するのは当たり前じゃないかと
被害妄想丸出しでヲチとか言ってる方がキモいぞ

また>>294の基地外が、本スレで負け惜しみを言ってる。
このスレでは反論できないから、向こうでこっそり負け惜しみを言う事しかできないんだな。
卑怯者が。

true tears 泪三景 173 千円
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1208616935/36

36名無しさん＠お腹いっぱい。2008/04/20(日) 04:15:46 ID:hmu6XDwQ
　　全然論破になってないよｗ

　　ある個人が単に「乃絵エンドじゃなかったから納得いかない！」って感覚を述べてるだけ。
　　書いてる内容が設定矛盾、ストーリー矛盾じゃなくて、個人の感情として納得いかないだから
　　論理も筋も何もあったもんじゃない。

乃絵厨が基地外だってことがよく分かった

>>294のクズが、>>302と>>305に反論できず敗走。

>>312

>>305
> なんつーか、俺にとっては眞一郎母のあれも乃絵の結末も本質的には同じ。
> 乃絵のあの結末、あの展開からあのオチへの流れが
> どーしても生理的に受け入れられない俺には、
> 285みたいに、描写不十分なくせに「こういうことなんだ」と示されたものを素直に受け入れるのはムリだ。

これでもう話は終わってるんだよ。
論理じゃないんだ。生理的な拒絶感なんだ。
その上で「示されたものを素直に受け入れるのはムリ」、理解する気がないと言ってる。

ならば残念ながら相互理解はできない。話が通じるのは論理だけであって
生理的な拒絶感は、話しても解消される事はないんだから。
個人のアレルギーとか拒絶反応をどうこう言ってもしょうがあるまい？　そういう人がいるってだけだよ。

>>294は今、必死に、反論の長文を書いてるんだろうな。
悔しさで顔を真っ赤にしながら。

>>278
男だけど普通にママンの気持ちわかるわ

ところでイメソン買った奴いる？
乃絵スキーにはかなりいい出来だと思うんだけど

にしてもスレの流れがおかしいぞっと。

12話の台詞「あたしも純が好きよ」が「あたしもお兄ちゃんが好きよ」だったら
このスレは変態紳士ホイホイになっていたはずだ

>>309
乃絵を主役に据えてると言ってたはずなのに
その通りに作れなかった点が問題だよね。

それに、話の途中から路線変更した痕跡が
見えてしまってるのがね。

乃絵視点で見てた人はそこに気付くのも早かった
から、作品評価で温度差が出てるんだと思う。

ママンと比呂美の話なんて乃絵と関係ないだろ･･･
どうしてアンチスレでやらないんだよ
乃絵スレでやるなよアホか

あと本スレに来るなよ。乃絵好きがキチガイと思われるから

>>320
> 乃絵を主役に据えてると言ってたはずなのに

ぶっちゃけここだけなんだよね。

ここは確かに（広告宣伝のあり方として）ひどいと思うが、実際の作品で
設定レベルで仲上家関連をあれだけ突っ込まれたら、もうどうしようもない。
完成フィルムがどう見ても仲上家中心なのに
「主役は乃絵だ」と言い続けたらそれは厳しいよ。色んな意味で。

仲上家に乃絵を近付けないのが露骨だったもんなあ
8話の時点で微妙に怪しいなあと思ってたが

もう終わったことはいいよ
飛んでる乃絵をこれから描けばいいのさ
さぁみんなで要望出そう。要望が多ければ続編が出るかもと公式にあるしな

>>322
1話からの流れで乃絵は主役ってのは無理があるよな。2話までは主役でもいけたが。
まあ、超重要な人物だとは思う。でも、どうしても眞一郎と比呂美の話のほうが･･･。
つーか、別に主役である必要は無いと思うんだよねぇ。
乃絵だってちゃんと活躍してくれてたんだし、それでおｋだってことにはできないだろうか。

>>324
あれ、ドラマCDの事じゃなくて？
2期があるなら、乃絵は今度こそ主役になるの･･･かな？
新キャラが出てきて、1期のキャラは背景扱いにされたりはしないだろうか。

>>325
超重要な人物で、ちゃんと活躍して、場合によっては仲上家を食うぐらいの見せ場作った。
それでいいんだよね。

あとはドラマCDなり、続編なり、書籍なりで補完してくれりゃいいさ。
商業で何もなければ同人でもSSでも絵でもいい。
視聴者の中の乃絵は死んでないよ。

続編はいらないなあ
富山が舞台ならなおさら
乃絵は大学でなんとかしてほしい

よくよく考えたら涙がテーマなのにそれが終わったから続編は難しいかもなぁ
まぁ新しい涙を探す旅もいいかも。大切な人や過去を思い出すたげが涙でないしなw

大学生編は悪く無いんだけど、石動家に乃絵を大学に行かせる程の経済的余裕はあるのだろうか？

まぁ乃絵が進学を望んだら４番がどんな手を使っても金を作るだろうがw

>>322
これが4クールアニメだったら良くあることだけど
たったの1クールでこの有様では、どうかと思うね。

監督も若さを見下すオッサンの割には青いところがある。

>>330
ヒロインの変更があったという話だが、それは相当初期に行われてるよ。
1話放送前に13話の脚本上がってるから、視聴者の反応で変えたわけじゃない。
設定レベルでは仲上集中で突っ走ってる。ママンの徹底いぢめ設定が致命的だった。
よくある途中変更モノではないよ。

>>331
脚本が出来上がってから作画に入ってたのは知ってるよ。
誰も視聴者の反応を見てなんて言ってないんだがｗ

要するに、途中で路線変更した歪みが見えてしまってて
どっちつかずの不完全なシナリオになってる上に強引な
終わらせ方をするために強引な設定を捻じ込んだ形跡が
わかってしまうことなんだな。

ママンのいじめだけじゃなく、兄妹疑惑とか完全に蛇足。

初期設定変更はいするぎのえのつくりかたブログをみるとわかるね
ああそうなんだっていうのが

>>332
仲上主軸でやっちまった以上、いじめも兄妹疑惑も主軸なんだよ。
どっちつかずじゃなく集中してる。
これをどっちつかずだと言って、さらに集中させると、排除されるのは乃絵になっちまうんだよ…。

>>334
それは結果論の追認でしょ。

兄妹疑惑で足止めさせた分、後半に比呂美の描写を
突っ込まざるを得なくなって乃絵の心理変化の描写とか
後半の大事な部分に使う尺が足りなくなった。

「すれ違いの恋」がやりたいんだったら、比呂美が
眞一郎に救って欲しくて仲上家にやって来た気持ちとか
鈍いくせに余計なお節介をする眞一郎とのすれ違いを
前半から描いていけば同じ結末でもだいぶ印象が違ってた
だろう。乃絵との絡みも並行させた上でね。

大事な要素を隠してミスリードを誘うように仕向けておいて
後から「実はこうでした」って突然に設定を引っくり返すのは
脚本として誉められるものではないね。

昭和時代の推理サスペンスドラマじゃないんだからさ。

>>332
>>途中で路線変更

この言い方が違和感あるとオモ
無理矢理好意的な意味に捉えても、
精々「初期シナリオを小手先だけ弄って済ませた本シナリオ」って感じにきこえる

>>鈍いくせに余計なお節介をする眞一郎とのすれ違い

これは描いてたね

>>眞一郎に救って欲しくて仲上家にやって来た気持ち

これは最後に明かす方が効果的だとオモ

>>336
＞初期シナリオを小手先だけ弄って済ませた本シナリオ

実際、そういう批判も多いよ。

乃絵にしろ比呂美にしろ、どちらかを完全にメインにするには
1話の最初から全て作り直す必要があるってね。
つまり、変更した痕跡の「ねじれ」がそのまま視聴者にも
見えてしまったのが問題だろう。

>>335
なんで俺が比呂美擁護的な話をしなきゃならんのかわからんのだが…。

> 後半に比呂美の描写を 突っ込まざるを得なくなって
> 乃絵の心理変化の描写とか後半の大事な部分に使う尺が足りなくなった。

仲上が主軸である以上、兄妹疑惑は主軸だし、大事な部分とは比呂美の描写であって（ｒｙ

> 後から「実はこうでした」って突然に設定を引っくり返すのは

表面的な情報でミスリードを誘って、後半で真相を明かしただけで
別に設定を「ひっくり返した」わけじゃないよ。よくあるやり方。

>>337
＞これは最後に明かす方が効果的だとオモ

ここが最大の失敗。恐らく脚本側で同じ思い込みが
起きてた可能性は大きい。

「眞一郎が気付く段階」と「視聴者に明かす段階」を
取り違えて同時にしようとしたんだろうね。
おかげで心理描写の多くが活かされないままだった。

>>339
＞仲上が主軸である以上、兄妹疑惑は主軸だし、大事な部分とは比呂美の描写であって（ｒｙ

ここが兄妹疑惑設定のせいで前半に十分な描写の時間が取れず
後半の歪みに繋がったことを指摘してるんだけどな。

＞別に設定を「ひっくり返した」わけじゃないよ。よくあるやり方。

「よくあるやり方」と「適切なやり方」は別物。

作品叩きシナリオ叩きはもうやめようよ
全員が納得出来るわけでもないし、不毛過ぎるよorz

> おかげで心理描写の多くが活かされないままだった。

かなりやってたよ。
セリフではなく、絵と間で心理描写をやる演出を中心にしてたから
絵から理解できなければそのまんま置き去りになるけれど。
アニメでは珍しいやり方ではあるね。

乃絵の出番をもっと削れば兄弟疑惑も語れたんだろうがな

なんか初期シナリオが素晴らしいに違いないっていう妄想に満ち溢れているな
最終的に放送された脚本(ストーリー)がいまいちで違和感を感じようが
それがスタッフの出せる最高のものだったわけで才能とか力量が足りなかっただけでは?

>>343
それは「心理描写」ではなく「細部の演出」だね。

どのみち、アニメでは珍しい手法を意識して投入してるのに
それを丁寧に落とし込むための気遣いに欠けてたと思う。
脚本や構成の意思決定段階でね。
脚本家は優秀だったけれど、その力を前向きに発揮できなかった。

作画サイドの努力は相当なものだったけれど、それが相応に
評価されて報われるようにならなかった結果が残念でならない。

>>346
心理描写のための演出を心理描写でないとしたら、一体何が心理描写なんだｗ

>>345
別に結末がどっちに転ぼうが知ったことではない。
そういうカプ厨視点には興味ないしね。

ようは、作品のテーマに据えたはずの乃絵の心境を
どこまでしっかり消化できるか、そこがやれなければ
結末の如何に関わらず失敗だと、放送中から言ってた。

残念ながら、悪い方向に予想が当たってしまったけど。

>>347
いち場面ごとの細かい部分ではなくて、もっと大きい流れのこと。

>>348
残念ながら、流れで言うなら心理描写はできてたよ。乃絵も含めて。
乃絵については、乃絵を出さずに乃絵の事を描くという技法が多用されていたけどね。
これもちょっと面白かった。

ところで、>>305 の人ですか？

>>349
「多くを語らない手法」は理解してるし、俺は読めてた。

だが「理解できない人は去って結構」というのは商業作品として
許されないスタンスだし、そういう実験作アニメをやりたければ
新海誠みたいにやってればいい。

少なくとも「この手法はアニメとしては斬新なんだ」ということを
理解してもらえるところまでハードルを下げないといけなかった。
そこに工夫の足りなさがあったことを言ってるのよ。

で、視聴者をひきつけるための工夫として出した答えが釣り展開
だとしたら、間違っていたと言わざるを得ない。

こういう手法は、何度も見返してもらえて研究してもらえて初めて
真価を発揮するものだから。

ちなみに、>>305は別の人。

>>350
＞視聴者をひきつけるための工夫として出した答えが釣り展開

そんな釣りしてたっけ？OHPの次話予告くらいしか釣りしてなかったでしょ？
乃絵が物語りの中心の中心にいなかったって考えたら別に普通に見れる話だったじゃん。
悲しい事だけど。

1人で勝手に釣られて、納得できないできないって･･･知らんがな。

>>350
そこまで読めてたなら、「仲上主軸に特化した設定と、狂言回しの乃絵」で理解して終わりでしょ。

今さら「乃絵を主役に据えてると言ってたはずなのに」とか「路線変更」なんて
カビの生えたネタを蒸し返してもどうしようもない。

>>350
まず、絶対こうでないと駄目なんだって固定観念は捨てた方がいいと思うよ

多くを語らない手法については『あぁ、このアニメはそういうスタンスなんだ』
ってところだけ分かればいいと俺は思ってるし、
シナリオにしても充分面白かったって意見の方が多かったと思ってるよ（あくまで俺はね）

釣り展開に関しては１２話ラスト付近ぐらいしか釣りらしい釣りは無かったと思う

まぁなんだ、俺もそこかしこに足りないと感じる部分はあったけど、
シナリオに歪みが有るってのが絶対正しくて、
その歪みがシナリオ練ってる段階で出来たものだって根拠も無いんだし、
確証の無い批判をするなら断定的な物言いはやめた方がいいと思うよ

>>352-353
賛成と追認ばかりがファンではないし、スタッフの出したものを
全て肯定して認めろと強要するのは信者でしかない。

沢山の人間が集まる製作現場にだって色々なことや考え方がある。
時にはファンからの批判の声でスッキリすることもある。

アンチスレでやってよヽ(`Д´)ﾉ

>>354
全然俺の書いた内容に向けてのレスになってないよ？

俺は批判するななんて一言も言ってないし、
肯定しろと強要もしてない

もう自分が絶対正しいって前提で話してるようにしか見えないよ
それも全然返答になってない話をね

そんなんで沢山の人間が集まる云々を語るとは恐れ入るわ

人の意見を聞く気が無いならそう言ってくれ
そしたらもうレスしないから

>>318
買ったよ
買った日にレスもした

乃絵の歌は素晴らしいと思う、曲も歌詞も
全体的には、イメージソングってことでよくできていると思うが
眞一郎のものについてだけは突っ込みたい気持ちがあるかな

ここは乃絵スレなんだから、
「成長して電波が治って良かったねw」
みたいなセラピー解釈を許してしまうスタッフサイドを批判するのはアリだと思うよ

でも糞呼ばわりまで行くと過剰かなと。

乃絵の心理描写だけが抽象的で不足気味なのが物足りないって仕様だよね
これでもかって比呂美みたいにやられてもなぁ
それこそ三大ヒロインが地べた這いずり回ってバトルとかね、もう

あれくらいで電波が抜けるとは思えんな

俺は寧ろ、そこがいい。

電波ってのは本来萌え属性なんだが、
本スレをはじめとして単なる揶揄にしか使われないことの方が多い

まるでここがアンチスレのように言われているけど、
基本スタンスは「描写不足を惜しむ」という方向だと思う

描写不足だったとは思うけど、乃絵の心境を描く事で
共感する人が増えてあの結末だったら
もっと阿鼻叫喚してる人が多くなった気がする

それでも良かったよ
恋愛が本筋って印象さえ薄れるならば

回収できなかった制作費は体で払ってもらわねば・・


というわけで１８禁tt２に期待

やっとアンチ消えた？
俺様理論だけ書きたいならてめえのブログででもやって欲しいわホント

作画が良いって罪だな
乃絵がまるで生きているみたいに心に残って苦しい

よーわからんがこう言いたいんだろう
「乃絵の出番を増やせゴルァ」

まったくもって同感です

前髪を切りそろえた乃絵も見たいなあ。
髪型が左右で違うのが彼女の不思議な魅力をかもし出してると思う。

どう考えても比呂美はいらなかったな。

釣りはやめようぜ

>>366
本スレ帰れカス

アンチだろうが何だろうが乃絵オタならどんどん書き込むべき
キャラスレなんてキャラ厨の隔離スレ、それがイヤなら本スレ池

２期が実現しない限り俺も乃絵を忘れていくんだろうな。

あったとしても１期の続編なら糞確定になりそうだな

>>371
お前が本スレ帰れよw

いやいや＞＞３７４　いれないもんじゃないかと、乃絵のその後。元気で明るい社交的になった
乃絵を見たいけど。　
まぁ無理かもしれないけど、一からＳＴＡＲＴ！してほしい！初めから....


なんだかんだで乃絵ＥＮＤを期待してたのはみんなそうだろ？？

>>375
お前本スレでキチガイが帰ってきたとかういってる奴だろ？
乃絵オタで最終回満足してる奴なんていないから

本スレ見てると卑炉美と乃絵両方好きだからここにも書きたい！とか言ってる奴いるが、
そういう奴らと最初から乃絵のみを愛してきた俺みたいのとは話が合うわけないんだよ
何が成長物語だかｗｗ

高校生活で彼氏が出来る展開だとなんかお仕着せっぽいと思う
麦端高校にはあまり釣り合う人材がいないんじゃね

ん〜まぁ麦の男は眞一郎キャラのイメージしかないからなぁ。あれ以外にでてきてもねぇ

スポーツ系だと兄貴がいたし
やっぱ都市部の大学に行かないと

大学かぁ〜だったら個人的には専門に進んでほしい、歌のね☆

それだとアニメ声優になってしまうよw

ｗｗｗｗ確かにｗｗｗｗでももし>>382だったら何の専門が合うと思う？

専門は駄目じゃないか？
ちゃんと芸術系の4年制に通ってほしい
電波呼ばわりされたのは田舎なせいだし
眞一郎は旧家だから適応できただけで

あたかも病人のように乃絵を扱う奴が多いけど、
ぶっちゃけ美大音大ならあのキャラのままで大人になれるぜ

大学も良いとおもうね☆
でもまぁ俺は専門音楽の道がいいわけよ＾＾
ストリートライブをする乃絵、そこで出会うか眞一郎ｗ

どっちにしろ眞一郎はもういいよ
ストリートミュージシャンなら専門じゃなくていいんじゃね
正直かえって半端なイメージがある

　　　　　　　　　　　　 　 ,ﾍ　　　　　　　　　　　　　　　　　_,ハ = 、
　　　　　　　　　　　 　 /　｀ヽ　　　　　　　　　　　 __ -t __- '´　　ヽ,
　　　　　　　　　　 　 /|!乃絵 」　　　　　　　_,.-=' ,.-='　／ ﾉﾉ'´ ⌒´
__　　　　　 　 　 ＿,,_ト|! ｒ フ [!|__＿＿　ノ⌒ '⌒'　　　/_,. '´
＼ゝ---ニ＝て r'⌒ﾊ l__ 　 ｲ⌒入　＿￣　　　　　 _,. '´
　ヽ,__,　ゝ＼ニ---┴┴"∠　 '´　　　　｀ヽ　　　_,. '´
　　　　　ヽ____＿　　⌒)ノ＿＿　彡　　　　} _,. '´
　　　　　　　　　　￣　　　'vc＼　ヽ__ノ-‐ '´

そ〜かぁ・・・俺は専門でストリート、アリだとおもうなぁ↑
　まぁ乃絵は夢見る少女ですからね

>>376
当たり前。それ以外に何を望むのかと。
やるなら続編はやっぱいらん、絶対糞化するよ。
アナザーストーリーで。

>>390
聞きたいんだが過去にそーんな風に初めから構成つくったアニメってあったことある？？？？？
あるなら可能性とゆうか要望だすしかないが

君が望む永遠ってアニメはダブルヒロインのゲーム原作なんだが
アニメ版でやったヒロインとは別ヒロインエンド展開のやつを今OVAでやっているよ

そーなんだ↑ありがと＞＞３９２＾＾

　ならあってもおかしくないわけだ☆
その君が望む永遠ってのはかなり人気あったのぉ？？

君望アニメは見てないが、あれもメインが振られたんだっけか？
もうこういうのは勘弁してほしいわ

あれは完全なダブルヒロイン制なのでどちらもメインだよ

>>393
原作ゲーム(元はエロゲー、その後PS2等に移植)は大ヒットしたね
DVDもそれなりに売れたんで、もう一方ヒロインエンドを作るという話になったんだと思うけど

そんで振られたヒロインでＯＶＡがでたんだら？人気あったってことだね☆

　ならｔｔも乃絵のＯＶＡも

>>395
なるＴＨＮ＾＾
結局は乃絵も売り上げですかねぇ？ＤＶＤとか

見ない間に乃絵2号がいるな

>>377
残念ながら全然別人だ

そんな被害妄想振り撒いてるからキチガイ扱いされるんじゃね？

自分の意見がみんなの総意だと思ってる勘違い君はお引き取り下さい

乃絵が爆死で飯がうまい

乃絵のニワトリ歩きや小走りが素晴らし過ぎる

>>372
アホか、何のためにアンチスレがあるんだよボケナス
乃絵スレでまでアンチなんぞ見たくないわ

>>402
だから最終回に不満がある乃絵オタはたくさんいるんだから批判意見にケチつけんなってことだよ比呂美厨

>>399
お前もな

ここは作品スレじゃなくて乃絵スレ
作品を批判されてすぐアンチだなんだいうドラマ派(笑)は本スレがお似合いだとオモウゾ

本スレに乃絵派っぽい書き込みをしても空しいからね

いつの間にかここまで比呂美厨の巣窟とかしたか

日課のように乃絵スレキモイって書き込む奴がいるからな
春休みを引きずってるというか

>>407
広美厨なのかドラマ派なのか全員好き派なのか知らんが、
キャラ厨の隔離スレなのにワケワカメなこと書く奴いるな
このスレ住人なら不満なんて沢山あるはずなんだかな

>>404
俺は一度も批判するななんて言ってねぇよ
批判が有るからってそれがスレの総意だと勘違いするなって言ってんだよ

自分の書いた>>377の書き込みを見てみろよ
お前みたいな奴と話が合わない奴は書き込むなって書いてあるんだぞ？

お前が言ってる事は乃絵が好きでも自分と話が合わない奴はスレから締め出すって事だ
キチガイ以外の何者でも無いね

喧嘩口調はよせ

乃絵厨きめえｗ

>>410
勘違い君とかキチガイとか言ってスレを荒らそうと必死なのがよくわかります

ゲーム化でもされりゃ少しはまともになってたかもしれないのに
作画がよかっただけに実に惜しい作品だったな

もうどうでもいいんだけど
喧嘩してるなら乃絵独り占めしちゃうよ？

喧嘩はよくない
しかし本スレはすっかり比呂美属性の議論だらけだ
こういう運命なんだよね

野江の微妙な言葉遣いの丁寧さがGJなのだわ

乃絵厨よ、キモ豚は人生でも見てなさい(´_ゝ｀)

>>418
人生は勝ちアニメだ。負け組み乃絵厨が見ていいアニメじゃねぇ

あぶらむしの歌が頭から離れない
ずっとループされてる

>>420
眞一郎〜の心の底〜に…

湯浅比呂美〜

↑おい！！
俺の心の中は乃絵だけど>>424の心の中は？

乃絵を見てると……心が震える……

乃絵は自分の考え(それは不思議系としてとらわれたり最終的に間違ってた考えかもしれないけど)持って堂々としてそこが魅力と思ってたけどなんか最終的に普通の娘になったのが残念
最終話なんか友達作ってたし、うーん作るのは悪くないんだがなんだかなー
飛べそうにない人いがは見下した感じで君は「地べた」とか言ってる乃絵が一番好きだった

>>425
乃絵に関しては答えを出せないままだったね。

でも何とか終わらせなきゃいけないからああいう強引な
〆になったんだと思う。

作ってる側が乃絵を理解しきれなかったから、自分たちの
価値観の世界に押し込めたんだろう、そんな感じ。

乃絵は死んだ訳じゃない
これから先また恋することがあるかもしれない。
一つ成長したのさ

中の人のブログでイメソンに触れてるな
乃絵っぽく聞こえたのはそういう心構えで歌ってたからか
乃絵ファンとしてはキャラを大事にしてくれてありがたい

これだけ心を込めて演じ歌ってくれるからこそ
オレの心は震えたんだなぁって思う
rinoさんも良い歌詞を書いてくれた

>>427
また成長物語とか言うんじゃないよな？

成長物語なら成長ものがたりで、過程が大事なのにカラッポ同然だぜ

>>426
作ってる人以上に君は理解してるんだ、すごいねー

乃絵は同性に走っちまったんだよな

社会適応の物語に還元する奴は野暮だよな
しかし下手するとスタッフもその一員かもしれないのが切ない

>>434
素直に見るとそういう解釈になるし…。
少なくとも制作側はその意図で作ったんじゃないのかな。

だからこのスレでは不満が燻ってるんだと思うよ
乃絵のような娘には他の解だって可能なのに

一般解釈とこのスレ的独自解釈を並存させるわけにはいかんの？

制作側が間違ってる！とするのは冷静に見るとあまりにアレだし
このスレ的解釈が間違ってる！と言うのも悲しいし。
それを無理に一本化しようとするから話がこじれるんで。

間違ってるなんて言ってないぜ
後半の扱いから見てまあそんな感じなんだろうなって思うが

>>431
わかってる
だから成長もなにもないってことさ
不満だらけ

後半の病的状態の演出のせいで、
「乃絵は恋愛するほど精神が発達してなかった」
みたいなトンデモ解釈が有力になりかねないのがなあ

>>440
だから、あれを素直に見るとそうなるって。
それをトンデモとか言い出すから荒れるんだろ

チューリップ新聞はそんな解釈だったね

俺は全然そんな風に見ていなかったけど
素直に見るとそうなるのか？

素直に見るととか、そういう考えも一解釈だってば
はいはい乃絵厨ざまあwでいいよもう
ID: rePN0EkPもいい加減このスレいじるのよせって

チューリップ新聞等の公式の解釈はそれとして
自分以外の解釈を叩かない方がいいよって書いただけなんだがな

叩くつもりはないが、あの解釈によると作品の評価が著しく落ちてしまうな
だからつーりっぷ新聞はスルーってことにしてるｗ

叩きじゃないって
そこまでの情熱はないよw
ただ、乃絵セラピー説って乃絵嫌いが納得しやすいオチだろ

>>440
確かに１１話後半〜１２話前半の演出は不安を煽るけど
地べたを飛ばそうとしてやめて
きっちり自分で答えを出してる強いコであると表現もしてる
それを見た上でまだ「恋愛するほど云々」なんて言うなら
それはそう言ってる人間の驕りではないかと
人間ショックな事や不安が累積すりゃ誰だって壊れるってことを
その人は忘れてるんだと思う
あまり気にせんでいいんじゃないか
自分は乃絵が強いって知ってるんだし

まぁ恋愛に慣れっていうか経験値が無かったってのはあるかもね
恋愛って要素だけで精神の発達云々を語るのも変な話だけど

個人的に弱く見えたのはジベタを飛ばす前の小屋での語りぐらいか
あれも落ち込んでるだけって感じだから特別に弱くは感じなかったけど

精神の強い弱いと、他人との関係構築度合い、技術や様式としての恋愛への慣れは
それぞれ別だからなあ。
ごっちゃにして語るとわけがわからなくなる。

脚本の都合です

綺麗に纏めるためにごっちゃになってしまった感あり

まぁまとめすぎたってコトか。
　その語られなかった話とかOVAとかやってほしいねー。乃絵が良い身としては乃絵END期待する

ヒロイン全員が恋愛絡みではおかしな行動に出てるのに、
乃絵のそれだけがクローズアップされがちなのは、尺不足だろうね
比呂美ぐらい尺を割いていれば、
「人間味」とかなんとか擁護されるのさ

乃絵の登場場面が少ないのは二期につなげる布石だと信じる俺こそが真の狂儲

このアニメの９８パーは恋愛で出来ています
涙関連は最終回でちょっとこ・・
これでは失望するよ

そこまでとは思わんが七割ぐらいは恋愛だったね

そこらの萌えアニメと変わらんかったなあ
親子間とか友情の部分がほぼ皆無

12話見返すたびに思うんだが、もしラストで乃絵が木から飛び降りなかったら
眞一郎はどうしようと思ってたんだろうか？
祭りの後のあのテンションのまま乃絵に会っていたら
どう考えても13話のような別れ話にはならないよな
ダイブがなければ乃絵ENDも在り得たのかなあ

>>459
絵本描いたよ、お前のために。
で、その後、俺は比呂美が好きだ別れよう、で終わり。
心が震えるって台詞が入るか入らないかの違い。

乃絵エンドっつうのが乃絵と眞一郎がくっついて終わるってのなら、
マジで最初のさいっしょっから作り直さないと無理。
眞一郎の誰が好きかって所の本当の気持ちはずっとブレてなかったんだから。

>>459
それだけじゃ経過が変わるだけで結果が変わる要素が無いと思う

ヒロシとの会話が無くなって心が震えるって台詞が無くなったり
４番との会話が無くなって涙についてのラストの眞一郎の語りが無くなるかも知れない

>>460
微妙に内容が被ったな

なんか骨折が無い分、眞一郎の自責の念が薄くなりそうだ

骨折が無かった事による物語視点での変更点はともかく、乃絵視点だとどこが変わるのだろうか？

ふむ。。。。

そいえば。見たんだけどよくわかんなかったんだけど。１３話で４番と眞一郎が屋上で話したとき
４番が「何故涙ながせなくなったか？」眞一郎「自己暗示」ってこれ見た限りだと。話見るとばあさんが亡くなって
それの自己暗示だと確かに思えなくも無いと理解もしたが。
実際はどうなんですか？？学無くてすまないねぇ

>463
何も考えずそのまま受け取ると本当に大切な人を思う事が無かったから
でも色々と解釈が分かれてるからお好みでって感じ

>>464
>本当に大切な人を思う事が無かった

そうか？
ひどくね？

>本当に大切な人を思う事が無かった
本当に大切な人を作ろうとしなかった だな

やれやれ……
またも乃絵病人説っすか

病人だろ？最終話では治ってるが

>>466
こんなこと言いたくは無いが眞一郎は本気で乃絵の事好きじゃないっていってるって事だよな。

>>469
逆だ逆。
眞一郎は乃絵の心が震えて泣いた。恋愛ではなくとも本当に大切な人として乃絵を気にかけてた。
乃絵は眞一郎と別れても泣けない程度だった。
「本当に大切な人を思う」という事にリミッターがかかってたんだろ。

>>470
ミス。
眞一郎は乃絵の事で心が震えて泣いた。
恋愛ではなくとも本当に大切な人として乃絵を気にかけてた。
だね。

>469　は？そんなことは言ってないぞ
眞一郎に関わるまで乃絵が親しい友人とかを作ろうとし無かったって意味ですよ

湯浅くそ身とかいう悪女とくっつくアニメは初めて見たわ
この女、結局乃絵に言った酷い言葉に対する謝罪も何もないまま彼氏奪ってあとは知らん顔ってとんでもない女だわ

>>465
眞一郎の最後の語りをそのまま受け取るとそうなるってだけ

>>466
まぁ解釈としてはそれも有り

本当に大切な人を思うってのが意外と抽象的だし、
別に俺はそれだけが理由だとは思ってないけどね

最終的にはお好みの解釈をどうぞとしか言いようが無い

>>473
チラシの裏にでも書いて来い

はいはい電波が治って良かったねってことで

ぶっちゃけ乃絵スレでそれ繰り返されても萎える

だれも電波だなんて話してないし、
勝手にレッテル貼って拗ねられても困る

すねてないって
ただ、乃絵の成長物語って見方はむしろ本スレでやってほしい

どうみても成長物語ではありません
本当にあ（ｒｙ

精神的遅滞とか、症例に還元しているのがとにかく萎えるね
ここはキャラスレだし

>480
だから乃絵を勝手に電波だの精神病扱いするのは不愉快だからやめろって

キャラスレの勢いは　比呂美＞乃絵＞愛ちゃん＞眞一郎＞純＞モブ＞地べた＞三代吉(落ちた)。
登場時間の割に乃絵は健闘してると言えるんじゃね？

勢いなんてどうでもいい話じゃん

よかった
愛ちゃん眞一郎には勝ってる

>>470
＞乃絵は眞一郎と別れても泣けない程度だった。
＞「本当に大切な人を思う」という事にリミッターがかかってたんだろ。

あれだけ苦しんだのに泣き言一つ言わず
周囲の人間に押し付けられた感情全てを一人で背負って眞一郎と別れた乃絵を見てこれかよ……

>>470-471
なんとなくわかった気がする。。。なんか説明しにくいから」心の中で解釈します。ＴＨＮ！！

＞＞４７０の
乃絵の心の大切な人を思うリミッターって眞一郎のことすきだったんだよな？？

むりもないか。＞＞４８５のとおり４番とか比呂美とかにあんなこといわれたら・・

乃絵や眞一郎にとっては、心の中の地べたと雷轟丸にどう折り合いをつけるかって話だと思ってる。
比呂美や愛ちゃんはそれが上手に出来る人。
眞一郎は雷轟丸に戸惑ってる。乃絵は地べたが好きじゃない。
そう考えると、あの最後はそんなに悪くない。

>>488
はいはい、どうみても悪いです

やっぱりここにまで広美厨流れ込んでいたようだな
やたらここに詳しいやついるし

>>487
すごく好きだったと思うよ
そうじゃなきゃ、自分の想いを全部押し殺して、眞一郎の想いを受け入れて去ることなんてできない
これで「泣けない程度」の想いしかないとか言われるなんて乃絵が可哀相過ぎる

>>490
あんな糞どもはほっとけ

病人扱いした上で、「成長したから綺麗な終わり方」ってのは、
乃絵の気持ちが本物ではなかったと言うに等しい

「本当に大切な人を思うと涙は勝手に溢れてくる」という眞一郎の言葉が正しい
とすると、泣けない乃絵は心から眞一郎が好きだったといえるのか疑問もある

眞一郎の全てを受け入れて気持ちを尊重した乃絵が一番眞一郎を愛していたと自信を持って言えるな

乃絵ゲーﾏﾀﾞｧ？ﾁﾝﾁﾝ

>>495
一番愛してたとしてもかませでハイ終了ではな

>>494
つまりそれは正しくない

>>498
作品を締める言葉が間違ってるわけないだろｗ
そこまでの描写を総括する言葉を否定してどうするんだ。
あそこから考えるのが公式的な考察になる。

あてはめがおかしいってこった

なんかウゼェ流れだな
もう考察厨しか残ってないのか

つうかもう萌えトークするような奴はいなくなっちまってるか
13話があれだったし

幸せそうなところを見ても後のことを考えると切ない
辛いところを見るのはもっと辛い

なんか殺伐としてきたな。

本スレ貼って空気を変えてみる
このレスに同意だわ


797 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: 投稿日: 2008/04/24(木) 22:33:39 ID: aM9UON+G
>>770
このアニメのキャラでは一番乃絵がすきだって。

このスレでは乃絵が、人の気持ちも本当は分からない未熟な精神の子だった
と馬鹿にする意見が結構あるけど、比呂美だって眞一郎が自分のことを好きだって
分からなかったし、ママンだって比呂美があんなに追い詰められていたことは
分からなかった。
結局誰も人の心なんて分からないもんだけど、乃絵は自分を責めてしまった。
でもそういう感じ方が出来るということは、じつは乃絵は聡明で優しいから
なのではないかと思う。三代吉に自分すら信じてもいない呪いをかけてあげるとことか
すごい優しくていい子だった。

>>494
が、言うように俺もそれを思ったんだ、でも乃絵は眞一郎の事好きな事はわかる>>491俺もそうだと思うから。

ん〜でも本当に大切な人。。。わかった。最後のシーン。あの時乃絵は眞一郎の事とか思ってて本当に大好きだったんだ・・・ってなって

true tearsが瞳から流れたわけですかな？？？

>>505 同意

>>506
眞一郎と別れた時点では
頭では好きだと考えていても、感覚的に好きな実感がともなわなかったか
あるいはその逆で
感覚的には好きだが、頭で好きだという理解が追いついていなかったか
いずれにしても、ほんの少しだけ何かが足りなかったんだろう。

別れた後、友達を作って春まで過ごすうちに、その少しが埋まった感じで
眞一郎の事が本当に好きだったんだな、って実感と頭がリンクしたのでは。

DVD2巻きた
あらすじは乃絵メイン
眞一郎に手を振る場面は学校中の生徒から告白と見なされてたのかｗ
兄貴との関係は周囲から恋人と勘違いされるてるようで
３話のバイクでお迎えひくーはそういう意味なのかも

ほおほお、？？で？？って言うことかぁ☆

感想は？良かったかい？

>>507
眞一郎（多分４番とかおばあちゃんも）は冬の時点でも大切な人だったとは思う
でも俺には春になってやっと泣けた具体的な理由が分からない

乃絵は眞一郎と別れた後、ラストシーンまで小屋のところに行かなかったとすれば
様々な思い出を噛み締めているって解釈も出来るけど…

別れのシーンで泣いてないのは泣けなかったんじゃなく泣かなかったんだと思う
仮に元々泣けたとしても乃絵があそこで泣くとは思えないから
眞一郎と別れると決めた以上は泣くわけにはいかない

別れのシーンで泣く能力があるなら、泣けばいい。いや泣いた方がいい。

眞一郎は乃絵の涙の事を別れた後まで心配していたから。
泣ける事を目の前で見せたほうが
「私、涙を取り戻したよ」となって、引きずらずにスッキリ別れられるから。

別れでも泣けない　→　本当に大切な人を思うと、というネタバレ　→　泣く
という演出の意味を考えるべき。

>>494
最後泣いてたじゃん
13話は本当に眞一郎が好きだった事に気付いて涙が零れたという切ないEDだと認識してる
でも眞一郎の想いを汲み取って下した決断を後悔してはいない後ろ姿が乃絵らしかった

そもそも別れの時に泣けなかったのは自分の好意よりも眞一郎の気持ちや決断を大事にした結果だと思う
ｺﾞﾀｺﾞﾀが過ぎ、眞一郎も居なくなり、ぽっかりと空いた時間に
何も純粋な好意を止めるものはなくなったから初めて遠慮しないで涙が零れたんじゃないかな

>>512
引きずらずにスッキリ別れるとかふざけてるのか？
とても乃絵が好きな人の言葉だとは思えないわ

>>510
具体的な理由は描いてないと思う。以下、俺解釈。

12話で乃絵は自分に欠落した部分があるのを思い知り、立ちすくんだ。
「今はまだ飛べないけど、眞一郎は私が飛べると信じてくれた。それが私の翼」だっけ？
バス停で分かれた時点で、>>507 の言う「埋める作業」をする決意がついた。
で、「埋める作業」に春までかかった。

>>515
そうか、今は飛べない（欠落した部分がある）。
そこを眞一郎にもらった「私の翼」で、埋めたわけだね。

それで飛べるようになった。（欠落した部分が埋まった。涙を取り戻した）
だから涙が空を舞ったわけだ。春の乃絵が飛んでいる証として。

ま、今あるモノで満足できないなら次に期待するか自分で創るかだな
遠吠えは所詮遠吠えに過ぎない

飛べる（泣ける）ようになった乃絵は、眞一郎の事を好きだった事を
思い出し涙した。あの別れ以来眞一郎の事を忘れつつあったのに、
あの石の残骸を見て不意に思い出しただろうな
涙が空を舞う演出は、未来への飛翔の意味もあったのかも

涙が出ないから本気じゃなかったって奴はぶっちゃけアンチ乃絵だと思うわ

>>505
不同意
全員好きとか言ってる奴のレスはるな

スマネ、やっぱ俺のレス取り消しで

眞一郎は一回でも乃絵をぎゅっと抱き締めるべきだった。その方が別れた時に絶対本当の真実の涙を流せた筈。あんな綺麗な涙の流し方じゃ乃絵は絶対また恋をしても失恋しちまう。
本当の涙ってのはもっと泣き叫ぶとか泣きじゃくるとか泣き崩れるとか気持ちを抑えきれなくなっておもいっきり泣くもんだと思う。

>>513
禿胴

>>522 いやいや俺はあの涙に大賛成ですが何か？

>>522
眞一郎は、比呂美や純同様、自分の正直な気持ちを乃絵に伝えているはず。
恋愛感情はないいんだから、抱きしめるのは変だ

恋愛感情ないんだからって断言されてもねぇ
あそこで眞一郎が抱きしめるわけにはいかないとは思うけど

ここはtrue tearsについて語るとこじゃねー

恋愛感情一切ナシってのは、割り切りすぎた意見だよな

真実の涙はテーマじゃなくて「すれ違いの恋」とか言ってるのと同じ人が言いがち

恋愛感情あったら乃絵に言ってると思う
>>529
乃絵は恋愛によって涙した
だから涙と恋愛は表裏一体。どちらかが主でどちらかが従というのはおかしい

だからここでそういう話題を振るなっつうの
「素直に作品構造を読み解けば比呂美ちゃん以外ありえませんよ乃絵厨w」
とか言ってろ

>>528
とても大切だけど恋愛感情一切なしの女の子
とかどれだけデジタル思考なんだと言いたくなるな
人間の好きって気持ちはいくらでも両立するってのに

前から延々と書き込み続けている、
比呂美ファンだけはキャラ厨じゃない
（なぜなら主題は比呂美と眞一郎のの恋だから）
って奴だろ

しつこすぎ

こういう書き込みの背景には、
「乃絵は泣けないメンヘルだから恋愛には値しなかった」
という偏見がある

9-12話の行動が病的だからとか言うんだろうけど、
恋愛絡みの行動が病的なのはこのアニメ全般の特徴なのに。

病的な行動というのはよくわからんが乃絵は泣けない以外は普通でしょ
10話くらいで「呪いなんてあるなら私が（比呂美を呪う）」
とかいってるのは恋敵に対するまっとうな感情だし

「素直に作品構造を読み解けば比呂美ちゃん以外ありえませんよ乃絵厨w」
一応書いておこう

だからここを去れってば
あんただけじゃなく、
おおむね上に書いたような考えの奴がしょっちゅう突撃してくるんだよ

>>535
>10話くらいで「呪いなんてあるなら私が（比呂美を呪う）」
>とかいってるのは恋敵に対するまっとうな感情だし

これは馬鹿だろ？

呪いなんかあるなら私が（自分に恋なんかしないように呪いをかける）
だろ

素直に作品構造を読んでねw

たまにはいいじゃん。大きくなろうよ
乃絵について考察してるんだし、先鋭的な作品批判をしてるわけでもないんだから

>>537
あ、そっちの方が正しそう。ありがとう
でもやっぱり乃絵は「恋」することに怯えてたんだな
最初から乃絵は恋を否定してなかったけど、眞一郎のなかに
比呂美が居るのを見てそう思うようになったのかね

だってお前いわゆる比呂美派じゃん
乃絵について考えてやってる、みたいな温情派くさいんだよ

>>540
どちらかといえば乃絵好きなんだが・・
だから眞一郎は乃絵に恋愛感情が無かったと思ってる
少しでも思ってたら眞一郎と別れた乃絵が可哀相だし

考察厨に構うからこういう流れになる
もともと生産性のないスレなんだ。無駄に長い一人よがりを垂れ流すより乃絵への愛を語っていた方が平和でいい

よって考察厨はこのスレに来んな。
てめーの意見なんか聞きたくねーんだよ。スレは荒れるし、害虫以外の何者でもねーこと自覚しろ。

死ね。

Em8/TKKiが仕切りだした件

ID:Em8/TKKiが煽りしか書き込んでない件

眞一郎はさ、愛ちゃんはあっさり切れてるけど、乃絵の時は苦しんでる。
乃絵と一緒にいれば惹かれていくのが分かってたから、無理やりぶった切ったんだと思う。

以下、俺解釈の妄想。

10話だっけ。海で乃絵が眞一郎の絆創膏をいじって「あなたの飛ぶ空はここじゃない」。
絆創膏をいじってるのは「いい加減、自分の気持ちに気づきなさい」ってメッセージ。
あの時点で乃絵は終わりを予感してたんじゃないかな。

乃絵を追い詰めたのは、失恋もあるけど、それ以上に比呂美の涙が大きかったと思う。
所詮は地べたと馬鹿にしてた比呂美が、みっともないくらい生の感情を乃絵にぶつけてきて、
しかもその涙を綺麗だと乃絵は認めてしまった。
雷轟丸を目指し感情を抑制してきた乃絵は、蔑視してた地べたを見直さざるを得なくなる。
そこに追い討ちをかける純の告白。身近な人をちゃんと見なかったツケを思い知らされる。

もう自分には何も残っていないと感じてる乃絵に、眞一郎が「乃絵を見ていると心が震える」。
アレで乃絵は、雷轟丸にも意味があるんだと思い直す。
最後、乃絵は痛む足を引きずって一人で帰ってる。
地べたの生き方は痛みや悲しみを伴うけど、それに立ち向かうんだという決意に見える。
だからと言って雷轟丸を捨ててないのは「それが私の翼」で示してる。

乃絵はいい女になるよ。

石動乃絵等惣流アスカラングレーの足元にも及ばんドブス

>>541
俺もそう思うよ。
好きなんじゃなくて、心が震える存在だったんじゃないかと。ひろしの言葉を借りればｗ
これは眞一郎が比呂美に対しても持ってない、乃絵に対してだけの特別な感情なんだし
これでいいと思うんだがねぇ。

つーか、眞一郎が乃絵の事を好きだっつう描写、本編でされてたっけ？ないよな？
ずっと比呂美が好きだ好きだで話が進んでた気がするんだが。

乃絵厨が語るべき場所はここじゃなくて→http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1203122408/
このスレは乃絵ファンだけで語らせてやれよな

上二名に退場を勧告する。賛成の者は挙手を

>>549
お前も消えろカスｗ

>>545
純と比呂美もちゃんと乃絵の糧となったよな。
いままであまり言われてこなかった気がする。

>>547
そういった描写はなかったと思う。ほほえましいシーンはあったけど。
”好意がなければならない”みたいな流れだったので同じ意見の人がいて安心した

「なければならない」じゃなく「ないと気持ち悪い」だな

0か1かなんていうデジタルなものじゃないもの、人間の感情って
ttがリアル志向なキャラ造形をしているならなおさら
大切な人であればあるほど、異性に対する感情とは切り離せない
眞一郎の気持ちが一切ないなんて、乃絵にとっての幸せな記憶ですら台無しになるしね

TTは等身大のキャラ造形というが
乃絵と比呂美は現実離れしてる。あんな高校生いないって
愛ちゃんは等身大だったけど

>>550
なんで比呂美厨が来てんだよ、マジでしねや

＞このスレは乃絵ファンだけで語らせてやれよな

何様のつもりでここ書き込んでんだか・・・・

3連投キメエ

みんなは何回くらいttみたんだい？

12話までは何度も
13話だけは1回のみ
13話見た後は見返すのも辛いわ……

>>559
やっぱりｗ俺もそんなかんじ、一回13みたらなんか見れない・・・でも見たい
乃絵の笑顔や！
ＤＶＤ買おうと思ったけど 少しだけＢＤ待ってみるよ

キャットファイトを何回も

モップは比呂美にほこりをかぶせるため、つまり乃絵派
TOMOYOは乃絵を羽交い締めにして比呂美の好きなようにさせたかった。つまり比呂美派
ってのがわかった。

もっとケンカのシーンがあればいいなぁと思った。

ちょｗｗｗ俺乃絵が好きだから乃絵派ですね　もっｐとおんなじでｓ

喧嘩はあれぐらいでおｋ。　　　

キャットファイトは富野ヒロインっぽかった
カットインが入れば最高

乃絵ちゃんに会いたいです(´；ω；｀)

>>560
こんなエンドでよくBDなんて買う気になれるな・・・尊敬するよ

このアニメって恋愛に対して冷ややかだと思う
なのに恋愛以外の部分が弱いから、見直すと無意味に疲弊する

っていうか
作画と声優の演技だけで持ってるアニメ

>>565

そりゃあ別に比呂美が嫌いってわけじゃないし、もちろん乃絵が一番好きだけど、ｔｔがすきだからね

>>566
うん、全くそのとおりだと思う。

>>568
クロミが嫌いじゃないか・・・そりゃ俺と合うわけないわｗｗｗｗ

まぁ、そゆこと＾＾

「恋愛は病」とみなしていて、
青年期に対するシニシズムが全開というか。
特に比呂美と眞一郎がとっとと夫婦化してしまったところとか。

個人的にそういう部分に関心は薄いし、
乃絵が仲上家に迎え入れられても困るので、
終わり方は現状でもかまわないんだけど、
やはり演出の配分が恋愛に寄りすぎているのが残念だ。

乃絵派と比呂美派は
日本と支那に似ているな。

ワロタｗ
気に入らないいつまでも怨みは忘れない（逆恨みだけどｗ）粘着してやる謝罪しろってかｗ

･･･けど乃絵派って言わんでくれよー。乃絵厨と･･･と言ってくれ。
厨と一緒くたにされたくない。まともな乃絵派もいるんだからさ。

>>574
数は厨の方がはるかに少ないだろうけど
声が大きいから目立つだけだよ

一人厨が居るだけで下手すりゃ全員厨にされかねない
匿名掲示板ってそんなもん

まぁキャラスレでは厨が大発生しても別に問題無いがね

17話も乃絵かわいかったな

359 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/28(月) 13:17:06 ID:???0
乃絵スレにヒキコモリながらたまに本スレで電波飛ばしてるがな

360 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/28(月) 13:22:13 ID:???0
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime/1206454983/l50
乃絵厨からアンチ化した奴等はここでずっと粘着してるな
エサ与えると食いついてくるが自力でレスを伸ばせない惨めな奴等

>>574
まともな乃絵派ってのはこの終わり方に怒ってる人のことを言うんだよ
そういう人達が一気に去ってしまったからこんな過疎スレになったわけ
つまり多数派だったんだよな

最後の乃絵だけを健常者とみなすような人はファンとは言えない

ともよ「こら！どうせあんたが原因なんでしょ！おとなしくしなさい！」
のえ「は・・・はなせ！はなして！」
ﾋﾛﾐ「いいわよTOMOYO！そのままずっと押さえててね。うりゃ！」
のえ「ｶﾞﾊｯ！ｳﾞォｯ！ｸﾞｪｯ！」
ｼﾝｲﾁﾛｳ「ﾋﾛﾐ！」

ホント乃絵派としたら新しくtt制作してほしいよな、まぁ何度も言うけど

いらんよ・・・どうせジュンジなんだし
上田夢人が漫画書いてくれたら良い

>>581
はげどー
一から作り直せや
もちろん監督変えてな

あれ監督が悪いのかね？

責任者は監督だからじゃね？
誰が悪いかなんて俺らには分からないでしょう

>>582
上田さんが描いてくれるといいよね
上田さんが描いた乃絵の笑顔を見せて欲しい

まぁドラマＣＤ乃絵ＥＮＤでも良いけど映像が欲しい。

>>584
総責任者って意味ではね。

各所の裏話を読んでみると、監督の意思決定に周囲が
全力を注ぐ製作体制だったようだから。

別にどっちがくっつこうが物語としてちゃんと完結してれば
納得がいったんだろうけど、明らかに製作側が比呂美に
情が移ってしまって、思い通りの結末にしたくて乃絵を犠牲に
してしまったのがバレバレだったから無理もあるまい。

「みゆき」か「タッチ」かよって思ったしな
あの世界観だと乃絵は弱い

確かにあの設定では乃絵は弱いね、でもだからこそ一から制作ですね。

設定は悪くないけどね
後半を全部地べたで引っ張ったのは拙さ過ぎる

うー 何と言うか・・・
設定良いかぁー？！それひろみＥＮＤでおｋって事じゃないよな？

初期設定はいいじゃん
でも世界観が乃絵に厳しい
富山密着を謳っている時点で雲行きは怪しいと思ってたぜ

初期はすげぇ良い作品だなぁーって（乃絵が良いって事でね）思ってたよ、 俺は疎いからひろみの事になるまで気付かんかったよ↓

FREE　NOE　!!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
FREE　NOE　!!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

DC�USSでいつも乃絵がいるように感じるんだ…っ…存在感がでかいんだ


やっぱ乃絵END見たいな。順当ならばDVDも5000以上は望めたのに

開放ってコトですか・・・

>>595
他の人が言うように上田の漫画でやってくれればよくね？
西村が関わるとろくなもんにならんよ

>>592
某オルタナティブみたいに設定白紙化で大人の乃絵

本スレで見たんだけど、
地元向けのあらすじでは、
正直に比呂美を前面に出してるみたいだね

だって乃絵脇役以下だもん

乃絵が地べたと和解するお話だと思ってる俺はあれで満足だい

最初からそう銘打っていれば穏当な少数のファンが付いたんじゃないの
でもそれだとイマイチだったはず

>>600
脇役以下ではないだろｗ
辛い役目を全部押し付けられた感じな上、割り喰いまくったけれども

そこでドラマCDですよ

>>597
true tears the origin って感じで一丁。

>>601
そんなのあんただけだろう

乃絵ロゲマダー？ﾁﾝﾁﾝ

　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人＿　
　 ＞　　　　脇役じゃないもん>>600　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^ＹＹ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ￣
/: :/ : : : : : : : : : : : /　　 |: : :|: : : : : :l: : : : : : : : : ヽ　＼:j（o_＿）_: : : : : : ｀
: : :|: : : : : : : : : : : /　 　 │: :l : : : : : ﾄ : : : ＼ : : : l　　　| : :(_＿__）: : : : : :
:／|: : : : :l: : : : : :/｀丶､ 　l: :∧ : : : : |　＼: : :ヽ : │　__ ﾘ＼: : : : : : : : : : :
: : :|: : : : :|: : | : :/　　　 ＼l: :{　ヽ: : :.:|　　 ヽ_,:斗 :Ｔ　　/　　/'⌒l: : :＼: : :
: : :|: : : : :|: : l: :,'孑寸テ≠心､_ｘヘ: : ∨ イｧ≠テ寸�_､ 　〃/Ｙ |: : : : : : :
: :.∧: : : : : : ∨〈{　 'う{ ::::jﾟ:}ヽ　　　＼{　　 'う{:::::jﾟ:}　 }ﾘ　　ん　∧: : : : :＿
／ xﾍ : : ヽ: : ＼ 　､_V辷ソ　　　　 　 ＼ 　 V辷ソ_,　　　 ﾉ: :j人: :_:_: : :＞
　/　∧ : : :`ト: : :＼　／／／／／／／／／／／／　　 じ／⌒ヽ＼￣
./ 　{ ∧: : : :lーﾍ､: :＼ ／／／／／／／／／／／　＿ノl　　　　 ハ
ｌ　　 Ｖ∧: : :.�Y:小　￣　 　 　 　 .::j　　　　　　　　　 //::/│　 　 /　 |
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ﾊ　　　　　　＼|　l::＼　　　　 ＼≧=-≦ _／　　 /::::/　　{　　 　 　 /　}
ｌ∧　　　　　　│ |:::::|　　　　　 /⌒ヽ／ ヽ　　／::::/　　 人　　　　/　ノ

じゃ、MOBだｗｗｗ

ちょｗｗｗそんなんじゃない
君の中には乃絵がいるんだろ？？？？？

俺の中に入るわけないだろｗｗｗ

俺のベッドで寝てるがな

君のベットに＞＞＞＞ｗｗｗｗまじかｗｗｗじゃあここに居るのは。。。。

空気嫁だろ？ｗ

いいやこちも乃絵ですよ・・・あれ？？　　　ｗｗｗあれれｗｗｗ　　　

まぁ　俺の心の中でしたよ

石動乃絵は彼女を愛するスレ住人の心の中に

石動乃絵は俺の嫁


やっぱりＢＤ出るみたいだね。本スレにあったけど　

無論買わないけどな

実は四番的ポジションで乃絵を見てたせいか、実は少しホッとしてる俺

邪魔者ってことかい？
そういうのここで言われても

好意的に解釈すると『俺の嫁が眞一郎に取られなくて良かった』ってところか？
それを４番的ポジションとは言わない気もするが…

>>620
可愛い妹がニヤけた男に取られないで良かったって事。
いつかは来るとわかっちゃいるが、その日はなるたけ先に延ばしたいんだ。

乃絵を自分の娘みたいに思ってる奴がいるのか、それかお兄ちゃん的立場で見ているのか、どっちにしても乃絵は俺の嫁

それならポジションと言わずに視点と呼ぶべき
でも兄貴は乃絵には彼氏ができるべきと考えていたんだぜ

理屈じゃ切れるべきとわかっちゃいても、気持ちは簡単に切り替えられない。
兄というより父親の気持ちかな。わかりにくい文章ですまん。

純があまりにもさらっと言っていたから忘れがちだが、石動家は父親がもう亡くなってるんだよな
この前提を考えると、乃絵の純への甘えっぷりも「おとーさんっ♪」って風に見えてくるからﾌｼｷﾞ!

>>625
実際乃絵にとっては保護者でしかないんだと思う
4番はいかなる理由であれキスなんてしようとしちゃいけないんだ

>>626まー、近親相姦は置いておいて、高校生なんてキスどころじゃなくてあれもこれもしたい時期だからなあ…

そういう点では純に同情する
愛した相手が悪かったな、とw

眞一郎のイメソン「宝箱」
”友情と愛情の境界線、寂しくなるたび見間違える、もっと強くなれたなら
誰も傷つかずにすんだのに”
だって。乃絵切ねえ

あくまで「イメージ」
好きな娘がいるんだけどその娘と付き合えない事情があって〜みたいな情報を与えられて書いたものだろうから
全てを当てはめない方がいいよ
乃絵を馬鹿にしてる歌詞になってしまう

>>628
つまり糞主人公ってことだな

眞一郎の体なんて百回焼いても構わない

今となっては眞一郎とくっつかなかったからダメって意見は減ったよな

そうか？
俺は報われて欲しかったよ
胸が痛くなる

もうがいしゅつだらけだけど、
家族として承認されるのがゴールみたいだから、
その場合、自宅訪問が必須だったと思うよ

>>632
んなわけないだろ
むしろこんな最終回だから糞主人公を叩いてるんだ

本スレ終わったらこっちに来るのか
最低だな

眞一郎がキライじゃないキャラだから乃絵といっしょになってほしかった

12話で俺の彼に対する評価が良くなったんだけどな
結局振るなら瞳の中の乃絵とかやって欲しくなかったな

形の上だけでも乃絵が振るように見せてくれればまだ救いがあるんだが
そんな器用な真似出来るなら眞一郎じゃないか…

物語の流れがよくないんだよなー
苦しんで苦しんで苦しんだ果てに現れた大好きな眞一郎は、振りにきたって…鬼かと思った

シチュー？やったぁー！とか、もうね

俺も乃絵エンドじゃないから叩きまくった人間だが、
最終回で乃絵が「糞眞一郎お前なんてサイテーだわ！」みたいなこと言っておもいっきしひっぱたいてたら
ここまで嫌な気分にもならずに済んだんじゃないかと思った

そういう人は最後回の兄貴のセリフうれしかっただろうな
よくぞ言ってくれたと

>>643
「お前を許せないんだ」ってやつか
しかし一番の理解者が兄貴な処に乃絵の悲しさがあるな

あの時4番が何を言いたかったのかよくわからない
眞一郎が最終的に至った結論とも違う事を4番は考えてた気がする

もう五月だし今頃乃絵は友達とキャッキャウフフしてると考えるんだ

>>645
色々言われてた気がするが忘れた。以下推測。
眞一郎が真剣に乃絵と向かい合ってくれれば、乃絵も泣けるようになると考えていた。
だけど眞一郎は比呂美が好きで、乃絵とちゃんと向かい合ってはいなかった。
だから純は「お前が許せない」と言い放ち、唇を噛んだかと
あと自分が一番の乃絵の理解者だが、恋人にはなれない悔しさもあったはず

適宜補正モトム

関係ないけど、ノエインのOPみてたら
赤いコート着た女の子がいた。

>>647
乃絵があれだけ想っているのに、眞一郎が乃絵を全然ちゃんと見ていないのがあの言葉に表れていたから怒ったんだと思う
自己暗示？とか、乃絵のことも、乃絵の言葉もちゃんと考えてないと思われてしまったんだろうな
あそこは4番も兄として怒ったんだと俺は思う

>>649
なるほどね。確かに、本気にならなかった眞一郎にたいしてなのか。そりゃあ乃絵があんだけ眞一郎が好きって言ってるのを４番はきかされてきたわけだし

「乃絵が社会適応できて良かったね♪」って意見に怒りが沸くのは、
ちょうど兄貴と同じ気持ちって事か

キス未遂の時は4番叩いたが、結局

兄貴＞＞＞＞＞＞＞＞・・・・・＞＞＞＞＞主人公だったな

乃絵に対する態度に怒りはあるけれども
乃絵をあれだけ喜ばせ幸せな気持ちにさせてくれたのは眞一郎だったからだと思う
踊りのシーンは本当に格好良かったし

兄貴かっこいいってことだな。でも妹、乃絵に恋しちゃだめだな

なんだかんだってわけじゃないけどやっぱり兄貴は妹を守ってやらなきゃだめなんだよ１

ちゃんと守ってたじゃん

>>653
踊りかっこいいといっても最後が駄目駄目じゃないか

>>653
眞一郎は罪もあったけど、功もあったよな。最後はちゃんと気持ちぶつけてたし

>>656
ダメなところがあっても全てがダメとは思わないよ

>>657
ぶつけてたね
……自分の気持ちだけ
まぁ比呂美も4番もみんな乃絵に自分の気持ちをぶつけてただけなんだけどさ
兄貴ができない分、眞一郎だけは乃絵の気持ちを慮ってやって欲しかったよ

>>658
それはそうなんだが。
結局あの時、眞一郎が乃絵に対して出来たのは、あれしかなかったってことだろな

恋って儚いよね
人に感情がなかったら人を愛す事も憎む事もない。みんな苦しまずに済むのに

眞一郎に恋した乃絵、恋をした辛さはあったけど、今回のこの恋愛でtrue tearsできて成長したんだから恋は良いもんだよ。

また成長厨か

本編の乃絵を見てないような奴はちょっとな

本編？誰に言ってる？

本編の乃絵は「成長してない」って目線が先に立つ感想はどうも

公式ラジオにて
名「乃絵って一番成長したよね〜」
高「そう」
みたいな会話あったよな
一話から最終話で、成長したって認識は中の人等にはあったってことだな

>>665
もう『成長』って言葉に過剰反応しめしてるのが居るみたい
乃絵が成長しちゃ駄目なんだろうか？

そうじゃなくて、予定調和的な温情で言ってる奴も多いからだろう
「電波乃絵アンチ」も同じ事を言ってるから

実際温情じゃね？
フラれたからそうしておかないと可哀相みたいな
作中で一番成長した＆その過程を描かれたのは眞一郎だと俺は思う

乃絵アンチも言ってたのか？
でも俺はここの乃絵ファンは 、 乃絵は13話とかラストの涙とかで成長したって思ってますが

成長したのはいいとして、成長したから救われてるとは見えないのが問題

そーかぁ？作中では乃絵が一番成長したように見えた

１失恋して可哀相（嘘）→成長して良かったね→温情、皮肉
２失恋したからあのラストがある→成長して良かったね→失恋を乃絵の糧として評価
３そもそも失恋したから成長など認めん→乃絵ｒｙ、作品批判者に多い

失恋をどう評価するかで変わるのか

一時はアンチの常套句だったからな

救われるとか救われないとか重要なのか？

むしろ作中描写が重要
だから最後だけ良くてもなあって感じ

ガチ2番で

つまり、成長したって見方も、救いを求める見方とそう違いはない

比呂美はたいして成長していないとも言えるが、
物語上何の問題もないことになる

「ラストの乃絵がいい」というとき、
それ以前についてどう考えているかによって印象が正反対になるぜ
ID: KqzxoCo2はどう？

>>671
同意

同でも意ー

二十面相の娘に逝こうぜおまいら

>>679
んーそうだねぇ、比呂美に話かわった？

悪い詳しく質問もう一回いい？

>>683
なんで煽られるかというと、
本編の乃絵に魅力を感じなかった奴と同意見だからさ

「成長していない状態」とみてしまうのかってこと

本編の乃絵に魅力を感じてたよ
描かれたストーリーの中では失恋に終わったけど魅力的であることに変わりない

そうなのか、そんな彼等と同意見かぁ、そんなつもりは無いよ。 どこから話せばいいかわからんけど、
俺は乃絵は失恋で成長したって上にも書いたけど、
確かに乃絵は失恋で人間成長したって思ってるよ。
涙流す時考えたり、いろいろ考えた結果 成長↑

乃絵の仕草が一々かわいすぎる
恋愛から離れてみようぜ

>>686
ｳｻﾞｲ。
あんたの中では成長したのはわかった。
でも俺は全く違う。
成長したから満足だろって言われてもねぇ、そういうストーリーじゃねーし。

>>686
本編の感想聞いてるんだよ
1話から13話までの乃絵は「成長していないからイマイチ」なのかってことさ

そういえばエンディングじゃ先頭が地べたで次が乃絵なんだよね。

地べた主役説はしばしば唱えられている

同じ乃絵好きでも「作品満足派」と「不満足派」で対立するんだよなあ
なんとかならぬものか

漫画、ゲームで乃絵エンド作れば正常化するだろ

特に漫画を熱望
ゲームは無理だろうし

正常化ｗ

>>688
とかだれでもだけど各々の意見があるとおもうのにそれは

乃絵があと少し弱かったら、眞一郎に寄り掛かって全てを吐き出せたかもしれない
あれほど優しく無かったら、眞一郎や比呂美の気持ちよりも自分の想いを優先したかもしれない

でも乃絵は眞一郎や比呂美の気持ちを知り、一人で歩くことを決めた
それは眞一郎が別れを決断しただけじゃなく、それを受け入れた乃絵の強さと優しさをも表わしていたと思う

最終話は成長云々もそうだけど、乃絵という少女の気高さ･強さ･優しさを表現していたんじゃないかな
第三者から見ると哀しく映るけど、乃絵自身は自分の出した答えに後悔はしてないと思う

周りや結果ばかりじゃなく、もっと乃絵を見てあげようぜ

その強さと優しさが、ものすごく悲しいんだよ
報われなさが乃絵のそういう部分をさらに際立たせているのかもしれないけど
製作側の意図が透けて見えてとても嫌なんだ
そういう部分を理解することはできても感情で受け入れることはできないんだ

この辺は放送後からずっと変わってないんだよな
このことを考える度、胸が痛くなる

IDが乃絵だったので記念に書き込んで見た

>>697
ほとんど同意、自分も昨日同じようなこと書きたかったけど、うまく表現できそうになかったので
書けなかった。だからこの文章を見て嬉しくなった。

個人的には、乃絵は繊細で優しいゆえに心は決して強くなかったと思う。
でも、だからこそ最終話で傷つきながらも一人で歩いていくことを決めた乃絵
は気高くて強く見えるんだと思う。


>>688
>>689
おれは>>686ではないけど乃絵は成長したと思うが、成長する前も魅力的だったと思う。
動作や仕草はかわいいし、現実から目を背けていたのも繊細で優しいから
悲しいことに耐えられないという理由だし。
それに乃絵と付き合ってた眞一郎はとても楽しそうだったし、乃絵が信じたおかげで
飛べた。あの時点でも十分TTの世界でも魅力的という様に描かれていると思う。

たとえ成長したとしてもこの結末には納得できんよ。
それと、ドリパのラクリマブースにｔｔのテレカ売ってたぞ。
俺は買わなかったが欲しい奴は買ったら？

>>701
でも眞一郎が最後で傷つけたくないと思って乃絵を選んでも、乃絵は眞一郎が
比呂美を好きなのを知っているし、最終話では乃絵は自分はなにも見えてなかったと
思って絶望しているのにそこで本心ではないことを言うのは、余計に乃絵を
傷つけたと思う。だから眞一郎はあそこでは最善の選択をしたと思う。（乃絵のことが一番好きなら
もっと良かっただろうけど）

眞一郎は乃絵の気持ちをもっと知るべきだった
乃絵が周りの人間の気持ちが見えていなかったと傷ついて身を引くなんて選択肢を選ばせておいて
その周囲の人間が乃絵の気持ちを知らないんだから酷いもんだ

ぼっちゃん故に・・・
最初の眞一郎などは、ポールのミラクル大作戦ばりの妄想昇華系の人だしorz

眞一郎の妄想は許容される
男の俺が言うのもなんだが、男に優しい世界だと思うよ

乃絵が無理矢理そうさせられた結末だったら納得いかないのも理解出来る
でも13話は、乃絵が自分で決めた結末として描かれてると思う

乃絵が自分で選んだ結末である以上、納得いかないって外野(視聴者)が喚くのは
なんだか乃絵と乃絵が決断した事を馬鹿にしてるように感じる
乃絵が悩んで思いやって頑張って下した決断は間違いだっ！って言ってる事と同じじゃないかな？


ただ、眞一郎とのラブラブな日常を見たかったのもまた事実
まぁ、それはそれとして同人やらSSやら自分で作って補完するからいいんだが
俺はｱﾆﾒで全てのﾋﾛｲﾝを幸せにするなんて時間的にも社会通念的にも無理な話と納得する事にしたよ

そうじゃないって
最後成長すればよしってのは、
本編での魅力を過小評価してないかって疑問さ

>>706
言っていることは分かる
でも698でも書いたけど、それを分かった上で嫌だと言っているわけで
視聴者しか乃絵のその決意も強さも優しさも分からない、そんな作りが気持ち悪い
自分で選んだ姿が描かれているけど、製作側が乃絵に選ばせたわけで(それが透けて見えるのが嫌)

その言い分も製作側の押し付けみたいに感じられてなー
極論を言えばどれだけ滅茶苦茶にされようとそれを受け入れなければいけないってことになるしね

トラウマとか病人ってのも、半ば公式見解だからねえ

そうなの？
俺は単に個性(生き方の違い)の範疇だと思ってたが

個性ぐらいにとどめてくれればよかった
病人扱いしている側面さえなければラストも後味悪くなかったのに

未熟な面があるのはどのキャラも同じことだから
とはいえ疑問が残る描写があるのも確かだけど

フォローがないからね
あいちゃんも比呂美も、恋愛がらみの行動はどこか病的なんだけども

>>697>>700
久々に禿同な意見が

>>708
乃絵の決断や強さ、優しさは眞一郎や四番には伝わったようにみえたよ
製作者批判についてはせんなき事だな。乃絵の尺を伸ばしたところで結論はかわらん

結論が変わらなくても、トラウマからの脱出を掲げている時点で病人ですが

>>714
自演乙

>>714
乃絵の本当の気持ちが伝わってないなら本当の強さと優しさは伝わってないよ
自分の気持ちを殺して引いてくれたってことは分かっていても
乃絵がどれだけ眞一郎のことが好きで、どれだけ苦しんだかについては眞一郎は分かってない
断片的な情報から想像している部分でしか分かってない

そもそもこういうシナリオ構成にしたことについて憤りがあるのであって尺の話じゃないしね

>>717
他人の感情を全てを理解する事なんて出来っこない。精々「汲みとる」ぐらい。
四番と眞一郎は乃絵の心情を「汲みとる」ことは出来てたと思う。

そりゃそうだ
だからこそ、それを理解させる展開があって欲しかったわけ
乃絵が他人の気持ちを察することができなかったと凹む描写を入れている(これが乃絵の欠点と捉える人間がいるわけだろ？)一方で
そういうのを避けているあたりに欺瞞を感じるんだよね

乃絵の自己申告をそのまま受け取るだけってのがね
「察することができなかった」と気づく洞察力が乃絵にあることについて、
もう少し一般視聴者にもわかる描写があれば、と思う

そのせいで最後の乃絵が「電波が抜けて普通の娘になった」
みたいな勘違いも横行する

しかし感受性の鋭さは損なわれていないだろと言いたい
物語上、そのあたりの切り分けをしていないから、
そういう解釈も的はずれには見えないんだよな

乃絵が他人の気持ちを察することを「避けている」ってことだよね。
それは前半で、眞一郎が本当に好きなのは誰か知った九話以降、
紆余曲折はあっても他人の心を知ろうとしていったように見えたけど。
検討違いの意見だったらスマソ

>>721
その通りだと思うよ
でも「最後に乃絵は人とふれあうことを知って成長した」
って見方の中には、
友達がいることをもってその証とみなすような皮相な見解が目立つ。

実際には、乃絵の「成長」は、本編での行動それ自体が示しているというのに。

>>722
うん。乃絵は本編中でも充分「成長」していた
ラストシーンの乃絵はその帰結を示していただけだったと思う。
それは乃絵好きな人なら充分伝わってると思うよ

>>717
眞一郎に伝わったかどうかはそんなに関係無くないか？
乃絵が乃絵らしくあることは眞一郎が居る居ないに関係ない
乃絵がどんな気持ちか、それを汲み取らないのは眞一郎の自由だし
自分の気持ちを理解されたいと望まなかったのも乃絵の自由


でも少なくとも乃絵好きｽﾚ住人含む幾らかの視聴者側には乃絵がどんな女の子かきちんと伝わった筈
乃絵が優しさとか繊細さとか想いを通す強さを持つ女の子だって事が

成長したから良かったね、って捉え方じゃなくて
乃絵が最後までどんな女の子だったか、って視点で見れたなら最後のあの涙も更にグッとくるよ
ある意味乃絵は視聴者に向けて多く描かれてた主役のﾋﾛｲﾝ

本編での魅力について語ってくれれば、
別に成長を云々するレスも気にならない
でも、本編での乃絵を異常視するような人が、
「最後はよかったじゃんw」みたいに乗り込んでくるケースが少なくなかった
だからみんな過敏になってるんだと思う

乃絵が病人だと言っている人がいるけど全然そんなことないと思うけどね。
人間誰しも欠点なんかあって、たとえば愛ちゃんは少しずるい感じがするし
比呂美も嫉妬深さやエゴが強いと思うが、彼女らはそんな自分にあまり
嫌悪感を抱かない（比呂美は少し感じているか）し変わりたいとも思っていない。
乃絵は自分がまわりの気持ちにきずけなかったことなんかを、自分が何も見ようとして
なかったせいだと思い変わろうとするけど、そう思える事がすでに尊いと思う。

言いたいのは乃絵は自分を責めているけど、乃絵が客観的に見て駄目だったわけではなく
乃絵自身がそう思っていただけのこと。

TTを見て、乃絵は昔は電波で駄目だったけど、成長して良くなったねという解釈よりも
変わりたいと思った乃絵が成長して変われて良かったねという解釈が正しいと思う。
そう解釈しないと欠点をそのままの他のヒロインは駄目だということになるし。

比呂美厨のマンセー工作が酷いな

「愛情は受け手によっても決まる」
と言ったのは誰だったか
乃絵が仮に病気だとして
それのどこが不都合なのかわからん

sage忘れたスマン

>>728
個人的には乃絵が病気なのが不都合だから病気じゃないと言っているんじゃなくて
病気だとまったく思わないので病気じゃないと言っている。

>>727
比呂美にとっては恋愛の成就こそが全てだろうけど、乃絵にとっては
それが全てではないし、眞一郎にとってもそれが全てではなかった。
俺は乃絵が好きだがこの終わり方に満足しているし、この終わり方に
納得したからって比呂美厨のマンセー工作と決め付けて欲しくない。
むしろ眞一郎とくっつかなければ不幸と思うのは、比呂美と同じ価値観
でしかこのアニメを見れていない様な気がする。

二十面相の娘見るわﾉｼ

ttp://218.219.144.2/~img/2/jlab-tv/s/tv1209839794974.gif

>>731
その点についても過去ログで論じられていたが、
ttは恋愛の行方をめぐる引きで視聴者の関心を惹くつくりになっていたからだよ

出だしの雰囲気と中盤から後半までの流れに齟齬が生じていた

>>733
恋愛の行方をめぐる引きで視聴者の関心を惹くつくりになっていたのは確かだが
それが全てではないと思う。

出だしの雰囲気と中盤から後半までの流れに齟齬が生じていたというが
前半と後半では置かれている状況に変化が生じているし、前半で期待していた
様に後半ならなかったから齟齬が生じたとはいえないと思う。

>>734
まさか俺を「恋愛成就しなかったから糞」って意見の持ち主だとも？
期待はずれだなんて言ってない

恋愛以外の価値観が前に出てくることがなかったのは事実で、
12話の眞一郎の踊りがもったいないことになってた
乃絵描写が薄くなっていたのもそこに関連している。
鶏小屋周辺でドラマを展開させたことなど。
逆に問うけど、そこも問題なかったと考える？

>>735
恋愛以外の価値観が前に出てくることがなかったのは事実で、
12話の眞一郎の踊りがもったいないことになってた
の意味が良く分からないので、12話の眞一郎の踊りがなぜもったいないと思うのか
詳しく教えて欲しい。
鶏小屋周辺でドラマを展開させたことがなにが問題なのか分からない。
乃絵は最初から最後まで鶏小屋周辺に良くいたし、ドラマがそこで展開されるのは
当たり前の様な気がする。

視聴者の興味を惹き付けるという点では、
眞一郎の絵本や踊りに対する思いには、
たいして重きが置かれていなかったということ。

ここが違うと断言できる人は少ないんじゃないの？
少なくとも「読み込み」を必要とする。

そして、富山という地方色を売りにしたttにおいて、
地元に密着したキャラのあいちゃん、
酒蔵に同居するヒロインである比呂美と比べて、
乃絵のテリトリーがなんの変哲もない鶏小屋というのは、
土地に根ざしたキャラでないことを示しているわけだ。

もちろん乃絵はそれでいのだが、
このアニメの価値観において、
「よそ者」とならざるを得なかったのは否めまい。

事実、「幼なじみカップルに介入する石動兄妹」という構図で、
物語を追っていた人がかなりいるし、
実際のプロットもそれに近い視点で描かれている。

乃絵のようなキャラは、都市部ならばさほど異端視されないので、
無理に「正常化」させている感があると俺は思う。

もちろん、このアニメのスタンスを全面否定してなどいないから念のため。

9-12話まで、鶏小屋に閉じこもる描写だらけだったのは、
乃絵をうまく動かせなかった弊害だと思うぜ？
これは何度も言われてきたことだよ

>>738
乃絵をうまく動かせなかったのではなく、乃絵って眞一郎と出会わなければ

本質的に鶏小屋に閉じこもるキャラだったんじゃないの？

文学ならそれでいいけど、
視覚的に見せないといけないアニメでそれって、
若干手抜きだったと思うよ

比呂美関連のプロットを転がす間のつなぎだったと思うし

そういうキャラとして設定されていたのは事実だから、
そこをどうこう言ってるんじゃなくて、
「鶏小屋にこもってキモい」みたいな反応が出るのは、
半ば織り込み済みだったんだろうな、ということ。

完結している諸々の描写に文句を言っているのではなく、
食い足らない印象を残す理由について書いているつもり。

736のように、現状で十分乃絵が魅力的と感じる人もいるし、
正直俺もそれに近いのだけど、
それには視聴者側が積極的に空白を補完しないと難しい。

比呂美はそういう労力を払わなくてもすむぐらい、
魅力が明示的に表されている

> 「鶏小屋にこもってキモい」みたいな反応が出るのは、 半ば織り込み済み

であり

> 比呂美関連のプロットを転がす間のつなぎだった

のなら、手抜きじゃないよ。そういう機能のキャラだったという事。計算通り。

キャラに対して残酷なだけ。

監督が苦手だったから、で済む話かもしれないけどね
シムーンのリモネと同じだと思ってるよ
この手のキャラに踏み込むのが得意じゃないってことだろう

>>743
まあそんなところ。
それでよしとする人も多かったんだろう。

>>745
愛子と乃絵は、機能と役割を限定されたキャラだったから…
古典的でオーソドックスな構造だったってだけだよね。

ギャルゲアニメ的には、軸がブレたり散らかってでも、各ヒロインを持ち上げる構造にするが
そのどちらを選ぶかで、前者の構造を選んだ物語だった。だから濃くなった。

前者の濃い物語で、かつ乃絵に満足いくようにするなら、乃絵を正ヒロインにするしかない。
後者にしたならｔｔっぽさは消えていた。そんな感じ。

桃鉄ﾗﾝｷﾝｸﾞに入ってるあやひって…本人？

語れば尽きないほどに色々なものを持っていたのが乃絵なのに
それを全く活かしきれなかったのが失敗だったことは確か。

結局、監督自身が「親のエゴ」に染まっちゃってて恋愛というもの
に対して保護者の監視下で行わせたいって意図が足枷になった。
これは同時に、作品そのものを自分の理解できる範疇に閉じ込めたい
意図が前面に出てしまって、乃絵に関しては動かせる人間に託すという
ことが出来なかった製作方針にも現れてる。

一度は同じ屋根の下で暮らさせて品定めをした比呂美と、それに
全くのオクテで女からの誘いに乗れない眞一郎。「親のエゴ」から
すれば、これほど都合のいい組み合わせは無いからね。

せめて恋愛沙汰から離れて、もっと深い精神的な交流まで描ければ
良かったのだけれど、「最後にどっちとくっつくか」をエサに視聴者を
振り回すことで注目度を維持しようとしたことも裏目に出た。

ちゃんと乃絵の精神世界を描ければ、その後のメディアミックス展開でも
色々なことがやれたのに、非常に勿体無い。

>>746
前者の名目で乃絵が正ヒロインだったのに、実態は
後者だったからこうやって話がおかしくなってるわけで。

>>749
違うだろ。

構造は前者だった。乃絵は宣伝上正ヒロインだった。だが実態は正ヒロインではなかった。
それで納得できない人が大勢出たんだな。広告宣伝が悪い。

乃絵アンチスレでここの内容晒されてるぞ
ウンコ比呂美厨がカキコしてるらしいから気をつけろよ

>>737
視聴者の興味を惹き付けるために恋愛が重視されているのは確かだ。恋愛話だし。
しかし眞一郎にとって絵本が描けるかどうかはとても重要な事に描かれているし
踊りを踊るのにあまり乗り気ではなかった様子も描かれている。
特に眞一郎にとって絵本が描けるかどうかは、視聴者の関心はあまりなかっただろうけど
とても丁寧に描かれていると思う（愛ちゃんの話より絵本絡みの話の方が多いのでは）。

このアニメの中で乃絵はよそ者で正常化されたというが、現実とちゃんと向き合うようになり
社交的になっただけだと思う。最後で乃絵は友達のいる所に駆けていったけど、それは以前と同じで
無邪気な感じにみえる。以前は異常だから駄目とスタッフが思っていたら
以前の乃絵と被る様な描写はしないはず。

鶏小屋に閉じこもる描写だらけというが家の中にも閉じこもっているし
そもそも乃絵には家と鶏小屋にしか居場所がないのだからそれが必然だと思う。
乃絵が街をさまようのも変だし。

ちなみに比呂美が同じように落ち込んでいたときに4番とバイクで街を出ようとしたのは
スタッフに愛されていたからではなくて、家の中にこそ居場所がなかった
からだと思う。

そんなのずっとだから慣れた

今は乃絵を正ヒロインとして宣伝してないみたいだけどね

富山アニメとして売る時点で不安だったんだが、
その予想通りだったまでのこと

>>752
だからそう感じるためには「読み込みを必要とする」ってずっと書いてるじゃん

多くの視聴者がそう思わなかったのは事実だよ

正ヒロインが誰とかアニメスタッフは言ってないと思うんだけどね。
そもそも前面にでた子とくっつかなくてはいけないというのがおかしい。
結末がアニメが始まる前のポスターを見た時点で分かるアニメなんて
つまんないと思うけどね。

宣伝が常に乃絵中心。いつも乃絵、乃絵、乃絵だったもん。
それでこの内容は罪作り。視聴者だって騙される。そこだけは擁護の余地がないな。

>>755
でもありのままのttを愛さないとだめってのはどうなんだろ

>>754
多くの視聴者はともかく
読み込んで分かった貴方がなぜ不満や疑問を持つのか分からない。

>以前は異常だから駄目とスタッフが思っていたら
正直俺はここに関して確信を持てない。

以前本スレに貼りまくられていた、
「乃絵=アパシー説」を、一定程度スタッフも受け入れてるんじゃないかと思うぜ

>>758
「疑問や不満を持つ者が絶えない理由」があなたに理解できないのも不思議。

個人的に、
「地に足をつける」vs「夢想的」という二項対立が好みではないというのがある。

眞一郎に関しては、両者に折り合いをつける描写ができていたと思うが、
乃絵に関しては、
「現実回帰」こそがまっとう、
という線で早わかりできてしまう作りになってると思う。
そうでない読解がやりにくいのは事実。

>>760
そのレベルで納得できないというのは、もう批判超えてるよ。
修正が効くレベルじゃないから。単に現実を受け入れてないだけ。

同人活動に走って俺ｔｔをするしかないと思うね。

乃絵というミューズを糧に眞一郎が成長した、
という物語だから仕方ないんだけどさ。

乃絵の歌や一見突飛な言動が、
表現という形に結実しそうな雰囲気がないから、
「社会化すれば収まる思春期の病」って読みに妥当性が出てしまっているんだよね。

>>761
「現実を受け入れてない」って非難は意味不明ですよ

俺ttがやりたいとは言ってないし

「富山アニメ」って時点で、
乃絵のようなキャラが割を食うのは明白だと思っているよ。
その世界観の中ではうまくまとめたとも思ってる。

改めて ID:FjfZOc0Bに問いたいんだが、
このスレで
「ありのままのttをすべて受け入れないのは現実を見ていない」と断じる意味は？

＞ID:Uj62yrzB

お前比呂美厨？
乃絵とくっつかないと駄目に決まってんだろ
99パー恋愛アニメなんだから

間違えたID:Uj62yrzBね

>>766
俺はそこまでは思ってないが、
恋愛要素がもっと薄ければ、
踊りや絵本が生かされたと考えるね。

眞一郎ごときとくっつかれたらその方が納得いかね

「Another ｔｔ」を、絵やマンガやSSで、このスレでやっていったほうが良いと思うんだけどね。
必死に作品で描かれた事を否定して、無理解釈を続けるよりはよっぽど健全。

キャラや舞台や素材は良いんだから、その気になればかなりの良作ができると思うよ。

>>757
別に不満を持つのは構わないしそれを書きこむのも自由だと思う（アンチは別）
ただそれについて自分はそうじゃなくてこう思うと言う事を書いている。

>>759
感情麻痺というより現実逃避している所があるので興味のないもの
の気持ち（地べたや比呂美）なんかについては考えないようにしているんだと思う。
実際には地べたや比呂美と自分は同じなんじゃないかと内心おもっているので
それを否定したいので理解を示さないようにしている。
人の感情なんかは実はこのアニメでは一番鋭敏に感じ取っているように
見える。

現実逃避ってのが疑問だけどね
あの時点での乃絵は、
現実に折り合いをつけてああいうパーソナリティになってるんだぜ？

兄貴も言ってるじゃん
「乃絵は強くなった」って。

完全な現実逃避って不可能だろ

>>772
8話で4番は比呂美に本当は乃絵は強くないって意味のこといってたような気がする。

現実逃避っていうのは見たくないものは見ないし、信じたくないものは
信じないという意味。全てを見ないようにしているわけじゃないよ。

三代吉に人を好きにならない呪いをかけてあげた後、愛子に「呪いをかけてくれた
おかげで別れられた」と言われて「呪いなんてあるわけない、あったら私が」と
言っていた。本当は呪いなんて信じていないのに1話で呪いをかけていたのは
現実には不思議な力なんてあるわけないということを、信じたくなかったから。
それを信じてしまうとおばあちゃんが涙をもらってくれたという話も信じられなくなるし。

766のように比呂美厨とまでは思わないけど、
比呂美メインで見ていて、派生的に乃絵も好きな人だろ？
現実逃避って言い回しはちょっと……

というのも、
>見たくないものは見ないし、信じたくないものは信じないという意味。
これは全キャラに当てはまる行動原理だから。
わざわざ乃絵だけピックアップする意味がないと思うし。

「読み込みを必要とする」所が乃絵の魅力なんじゃね？
tt自体も親切に解説してくれる話じゃないんで、つまりｔｔってお話そのものを象徴する人物って事。

もっぱら「幼なじみのすれ違いラブストーリー」とみなされてしまうのがなあ
乃絵が好きな人の何割かは逃す構造になってるし

二つの中心を持つ話だとは思うんだけども

そういやそんな自称考察コピペがあったねｗ

>>777
分析と願望がごっちゃになってない？

>>779
なんで定期的に厨扱いするんだ？
現実を見てないとか願望とか、失礼すぎ

初期の番宣が乃絵メインで行われていたのは事実
最近の富山向けの解説ではそれが比呂美メインに変えられているのも事実
そして恋愛の行方という点では比呂美がヒロインだったが、
作品の締めくくりは乃絵だった

このことをもって「二つの中心」とみなすことのどこが願望だというのか

>>774
俺は乃絵が一番好きなんだけどね。

>>775
乃絵について書いているので乃絵をピックアップしている。
現実逃避は多かれ少なかれみんなしているだろうが、乃絵が
一番それが強いとは思う。

自分は、乃絵が好きだからこそ
>>726
で書いているように乃絵は病気なんかでもなくて作中でも否定されていない
魅力的に描かれていると思っている。

ID:FjfZOc0Bは乃絵が作中で否定されているというけどそんな事ないと思う。

作中で否定されているなんて書いてないぜ
他の人の書き込みと混同しているのでは

なんにしろ、「現実を見ていない」とか、
そういう排他的な仕方はよくないだろ
いわゆる「恋愛敗者」のキャラスレにおいて、
作品批判がでることをもって「現実を見ろ」ってのは煽りだと思うぜ

ttに対する批判的なレスがとにかく許せないんだろう
だから俺ですら妄想的なキャラ厨呼ばわりされてしまうんだ

本当に納得の行く描き方してくれているのであれば
俺は何度も見直せたはずだし、こんな悲しい涙も流さなかったと思う
感想は人それぞれだけど、俺はやっぱ納得いかない部分が残ったな

俺の感想は、
同じプロットだとしても、
ニュアンスを変えるだけでだいぶ良くなったんじゃないか？
って感じ。

余談だけどピンポンという漫画のぺコというキャラは天然のキャラで自分の卓球の実力
から現実逃避していたけど、現実逃避をやめて自分の実力を自覚して必死に練習して栄光を掴むんだけど
天然のキャラは変わってなかった。

乃絵も自分が飛べないことを自覚して飛べるように頑張るんだけど
その過程で乃絵の個性がそんなに失われるとは思えないんだけどね。

だから俺もそこは否定してないっての
失われたと考えるやつが多かったのは、
終了直後の本スレだって
あと、やっぱり「現実」という言葉のルースな使い方が気になるぜ
松本大洋好きなら安易に現実回帰を謳うのはよせ

一日に30回以上もウザイ長文書いてる奴が煽り云々言うなって気がするが

松本大洋の本領は「Goモン」などに顕著な、
「一見妄想的な場面のリアリティ」の描写だろ？

「現実」を社会生活のような狭い意味で解するのは、
それら作品が描きたいテーマに反するとさえ言えると思う

>>783
さっきから自分の書き込みを見ていたんだけど

なんにしろ、「現実を見ていない」とか、
そういう排他的な仕方はよくないだろ
いわゆる「恋愛敗者」のキャラスレにおいて、
作品批判がでることをもって「現実を見ろ」ってのは煽りだと思うぜ

「現実を見ていない」とか「現実を見ろ」て
こういう意味のこと書いてないような気がするけど？

監督が糞だった
それだけ

だからあんな最終回

>>791

>>761

あなたの「現実」の用法には疑問ですわ
実際そう見解が違うわけでもないと思うけど、
俺が言いたいのは、
このスレで作品に不満を持つ者が出るのを無碍に叩かないでほしいってことだし。

>>793
とはいえ不満で満ちた乃絵スレというのもどうかと思う。何の救いもない。
序盤から中盤、終盤と乃絵が徐々に「成長」していく様は作中で表現されていた。
最後「走って」友達の所に駆け寄ったのは、単に「成長」したのではなく、
以前の（大人表現ならしっとり歩いて行く）魅力を引き継いでいる事を表したかった
んじゃないかな。

本編に救いがあればよかったけどね

別に不満持ったからそいつが現実から目を背けてるわけじゃないだろ
なんというか、作中の価値観をファンに当てはめるのは萎える

>>795
そうだね。だけど乃絵の涙が空に舞ったのは、明るい未来を示してたんだと思うし、
このあと「救い」があるってことじゃないかな

救いって例えばどんなの？？

恋愛以外とかで？？

成長できて良かったねwってのが救いか

>>797
の解釈したいんだがなぁ

>>797
「救い」て抽象的だけど、涙の上昇に示されるようにとにかく全てにポジティブなイメージ。
愛ちゃんがいいモデルじゃないかな。眞一郎と別れたけど新しい恋が始まってた。

>>800
ヨロ

>>797
このあとって・・・・・・・
これはアニメであってこのあとが放送されることはないんだよｗ
現実とアニメは違うし、アニメの放送時で救われた、喜ぶ笑顔が見れなきゃ意味ないんだよ
最初から振られることわかってる位置の子だとわかってたら別にそんなのどうでもよかったが

>>802
このアニメは、テーマヒロインは乃絵で、恋愛ヒロインは比呂美だと思ってたから。
恋愛面での成就はそもそも期待していなかったよ。
「喜ぶ笑顔」は最後、友達にかけた表情に表されていた。あれは友達だけでなく
視聴者にも向けられたものと理解した

>>793
>>761は違う人の書き込みだよ。IDが違うでしょ。

>>792
それに尽きるよな。
多くを語る必要も無い。

何故わざわざ視聴者が必死に行間の抜け道探って
乃絵を救ってやるハメになるのか。

笑わせんな乃絵厨が糞だったの間違いだろｗ

>このアニメは、テーマヒロインは乃絵で、恋愛ヒロインは比呂美だと思ってたから。
恋愛面での成就はそもそも期待していなかったよ。

これさんざん比呂美派が煽りとして用いていた言葉だったんだぜ

画的には涙が地面に落ちずに空に舞っていくのは乃絵らしいし、きれいなんだけどね
愛子が「眞一郎を卒業する」と言ったように乃絵も形の上だけでもいいから眞一郎を振って欲しかった
はっきり眞一郎に振られてる描写が、乃絵が眞一郎の成長イベントの小道具的扱いに感じてならない
乃絵が振ったなら、乃絵が成長したからいいやと思えたのに

病院の廊下でのやりとりが、一応それだったんだけども、
なんか駄々こねてるように受け取られやすい場面だったのが惜しい

>>803
でもねぇ、これほとんど恋愛ばかりやってたアニメでしょ
監督が「真のテーマは真実の涙じゃなくて真実の愛」だとか言ってるんだよ
実際、本編でも涙関連なんて2話と最終話の最後以外ほとんど出てこないし
俺らを乃絵はメインだと釣って最後に裏切ったとしか思えないんですよ

涙がテーマだから乃絵にも救いはあるでしょwってのが、恋愛に関する比呂美派の基本主張だからね
まあそういうアニメってことさ

逆に言うと比呂美は恋愛取ると何も残らなくなる
それこそ乃絵と眞一郎の目の前で自殺してもおかしくないくらいに

最後にちょこっと涙を流させて、よく分からんが良かったねと
誰が得するんだよそのラストは
つーかラストの空飛ぶ涙も10話で比呂美が先にやってるしな
インパクトがイマイチ

>>813
良く見ろよ。10話の比呂美の涙は舞ってはいるが、下に落ちてたぞ

>>814
確かに、それだけで全然違うな

乃絵は性格に欠陥があったというより、普通に純粋で、恋愛面に関しては
子供だったという事でいいと思うんだけど。
告白されて舞い上がって、ライバルが現れて全く抵抗せずにズルズル後退して
結局振られてしまったわけだけど
比呂美みたいな情念溢れるような女と恋愛対決するには幼すぎたというかさ

まぁそうなんだけれども眞一郎が比呂美への気持ちに気づいたから抵抗なんてしなかったんじゃないのかなぁ？

どうなろうと自分の想いはぶつけないとな
ぶつけないにしても眞一郎は気付く必要があるだろう、作劇的に
この作品、人の気持ちについて伝わらない部分が多すぎるので報われない方がトコトン報われなくなるんだよな

>>812
比呂美なんて宣伝の時点でメインじゃなかったんだから何も残らなくてもいいよ

今12話を見直したんだがこの話ってヤバいな
心が何度も震える

怒りで？

なるほど

　　　 /　｀ﾞ''" ''´ _,､ｧ‐;イ､r;ｼﾞr' ／　__,,イ ,.イ　i　　 / -‐z'´　　/／/ﾚ/
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　　　　 l/　　レﾍヽ,ｰ -　　　　　　　　 .:::　ﾞV　　 | ﾚ'　ﾉ　/／ ,.へ,
　　　　　　　 〉､`ニ,ヽヽ　　　　　　 ...::::　　 ,.､==''´:::／　 ,.∠_ヽ,
　　　　　　　iﾞ::::ヽ､,,,_`''-　　　　　　　 　 ／ー一'''´ ﾞi　ﾉ─‐‐､ヽﾞ､
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　　　　　　　 /`'-､､,,,＿＿＿＿,.､-'"::: 　 ／::　　／;;;｀´;;;;;ヽi　ﾞi
　　　　　　　iﾞ　　 　 j;;;:;:＼::::::::::::::::::::　　ﾉ:::　,.／;;:;:;::::::::;;;;;;;;;;;ﾞ､

　　　　　　　　　　　　　　　ザ・ワールド！

693 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2008/05/03(土) 09:02:39 ID: c1dpp5BR0
結局「成長」に噛み付くのは「成長」自体がｔｔ内で
大した意味合いを持たないからだろうか
実際ｔｔで最も優遇されたキャラである比呂美は成長とは無縁だった

さらに成長とはある意味純粋さと対極に位置する概念で、
乃絵の成長と乃絵の純粋さはなかなか共存しにくい
結果乃絵が成長したと結論づけると、
同時に乃絵＝純粋でないという構図も成り立ってしまうのかな

この辺作り手はかなり意識してやっているとは思うんだけど
乃絵好きにとっては比呂美エンドがどうこうよりも
ここんところが一番神経逆なでするポイントになるのかも

また本スレで乃絵厨のID:xq82OlsAと比呂美厨のID:4Cze5RUEが発狂

>>824

成長はTTで重視されていると思う。 キャラ個別でね、
乃絵なら成長しても純粋にいてくれるのがわかります。

口はだめだけどおでことほっぺはOKな
スキンシップ過剰のこの兄妹が大好きです
兄がキス魔だった頃の幼女乃絵がドラマCDで見たいです

また成長厨か

>>808
9話で乃絵が眞一郎に「あなたの飛ぶところはここじゃない」、
11話で眞一郎が「あれは別れの言葉」と認識。
一応乃絵なりに、眞一郎へ決別の言葉を述べている。

>>810
涙関連は薄かったように見えるが、2話で乃絵の使命として、
「選ばれ者の涙が必要」と涙の回収が必要との問題提起をしている。
その後恋愛模様が展開していく。これは涙関連が薄くなるのではなく、
涙の回収に恋愛が密接であり、問題の解決に必要であったということ。
それが終盤に4番、比呂美、眞一郎の涙の回収を経て、あのラストへと？がっている。
つまり、尺でみれば涙は短いが、一見主題に見える恋愛と密接であり、
重要度で言えば同じくらいかそれ以上といえるのでは。

とまあ屁理屈を捏ねてみたが、乃絵を恋愛対象ヒロインとしてみてきた810には
あのラストは辛かったと思う。このスレが不満に満ちた意見が多いのも仕方ないのかも

監督が涙に興味薄かったのは間違いない

？がっている→繋がっている

そろそろSSを書いてみるかな

>>829

乃絵が言ったそのセリフ、思い切って、勇気出して、凄い考えて言ったんだよな？ かなり勇気ある子だよね

>>832
いらんよ。
所詮妄想だし。

>>834
荒らし乙

>>834
まぁそう言わずに。

って言ってもまだ書きためてないからね
完成したら投下するよ

>>835
お前が荒らしだろｗ
比呂美厨乙

>>837
喧嘩しないで

前から思ってたけど多分
〔また成長厨か〕
て言う書き込みしてる人ってファンじゃなくて荒しだと思う。（多分同じ人）
ふて腐れているだけで、ここを盛り上げようとしないし建設的な意見は全部否定する。
ここの居心地を悪くして過疎スレにしようとしているんだろう。（本スレで馬鹿にするためかも？）

>>832
期待しています。

>>839
ずっと粘着してるよな
DVDはもう売ったとか言ってたし、本スレで自演で煽ってるのと同じだと思うよ

あんまりここは下ネタないんだな

>>839
何でもかんでも否定するやつはどうかと思っているけど、
上で議論になってたものが建設的な意見とか言われると微妙だなぁ

>>839

俺もそう思う

ID:uN0eFXoO
こいつこのスレと比呂美スレ両方ピッタリ流れとめたｗ
これだから乃絵厨とか言われて肩身が狭くなるんだよ

ID:uN0eFXoOは比呂美スレに煽りにいってるのを見ると
乃絵厨プギャーみたいな流れに持っていきたいんだろうね。

>>840
多分ね

>>841
乃絵でエロい妄想はしたことないな


>>842
乃絵についてポジティブに考えるのも建設的だと思う。
無論SSも。

>>843
だよね

>>844
TT自体のアンチか乃絵のアンチだと思う。

ss好き消えろよ
比呂美スレかえれや

SSｲﾗﾈと言ったら即荒らしってのもすごい排他的だな
俺もDVD売ったがアンチ認定か？

キチガイに監視されてるからな
成長したから満足しろよ的なレスは普通にありえんわ

成長で満足以外にもいろんなの考察できて満足・・・ ？？
何を言うかよくわからんくなっちゃったけどレスします

これで良いといったら叩く奴が排他的じゃないとは大した見識だ
常識まで見えなくなるのか憎悪が募ると

憎悪なのかｗ恐いな
俺はTT満足であり、乃絵ＥＮＤはスレで考察してまぁ納得いったような気持ち48％

もうここ馬鹿しかいないのか

成長ってのはどんな悲惨な経験からでも可能だから、
成長して良かったって意見を書くときは、
できればニュアンスを明確にして欲しいと思う
やっぱここでうかつに書くと荒れるし

俺のレスで憎悪とか言うのか
文句言われるのが余程いやなんだな

乃絵が好きだ
乃絵を見ていると心が震える、涙が零れる
ここまで乃絵に入れ込めたのは作品が作りこまれていたからだ
でも、納得がいかない
乃絵の笑顔が見たかった

>>854
まあこのスレ頭から読み返してどれだけまともな奴が追い出されて行ったか見てみろや

本スレとか言ってる時点で向こうから流れてきた奴確定だろ
本スレなんてしばらくいってないからどうでもいいが

>>856
？
今のこのスレにはまともじゃないヤツラしかいないというのか？
君は本スレで毎回このスレを批判してる人間だな
向こうでもウザがられているがな
キャラスレってこういうとこなの、わかりますか？

>>858
自分が>>852で何書いたか、読み返してみようか

>>859
比呂美スレ帰れよ、向こうのレスみるかぎり大好きみたいじゃん
お前ここの住人煽ってるだけだしな

>>859
君ともう一人のことを言ってるんだよ
キャラスレがどういうとこかをもう少し知ってから書きましょう

キャラスレってキャラのコトを深々く語るのか？

そのキャラ中心でそのキャラに好意的に語る内容ならなんでもいいんじゃないかな

成長という結果だけを強調すると、
電波が弱まって良かったじゃんw
みたいな態度も可能だから荒れるんだよ

>>862
こういうスレはキャラ厨がたくさんいるのは普通
批判してる奴がいてもそれは乃絵が好きだからそういう意見が出るわけだし
実際あの最終回で満足です！！といえる奴らなんてそんないないだろ？
それなにの憎悪とかまともなのが追い出されたとか言うのはおかしいって話じゃないの？

成長したら電波が弱まるって、そりゃあ大人になって世間とか人間関係とか理解してけば弱まるんじゃ？

俺最初の乃絵スレからずっと居座ってるけど
やっぱり人入れ変わったと思う
初期はなんだか紳士なヲタがいっぱいいて笑えたなぁ
今は殺伐としててなんか辛い

そもそも電波って見方もどうかと思うが

眞一郎に見られるように、
社会化と突飛な言動って両立可能だし
乃絵には芸術的才能はなかったって扱いなんじゃね？

>>867
初期は変態紳士スレだったね

俺らは他の連中に電波電波と言われるような態度をとってるときの乃絵も含めて好きだからな

よく言った>>870！！その通りだ！

必ずしも芸術である必要はないけど、
変わった比喩を使ったりすることまで否定するのはどうかと思うよな
もちろんそのへんは明確じゃないけど、
もしも友達ができる/できないの区分と重なってるとするなら、
ちょっとまとめすぎだと思うし

>>870
俺だって好きさ！

>>872だって好きだろ？

暗闇でも〜って台詞が好き
乃絵が苦しいときには誰もいてくれなかったのは皮肉な描かれ方だと思って腹が立ったけど
でも、乃絵の言葉には不思議な魅力がある

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　　　　　 ∨　ヽ　 〉:::::::::└─┴─┴─┘ ::::::::::〈 　/　/

４巻のジャケ絵きてたんだな
３人でローテで最後まとめてかな？
４巻は乃絵好きにとっては買いの巻だから嬉しい

今本家でジャケ見てきた、かなり４巻良い！
まぢほしいけど今はＢＤ待ち、画質がね、

何だよ結局SSイラネって言ってる奴が勝ったのかよ。見たかったのに

かつてD.C.S.S.が終わった時に某キャラスレであるヒロインのSS書きが現れたように、乃絵ENDSSを書いてほしいよ

そりゃSS見たいけどねー、見て浸りたいよｗｗ

ssｲﾗﾈと言った人間だが少しならいいかも試練が、
比呂美スレみたいにｳｻﾞｲほどになるのは勘弁

うーssつくる人乃絵スレにはいないのか？

初期はエロ絵描きがいた

それはいたね、何枚か保存したわ

そういやドラマCDってどうなるんだろうな
幸せな乃絵が見られるなら何枚でも買うつもりでいるんだが

まさか後日談だったりしないよな・・・
ラブラブな他二人のやつとは違ってお情けなお話になってしまうから買う気が

後日談ならcd叩き割ってやれｗｗ

安直な後日談のおそれなしとは言えない
友達が出来て良かったねwみたいな

ttp://para-site.net/up/data/19934.bmp

>>888
他二人がラブラブな話やる一方でそんなんやられたらたまんねーな……

しかし今更時間を作中（７話前後？）に戻して眞一郎とラブラブされるのも…

つーか今有楽町線が停電になった。
電車ガクンってなるし電灯消えるしでマジでビビった。

じゃあ俺がSS書くぜ

>>892
期待して待ってる。

地べたスレ落ちゃった。合流して良い？

>>894
いいと思う。乃絵スレでは地べた良くでてくるし、乃絵とも特別な関係だし。

まじかｗｗｗ
おｋ

　　 　 　 .　: .:.:.:.:.::;|:.ｉ.:.:.:.:.:i:.{:.:.:.:.ｉ ＼:.:.:.:＼:.i:._:.:.:ヽ:.:ぃ:.:.:.:.＼_
　　　　　j.:.:..:.:.:.:ｉ:/ l:.|:.:.:.:.::l:.|ヽ:.:.:! 　 ｀ヽ､:.:!（_ ｀)_::ｉ:.ﾄ:＼:.:.ヽ一｀
　 　 　 /.:::!:.:i:.:.l.′l:.:!:.:.:.:.:|i:.ｌ　',:.|　　　　 ｀ﾘ､ で_う!:|:.:.:｀:.:＼`ｰ
　　　 /.ィ.:i:.:.|:.:.|　　!:.ﾄ､:.:.::!',:ｌ　jﾉ_,,. -‐ ´ /　｀iﾌ'´r|ﾊ:.:.:､::.:.:.｀ー-‐ｧ
　　／　 !.:!:.:.:!:.:ｌ−- ⊥._､:.ﾄﾔ"´,ィ:Z汚ﾐy　　 l' /､ ' 八:.:.＼-一 ''´
　　　　/ ;.|:.:.:.';.:.v/｢汚ﾊ　＼　 　 ゞ='-′　　 　 )/ /:::::::､::.::｀::ｰ-_,
　　 ／ '´ l:.:.:.:.:､::､ ゞ''"¨　　／/／/／/　　　　'´ /:::::::ヽこ¨´￣　　
　 '´　　　 |:l:..:.::::ヽ＼　　〈 ､　　　　　　　　　 ,く¨´:::::､ヽー` 　　ドラマCDの予定が無くなっちゃった・・・
.　　　　　　!|:.:.:::::i:{　｀　 　 　 　 __,,.. _　 　 ／∠込__こ_ュ_　　　　　_＿_
　　 　 　 　 !:.:.:::小＼ 　 〜´¨´ 　 ,.　'"´￣ ￣｀`ヽ､―-　匸辷ュ廴＿
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マジで？？？？？

何を希望に生きればいい・・・

もともと買うつもりﾅｶﾀからおｋ

　　 　 　 　 ／: : : : : : : : !: : : : : : : : : : : : : : : ヽ: : : : : : : : : : : : : ヽ
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　　　 　 ' i : : : : : : i :/　　　 ヽ: :ﾉ: : : : :|ヽ.」_ハ: :! 　 ＼: :(二二): : : : : :∧
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　　　　　 | : : : : : : :{ 〃 {し:::;ﾄ}　　　＼:{　　　{し:::;ﾄ} ヾ〉　 }:./ヽ : : : : ∧￣
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　　　　　　V: : : : ヽ ト､ﾍ/／/　　　i　　　　　/／//　　　/　}./: : ｰ-　　:_:_; ＞
　　　 　 　 ∨: : : : ｀}　　　　　　　 〈　　　　　　　 　 　 　 ‐ '/: : : : ヽ
　　　　 　 　 v: : : : 八　　　　　　　　　　　　　　　　　,.ー: :': : : : : : : :.＼
　　　　 　 　 　 : : : : : ＼　　　　　 ｀ヽ　　　　 　 　 ｲ : : : : : : ､:_:_ : : : : :＼
　 　 　 　 　 　 ヽ: : : : : :｀: .､　　　　　　　 　 　 イ: : : : : : :＼:_:;＞ ￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 ＼: :{＼{ヘ;＞ ､　　　　 ＜　　{: : : : : : : : : ＼ 　　どぉしてそう言うこと言うかな
　　　　　　　 　 　 　 ヾ　　 　,ｒ‐ }　￣´　　　　　|,｀ヽ:＞ー――
　　　　　　　　　　 　 　 　 ／　v′　　　　　　 ／　 　＼
　　　　 　 　 　 　 　 _ 　 ´　 　 ヽ　　　　　 ／　　　　　　＞,､
　　　　　 　 _ 　 イ´{ {　 　 　 　 　＼　　／　　　　　　／／ /｀ヽ

ごめんね
でも買えないんだよ

なんだ、どうやら3枚→1枚になっただけじゃないか。
おどろかせやがって……。

ＴＶアニメ『ｔｒｕｅ　ｔｅａｒｓ』ドラマＣＤ
アニメでは描ききれなかった、もう一つの物語。
●シナリオはアニメーションシナリオスタッフによる、書き下ろしのオリジナルストーリー。
●本編には入らなかった、幻の物語をドラマＣＤ中で再現。



……まあ期待しないほうがいいよね。ﾜｸﾜｸ

あいちゃんファン向きなんじゃないかな

ますます後日談臭がプンプンだな…
愛ちゃんと比呂美は恋人とラブラブ話
乃絵は兄貴に会いに行く話か友達作るお情け話

でも買っちゃうんだろうな…マゾか、俺

ま、俺は人柱の報告待ちだよ。

後日談ｗかわねー

監督がやりたいことをやりきったんだろうなあと思うよ
主に比呂美関連で

乃絵と眞一郎の別れのシーンですら出張らせてるもんなぁ
何が描きたかったのか透けて見えてるわな

乃絵厨最高〜〜〜〜　dta落ちしないように頑張れよ〜〜〜〜〜

きっと明日は石動乃絵〜♪
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080509_toeba_hikigatari/

なんだこれｗ

イヤな感じの歌か……

人工知能のやつおもしろそうだな
乃絵の作ってみようか

やきゅうけんでも人気ないのかw
http://www.e-ohkoku.sakura.ne.jp/votec/votec.cgi
91位 湯浅 比呂美 109
103位 安藤 愛子 98
129位 石動乃絵 76

あんな最後見せられてファンを続ける人間はなかなかいないよ

>>915
スレをよく見ろよ
昔萌えトークしていた大半の人は消えてしまってるんだよ
あの最終回ではもうどうにもならない

>>917
俺は残ってるぜ

俺も残っている
が、俺は11話放送後ここに来るようになった身だからなぁ

俺も初期からノエだ！！心の中には乃絵がいる！！でも今はベットの中。。

NTにttの変な評論が載っているんだが
乃絵が二番手扱いで凹む
どうして今更へこまされるんだろうか

>>919
11話のときはもう既にこのスレ荒れてきてただろ・・・
乃絵スレのピークは8話あたり。

俺はピーク時に皆と盛り上がることができなかったんだなぁ

>>921
オフィシャルも必死だよねｗ

だけど、今さら悪あがきしたところでDVDは売れない。

乃絵カードを生け贄にして比呂美のターンを作りまくったんだから、
商品展開もそうならざるを得まい

商品展開というより敗戦処理だけどな。

なんとまあ醜いスレかｗ

宣伝通りにハッピーエンドにしてくれてたら全巻買ってやったのに
成長アニメ言うならそう見えるように作ってくれたら少しは認められた

>>928
乃絵告白回の時は、何も考えずにDVD買ってやろうと思うくらい喜んでいた自分
段々と展開が変わってきて、比呂美を自転車で追いかけるシーンの回の時に頭がおかしくなりそうになったよ
その後CMで追いかけている時の音楽も入ったサントラのCMをやたらやるからもう…

>>929
全く同意。
でも、イメージソングCD自体の出来はとても良いよー。
乃絵の歌が３つも入ってるし（*´∀｀）。

眞一郎のイメソンは脳内消去しなきゃならんけどなｗ＞イメソンCD
乃絵の曲自体は非常にいい
歌詞も歌い手も最高だ

でも歌詞は身を引くとか一人になるとかってものになってるんだよな……鬱

とりあえず今日帰宅してからこれを初めて見てみたんだが
こんだけ不遇な扱いのヒロインってのも珍しいな

途中まではアイちゃんと三代吉の扱いすげーなとか思ってたけど
終わってみれば乃絵の不遇っぷりがブッチギリで最強だった

作品に感動するとか、感情移入して涙が零れるとかはときどきあったけど
キャラクターのために泣いてあげたいと思って涙が溢れたのは初めての経験だったよ
本当に可哀相な扱い方をされていたと思う

TVKでの放送時に2話くらいまでは見てたし（今日見たのは録画）
事前にどっかの感想サイトで比呂美が幸せになって嬉しい〜って感想は目にしてたから
最後は比呂美エンドだろうってのは見る前から分かってたことなんだが

だからこそ乃絵って何かストーリーのキーマン的キャラに徹して
眞一郎に恋愛感情がどうこうとか無いだろうと思って見てたのに
なんか途中から雲行きが怪しくなって棒立ち顔真っ赤でおいおい可愛いじゃねーかで
ここに書いてだのなんだの幸せそうな笑顔炸裂でもうたまんねーとか思ってたら

いつの間にやら自転車ダッシュですよ？しかも登場回数まで明らかに削られまくりですよ？
脳内に「な…何を言ってるかわからねーと思うが」ってポルナレフ登場しすぎだろマジで

12話で少し光が見えたかなと希望に縋ったら
13話で突き落とされてるものね……

涙をテーマにした眞一郎と乃絵の物語なら、
二人の別れをクライマックスとして描いてくれるのかと思いきや
乃絵に会いに行く前にシチューだうわぁいとか
乃絵との最後の絡みの間に待つ女は辛いだとか股割れたとか
ホント勘弁して欲しかった

キャラスレだから別にいいんだが、ここの住民って乃絵だけが好きで
ｔｔも眞一郎も比呂美も嫌いなんだろうな

なわけないって
悪意持ちすぎ

935みたいなことを書いているが別に嫌いではない
ttは良い作品だと思うし(当然不満もあるが)
眞一郎も不満はあるけどどちらかというと好き
比呂美も嫌いではないが、対抗ヒロインだったから思うところはあるかな

そもそも嫌いだったらいつまでも執着してないわｗ
好きだからこそ色々思ってしまうというのに

tt好きなら最後のキャラを祝福するべきって考えなんじゃね？

>>937->>939
なら良いのだが。上スレ見るとネガな意見が余りに多かったもんで
めんどいから挙げないけど良い所もあったと思うよ、このアニメ

い、石が動く・・・？乃絵ちゃんもビックリ！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1210658768/

比呂美も眞一郎も好きだよ。
二人の気持ちの動き方はギャルゲ的では無いけどリアルだと思うし。

ただやっぱり乃絵は可哀相だと思う。

初恋かなって幸せいっぱいだったのに一度もデートすらできないまま
わけが分からないうちに恋人が昔から好きだった幼馴染の元に走っちゃうって
あまりにいくらなんでも切な過ぎるだろ。

あの展開「告白した時点でさえ乃絵が一番好きだったわけじゃない」って
眞一郎から突き付けられちゃったようなもんだぞ。泣けてくる。

せめていつか、乃絵を一番に想ってくれる人に出会えるといいね。
シスコンとロリコンの合併症を併発してる変態兄貴以外で。

>>941
俺は乃絵だけが好きで比呂美のことは憎むほど嫌いになったし、
眞一郎は糞一郎だよ。

眞一郎が乃絵選ぶSSマダー？

久々に着たけど荒れてるなあ。

俺も最近まで944と同じ意見だったが、あえて眞一郎を突き放すという
選択を取ったのは乃絵だった訳だから、あれから一ヶ月経って、落ち着いて
考えてることが出来るようになってから、あの二人がくっつくのを悪く言う
というのは乃絵自身の選択を反故にするという形で割り切ることにした。

むしろ、半端な形で眞一郎が乃絵の元に戻ってきた方が個人的には納得が
いかないし、それで喜ぶような乃絵はもう乃絵ではない。このあたりは
散々既出だろうが。

それを、勝ったか負けたかでしか見れないのは実に悲しいことだと思う。
別に、戦争をしてる訳じゃないんだし、そんなことは乃絵自身望まないだろう。

ただ、頭でそれは解っていても心はまだ納得が出来てないのも事実だが、
それも時が解決してくれるだろうと思ってる。

ただ、一つ言えるのは俺は乃絵に出あえて良かったということである。

俺は938だけど、割り切ることはできんなぁ
というか、絶対「嫌」
製作側のラインに乗るみたいで、それだけは一生許せないんだろうなと思う

理性的には乃絵の気持ちの流れを理解した上で、それでも感情的に許すことができないって話なので
これだけは変わらないんだろうなって思ってる

>>946
いつものことじゃん
毎日荒れてるよｗ

荒れてないだろ
これが普通だし

キャプ絵とかうｐされてないかと期待して、1ヶ月ぶりに来たぜ。
まだやってんのかｗ

落ち着いて考えてみると、
最後の眞一郎の「乃絵を見てると心が奮える」というセリフは、
実質的には、

俺は本当は乃絵が好きなんだけど、
自分でもそのことに気づいてなくて、
過去のしがらみもあって比呂美が放っておけなくってさ。

ということなんだろう。

このアニメの後味があんだけ悪かったのは、
自由や躍動の象徴だった乃絵が
因習と弱者のルサンチマンの象徴たる比呂美に負けちゃったことなんだよ。

これは、ひとえに、「幼馴染」というアニメ的文法に囚われすぎた製作者の罪なんだけどさ。

なんか救いがないと思った俺たちは絶対正しいねｗ

>>950
言わせてもらって悪いが、お前、絶対乃絵好きじゃないだろ？

対比呂美用の、戦争の道具としてしか見なしてないだろ？
本当のファンなら、眞一郎や比呂美を憎むのは止む無しとしても
彼女の意見と行動は尊重すべきだと思う。

まぁこのスレ的にはそれでもいいんじゃね
例えこのスレ以外の何処に書いてもフルボッコな理論でも何の問題も無い

>>951
彼女の意見って比呂美のことか？
奴の行動を尊重なんてできねーよ。
散々酷い言葉言っといて謝罪もなにもないとか俺はマジ糞女認定するね

尊重したいけど、製作側に尊重させられている気がして(そしてそれがあながち間違いじゃないと分かってしまうから)
複雑なんだよね……

乃絵のことか
訂正

流れが良い方向に行きそうになると荒らしにくるカス

>>951
いや、なにが言いたいかさっぱり分からんよｗ
「本当のファン」なんていう恥ずかしい言葉を自分に当て嵌めてよいのか迷うところだけど、
乃絵大好きだよ。
だから、自由と躍動の象徴と感じてるわけだし。

そもそも二元論的な対比は、二人のヒロインという物語の構成上、自然な帰結でしょ？
そこで俺がそれぞれに割り当てた象徴的な観念に同意してくれなくても、
俺はそう感じたわけだ。

そもそも、君は物語を閉鎖的で自足的な空間と捉えているようだけれど、
物語とは誰かによって書かれたものなんだよ。
乃絵の行動を尊重するというのは、あまりに無邪気すると思わないかい？
我々が物語の世界に住んでいるわけじゃないでしょ。
問題なのは、物語が我々が生きる現実でどう機能するかじゃないの？
端的にいって、君は現実界と想像界を混同しているように思うけど。

>>952
いやー、その点は認めますｗ
もっと頭良ければよかったんだけどね。めんごめんご。

>>956
荒らし乙
それとも否定的レスを排除したい社員か

否定的レス=負け犬の遠吠え
ここで惨めにいじけるのは構わないから本スレ荒らしにくるなや

乃絵厨なんてどうせみんな屑なんだから
仲良くしろよ

>>959
お前早速俺のレスを乃絵アンチスレに晒してるな死ねや
まぁ俺があんなレスしたのが悪いんだがなｗｗ嫌いなのは事実だし

>>946
まったくもって同意

そもそも勝った負けたということをいう一部の乃絵と比呂美のファンは
物語を理解出来ていないんじゃないかと思う。
10話の時点で自分で眞一郎から身を引いたのに勝ち負けなんてない。