【コードギアス】枢木スザクアンチスレ21【ウザク】
>>944 「私を好きになりなさい」
というのは、自分のこと好きなれない(と思い込まれている)スザクのこと助けたい
というのもあるだろうが、その台詞自体のティークアンドギフトな雰囲気からして
多分仲間ほしさでウザクをたらしこもうとする気概もどっかにある気がする。
普通ならまず「あなたが好きです」って先にくるじゃない?これが
「あなたが私を好きになるなら、私もあなたのこと好きになってあげます」
告白っていうか、ギアスも真っ青な契約じゃないか。
まあCPアンチするつもりはないけど、あそこはどうもそんな気がするなあ
>>950 いつ誰に突っ込まれると思ったw
自分はルーター使っているせいで、2ch検索のp2ってビュア使わないと書き込めないんだが、
使って書き込むと、名前欄がああいう風になってしまう、原因が分からない
他にp2使う人居る?
>>929 ラウンズ就任記者会見とかなかったんかな
記者に「今のウザクがあるのはゼロのお陰だと思いますか?」
とかって聞いてもらいたい
まあウザクのことだから「僕の努力が認められただけです」なんて
言うんだろうな
本心からそう思い込んで疑ってないようだし
なんだなんだ、今日つか昨日はえらい伸びたんだな…180位か
あと20で次スレだけど、今立てちまってもいいかね?
またゴタゴタしそうだからすっきり立てておきたいんだが
その方がいいかもね……よろしく頼みます
今日も来たらたまらんだろうしな
よろしくお願いします
じゃ行ってくる、待っててくれ
小説、ウザクにまた都合のいいバイブルかなあと思いながら読んだら、
一箇所か二箇所くらいはそうでもなかった。
P65、文面的には、スザクとユフィをセットにして、「急ぎすぎている」
「周囲を置き去りにしている」「彼らが思うほど正しいことなのか」
とした後、視点を変えてネリに「善意の押し付け」を批判させている。
自分的にスザクの一番嫌な所は「上から目線の押し付け」なので、
スザクに都合の良いように描く作者さんも(ちょっと言いがかりな?)
そこは無視しないか、と少し溜飲をさげた。
自分で言っておいてなんだが
>>68も神だったので貼った
可哀想なランスロット、涙なしには語れませんwwwww
1乙!!
>>958乙!
>>952 人の尻馬に乗ってるのはお前だろwって感じだな
藤堂の処刑もゼロのおかげで免れたし
つか軍側が用意した踏み絵をことごとく回避していたわけですが
こっちでも
>>958乙!
明日の昼あたりに埋まるとまた面倒なことになりそうだから立ててくれて良かったよ
このスレの時は酷かったな、ウザ腐が必死に特攻してきてw
教祖ウザク様に倣って「アンチスレを中から変えよう」キャンペーンでもやってたのかねww
可哀想なくらい必死でテンプレを阻止しようとしてたがアホかと
>>965 しかも、教祖と同じく「自分にとっては正しい方法」でね。
アンチスレなんだから、「嫌なら見ない」が唯一の正しい方法なのになー。
>>966 自分の価値観で決まる可変式「正しい方法」ですからw
ウザクだって1期は最初から最後まで自分の気分次第で動いてたもんな
先日じっくりDVD見返して吹いたわwなんだコイツ1から10まで好き勝手しかしてねーwwww
>>965 昨日来てたのは特に酷かった
建設的話し合いたい(笑)なのに痛いところはスルーとかありえない
他にも色々おかしかった
ああいうのが真性のスザ腐なんだろうか…
しかも言うだけ言っていつの間にかいなくなってた
本編でもいつの間にかいなくなってたでいいよスザク
ウザク!埋め!!
このスレで個人的に面白かったレス
170 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 メェル:sage 投稿日:2008/02/24(日) 22:24:24 ID:oNlhlILA
>>166 心の中での日本人に対する『イレヴン』呼称には流石にワロタ
もうウザクは完全にブリタニアの犬だなあって納得してた・・・ら
実際に日本人に対して口に出すときには『日本人』と心の中の呼称とは違う言い方で呼んでるのな
何だコイツは・・・さっさと死ねばいいのに
171 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 メェル:sage 投稿日:2008/02/24(日) 23:07:16 ID:2w4cXTl2
自分のせいでイレブン呼ばわりになったと自覚があるのになw
どんな精神構造だよwwww
203 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 メェル:sage 投稿日:2008/02/25(月) 08:17:23 ID:xIVYRGZp
玉城の時も玉城は投げ飛ばして鰤の学生はスルーだったもんな。
ユフィはちゃんとひっぱたいたのに。
ブリタニア人のユフィが怒ることを本日本人がスルーってw
204 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 メェル:sage 投稿日:2008/02/25(月) 08:25:15 ID:ZKz4Vfrh
>>203 あれは俺も気になった
カウンターとはいえ玉城を投げ飛ばしたんだから、廃墟ゲットー撮影なんて下衆な趣味してる鰤人共にもせめて一言くらい言え、と
でも実際は殴るどころか一言も言わずに鰤学生はスルーだもんなあ・・・
205 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 メェル:sage 投稿日:2008/02/25(月) 08:28:29 ID:cjO9wURJ
>>204 玉城が25話で切れるのも無理もないな
あそこの人達アシュフォードの制服着ていたし
あそこのスザクは本当に酷かった
185 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 メェル:sage 投稿日:2008/02/25(月) 06:34:05 ID:Z2fNr8l5
いつもキャラ個別板を「ギアス」でソートして各スレを覗いてる
そのせいでたまにここと間違えてウザクスレを開くんだが先日(5日くらい前?)は笑ってしまった
ギアスは否定れさるべき力だ、イ`ギアスは悪だ、て話題でああ、またかと閉じようとしたんだが
「俺とおまえをここから連れ出せ」とか「俺を助けろ」とか命令すれば良かったのに!
て結論に達していた
は?????何ソレ、イ`は駄目だけど結局死ぬ気満々だったウザクの事はルルーシュに助けさせたかった訳?
おまえらほんっとご本尊そっくりで他力本願なんだね
イ`ギアスが気に入らないなら潔くあそこで死んでくれ、と言うならわかるけどどーなのソレ(笑)
ちなみに「あそこはイ`を言わせたいだけの無理やり展開で大河内は駄目駄目だよね〜」とも言い合っていた
なるほどウザ腐は脚本にケチつけるって本当だったんだ…と脱力した
186 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 メェル:sage 投稿日:2008/02/25(月) 06:36:14 ID:Z2fNr8l5
↑はスレヲチしてるようで嫌だったんですぐには投下しなかった
1週間くらい間があいたんでもういいかなと判断した、全然反省していない
196 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 メェル:sage 投稿日:2008/02/25(月) 07:36:47 ID:PBoc1Fue
>>185 >「俺とおまえをここから連れ出せ」とか「俺を助けろ」とか命令すれば良かったのに!
この文読む限り、多分生きろギアスに文句言ってる連中はルルーシュの善意部分が
描かれるから嫌なんじゃないのか?傲慢な事ではあるが、突発的な事に弱いルルーシュが
相手を思いやって無意識に言った言葉だった訳だしな…
197 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 メェル:sage 投稿日:2008/02/25(月) 07:45:12 ID:J/afjxA0
>>196 ああなるほどな、ウザきゅんがルルーシュのお情けで生きながらえたのが気に入らないと
ウザクきゅんが正義であるならばルルーシュは悪人でないと困るからな
335 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 メェル:sage 投稿日:2008/02/25(月) 21:54:57 ID:xVYn+rtg
スザクは軍に入らずにキョウトの桐原のところで政治を学んで、
その後「内部から変える」という方法について考えて手段を決めて
実践すれば良かったんじゃないだろうか
何かをやり遂げようとするのに必要な下準備をする忍耐力が
スッパリ抜け落ちている印象
336 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 メェル:sage 投稿日:2008/02/25(月) 21:56:33 ID:MBlD8fy7
常に自分の気分で動く男、ウザク
他人の事情は知ったこっちゃない、俺が気に食わないならそれは悪なんだ!
正義のヒーローウザク登場!
とか、マジでランスロットの中で一人盛り上がってそうで困る(笑)
419 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 メェル:sage 投稿日:2008/02/26(火) 17:41:39 ID:F37119nL
スザクなあ、一期の立ち位置の方が個人的にはまだ共感出来たんだけど
皇帝の騎士って…ブリタニアのやり方を遵守しちゃっていいのかね
ナンバーズを殺すのはいいの?抵抗する人は殺してもいいの?って感じで
スザクって「殺していい人の基準」があるみたいで、何か微妙なんだよな
そういや、スザクの英雄扱いにまたマンセーかwwとムカムカしてたんだが
どっかのスレで、恭順派は富裕層が多いから鰤を変えたがってはない、という意見に
おおーとなった、自分バカだからよく分かってなかったんだが納得したww
678 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 メェル:sage 投稿日:2008/03/01(土) 17:42:51 ID:u/wln9aM
ウザクの主張
イレブンに
「親しい人が殺されたからってテロなんかやるのは間違ってる。内側から変えるべきだ」
「俺は親しい人が殺されたらすぐに殺りに行くけどな」
「ちなみにルールに従えがえば基本的に人殺しはOKなんだ」
ルルーシュに
「ブリタニアは内側から変えれるけど、お前を変える(説得する)のは無理。ユフィ殺し反省するのもお前には無理だから死ね」
「ちなみに俺は親殺し反省してないけどな」
679 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 メェル:sage 投稿日:2008/03/01(土) 17:49:53 ID:aFcHm4Je
そして藤堂に「信念を曲げるくらいなら氏ね」
773 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 メェル:sage 投稿日:2008/03/03(月) 22:15:17 ID:QQnyekD/
こいつの言動には”正しさ(笑)”があっても愛はない
人を心配したりするのも全部自分の”正しさ(笑)”が基準
787 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 メェル:sage 投稿日:2008/03/03(月) 23:13:55 ID:YJyZh9nz
>>773 騎士団がホテルジャック事件で
人質を全員無事に救出した後でも
人助けしたいなら警察に入るべきだと
非難するぐらいだからな
あの事件からしても
ウザクにとって大事なのは
人質が無事に家族の元に帰れるかどうかではなく
正しい方法で助けようと努力することで
人質が助かるかどうかはどうでもいいということになる
しかも、極論だけど
間違った方法で得た結果に意味はないということなら
騎士団に助けられた生徒会のメンバーの命にも
意味はないということになるのか
878 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 メェル:sage 投稿日:2008/03/04(火) 15:38:16 ID:/opaqBEo
>>873 自分はウザクが例の懐中時計をユフィに「託した」所に絶望したよ。
父殺しの象徴みたいな汚らわしいものを、自分の所為でもないのに罪まみれて
死んだ女の子に託せるか?普通
特区の虐殺の罪だけでも重いのに、さらにユフィをお前の父殺しの罪まで託して、穢れ流し
の雛人形にする気か?あの場面で鳥肌立つほど嫌になったわ、画面の中にドリップできるなら、
ユフィからあんなもの引っ張り取って、ごみ捨てよろしくアヴァロンから投げ捨てたくなったよ
これがユフィ死んで悲しみ知ったものの行動とはとても思えない。
なにを考えているんだよスザクは。
916 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 メェル:sage 投稿日:2008/03/04(火) 18:01:35 ID:463aZqbK
果たしてなにに対する罪悪感だろ
ブリタニア支配を必死に正当化しようとするあたり、日本に対する罪悪感ではないな
俺の父殺しが結果的には日本降伏を招いた。でもブリタニアの支配がまともになれば俺の行動は正しいこととなる
あいつの精神世界ってこんなじゃないの
やつってブリタニア人は攻撃しないよね?
(それところか自分が攻撃されても反撃しない)
でも日本人は殺しまくっている。(描写こそないが命令で民間人もころしたであろう)
どこに日本人に対する罪悪感があるの?
53 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 メェル:sage 投稿日:2008/03/04(火) 14:50:20 ID:9LIA1sw8
ラウンズになる=皇帝に対する発言権を持つ
なんだったら、R2始まるまでに1年もあったんだからエリア11を独立させてるんじゃね?
少なくとも準備には入れるだろ
でも実際にエリア11は矯正エリアになってるみたいだし、ウザクはどこかで戦争してエリア広げてるみたいだし
ラウンズになって国政覆すぐらいの発言権持ってるんだったら、どうしてエリア11を独立させないんだよ
なんで「人を殺したくないから」っつって派遣命令を拒否しないんだ?
エリア11を即時独立させれば、それこそウザ腐の言うW主人公><っぽくなるだろうし、何よりルルーシュの活躍の
場面もなくなるのになあ
発言権ある→あるけどエリア11なんかどうでもいいから行使しない
でも他人の力で独立するのは俺ルールに反するから駄目
発言権ない→政治力皆無。やってるのは鰤軍・鰤のおつかい程度(軍団率いてるわけでもないから)
中から変えるって言ったけど、変わったのは自分の地位だけでエリア11は悪化しましたサーセンww
もうスザク好きな人は発言権云々言わない方がいいんじゃね?
↑
特にこの意見はもっともだと思った
内藤にそんな権力あったらさっさと行使してるだろ
しかし現状は…
>>878 遅いけど同意。
父の形見と言えば聞こえは良いけど自分が父頃したってことは父から奪った訳だしね。
そんなもんユフィの遺体に乗せるってやっぱユフィのこと自己陶酔抜きではなんら大切に思ってなかったんだろうね。
昨日突撃してきたウザ腐にしてもだが、内藤になったウザクに皇帝への発言権があるとか、
エリア11を何とか出来る権限があるとか本気で言ってるなら馬鹿にも程があるぞ
皇位継承順3位のユフィでさえ、全体ではなく一部分を行政特区とするのが限界だったのに
(しかもその代償として継承権の剥奪)
内藤、それも所詮ナンバーズのウザクが帝国の根幹に関わるエリア制度に口出せるとか何の冗談だ?
これがまかり通るなら12人も内藤がいる帝国のエリア制度は目茶苦茶になるだろうな
そもそも内藤には現時点で分かってるだけでも、ネリが頭の上がらないノネットや、
名門貴族出身のジノが居るというのに、それらを差し置いてウザクが皇帝に発言って…
ウザきゅんを特別視するのも結構だが、せめてウザ巣に篭ってやらないと恥ずかしいぞ
ましてそんな痛い妄想をアンチスレに書き込み、それを持って建設的だ何だとは痛いにも程がある
内部から変えるって理想(?)が仮に素晴らしい物だとしても
現実の行動も具体的な計画性もないんじゃ何もしてないのと変わらない。
死んだら終わりだし。
>>977 ユフィは第3皇女だから継承順は多分6位だぞ?クロヴィス亡くなって一つ繰上げだろうが…
ラウンズになったスザクに政治的発言権あると思ってる奴は
皇族と貴族の存在意味が理解出来てないんだろ?
上位の皇位継承権持ちのユフィすら周りからボロクソ言われてたのにな…
>>979 確かASUKAだったかに、ユフィの継承順は16位と書いてあったような。
ルルーシュのひとつ上だったと記憶している。
ルルーシュが妹のユフィに継承順が負けるのは母の身分が低いため。
皇妃になって皇帝の子を産んでも、その権力を子供に反映できない。
ナンバーズで騎士になりたてのウザクに何ができるのだろう。
皇帝の男妾になれたとしても、政治的に発言権なんて許されるなら
他の妃ももっと言いたい放題できるだろうにな。
>>924 亀ですまないが考えてみた
もし自分がスザクの立場だったなら、やはり上手いこと軍に入って
ひたすら上を目指すと思う。
色々考えたが、スザク自身は命令>>>>命な部分があって
そこはどうしても頂けないが、やはり中から変えるという発想は正しい。
いや、断言してはいけないが恐らく間違ってはいない。
今出来ることは、ひたすら上に登り詰めて地盤を固め、
発言権や地位を確固たるものにすることだと思う。
>>981 >今出来ることは、ひたすら上に登り詰めて地盤を固め、
>発言権や地位を確固たるものにすることだと思う。
すぐ上の980のレスを踏まえた上での意見なのかな
だったらブリタニア帝国の在り方から考え方が違うっぽいから、
まだキャラスレの方が賛同者多い意見だと思うよ
皇女にできない事をナンバーズ出身の騎士ができるようになるまでには随分時間がかかりそうだなあ
2期でもシュナイゼルのお使いでEUと戦うんだろ?
うーん、たらればになってしまうが
ユフィはまだこれからだった訳だからなぁ
(お飾りからの脱却)
ここから力を付けて皇位はなくともルルーシュと手を組んで
ブリタニアをひっくり返せたかもしれないし
だからこそスザクも不可能とは言い切れないような
…これも未知数だが
>>981 あのさ、これ出来ても協力者大量にいないと無理だよ
協力者のいないスザク1人で何が出来る
というかブリタニアというブリタニア人至上の国で出来ると思う?
騎士候とはいえナンバーズなのに?
ブリタニアの国是とか在り方からしてなんかずれてる
もうちょっとブリタニアがどういう国なのか考えてみなよ
以前、新聞にウイグル族の独立運動をしている女性の記事が載っていた。
その人もウザクのように中から変えようと中国共産党に入党し積極的に中国人と関わってきたが、
中国人はどんなに譲歩しても差別も止めてくれず、文化も人権も認めてくれない。
とうとう中から変える事を諦め、外圧からのやり方に切り替え外国から活動しているそうだ。
>>981がどういう選択をしようが別にどうだっていい。
ただ、ブリタニアは選挙権でトップを決めてる民主主義の国では無い上に
酷い人種差別の国だという事を言っておく。
「中から変える」とか「結果より過程が大事」とかもなぁ、
ウザク以外のキャラ、泥水啜っても歯ぁ食いしばって絶対変えてやる!という気概の持ち主なんかが
言うんだったら賛同出来たかもしれないんだけど
ウザクは言ってることとやってることが違い過ぎるから全然説得力無いんだよ
ウザク個人の人格が最低なせいで、その手段までもがダメ扱いされてしまう
そもそもアイツって過程主義じゃなくね?
だってウザクが過程を気にするのって、あくまでも「革命の手段(と結果)」の時だけじゃん
他者(特にゼロ)の事情や過程は全く斟酌せずに結果だけを見て非難してる
結局ウザクの過程主義って、自分のやり方ではすぐには(or永遠に)結果が出せないことを
正当化するために「結果より過程が大事」って言ってるだけとちゃうんか
もんのすごく卑怯だよなそれ
>>983 ユフィは皇族位を返上した時点で、確かにお飾りは脱却したけど
同時に「お飾りとしての価値」すら無くしてしまったとも言えると思うんだよな
帝国内においては皇族位はそのまま力になり得るし
別にユフィ批判したいわけじゃないけど、本当に良くも悪くも「ただのユフィ」になってしまった
まぁルルーシュに対しては非常に有効な手段だったけど
日本を救うには帝政を無くさない限り無理だろw
>>981 ある組織や集団がそんな簡単に中から変えられると思うか?
なんのために三権分立があったり外部監査機関があったりすると思ってるんだ
そんなかすかな可能性のためにブリタニアの暴力行為に手を貸すなんて・・・
まあその程度ならまだしもウザクは発言がコロコロ
変わったり理不尽な非難をするからむかつくんだよ
自分たちが解放戦線を殲滅しようとしてたのにルルーシュ
が皆殺しにしたら”ただの虐殺じゃないか!”とか
一般人ならともかくその作戦に参加してた当人が言えることじゃないだろ
>>981 スザクはどれだけ出世しても、自分で中から変えようとはしないよ。
そんなことをしたら自分で責任を取らなくてはいけなくなる。
だから誰かが変えてくれるのを待ってるだけ。
スザクにとって一番大事なのは
「いかに自分が責任を取らずにすむか」
「いかに自分を人から責められない、もしくは責められても大丈夫な立場に置くか」
ってことだから。
ま、どうせ2期からは、復讐に目がくらんで日本なんかどうでもよくなっているだろ
それところか自ら虐殺の先鋒となる
その時、ウザクがなんてほざくか今から楽しみだ
>>981 仮にどんなに地位が上がっても軍人では国は変えられないと思う。
地位が上がれば軍隊内での権限は増すだろうけど政治に発言は普通出来ない。
国を変えたいのなら政治家か官僚じゃない?
クーデターでも起こす?しかしこれは「間違った方法」じゃないかな?
とにかくウザク、埋め!!
前も聞いたんだけどさ
「中から変える」って具体的にどうやんの?
鰤軍の仲間と飲んでる最中に「差別はよくないと思うんだよね」なんて切り出して
「あ、俺もそう思ってた」って人を見つけんの?
仮にそれで仲間が増えて…それでどうすんの?
クーデターはウザク的には駄目なんだろうから、皆で皇帝にお願いに行くんだろうか
それとも一人で、差別される側の人を何人も殺して地位上げて、発言力持つまで待つの?
民主主義に変えていこう!って街中で演説するの?署名活動とかするの?
賄賂やなんかで自分の意見に賛同する貴族を増やすの?
男妾になって、皇帝が寝てる間に「差別はよくない・全てのエリアを開放」って言い続けるのもアリか?
睡眠学習のノリで
外からの変革ってのはルルーシュのやってる事を見ていれば何となく分かるんだけど、
中からの変革ってのがサッパリ分からん
出世して中から制度を変えようとしてたんじゃね?
いったい何十年かかるんだか…
というかウザクが軍でやろうとしとるのは制度をかえるじゃなく
父親殺したじぶんを正当化しようとしてるように思う。
>>994 これらの手段もアレだけど、これすらしなかったからな、ウザクは。
とにかく「間違った手段は駄目だ」と「内部から変えないと」と二点張りで、
具体的な行動プランの提示はまったくない。今まで得た結果といえば自分の出世だが、
この結果すら、たまたま恵まれたチャンスというのが大きい。
チャンスをものにするぐらいの努力はしたようだが(それでも自分の意に沿わない命令は聞かない)
他のナンバーズのこと考えると彼一人だけチャンスに恵まれすぎといいたくなる。
>>981 だから、『発想だけ』なんだよ。
そして上を目指そうともしてない。騎士の地位を簡単に投げ捨てた事でもそれは明らか。
そして命令>>>>命じゃなく『死にたいから自分を危険に追い込む』だけなんだよ。
『発想』ですら自殺まがいな自己犠牲の言い訳の建前。
ウザクが5話で「どうすればいいのか今はまだ分からない」みたいな事を言ってたじゃん
そのまま25話になっても「こうすれば中から変えられると思う」てな発言がなかったから
見てる方としては「中から変える」ってのが口先だけに思えてしまうんだ
むしろ995の下2行に納得してしまう。ああ、別に中から変えるってのは本心じゃなかったんだなって。
981がウザクの「中から変える」のどこに共感したのかが全く理解できないなあ。
>>994 そうなんだよね。
自分からは何も行動しないで出世して、一応出世はしたけどナンバーズの地位向上の為に何か
しているのかと思えば2期ではナンバーズ増やしてるだけじゃん。
このスレでは時々、全世界を鰤が支配するのがウザクの目的、みたいなレスがあるけどさ、
ウザクにとっての理想はあれか、人類補完計画か。