【BLOOD+】ハジスレ 27串目
「BLOOD+のハジきんもーっ☆ だが、それがいい 」
子供の頃から子犬のような、不憫という言葉がよく似合う、ストーカー従者・ハジ。
時には地面から生えてくることもあります↓
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/B000FAO97U/503-2146533-7759925?v=glance&n=13299531 この人きもい…でもなんだろう?この胸のときめきは? これは…萌え?
ハジをそんな風に愛する人たち=「キモハジスト」が集うスレです。
ご新規さんも大歓迎。老若男女みんなで仲良くハジを愛でましょう。
・できれば基本sage進行で。E-mail欄に英数半角でsageと入れると吉。
・ネタバレ嫌う人もいるのでやめませう。 こっそり心の中で悶えるのは可w
・次スレは980あたりで張り切って申請すると荒らされなくていいかも。
・他キャラ叩きは厳禁ですよ。スレも心も荒みます。
・ハジの話題ならなんでもおk。自分に合わないと思ったら華麗にスルーしましょう。
・勿論、荒らし・煽りには残像移動で華麗にスルーが大前提。
・全年齢板ですのでエロ萌え話は控え目に。
前スレ
【BLOOD+】ハジスレ 26串目
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1180093145/ ζ´_ゝ`) <…あなたがAAを望むなら……わたしを使用してください……
しかし練習はAA練習スレがありますのでどうかそちらで……
投稿前は専ブラのプレビューでご確認を……それを忘れないで……
/⌒ノ^ヾヽ
ζヽζ´_ゝ`ζ <皆さん…まったりお願いします…私からのお願いです
/ ,<Y>ヽ.Φ
|_| | |_:ll:
∪━| ( )
|/llヽ| )∬(
'―"-( .)
乙ですよ。
平和にまったりいこうね。
>>1 あなたが乙を望むなら・・
>>3 >平和にまったりいこうね。
激しく同意
立てといてなんだけど次スレから天麩羅のストーカー
って文字は外してあげてもいいかなと思ったw
ストーカーっていつからくっついてたんだっけ。
このスレの住人がハジをストーカーなんて言ってたのは自虐的な意味合いだったけど、
もしかすると監督はこのスレを見るか聞くかして勘違いしたかもねw
>>7 否定しきれない辺りがカナシス。
自分は6スレ目からだけどその時にはもう付いてた気がする。
上の8行とネタバレの一行はいらないかな。
>>6>>9 情報古いものは臨機応変に省いていいと思うよ
キンモースレから1年近く経つし
>>1 おっつー
自分は初代きんもーっスレからいるけど何か感慨深いな
無口になったのはベトナム後からかな。
小夜にお小言を言っていた過去のハジが好きでたまらない。
/⌒ノ^ヾヽ
ζヽζ´_ゝ`ζ
>>1 感謝します、と
/<Y>\
/ | / ̄ ̄ ̄ ̄/
__(__ニつ/ 小夜命 /_____
\/____/
ぼやくハジwいいよね
>>14 可愛いくてたまらないんだけど、そのハジ。
クリスマスの時に雪を見上げてるハジのAAも可愛かったな。
きんもースレの時にもたくさんあったよね。
前スレ後半でもめてた二人が自作自演の荒らしに見える罠。
ハジは藤咲監督が生みの親だと知ってたけど音無小夜も藤監だったんだね
押井監督か石川社長じゃないかとどっかで思ってた
>>20 血シリーズは藤咲監督のってコトかあ。
一度でもいいから女性視点の血+見たかったよ〜。
微妙な主従萌えに吸血鬼ならではのゴスエロな血+を〜。
押井があんな矛盾しまくり揺れまくりの女キャラ作るはずがないと思う。
てことは小夜は押井キャラだから特定の男とくっつけられないというあの話は
的外れだったんだな。
>>25 ガセ情報だろうね
実際はハジとくっついてるし
小夜は借り物キャラだから死亡させられないというのは、どこかで
見たけど、男とくっつけられないというのは知らん。
そもそも、そんな設定なら恋愛物にできんがな。
上海哀儚の平成18年発行の再販版では
押井氏×石川社長対談7Pと藤咲監督の
あとがき2Pが掲載されている。
どちらも寄せられているのは放映中の
BLOOD+について。
「もともと小夜というキャラを作り出したのは
藤咲だから本家本元がどういうふうにやる
つもりなのかお手並み拝見ということで」押井氏談。
藤咲監督の世界観設定力や演出力も
押井氏と石川氏で大絶賛。
独壇場なんだからきちんとやれと押井氏から
お灸すえられてるけどw
藤咲監督は企画当時の学園版BLOOD+の
設定とハジの元キャラが翼手、影蘭である事
2005年の11月の状態で美青年ハジが既に一人
歩きをしていると書いてある。
血好きハジ好きならお薦めするよ。
元キャラというだけあって風貌、口調、ストイックな
影蘭はハジそのものだから。
ただし、あまりにも報われないと言うか切ないキャラなので
覚悟して読んだ方がいいと思うな。上海では影蘭は主役だけれど
悲劇のキャラだから。自分は悲しすぎて一読してそのままになっている。
>>28-29 最愛の女からなぜ抱いてくれないのかと激昂され「抱いて」としがみ付かれても
身を引いて背中向けちゃうキャラクターだもんなぁ
ハジと影蘭の禁欲ぶりは僧侶や聖職者みたいだ・・影蘭も翼手であるのを恥じて血飲んでないし
ハジだったら最愛の小夜から「抱いて」って言われたら喜びそうだがなぁ。
むしろ同人にしかありえなさそうなハジに恋焦がれる小夜って見たかった。
久々にwikipediaを見たら、ハジが小夜にラブは客観的に書いてあるけど
小夜がハジをラブなんて書いてねー。しかしエース版では相思相愛とか
ハジの吸血、最強の翼手の説明なんかは、分かりやすく解釈してたな。
ツボは動物園(小説)やベトナムでもハジがモテモテだったと書いてあったこと。
wikiを読んだら、本編以上に面白そうに感じられるのが凄い。
監督はハジ小夜はプラトニックだと言ってるよ。
結ばれるのは約束から解き放たれた30年後だろうね。
ベトナムのリセでのハジはいいハジだった
もててるのにボケるはじw
>>32 監督はあの時代に性行為が数少ない楽しみの一つだったと認識していないよね。
ハジの生い立ちについていろいろ裏の世界のこと言っている割りには。
ジョエルと長兄から、小夜と交配しろと命令されてたら、ハジは余計に手を出せないんじゃあないか?
子ハジが泣いたとき、ジプシー時代のトラウマもありそうだったから
ハジは小夜を傷つけまい、汚すまいって禁欲主義になってった気がする
アニメでは小夜が好きなのはカイってとれる描写ばかり入れたがカイに人気出ず
かえって小夜の影であり影でしかないハジに
なんでこんなに人気でしゃばるんだろって思ってるスタッフが約1名…
>>36 暑いんですか?あなたの日本語少し変です。
>>34 >>性行為が数少ない楽しみの一つ
エロい時代だ
>>35 エース版ハジ小夜は恋人設定
キスから何年もたってればやってるよ
んだからエース小夜は胸がデカイと言ってみるテスト
エース版は作者の桂先生が登場人物の(アニメでは)分かりにくい関係を
分かりやすく描いたってコメしてたから自分は、あれもアニメ本編の補完として
読んでいたな。特に小夜のディーバへの怒りの発端がハジ殺害?に起因していたのは
仲が良かった姉妹の決裂の始まりとしてアニメより納得した。
アニメでは小夜のみならずディーバの交配相手でもあったハジについて全く
触れられていなかったから小夜ハジディーバの関係が説明不足。
個人的にはハジ小夜カイの関係より重要だし、そっちの方に軸を置くほうが
物語的には華やかになるんだけどね。沖縄編は地味だから。
>>32 続投。監督はハジと小夜のプラトニックな関係はハジの意識が変わると
小夜も変わるとコメしていたので、ハジがはっきりと告白してしまったからには
二人の関係は変わるはずなので30年後は結ばれて、その内、双子と長い生を
生きるはずだが(続編が、もし出たら設定は変わる悪寒)
続編ってもしあるとしたら30年後なん?
小夜ハジカイ双子ネイサンでいったいどうすんだ?
こいつらで世界をマタにかけたストーリー展開なんて望めそうもない
せいぜい沖縄ホームドラマの再開かよw
だったらイラネ
30年後でも過去でも動くハジが見れるならそれだけで泣けるほど嬉しい
>>38-40 納得
>>41 小説最終巻の監督インタに書きたい物語(続編?)として3候補。
1 奏と奏を含む残された人々の物語
2 散っていったシフ達の物語
3 ドイツ編
番外編(自分が見たい続編)
1 ハジ主役の外伝 (番外編でも小夜が眠っている間の物語でも何でもOK)
2 動物園編(ハジ小夜邂逅から動物園脱出エピまで)
3 ハジと小夜の30年後の再会の物語 (いらん脇役がなく二人の揺ぎ無い絆が描かれる)
4 小夜が行方不明もしくは囚われのハジを求めて戦いさすらう物語。または本編逆バージョン)
>>43 >番外編(自分が見たい続編)
自分もそっちが見たい_| ̄|○
50話も最弱主人公の小夜ハジを見せ続けられたファンとしては
リメイクでもいいから最強の小夜ハジが見たいよ
もちろん敵はディーヴァと長兄達でさ
主人公サイドの絆を強固にするために欠かせないものは
二人に立ちはだかる強大な敵だとオモ
敵としてディーヴァアンシェルは適任だな
自分ももう一度対決が見たい
実は続編よりリメイク希望派だよ
リメイクだったら2クールぐらいでもいいから沖縄と宮城家はカット。
動物園時代から始めて小夜ハジ赤い盾とアンシェル以下のシュバリエたちのディーバの
物語で十分面白いものが作れるはず。小夜が帰るべき沖縄という設定もなくなるから
クライマックスはどの時代や場所でも可能になる。
いっそ全然違う話が見てみたい。赤い盾も敵に置いて。
いいなあ、赤い盾からも追われて2人きり安住の地を探してさまようハジ小夜・・・
>>41-48 べらぼうに強い女王小夜が、冷静で参謀タイプの騎士ハジを従えて、翼手退治してくれたらいいな。
敵はディーヴァと長兄達…?
ディーヴァの歌は小夜を暴走させるし、戦闘でも効力がありそうだから
IGお得意のデジタル処理で特殊効果入れれば映えそう。
瞬間移動と自己再生を念頭においてアクションさせれば更にかっこよく派手になるよね。
タイトルもせっかくBLOODなんだから吸血鬼要はもっと取り入れてくれたら萌える。
妖怪人間ベムみたいな不気味な味わいがあって各話何かしらの余韻の残るようなのがいいな。
吸血鬼要素をもっと取り入れていたら、
海外でももっと売れただろうね。
米国映画は何でもかんでも家族愛万歳なイメージがあるんだけど、
最初から海外のウケも狙って家族の絆プッシュしていたんじゃないのかな。
いくら海外でも安い家族愛は受けないわけで…
海外だったら、あの地味な沖縄編は更に受けない気がする。
youtubeとか海外のファンサイトはハジ小夜ばっかだったし、カイが
理解されないキャラだったという嘆きを見たよ。
それに家族といっても血の繋がらない擬似家族の宮城家の絆であって
それも僅か1年。これは絆よりも出会いのレベルだよ。ホームステイ並。
本当の血族はぶっ殺す対象。幼少から運命のいたずらで付き合いのあるハジは
血も繋がった家族といえる存在だが小夜にとって従者にすぎない扱われ方。(まんま)
過去設定が明かされた時点で沖縄宮城家の重みがなくなるんだけど。
長くなったけれど53さんに同意。
アメリカは「普通の人々」がアカデミー取る国だから
うそ臭い設定や演出なんて何の興味も持たれないんだろうなあ。
>>53-55 外国のHPもハジ小夜ばかりで感想も日本とほぼ同じ。
沖縄の辺りは外国でも不評だよね。
私は沖縄が大好きだからなんか悲しかったな。
自分も最初は沖縄という渋い舞台設定と小夜と翼手の謎に惹かれて
沖縄編は面白いと思ってたんだけど、物語が進むにつれ沖縄色と宮城家が
薄まることを切に願うようになっちゃった。アニメ終了後に沖縄編を見直すと
IG特有の渋さはあるかもしれないけどキャラや設定が地味すぎて驚くよ。
薄いのに加えて、設定がありがちすぎるんだよね。
カイにサッカーではなく野球やらせていたのもそうだし、
義理の父親に何の反発もなく温かい家族やってる難しい年頃の男の子2人なんて
「そういう設定」でなかったらありえないw
野球や家族愛という「作られた価値観」に対して疑いもしない姿勢が、表面的で古臭いんだよね。
>>58 時代にあまり関係無く日曜日のキャッチボールは日本の父親と息子の定番。
自分の所も友人も例外なくそうだったよ。
サッカーはむしろ友人同士でやるもの。
第一ドリブルやトラップ上手い父親なんて見たことない。
でもジョージは日本人じゃないから例外か?(´゜д゜`)
>>59 キャッチポール関係ない。
カイは元野球部だよ。
スレチを言えば、近所に小学校があるけど
親子でキャッチボールよりもサッカーやってるのを見ることが多い。
カイとリクはジョージの養子として何年か過ごしていたし、いいんじゃないか?
まぁその二人を引き取ることになったのも、眠ってる小夜の命の胎動を感じたのが
きっかけだっけど。
ラストバンパイアのように劇場版ぐらいに収めていたら沖縄編も評価されそうだけど
TVアニメとしては質が良くても面白くなくては仕方ない。
結果としては沖縄編を引きずりすぎたように感じたけれどスタッフ側としては
海外編がむしろ引きのばした部分だしね。だから1話と最終話だけを見ても
繋がるし、キャラ配置も小夜ハジカイで始まって3人で終わり、沖縄から始まって
沖縄で終わってる。
描写したいことに描写能力が追いついてないんだよなあ。
そもそも沖縄生活マンセーしたいなら他の作品でやってよって感じの無理を覚える。
そうかぁ? 監督達の伝えたかった沖縄、家族の絆、カイと小夜の成長物語
悩む等身大ヒロイン、戦いによって生み出される犠牲者...
どれもこれも見たくないものばかり、これでもかこれでもかって押し付けられて
たまらんかったから。監督や絆の描写が受けなかったのは、描写の尺が足りなかったと
変な?反省してるので、製作者の拘る作品性は個人的には、もう必要ない。
視聴者が見たかったシュバリエやハジと小夜や赤い盾の物語は、好きなように
行間を読んでくださいとコメしてるよ?
個人的にはハジの活躍がもっと見たかったんだ〜
ロマンスもアクションも期待してたんだよ〜
>>60 >野球や家族愛という「作られた価値観」に対して疑いもしない姿勢が、表面的で古臭いんだよね。
解りにくかったね、>59はこれに対してレスしたんだ。
カイが野球部のエースだったり、リクとジョージがキャッチボールやってたりしていたけど
古臭くも表面的でもなく、逆に生活観や現実味があって自分は好きだった。
日本のどこにでもある風景……だからこそハジや赤い盾の異質さがより映えたように思えたから。
>>63 尺が足りないと言うのは、監督たちが自分たちの描写力の問題だと自覚していないってことだね。
まあ、そんな人たちはBLOOD+じゃない沖縄家族もの作っても説得力のある作品になんかならん罠。
行間読むことと脳内補完を一緒にしてるなんて終わってるよな・・・。
>>64 アニメ関係者が「キャッチボール」が「好き」なのは、
自分たちがスポーツやったことないので野球至上主義のテレビマスコミに洗脳されてるからじゃないか。
野球界が野球中継視聴率低下阻止対策として、
テレビ局に対して「もっと野球を盛り上げてくれ」と要請した時期にもちょっと重なっているよね。
コナンなんてモロ野球の宣伝のために特番1話丸々使ったし。
それと、キャッチボールはサッカーやバスケに比べて格段に作画が単純で簡単だからというのも挙げたいw
>行間読むことと脳内補完を一緒にしてるなんて終わってるよな・・・。
はっハゲドー
てかこれは自分の作品が、見た人達に自分が意図しない方向に解釈されていってもいいってこと?
物作る人間としてあるまじき姿勢だと思うのだが。
動物園やベトナムでの経緯とかキャラ達の背景を描き切った上で
沖縄締め括りだったのならまだ印象は違ったと思う。殆ど切り捨て状態だったものなぁ。
キャラの扱い同様ここでもAを目立たせるためにBに足枷をするという
よくない手法がとられていて残念。
シフはいいキャラクターだったと思う、自分も大好き。
だけどあの時間分を小夜やハジ、ディーヴァとシュヴァリエの生い立ちや
過去からのしがらみにあてるべきだったんじゃないかと思う。
ハジを筆頭にソロモンやカールもアンシェルも人気は高かったんだから
掘り下げれば結果は違っていたかもしれない。
ただ…時間を割けばいいという問題でも無いんだけどね。
ハジなんか毎回出ていても台詞は無いに等しいし、バトルも貧相なまま、
活躍の場も与えられず、画面に出ても小夜の後ろか画面隅…。
よく人気が出たよね(´・ω・`)ハジスキーな自分でもよくわかんないもの。
>>67 この前見た「精霊の守人」の回のアニメ夜話で、
武術の達人同士が戦う場面で、一方を勝たせなくちゃならないからと言って、
もう一方の達人を弱く描くわけにはいかなくて苦労したと監督が言っていたよ。
放送されたそのシーンはスローで見ても鳥肌立つほどのすごい殺陣だった。
この監督にBLOOD+作ってほしかったと思ったよ・・・。
絵へのこだわりもすごいしね。
作画の崩れはほとんどないし、人物の陰影もかなり正確。
あの監督も「八割の人間が反対するならやるべき」が
信念の人らしいからチョットね…
ハジの存在自体が消される悪寒(なぜなら八割が反対するから)
>>70 八割の人の反対などありそうにないキャラは別に消されないのでは?
この文面からは 八割の人が望まないことをする=天邪鬼 という監督という
意味じゃないかな。 8割の人がハジを活躍させないと駄目だと言えば
逆にハジを活躍させないようにする。つまり大方の人が望む展開を避けて
裏をかくと言うか。
>>68 ハジの背景化、空気化は多くの人が放映中言ってたね。存在そのものを
認識されず小夜からも無視状態。ついに公式でファンがハジは小夜のペットに
過ぎない存在なんですか?て嘆きが入ってた。3期中盤のカイ主人公化から
ハジの扱いが悪くなったんだよ。
監督以外でもハジは控えめだったところ(活躍しなかったところ?)に人気が
出たようなことをコメしてるがZARDの売込みじゃあるまいし、もっと露出して
活躍させるなり彼のエピソードを掘り下げてくれた方が人気が出たと思う。
たしかNTに載ってたと思うんだけど
「百年の恋人」の箸井先生のイラスト。
ハジと小夜で二人満面の笑顔で
ダンスしてる絵…。
あの絵どこかで見れないかなあ。
イラスト集出ると思ってアニメ雑誌捨てて
しまったんだよね。
イラスト集でないのなら、箸井先生の
サイトでうpしてくれたら嬉しいんだけど。
拍手でお願いしたら失礼かなぁ。
>>74 権利が箸井女史にあれば、載せてくれるかもだけど、IGにあるんじゃない?
>>74 確かにあのイラストは良いからね。箸井氏のNTの表紙の方のハジ小夜イラストは
特典冊子1に収録されたけれど、どちらも傑作なので海外サイトのトップ絵に
使用されていたよ。自分も大量のアニメ誌を処分したけれど、ハジのイラストだけ
保存したよ。ハジと小夜がシャム双生児状態のべったりイラストは切り取れないので
そのまま保存した。そのハジ小夜イラの中でも100年の恋人イラストが一番だと思う。
公式を見たらアニメイトで2008年度版カレンダーの予定があったらしいけど
自分は見つけられなかった。本スレでも未定だがカレンダー発売の可能性が
あるらしい。誰か情報あったら教えて。発売中止になるかもしれないけど...
アニメイトの公式見てきたら一覧にはなかったお…
もし出るとしたら、どのへんの絵を使うんだろ
やっぱり一覧にはなかったよね。googleとかでも検索したけど発見できなかった。
万一発行されるとしてもアニメ誌の使いまわしだったら買わないと思う。
今年のカレンダーはハジの書き下ろしイラがなかったから買わなかったんだよ。
でも全て書き下ろしだったら中身を確認しなくても買うつもり。
もし出てくれるなら勿論予約する。
ハジの書き下ろしあったら嬉しいな。
>>77 血+の公式サイトに載ってた情報なのか? ソースどこだろうそれすら見つからなかった・・
カレンダーってDVDかCDにおまけでついてたやつのことじゃないの?
>>82 それは今年の2007年度卓上カレンダーだよね
それじゃなくどうやら2008年度版らしいよ
>>81 血の公式サイトの掲示板でファンが書き込みしていた情報。
公式のファンの人の情報は結構参考になるんだけど。
2週間前には間違いなく 、一覧に載ってたみたいだよ。
ただ、この数日で消えてしまったようだ(T_T)
>>85 なんてこった。
卓上でもいいから出して欲しいよ。
公式の書き込みが8月27日付けだったのに...
発売中止だったら悲しすぎる..
発行してくれる会社がないのだとしたら本当に注目されていないんだよね...
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 18:33:50 ID:r9Fu8aMS
age
27日の朝早い書き込みだったよね、公式。
その日の夜には、一覧から消えてたみたいだよ。
>>89 そうか、悲しい...サンクス。
>>88 どういう訳かソロスレにもいた貴方。ハジスレでは挙げなくていいから。
ハジとソロの両方が好きな人だとしたら、ここではハジに関する
楽しいレスをよろしくね
ファンの書き込みだったら、間違った情報を書き込んでいれば消されるんじゃないの?
>>89 もしかしてそれで関係者に連絡が入って発売中止に?
だとしたらとても悲しい・・。
91
うん、そうだと思うんだけど…
カレンダーとかって、公式スタッフの人達は、発売されるされないは、分かってるはずだよね?
カレンダーもいいけど。また漫画や小説やってくれたら嬉しいなあ。
カレンダー発売すら中止だったら漫画や小説は無理っぽい。
人気アニメだったらA.Bの両タイプあるのに。
A オールキャラ B ハジ(サヨ)とか
漫画版は女性向けで過去編パラレルストーリーとかいいな。
人気出てもおかしくなかった血+。
ファンのこと考えて作ってくれてたらもっと違った結果になってたかもだね。
買った事ないアニメ雑誌買って人気投票の葉書出して精一杯応援してた日が懐かしい。
ファンの声が反映されないのが歯痒かったな。
公式で串刺しやめてって何回書いたか覚えてない位だよ。
>>95 Bいいな。
過去なら動物園かドイツだろうけどパラレルなら大正浪漫の日本もいいね。
ファンのこと考えなくても、普通はああいう設定と題材があればもっと面白く作れると思うんだ・・・。
監督の描きたい物って、この設定でやるべきものじゃなかったんだよ。
この設定で実は家族愛・沖縄マンセーって、
奇をてらったつもりかもしれないけど、限度ってものがある。
バレエのクラシック作品の舞台設定を精神病院とか変なところの物語に作り変える振り付け師いるんだけど、
バレエの古典を借りるよりオリジナル作品として発表すればいいのにという意見は、バレエファンの中にも少なくない。
もっともそんなバレエ作品は作品としてきちんと評価されているけどね。
嘘っぽい表現でごまかしたりなんかしていないから。
監督は小夜を中心にしたお姫様ストーリーで、彼女を取り巻く
男達の逆ハー恋愛物と強調してるけど。
個人的にはハジと小夜の恋愛や浪漫を匂わせる角川の関連書籍展開は
何だったのかと今でも思う。過去に二人の絆を強調しておいて肝心の本編では
ハジを差し置いてカイに(家族愛だったとしても)惹かれる始末。
ソロモンに対しても、彼の手を取りそうになるシーンが描かれる。
ハジ主役とも言える関連を読んでいたからハジと小夜で終わらなければいけないのにと
刷り込まれていたかも。カイやソロモンと同レベルにされた本編には軽いカルチャー
ショックだった。
番外編があっても動物園やドイツ編であれば、また小夜の約束や心がハジに希薄な現在に
繋がるので、まったく別設定の舞台でハジと小夜の本当の愛情が描かれるパラレルが
読みたいと思ったよ。
>>98 でもハジ小夜のすり込みがなかったら、あの最終回でなんじゃこりゃ状態だよ・・・。
あのときほどハジヲタでよかったと思ったことはない。
はっきり言ってソロヲタ・カイヲタに申し訳ないと思ったw
ハジファン以外は関連とかアニメ誌を読んでる人が少なさそうなので
逆にあの最終回でなんじゃこりゃ状態なんだよね。
しかしソロモンの扱いは仕方ないと思う。ソロ小夜になるなんて、よほどのバイアスが
かかってないと不自然。ただ、カッコイイ見せ場が欲しかったという人が
多いけど他のシュバリエに比べたら逆ハーに入れてもらえた分、別格なんだが。
あれも関連で刷り込まれたからアンシェルの方を描くべきだったと思ってる。
カイ小夜はありえたけど、ファンの需要が少ない。それに人間のカイと小夜では精神年齢が
釣りあっても生存年齢が違いすぎるだろ...だから悲恋(監督)なんだろうけど。
>>100 申し訳ないって思ったのは、監督の手際が悪くて希望持たせてごめんねってことw
今レンタルで42話まで見てるところなんだけど、
女王は、対のシュバリエとの間で子どもを作るんだよね?
(ディーバがリクの子を身篭ったように)
とすると、小夜とハジはそういう関係にはなれないってこと?
小夜がハジの子を身篭ることは不可能なのかな?
アニメディアの設定資料では大松Pか落越Pのどちらかが対のシュバリエが
配偶者になるとコメしてた気がする。ただ監督自身は断定していないし
漫画版では仮説に留まっている(ディーバがリクと交配しなかったから)
ハジと小夜は本編ではプラトニックな関係だったので交配しなかったから
実証されていないがディーバ側はシュバリエとの交配が成功せずリクと
成功したので仮設が実証されたらしい。
逆にハジと小夜が絶対子作りできないかは証明されていないが、本編では暗黙に
互いのシュバリエが交配相手になっている。妊娠はできなくても性交は可能だから
いいんじゃね? それに双子もいるし
連投。ディーバ側に子供が出来るのではなく戦いが終わってハジと小夜が
「死の約束」から開放されて結ばれて子供ができるのだったらベタだけど
幸せだったかな? でも翼手が増えると困るので繁殖ネタは必要なかったと思う。
ただ、アニメ後半でカイ小夜展開の時はハジと小夜が行方不明中に関係してしまって
小夜の体調不良が妊娠?と一部ファンに妄想されたりはしたけど(自分含む)
>103-104
なるほど。
たしかに、妊娠はできなくても恋愛は可能だね。
>翼手が増えると困るので繁殖ネタは必要なかったと思う。
これも納得。
なんかスッキリした。
ありがとう。
>>105 遅レスかもだけど放映中のNTで100年
の恋人のキャッチで特集もあってね。
箸井先生の動物園時代のハジ小夜がダンスし
てるイラスト付きで。
子供が出来ないからずっと恋人でいられる
のかもなって思った。
余談だけど2007年非売品卓上カレンダー
が公式の最後のイラストなのかな?
あれだとカイ小夜はジョージとリクもい
るから家族って感じなのね。
ソロ小夜はソロモンは笑ってるけど小夜
が心底嫌そうな怪訝顔してた(^^;)
ハジ小夜は小夜が花輪をハジの頭に乗っ
けて2人とも幸せそうに微笑んでる。
あれでやっぱハジ小夜は100年の
恋人同士なんだなって思えたよ。
ハジ小夜は情報誌などでも主従以上の絆を持った関係とされているし
一番最近のNTロマンスでも従者(恋人型)と説明されているので公式カプでFA
角川系列では常にハジと小夜の関係は恋愛として描かれた。
肝心の本編が曖昧にされたので不満に思う人(自分)もいるけど脳内補完でも
妄想でもなく公式カプだから。同人でもハジ小夜だけは細々でも生き残っている所以だよ
自分は小夜の描かれ方(性格設定)が気に入らなかったのでカプに萌えなかったけれど。
アニマで10月から「シュヴァリエ」やるんだって。
自分は「シュバリエ」をwowwowで見たよ。作画とか綺麗だったけれど淡々とした
ドラマ。美形キャラのマクシミリアンが、ちょっと金髪ハジかなと思って
視聴したけど。 キタエリが悲劇のヒロイン役で出ている。
>>107 NTロマンスの従者特集だよね。
ヒロインを守る従者は4つのゾーンで大別できると書かれていて。
受動的恋人型 ハジ
能動的恋人型 枢木スザク
受動的家族型 イオラオス・オズ・メヒリム
能動的家族型 此 静蘭
ハジは忍従と書かれてて泣けたよ。
受動的恋人型の代表格はハジだったけど他には
源頼久とロラン・セアック。
他のゾーンやページで小狼 アーチャー 四月一日君尋 如月翡翠 草灯
ガラハド 銛之塚崇 紅蓮 いっぱい従者タイプが分析されてたw
ヒロインと従者がスタート時と同じ主従関係のまま結末を
迎えることは少ないとも書かれてたよ。
>ヒロインと従者がスタート時と同じ主従関係のまま結末を
迎えることは少ないとも書かれてたよ。
最近のアニメでは主従の関係が最初の設定とは変わるということだよね
自分は単なる主従ではなく恋人や家族のような関係に変化する場合が多いと
解釈したよ。 ただ、主人がヒロインで従者が若くて美形という条件つきかな
この特集ではハジは従者設定にしては報われたキャラになるね
スザクは恋人を失っているし、ほかのキャラは目立たないポジにいるから
>>112 いや102さんはハジと小夜の関係は105のレスで納得してると思うよ
それと例のイラストはアニメディア出典で特典冊子にも収録されてるものだろ?
最初は誰のを着ているか分からなかったし本編では小夜の記憶が戻っていない
時だった。今ではハジのシャツだと認識されたみたいだね
二人の絆描写に納得できんところはあっても ハジ小夜は 公 式 カ プ でFA
本編では過去に恋人描写はなかったけれど関連書籍やアニメ情報から
ハジと小夜はお互いに愛し合っていたけれどボルドーの惨劇以来、小夜とハジの
運命は恋愛からは遠ざからなければならなくなった。でも運命から解き放たれて
ようやく素直な気持ちになって小夜がハジと向かい合えるということでFA
(本編では描かれていないけどね)
>>113 雑誌の版権イラストはIGのアニメーター
がかいてれば公式イラストだよね
ハジシャツは設定書と同じだったから
個人のHPでも既出だけどね
>>114 うん、IGのアニメーターが描いている版権イラストは公式認定でOKだと思う
ただ、アニメ誌の記事は監督とかPの名前がなければバイトのライターさんが
勝手に描いたものだから公式ではないというレスがあったんだ。
自分的には正確さはともかく公式情報のひとつかと思っていたんだけど
どうなんだろ?(特にアニメディア)
>>115 公式だよ(C)も入ってるしスタッフかいてる。
あとアニメ雑誌の書き下ろし絵は自分が確認した雑誌で全部版権絵だった。
NT、ディア、メージュその他そうだったよ。違うほうが珍しい。つか見たこと無いんだけど。
>>116 あんがと。やっぱり公式扱いでいいんだよね
じゃぁハジは小夜のボディーガード兼食料という説明も公式だよね(アニメディア)
記事と絵は扱いがまるで違うでしょ。
そのぐらいは解ろうよ。
使用される絵は版権絵かキャプだからこれはIGや関連社のものだよ。
記事に関しての著作はライターだったら雑誌、スタッフが書いていたらその本人だよ。
まさかあの絵をOUTのセイラさんヌードみたいなものだと思った人がいるのかねw
>>112 上目使いの小夜がカワイイよ!
小夜の視線の先のハジも見たかったなぁ!!
当然シャツは着てないわけですね>視線の先のハジ
ま、ましゃか…スッポ(ry
イラストをじっくり見る限りはスッポンポンの可能性もあるな。
一体、どういうシチュエイションなんだ?
妄想度が一番多めのアニメディア掲載だから、読者の想像におまかせ状態じゃないか。
普通は○○○した後みたいだけど。
>>122 夜明けの珈琲ってやつならいいな。
こんな幸せな2人をアニメで見たかったよ。
一度でいいから。
アニメ誌のイラストでは幸せな二人は比較的描かれたからね。
代表格は、もちろん100年の恋人のコピーが付いた箸井氏のイラストだけど、
NTの最終回直前のI wishのこんなラストが見たいというハジ小夜抱擁イラストも
二人が幸せそうな表情でいい感じだよ。最終回では二人は抱擁だけでなくキスしたけれど
小夜の切ない表情とハジとの別れの涙で終わってるから。
I wishのイラスト、いいよね。
ほんと、幸せそうなんだ。
あのイラスト見た時、泣いてしまったなぁ…
>>125 確かに。しかし自分は嫌な予感がしててさ。I wishというのは仮定法で(〜であればいいのに 願望)
現実とは逆の事実を表現する時に使う。つまり、望んではいるが実際はそう
為らないことを言う。そうするとハジと小夜は愛し合っていても結ばれないことに...
杞 憂 に終わって良かったねw
視聴者の声が雑誌関係者にしっかり届いていたんだなぁ。
そりゃファン投票があれだもん。
>>128 特にアニメージュの キャラクター人気投票は男女合わせて 1名しか投票できない。
数あるアニメ雑誌の中でも 一番シビアなランキングなんだよな。
そのアニメージュで あの最終回ラッシュの時期に ハルヒやホスト部を抑えての ハジの2位は
快挙だったと思う。
IG作品でこれだけ圧倒的にファンに 応援されたキャラクターは珍しいよ。
キャラ萌え層だけは、ちっちゃい華でも咲かすことが出来た(獲得した)と
コメしてるからね。もちろんハジのことだけど。
確かにIGはキャラ萌えを取り込むという作品ではないからな。
血+よりも最初は評価が高かった「守り人」もDVDの売上は惨敗だし。
実はIG作品の中では人気も注目度も高かった方だと思う。(作品の質ではないよ)
>>130 守人みたいな地味な作品よりも十二国記やればよかったのにね。
あれこそオリキャラ省いたリメイクが必要な作品だと思う。スレチだけど。
血+は番宣から一目惚れしたけど
十二国記や守人は興味持てなくて見てないや
地味〜なのやモロに狙いすぎてるのは
興醒めしちゃうんだよね
どっちも面白いの?
>>132 十二国記の原作は本の雑誌の批評家たちをも虜にしたラノベです。
なので、もともとの少女向けと大人向けとの2種類の装丁で、別々のレーベルから売り出されるようになった。
少女向けと大人向け?
講談社ホワイトハートから山田何とか氏のイラスト表紙のタイプと
講談社文庫から大人向けの地味ーなタイトルだけの表紙のイラスト無しタイプの二種類。
>>135 確か後者は漢字表記も増やされているんだっけね。
十二国記がIGだったなんて知らなかった。
子供向けと大人向けが出てるなんて凄い。
ハジみたいなキャラがいるなら見てみようかな・・。
>>137 十二国記はIGじゃなくて悪名高いぴえろだよ。
IGは守人の方。
>>137 十二国記の作画はお世辞にも良いとは思えない。(IGじゃないしね)
守り人はIGらしく作画は綺麗だけど話が単調なのとアニメなのに
キャラ萌えできねー。視聴率もDVDの売上も血+以上に惨敗したと思う。
守り人では主人公の剣戟が唯一良かったような気がするよ。
地上波じゃないから苦戦したという意見もあるけど天下のNHKの全国放送なんだよね。
wowwowのシュバリエもイマイチ地味。ただ血+に嵌ったのはひとえにハジのおかげ。
ハジがいなければ、そもそも最終回まで視聴して今ごろまでファンをやっている
ことはなかった。
有能な小夜と無能なハジという組み合わせが十二国記w
そういう解説されると面白そうに思われるんだが(十二国記)
面白そうなんだけど(・ω・)とっても。
面白いよ。血+以上に一気見向きだけど。
血+以上に一気観でないといけないなんて・・
面白そうだけど一気に不安になったよ。
ファンタジー系が好きな人や主従萌え設定が好きな人には合うかもしれない。
でも本来の土6アニメ好き(美形キャラが好きだけどアクションとかグロもOK)
タイプ(例えば自分)には合わないと思う。実は数回見たが、あのテンポと
キャラの絵柄は駄目だった。少女趣味駄目なんだよ〜 ハジ小夜に最初、
惹かれたのは少女と青年の組み合わせがエロチックに思えたからなんだ。
>>145 禿上がるほど同意。
制服少女と謎の美青年の主従で吸血鬼、この組み合わせは良かった。
番宣や雑誌の前評判で放映前から注目してたっけ。
もう二年前になるのかな?
かっこいい女主人公が見たいなら十二国記ほどハマれるものはないね。
小夜にもそういうのを期待していたんだよな、初めは・・・。
ねずみをおしゃべりなハジと思えばいいんだろうかwそんなのハジじゃねえってwww
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 03:31:53 ID:R9y/n1ZP
アヌメ難しいなら小説お勧め。(アヌメは改変多いからね)
一巻の上巻はひたすら暗い気持になります。
あそこまで過酷な女主人公は居ない。ファンタジーってイメージ拭い去りまくり。
ちなみに十二アニメスレでもBLOOD+始まった時は結構話題になってたようだよ。
十二の代わりに観てるというヤシもいたようだ。
(なんせ、第一話が展開かなり被ってるからね)
>>140に胴衣w
1話での小夜の回想シーン。。
お手をどうぞハジは結局なんだったんだろう?
意味深なのにあれ以降出てないし。。
何回か出ていた気がしたけどな
猿のみたいに何度も観てるから判んないやorz
思い当たる場面は百合の時の崖かな?
ハジ好きすぎる
>>149 一話被ってるのかw人気あるみたいだから参考にしてたのかもしれないね。
監督が最初から乙女ゲー展開を狙ってたらの話だけど。
>>151 角度を考慮するとそれっぽい。後の事考えると情けないおw
>>153 強いキャラだった小夜をふにゃふにゃにしちゃったのも、
もしかすると十二国記を参考にしたがためにキャラの被りを避けた結果かも・・・orz
キャラクターの被りを気にする程にてるんだ?
少女の見る不思議な悪夢…
刀を携えて訪れる謎の美青年…
>>153 監督は初期構想から少女漫画、ラブコメ路線、一人のお姫様を取り合う
男達の話としているし、ゲーム出身だから乙女ゲーを十分意識してるんじゃないかな。
>>156 似てるな。しかし血+はラストバンパイアの沖縄、女子高生、刀、米軍基地の
基本設定以外、色々なメディアから設定を借りていそうだ。
主従設定もしかり。熱血少年カイのキャラは少年少女漫画の王道的設定。
彼に似たキャラは色々なアニメや漫画で見る気がする。
追加。ソロモンタイプもよく見る気がするなぁ。熱血赤毛ぼさ頭の
カイ型に対して、もろ金髪王子型。ハジはクール系黒髪ロン毛型か。
次のガンダムは血好きの高河ゆんのキャラデザだけど、黒服タイプのソロモンが
もろに出演だし。
>>158 というか、がゆんはソロモンよりずっと前からあの手の黒髪美形はよく描いてるし。
>>157 学校の教室で突然現れた美形従者と一緒に、
これまた突然現れた異形のものと戦うってのはモロかぶり。
主人公のうろたえ具合とかも。
BLOOD+見たときは、このシチュはもう定番になってしまったのかと笑ったなあ。
>>159 何かレスの内容が?だが。ゆんが00で描いてるのは金髪のソロモン系だよ?
黒髪の方は主人公タイプにちょっとハジに似たのはいるけどスルーしてる。
ソロモン系は小夜のシュバリエになると決めた黒スーツで激似。
>>160 ああ、悪い。
黒服タイプを黒髪タイプと見間違えた。
だけどがゆんの書くキャラは使い回しが多いからw
ソロモンに似ているというよりソロモンが似ているって言うべきだよね。
ありゃ、珍しいね。金髪王子の話しがここで出るなんて。
てか。新番に血+の名が見当たらなくて、むちゃ凹むよ哀しいよ。
EVAはともかくアクエリオンも劇場版やるみたいだし
血+もリメイク版で劇場やらないかな。
>血+もリメイク版で劇場やらないかな。
もちろん設定や脚本は修正する前提で、ハジが活躍したら百回見るw
>>164 そんな夢みたいな企画してくれたら劇場版に足を運び、関連ムックを買い、
更にDVDを買ってもいいよ。せめてドラマCDでも大喜びするよ...
>>106 遅レスでスマンが
嘘書かないでよ。カレンダー、ソロモンも小夜も「嫌そう」・「笑ってる」
じゃなくて二人とも複雑そうな顔してる、ほんとに見たの??
動物園時代は何も知らないハジと小夜おねえさんて感じ。
>>166 自分も持ってるよ〜(´・ω・`)感想は自分も
>>106と同じかなあw
9月10月の小夜は迷惑つ〜か嫌悪してる感じっぽい?だらっと腕下ろして背中向けて俯いちゃって振り向いてもいないから、よけいそう見えちゃうのかも?
5月6月のハジ小夜は湖のほとり花が咲いてるなかで幸福いっぱいw穏やかな笑顔で見てる側も和んじゃう感じ
だから嘘書いてるとは思えないし血+しらない人にこれ見せても、同じ評価だと思うなぁ
まあ、あれだ。
>>166は例の人なんだよ・・・。
20007年のカレンダー?卓上のほうは…私も167さん106さんに同意。
>168
他スレからのお友達か。もしそうなら、めんそーれ。いらっさい。
受け取り方は十人十色…でも「嘘」は感想を通り越して言い過ぎさ。
そう尖がらないで仲良くしましょう。
私的に卓上はシフが出来よくて、12月は面白かった。
ディーヴァはリクーヴァもいて2人分も出ているもんだから、ハジが「君、出すぎ」
と言わんばかりにディーヴァの頭をこづいたように見えなくもない。笑える。
そんで真央の左上が誰なのか。9月になった今でも解からないんだ。
もうBLOOD+ファン失格かもしれない。orz
ミンのことかー!!
>>169 ベトナムのミンwwwちょwwww20007年ww
ミンもいいキャラだったね。ベトナム編はハジが小夜以外の普通の人に
認識されるだけでなくイケメン認定されたからね〜
clappaではアンナマリーがハジのファンクラブ会長だったし、ミンは
ハジのことを小夜の恋人認定してたね。
>>170-171 …忘れていたわけじゃないんだ。ほ、本当だよ。
年数はカレンダー発行を続けてほしいシフ的希望上のうっかりミス。
でも二万年は欲張りすぎたorz
>>172 clappaのミン日記が微笑ましい。
ルルゥもハジにやたら話しかけてて可愛かったなー。
小夜以外のキャラと話すハジはどこか新鮮で純粋に楽しかった。
もっと見たかったな。
カイやソロモンとも話していればもっと違っていたかもね。
なんせ、ハジはもっと寡黙なキャラ設定だったらしいからね
小西さんの演技力とファンの後押しのお陰で出番が増えたそうだから
さすが小夜の影...だよ
(あの背景化で?)小夜との関係ももっと曖昧とか...
想像つかん。恋愛抜きにしても100年以上の付き合いなのに監督(神?)の
考える小夜とハジの関係は理解できん。その他のスタッフやファンの考えの
方が理解できる。
あれ以上寡黙なキャラだったら、ラストで突然小夜とくっつけられたりもしなかっただろうし
告白シーンも唐突すぎて描かれていなかっただろうね。
本当に危ないところだった・・・。
小夜の後ろにチェロケースを担いだハジの姿があると安心したものだ。
チェロケース不在の対アンシェル戦は不安で仕方なかった
ハジが羽生やした途端、チェロケースが担げないからチェロケースが
行方不明になったろ? 一部のファンからチェロケースがハジの羽に
擬態したって揶揄されてたな。結局、オペラハウスの決戦前からチェロ
担がなくなったのでカイに壁に押し付けられた時も不自然にならなかったんだよ。
エース版ではハジの喪失をチェロケースが代弁してたな。
いやちょいタンマ。43話で確か担いだままでしかも小夜を抱っこして飛んでたようなw
エース版のチェロケースの扱いは良かったね。アニメでもあの1シーンがあれば
随分印象が違っただろうにね。キャラの表情だけで見せる(=演技させる)というのは
アニメスタッフなら意欲的に挑戦してみたいところだろうけど、
小夜の心情を量るための小道具は出し惜しみしないでほしかったよ。
>>180 たとえ小夜を抱っこしても羽出してチェロケース担いでない。
先にチェロケースを落とした後、羽出したから。それにチェロケースが羽に
擬態したってのはジョークなんだろうから。
182 :
180:2007/09/11(火) 06:02:11 ID:PQ8tKSz4
記憶違いか。アパートに帰る時担いで飛んで行ったイメージがあったんだわ。
放置したままのチェロケースがいつの間にか手元に戻っていたらそりゃあジョークになってもしかたないw
33-34話でもチェロケースの瞬間移動があったし、やはりタダモノではないね>チェロケースw
>>180-182 激しく気になったので、43話見直してみました。
ラストのほうで、ハジが小夜をつれて飛び去る時だよね?
スローで確認したら、羽出したままチェロケース担いでた。
その前の会話のシーンでチェロケースが地面に突き刺さってるし。
小夜の落下ポイント自体、チェロケースだった?ところを見ると
ハジが助けなくてもチェロケースが小夜を助けたかもしれん。
そうか。記憶違いは181の自分ね。
しかし、マニアックな楽しみ方もあるね〜
43話 ハジのチェロケースは如何にして持ち運ばれたか
このほかにもハジのチェロケースの働きとか移動手段とか色々あるかもw
自分も観ちゃった羽ハジの小夜抱っこ。羽とチェロケース、しっかり両方あったw
部屋戻った時のハジも、チェロケース担いでたからw放置されてはいなかったみたいね。
小夜が赤い盾から新しい刀を貰った時、
もしもチェロケースに収まらなかったら・・・・・・?
しょんぼりと小夜を振り返るハジを想像して
笑ったことがある。
小説版ではハジって死んでんだね。
え、まじで?なんで?
姿を見せないから小夜は、ハジが死んだと思ってる…と、自分は思ってるんだが、違うの?
その後ハジが生きていることを知っているのはカイだけだよ
しかも小夜が休眠について数年後にそれを知ることになる
小夜はとハジはオペラハウス以降再会していないから
ハジは死んだと思ってもしかたないね
小説版では小夜が「ハジは死んだが自分はしっかり生きていこう」と思う
描写があるから、小夜にとってハジは死んだことになってるが、実際には
ハジは生還した事になっている。それに○○監督が奴(ハジ)にも苛めすぎたから
幸せになってほしいとコメしてる。それにしても187は釣りか?
暇だからって他スレに遊びにこないでね。
あー確かにないね、リボンのこと。挿絵には描いてあるけど。
アニメはカラーだから、ハジのだとわかったけどね。
追加。あの小説版は個人的に黒歴史として封印した。
アニメ補完の集大成があれだと思うとね〜
関連書籍の中でワースト認定。ハジ関連blogでも無視されているか最下位認定。
まあ地文のカイの反応を追うとハジからというのはわかるからってことなんだろう。
挿絵もリボンに見えねぇ枝かゴミ?
それって描いた人を馬鹿にしてる?
まぁ地図先生の挿絵だけは、あの小説の売りだったから。
しかし、この際だから言うけど何で最後のハジと小夜のキスシーンを
入れてくれなかったのか不満が...
文章ではラ ス ト キ スだしよ、ハジが死んでも?小夜は平気だし
どうなってんの状態。個人的には小説はなかったことにするからいいが。
バラにもリボンにも見えないょ
amazonでも不評だよね(´・ω・`)
ID:yhhDOUwDは早く巣に帰ろうね
まさか、レスしてくれる人が少ないから相手してくれる人が欲しいって
言ってた○○スレの常連の○○○○さんじゃないよね?
スルーしておこ(・ω・`)アジハジ誰か貼ってプリーズ。
ハジの声は小西さんより子安さんの方が良かった
それはハジファンじゃない人の意見なのではないかと思うなあ
>>204 小西ボイスだからハジの性格付けが決まったと監督とプロデューサー談。
箸井先生も大絶賛で探偵儀式の某キャラも小西さんに任せるというぐらい。
自分も小西さんじゃなかったらここまではまらなかったと思う。
子安氏だったらますます某キャラになるようなw
自分も小西氏で正解だと思う。あんな色気ある声ないよ(*´д`*)
子安氏は今、テラのキー○を演じてるだろ?
初めは小西さんの方が良かったと思ってたんだがキャラの
描かれ方を見て、本当に子安氏で良かったと思ったんだ。
キー○可哀想にただの憎まれキャラw
ただの甘い声はハジには合わないよ…
IGから求められたハジの声は、男の色気と艶を含んだ、低音美声らしいから
追加。小西さんは今、TV東京系のアニメ、キス○ムで
某司令の部下を演じてるけれどB級アニメの上、ただの脇キャラなんだが
声の落ち着きや色っぽさで何かを期待させちゃうんだよな。
期待するだけ無駄なアニメのキャラだと分かっちゃいるけど。
204は、また釣りか? 小西さん否定なんて絶対にハジファンじゃねー(断言)
>>207>>210>>211 まるっと同意。
あれだけの素敵ボイスなのに台詞が少なかったのが悔やまれる。
新作でもCDドラマでも、またハジの美声が聴けたらと願わずにはいられない。
今、あらためて声を大にして叫ぶ。
小西さんのハジボイスをたっぷり堪能したーい!!!
ハジ不足!ハジ不足!(AA略)
あの温かい声が懐かしくてたまらない…最近涼しくなったからかな。
>>209は伏字にしても感じ悪いよ。
子安さんも明暗演じ分けできるいい声だけど、
子安さんの声のキャラには不思議とハマれないんだよね。
小西さんのハジ声は今となってはキャラを構成するものの一つだから
絶対に切り離せないなぁ。
確かに小西さんの場合はハジボイスという限定つきなんだよね
ハジ以外では結構、野太い声で演じるから。
あくまで低音、クールで落ち着き払った色っぽいハジボイスを聞きたいねー
>>214 感じ悪く思わせたのならスマンかったね。
実は個人的には好きなキャラ(キース)だったから、残念だったということ。
スレチになってしまったけど。
ぶっちゃけ子安のナンクルナイサはギャグだろ
>>216 アニメでしっかり観たのって血+が初めてだから、テラ観てないし興味ないからそのキーなんとかって解らないやごめんよ。
こにたんは個blog、同人、mixiどこも評価高いし、このスレでも他声優挙げるの初めて聞いた、珍しい意見だね。
でもハジに他の声優か・・こにたんしか思いつかないなぁ。
なんくるかよ!
>>217が全てを集約した気がする
もう、小西さんが演じなければハジじゃないのと同じだから
コニタン=ハジでいいと思う。
>>214 子安さんのキャラと改めて言われるとボーボボとクルルしか浮かばない。
ハマろうにもどうしたら。
BLOOD+は声優と音楽は良かった
コヤスは何やってもコヤスだからなwww
子安ネタに見事に釣られとる〜
>>187 小説版ではハジって死んでんだね(以下191,196)
>>204 ハジの声は小西さんより子安さんの方が良かったのに
ここはハジスレだからね。本スレでも、この頃似たレスがあるけど
個人的には3回目は来ないで欲しい。スルー原則だけど注意の意味でカキコした
>>225 煽ってる一人を除いてみんなわかってるから。
あの例の人の自演はいつものことだしねw
本スレでハジ小夜やカイ小夜、ソロ小夜の考察やってて驚いた。
初めてだよね…本スレは恋人話はタブーじゃなかった?
あれぐらいは別にいいんじゃないの?
萌え話ではないから。人間関係(恋愛含む)の考察の範囲内だと思うが。
大体、ハジファンに依るカプスレ自体、元々ハジ小夜考察(ここ重要)スレで
萌えスレではなかったから。
男のファンがそろそろ他に移ったんじゃないの?
それを言ったら血スレの住人の数そのものが相当減っているからね。
放送開始から2年(2005年10月〜)。放送終了から(2006年9月23日)
から1年。全ての関連書籍やDVD完結からも半年近く経ってるし。
土6アニメは血→妖→寺→00だもんな〜 月日も経つしファンも移り気になるさ。
人数は減ったね、自分もハジに勝る萌えキャラが出れば移るかもだけど・・今のところいないんだよね〜。
ハジみたいな色気があってカコイイキャラっていないかな。
ハジより美形であるキャラは山ほどいても設定、内面、雰囲気、声
等の総合評価でハジより嵌るキャラはいないかも。落ち着いた性格、物腰は
紳士で素敵だけれど、主が、あまりにも未熟な性格なのでもう少し強気であって
も良かったかな。
自分もハジより魅力感じるキャラはもう拝めない気がする
最近はアニメもゲームもどれも似たり寄ったりでお腹いっぱいだからなぁ
原作ものなんかで美形と騒がれてるキャラは、アニメになると「これが美形?」と思うようなキャラデザになったり
脚色なんかでファンの感覚と乖離している場合も多いから、
ことさら美形を謳うわけでもない、ひそやかに咲く花みたいなハジに清涼感を覚えるんだろうと思う。
僧侶や聖職者みたいな徹底した禁欲主義・・あのストイックさがハジの最大限の萌えポイントだったw
崩れるところがまた萌えw
確かにハジは近年稀に見る珍しいキャラだったと思う。
外見も設定も声も性格も最高峰。
串刺しはやり過ぎだけどキャラ立てるためには必要だったのかな。
>>231 モノノ怪に出てくる薬売りはなかなか良いよ
割と美形だし声に色気があってイイ!
ところで、箸井ハジが好きな自分には
夜行城市のハジは表紙見ただけでちょっとひいてしまうキモさだったんだけど
話の内容は面白そうなので、読んでみようか迷う所…
実際読んだ事ある人、いかがでした?
>>237 夜行城市はCIELというBL雑誌に放送前から連載されていて
ハジが小夜と離れ離れになった放浪時に立ち寄った香港が舞台。
ハジが主役というより弟を亡くした西という刑事が、翼手の事件で
ハジと知り合い、つかの間の二人の心の交流を描くという物語かな。
ハジが耽美でアニメのイメージとは違い、ちょっと繊細なところもあるけど
夜行城市も本編補完という意味で読んでみても良いのでは?
1巻だけで早めに完結したのでアニメ本編のネタバレのような描写は少ない。
>>236 串刺しループは嫌だった。見ていて気の毒だし、シュバリエ最弱説がでるくらい。
いつも串刺しになったり小夜と共にボコられたり敵のおめこぼし(ネイサン)や
ディーバの気まぐれに助けられたり、ソロモンの助太刀とか多すぎだろ。
主従二人には根暗弱小コンビとしてアニメファンに認定されるより
最強美形主従(カップルなら更に良し)として認定してもらいたかったよ〜
>>237 ホモが嫌いでなければサイドストーリーとしてそれなりに読めるかな
表紙に漂ってるようにハジがナヨっちぃので、そこにも耐えられるならw
>>238 BL雑誌に載ってたんだね…
そういう臭いが表紙からもプンプンしてたよ
>>240 ホモ苦手だし、なよっちいハジも見たくないので辞めておくよ
中身読んじゃう前に確認できて良かった…
アニメで15〜16歳ぐらいの中間ハジを見たかった。
いいね中間ハジ!
桂版の19才ハジと子ハジの間ぐらいかな?
ビョルンみたいなセーラー着せたりドレス着せたりして弄りたいv
>>239 最強美形主従になると信じてたのに・・特に赤い盾崩壊後。
>>240 夜行の前半のハジは所々ヘンだよね。如月先生も把握していないまま
書いたんじゃない?BLっていえるほどの描写はないと思うけど、
後半でハジの秘密の一部が明かされるから自分は買って良かったと思ってる。
夜行の作者はうまいんだけど
何かが違う・・
>>239 あんなに串刺しにする必要性どこにもないと思うんだけど・・まさか監督やプロデューサーがそういう趣味とか(´Д`)
すっぱい葡萄の串刺しはまだ意味があるとしても、
他がカイやソロモンに場面作るだけのただの足止めにしかなってないからね・・・。
アニメハジと夜行城市ハジの相違点
通常の服の上に白いロングのトレンチコートを羽織っている。
アニメのハジより髪が長くウェーブもきつめ。
聞かれると素直に喋る、無視が少ない。
西に看病され剥かれたときだけ白いシャツのみが消滅。
西の傷口から伝う鮮血を突然舐める。
人間の食事、西の手料理を食べた。
小夜ではなく人間の西の言葉に従った。
小夜以外の人間の西を庇う。
西の血を飲んだ後、直に首から吸血。
人間の西に微笑んだ。
音波か歌か謎の攻撃で翼手一掃。
ハジが小夜に想いを寄せる場面が要所にあるから救われてる。
無かったら自分もかなり引いたかもしれない。小夜を抜きに考えたとして
ハジはカイと西のどちらにより心を開いてんのかちょっち気になった。
う〜ん..小夜萌えでない自分からすると小夜以外の人間とも
交流があったり、小夜以外の人から注目されると嬉しかったんだが。
それが西だとしても。
カイときたらハジと小夜の複雑な関係を知りながら不自然にスルーだったし。
本来、ハジをもっと意識すべきだったんだよ。自分の愛してる女と密室で
下着姿(小夜ね)で篭ってるくらいの男なんだから。
ベトナムで注目されたりネイサンに意識されたりした時は嬉しかったよ。
小夜の付属物扱いだったから。
ネタも少ないし更に連投。
アマゾンのレビューか何かの意見で小夜の恋愛感情が何故曖昧だったかという
のがあって、ソロモンに求婚された時「有難う。その気持ちは嬉しかった」と小夜が
ハジの前で言っている。
カイに鍵を貰った時も「有難う。気持ちが嬉しかった」と同じ台詞を語っている。
その時にハジとの約束がよぎるんだけど。
小夜の気持ちは誰にあるのかではなくて元々ハジにあるから、敢えて愛を語ること
表現すら必要がないのだろうとレビューでは言ってたな。
愛を語る語らないと、愛のために葛藤するかどうかというのは別物なんだよね。
監督は区別できてなかったけど。
>>247 21話は見せ場もあって作画も良かったし何よりずっと血摂取してない中であの1vs7のバトルだったから納得できる。
他は納得いかないものばかりだったよ。
特に47話はハジの作画が悪いやら自分で刺されにいくやら悲しくて最終回まで視聴やめたっけ。
去年の今頃・・もう一年前なんだね思い出すと昨日の事みたいだよ。ハジの行く末を心配ばかりしてた日々が懐かしいw
>>248 小夜を託そうとしたぐらいだからカイじゃないの?
自分の解釈では小夜は「愛」に飢えているんだけど「愛」を与えることは
知らない主人公という気がしたな。小夜なりにハジを愛しているかもしれないが
ハジを幸せにしようとかハジの気持ちを省みるという配慮に欠けている。
自分と同じ境遇のディーバに対しても彼女がどうしてそのような運命になったのか
とかいう思いやりに欠けている。自分と同じくその存在が人間にとって邪悪であるから
自分と共に排除してしまえという短絡的な考えになってしまっている。
小説ではハジは自分が死ねば悲しむだろうと一応小夜は配慮しているが、その先の
想像力が欠けている。つまり自分の死後、ハジはひとりでどうするのかということ。
ハジの方は死ぬつもりだったから良いものの小夜はハジが一人取り残される、
または後追い自殺するということは、どの程度理解してたのだろう?
自分の死がハジに対する贖罪になると思っていたのだろうか。
基本は自己中心的だが、自分の次にハジやカイもそれぞれ違う形で愛している。
これが自分の考える小夜のイメージ。だからラブラブ小夜ハジがピンと
こないんだろう。
>249
スルーされるよりは西でもカイでもルルゥでもいいと思うよ。
リセでのハジはファンもちょっち鼻高かったし嬉しかったな。
露西亜薔薇でもメイドが一方的にハジに熱あげてたみたいだが
ファンとしては関連物でなくてアニメ本編で観たかった。
最初と動物園周辺と最後だけ活躍させて他は一貫して空気扱い、
あれではあんまりだ。人気と比例させて欲しいのにファンの声が
届いていない気がしたよ。ファンを続けてこれだけ制作に
裏切られたと感じてしまうアニメも珍しい。
一年信じて応援し続けたファンとして強いハジ小夜を一度で
いいから観たかった。いつか悲願の最強美形主従をやって
くれたらと願わずにいられない。
なんか本編ではわざとらしい「相棒」発言とか色々と物議を醸した
ハジとカイの関係だけれど声優さんたちのコメントでは小夜を幸せにするために
二人の間では友情が芽生えたことになってんだよねぇ。ハジがカイに小夜を託したのも
信頼ゆえなんだろうね。ただ、ソロモンのようにカイを恋敵だと意識していたら
小夜を託さなかったかも。最終回、小夜がハジ抜きの「カイリク小夜」の写真を
肌身離さず持っていたことにムカツイたけど、あれはあくまで家族の象徴だったという
ことで。
>>250 その通りだよね気付かなかったよ、小夜はカイとソロモンには同じように礼を言って告を流してるんだね。
なんだろ、小夜がいじらしく思えてきちゃったよwまた見直してみよっと。
>>253 本スレの383から389あたり読んでみると小夜とハジの(´Д`)びみょ〜な距離間が掴めるかもしれないw
>>255 西はちょっとハジを意識しちゃっていますよ。
惚れてるというより、ハジに色気がありすぎて、自然にスケベ心がでてしまったような。
ただ、BLというほどではないと思う。あまり綺麗なアンちゃんが傍にいれば
おっちゃんでもおばちゃんでも子供でもうっかり「綺麗な兄ちゃんやなぁ」と
触りそうな感じではなかろうか。(綺麗なお姉さんも同様)
アニメのカイは淡白だけど小説版のカイはハジの美貌を意識してなかったっけ?
不思議とラストのキスシーンを見たときのカイの心情が省略されてたのが不思議だ。
小夜に惚れていたわけなんだから、失恋描写をアニメやエースみたいに表現しないと
不自然だろ? それとも小説では家族愛だけだったのかな?封印したから忘れた..
西はハジの裸見て欲情してたよね
池端小説はハジが表紙のしか買ってないや・・
評判悪いんだもの買うのに勇気が入る
>>256 薄っぺらい友情だよね・・・。
「沖縄家族愛」を伝えるために「家族」を連呼するしか描写できなかった理由がわかる。
248読むと小夜よりも西の方が…
数倍もハジに優しい気がしてきたんだけども。
これは気のせいだよね。
小夜がハジに優しいことしたのって何かあったっけ?
>>262 最終回のアニメと桂漫画で小夜からハジへキス。
露西亜薔薇はハジからだけど血分けじゃないキスや
背中にキスマークつけるのも許してるけど
他はすぐ思いつかないや、御褒美にしちゃ少ないな。
>>261>>262 痛いとこ突いちゃ駄目w 小夜がハジから奪い尽くすだけ奪い尽くしたことは
ロシアンでちゃっかり小夜が懺悔してるから。うちの弟なんか動物園編で
ハジが痙攣してシュバリエにされた時、遂に「酷すぎる..」って呟いてたな。
ただ、小夜マニアのハジにとっては小夜の存在だけが自分の幸せらしいから。
明石さんまの娘で「いまる」ちゃんっているだろ。意味は「居るだけ(存在する)
だけで丸儲け」。ハジにとって小夜はそういう存在。だから忘れられようが無視
されようが言葉の虐待を受けようが幸せなのさ...(泣)
>>263 小夜がハジにキスを許すのはご褒美のわけね。まさに忠犬に顔を舐めさせて
やるのに近いな。後、飼い犬に対するのに近いのは、小夜がオネムしているとき
ハジに涙を拭わせたり手を握らせたり。小夜は目覚めてもハジのセクハラ?に全く
無頓着。この辺りは惚れているを通り越してスキンシップが当たり前になってますな。
>>262 子ハジに大丈夫よって優しく抱きしめてくれてたよ。でも泣かせたのは小夜ねw
チェロを教えてくれたのも小夜だよ。でも嫌がるのを無理矢理ねw
湖畔デートにピクニックデート・・崖は事故だから仕方ないよねw
でもハジが満足ならいんじゃないの?永久に生きていける時間と最愛の恋人を得たんだから。
結局のところハジに対しては特に特別な描写もなくただただ傍にいるのが当然という扱いだったね
>>264 いまるちゃんの名前は「生きてるだけで丸儲け」だよ。
>>267 そうは思わないな・・
物足りなかったねって話でしょ
小夜からもハジからも何度もキスしてて
小夜も恋愛の決着はハジを選んだ
二人が恋人なのは監督とスタッフ公認だもの
監督が小夜にとってハジは「犬」と公式発言してしまっているから
小夜にとっては身近にいて当たり前で意識しない存在というか。
女王にとってシュバリエという役割だけであれば確かにそうなんだろう。
自分を守護し、休眠期も守り続け、女王の社会的生活を維持し、場合によっては食料ともなる。
まさに美形奴隷..小夜羨ましすぎる。ただ、ハジにディーバのシュバリエ並みの経済力が
あれば鬼に金棒だけど。 アンシェルの養子だったんだから、どっかで隠し財産を
築いてる設定でもあれば良かったんだけど。
小夜が眠っている間の翼手狩りはハジがやってる
から赤い盾から報酬は出ていたはずだよ。
それに赤い盾からお役御免になっても
小夜の為なら死ぬ気で働くさ。
>>269 いやいや公認したという感じなのがイヤなのw
>>271 エース版の漫画のようにドカチンハジとかストリートチェリストとかだったら
ちょっと悲しいな。ディーバがクラシックデビューしたように美貌の
チェリストとかだったらツボだが。
>>272 とりあえず公認ということで満足しておいてくれ。
そうでなければ善からぬ妄想で○○小夜とか考える人居るから。
ハジ小夜萌えではないけど他カプは更にだめなのよん。
ハジを選ばない小夜はただの鬼○に思えちゃうから。
>>274 監督の言動とか見ていたら、恋より家族どころか恋もカイに軍配あげたかったように見えてならないのよ。
四期目のOPなんかああだし。
ハジの人気がなかったら告白するチャンスもなく大気圏で死ぬとこだったんだよ。
監督の一押しキャラは残念ながらカイと小夜であってハジと小夜ではないけれど
作品としての売りとタイアップの角川ではハジと小夜の関係に焦点は当たってるよ。
私はハジに人気が無かったらハジが振られてあぼんにされたというより
監督の思惑通り、成長させて主人公補正したカイが一番人気になった場合は
カイのひとり勝ちをさせたかもしれないと思っている。角川のハジ小夜押しは
一貫してたからアニメ本編のカイ小夜押しが不思議に思えて詐欺だと思っていたから。
本当は監督達はカイもハジ並に人気が出て、種並にキャラ萌え層を獲得した
かったのだけれどカイには人気が出なかったのが誤算だったんだよ。
ただ、3期終盤からは、どうしてもカイ小夜に思われる展開だった。
記憶を取り戻した後のハジと小夜は既にマンネリ状態のカップルのような
描かれ方をして未来を感じさせなかった。それにくらべカイと小夜はいちゃいちゃ
させていないのに喧嘩させたりと最後にはこの二人が本命ですよという表現を
していたからね。監督は最後には家族という「絆」に収めたけれどハジを一時的に
退場させてカイと小夜で締めたことは事実だし。
ハジが告白しなかったら、ただの従者設定でオワリだよ。
美青年にする必要もなくなる。それどころか小夜が超人的に強くて人間の
カイと共闘するだけで十分になる。ハジのいない血+であれば個人的には
種デス終了時点で土6アニメは終わっていたな。
>>275 ぱふだっけ?製作秘話の笑い話で言っただけと思うな。
初期のイベントでキャラクターは何人も死ぬけど人気出たキャラクターは
生き残らせるって監督は言ってたから。ハジは予定通り人気でるように練って
作り込まれてるよね。キャラ設は小夜より時間かかったらしいもの。
ただ小夜やカイより人気が出過ぎちゃって後半は見せ場を削られたのは事実みたい。
>>277 ただの笑い話じゃ「他のスタッフに反対された」まで言わないってw
スタッフから総スカン喰らいました〜ってジョークが伝わらんのか。
監督もエンサイで過剰な程に反応するって愚痴の一つも言いたくなるなこりゃ。
>>277 一応、特典冊子でも大気圏あぼん?は脚本家に反対されたってコメしてるから
監督的には本気だよ。 それとロードムービーが日本行脚になるってことも。
ハジは例えあぼんが用意されていても最終回までは生かされるよ。
ソロモンが47話、ディーバが49話退場だから、それ以前に退場はない。
>>279 監督が反響の大きさに驚いたようなコメをしたのは実際に
そう感じるファンが多かったってことで、ここの一部の意見のせいじゃないと
思うよ。仮にもプロなんだから批判ぐらい受け止める覚悟がなければ
娯楽作品の監督はやれないよ。むしろ藤咲監督の方がファンに過剰反応した
コメントを残す人だと感じた。ファンの意見を知ったうえで自分は、こういう
作品を作るのだというスタンスは崩さなかったと思う。自分の作品性に
拘るからキャラを立てることを優先するスタッフと対立したように思ったけどな。
みんな原文知らないで言ってんじゃない?
『結末は変わらないんですけど』って前置きはスルー?
「結末は変わらないんですけど、明らかにこれは死んだなと思わせる壮絶な
場面を用意していました。アンシェルと一緒に成層圏まで〜略〜スタッフから
総スカン食いましたね。それは絶対ありえないって(笑)」
(笑)+『結末は変わらない』んだよ?
アニメとエースコミの動物園の
薔薇エピが最終回ラストとリンクしてるのにも気付こうよ。
批判は構わないけど嘘いくない!
>>281 連投スマソ、エンサイの監督インタ。
「キャラクター人気だけで引っ張っていけるような作品を〜略〜ハジがちょっと立ちすぎた」
キャラ立ては大松Pと企画当初から監督本人が狙ってたんだから、スタッフと対立するわきゃない。
監督にもっとこうして欲しかったというのはわかる、でも情報は歪めないで考察したいよね。
>>282 自分はちゃんと、そのコメントを知った上でレスしてるよ。
だってタイアップの角川は一貫してハジ小夜押しだったよ。
ただ、監督が誤解を受けやすいのは問題のコメントがタイアップではない
PASH紙上であること。(ぱふじゃないよ)物議を醸した「小夜が目覚めないかも」発言も実は
PASH紙上でされている。ソロモンやハジやカイの愛のありかた(これは本スレで
アップされている)もメージュ紙上でコメントされている。実は監督は
角川系列のNTでは意外とインタも少ないし当たりさわりのない事しか言っていないんだ。
これはハジ小夜で終わることが決定している角川に遠慮してだと思う。(関連の売上のため)
その意味で制約を受けていないPASHでのインタは監督達の本音である可能性は高い。
皆が嘘を言っているわけではないよ。
>>283 エンサイのインタから、レスの内容を書いたとは記載してないけど?
エンサイの方は松本チーフと大松Pのやりとりで、チーフが脚本に対して
不満があると書いてあるようだが。エンサイは自分も持ってるよ。
監督に対する意見は感想の域を越えていないと思うが。情報を歪めるというほどの
ことは書いていないはず。
問題は、キャラが立ちすぎた→活躍の場を削る、という安直な選択を繰り返したこと。
なんだ、結末は変わらないって言ってんなら、ハジ殺す気無かったんじゃん。
全然意味が変わるよね、それがあるのと無いのとじゃ。
スタッフのアリエナイは、大気圏オチで生きてるなんてアリエナイという意味だったのね?
考えてみればピンクのバラもラストシーンに繋げる布石だったのは明白だもんなぁ。
確かに監督はキャラ立てを意識したが、一番立てたキャラは誰だっただろう?
主人公の小夜ではないよね。小夜はむしろ目立たないくらいが良いと。
監督自らテーマを語らせたというカイを立てたのは事実で良いと思う。
番組宣伝ではカイは脇役として登場しているが最終回では小夜ハジカイの
3人主人公の扱いになっているから。
うん。だからスタッフとキャラ立てで
対立しちゃないよねって言いたかっただけ。
ぱふじゃなくてPASHだったねゴメン。
立ち読みであんま覚えてなくて内容も飛んでました。
結末は変わらない。
改めてこれを知ることができて良かった。
最後の場面を盛り上げるために監督さんも必死こいて考えてくれたってのが伝わったもの。
けど成層圏で燃え尽きたら・・いくらハジでもドラゴン●ールじゃないと生き返れなさそう。
止めてくれたスタッフさんありがとう。
>>282 結末は変わらないというのは、実はハジは生きていたってことくらいじゃないの?
大気圏あぼんでは告白シーンがあったとは思えないから、
「ハジ小夜」の関係はわからないまま終わっていただろうってことだよ。
>>286 というかさ、キャラが立って何が悪いんだろうかって思うよ。
監督にとってはカイの影が薄くなるから都合悪かったんだろうとしか思えないよね。
影は薄いなりにいろいろ活躍のさせ方はあるだろうに、
他人を踏み台にすることでしかそれを表現できないってのはちょっと考えたら逆効果だとわかるはずなのに。
人間ドラマに過度は翼手設定とドラマはジャマだった
なによりカイのドラマのためにw
過度は→過度な 訂正しとくわ
皆納得いかない点は同じなんだね
>>295 過度どころか、あの設定の複雑さに比べたら適度なドラマさえ描かれてはいなかったのにねえ・・・。
改めて見返すと人間ドラマすら満足にかけてないんだよね
50話も使って後半gdgdになったのも話持て余してたって印象w
シュヴァリエ一人につき1話ずつエピ見せてくれたほうが良かった
そうして翼手をきっちり書いた上で彼らに立ち向かう小夜ハジカイの決意と沖縄のエピを
順番に書いてくれたほうがまだ納得できたのにね
沖縄に人気出ないのも対極の翼手エピを省きまくって沖縄ばっかり押し売りしたせいだって
監督が気がつかないのも変w
こんなトーシロが作った作品に踊らされたこっちは一体…
人間達がみんな都合よく小夜に甘くて、人間関係が薄っぺらかった。
元は人間であるハジには無関心。どうしてそうなる?
確かに人間サイドは小夜に甘かったな。デヴィッドをはじめ赤い盾側にも翼手である小夜に不信感をもつものや反抗するものがいてもよかった。
そのほうが話としてはリアルで臨場感がでたと思う。
漫画でデヴィッドが小夜を覚醒させるために銃で撃ったことを考えるとアニメのデヴィッドは小夜に優しすぎる。
結局翼手も人間も描けてなかったんだよねえ・・・
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 17:27:34 ID:h5QfRQGX
人間も描けないのに翼手を描こうなんて無理だよな。
>>300>>301 小夜は人間に憧れる中途半端な翼手だったから、理に適ってるな。
翼手としても半端。人間としても半端。
最後、ジュリアの薬によって人間になったら最悪だー!という展開も
予想されていなかった? カイのシュバリエ化もしくは小夜の人間化で
カイ小夜エンドか?とか。
小夜の人間化の話は前も出ていたがさすがにドン引いたな
ディーバの花婿候補がハジではなくリクになり、その理由が種付け死亡だったり
視聴者の予想を下回るドン引き展開とかあったから。
シフが纏めて無駄死にさせられたり、小夜が強くなるどころか休眠期が
近くなって寝てばかりいたとか。 小夜とハジの二人だけの「約束」を
小夜が未練たらたらカイにばらしちゃうとか。ディーバと相打ちなのにご都合主義的に
小夜だけ助かるとか。カイの危険は全てIGバリアによって不自然に回避されるとか
色々あったから、小夜が最後に人間化しても不思議ではないと思えた。
まずハジを人間にもどしてやれよと思うね、普通の神経なら。
あ〜でもハジが人間化したら浦島太郎のように一気に年老いて消えうせてしまいそうだ。
人としての生は21歳で終わったからなぁ。
小夜からすればハジの人間化は本当の意味での贖罪になるんだろうけれど。ハジにとっては
小夜と同じ運命は歩めなくなるから不幸かも。個人的には小夜の休眠期がなくなって二人で永遠に
生き続けることがベスト。 永遠の愛を確認して二人で朽ち果てるというのも
悲しいけど美しく幸せな結末かもしれない。
>>292 >大気圏あぼんでは告白シーンがあったとは思えないから、
演出上、当然話の展開は前後させたりすると思うよ……一辺倒に考えすぎでは?
>>293-304 監督や血+の批判ばかり続くと自分は引いてしまうよ…ハジ話が絡んでいるならまだ乗れるけど。
しかし、もうすぐ血+終了一周年。というか明日で一周年か。
放送中はハジの動向に振り回されてばかりいたっけ。さすがにアニメキャラにこれほど
振り回されることは今後はないだろう。当初は血+の世界観とハジや小夜をはじめとした
キャラ達に嵌った作品だったけれど、中盤以降からはハジに注目するだけが
楽しみになってしまった。嵌った分だけ失望も反動も大きかった作品だったな。
血+には期待させる何かがあって、いつかは作品が良い意味で化けるかもと思っていたので
ファンを続けて関連作品もアニメ誌もかたっぱしから買ったのだろう。
>>308 失礼ながら、自分で話題振れなくて文句ばかり言う人は他スレからのお客さんと相場が決まっておりますので。
もう一年か早いね。
ハジに幾らつぎ込んだか解らないぐらい金使ったw
後悔なんてまったくしてないけど中には作業紛いの商品もあったのが悲しい(゚ーÅ)ホロリ
カッコイイハジ小夜をもっと見たかったのになぁ。
自分はアニメ見る以外に何も投資してないやw
でも放送中にテレビを20万のデジタルに変えたから、もしかするとこの中で一番投資した?
テレビだけじゃなかった。
DVDレコーダーも10万のを買ってテレビ台も3万くらいのに新調したんだった・・・orz
一番初めに録画したのはもちろんBLOOD+さ。
このアニメが高画質に耐える作品だったことだけは間違いない。
ホリックとかも録画してみていたけど、劇場版はともかくテレビ版は画質が粗かった。
HD録画してたらDVD買うより画質いいんだよね。
DVDの売れ上げが伸びないのもそれが理由?
DVD買うのはブックレットの箸井さん絵目当てというのもあった。
毎回どんなイラストが来るのか楽しみだったな。
ハジが描かれていればどんなものでも狂喜乱舞してた日が
昨日のことのようだよ。血+崇拝者でもあるからもちろん他の
キャライラも嬉しかったし関連物はなんでも買った。
ハジの2万のペンダントも保管用と2つ買ってさOMOROグラス
2個貰って・・使やいいのに勿体なくて未だに使えないお(っ・ω・`)っ
後半は作画崩壊しすぎてて逆に笑ったっけな
あれを崩壊と言える人が本当にうらやましい。
十二国記や幽遊白書を見ていた自分から見れば。
作画はガンガってた方だからイイジャマイ
アニメは小谷ハジが好きだったなぁ、石井さんや大久保さん佐々木さんも好き
中でもIG作画三大神の西尾さんは別格だった
西尾さんのチビもかわゆかったけど、露編イラのハジどアップの美形っぷりに血+に転んだから・・
西尾ハジが活躍する血+が禿見たい
いや普通に崩壊しまくってたと思うけど<作画
一年スパンでバンク無し、衣装替えも何度もあったよね。
私はとっても楽しませて貰ったよ。
動物園の執事スタイルのハジが見れなかったのが残念。
>>320 いや、それは十二国記を見たことのない人の意見だw
まあ見たこと無い人からしたらあれでも作画崩れてるよ。
自分はどっちも見たけどやっぱりBLOODも後半おかしかった。残念だったなぁ。
後半は人手が無くて、大変だったと監督もコメしてたしなぁ。
それに他にもIGは「シュバリエ」とか色々作品を掛け持ちしてなかったっけ?
十二国記はさすがに作画が酷かったので、このスレでも推薦されていたけど
嵌れなかった。何度か見たけどダメ。個人的にアニメや漫画は作画至上主義。
物語の面白さであれば小説や映画があるが、2次元モノは絵の美しさやセンスが良く
なければ嵌らないんだ。血のキャラデザインはIGらしく目が大きくならずに
清潔感があってツボだった。
>>324 なんかわかるな。
323書いたものだけど、BLOODは作画後半云々とはいえ、キャラデザセンスは個人的に良かったと思う。
十二国は話は面白いけど(でも小説限定かな〜)作画が致命的っていうか。
今でもなんでああいう絵にしたんだろって思うよ。小説の挿絵がいいだけになあ。
今日で放映終了1周年だけど、公式BBSでスタッフのコメントとかないのかな?
同じBBSアニメのエウレカは監督が応援感謝のコメントを寄せていたので。
今、覗いてきたけど特定の人たちのblogと化しているしなぁ。
ハジ(小夜)ファンの人たちが本当に少なくなった。
放映中は公式BBSを楽しみにしてたしハジ情報も得たから個人的には寂しいね。
地上波の再放送枠でもあれば回想録ネタふれるんだけどねぇ
>>325 山田画伯がキャラデザ原案描いたなんて信じられないくらいセンスないよね・・・。
作画のレベルも低いし。
守人も今まで作画がいいと思っていたけど、キャラデザというかバケモノのデザインがチャチすぎて笑った。
>>326 残念だけど何も無さそうだ
一年後だし今月ぐらいは課金して復帰するつもりだったけどしなくて正解だったかな
使い回し絵でもいいから壁紙とかやってくれたら即復帰するのに
携帯の公式で、何か告知があるようなコトを匂わせていたって
本スレで書き込みなかったっけ?
あれってどうなったのかなぁ。
ん?
もし「新情報があればメルマガでお知らせします。」とかじゃなかったっけ?
それもずいぶん前の事のような気がするよ。もちろん何もなかったような。
最後の血+情報ってNTロマンスの従者特集じゃなかった?
その前がメディアのアニメ大賞でハジが「暗かった」「クール」の2賞をとったこと。
その前が、やはりロマンスの小夜を巡る男達のイラと「ぱふ」で小夜ハジが
ベストカップルに入賞したこと。それくらい。ふぅw
>>331 血+の出来でベストカップルに選ばれたんだ。クールで最強の主従コンビだったら
続編もきっとすぐ決まったね・・。血+はつづきものだから自分は気長に新情報を待つよ。
続編のことを考えるのであればハジと小夜を死なせなかったので
可能性はあるかもね。あの鬱アニメで主従、特にハジが死ななかったのが
唯一の救い。
最近はキャラを死なせないことを希望するファンが多いけど
土6を代表するMBS系アニメはバンバンキャラが死ぬからな。
キャラ死亡率は地上波でNo.1だと思う。今まで気に入ったキャラの多くは
物語上で死ぬことが多かった。見せ場があって死ぬ必然があるのなら仕方ないが
最近はキャラを無駄死にさせるアニメが多いな。ハジは不幸キャラだったので
特に心配だった。準主役のポジだから色々期待したけれど活躍そのものは少なかったし。
ハジ主役話が1話もなかったのが不思議だな。岡村ですらあった。
動物園やベトナムの顛末をハジ視点で見せるとか謎解きと絡めて
ハジというキャラの使い道はたくさんあっただろうに。
小説版を読んで感じたけれど、小夜の視点やカイの視点で物語が
進行するのでハジの内面に感情移入しにくい描き方になっている。
アマゾンのレビューにも書いてあったけれどハジが、どういう人物か
謎だったけれど読んでもやはり謎のままだったと。
製作者はハジのポジションを小夜カイと違ってミステリアスな存在に
置いているからキャラも掘り下げなかったんだろうけれど。
そこが物足りなかったよな〜 シュバリエ側は皆そうだけれどgdgdエピに
10話ほども割かなくても良かったのに。
前も描いたけど物語の根幹は
監督「人間ドラマなので人間のエピ優先」
視聴者側「翼手のエピなのでシュヴァリエ優先」
ここんとこが関連雑誌のコメントみても視聴者と明らかに食い違ってたからねww
リクのことはそれなりに掘り下げておきながら、
元人間のハジを脇役のカールほどにも掘り下げないんだから、
ただのご都合でしかないよねぇ。
しかも掘り下げてもあんな死なせ方じゃなー。
尺は一杯あったから表現できるところ沢山あったのにな。
計画性の無さを思い知った。
337の書き込みの通り「人間のエピ優先」の計画性どおり
実行したからなぁ 32話までの赤い盾崩壊で大きなドラマは
終わったようなもの。監督のやりたかったテーマがカイの成長と逆ハー
だから。2部でカイと小夜のビジュアルアップも後の逆ハーの布石だしなぁ
小夜の逆ハーと見せかけて、実はカイハーなんだと思う。
シフに信頼される、ディーヴァに目をかけられる、デイヴィッドに説教して感謝される、
リク小夜には当然大切にされる、双子に懐かれる、キャラデザもあのとおりw
こうして書き連ねるほどに監督のドリーム小説の観を呈して見えるなあ。
交流のないハジにまでマンセーさせずにいられないって、本当に監督ってどれだけ欲張りなんだろうと思う。
本放送中はカイのマンセーぶりに批判が上がってたね。
2部から急に主人公補正。ビジュアルだけでなく死亡フラグさえ回避する
キャラになってしまった。女性キャラだけでも真央、小夜、イレーヌ、モニーク..
真央とはキスまでさせたが恋愛フラグはなかった。監督の語る真央の役どころが
カイ小夜押しだとしたら無意味なキャラだった。カイと小夜の無理な恋愛を
プッシュしたのは彼女だけなんだよねぇ
>>342 あのプッシュも全然意味ないし、
外国人のモニークが1年一緒にいて積極的じゃないのも無理ありすぎるし。
真央もモニークもハジに何の興味も示さないというのがまた不思議。
ベトナムであれだけ女生徒に騒がれていたのは何?って感じ。
小説ではさすがに真央がハジのことをどう感じているかについて
フォローしてたよ。ハジは美しさよりむしろ内面の魅力に依るところが
大きいとか。ハジの素晴らしさを認め、カイに勝ち目がなさそうだと
思ったからカイと小夜のデートを後押ししたらしいが、その点意味不明。
カイが好きなら自分のものにすれば良いし、小夜とは恋人の妹として
友人として接すれば問題ない。いわくありげな男(ハジ)つきの
女(小夜)に自分の本命をすすめなくとも良いだろうに。
>>344 普通はそうだよね。
親から金奪って海外にまで飛んだ真央なのに、
一年のあいだに何も進展しないって本当にカイ小夜匂わすための犠牲になったようなもの。
「血は繋がってなくても妹なのよ」と、普通ならばカイの不条理をなじるところだよ。
そして、小夜とハジをくっつけるように画策するのが女というもの。
そういう意味では「人間ドラマ」としても薄い罠…
一般の人として取る行動がなんか不自然。
アニメ本編では、その行動原理の不明さを「小夜を好きなカイが好き」とか?
一生懸命なカイと小夜を応援したいとか、説得力がない台詞を言っていたね。
カイ小夜派の視聴者を除き、彼女の行動に共感する女性ファンはどれぐらいいたのだろう。
>>335 アニメージュで2位取る位キャラ人気は高かったのに考えてみれば1話もなかった
視聴者にハジが血を摂取しない理由や無口になって笑顔が消えた理由を明確に解り
やすく伝えていれば最終回の感動も更に深くなっただろうに
執拗に繰り返された悪趣味な串刺しもハジが翼手の力を封印していたからだって
ファンはたったあんだけの短い尺の中で無理矢理に納得させるしかなかったのに
翌週に力開放してもいつも以上にハジを串刺しにしたIGには失望したっけ
1年応援し続けた気持ちが一瞬で興ざめ馬鹿らしくなったよ
DVDならハズレ引いたなって諦めもつくけどTVシリーズはそうはいかない
キャラとファンを蔑ろにしないでくれってIGには言いたいよ
>キャラとファンを蔑ろにしないでくれってIGには言いたいよ
製作側は「作品のファン」は蔑ろにするべきじゃないと思うが
「キャラクター個別のファン」にまでケアが出来るとは思えない
作品のファンがほぼキャラファンしか残っていないという現状・・・
作品はベトナム終盤からロシア編、フランス編前半までが一般的に
評価が高く、32話以降のイギリス編からは各blog、2chや公式などで
批判が噴出しだした。アマゾンのレビューでも同様で批判が評価がでており
最終回になってようやく賛否両論の評価までに持ち直したと言えるかも。
これはカイ=人間側のエピソード中心になり、カイと小夜を合わせ鏡の
ように悩み成長させる?という製作側の意図が視聴者側に受けなかったことが
原因。 2期と3期の前半までが面白かったのは小夜とハジの謎に焦点を当てていたから。
ディーバが登場するまでが事実上のクライマックスかも。もしくは赤い盾崩壊まで。
小夜って何か成長したっけ?
悩みといっても自分の境遇を哀れむだけで終わってたし、
せめてハジに対する葛藤が少しくらい描かれていればねぇ。
成長はしていないけれど遂に「自分は実は生きたいけれど死ぬしかない」が
「カイやハジが説得してくれたから生きてみよう」という変化になった。
ハジに対する葛藤は関連書籍にちょこっと描写がある。アニメ本編では
「ごめんね」ぐらい? 自分の境遇は嘆いていたがハジの境遇は、そもそも
省みていなかったと思うよ。小夜からハジへの愛情や葛藤は視聴者の脳内補完のみ。
なんかリスカ少女の行き当たりばったりの都合のいい変更のようで、もにょるんだよなあ。
もにょるという古語が一番しっくりくる。
>>353 桂氏の漫画でも補完できるよ動物園から恋人設定だから
特にオペラハウスのキスのハジと小夜の手の位置に激萌えた
個人的なベストキスはアニメの1話と桂漫画の動物園のベッドでのキスかなv
嵌るアニメもないし血+も、再度見返そうかなと思ってるんだが。
物語が完結した後、沖縄初期で小夜がハジからカイを庇ったり、部外者扱いしてる
場面はハジが可哀想だというより小夜の態度に疑問符がつくぞw
不自然すぎる記憶喪失というより、小夜はハジとの「戦いの記憶や過去」を封印したかった
んだなと(今となっては)実感できる。どこかのサイトでも見直すほど小夜に共感できなく
なると書いていたが。過去編を掘り下げなかった理由も分かるような。
過去を掘り下げると沖縄家族がかすんでしまうし、過去の歴史や血の絆を蔑ろにする
小夜の自己中心性が強調されてしまわないか。
沖縄を立たせる為にはなんでも犠牲にしたwwww
べつに翼手の設定でなくてもよかったんだって見直すたびに感じる自分wwww
こういっちゃ何だけどさ、ハジっていなくてもいい役どころだったよね・・・。
>>355 桂女史の漫画版は、動物園編が秀逸だったからね。過去で恋人だと公認されたのも
桂版のみ。カイがジョエルの日記を読んで二人を恋人だと認めているし。
おしむらくは桂版はその後、アニメ以上にカイと小夜の絆を描きすぎて
ハジが完全敗北してしまっている。普通に読んだら現在の本命はカイで、ハジは
過去の男扱いになってるよ...(4巻)その後、5巻ではアニメよりに
内容を修正したうえ、ハジ小夜へ軌道修正したのだが、桂版の持ち味は失われたかも。
アニメ版とは異なるハジ小夜エンド(沖縄エンドではない)のも期待してたんだけど。
ちなみに桂女史は今、アスキーというパソコン誌で連載してるよ。
>>358 本来スルーすべきだがマジレス
ハジがいなかったら血+というアニメの存在意義がないじゃん。
何を言ってるんだか。個人的には逆にハジ以外のどのキャラが欠けても気にならないほど。
>>360 作品としてってことなのに、ハジファンとしてマジレスされてもw
あの監督ですら血+を支えた屋台骨はハジって言ってるし、いいじゃん。
ゲームのおまけもハジのシルエット。でもハジファン以外に血+のイメージを
思い浮かべてもらったらチェロケースかもしれんね..
ハジは好きだが私も
>>358のように思った。
それくらいバランス取れてなかったって事だな。
>>362 それは商売上ってことではないだろうか>屋台骨
放映中はファンを搾取するためのキャラだと確かに思っていたよ。
最悪の後半の展開(8月中)にロシアン2巻、シュバリエ2巻、エース版(動物園編)
3巻の(ハジ尽くし)発売。 最終回前にハジコレ発送とエンサイ発売。
狙ってやってたんだろうねぇ
ゲームのイラストはいつも熱々ハジ小夜...
事実ハジが1番人気だからね
ハジがいなかったら視聴率も更に望めなくなって
打ち切りって線も出たかもしれない
裏を返せばカイと小夜があんなだから余計にハジに人気出たかも..
メインキャラの二人に魅力がないから。というより共感しにくくて
ハジを応援したくなって仕方なかった。
最近ファン以外の人が乗り込んできてる気がする
カラーが違うからなんとなく解っちゃうよね
ハジに一切ふれないアンチ意見だけ落としていったりハジやハジファンへの批難
レスだったりね ハジを愛でるスレなのに時々ヘン
前にも何度もあったけどおかしいなって思ったら放置が吉だよ
>>362 あの栞は出来いいんだけどちょっと厚すぎ
本に挟むとページに後がついちゃってちょっち扱いに困る一品だった
でもハジのシルエットだったのは嬉しかったなぁ
この頃、どういう訳かハジ熱が再燃したようで書き込みまくってるし
例の小説も読み返してるけど、アニメでディーバが小夜に「彼(カイ)がやっぱり
小夜姉さまの王子様だったんだ」と言う問題発言がP142で「やっぱり彼が姉さまの
大切なお姫さま?なんだ」になってるw それにカイに興味を持ったのは小夜の
大切な家族というフォローが入ってる。アニメでは小夜の本命みたいな表現だったので
修正したんだな。カイは小夜に執心で真央には小夜に惚れていると思われているのに
本人は家族を連呼してるのが不自然。シュバリエにちょっと執着していたし。
小夜の方はハジに絶対の信頼を寄せているらしいのだが行動には表れない。
女性は男性への愛は自分が信頼できるか、もしくは男性が自分に愛情を持っているか
確信できるかで恋愛対象になるらしいのだが。ハジとカイへの態度が家族愛か
恋愛か区別つきにくい。両方必要という考えは男性的で、女性は一方をはっきり
選ぶものだと思うが。小夜は人間ではないが、その辺が割り切れない。
ソロモンなどにも押し切られたら選ぶつもりだったのだろうか?
誰かの花嫁になることを考えたことがないということはハジとの結婚なども
考えていなかったことになる。小夜の気持ちが元々ハジにあるということが
蔑ろにされるから意志が薄弱な主人公に思われるんだよな。
逆ハーは本当に不必要だった。
>>368 ハジ非難なんて今日は1つも見てないけど何を指して言ってるの?
あの子嫌い!何にも私の言う事聞かないの
靴を磨いてって言っても磨かないし、着替えを手伝えって言ったら顔を真っ赤にして
部屋を出て行くの
だから夜中にイタズラしようと寝室に行って部屋を覗いてみたらベッドの上で苦しそうに
お腹を押えていたから大変!って思っちゃった
でも良く見るとお腹を押えてるんじゃなくてオナニーしてたのよ!それも私の名前を呼びながら!
私達に買われたくせに私を頭の中で犯してるなんて許せないじゃない!
すぐに部屋に入って見てた事言ってやったらハジ泣き出しちゃったのよ
「ごめ…なさい…ごめん…ヒック…ヒク」って謝りながらね
泣いてるところ見てたら怒る気力無くなっちゃったけど代わりに別の事したくなっちゃった
胸を揉んでと頼んだら胸を揉むしアソコを気持ちよくしてって言うと指や舌で気持ちよくしてくれるの
私の言う事ちゃんと聞いてくれるのよ、昼間とは大違い!
でも自分から何かしてくるなんて事はしなかったわ、主人と従者の関係ちゃんと分かってるみたいね
頼んだらしてあげても良いのに遠慮してるのね
最後は私が上に乗って犯したの、主従関係から見れば当然よね?
それからなんでも私の言う事聞くようになったわ、少し前まで生意気だったけど今は凄く可愛いわ
でもハジの言う事もちゃんと聞いてあげてるわよ、頼まれれば胸を触らせてあげるし口でしてあげて
精液だって飲んであげてるの
寝る前にオッパイ吸ってて頭を撫でてあげてたら胸に顔を埋めて寝ちゃった事もあるわ
主従関係があるけど私たち友達なんだから別にいいでしょ?
今は好きよ、ハジの事
どこの虹創作をコピペしてきたんだか知らんけど、そんなもの引っ張り出せるってよほどのハジヲタなんだねw
つかピンク板という隔離板の存在くらい知ろうね。
>>368 もしかして
>>357からの流れを言ってんのかね?
ハジマンセー以外の作品評価とか書き込むのも排除したいのだったら、個人サイトでやってくれ。
ハジファンだからこそ敏感に気付いて書けることだってあるんだよ。
監督が一番描きたいもの・描きたいキャラのためにはハジが邪魔だったんだ、とかね。
荒らされているようだけどスルーで行こうね
>>371のようなコピペはハジスレ始まって以来初めてだよ荒らし行為も大概に
スレチだから削除依頼を出すのもいいかもしれない
>>374 下らないことをする人がいるもんだ、削除依頼出しておいたよ。
ハジってFF7のキャラをパクってね?
>>377 >>370で質問してから答を待ってリロードしていたんだから、即レスできても別に不思議じゃないけど?
自分で空気読めないコピペ貼ったのを叩かれたからって他人のせいにしちゃだめだよw
>>367 ハジを応援したくなる要素はいっぱいあったと思う。
それが自然にそうなっていったのか、仕組まれていたのかはハジコレと
エンサイ見る限り後者かな。でも不憫なキャラは人気出やすいから狙っ
てたのかも。
不憫になったのは副産物だと思う。
パクリだよね
>>376>>381 1行レスの方。今の状況でこんなレスすると誤解されますよ。
他スレのお客さんらしいけれど。
>>379 個人的にはハジを不憫にすれば人気が出るとまでは、製作者は考えていなかったと思う。
ハジは小夜に尽くすことが幸せなのに、ファンの方こそ過敏になりすぎだと
考えていたような。 監督はファンから「ハジを幸せにして欲しい」と
よく言われるが、何がハジの幸せか分からないようなコメしてたと思う。
監督からすると血+の物語は小夜を幸せにすることでハジの幸せは少しも
考慮していなかったのではないか。小夜は最初こそ応援したいキャラだったが、
徐々に共感できなくなってしまった。アマゾンのレビューにもあったけれど
物語がすすむにつれ小夜の自決を望む意見が出だしたのは、どう考えても
主役に共感できなくなった人が増えたんだろう。逆にハジに同情が集っていったのは
製作側が予想できなかった誤算じゃなかろうか。
>>382 アンカーつければすむものを、一行レスとまとめて呼ばないでくれんかね。
相手が1人だと確証あるならともかく、書き込みの中身も全然違うじゃないか。
>>383 ハジは謙虚だから分を越えた幸せなんか望まない、そういうキャラに作ったのは監督だろうにね。
ハジの本当の幸せを考えようともしないなんて情の薄い人と言うか、
ハジの幸せは誰かさんの不幸せに繋がるからと、ハジを憎んでいるとしか思えない。
ハジが望む幸せが監督の言うとおりなら、
小夜の幸せだってさっさと死なせてあげることのはずだ。
>>384 アンカーをちゃんと付けている。376と381だよ
それにIDをよく見てくれ。同一で、レスの内容も「ハジってFF7のパクリじゃね?」
「パクリだよ」と自演しているので誤解されても仕方がないのでは?
注意はむしろこの人にしてあげておくれ。
>>387 一行レスなんて総称されると、最近荒らし扱いされたばかりだから
そいつと同一人物だと思われているんじゃないかと気に障るってことだよ。
荒らしなのか不明だけど・・
変に絡んでくるいつもの人が来ているから書きにくいなぁ(・ω・`)
>>390 ここも本スレも妙なレスがあったのは事実だね。
>>380 ハジの不憫が副産物にはワロタ
ハジの最初のイメージ=この人キモイ。ストーカー? おまけに化け物?
一体何して暮らしてるんだろ
小夜の最初のイメージ=可愛い。何か、このコ凄い運命を抱えてそうだ
女の子なのに過酷に戦うなんて可哀想。
ハジ→小夜 強引にキス。過去のことを聞く小夜にそっけない態度だ
小夜→ハジ 恋人か許婚かと思ったら実は従者?
ハジと小夜については最初はハジがあまりにも無口で何者か分からず
小夜の方に共感していたのが、物語が展開するにつれ以下の通り。
ハジ=気の毒に過去の関係を忘れられてたんだな。小夜のわがままで死亡?
おまけに、その後小夜のシュバリエ化。ひでぇ
その上小夜に蔑ろにされとる...ハジ、頑張れ。
小夜=ハジの過酷な運命は小夜によるものだったのか。小夜、ハジを構ってやってくれ
あぁ〜主一筋の哀れな従者を差し置いて、1年足らずのアニキに心奪われ取る..
終盤までにハジと小夜の好感度は逆転してしまい、ハジはせめて死なせないで〜
だからね。小夜はお姫様扱いだから、取り巻き男の一人に格下げ?というか
従者のハジには待遇の配慮は不要だったんだろう。串刺しとか空気化とかばかりだったから。
>>390 荒らし乙。
絡んでくるのはいつも、客観視できない熱血排他的ファンの方です。
>>392 ハジをシュヴァリエにして申し訳ないってんじゃなく、
そんなことにしてしまった自己憐憫しか頭にない小夜の思考を
スタッフまで真似することないのにねえ。
>>395 矛盾の内容くらい指摘してみれば?
排他的熱血ファンじゃなかったら、それを装った他スレのお客さんだよね。
>>250 そのレビューは鋭いかもなぁ
カイとソロの告に対して「有難う、気持ち嬉しかった」は共通してた、
ぶっちゃけ・・告を拒否る時の常套語なんだよね、小夜の心の中に
彼等に対して恋愛感情は一切無かったってことなんだと思う
>>392 まんまその通りだったよ
最初は小夜に共感して見続けていたのに途中から別視点でハジを見守り
応援する側になってた
最後の方はキャラがどんどん消えていくしで毎週気が気じゃなかったよ
生き残ったのが奇跡と思えたぐらい
でも終わり良ければ全て良しって言うし、ハジが生きててくれて良かったよ
続編が出ることがあればハジ出演の可能性もあるかもしれないから
でも一年経ったってことはあと29年待ちぼうけ・・
ハジにとっては待つ時間も幸せなのかもしれないけど
ファンとしては早く会わせてあげたいなぁ
>>397 問題はハジに対する恋愛感情の描写もその2人に同じく皆無だったことだよね。
最終回でキスするまで、本当に何もなかった・・・。
トートツなキスを死体の前でさせること自体
小夜がおかしくなったのかと思った・・・
アニメだからスリーショットにしなければ言われないとわからんけど、
舞台だったら観客全員引く場面ですね。
リクがディーヴァにやられたときにも似たモラルハラスメントを覚える。
釣りかな、モラルハラスメントは言い過ぎじゃないか?
悪役と主人公という設定で演出上、仕方ないだろう。
自己憐憫に陥る主人公があの場を移動するにも無理があるし
悪役が倒れた前で、主人公達が結ばれるのは映画なんかでは
よくやられる一般的な手法だ。
ディーヴァも可哀想なキャラクターではあるけど、納得尽くで
小夜と剣を交えた。でもリクは違うだろ?何の罪も無い幼い子が
強制的に虐げられ、一方的に命を奪われたんだ。
それを招いた悪役ディーヴァの前でのたかがキスとあのリクの事件。
自分は同列には考えられないよ。
それにファンとしては敵でありながら結晶化したディーヴァに
布をかけるハジの優しさを見ていたから、あのキスに違和感
は感じなかったよ。やっと結ばれて良かったと感動しながら
ハジの死亡フラグが立った気がして、気が気じゃなかった。
>>401 キャラのモラハラじゃなくてスタッフの方だよ。
倒れてるのはただの悪役じゃなく血の繋がった妹だしね。
小夜が自分のしたことを後悔しての場所から逃げ出し、追いかけたハジとそういうシーンにする方法だってあった。
赤ん坊はカイが連れて2人を追うようにするのでもよかった。
リクをあの場所に放置せざるをえなかったように、天上が崩れそうになるとかさせてさ。
ディーヴァにリクをあんなふうにさせられるスタッフだから、
ああいう演出ができちゃうんだなと思うんだよ。
考えてみりゃ、ソロモンが小夜に惹かれたように、
リクだってディーヴァに惹かれて合意の上でいたしたあとに殺される方法もあったな。
>>398 ハジに腰を抱きかかえられた時は赤面してたよ。
ミンにキスの経験を聞かれた時もはぐらかしながら真っ赤だった。
見返してみると普通の女の子に戻っている時はそれなりに反応していたと思う。
その他は戦いや気の張った場面で、恋愛どころじゃなかったんだろう。
無意味な逆ハー要素と物語の佳境というのも手伝い
動物園のあと辺りからその傾向がより強くなったように思った。
>>403 あの赤面シーンは、初心な女の子なら誰でもする反応ってやつだよ。
それ言ったらソロモンとのダンスシーンだって恋愛感情描写になっちゃうよ。
沖縄→動物園まで男キャラには照れてた描写は幾つかあった、でも記憶を取り
戻してからの小夜はハジとカイ中心になってる
戦いの果てにハジの気持ちを受け入れたのを見ると、恋愛の相手はハジなんだ
ろうけど・・小夜の気持ちが視聴者にも伝わるような場面がもっと欲しかったね
いつも思うけどIGって恋愛劇を表現するの下手いよねw
そこだけ脚本や演出を女にすれば良かったのにせっかくの色男達が死んじゃってんだもんw
ハジはせっかく人気あるんだし勿体ないよね。
制作会社には再チャレンジしてほしいエール送りたいよ。
プリンスアニメージュに眼鏡ハジが1P丸ごと掲載されてるらしい
キャッチコピーが、眼鏡王子!
チェロと眼鏡はインテリで悩殺度たかい小道具だしあのハジかっこよかったからなぁ
1年経っても載せてくれるのはファンとしてめっちゃ嬉しいvメージュさんありがとう〜(T人T)
仕事帰りに書店に寄って買いに行って来なくちゃ
これだけキャラ受けしてるのだからIGさんハジ主役の外伝作ってくれたらいいのに
>>407 >プリンスアニメージュ
す、すごいタイトルだ。アニメージュの増刊かな。
眼鏡ハジか、あれは実によいハジであった…。
ハジコレの胸はだけハジと甲乙つけがたい。
肌けると言えば、アニメディアの書き下ろしハジが一番露出度が高いんじゃないかな
完全にシャツ全開だった気がする
放映終わった後のディアのクールde賞の受賞の時だから知らない人も多いかもしれない
チラリズムがいいんだけどな。
全開がしらけるのはサムライトルーパーで経験済みw
たぶん露出度でなくって、イィ!(゜∀゜)ハジって意味だよ
露出度はメージュの翼ハジがシャツも羽織らず完半裸だったと思う・・
チラリズム派は完全にはだけると興ざめするもんだよね
しっかしハジはお色気担当だな〜
>>411 完全はだけるってさ、見る側がどうのというよりも描いた側の思惑が丸見えで嫌になる。
「おまえら、これでハァハァできるんだろ?」みたいなw
狙いすぎてるのはそう思えるなぁ
兄メディアのクールで賞のハジはもろ
やった後みたいな感じがちょっちね。
>>112のハジのシャツ着た小夜と対で
書いたのかも試練。
プリンスアニメージュ買ってきた
目次に1カットと作品紹介に1カットでこれはちっこい
王子がカテゴリー分けされててハジは眼鏡王子になぜか属してる
眼鏡王子の表紙部分にハジのアップ1頁と中はハジの全身1頁眼鏡ハジ使い回しだけどどっちもハジ一人で頁締めてる
雑誌つーか増刊号でビジュアルピンナップの写真集ぽいカンジ?文字なし白背景だから保管用かな
>>413 兄メディアのクールで賞のハジとはどういうの?
>>414 凄いな。なんでそんなに扱い良いんだろ?
>415
2006年度人気キャラのランキング特集。クールde賞と暗いde賞2部門受賞。
気怠げなハジが椅子に座って前髪を片手でかき上げて>413の言う小夜と同じ、現代ハジの
シャツを着てる。シャツの前は全開で胸と腹はだけてて露出度が高し。1ページはその
イラストともう1ページはハジの考察ページの見開き2ぺージ。
>417
悪い、修正。
クールだったDE賞 4.018票
だったが抜けてた、ごめ。
>>417 >胸と腹はだけてて
乳首あり?そして腹筋の具合はどんな感じですか?
>>416 眼鏡ハジは女性ファン向けのツボ心得てると思った
インテリな従者で吸血鬼、オプションにチェロってどんだけ
西尾ハジも最高だけど佐々木ハジも好きだなあ
>>419 池端小説のブラッドプラス二巻
75nの挿絵のハジの裸と同じ。
乳首無し腹筋は締まってる。
動物園の仔ハジが小夜に抱きしめられているときにかかっているBGMが欲しいのだけど
サントラのどちらに入ってるんだろう&ハジのチェロのCDって買いですか?
>>422 1枚目にも2枚目にもどっちにもなかった気がするから・・未収録じゃないか?
ハジプレイズはハジファンなら買ってあげたい一枚。
自分は楽しめたよ7曲目が特にw
NANAの新刊読んでてちょっち気になった・・。。
ハジの小夜に対する思いってタクミがレイラに寄せる思いと通じる
ものがあるなって思ったよ。
タクミもレイラも幼馴染みでお互い両思いなの知ってるのにキス止まり。
自分にとっての天使レイラにタクミは絶対手を出さない。
>吐き気がする。
>俺の欲望にまみれたドロドロの体液が彼女の中に入っていくなんて。
ハジはタクミの心境に加えてロマの頃の不幸なツライ体験があるから
輪をかけて小夜を汚したくないって思いが強いんだと思う。
意識して禁欲してるんじゃなくて、本能や意識下で禁欲してる感じ?
えっち大嫌いそうだもんハジって。
もしもハジがカイやルイスからエロ本すすめられたら
すっごく怪訝そうな顔して「・・・・。」って立ち去っちゃうと思う。
そこがハジの可愛いとこなんだけどさ。
>>424 それは愛情表現と欲望のはけ口を混同した中二臭い考えなので、
百年生きてるハジには無縁な考え方の希ガス。
インセストタブーってものを知らないと、
女に都合のいい「我慢強い男」とか「潔癖な男」なんて夢見がちになるなんだよね。
カイがはじめ小夜を女として見ていなかったというのも、同じ理由でウソ臭く感じる。
>>425 でも監督は夢見がちなファン層を狙ってそれをやりたかったんだよね。
実際それでキャラ萌えして填まった人も多いと思う、自分もそうだった。
だからハジの禁欲さについて逆の考えの
>>425の考察もすんごく興味ある。
あとハジ小夜みたいな吸血鬼の血分けに関してインセストタブーは当て嵌まら
ないってのも幻想世界ファンの大多数の意見だったりするよ。
血中細胞の遺伝子情報が一部書き換わるだけで血液や細胞を総取っ替え
した訳じゃないからね。厳密に言えば血族では無いってこと。
だからわざわざ眷属って曖昧な単語を使うらしい。
カイの気持ちは自分も嘘くさいなって感じた。
あの年齢で血の繋がってない異性が家に来たら意識したくなくてもしちゃうのが
自然だもんね。
あの完璧なまでのストイックさがハジのセックスアピールに繋がったんだろうけど
ファンとしては脆い一面も見てみたかった、串刺しじゃなくて男としての脆さという意味でw
>>426 血が繋がっていなくても、幼い頃から長く一緒に生活しているとインセストタブーが働くみたいよ。
ハジの年齢はどっちに転ぶか微妙なところだと思うけど、
地位とか身分とか被差別民族とかいう方が影響大きいと思う。
ちなみにうちのオス猫は、同居の恋人猫が産んだ子猫を自分の子供だと思っているのか
一度もその子たちにマウンティングしたことがない。
恋人猫の子供の父親はよそのチャンピオン猫なんだけどねw
1週間ほどアク禁をくらっていて書き込めなかったけど、それぞれのハジ考察になっていて
面白いね。確かに新情報もなく放送から2年も経ってしまうと放送時とは異なる
ハジ(小夜)像が脳内で作られるかも(特に自分)。
禁欲的で、小夜を大切にするハジが好きな人なら従者として自己犠牲も厭わないハジが
しっくりくるかもしれないね。自分はハジと小夜は過去に恋人同士で男女の関係だった
方が萌えるので、ハジがもっと男として積極的だった方が好みだったな。
ちなみに小夜を演じたキタエリは(本人はハジ小夜萌えでハジと小夜のキス直前イラストを描いた)
ハジと小夜の関係は恋愛とかを超えた主従の関係だと思っていたので最終回での、ハジと小夜の
キスが意外に思えたらしい。
>>429 恋愛を超えた主従関係ってのは監督がさんざん言ってまわってたことだよね。
キタエリは2人の恋の応援してるみたいな発言していたから、
監督に釘刺されたんじゃないかと思う。
>>430 ハジと小夜の恋愛に関しては声優さんは誰もヨイショしていなかったしね。
小西さんに至っては「ハジの思うことをやりとげれば彼が思い残すことはない。」
「小夜がソロモンを振ったのはハジを選んだというよりも使命の方を選んだと思う。」
とコメントしているからね。主従二人の声優は共にハジと小夜の恋愛観を語ることは
なかった。カイ役の吉野さんは、最後までカイ→小夜は恋愛ではなく家族愛で
鍵を渡したのもプロポーズではなく家族としてオモロを切り盛りする気でいるのだとコメントしてたね。
(実際の設定は違うが、彼なりにファンを気遣ってくれたのかな?)
>>429 追加でごめん。監督は恋愛を超えた主従関係って言ったことあったっけ?
動物園時代はプラトニックな関係で男女の関係はなかったけれど
恋愛を意識するのハジで幸せを感じるのはカイ。(NT)
恋愛面ではハジと結ばれたが絆はカイ。(メージュだっけ?)
恋愛を超えた主従関係と明言してたのはキタエリしか記憶がないよ。
>>431 カイが小夜に恋情抱くようになったあたりで、
中の人が「家族だと思って演じていたのに」とびっくりしていたよね。
>>432 監督の言葉を「恋愛を超えた」と解釈したんでしょう。
いろんな言葉でハジ小夜にはカイ以上の絆を感じさせまいと必死だったからね。
>>432 恋愛面ではハジと結ばれたとはメージュのラス記事で言ってた
あとはこれとか↓全文は載せられないから略しまくってるけどどぞ;;
メージュ6月号監督インタ
―ハジの小夜への気持ちは?
監「広い意味でいうと「愛してます」普通の恋愛感情でも単なる主従関係でも無い
ハジは小夜の尽くすことが生き甲斐でそれ以外の生き方を見つけられない」
―関係は血分けによって培われた?
監「ハジと小夜の関係については血分け以前に決定的になっていた
ハジが動物園に連れて来られた子供の頃から、少しづつ理解し合い
お互い一緒にいたいと思う存在になっていた、その気持ちは変わらない」
メージュ10月号監督インタ
―動物園出会い以来、互いに恋愛感情は?
監「ピュアなプラトニックな愛はあったかもしれないけど、男女の恋に踏み込む手前
で止まっている、小夜はハジに傍に居て欲しい、ハジは小夜に尽くすことが喜び
お互いを認め合うことで繋がりあっている関係なのでプラトニック
普通の意味での「恋愛」とはちょっと違うものになっている
子供の頃の恋愛がそのまま続いているような感じ
その関係はハジ自身が本当の自分の気持ちに気付いて表に出さない限り変わらない
逆に言えばハジが変わろうとすれば小夜も変わるということです」
>>435 そんなことも言ってたね。
同じ口で「絆はカイ」なんてよく言えたものだと思う・・・。
>>435 レスありがとん。確かに、その記事は読んだし保管してるけど、個人的には
ハジが変わる(最終回後、告白)ので(恋愛に興味なかった)小夜も変わる。
つまり二人の関係は男女の関係になるということで納得していたからな。
一応、監督見解としては(しぶしぶ)ハジ小夜で恋愛関係は結実したということ。
ハジ小夜度も薄かった本編だが、ソロ小夜、カイ小夜も気を揉ませただけで
恋愛関係とは無縁かも。
(現代編の相関図)
ハジ⇔小夜⇔カイ・ソロモン
ハジ最初謎の人 ハジ宮城家にとって邪魔者 ハジどうも小夜の従者らしい
ハジの翼手化小夜のせいらしい ソロモンと出会うがイケメンぶりに小夜赤面
ソロモン対ハジの時、小夜、ハジに待ての指示かつソロモンの手を取りそうになる
ソロモン・小夜にプロポーズ 小夜「気持ちは嬉しかった」 カイ・プロポーズ?小夜「気持ちは嬉しかった」
小夜カイにこっそり鍵返す 最終回ハジとキス。ハジ告白 小夜拒まず。 END
過去編を掘り下げると小夜薄情wで終わってしまうので現代編だけ見ると小夜→ハジの立場は徐々に改善。
カイより明らかに格下扱いから最後は同等?まで格上げ
ソロモンvsハジでは、最初小夜はソロモンに好意的。ハジとの扱いに差がないどころか
ソロを異性として意識。 43話ではハッキリとハジに気持ちを向け、ソロモンに引導。
カイに対しては46話でハジに握られた手をカイに握られたため拒否のポーズ。
カイの前でキスしたから異性としてはカイを意識しなかったことになって完。
>>437 そうやって改めて箇条書きにすると、
本当に小夜って描かれ方が一貫してないね・・・。
都合のいいときだけ悩みや感情を出して、
ハジについてだけほとんど何も描かれていない。
ハジについての気持ちは関連書籍で補完、もしくは行間を読んで
脳内補完しろってことでは? 元々小夜は自分の気持ち優先で、ハジの気持ちは
2の次だよ。 だって血+は小夜を幸せにするべく男達が奔走する物語であって
男を幸せにする視点はないもん。 だからソロモンは死んで、カイは宙ぶらりんの
まま双子を育て、ハジは小夜に受け入れられた途端、強制退場だからね〜
>>437-439 同意同意。
もっと小夜が感情移入できるキャラならよかったのに〜て放映中ずっと思ってた。
ゲームならネオロマもありだけどアニメで逆ハーレムはやっぱり難しいよね。
どっちつかずのヒロインは嫌われるもん。
>>439 いやいや、小夜はカイやリクの気持ちならハジよりずーーっと優先しているから、不公平もいいとこだということよ。
一年も続いたアニメで、アニメの中じゃ描けなかったよ脳内補完してよなんてとんでもないっす。
スタッフは視聴者に甘えすぎ。
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/04(木) 23:22:08 ID:7Chgq/+G
・・結局小夜は何に悩んでたんだか、わからなくなってきた。
自分で解決しないし、根本的に悩んでいることまちがってるのかな?
第一にハジをおかないとしても、普通一番悩まなきゃいけないことは
実の妹を斬ることと、同属である翼手と、翼手にされた人間を斬らなきゃ
いけないことだと思う。
普通は・・・
本来、小夜や宮城兄弟なんかは過酷な運命に巻き込まれたキャラとして
共感されてしかるべきなんだけど、個人的にはサッパリだった。
(リクは悲惨すぎるので除く)中盤以降は物語の展開もカイと小夜のgdgdにも
辟易してた。もちろんハジの描かれ方もイマイチだったけど、ハジの最後だけは
見届けようと思っていたからね。2年前に猛烈に嵌って途中から期待を裏切られてからは
アンチになったほどだが良くも悪くもアニメやキャラに入れ込むことはなくなったかな。
小夜にとっては傍にいて当然のハジより、血の縛りも利益関係も絡まない宮城兄弟の方が
大切だったんだろうね。最終回で小夜が落とした写真が3人で写ったものだったのは
小夜の気持ちを代弁してるんだよ。ハジは血で縛り付けたという負い目があるけど
宮城兄弟には血縁も年月も何もないから、その分絆を失うことが恐かったのかな。
>>443 リクがあんなことになったのに、負い目感じないというのはありえないよ。
唯一小夜が宮城兄弟に執着する理由として、
沖縄でのんきに女子高生やっていた自分への未練があったんじゃないかな。
それを言うなら動物園での幸せな日々だってあるはずだから矛盾しているけど。
>>442 沖縄で宮城家と過ごすことがなければハジと共にディーバを狩って、その後
朽ちるつもりじゃなかったのじゃないかな。もちろんハジも小夜を死なせた後は
自分も後を追うつもりで。ハジは沖縄での幸せな小夜を見て以来、小夜に未来を
生きてもらうことを考えて「約束」を反故にすることを考えた。小夜の悩みは
「滅ぶ」という決心が揺らぎカイ(ハジも?)と生きたいという願望が出来て
しまったから生じたのでは?
ハジ好きの自分としては本当に共感できないキャラだ。監督の思惑通り、カイと
くっつけるというパラレルもありなのかなぁ。その場合、ハジの死亡退場はなくカイ小夜不幸前提で。
(本当は悲惨なカイ小夜童話)
ディーバを倒した後、ハジは小夜の幸せのために、小夜の忌むべき罪の象徴であり
過去の存在に過ぎない自分は小夜の傍を離れるべきだと決意する。
カイに小夜を託し、ひっそりと小夜の前から姿を消すハジ。
ハジは居なくなったがカイとささやかな暮らしを楽しむ小夜。しかし翼手である
自分と人間であるカイの違いはやがて二人の人生に影を落としていく。
カイと死別、もしくは小夜との時間の流れの違いによってカイの心変わりが
始まり、小夜は再び、そして初めて孤独な存在となる。
小夜から別れて数十年、ハジはゴールドスミス家所縁の欧州の旧家に身を寄せていた。
ある日、ボロボロになってハジを捜し求めていた小夜はハジとついに再会。
ハジは苦渋の表情で、壊れそうな儚い笑顔を見せる小夜を無言で抱きしめて...
(妄想劇場 完) 前もこんなアホなこと書いた。懲りなくてスマン
小夜は動物園より沖縄未練たらたらなコだけど、
それを理由づけるものが余りにも薄い印象だよねw
>>445 小夜にはそのくらいの苦労をしてもらいたいと思うw
>>447 無理だよ
小夜は自分のことしか考えられない思いやりのない子だからw
>>448 「カイってそんな奴だったのか」と、ハジのありがたさくらいはわかると思うんだ。
自分の事しか考えないだろうから、ハジを見捨てた?くせに
おめおめとハジの元に戻ってくる小夜を描いた。
マイ設定ではハジは達観していて、こんな小夜に愛想を尽かしつつも
ほっておけないジレンマというか小夜に対する複雑な愛情を書いたつもり。
戯言書いたけれどハジ小夜は公式カプだから純粋なファンはご安心をw
久しぶりにカキコしたので暴走したけれど寝るよ。おやすみ〜
>>450 ハジスレだからハジ小夜を応援しても、小夜単独ファンはそう多くはないのでご安心召されいw
>>450>>451 同意
自分もおなじだよ。
ハジが小夜の主人だから応援するだけ。
横にハジがいない小夜なんか見向きもしないってか嫌いだ。
小夜を好きになりたくても好きになれる要素が無いし。
動物園とリセの小夜は好きなんだけどな〜。
452
逆だょorz
小夜がハジの主人だからだょ
動物園まではハジ小夜至上主義な自分にとっては藤咲アニメよりも
池端小説よりもエース版の桂漫画が良かった。シフをばっさり切った
のは正解。カールがシャールで無ければ原作認定したい位だよ。
3期はディーヴァ陣営の過去話、小夜とディーヴァの姉妹の悲しい絆
4期は約束を含む過去話、ハジとの絆を完全に取り戻す小夜。
カイは語り継ぐ者の位置付けで留める。
終焉に向けラスト3話。
素人でも成功パターンの構成が浮かぶよ。
沖縄は最後のBパートに持ってきてもいいと思う。けど3期と4期に
主人公を小夜からカイにするのは冒険過ぎる。
理由も意図もぜんぜん理解出来ない。大切な終盤に軸をずらしたら
破綻するの想像つくのに何でそんな危険な賭けやったんだろ。
しかもカイだけでも余計なのに、シフやグレイ家の話まで無駄に入れ
込んだ時は頭抱えたよ。
敵で最後の盛り上げ役の、ディーヴァや、シュヴァリエ達の
エピソードを省いてまでやる必要性なんかまったくない。
監督は掘り下げるべき対象を完全に取り違えたんだよね。
結末がなかなか決まらなくて、シフやグレイ家で誤魔化して
逃げまわっていただけかもしれないけど。
フローチャートの主軸であるメインイベントを疎かにしてサブ
イベントに力入れるなんてアニメどころかゲームでも
ありえないよ、そんなの。
シフとグレイ家はカイの存在感アップのためだから・・・。
>>450-
>>452 もしも小夜を好きになれていたらあの一年間どれだけ楽しく血+が見れてたか
それを考えるとたまらなく虚しい…
>>454 禿げしく同意。
おかげでカイは出てくる血+にとって場違いなキャラになってしまったね。
>>446-453 まとめちゃってスマソ
小夜単独では評価できないキャラってのも同意見。
主人公なのに近年まれにみる情けなさと薄情さ・・・
放映中からずっと歯がゆかった。
女性ファンはヒロインに自分を重ねて見るから、
この女性が強い現代に逆行するヒロイン像の小夜に女性が共感できるわけがないw
458 :
457:2007/10/05(金) 19:42:27 ID:3VoA2p77
>457の3行目「出てくる」血+の
「」内抜かして読んで下さい。
スマソ
私も最初は小夜好きだったんだけど、最後はハジスキーオンリーになった。
一応ハジ小夜だけどねw
小説とかで様々なシリーズから設定を読み解くとかよくあるけど、これは
かなり失敗した例だなー。
>>459 行間読もうにも満足に読み取れる場面やセリフが少なすぎるからね。
おかげで小夜なんか演じたキタエリにも小説書いた池端にも
理解に苦しむ主人公になってしもたなw
池端氏の小説版の解釈にはアニメ以上に失望したw あの自己陶酔的な小夜の性格は
アニメ以上に破綻していると思う。カイに関してはアニメ以上に修正し、
ソロモンと小夜の描写に関しては、アニメ以上にソロモンに好意的でハジの
立場がなくなっとる。ハジが小夜の心根を知らずにいたのは良かったが
読者の自分の心根がささくれだったw
関連書籍ですらアニメの弱点を補足できなかったことが個人的に不満でもある。
みんな最初は小夜やカイを好きだったよね。小夜は記憶を失っただけだし、
カイは普通の少年だったから。物語が進行するほど二人に共感できなくなる
ファンは続出。一方、活躍や見せ場が期待されたほどではなく蔑ろにされる
キャラ続出。ファンの興味は翼手側や彼らの時代を超えた物語に惹かれたんだけどな。
一番肝心の部分が脳内補完か....または行間を読む。あるいは好きなように
空想(場合によっては妄想?)して下さいとなる。 血+のアニメで一番の名(迷)
台詞はこれだなw
カイは後半のが好き前半は好きくない
小夜はその逆でハジは最初から今もずっと好き
人間カイを中心とした人間ドラマを描きたかったんなら、
翼手なんて特殊な設定や背景はかえって邪魔なんだよw
最初はそれに気付かなかったみたいだけど、ストーリーが進むにつれ
カイが埋もれてきたってわかってから
困り果てた監督は他のキャラ達をモグラたたきの如く潰すことにした。
結果ナイガシロにされたキャラとそのファンの烈火の怒りに対して
監督は恨み節の応戦って展開〜〜
カイを中心にしたいなら小夜を元々普通の高校生にして、不慮の事故でハジに血分けされて翼手になった設定にすればいいのに。そこで人間と翼手との壁に戸惑う小夜とカイになら共感できた。
まあ、そんなストーリーを望んでるわけじゃないんだけど(そんなストーリーだったらハジはどうなるのって話だし)、カイを中心にするなりの納得できる設定が欲しかったな。
>>464>>465 当初はハジが黒井翼って名まえで主人公だったらしい。
桂氏の5巻巻末の未発表イラストがそれみたいだ。
よくよく見ればカイとハジを足して二で割ったようなキャラクターだよね。
でもこのキャラじゃ絶対萌えなかった断言できる。
>小夜を元々普通の高校生にして、不慮の事故でハジに血分けされて翼手になった設定にすればいいのに。
そこで人間と翼手との壁に戸惑う小夜とカイ〜
これスクエアで10年前発売されたサガ・○ロンティアの主人公の一人とおんなじ設定だね。
でもこのほうがまだ納得できる設定だがね。
いや、カイを中心にする話にすると益々面白くなくなる。ファンの納得以前だよ。
そもそも監督や製作達のカイを裏主人公にするという設定が間違っていると思うんだが。
カイをどう描くかは問題ではないと思う。
土6枠は本来ガンダムを放映する枠で、その繋ぎに鋼や血、妖、寺を放送したようなもの。
ガンダム以外の大ヒットは実質、原作付きの鋼のみ。種デスから2年も空いて
土6枠もブランドではなくなったと言われる始末。
主人公は皆、モビルスーツに乗るか超人的な能力を持ったヒーローばかり。
その中で、ただの人間で地味なカイを主役にしてどうするのか?
それこそNHKの青春ドラマで小夜やカイが血の繋がらない兄妹でお互いを意識するとか
陳腐な物語であれば納得だが。
アクション、バトル、美形キャラ、メカが中心の土6枠で、どうやって平凡なカイを
生かすのか? 必要ないだろ。むしろ。 せいぜい小夜ハジ、シュバリエ等の
吸血鬼組、赤い盾側を更に能力。外見ともにバージョンアップすべきだったと思う。
岡村・真央かカイのどちらか取捨選択でも良かった。カイが岡村の役を兼ねれば
MBSアニメが拘る報道する者からの視点も入れられるし。
ギアスやガンダムが注目させるのは個人的に分かる。キャラや設定に華がある。
内容が優れている訳でないのに。血+は小夜がうじうじ、カイの存在は微妙。
唯一キャラ立ちしたシュバリエの演出が不完全燃焼でもったいなかったと思う。
普通平凡が一番だって思わせたかったんだろうなw
でもそんな主人公じゃ見てても面白くないよね
アクションバトル主でベタな展開で進めれば評価されたろうに
あえてベタな展開はずしたのは何故なのか今更気になるところだw
それからカイが裏主人公っていうのは
主人公にするには難ありのキャラだって制作サイドが認めてるってこと
一番キャラ立ちさせたかったカイにせよ結局中途ハンパなキャラにしてしまったんだよね
もちろん主人公は小夜。これは鉄板の設定。ただ土6では美少年キャラが
主流なので少女(女性)が主人公であることはネックだと考え、
魅力的な男性キャラ配置が考えられた。打ち合わせの上で従者キャラの
ハジや兄?のカイなどが作られたけれど、番組宣伝、関連商品などでは
ハジにスポットが当てられた。
カイはリク、ジョージと同様家族ポジションで、脇役にすぎない紹介の
され方であったけれど、製作者の位置付けでは小夜を巡って重要なポジションに
あった模様。 (だから裏主人公)
それゆえ番組に数ヶ月遡って連載されたエース版では初期設定の
カイが活躍する話になっている。エース版一巻はカイと小夜を巡る話として
「ぱふ」に紹介されている。エース版はカイ小夜をハジ小夜に移行させた(修正させた)
物語と言える。
カイが徐々に(実は露骨に)主人公ポジになっていったのは監督達の勘違いの
産物だと思う。逆ハー路線も同様。地味だと思っていたキャラが実は重要な
ポジにつくなんて面白い設定だろ?とか女性はお姫様みたいにチヤホヤされるの
好きだろ?みたいに考えていたのでは? ゲーム畑出身の監督の構想だし。
貧困な発想にはもうおなか一杯w
てか視聴者の裏を描いてるつもりでナメてる発想は
放映中から感じてたから
でもゲーム出身のクセに作品のメインイベントがずれてるなんて
監督頭悪いとしか思えないなw
ハジを主人公にして番外編かなんかをアニメにして欲しいよ。ハジからの視点で見る血+も面白そう。いつも影にいるけど、その視点から見てみたいW
そうそう、希望はそこなんだよね。血+の外伝というよりハジの番外編とか
外伝が見たいw もしくは小説でも漫画でも良いから読みたいw
静謐な賢者として俗事に対して達観した態度をとるハジよりも一人の
青年(年齢的に無理だが)としてのハジの活躍が見たい。
外伝いいね実現したら夢のようだよ。
小夜の休眠期間ハジにはヨーロッパに身を寄せる場所があるって脚本の管さんが
書いてたけどその設定と話が気になって夜も眠れない。
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/09(火) 18:04:46 ID:Llb1Aqib
アンシェルの本拠地 イギリス(ロンドン)
ソロモン フランス(パリかな?)
カール ベトナム(ハノイかホー・チミン?)
ネイサン&ジェイムズ アメリカ(NY拠点か?)
シュバリエ達の元となったロストチャイルド(旧名ゴールドスミス)では
5人の兄弟が欧州の都市(ウィーン・パリ・ロンドンなどにそれぞれ銀行等を
立ち上げた筈)ハジはアンシェルの養子設定なのでリアルに仮定すると欧州の
ゴールドスミス家ゆかりの血縁筋とかに身を寄せたかも。
ハジの元の血縁集団は欧州の各地を旅するロマの民なんだが、その家族とは
考えにくい。ハジの目の色はそもそも青色なのでヨーロッパ系の血が混ざっている
可能性がある。個人的にはアンシェルの目と髪の色が同じだったので、アンシェルが
どこかで作った子供だと思っていた。
>>478 ハジスレ初めてのひとかな
ここは>1のsage進行だよageなくても書き込み多いから無問題
>>479 すまん。自分は常連だけどいつも自動的にsage設定してるんで
いつものようにレスしたら上がってたことに気づいたんだ。
ハジスレ初めてどころか昔から、しかも現スレにもず〜っと住み着いてて
濃ゆいレスを書き込みまくってるよ。まさに書き込み厨...
ヨーロッパの頃のハジ外伝?
小夜の休眠期じゃあハジ小夜CP萌えにはつまんないかも
当時
>>477を見て抱いていたハジのイメージは、
血族を捨てて定め的には宿敵でもある小夜と歩むことを選んだ背徳者だった。
休眠期の小夜を狙ってアンシェル達が刺客を送ってくるとかはどう?
様々な人物に擬態したシュバリエ達がグレゴリーのようにハジに友人のように
接近してくる。隙あらば休眠期の小夜の命を狙おうとするんだが、ハジが常に身を挺して小夜を
守る。この時代はハジが小夜を守りやすいように自分の身近に小夜の繭を置いているんだよね。
>>482 私も仲間から離れて、自分の道を選ぶハジを連想した。
背景の人物は女性や子供もいたので、血縁者を連想したけれど結局
本編では明かされなかった。孔雀ハジの方は翼手としての力を封印した
イメージだと思った。黒い翼ではなく雄の孔雀の羽は男として小夜に思いを寄せる
イメージだったのか。悲しみで?顔を覆っているね。
自分はハジファンで小夜ファンじゃないから、ハジ主役の外伝なら相手役は別に小夜じゃなくてもいいかなって思ったり。
ハジを大切にしてくれて、ハジを心から愛してくれる新キャラのほうがずっといい気がする。
相手が小夜じゃハジが幸せになれるとはどうしても思えない。
身を寄せている家の娘か若奥様がハジに片思いして、
ハジがいかに小夜を大切に思っているかを、どんな女にもなびかないことで示すんでもいい。
>>485 私もハジファンで小夜ファンではないので、ハジ小夜カプには拘らない。むしろ
ハジの外伝では別のロマンスがあっても構わない。というか小夜が嫉妬の
炎を燃やしてもらいハジへの思いについて悩むぐらいの方が良い。従者といっても
主人の小夜はハジに何らかの報酬を与えることはできない。せめてハジへの
愛情で、彼の忠誠心に報いてほしいという気持ちだった。
>>486 そっちのがいいな。他の女になびくハジなんて絶対見たくないぜ!
自分も小夜ファンではないけどね。
関係ないけど、ロシア編でリーザが小夜、カイ、リクとハグしたのに
ハジだけスルーしたのは切なかったなー
そういうのは欧州暮らししてたハジならスマートにこなすだろうに
慌てふためくカイとの差を見せ付けて欲しかったなー
>>488 赤い盾ならハジと小夜の関係も詳しく知っていると思うんだ。
ハジは小夜とディーヴァの交配相手として動物園に買われてきた花婿で小夜とは幼馴染み
ずっと行動を共にしていた相手・・。
漫画の「小夜とチェロ男、あいつら恋人だったのか」のカイの言葉からも親密な仲だった
のは一目瞭然。ハジは小夜に従う者、小夜だけの騎士、それを理解してるからハグしな
かったんじゃないのかな。
それと翼手に恨みを抱く人間が、翼手を歓迎するとはちょっと思えない。
小夜は唯一対抗しうる兵器で救いだからハグするだろうけど、ハジは憎悪の対象でしか
無いかも。それはハジも理解してて、だから赤い盾の中でも孤立してるのかなって思ってた。
ハジは道を外れたシュヴァリエで翼手社会からも人間社会からも孤立無援。
結局のとこ小夜のもとしか帰る場所がないんだよね。
>>487 >愛情で、彼の忠誠心に報いてほしいという気持ちだった。
これに期待して最後まで視聴を止めなかった自分がいるよ。
最後の方ではもう望み薄だったから諦めていたけどね。
それでもきっとこの主人公も改心してくれるだろうって期待してたんだ。
だから沖縄での小夜には感動所か超がっかりさせられた。
でもあの頃はつらかったけど今にして思えば幸せな時間だったんだなって思う。
毎週時間になれば動くハジとあの低音美声が聴けたんだもの。
>>489 でもハジはある意味被害者なんだよね。
それ考えても、ハジを空気扱いするこの作品のキャラの視点ってとことんズレてると思うよ。
>>489 リーザがハジを無視したというよりもハジとリーザの対面シーンを描かなかったと
思ってたんだが。後にデヴィッドの空気発言とかあったから、やはり赤い盾は
ハジを無視してたのかな。アダージョでもハジは傍観者扱いだったがロシアンでは
ハジが赤い盾を信用していないと断言してた。
しかし、ハジが道を外れたシュバリエだというアンシェルの台詞は未だに
分からない。監督は行間を読んで想像して下さいと言ってたが。
主を裏切ったソロモンは確かに外れているけど、シュバリエと主は恋人のような
存在でもあるからハジが小夜に惚れていても構わないのではないの?
配偶者の存在でないかもしれないが相手の血が体内に入るだけで結晶化してしまうので
あれば、むしろ人並みの結婚生活は無理だろ。まさに交配が済んだらリクのように
死にそうだ。
>>492 同属を殺すのに協力しているからじゃないの?
主を思うシュバリエとしての道を踏み外しているというより、
翼手という種族として外れているってことじゃないかなあ
翼手っていう種の繁栄はどうでも良さそうだし、
492が言うように同族狩ってるわけだし
同属殺しが道を外れているとも理解できるけれど、小夜とディーバは元々
互いの血で相手を殺すことができるから、最強生物の翼手が増えすぎないように
どちらかの女王が翼手の女王の存続を賭けて殺しあうシステムがありそうなんだよね。
テレビジョンでは互いの女王が自らの覇権を賭けて戦うのだと説明していた。
監督や他のPは小夜とディーバは戦わないで共存する可能性もあるとコメしていた。
特にメディアでは小夜がディーバに戦いを挑むから、ディーバは受けて立つらしい。
一番道を外れたシュバリエとは、主のディーバを実験対象としても考え、彼女の血を
利用して世界を我が物にしようとしたアンシェルだろうね。
アニメ本編ではアンシェル側は小夜がデイーバを倒した後、死ぬとは最後まで
聞かされていなかったような。エース版ではシャールに「存在こそが自分の罪よ」
「じゃぁ、お前が死ね」と描いていたけど。
>>492 同意。
血が触れるだけで結晶化じゃ結婚生活どころか、友達付き合いも難しいと思う。
ちょっと転んで擦り剥いたり、台所で指切ったり、危険はつきまとう、普通の生活でもかなり気使うだろうね。
ましてや血+の戦闘は血が飛び交うのに共闘なんて絶対無理だと思ってた。
血を超えた言われても、超えられない壁、設定があるんだよね、血+って。
>>497 なのに双子を一緒に育てようとしてるカイ・・・
双子はあっさり結晶化して死にそう
どう考えても無理だよ
かすっただけで死ぬんだから暮らせるわけない
リアリティなさすぎ
他の子供を知らずにシュヴァリエにしちゃったりね。
ツインズはもう5人づつぐらいシュバリエ作っちゃってるかもしんない(´・ω・)
カイも監督も読みがヌルイよ。
喧嘩でもしたらすぐピキアボしちゃう姉妹だよ。
あぶなすぐる。
実際、双子が成熟期に入ったら無意識に気に入った男の子をシュバリエに
しそうだ。小夜がハジをシュバリエにしたのも偶然の事故ではなく、いずれは本能によって
無意識に血分けを行っていたかもしれない。小夜の傍にいる信頼できる男性は親代わりの
ジョエルを除いてハジしかいなかったのだから。
双子には、その点を教育して無闇にシュバリエを作ったり、繁殖しないよう教えて
おいた方がいい。ただ永遠に生きる双子を一体誰が保護し、教育し、管理して
いくのだろうか。ジョエルの一族が永遠に援助していかないと無理だぞ。
カイは死ぬから。そのうち、ハジ小夜や、あるいはネイサンと合流して家族と
なるんだろうけど。
>>501 お互いに、ピキアボしてしまったら人類への脅威がなくなってメデタシメデタシじゃないか。
一番困るのは自由奔放に育って、親しい人の血を吸いまくったり。
特に恋人なんか作って今時の女子高校生みたいにベッドインした時には
相手の血を吸いすぎてしまってあぼんさせる危険がある。
ハジと小夜のように禁欲的翼手で吸血行為を控えることができる者たちのみが
人間と共存可能なのでは。(むしろ忌み嫌っていたな)
>>503 ハジと小夜以外の翼手とシュヴァリエは人の血吸いまくりだった。
イレーヌは後半我慢していたようだけど、あのリクでさえ吸ってたからね。
人との共存って案外難しそうだな。
奏「あ〜ん、指切っちゃったよ〜…」
響「痛そう…舐めてあげるよ」
ペロ…
ピキ…ピキ……
奏「響…!?響ー!!!」
小夜はがぶ飲みしてたじゃん輸血も口からもガブガブゴクゴクたっぷり飲んでたよ
我慢強いのはハジだけじゃないか
小夜が間接的に血を摂取していたことは周知の事実。
ここで問題にしていることは直接、人から吸血するということ。
小夜はシュバリエのハジからは直接、吸血するが一応彼に対しては申し訳なく
思っていることがロシアンの関連書籍等で描かれている。
小夜曰くハジからは奪ってばかり。その辺をアニメでちゃんと描いてくれれば
良かったのだが。傍目から見ると彼を傷つけてばかりだった。
小夜が吸血鬼(一応翼手らしいが)であることを露骨にしないがために
大喰らいの設定にしたのかな。製作側は小夜の退職には意味があるんですと
言っていたが、せいぜい、たっぷりと吸血しない分、栄養を補うとか、女王だから繁殖のために
過剰な栄養摂取が必要とか、その類かな。
監督すら曖昧にしている翼手設定につっこんでもしょうがないけど。
事実、ネイサンのように後付け設定もあるから。
監督がかきたかったのは小夜や翼手じゃなかったからね
カイを際立たせるためにはシュヴァリエの設定を曖昧にするしかなかったんだよ
今さらながら貧困な発想だったけどw
「だから、つまらなくなった。」って無限ループだな。
カイが外見、内面ともに成長していくのが面白かったというファンも
いるようだが少なくとも2chでは少数派だな。血+はblogの感想も結構
中盤〜後半を叩いて、最終回でようやく挽回したというのが多い。
最初から「つまらない」というファンも多かったようだが神アニメに化ける
可能性もあったかも と思ってしまうな。17話前後の話を視聴した時は
そう感じていた。イギリス編以降は数回のハジの活躍だけを期待して完全に諦めモードに
なるとはな〜
人間をえがきたかったのならBLOOD+じゃなくても良かったのに。
BLOODの看板使うなら翼手をえがかないと駄目だよね。
吸血鬼のお話だと思って見てるファンの為にも。
ファンの期待と制作サイドの差がここまで激しいアニメって珍しいかもしれない。
もっとゴシックで歴史色たっぷりで吸血鬼要素が満載なBLOOD+が見たかったのにな。
ハジの人気が高かったなら続編作ってくれそうなもんだけど
1年経っても動きないから無理なのかな。。
土6のガンダムの次は。。。って今から密かに血+2を期待してる!(現実的な話は置いといて、ただ夢みてるだけW)
残念ながら夢見ることもできないよ。
OOの2クール(2008年3月放映終了後)の後、コードギアス2期放映、
その後、またガンダム(OO)放映が決まってるようだよ。MBSの意向らしい。
せめて深夜枠(春)からに夢見よう。
>>510 カイの成長と言っても、実質まわりがヘタレになっただけでカイ自身はほとんど変わってないからね。
むしろ子供もいる一般市民に身を寄せていたのに、
翼手を呼び込む小夜を連れ帰るあたり、さらに不可解な行動が増えた気がする。
家族だと言っていた義理の妹に劣情抱くような奴にもなっちゃったし。
ハジに喩えるなら、小夜からリクに鞍替えしたくらいのダメージ?
>>513 人気はあったよ、男女別投票できるNTやディアではもうちょっと順位上だったが
アニメ各誌で年間ランキング入り続けたのはハジだけ。
兄メージュ人気キャラランキング
【2006年02月号ベスト10】18位 ハジ 19位 音無小夜
【2006年03月号ベスト10】 6位 音無小夜 7位 ハジ
【2006年04月号ベスト10】 9位 ハジ 12位 音無小夜
【2006年05月号ベスト10】 6位 ハジ
【2006年06月号ベスト10】 7位 ハジ
【2006年07月号ベスト10】 9位 ハジ
【2006年08月号ベスト10】16位 音無小夜 19位 ハジ
【2006年09月号ベスト10】10位 ハジ 15位 音無小夜
【2006年10月号ベスト10】 5位 ハジ 15位 音無小夜 18位 ソロモン
【2006年11月号ベスト10】 2位 ハジ 6位 音無小夜 8位 ソロモン
【2006年12月号ベスト10】 3位 ハジ 15位 音無小夜
【2007年01月号ベスト10】16位 ハジ
ハジの人気は思ったほど大したことないwとかDVDの売上が悪いから
ハジ人気もないんじゃね?とかアンチの意見もあったが、逆にハジが活躍しない
9巻と11巻の売上が極端に悪いから。しかし血+のキャラではハジダントツ人気でも
血+の作品そのものが評価されないとどうにもならないね。
だって録画やDVDも全然見直していないんだよ。それは小夜とカイが○○イから。
メインキャラの比重はやはり大きい。
安置スレ読むと解るけど、
アイジーにとって血+は忌み嫌う作品になってしまったから、
お蔵入りにするんでねか?
あの糞スレのレスには皆、だいぶ影響を受けたみたいだね。
しかし、IGも攻殻とラスト・バンパイア以降のアニメは評価されていないんじゃないか?
血+に比べて圧倒的に前評判が高かった「守り人」はDVDの売り上げ等、血以上に惨敗だよ。
WowWow放映のシュバリエやライディーン、ウエルベールなども血を超えたっけ?
血は、アンチも多いけどハジ萌えのようなキャラ萌え層がいるだろ?
しかしアンチが多いのも分かる。確かに、期待を裏切られる展開になったのは認める。
私もハジというキャラといくつかのエピソードしか傑作ではないと思っている。
スポンサー
↓
5000万円
├───→1000万 広告代理店(電通)←丸投げでぼったくり
↓
4000万円
├───→2000万 放送局(キー局)←酷い中抜き
↓
2000万円
├───→1200万 放送局(地方局)←これも丸投げでボッタ
↓
800万円
├───→数百万 元請けプロダクション ※実際の制作費は1000〜1300万
↓
下請け
├───→数百万 下請けプロダクション
├───→1.6万〜 声優(30分アニメ1話) ※新人は8000円
└───→3万〜 アニメーター(月収) ※原画なら動画より上
コニタン、ハジは台詞少なくて楽だなんて言ってごめんね
今更ながら過去の番宣ポスターを見て、ハジというクールなキャラに釣られて
種デス以降も見続けたけれど、ハジが不憫さとかカワイソサで人気を得るとかは
製作者は思わなかったんじゃないかなぁ 前のレスでもあったけど不憫さは
副産物で、あくまでも格好良さで釣るはずだったと。
最近は書物関係の仕事が増えて色々な本を読んでるけど、男女の考え方の違いを
考察してる本が多いんだよね。で、何が言いたいのかというと、47話の
小夜の問題発言「だから貴方としか生きられない」に対してハジファンを含む女性の
感想は小夜に対するバッシングが多かったと思う。その同じ発言を、あるサイトの男性管理人さんは
「ああ、じゃぁ、カイなら駄目なんだな。」と感じたらしい。つまりハジに対する否定ではなく
カイでは小夜と添い遂げられないんだという意味にとったらしいよ。
男性と女性では言葉の受け止め方が違うのかなぁと。ただし実際は男女の違いよりも
個人差の方が大きいし、47話の脚本家の性別は確認していないが、監督達の言動から
ハジや小夜のキャラの捉えかたが違和感あるなと思っていたので。
まぁ1ファンがあーやこーや言ったところで製作会社が作り、表現したキャラや物語設定が
全てであり、結果であることはもちろんなんだけどね。
>>523 そのサイトの男性管理人さんは、あのセリフが言われた状況をあまり理解できていないように思う。
あのときの小夜はハジ以外の人と一緒に生きることに未練たらたらだったんだから。
>>524 男性ファンと女性ファンの視点は違うと思うよ。
男性ファンから見たハジと小夜、女性ファンから見たハジと小夜。
同性と異性の違いだね、全否定は難しくない?
その管理人さんはコメントをした女性ファン達の「小夜の言動がハジを
傷つけている。小夜酷い」というレスを受けて、「そういう感じ方があったのか。
自分は、そう感じなかったけれど。」という様子だったよ。色々な意見を認める人で
血+を応援している。それに管理人さん自身はハジ小夜応援派だしね。
でも脚本家が意図したのは「カイたちと生きたいけれども、ハジとしか生きられない」ってことでしょ。
件の男性管理人の解釈だと、あのセリフは「私が一緒に生きられるのはハジだけ」であるべき。
そうじゃなくあのネガティブな物言いになったのは、
あのセリフを言った状況とあわせて小夜の未練が嫌ってほど伝わってくると思うよ。
人間として生きたいという小夜の未練があの台詞だと思うが。
カイ(家族)=人間としての自分の居場所。
ただ後半は必要以上に小夜がカイを気にする描写が多い。
あれを家族愛だと言い切るスタッフは自分の家族にもああ接するのかと聞いてみたい。
あんなエロゲみたいな兄や妹が実際に家族にいたらキモイだろ。
一応、女性ファン、特にハジファンは、そう感じたのだが男性ファン中には
そのような意味にとらなかった人もいるという例を挙げただけだよ。
男と女、あるいは個人によって文脈を問わず、感じ方が違う人がいることは
不自然じゃない。むしろ当たり前。 現に、このスレでも、どんなハジに萌えるかとか、
小夜が好きかどうかで違うじゃん。住人が少ないから、レスの意見の多様性は少なくなったけどね。
私自身は、あの台詞を「他の人間(実はカイ)と生きたいが、自分は翼手という
日陰者の身。だから同じ日陰者のハジとしか生きられない(仕方がない。選択肢がないから。)
自分で望んでハジだけと居たいわけでない」つまりハジよりカイを愛しているのねと
思いっきりネガティブに感じたわけで、それまでのハジに対する態度の説明がついたと
思ったよ。せっかく43話でソロモンよりハジを選んだのに、最後はハジより
カイかよ!ってね。
監督もファンが台詞のひとつにも反応するので驚いたようなコメントしてただろ。
一般的に女性の方が繊細に、人の言動を分析し、男性の方は言動に対して
鈍感な所もある、もしくは感性の違いがあるんじゃないかということで
某有名サイトの管理人さんのコメを引用しただけ。
長くなったついでに身近な男達にソロモン、カイ、ハジの、どのキャラに
共感するかについて聞いたら、意外とソロモンの人気が高く、カイは嫌いではない。
男的には小夜に尽くすだけの忠実な僕のハジには共感したくないというか
本音は自分がハジのようなポジにいるのは嫌だそうだ。
>>529 誰もあなた自身の感性をどこう言ってるわけじゃないだろう。
男性ファンと言うか、その管理人さん個人だけでしょ。
個人の感じ方と言っても、制作側が一定の意図で作っているからには
それを読み取れないと単に鈍感なだけってことだしねぇ。
いろいろ表現力に問題のあるスタッフだけど、
あのセリフについては他に解釈の余地はないところだと思うよ。
>>528 ついでに男達にカイのポジションは家族愛か恋愛かどちらか?と聞いたら
カイ小夜(恋愛)だと答えた。あの展開ではカイ小夜に落ち着くのだろうと。
小夜のカイへの態度はハジへの愛情を越えていて、確かにハジは気の毒だけれど
肝心の小夜がカイを好きなので仕方ないのでは?と言っていた(あまりカプには感心がないせいもある)
カイと小夜の過ごした期間は、僅か2年(小夜の覚醒期の3年の内、1年間は
ハジと行方不明だったから)。その時、カイは17から19歳までの思春期から
青年期を迎えている。同年代の?赤の他人の少女が転がり込んできて、リクが死んだ
時ですら最後は「小夜」の名前を叫んだ。家族愛ではなく恋愛。家族愛だと信じたかったのは
カイ役の吉野さんのみ。彼も設定資料では「複雑な恋愛感情があった」ことを知った。
>>529 それから、男には支配欲・制服欲ってものがあるので、
女の側から見た「こうであってほしい男」であるハジに共感できないのは当たり前だと思う。
>>531 小夜のハジに対する感情表現がほとんどないんだから、
カップルに興味のない人が見たらあの展開でカイ小夜になると思うのは別に不思議じゃないよ。
このスレでも散々ガイシュツでしょ。
アニメがハジ小夜の二人を前面に出して宣伝していたことと、
アニメ誌や関連グッズがすべてハジ小夜前提だったこと、
スタッフもはじめからハジ小夜の恋愛関係を推測するほど、設定がドンピシャだったこと。
だからラストの告白〜キスの流れが唐突だと言われていたんじゃん。
>>530 私自身の感性は今までにも何度でも書いてきたから、どう思われてもいいし、
興味がなかったらスルーしといてくれればいい。
ただ、管理人さんのような意見もあるよと書いたら、その管理人さんの
レスが納得いかないというのは無関係にしておいてよ。勝手に引用した私の方が
悪かったと思ってるよ。スタッフの件については改めて議論しなくても周知の
ことだから別にいいが。
>>534 だから誰もあなたの感性を議論なんかしていないだろ?
男はこういう意見が多いという例でその管理人さんの意見を紹介されたから、
それは男というより管理人さん個人の見方だと言っている。
あの状況であのセリフを言った小夜の心理がカイとの決別の自覚であるわけがない。
それとカイ小夜とはまた別の話なのに、どうして一緒にしたがるんだろう。不思議な人だねw
>>532 ほう、制服欲…コスプレの事ですかな?
確かに、ありますな。
537 :
532:2007/10/14(日) 10:02:22 ID:IvNadq4b
わははw
「荒らしの定義」
掲示板でまともなやりとりが出きずに煽ったり、不快な切り口でスレの本題を潰すヤツ
あるいはそいつに反応レス(マジレス・忠告レス含む)をつける人たち
「荒らしの手口」
自己中なカキコで相手を感情的にさせて自分のペースに引きこもうとする
「結論」
空気の読めないヤシは、一度忠告して、あとは徹底放置
くれぐれも、煽りにマジレスをつけることのないように。
○荒らし、粘着厨は常に誰かの反応を待っている。
○ウザイと思ったらとにかく放置。完全無視。脳内あぼーん。存在抹消。
○荒らしにレスするやつも荒らし。ノセられてレスしたらその時点でお前も荒らし。
○「荒らしウザイ」と書いた時点で荒らしに構っていることになる。
荒らしを無視するとは、あたかもそこに荒らしが存在しないかのように振る舞い
荒らしに関する一切のレスをしないことを意味する。
○荒らしやってる人は 劣 等 感 の 塊。
劣等感があるから張り合うししつこい。
スルーが有効とされてるのは、劣等感を刺激し合う煽りあいにしないため。
>>538 ここ数日でそんな定義に該当するするレスがありましたかね?
過激な反応する方がよほど荒らしですよ?
>>540 右下にIGのクレジットが入ってるじゃん。
作ったひとが勝手に入れたんじゃなくて?
誰が書いたのこれ
>>542 勝手に入れたら訴えられるよ。
同人イラストよりもサクッと。
>>540 2006年3月アニメディア別冊付録。
かいたのはIGの中村光宜氏、2スタの人。撮影も背景もアニメの制作スタッフ。
雑誌での背景はログハウスで左側に暖炉。
質問「お願い着てみてって言われてOKなのはどれ?Tバック水着・裸エプロン・裸に男物のシャツ。」
小夜「どれもOKじゃない。」
赤面して答えながらハジのシャツを全裸の上に着てる。
イラストにも記事の真下にも(C)2005 Production I.G・Aniplex・MBS・HAKUHODO入り。
公式だと思うけど、違うのかな。
アニメディアが同人イラストなんか付録にするわけないでしょ。
昔のOUTじゃあるまいしw
今は消防署のポスターから何からアニメキャラ使ってオリジナルイラスト描いてもらったりしているから、
アニメ業界の中の人もどこまで描いてオーケーなのかとか、かなり甘くなっているんだろう。
>>544 ?質問「お願い着てみてって言われてOKなのはどれ?Tバック水着・裸エプロン・裸に男物のシャツ。」
>小夜「どれもOKじゃない。」
>赤面して答えながらハジのシャツを全裸の上に着てる。
それって誰が小夜に質問してるの?ハジ?
ハジが自分のシャツ着させながらそんなイヂワルな質問してるの?
なんて妄想してすっげー萌えた
そんな下品なハジは嫌です><
ζ´_ゝ`) <男はみんなオオカミですよ
思ってても言わないのがハジなんです。
そゆのを奥底に秘めてるから色っぽいんだハジって
ストイックだからこそ滲み出ちゃうフェロモンみたいな
でもやらしく無いんだよね
ハジに「Tバック」って言ってもらいたい
あの声でwww
じゃあ「テラエロス」あの低音美声で。
ハジって照れることないのかな串刺しになってもあんま表情かわんないしな。
>>546 質問者はアニメディアのライターで普通の雑誌インタビューの形式。
答えているのは小夜だけど監督と思う。
オトメディアというタイトルでヒロインばかりを集めた別冊付録で質問も意味深なものが多い。
DVDの後半を買おうかどうか迷ってる。
フランス編までは神なんだけどその後はつらかった記憶しかないからなぁ。
見たらまた悲しくなるかな。
>>556 【ひぐらし】竜宮レナアンチスレ【Nice Axe】?
ひぐらし見てないからキャラクターも解らんのよ
ごめんよ興味なくて
ひぐらし見てるけど
>>556が何を言いたいのか
さっぱりわからん
誤爆という単語を覚えようよ・・・。
>>558>>559 ハジスレは荒れてばかりだったから警戒しちゃうんだよ
ひぐらしは見たことはないけど打ち切りになったってのは聞いたよ
最近の犯罪傾向から血が大量に出るようなアニメーションは切られてるらしいね
時期が時期なら血+も打ち切りになってたかも?
>>559 誤爆か
すまんかった
>>560 スレチで申し訳ないけど、
ひぐらし、打ち切りになんてなってないよ。
事件直後一部の放送局のみ
放送を一話分見合わせただけ
スレチごめ。
打ち切りはスクールデイズじゃない?
ひぐらしも危機だったらしいけどね。
>>563 いや、
誤爆に反応してすまんかったという意味
>>564 誤爆かどうかは知らんよw
だが2ちゃんやってりゃ、リンクだけの書き込みなんて誤爆か煽り目的でしかないんだから餅つこうや。
血が出るのが禁止になっちゃうんじゃ
血+の再放送や続編も地上波でやんのは望み薄なんじゃないの?
ベトナムの小夜やハジの串刺しはやばそうだよ
最近は昔と比べてアニメの規制が厳しいよね。
DVDでも書籍でもなんでもいいから、もっと血+を見たいよ〜!
その時はハジにスポットを当ててくれ〜〜
スレチだけど紅龍よかアレルヤがハジに見える。でも声がカイってのに萎え。
ハジより萌えるキャラがどこにもいな〜い!
>>567 ハジ主役ならなんだって買う。
主役じゃなくてもハジなら大人買いする。
立ち場が従者だから紅龍に見えるんじゃないかな。
顔だけならロクオンの方がハジに似てる。黒髪だったら、そのまんま
ワカメ頭だし、まだ長身の方だし(180cm)ただ、性格が全く違うが。
アレルヤは電波系で声がカイの上170cmしかないからなぁ。
>>568>>569 アレルヤもロックオンも紅龍もハジのキャラクターデザインには遠く及ばないよ
ハジは個性的で外も中も声も秀逸、稀にみる良キャラだったんだけどな
活かしきれないとはこのことか
ハジ系のデザインのキャラで好きなのはホリックの侑子さんだw
そりゃぁ見かけがハジに似ているとしてもハジほど嵌れるっていうか
応援したくなるほど感情移入できるキャラは少ないだろ。
特に声優の小西さんはハジ役以来好きになった。キャラに命を与える
声優の演技力は大きい。
キャラがアレだから感情移入はできなくても、侑子さんの中の人の演技もすごいよ。
小夜があのくらい有能なキャラだったらよかったのにと思う。
ハジがほれる理由もそれならわかる。
ハジが小夜に惚れた理由って閉塞的な環境の中、身売りされた
少年とワケありな、お嬢様との極めて狭い人間関係の中で築かれたもので
彼が彼女に母性的なものや異性的なものを感じたとしても不思議じゃない。それに小夜は
可愛いしね。シュバリエ以降は血の呪縛の影響も多少あるだろう。
だからといって二人の恋愛を否定するわけじゃない。実際の恋愛も同じ
学校、職業、交遊関係など狭い人間関係の中で生じるもんだし。
自分もハジでコニタンに転んだクチよ
ハジじゃあんま喋らないから気付かなかったけど演技派らしいね
もっといっぱいハジ声聞きたかったのにな
CDドラマ出してくれ!
ハジ声聞くためにキ○ダムも真面目に見たからなぁ
(なんか活躍しないキャラだったけど)
小西さんの声は太いのでハジみたいな繊細なというか声色の役も
少ないんだよね。
ハジの声はあんなに男らしいのに艶があって色っぽい。
コニタンの美声ぶりは藤監のイメージ以上で、落越P、大松Pからも大絶賛だったらしい。
当時は大絶賛するぐらいならもっと台詞増やしてよって嘆いたもんだよ。
ハジの場合は理性的かつ囁くような演技が多かったからね。
大人の色気を感じさせた。カイと非常に対照的なんだよね。
抑制した演技が多いから逆に「小夜行くな」とか「小夜は渡さない」
「小夜は私の全てだ」という台詞が生きるんだな。
しかし、熱のこもった台詞が全て小夜込みか..ハジよ、小夜以外にも
生きる目的を見つけた方が良いよ..小夜は全人生を賭けるほどの女じゃないと思うけど..
小夜が次に目覚めたときに、ハジがしっかり正しい翼手の女王の心構えっていうのを教えてやらんとね。
後半はアニメの脚本もノベルも超悪かったよね小夜の性格終わってたもん
小西さんも、一度小夜をビンタして説教しろってハジコレで言ってた気ガス
脚本下手杉、沖縄こだわり杉
悪いのは制作スタッフの技術力だとオモ
>>584 一回小夜にビンタして大人の説教をした方がよいと言ってるね。
そしてハジにも小夜がいようがいまいが全力で生きろと言っている。
全く持って同感。
小夜役のキタエリは小夜がいつもハジに対して酷いことばかりしてゴメンと言ってた。
しかし二人とも他キャラカプファンに気兼ねしてか?ハジ小夜の恋愛に関しては
あまり言及しなかった。
キタエリ=小夜のハジに対する愛情は主従愛だと思っていた。
コニタン=小夜がソロモンを振ったのはハジを選んだというより自分の
使命を選んだ。
>>583-585 確かに脚本とか演出が下手だからハジと小夜の100年の絆が
全然生かされなかったものね。設定とか関連書籍を見たときは
悲壮な運命に立ち向かう二人の壮絶な絆というか愛情を想像していたが
アニメ本編では、他のキャラが悉くハジの存在をスルーしているのに加え、
唯一の同属の小夜ですらもハジを空気扱い,,
愛し合っている二人が運命ゆえに死ぬことしか結ばれないで葛藤する様を表現するかわりに
1〜2年のカイと数回の出会いのソロモンと逆ハーにするあたり二人の絆って
何だったんだろうと思って、小夜に対する不信感だけが募っていった放映中だった。
>>586 ええええ主従愛ってあんなんじゃないでしょう・・・。
というか、そんなものがあったら毎度穴開けられるハジに対するスルーっぷりが矛盾。
>>587-588 腕の良い脚本家と演出がいれば違ったかもね
監督も発想までは良いが沖縄こだわり過ぎたのがいけない
人じゃなく翼手の物語で徹底すればよかったのにな
>>589 一応、愛とかそういったものを越えた主従愛かと思っていたらしいよ。
(苦しい説明だな)
キタエリ自身はハジ小夜応援派だったけれど、自分自身、小夜を演じていて
どうもコイツはハジに対して愛情がないというか愛していないんじゃないかと
疑っていたかもしれん。
>>591 脚本と演出が悪かったせいだな、あと監督
だからと言って小夜がカイとかソロを特に愛していたとも思わない。
カイはマッパを見ても動じない関係だし最後は兄に納まってるし。
ソロは記憶喪失の御馬鹿さん時代に、いきなりセレブエリートに出会ったから
舞い上がっただけ。敵だと知ってからは複雑な気持ちながら徐々に距離を置きはじめた。
カイもソロもハジも全員、同じような台詞「未来を生きて欲しい」ことを言って
ハジだけが受け入れられたのは、小夜がハジに罪の意識を感じていて、彼から
許されたことで生きようと思ったのもあるが、恋愛不感症の小夜ですら、その
3人の中では1番ハジを愛していたからだろう。どっかのサイトでハジの求愛が受け入れられたのは
タイミングのせい(つまり全てが終わったから)と書いていたが違うと思ったので。
>>593 結末がわかってから推測するしかないほど、作品の中での小夜→ハジ描写が皆無だったのが悲しすぎるw
小夜は主らしく凛とするか、アダージョみたいにハジに頼りきってる感じか、どっちかが良かったな。
アニメでは結局小夜が何したいのかさっぱりわからん。特に最後の方の小夜がハジに「戦えって言って」ってシーンが私は一番ひいた。え?ここまできて何を今更ってオモタ。
>>595 自分もそのシーンで小夜を見限ったよ
あの直後に真央の前でカイに色目使うトコなんてもうねw
ハジに頼らないで一人で戦えよってぶっちゃけ思った
ヒロインに感情移入できないって致命的だよね
脚本や演出がキャラの印象を左右する大事な所だとIGは学んだ方がいいね。
キャラや設定を何度も見直さないと名作が駄作になるからね。
皆なら各話の脚本や演出をどう直す?
物語の大きな構成はそのままにして、台詞やキャラの演出を変えるパターンか、
それとも物語の構成やキャラの立ち位置を変える(つまり大幅変更)パターンも
あるからなぁ。思いつきやすいのは47話等の小夜の「問題発言」等を改変し、
最終回までにハジ小夜に難なく着地させるとか。
(大幅変更したいところ)
1.赤い盾はジョエルとデヴィッドの大人達が最後まで主導権を握り、カイや岡村等を
戦力にしない。ジュリアの裏切りエピいらん。コリンズだけで十分。
2.シュバリエ側でソロモンの色ボケ路線をやめる。経緯はともかく、あっさりと
女王を裏切るのではシュバリエ設定が生きない。カールが死んでキャラが被った。
ソロモンはディーバに忠誠を尽くし、ディーバを庇って死亡の方が良い。
3.殺す前提でのリクのシュバリエ化はいらない。それを発端とした愛のない
ディーバの出産は必要なし。視聴者の嫌悪感を募っただけの、このエピこそ
いらんだろう。
4.主人公でありながら毎回やられるハジ小夜弱すぎ。串刺しも不快なだけ。
最後まで、キャラの力や感情を隠すのが効果的なのは映画等のように最後まで
ドラマを視聴してくれる場合のみ。飽きやすいアニメ視聴者にもったいぶった
演出をしても最後まで見てくれないだけですよ。
まだまだ、あるので続く。
>>598 他にもあるよね、一度小夜とディーヴァを和解させる。
しかしラスカルがそそのかし、結果的にディーヴァがリクを手にかける。
この流れもあった方が視聴者もファンも惹きつけられただろう。
ハジと小夜の絆をより強く表現する背景がこの内容でも問題ないように思えるね。
どうだろう?
あと、小西さんの意見も最もだけどビンタするより他にやり方もあると思う。
小夜の身近にいる立場なら言葉で諭す事もできただろうし。
それから逆ハーレムはいらないね。
カイは兄として小夜を妹と見てるし、ソロモンは翼手の視点を変えた人物。
ハジだけが唯一恋愛感情を抱ける対象にしか見えないあたりで、もはや
逆ハーレムも何もないと思うんだけどね。
ひょっとして制作の人、逆ハーレムの意味わかってないんじゃない?
兄弟愛、同種族(翼手)の愛…というかソロモンの場合ラスカルの刷り込み。
カイの場合、養父ジョージによって築かれた擬似家族だし、
ソロモンの場合も、ラスカルによって洗脳された一面もあると思う。
どっちも保護者的立場の人物(ラスカルとジョージ)によって整えられた環境で
自然に生まれた保護欲だと思われ。これを考えるとどう考えてもハジの方が
恋愛感情として抱ける立場にあると思う。
愛情表現の意味も深さも違うのに逆ハーレムは無理があるよね。
>>598 続き待ってるお!
5 岡村や真央のキャラを出すなら役割分担をはっきりすべき。
岡村は報道記者として翼手達の暗躍や米軍の陰謀を世界に報道すべき。
真央はカイを追ってヤクザの父から金を持ち出すまでしているのだから
「小夜を好きなカイが好き」とか言わないでカイを口説くべき。
岡村と女子高校生をくっつけたのは親父側製作者の願望。
6 沖縄再現のグレイ家と小夜のgdgdループのカット。
仏編からリクが死ぬまでカイとのgdgdループを英編でも繰り返しする必要なし。
7 50話のうち「追いかけたいの」「私の居場所」「最後の日曜日」
「魔法の言葉」など、10話以上に渡る日常エピのカット。
どちらかというと不必要なものばかり挙げてしまったので、これらを削るだけでも
2クールほどに縮んでしまう。逆に話数をかけて掘り下げてほしいものに続きます。
>>598 >4.主人公でありながら毎回やられるハジ小夜弱すぎ。串刺しも不快なだけ。
一番の理想は2話の翼手の女王としての顔だね。
あの表情と人と共存して垣間見せる優しい顔をバランス良く演出すればよかったと思うよ。
串刺し不快、まさに同意。ハジと小夜で互いに血を啜り合う姿を…とまでは言わないけど
せめて小夜が命令して小夜の血を啜るハジを少しでも出して
強さを上げればよかったんじゃないかな。
間違えた、2話の翼手の女王としての強さだね。
メリハリがないんだね、結局は…
翼手よりカイを描きたかったんだよw
>>607 でもそれ視聴者が望むBlood+じゃないよね。
恋愛もバトルも中途半端なのが悲しいよ。
どれか一つでも納得できる物があれば良かったんだけどなあ。
ハジ大好きだったから
>>1から読んでたけどもうちょっと他キャラに配慮した書き込みしてくれないか…
自分はカプ萌えでは無くてみんな好きな単体萌えだったけど
本当に気分が悪くなる程言い過ぎ
>>609 この程度で「配慮が足りない」と?
作品・スタッフへの評価とキャラ叩きを混同するような人は、2ちゃんに向いてないと思うけど。
どうせいつものお客さんなんだろうけどw
スレがちょっとにぎやかになるとすぐにこうやって茶々入れに来るよね。
>>609 どの辺りがそうなんだろう。
昔に比べたら随分ましになったとは思うけど。
自分も気をつけるよ。
ところでカイ好きな人っているのかな??
ソロモンやネイサン、リク、ディーバを好きなのは理解できるけど。
カイは最初の方は嫌いじゃなかったけどキャラ補正してからは無理になった。
>>602 続きどんなのかワクテカして待っとります
私も「追いかけたいの」と「私の居場所」はいらん話だと
思ってた。
主人公は小夜でしょー?もっと小夜とハジのエピが見たかった。
続編無理ならリメイク出して欲しいおw
最後ら辺の釣りと買い物と誕生日エピも激しくいらなかったかも
戦う気あるのかなって感じにガッカリしたからね
子供のいる家に危険を招くようなことをするから
カイが成長したなんて言われても「はぁ?」って感じだったよw
演出・構成を勝手に改竄編part3にいってもいいのかな(恐る恐る)
(続き)
8 3クール中盤以降のカイ視点の物語構成をハジ・小夜視点に変更。
(例1)赤い盾崩壊後、船上で小夜を見届けるカイの叫びで終わるが、
カール・ディーバを迎え撃つも苦戦しつつ、なお且つ船の炎上爆発で
小夜・ハジは炎に包まれてしまうところで1部完。
イギリス編もカイの視点ばかりでなくハジと小夜の二人の孤独の戦いや、その1年間を描く。
(例2)「すれ違う想い」ではハジと小夜の濃密な?吸血を見てしまうカイと
デヴィが「大切なものを失った似たもの同士」で描かれるが、本来は傷ついた
ハジから尚も血を奪わなければならない小夜の葛藤描写を入れて欲しかった。
主役は、あくまでも小夜であってカイ視点にすべきではないような。
9 ベトナムでのハジへの行為を小夜はハジに謝っていない。ハジが自分の心を
失い、小夜と離れる原因になったベトナムの惨状を無視すべきではないのでは?
「ハジ、ごめんね。」とハジの翼手の手を取って頬擦りするとかの演出で可。
10 不必要な日常エピ、例えば「明日天気になあれ」の買い物エピに尺を割くより
ハジと約束を交わす契機になった「ボルドーの惨劇」をきっちりと描写。
小夜を捕らえよう(あるいは殺す)とする人間から、小夜を守ろうとするハジの
壮絶な怒りと凄惨な戦いを省略してしまうと小夜が自分自身を呪い、ハジの手による死を
望む心情に説得力がない。むしろ重要なエピソードなので1話を丸々使っても良い。
脱出から列車のシーンに至るまでの経過を見せて欲しかった。面白いと思うよ。
11 ハジと小夜の絆を強めた43話の後に、カイとシフに絡んだエピを2話
入れるべきではない。シフ二人は心中ではなくジェイムズ等ディーバ側に一矢報いて
他の仲間のように討ち死にした方が良い。シフは好きだが後半は、決着に向けて
盛り上がるべきなので、せめて1話に纏める。
12 一旦、翼手の力を解放したハジがソロモンを引き立てるためにやられ役に
なるのは盛り上がりに欠ける。主役の従者なのだから脇役に花をもたせず強くあるべき。
小夜が眠くなるのも言語道断。長年の因縁に決着をつけるべく主従は本気を出すべき。
ディーバ側も複数で迎え討つなり、卑怯な手を使うなり本気でハジ小夜を倒す気で
いくべし。ガチンコになった絶体絶命の危機にこそハジの最強設定も生きる。
贔屓だと言われる人間型をやめて「ハウル」のような物凄い化け物になって
ディーバ側シュバリエやコープスコーズ、雑魚翼手全てを殲滅するぐらいの暴走を
した方がハジファン以外も納得するかも。悪鬼のようなハジの傍らにそっと佇み、
人間の姿の時と同様に頬に優しく触れる、切ない表情の小夜であれば、彼女の罪の
意識も理解しやすい。(この辺、妄想)
まだ、続くかも...
>>620 全部同意なんだけど、特にシフの段と最後の段に禿げ上がるほど同意。
ハジを危険と恐れた赤い盾、カイ達と衝突する展開だといいな。
>>622 この世に2人だけって展開だね。いいね。
>>620の案はいいな
ハジのみなんだか綺麗なw翼手姿なのも納得いかなかったし、(視覚的にも大きな変化、驚きが見られない…)
小夜の眠りも精神力で乗り切っていたが限界点突破して倒れてから休眠期に入っている事が発覚するとかいいな。
勿論戦闘力は本編みたいななよなよじゃなくて強くなってて。
戦いばかりのラストはカイが出張れない
何もかも出来過ぎた小夜ではカイが出張れない
自己主張するハジではカイが出張れない
こうして見るとカイの為の血+だったんだよw
いかにつまらないかよくわかる
翼手自体のデザインが時代遅れだからな〜自分はハジの完全翼手化は反対派かな
デザイン良ければいいけどw
ソロモンのあれを見たあとじゃ翼だけで済んでくれてよかったよ・・・。
ソロモンは確かにワロタww
ソロモンみたいな翼手化は翼と手が一体化しているので小夜をお姫様抱っこ
できなくなる。ハジの翼は堕天使のイメージで主人公補正(贔屓)だから
いいんだよ。要はハジファンであれば完全翼手であっても耐えられたということ
だから。カイのビジュアル強化に比べれば翼ぐらい贔屓してもいい。
あと、ハジの衣装のバリエーションとかも見たかったな。
それと瞳をもう少し大きくしてハイライトくらい入れてください。
最後まで死んだ魚の目みたいだった...それも愛してるけど。
キャラデザはもう少し黒目が大きいんだよね。
アニメーターって、大人顔描くときに黒目を点みたいに小さく描く人が多くて嫌だ。
昔のサンライズあたりからの流れなんだろうけど。
ハジだけじゃなくって全キャラ箸井女史が書いた方が良かった気がする
完全翼手化してしまうとマッパになってしまうんだよな。(良かったなハジ)
ディーバ側のシュバリエは死ぬ時なまじ人間に戻ってしまうとフ○チ○に
なってしまうから翼手化してた方が良い。ソロモンが唯一人間化して
死んだのも贔屓。
>>630 作画監督の石井さんは、せめてハイライトを入れたいと言ってたようだが。
大人顔を書くとき、瞳を小さくするアニメーターがいるのか..
モブキャラじゃないんだから、もうちょっと華やかにしてくれてもいいんだが。
ルパンも新ルパンになったら黒目が小さくなって不真面目なだけの軽い奴になっちゃったよね。
黒目の大きさはやっぱり大切だわ。
UP時だがハイライト入りのカットもあった。
ただハイライトと黒目を大きくすると甘くなるため微妙…入れても点止まりだろうな。
黒目の小ささのせいで監督に空気扱いされたような気もなきにしもあらず・・・
ハジは本当に正直に言うと一番最初は見た目、良いと思わなかった。公式とかで美形設定ってのを見ても、イマイチ、ピンとこなかった。でも日に日に、その性格に惹かれて、最後は外見もカッコイイと思うようになった。
目のハイライトなくても過去ハジ見てると穏やかな表情もできてるからほとんど気にならなかったよ。
>>598>>602>>620 禿げあがるほど同意。きっとこんな展開になってくれるって
一年間ずっと期待して視聴続けてたのに
なんでどれも適わなかったのかなあ悲しくなってきたよ。
>>636 番宣でハジに恋に落ちた漏れが通りますよ・・
>>636 例えて言うと二次元のメイドにハァハァするような心境でつか?
>636じゃないけど自分もハジの外見が好きで内面はもっと好き。
ハジはsexualなキャラだから激萌えはするけど、ハァハァな心境よりか心配で応援したい気持ちが先走るね。
だって人身売買なんて生い立ちからして不憫なんだもん。
幸せにしてあげたい、幸せになって欲しいって思っちゃう。
ハジは小夜の笑顔を望んだけど自分はハジの笑顔を見たかったな。
>>641 ハジは逆境の果てに幸せ手に入れたと思ったんだけど違うの?
最終回の先には小夜と相思相愛で幸せになるんだなと
納得してたんだが、え?不幸せなオチだったん?
>>636です。
>>639いいな〜、私もそのくらい早くハジの魅力に気づきたかったよ〜!
>>640ハジがあまりにも喋らないし影も薄いので、いつの間にか登場して喋るだけで嬉しくなっていつの間にか激萌えでした。この不思議なトキメキがなんなのかは未だにわかりませんW
>>641同意!
最終回はハジが生きてただけで満足だけどできれば30年後目覚めた小夜がハジに飛びついて喜ぶとこ見たかった〜
あれほど不遇を味わったからこそ生きてただけで満足しちゃうっていうのが、
ハジファンとしては何とも悲しいよ…。
もっと幸せなラストを味わえる可能性はいくらでもあっただっただろうにさ。
監督に「ほれ、おまえらはこれでいいんだろ」と投げ出された感じ。
なんっつ〜か、さんざん既出だが中盤以降は無駄なエピが多すぎ。
それを裂いて、もっと小夜ハジを描けていたらラストも期待持てたかも。
小夜ハジをあやふやにしたまま50話だけでなんとかするのも無理だし。
それにしても最終回目前にしてカイと買い物とかってW いらね〜
同意。
リクやジョージ、イレーヌ、カルマンやモーゼス、シフ達の死の話それ以上に
忘れちゃいけない事があるって、ハジとの約束を口にするのにさ。
その直後に買い物wホットドッグ食べて大道芸見てロープウェイ乗ってって最終決戦前に
やること?地下鉄では眠いみたいだけど遊んでるときはピンピンしちゃってw
やっぱカイは王子様でハジは使用人ってことなんだよね。
なんだかな〜。
脚本・演出を改竄したいpartでも挙げたけれどBLOOD+は肝心の小夜ハジを
蔑ろにしてカイ視点のエピが多すぎるんだよね。更に本編を見直せばはっきりするんだけど
ラストにカイもしくはカイと小夜で終わっているエピが極めて多い。
これは製作側が視聴者の視点をカイに合わせて、本編をカイから見たハジと小夜と
いうように俯瞰してるからだろう。
思いつくだけでも宮城家(カイ)と小夜のエピを描いた沖縄編を除いても
26、27,29,30、32、36,38,39,40、41、42.43、
46、50(最終話)書き出していったら43話や最終回のように重要な話すら
カイ(もしくはカイと小夜)で締めている。不評のイギリス編は、ほぼラストは
カイ締め。逆にハジ(小夜)で締めたラストはカイ達と離れたベトナム、ロシア編の
17、21、とか47とか意外に少ない。
カイが活躍しない話ですら最後にはカイが登場するのだから、視聴者には
主人公達が御座なりにされていると思われる構成になっているんだよね。
BLOOD+で1番変更しないといけないのは全編を主人公中心の構成にして
ハジと小夜のドラマを掘り下げること。消化しきれない脇役達をムダに出して
出来損ないの群像劇にしないことだよ。(カイ中心にしないこと)
ハジと小夜を掘り下げるということはディーバ達翼手の物語を描くことにもなる。
>これは製作側が視聴者の視点をカイに合わせて、本編をカイから見たハジと小夜と
>いうように俯瞰してるからだろう。
いや、それなら小夜のハジに対する感情描写をカイの目線で描いていたはず。
単純にカイから小夜への視線というだけでしょ。
そういう方法論としても、この作品はズレてるんだよね。
カイのハジに対する感情描写は製作が、敢えて避けてるんだろう。
カイがハジをどう思っているかを描写してしまうとカイは小夜に対する
気持ち(恋愛)をはっきりしなくてはいけなくなる。カイがハジを最初から
無視、あるいは気に入らなかったというのは嫉妬(ハジと小夜の関係に対して)
だから。
その代わり、IGがカイがハジ小夜をどう見ていたかの描写(カイの心情は曖昧にされている)
第1話 ハジと小夜のチューを単独目撃
第13話 小夜がハジを吸血するところを目撃
第36話 小夜がハジを吸血するところを単独目撃
最終回 ハジと小夜がチューするところをマジカで目撃
カイはハジと小夜の濡れ場?を常にデバガメするポジでもあります。
ハジと小夜には30年後は誰にも覗かれないところで二人っきりで
イチャついてもらいたいものです。
>>649 いやいや、カイの感情じゃなくて小夜のハジに対する感情をですよ。
小夜のハジに対する感情はもちろん本編では(ほぼ)描かれてないでしょうが..
各自で、その辺は行間を読めってことでしょう。または関連書籍で。
監督自らが、逆ハーにするため小夜の恋愛感情は曖昧にしたんだし。
だから、こうやって自分も愚痴ってるしなぁ。
また改竄編part4辺りで小夜のハジへの感情描写は「かくあるべし」とか練っておくよ。
カイ視点の小夜→ハジの感情まで行間(妄想)で補えと言われたら
アニメは何を描いてるんだってことになるよw
それを描くことができないスタッフだったから結局批判が多いんだけどさ。
何にしても小夜とハジとの関係性を第三者視点からでも匂わせたら、
ハジ小夜に思い入れない人にも、もうそれでカイの入る余地はないとわかっちゃっただろうけどね。
エース版のようにジョエルの日記にハジと小夜は恋人同士もしくは
情人であったように、はっきりと描いてあったらカイにも分かっただろうけど
アニメではハジは小夜のシュバリエで従者としか説明されてないからね。
(改竄編続き)
13 ハジと小夜の過去の関係は恋人同士、もしくは婚約者(実験体として
ディーバも含めた種馬設定をやめる)にしておく。
そうするとハジと小夜の古い写真やハジの手を差し伸べるシーンも設定として
生きる。 その場合、二人の絆は揺るがないので第3者(カイやソロ)の
立ち入る隙も無く、逆ハーになって小夜がフラフラする設定も消滅。
14 カイとソロモンをキャラとして残す場合も、それぞれが小夜に想いを
寄せる片思い展開は可。カイはハジと小夜の関係を知るまでは小夜を
異性として意識するが、ハジと小夜の壮絶な運命や絆を知ってしまったら
二人を見守る家族としての役割を遵守。 ソロモンは小夜に惹かれつつも
アンシェルに疑念を抱きつつ、自分なりの理想社会のためにディーバの為に
命を散らす。
15 ハジと小夜は共に数奇な運命により生死を同じくした存在。
二人の間には何人たりと割りこめない孤高の存在。宮城家が小夜にとって
大切であろうともハジとの関係の前には別次元の存在になる。
小夜がハジをスルーしたり道具として使ってるような描写はやめて
カイリクより愛情を与えるべし。1年の家族より100年の眷属を
大事にすべし。演じている声優にさえ「薄情な主人公」と思わせてはいかん。
16 ハジと小夜の絆が十分に描けていれば、小夜がハジの手による死を
望んでも不自然ではなくなる。小夜がハジを大切に思っていないようなので
薄情な約束になっている。罪の元凶の自分が死んで、ハジには自分の人生を
歩んでもらえるから。 しかし実際はハジは小夜亡き後、生きる希望がなくなるので
「翼手殲滅のため、一緒に死んでくれる?」の方がマシ。
17 ディーバを倒した後の約束が「一緒になろうね(結婚してね)」であれば
贖罪の戦いが全て終わって、ようやく二人は結ばれるという事になる。
ディーバが可哀想だが、ディーバの死の前提での約束なので、和解エンドに
すると構成を大幅に変更することになってしまう。
なんかなぁ、小夜がハジに「ずっと貴方を愛してきたわ。昔から、そして
これからも、貴方だけ。」と言えば全て解決するんだがなぁ。
最後までハジに「好き」と言わなかったからなぁ。
>>653 最終回の小夜のハジへの恋愛感情が本当だったら
記憶を取り戻した付近から小夜のハジに対する態度が、カイにもわかるほどじゃないとおかしいんだよね。
他のことではあれほどたやすく動揺する小夜なんだから、
ハジ関係だけ他のキャラにも視聴者にも隠し通せたわけがないんで。
伏線の張り方の失敗としか言いようがない。
>>653>>654 どれもこれも中途半端なまま曖昧に50話こなして終わらせ
ました〜的な、作り方に問題があったんだと思う。
逆に中途半端で終わったからこそ未だにファンは納得できなくて引きずってしまう。
まさかこれも監督の予定調和だったりしてw
>>655 万人受けの作品であるとはお世辞抜きにも言えないBLOOD+だけど
せっかくの世界観やキャラを生かしきれなかったことを惜しがって
引きずるファンがいるのも確かなんだよな。傑作になったら十分満足してしまって
2次創作活動してないかもっていうファンもいる。
完全な駄作だったらアンチもいないだろうし。作品には満足してないのに執着する
自分のようなファンがいるよ。BLOOD+のお陰というか懲りて、他の作品には嵌らなくなったもん。
>>656 自分も懲りたおかげで、精霊の守り人とかシュヴァリエとかに何の興味も持てなくて助かったw
でなきゃ最終回まで律儀に見続けて「何だったの、これ」状態になっていたんだろうw
>>656 自分も全く同じ。
他のアニメ見ても血+ほど夢中になれない。
これって何なんだろうね、凄い不思議。
こんなはまりかた初めてだよ。
みんな監督の術中に嵌ってるwww
血+は最初の方はストーリーもほんとに面白かった。しかし中盤以降はストーリーは「なにこれ〜」って思ってしまったが、今でも血+にハマッてるのはハジにハマッてるからだとオモ
うん。元々血+はゲームや関連書籍などのグッズ等、メディアミックス展開
だったから物語の秘める謎や補完、話の面白さが売りで、小夜とハジの正体や
ディーバの存在が明らかになるまでは、評価が高かったと思う。
小夜とディーバが翼手の女王で、それを守るシュバリエ設定が明らかになってからは
いよいよ物語が動き出す(化ける?)と思いきや、カイが主役に出張りだして
ハジ小夜(特にハジ)の存在が薄くなってしまい、番組の評価は上昇どころか失速。
物語の面白みも一部のキャラ立てのため薄れてしまったが、ハジやソロモン等の
キャラ人気で、何とかファンが残ったのじゃないかな。
もちろん血に執着する最大の理由は、2次元キャラでありながら彼の行動に
一喜一憂し、彼の活躍と、その幸せを心から願わずにはいられなかった
ハジというキャラの存在が大きい。その反動にアニメキャラでありながら
本放送時はマジで?憎しみを抱いてしまうキャラが2名居たのも、血の不思議な
魅力と言うか謎。普通はキャラにそこまで愛憎を入れ込むはずがないのにね。
嫌いなキャラって誰?気になるなあ。アンシェルとジョエルとか?
カイのエピソードは小夜とハジのディーヴァ討伐という
話の根幹と関係ないものが多いからつまらないんだよね。
カイとの日常描写を入れることで視聴者に沖縄を思い起こさせる
→小夜の戦う定義付けとしているのだとしたら
ジョージとリクの死をカイ小夜に思い出させて前面に押し出すべきだったと思う。
特に後半、ただの日常描写はいらなかった。動物園時代のディーヴァの殺戮シーンも
小夜の戦いの理由付けの一つとしてちゃんと描写すべき。
後今更だが小夜はハジを男としては意識していたが、
恋愛感情としてはまだまだ未熟でこれからというところではないだろうか。
>>662 661じゃないけど自分も大嫌いになってしまったキャラクターなら2.5名いる。
音無小夜と宮城カイ
ゴメンよ小夜とカイ怨むなら監督怨んでおくれ。
フランス出るまでは好きだったんだよ。
0.5は調子ぶっこいてハジを召使にしてやんよつったモンソロ。
同情してたのに一変で嫌いになった。
リクの死と子供の話で小夜を釣ろうとするなんざもうねw
顔良くても性格悪いのはダメだ常考。
>>659 術じゃないから。
ハジの魅力と同じで、副産物ですからw
中盤までは小夜もカイも嫌いじゃなかったんだけどな〜。序盤のカイは勢いばっかりのヤンキーみたいな感じはしたけど(笑)、あれはあれで嫌いじゃなかった。小夜も中盤までは、性格悪いと思わなかったし。
なんとか良い方に考えると、回を増せば増すほど終盤は、カイがハジの引き立て役になってたキガス(笑)
終盤見れば見るほど中盤でネタ尽きたのかなとか思ってしまう。
だったら小夜とハジの二人旅を描けば良かったのに。
>>665 動物園まではどっちもアニメにありがちなキャラだったよね。
そこからあんなふうに感情移入できっこないキャラになっていったのは
ディーヴァを影の主人公として善悪逆転させる前振りなのかと、一時は思ったくらいだw
嫌いは置いといて好きではないキャラ、残念だったキャラはカイと小夜でいいかな。
ソロモンもハジに対しては、あまり感じのいいキャラではなかったな。死亡予想100%だから
可哀想だとは思えっていたが二人のシュバリエの時の対戦ではハジを生き埋めにして
岩盤から血が大量に滲み出すのを見て笑ったときは流石サドキャラだと思ったよ。
ハジの姿は見えない分想像力が掻き立てられて酷い演出だったと思う。
それにソロモンは小夜をいつも救ったと言われていますが本当のピンチ(ディーバに
刃物を突きつけられた時)は傍観しています。後の小夜救出は実は命に関わらない。
ジェイムズの腕を切った時もカイを助けたようなもの。小夜は死なないので
後でネイサンがジェームズを救ったようにハジが小夜を救うことができる。
ソロモンに対して、いつものクールなハジから、ちょっとだけ動揺(?)して感情出してるとこは好きだよ!
>>667 ぬっちゃけ24話が最大のピンチだったね
ソロモンは小夜を助ける気ぜんぜんなかったもんw
ハジが助けなきゃマジで終わってた
つか瓦礫の下じきで血も流れちゃって瀕死なのはハジだっつのに
小夜を助けにかけつけるハジが健気すぐる
ソロモンとハジでは小夜に賭ける愛情と言うか年月が違うからね。
まさに過去から現在まで、その一瞬を小夜に捧げてきたから。
不確定な「未来」のみを持ち出して小夜を誘惑したソロモンとは違う。
放映時は「未来」の方が危うかったけれど、小夜と未来を歩めるシュバリエは
現在ハジのみ。他のシュバリエはネイサンを除き全て死亡。ネイサンですら
小説は不明でエース版では死亡している。
>>668 アンチからは嫉妬でしか本気出さないwと言われていたソロモンに対するハジの
対抗心だけど(1)コイツでは小夜の本当の望み(沖縄でカイ達と暮らすこと。
嫌だがありうる)を叶えられない(2)敵ゆえに信頼できない
(3)マジで自分の恋のライバルだと思っていた のいずれか、全てに該当するかだと
思うけれど、これ以外にも該当する理由あるかな?
ちなみにソロモンやハジが最大の恋敵?であるカイを無視していた理由は?
(1)ハジソロにとってカイは単なる「家族」であってライバルではないから(2)ハジとソロが
互いに足を引っ張っている隙に、カイが漁夫の利を狙うキャラだから
(3)ハジはともかくソロモンに目をつけられるとカイは瞬殺になるから
(4)ハジにとってはソロモンは信頼できないが小夜にとってはカイは信頼できるから
ソロモンには渡せなくてもカイには小夜を託せる。(悔しいが小夜がカイを欲しているから)
(結論)無力なカイが小夜を手に入れるためにはシュバリエ達に本気を出されると
カイ小夜になるどころか、殺されてしまうためIGに自分は嫉妬を向けられないように
ITフィールドをかけてもらった。ディーバにも危険なちょっかいをかけられたり
「小夜の王子発言」されていたのにも関わらず、贔屓のバリアが守ってくれていたため。
>>671 血+をつまんなくした最大の要因を結論がすべて物語っちゃってるね
最後ら辺のニューヨークでモーゼスの攻撃をカイがかわしまくったときは翼手の弱さに禿萎えたもんだよw
モーゼスとカルマンもカイの引き立て役で終わったもんねw
カイより主人公の小夜ハジとディーバと敵シュバリエがもっとみたかった・・
>>671 カイは敵やライバルにも嫌われない「いい人」という演出をしたかったんじゃないかと。
なるほど。カイは全ての愛情を兼ね備えた1番度量の大きい男らしいからねw
監督こそファンの気持ち嫁っていうか行間読んだ方がいいかも
>>674 ワロタ
視聴者の声は完全無視だったよ
2チャンネルは無視でも公式やmixiまで無視なんてね
つか監督が意地はった結果が視聴率なんだけどさ
私の中でカイの一番の名台詞は「絆創膏になってやる!!」
そういう時こそ、小夜もそっけなくすればいいのにW
小夜が翼手でも受け入れるカイって設定は、良いと思う。ただ終盤のカイはあまりにも痛すぎる。
顔可愛くてスタイル抜群で性格も愛嬌があって
吸血鬼だけど血液パックちゅーちゅーでおk
化け物と戦わなきゃならないカワイソ設定付き
もちろん醜い翼手なんかには変身しません
そんな美少女に、いくら表面上は冷たいそぶりをされても
本音はあなたと暮らしたいのってチラつかされたら…
私だって落ちるわ、自信を持って言えるw
>>677 小夜がツンデレだってのはわかってる。だけどデレが少な過ぎたのと最後まで自己憐憫のヒロイン気取りがいかんのよ。
人間に憧れてフラフラすんじゃなくって腹くくって「ハジ!!ついてこい!!」って翼手ばっさばっさ切る1話アバンの小夜ならツンデレも生きるかもだけど。
優柔不断のgdgdキャラがツンデレやってもむかつくだけで共感はえられんのよ。
小夜をあんなにした監督は反省しる。
クレイモアってアニメをちょっと見る機会があったんだけども、
主人公が強くてかっこいい。いさぎよい。
バケモノ面になってもあれならファンはついていくわw
やっぱり
>>678が言うようなキャラじゃないと他人の共感は得られないよね。
小夜みたいなキャラに共感できるのって、
自分に都合悪いことはみんな他人のせいだと思い込むタイプの子供たちくらいじゃないのかなあ。
小夜やカイのキャラ設定ががこんなに気になるのも、個人的にはハジ愛故なんだけどね。
だってハジが出ていなければカイや小夜が、どんなキャラであろうが気にならない。
BLOOD+に嵌っていないから。 ハジに嵌ったからこそ、ハジに絡む重要キャラである
カイと小夜が気になるんだよなぁ。この二人の立ち位置はハジの運命に影響を及ぼすからね。
ハジ絡みでなければカイも小夜も、平凡なキャラのパターンに過ぎない。
ただしバトル?アニメのヒロインにしては小夜は信じられないくらい弱くgdgdした
キャラだよ。これほど情けないヒロインは初めてだったかも。
小夜のキャラって、サブキャラによくあるタイプだよね。
ヒロインに平手打ちされて自分の愚かさに気付いて身を引くって感じの。
真央に平手打ちされてたけどw
しかし真央のキャラも更に理解できん。(製作者には受けたんだとよ)
カイと小夜をくっつけてどうするつもりだったんだろ?
カイがシュバリエに為らない限り添い遂げることは出来ないのに。
この辺が小娘の浅はかさというか...カイを幸せにすることが出来るのは人間の
女だろうが。真央でも香里でもいいけどさ。ムイも投げやりにしたままだし..
血+の癌
共感できない主人公w
684 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 22:59:17 ID:qQfxG6/n
一年以上たって血+より好きなアニメができたけど、キャラではいまでもハジが
一番好き。
本当に惜しいキャラだよ。似たキャラクター探してもいまいちピンとこないし。
>>684 自分も〜。
過去にも今やってるアニメや漫画にもハジより萌えるキャラクターがいない。
萌えると言うか、心配するキャラがいない。
原作つきばかりだから安心して見ていられるのばかりで。
ハジは「ろまんが」のコン吉に似ていると今日思った。
キャラの今後に一喜一憂するスレが立つぐらいのキャラだからねw
原作つきだったらどんなにハジの扱いがよくなったかと思うよ。
漫画先行なら、絶対に途中で編集やファンから漫画家に注文つけるよね。
>>686 ろまんがと言うのがタイトル?ハジ不足だし読んでみるかな。
しかしようやく規制解除、長かった。
OCN都内とDion全国の二大プロバイダ規制するなんていったい…。
>>687 確かに似てるね
ハジ小夜を「ろまんが」で見てる気分だよ
>>690 一応注意しておくと下ネタばっかり言ってる人ですが・・・
動物園のハジ小夜を重ねたw
>>691>>692>>693 下ネタ言っててもハジだというのなら読むよ。
しかもハジ小夜なら尚のこと買ってでも読むから。
因みにギャグマンガ?
よもやシリアスで下ネタではあるまいね?
>>694 ギャグとシリアス半々だね
ハジ小夜を重ねる場面が結構あるとオモ
>>690 モリタポ便利だったよ。
活用したの1日だけだったけど、過去ログ探すのが楽。
>>695 純粋に面白そうなんで買ってみるよ、情報d。
>>696 一日だけ使えるってのがあるのか。
しかし金落としてまで2ちゃんやるってのもな…mixiもだけどさ…orz
でも過去ログが読めるのは有り難い話だ。
過去のハジスレやハジ小夜スレや一喜一憂を読んでみたいし。
>>697 いや、自分は規制に巻き込まれたのが結果的に1日だけだったから、
書き込みとかに使ったのは1日だけってことね。
いろんなスレで読みたくて読めなかった過去ログ探しまくって重宝したよ。
1日で済んだのか羨ましい。荒らしだけにピンポンイント規制がかかるようにならないと
そのうち大手プロバイダは永久規制かかりそうな勢いだよ。
そうなったら諦めてモリタポ買って、好きなだけ過去ログ漁ろうと思う。
ハジスレだけじゃなく本スレや当時の実況も読んでみたい。
>>699 あの削除人のやり方は運営のあいだでも問題になってるから大丈夫だよ。
通報や解除に動いてくれたのも、みんな他の削除人。
モリタポは緊急時にはありがたいけど、書き込み多い住人には使いづらくてしょうがない。
実況にも向いてないし。
>>700 削除人にも問題あるってのに今回で都内OCN光はニュー速板「永久規制」になったらしい。
アニメ板にまできたら、いよいよ●持ちになるしかないかも。
>>701 マジかい。ひどいなあ。
ニュー速はもともと連投規制厳しいからモリタポでも何とかなってる人多いだろうけども。
1年以上も前の自分のレスを見て、何となく萎えた。
放映終了後のレスが多いので、放送中の阿鼻叫喚のレスが読みたいw
>>703 ハジ小夜のオルゴールなんてもんがあったのか。もう手に入らないよね・・
Blood+ソロ厨の害経歴
荒らし行為
一部のソロモンファン(通称:明石 癌ソロ 俺女)カイファンを装いBLOOD+関連スレやWikiで工作
血+本スレ,関連スレでのウイルス貼り,キモ・グロ・エロAA連投,wikiコメント潰し2回
巨大文字AA連投ハジスレ潰し エロレス工作で小夜スレ潰し 荒らしblog潰し
なりきりスレステラ事件
ソロ厨のステラがキャラハンの個人情報を公開,殺人予告,警察にタイーホ
ソロ小夜同人トレースパク
構図トレースの完全盗作 祭りになった後もパクを合同スペのサークルカットに使用
wiki人気投票
ソロモンに1人で1000票以上投票 キャラ厨安置スレにてIP付きで晒される
山下●久をモーゼスにコラージュ
コラ依頼したシフ厨が癌スレ住人兼ソロ厨IDから判明
写真盗作のコラージュは肖像権侵害行為,現在数件逮捕されている
ジャ●ーズに関するコラージュに関して肖像パブリシティ権擁護監視機構へ通報済
BLOOD+ファンを騙る悪質な人物がいるという事で「関係者・ファン」ではなく「個人」を通報
BLOOD+公式BBS
ソロ妄想の長文連投,最高16連投
公式では妄想文は原則禁止 管理人に注意されるも無視
現在は完全にアンチ化
長期に渡り,癌スレや糞スレに飽き足らず各スレにてBLOOD+アンチ活動に勤しんでいる
IDやBPからソロスレ住人の同一犯である事が大量に明るみに出ている
>>707 タイーホは知らんかったぞ。
他の情報が正しいことからすると、それも確かな情報なのかな。すごいな。
>>708 売ってるのはアニメイトか。問合せてみるよありがと!
>>710 自分がスルーすればいいだけじゃん。
過剰反応がすぎるのも荒らしだよ。
clappa先月で終わった?クッキングの更新待ってたのに
ハジのちびキャラ登場しなかったね
アニプレのポスタープレゼントの情報求む。
オールキャラやハジ以外との小夜とのキャラのコラボ(宮城家やディーバ)
の可能性もあるだろうがハジ小夜の可能性も高い。
書き下ろしだったら更に嬉しい。
>>714 アニプレのホムペ見たけど見つからない・・自分はハジが描かれてるならなんでもいいです
>>705 放送中の阿鼻叫喚レスなら47話が特に凄かった気がする。でもあの47話で血+を見限った
ハジスキーも多かった気もする。あの辺からカキコ減りはじめたからなあ。
盛り上がったのは17話〜34話までだね。
特に17話21話22話29話、行く末をヤキモキしながら純粋にハジ萌えして楽しめた時期。
こんな結末になるなんて思ってなかった頃だよね。
>>716 せっかく43話でハジ小夜確定化と思ったら、49話までgdgdカイ小夜に
戻ったからびっくりしたね。47話はソロモン離脱の前に小夜の問題発言が
あったから。中々ビデオを見返せないのもカイ小夜話が余りにも多いから。
ファンの認識「ハジ小夜の展開なのにカイ出張るなw」
制作側の認識「カイ小夜の展開なのにハジ出張るなw」
ここまでの隔たりを修正しようとしなかった制作側の根性はスゴイw
>>716>>717 ハジは大好きなんだけどDVD買わない理由がソレ
後半はどうしても共感できないカイ小夜ばっかり
萎えるものにお金は払えないよ
それに全体的にハジの作画って良くないんだもん
もっとハジやハジファンに好意的に作ってくれてたら
買ってたと思うけど
ゲームも酷いし携帯の待ち受けフラもハジ小夜って
書いてあんのにハジ小夜は一枚だけで残りぜんぶ
翼手ジェイムズ見たときは、どんだけって思った
ハジファン馬鹿にしてるよなデコメとかさ
ファン続けるのも疲れるよ
自分も一巻しか買ってねーやww<DVD
好きなアニメだけにgdgdはやはり許せない。
恋の至極は忍ぶ恋だから
>>721 それは日本オンリー、しかも演歌の世界だけの話。
忍ぶ恋の気持ちがわかるだけに悲しい。orz
もっとハジ小夜を立ててくれてたらきっと違った結果になってたね
釣るだけ釣っておいてハジ小夜はただの客寄せパンダだったなんて結末は知りたくなかったよw
素朴な疑問なんだけどファンの応援が
制作元に届きやすいのってもしかして2CHよりmixi?
テレビで取り上げるのもmixiが多いよね
>>724 テレビでmixi取り上げるのが多いのは、反日系ブログをそっちで立ち上げているマスコミ関係者が多いから。
2ちゃんだって見る人は見てるし、mixiの話題が2ちゃん発祥のことも多い。
一番届きやすいのはメールや電話やハガキだよ。
正直、製作元に応援や要望を届けようと思ったら2chよりmixiや公式,
mixiより、アニプレとかMBS、角川に直接、届けた方がファンの意向を汲み取ってくれるかも。
個人的にも2chに書き込みするようになったのは作品批判をするようになってからなんだ。
2chは他所では書けない本音?を匿名で書き散らすことができそうだと思ったので。
一般にはネット右翼(嫌韓・嫌中)告発、誹謗中傷、下流志向のヲタのイメージが
定着しているようで、良くないイメージが付きまとっているようだからだよ。
個人的に2chを覗く製作関係者はいるだろうけど、意見を参考にするとは思えないなぁ
だから本当に続編や書籍展開、イラストやカレンダー、CD等の商品展開を希望するのなら
ある程度まとまった要望書を出すのがいいんだろうな
>>726 >個人的に2chを覗く製作関係者はいるだろうけど、意見を参考にするとは思えないなぁ
2ちゃんを過小評価する人がよくそう言うんだけど、
2ちゃんの関係を見るという行為そのものが「参考」にする行為なんだよ。
参考にして取り入れるか反発するかはともかくね。
mixiでは書けない本音を書きに来ることも多い。あなたのように。
>>727 全体の文脈はファンの応援なら製作側に直接の方がいいのでは?てことだから。
2chを過小評価するどころか一般的にも認知されてる巨大掲示板で影響力が
大きすぎるから、世間的には上記の認識がステレオタイプ化しているということ。
いつも思うんだが、1文だけを取り上げるのではなく、できれば文脈全体を見て欲しい。
あまり内容に配慮することを考えると書き込みづらくなるんで。
本音といっても作品やキャラの演出批判だけどね。確かに萌え話をしたいファンとは
そういう愚痴?も含めた考察や批判はできんだろ。
2chに関する話題とか住人に対することはスレチになるから、この辺にね。
引き続きアニプレのポスターの絵柄が知りたいんだけど、ひょっとするとハジが
居るかもしれないんで知ってる人教えてください。
たしかにmixiって本音書いちゃいけないムードがあるよ
血+のmixi関連はどこもマンセー意見ばっかで批判っぽいのは
かな〜り書きにくいってか、ぶっちゃけ書けないw
でも制作に汲み取って貰うには直接がいいのか〜
外伝を希望します、でも監督は代えて下さい!ってmixiより言いにくいw
>>728 アニプレの情報が本スレにきてたよ。
ハジ小夜らしいけど書き下ろしじゃないようだ。
>>728 世間的な認識を特定のジャンルの認識にそのまま当てはめるのは間違っているケースがあるってことだよ。
一文を取り上げるなと言っても、その一文だけで1つの意味を成しているんだから
嫌なら、文意全体に影響しないと思うようなこと書かなきゃいいだけ。
>>730 ANIPLEXの携帯サイトTOPで申し込んでみた。
クリスマスキャンペーンBLOOD+のグッズはハジ小夜のポスター(非売品)二枚。
応募の時のアンケート部分で、好きなアニメ、要望など書き込める場所が幾つかある。
作品別のリンクや好きな作品を選ぶ欄もBLOOD+が一番下の方で悲しくなった。
終わって一年経つアニメがリストに残っていることや、キャンペーン対象になることの方が珍しい
のかもしれないが…いつ消えてもおかしくないって感じがなんとも悔しい。
申し込みの後に待ち受けプレゼントがあるんだけど、3期OPのアンシェルとジェイムズktkr。
…ANIPLEXの行く末が心配だ。
自分もやってくる
地道にハジを応援するしかないもんね
待受がびみょ〜そうだけど贅沢言ってらんないw
我が儘は言わないよ
結局、カレンダーの企画も立ち消えになったんだよね。
OOの前の再放送枠もギアスになったし。
新作どころか本格的に忘れられそうだよ...
土6枠での血シリーズの復活はないと思う。
やれてOVAか深夜か衛星じゃないかな。
新作情報があれば、欲は言わない。どんな媒体でもいいよ。
ただし、条件として(1)ハジが活躍 (2)ハジが決して死亡しない
(3)ハジの作画が端麗 である3点を守ってくれたらどんな内容でも
構わないし誰が死んでも構わないよ。(鬼)
もしもそんな日がきたら作ってくれるってだけで感無量で
自分は我が儘言えなくなっちゃうよw
でもファンサイトにしろファンブログもハジファンは根強いね
とってもいいファンにハジやハジ小夜は支えられてるなって思う
>>736 あのハジの不死身ぶりを見てると
ハジを殺すほが難しいかも。
>>737 それはハジ小夜に限らずかも。
血+は良いファンに恵まれてると思うよ。
>>735 現実的な話、どっちもないと思うけどね。
別な制作会社とスポンサーで権利買い取ってリメイクの方がまだありそうな希ガス
制作会社が別になるならキャラデザ大幅に変わるなきっと
似てもにつかなくなるよ そっちのほうがヤだなあ
ああ、原作がないからそういうことになるのか。
それは困る。
>>740-742 箸井さんのあのハジで無ければハジじゃないよ、orz
髪型も服のデザインも色も、コウモリ型の羽といい具合にマッチしてたし
棺桶チェロケースも背の高さもスレンダーさも、どれか一つでも欠けたら、別物になってしまう。
今更ながら小説4巻の口絵のハジ小夜に見惚れてしまった。
笑顔で空中散歩する二人を見てみたかったな。
>>744 夜空をお姫様抱っこでデート。
禿萌ゆる。
夜寝る前にちょびっと空にお散歩っていいな〜。ハジは月が似合うから
小夜も見とれちゃいそうだよね。でも安心してすぐ寝ちゃうかw
自分は二巻の口絵が好きだよハジも小夜も笑ってて幸せそうだ
一巻は評判悪かったから買ってないんだけど
口絵の見開はハジ小夜なんだろうか?
ハジと小夜がメインだけど、カイリクジョージの宮城家も載っている。
その裏は小夜とリクのイラスト。
>>748 ハジ小夜がメインならそれだけでも買う価値ありそうだ
中身は不安だけど・・
明日にでも書店行ってくるよありがと!
>>687>>691 ろまんが読んだ、金髪でエロエロな従者だけど、コンチキチ・マチカーナはたしかにハジだった。
ハジの小夜溺愛ぶりを、エロに置き換えたら間違いなくコンチ吉になると思える。
髪型が同じで犬なのは表紙で知れたけど、捨て子でストーカーで大量殺人を犯してるトラウマまで
似てるのは驚いた。
同じ従者でも拾い主の育て方ひとつで、ハジとコンチほどの差が出るのにも驚いたけど。
うまんがはまだ見てない、でもうまんがの方が先なんだね。orz
成人向け漫画?
>>751 成人向けじゃなく、れっきとした少女漫画。ギャグ漫画かな?
でもセリフがヤバイくらい際どくて、それを従者口調の敬語でやるから面白い。
ハジ×小夜が草食主従だとすると、コンチ×菊花は肉食主従。
設定が似てる主役2人だからハジ小夜を重ねて比べてしまうけど。
ハジ小夜はコンチ菊花の半分でも元気があれば、物語も明るくなったのかなと思った。
後半のハジ小夜はどこにも救いがなくて見るほうも辛かったから。
>>752 ヤバイくらい際どいセリフ、例えばどんなの?
良かったら買ってくるかもしれない、それ。
際どいのはヤバそうだから緩いのね。
コ「いけません!屋敷の中にだって私を筆頭に何人のケダモノ達がいると思っているんですか!」
嬢「とりあえずアンタが筆頭になるのはヤメなさい!」
・
コ「………1回だけでイイからっ……」
嬢「1回ィ?!なにソレやり逃げ?!やるんだったら最後まで責任持ちなさいよアンタそれでも男なの?!」
・
コ「恐らく私、自分で自分にフェ◎◎オできると思いますよ、まだ試した事はありませんが」
書いてて涙出てきた、コンチもハジ同様に報われてないから。
ハジも情けないぞ〜40話なんか
チャンス一杯あったのに
涙拭った→手添えた→支えた→水運んだ→言いたいこと言えた→
また支えた→満足→運びかけた→カイに邪魔された→チェロ弾いた→終わり
ハジよ、小夜からしがみつかれた時は
ハグぐらいしろと小一時間・・
>>756 あの時って二度ともハジは両手だらりで支えてないんじゃ?
>>754 ありがとう
結局根治基地も思いは遂げられてないのか…
相思相愛主従ってのはそうそう無いもんなのかねぇ
>>756 >チェロ弾いた→終わり
あれ、デジャブかな。カナシスグルwww
>>758 ろまんがは今月号が最終回
先月号で馬並みのコンチ吉がやっと勃ったみたいだw
あの流れなら結ばれて終わると思う
>>756 記憶戻ってからの小夜とハジは互いに避けてるように見えた
約束を果たす時に気持ちが揺らぐから、女王と騎士の立場を
頑なに貫こうとしていたのかも
>>759 こまかいとこ突付くようで恐縮だが、
馬並みというのはたってる状態そのもののことを言う。
勘違いしてサイズのことだとか思ってる人いるけどねw
>>761 霊に憑依されたり自分の意思と関係ないときに、突然元気になっちゃったりしてるから
そのときのじゃない?おへそまでモザイクかかって、コン●キチ本人も超驚いてて
脇役の馬から日本人とはわけが違いますねって冷静に観察されてた。
ろ●んがはお嬢様と使用人の恋愛で、ハジ小夜と似てるけど
コン●と菊●は、お互いを大切に思ってて両思いだってわかる描写が散りばめられてるからとっても楽しく読めてる。
血+も最初は楽しかった、でも1年も付き合わされると応援してるほうはくたびれちゃう。
くたびれきったとこで最後の最後、楽しみにしてたノベルにまで裏切られちゃったら、もうね。
買って読んだの後悔したもん、ラストキスって言葉一つでアニメもノベルもコミックもぜんぶ台無しにされたから。
ろま●がや少女漫画もっと読んで勉強して下さいって言いたい。
>>764 ならセカンドキスにした方がよかったじゃないか。
ラストキスなんて永遠の別れが待っているみたいじゃないか。
本当は永遠の別れにするつもりだったことを知っているヤシは多いよねw
>>766 何度もインタビューで匂わせているもんね。
そこまでしてハジを小夜から遠ざけたいのかと呆れたよね。
ハジは小夜の影のくせにカイより出張ることだけは許せなかったんだよな
ってか、何で先に角川書店に小夜ハジ展開させといてアニメはカイ小夜展開にするのか
理解できなかった自分。
ラストキスもそうだけどハジが消えても
やけにあっさりしてた小夜が許せなかったかな
アニメの小夜も小説の小夜も薄情な子だなって思った
いつもごめんねって謝ってたけど血は奪うわ最後に
命まで奪っておいて想い出しもしないなんてね
>>769 自分さえよければ他人がどうなっても知らないってコに描かれた小夜
そんなコを半殺しの目に会いながら一途に愛したハジ。
血+の愛に不毛ってか報われなさを感じた・・・
>>768 小説の2巻と漫画の3巻はハジ小夜おしてたからね
監督はハジを過去で影だから未来がないって
言ってたけど、じゃあなんでハジ小夜で釣ろうと
したの?ってファンとしては思ってしまう
監督は悲恋が受けるって勘違いしたのかなぁ
悲恋の前に恋愛の描写もないのに
アニメで後半にハジを出さなかったのも
ラストキスなんてのもハジファンへの嫌がらせに
しか思えないよ
>>771 >悲恋の前に恋愛の描写もないのに
そうそう。キス云々の前にハジ小夜の恋愛なんて描いてないから、
余りにもトートツなキスシーンに唖然としてしまった。
あれは一体なんだったんだwラストキスなんて名称つけなくて
いいから小夜ハジの恋愛てか二人の心の交流をきちんと描くべきじゃなかったのか?
・・・スマン逝ってくるw
773 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/10(土) 22:04:41 ID:rVI5JzsX
すっかり忘れていたけど、ドイツ編ってどうなった?
どうなってんだろうねー
ハジコレにさ、監督自ら「ドイツ編で活躍してる」って、書いてるけど…
そこんとこ書いてくれないと、興味わかないなー
>>771 ハジファンであり小夜ファンである自分も納得いかなかったね。
ラストキスってありゃ完全に著者の歪曲じゃないかと小一時(ry
独逸編はよく解らない。
ハジコレでは女スパイの小夜、そしてハジ、将校服のソロモンとカール!
監督直筆で書かれているけど…。
>>772 1話のキスも最終回のキスもハジ小夜はいつも唐突w
行間読めっても真ん中を端折りすぎたら誰も納得しない
でも1話はハジから小夜にキス最終回は小夜からハジにキスさせたのは善かった
IG社長からドイツ編の制作許可はおりてる。
小説四巻の監督の解説に書いてある。
でも興味ないなー
動物園から最初の眠りまでが見たいよ。
ハジ小夜中心でドラマチックに盛り上がる動物園編。
沖縄組とディーヴァ組で未来と過去を交互に見せるドイツ編。
動くハジが見れるならこの際なんでもいいんだけども動物園編だったらやっぱり嬉しい。
準主役なのに見せ場もセリフもぜんぜん無い血+の再現は悲しすぐる。
ハジ小夜はまたオマケぽいね
ドイツ編なんて興味ないな
約束を明かす買い物デートは素直にハジ小夜で出掛けさせたほうが良かったんじゃないのかなぁ
過去と今と17話をリンクさせた感動する名シーンになったと思うんだ
>>781 きっとカイの前世という人物が登場するよ
あ〜あるある
カイの父って自衛官?陸、海、三男がいたら空か?
>>784 想像するのはやめよう、テンション下げてしまうorz
>>786 設定では米軍黒人男性が父親
>>787 同意
監督のあとがき読むとシフはまだ書きたいみたいだね
存分に書ききれなかったからって謝ってる
シフの他はぜんぶ書ききれたんだ・・
公式掲示板のカキコによればアンシェルとソロモンが主役らしいけどw
>>790 監督が言ってたよに書かれてるんだけど、なんの記事なんだろう?
自分は見た記憶無いんだよね。
でも事実だったらなんだかなって感じw
DVD最終巻初回特典のスペシャルブックレットからかな。
その場のノリで監督の話が弾んじゃったっぽいインタが載ってる。
唯一のやり残しはドイツ編を描いていないことなんだそうだ。
>>787 リクもカイもハーフなんだw 黒人のww
じゃあ、それらしいミドルネームつけてあげればいいのに。
それ初期設定だろ?確か。
決定バージョンは違うはず
初期設定なんじゃないかな、肌の色も髪も顔立ちも黒人には見えないってか
ハーフならモニークやジェイムズみたいになるんジャマイカ?
小野だね。
>>792 DVDインタなんだw
アニメはカイで外伝は蒼兄弟が主役かあ、ハジ小夜が主人公になれる日は永遠に来なさそうだねw
ハジ主役じゃダメなんかなorz
ハジが主役だとじぃーっと黙ったまま終わっちゃいそうなんだけどw
ハジを見守る人たちがハジを語ればいいのだよ。
アク禁解けた〜
ハジが主役のBLOOD+も大丈夫だよ。
ファンが見たい脚本に改竄すればOKだから。
小夜との枷であった「約束」がなくなり、相思相愛になってハジの性格が
積極的になり、出し惜しみ?していた本来の知性や能力が開放されることで
活躍すればいいこと。
>>801 禿あがるほど同意。
>>802 お帰りいヽ(´▽`)ノアク禁に巻き込まれるとつらいよね。
そっかあの続きでハジ小夜が主役なら約束が無効になってるんだった。
一度でもいいからムチャクチャ強いハジが見たい!
P発言のハジのシュヴァリエ最強説も未消化のまま宙ぶらりんで終わっちゃったから。
>>801-803 ハジ主役でいけそうな気がしてきた
続編もドイツ編もいいけど動物園に
来るまえのロマハジ編もあったらいいv
悲惨そうだ。
ハジのロマ時代は興味あるかもw
>>805 ハジは母親の顔知らないって監督が言ってたくらいだから。
ものすっご悲惨そう。
>>806 幸せなハジを見たいよ・・・
ロマ時代にそんなハジが見られるとは思えないよ。
夜の相手は何人ぐらいしたんだろう?男女どっちも相手したんだろなぁ
ロマ→→→動物園
この構成でいけば悲惨なハジと幸福なハジの対比が見れて二度おいしい。
ロマはナチから迫害受けてんだね50万人殺されたって
収容所送りもしないでその場で射殺ユダヤ人よりも扱い酷かったらしい
時代背景考えるとハジを活躍させるには無理ありそ・・
ユダヤ人なんてナチによる被害をかなり捏造・水増ししているから
ロマについてもどうだかわからんけどね。
>>811 ロマの男ハジと、東洋の女小夜。目立っちゃって逃げ回るのに必死でスパイ活動どこじゃないかもorz
ロマの民と言っても白い肌、碧眼なので、どこぞの白人紳士とかのオトシダネかと
思ってた。名前は東欧系だしね。アンシェルと髪の色と目の色が似ているので
隠し子だと思ってましたよw
815 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 21:45:44 ID:uPzuWNRv
だったらおもしろいね。
ハジがアンシェルの実子説ってのは新しい
よくみりゃ目元も似てるかな?
実子説はアンシェルが買ってきたって情報が載ったときに、すでにこのスレであったよ。
既出だったんだ スマソ
でも実子ならパンで買う必要もないだろうから違う気がしてきた
実子だとしたら相手が気になるw
一晩買ったロマの女が相手だろう。
幸せそうに笑う仔ハジとハジが見たかったな。
自分の望みはそれだけだったよ。
822 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 19:53:54 ID:vSuYEaJv
そうだね。ハジも最後は笑っていたけれど小夜との別れで終わっていたからね。
自分の望みは30年後にハジと小夜が巡りあって二人で沖縄を出て
旅立つ所で終わってくれることかな。もしくはラストは抱き合う二人のシーンで
終わること。第三者のカイの台詞を借りるのではなく二人の物語で完結していたら
個人的に満足したと思う。BLOOD+の物語全体に関しては中盤から諦めが付いていたから。
>>822 激同
自分はアメリカに移ってから物語は見限った
イギリスから嫌な予感はしてたけどこんな物語になるなんて思わなかったな
フランスまでは主人公に感情移入できる部分も残ってたけど
イギリス行ってから電波な主人公には共感も同情もできなくなってた
ハジを見るためだけに視聴続けてた自分にとって最終回の後半は拷問だったっけな
監督の嫌がらせktkrって感じでw
>>822-823 50話Bパートは主役の小夜が語りもしなけりゃ誰も想い出しも
しない薄情な子になっちゃってる。
視聴者は主役の小夜の気持ちを聞きたいのに、出しゃばり〜な
カイが代弁して最後までイイヒトの押し売りしてたのが萎えたなぁ。
ハジを殴った時も髪切ってる時も階段も、誰かカイを黙らせて
小夜に喋らせなよってね。
小夜は生きたいとしか言ってなくて戦いのこと、ハジやディーヴァ、
家族への想い、眠る前の気持ちとその後、大事なことを
語らないまま休眠に逃げて、尻切れトンボで終わらせられて
こっちはだただポカーソ。
だから外伝作るなら沖縄に帰ってから休眠までの一ヶ月や、
本部の沈没後の空白の一年も補完してくれたらいい。
アニメは無理っぽいから小説や漫画でもおk。
カイは小夜の代弁者というより監督の代弁者かな
代弁者じゃなくて自己投影キャラですね。
監督の話が出てるときに、今更ながらずっと前に出た話題で恐縮だが
ハジに似てる?キャラを見たいばかりに「ろまんが」1〜4巻を揃えた上に
月刊フラワーも買った。以下感想。
(ハジとコンチキチとの共通点)
1 名前が恥ずかしいところ ハジ(恥)⇔コンチキチ(コン吉、馬の名前)
2 年齢が近い ハジ(外見21歳 実年齢142歳)
コン吉 23歳
3 容姿が似ている 長身 長髪 碧眼細目
(違いはコン吉の金髪。髪を黒塗りすれば同人誌に出てくるハジに近くなる)
4 共にストーカー従者。 過去にトラウマ。 主にラブラブ。
5 コン吉は21年後、ハジは30年後の未来に主と結ばれそうな?予想。
6 3巻からコン吉クローン(カイ+リク+子ハジ/3)が出演して主人公の
影が薄くなり物語がgdgdする。主従が霞む? 主従ロマンスに一応
三角、四角関係が割り込んでいる。
7 主従二人の関係が見ていてやきもきすること。
(違い)
1 コン吉がハジより変態すぎる。セクハラするというよりフル○ンに剥かれる
とかのセクハラ被害が大きい。
2 主との年齢差が逆転。しかし主従の年齢差があることは共通点。
3 主の性格が違う。コン吉の主(菊花)の容姿はディーバ似?
4(ここ重要)
コン吉&菊花の12年の絆の方がハジ&小夜の100年以上の絆(愛情?)
を遥かに勝っていること。
5 テーマの重心が違う
「ろまんが」 コン吉と菊花の恋愛が中心なので、どんなに下品ギャグが
あっても軸がぶれない。家族愛も恋愛もコン吉と菊花の中で
昇華されていて、愛情のベクトルが一貫している。
「BLOOD+」
小夜と彼女を巡るキャラや男達が中心(ハジと小夜の関係は、その中の一部)
「絆」がテーマらしい。監督いわく最大の絆は「家族」とか。
主人公の愛情が二人の男に「家族愛?」「恋愛」と分割された。
後はMBSお得意の反戦とか米軍との関係とか色々。
ラブコメ主体の少女漫画と土6枠アニメと単純に比べるのは適切じゃないけれど
「ろまんが」は面白かったよ。菊花がせめて高校生ぐらいだったら良かったけれど。
教えてくれた住人に感謝w
>>827 まるまる同意だけど、共通点4のストーカー従者には禿フイタw
でもさ従者って基本的にストーカーになるよな
ハジは幼稚園のロッカーにまで潜入はしないだろうけどw
自分もハジスレ住人に教えて貰ってろまんが読んだんだ
近頃ハジ不足のせいか従者や執事ものにすぐ目がいくようになったけど
ろまんがは気付かなかったから教えてくれた人にはマジで感謝だよ
でももうろまんがも終わるんだっけ?
今月28日発売の月刊フラワーで最終回のようだよ。
月刊連載だけれど掲載ページ数が少ないので、ラスト1回で
うまく纏まるかな? 前作の「うまんが」も手に入れたいんだけれど
絶版なので中古販売だけかな。たぶんハジスレ住人でなければ新井理恵氏の
少女漫画を読むことは生涯なかったと思う。
ファン人気が1番あったというのもハジとコン吉の共通点だね。
ハジのお陰でMな美形従者萌えになるとわなぁ〜
えー!ろまんが終わるのか…。
せっかくハジに似た従者を見つけたのに残念だ。
うまんがはコンチも菊花も出てるからオススメ。
バラならブクオフでたまに見かけるよ。
うん、残念だねぇ。たぶん5巻完結予定。
ハジとの共通点8も追加ね。
8 最強の力とか知性とかを出し惜しみ?というか無駄にしていて
しがない従者(ニート?)に徹していること。
過激な内容に関わらず、低年齢向けの少女漫画らしく
なんと12歳!(小学校を卒業して現在中学生)
ただ、容姿や性格ともに高校生並みの成熟。友達とかBFは本当に、お子ちゃま描写。
コン吉とは11歳ほど離れていて元々乳母のポジションだったようだ。
>>831 ハジの最強説は謎だけど本気出すとハジもコンチも結構強い。
>たぶん5巻完結予定。
最終刊まで待てないな。
ハジを偲んで、もとい恥を忍んで最終回の号は買おう。
>>832 早熟な女子中学生の設定。従者思いの女王気質と言うか突っ込み役だね。
小夜が菊花ぐらい優しくて明るければと思わずにいられない。
新井理恵はむかーし、×とか好きで読んでたけど
男性器モロに描いた下品な話があまりに強烈でなぁ…
今一年くらいフラワーズ買ってるけど、ろまんがは飛ばしてた
勿体ないことしてたのかな
>>829 やっぱ最終回なんだ
もっと長くリアルタイムで楽しみたかったよ
>>836 なんて勿体ないorz
ハジ小夜のギャグ版って感じw
捨ててないなら読んでみるしか
>>827 菊花の容姿性格は動物園時代の勝気小夜だと思う。
コン吉クローンは子ハジ、恋人らしき紅梅はロシア編小夜かな。
自分もろまんが読んでみた。
最後はハジ小夜みたいなのはイヤだからコンチキチと菊花には結ばれてほしい。
ハジ小夜はうやむやにされて終わった感じはするもんね・・
しっかし新○の漫画でハジの面影を追い求める羽目になるなんてw
他にも従者物で良さげなのってあるかな
>>836 ×は昔読んだけど挫折したw
あのエロと残虐さについていけなかった
100年以上も一緒に居て、うやむやだったというハジ小夜の関係って何だろね。
監督は結論?出したらしいから正しくはファンの気持ちがモヤモヤってとこかな。
ホント作り直して…と今でも思う。
キャラクターは今でも好きなだけになー。
人気出たキャラクターを寝かせといても意味ないよ。
IGはプロデュース下手サンライズや京アニのやり方見習えばいいのに。
>>844 ガイナのEVAみたいにリメイクしてくれたらいいんだけどね。
EVA見てきたけど綺麗にリメイクされてたよ。
>>843 あれで結論出したって言うんなら演出家辞めたほうがいいと思うね
才能無いよ
リメイクでも続編でも動くハジが見られるならなんでもいいんだけど
キャラ設はあのままのハジががいいな
長身痩躯のチェリスト従者で物静かで温厚な性格
特に小夜との体格差と身長差のバランスが好きだったや
どんな続編がいいか、妄想シリーズいっとく?
>>848 ハジは完璧な逆三角形のモデル体型で背高いから格好良く見えるんだろうな。
中性的でいて男らしい面も持ち合わせてるからハゲ萌ゆる。
>>849 いいね!(・∀・)
このスレで妄想は珍しいけど、2年も考察や愚痴だけってのもさっすがに、あれだしね。
萌えも愚痴も妄想でもおk
なんでも気軽に語れたらいいな
ろまんがや桂4コマみたいな主従ラブコメを妄想してみたいけど
続編って聞いただけでカイと双子が脳裏にチラつくw
刷り込みって恐ろしいねorz
>>851 ハジ似の従者情報も引き続き求む!
ろまんがも終わっちゃうしなぁ(´・ω・`)ハジが報われない分コンチは報われておくれ。
>>852 万一、続編があるとしたら監督が語る双子の話が1番、可能性が高いからね。
すると監督のお気に入りキャラのカイが保護者(家族)として出張るかもね。
(ありがちな続編妄想)
小夜が眠りに就いた後も、双子の響と奏はカイの元で沖縄の地で健やかに
成長していた。平和な時が流れると思われたが、ディーバ亡き後、新たな
翼手による事件が世界を震撼させていた。その原因は小夜とディーバの母親と
対の姉妹であり、小夜達の母を倒した女王に他ならなかった。女王は自らの
シュバリエを率いて、敵?となりうる可能性のある小夜の血脈を引く双子を
排除しようと魔の手を伸ばす。姿を眩ましていたネイサンはいち早く、カイや
双子、赤い盾に連絡するが...
全然、見たいという気が起こらんのだが...
>>855 それハジが出なきゃ見ないYO!
でも双子がハジに横恋慕したらおもしろくなるかな
優しいリクの血ひいててカイが育ての親ならぶっちゃけ小夜よりも双子のが
ハジをずっと大事に扱ってくれそうw
シュヴァリエが女王一人にしか仕えられないってならムリだけど
同人誌等の展開では、小夜の目覚めを待つ間、ハジはカイのオモロの店を
手伝っていて、成長した双子がハジを好きになってしまい二人で取り合うっていう
展開をよく見るね。ハジは優しいから双子も大事にしそうだけれど。
あくまでも家族として双子を愛していくと思う。
ハジが続編に登場する妄想バージョンも後で書くつもりだよ。
>>855-856 もう沖縄はアニメと小説でお腹いっぱいorz
ハジ主役の続編だったらひとりでボルドーに帰る物語なんかツボる
それなら想い出を辿りながらリメイクもできるし?
というかハジが目覚めの血を与えず
小夜を掻っ攫って逃避行すればよかったのに
ポカーンな小夜を掻っ攫ってもなぁ。ハジが辛くないかな。
それよりハジの方を記憶喪失にしてしまって小夜が
ハジに過去を思い出してもらう逆バージョンはどう?
(ハジ主役の続編妄想)
新たな敵の女王は、脅威となる小夜側の弱体化を画策。
小夜の休眠中、ハジの行方を突き止めシュバリエである彼の抹殺を図るが、敵女王はハジを
気に入ってしまい殺すことが惜しくなる。彼を味方にすることを画策するが
もちろんハジが女王に従うはずはなかった。女王と敵シュバリエは
ハジを罠にかけ、拷問、毒物などあらゆる実験を行い、ついにハジを洗脳してしまう。
記憶を失い、女王の僕となったハジは目覚めた小夜と対決することになる。
果たして小夜はハジの洗脳を解き、彼を救い出すことができるのか..(続く)
ポカーンな小夜を浚って育てていけばよかったのに
沖縄編のハジバージョンで、ハジと過ごす記憶喪失の一年とか
>>858>>859 ディーヴァもシュヴァリエも雑魚翼手もいない平和な世界ならハジの選択もまた自由。
100年以上も小夜とハジの2人で生きてきて、あの約束もなくなった。
だからハジには小夜の手を放す選択もある。
ソロモンに「君にあるのは過去だけ」と言われたのも図星で、辛い戦いの記憶やディーヴァや
リクの死を思い出させる切っ掛けが自分と血だってことを、ハジは充分わかってる。
28話でリクに「私には…」と言いかけた言葉の先が、それなんじゃないかと。
戦いが終わったら、小夜はリクに任せてハジは去るつもりだったのかもしれない。
>>861 いや、敵側になっちゃうの。それで小夜と対決することになるんだが。
ハジは全く小夜を忘れてしまっている。小夜はハジに記憶を取り戻して
欲しいのだがハジは新女王の命令を受けて小夜を攻撃する。ハジの攻撃を
避けながら躊躇する小夜。やがてハジの脳裏には小夜との過去が蘇る...?
屋敷に買われて小夜の友達になり、成人してからは小夜の我侭により
命を落し、シュバリエにされてからは小夜の為に翼手の力を発揮して
彼女にショックを与えた。それからは事あるたびに「殺してね」と言われるのが
嫌で力を封印しながらも彼女の為に妹一味と血を血で洗う戦いを繰り返す。
ついにベトナムで暴走した小夜に腕を落とされてからは流石に小夜の元を
離反。己を悔い改め沖縄まで小夜を追いかけていったら、すっかり忘れさられていた。
新しい家族と過ごす小夜に冷たくあしらわれつつも何とか、ディーバを倒して
小夜とキスした途端、生き埋めになってしまって上、そのまま放置されてしまった
過去だが...なんくるないさ
こんな小夜との愛する?(過酷な)記憶をハジは取り戻すのか? 心配なのは小夜が「ハジ、ごめんね」
とか口先で言って再びぶった切らないかだが。
>>860 >ポカーンな小夜を掻っ攫ってもなぁ。ハジが辛くないかな。
辛いだろうし虚しそうだ…でもハジと目覚めの血抜きで沖縄で目覚めた小夜の1年後を
見るとずっとポカーンというわけじゃなさそうだから1番幸せなルートが案外これかもしれない。
>>863 いやあ、カイを見たって大丈夫なんだから、ハジを見たって大丈夫に決まってるさw
ハジが謙虚でカイはそうじゃないってだけ。
>>865 ハジが見たかった小夜の笑顔も見れるしね
>>863 あのハジのセリフは謎だよね
なんだったんだろあれ
>>864 むしろハジが記憶を取り戻さないほうが幸せ?
一応、wikiの説明では自分はディーバ達との戦いで、何時命を落すかもしれないので
小夜の傍にはいられないからだと書いてたよ(実際にディーバと対峙して死んだのはリク)
真意は分からないけれど、ハジが宮城家の人間に最後は小夜を託すかも?という
暗示かな。「約束」を果たす気はないので小夜の前から姿を消すという理由付けを
ファンに仄めかしたんだろう。事実、最終回はカイに小夜を託したことだし。
託卵ハジ…
>>870 ハジと小夜はアニメ本編では「友達以上恋人未満?」の関係で止まっていて
ほとんどが戦いの絆でしかないんだよね。それを理由に?小夜は沖縄生活で
幸せを感じてハジとの記憶を封印してしまったくらいだから。
この妄想シリーズは小夜にハジへの愛を確認して欲しいのが狙い。
特に記憶喪失のハジには新女王と恋愛関係に陥ってもらっても構わないほど。
小夜にはハジを奪われる嫉妬心でおおいに苦しんでもらいたいというのが本音。
ただ本編の小夜では期待できないので捏造小夜ということになる。
本編小夜はハジに対して愛情が薄いというのが個人的な印象なので。
>>867>>868 勿論ハジ小夜の2人が幸せになれるのならそれに超したことはないよ。
だけど結ばれて欲しい反面、影で見護り続けるスタンスや、相手を思えばこそ身を
引くという謙虚さもハジらしくて捨て難い。
>>869>>871 やけに意味深だから覚えてたが、リク→カイに託す伏線だったか。
託した手前、出戻るハジの心境も複雑そうだが、ピンクの薔薇に自分のリボンを巻き
捧げたのをみるとそんな心配も無用か。禁欲的なハジもいいが、思い通りに生きる
ハジも1度くらいは見てみたいしな。
>>854 yahooレビューの評判いいねファンとして純粋に嬉しいな
>>877 みんな一話だけじゃなくって全話への評価だったよ
>>874 小夜は愛情のかけかたを知らないだけ
これからハジがじっくり教え込むから無問題
>>874 >小夜にはハジを奪われる嫉妬心でおおいに苦しんでもらいたいというのが本音。
それをベトナムのリセやディーヴァで見られる
そんなふうに考えていた時期が
自分にもありましたw
嫉妬に苦しむ小夜を見たかったね。実際はハジがソロモンに嫉妬?しただけか。
カイに対しては小夜の手前もあって微妙だったね。
小夜がポカーンな娘だったから、ドロドロ愛憎劇にはならなかった。
カイ小夜展開より、余程面白くなったのに残念。
>>882 ハジが男として嫉妬はしていたのはカイのみで、
ソロモンにはシュヴァリエの本能として警戒していただけのような気がする。
ハジにはもっともっと嫉妬して欲しかった。感情的になるハジが見たかった。
カールみたいになったらいやだけどね。
そりゃもうハジじゃないし
ハジを苦しめるドロドロの愛憎劇も逆ハーもいらないよ
>>874>>881 同意
ハジが苦しんだだけ小夜も苦しめばいいと思うな
ハジをシュヴァリエにした罪や逆ハーでgdgd苦しめた罪もひどい約束で百年以上縛った罪も
小西さんじゃないけど一度ハジにビンタされて小夜は思い知らないとね
連投スマソ
どこもかしこも外伝や続編を願う声ばかりだな続投応援のメールはどこに送ればいいんだぜ?
>>887 血+の公式に応援メールフォームがあるよ。
MBSやIGにも届くんじゃないか。
中の人つながりでLoveless見ようとおもうんだがこれは801?
>>889 恥ずかしい台詞をハジ声でもうヤメテってホド喋ってくれるのがラブレス
でもテレ朝でやってたアニメだから変な物語ではないよ
最初は少し声が高めだけど3話あたりはもうハジ声
立場も主人公を守護する者で盾になって闘う従者
責めキャラなのに中性チックな台詞が多くてハジの口調と似てる
ハジの台詞やコニタンの起用も藤監はラブレスを参考にしてるかなってひそかに思ってました
>>889 ハジボイス聴くのが目的なら3話が
おすすめ〜あの回しゃべりっ通しだからv
ポニテにすると草灯がハジに見えて
くるから不思議。
>>891 演技や声のトーンは動物園やロシア過去編
のハジそのまんまで萌えるよねw
目閉じて声聴いてるだけで涙出てくるよ。
草灯とハジも共通点あるなぁ
はぐれ戦闘機で「〜して」「〜が望みなら」の喋りや戦闘前に包帯解くのや
犬でロリコンでストーカーで最強なのにマゾとかw
ハジはロリコンだったっけ?
ろまんが書いた人の作品?
LOVELESSってあるんだけど
小夜の見た目が14〜16で制服着てるから実況でハジは犯罪だの変態だのロリだの言われてたw
新井も同じタイトルで漫画出してたんだ893は高河ゆんのLOVELESSのほうね
ハジは143才で小夜は172才だから年上。
ロリじゃない安心汁。
情報thx、制作はJCスタだったんだなタツノコつながりで血+の仕上げやってた所だ。
レンタルして何本か見たよ声はたしかに過去ハジだった。草灯もハジに負けず劣らず
魅力的なキャラクターだが…。やはりBLOOD+とハジが好きだと再確認した。
何故ここまで好きなのか自分でももう解らない。orz
小西さん、LOVELESS嫌いだという噂を聞いたことがあるような…
>>895ありがとう、見てみた。そりゃ嫌かもしれないな・・・・
あれはOPの途中でギブアップw
>>899 やっぱ小西の声いいわ艶があって男の色気炸裂w
久しぶりにハジの声聞いて身もだえて懐かしくて涙出た
リッカ?リツカ?を小夜に脳内変換して美味しく頂きましたv
>>900 小西さんってBLあまり好きじゃないって自分も聞いたことある。
インタビューでもろに嫌いだと言ってたようなおぼえがある。
好きでやってる男性声優のが珍しいんじゃなかろうかw
でも声がエロいから起用されちゃうジレンマ。
ハジは普通に会話してるだけでもイロっぽいもの。
小夜単騎じゃ只の女子校生そこにハジを添えると途端に妖しくなるw
久々にBLOOD+wiki見てきた。
ハジのコメントでハジと小夜は相思相愛という説が出てて興味深かったよ。
ずっと人大杉でスレ見れないからとうとう壺入れた。
ハジのおかげで立派なオタクに育っていく自分が怖くなる。
>>909 イギリスもアメリカも沖縄に戻ってもカイ小夜じゃなかった?
ハジ小夜ってキスするとこの他はあんま覚えてないや
>>911 カイ小夜?ありゃ監督が必死にそう見せてただけだよ。
wikiに触れてた相思相愛説でないなら、支離滅裂なgdgdな作品になり下がるw
ハジ小夜の不器用な純愛という視点で話を見ていくと納得もできるよ。
ちなみにノベルズは無視ね、無視。あれは著者の解釈が悪い。
後半はずっとカイ小夜ばっかで見るのヤだったな
監督がカイに入れ込んでヒロインを台無しにしちゃったもんなぁ
台所で 真 央 の 目 の 前 でカイに媚びる小夜
鍵を返した直後に ハ ジ の 目 の 前 で意味深にカイを見つめて手掴む小夜
あれで小夜がカンペキ嫌いになっちゃった
ヒロインなのにね性格悪いのが悲しかったな1年応援したけど幻滅しちゃった
小夜がハジの愛情と真央の友情を最後まで大切にしてくれたら嫌いにならなかったかもね
>>913 カイ小夜じゃないカイ小夜はまやかしだよ。
というかハジ小夜で「恋愛でならハジとサヤは結ばれてる」と言い切ったんだから
むしろカイは舅でいいと思うよ。
>>913 あの場面?
「小夜、鍵はどこだ?」
「ここにあるよ、おじいちゃん、鍵を忘れちゃダメだよ」
としか変換できんかった。
あれ、真央がもしハジと小夜が相思相愛だとわかっていたら
やらんかったと思うよ。逆にハジと小夜、互いにしかわからない事情だと思えば!
確か後半から制作陣営がバラバラだったと聞くけど、それのせいもあって
何をしたいのか何を演出させたいのか、脚本をどうすればいいのか
まとまってなかっただけなんじゃないかな。
カイ小夜と見えていてもそれは絶対に表面ばかりだよ、実際はハジ小夜だと思う。
んっと台所は47話で鍵は48話ね
「私は翼手だからあなたとしか生きられない戦えって言って」こんな酷いことハジに言って泣いて
その直後に台所で真央の前でカイと談笑するんだもん
ハジも最終回と同じ言葉言ってるのにね
「あなたは明日を生きて」でも小夜は「言わないで!」って激しく断ってるのに最終回はよくなっちゃったの?
見れば見るほど小夜が精神分裂症に見えちゃうんだよね
>>917 ハジと小夜の絆を抑えずカイカイ主張してカイと沖縄を押してた結果だと思うよ。
そうでなければ黒歴史と言われるわけがないんじゃない?
>>818のカイカイ主張してカイと沖縄を押してたというのは
監督がカイと沖縄にこだわりすぎたんじゃないかっていう意味だよ。
>>916 ハジ小夜は嫌いじゃないよハジの相手は小夜なんだろうね
でも小夜の性格に納得いってないから
ハジには不釣り合いじゃないのかなって思えちゃうだけ
ファンは受け入れたんだって監督が勘違いしちゃうのもヤなの
ミクシじゃないし2chでぐらい不満や愚痴は書きたいよ
>>921 まあ不満はわかるよ、というかあの原作で不満がなかった人の方が
ものすごく少数派じゃないかな。
愚痴や不満はわかるけど、逆に昇華しない?ダメ?
監督はこうやったけど、こうすればベストだったんじゃないかと
そういう流れでリメイク期待してるファンが多いんだぞ!って。
まあ、気持ちはわかるんだよね。
こっちもハジファンで小夜ファンだから。
シナリオは破綻
キャラは崩壊
被害は小夜だけじゃないよ
ソロモンジェイムズアンシェルモーカル真央
全キャラ被害者だってw
>>921 スマソ、住人減ってるのもあってね。
自分小夜スレ住人だけど、ハジも大好きなんだよ。
だから監督のやり方に不満だし、君の言い分も納得できるから
ハジスレに来たんだ。でも邪魔であれば言って欲しい、控えるから。
>>923 全キャラ被害者、文字通りなんだと思うよ。
もっと上手にやればよかったのにと考える人が多いから、
黒歴史認定されてもこうして気持ちを吐露する人が多いんじゃないかな。
>>914 2行目は最終回からの結果論にすぎないよ。
結ばれていると言い切るなら、悪あがきとも思えるカイ小夜演出が多すぎた。
>>926 確かに異様なほどにカイ小夜演出多すぎたね。
それは自分も感じたよ。
>>922 あのアニメを見て「昇華」って、スタッフの未熟さをなかったことにするってこと?
リメイクを期待するのは昇華とは正反対のことだと思うけどなあ。
ハジスレだから小夜を語るのは控えるべきだろうけど、少しだけいい?
監督は小夜が沖縄の前に動物園時代で過ごした時間を重ねていたとか、
宮城家の時間はハジやジョエルと過ごした時間と重ねてるとか、
そういうのが少しでもあればよかったと思えるね。カイ小夜演出は控えて
動物園の頃の懐かしい思い出とか。
>>927 アニメはアニメとして放送されたものがすべてってことさ。
作品の外でいくら言い訳しても、だからってアニメを善意に解釈しなおす材料にはならない。
>>924 2chはひろゆきのものでうちらは間借りしてるだけだから気にしないで
おんなじ血+ヲタを邪魔なんてこれっぽっちも思わないよ
自分こそ
>>1守ってなくて小夜の悪口言っちゃってごめんね
でも監督やIGはやっぱりヤだな
応援してきた人たち裏切るみたいな作品にしちゃったのは酷いよ
>>929 まあ、過去レス読んだら嫌というほど出尽くした意見なので・・・。
他のスレから来たと言うならこのスレくらい目を通してほしいと思うよ。
>>928 逆で、スタッフの未熟さを強調するように
視聴者・ファン側のこっちが補正してみない?って意味なんだけど。
あの人達、一生懸命だったんだろうけど脚本と演出がちょっと…って思うからさ。
>>931 >>913程度のことなら悪口とは言わないでしょ。
作品を見ての素直な感想だと思うよ。
ここは小夜スレじゃないしね。
>>933 少し上の方に「こうしていたらよかった」という長文レスがあるから過去レス読んでくだされ。
>>930 同意
1年も制作してて無駄な話もいっぱいあったのに作中で昇華させないで
記事で言い訳されてもって思っちゃう
アニメインタ読む度に悲しくなったっけ監督は内容が悪いインタも幾つかあったから
>>930 それを言ったらハジが悲しいままになるよ。
実際そうかもしれないけど制作の力不足で辛いままといのは
ファンとしても苦しくない?
>>931 好きなキャラが辛い思いをしているのを見てるのはやっぱり苦しいよ。
だから気持ちはわかるんだ、気にしないでくれると嬉しい。
確かに監督やIGのやり方はちょっとね・・・あれはどうなんだろうと
首を傾げる部分が多々あったから。
>>932 27スレも進んでいるんだよね、ハジスレ
できれば制覇したいんだけどこの27串目で精一杯かもしれない。
それではダメかな。
>>935 d
ゆっくり拝見させて頂くね。
邪魔して申し訳ない。ノシ
名作になる可能性があるからファンも残念に思うし未練も残るんだよな
桂版を先に作らせて叩き台にすりゃ良かったのにw
>>937 ハジが悲しいままだから何だっての?
「こうだったらよかった」の長文レスはこのスレの少し上の方にあると言っただろう。
だれが前スレ読めと言った?
作品批判封じ込め工作と思われたくなかったらこのスレくらい読んできなよ。
ID:L9svHOCQの書いてること読んでると、
「私が変われば彼も優しくなってくれる」と思い込んでDV男に依存してる女みたいなんですけど。
>>941 このスレですら何度もループしているんだよ。
何で読まずに書き込むのかな。
>>942 そんなつもりは毛頭ないんだが、だけどそう取られてしまったのはこっちの姿勢が悪いからだね。
申し訳ない。
カイ小夜言い出したの自分だ
悪いorz
>>944 とにかくこのスレくらいは読んでくれ。
じゃないと、こちらがなぜあなたの意見に腹を立てたか理解できないと思う。
>>945 別にいつものことだし。謝るほどのことじゃないさ。そういうアニメなんだから。
とんがるのやめよう
もうどこも過疎っててハジスレも昔ほど勢いないんだもん
ループしちゃうのは無理ないよ
それに無料視聴もやってるんだから新規のハジヲタさんも入りにくくなっちゃうんじゃないかな
>>1 >ご新規さんも大歓迎。老若男女みんなで仲良くハジを愛でましょう。
これでいけたらいいな
まったり基本でなw
もうこのスレで終わってもいい気もするしな
>>947 いいたいことはわかるが、新規じゃなくて小夜スレからのお客さんだし。
ハジは愛でる自信あるけど小夜を愛でる自信はちとないや
>>949 そうなんだけどね
昔はハジ小夜スレが別にあったくらいだものね
ハジヲタがみんなハジ小夜かって言ったらそうじゃない人もいるから
みんなで仲良くってキャラ個別スレじゃなかなか難しいよね
人間への執着なのか家族への執着なのかカイ個人への執着なのか、
そのあたり曖昧すぎたね。
家の鍵を渡すのではなく、船上での混乱時に小夜が家族写真を手放していたということにして
もう一度リクと撮ったあの写真を手渡すという形にすればよかったのに。
他スレから来ていきなり意見する前に、ガイシュツかどうかこのスレくらいチェックすべきだ罠。
何がきっかけでやってきたものやら知らんが。
>>952 ああそれが良かったな
鍵つうのが生々しくて私的に嫌いだったから写真はGJだ
>>952 >人間への執着なのか家族への執着なのかカイ個人への執着なのか、
カイへの執着がすごかったよね
監督が・・
気のせいかもわからんが裏主人公が表主人公と入れ替わってた気ガス
次スレの季節だね。
>>950さんが立てる?
980くらいにする?
980でよさげ
今日みたいなレス進む日も最近じゃ珍しいし
だね。
今日ももう止まったっぽいし、自分は落ちるです。ノシ
ろまんが今日発売だっけ?
コンチと菊花がハジ小夜のようになっていませんように。
963 :
962:2007/11/28(水) 10:33:38 ID:lDTbFWwS
誤解招きそうなこと書いちゃったかも、別れ別れって意味ね。
バレ見ると結婚式みたいだ買ってこよw
965 :
名無しさん@自治スレでローカルルール変更議論中:2007/11/28(水) 13:35:43 ID:sIktVmmW
age
次スレ必要なん?
必要ならテンプレ変える話ししないとね
テンプレ変える話するほどの余裕はない。
次のスレで提起してくだされ。
次のスレタイから串は取るんだよね?
いいかげんにハジを串から解放してあげたいって意味合いで…
以前そんな話が出てた気がするんだけど、違ったらごめん
【BLOOD+】ハジスレ 28串目
ここはBLOOD+のハジを愛する人たちが集うスレです。
ご新規さんも大歓迎。老若男女みんなで仲良くハジを愛でましょう。
・できれば基本sage進行で。E-mail欄に英数半角でsageと入れると吉。
・次スレは980あたりで張り切って申請すると荒らされなくていいかも。
・他キャラ叩きは厳禁ですよ。スレも心も荒みます。
・ハジの話題ならなんでもおk。自分に合わないと思ったら華麗にスルーしましょう。
・勿論、荒らし・煽りには残像移動で華麗にスルーが大前提。
・全年齢板ですのでエロ萌え話は控え目に。
前スレ
【BLOOD+】ハジスレ 27串目
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1187324065/l50 ζ´_ゝ`) <…あなたがAAを望むなら……わたしを使用してください……
しかし練習はAA練習スレがありますのでどうかそちらで……
投稿前は専ブラのプレビューでご確認を……それを忘れないで……
/⌒ノ^ヾヽ
ζヽζ´_ゝ`ζ <皆さん…まったりお願いします…私からのお願いです
/ ,<Y>ヽ.Φ
|_| | |_:ll:
∪━| ( )
|/llヽ| )∬(
'―"-( .)
>>966-967 過去に言われていた要望を取り入れてみました、これでどう?
>>968 串は言われていたっけ?それは自分も初耳かな。
>>970 乙です
このスレの最初に出た意見を取り入れたのか
いんじゃないかな
>>968 串も気持ちはわかるな〜どうしよっか
スレ毎に変えてみるのもいっかもね28チェロ目とか?
串とチェロとチェロケースの他に思い付かないw
串は自虐ギャグだからよかったんで、チェロじゃなんの捻りもない。
>>973 捻りはないけどスレ毎にスレタイ案出し合うのも
ネタ振りになるかなってね
チェロは一例ね
そういう案出すのはせいぜい900-950のあいだにしようや。
じゃあスレタイ案は次に持ち越しでいいんじゃない?
oui
28弦目
980さん次スレよろ