自分も自分じゃなかったら自分の事がきっと嫌いです
もうここには書き込みません。なんでこんなに言われたら言い返すのか
我慢が足りませんでした。優しくアドバイスしてくれた方々ありがとうございます
別世界のことだけで叩いている奴は少ないんじゃないだろうか
このスレみてても分かる
はっきり言って祭でも詩音の行動っておかしいから
903 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 23:01:56 ID:zqaU1fln
詩音は後に宵越し編の乙部のような若者が現れるまで報われないと思う。
>902
澪尽くしではだめだこりゃという気にはなったな。
ラストで自分の攻撃性を自省して進む道を悟るのは良かったが。
905 :
ageんなよ:2007/12/10(月) 00:12:51 ID:ztDiQIGN
そうだなー詩音には何より攻撃性を改めて頂きたかったのにそこは変わってないんだよな
結っ局サトコがもし変わらず甘えたちゃんだったら惨劇にしかならないんじゃないか
人をからかったりする所とかは個性だからいいんだけどあの攻撃性と盲目な所はどう見ても“異常者”の域
というか詩音が悟史に“恋をしている”ように見えないんだけど
ストーカーってのにも似たこと思うんだけどというかだから詩音もストーカーっぽいといわれるんだろうけど、
何と言えばいいのか言葉が見つからない・・
上手く言えないんだけどな、“萌えている”や“狂信している信者”のが近い?ような・・あああボキャブラリー不足orz
なんだろう、とりあえず違和感がある
>>905 なんとなくニュアンスは伝わってくる。さらに、その特定の人物を妄信してる状態の自分に酔っている、みたいな。
詩音として会話した事なんて、おもちゃ屋の前くらい?
まず今まで騙してきたことを謝罪しないとなあ。
澪編も監督に謝らないのにフイタ。
自己愛と自己主張のはてに自己都合を押し通し、
自己満足と自己弁護のはてに自己憐憫で終わる。
その辺の誤謬からわざと目を背けてるんだと思うな。レナ辺りが徹底糾弾したら面白そうだが……そんなSSありませんかね?
怒らないの?とは聞いてたんじゃないっけか
>>906 少し考え整理させてみたんだが、
詩音とストーカーって相手が自分をどう思っているかを考えられてないところが同じだな
なのにそいつの好き嫌いは把握していたり自分が誰よりも分かっていると思っている節がある辺りとかな
上手い言葉が見つからず申し訳ないんだけど、言ってしまえば、
詩音もストーカーもある意味では相手を同じ土台に住む人間として見ていない
二次創作みたいに思っているんだろう
故に相手の好き嫌いは把握できても自分をどう思っているかの必要性を分かっていない、見てるとそんな感じだ
そもそも、悟史を騙してなんか居ないだろ
暴露したら「あ、そうなんだ。いつもの魅音と違うから変だと思ったんだよ」
なぜ、沙都子を虐待したことを追及しないんだ?
魅音と違うというところに、魅音=優しい、詩音=おに と認識したことを伺える
確か「野球の話を教室で魅音にすると通じないのを変に思ってた」と言ってたと思う
いつが詩音でどれが魅音だなんて分かっていないし、土壇場なために考える余裕も悟史にはなかった様が伺えた
綿目祭TIPS参考にした感じ悟史の脳内ってのは8割以上がサトコのことのようだ
いくらなんでも澪まで持ってきて叩きたくはないな
全キャラ叩きたくなるものw
だが澪でイリーを撃って謝罪無しはちょっと…なにがねーねーだよ
まず先に言うことあるだろと
包帯巻きながら言ってるのかも知れない。多分。
素で暴力肯定派なのは確定的だよね……詩音。悟史君DVされそうだよ……だよ。
しおん嫌いだけど澪はスルー対象ではないか?
ちょいとこいつは自分の価値観で行動しすぎだな
拷問は言うまでもないが、悟史のアリバイ作りにしても、
魅音にアリバイ作りは当然みたいに言っているが、悟史と詩音じゃ、根本的に考え方が違うだろ
圭一やレナは死体隠そうとしてたんだから、無実でありたい意思が感じられるけど、
悟史はただ殺しただけで死体を隠してすらないし、殺しをした人間が全員無罪でいたいかなんて分からない
自主したいって奴も中にはいるし複雑な問題であって、
沙都子にプレゼントはしたいんだろうが、悟史にはその気配もあるのにいいのかっと目やってて疑問だった
悟史の性格だと目覚めたら自主ってのも有り得る
まぁ庇いたい気持ちは分かるんだけど
2ちゃんではアンチ詩音が目立つのは、
・いわゆる部活メンバー側のクセに「俺の嫁」を沢山殺した
・真剣に異性に惚れた経験(by麻生太郎)が少ないor無い
って感じじゃないの。
こういうケースは感情移入がしにくく、私怨だって籠もりやすいんすよ。
またまた浅い意見だな。
ほんとに恋愛をした経験があるなら勢い余って無関係の人間を虐殺しまくっても大目にみるのが当たり前、とでも?w
詩音が真剣に恋愛してるようには見えねえよ。
真摯ならあんな相手に迷惑がかかること絶対にできっこない。
あんなのに感情移入してる人間こそ、恋に恋してるが恋愛経験自体は少ない人間なんでは?
つかあれに感情移入できる奴は怖いよw
って言う風にレッテル貼りなんてどういうふうにもできるんだよ。
あんまり中身の無い書き込みは控えなさい。
アンチを作ってしまうのは、単に行動に説得力が感じられないからだろ。
卑怯な奴は蔑まれる。
真剣に相手に惚れたら、まず相手に嫌われたくない、変な風に思われたくないって思うもんだろ?
なら相手の妹をフルボッコなんてしますか?俺にはわざわざ嫌われることばっかりやってるようにしか見えないんだがね。
>>915はまず「真剣に恋愛する」ということの大変さ・重さの認識を改めなさい。
一人で勝手に舞い上がって勝手に踊り狂うことは間違っても真剣とは言わない。
まあ詩音の凶行は雛見沢症候群ってだけじゃ
どうやっても擁護しきれないしねぇ
擁護する奴なんかこのスレにはいないだろうけど
まああんな育ち方じゃ性格も歪むさ
「俺の嫁」はあるかもしれんが、正直詩音厨が恋愛経験豊富だなんて1500秒はもちろん、1秒も思った事がないな
詩音厨はともかくサトシオン厨なんて殆どが腐女だし
まずアンチ詩音なんて壷に限った話でもねーしな。レナ厨vs魅音厨なら確かに壷名物だけど。
>>915 ストーカーきんもー☆ってのも多いんじゃ?
普通は真剣に惚れたってあんな異常行動とらないから
恋愛経験の有無に関わらずキモがられるって。
発症後の殺人を別にしてもね。
こいつ発症したとき首かきむしっていたっけ?
目の教室の沙都子暴行で不思議だったんだけど
怒りは沙都子じゃなく鉄平夫婦に向けるのが普通じゃない?
いや、暴力振るうのは普通じゃないけど、もし振るうとして
虐待加害者の鉄平夫婦と被害者で悟史に甘えている沙都子、
どちらを選ぶかと言えば普通は前者だと思うんだけど
何故いきなり沙都子に向くかな。
沙都子の甘えより鉄平夫婦の虐待の方が悟史の重荷だろうし
仮に沙都子が泣いたり甘えたり悟史を頼ったりしなくなって
多少悟史の苦痛が和らいだとしても鉄平夫婦になんかされたら
悟史は自分から助けに入るだろうし、妹が虐待されることそれ自体辛いから
根本的な解決にはならないだろうに。
鉄平夫婦をどうにかした方が効果ありそうだしずっと非があるのに不思議。
悟史は上手く立ち回れるのに沙都子だけ我を張って悟史に無用な負担を強いていた。
あんたが我慢すれば悟史君は今より幸せになれるんだ! というところかな。
目の前にいる奴の方が手っ取り早いw
何処まで詩音が北条家の内情を知っていたのか良く分からんけど。
あの時点では鉄平はほぼ家庭ノータッチなんじゃなかったっけ。
沙都子がまともに頑張っていながらも北条夫婦が兄妹に虐待するのなら詩音の性情からして殴り込んだかも。
殴るんじゃなくて殺りにいくんじゃ?成長後の世界にしてもな。盲目暴走女なままだし。
でもさ、綿目での沙都子殺しは嫉妬も入り混じってる節も見られたし、甘えてなくてもやはり沙都子に向かう可能性も垣間見える。
悟史の話聞いて「また沙都子か」ってのはそういうの表現されてるんじゃないかい?
まぁこれらはただの予測だけど、
とりあえず綿目では完全な部外者でありながら妹をボコりに行ったDQNストーカー女だった事実と、
発症してもないのに、彼女面した言動ばかりな様だけでも生理的に受け付けんけどな。
>>922 沙都子は悟史に愛されてて、叔父叔母は悟史に愛されてないからだよ
レナは間違いに気づいたら殺戮をすぐ止めて発症も治まった。
詩音は間違いに気づいたら完全な悪者になるという自己満足な発想へ。
妹を代わりに謝ってこいと殺害。その思い人も殺傷。
最終的には悪者になると言う発言はどこへ行ったのか、被害者面でこういう事にしていいでしょ?と、男とのロマンス垂れ流した日記書いて死亡。
すまんけど、どうしても気持ち悪い。
乗っている船が古くなって買い換えようとしたら
船への愛着心持ち出して船長とケンカしそうな奴だな。
それなんてウソップ?
「さて・・・ここで質問です。
何故盗むだけで良かったのにその少女は一家を惨殺したのでしょうか。
@一家が抵抗したから
A少女は殺人狂だった
B思い人を失った少女にとって
その一家の夫婦の仲睦まじさは我慢ならなかった。
正解は言うまでもなくB」
2も正解だな
それ元ネタなに?
>>898亀レスで申し訳ないけど。
葛西と同列だったよな?>詩音も葛西も死なないで。これが最後の世界だから。
あと圭一達って詩音が片思いなのを知らないんじゃないか?
そこって結構大きいと思うんだよな。
両思いでも付き合っていた訳ではないのだし全く肯定はできないが、多少は状況の印象が変わるよな?
プラスして梨花はプレイヤーと違い沙都子メッタ刺しの現場は見ていないのも私用かもしれんし。
934 :
続き:2007/12/15(土) 13:27:44 ID:2mGeCD4e
と、まず詩音についてよう分からん点がある。
プレイヤーの殆どが詩音は片思いに見えるっと言っている中、
竜騎士自身はアレを両思いのつもりで書いてたのだろうか?それともプレイヤーの感想と同じくして勝手な暴走としてか?と、双方に考察が揺らぐ。
そんな中皆殺し編冒頭で「片思いの恋人」という言葉が出てきた。
竜騎士も片思いのつもりで書いているんだなと思った。
だがその後外野は両思い前提で詩音と話してる感じだよな?そこがよくわからない。
これも私用?
梨花にしても入江にしても。詩音の気持ちを考慮して喋っているのかもしれんが。
悟史に観点を置いて物語を追うとどうしたって目覚めてあの状況は動揺するのが自然だと思うんだが、
沙都子もどうにも詩音に都合の良いキャラクターにされてしまっていた感もあるし、ご都合主義に走るのだろうか。
祭TIPS見ると機会はいくらでもあったのに詩音はスルーだったのはそれが起因か?
このまま悟史の思いの方は闇に葬るつもりなのかもしれないな…。
書かれるのは詩音だけ。詩音の気持ちだけを書き、一途だ、純粋だ、と具体的な描写は避けて繰り返し、布教するのかもしれん。
引っかかるやつもそりゃいるだろうけど。目明しもサウンド抜いたらそんな感じだったわけで。
>933
確かに梨花は沙都子メッタ刺しは見ていないが、
以前の世界で詩音に捕まる→拷問死を体験してるから、
目明しでは自害を選んだはずじゃなかったっけ?
とすれば、詩音の状況を考えれば
誰が相手であれ「詩音に捕まる=地下室で死亡」は
予測されてもおかしくないんじゃないかと思う。
そうなると、目明しでは沙都子も同じ目にあっていたと
梨花が推測してもおかしくはないんだが…
それもひっくるめて詩音を許してるのか、どうなんだろうな、ここら辺は。
>>935 予測も何も拷問で殺されたって事実は羽入に聞いて、梨花も知ってる。
事実は知ってるけど、現場は見ていないってことだよ。
プレイヤー側は、詩音が何を考えて、何を喚きながら、拷問したか見てるけど、
梨花が知ってるのは殺された事実だけだろ?そこがポイントじゃないかと。
目の前で親友の沙都子惨殺を2回見て言ってる訳ではないだろって事。
さすがにそうだったら違和感があるだろ?
勢いで書いてる部分も竜騎士は多いようだけど私用も多いよな。ここは後者じゃないかっと思ってる。
何が言いたいかと言うと、悟史と両思いだと思っていて、全部見てた訳じゃないのならばプレイヤーと梨花ではそもそも違うし、
梨花が詩音の強行の全て(プレイヤーと同じ物を見て)許したか?と言われれば答えは否だと言う事。
圭一は強行中でもレナが「信じて」と恨むどころか思っていたり、
レナの強行は皆の堂々と行われていてそこで全員許されるカタチになっているけど、詩音のは魅音の存在もあって隠れた物になっているけど、
詩音も許されているか(=被害者達が詩音を許せるか)という謎は闇に葬られたままなんだよ。
ついでに言うと被害者は梨花だけじゃない。全員許してないと駄目ではないか?という疑問も添えておこう。
強行→凶行
レナの強行は皆の堂々と行われていてそこで全員許され→レナの凶行は皆の前で堂々と行われていてそこで全員に許され
そういえば、梨花ちゃまって、園崎家突撃→返り討ちだから、その後の事知らないんだよな。
沙都子滅多刺しとか知ったらグギャは切り捨てられるんじゃね?
アンタは要らないみたいな。
聞いて知ってはいるんだろうけど見てはないんだよな…梨花ちゃま。
フルボッコだけで呆れてた梨花ちゃまが、もしも勝手な思い込み&嫉妬からの暴言吐きながらの沙都子滅多刺しを直で見たら全部ひっくり返る気がしてしょうがないww
沙都子殺しは知ってるけど大災害起きないのは知らないようだし(沙都子拷問直後にループした??)、、
魅音に罪なすり付けて無罪→魅音憑落し→圭一刺す、までは羽入まで知らないのかもなぁ。
もしも何かの拍子に記憶が戻ったら……グギャリオンオワタwwwwだな、こりゃ
部活メンバーと比べても一番年上なのに、一番精神年齢が低そうな詩音
むしろ沙都子のがしっかり家事もするし、精神的に「ねーねー」だよね!
>>933 確かるろ剣の縁。このキャラも嫉妬深くてシスコンでストーカーで自己中だったな
目明し編前半で、葛西にお世話してもらわなかったら部屋で干からびてそうだったしな。
巡回してて疑問に思った
祭の魅音の超人化は受け入れられず「なかった」前提で叩いて、
詩音のねーねーは受け入れて話してる奴って一体なんなんだ?
魅音嫌いすぎて矛盾に気づいてないだけ?
それとも兼詩音厨?
はっきり言ってどっちも同じぐらいに伏線不足・唐突すぎで同人誌のようだったろ
両方受け入れる・両方唐突に感じる、なら分かるが片方は受け入れて片方は超人化ワロスwになってるのは妙だよな?
人間そんなもん
2chは特にダブスタな卑怯な奴多いからな
どう見たってレナや魅音の方がずっと沙都子となかよしだし絆も深いよ
そりゃそーだ
というか、詩音にとって沙都子って道具みたいなもんだろ?
悟史キュンが戻ってきたら用済み。むしろ邪魔になる。
レナや魅音スルーで詩音を「姉」というには要素が弱すぎるし、沙都子が寛大なだけにしか見えん
K1は悟史と被ってる・唯一の男の上級生だから「兄」要素十分満たしてたが
北条兄妹好きだけどこいつとの絡みは絶対無理。
理由はありすぎて何から書けばいいのかわからん
こんな嫌な女より、沙都子に問題はあると感じながらも
沙都子が暗い目をしていていいはずがない、と言い切った魅音や
転校してきたばかりなのに親身になって悟史と話し合おうとしたレナの方が
ずっと悟史と沙都子を本当に思いやってる。
沙都子が祟りに合えばいいって何度も何度も考えて
悟史の悩みを聞こうともせずに魅音の迷惑も考えずに沙都子を暴力振るって、
悟史に頼まれたら手のひら返して姉貴面。何このクソアマ。
951 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 19:26:06 ID:fpbhiEwU
age
入江に秘密にして下さい、と言われた場合、
沙都子のこと理解して、思ってる人間ならば今の強い意志を持った彼女を信じるのが一番信頼を感じれる描写となっただろう
そうでなくても、詩音なりに悩んでから言わないでおこうと決断する描写があったならあぁ沙都子のこともきちんと思っているんだと思えただろう
入江は沙都子の決意の固さを知らないなりに後者で、沙都子を思っている人間だった
悩むどころか、どう見ても自分の事でいっぱいいっぱいで入江に言われなきゃ沙都子のことなど一瞬も頭を掠めそうになかった上に即答で承諾しやがったクソ詩音が姉とかどんな茶番だよww
後も悩む素振り0でメイド服着せて遊んでるとかwwどんだけ自己中なわけ?
姉妹萌えwwとかほざいてる奴、大部分が詩音寄りで沙都子もwな厨にしか見えねw
沙都子の観点で見ると、沙→詩って具体的なストーリー皆無で"ねーねー”(笑)って単語のみがあるだけじゃねーかww
どうしたって詩音が絡んだ時の沙都子すら、ぜんっぜん沙都子に見えねー…ただの詩音救済アイテムにされとるがな
つーか絡み自体少すぎww隣に並んでるシーンすら片手で足りるんじゃwww
二人を仲良くってのが創作しずらすぎて作者が投げてるんじゃないかとすらオモったわwwww
結論いっちゃうと、無理がありすぎ
最近澪尽しをやったんだが、確かにこの詩音は酷いな。
目では対して嫌いではなかったんだが、澪で一気に株が暴落したわ。
いや、この場合は詩音が悪いんじゃなくて澪のシナリオが悪いんだろうけど・・・
澪のシナリオ酷いよな。お前綿目皆で何を学んできたんだと・・・。
澪で沙都子がねーねーと呼ばないことに拗ねる詩音が見れると聞いてちょっとwktkしてたんだが、見た瞬間ゲンナリした。
その前に監督に一言あやまれよ・・・
悟史のキャラソンが出るそうだが、かなり嫌な予感が…
商業的には狙えなさそうなんだが、沙都子と対になるような無難な詞にしてくれんかな
ムリヤリ悟史→グギャ女な歌詞にでもしようもんならL5発症する
>>956 いや流石にそれは無いんじゃない?
悟史にとって一番大切な人はどう転んでも沙都子だろうし。
もしそうなら作詞やった人大丈夫か?ってなるな。
>>955 あいつ無礼だよなぁ。原作皆でも圭一にどうせ無駄だと喚いて殴った後まで反抗的な態度取ってたくせに、
いざ良い案出たらハナっから同意者でしたよ☆と言わんばかりな態度で謝りもしなかったんだ…
あれは非常に萎えた……
部活メンバーの奴らよくあんな異常者を許容できるな…心の広さに感服した……オリは詩音むりぽorz
人格障害も発症してないか?詩音って
@妄想性人格障害
症状は、拒絶,憤慨,不信に対して過剰な感受性を示すとともに、
経験した物事を歪曲して受け止める傾向に特徴がある。
普通で友好的な他人の行動であっても、
しばしば敵対的や軽蔑的なものと誤って解釈されてしまう。
本人の権利が理解されていないという信念に加えて、
パートナーの貞操や貞節に関する根拠の無い疑いであっても、
頑固に理屈っぽく執着する。
そのような人物は、過剰な自信や自己指示を誇大にする傾向がある。
A反社会性人格障害
他者の権利や感情を無神経に軽視する人格障害である。
人に対しては不誠実で、
欺瞞に満ちた言動をする傾向があるとされる。
平和時には「危険な殺人者」になるというような社会的評価基準の大きなブレがあり得る。
B自己愛性人格障害
自分は優れているのだから人を使って当然だと考えて人を利用するが、それとは異なり、
欲しいものを手に入れたり、
自分が単に楽しむために行うのが特徴である。
人を愛する能力や優しさは欠如しているが、人の顔色を窺って、
騙したりする能力には優れているとされる。
人格障害とかに問わず悟史とグギャ女をカップルにする奴ってなんなの!
友達以上の関係になるわきゃねぇだろ!
964 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 07:37:12 ID:jNRlW1Vt
age
なんかほぼ全てここの住人に当て嵌まる罵倒あるな
>>965 例えばどんなん?
恋愛で暴走して、相手の妹殴る人格破綻者なんてここにはいないと思うが
967 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 16:42:57 ID:YFMbHl6T
詩音は妹相手だから魅音をよくからかって楽しんでるんだよな?
むぅ、言ってる意味がよく分からないよ。
確かに詩音は魅音のことをよくからかうけど・・・。
高校生にもなって小学生相手にヒステリー起こして椅子で殴りかかるとか何このガキ
発症してない段階でコレとかすごく…キモいです…
中学生だろ?つーかコイツなんで沙都子殺したときお漏らししたん?
高校生?
972 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 14:38:43 ID:nm/ntiBz
バイトやってたりするから高校生の可能性もあるんだよなぁ
いくらエンジェルモートとか親戚が経営してる店とはいえ流石に中学生を働かせないだろ?
ダム戦争やってた頃にアメリカで葛西と軍事訓練してたらしいから、そういう意味で考えると高校生のがまだ妥当だと思うんだけどな。
というか中学生が技術屋集まりとはいえ自衛隊の特殊部隊を壊滅させたと考えたくない。
高校生な納得できるとでもいうのか…?
というか大半を壊滅させたのは間違いなく小学生な沙都子が作ったトラップだ。
葛西と軍事訓練行ったのって魅音の方じゃなかったっけ?詩音も一緒だったか?
何にしろ、祭で葛西と銃乱射したのは、株上がるどころか意味不で萎えた…色んな面に置いて無理あるだろ
>>973 ベトナム戦争じゃアメリカ兵も素人相手に惨敗したくらいだから。
977 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 06:46:44 ID:P1v5Am/F
age
>>975 魅音は次期頭主だし、渡米してる場合じゃないっしょ。レンガ投げてたじゃん
なんで次期当主=渡米不可になんのか謎
渡米はした。軍事訓練とは名ばかりで遊んでいた。by罪滅し編魅音
自分はレンガなんて投げたりしない。詩音が魅音になっている時にやったから後々大変だった。by皆殺し編魅音
姉妹ごっちゃになってる奴多いんだなあ
というか罪までの知識で喋ってる奴多い感じ
このスレに限った話じゃないが
980 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 19:57:03 ID:BrGK0xqh
age
>>979 あれ、つーことはレンガ投げたのは詩音なのか
レンガ投げたのは魅音
大人と殴り合ってたのが詩音
あーね
というかサトシって詩音のこと好きなのか?
原作者はそこをとこハッキリさせないからなぁ…両想いが詩音の思い込みなら痛いが
叔母殺害直後、しかも発症中の悟史に誰かを好きになる余裕があったとは思えない
というか詩音の存在を確認したのが失踪直前だし
どうやって惚れろと
沙都子を託したのも、魅音に対してだしな。
んで、次スレは?
みんなまだまだ愚痴ありそうだな
988 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 12:24:14 ID:1PKpjWMv
当然だろう