【コードギアス】黒の騎士団を応援するスレ2【崩壊寸前】
>>1 乙
今井上の追悼スレ立ててもあんま意味ないかな…
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 20:23:21 ID:ritZoReo
■ゼロ仮面のチャームポイント!
美しきでっぱり
\ 愛らしくない潤んだ瞳・・・なのか?こっちみんな
人/
働きたくない ─ ( ○ ) ──てかり具合のたまらない装甲
童貞の香り─ (つ ノ──弱々しい腕
腹黒いお腹─ ヽ ( ノ\__はちきれそうなハート
(_)し' \
/ \ \__ほられそうなおしり
/ \
細いふともも もっちりふくらはぎ
■ゼロ仮面の中の人のチャームポイント!
愛らしく潤んだ瞳は真っ赤っ赤
働きたくない、 ,.'´ ヽ /
でもワーカホリック ─ ノj从/メ从ヾ
从(ゝ゚ー゚リゞ
童貞の香り─ (つ ノ──弱々しい腕
腹黒いお腹─ ヽ ( ノ\__うっかりではちきれそうなハート
(_)し' \
/ \ \__黒ビキニなおしり
/ \
細いふともも ほっそりふくらはぎ
■扇のチャームポイント!
燃えたようなパンチパーマ
\ 愛らしくない潤んだ斜視
,.;::.:〜~~ヽ /
{::::i====::ノ
もみあげ ─ヾ(ゝ゚ д゚ノ ──きめの細かな神経
漢の香り─ (つ ノ──ウニウニの二の腕
最近胃痛─ ヽ ( ノ\__はちきれんばかりの巨根
(_)し' \
/ \ \__ほどよくないおしり
/ \
ムチムチのふともも もっちりふくらはぎ
■ディートハルトのチャームポイント!
美しきブロンド 物事をしっかりと見据える瞳
\ / だが、ゼロには夢中。
,.'ミ`,ヽ
ζ゚∀゚}
~ヘω/ ―ばちぷりちーなケツアゴ
バイの香り─ (つ ノ──結構筋肉ありそうな腕
鍛え抜かれたお腹─ ヽ ( ノ\__心は全部ゼロのもの
(_)し' \
/ \ \__ゼロになら掘られてもいいお尻、いやむしろ掘り返す!
/ \
ぱんぱんふともも ぎっちりふくらはぎ
◆わんこカレンのチャームポイント!
燃えるような赤い頭髪
\ 愛らしい潤んだ斜視
γ''''"""ヽ、 /
/ / ゚ ▼)
犬並の脳みそ─し'(|/゚ ヮ゚ノリ ──きめの細かな白い肌
赤ん坊の香り─ (つ ノ──プニプニの二の腕
白いお腹─ ヽ ( ノ\__はちきれんばかりの巨乳
(_)し' \
/ \ \__ほどよいおしり
/ \
ムチムチのふともも もっちりふくらはぎ
◆井上さんののチャームポイント!
さわやかな青い頭髪
\ 愛らしい潤んだ斜視
'´ ヽ /
.l (=从)〉
ゲーム脳─| l|゚ ヮ゚ノl| ──17歳のきめの細かな白い肌
17歳の香り─ (つ ノ──17歳のプニプニのCQC
腹黒い─ ヽ ( ノ\__17歳のはちきれんばかりの巨乳
(_)し' \
/ \ \__17歳のほどよいおしり
/ \
17歳のムチムチのふともも 17歳のもっちりふくらはぎ
◆CCのチャームポイント!
エメラルドのような緑髪
\ 童貞を蔑む瞳
'´ ヽ/
..l (从从)〉
| l| ゚ -゚ノl|──感謝されたのは初めてだよ
チーズくせぇ ─(つ ノ──プニプニ〜ってしてるのか?
腹黒いお腹─ ヽ ( ノ\__傷がそんなにめずらしいのか? 胸を見るな 童貞
(_)し' \
/ \ \__尻を見るな だからお前は童貞なんだ
/ \
変態だな 踏まれたいのか?
◆カグヤのチャームポイント
つややかな黒髪
\ 愛らしい小動物のような丸い瞳
. '´ ヾヽ/
..!--/-o-i.!
空気読めない─! |/゚ ヮ゚ノリ──ぴっちぴちのお肌
ロリータの臭い ─(つ ノ──かぼそい腕
腹黒いお腹─ ヽ ( ノ\__まだ成長しますから!・・・えっない方がイイ?
(_)し' \
/ \ \__ちっさい
/ \
細い ニーソックス希望ですか?
◆千葉さんのチャームポイント!
ちょっと茶色がかった髪
\ そろそろ結婚したいです
. '´ ヽ /
!. !/ノ ))!
クールな印象─ヽ(ゝ゚ ‐゚ノ' ──お肌の曲がり角
鉄と血の臭い─ (つ ノ──ひきしまった腕
白いお腹─ ヽ ( ノ\__美乳(ノーブラ)
(_)し' \
/ \ \__ほどよくひきしまったおしり
/ \
筋肉質なふともも かもしかのような足
■朝比奈のチャームポイント!
ちょっと青みがかった髪
\ 藤堂さんっ!
. . '´ ヽ/
!. !,,(ゞ`"`))
若さってなんだ─ヽ(ゝ□‐□リ──きらりと光るメガネ
藤堂の犬の臭い─ (つ ノ──ひきしまった腕
白いお腹─ ヽ ( ノ\__やせマッチョ
(_)し' \
/ \ \__ほどよくひきしまったおしり
/ \
筋肉質なふともも かもしかのような足
■仙波卜部のチャームポイント!
四聖剣で一番年食ってるンだぜ!
\ ,,!ヽ,, 四聖剣で一番高いんだぜ!
.'´/ ) )ヽ. .'´゙ヽ) )゙ヽ),,/
!,,!| 。 }!. ゙ヽ!,,/´`"`ヽ/
若さなんてクソ─!|(!|゚ ─゚}ゞ∩ヾ(ヾ゚ ペ}ゞ∩──どうせ悪役顔ですよ
加齢臭─ (つ ノ (つ ノ──ひきしまった腕
ちょっとメタボリック─ ヽ ( ノ ヽ ( ノ\__やせマッチョ
(_)し' ..(_)し' \
/ \ \__アッーじゃねえよ?
/ \
筋肉質なふともも もっちり足
◆ラクシャータのチャームポイント!
柔らかなロングヘア
\ ララァボクロ
,.'´ (⌒ヾ /
高級な脳みそー ! ( (^。"ソ
カレー臭ーノ (リ゚ ー゚ノ!) ──いたずらっぽい眼光
セクシーなヘソー( つl<v>∩──┛~ ー胸ばっかりみないでよ、気持ち悪っ
ヽ ( ノ
(_)し\
/ \__タイトスカートの似合う足
魅惑的な太もも
◆玉城のチャームポイント!
官僚になれそうもない頭
\ このダアホッ!
;丶゙ヾ "'/
i===i
若いというより未熟─ソ(ゝ゚ ペ}──よこしまな眼光
風俗の臭い─ (つ ノ──下手なKMF乗りの腕
黒いお腹─ ヽ ( ノ\__やせマッチョ?
(_)し' \
\__ほどよくない下半身、 タマキンゆーな!
>>1乙
井上さんに哀悼の意を表して黙祷…
(´‐ω‐)ゞ
(´;ω;)ブワッ
━━━━┓
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|________| 二期
||| 。 .。゚ |
||| 。 ,' ´ ̄ ヽ ゚.|
||| 。l (=从)〉 .| _
||| | l|゚ ヮ゚ノl|. ゚| ,.'´ (⌒ヾ
||| ゚ ⊂ つ | ! ( (^。"ソ ___
|||゚ | .| ゚。| ノ (リ゚ ー゚ノ!)// /
|||゚. 。.し´∪ 。 | ( / ̄(つ_//__ /
|||_________,| ( | __ ̄{ニ=====|
{ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄} ゝ_| ̄| ̄ ̄ ̄|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(((ニニ || | ̄| ̄ ̄ ̄|
キバヤシ(南)の株上昇
誰も前スレに誘導乗っけておかなかったのか。駄目だこりゃ。w
取り合えず乙。
>>1 さっき見返しててふと思ったんだが、
ネリ様が重傷でダールトン戦死って情報をDに伝えておけば、
多少は鰤軍を混乱させて騎士団の志気を上げる役には立ったんじゃないか?
やはりナナリー絡みだとまともな戦略思考が欠如してしまう様だなルルたんは。
新スレ立てる前に埋めちゃうんだもん。誘導のしようがないやん
<所属キャラ紹介>
ゼロ:黒の騎士団総司令
物憂げな秀才美少年・危険なテロリスト・薄幸の皇子様等々は世を忍ぶ仮の姿
正体は、最近うっかり八兵衛体質であることが暴露された妹をこよなく愛する変態シスコン
扇 :黒の騎士団副指令
副指令の仕事をキッチリこなすナイスガイ。海辺に落ちている者を持ち帰るのが趣味
世界中の童貞のファンタジーを実現した英雄でもある
藤堂:黒の騎士団軍事総責任者
通称ミラクル。紅茶大好き提督とは別人。髪型が素敵カットな苦労人
ディートハルト:情報全般・広報・諜報・渉外総責任者
実質騎士団一の危険人物(色々な意味で)ゼロをこよなく愛する変質者
ラクシャータ:技術開発担当
おへそがセクシーな永遠の16歳。最近そこかしこのスレで人体改造に凝っているマッドサイエンティスト
好敵手はプリン伯爵と思われたが、生着替えを決行したセシルさんも侮り難し
カレン:零番隊隊長
親衛隊隊長のはずだが、守る暇もなくゼロがフルボッコにされてしまうため突撃隊長と化す
騎士団系スレではワンコの通称が通りがよいが、注意事項として本当に狗扱いすると噛まれる
カレン大好きっ子に。
井上:永遠の17歳
スパッツもミニスカも着こなす騎士団の癒し担当な17歳
騎士団支持者には人望があったが惜しくも玉砕。享年17歳
玉城:第弐特務隊隊長
ある意味、視聴者の意を体現する騎士団のツッコミ担当。下ネタ担当も兼任
ゼロの次くらいにKMFをスクラップにするも、しぶとく生き残る藤堂以上のミラクルを披露
四聖剣:各部隊の隊長職を占める
藤堂ファンクラブの会員達。その構成からして、藤堂は老若男女から支持されているらしい
四聖剣と言うくらいだから、一人も欠けずに最終回まで生き残れるだろうという観測があるが
途中で四人一緒に退場しても「看板に偽りなし」だという怖い意見もある
C.C.:役職無しだが、強いて言えばピザハットの刺客兼ガウェインのデヴァイサー
マオに解体されかけたり、クロヴィス&バトレーに拉致られたり弄られたりとヴァイオレンスな人生
玉城にゼロの愛人呼ばわりされるが、正しくはゼロを愛人にしたチーズ君の愛人であろう
作中現在、オレンジと海水浴を楽しんでいる
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 00:34:48 ID:u64lSceG
ディート「さぁ世界中に発信しようじゃないかゼロを。世の中が変わる瞬間を。部長」
部長「は、はい」
ディート「大衆が望む最高の画がとれそうですよ」
↓
黒の騎士団ピンチ
↓
部長「ちょwwwケツアゴ涙目www」
ちょ
>>14の説明吹いた。
見直してみたらオレンジに殺された三番隊隊長は、無人島流れ着きの前の回の黒の騎士団の編成発表時にいるんだな…
死んで話題になるまで分からなかったぜい。
γ''"""ヽ、
/ / ゚ ▼)
し'∩゚ ヮ゚ノ) 突撃隊長かよっ
ノ| .|
∠,,人,,_,,ノ
U"U
俺はまだ、井上の輝く太ももに触れていないんだぞぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ!!
不謹慎だが、爆死寸前の「えっ」って顔の井上さんは今までで一番かわいかったと思ったんだ。。
花はちり際が最も美しいのさ
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 04:31:46 ID:YUxzyhh8
ダールトンの事かっ!
ダールトンはあれは消滅でしょ。
よくあるドラゴンボールのやられキャラみたいな感じだったし。
つか扇は死ぬのか
>>14 変態はないだろ、オイ…w
ゼロ姿で弾ける以外は女装も嫌がる漢だぜ
>>23 少なくとも咲世子さんはそうだと認識している>女装癖あり
さよこさんに正体バレた時の忠誠心の激減が心配。
サヨコさんが反ブリと知ってルルの方が既に疑心暗鬼だと思う。
ルルーシュがスザクとの撃ち合いで生き残ったとしても、
騎士団に戻ってくるんだろか?
南はゼロに失望しているようだし、
杉山は井上が死んだのはゼロがコーネリアのように指揮をとらなかったからとか思ってそうだし。
ゼロの不在は絶対問題になるよなぁ…
あの戦いでゼロ抜きで勝ったらやっぱり疑問を覚えるし。
扇がやっぱりリーダーだって流れにまたなりそう。まぁギアスで無問題にしそうでもあるが…
その前に準レギュラー組が全滅しそうな勢い
オレンジを足止めした後、神根島へ向かう前に改めてコーネリアを確保しておいて、
藤堂なりDなりに引き渡して言付けしておけば何も問題は無かったような気が。
生徒会メンバーに危害が加えられないよう護衛役を付けなかったことと言い、
割とあちこち抜けてるなルルは。詰めが甘い。
>>30 なるほど、うっかり八兵衛体質の意味がよくわかったw
ゼロ自ら生徒会メンバーを人質にしたくらいだから、護衛役もないだろうな。
>>30 ルルーシュ「大丈夫だ!アーサーならきっと!!」
かなり錯乱してる模様ですね。
人
( ○) 新スレおめでとう このスレもようやく役に立つ時が
∠(_ ゚T゚
゚ ゚̄
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 08:18:29 ID:8CPqbxFb
今頃見たぜ。
井上のあの扱いは何なの。ハゲじゃないんだからあっさり殺すなよ・・・。
あっさり死んでよかったかもね。
内臓引きずりながらもがき苦しんでる井上さん見たくないでしょ?
まあギアスの死に方はたいがいアッサリしてるがな。
第一話のイエスユアハイネス!さんたちといい。
あっさり大量に殺してるとも言えるw
まあおそらく谷口的には
「そんなこってり描写してる間にもう一人二人やれるだろう!!」って感じなんだろうな。
ユフィにはたっぷり時間割いてる
でもあんな遺体が無残なことになってそうな死に方も嫌だよ…orz
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 19:10:57 ID:8CPqbxFb
どうせ殺すならスザクをさっさと殺せよ。
井上さんやダールdの逝き様を見てると銃殺四人衆(ルルママ・クロヴィス・マオ・ユフィ)は
原型留めてる分だけ、まだマシな気がする
いやクロヴィスは脳天にブチ込まれたから顔がエラいことに…
顔は多分比較的原形とどめてるはずだよ。後頭部は脳みそ出てるだろうけど
訳が分からない内にあの世まで吹っ飛ばされちゃった
片瀬少将のことも思い出してあげて下さい
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 22:01:11 ID:7aymfFOa
井上さん、劇場版エヴァの戦術自衛隊の火炎放射器で焼かれる
ネルフ職員みたいに…(;ω;)ゥッ
冬コミ辺りで井上さん追悼本が大漁に・・・ならねぇかなぁ。
ギアス自体もう旬はとっくに過ぎてるしなぁ。
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 23:22:52 ID:rf3E1Iwf
25話見て思ったんだが、政庁篭城戦ってわざわざ力押しで攻めずとも
租界外縁部のように敵が政庁に篭城した後で政庁真下のプレートをパージすれば
簡単に勝てたんじゃないかと思ったりする
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 23:52:12 ID:JJeQv9fF
中枢の政庁は直接地面からオレンジの木の様に生えてるんですよ
政庁まで余さず真っ平らにしてから勝利宣言の放送を行うと
それを見ていた皇帝陛下が
「ところで、そこはどこだあああああああ!?」と
疑問に思ってしまうからだろう。
トウキョウ租界進軍後のルルの指揮の、特に後半戦には結構ツッコミ所満載。
まー深く考えずに流れにハラハラドキドキした方が勝ちなのかも知れんが。
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井上は二期改造されてだな。。。
藤堂と愉快な仲間達が死なないかと心配でしょうがない。
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 00:59:30 ID:6zEmjRgv
「租界外縁部の崩落策」
「ランスに対するディスターバー策」
「ナナリーを守るためのアシュ学占拠」
「騎士団の勝利と合衆国宣言を全世界に発信するためのメディア地区占拠」
「ネリ様を捕獲するためのダールトンのギアス策」
実際、戦闘が始まる前にこれだけの策略や計画を立ててきたゼロが
政庁にこもった鰤軍に何の策も立ててなかったとは考えずらい気がする
24話でも、CCが「鰤軍は政庁だけ守るつもりらしい」と言ったのに対し
ゼロは「戦力を集中して援軍を待つ、やはりそうきたか」みたいな台詞をいい
鰤軍が政庁に立てこもるのは計画通りみたいな描写もあったし
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 01:12:03 ID:emGtCgn1
事前に作戦ねりまくってたルルーシュもナナリーがさらわれる
というたった一つの出来事で完全に作戦が頭から吹っ飛んでしまう。
そんな所がルルーシュの良い所なんだろうな
>>57 黒の騎士団総員の意思を代弁して告げる。
それは「悪いところ」だ!!
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 01:18:48 ID:emGtCgn1
>>57 いやーそうなんだけど俺個人としてはそういう所が好きなんだよな
「悪いのは俺じゃない。黒の騎士団の方だ」
カレンが帰って来て井上さんの死を知ったら自分を責めそう…。
自分が残って戦ってたらこんなことには…って。
副司令の頼みだから仕方ないけど。
久々にスレ見にきたら・・・
ちょwwwwスレタイwwww
茶ァ吹いた。
私と生きるか、私と死ぬかだ!とか言ってた人いたよね
さっさと帰って来いよ司令官
玉城かわいいよ玉城
>>59 ナナリー誘拐した奴が悪いだろ・・・
ワンピース的に考えて
ルルーシュ的にブリタニアに勝ってもナナリー居ないと本末転倒だからな
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 07:09:56 ID:t/E9Emj0
>>56 最後の切り札として地下協力員にギアスかけてたみたいに
ブリ兵の一部にもギアスかけてて篭城したところを見計らって
キーワードを言って政庁の中から落とそうとしてたと予想。
結局コーネリアやオレンジが現れて出来なかったが、
二期では何とか東京に帰ってきてキーワード発令とか?
政庁外壁の火点をハドロン砲で薙ぎ払えば、藤堂以下を突入させて何とでもできたような。
総指揮に加えて、軍団の基幹火力がガウェインだったからなぁ。その両方が戦線離脱したんじゃ…。
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 13:38:36 ID:TkOcHE89
ゼロは事前に情報を集めて分析し
それを元に綿密な作戦を練ってから戦いを開始するから
情報にない不確定要素には即座に対応できる能力がなさそう
今回の戦いは特に不確定要素がおおすぎた
「VV」に「オレンジ」に「ニーナ」に「量産型ランスロット」に「ヴィレッタ」とか
特に「VV」はこれまでの描写を見る限り
「空間転移」だか「ワープ」のような能力を持ってるみたいだし
さすがに、こんな状況は予測できなかっただろうと思う
予測通りには絶対いかないことを
いつまでたっても学習しないのがヤツの個性だなw
思えば最初にランスに襲われたときからの課題なのに。
量産型ランスロットくらいは想定しといてもらいたいな
/\
. /l/ \l\
/ \
/ / ̄ ̄\ ヽ
_l / ヽ l_
\ | | /
l ヽ / / 二期も私が主役だ!
` 、 \__/ /
,―――`ー 、_ /ー 、
l´ `'' ‐''´
` ̄ ̄ ̄/ / ̄ ̄ ̄´
/ | |
/ i `/ ̄`l /ヽ
ノ \ / / ヽ
〜〜〜〜\__// 〜〜ゝ
/ /
あんなに一緒だったのに
撃つことないよね
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。+ ゚ + ・
∧ ∧. _::::。・._、_ ゚ ・ 女のきまぐれに
/:彡ミ゛ヽ;)(m,_)‐-(<_,` )-、 * 我慢して付き合うのも
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、ダヤッカ .i ゚ +男の甲斐性だぜ?
/ :::/ 扇 ヽ ヽ ::l ゝ ,n _i l
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄E_ )__ノ ̄
そうか。井上を殺したのはルルーシュか・・・。
てか、ピンクが死んですっきりしたと思ってたら、
シャーリーがそれを引き継ぐかのように電波になってね?
シャーリーは電波じゃなくウザイって言うんだ
むしろ電波はヘタレの癖に世界を手に入れる男だとか言い出してるどっかの変態仮面
ヒマジンのデムパ晒しage
,.::.:〜~ヽ
{::::i===::ノ
. ヾ(l ゚д゚} 気持ちよかったからまいいや
( つ(;゚;;)
と_)_)
>>75 「代わりはいくらでもいる」は可哀想でした
「ゼロの行動には必ず意味がある」もけっこう悲惨
>>76 「代わりはいくらでもいる」は可哀想でした
→副指令の代わりならまあいくらでも居るだろうけど、言うなよw
扇の代わりは居ない
「ゼロの行動には必ず意味がある」もけっこう悲惨
→妹がピンチなんです〜だとは誰も思わないだろう罠w
まあ負けるとしても鰤の援軍は
かの温和なシュナイゼル殿下だ。
きっとあたたかく鎮圧してくださるから安心して見ていようぜ。
吹いたw
悲しげな顔をして粛清の嵐だろうな
つーかキョウトも堂々と反乱しちゃったし、もう引けないわな
直ちに撤収する!のときといい
騎士団に買い被られるゼロが面白くて仕方ない
>>80 17話とか最高におかしかったw
ゼロ:予想外の事が起こって何も考えられないからもう帰る!(ゼロはこんらんした)
藤堂:敵援軍が到着する直前に撤退、負け戦はしない(信頼度うp)
今の扇でもう3人目なんだぞ
劇中初使用を記念して騎士団のイメージソングを暗記してみた。
それなりにカッコいい歌詞だしいい曲だとは思うんだが、
如何せん歌いにくいったらありゃしない。
ブリタニアの国歌(?)もそうだが、ありゃ基本的に聴く為の曲だな。
皆で一緒になって歌う曲じゃない。
黒の騎士団がなくなっちゃうのは寂しいな
あの人種も考え方もてんでバラバラな集団は結構良かった
黒の騎士団はゼロ萌えオンリーの即売会のようなノリだった
楽しい夢をありがとう
>>84 そのバラバラな集団が一人の男のもとに集う……ってのが
水滸伝っぽくて燃えるんだよな
黒の騎士団の国獲り物語を期待していた俺にとって、25話の展開は
ショックだった
24話の時点では押せ押せだっただけに余計に
>>86 余りに高すぎる望みに対して、神はいつでも裁きを下すのさ。
・・・そう、「玉城が官僚になる」などと言うことは!
というかルルさんが駒じゃなくて部下を揃える方向に考え方改めないと同じこと繰り返すだけだな
ホント、ルルーシュは利己的杉。
>>87 玉城は東大目指している受験生だったのかも知れないぞ
,.::.:〜~ヽ
{::::i===::ノ
. ヾ(l ゚д゚} 玉城は・・・
( つ(;゚;;)
と_)_)
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 01:44:46 ID:rBIG1/Of
高卒市役所職員
つーか東堂好きだったんですけど
死んでねえし藤堂だろ。
>>84 人種バラバラって言っても
日本人以外はルルーシュ、ディート、ラク一派くらいで
日本開放なんてどうでもいいって連中なんだよな。
>>95 出てないだけで他にも協力者、主義者がいるだろ。
活動を知って他のエリアからの亡命者とかもいるかも。
いるのか?
ちゅーかなてんほーは何でブリタニアに組み込まれないん?
そりゃ強いからじゃね?
ルルーシュの場合ブリタニアを倒す為の足掛かりとしては
日本解放も目的のひとつにしているんでないかな。
妹の命とは比較にならないだろうけど。
『藤堂の軍事的手腕が劣っている訳ではない。カリスマ。ゼロにはそれがある。なのに、ここまで来て…』
藤堂にはカリスマがないとorz
日本解放戦線時代には奇跡の藤堂とまで言われてたのに…orz
奇跡の藤堂と持ち上げられてる自分に疲れてる時点で
カリスマとしてはアウトなんだけどね>藤堂
やはり主君に仕えることで能力を発揮するタイプなんだよ
藤堂は片瀬さん大好きっ子
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 21:33:39 ID:EWM82fap
「片瀬さえいれば神風が吹くものを・・・」
,.――――-、
ヽ / ̄ ̄ ̄`ヽ、
| | (・)。(・)|
| |@_,.--、_,> 神風どころか
ヽヽ___ノ 無風でござる
の巻
>>101 それ、ディートの主観だからな。
四聖剣にとっては藤堂はカリスマあるし、
逆に言えば、ゼロには藤堂ほどのカリスマはない。
>>102 それ言ったら
「オレはメシアなんかじゃないんだぁぁぁ(泣)」
なんて言ってた誰かさんもアウトだろ。
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 22:46:20 ID:Q8WT8KE7
ルルアンチ乙。
>>100 ルルーシュにとって日本開放は目的達成までの過程。
開放した日本人にブリタニアを攻撃させる。
勝てっこないが、どさくさに紛れて皇帝の下へ。
あとは日本がどうなろうと知ったことではない。ってとこだろ。
実際、日本が開放されただけでは、ルルーシュには何のメリットもない。
>>106 この場合のカリスマとは象徴であり旗印
ミラクルはあくまで有能な前線指揮官。
作中でも述べられているとおり最前線で戦闘中、全体状況も把握できない立場で黒の騎士団を勝利に導くのは不可能に近い
まぁ全てはシスコンに狂って職場放棄した変態仮面が悪いってことで
キャラクターの行動としては全く間違ってないのが何とも性質が悪いがw
>>109 それは変態仮面が作り出したこの戦場では、の話じゃね?
仕切りなおせば、将軍の器と騎士の器を備える藤堂でも十分象徴となり得ると思う。
ギアスないから、変態仮面ほど上手くはいかないだろうけど。
まあ旗印と言えばそもそも
ゼロコスもう一丁用意しとけば
即座に影武者を立てられるんだがな。
最初から司令官やってたのならまだ違ったかもな。
前線指揮官のつもりだったのにいきなり上司が行方不明だもんなぁ。
自身も駒として前線に配置し
結果イレギュラーに毎度フルボッコされるゼロが大好きです
でも二期ではもっと上手く立ち回れよ、
指揮官一人戦場からいなくなっただけでおおわらわなんだ
黒の騎士団って頭をルルーシュに頼り過ぎなんだよな
部隊間の情報の共有が全くと言っていいくらいないし
一応市街戦やってる訳なんだから歩兵を随伴させずに
ナイトメア単体の部隊構成で政庁に突っ込ませるなんて有り得ないだろ
市街戦だと機動力削がれて死角が多いから
ナイトメア後ろに下がって歩兵の支援にまわるが定石だと思うがな
>>114 というよりそういう組織にした変態仮面が馬鹿
そうなの?本編見るとそういった混乱のないようちゃんと役割分けて組織作っていた気が
扇は副指令で藤堂が軍部統括ってね。
混乱をきたしたのはディートハルトの言の部分も大きいと思ってたよ
二期は大人の世界が云々とか出てたから、今までアホな周囲を使う側だったのが騙されたり裏切られたりするんだろうな→ルルーシュ
で、「やっぱ俺には馬鹿しか使えない」ってことで騎士団復活
>>117 世の荒波にもまれた結論がそれでいいのかwww
藤堂もなぁ、戦闘やりながら軍全体の指揮が出来ないってのもやっぱ情報の共有が出来てないんだよ
あの指揮車両がありながらうまく使えないってのもどうかと思うな
ディートハルトも情報の専門家ならそこらは調整つけて藤堂が戦局全体を把握出来るようにしないとダメだろ
第2次大戦のドイツアフリカ軍団の司令官のロンメル将軍は前線で1個戦隊を率いてイギリス軍と戦いながら
軍団全体を指揮出来たから指揮統制が取れれば別に出来ない事はないと思う
♪この若く自由な魂達はァ〜
限界など知らぬゥ〜
そのままゼロをまた迎えいれるようだと本当にバカだな。
ゼロ自ら自分なしでは部下が十分に実力発揮できないような組織にしておいて、
自分が真っ先に敵前逃亡
多くのメンバーが犠牲になったんだからな。
ゼロとカレンが帰ってきた頃には
騎士団は崩壊、残党は捉えられて公開処刑だろうな
ランスロットを撃破するいい方法を思いついた
ゼロに操縦させる
ルルさんではそもそも起動させることすらできないと思われ
起動キー差し込んだだけで爆発するとでも言うのか
>>123 おまえ天才じゃね!?
いや、マジで恐れ入った。この発想はねーわ。
>>125 スザクの事だから、キーを抜いただけではなく、
パスワードも設定してたりして。
あれはロイドさんのものだから
スザクにそんな自由はないかと
多分ゼロは日本アニメ史上もっとも多く自機をスクラップにした
主人公パイロットとして歴史に名を残すと思う
パイロットじゃないと思うw
なんつーか輿に乗ってる今川義元みたいな感じ
>>130 こら、ボトムズのキリコを忘れるなよ
あれも相当機体をスクラップにしてる
てか半分乗り捨てだがな
>>130 いや、主人公機はランスロット
なので主人公機に乗せてもらえなかった主人公として名を残すかと
>>129 ロイドが設定したのとは別の、盗難や強奪防止用のセキュリティパスワードを
セシルさんから教えてもらってたりして。
二期はスザクやネリだけでなくセシルさんにまでフルボッコにされたりしてw>ゼロ
>>123 それにはランス壊さずにスザクを潰す必要があるな。
またゲフィオンディスターバ頼みの戦闘が始まるお(AA略
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 22:41:21 ID:d+5R6ztn
>>135 実際、ゼロは物語序盤における対ランス戦でのフルボッコぶりの印象が強すぎるだけで
スザクとの「ナイトメア戦」における対戦成績はほぼ互角と思う
具体的には
第1戦目 新宿ゲットーの戦い(スザクの勝利>ゼロはサザーランドを乗り捨てて脱出)
第2戦目 成田の戦い(スザクの勝利>ゼロは無頼大破後にCCの救援で逃走)
第3戦目 港での戦い(スザクの勝利>ゼロは無頼大破後にカレンの救援で逃走)
第4戦目 藤堂救出戦(ゼロの優勢勝ち>スザクは行動パターンを完全に読まれランス小破)
第5戦目 式根島の戦い(ゼロの勝利>スザクは罠で動きを封じられ完全包囲される)
第6戦目 租界での戦い(ゼロの勝利>スザクは罠で動きを封じられ完全包囲される)
>>130 ちなみにゼロが自機をスクラップにしたのは「成田の戦い」と「港での戦い」の2回のみ
特に物語の中盤以降はゼロはスザクの思考や行動パターンを完全に読みきって
対ランス戦においても常に優勢に戦いを進めているように思う
「正義の変態集団」は残して欲しかった
>>137 スザクとゼロとのナイトメア戦では一度もゼロの勝利ないやん
スザク対騎士団、1対多数で互角程度
藤堂救出戦では騎士団側もかなりの機体に被害でてるし、
それ以降も動きを封じただけで結局勝利までは行ってない。
グロースター相手にガウェインで押されてたのがなぁ
あれも最後はギアス使用の作戦勝ちだからよかったが、パイロットとしてはダメダメ
といって、ゼロがルデールみたいになったら魅力なくなっちゃうけど
ガウェインは元々空戦用だし、コーネリアのようなエース級には相性が悪いんじゃないかと思う。
接近戦用の武装もないし図体もでかいし
人
(;○) スペックでは圧倒してるはずなのに!
∠(_ ゚T゚
゚ ゚̄
ゼロは機体の特性も知らずに
>>142みたいなファビョりかたをしてたってワケか……。
ゼロをロボゲーのエースだかと比較するだけ無駄。
人使えてればそれでいいんだケド・・・。
ギアスを使って戦況が有利になるようにしてから戦う
そして勝利して部下からの信頼を得てきた
ギアスなければ有利な戦闘ってのもできなかったわけで、
人を使うところに至ってたかもわからんな。
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 01:04:22 ID:HD3g7xsg
ゼロとスザクは三国志で言うところの
ゼロ=孔明
スザク=関羽
見たいなもんだし、わざわざパイロット能力で優劣を競うのは意味なさそう
以前、ギルフォードが藤堂を「将軍と騎士の器を併せ持つ」とか言っていたが
やはり、この2つの資質は分けて評価すべきだな
ちなみに、個人的な評価としては
将軍の器
ゼロ>ネリ様>藤堂=ダールトン>ギルフォード>>>カレン=スザク
騎士の器
スザク>カレン=ネリ様>藤堂=ギルフォード>ダールトン>>>ゼロ
といったところかな
ゼロって座ってるだけで、操縦してるのはC2じゃないの?
将軍の器ってのは、部下のことも思いやれる者のことじゃないのか?
となるとゼロはdやギルよりも下だと思うが。
>>146 ナイトメア乗って前線出て、インチキ武器とはいえ敵に攻撃してるのに
パイロット能力で優劣を競うのは意味なさそうなんて言うほうが無意味。
扇「まあなんというか我々黒の騎士団も、リーダーがアレなわりにはよくやっているよな」
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 01:18:33 ID:HCpDn6g+
ゼロのパイロット能力は部下込みってことで
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 01:47:35 ID:HD3g7xsg
>>148 ゼロの部下に対する扱いは、たしかにひどいが
何気にネリ様も、藤堂に襲われて味方の機体を盾にしたり
ゼロをおびき出すために、わざわざ救援に来た空爆部隊を捨て駒にしたりと
結構ひどかった気がする
そもそも、ネリ様ってこんなキャラだったっけ?
>>150 というかあらゆる意味でアレじゃなかったら
今頃シンジュクゲットーはなくなっとりますがな。
>>152 何かすごい部下思い!みたいな描写もあるけど
7話のブッ飛んだ発言の数々を思い出してみるといい。
ネリ様は公人としての意識が強いから、
皇族としての立場、責任>部下その他
なんだと思う
ユフィもネリ様に援軍を出したくても出せなかったし、
私情よりも自分の立場に課せられた責任を優先している
だからゼロが私情で大組織を動かしているのは信じがたい世迷言になる
後ブリタニア皇族としてはきっちり結果を出さないと駄目なんだろう
つまり
国家>>>>人(ネリ様自身も含む)
なんだろうと思う
>藤堂に襲われて味方の機体を盾にしたり
そんなシーンあったか?
部下がネリをかばって自ら盾になったシーンはあったが。
>>157 多分そのシーンを勘違いしたんだろうな。
よく間違えられるから。
藤堂「スペックに頼りすぎるな」
( ○)「わかっている」
↓
ネリ「どうしたゼロ!!」
(;○)「スペックでは勝っているはずなのに・・・」
だからゼロがリーダーだの将だのって話は初めっから成り立たないのになんでみんなそんなに
熱くなるんだ?
思い込みで兄妹でも犯人扱いでギアスかけて何も情報がなければあっさり殺すようなヤツだぜ
ただ我執我欲で全てを利用してるだけなのに
>>160 そんな事はみんな知っている。
それを踏まえた上で、色々なレスを見たり書いたりする事で、
ギアスを大いに楽しもうとしているのだよ。
>>160 べつにゼロがそういう性格だからって
リーダー論が成り立たないことはないやん。
ここではリーダーとか将の器というのは何で計るか
定義づけしてないし争点も一致させてないから話が終わらないだけで。
でもそうやって適当に話するのが楽しいじゃない。
いやそうなんだが…
あまりにも語る対象が…
筋肉筋肉ー!
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 19:54:05 ID:rcf3uswB
>>155 描写を見る限りではネリ様がゼロに空爆情報を流したのは
騎士団に勝利するためでなく
ただ、自分の手でユフィの仇を討ちたかっただけのように感じた
実際、もし空爆が成功していたら一気に騎士団は壊滅しただろうし
ゼロを待ち伏せするにしても、自分ひとりでなく部下を率いるべきだった
だとすると、空爆情報を流すという選択は私情に流された結果と思う
租界の戦いでのネリ様はあきらかに
ユフィの姉>皇族としての立場 であった様に見えた
まあ、あの時のネリ様だけはまともそうに見えてしっかり壊れていたと思うよ
だってユフィだけはどうしてもイレギュラーだからな
それ以外の話では立派な上司だった
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 20:12:56 ID:rcf3uswB
>>166 ネリ様にとっての唯一のイレギュラーがユフィであり
ルルーシュにとっての唯一のイレギュラーがナナリーであることの対比で
二人が血が繋がっていることを実感するな
過去にルルーシュはユフィに「君は俺にとって最悪の敵だった」という台詞を言ったが
実際、このような展開になってしまうとルルーシュにとっての最大の敵はスザクでも皇帝でもなく
ナナリーなのではと思えてしまう
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 22:57:34 ID:5BTekOlV
>>167 「最大の敵」は言い過ぎだが、最大の弱点ではあるな。
この弱点をなんとかしないとルルーシュは何度やっても
勝てない気がする。
藤堂スレなくなってるんだな。
まあ此処で話すればいいんだけれども。
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 00:04:32 ID:rcf3uswB
>>169 25話の終わり方からして、追悼スレの方がたつんじゃないかと思ったが
>>165 騎士団壊滅させてもゼロに逃げられては意味がないってのもあるんだよな。
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 04:21:17 ID:iEQypcsX
>>168 ナナリーに弱いからこそルルーシュなんです。
そこを克服してしまったらルルーシュでは無くなって
しまうよwww
この世に人間は自分とナナリーだけのゼロさんが、
ナナリー居なくなったら孤独で生きて行けないよなw
>>131 今川義元は文武に優れた勇者だったらしいけどな
吉田の死はあくまでも作戦上での犠牲だけど
ゼロ様蒸発以降はもうめちゃめちゃだなw
黒の騎士団は鰤が大企業だとしたら中小企業なんだから、
トップが居なかったら士気が下がるどころの話じゃなく
実質的に困りますがなw
ゼロさっさと帰ってこいや
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 02:23:09 ID:IW8WfeVH
>>176 騎士団を会社に例えるとこんな感じかな
社長=ゼロ
副社長=扇
営業部部長=藤堂
広報部部長=ディートハルト
製品開発部=ラクシャータ
経理部部長=カグヤ
社長秘書=カレン
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 04:14:45 ID:IW8WfeVH
>>176 ネリ軍限定で言えば、幹部クラスの数と質ではそう大差ないと思うが
総司令 ゼロ=ネリ様
総司令補佐 扇=ギルフォード
前線指揮官 藤堂=ダールトン
各部隊長 四聖剣=グラストンナイツ
エースパイロット カレン=スザク
技術開発担当 ラクシャータ=ロイド
やはり、物量の差かな
まあ、どこぞの「戦艦数隻とメカ数十機で世界最強の国家の全艦隊相手に勝利してしまう」
みたいな展開になるよりはましだが
179 :
sage:2007/08/12(日) 11:10:27 ID:0E9Dm43B
ガウェイン置いて、戦闘機でナナリー追いかければよかったのにな
空中戦において厨性能かつ情報の統括ができるガウェインがいてこその疎開全体に拡散しての作戦行動だったのに…
>>178 ネリ側の方が精神的にも勝ってる気がする。
黒の騎士団は短時間に肥大化した寄せ集めな上元々軍人でない人も多い。
だから物量でも負けてるけど軍隊という組織の実力でもネリ様側に及ばないと思われ。
曲がりなりにも対抗できてたのは結局ゼロの戦略とギアスがあってのことかと。
ギアスがなければゼロの戦略も机上のクーロン
>>182 今回の作戦自体、厨性能のガウェインあっての物だしな
もともと反逆への行動って全部「ギアス」ありきなんだよな。
ルルは鰤をぶっ壊すと言ってもまだまだその時期は早いと思ってたし
ギアスの力が手に入ったので具体的に反逆への行動を起こせた。
だから、ギアスがあったから黒の騎士団が生まれたのかも。
つかギアスなかったらルル殺されてシンジュクゲットーも壊滅してるわw
つまり玉城こそルルさんの運命を動かした神
あ、第一話でカレン達が事故ったのは玉城のミスが主な原因だったっけ。
カレン達が愚痴ってたかな。
玉城はつまりガンパレの決戦存在
黒の騎士団はもう駄目でつか?
>>184-186 いや、ルルが巻き込まれる時にC.C.が何かしたっぽい描写もあったし、
マリアンヌの件も含めてまだ明かされてないだけで色々と仕組まれてそう。
ルルがカレン達を欺いていた様に、ルルもまたC.C.に欺かれていたとか。
それはともかく、いい加減玉城に責任ある地位を与えるのはやめた方がいいと思う。
おいしいキャラだが所詮軍人としては独善的で偏見に満ちた口先だけのザコ。
玉城は団員の不平を代弁するキャラ
いい感じにガス抜きになってたと思う
ルルーシュはテンパってさえいなければ
部下の心理もちゃんと思いやれる男なんだよなあ…惜しい
>>191-192 同意。
玉城は決して悪い奴じゃないんだけど、25話にてスザクを助けに来た
リヴァル達を捕まえた際には、友情に弱い玉城の事だから、
彼等の心情を汲み取って穏便に取り計らうのかなと思ったら、
そうせずに射殺しようとするんだもんな。
幾ら戦争で気が高ぶってたとは言っても、これは本当に
納得がいかなかった。
もしゼロとカレンがこの事を知ったら、玉城は二人に間違いなく
フルボッコされる事請け合いだな。
それはない
リーダーがリヴァル達を盾にしてスザクを罠にかけたのを目の前で見てるんだから
すっかりゼロに心酔してるタマがそういう行動に出ても不思議じゃない
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 00:38:50 ID:4qTJ0CWM
玉城はディートと同じでゼロの「カオス」な部分に心酔してるんだろうと思う
対して、カレンは13話の倉庫での会話シーンであったように
ゼロが冷酷な作戦を取りつつも、自分の作戦で多くの犠牲者を出すことに
心を痛めていて、それでもそれを乗り越えて前に進もうとする
「見えないやさしさと意思の強さ」みたいなものに惹かれているんだろう
それが最後は敵前逃亡、
そして自分が世界を手に入れるだの、結果的に開放されれはいいだろ、で、
カレンの思い描いていた「やさしさや意志の強さ」とは無関係に近かったから
ショックも大きかったのかな?
2期玉城語録
「がたがた言ってるんじゃねぇ!負けねぇんだよ!!
扇がカレンが南が杉山が黒の騎士団のみんなが俺を信じて待ってるんだ
ゼロが信じた俺は 俺が信じる俺はお前なんかに絶対負けないんだよ!!」
黒の騎士団はゼロとラクシャータとケツ顎だけ見てると
悪の秘密結社にしか見えない
>>199 カレンも合わせようと頑張ってるから
たまに悪の女幹部みたいに見える
いや実際悪の秘密結社だろ…ピカレスクだし(笑)
それは置いても、鰤の方々からすれば迷惑このうえないDQN集団なのは確かだ
普通にネリ軍がいい軍に見える
実際、まとまりがあって、上下の関係もいいし、
鰤の民間人にとっては頼りになる正義の味方なんだろうけど。
まーブリタニアが人権否定の専制侵略テロ国家であるという点を棚に上げればな。
でもその不平等主義、弱肉強食、他国侵略で一番進歩してるんだから、
間違っているとは誰も言えないわな
>>203 棚に上げ過ぎだな
というか何でアンチがここに特攻してくるかねえ?
最近こんなんばっかだな
該当のアンチスレで勝手にやって欲しいんだが
まじめな話、ネリ様率いるブリタニア軍は「まともな軍」っぽくないと
黒の騎士団の「こいつら普通のお話しなら正義の軍に全滅させられる側だよな」的な
ドキドキハラハラ感が損なわれるので
これはこれで良いと思う。
鰤全体や、鰤軍全体はどうか知らんが、
コーネリア軍は軍隊としてはかなり優秀な軍隊だろ。
>>205 よくわからんのだが、
ライバル的な敵軍を褒めるのはアンチなのかな?
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 22:36:44 ID:bOq7UB5E
>>201 この手の作品で主人公の所属する組織が
自分のエゴを通して、世界の流れに逆行し
戦火を拡大する迷惑集団であるというパターンは珍しいことではない
上は「銀英伝の同盟滅亡後のヤン艦隊」から
下は「種や種死のラクス軍」といった具合に
種や種死のラクス軍はマジ迷惑なテロリストだったな
戦争している真っ只中に飛び込んで戦うな〜と攻撃
他国の政治に無意味に首を突っ込むわけの分からない宗教集団だったw
>>209 アニメなんだし、常識的発想に囚われない行動
してくれた方がいいよな
銀河英雄伝説の場合はラインハルト自体が好敵手を求めて
ほぼ銀河統一したらしたで「もう戦う相手がいないのかよ〜生きる張り合いなくした〜」とかいうダメ人間なのでちょっと違うかと
銀英伝ねぇ
確かに黒の騎士団ってのは、後期のヤン一党に近いものがないでもないが
んで、頭目をヤンからおハルさん(ハタチ前バージョン)にすげ替えたら、
より近い雰囲気になるな
ただ、ルル山は覇気はあるにせよ、あきらかにおハルさんほどアタマよくないよな
そこが魅力っちゃ魅力だが
ヤンとルルは全く違うよな。
ルルーシュは覇気だけならラインハルト
残念ながら、今までのところ
部下の扱いは門閥貴族
爆弾かかえりゃルビンスキー
216 :
名無しさん@お腹いっぱい:2007/08/15(水) 08:10:40 ID:LcS3KpBj
うん、ルルーシュはラインハルト でしょう。
リードハルト学園にいなかった?
何で学園にいたんだろう?
誤爆サーセンww
ここの住人がそこにいるとは思わなかったぜ
>>219 まぁ、騎士団があんな状況になったのはルルーシュの責任だしな。
いてもおかしくはない。
ゼロ! オレの井上さんをかえせ!!
>>216 扇の代わりにケツアゴをってゼロが藤堂に言ってた気がする
アレに扇の代理が務まるのか少々不安だが
不安どころか、完全な人選ミス
いや、扇さんならきっとこう言うだろう。
「過ぎたことをとやかく言っても始まらない。これからどうすべきかを考えよう」と。
今までのブリタニアの侵攻・圧制のことをとやかく言ってもはじまらない
ってことですか?
まぁ、過ぎたことを・・・・・なんて言うと
騎士団もゼロも自らの行動の意味の半分を否定するようなもんだからな。
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 12:30:20 ID:yzi2PVEJ
マジレスすると、騎士団はたしかに壊滅の危機にあるが
鰤軍はユフィの虐殺の真相が全世界に伝わらん限り
今の状況を武力を持って強引に鎮圧して見せても
日本国内の鰤軍に対する不信の火種は消えることはないだろうし
他の中華やEUなどからも非難を受けるだろうし
他の植民地も暴動が活発化する可能性は十分にあるだろう
神視点で見ている視聴者と違って、この世界の人々からすると
鰤軍が日本人に対して一方的な「虐殺と弾圧」を行ったとしか映らないだろうし
ここまで世論を敵に回しては、租界の戦いが勝とうが負けようが
鰤軍は致命的な痛手をこうむったことになるな
その意味において、鰤軍は騎士団と同じくらいに危機的状況にあるように思う
コピペウゼェ
228 :
名無しさん@お腹いっぱい:2007/08/15(水) 13:23:32 ID:LcS3KpBj
リードハルトと本部は陥落しないかな?
セシルはあくまで生徒救出で動くので玉城やリード死なないか不安だ
セシルさんにヌッ殺される前に、ニーナ爆弾で本部ごと吹っ飛ばされる可能性の方が大
本部が吹っ飛ぶだけじゃなくて、せっかく救出した生徒が被爆しないか?それ
そういえば銀英の主人公は皇帝の妾にされた姉の為に帝国打倒を目指したんだっけ?
ルルーシュは妹の為だからちょっと似ているね。
それを共有する親友がいないけど。
ディートハルトが拘束制御術式零号を開放・死の河で鰤軍を殲滅して
皇帝とタイマン勝負に持ち込んで倒せば黒の騎士団にも勝ち目はあるよ!
233 :
名無しさん@お腹いっぱい:2007/08/15(水) 18:22:25 ID:LcS3KpBj
ディートハルト強!
拘束制御術式零号は何?
ヘルシングのアーカードかな?
>>232 おっかない演説をブチながら飛行艇でクロヴィス殿下が登場するから却下
ナオトって具体的な死に様や遺体の描写が皆無だけど実は生きてたりしないかなー。
元々のリーダーだしゼロのいない黒の騎士団をまとめられないかな。
>>232 西友ネタかよw
それより扇にパピヨンマスクさせるのが先決だろ?
あのカッコは扇にはきつい…。
カレンなら良いけど。
カレンが可哀相だろw
いいよ中の人繋がりで。本当は扇だけどゼロで行こうパピヨン、罰だ罰。
ああ…だが似合う悪寒がする…
扇は、謎の仮面戦士パピヨンJを名乗り
琵琶湖の湖底に隠してあった超巨大KMF“運呼”で
黒の騎士団を再結成します。
パピヨン着用の扇…
モニター越しギアスっていつできるようになったの?
なってない
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 21:22:24 ID:RxkfEolS
>>231 ギアスを銀英伝に例えると
ルルーシュ=ラインハルト
CC=キルヒアイス(部下でなく盟友というポジションが)
ナナリー=アンネローゼ
カレン=ビッテンフェルト(猪突猛進で忠犬なところが)
ディートハルト=オーベルシュタイン(カオス好きという意味で)
VV=ルビンスキー(どこの組織にも属さず、事態を引っ掻き回すところが)
ユフィの虐殺=ベスターラントの虐殺(主人公に多大な影響を与えた虐殺)
といったところかな
妹の為、世界を手に入れるってのはラインハルトっぽいが、
実際にやってることは全く違う
ルルーシュはラインハルトやヤンに嫌われるタイプ
金髪の孺子は姉上拉致られたらルルーシュ並みにテンパると思うぜ
>>247 部下が家族についても把握している→何も言わすに救出を助けてくれる
家族どころか自分自身の正体も教えない→テンパるだけ。怒り心頭の敵にいっしょに助けてと泣きつく
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 00:24:04 ID:5u5VEtcc
>>247 ラインハルトなら戦闘中にアンネローゼが何者かに拉致られた
という報告を受けたらどういう行動に出るかな?
司令官として戦闘続行するか、一時撤退して姉の行方を捜すか?
ラインハルトはベスターラントの虐殺の後で
キルヒアイスに対して私情をはさまない(特別扱いしない)ようにし
それが、きっかけで「キルヒアイス」を失い
その代わり貴族軍に勝利し、帝国の支配権を得た
ルルーシュはユフィの虐殺がきっかけで起こったその後の戦闘で
ナナリーに対しての私情に流され(戦場放棄でナナリー救出に)
騎士団と目前まで迫った勝利を捨てた
考えてみれば対称的な決断と結末になったな
>>249 >司令官として戦闘続行するか、一時撤退して姉の行方を捜すか?
少なくとも、引継ぎもせず部下残して自分だけ離れるってことはないだろ。
あと、ヴェスターラントの虐殺とユフィの虐殺は根本的に違う
前者は完全に敵が起こしたもので、後者はルルーシュ本人が原因。
キルヒアイス失わなくても貴族軍には勝ってただろ
ラインハルトであれば、
自らは前線で指揮を採り、ケスラーらに捜査を頼む。
勝利の後、即効で帰る。
ってところだろうな。
それ以前にそんな事件があっても即解決、事後報告になるんだろうな。
やっぱり仲間を信用してなかったのが痛いな。
でもラインハルトとルルじゃ素性の重さが違うからなぁ。
日本人じゃないってのはバラしたらしいけどブリタニア人で
皇子で超能力者ですってバラされたら部下は相当引く。
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 01:20:34 ID:5u5VEtcc
>>250 一応、そのことは分かっている上で、
主人公の人生に大きな影響をあたえた虐殺事件
という意味で比較の対象にあげたんだが
ラインハルトはキルヒアイスやアンネローゼが死のうが
立ち直って前に進もうとするだろうが
ルルーシュの場合、ナナリーが死んだら
立ち直れずつぶれてしまいそう
ところで前から気になってたんだが
ルルーシュのギアス能力のおかげで戦況が有利になってる部分って
黒の騎士団の面々からしたら不自然に思ったりすることは有り得なかったんだろうか?
つ玉城
>>254 最後に宇宙を手に入れてください?とか遺言されたんで、
つぶれたくてもつぶれられなかったってのもあったと思う。
ルルーシュももしナナリーにそんな遺言されたら
ナナリーが死んでもつぶれられずに進むかも。
でも遺言果たすとすぐ潰れそう。
ナナリーの遺言なら聞くまでもなく
「スザクさんと仲良く」だろうな……。
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 01:38:55 ID:5u5VEtcc
>>257 第二期になったら騎士団のメンバーがそろって口にするのかな
「ナナリー・ランペルージが生きていれば」と
>>255 既にカオスが怪しんでたっぽい。
租界壊した時の様子見ると。
ここに芳樹厨が多いということはよくわかった
なんかルルとおハルさんの比較考察が多いが、
性格や境遇に近似的なものはあるにせよ、能力でいえば、
遠大な謀略から戦場でのアドリブまで完璧超人なラインハルトと、
単なる高知能うっかり天然記念物なルルーシュとじゃ、
ちょいと比較にならんのじゃないか
分かる
ただでさえルルーシュは反逆始めるまでただの高校生だ
おハルさんとは全然違うし、ルルーシュはどっちかというと
頭でっかちのうっかり超人w
まあ子供の割に、将来を考えて行動して貯蓄する甲斐性はあったようだが
一つだけハッキリしていることがある
家事全般に関してはルルーシュはおハルさんや紅茶提督より出来る男だ
絶望した!ラインハルトがおハルさんと呼ばれていることに絶望した!
22話でルルがあっさりユフィになびいたシーンは、
銀英のアニメ版でのヴェスターラントの虐殺の扱いを思い出したな。
あくまで「主人公は基本的にはイイ人で、虐殺は意図的なものではなかった」
てな言い訳をしてるみたいで。
にしても、ここはルル嫌いの奴が多いみたいだが、
文字通りゼロから始めなければならなかったルルに、
姉さんのコネで手に入れた高い身分を利用したラインハルトを比較させるのは可哀想だろ。
身分的にはシュナイゼルの方がラインハルトに近いんじゃないか。
>22話でルルがあっさりユフィになびいたシーン
ナナリーの為と言われると弱いだけだと思うw
>>266 おハルさんと比較するレス幾つか付けたけど嫌いじゃないよ。
行動原理が似ているんで比較されるんじゃないかな。
いやその
どっちかってーと、
おハルさんよりかはルルのが好きだけどね
ほっといてもいつの間にか覇業成就してそうなラインハルトと違って、
ルルーシュってのは、おバカさんゆえにか、
どうにも目ぇ離せないとこあるよな
なぜ江戸っ子口調ww
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 20:37:36 ID:WwJjXoOR
>>268 「総司令のくせにやたら前線に出たがるところ」
「完全勝利をいつもライバルキャラによって邪魔されてしまうところ」
「シスコンなところ」
は似てるかも
>>269 ラインハルトの部下はたとえラインハルトが一人で
指揮権放棄して戦線離脱しても、独自の判断で戦線を維持するだろう
でも、租界の戦いではっきりしたが、騎士団はゼロがいなけりゃ烏合の衆だな
まあ、ゼロ自身がそのような組織にしてしまったわけだが
ラインハルトは司令官クラスには作戦を説明して
全体を把握させてたからな。
あの状況であの精鋭部隊相手に前線維持してた藤堂や四聖剣は十分優秀だ。
落ち着いて考えてみれば
別にゼロが消えたから即瓦解したわけじゃあないしな。
勝ちが遠のいただけでまだ普通に戦っとる。
本編を見る限りじゃ、騎士団が押されてる様に見えるけど、
消耗していると言う点ではコーネリア軍も同じなんだよね。
ゼロと扇のリタイアで混乱している騎士団に対して、
コーネリア軍はギルとグラスdナイツが全軍を鼓舞している分、
心理的には勝っているけど、もしここでダールdがネリ様を
裏切ったなんて情報が入ったら、ギルとグラスdナイツは
大パニックを起こして、コーネリア軍の士気が一挙に下がって、
騎士団再逆転と言う事も大いにありうる。
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 01:56:40 ID:lDSoUjJq
>>272 学園祭の回を見て気づいたが
今回の租界攻略戦は学園祭の運営が忙しかったためか
ゼロ一人で作戦を立てたのではなく
ディートが租界内の情報を集め、藤堂が占領目標を決めて
ゼロが最終確認を行うという形をとっていたので
藤堂たちが全く作戦内容の説明を受けてなかったということはないと思う
唯一ゼロが単独で行った租界の外縁部のトラップにしても
学園祭でのゼロとディートの電話のやり取りから事前に教えてもらってたみたいだし
扇が千草と学園祭に来たのも、アシュ学に司令部を置くための下見だろう
まあ、カレンはそのことを教えてもらっておらず
扇が学園祭に来ていることに驚いていたところをみると
扇、藤堂、四聖剣、ディート辺りの最高幹部にしか
作戦の説明はされてなかったみたいだが
こうして見ると、この租界攻略作戦は行き当たりばったりに見えて
きちんと綿密に作戦の立案がなされていたんだなと思った
銀英で言うと、今はキルちゃん死亡でハル坊が役に立たなくなったところで
部下達がどうすべえと悩んでいるところか。
オーベルシュタイン役はいなさそうだが。ルルは汚れ役も自分でやっちゃうから。
あっちじゃ姉さんが誘拐された話もあったけど幸いにも戦闘中じゃなかったな。
もしそうだったらハル坊も戦線離脱位はしたかも知れん。
>>275 というかクーデター計画を練ってたところで特区日本構想ぶちあげで一時凍結
うっかり虐殺発動→合衆国日本で後に引けなくなって用意していた計画を急いで組み込んだんだな
あいかわらず究極的には行き当たりばったりな行動になる主人公だ
行き当たりばったりというか、流動的な事態に必死に対応して
頑張ってたようにもみえる
ルルなら十全の策を用意してるさ。
すぐに戻って租界外縁を崩落させるくらいのマジックはまだある筈。
いつまでも黒の騎士団にこだわってても話は進まない。
既に次のステージに移っているというのに。
妹を取り戻すこともかなわず武力も失い、共犯者も失い全てがゼロに戻ったな
暴走仕様とはいえギアスはあるわけだから、
まだどうとでもなるだろ
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 21:11:56 ID:SE72Js6c
>>279 扇が千草とアシュ学の学園祭でデートしてたのが
実は租界攻略戦でアシュ学を前線司令部を置くことが
あの時点ですでに決定していたので
その下見をしていたという伏線だったのなら
CCを中華連邦に使者として派遣したという伏線も
やはりゼロが騎士団とは別に租界攻略戦のために
講じた策のひとつなのだろうか?
少なくとも、この伏線はまだ回収されてないはずだし
だとすると、中華連邦が艦隊を動かしたのは
ゼロの作戦によるものということになるが
CCは中華との会見をドタキャンしてマオくんを殺しに来ました
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 22:24:59 ID:SE72Js6c
>>284 マオが死んだ次の回で中華連邦への予定は全て組み直したとか言ってたから
あの後で再び中華に交渉に行ったと思う
どうなんだろうな
中華を計算に入れないで組み直したって線も考えられるし
キュウシュウ戦役
澤崎の件はルルが裏で何か手を回したのかどうかは不明だな。
はっきり裏取引したとも、しなかったとも説明が無い。
C.C.かまたは別の者が中華連邦へ行ったという描写も無いし。
取り敢えず確実に言えるのは、ブリタニアの防衛態勢の一端を観察するのに役に立ったってことだけ。
裏取引したうえでサワサキらを叩いて
中華に大きな被害を与えたとすると
ルルーシュは中華を裏切って敵にしてるってことじゃねぇの?
裏取引しなくても中華連邦は澤崎政権倒したのが黒の騎士団って知ってるんだから十分敵対関係になってると思うけどな
中華にとってどっちが敵なのかははっきりしてると思うんだけどねぇ
中華がウザくて仕方ないのは、隣の島国を植民地化して
サクラダイトを独占状態のブリタニアだろうな
ゼロさんのシスコンっぷりのおかげで壊滅する秘密結社というのも乙なものだな
この構図はなにかに似ていると思ったが
総帥の目的がおそろしく私的なものだったと壊滅寸前に明かされる武装組織……
そう、
レッドリボン軍にそっくりではないだろうか。
>>292 どちらもウサいだろうが、
なんらかの協定みたいなものもありそうだし、
報復が怖くてブリタニアには手を出せない。
ブリタニアと騎士団を戦わせて騎士団勝ったら即効攻め込んで日本占領
これが一番いいんじゃね?
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 18:05:53 ID:0VMNVBrr
それじゃルル撃たれちゃうだろ!
ん?そうか、あの銃声は…
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 20:53:50 ID:0VMNVBrr
>>298 二期は数年後の世界から
ドクターラクシャータの作った人造人間が世界を滅ぼす話です
やっと若本皇帝にも出番が回ってきそうですね
タイムマシンに乗って未来からもう一人の若本が!
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 22:04:45 ID:0VMNVBrr
井上は爆死するほどかわいい
二期の藤堂は、急に取って付けたようなエピソード一本貰って退場しそうで心配だ
草壁や片瀬やゲンブのように、自決に見せかけて謀殺されそうな気がする
「奇跡を信じて想いは届く…」
藤堂「奇跡なんて無いんだああああああああっ!!」
>>306 縦巻きロールヘアーの藤堂を想像しちまったじゃねえかw
井上爆死はミンチよりひどいのだろうか…
しかしそれでも井上萌
帝国エロスの双璧ヴィレッタとセシルさんが今尚健在なのに対して
黒の騎士団は井上さんが戦死・C.C.は深海とカレン一人で大苦戦・・・
これはもうラクシャータと千葉に脱いでもらうしかねーな
カレンは主役級なので別として、
騎士団の女性陣はサービス悪いな
ラクシャータはごく普通に考えると
平素からすさまじくエロっぽいポーズばっか取ってるんだが
なんでエロく見えないのだろう。
>>331 それは俺も思った。
キャラ作りが少年漫画ぽいお約束で型にはまってるからだと思う。
色気はあるけどエロくないというか。
昔のラクシャータさんはなんか優しげなお姉さんなのにな
雰囲気がエロカワイイし
今でも声はエロカワイイけど
千葉は鉄壁すぎる!
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 20:05:32 ID:WQK9tgih
カレンは脱ぎ要員だからな
316 :
名無しさん@お腹いっぱい:2007/08/22(水) 20:25:45 ID:dsZgw89R
ccは食べ要員ということか?
そういや井上さんは今までKMFに乗ってた描写あったっけか?
決戦だったから仕方ないが、慣れないことしたからやられちゃったんだろうか・・・
宰相お抱えの精鋭部隊含む鰤軍増援に殲滅される黒の騎士団が見える
まあそんな直球すぎる展開は無いと思うがw
井上はきっと服だけふっとんで死んだんだよ!
仮にミンチより酷かろうが元が井上のミンチなら愛せるんだぜ!
サイタマゲットーのレジスタンスとの違いは歴然なんだよな
ナオト実はマジ凄い人?騎士団の初期メンバーって地味なのに
普通に使える奴ばっかり
玉城はお調子者だけど、それでもアホじゃないし、ああいう奴って結構重宝する
井上の死は衝撃すぎて見返せないんだぜ
新宿戦でサザーランドに乗ってなかったっけ?>井上
我が菊門に下れ
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 06:54:42 ID:kiImNFJV
玉城の出身地、もしくは長期間住んでいたところは、兵庫県だよ。
玉城はCCに「ダホ」と言っている。
「ダホ」は馬鹿という明石(限定かどうかまではわからない)の方言。
兵庫県に住んでいた玉城がどうして、新宿でテロを行っていたのか、謎すぎるw
>>324 兵庫県民じゃなくても
「ドアホ」って言うと「ダーホ」に聞こえるってだけ
神戸周辺だと「ダボ」だな。
20話のリテイクでDのイッちゃった顔がまた見られて満足。
脇役として騎士団の中ではそれなりに人気あった井上さんを
あんなあっさりした形で殺す辺り、スタッフというか谷口はカナリのドSだ。
普通の監督なら杉山とか視聴者的にどうでもいいようなキャラを殺しそうなもんだが。
人気はどの辺でわかるの?
主に胸とか腰の辺りで。
黒のチンポ吸い団
杉山ってあの動揺ぶりはもしかして井上に惚れてたりするのかな。
惚れていようがいなかろうが
女が死ぬのはそれだけでとてもガックリくる出来事だよ
>>335 あんなカオススレを基準に考えるのは間違いだろww
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 09:13:01 ID:/NUfBku7
25話の続き・・・
スザク「ルルーシュぅぅぅぅ・・・」
ルル「スザクぅぅぅ・・・」
『パーン』
この銃の音は、カレンが撃った音
背後から撃たれたスザクはすべもなく、床に伏せてしまう・・。
カレン「悪いけど、あんたたち2人は嫌いだ。だけど、身を挺して
黒の騎士団を引っ張ってきたゼロ・・いや、ルルーシュの方がまだまし。
私はルルーシュにつく。」
スザク・・おまえは、結果的に何もしてないじゃないか。
ただ、ブリタニアの犬になって、私たち日本解放軍を殲滅しよとしている
だけ・・・。これじゃあ、死んでいったお兄ちゃんが浮かばれない。」
スザク「カレン・・・きさまっ・・何もわかっちゃいない。」
カレン「何を分かれというの?ブリタニアが何もしなければ、いつまでも
平和が続いたじゃない・・」
ルルーシュ「そういうことだ、スザク。貴様のやっていることは自分勝手の
独りよがりな考えに過ぎない。もういい。カレン・・行くぞ」
カレン「うん」
ルルーシュ「カレン・・結果的に日本を利用したことになってしまって
・・すまない・・俺は、ブリタニアをぶっ壊したいだけなんだ。」
(少し弱いところを見せてしまう)
カレン「えっ?」
・・・・
なんて感じのような気がする
>>337 そういう単純な展開はないと思うぞ
こんなカレンは嫌過ぎる
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 12:51:38 ID:/NUfBku7
カレン→スザク→ルル と言う順番に殺されちゃう?
ルルの撃った弾は、外れちゃったりして・・・
ただ、スザクもルルの生きろと言うギアスが有効だろうから
致命傷にはならない。(ルルを殺すと自分も死ぬから)
カレンがそのまま暴走して、輻射波動の無い紅蓮弐式でブリタニアに
挑んだりして・・・
V.V.は、ナナリーの希望って何?と聞いて
ナナリーは、戦いのない世の中になって、お兄様と平和に暮らすこと
僕が、それをかなえるための技を・・・そのかわりナナリーはそれが
かなったら、僕の要求を1つ飲んでもらう。どう?
V.V.も、まりアンヌがしくんだ人??
コードギアス 改革のナナリー・・・??
340 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 13:04:16 ID:VsXzE8Os
26話ではこうなるんじゃない?
スザク「ルルーシュぅぅぅぅ・・・」
ルル「スザクぅぅぅ・・・」
『パーン』
この銃の音は、カレンが撃った音
カレンに肩を打たれてうずくまるルル・・・。
カレン「ゼロいやルルーシュ、私たちを裏切ったのね」
ルル「いつ、私が黒の騎士団を裏切ったと?私は、キョウトの前でも言っただろ。
ブリタニアをぶっつぶすと。そして、新たな王になるんだ。
ナナリーが安心して、暮らせる世界を作るために。」
カレン「どうして、ナナリーが?日本をどうするつもりなの?」
ルルの口から、どうして、ゼロになり、黒の騎士団を作ったのか、マリアンヌの暗殺など
簡単に説明(2期の始まりだから、回想などを入れて)
ルル「日本を独立させれない者が、どうして、ブリタニアをつぶせるというのだ!!
カレン、おまえは私の親衛隊長だ。私の騎士だ。いつも、私のそばにいる。
私が、裏切ったと思ったら、いつでも私を殺すがいい。だが、今私がここで死ぬわけにはいかない。
ナナリーのために生きなければ。」
(スザクの方を向き)「おまえとここで殺し合うわけにはいかない。生きろ、スザク」
(スザクの目が赤くなり、膠着し、その間にルルとカレン脱出)
という展開じゃないかな?
アニマでまた見た
井上あっさり死にすぎ・・・
戦争ならあれくらいあっさりじゃない?
ルル「カレン、おまえは私の親衛隊長だ。私の騎士だ。いつも、私のそばにいる。 」
カレン「あんた、今、私無視してスザクに協力求めたじゃない。二人でできないことないって。
どうせCCにも同じようなこと言ってるんでしょ。サイテーよね。
都合のいいことばかり言ってバカじゃない。
どうせ爆弾ってのもハッタリでしょ。
悪あがき、みっともないわよ。」
>>343 酷い日本語ですね^^;
オレンジさんですか?
実際素顔見たカレンがどういう態度に出るか興味はあるな。
カレンがルル殺そうとしてスザクが助ける超展開なら切るけどあり得ないし。
>>345 ルルーシュを撃つ可能性はありだと思うぞ
今のカレンは感情的になって何やらかすか分からない
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 00:47:35 ID:AKfQVLGn
>>345 いままで、ゼロのの指示がなけりゃ何もできず
ゼロに依存しっぱなしだった反動で
「俺ルール」に目覚めたり、
「騎士団を内部から変えていくんだ」などと言い出し始めたりして
勘弁して下さいw
>>342 サークル活動っぽいノリとリアル戦争との振幅が激しいから余計衝撃的なんだろうな
>>348 騎士団内部を変えていないと駄目なのは25話を見れば明白だろ
カレンに関しても、もう少し自分自身で判断が取れるようにならないと駄目
総司令がワンマンでこと運びすぎ
トウキョウ租界でもそうだし、
特区潰しの時も、幹部がみな、なんでここに配置されてんだろ?状態。
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 23:43:09 ID:lYRgC9BQ
>>350 そういえば、ネリ軍もネリ様がユフィが死んだことで呆けている時
租界に迫ってる騎士団の迎撃の指揮を重臣たちがギルに求めた際に
「殿下の命令なしには動けない」みたいなことを言ってた様な
もし、ネリ様が立ち直れず呆けたままだったらどうするつもりだったんだろうな
>>352 その場合は、ネリ様以外の奴らで対策練るしかないだろ
小説だと総督として赴任したネリ様が
前総督クロヴィスの司令官としての無能ぶりに呆れて
軍政改革を急ピッチで進めたことになっている。
その結果今のネリ様軍は強力な中央集権型になっているらしい。
中央集権っていっても上官を守る義務があるから防衛戦には出撃するだろ。
戦線を押し上げたりできないだろうけど。
今更遅いが、新宿でクロヴィスを殺ったのは失敗だったな
顔を見られた以上始末せざるおえなかったんだろうが
藪を突いてコーネリアを出しちゃったw
まあ先を読んで計画を練った末での行動ではないから、そこまで頭回らなかったんだろうが
せめてC.C.のこと聞いてからにすべきだったな。
クロヴィスならギアス使わなくても銃で脅せばペラペラ喋るだろ
その後にお楽しみのギアスタイム
>>359 エロいことを想像した俺は801板に強制送還なのか・・・・
模範解答だとクロヴィスをギアスで奴隷にして、影の総督としてエリア11を支配するってところかな
まあ、表舞台で身分とか色々偽らずに生きていきたいから反逆してるんだし
人
( ○) オヤスミ
∠(_ ゚T゚
゚ ゚̄
>>359 それでも知り得ることを全て喋ったか確証ないっしょ
>>361 まだまだギアスの力把握出来てない頃だぞ
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 16:18:58 ID:t6pybmJ/
>>361 俺的に模範解答としては
オレンジ事件でスザクを確保した際にギアスをかけて仲間にしておけば
成田の戦いの時点で、コーネリアを捕虜して
その後の展開も全く異なるものになってただろうな
最初にランスロットを捕まえた時点でランスロットの方を奪っちゃえば良かったんだよ。
脚本上無理じゃないかな
まあ間違いなく新型ランスロットとか出てくるだけだな
>354
「軍制」の間違いだろう。「軍政」にそんな手腕を持っているなら反乱続発
で大将自ら鎮圧に出かけては潰しを繰り返したり(本当に軍政に手腕がある
なら司法活動の段階で反乱を未発に終わらせる。直属軍で鎮圧などと優雅で
ない事はせん)、中華に突き回されたりする(大規模渡海作戦を戦略的奇襲
で実施されないとあんな事は生じないが、鰤本国が無能でないならば出先の
司令官が本国からハブられてでもいないとあんな事は生じようが無い)ような
醜態を演じる筈なし。
所詮、コーネリアは前線指揮官の将器でしかない。それもあまり大きくない。
「軍政」ならまだ本音と建前を使い分けようとしたクロヴィスの方がマシで
ある可能性が高い「政」の字が入るように多分に「政治」要素が入るからな。
あと改革の成果のように「中央集権」がなっているが、最高指揮官自ら指示
しないと何も動かないというのは、単純に組織が硬直化しただけだぞ。この
辺りもコーネリアのセンスの無さだな(ギルフォードさえ独断専行できない
程の硬直化を「統制」とでも思っているのか?あの姫様は)。
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 22:09:23 ID:t6pybmJ/
>>369 第9話「リフレイン」の回で、リフレインを横流ししていた鰤国の官僚と売人が
「コーネリア殿下は武人だ、こういうこと(犯罪の取り締まり)には疎くっていらっしゃる」
という台詞があったように
まあ、本編の中でもコーネリアは
軍事よりの思考と能力の持ち主という描写はされていたしな
スザク『生きろ』のギアスのせいで爆弾抱えたルルーシュを撃てず
かつルルーシュの銃撃に当たるわけにもいかないので
スザク→回避行動
ルルーシュは引き金をひくもののヘタレなのではずす。弾は壁に当たる
これでいいんだよね?最終回のラスト
第二期は中華連邦に制圧されたエリア11というイントロから始まるよ
>>372 どっちにしてもスザクだけは何も選択肢ない。
カレンを撃つとかならできるだろうけど意味ないし状況的にもありえない。
「カレンがどうするか」だけどルルまともに撃ったら全滅するからこれもまずない。
カレンがスザク撃つ、もしくはカレンがルルの手or銃を撃つのどっちかだと。
つまり結果としてはスザク重傷・死亡か、ルル拘束のどっちかじゃないだろうか
>>369 「軍政」で合ってる。
取り敢えず小説読め。
軍制改革なら軍内部の制度改革。
軍政改革なら軍部による行政改革。
エリア11はずーっと混乱状態だから、
軍制も軍政も改革せにゃね。
ゼロの裏の冷酷な顔を知ったら藤堂達は悩むかも知れんが、
案外ディートなんかは逆にゼロの甘い顔を知ったら幻滅してあっさり裏切りそうな気がする。
でもそんなヤツが好きだ。
少なくとも他の団員にあのアヒャ顔は任せられん。
藤堂とカオスが仲良しになるにはどうすればいいでしょうか?
ゼロが二人に「仲良くしろ」とギアスをかける
EDで藤堂とカオスが外で一緒に居る絵があったよな
あれ気になるんだよ
あの二人共通点全然ないし、会話も弾まないだろうに
何故一緒に居るんだ
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 00:34:47 ID:6eX1vHFZ
二人ともお互いの力は認めて、黒の騎士団には必要だということじゃない?
相性は最悪だけど、有能なのは分かっているので、
同じ方向を向いて進んでいかなくてはと言う意味じゃない?
相性は最悪というが藤堂は民族主義者ではないわけで、
ディートハルト側が藤堂の重要さを認めていればむしろ良好なんじゃないか。
ただ、休暇が有れば藤堂は四聖剣をねぎらうだろうし、
ディートハルトはワーカホリックだから休まないだろうし、接点はないだろうが。
>>377 藤堂は今までに裏の冷酷な顔を持つ者達を腐るほど見てるだろうから、
ゼロがそうであっても今更悩まないのでは?
解放戦線の件では怒るかもしれないけど、彼等をとっくに見放していた
四聖剣辺りがとりなしたりして。
ディートはゼロの甘い顔を知っても、逆に幻滅するどころか、
「こういう人間臭い所がカオスで実に良い!」
と、更にゼロに心酔する可能性の方がずっと高いかも。
ディートハルトは真実知れば後々報道することも出来るのでおいしいだけだ。
そもそも奴が放った協力者が一番ルルーシュに近い位置にいたわけで。
藤堂は暗殺のような卑劣な手段、日本人の支持を得られないようなことを嫌う男だし、
ゼロのような卑怯な本性、真の目的、自分達日本人を駒にして世界を手に入れる
なんてこと知ったらブチ切れそうだけどな。
ディートは、非情に徹し他人は駒にすぎないところにカオス見出してるのに
今更人間臭いところにカオスなんてないだろ。
別の可能性としては知ったからこそゼロに付いていくことだな。
ルルーシュは藤堂の愛弟子スザクと同年代の若者でもある。
責任を果たすようげ叱咤激励しつつ軍人として補佐する、とか。
>>386 ブチ切れるかなあ。
藤堂「おまえの真意がなんであれ、ここまで我々を導いてきた功績は事実だ。
だが、おまえとこれ以上ともに戦うことはできん」
ってクールに切り捨てて去るんじゃね?
>>387 ゼロが日本人を駒にし世界を手にいれることについていく理由がない。
大事なところで責任放棄し、多くの取り返しのつかない犠牲が出たのに、
今更責任なんてな。
責任とって自ら裁け、とか。
>>389 今現在責任果たしてないから今後も責任果たさないというのは思考停止と思われ。
まあ、ルルの今の体たらくではそう考える方が自然かもしれんが、
なんらかの変化が今後起こるから我々も見る気になるわけで。
EDの絵ってイメージだけなところもあるからね。
ルルが親父の前から格好良く去るところなんか完全にルルの脳内イメージw
脳内イメージというか、
びびって尻餅ついた後のシーンだと思った
負けず嫌いだからさあ
>>390 責任の第一歩は
自分の目的や自分のやってきたことをすべて公表し、
多くの解放戦線メンバーを殺し、
騎士団に迷惑をかけ犠牲を出したことに対し頭を下げ、
ゆるしをこうことから始めることだと思うが、
ゼロnそれができるにか?
>>393 そこまでやるならキャラとしては見直すかもしれんけど
話の展開としては糞つまらん
ルルーシュの株上げだけのためにそんな事はやめてほしい
卑怯な手段を使っただけの理由で、リーダーの元を離れるくらいの器なら別に要らない。
そもそも正攻法で戦っても勝てない相手に、これだけ戦えてたのは誰が居たからなのかと
Dの場合、自分の身に直接危険が及ぶ場合は別として、
そうでなければ、たとえゼロがどんな行動とっても、
勝手にいいように解釈して「さすが!」とかほくそ笑んでそうだが
>>395 誰のおかげでもない、みんなのおかげ。
そして一番の要因はギアス。
>>395 卑怯な手を否定するような部下はいらないなんてゼロは思ってないよ。
そう思ってるなら、今までやってきた卑怯な手を部下にオープンにしてるだろ。
藤堂や扇は暗殺という卑怯な手を否定してるし、
ゼロが原因の敵側の虐殺もみなが卑怯だと批難してる。
>>396 さすがに最後の敵前逃亡には疑問もってたね。
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 21:43:40 ID:AKIWvQfc
「租界の戦い」まではゼロはこと鰤軍との戦争でギアスに頼った描写はあまりなく、
あくまで自分で考えた奇策や奇襲で戦っていたように思う
新宿ゲットーの戦い ナイトメアを奪うのにギアス使用
以後は自分の作戦指揮でクロヴィス直属部隊撃破
埼玉ゲットーの戦い ナイトメアを奪うのにギアス使用
以後は自分の作戦指揮でネリ親衛隊に敗北
ナリタの戦い 見張りに対して使用
以後は自分の奇策でネリ軍を追いつめる
港での戦い 自分の奇策のみで戦う
藤堂救出戦 自分の指揮のみで戦う
式根島の戦い 自分の奇策のみで戦う
ただし、スザクに捕らわれた後ギアス使用
ルルーシュは案外「仲間を増やす」のと「実際の戦闘」ではあまり使わないように思う
まあ、ナイトメア相手じゃ通じないというのが理由だろうけど
>>399 上の三つやトウキョウ疎開での戦いなんて、
ギアスなければ戦うことからしてできなかったわけで。
奇策や奇襲を嫌うネリ様なんかは、義経の時代の誇り高い武将みたいだな
あの時代は正々堂々が普通だったから、奇襲は卑怯だと嫌われた
その後戦国時代では当たり前になったが
武者は犬ともいえ、畜生ともいえ、勝つことが本にて候
>>401 最初単騎で要塞に突っ込んでったのは奇策じゃね?
生き延びたら更になりふり構わぬ感じになりそう
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 22:09:23 ID:AKIWvQfc
小説の設定や本編での描写を見ると
ナリタの戦い
鰤軍 兵員 50000人 ナイトメア 300機以上
騎士団 兵員 700人 ナイトメア 7機
租界の戦い
鰤軍 兵員 20万人
騎士団 兵員 数万人(個人的な予想としては20000〜30000人ぐらいと思う)
しかも、兵の質でも鰤軍が遥に上であることを考えれば
ギアスぐらいの反則があっても許されるような
お前らまだこんな不毛の会話やってんのかよwwwwwwwww?!!!
>>404 その差で仕掛けるのがおかしい
ゼロが卑怯なのはわかりきったことだが、反則は反則
反則である以上、許されていいなんてことはない。
当然そのペナルティがあって当然なのだが、
そのペナルティがゼロではなく騎士団に来てる状況。
トウキョウ租界20万も兵力残ってるか?もっと少ないだろ
408 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 23:52:31 ID:6eq0/wMq
藤堂はもうゼロなしじゃ闘えない体になってるのさ
藤堂「くっくやしい」
>>406 差があっても戦わなきゃ勝てないわけで
実際5千対5万という兵力の差で奇策で打ち勝つ
北条氏なんていうおっそろしい一族もいるわけで
政子だけが特別じゃないんだよなあの一族の子孫の人、
きっと現在もおっそろしいのばかりに違いないよ
なんか戦いに正しさとか反則とか珍妙な概念持ち込む人がいるようだが、
ゼロにとっての責任って極力こちら側の被害が少ない形で勝つことだから
ナリタの土砂崩れでブリタニア人が多少死のうがゼロとしては責任とる必要はない。
ルルーシュとしては問題有るだろうけど……
あ、特区での虐殺と租界での戦場離脱については弁護できないし、
するつもりもないから思う存分たたいてね。
なんつーかこう、黒の騎士団を応援する気皆無っぽいな。
何言ってんだ、応援してるよ
きっといつか輝く日が来るって信じてる
あのメンバーの心が一つになる瞬間なんか来たら吹くけどな
一つにならないまでも二期はまとまっていくような気がする。
ゼロが産みだした結果だけではもうあの組織はまとまらないよ。
扇に促されて組織の長としてゼロが自覚を持つようになって……
なんか吐き気がしてきた……orz
何かまた急に進んでるな。w
まーメディアのインタによれば騎士団が勝つのは確定らしいから、
Dも藤堂もその辺またぞろゼロを誤解して過大評価しそうなのが今から楽しみだ。
でもきっと、扇だけは色々気付いていって、ゼロを
変えていくとかそういうポジションなイメージ
>>414 吹くっていうのは、単純に笑えるな〜と思っただけだ
だって藤堂やディートや玉城の心が一つになったりするんだぞ?
どんなに真面目なシーンでも笑える自信があるw
円陣組んで手を合わせてって
『俺たちは勝つぞ!(オーッ!)勝つぞ!(オーッ!)勝つぞ!(オーッ!)』
よしっ!
みたいのしか思い浮かばんかったw
おwまwえwww
朝方にわらかすなw
……ディートハルトや藤堂集めるのにしたって専門が必要だからであって、
そんな人たちが心一つにしたらかえって組織としては弱くなるからなぁ。
現状が実質混成部隊で連絡が密に取れてるとも思えないが
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 18:52:34 ID:TpsCnLGC
>>415 >まーメディアのインタによれば騎士団が勝つのは確定らしいから
メディア読んでないんだが、具体的に勝つという発言があったのか?
あんな状態で勝っても日本を維持できるかどうか疑問だな
「アニメの設定」としてはそうなるのは普通だわな
>>421 ―――続編はどうなりますか?
(中略)
河口 ルルーシュがギアスの力を使って、どうやって黒の騎士団を勝たせるか。個人戦じゃなくて、見せていくのは組織戦。ギアスを使いながら、あっと驚く作戦を展開していく。そこは変わりないと思ってください。
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 22:36:54 ID:h8v3piRM
>>424 良かった
このコメントだと騎士団勝利だけじゃなく、ゼロが騎士団に残ることも確定みたいだな
一時はたとえ勝っても敵前逃亡で騎士団追放になるんじゃないかと本気で思ったが
追放も何も変態シスコン男がいない黒の騎士団などただのコスプレ集団だYO
>>424 ゼロが戦線を離れたのは、ネリ軍最強のランスロットを戦場から引き離すのと、
コメントにあるそのあっと驚く展開の為だったと、藤堂やディート辺りが誤解しそうだな。
で、結果的に井上さん達を死なせた責任を取ると称して、表舞台は神楽耶に押し付けて、
自分は裏方に退く、と。
つか河Pのコメントって2期の黒の騎士団をどのように勝たせていくかをこれまで以上に組織戦として描きますよってことで
2期最初で一旦黒の騎士団が壊滅状態(幹部は皆潜伏中)であっても何の支障もない感じだな
>>427 作戦だと言い訳するには厳しい気がする。あんな局面で指揮権を全部藤堂達に委譲した上
その後の連絡も切るとかどういう作戦だと
騎士団のメンバーがゼロを利用して勝利、
その後、鰤本国に攻め込もうとするゼロを
日本開放の目的を果たした騎士団が
これ以上の犠牲を出してまで攻め込むことはないと見放す。
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 01:09:08 ID:NAqLNBZ1
>>430 騎士団や日本人はユフィの虐殺の真相を知らないから
ゼロとしては日本国民のユフィの虐殺による鰤国に対する憎しみを煽って
戦争に巻き込んでいくんだろうな
それに他の諸外国も虐殺の事で反鰤思考に傾いていくだろうし
そういった国際世論を味方につけて鰤国に応戦していくだろうな
相当楽天的なバカでもない限り、開放後すぐに攻め込むなんて無理だとわかる。
戦力的にも、内政的にも。
もしそれやったら作品自体が薄っぺらいものになるな。
しかし藤堂もアレだな、ネリ様みたいに部下達には黙ってればいいのに。
何でペラペラ手の内曝しちゃうかね。Dはちゃんと誤魔化してたみたいなのに。
まー口止めはしないわネリ様の重症情報は教えないわのルルにも責任はあるんだが。
ルルにもって
ルルに一番の責任があるんだよ。
さらに藤堂には少しでも全体状況を知るために、色々話す必要もあるんじゃね?
今までゼロから指示があったのにそれがなくなった。状況がわからん。
ではさらに不安になる。
>>427 17話で起きたミラクルだなw
偶然の出来事を周りが救世主が起こした奇跡と勘違いして
自分の意図とは逆に主役がヒーローに仕立て上げられるっていう
なんか昔そんなSF小説あったっけなぁ…
まあ、最大の弱点である「ナナリーの安全」を確保出来ていなかった時点で
ルルーシュは阿呆だろ
多分「セロが死んだ場合」のシナリオは用意してあると思うが
ナナリーがさらわれるかもと思っていなかったのが頭悪いというか、
まあ情報が足りなかったというか
何でナナリーがさらわれるの?って疑問に思うだろうからな
C.C.が「ナナリーが攫われた!」と気付かなければ、あるいは騒がなければ、
ルルーシュも黒の騎士団置き去り〜にはならなかったのだろうか?
ルルーシュも最初は「今はそんな事言ってる場合では・・・」と言ってたのに、
C.C.に「馬鹿!ナナリーはお前の生きる希望だろ」と言われて、改めてパニクってたし。
責任転嫁って訳じゃないが、C.C.ももうちょっとタイミングを計ればなと思う。
ナナリーを誘拐した犯人に心当たりがあり目的もわかっていて
心配通り犯人がV.V.だった場合、二人を一緒にすると
世界を巻き込むほどのなにか危険なことが起こる、というのなら
C.C.のあわてぶりも納得できる
>>438 リアルタイムでそんな解釈できるほど、俺の「見る力」は高くない…
普通に「C.C.空気嫁!」と脳内突っ込みしてた俺
変態シスコンの最優先事項がナナリーの安全だから教えたんだろ?
ナナリーに死なれて精神崩壊でもされたら契約またしても失敗になるし
ガウェインでも海上で追いつけないV.V.が利用した交通機関を知りたい。
>>441 瞬間移動。額に指を当て、気を探り、ピッっとな。
>>440 ルルーシュ的にはナナリー最優先だから「教えてくれてありがとう」かもしれんが
黒の騎士団的には、「今言うなよ。せめて一段落着いてからにしてくれよ」と思うぞ。
>>441 あいつ遺跡にだけはテレポート可能なんじゃね?
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 15:30:05 ID:rzcJwR5p
>>444 アバロンにも知らない間にいたし、アバロンから学校にも移動できたし、どこにでも
テレポート出来るんじゃない?
そのV.V.の正体、まさか若本皇帝その人だったなんて事はさすがに無いよな?
もしマジでそうだったら、ブリタニアの総大将自らがエリア11に乗り込んで、
黒の騎士団に強烈な痛撃をかました事になるんだが。
>>443 ルルさんにとっての黒の騎士団の存在価値はその程度だったんだから仕方ない
>>447 うん、だからこそ
「そんなタイミングで言うてやるなや。
ルルさんにとってナナリー>黒の騎士団は当然なんやし、
そんなん聞かされたら飛び出して行くに決まっとるやがな。
置き去りにされた騎士団が可哀相やろが〜」
と言う事です。
まあV.Vがテレポートしてナナリーを攫うってのは
事前に予測して対処は出来ないよなあw
不確定要素すぐる。
それを言ったらもうイレギュラーだらけだわな。
ランスロットだけならまだしも、ルルでなくともパニクるわ。
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 21:57:59 ID:LZI3egrK
>>449 VVはこれまでテレポート能力を使ったり
遠くで起こってることを離れた場所から観察したりしていて
それに対して、CCはナリタの時にスザクにショックイメージを見せたりしていたが
やはりこの二人は同質の存在でありながら
異なる系統の能力の持ち主とかいうオチなんだろうか?
VV=空間系能力
CC=精神系能力
みたいな
CCと契約したマオは「他人の心を読み取る能力」で
同じくルルーシュは「他人の心を一度だけ操る」というように
ともに精神(心)に干渉するギアスだし
ルルーシュが一番不確定要素使いまくってるわけで。
ギアス以外は少し悪知恵働くしか、取り柄のないヘタレ主人公だししょうがないんじゃないの。
つーか万能超人にまでイレギュラーな能力渡っちゃったらアドバンテージも何もなくなっちまう。
454 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 23:48:04 ID:LZI3egrK
>>450 租界戦でのイレギュラーはざっと思いつくだけで
「VV」「オレンジ」「ヴィレッタ」「量産型ランス」ぐらいかな
「オレンジ」「量産型ランス」は予想可能だろうが
「VV」「ヴィレッタ」の存在はさすがに予想の仕様がない
CCがナナリーを助けに行く際に、ルルーシュに
「ナナリーがさらわれた、でも誰がさらったのかわからない」とか言っていたが
あれって、やはりCCが遠くにいるナナリーの思念を感じ取ってさらわれたことに気づいたのかな
誰がさらったのか分からなかったことにしても
ナナリー自身が目が見えないため自分をさらったのが誰なのか分からないため
読み取ったナナリーの思考からは犯人が分からなかったということだろうし
神根島の場所もナナリーの思念の辿った結果分かったのだと思う
>>454 最悪の場合租界壊滅レベルの被害を出すであろうニーナを忘れてはいけない。
そういやニーナを忘れてたwロイドとラクシャータに止められて撃つ事も排除も儘ならず、もしかしてニーナ挟んで鰤軍と睨み合ってる状態?
それとディートって扇の代わりとして今アッシュフォードに居るんだよな?
あれ?見返して来よう。
>>451 となると悪夢のギアスユーザー達はV.V.との契約か。
筋はとおってるな。
>>436 そもそも物語最初にテロした時点でどこから足がつくのかわからないのだから
(ギアスがあるとはいえ)ナナリーの安全確保は強固にしまくるべきであった
>>458 だからスザクをナナリーの騎士にしたかったんだろ。
自分に何があってもナナリーを守って欲しいと願って。
なのに奴はユフィの騎士に・・・で思惑崩れ。
スザクを諦めきれなかったルルーシュの甘さがこういう結果を招いたのかな。
>>458 逆にナナリーの安全確保もやりすぎると足がつきやすくなるし、
おのずと限界はあんじゃね。
学園内のクラブハウスは租界内でもかなり安全な場所だから
そこから動かさなかったのは普通に考えればアリだと思う。
それに、さすがにV.Vを予測して防ぐのは難しい気がする。
461 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 15:03:23 ID:e4Gb0ys1
黒の騎士団を三国志に当てはめると・・・
ルル・・・曹操
扇・・・糜竺
カレン・・・張飛(趙雲といいたかったが、無理があった)
ディートハルト・・・かく
藤堂・・・張遼
玉城・・・魏延
かぐや・・・献帝
(ナオト・・・劉備)
ラクシャータ・・・諸葛亮の妻
CC・・・于吉
張飛って上にはこびへつらい下には虐待で臨む人間の屑じゃなかったっけ?
464 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 21:23:41 ID:QMHuk+OH
イメージとしては
スザクVSカレン=関羽VS張遼みたいな感じかな
>>461 >>463 初期と晩年の張飛は単なる乱暴者で、
カレンのイメージにはさすがにあわない
とはいえ、蜀攻略戦から漢中攻略戦までの張飛は、
まるで別人でもあるごとく知勇兼備の名将で、
これまたカレンのイメージにはほど遠い
劉備の忠犬で、かつ諸葛亮に対しては叛骨の士であった魏延あたりが
なんとなく近い気が…
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 23:28:54 ID:QMHuk+OH
>>465 カレンは「忠誠心の篤さ」「一騎打ちでの戦闘力の強さ」「頭の回転が鈍さ」からすると
許?(虎痴)に近いと思う
467 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 23:34:09 ID:QMHuk+OH
他の話にあてはめるのってアフォくさいよな。
種に例えてるヤツにもそう思ったけど。
話から何から根本的に違うのに、
ファンが他をパクってます、オリジナリティがありません
って言ってるようなもの。
ルル…マシュウ
スザク…マリラ
カレン…アン
C.C.…ダイアナ
扇…ギルバート
ミレイ…レイチェル
('A`)
ゼロ…一休さん
C.C.…さよちゃん
カレン…蜷川新右衛門
扇…哲斉
玉城…秀念
桐原…和尚さん
コーネリア…将軍さま
ジェレミア…桔梗屋
ヴィレッタ…やよい
ユーフェミア…露姫さま
マオ…どちて坊や
アーサー…たま
ナナリー…てるてる坊主
ネリ様「くくくくぅ・・・またしてもゼロにしてやられたわい」
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 01:09:04 ID:WJiS3wyV
>>468 まあ、たしかにギアスはいろんな作品やそのキャラと当てはめて見られることが多いと思う
「種」とか「デスノ」とか「銀英伝」とか「三国志」とか
無意味ではあるが、ネタがないんで仕方ない
ちなみに俺としてはギアスは「ベルセルク」に似てると思う
黒の騎士団=鷹の団
ゼロ=グリフィス
CC=ベフェリット
スザク=ガッツ
カレン=キャスカ
玉城=コルカス
藤堂=ピピン
ディート=ジュドー
カグヤorラクシャータ=リッケルト
ナナリー=シャルロット姫
さよこ=アンナ(シャルロットの侍女)
24、25話はさしあたり栄華の極みにいたグリフィス(ゼロ)がシャルロット(ナナリー)がらみで
身を滅ぼし、さらにグリフィス(ゼロ)のせいで使徒たち(ネリ軍)にフルボッコにされる
鷹の団(黒の騎士団)といったところかな
4人のゴッドハンド=「VV」「オレンジ」「千草」「ニーナ」
>>471 一休「さようなら、露姫さま。多分、初恋だった」
鷹の団の最強戦力が敵という時点で無理があるだろ
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 12:23:04 ID:jOWKS8DC
>>462 スザクと呂布は共通項ありすぎだw
・戦場では無敵
・スザクはランスロット・呂布は赤兎馬と最高の物にのって戦う。
・節操のなさ
・父親殺し(呂布は義父だけど)
違うところはスザクは金欲がないと言うところ
曹操の勧誘を何度も断った
武人でありながら意外と頭もいい
関羽でもいいんじゃないか
>>477 まずスザクは強いだけで武人なんて至高な精神は持ってない
わがままなくせに周りに振り回されるだけのガキ
歴史人と比較できる器ではない
関羽は、確かに高名な武人ではあったのだろうが
多くの人が知る関羽は神格化と脚色の果てに作られた偶像
実の関羽は命乞い歴アリらしい
>>478 そうなのかw
演技でだいぶ美化されたんだな
命乞い上等
そんなんする程度で生き残れるならいいじゃない
>>478 確かにな
演義みたいな「完全無欠の強くて高潔な武人」なら、
関帝聖君は戦いの神様になってただろう
でも実際は商人に崇められてる商売の神様だからな…その理由が
「とりあえず約束は守る人」ってことらしいし
スザクは騎士団ではないので、スザクスレなりアンチスレなりでやれ
玉城ならちょっとおだてればホイホイ奢ってくれそうだが、
一緒に飲み食いしたくはないタイプだな。
それよりカレンに
「何? ワリカンに決まってるでしょ? アンタ最年少の私にたかって、プライドってもんは無いの?」
と冷ややかに突き放されたり
「ハァ? 金は男がもつに決まってんでしょ」
と姐さんに詰られていた方がまだナンボか良さそうだ。
ゼロは飲み食い自体人前ではやらないだろうし、
藤堂一派は打ち上げのはずがいつの間にか深刻な反省会になりそうだ
ディートハルトはアルコールが入るや、ゼロについて熱く語りだしそうで嫌
C.C.は奢ってくれることは絶対ないが、奢る場合はピザ屋で安く済みそう
結局、一番無難に飲み食いできそうなのは扇かな
いや玉城だろ
仮にも幹部だぞ?
そりゃ初期メンバーだから幹部にしないと角が立つっていうのもあるんだろうがそれだけの理由で幹部に置くほどルルは甘くはないと思う
邪魔なら処理すれば良いんだからね、ギアスなり謀略で騙し殺すなり
玉城は描写こそないが実はかなり頼りがいのある兄貴とみた
たまきーん
官僚目指すくらいだから根は悪いヤツだが頭はいいのかも。
でも東大出の官僚は頭はいいけど悪いコトして捕まるから結局バカなんだよ。
489 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 19:31:42 ID:b66Vahqp
だけど玉城って官僚になればなったで公金着服して
その金で愛人囲ったりしたあげくに罪がばれて
免職とかなりそうだ。
ピザ屋って予想外に高くつくよな。一枚2000〜3000円ってたけえ
維持費も半端ないw
玉城のことゼロがプラス思考で評価していると勘違いしているようだが、
もし玉城がいなかったら、幹部の中でKMF戦フルボッコがゼロだけになっちゃうじゃないか!
分かるな?
杉山とキバヤシ(名前分からん)はゼロより弱くて玉城よりは強いくらいだろうか
まあゼロもヒマじゃないんだ、
そんな自分ちの草むしりみたいなことイチイチやってられんだろう。
適当に役につけないとうるさそうだからつけてやった、程度じゃねえの?玉城については。
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 01:14:41 ID:uTc6atBi
騎士団のこれまでの組織編制では
鰤軍のように万能型の人間をそろえるのでなく
一方面に特化したスペシャリストを重用して
活動を全て部門別に分けて分業化してしまい
それら各部門をゼロが統括するという形をとっていたが
騎士団として活動していくなら今のままでも十分だが
これから国家を運営していくことになるのなら
また新しいスペシャリストが傘下に加わることになるのだろうか?
軍事部門 藤堂
情報部門 ディート
技術部門 ラクシャータ
経済部門 カグヤ
ゼロの警護部門 カレン
とりあえず、「政治」と「外交」のスペシャリストがほしいところだが
二期ではDがダンディー仮面に変身してゼロの相棒になって大活躍。
決め台詞は「私に惚れてはいけません」と「エロが怖くてプロデューサ−がやってられるか!」。
経済というより外交がカグヤという感じが。経済は桐原かな
政治はゼロが適任だろうけど、それでも補佐がいるか
>>494 確かにスペシャリストだが、どれも国家運営していけるタイプじゃないなあ…
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 22:59:22 ID:aKXZWLVF
>>494 俺的には「一方面に特化したスペシャリストを重用して
活動を全て部門別に分けて分業化してしまい
それら各部門をゼロが統括するという形をとっていた」ということが
黒の騎士団の組織的な強みだと思ってたが
租界での戦いはこの組織編制が完全に裏目に出てしまった
それぞれの部門が如何に優秀だろうと
それらがうまく連携させる人間がいなくなっただけで
こうもあっさり瓦解するとは…
何とか無難にリーダーの代わりが務まるのが扇だったんだろうけど、
(人望もあるから彼の励ましは効くたろうし)
扇も撃たれて倒れているし、最悪の状況になってるな
鰤側からしたら、V.V.君・ヌゥさん共にグッジョブというわけですな
>>500 あと、ネリ様拘束を阻止したオレンジ卿も。
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 21:01:18 ID:0Bq39pkW
>>500、
>>501 イレギュラーしか活躍していない感じだな
鰤側の主人公?であるスザクはというと
戦果は無頼数機と雷光(吉田)、紅蓮の右腕といったところか
スザクも出撃指令出てないからイレギュラー扱いじゃね?
ネリ萌の一心のみで藤堂を防ぎきったメガネが凄い
確かにMVSとネリ萌があるとはいえ無頼改でグロースター相手に優勢で戦える上
今じゃ第七世代相当の機体に乗っている藤堂を抑えるのは凄いな。
パイロットとしての腕でも機体性能も劣っているはずなのに。
スザクは罠まで仕掛けておいたんだしあいつの行動は
ゼロの想定内だろう
学園までやってきたアヴァロンは別かもしれんが
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/13(木) 00:03:13 ID:Ff1k0KX3
>>505 藤堂「スペックでは圧倒しているはずなのに…」
メガネ「ナイトメアの性能が、戦力の決定な差でないことを教えて差し上げましょう」
>>506 23話の電話の件からして
スザクが挑んでくるのは分かりきったことだからな
アヴァロンがやってきたことは完全に想定外
ラクシャーターも、ロイドが前にでてくることに驚いていたから
510 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/13(木) 20:25:01 ID:EVtIc3YO
>>508 ガンダムを見たことがないんで質問なんだが
結局、その台詞を言った本家の人間はそれを教えることができたのか?
>>510 「決定的な差」ではないことは十分に教えてやれたと思う。
いつもギリギリで負けているからなw
>>510 後、別のガンダム作品にて、それを見事に実践したおかっぱ男もいた。
最弱の陸戦機で最強クラスの機体と空中戦をやって、
見事叩き落とした猛者もいた。
第1話前半で海に消える主人公機。
514 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/13(木) 22:11:36 ID:EVtIc3YO
ゼロもある意味においてはメカの性能の差が戦力の決定的違いでないことを実践したな
>>512は誰のことだか分かるんだが
>>513は誰のこと?
>>515 15mの人型、8tの軽量で海に浮かなかったのが不思議でならないな。
ゼロ「スペックでは圧倒しているはずだ!!」
CC「なんだ不満か?代わるか?」
なぜこうならなかったのだろう。
保守
ギル「イレブンには騎士と将軍の器を兼ね備えた男がいるらしい」
ダル「厳島の司令官だったトウドウのことか。イレブンの間では
キセキノトウドウと呼ばれているらしい」
ギル「キセキノ?」
ダル「ミラクルという意味だそうだ。まるで信仰だな」
ギル「ミラクルトウドウか。あなどれんな……」
藤堂の二つ名はブリタニア語にするとマヌケだ。
ギル「イレブンにはカレーとうどんの味を兼ね備えた料理があ
るらしい」
ダル「カレーうどんのことか。イレブンの間ではねぎ多めがよ
いとされているらしい」
ギル「ネギ?」
ダル「玉ねぎによく似た野菜だそうだ。ものすごく長いそうだな」
ギル「ネギか。あなどれんな……」
ミラクルw
騎士団内で藤堂さんはその後ミラクルと呼ばれ
みんなから愛でられるんだな
「お〜いミラクル〜!」
バトルアスリーテス大運動会吹いた
そして鏡志朗ハウスに引き籠もる藤堂
526 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 20:44:45 ID:GFG/Yjwz
騎士団「それでも、藤堂なら、藤堂ならなんとかしてくれる」
しかし藤堂って、どこやらで「奇跡」起こしたときって
どうやったんだろうな。
今の騎士団の窮地もその延長でどうにかできそうでねえ?
「奇跡を使い切って」藤堂あぼんなんてことにはならないで欲しい
藤堂いいキャラしてるもんな
武人で堅物だけど、現実もよくわかっている大人キャラ
>>527 土台が日本軍っていう正規軍だったからね・・・
黒の騎士団は一部を除き訓練なんて受けてない民兵だ
さすがにむりがある
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 19:01:28 ID:9mB12ihN
そもそも、七年前の日本侵攻の総司令官って
クロヴィスだったんじゃないの?
もしそうだとすれば、ナイトメア無しで数でも劣っている
そんな状況でも局地戦でいくつか勝利を収めたのだとしても納得いくが……
クロヴィスは享年何歳だっけ…
多分、七年前にはまだ侵攻軍の指揮をとれるほどの歳になっておるまい
二話で「こいつ、藤堂より」なんて言っている。つまり戦って負けたことがあるんじゃね?
七年前だと17歳だけど皇族なんだから戦争を指揮してたっていい。
ユフィだって16歳で副総督な国だし。
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 21:18:38 ID:9mB12ihN
総大将 クロヴィス
司令官 バトレー将軍
だったのでは?
先行配信を聞いたかぎりではネリ様も侵攻に参加してたみたいだから、クロヴィスが総司令官はないだろう
総督として統治中にやりあったことがあるのでは
過去のデータを元に語ってるとか
藤堂は日本解放戦線の客分なんだから、
戦後になってから戦ったことがあってもおかしくない。
厳島で負けたのはクロヴィスという可能性もある。
クロヴィスでは若すぎるけど、藤堂だって中佐という低めの階級。
厳島自体がそんなに大きな会戦でなかったのではないか。
クロヴィスが日本に総督として赴任したのは本編より三年前だぞ
厳島の奇跡は戦争で負ける前の話
総督になった後、日本解放戦線として活動している藤堂に
痛い目に合わされたことがあるのだろう
>総督として赴任したのは本編より三年前だぞ
対日戦に参加していないとは言ってないな。
とはいえ総督になった後と思った方がすんなり納得できるが。
>>540 大隊の長としては低くないんだがね……厳島の投入兵力は1000人以下か?
硫黄島みたいな激戦を想像していたんだが……
どっちかってーと占守島なイメージで観てた
日本の戦車隊がロシアの上陸部隊をフルボッコして追い払ったという
まさに史実のミラクル
>>539 クロヴィスはナイトメアにも乗れない(乗る気がない)
し、統治者としての任務は嫌っていたらしい(byドラマCD)
会話の内容からして日本に行くのははじめての模様
クロヴィスの対日戦参加にこだわるわけじゃないが、
指揮官がKMFに乗るのはコーネリアやゼロが異常なんであって
後ろで控えているのが普通なような気がする。
ゼロは乗るたびに無頼壊されるんだから乗らなきゃいいのに。
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 11:42:44 ID:4oKNasAg
>>544 ゼロやネリ様がKMFに乗って前線に出るのは
戦いにおいて自らの命を危険にさらさないような奴に
兵はついて来ないとかいう騎士道精神ゆえだからな
実際、騎士団やネリ軍が戦いで高い士気を維持し続けたのも
大将が前線にいて兵を指揮し、鼓舞したからだろうし
だからこそ、25話ではその大将がいなくなり一気に全軍崩壊したわけだが
ところで、軍事的に見るとクロヴィスやシュナイゼルのように
前線から送られてくる情報を基にして
安全な後方の司令室で全軍の指揮をとるのと
ゼロやネリ様のように前線で兵を鼓舞しながら、
リアルタイムで状況に対応しながら指揮をとるのとでは
どっちが適切なんかな?
>戦いにおいて自らの命を危険にさらさないような奴に
>兵はついて来ないとかいう騎士道精神ゆえだからな
ルル山さんに限ってそれはない。
ネリ様とかに直接オトシマエつけるためだろ。
前線に出ちゃったら普通全体の把握が出来なくなるから、
現実ではありえないだろうな。前線指揮は藤堂に任せるべき。
王様から動かないと部下がついてこないって言ってたしな
>>545 どっちが適切なのかは場合によるかと。
大規模な部隊で大規模な戦闘を行うなら
戦線も複数あるので自分が前に出ると指揮を執りづらくなる。
ただ前線に行くのは無意味というわけではなく
状況によっては士気を鼓舞したり生の情報を得るために移動というのはありうるし。
以下、黒の騎士団の戦闘でゼロが前線に出ていたのはなんでか適当に。
多分こういう事情があったのかなあと。
・敵指揮官(ネリ様とか)を生きて確保したいう特殊な事情。
・素性のわからないゼロに命を預ける団員から信頼を得るため。
・黒の騎士団のほとんどは正規の戦闘訓練を受けておらず、
作戦行動に際してゼロからの細かい指示を必要としたため
・初期の黒の騎士団は規模が小さく要員は常に不足しており
KMF乗りも少なかったため
・黒の騎士団は急速に成長したので、藤堂たちが入るまで
前線で指揮を取れる佐官、尉官クラスがいなかった。
ちなみに租界での戦闘ではそれぞれ現場の指揮は
藤堂や四聖剣、ディートハルト等にやらせ、自分は全体指揮を取ってました。
ガウェインで前線に出ていたのはネリ様確保という特殊な事情のためじゃないすか。
スタトレTOSでもカーク艦長が毎回上陸班の指揮を執ってその度に危機に陥って
その間エンタープライズは下士官なんかに任されてしまう場合もあった。
軍組織としてはこれは明らかに失敗。
製作者のロッデンベリーがその辺を反省して、
TNGではピカード艦長は余程のことが無い限り上陸任務は副長なんかに任せる様になった。
大昔はともかく、一般的に近代戦では大将が銃を抜くような事態になったらその軍はもうお終いだ。
>>549 しかしそれをやってしまうと今度は各キャラがどうしても弱くなるという罠が。
ロードオブザリングで王になったアラゴルンが
「最終決戦は部下に任せよう」とか言って城にこもってたら
その方がリアルはリアルだろうがなんかヘンだよなという話に似ている。
>>549 黒の騎士団には特殊な事情があるんだよね。
・強力な武器であるギアスはゼロしか使えない、しかもそのことは団員には秘密。
・ゼロの正体は秘密。しかも付き合って日が浅いため信用がない。
・ゼロは昼間は学生。しかもそのことは秘密
・不死身とかあつかましいとか有能な?CCはゼロの指示以外では動かない
・どうしても皇族を生きて確保したい。しかもその理由は秘密。
まだありそうな気もする。
やっぱ一般的な軍事組織の枠ではとらえるのは難しいと思うんだ。
それに最初の頃は戦闘指揮取れる人いなかっただろうから
自分で指揮するしかなかっただろうし。
てか、一話のノリでルル山さんは指揮専念で、
雑魚がうまく動いて大将を喰う〜
てなのを期待してたらちょっと肩透かし食らったな。
553 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 03:46:23 ID:+ip+/cf9
>>552 そういうのも見ていて面白いが
俺的には今回のようなそれぞれの部隊に指揮官がいて
その各部隊指揮官が与えられた任務に基づき現場指揮をとるという形も
結構面白いと思ったが
それに、その方が組織としては正常だろうし
学園地区指揮官 扇(藤堂に全体状況を伝えるのが役目)
学園地区副指揮官 南
学園地区防衛部隊 カレン、玉城
メディア地区指揮官 ディート(情報封鎖と勝利宣言を世界中に発信する役目)
メディア地区副指揮官 井上
メディア地区防衛部隊 かげさき、杉山
政庁攻略部隊指揮官 藤堂(ネリ軍本隊と戦う役目)
政庁攻略部隊部隊長 四聖剣、吉田
後詰部隊指揮官 カグヤ(後方の確保が役目)
>>551 それ、騎士団の事情じゃなく、ゼロ個人の事情
>>554 ゼロ個人の事情ではあるが黒の騎士団の事情でもあるんじゃない?
>>551で挙げた事情は、
黒の騎士団の作戦行動や成否に関わってくる可能性があるものだし。
そういう事情は黒の騎士団の事情と言っても差し支えないと思う。
ゼロは黒の騎士団のリーダーで重要人物だしさ。
彼が抱える事情や問題は黒の騎士団の行く末に影響を及ぼしてく。
25話みたいに!
>>555 その論法だとゼロ個人の事情はすべて黒の騎士団の事情になりそうだが。
そもそもどれもゼロがKMFを使う理由になってない。
たぶん前線での指揮官がミラクル藤堂一人じゃあ足らんのだろう。
藤堂が将の器だろうが相手はコーネリア軍だし。
>>556 違う違う。
すべてじゃなくて「
>>551で挙げた事情」って書いてるでしょ。
いくらなんでもゼロ個人の事情すべてなわけないじゃない。
それとゼロがKMFを使う理由じゃなくて、こういう事情があるので
「黒の騎士団を一般的な軍事組織の枠でとらえるのは難しいんじゃね」っていう話だよ。
>>557 >すべてじゃなくて「
>>551で挙げた事情」って書いてるでしょ。
そう言いたいのはわかるんだが、その区別を付ける根拠が不明じゃん。
で、一連の話はゼロがKMFを使う理由が発端なわけ。
まあ発端は重要でないのかもしれないが。
正体不明の仮面の男に命を預けるには、最前線に立ってもらわないと無理
とかそういうのが一番重要な点だと思った
私と生きるか、私と死ぬか、いつもそういうギリギリの戦闘だし
>>558 区別をつける根拠?ちとよくわからん?
ゼロ個人の事情で
黒の騎士団に影響ありそうなのは騎士団の事情と言い換えることもできるし
関係なさそうなのは個人の事情でいいんじゃないのかなー。
黒か白かって話にしちゃうことないんじゃね。
言葉遊びしてるわけじゃないのでそこはいろいろ斟酌して。
あとオレが書いてるのは
>>551から連なる
「黒の騎士団が一般的な軍組織の枠でとらえるのは難しいんじゃね」って話なので
いきなりKMF乗る理由にならないとか書かれても対応に困る。
悪の秘密結社の総司令官みたいなもんだしなぁ
>>560 >関係なさそうなのは個人の事情でいいんじゃないのかなー。
だからその判別基準も君は示してないわけでしょ。
示してないから556で書いたその論法だと云々、になるわけ。
黒か白かって話にしないんだったらやっぱりゼロの事情は騎士団の事情なんじゃないの?
むしろそんな気がしてきたが。
>いきなりKMF乗る理由にならないとか書かれても対応に困る。
551は549へのレスなわけで、549は文意を読めば548へのレスなわけ。
548はKMFに乗って前線で指揮を執る理由に関して論じてるわけで、
551がKMFと関係ない話ならいきなりKMFと関係ない話をしてるのは551が悪い。
秘密にされてることを騎士団の事情だと言われても
メンバーにとってはいい迷惑。
とはいえ顔をさらせないというゼロの事情が騎士団の信用を下げてるのは事実。
特区日本の時といい。
>>564 顔を曝して「僕鰤皇族だけど鰤をぶっこわすよ。」なんて言ったらそれ以上に騎士団の信用が下がる。
仮に素性を隠しても幼ルルーシュの映像ぐらいは沢山残っているだろうから結局ばれる。
>>565 「自民党をぶっ壊す!」な〜んてのにすっかりだまくらかされる日本人だから
大丈夫なんじゃない?
顔を晒そうを、ルルーシュと名乗ろうと
鰤人ですら皇族とは気づいてないんだけどな。
あの国皇族いっぱい居るからな
7年も前に死んだ子供たちなんて覚えてないだろう
>>567 そりゃ偽名名乗って皇子は死んだことになっているから。
しかし名前はそのままだから例えば仮にオレンジが成田戦前に
学校へ来てルルナナに会えば騒ぎになっていたかも。
本当に素性を隠したいのなら名前も変えて整形でもしろと思う。
>>568 記憶になくても記録は残っていると思う。絵とか写真とか映像とか。
そういえば絵ならクロヴィスが書いたのが総督府にあったっけ?
二期にはあれを学生あたりが見て一般にルルーシュ=皇族バレが
来るなんて事もあるかもしれない。
>>570 というか
「この私(生身のゼロ)が(ランスロットに)押されている」のが
ビックリするポイントなんだなこのゼロ的にはwww
妃はたくさんいても子供は十数人(たぶん18人)だから
それなりの貴族なら覚えてるんじゃないの
ただ、8年前だからなー
小説2巻と3巻読んで思ったんだが、
この作者どうしてもルルの戦いを孤独なものにしたいらしいな。
ルルの動機は完全に個人的なもので、
本性を知ったら支持する者は誰もいなくなる、なんてことを書いてある。
確かに黒の騎士団は事実上ゼロの私兵的な扱いを受けることもあるが、
少なくとも桐原はルルの事情を理解した上で支援してるんだし、
ゼロはちゃんと他の皆の願望に合致する結果も出してるし、
団員は必ずしもゼロの唱える理想に共鳴して参加した訳ではない。
まーDみたいなのは特殊なケースとしても、
裏の事情を知った上でゼロに協力する者は決して少なくないと思うんだがな。
正直小説はどれも渡された設定資料を、作者の主観によって手心を加えられてる感が台なり小なりある気もする。まーそうしないと単なる設定資料のコピーになっちまうか…w
あれ?そっちのが見たくね?
>>573 大多数のヤポン人はカレンみたいな反応するだろ>日本を利用して世界征服する気だったのか〜
例えば騎士団員がルルーシュの生い立ちや境遇を知ってもマイナスになるだけじゃないか?
騎士団員の中にはマジでルルーシュの何倍も不幸なヤツなんかいっぱいいると思うしな
後は正体というか中身見て下手したら今までこんな子供に!?とか勝手に早合点して怒るのもいそうな気がしなくもない
いつ頃からユフィも本格的に活動し始めたのか解らないが
セシルさんやヴィレッタの反応とか見てユフィであの感じだと
18年前の皇族の子供のことじゃちょっと情報自体少ないんじゃないかな、かなりの皇族フェチじゃないと
>>572 世間では死んで完全に過去の人扱いだし、
なにせ本格的に皇族としての活動してないから
かなりのマニアじゃないと分からないだろう
皇帝の子供達の数が多いので、余計記憶の彼方になるだろうな
過去の人でもそういう経緯があるから印象に残ってるってこともあるな
ユフィであんな感じのリアクションされてたからな
あんな子供で死んだ皇子のことなんか興味あるのはあんまいないんじゃね
日々の生活に追われて一々そんなん覚えてないだろ
というか書き込んでおいてあれだがどっちでもいいよな
騎士団スレ的には騎士団メンバーの安否が心配な時期かな、今は。
CCオレンジの続編出るってのはラジオとかの発言から伺えるが
扇大丈夫か扇、まったく情報ないんだがあれ遺言にならないことを祈る
井上の安否が気がかりだ
井上と吉田はもう・・・・・・・orz
初期幹部が戦死していくのがこんなに辛いとは
玉城は最後まで生き残るんだろうなw
新生日本の初代総理としてな
福田よりマシかもな
玉城が総理大臣だと、国をまるごと博打に使ってしまいそう……
確かにCCとかオレンジはもうラジオである程度言っちゃってるようなもんだからま
何か25話直後は皆大丈夫かムード少しはあったけどギアス追いかけてるとそういう情報ダダ漏れだよなw
扇は…情報がないからな、とりあえず玉城が好きだということを言っとこう
ゲーム公式でランスフルボッコする騎士団が見られたw
是非玉城の中の人にやってほしい
ナイトメア通のカレンなら「閃光のマリアンヌ」の名前位は知ってるんじゃなかろうか。
小説版によると紅蓮の脚部はガニメデを基にしているらしいから一通り勉強したかも知れないし、
アッシュフォード家の開発史についても知っていたし。
まぁマリアンヌのことを知ってても知らなくても別にって感じだな
また玉城の元気な姿見いぜ
アイツの言うことやることは文章で読むとムカつくが玉城フィルターが通ると憎めな〜い感じになる
黒の騎士団幹部の中で、最後まで生き残りそうなのが玉城
逃げ足の速さは天下逸品
今は女遊びに現を抜かしてるようだが、
これが後々の人脈に繋がるんだぜ。
どんな人脈になるのか不安だな……
そりゃもう続々と次世代の戦士たちが。
養育費をもらいにくる。
玉城はな、あれでなかなかモテそうだな
付き合うのはいいが結婚するのはちょっと…とか言われそうなタイプだなw
浮気者っぽいから、どうせ本気じゃないんでしょーw
とスルーされそうだ
本気の女からw
浮浪者に見えた・・・orz
今は浪々の身なれど
と言うか、玉城に本気になる女がいる方にビックリだ。
意外とテクニシャンw
女って夢が大きい男ほど魅力的に見えるらしい。
玉城の大風呂敷に夢を見る女もいるだろう。
そんなんで詐欺師に引っ掛かりやすいが。
でもきっと最後には、ブー垂れながらつきあってた別に美人でもないカノジョのために
一生懸命戦って死んじゃったりするんだぜ
あれじゃね?
デカイ夢持って時々キャバクラ通いなんかして派手に遊んでる玉城…
そんな玉城を密かに思っている地元に地味な幼馴染み…とかいうw
玉城は本音を言ってくれるから、わりと信頼できる男に見えるんじゃないか?
人の言う事はあまり聞いてないけどな、玉城
ゼロの思想を全く理解してなかったしなw
古参の幹部なのにww
口数少ないけど、逆に扇はゼロの内面結構理解してるっぽいよな
玉城は馬鹿だけど裏表ないから憎めない
扇は何時も『いい人。友達としては好き。でも恋愛対象には…』と言われてそうw
結婚には扇みたいなタイプが選ばれるんだ…
玉城はいい
俺がもし女だったら
結婚相手には間違いなく扇を選ぶと思う
俺が女だったら皇帝かディートだな
つか、要ちゃんいい人すぎるよ。
ゼロの本音、本性知ったらショックでおかしくなるんじゃね?
本性というか本音知るにはその過去をも知るということになるが
そんなことになったら逆にもらい泣きしそうだ。扇はそんなイメージ
ルルゼロの事情知ったら扇は逆に怒るかやるせないがどうしようもない可哀想な思いするだろうな
何か今更だけど扇に対して玉城は結構いいコンビだよな
扇はとことんイイ人だから、ゼロの真意知っても、そこへ到るまでの事情を忖度して、
あまりあれこれ言わないんじゃないかな
あと変に冷静で切り替え早いところがあるから、ショックは受けても受けっぱなしではいないと思う
ヴィレッタに撃たれてさえ、あの反応だからなあ
ヴィレッタの場合最初からある程度の
覚悟は出来てるんじゃね?
切り替えが早いのは、侵略戦争でこの世の地獄を見たから、
世界が優しいだけではないのを知っているからだろうと思う
ああそうか、と納得出来てしまう
それでも自身は優しさを失わないのが、扇の懐の深いところかな
扇は12話で勝手な行動をしたディートに躊躇なく銃撃してるよな
ただ優しいだけの男じゃないと思う
いざとなったら厳しい決断下すタイプだろうな
扇は下手したらすんごい怒りそうな気すらしてきた
皆もがんばってんのにー的な
しかし皆の気持ちを踏みにじって!の時の作画凄かったよな
終盤のあの回、騎士団メンバー、扇も玉城も丁寧で
怒ってる迫力出てるのに怖いと思う前に丁寧すぎてワロタw
騎士団メンバーって、ほとんどがずっと貧しい生活してきて、
家族なんかを失ってる人も多いんじゃね?
だとすると、一時的に貧しくなったとはいえ、
元々鰤皇族としていい暮らしをし、
今も貴族の居候で何不自由ない暮らしをしているルルーシュが
自分達を使い捨ての駒として使ってると知ったら
同情なんてとんでもないだろ。
貴族が貧民をこき使ってるのと同じなんだから。
使い捨てにはしてない筈だが
むしろ鰤側みたいに使い捨てに出来るほど駒がないだろう
人間の大事さは理解したから、軍隊を作ったんだし
>>622 そのはずだったのにサイタマで何も学ばなかったかのような言動
ルルーシュ実は頭悪いんじゃね?
・ナナリーがさらわれている状態以外のゼロさん
必ず生き残れるように逃走ルートを押さえる
司令として味方が極力死なないよう作戦を立てる(18話や学園祭発言で分かる)
「王が先頭に立たないと部下がついてこないだろう?」
→常に先頭に立ち前線で戦い、細かい指示を出す
後ろに隠れて貧民をこき使う貴族とが全然違うと思うが
後は「正義を行え!一般人を巻き込むな!やるなら戦争だ!」
という思想とギブアンドテイクの精神を、騎士団がどう思うかだな
25話までの戦闘で一番ボロボロになってんのって実はゼロだよな
言い方悪かったな、最後の戦い以前の話
後、損得感情だけでは人はついてこないとスザクが言っているが、
それはその通りで、だからこそ騎士団は「正義の味方」なんだよな
世論の力の重要性と、諸外国へ与える印象、および戦争を始めるについての
大儀がこちらにあること、戦後の日本の立場を考えると重要なポイントだ
それら全てを合理的に判断しているから、ゼロはスザクにとって悪なのかね?
弱者が強者に勝とうとして、出来る限りの策略を駆使して結果をだすのは、
そんなに悪いのかな?
と思う
でも曖昧な正義や理想の為だけに人間は戦えないし殺せないと思うんだよな
大切な人や守りたいものや目的があって始めて、その人にとって正しいとは何か、
という考えが生まれるように思う
極端に言うと結果に興味ないんだよな
自分の納得しうる手段にこだわるのに重きを置いてる
その結果が欲しくて悪戦苦闘してる人達の思いを蔑ろにしている節があるしな>例:19話
>「王が先頭に立たないと部下がついてこないだろう?」
ネリや藤堂のようならいいんだが、
すぐにやられるような王が先頭にいては
それを守らないとならない部下の負担が増す。
扇の代わり発言で副指令ですら使い捨てだってのはわかるし、
だからこそ扇がそれらを知ったらショックだろうって流れなんだよな。
というか、扇の権限を即南に委譲しない時点で、
南は「副司令向きでえはない」やつなんだなとちょっと分かった
まあナナリーがピンチなのを差し引いても、
ゼロの認識
南が指令に要求していること→副指令が不在なのでなんとかしてください
南の認識
扇が…扇が撃たれた…!大変なんだよゼロ!→主に共感を求めて励ましを受けたかった
しかし返ってきた返答は→代わりは用意する、車椅子の少女はどうした?
こういう状況だよな
まあ認識のズレというか、扇というワンクッションがどんだけ重要か、という事だな
扇の場合だったら(ゼロの言うことには何か意味があるはず)と脳内フォローして、
普通に返答するんだろうし
ゼロに認識も何もなかったろう
南に何度も言われてしょうがなく
代わり用意すりゃいいんだろ、だからナナリーのことさっさと教えろ
って感じだった
いくら扇でも、大事な仲間が大変なときに関係ない人間のことで
あんな言い方されたら不信に思うだろ
代わりってなあ。南どん引きだろうな。裏切りフラグじゃなきゃ良いが。
なんとなく、黒の騎士団に「ゼロが自分たちを見捨てた」という認識が広がったときに
扇と藤堂はそれに同調はしないような気がする。
(扇は初期にはそうだったが)ゼロに対して依存心はあんま無さそうだからな。
「なぜそうしなければならなかったんだ?」と
年上目線で心配しそうというか。
扇可哀想だよな
このままゼロというかルルの事情知らないほうが幸せな気もするな
ゼロTOP指令官だし知ったら知ったで、皆だって…って思って怒るか
やるせなく真っ白になりそうだ、特に特区の1件は知らないで欲しいもんだな
何か急に話題変わるようで悪いが、DSソフト発売するな
騎士団好きな俺としては購入を検討しているとこだが
やっぱキャラゲーってこともあって迷ってる
皆、買う?
DS自体持ってないのでパス
キムタカ絵の黒の騎士団エロゲならば速攻で食いつくんだが
咲世子さんの出番によっては買う
買うよ。クリア後のプレイはif展開を遊べるとかやり込み要素あるようだし
キャラゲーの中でもヤバイ臭いしてるよな>DSギアス
でも
・周回プレイが出来る
・IFシナリオが楽しめる
・予約特典ディスク
・キャラが好き
これで価格分はどうにかいけそうな気がするな
IF展開があるということでドラマCD2枚分は遊べそうな気がする
カレンだけじゃなく黒の騎士団全員でプレイしてみたところ
誰よりも早くクリアして
「なんでお前はそんなどうでもいいことだけ立派にやり遂げるんだ」と
ゼロに冷めた声でなじられる玉城。
玉城が官僚になる夢オチ希望
そういえば、玉城のリアルAAってどこにも見当たらないな
まあ、旧扇グループでは扇以外は無いけど
保守
なんか今落ちやすいらしいから
646 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/12(金) 10:01:38 ID:HaVpTbhE
age
ネタがない
バンドやろうぜ!
二期ではもっと黒の騎士団をクローズアップして欲しいな
河pのインタ読むと確実に期待して良さそうだ
12話みたいなメンバーの絡みがあるといい
650 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 00:58:30 ID:HD0UOhOt
卜部とかいいキャラしてると思うんだ
結成してから日が浅いからなのか、団員間のやりとりが案外ないね
こう、派閥というほど深刻じゃないんだろうけど、旧扇グループ・藤堂系、
ラクシャータ系技術部&ディートハルトとキョウトが団子になって
内々の間でだけ盛り上がってるイメージ
で、総司令ゼロと副指令扇が二本の串になって団子をつなげている
藤堂にディートハルトが反対して
そこを扇が仲裁して双方引いた例のゼロ行方不明時のシーンは
そう考えると重要なシーンだったかもな。
もしもあれがなかったら今回みたいなゼロと扇不在の状態で
黒の騎士団が混乱する理由が分からんかもしれん。
「あれ?藤堂さんが指揮すりゃいいんじゃねーの?」みたいな。
あの偽天然パーマは文字通り騎士団の要だったからな
扇がパーマを止めれば、千草もきっと帰ってくるに違いない
吉田さん居なくなって整備の要が消えたのか
整備士萌えなのに、名前付きが居なくなってしまった
愛・・・じゃなくパーマを〜止めないで〜そこから〜逃げないで〜
>>654 二期で新しい整備士来るかもよ。ラクシャータも今はいることだし
輻射波動を破壊されたのは、寧ろ更に強力な武器を装備するフラグと考えたい。
ドリルとかピストン砲とか。
>>655 ゼロならすぐに代わりの駒を用意すればいいって考えるだろうね。
どんなに小さい駒、つまり整備士だろうときちんと用意しないと機能しないからな
組織ってのはそんなもんだ
ゼロにとって、自分意外のメンバーは
副指令だろうと整備士だろうと
かきがえのない仲間ではなく、代わりのきく「小さい」駒ってことだな
なんかちょこちょこ痛い奴が沸いてるな
井上さん死んだこと聞いても悼むことなく
代わり用意すればいいって思ってるんだろうな
井上さんの代わりって……千葉かラク姐さんにミニスカートやスパッツはかせるつもりか
663 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/17(水) 19:08:12 ID:HfASnopj
>>656 >ドリルとかピストン砲とか
そういえば昔のロボアニメに「だからドリルは付けるなと言ったろう」
なんてセリフをのたまって、お亡くなりになった悪役キャラがいたな。
>>661 幾らなんでも穿って考えすぎ
弔う気持ちはあると思うよ
撃たれた扇を気にかけることすらなかったリーダーだからな。
お前浮いてるよ^^;
>>665 あれが平常時ならまた違う反応だったのでは?
ゼロさんにとって黒の騎士団は単なる駒というのは本人の言動からも丸わかりだろうに
今回は妹のことが心配でボロ出しちゃったってだけの話でしょ
駒と言っても部下に死を命ずるのかとか言ってるし
基本的には死んでもいいなんて思ってない
10話で汗垂らしながら生き残れとか言ってるしな
ルルの方でも意図的に非情になろうとしてるところがあるからな。
皇族だから元々そういう思考の切り換えが自然体で出来るみたいだし。
組織の、それも軍隊の指揮官なんて元々孤独な生き物だし、
ルルの事情を理解してくれる部下が一人もいないってのがツラいところだ。
カレンが正体を知ったことで何か変化が起きればいいんだが。
情がある悪だからなぁ・・・。まぁ判断は二期まで出来ないよな。
流石に
>>665や
>>669みたいな極端な事は思わないが。
ルルって、一時的に不幸になったけど、子供のころは皇族として
最近はアフォ家の居候として裕福に暮らしてるんだよな。
ずっと不幸な生活を送ってきたであろう騎士団メンバーに比べると
凄い幸せだよな。
アメコミのスーパーヴィランにいそうな漢だつくづく
>>665 インタ(ラジオかも知れない)で誰でも優先順位があってルルーシュの場合は騎士団その他大勢より
妹をとるのはしょうがないとか、そこで妹優先しなきゃルルーシュの今までのキャラからぶれるからとか言われてた気がする
何にせよ、状況が状況だしまだこれからだな
そういえばだ、カレンダーなんだが騎士団がスルーされたのが悲しすぎる
1枚くらい黒の騎士団の月あるかなーと思って期待してたんだけどな
さすがにメンバー全員は無理でもカレンとか扇くらいはと。
騎士団はDSゲームで堪能するか