グレンラガン『×ヨーコ』や『×ニア』他を考える 3

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952名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 13:47:46 ID:NVN1tSf7
シモンの名前言いよどんだとこ?
あれはシモンとか他の皆に押し付けた形への後ろめたさかと思った
953名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 14:22:26 ID:iHZbsLL9
描写に対して確固たるものは何も言えないけど
10倍返しはシモンがやる伏線だったと思っていたり
13話はあれで終わりじゃなくてあれが始まりなんだろうと思ってたけど
補正かかって見てたとしてもまだなーんか納得行かないというか
それが終了した時点で無事消化出来るならまだ救いがあるかな。

まぁまだニアを救う上でヨーコが絡んでくるのは絶対だろうからなんらかの描写はあるだろうけど。

ただメインがラブストーリーでもないのに実はヨーコのことまだ想っていたとか最後で大逆転は想像出来ないよね。
プロポーズしてるし、何よりあの時間帯のアニメである以上そんなはっちゃけた事出来なさそうだし。
954名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 14:47:26 ID:mbL3GHlF
カミナがヨーコに出来なかったのをシモンがニアでやるってこと?
シモンがヨーコにやるのは筋違いだろうし
955名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 14:55:42 ID:dVZHr7TR
ニア派の意見だけど…軽く受け流してくれ

13話はやっと対等…というかカミナを挟まずな二人のスタート地点だと思った
シモンとヨーコのデート回って監督が言ったくらいだからな
ただその後、プロポーズするほどの相手役のヒロインがいるのに
17話の別れ際でのシモンの態度とか色んな解釈のある「なかなか守らせてくれないお嬢さん」とか
20話でのヨーコがシモンの名を言う時の含み具合だとかの演出を
どう捉えて解釈していいのか…監督・脚本はどういう意図であの演出を入れているのかすごく悩む
特に青年編に入ってからのはヨーコは1部の時と違って一人前の男としてシモンを見ているわけだから
弟的な存在だから心配してるだけ、とも言い切れないし

2部の頃はシモンヨーコニアで三角関係とかを青年編でやるのかなと思っていたがそれもないし
4部でヨーコとシモンを深く描くわけでもなさそうだし…引っかかってなんともモヤモヤする
956名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 15:06:30 ID:dVZHr7TR
>>955
あっ、違うヨーコのは21話だ
957名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 15:57:55 ID:x5O97jd+
「なかなか守らせてくれないお嬢さん」の点だけはさすがにヨーコのことまで含んでるのは
少し自分の好きなカップリングにしたいだけの盲目的な解釈に思えたけど
他はなんか、ガイナのわかっていながらシモヨコ派を釣った雰囲気が見えてちょっとイライラする。
三角関係やらせない上にその描写が何の意味を持つのか明らかにしないなら、
中途半端に入れないで欲しい
958名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 16:02:19 ID:tvnWnm9P
俺的には、今のシモンヨーコの関係は基本友情で、でもその中にバニラエッセンスのようにほんの一滴
愛情が混ざっている、という感じに受け取っていたのだけどな。
959名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 16:03:56 ID:x5O97jd+
描写的にはそうだけど、本人達にその気持ちは全くないみたいだね……
960名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 16:17:46 ID:9i8gaR0n
>>957
その気持ちよくわかる。
(泥沼とまではいかなくとも)あの3人で恋仲でもつれがあるならまだしも
全く意味がなかったとなるとなんだかなあ…。
だったら最初から触れて欲しくなかったというか。
961名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 16:32:04 ID:8neA9aEF
まあ、ヨーコは

一部 カミナに恋。シモンは男としてはアウトオブ眼中。
二部 心は未亡人。シモンに関しては「成長しないから&自分のことでいっぱいいっぱい」で放置

だしな。
ここから恋愛に、ってのはめちゃくちゃ難しいと思う。
恋愛ゲームでも途中で恋人失うキャラと、ってのはあんまりない。

それに比べるとニアはヒロイン要素の塊。
姫、信頼、シモンだけ食える料理、ロボ相乗りetc
962名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 17:01:01 ID:8neA9aEF
あと、十三話はシモンとヨーコがお互い向き直って改めて信頼しあう回ってのは同意。
他は素直に取ったなぁ。

別れの時は信頼する仲間だから。
なかなか〜はシモンが直面してる問題はニアがプロポーズだってわかってないことからニアのこと。
ヨーコの教科書はシモンに対する後ろめたさとか心配とか。


ふと考えたが、教科書読んだのがもしシモンが捕まった後だったら……ないか、流石に。
963名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 17:03:30 ID:NVN1tSf7
自分もそう解釈したなあ。ヨーコは良い意味でカミナを想ってる感じだったから
これが夕方〜深夜もしくは3〜4クールなら有りな展開かもしれないけど
今は散々描写薄くしてたニア関係をどう持ってくのかとキノンの行動が気になる。
964名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 17:16:54 ID:tvnWnm9P
なんというかあれだな、シモンヨーコ問題は
「男女の友情は成立するか」っていう昔からの問題をみているような気分になるな
965名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 17:44:47 ID:NlNPZCOV
恋愛なくとも相棒みたいになることも期待したけど、先生になったから
ハーロックシモンについて行くとも考えにくいし。
この先の展開でもしヨーコがシモンに惚れても(シモニアがどうなるか関係なく)
作中で成立はしないだろうね。したらシモン叩かれるだろうし
966名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 18:22:03 ID:oL7dt3HD
単にすぐ駆けつけられるよう演出の都合&二十四の瞳イメージ(大阪と小豆島)って事かもしれんが、
あの近距離で気にかかる友人と連絡取らないヨーコは変だと思った。
967名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 18:25:56 ID:2JGjF2bK
演出上の都合としか言いようがないなw
968名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 19:00:10 ID:zBREzVLk
シモンとヨーコに関しては13話から意図的にいろいろ入れてるのはわかる。小説を読むとなおさらだ
「いつか、ヨーコに認めてもらえるような男になろう」とか
いっそ何も触れてくれなきゃいいのに・・・あざとくてやだ
969名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 19:27:05 ID:C//Ba76u
なんかシモヨコが楽しみになってきた
970名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 19:32:09 ID:/SaINtFD
あれは6話の台詞まんまかもしれんが、砂山はヨーコ(シモヨコ含む)の描写を本編より厚めに書いているからなw

>>964
そういう路線だとするならその方向できっちりと描いて欲しかったな
まぁこれからそういう感じで描くのかもしれないけど
現状はバランス的にも描写量的にも本当微妙すぎw
971名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 19:33:09 ID:k7i1Q52R
そういや製作側のヨーコのイメージは不二子ちゃんなんだそうだけど、
皆さんは峰不二子にはどんなイメージを持ってるんでしょか?
972名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 19:44:32 ID:zBREzVLk
不二子ちゃんは年齢不詳の上に永遠に年取らないけど
ヨーコさんは年齢はっきりしてる上にきっちり年をとる作品なので・・・・
973名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 19:44:55 ID:DOUOFdIx
巨峰
974名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 19:55:09 ID:cRrSEmw9
ミサトさんも不二子ちゃんイメージだったらしい
色っぽくて凛々しいお姉さん属性萌え以上の意味がない気もしてきた
そういえばヨーコもミサトさんも恋人なくしているんだね
975名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 20:00:10 ID:/SaINtFD
ヨーコについては「媚びない色気」ということで、麻里奈にイメージとして伝えたらしいが>不二子
それ以上の意味はないんじゃね?
976名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 20:01:25 ID:zBREzVLk
ミサトさんは映画版の「あんたまだ生きてるんでしょう!?だったらしっかり生きて、それから死になさい!」と
「大人のキスよ・・・また会えたら、続きをしましょう」のセリフが大好き

なんでシモヨコになってほしかったかって、子供時代全く恋愛的に相手にしてもらえなかったヨーコを
かっこよくなったシモンが逆に惚れさせるって展開を夢見てたんだ・・・・
977名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 20:08:41 ID:/SaINtFD
俺は三人の関係からカミナが抜けてその先が見てみたかったって感じかなぁ
ヨーコのも好きだし、1話からシモヨコの絡みに惹かれたってのもあるが

ヨーコがシモンを認めていく、という展開がグレンにおいては(壁にぶつかっては突破する形で)比較的丁寧にやってたのもあって期待してたんだが…
13話でようやくスタートラインかぁとwktkした直後にぴあバレで撃沈w
978名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 20:09:34 ID:A6KHtPNe
>>976
俺はお前か
979名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 20:23:56 ID:x5O97jd+
>>976
結局、完全に放置だったな。
というか放置してるシモンが気持ち悪い
押し隠した?んなわけねーだろプギャーwwwwってガイナスタッフが言ってそうだ
980名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 20:36:00 ID:zBREzVLk
このアニメ、3部とか見てても心情の放置とか多いのはわかってるけどさ
でもさすがにヨーコへの思いをあそこまで書いておいて2部から全くの放置ってのはねーだろと思ったよ・・・・
兄貴死亡とか、目の前でキスシーン見せられたとか、あのへんがいっぺんに来たから頭の中から吹っ飛んだと解釈しろと言うのか
981名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 20:38:21 ID:oL7dt3HD
ID:zBREzVLkは愚痴りたい気持ちはよっく分かるがそろそろ抑えとけw
あんま続けるのもなんだw
982名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 20:42:26 ID:5DD5f5cd
シモニア全面勝利だな
983名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 21:05:24 ID:TiNDa1O2
>>976
1部観てる時点では、本当にこんな展開になるんだろうって予想してたから、
最近の展開観てると、いったい1部のあれはなんだったんだろうなぁと思ってしまう。
小説で、余計丁寧に描写するから、さらに意味わからん。
こんな期待さすだけのな釣りはいらんよ。
984名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 21:15:08 ID:oL7dt3HD
勝手に期待した・・・・とは言えんな。
三部の描写見るとスタッフもそういう期待を抱いて、それで見続けてる人間がいるのは理解してるだろ。
ただ俺はただの釣りでなく、納得行く答えが明示されるのはまだ期待している。
985名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 21:22:35 ID:vPG65wd/
落胆するのはわかるけどなんかちょっと私怨じみてる気がするんだが
シモンとヨーコの描写は恋愛ではないけど特別な間柄としてみれば別に不思議ではないし
何より恋愛面ではずっとニアとの関係をもっと前面に出してたわけだし
986名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 21:23:51 ID:CblNmZJN
ただでさえ尺足りないってのにシモヨコなんてやってる余裕は無いだろ
それでもまぁここの住人が勘繰るようなほんの些細な描写くらいは入れてくるかもしれんな
男の熱いバトルとシモンとニアの恋愛で完璧薄れるとは思うけど
987名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 21:24:50 ID:zBREzVLk
だったら教科書のシーンはシモンとカミナ逆でも良かったのにと思うんだよ。いや、普通そうするはず。なんでわざわざ
988名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 21:27:14 ID:oL7dt3HD
>>987
その答えは最後まで視聴するしかないから落ち着けって。
989名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 21:35:41 ID:CblNmZJN
ヨーコはグレン団の連中が政治に向かないと分かってて去って行った訳だろ
仲間を置いて一人旅立ったけど、あいつ肌に合わない総司令の仕事ちゃんとやってるかな…って心情だと思うが
990名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 21:38:06 ID:dVZHr7TR
1話からずっと入れ込んで見てるけどニア派な自分でも1〜7話の頃は
カミナに惚れつつもヨーコが段々男前になっていくシモンに惹かれていく展開になるのかなと思ってたぞ
カミナの死を伏せる為、同時にニアの存在も公式トップ絵以外では情報出るの遅かったから
まさかここまでシモンと恋愛関係になるキャラだとは思わなかったんだよなぁ
本スレとか見だしたのも11話くらいからだったからバレとかも知らなかったし

初登場時はカミナ退場の後だし天然っぽい子だからニアすごく叩かれてそうだなと心配してた…
991名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 22:02:05 ID:q3plOjMr
金光久美子死ね
992名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 22:46:37 ID:gjhBuk6B
次スレは?
993名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 23:25:10 ID:RxoZR4Rh
シモヨコ派をガイナが釣ってるってやたら言ってる人いるけど

ふつうに見てれば、シモヨコなんてありえないぞ。
994名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 23:34:58 ID:fR1lU/U5
何時だったか、かっきーがラジオで『シモンとヨーコのこれからの関係に注目!』
みたいな事を言っていた気がするがアレも釣りだったと申すか

次スレは?
995名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 23:44:10 ID:/SaINtFD
ありゃ麻里奈の言葉を受けて適当に煽ってただけだろw
20話(今で言うと21話)収録した後の話だから全く可能性がないと思ってたのに煽ってたってわけでもなさそうだが
996名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 23:56:34 ID:YXR+MB0e
宣言した方が良かったかな?立つ様子なかったんで次スレ立ててしまった。

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1187794506/

大丈夫だと想うんだけど不備があったら申し訳ないです
997名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 00:15:31 ID:KATTHaRw
うめ
998名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 00:27:55 ID:iTAYYff/
>>996
お疲れー
999名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 00:30:30 ID:Do09hNRE
>>996
1000名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 00:36:53 ID:miDNXBFv
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