【地球へ…】ジョナ・マツカ2【孤独なるミュウ】

ここは「地球へ…」の登場人物、ジョナ・マツカについて語るスレです。

※ネタバレをする時には一旦断った上で行をあけてから。
※次スレは980が立ててください。

●前スレ
【地球へ…】ジョナ・マツカたんに萌えるスレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1181392044/

●アニメ板本スレ
地球へ… TOWARD THE TERRA 20
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1183564295/

●アニメサロン板ネタバレスレ
地球へ…（テラへ）ネタバレスレ ﾃﾗｽﾞﾅﾝﾊﾞｰ31
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1183809271/

ζ；ﾟдﾟ)＞喧嘩せず仲良く語ってください。お願いします！

●アニメサロン板ネタバレスレ
地球へ…（テラへ） ネタバレスレ ﾃﾗｽﾞﾅﾝﾊﾞｰ32
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1183901008/

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　　　／　）　　　 _ｪｬ=fﾃ=fk　　　　　 イｹう｡)ﾘ 子f'ゝ､ィ'´ﾘ |　l　　　
　 /´ ／　　　　　 ,》'弋少,.`　　　　　　　辷彡　　 ',　　ﾄ､　/ ハ
　 l:.　i_　 _　　　|　:{　　　　　　 　　;　:　　　　　　　　 k_}　/ ／:.:.:.ノ 　>>1さん…乙です…
　　ﾞー‐⌒）　　ﾍ、 ｀ｰ'ﾉ/// 　l　:.:.:.　　/////　 ゝ='／:.ィ''" 　
　　　　　　`---'ヽ￣', 　 　　　l　:.:.:.:.:.　　　　　　　/ｱ:.:.:.:∫
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　　　　　　　　　　　　　　　　|＼ヽ __ ,. '",.．¨　,. -‐'　|
　　　　　　　　　　　　　　　　|＼ ｀'- '''"　,.．'''　　　　 |

>>1乙！

ところで、今日AAエディタ？なるものをダウンロードしてAAなぞ生涯一度もやったことない私が
がんばってマツカのAAを作ってみた

髪型だけは辛うじてマツカに見えるような…。　なんかもう、ダレコレ。
目とかもう…。駄目ぽ。

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>>4

>>1　乙です！
今度のスレタイも良いな！！

>>4
花のような笑顔の時だね、すごい雰囲気出てる
愛を感じるよ ｖｖ

公式では無いけど前スレでの考察より名前に関する逸話

ジョナ＝jonah＝鳩（ヘブライ語）
旧約聖書の魚に飲み込まれた予言者ヨナと同じ
又、キリスト教文化圏ではハトは自己犠牲の象徴でもある
鳩の母親は自分の血を雛に与えて育てるという俗説もあり

マツカ＝matka＝母 （ポーランド語、チェコ語）
1961年に公開された尼僧ヨアンナ(Matka Joanna Od Aniolow)という映画もあり

>>4
おおお・・・

>>4
その心意気に乙
腕を上げてもっとマツカＡＡ作ってやってください
上から目線でゴメン

コーヒーカップをキースに手渡すマツカのＡＡとか作って欲しいかも…

鳩はノアの箱船に希望のオリーブの枝をくわえて戻ってくるんだよね
そのオリーブの枝に気がつかなかったキース哀れ

前スレでほんのわずかだけあったんだけど、「このスレは他より○○（褒め言葉）だよね」とか言うのやめない？
スレ全体が痛々しくなるから。
ロムだけだったら、他スレの住民も来てると思うしね。

聞いた話で、辞書で確認してないけど、
matkaはフィンランド語では「旅」の意味らしいよ。
「母」は意味深だけど、「旅」もいいね。
作者がどこまで意識してたか分からないけど。
ノルディスカ・ソナタなんて北欧が舞台の漫画も描いてたから
こっちも知ってたかも。

ニュータイプ８月号の設定資料を見たけど、
マツカの顔だちは東欧系を意識してキャラデザされたのかなと思った。
このアニメわりと人種を意識して描きわけていると思う。

>>14
設定資料のマツカはどんな感じでした？
マツカ好きとしては買う価値があるか気になる。

>>15
マツカは軍服で敬礼してる全身像と、
顔のアップが小さく載ってる。
マツカのためだけに買うとがっくりするかも。
よかたらどこかにうpするよ。

軍服着て立ってる姿が
ポーランドかチェコの少年兵みたいだと思った。
他キャラに比べると、独特な目の形をしている。

>>16
情報ありが�d
良かったらうｐおながいします。

>>17
マツカのとこだけうpしてみた。
同じページの隣にスウェナ、上にシロエがいる。

ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/ez270710185951.jpg

この絵見ると、16、17歳ぐらいの感じだね。

>>18
どうもありがとうございます。
すっげー色素薄！手足長！
目の特徴は、原作の伏せがちな目を受け継いでるのかな？
何か敬礼が様になってなくて可愛いなｗ

>>18
設定それだけなんだｗ
テラだけのが出ればマツカももっと載りそうだから
本格的な設定集でないかな

>>18
ミュウに進化すると男女とも美形になるのだろうか
アニメのマツカはほっそりと手足長いよね
ブルー亡き後のお色気美形担当かw
けっこう有能で漢気あるしな

>>18
乙です
スクエニなら設定資料集を出してくれると信じてる
「逃げ隠れていたミュウ」にorz

>>18
あ…ありがとうございます！
原作の雰囲気も持ち合わせながら美しさUP↑ですね

＞キースに従わされ、副官となっていく
テラモエス……ｗｗ

「まっちゃん」ってアダ名を流行らせてみたい…

なんて思ってしまう今日このごろです。早く先行カット来ないかなぁ。

>>12
物凄い爆釣りだと思ってスルーしていたのだが
まさかあれ真性なのか？ｗｗｗ

>>25
まだちょっとしかスレ進んでないのに
初心者丸出しのレスがいくつもあるから
あれも真性だったんじゃね？
マツカたん萌え〜とか言っててくれた方がまだ心臓にいいわw

小鳩ちゃんは駄目ですか？ｗ
平和主義だし。

平和主義というか…事なかれ主義なんだろうね
でもキースのために船一隻で大気圏突入する根性に燃えて萌える
しかしそこにキースはいないんだマツカ…

釣りですか・・・？
マツカ事なかれ主義だったら「先輩方は恥ずかしくないんですか！」とか
喰ってかかったり（原作）「輸送船で１隻でいいんです！」（アニメ）
とか言って一人でキース探しに行ったりしないよ。
傷つくのも嫌いだろうけど力奮って人を傷つけるのも嫌いで
ひっそり生きようとしてた芯は強い子だと思うのだが。

小鳥の心臓がいいです。

>>29
釣りじゃないよ…orz
言葉が足りなかったね。キースと出会う前のマツカは、って事。
誰とも関わりたくない、ほっといてくれみたいに生きてきたんだろうなと…。

このスレを読んでから公園で鳩を見かけると微妙な気分になるな。
以下ネタバレ




ここまでマツカはキースを慕っているようにすら見えたのに
実際救出してみて、

冷たくされる→化け物呼ばわりされる→ナスカ攻撃に連行される
（真ん中と最後は入れ替え可）

のコンボが来たら一気にマツカの中でのキース評価が変わりそうだな。
ボロボロになった心でキースに殴りかかっていくがいいさ。
自分的に「冷たくされる」の前に笑顔が入って欲しいがｗ

>>32追加
バレスレでは原作の「大虐殺」がナシになりそうだと予想が出てたから、
もしかするとそこが救いになるかな。

>>32
ζ；ﾟ∀ﾟ)ﾉ＜キース！よかった…もう大丈夫ですよ！

キース「うるさい黙れあっちいけ化け物」

Σζ´；д；)＜・・・・・・・っ！！


こんな感じ？

>>31
ごめんなさい。
でもやっぱり事なかれ主義とはちょっと違うような気がするなあ・・・
ミュウのことや実際の処遇ははっきりとは分かって無くても
異質なものを排除する社会やマザーに漠然と命の危険は感じてたのでは。

・・・それにしてはあっさりキースのかま掛けたのにひっかかるなんて、
あまりにも無防備かな。
（原作は恐怖に駆られての行動のようだったけど。）
確かに、キースが来なかったら自分を隠したまま多くを望まず、諦めのうちに
人生終わっただろうとは思う。

>>34
少年兵を励ますキースを見てるし余計ショック受けそうだなマツカ
アニメキースなら一人で助けに来たマツカに少しは良い反応を
見せるかもしれないと思ったけどな〜

今まで自分ひとりで何もかもやってきたキースには大事件だろうな
ミュウは憎いが任務遂行できたのはマツカのおかげｗ
ミュウに助けられたなんてマザーにはいえないｗ
マザーに嘘をついたのは初めてかも

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マツカAA途中までできた
これじゃ完成するかもわからんね
いびつだ

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>>39ミスった。作業途中なのに投稿ボタン押してしまった。
そしてageてしまった。ごめんなさい。

>>37
多分嘘はついてないよ
「報告しないこと」があるだけで。
原作ではシロエをコンパートメントに連れこんだ時も
ジョミーのメッセージからジョミーに憧れを抱いた時も、
シロエにフロア001侵入禁止区域の事を聞いた時も
「報告しない」という手を使ってる。
マツカの特殊能力や諸々もうまく省いて報告したんだろうと想像。
アニメではその場でマザーとの個別の通信場面が無いね。
フロア001については直に聞いちゃってるし。

>41
アニメでも、シロエの事を考えていたときにあったよ＞個別通信
その時も「報告しない」で終わらせていたな。

マザーもそれに対して突っ込んだりしないから、
マツカのケースも同じだと思っている。

無いとは思うが、アニメでキースに優しくされるマツカなんて放送されたら
心臓止まるぐらい衝撃的だと思う

劇場版のキースはマツカにやさしいよ。
いいお父さんって感じ。

>>43
ありえない話じゃないw

キースの中の人いわく
「キースはね、単にマツカと友達になりたいんですよ。
異端な存在になぜか惹かれて、でも素直になれないという
ある意味、実に可愛くてわかりやすい奴なんですよ…」だそうだ。

実際にそうなのかはともかく、少なくともキースの中の人はそういうつもりで演じているだろうから
もしかしたらシロエん時みたく、マツカに対しても告白タイムか始まるかもしれないよ〜ww

>>45
最初に乗船させた時、キース凄く満足げで幸せそうな顔してたもんね

>>45
それはブルーの中の人と子安の対談が載ってる
ボイスNT？

しかし30歳のオッサンが18歳（多分）に向かって友達っていうのも笑えるなｗ
もっともキースは14年間水槽の中にいたわけだが。

>>46
満足げというか、勝ち誇った顔というか…

>>45
マジですか！？それなんのインタビュー？
明日買って来る

キースは確かにある意味わかりやすいかなと思うｗ
シロエの時は正直長すぎたんでマツカは
もうちょい簡潔に重点的に演出しっとりと、心と心が近づいたようで
微妙にすれ違いつつでも寄り添ってるんだよの精神でいってほしい（もうわけわからん）

「俺の実験動物」フラグが消えそうな悪寒！ﾊﾊﾊ、ﾃﾗｺﾔｽめw

>>50
確かに、「俺の実験動物（マツカを完全に支配する）」のと
「マツカと友達になりたい」じゃ、えんらい違いだわなww

子安声で私の動物実験体うを聞きたかったのに…
鬼畜キースと臆病なマツカ萌えなのに。

>>50
「俺の実験動物」は作者が直したくて直した部分だから
こないと思う
アニメキースはアニメキースで独自にマツカと関係していけばいいよ


キース「お前と友達になりたいんだが」

ζ　ﾟдﾟ)＜は？

燃料投下された途端人が増えてワロタｗ

異端な存在に惹かれるけどマツカはミュウで自分はメンバーズなので
真っ当な手段ではお近づきになれない。
なのでマツカを利用するという名目で傍におく。

ってことでいいのか？

けど「友達になりたい」ってのは正直ごまかしにも聞こえる。

>>53
下二行ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ
でもアニメキースとマツカが肩組んでるんるんと歩いてたらちょっと耐えられない

シロエの時みたいにまたキースはマツカに対して「高揚した…」とか言うのだろうかw
アニメのキースは原作のキースより優しい雰囲気があるよな。
キース、マツカとフレンドリーになりたいなら素直にマツカのこと「まっちゃん」って呼んであげればいいのに…w

ちょｗこの流れで目が覚めた
子安、安眠妨害すんな
明日ＮＴ買ってくるか

キース「べ…別におまえと友達になりたいとか思ってないからな！」
マツカ（ホントは寂しがりなのに無理しちゃってサァ…）

こんなカンジだといつも思っていた。

ツンデレキース

考えるとけっこうな年の差なんだよなあ
ラスト近くだと本当に親子でもいけるかもしれんｗ

しかし同族を殺すのに手を下し続けてる相手と友達になれるもんなのだろうか。
例え相手がどんな好ましい性格でも理性も感情も拒否しそうだけどな。
だから原作もああいう関係でしか描けないかと。

映画でreunionっていう、片方がユダヤ人で片方が軍人（＝ナチス親衛隊）
になった親友同士の人生を描いた映画があったな。
必死の説得に応じない友人と訣別してアメリカへ逃げて40年。
祖国に帰ったユダヤ人主人公が40年間音信不通だったもと親友の家を訪ねるが・・・
という話。

もしもマツカ個人を生かしておきたい気持ちから
SD体制に反旗を翻さず地位を保っていたとして、
それはあまりにも罪深いなあ。

キースはマツカ連れてミュウ側に寝返っちゃえば良かったのに。
実際キース以外に使えるやついないし人間側。

＞友達になりたい
これは、そのまま語義通りに受け取るんじゃなく、
「関心がある」とか「惹かれる」と考えておけば良いんでない？
あとは「知りたい」とかね。

で、「同族」と言ってもマツカの場合はキースとの関係において
自分が何者かというのが常に揺れ動いていたんじゃないかな。
マツカは検査すれば「ミュウ」と判定されるだろうけど、
社会的に言うなら人間でもミュウでもなかったと思ってる。

マツカの声優さんのインタビューも読んでみたいものだ
今の所「僕もマツカと同じでキースが好きです」ぐらいしか情報無いしなあ

イベント当たってたらいいな…

キース、サムとは完全に対等な友達関係だよね。
サムが落ち込んでいれば励ますし、サムが傷つけばナスカくんだりまで復讐しに行く。
ああいう関係をマツカと築きたいんだろうか。ちょっと想像できない…
異端な存在になぜか惹かれたので自分のものにしたくなった、
とかの方がまだ納得できる。

マツカをベッドに引き倒した時、マツカのセリフに被せたキースのセリフで感じたんだけど。
普通の人間とは違う、でもミュウなんか知らない、自分で自分がわからないマツカの孤独や不安をキースも抱えてた。
だから面倒みてやろうか、利用価値もあるし、と考えたのかと思ってた。

シロエ、サム、ジョミーとは対等な関係だけど
マツカとは完全に不平等な関係だよね。この中ではマツカが一番若いし。
この異常な支配服従関係が好きなので
急に友達言われても凄い違和感がある。

>>66
連投すまん。
なるほどそういう解釈があったか。
アニメではキースは自分の出生を知らないから
マツカの孤独にたいするキースのそれが無くなって嫌だったんだけど、
自分で自分がわからないというのは大きいよな確かに。
だからあの台詞を被せたのか。アニメではキースは反体制じゃないし
こっちの方がわかりやすいわ。
やはり原作知ってると見えないものが出て来るな。

インタビューの｢異端な存在に惹かれて｣はしっくりくるね

>>66
腑に落ちた！
普通の人間とは違う（らしい）でも自分が何かは知らない
確かにアニメキースはそうですね。
裸に剥いたり語尾ぼかしたりしてないで、そういうとこ
はっきり言わせたらいいのにw

キースも異端な存在だよね。出来がいいから出世してるけど。
人間（俗物）っぽいところがないから周囲から浮く。

連投すみません
>>67
「飲まないように、キース・アニアン」は、僕がいなければあなたは死んでる、って
言外にキースに言ってた行為だと思うので
最初は圧倒的にキース優位の支配被支配関係だったけれど
段々と変わって行ったんじゃないかな。
地球での会議でミュウ側に密かに通じる事もできたはずなのに
それもしなかったし。

でもまあ、アニメはアニメの展開がありそうで楽しみですね。

鉄面皮と言われたキースが抱えていた「弱さ」や「孤独」を体現してたのがマツカだったんじゃないかと思う。
マツカもキースも、「異質な存在」だった。互いに否定しあいながらも、互いに肯定しあっていたんじゃないかな…。
マツカも、はじめはキースを恐怖の対象として従わざるおえなかったのかもしれないが、徐々にキースの苦悩や友を偲んでこころの中で泣いていたということを知って、マツカは彼に忠誠を誓い、彼を守ってあげたい、と思うようになったんじゃないかとそう感じた。
（原作寄りの考え方だが）

原作ネタばれになるけど





なにが悲しいってマツカが「僕はこの人についてきて良かったんだ」って感涙した数時間後に
キースをかばって死んでしまうことなんだよね

ミュウなのになぜ側においたかというより、
ミュウだから側においたのだと思う。
ミュウではない気の弱い人間の少年としてマツカに会ったとしたら
なんの興味もわかなかっただろうし、連れて帰ることも、側におくこともなかったはず。

システムとしてはミュウは抹殺するか、実験室に入れるかしかなかったけれど、
キースとしてはミュウをもっと本質的に知りたいと思っていた。だから、人間の中にいた
ミュウのマツカに興味を持ったのだと思う。

その後、キースとしては観察対象として見ているし、道具として扱っているけれど、
長年一緒にすごしているとどうしても情はわき、亡くなったときの悲痛な表情につながった。
でも、あるべき姿としては、やはりマツカは道具で情をかけるべきではないと考えているので、
なんとか心情を立て直してマザーのもとに向かっていったのかなと。

原作ネタバレ注意






キースはマツカが今の立場に満足していたから
命をかけて自分を助けたということを知らないんだよね。
キースからすればマツカは自分に従属する存在として
死んでいったように見えたのかもしれない。
それこそ自分の道具のように。

あそこでマザーのコールがかかってキースが外に出ていく場面で
何が悲しいって、キースもマザーの道具であろうとしているところだよ。

先行カット見た？

見た
相変わらずマツカは美人だと思いました
一番下のカットの顔が崩れていなくもないけど充分美人さんだ
今まで作画にハズレがないのでとてもありがたいと思う

マツカはだいたい美しい
しかし何故こんなに美青年に設定されてしまったのだろう
地球側にも華をという事なんだろうか？

>>79
キースの為に美しくなったの。

原作後半の彼も地味に美人だったが
ＴＶ版は最初から派手な美人だね
地味にひっそりと一人で生きていくのが難しそうなくらいに

>>81
キースに見つかる前に誰かに食われなくて良かったですわ。

私はどっちかと言えば風木のジルベールみたいな派手な美人より風木のカールみたいな地味な美人のほうが好きだな
派手な美人も十分魅力的なのだけど…

>>82
キース以外にはサイオン効いたんだろうね
自分をわざとブサイクに見せてたとかw

しかしマツカはジルベール風美少年とは違うよ
むしろそんなの嫌だねらってくねくねしてるマツカなんてorz

マツカたんには派手なナスカチルドレンに対抗してもらわねば
地球側は地味だから

ちょww無理させるなよw
相手はあのトォニィやタキオン　アルテラだぞ

自分は原作のときから美人設定だと思って読んでたから超絶無問題

先行、トキとマツカのサイオンが緑だけど
ひょっとして感応してるのかな

ジョミーも緑だったよ

アニメのマツカの何が良いってカラーリングだな
グレーの髪に金色の目。軍服と黒い手袋とブーツ
設定考えた人に飴ちゃんあげたい。結城さんグッジョブ

>>90
あれが初対面の上司に脱がされるんだから最高ですよねキスマツ。
キースもマツカの怯えた気持ちが初対面から伝わってただろうから、それを自分の側近にするなんて、どんだけ一目ぼれなんだよｗ

>>90
あのグレーの軍服はよく似あってると思う。
放映前に出ていたメインヴィジュアルの黒のコンバットスーツ、
あんまり似合ってなかったからさ。

>>91
巣に帰れ

キースについて行って地球勤務になったら
制服変わっちゃうのかな。
グレイブの副官（多分士官クラス）のミシェルと比べると
肩と前身頃のデザインが少し違うから、そこがちょこっと変わるだけかも。

マツカの細い体にタイトなコンバットスーツは似合わないね。
あの軍服姿はまさに東欧の少年兵って感じでイイ。
ソレイドを離れたら服変わっちゃうのかな〜

キースも出世すれば変わると思うから、変わるのでは？

今は取り合えず、治療中のキースの看護師さん状態が見れるかどうかが問題だ。

>>95
＞今は取り合えず、治療中のキースの看護師さん状態が見れるかどうかが問題だ。

見たいものすごく見たい
１６話で見せてくれないかな

そういや画像掲示板に出ていた設定資料画像を適当にいじって
各キャラの身長を比較してたら、ミシェルの敬礼がバッチリ決まってるのに
マツカのはへっぴり腰で笑えたｗ
キースやニワトリを隣に並べると本当に姿勢が悪く見える
ちゃんと考えて描いてあるんだなと思ったよ

>>91
その発言は数字板行きだ

>>97
原作からしてキースは姿勢と態度余り良くないからな。
軍からすれば規格外れで（キースは有能ではあるけど、批判・皮肉・自嘲壁あり）
二人とも良いコンビなのかも。

>>97

画像掲示板ってどこ？

>>100
バレスレの>>2に貼ってあるよ。

ついでに小安＆杉田対談もうpされてた。
キースのお友達発言も読める。

今気づいたけど15話先行カットのサイオンに包まれているマツカ、
背景高速艇の中じゃなさげだね
ナスカのどこかかシャングリラの中なの…か？
リアルタイムで見ることが出来る人羨ましいぞorz

>>102
背景からしてシャングリラっぽく見える。
一番下のカット、全体に赤い感じがするから大気圏突入中
やって来たジョミーを見てびっくりしたというとこかな。

ナスカに降りてあのメガネの若者と何らかの形で接触があったら（思念派でもね）
こんなに皮肉なことはないと思うけど、
キースと合流する暇がなくなるんじゃないかな〜とも思う。

>>90
超同意。シックでとても素敵。

原作マツカはフロアM後の「飲まないように〜」あたりの腹が据わった頃から
凛々しい顔つきになって姿勢も伸びたと思う。それまでは何か自分の進退も定まらず
おどおどしてる感じが強いけど、あれ以降迷いが吹っ切れた感じ。

ネタバレ↓





原作でトォニィがキース暗殺にきた時、見回りに出てたマツカが
一瞬トォニィの気配に気付いてキッ！と振り返った顔が
私のベストマツカショットだ諸君

いや綺麗でかっこいいよ

>>105








うん。あれは綺麗でかっこいい。
自分ベストショットは飲まないように〜の横顔かな。
あの雪とクリスタル？の場面全体が好きだ。
ちょっとシェイクスピア劇を思わせる。

＞ベストショットは飲まないように〜の横顔

あのシーンって物語的には
「キースは内外に多くの敵をつくりながらも国家元首に上りつめました。
それを陰からを支え続けていたのがマツカなのです」ってところなんだろうけど
それよりなによあの一言にり二人の絆が濃密に表れててくらくらするよ。
「飲んじゃ駄目っ」でも「飲まないでください。毒が入ってる」でもなく
半命令？フルネーム呼び捨て（いつもだが）。で、階段の影でひざを抱えて目も合わせず・・
いったいどんな１８年間だったの？きみたちは〜

あと１５分で出なきゃ。いってきまーす

ネタばれ




>>107
自分はあの場面で二人の立場が逆転したのかと思った。

キースの「私を殺して奴らのところへ逃亡することまで考えろ！」に対する答え、
「自分はいつだってあなたを殺す事ができるが、そうしない。ミュウよりあなたを選んだんだ」
という意志をキースにはっきり示した瞬間かと思う。

ネタバレ↓





>>108
うんうん
マツカが自分の意思で「キースと運命を共にする決心をした」
って事をあらわす為のシーンかなと思ってる
それまではどこかで半強制的に従ってた部分があったんではないかな

自分のベストショットはキースを助けたくてペセトラの親父さんと言い争う
シーンです
あのときのマツカ、震え過ぎｗｗｗ

>>108
逆転？

あのシーンはなぜ膝をかかえてるんだろう。
軍人らしくないし、その格好を認めているキースもおもしろい。意味深だ。
あの酒持ってきた兵士君も不審に思わなかったかなｗ
キースの側にふらりと立っていたり、マツカは意外に態度が好き勝手。

ネタバレ↓








マツカのベストショットは、やっぱり最期の微笑した顔。
何か、神々しいものを感じる。
彼は薄れゆく意識の中、自分の名を呼ぶキースの声を聞いていたのだろうか？

>>105












そのちょっと前の、背後にトォニィが飛んでるコマのマツカがマイベストだ。

>>111
ネタばれ













キースが気づく前に死んでたと思う。
マツカ！マツカ！と叫ぶキースとすれ違うマツカ萌え。

>>113











「…マツカ？」と？をつけるキースがテラセツナス(つД`;)

ネタバレと書き込んで原作マツカのベストコマを語るのに笑ったw
自分は111に同意
微笑んでいるか？には疑問を持っているんだけど

>>107-108












逆転でも決心でも無く、
「あなただって僕の気まぐれで生き延びてるに過ぎないよ」
って、マツカの主張に思えたな。
フロアMで、生半可な殺意を持つな、その気ならキースを殺して
ミュウの所まで逃げる算段と覚悟しろ、と言われたけど、
自分が疑われずにキース殺す手段なんていくらでもあるんだよ、と。
いつ気が変わって逃げる覚悟するかは自分次第って事は知っといてね、と。
クールでかっこいいなあと思ったよ。

116を言い換えるなら











マツカの、キースへの対等宣言。フロアMの意趣返し。

おろおろ怯えて震えてた子がこんな立派になって…と感慨深い。

それを受けて盃の酒を捨てる時のキースの表情が、いいんだこれが又。

自分は上で指摘されていた通りあなたを殺したり
逃げたりするつもりはないよって意志表示に見えたな〜
次に来る二人のシーンがこれまでになく穏やかなせいかな。
どっちにしろあの雪の中の元首と側近の図は良い。カコイイ。

ところでアニメではキースの命を狙う役に
ニワトリという展開を期待しているので
彼とミシェルには頑張って生き延びてほしいんだが
ナスカであぼーんという予想が多くて('・ω・`)

>>119
ナスカで死ぬってどうやって死ぬんだ
巻き込まれでもするのかw
生き延びそうな気がするけどな貴重な地球サイドキャラだし＞ニワトリとミシェル

>>119
いや知らないｗ
ミュウ側では大物が死亡するしサブキャラでも危ないのが何人かいるから
人類側でも死者を出さないとおかしいってことなんじゃない？
キャラ立ってるし死なせるのはもったいないと思うけどね本当

しかしニワトリ、散々馬鹿にしていた部下がライバルの功に貢献することに
どう反応するのか気になるよ。

フィシスさまの御託言によると

帰還した二人を見て
「よくやったな…マツカ。お前ならやると信じていたよ」
内心は
よけいなことしやがってゴルアキースの後追って逝け（呪∞

>>66
遅レスだけど、12、13、14話で共通して出てくる台詞が
「お前は誰だ？」なんだよね。最初はキースがマツカに対して、
ジョミーがキースに対して、フィシスがキースに対して。
あとはブルーもキースに対して言った（言う）のかな？

最初はキースから「自分がわからない」マツカに対して。
ナスカに降りたとたん、今度は自分自身が何者か尋ねられることになる。
この台詞を何度も使っているところを見ると、改めて66の解釈で正しいのかと思った。

自分を知らないという共通点がある二人がナスカを機に
これから自分が何なのか知っていくことになるとしたら、アニメ独自の進行で面白いと思う。
原作のキースは現時点でもう出生を知ってたからね。

今日の特番で初出にマツカたんでるかな？
たっぷりと堪能してやる。

マツカ、少しでも出てくれるとよいね
でもベッドに倒されたり、前を肌蹴させられるマツカは出なくてよいかもw
リアルタイムで観られる人どうぞ楽しんでください

少しだけネタバレあり












既出かもしれないけど　マツカについて語ってるブログで、
連載時のマツカの最期とコミック版のマツカの最期の相違点をすごく詳しく書いてくれているブログを発見したよ。
個人サイトなので検索ワードだけ。
マツカ語り　連載版　39
googleで検索すると一発で一番上に出てくる。
YAHOOはウェブ検索では何も出てこない。ブログ検索ならちゃんと出てくる。

>>125
ton

ちょっと待て
一般サイトの話題をここで出すのはイクナイ

そこだけじゃなくて連載版とコミック版の違いを検証している
データベースサイトもちゃんとあるのだから
知りたい人は自分で調べるのでは。

ちなみにマツカは何回か柱に名前が登場しているらしい。

>>128
柱ってなに？

ページの端っこの部分じゃないかね？

>>130
端っこの部分？？？
ますますわけわからなあいよう？

ふと思ったんだけどマツカってマツカがファミリーネームで
ジョナが名前だよね？ハンガリーは日本と同じ姓名前の順だけど
マツカってチェコとかポーランドっぽい

雑誌連載時にCMなんかが入るスペースが、単行本になると
作家さんの裏ネタなどが描かれる柱になったりするんだけど
その事じゃない？もしくは雑誌自体に柱があったのかは良く解らないけど。

>>133
ありがとうよくわかりました。

この前ウプしてくれた雑誌の柱は、
読者の一言になっていた様な気がする。

初心者だらけなのか

>>136
アニメでマツカのファンになったんですが悪いですか？

↑いえいえ大歓迎ですよ
一緒にマツカ萌えを語りましょう！

隠れて生きていたマツカが、キースに拾われてたくましくなってゆくのが可愛いんですよ。

最初からたくましいと思う。
いきなり殺そうとして、その後も声をかけられるまで反抗的な
顔つきをしている。

もしアニメでフロアMが来たら原作通りマツカは絶対裸足にして欲しい。
あの足首が堪らなく好きなんだが、アニメだと普通にブーツ履かされそうな悪寒。

ところでアニメのマツカの
('・ω・`)←こういう困ったように寄せた眉毛が好き。
お陰で色気倍増だと思う。

なんであそこ裸足なんだろうと考えたんだけど、
靴音を立てないためかな。
キースはマツカを追い詰める側なので、足音は立ててもいい。　

>>132
普通だとジョナが名前だし、欧米では比較的一般的に認知された
ファーストネームの一つだけど、マツカと呼んでるからには
マツカがファーストネームなのでは？
でもマツカ少尉だからやっぱマツカがファミリーネーム？
シロエだって日本風というだけで別に厳密に日本国籍というわけでもなし
その辺のあいまいさは構わないんだけど。
ついでに>>7

ついでに
Od Aniolow＝of Angel(s?)
だそうだ。
この作品が何か関係あるかはわかんないけどね。

あんま意味考えてない気もする
でも直感で付けられた名前がキャラを表してるようなのも素敵だね

特番、さすがにキースとマツカの出会いやらなかった。
録画してたのに。

上官をファーストネームで呼ぶ事のおかしさともかく、
キースはマツカと苗字で呼んで（ちょっと心理的に距離を置いてる状態）
マツカはキースもしくはフルネームで呼んで
（階級名で呼ばない・上官として絶対服従していない状態）いたのかな。
しかし初対面で「二人の時はキースでいい」なんて言い出す上司がいたら
びっくりするよ普通。

シロエは「シロエと呼んで下さい」と言ってるので
シロエがファーストネーム確定だよね。

じゃあ皆これからマツカたんじゃなくてジョナたんって呼ばなきゃ

そう思って口にしてみたが
「マツカたん」の方が語呂がいいし響きが可愛いので
漏れの中ではマツカがファーストネームで。

「二人の時はキースでいい」
「いや、しかし･･･」
何かを期待した目をして待っているキース。
（･･･「じゃあ僕のことはジョナで」って言わなきゃいけないのか?!!･･･（脂汗）


あ、ここ嫌スレじゃなかったｗ
でも普通上司にそう言われたらこう返すもんですよね

東欧系の名前でジョナス・メカスさんという映画監督の名前がある
個人的にはジョナが名前、マツカがファミリーネームだと思っとる
私もアニメでマツカに転んだがジョナちゃんだと美少女化に拍車がかかっちゃう

アニメだと、今はたいてい「少佐」と呼び掛けてるよね
途中から「キース」に変わるのかな

「キ、キース」って吃ってしまうマツカが好きだ。
話は変わるが、原作のマツカは髪右分けだったのに、いつの間にか左分けになったよなw

キース呼び、あるいはフルネーム呼びが本格的に始まったら
中の人には凛々しい感じの声を出して欲しいね
今のマツカの声はかわゆすぐるw

>>152
本当だーwww
私を――殺すつもりか！！の見開きまで右分けで、
次からはずっと左分けだね。
あの一瞬で髪型を変えるとはマツカ恐るべし

すでに先週、哨戒機の中で
「少佐はこんな事で死んだりはしない」→「キース、あなたを死なせません」
と少佐からキースになってなかったか。早いよ！

ジョミーやトキの対応にちょっと不満はあったけど
キースを助けるところは原作にあった疑問点を
補完してるし良かったと思う。今日もマツカ可愛かった。

バリヤーなんてやったことないのに…のあたりが原作になくて良かった。今日のマツカは満点だ！

他に人がいる時に少佐って呼んでるんじゃ？
誰も居なくても時々そうだけど

今日の最後のアレでこれからキース呼び確定になったのかな（二人きり時のみ）
しかし今日も綺麗だった…そらもう美しかった…

マツカ良かった
でもキースについていくこと決めたみたいに見える
ミュウに接触しての葛藤はこれからくるんだろうか

マツカについては今回も満足。
ちょっと美人すぎるが。
>>160
今はキース救出に必死だったから、後から色々思い返して
じわじわと疑念がわいて来るんだと思う

今週もマツカよかった！よく動いてたきがする

来週首絞めシーンくるかなー
原作と違ってキースが直接攻撃にくるっぽい？し、怒涛の展開で流されそうだけど
ちらっとでもいいから首絞めてほしい
がんばれマツカぎゅっといけ

今日のキースのハイキック連打には爆笑したｗ
さすがドＳだ。
マツカがしくじったりした時にもあんなキックするのかなｗ

ちょwwwwあんなんやられたらマツカ死ぬwwwwwwしかも顔面

今後のドＳＭ描写に期待大！おらwktkしてきたぞwww

ところで16、17話の脚本、12話と同じ人なのな。＞佐藤大
12話は丁寧につくってくれてたので
同族への攻撃に与すことになるマツカの葛藤もちゃんと盛り込んでくれると期待。

そういえばキース発見した時、笑顔になってたね！祝２回目笑顔
見つかってよかったなマツカ
まあ例のごとくキースは見てませんが

でも今日の会話を聞いていると、この後メギド発動で
「ぼくをだましたんですね、この能力を利用したかっただけなんですね」って
展開になりそうな気がしてきた。キース非道。

だがそれが本来の二人のような気もする
そこからキースはマツカからいろいろと影響受けて人間らしくなっていくんじゃないかな

普通に>>169の展開を想像していた。
「騙す」というと語弊があるかもしれないけど
帰ったらマツカはキースに詰め寄ってショックを受けると思う。
そろそろ泣き顔や怒った顔を見たいのでそれで良いんだが。

原作同様、キースはマツカにミュウについて教えないといい。

今日のマツカは頑張ってたね！
笑顔にやられて思念波ボタン押しまくったよ

キースとマツカの関係についてはほぼ原作通りなので
この先も思いくそ楽しみです
（おまけに今日は原作よりも自然な流れだった！）

マツカはいい子だ！！
なんか叫びたくなった。ＤＶされても命かけて探して貴様呼ばわりされながらも命令を聞く。
いい子だよほんと

きさま呼ばわりされてたのにな本当に健気ないい子だ
これからDVがあるもかと思うと

貴様って「呼ばわり」とつけるほど酷い呼び方かな？
アニメのキースは再登場してからずっと「私」で通してるし、
「貴様」も軍人らしい呼び方だとしか思わなかったよ。

普通は人に貴様って呼ばないからさ、１２話だと「お前」だったし。
でもすごい嬉しそうに読んでるから
きっとキースにとっては親愛の「貴様」なんだよｗ

「答えるときは言葉を使え」がまた出てきて嬉しかった。遠慮しがちなマツカ可愛いよマツカ(´Д`*)

ていうかちょっと前に出てた話しなんやけど、原作マツカの髪型がマジで一瞬で反転しててワラタｗｗｗ

>>176
あれは思った通り手懐けられたようでヤッターって感じかな。
残念ながらマツカは同種とコンタクトしちゃってますがｗ

来週からマツカの反抗が始まるかと思うと楽しみだよ。

親愛の意をこめた「貴様」っていかにも軍人らしいなキース。
今日のマツカは本当に優等生だった。いつの間にあんな忠犬になったんだ…マツカは。
キースとコンタクトとれた時の笑顔も可愛いかったな。
原作の髪の毛の分け目、ずっと気になってた。マツカは瞬時に分け目直したんだよなwそれか最初はリーゼントみたいに真ん中に前髪があったとかw

流れ止まってる？
保守カキコ

それじゃ書き込んでみるか
このアニメは以前の土６作品みたくグッズ出したりしないんだろうか？
ポスターなんか出たら買いそうな勢いなんだけど

同意。そろそろテラグッズが欲しい頃合いだ…
何か、いつも一緒に持ち歩けるプチアイテムがいい。ぬいぐるみとかもいいかも
種みたいに､ちっちゃいキーホルダーとか出ないかな…
あーいうのは大きさの割に高いけど、今回は頑張っちゃうぜｗ

しかし高校1年の頃に図書室で読んだ漫画が
まさか2年後にアニメ化するとはね。何たる偶然
マツカ可愛いよマツカ

蓋がついてるマグカップとコーヒーがいい

コーヒーカップがペアでもれなくキースがついてきたら
どうしようと一瞬思いｶﾞｸﾌﾞﾙした
少佐キックはやめてください

>184
ニーハイブーツでハイキックだ

グッズか…集め切れないんであまり出て欲しくなかったりするｗ
でもマツカ印のばんそうこうとか包帯とか、いいかもね効きそう

もしくは入浴剤とか
キャッチコピーは「どんなに殴られ蹴られても、これにつかれば回復です！」

やっぱりマツカのグッズは治癒とか癒し系になるんだね（´∀｀）

マツカップとかいいな。
温かいコーヒ−を注ぐとマツカが浮かび上がって
くるんだ。
マツカとナキネズミ夢のコラボとかないかな。
以前、ミュウと地球のキャラ対比でトォニィ=マツカと
いう意見があって納得したが、ナキネズミ=マツカも
ネタ的にはいいなと思ってる。

ばんそうこうは、昔別作品で顔を怪我をしたキャラの
オリジナルグッズが出ていたような気がする。
マツカもネタとしては良いかもしれないけど
下手したらDV推奨と誤解されそうだｗ

>>185
ニーハイブーツで考えたが国家騎士団のあの制服
色違いでもいいからマツカにも着てほしいな
副官だよね？お着替え希望！

>>190
ちょっと今想像しちゃったじゃないか。
マツカの絶対領域…

ところで副官といえども国家騎士団なんてエリートに入れるのかな。
少佐付きの副官の身分がどの程度なのかちょっとよく分からない。

アニメマツカは相当優秀っぽいけど、さすがにメンバーズ入りは無理だろう。
万が一そうなったらキースの副官なんてしてる場合じゃないだろうし。
マツカは普通の地味〜な軍服でいいよ。
でないと軍の皆さんにとって目の毒だよ！

設定資料にあったミシェルの首と差し替えて
マツカに女子制服を着せてみたけど姿勢と表情が合ってなくて変だった
黒は似合わない

あのグレーの軍服は、マツカに合わせてデザインされたのかと予想
それくらいよく似合ってて好きだけど、副官になったらお着替えきぼん
はっきりした色より少しくすんだ色の方が似合うと思う

キース「マツカ、ホットモカブラックでたのむよ。
インスタントはだめだぜ☆-d(*^-')」

マツカ「ハァ？？？ζ゜д゜)」

>>192
メンバーズの副官はやっぱりメンバーズなんじゃとちと思たんだ

＞でないと軍の皆さんにとって目の毒だよ！

キースとお揃いの軍服きてあるくマツカ
歩いてるだけでメンバーズの皆さんが鼻血、倒れる
一回見てみたいニーハイブーツ姿

実況で話題になったキースキック、ビデオで見た。
何 あ の 破 壊 力(ｶﾞｸﾌﾞﾙ
駄目だ、あんなのまともに食らったら虚弱なマツカ死ぬってｗ

でもあの返り打ちの時には膝で蹴るから
リーチが短い分威力が軽減してればいいんだが…
マツカ耐えてねマツカ

キースの必殺技（連続技？）は顔面ハイキックだったが…

じゃ、マツカの必殺技ってなんだろう？

必殺上目づかい＆睫毛バサバサ瞬き＆泣き顔
プラスしてキース補正

マツカの顔文字定着してきてﾜﾛｽｗ

>>195
ちょっと自重した方が良いよ？

数字板はこちらです
つhttp://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1184473293/1-100
住み分けヨロ
仲良くやろーや

ただし18歳以上の人だけです
アレ？21歳以上だったけ？

18歳と21歳じゃえらい違うな

21歳以上の人だけですね。
ウホッとかアッーを連想させるものは数字板にどうぞ。

pink板は18禁に規約が変更されてるよ。
数字板も同じく。

>>205
え、そうだったんだ。
21禁かと思ってた。
情報ありがとう。

なんで21禁から18禁に下がったんだろ

定期入れグリーンの買ってみた。
マツカのサイオンカラーの緑だよーとか思いつつ。

さて次回は首絞めマツカに期待。

>>208
そういえば私は辞書と筆箱がマツカのサイオンカラーだｗ

首締めあるかなぁ、だいたいキースがピンピンしてるよ。襲い掛かるスキすらなさそう…
もし無理だったらアニメなりに上手く表現してほしい。マツカの怒り顔見てぇ〜！

マツカのサイオンカラーのものか…と思って
そこらへんの引き出しの中やら本棚やら小物入れの中やらを探してみた。(家には緑のものが少ない)
そしたら、幼い頃お祭りで父に買ってもらった緑色の髪飾りが出てきた。すごく懐かしい。
マツカありがとうマツカ

昔付き合ってた人がくれた時計の革バンドが緑色である。
気に入ってたので使ってないけど捨ててないのよ、マツカ。

俺の中学校のジャージ緑だったぞ。
形も原作のマツカの服に似てる。引っ張りだして着てみたら、ちっちゃくなってて寸たらだったw

キャラスレやおうと８０１板に池といわれるし、いけば他CPがかけなくなるから書くなといわれるし。
私はどこのスレでマツカに萌えればいいんだ？？？

>>213
空気読めない人は2ch向いてないよ。
８０１板以外の場所で８０１ネタを話題に出すのはマナー違反。
様々な嗜好の人が集まるスレで、
スレを独占してほとんどチャット状態で騒ぐのは
「これだから○○厨は」と叩かれる原因になる。

ブログを借りてそこに思う存分書けば？
サーチに登録すれば人も来るし、記事が面白ければ感想ももらえるよ。

>>213
よほど濃い意見の持ち主なんだね、いっそサイトかブログ持ちになるといいよ。
遊びにいくから。

確かに801板のｷｽﾏﾂ好きな人の連続書き込みの多さや暴走加減には、ちょっと引いた。そりゃあうれしいのわかるけどさ…
あそこまで特定ＣＰで瞬時に埋まるのには、他の住人にとっては不快だろうな…
後で、801語り出来るマツカの特定カプスレ立てた方がいいのか？

つかなんで801板の話題をここで出すんだ？
呆れた

数字版でも、特定ＣＰスレは禁止だよ　２ちゃんの外に立てないと。

>>216,218
難民にでもどこでにも好きに立てればいいが
それを何故「ここ」で協議する必要がある？
クソミソ一緒にすんなよ

スレにふさわしくない人の追い出し先を考えるのは
どこでも普通だと思うけど

聞いてくれ。寺フェス2007の当選通知が来た。
メモをとるのは難しいかもしれないけど頑張ってレポするよ。

待ってろマツカ！（の中の人）

>>208-212の流れに和んでいたというのに…


>>221
マジで当たったんですか？？？おめでとうございます！レポ宜しく〜

>>221
ﾚﾎﾟよろ
すごい倍率だったんだよね
マツカの事いっぱい話してくれるといいね

自分も当たった。今から楽しみ。

今さらだがマツカはいつも作画よくてウレシス。
来週もガンガってくれ。

マツカ作画崩れないよね。スタッフありがとう、これからもよろしく！

>>221
>>224
オマエら、良かったなｗ
いい夏にしてくれwwww

雑誌掲載時では、結構重要なキャラ達の「その後」が描かれないまま終ったらしいんだけど、
マツカの死ぬシーンはページ割いて描かれてたらしい
「その後」が描かれなかったキャラ達はコミックス版ではちゃんと描き足されたんだけど
マツカはさらに描きなおされて死に方のグロ度がアップされたという…
作者は彼のことが好きだったのか、そうでなかったのか解らない…

>>227
竹宮先生はマツカの事好きだったと思う。
だからあそこまで描かれて彼は逝ってしまったのだと思う。

今更だけどネタバレだから空ける








マツカの死はあんなに悲惨なのに、救いがあるものね。
友人や親しい人みんな死んで残されたキースは可哀想だけど。

むしろあの酷い死に方に作者の愛を感じたんだけどｗ

この枠は巨大電子レンジ状態をつくって中にいる人間の身体を破裂させ、
その様子まで鮮やかにくっきりと放送した前科があるので
正直マツカの死がどう描かれるかかなり不安。

ゴメン。ネタバレだった。





マツカって、もし自分が死んでもキースはサムの時のようには悲しまないだろうと思ってたんだろうなー。
だからあんなに安心して、安らかな顔で死ねたんだと思う。

あと、ネタバレすれでちょっと話題になってたジョミーが「トオニイがはやまったことをして済まない」
ってキースに謝った言葉が軽すぎる、って意見があったけど、
その前のコマでジョミー「ナスカ虐殺の張本人を前にしてなんの感情も起きないのが不思議だ」って
モノローグってたのは
「自分はナスカで大事な人たちを殺されたけど、この男も我々の手で同じように奪われたから
恨む気持ちも起きない」ってことでいいんだろうか。
そういう気持ちの流れの上でそのあとの「すまない」につながったのかな？

>>231
キースがトォニィに暗殺されかけた事も含んでいるのでは。
国家元首暗殺未遂って、すまないで済む問題ではないような気がするけど。

トォニィのあの唐突な暗殺未遂って、前から言われてるけど不自然というか不思議というか
マツカを派手に死なせるイベントに用意したみたいにもみえてしまうよ。
あれのおかげでマツカっていうと、すっかり「体半分の人」で覚えられてしまってる
あの半分になった見開き右ページ一番上のコマ、怖くて未だに正視できない

あの場面で示したいのは殺し合ったのはお互い様というより
ジョミーが憎しみという俗っぽい感情からは
遠ざかっていること、キースも元首として
私情は退けなければならないということかと。
二人とも指導者として話してるんだよ。

会談前に元首暗殺はおかしいって指摘だけれど、
あの場面でそんなことはどうでも良いレベルの話だと思う。
突っ込むのはかえって無粋。けどアニメでは出渕補正が入りそうな悪寒。

じゃあ、あのときキースはどうして殺されたマツカの顔を苦しそうな顔で思い出してたんだろう
ジョミーは超越してたけど、キースはまだ個人の感情を引きずってたってこと？

>>235
ジョミーの超越ってのは過去（特にナスカ）のわだかまりを捨てようって事だろ？
キースに語りかけるのも、キースの反体制的な心情を知ってるからこそ。
ミュウに怯えたり憎悪したりするだけの人間達とは違うと見たのではないか。

キースの場合は先刻の事だし、マツカが居なくなって初めて喪失感みたいなものを
覚えたんだろう。ジョミーとはちょっと状況が違う。

上のほうにもあるけど、キャラとしてのポジションのわりに、
死ぬまでのシーンにこれだけページ数割かれてるのはちょっと異質な気がする。
マツカらしい気もするけど、もうちょっと普段の描写もいれて欲しかったなー。
キース以外のキャラと接してるシーンほとんどないし。アニメに期待したい。

ジョミーはもしかするとナスカの件でキースに恨みがあったのかもしれないけど、
恨んでる暇なんてなくそれすら地球へ向かうという衝動に昇華した感じがする。
というか、原作では恨みや憎悪の感情はほとんど出てこないよね。

＞キース以外のキャラと接してるシーン
アニメでは早速ニワトリ、ミシェルと絡んでたね

＞キース以外のキャラと接してるシーンほとんどないし。

下手に交友関係広げるとどこでミュウだとバレるかわからないし
いままでビクビク生きてきたマツカだから、唯一素でいられるキース
を得て、他とは積極的に接したくなくなったのかも。
なので、これで双方納得なんだと思う。
一読者としても、そういう閉ざされた関係なので尚更印象に残った。

連投だけど、ジョミーは会談のとき死んだキースの部下がミュウってことも知ってた・・・よね多分
トォニイから聞いてただろうけど、
「目を覚ませキーース！」が聞こえてた可能性もあり？（あの建物テレパシー筒抜けっぽかったし）

話ずれてゴメンだけど
初登場のさいのキースの殺害未遂はともかく、ソレイドでの首締めは明らかに（キースのいうとおり）
殺意ないよね
念で人が殺せるのにわざわざ細腕で首締めｗ
それも屈強のメンバーズ相手にｗｗｗ

シャツで殺そうと思うのもどうかしてるけどね

シャツ？レインボーコートのことか？
いやアレはキースも相当ヤベエと思ったかもw
必死な顔だったし

>>241
あれは気持ちを表したかっただけなんだと思ってる。
原作の絵を見ても、首に手をかけてはいるが指に力が入ってない。
ていうか人の首なんか締められないんだろう。
胸ぐら掴んで「なんでそういうひどいことをばかばか！」っていうのと
「締めてやろうか」っていう威嚇の間の行動だと思ってた。
本気で殺したいんじゃなくて、「こうやって殺されそうになったら
あんただって嫌だろ？」って分からせたかったというか……
ごめん、うまく言えない。

あのコート（では？）の素材感もどうかしてると思う

>>243

コートだったね　シャツで嫌スレに投稿しちゃった・・・
あのままキースが死んでいたら、なんでコートで死んだのだろうという謎を残し、
レインボーコートが発売禁止になっていたかもしれん

でもマツカって詰めが甘そうだから、あの最初の殺害もどっちにしても失敗してたかも。
ガタガタ震えてたし。キースに睨まれただけで耐えきれずに降参してたし。
その後のナスカでのジョミーや三歳児の容赦なさに比べたら気合が全然違うよなぁ。

だ　が　そ　こ　が　い　い

ジョミーとキースの最後の会談のところ（例の「謝っておきたい」のくだり）
やっぱり指導者として「おたがい戦って大事なものを失ったな…」って感慨は2人とも
持ってたと思う。
ジョミーがナスカのことを、キースがマツカのことをあの時思い浮かべたのはそういう意味も
あったと思いたいな

>>249
同意。

ところでどうして誰も>>246の書き込みに笑わない？
レインボーコート発売禁止テラワロスｗｗｗｗ

>>251
私も笑ったw
辺境に赴いたエリートの謎の死、現場に残されたレインボーコート…
ワイドショーのメチャクチャな憶測で殺人コートの発売元は自主回収、株価暴落、
クリーニング店の従業員がコートに有害薬品を仕込んだ暗殺者に仕立てられ、
マツカはダックズボイスにモザイクでインタビュー。
「僕がぁ〜コーヒーをお持ちそた時にはもう〜すごい形相で亡くなってて〜」

そこまで想像した。スレチだが。

レインボーコートに締め上げられるキースを見た時は
「必死だなｗｗｗｗｗｗｗ」
と思いました
正直かなりヤバかったんじゃね？ｗ

>>241
もしかすると
あの頃のマツカって念が巧く使えないんじゃないか？
レインボーコートでキース殺そうとした時も
両手を体の前で組むという珍妙なポーズとってて
「おまえも必死だなｗｗｗｗｗｗ」
って感じだし

ナスカでESPバリアを一発成功させてるのは
まあ潜在的な得意技だったからってことで…

というわけであの時素手でキースの首を絞めようとしたのは
咄嗟のことだった＝慣れていないESPよりも先に手が出た
ってことなのではないかと踏んでいる

>慣れていないESPよりも先に手が出た
そうかも。
当時のマツカは力を隠すのに必死だったわけだから
まともに使ったのはキース相手が初めてだったんだろうな。
フロアMで鍛えられ、終盤には自在に使いこなせるように。

>>253
私はマツカのあのポーズ好きだなぁ。あと珍しくピンチになってるキースも。

>>255
あそこが右わけマツカの見納めシーンだしね

ソレイドでの入院シーンはカットされそうだな、と思いつつ原作読んでみたら
マツカったら首に軽く手を添えてるだけ・・なんも絞まってなかったよ。
片やキースは「ドスン！」をはずさないようその手首を掴み返してた。
鬼畜だと思いました。

素朴な疑問だが、コートであの後、どうやって殺すつもりだったのだろう？

コートで圧死？
コートで首絞め？

>>258
「血が逆流するような…」とかキースが言ってたから、コートが凶器になるのではなく、身体そのものにサイオン攻撃をされていたんだと解釈した。
なんかよく分からん文でスマソ。

さっきアニサロの原作スレ見たら新装版199pで
マツカはジョミーに向かってレーザー発射してるって指摘があった。
言われるまで全く気付かなかったよ。

次のページで「マツカお前か！」とキースが気づくのに流れの不自然さを
感じてたんだけど、生き残りを諦めかけたキースが「何？」と気づいたのが
レーザーを発射したマツカの戦闘機の存在ならその流れもしっくり来る。

これまではミサイルだと思っていた物体がジョミーだったことに驚いたのかと思ってた。

話豚切ってｽﾏｿ。
マツカって血液型何型なんだろうか…。
個人的にはキースはAB型でマツカはA型だと予想してるんだか…。
蛇足だかｻﾑはO型と予想。

マツカＯ型かなあって気もする。シロエはＢ型！

画像掲示板に雑誌版のトォニィ２回目のあんさつのシーンがうpされてる。
マツカの最期、ずいぶんあっさりしてたんだな。
改稿したのはやはり作者の思い入れ（思いやり？）なのかも。

>>263
おおおお、知らせてくれてありがとう！
早速見てきた。

「おまえも私の実験動物さ、おとなしく慣らされているがいい！」
って台詞、膝蹴りシーンの所にあったんだね。
キースの鬼畜度微妙にアップしてる。

死ぬなら心臓一発撃てばすむもんな…
連戦練磨のトオニィなら出来る筈なので
ぜひアニテラもこちらでいってほしい…御大すまぬ
スプラッタは血まみれサムで十分＞＜

>>261-262
血液型占いには、何の意味もないからやめろや。
似非科学大好きヴァカ共！

うｐされた画像見てきた。
コミックス版の方が大分説得力がある展開になってると思う。
マツカの気合とそこまでしてキースを生かそうとする理由が伝わってくる。
雑誌ではキースも死の淵からよみがえった割には顔が若いし、
コミックスの方が「最後の力でキースを蘇らせた」感が強いと思う。
サム、シロエの正面からの笑顔と対照的なマツカの横顔に
キースの後悔が読み取れるし、個人的には修正後のが好き。


あと単行本読んだ限りじゃマツカの人間関係は
キースとの閉鎖的なそれだけだったので
警備兵のマツカへの対応が興味深かった。

連載版の「あなたはさっき僕に心を読ませてくれた」の部分を
コミックス化の際、「彼についてきて良かった。満足だ」のシーンに描き換えたんだと勝手に解釈してみる。

やっぱりコミックス版が好きかな
１ページ使って力振り絞ってキースを目覚めさせるシーンも、
その後のキースの嘆きの叫びも…
マツカ？…マツカ…マツカ！！！！の印象が強すぎるんだ
マツカの最期のシーンでもあるんだけど、好きだ

>>270
アニメでやってくれるかな・・・
子安氏に期待大なんだけど。

>>257,>>265
確かにそりゃひどいｗシルエットでも手首掴んでるってわかるな･･･
｢実験動物｣もそこにかかるのか。うーん鬼畜ｗ
ところで画像掲示板ってどこのヤツ？心当たりがあるようなないような･･･

>>270
同意。
単行本でその場面見るたび、子安のやや涙声入った声で脳内再生してみてる
マツカの死に動揺して声が少し震えてたら、とか考えてたら涙出てきた｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡

>>272
バレスレの１にあるよー

画像掲示板はアニサロのネタバレスレのテンプレ参照。
雑誌掲載版の「お前が最後の化け物になるわけだ」の
コマのマツカテラモエス

ところでラストのマツカ3度呼びがカットされたら泣きますよ。
時間がぎゅうぎゅうなのはわかるけど頑張ってほしい。
今のところマツカの出番は細かいところは変わっても
大筋原作通りで進んでるので楽しみにしてる。

アニスタの方々、マツカたんをよろしくおながいします。

スマソ。リロードし忘れて被った。

マツカはほぼ原作に準じてるとは思うけど、
キースの改変がすごいからなあ…。原作の台詞ほとんど無い状態だし。

マツカの名前、マツカがファーストネームだと良いなと思ってたけど
最近ラストネームでも良いと思うようになった。
キースと一緒にいた18年間ファーストネームで
呼んでくれる人なんていなかったろうし
本人的には「ジョナ」である前に「マツカ」だったんだろうなと思う。

アニメではマツカがやけに自分のフルネームを言うこと、
「キース」呼びにこだわることが気になる。
ニワトリは自分の副官をミシェルって名前呼びしてたよね。

首しめのところ、雑誌の方では
化け物って言われた事にショック受けて首しめてるね。
ここはこっちの方が自然だと思った。
マツカは自分も化け物って思われてるとは思わなくて
なつきかけてたから
悲しかったのと
自分もこれから酷い扱いを受けるんじゃないかって
恐怖心からやったのかな。
でも「最後の」って事は生かしといてくれるみたいだし
どうしたらいいか分からなくなって殺せないとか…

>>270
あの３種類の「マツカ」は、いいよね〜。
コミクスでの改変成功だと思う。

自分が古いのかもしれないけど、これまで従ってくれたこと守ってくれたことへの
感謝のことばも、大切な人を守って死んで行く満足感もお互いに伝えられなくて、
読者にだけわかる、それ故の哀しみが(雑誌掲載時より)大きくて心を打つ。

>>272
え〜と、自分はその時のキースは涙声じゃないほうがいいです。
その分、こちらでたっぷりと涙を流せそうだ。

雑誌掲載時版見てきた
全体的にはコミックス版の方がよいね
特にマツカがキースの心を読んだあたり
コミックス版は「キースがマツカに心を読ませた」感が出ていた
雑誌掲載時版は「マツカが偶然キースの心を読めちゃった」って感じがする
この差は大きいんじゃないかな

あれはサムの死でショックを受けていたから心を読まれたのかと
思っていたけど、言われてみればコミックスではマツカから質問してるので
読ませた感が出てる。
けどコーヒー飲む時キースは？を出してるのでやはり読まれたことに
気付いてないのかな？

キースのコーヒーをもらったときの態度と、話しのつながりから言って、
自分から読ませたつもりはないと思う。
マツカから質問をされて、サムのことを次々思い浮かべてしまっている。
で、いつもより心が弱っていたから、それをマツカが読めてしまった。

あれはむしろ心を許したシーンととらえてる
読まれてることは気付いてないだろうけど

そういえば、連載掲載時ではマツカがキースの心をよむきっかけを作ったのは
フィシスなんだよね。
コミックス版でサムに代わったのがどうしてなのかわからないんだけど

>>283
それかもしれない

自分はコーヒーをもらった後の「？」はよくわからなくて
「(心のガード解いたけど)あれ？無反応？？」という考えに至ってたんだけど

連載中の余裕がない時ではサムの結末を描き切れなかったんじゃないかな。
それに連載版でフィシスがいる会談の場にミュウであるマツカが堂々といて
誰も突っ込まないのは明らかに不自然だろｗ
だからコミック版ではトォニィが廊下を見回りするマツカを
ミュウと認識する場面を追加してるし

コミックス版ではサムエピが入ったのに加え、
マツカがキースの母親はミュウだとしっかり認識している点が、
命をかけてまでキースを庇うだけの説得力をあげてると思う。

>>285
その考え方新しいね、萌ゆる！

自分はやっぱりキース気づいて無いと思っとった
悲しく切ない気持ちが、一番信頼して心を寄せていたマツカに
ごく自然に流れ込んだ感じかな
そうなってしまうほどマツカを近くに感じていたと思うとジーンとする

このスレは夢見がちだな・・・
普通に読めば、気づいてないと思う。
自分ではいつも通り心を読まれてないつもり
でも本人は隠しているつもりのキースの心の痛みをマツカだけが知っていた。


>>286
連載版は、キースがテレビでキース達に話しかけているだけで、マツカはその場にいないよ

自分の認識も>>287と同じ感じだなあ

キースは気付かないで居て、だけどその余りの哀しさ故に
マツカまでその哀しさが流れ込んでしまったんだと思っていた。
ジーンとする良い場面だよね、本当に。

要するに、キースは心を無意識にマツカにゆるして、
でもその自覚は自分になかったっていうことだと思う

>>290 そだね。
ミュウを追い込みながらマツカをそばに置き、隠して庇っていたつもりで、
実はマツカの優しさに包まれて知らず庇われていた18年間だったと思う。
自覚がないから、いきなり失ったものの大きさを知らされる。
自分の死がすぐ後に来たのは、幸せだったのかも。

要するにツンデレか

アニメで「飲まないように、キース・アニアン」がカットされたらどうしようと不安だ
あそこで盃を落として飲まないくせに、マツカの入れたコーヒーは何の疑問も無く飲むんだよなぁ

何が言いたいかって、階段下にひっそり座ってるマツカが見たいって事だ！

雑誌掲載時版一日で撤去か…
くそうＤＬしときゃ良かったよウワアァァァン！

「飲まない様に」どころか「地下フロアＭ」まで削除されたら
どうしようかと思ってる。
何が言いたいかって刺されて悶絶するマツカが見ry

むしろあのスタッフなら嬉々としてフロアMは入れると思うんですが…
だってマツカを美少女にした挙句、ベッ（ｒｙ
それは置いといて、この話がカットされるとマツカを匿う意義も薄れてしまう

ちなみに「飲まないように」は将来政敵になりそうなニワトリがいるから大丈夫。
わざわざマツカをニワトリの部下にしたんだし、あの場面はきっと来ると思う。

本来なら18話で済むからその分オリジナルを入れたんでしょ？
ここはスタッフを信じる

>294
あの座ってるマツカ、なんか表情がふてくされてるように見えてカワイイ。
でも国家元首の前で座ってていいのかｗ
もしかして刺された足が痛いから座ってんのかと一瞬思ったけど
フロアＭからは何日か経ってるみたいだから違うか。

マツカの出番カットというか、
これ以上キース関連の出番と台詞をカットしたら
人物造形が薄っぺらくなってしまわないか。

キースって15話の時点で、まだ体制に疑問を持たない
機械に忠実なお人形さんだよね。
仏作って魂入れずだよ。

ナスカ編終わったら廃校でマザーに会うらしいから
出生の秘密を知って変わり始めるだろう>キース
キースの描写が変わると必然的にマツカも替わると思うので
どう描いてくれるか楽しみにしている。

出生の秘密を知るのが19話、ESPチェック義務化と
地下フロアMが20話じゃないかという予想がネタバレスレで出ていた。
この流れはかなり納得できるんだけど、どうかな。
アニメのマツカは原作に輪をかけて激しそうな子だしすごく楽しみにしてるよ。

自分の注目はキースのフェイントに「ヒッ！」となるシーンが
あるかどうかだ！
以前のレスにもあったがあそこすっげえ好きなんだよなぁ

早く先行画像来ないかな ｖ

>>299
キースと出会ってからのマツカは、今のところ原作より素直で屈折してなくて
のびのびしてるようにみえる。
おとなキースも素直(いい面でも悪い面でも)で屈折してないから、出生の
秘密を知った後で
「キースの職務に対する心構え(心情の裏表含む)がどう変わるか」
「キースがどういう心情でマツカを部下として従えるか」
「そのキースの心情の変化はどの程度マツカに伝わるか」
「それ以降、マツカがどういう心情でキースについていくか」
の描写が楽しみだ　が　きちんと筋が通るように描いてくれるかなぁ....orz

首締めやってくれるなんて
ありがとうアニテラ！
でもキースが極悪人みたいな表情だ。原作では終始冷静だよね。

>>302
上から目線のキースいい。
マツカも最高！

やったー！明日の首締めすごい楽しみだ！！ありがとうスタッフ

弱ってる寝巻のキース相手ならまだ勝ち目があったかもしれないけど
ぴんぴんしている軍服キースの首をしめるなんて、なんて無謀なんだ
締まるわけがない。

あの極悪人顔でマツカを実験動物呼ばわりしたら、、、萌える。
もしかしてマツカはソレイドでお留守番かね
国家騎士団が来たらぺーぺーの出る幕じゃない気がする
マツカには悪いけど是非連れて行って欲しいんだが

連投スマソ
キースに腹蹴られて気絶したら自動的に留守番？
マツカがんがれ超がんがれ

原作ちょっとネタバレ




>>306
マツカ首絞め→キースお腹ドスン→気絶したマツカを置いてキースジルベスター７へ出発？
と予想してたが
キースの悪人面を見て心配になってきた
あとキーススレの456に同意

wktkと不安と両方だな。
見た限りではあのカットの二人、まだ船の中にいるっぽい。
原作ではキースがマツカをどうやって部下にしたのか触れてないので
今回か来週あたりその辺を補完する台詞を出してほしいなあ。

>>267
確かに血液型と性格は無関係である事は実証されているが、
まあいいじゃないか。ただ単に雰囲気を語ってるんだから。

うああ、サーセン・・・ついさっきのログだと勘違いして
凄い古いのにレスしてしまった・・・・逝きます。

意地でもマツカ連れてジルベスターセブンに行くと思う
首絞めたから十倍返し
メンバーズ権限で一人余分に連れて行っても無問題

荒唐無稽な意見かもしれないが、
マツカがナスカで経験した一連の出来事は
キースにとってのシロエ撃墜にあたるのかなと思った。

首締め　と　キースからマツカへの精神的脅迫　くるようだな。
キースを救い上げるときの、あの息の合った体育会系元気いっぱいな
会話をきいたときは、首締めも精神的脅迫もないと思ったのに。
２人とも原作と全く同じセリフでいくんだろうか。
だとすると、キースがミュウへの憎しみを表に出す描写が原作より強く
なりそうだ。

はやく…見たい
マツカたん可愛いよマツカたん
化け物来そうな予感

ネタバレ




キャラベリーズって雑誌にこれからの展開のネタばれが来てるらしいけど、
マツカの最後は原作通りになりそうな予感らしい？
明日読んでくる。

>>316
初めて聞く雑誌だ…見たら感想ﾎｼｽ

首絞めてるカット見ると、やっぱりマツカ細っこいなー

『尼僧ヨアンナ』の原題が“Matka Joanna od Aniolow"（=Mother Joanna of Angels)
と知って、もしやマツカの名前はここからでは？マツカの造形にかなり関係ある作品
なのでは？と思いそのことを先日こちらに書いた者ですが、小説を読んでみました。

結論として、ヴァン･ヴォークトの『スラン』程には地球へ･･･において参照されている
訳では無いようです。しかし、著者は十中八九、この小説を読むか映画を観てらっしゃる
と思いました。
「スラン」については話の骨子よりもむしろ枝葉の設定を借りたのみで、独自の世界を
つくりあげているという意見がありましたが、「尼僧ヨアンナ」からも枝葉を借りているのみ、
むしろ骨子においてはイズァローン伝説のティオキアとカウスや、栗○薫氏のグ○ン・○ーガ
の方がより強い影響を受けているように思います。
（作中に“黒い瞳のヴァラキア人”という一節がありましたのでお分かりになる方は
　おわかりになるかと。）

スランからは
○新人類と旧人類との闘いという設定
○主人公ジョミーの名前
○旧人類の首長キア・グレイが新人類スランを匿っている
○ジョミーの宇宙船が地下に潜んでおり、1977年に発行された文庫版の表紙の絵と同じタイプ

尼僧ヨアンナからは
△マツカの名前（ヨナは別系統・だが音は似ている）
○マツカ・ヨアンナのいる辺境にスーリンがやってくる
○マツカ･ヨアンナは自分の内に芽生えた（悪魔の）力を恐れている
○石炭の産地スモレンスク地方（地球へ･･･中の特殊鋼の産地スモレンダの元と思われる）
　因みに作品当時はポーランド領内･現ロシア共和国・モスクワ北西
○スーリンの子供時代への郷愁・母への思慕（→キース、シロエ他）
△スーリンは調伏するはずのマツカ･ヨアンナと心を通わす

と言った程度でしょうか。
又、スーリンのモデルとなった実在した人物スュラン（Surin)はキリスト教神秘思想の
キエティズムで知られているようですが、その教義の一つに「心の平穏（=アタラクシア）」
があったことを付け加えておきます。

長文失礼いたしました。

先行のキースを下から睨んでる顔がすごくかっこいいと思わないか
キースが（・∀・）ﾆﾔﾆﾔしながら怒らせる事言ったんだろうな

しかしマツカの対キース・アニアン
１２話→殺そうとする（本人弁）
１３話→ムカッときて後ろから攻撃しようとする（？）
１６話→首絞め

元気だなマツカ

おい、すごい長文来たな…

キャラベリーズ佐藤氏コメ
バレ注意




「キースを、人間として最後までつなぎとめる存在ですね。
彼がキースの前から去ったとき、キースは人間味を失うのだと
思います。彼にとっての人間性の最後の砦がマツカです。
そして、マツカ、シロエ、サムというのは、実は3人それぞれの
個性を足すと、ジョミーにすごく近いんです。そう言う意味では、
運命が違えば、キースはジョミーを大好きになったかも知れません」

マツカ死にそうです

>>320
ありがとう！
↓感想バレ




死ぬのはたぶんそうだろうなと思ってたんで悲しくはないな…
むしろマツカに対してここまで言ってくれるのに感動した
マツカ、ちゃんとキースの心に大切な存在として在るんだね、よかったな…ほんと
佐藤氏のコメントでなんか救われた気分になったよ
アニテラに最後までついてこう

穿った見方かもしれないが噂のマツカは俺の嫁な脚本家は
やはり佐藤氏？
そのコメント凄く嬉しいんだけど私だけ？

感想バレ





マツカに去られて、人間味を失っちゃったキースが
やけになって最後あんな行動に…なわけないか。
逆に機械の子のキースが人間味を取り戻したからこそ、
ああいう結末になったんだよな。

>>323









同感。
>>320は面白いけど、キース、そこで人間味を失う・・・のか・・・？
視点が髪の領域に行ってしまった、とも取れなくは無いが。

>>324
×髪
○神
ごめんキースｗ

今原作通して読んで、「ああ、後退…」と思ったばかりだったからﾜﾛﾀよｗｗ

>>323








キースは機械として死んでいったという面もあると思う
死んだ途端テラコンの制御が止まったのか環境激変だし
あの選択は実に人間のそれだけどキース自身はそうは思えなかったから
システムの一部として死ぬことを選んだのかと

雑誌掲載版のマツカの最期の言葉が削られたのは
ラストのキースの選択を踏まえるとよくわかる

この流れ読んでて>>318で一つ書き忘れたの思い出しました。



尼僧ヨアンナでは、スーリンは聖職者でありながら昔から常に自分の内にも
悪魔が存在していると苦悩していて、そしてマツカ･ヨアンナの内のそれを
引き受けようとして周囲を悲劇に巻き込み、自分も破滅するんでした。

ちょっとキースっぽいかもしれませんね･･･。

>>320
こんなにマツカについて語ってくれて嬉しいが、初めて聞く雑誌だなあ。普通の書店に売ってるかな？
サム＋シロエ＋マツカの3人＝ジョミーって話も面白い
サムとシロエは判る。が、マツカはジョミーのどの部分だ？ｗ


あと尼僧ヨアンナって美人傴尼僧が売りのカルト悪魔祓い映画だった気がする
チラシとパンフしか見たことないけどモノクロだったから白黒映画？
チラシの尼僧ヨアンナが怖くて怖くて、子供時代のトラウマだった

>>329
確かカンヌで批評家賞取ってる。

>>320
佐藤氏コメサンクス！
ちびっとネタバレ



上の意見に被るかもだけど、機械人間の様なキースが
唯一人間らしい感情をぶつけられる相手がマツカだと
思ってる（見ていて辛く醜い感情が多いけど）
そういう意味でなら「人間として繋ぎ止める最後の砦」に賛成！
でもマツカが死んだ事で人間味を失うっていうのはピンとこない
何と言うか簡単に言い表せない関係なんだと思う
長文スマソ

>>320
亀ながら乙です
佐藤氏のコメントは素直に納得できるわ


>>322
実は自分もそう思ったが
これで決めるのは早いかも

本屋ハシゴしたけど今月号のキャラベリーズが見つからなかったorz
おお振りが表紙の前号はあったけど。
もしかしてまだ発売日じゃない？
マツカとキースの描き下ろしイラストが載ってるというから早く見たいよ。

連続レスすまそ。

ttp://www.enterbrain.co.jp/bslog/charaberrys/2004/index.html

出版社のサイト行ったら小さくだけど描き下ろしイラストが見れた。
マツカ、後ろからキースの肩押さえてるの？
ちゃぶ台ひっくり返す父親を止めてるみたいだw

やばい欲しいなキャラベリ
マツカ足元可愛いよ、倒れそう

しかし何よりキースのポースがなんか笑えた
かっこいいけどｗ

う〜ん、マツカ→キースお触りなんて、よっぽどのことなんでしょう。
ブルー狙撃を阻止しようとしてるとか・・。
ちっこい絵だからキースが体を張ってマツカを庇っているようにも見える・・。
そんなの絶対有り得ませんが、ちょっとﾄﾞｷﾄﾞｷ

>>334
「やめて！そのお金を持ち出されたら…」
と止めてるようにも見える

佐藤氏のコメントを読んだあとだと、
マツカがキースを人間の側に留めておこうとしている図にも見える。
原作だと思い出すのは「誰が他人の心に踏み込んで良いといった！」の場面。

佐藤氏インタのジョミー≒サム＋シロエ＋マツカは、
アニメを前提として語っているのかと思った。
マツカとアニメのジョミーが共通して持つ点を敢えて探せば「迷い」かな。
今後は鬼軍曹化が始まるとは言え、ナスカじゃかなり悩んでたみたいだし。

>>338
確かに、トキにテレパシー送られて
「うるさいうるさい！ミュウなんか知らない！」のとこは
初めて船にきたジョミーと重なって見えたな

>>334
マ「あんたまたパチンコ…？今月分の給料は？」
キ「俺が稼いだ金だ、どう使おうと俺の勝手じゃねえか！」
マ「そんな…せめて赤ん坊のミルク代だけは置いてって…」
キ「うるせぇ！どけっ！」ガラガラ…ピシャ！
マ（しくしく…）

セルジュ×マツカとかもありだよな

あっさりマツカを国家騎士団に転属させたのか
その辺り、もう少しじっくり観たかったｏｒｚ

セルジュ準レギュラー決定なのか
ＴＶ版はＴＶ版で別の楽しみが出てきたね
セルジュにいじめられるマツカが観たい

>>341
もうホント勘弁してよ。
お願いだから数字版から出てこないで。まじで。

>>341
数字板へ行きなさい
と劇場版少佐からの言付けだ

マツカにメギド見せるとは…大丈夫か…？感応しなきゃいいけど
新兵に続いてセルジュにまで睨まれるとは思わなかった
しかもキースの「補佐官」に任命って、マツカの立場どうなるんだろう

あと細かいとこだけど敬礼の違いに戸惑う様はよかった
ひょこひょこ走りやあれを見ると、セルジュの目にも優秀には見えないだろうな

>>341
やめれ。

今日は帰宅して首〆マツカ観るの楽しみ。
どうでした？

>>345
首絞めは原作どおりマツカは力を入れてない感じだった
キースを飛ばすくらいの元気な姿を見せくれたよ
意外に腕っぷし強いよマツカ

自分が期待してた膝蹴りドスンと実験動物は影も形もなかったんだぜ。
逆に萌えキャラ要素が原作の５割増しになった気がする
着替え用意係、赤服に衣替え、セルジュ嫉妬…

最後の砦、フロアＭに期待するしかないな。

>>347
実験動物は作者が直したくて直した部分だから
そりゃないだろう

膝蹴りなかったのは残念

首絞め前の「コノッ！」が今日のツボだった。男っぽいマツカも可愛いね。

憧れのキース・アニアン少佐の補佐官に任命されてうきうきしてた
努力型のセルジュとしては、ポッと出の現地採用と同一視されて
ムッとしちゃったのでは。
マツカ、昔のバレエ漫画みたいにいぢめられたらどうしようｗ

マツカかわいかったお

今日もマツカ沢山でて嬉しかった！
セルジュににらまれててワロタ

メンバーズじゃないくせにとか言われていぢめられちゃいそうだな
キースがメンバーズと話して去ったあとに少しボーッ
として突っ立ってたマツカがかわいー

マツカの作画だけ崩れない法則、今回も発動。
まさか国家騎士団に入れられちゃうとは思わなかった。
もっと職業とか人生について悩めマツカ。

>>349
ζﾟーﾟ)＜いぢめる？…んですか…？


首絞めまでは「キース」だったけど、その後「少佐」に戻ったね
呼び方はマツカの心のバロメーターなんだろうか

>>354
＞呼び方はマツカの心のバロメーターなんだろうか

ＴＶ版はいまいち「キース」呼びと「少佐」呼びの違いがわからないと
思っていたけど、それか
何か納得した

>>354
・武器庫に閉じ込められミーティングに出席できません。
・ニーハイブーツを履こうとしたら画鋲が入っててとても痛かったです。
・朝出勤して着替えようとしたらユニフォームが切り裂かれてました。
・セルジュのなくなったお財布が、マツカのロッカーから見つかったのです。

ごめんな、セルジュ

>>356
ちょｗｗｗｗｗひでえｗｗｗｗｗｗ
セルジュが鬼畜になりおまけにマツカがいじめられっこキャラになるなんて…

敬礼シーンで１２話の下船命令以来のオロオロっぷりが見られてよかったｗ
膝蹴りされなかったのが残念だけど原作にない小ネタが面白かったのでまあいいや

マツカの制服がニーハイブーツで無かった件。
ディティールも違うし、色も薄いようだね。

今帰ってきて録画をさっと見た。
セルジュはマザーの命令でキースの補佐官になったみたいだね。
これでマツカがマザーの計画から外れたキャラだという可能性が
高まったと思う。

キーススレにも書いてあったが、
「そんなこと思ってないくせに」は
宇宙船の中のやり取りでキースの中に怨恨を見たからか。
しかしマツカ、もっと怒ってほしかった…

ところでキャラベリー買ったけど佐藤氏は
マツカとトォニィのファンらしいね。
彼らの重要回の担当になって喜んでたよ。

あれは国家騎士団の普通の兵士服だと思う
まだ高い地位ついてないから
今までの服の胸に十字架つけて色変えたっぽいね

今回敬礼シーンやら、キースが下りてった時の視線やら、
メギド発射時の反応やら、マツカ細かいシーンに尺取ってくれて感謝！

確かに佐藤氏のコメントと、アニメマツカの出番の多さは素直に喜べるよ。

セルジュのいじめに負けずがんばってキースの副官まで
出世してくださいとマジで思った
キースもかばってくれなさそうだしマツカの根性ものとして見る

原作どおりのセルジュならいい友人になれそうなものを
とかちょっと思ってみたり。
つかアジアカップでTV占領されててまだ録画が観れない・・・

マツカに友人できても、いつミュウだとバレるか気が気じゃなくて
心を許せないだろうね。
マツカの世界は味方、とは胸張って呼べないキースただ一人で完結してる。
もちろん１８年間葛藤は色々あったんだろうけどさ。
そこがどうしようもなく切なくて、でも好きだな…

マツカの軍服が変わってしまったのが惜しい
あの手袋が良いんだよ

>>364
いびりの末、お互いいい奴だとわかって友情が芽生えたり。
でもミュウだからキースに待ったかけられたり。
そんな中セルジュミュウに討たれて、マツカの葛藤深まったり。
とか駒すすめちゃいましたよ。

キーススレは、１６話と佐藤氏コメントに失望の嵐なのに
マツカスレは、反対だ

セルジュはいびる奴なんかじゃないよ！
むしろキースのDVからマツカを身を呈して守る奴だよ！
と叫びたくなった。別人だと思う事にしよう。

オドオドしないマツカはクリープのないコーヒーのようで
ちょっと物足りない。

むしろ、生クリームのないショートケーキのような。

>>369
何故性格変えてまでカメオ出演なんかさせるんだろうねえ？
ハロルドがユウイ殺した時もため息ついたもんだが
原作ファンが喜ぶとでも思ったのか。
あちこち見るとマツカだけは絵も崩れずキャラもぶれてないようで
気分は複雑だ。

敬礼のとこらへんはなんかビクオドしてたよｗ
あとメギド攻撃のあたりで( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝと口開けて横向いたとこ
少年っぽくて可愛かった

他スレの話をマツカスレに持ち込まれても困るんだけど…

そっか、あの風木顔のメンバーズ達は「対ミュウ訓練」も受けてるんだよな。
今後の展開次第ではセルジュあたりが、マツカの正体を見抜く可能性もあるな。
原作にはナスチルと戦う対ミュウ部隊いるわけで、その顔を新たに作るくらいなら
この連中をそのままもっていくだろうし。

みんなしてフロアMでマツカを相手に訓練するっつーマツカにとってはいぢめな
エピソードが欲しいな。
とりあえずキースに「化け物」扱いされる部分がカットされなくてよかった。

>>369
マツカスレで言う事じゃないと思うんだが
あとマツカも原作そのままじゃないよ、でも元々原作の出番少ないのもあって
それぞれでマツカの性格補完してた部分もあるから、
アニメ版も許容範囲なんだと思う。アニメのマツカもいい子だしね。

間違ったー！>>371にです

でもフロアMって、原作読んだ時も思ったけど、ストーリー本筋とはあんまり関係無い
エピソードなんだよね（自分は好きですよあの話！）
なんか作者の趣味でいれたエピソードっぽかったというか…
残りの話数の少なさを考えると、あれをいれる余裕はない気がする。
毒殺を阻む話はありそうだけど。

＞みんなしてフロアMでマツカを相手に訓練

キース以外にバレた時点でマザーに報告いって
マツカの人生閉ざされると思う
もしセルジュにバレたらマツカが殺されるかセルジュを殺すかしか
ないんじゃないかな

>>374
それだとマツカの意味なくない？
普通に実験用のミュウを使えば良い話だよ

>>377
え、そう？
自分は関係大ありだと思ったが…＞フロアＭ
あのエピソードが削られるとキースがどういう気持ちで
総ESPチェックを始めるのかわからなくならない？

>>379
でも、フロアMがシーンがカットされなかった場合、フロアMの設計には
追いつめるモデルとなるミュウが必要じゃん。
実験用に狩られるくらいのレベル低いミュウより、マザーを騙し続けて
生き残れたマツカの方が、モデルとして適切だよ。
キース専用ミュウ(元ネタ　シャア専用ザク)としてのマツカじゃあるまい。

>>381
多分あなたと私の原作マツカの解釈は全く違うんじゃないかな。
設計とかモデルとかに拘るあたり、この作品に対する考えも全く違うと思う。
あんまりこのキャラについて考えてみたことはないでしょ？

>>381
マツカを使うのなら酷い実験体にしたあげく始末だよ？
キースの部下ももちろんできるわけない、
隔離されてアルタミラのブルー達状態。

キースはすでに一度そうできたのにマツカの命助けてる。
そんなことはしないよ…

>>382
あれ？なんかあなたの気に障ったのかな？
マツカはミュウとしてレベルの高い優れた存在だと思うけど。
もしかしたら、あなたは数字板っぽい存在としてマツカを捕らえてない？

>>383
実験体として実際に使うのは捕獲したミュウでも、そもそもフロアM自体が
どういうコンセプトで設計するかって考えてみたら？

フロアＭを単なるお仕置きとみるかどうかだよな。
自分はフロアＭ超重要だと思ってる。
以下バレ






キースはマツカに死んでほしくないんだと分かるから。
あの訓練だってマツカが生き残れるようにやってるのかもしれないし。
そして、それでもついて行くマツカの意思の強さが見えるから。
あと何よりもマツカの喘ぎ声がエロいから。

>>386
ばれ









ああそうか
マツカにとってはメンバーズ対策になるね
しかも相手はキース
そこまで深読みはできなかったけどそういう解釈もあるかもね

>>385
設計は、確かにマツカをモデルにでもできる
ただしマツカの存在を隠した上でね

皆でマツカ相手に訓練はないよ
>>378でも>>383でも言ったけど、他人にばれた時点で
普通の生活と切り離されて始末の対象になるんだから
今更キースがそれをする、許すと思えない

キースはマツカのミュウとしての能力を利用しようとした事は
ナスカ救出の件を除いて一度もないよ。

原作バレ





「私を殺して仲間の元へ逃亡する事も考えろ！」
という台詞は、半分キースの本心が入ってると思う。
キースはマツカに生きて逃げ延びて欲しい所もあったんじゃないかと。

>>388 にはげ同意。
一応キースも人の子なんだから命張って救いに来てくれたマツカを
咬ませ犬みたいな死に方させたりしないと思うしその必然性もない。
「キース専用マツカ」でも全然問題ないと思うよ。

>>384
あの書き込みからどうして数字板の話が出てくるのか理解できないな。
二人の関係にマザーが絡む描写が全く入ってなかったこと、
ミュウであるマツカをエリートのキースが匿うこと
ミュウであるマツカがミュウの殲滅に力を貸すこと
この共犯関係を重視してはいるけれど。
フロアMでマツカを相手にキース以外のメンバーズが訓練を行うなんて、
この根本的な関係性とは全く異なるものになってしまわない？

ちなみに私は一部の人が言うほどマツカがミュウとして
レベルの高い優れた存在だとは考えたことがないし、
このキャラを考える上で力の高低は大した問題じゃないと思ってる。

成人検査後に発覚して隠れミュウになったという設定は、
原作後半に明らかになる人類→ミュウの進化の過程の一部としてとらえている。
キースの前に現われたシロエとマツカはそのプロセスを
示していたんじゃないかと思う。

私のレスで不快な気分になったならごめんなさい。

まぁ、原作を読んだ(マンガ少年別冊４分冊のね)ときに、キースがマツカと
フロアMで対戦している時って、誰もあの２人がなぜあのフロアつかって
訓練してるかわからないような設定になってるのが気になったんだけどね。

マツカがミュウだとわかっているのはキースだけ　という設定は原作では
決定でいいと思うんだが、アニメではどうなるか....という視点でカキコ
してみたんだが....なんか予想外にこのスレの住人のカンに触ったみたいで
驚いてる。

>>391
おおむね同意。

兆候はあるが、検査に反応しなったミュウがジョミー、
成人検査後に（アニメでは少年時）兆候、但し、自覚も無くミュウとも言いきれないシロエ、
成人検査後にミュウ化（能力の自覚アリ）のマツカ
と段々人類内部にもミュウ化が進んでいる暗示の一つだと思う。
原作バレ




マツカという実例が無かったら、キースは全人類検査を思いついたかどうか。
検査という体制に持ち込んだけど、成人検査後に覚醒したミュウを隠匿していた
キースは相当立場的に問題アリだと思う。

>>392
いや別にそうでもない
アニメだと確かに展開違うかもしれないし
自分もキースがそんな事するキャラじゃないってムキになったかも、ごめん
↓ネタバレ



あなたの文を読んで、トォニィ暗殺の代わりに
他にばれてしまって事件がおきる展開もあるかもなと思った。マツカの最期…。
それはそれで面白そうだけど、やっぱりトォニィとの互角の勝負が見たいな

マザーかその他のメンバーズに殺される展開は勘弁して欲しいなあ
同種に討たれる点、しかもそれがトォニィであることに意義があるんだよ

脚本家にそれだけの権限はないと思うけど
それこそ佐藤氏に頑張って欲しいね

今回のセルジュ怪しかったものね
メンバーズにばれるフラグかとちょとひやひや・・・

しかし二人並べると白黒綺麗なコンビだな。
キースが意図したことではないがｗ

しかしこの流れ読んで、マツカが実験体ミュウと同じように
メンバーズに嬲り殺しにされるかとふと思っただけで胸がいたくて泣きそうだ。
いつの間にこんなにマツカに肩入れしてしまったんだと我ながら苦笑。

早く録画ビデオ見たくてタクシーに乗ってしまった俺、参上！
マツカの制服が変わったってマジなのか？黒手袋も無し？！
ちょ、アニテラあぁぁ！！・゜・(ノД`)・゜・

>>398
国家騎士団コネ入団おめ！ということで

>>397
メンバーズバレの可能性、確かにあるよね。
でもセルジュにバレたけど、マツカが咄嗟にセルジュをサム化。
キースがそれを苦渋のうちに黙認したことで二人の結束が強くなり
ラストの名シーンにつながる・・とか考えようで展開の選択肢はいろいろ。
フロアＭで絶命したら元も子もないから、可能性は低いと思うよ。

もしもマツカがミュウだとセルジュに知れたら
セルジュの身の方が危険っぽいとは思うけど
＞セルジュをサム化
なんてしたらキースのトラウマを呼び起こしてＤＶどころじゃないぞ

ＯＰでコーヒータイムがあるのはわかるから
そこは安心してる、しっとりといい感じになればいい

コーヒーいれてるマツカみたい
ほんとマツカはどこからみてもｶﾜﾕｽ

セルジュ、マザーから補佐官に任命されたってところが怖いよね
NTの記事では「キースに従わされ副官になっていく」そうだから、
最終的には原作のポジションまで上り詰めるんだろうけど。
原作セルジュの性格ならマツカに優しそうなんだけど無理な展開かな。

アニアン少佐には早々に栄転してもらって
マツカの再度のお着換え希望。あの国家騎士団の制服いやすぐる。

>>398
もしかして先行カット見たさに深夜に家飛び出して
ネットカフェ行った方ですか？ｗ

>>403
何で分かった！貴様ミュウか！！

そこまで重要なポジションをスターシステムのセルジュに任せるとは思えない。
多少は疑問を呈したり疑ったりするかもしれないけど
スローターハウスなり冥王星なり、頃合を見てさようならではないのかな。
高慢な若造という感じの描写からも、キースの信頼を得られるとは思えないし。

>>403>>404
深夜に吹いたw

>>404
さ、早く感想をｗ

しかし、マツカあの制服似合ってなさすぎ。

>>405
あと8話だし、確かにそこまでやってる時間なさそうね。
二人の見た目が対比になっているように、
マザーの采配でキースの下に来た補佐官と
そうではないマツカの対比が見られれば良いと思う。

マツカの存在がキースに何をもたらすのかをはっきりさせるために
対照的なキャラを同じポジションに持ってきたなら嬉しいんだけどな。
風木が好きな人には申し訳ないが。

セルジュのカラーリングは原作に忠実すぎるんだけど、
キースとマツカの間に並んで置いたのはわざとかな？

>>398
マツカはまだ手袋有りだお
ニーハイブーツ履いて欲しかった

マツカよく見たら黒手袋してるね。マツカ萌えを語る上で最重要ポイントだったから一安心
首絞めシーンはアニメの方が好きかもしれない。先週の事もあるんでキックやられたら笑ってたなｗ

「そんな事、思ってなんかいないのに」って、別に心読んだ訳じゃないのかね？
台詞の言い方上手いなあ。高城見直した

あれは「偉大なるマザー（ｒｙ」が形式的なものだと言ってるんだよね多分。
ミュウ側のキャラが言ってた「憎悪」にマツカも気づいたってこと？
カッコ良いけど回りくどいセリフだね。来週に期待。

>>403-404
バロスｗｗｗｗｗファンの鏡ですなぁ。

今日テラフェスに行くんだが緊張のためか全く寝れなくてちゃんと話を聞いてられるか不安だ

ところで佐藤コメント、聞いた時には嬉しいだけだったが実際読んでみたら
疑問噴出。彼の原作解釈ではなく今後のアニメの展開に。以下ネタバレ






原作ラスト前提でマツカがいなくなったら人間性を失う(人間らしくあることを断ち切ってシステムの一部として死ぬ)
というコメントならまだ納得したけど
別のとこでラストにマザーの前でキースとジョミーが戦うというバレがあって目が点になった。


誤報キボンヌ。

首まで絞めておきながら
命令されたら素直に着艦準備するマツカに笑ったw

>>415
あれは不思議だった。
ジルベスター7にいたのが自分の同種だとわかって、
これからそいつらを殲滅する作戦に同行させられるのに
あの程度しか動揺しないのか。

>>416
その後、メギドが出るときに恐怖に慄いて思わず目を伏せていたのが補足になるのでは？

キースがセルジュに貴様と言うのを見てキースにとって貴様は軍隊用語なんだってちょっと安心した
最初マツカに貴様に言ってたのにビックリしたからw

マツカ、原作だと中尉まで出世してたけど
いずれメンバーズの着ているニーハイブーツ軍服になるのか。
セルジュの着ているやつは、キースの着ている軍服と比べて
襟とか肩のデザインが微妙に違って見える。

間違えた、中尉じゃなくて少尉だった。

さっきテラフェス終わった
マツカの中の人マジカワイイ。動画で見る以上だった。

>>420
元気くんね、彼は　だっていわゆる普通のおんなのこ
　驚いた 私だけ！？
　豚骨 はりがね おかわりだだだだだだだーん！

>>420
乙〜

テラフェス行かれた方〜
一息ついたらﾚﾎﾟよろしく！

箇条書きにしか出来ないけど今日のイベントレポ。

・マツカの名前の由来。女の子みたいな名前にしたくて
「ジョナ」が先に決まった。
「マツカ」は変わった発音にしたかったからつけた（竹宮）

・（マツカがキースにひどいことをされ続けても一緒にいるのはなぜという
質問に対して）キースはマツカにとっての居場所なのかなと思っている。
キースは今まで人の目を避けて本当の自分を見せずこっそりしていた
マツカが、はじめて本当の自分を見せた人。
自分の正体を知っている唯一の人物である（高城）。

・キースとマツカは互いに本当の自分を出し合ってる
関係なのかなと思っている（高城）
（←ここでの「本当…」は「素」の意味に近いと思う）

・マツカは基本的にキース以外と絡まない。セルジュとは話すけど、
それもキースのこと（高城）。

・大きいストーリーには絡まないキャラ。（どんどん友達がいなくなるが
「僕にはマツカがいるんで」という子安のコメントに）
マツカもキースしか友達がいない。マツカは悩みやコンプレックスを
持っているが、物語が進むにつれそれも消化されていく。
そしてマツカも山場を迎える（高城）。

■小ネタ
・出てきた途端、杉田と斎賀が高城を指して
「信じられる？同い年なんだよ？」「信じられる？男の子なんだよ？」

・16話、船の中でどういうつもりでキースはマツカに顔を近づけたのかと
子安は監督に質問。友達になりたい／遊びたい／じゃれ合いたい、らしい。

・アフレコ中も子安と高城はキースとマツカまんまらしい。
高城がNGを出すと「スイマセン！」とオドオドする（斎賀）

・けど高城はビリーザブートキャンプをやってるので杉田が
腕相撲を挑んだらきっと負ける（杉田）

ちなみに高城がマツカについて語っている間、
ちらちら子安の方を覗き込んで前を見て話してよと
注文をつけられていた。
目が合った途端、子安から「いじめたくなる・加虐心をあおられる」
というコメントが。

他にも高城（と子安）はその役柄について斎賀・杉田にいじられてる印象だった。

■ラストについて

御大いわく、「原作とは違うラストがあっても良い」
対して司会の阿倍P、「今凄いヒントを言ってしまいましたね」
「あのままですむと思うなよ」

ジョミーと手をつないで共闘展開は？という子安の質問に
→それはない（阿倍）
ジョミーにはカッコ良くなって欲しいですね（竹宮）

中の人たちはラストを知らないけど竹宮先生は知ってるみたいだった。

>>423-424
イベントレポ乙です。

高城さんが自分の想像以上にキースとマツカの関係に理解を示して
くださっているのが嬉しいな
16話の二人は本当にじゃれ合っていたのかよｗ
高城さんがビリーズブートキャンプをしているのには笑った
実は高城さん最強なのかｗ

それにしても「友達」という表現
個人的には違和感を感じてしまう
そのままの意味で捉えない方がいいとわかっているんだけど

「友達」はね、同士という言葉に置き換えてみたら
しっくりきたな。同じ孤独をシェアするという。

■追加
・子安はマツカを銃で殴って「いたぁい」と言う場面が凄い好きらしい。
・子安「これからも一杯暴力振るいますよ」（え、という高城の言葉に）
「え、じゃねーよ」
・マツカはキースに犬猫のように遊んでもらって幸せを感じているんです、
という子安の指摘。高城は「いっぱいいっぱい」らしい。
・マツカは「やれば出来る子」。
ESPバリアの場面は子安曰く「お前は出来る子だと言っている」らしい。

それから、「僕は原作を読んだので今後の展開について知ってますが
これからマツカも大きな山場を迎えます」、
的なことを言っていた（このあたりかなりウロおぼえ）。
これ聞いてマツカの主要イベントは原作に近い展開に
なるのかと思ったよ。

「一杯暴力ふるいますよ」ってことはフロアMクル？

>>426
追加�dです
書き込み邪魔して申し訳なかったです
同士か、それならなんかわかるかも

フロアＭはどうかなー来て欲しいんだけど
お腹ドスン！も省略されてしまったしな

それにしてもＴＶ版キースはマツカとじゃれ合って幸せを感じていたのか
新説だｗ誰かＴＶ版キースに翻訳機をつけてくれｗ

連続投稿スマン

>>423-424>>426
もしよかったら教えてください
「二人の時はキースでいい（１２話）」発言については
触れられることはなかったですか？
未だにこれは理解できなくて

レポしてくれた人乙！
やっぱりラスト変わりそうだね
マツカアボンもありそう
タオル用意しときますわ
セルジュとの絡みも楽しみ
マツカの中の人ってイジラレキャラ？w


キャラベリーズみつけたんで買っちゃった

レポありがとうございます！！
中の人が原作読んでくれていてすごい感激した
本当にマツカぴったりな声だしファンになったよ

>>429
自分も買っちまった
反省はしてない

どうしてマツカを女の子っぽい名前にしようと思ったんだろう竹宮さん

スランの中のマツカのモデルキャラが女だからでない

サム、ジョミー、シロエらいかにも快活な男の子キャラと
かぶらないキャラクターとしてマツカを設定してたからかも
しれないね>女の子みたいな名前

ネーミングには語感をかなり重視してる作家さんだし
らしいって言えばらしいな。
「ヨナ=鳩」説も「マツカ=母」説も気に入ってるけど、御大本人は
意味はまあ反しなければ別にいいやって感じかもね。

ジョナかわいいよジョナ
一度も誰も呼ばなかったけどｗ

そうだ、書き忘れてたけど御大がテラフェスのために描いてきた
ジョミブルキスマツのイラスト公開があって
（フィシスとナキネズミはその場で描いた）
当然原作通りの竹宮先生の絵柄で懐かしいマツカを見た気分だった。
原作時よりも画力アップした？ってくらい美麗だった。

でもマツカが一番アニメと絵柄が違うから見せた時ほんの一瞬シーンとしたｗ
その後キャスト皆で「きりっとしてる」だっけな？褒め言葉が飛び交ってたけど。

>>435
見たい！すごい見たい！
自分が行ってたらそのシーンのとこで一人歓声上げちゃってたかも…
後半のあの綺麗で凛々しい感じかな？

>>435
乙です
御大がテラFesで描かれたイラストは展示会等に飾られるのかね
見てみたいな

>>428
そう言えばノータッチでしたね。
誰か聞けば良かったのに。

竹宮先生の描かれたマツカは絵柄がかなり変わってて、
髪型はくるくる度がうｐしてアニメに近い感じになってました。
新装版3巻とは印象が大分違うので微妙にショックだった自分ｗ

>>438
428です
回答ありがとうございます

「キースはマツカと友達になりたかった」という考えが根底にあるのなら
キースがそう言ったのも納得できそうな気がしてきたよ
間違いなく、キース無自覚だろうけどね

御大の描かれたマツカ、すごい見たいよ
雰囲気変わってしまったのかしら
どうか美人でありますように

その解釈だと、まだミュウだとわかる前から、お友達になりたかったということに・・・ｗ

あげ

>>440
あっ！その通りだww
ということは、あれはカマかけだったのか？
その割りに普通に生きているんだよね、あれ＞二人きりの時はキース呼び

>>436
後半の綺麗で凛々しい感じのマツカでした。
それプラス更に画力アップ！って感じでほんと美麗でした。
アニメの目が大きくて可愛いマツカと比べると
原作マツカは全然大人っぽいんだな〜とつくづく思った。

>>437
すべてのイラストが一つのスケッチブックに描いてあって
１枚ずつめくって見せていたのでどうだろう・・・。
子安さんがキースのイラスト入りサインを
御大からもらったと書いているけどこの時のイラストかな？
サイガーも欲しがってたし。

>>438
髪型、確かにアニメに近くなってたー！くるくる度がアニメ仕様ｗ
顔自体はそんなに変わったとは思えなかったな・・・。
目が原作マツカのままだった。あのきりっとした目が特徴だと思ってるので。

ちなみに高城さんが描いたマツカも上手でした。

>>443
ありがとう
原作マツカは２０代の落ち着いた青年に見えるよね
あー見たいなあ…公式で見せてくれないかな…

竹宮先生の描かれたマツカ、見たいな
個展には行く予定なので、飾られるといいな

>>444
マツカもそうなんだけど、全体に顔の輪郭の描き方が変わったような気がする
より大人っぽくなった

それにしても中の人、目鼻立ちが超整ってて可愛かった。
いったいどこのアイドルかと思ったよ。
ネット上で出回っている画像や動画より垢ぬけてカッコかわゆくなってた。
あれで27歳か。

ジョナかあ・・・
一度も呼ばれてないね

御大の『エメレンティア』って作品に「ヨナ」って少年が出てくる。
誰にも理解されない哀れな白痴の少女の短い一生を、憧れを持って見守って
その死後黙って旅に出る、心優しく物静かで口の利けない不遇な孤児だった。
ちょっと傾向が似てるかな。

ペセトラのオヤジさんでさえマツカだったしね
ジョナと呼ばれたのは子供時代のみかな

そうだ、マツカの子供時代か…。あんまり想像したことなかった
友達とかどれくらいいたのかな。

名前や見た目を敢えて女の子っぽくして
「マツカ」（Mazka／Matzka）という硬質な響きの呼び方を採用したのは
正解だと思う。呼び方が「ジョナ」だとナヨナヨした感じで終わってしまいそうだ。

それから御大の「変わった音にしたかった」という回答を聞いて
名前にもキャラの持つ異端性を出したかったのかと思った。

>>451
それはあると思う。絶妙なさじ加減でちょっとだけ何か非凡で異端。
例えば他キャラだとジョミーもブルーも呼びやすい親しみやすい名前。
サム・ヒューストンやリオもハーレイも普通で善良そうな名前。
キース･アニアンも平凡だけど音が硬質で響きが綺麗な名前。
セキ・レイ・シロエは一人だけ音のリズムが違って目立つ。
フィシスもレポにもあったけど呼びにくい明らかに系統の違う神秘的な名前。

>>451
ていうかマツカのその綴りはわざと？
あくまでもmatka説は認めないぞ！ってこと？ｗ

中の人のかっこかわゆさって言ったら、ジャニーズ並み？
もっとちっこくて可憐なイメージなんだけど、本物はどうなんだろう
それにしても、原作読んでくれてて、まじめにマツカに取り組んでくれてて
うれしいな。レポほんとにありがとう。おかげでもっとアニテラとマツカが
好きになったよ。
今週も楽しみだなあ。

>>453
ここでMatka説が出る前に自分で綴りを調べていて、
おそらくは東欧系の人のラストネームで出てきたのがそのスペルだったから。
Matka説も面白くて好きだけど、スペルや響きとしては
MazkaかMatzkaの方が好みなのさ。そんだけｗ

「ジョナ」という女性的な名前をつけたのは、
自分に自信が持てなそうな少年のイメージをよく出してると思う。

>>454
ほんとその通りです。見ていてジャニーズの人たちの中に
入っていてもおかしくないよなと思ったよ。

原作のマツカはあまり女の子っぽくは見えないな。
完全に竹宮作品における脇役タイプの顔をしているから。

>>455
そうなんだ！苗字あるんだ
うがったこと書いてごめん。
とするとジョナ･マツカさんももしかしたらいるかもしれないんだね

うん、確かにいてもおかしくないなとは思った＞ジョナ・マツカさん

しかし、オーディオ・コメンタリー…
テラ子安がメギド発射！のところで恥ずかしがって大声を出したせいで
マツカの「そんなこと思ってないくせに」がかき消されてしまって
すげー残念だった。あそここそ高城さんの説明が欲しいとこだったよ。

キャラベリーにブルーに銃口向けたキースとそれを止めようとする
マツカの図が出てたけど、あれと同じ展開が次回くるのかな？

>>455
＞「ジョナ」という女性的な名前をつけたのは、
＞自分に自信が持てなそうな少年のイメージをよく出してると思う。

ああ、だから傷つけないように姓の方で呼んでやるつーことか。
Zガンのカミーユはもろに女名で本人はそれ嫌ってる設定だったな。

レポ行った人に聞きたいのだけど
高城さんの素の声はマツカのまんま？それともメイド動画みたいに高い感じだった？
もしマツカの声を作ってるなら凄いと思う

気が早い話だけど、ＤＶＤ４巻はマツカ登場回（たぶん）入るし
シャングリラ学園にも出番あるよね
どんな役柄でくるか楽しみだー、結局キースの子分になったりするのかな

>>460
メイド動画が素の声

フェス行ってないけど、
だめっこどうぶつのキャストコメントで高い声だったから高いのが地っぽい。
しぐさがおにゃのこっぽいのも
地にみえた。
足閉じて座ってるし。
レンタル２巻にキャストコメント入ってるんで
見てみると面白いよ。

>>459
いやそれは・・・？そんな気遣いはキースのキャラじゃないような。
ドラマなんかでも秘書や執事を苗字呼びしてるの見たこと無い？
あの感覚だと思うな。友達感覚ではない、ちょっと距離を保った
感じの。
キースのことはキース･アニアンって呼んでマツカは苗字と思うと
ある種馴れ合うまいとでもいう緊張感と微妙な距離感があって面白い。

アニテラキース、自分のことキースって呼べと言うなら、マツカは
ジョナって呼ばないとｗ

軍隊だし苗字で呼ぶのが普通かと思っていた。
マツカに居場所を与えたというキースが比較的ありそうな女性的な名前じゃなく
独特の苗字で呼ぶのは重要な気がする。

>軍隊だし苗字で呼ぶのが普通かと思っていた。
なのに「二人の時はキースと呼べ」なんだよな。
アニテラのキースは本当によく分からないw

しかしキャラベリーズのマツカは可愛すぎると思わないかね
けしからんもっとやれ

>>466
かわいー
まぁいつも可愛いんだけど
キャラベリーズって結構面白いね
終わるまでにマツカ（地球）特集やってくれないかな

＞なのに「二人の時はキースと呼べ」なんだよな。

キースはマツカの御友達になりたいらしいしなorz

キース的には「二人の時はキースでいい」発言も
「はい、キース」と言われて笑ったのも、その後も名前呼びを
禁止しないのも、ファーストネーム推奨には心を自分に
引き寄つけることで相手を扱いやすくするという効果があるからだと思う。

最初の「キースでいい」はフレンドリーに接して相手を油断させるため。
「はい、キース」でニヤリは思った以上にマツカが自分に入れ込んでいて、
これは大丈夫、生き残れると確信したため。
描写されてないけど、情緒的なミュウの特徴を利用してるのか？と思った。

アニメではストレートな暴力描写が軽減された代わりに、
マツカの手懐け方が回りくどくなった感がある。
まあ、そのマツカもキース・アニアン呼びになることで簡単には
手懐けられないぞと言ってるわけだが。

今のエンディングさらにキャラが追加される可能性があるらしい
早々にマツカ追加きぼん

>>470
マツカが追加されないとおかしいよね
あとトォニィかな
どんなマツカかな

ヌードマツカ希望

笑顔だといいな
いつもの繊細な感じのマツカもいいけど

>>472
それはないw…と思ったけど、
ＥＤにくるならキースと同じ感じでくるだろうから
あの白黒コントラストはっきりした肩口ヌードでくるかもしれないな

>>470
憂いを帯びて俯いた顔とかで出てくれないかな

以下ちょっと原作ネタバレ




原作マツカの最期の死に顔だったら
ＴＶの前で泣ける自信がある
ここはネタにできる>>472に同意させてもらおう

EDは置いといて本編でヌード希望。
上司は脱ぎまくりなんだから部下にもちょっとその機会を分けてくれ。

肩口ヌードまでなら是非
胸まで来るともう嫌

胸はもうでたよ
S上司にバッってやられた

堅いこと言わず景気良く腰回りまでよろしくお願いしますよ
普段露出がない格好してるからさぞかし色っぽいんだろうな

ヌードは裸王のキースだからネタになるんであって、
マツカが脱ぐと何だか生々しくなりそうで遠慮したい。

裸王子。いいかも

ｵﾏｴらの話題の方が生々しいﾖ

そっか？別にキースの裸踊りも生々しいとは思ったことないし

>>483
たぶんそういう意味ではないと思う束キースは別に裸踊りしてないしwww

マツカたんの私服が見たいお

>>485
私も！裸は別にいらんけど私服は見てみたい。

早く昇進してニーハイブーツ希望だ！

>>487
あれ全然機能的じゃないよね？
かわいいかもしれないけど軍服としてどうかと思うから無くていいな…

あの赤い軍服自体、キースに合うようにデザインされたっぽい
マツカにはグレーの軍服が似合ってたのにな
顔や髪型が派手だから着る服は華美じゃなくていいよ
もしかするとナスカ編だけのサービスかもしれんが
ていうか、そうであってくれ

いずれにせよ早めに国家騎士団から転属して欲しい

鬼畜上司にバッてやられたときのマツカの口が
◇に近い感じになってた(ぽかんと開いてた)

メギド発動時の「あっあっ」って入ってた時の口？
確かに◇っぽかった。

ニーハイブーツは良い物だ。だけど黒い長手袋が無くなるのはなぁ…
何は無くとも長手袋だと思うんだ

＞何は無くとも長手袋だと思うんだ

わかる、すっごくわかるんだが、
国家騎士団の制服に黒い長手袋だと非常に暑苦しいのも事実

あの軍服、某少佐みたくキースの特注なのかと思ってたｗ
風木メンバーズやマツカが着ると軍隊じゃなく楽団みたいじゃね？
未来の軍隊というより古いヨーロッパのそれっぽい。

国家楽団バロスwwwww

マツカ、是非ピアノかバイオリン弾いてくれ。

マツカの長手袋は彼自身のガードの固さを現しているようで好きなんだ
あのデザインを考えた結城氏に拍手と声援を送りたい
マツカに手袋与えてくれてありがとう！エロい雰囲気万歳！

>>495
ショパンのピアノソナタ2番希望♪

>>491
> メギド発動時の「あっあっ」って入ってた時の口？

「あっあっ」って入ってた時の口
「あっあっ」って入ってた時の口
「あっあっ」って入ってた時の口

ここだけ読むとめちゃくちゃ誤字がいやらしい件。

たま○ぎ部隊を思い出した＞◇って開いた口ｗ

>>497
ショパンならあとノクターンの16番。1番と14番もいいけど。

ペーペーのマツカにはタンバリンか鈴しかないお

◇の口というとおお振りの三橋が真っ先に思いつくな

>>501
マツカ「あ、う、」
キース「キョドるな！」

こんな感じ？

原作のキースが引っ叩くフリしてマツカがびびる場面と
アニメのマツカに顔を近づけて煽る場面
キース的に「つついてみました」という点では何となく似てない？
結果は全然違うんだけど

雑誌インタにあったようにマツカの自意識は17話から閉じていくんだろうか
結局笑顔はキースに見せないままだったな　残念

>>503
その雑誌インタってどれ？１７話から自意識閉じてくって…初耳だ
ナスカ攻撃を目の前で見せられて心閉じちゃうのかな…

笑顔はさいごのさいご、あの時に見せるかもね

>>504
キャラベリーズ2号の佐藤インタだよ。
ナスカ編の脚本で印象に残るエピソードは？という質問に
ブルーに対するスタッフ一同の思いや昔と今との融合について語った後、

「…ジョミーやブルーが自分の使命に献身的である一方で、
マツカの閉じていく自意識とトォニィの開いていく自意識という、
ある種、思春期独特の利己的な気持ちの対比は、
今の人にも受け入れてもらいやすいかなと思います。
そこも、シリーズ中盤の見どころかな」（p29）

16話を見た時点ではさして↑のような印象を持たなかったので、
あるとしたら17話かなと。この回は佐藤が担当だしね。

…そんなの悲しすぎる…

>>505
ありがとう…泣けてきた
でも、マツカはキースを人間らしくする者でもあるんだよね
自分自身の心は閉じていくけど、キースの心はほぐしていくのかな
切ないな…

ちなみに↑は17話のナスカ編までのインタね。
誤解を生むような書き方をしてしまったのかもしれないけど、
18話以降も閉じていくとも完全に閉じるとも一切書いてないので、念のため。
利己的という表現から、会えたかもしれない同朋を断ち切って、
生きるため疑問を抱いたままキースに従うってことかと思った。

以前ここにマツカはキースが上り詰めていく過程で切り捨てた
女々しさや甘さ、弱さを体現したキャラで、キースはマツカ自身にも
それを捨て去ることを要求したという解釈があったけれども、
今回のアニメでキースがマツカをナスカ攻撃に連れていったのはGJだった。
マツカにとっては通過儀礼に近い出来事なんじゃないかと思う。

>>494
アニメ設定では国家「騎士団」で「近衛なんとか(すまん失念)」だから
一番女王様(Gマザー) に近いんだろうし、古いヨーロッパのそれ　でいいと思う。

>>508
＞マツカにとっては通過儀礼に近い出来事

なるほど。お船の中では「お前と同じ化け物」と言ってたよね。
そしてその化け物攻撃の指揮をとる自分の側で戦いの当事者になることにより
「マツカ、お前はこの攻撃の側=即ち人間の側にいるんだぞ」というスタンスを
はっきりさせられるってことか。

ナスカ編はミュウにとって残酷だが、アニメマツカにとっても、残酷なんだな。
大丈夫かな....なんだか今週のマツカが心配になってきた。

>>504
あ〜〜、アニメなら最後にキースに笑顔を向けて....やりそう。
泣かせの演出でくる傾向にあるからな。

>>511
ｽﾏｿ…もう想像して、泣いてる俺がいる。

多少ネタバレ












マツカが死ぬ回は、ＥＤは特別仕様になるのかなやっぱり。今までのマツカのカットが流れて、ｼﾛｴの時みたいに、マツカの最期の笑顔で締めくくられたら一週間ぐらい立ち直れないほど悲しくなるな…。
ケミストリーの曲は、前の曲より好きじゃないけど、歌なしのピアノバージョンとかで流してくれたらマツカ追悼っぽくなるかもしれないと思った。
個人的長文ｽﾏｿ。

アニメでは、凡庸だけど最後にキースと会話させてあげてほしい。
原作では生死がすれ違うところが切なかったんだけど
アニメはいろいろ性格設定もちがうから。

>>513
雑誌連載時の省かれたセリフを聞きたい。

>>513
自分も少しは違ってもいいかな
と思うけど(というかマツカが何かキースに伝えられればいい)
物語的に、あの時点でキースは絶望に落とされなきゃいけないから
作者はコミックスのすれ違いの死に変えたのかなと思った
キースにとっては少しの救いもないように(マツカは満足だったろう)

>>510
この作品は通過儀礼が重要だと思ってる。
ジョミーにとってのブルーの補聴器贈呈式
キースにとってのシロエの撃墜
マツカにとってのナスカ爆撃
トォニィにとってのシャーレの場面、かな。
これらは、イベントの当事者が自分を異端に位置づけたり
その立場を受け入れるための儀式みたいなものだと思う。

アニメのキースが先週「『お前と同じ』化け物」という原作にはなかった
台詞を使ったのが引っかかったのだけど、
原作では二人ともナスカ爆撃には直接関わっていない。
マツカを人類でもミュウでもない異端の存在に位置づけるために
ナスカぼんを直接経験させるなら、非常にわかりやすいし
先週の首締めシーンをあんなにあっさり風味に仕立てたのも納得。

バレ入ってるかも。
>>515




コミクス版では、上官を守って殉職する漢(おとこ)マツカになってた。
トォニィがキースに向けた銃ってもともとキースの銃だよね。
なんか凄い破壊力があるんだが....。

「その死があっけないほどその存在の大きさと哀しみが増す」神経の自分。
「何も伝えられなかったことがかえって相手により多くの思いを伝えた」という
考え方なんだけど、今のアニメではそういうのって流行らないだろうなぁ。

キースに抱えられて「あなたの補佐官でいられた○○年、幸せでした」ニッコリ　パタ　
さあ　視聴者よ泣け！　という演出でくるのではないかと。
コミクスの哀しみを耐えるキースの顔好きなんだけどこれも涙の一筋描写はくるかも。

>>516
あなたの書き込みで、さっきまでは考えても見なかった凄く残酷なことを
妄想してしまった。
先週最後のキースのニヤリ。あれはミュウを殲滅するぞ　のニヤリじゃなくて、
マツカに向けての「これでお前は私の側にしか居場所がなくなった。
お前の同朋であるミュウを撃つ側に加担したんだからな」ニヤリだったら....

自分はどっちでもいいな
会話してもしなくても別の方も見たかったってなると思うから
>>516
キースにとっての通過儀礼がシロエ撃墜だとしたらキースの変化は
わかりやすいよね
まぁキースはいうほど変化してるとは思えないんだけどね
メンバーズになったんだからああなると思ってる

マツカどうなっちゃうんだろう
キースに腹けられて気絶してナスカ攻撃には行かないと思ってた
甘いわたし
マツカたん…

正直、追悼EDはベタで恥ずかしいからやって欲しくない…ポエムと同じくらいしてほしくない
シロエの時につくづく思ったよ…
そっけないくらいがいい

>>518
うーん？？
あれはそのままミュウ殲滅するぜの笑いにとったけどな。
いずれにせよ今週あたり「キースのところにしか居場所がなくなった」と
マツカが認識する場面は来そうだけど。

ていうか、キースはマツカをナスぼんに連れていくって予想が
最初にここで出た時には
皆「マツカがかわいそうで萌える」と言ってたのにｗｗ

メギドの威力を目の当たりにしてｶﾞｸﾌﾞﾙ状態のマツカを
キースがじわじわ言葉で苛めてくれたら嬉しいけど
来週はブルーと対決するのに忙しくて、そんな暇はなさそうだ。

キースがメギドから脱出した後にでも再度絡みが来れば良いね。
以下バレ？



・予告でエンディミオンはメギドから離れている
・キースがブルーと直接対決するならおそらくメギド周辺
・キャラベリーズのキースを止めようとするマツカの図

これを踏まえるとマツカもエンディミオンから離れる可能性が高いと思う。
無茶ですとか言って途中まで一緒についていくか
爆発寸前にキースを迎えに行くと予想。
あとネタバレスレに嘘バレか本バレかは知らないけど
二人でちょっと漂流するという話が出てた。

>>517
泣け！演出もキースの涙もいやや〜！
なんか安っぽくなる。

マツカが死ぬ（？）回のエンディングはキースが両手で
コーヒーカップ持ってる場面だけでいいのではないかと思った
土６にその演出は無理か、深夜枠なら可能だったか？
「そら泣け」って演出多くてあざとくて嫌なんだよね

＞二人でちょっと漂流するという話が出てた。

何！？数字版へ逝ってきます

コーヒーいれる場面まだぁ？

奉行所日記にテラフェスの話が出てる
高城さんは素でマツカっほ゜いだって

いま豆挽いてるとこらしい。もちょっと待て

夜に飲むと、眠れなくなるぞー
だからキースは飲み残したのか。

>>525
でもシロエぼんの回は泣いた人多かったみたいで絶賛されてるね

泣いたのは原作未読や映画未視聴の新規の人たちが多いんじゃないかな？どうだろ

>>530
泣かせの演出に白けた人は、あほくさくてかきこまないんだよ。
絶賛してる人もいるというだけのこと。

賛否両論だと思う。自分は否だ。

>>530
わたしには過剰演出だったけど、
シロエに思い入れの薄い、漫然と見ている層に
シロエの死を印象付けるにはいい手だ、と考えていた。
あのくらいやっとかないと、その後の展開で
シロエ忘れられちゃうかもしれないから。

マツカの死は十分に印象的なんで、そんなに過剰にして欲しくないが
通常ＥＤというのも寂しいものがあり、
ここは本編にクレジットがのっていくという
”いい最終回でした”ＥＤがいいなあ。歌はなしで。

>>530
前期OPの格好いいシロエと涙を流しているキースを期待してたら
ピーターパン朗読で泣くどころかドン引きしたよ…
マツカぼんの回はどちらもポエムりませんように。

自分もあの演出は引いた口。

無慈悲で残酷な結果だからこそ、
余韻やカタルシスが得られるタイプの作品だと思うので。

私は特別EDやってほしい
未公開画像たっぷりと

コーヒー豆を買出しにいくマツカ
革手袋をはめてる途中のマツカ
出世後キビキビと部下を指示するマツカ
でもパジャマはかわいいマツカ

などの生活風景でよろしいでしょうか？未公開映像

9話でポエムが入ったのは、キースが綾波設定になって
心情描写が入らないキャラになったから、
どういう感情を抱いてシロエに接していたのかを
後づけで説明する必要があったからだと思う。

これからキースもだいぶ人間らしくなって
マツカに対する感情も出してくれそうなので、
ポエムがあるとしたらキース→マツカじゃなくて
生き返らせようとする場面のマツカ→キースと予想してみる。

ところで22話収録が終わった時点で
互いには互いしかいない状態らしいのでマツカのラストは23話？
特別EDは>>525が言うコーヒーを持つキースがいい。
一瞬くらいマツカが入っても良いと思うが。

私はアニメシロエあぼんは許容範囲。
ただし服に匂いがどうこうはちょっと引いた。
それと人の話を聞いてないキース（マツカの話も聞いてなかったよね？）

マツカが死ぬ時はキースの人間性も死ぬ回でもあるんだよね？
だったら余計ポエムられたら萎える

脚本ガキ向きなんだな〜と思ったり

ところで今日、人魚姫を読んでてマツカ思い出した。
よく考えると似てないんだけど「王子を殺せば人魚に戻れる」のところがちょっと。
で、以下バレ







なんでキースは
「”私を殺して”奴らの所へ逃亡することまで考えろ」って言ったのか疑問に思ってた。
逃げて欲しいのが本音なら、どうして、ただ逃がしてやらないんだろ。
それはマツカへの執着のためかと思ってたんだけど。

そして、マツカはいまさらミュウの船に行ったところで、
スパイだの裏切りものだの言われて、居場所なんか無いと思うんだ。
で、ここで「王子を殺せば人魚に戻れる」なんだけど、
国家元首を殺したって言う手土産があればミュウ側にも受け入れてもらえるかもしれない。

もしかしたらそれで「私を殺して(ry」なのかなって。

>>542 以下ばれ




地球代表の任を解きＥＳＰ検査にかけ、地球人すべてを検査の対象にすべく動くことで
周りに多くの敵を作り、それを諌めたのがマツカだから、ではないかな＞「私を殺して・・」
本来ＥＳＰ検査をされて確実にやばいのはお前だろう、と。
キースの立場なんか心配してる場合じゃないだろうと。

マツカは死なせたくないが検査はやらなくちゃいけない。だから自分の現状を自覚して
身の安全は自分で図れ。私を殺して逃げることまで考えろ、半端はいかん。
って流れかと思って読んだ。

>>543
うん、その流れで読んでたんだけど
ちょっと人魚姫から連想したんで、こういう可能性もアリかなあって思ってみた。
前々から、逃げても受け入れられないって言うか
トォニィに殺されちゃうだろって思ってたんで、そうならないためには？って考えてみた。

パルテノンの連中すら受けているＥＳＰ検査を
マツカが受けてないのが謎なんだけど
キースが書類操作でもしたのかと思ってた。

キース、マツカにそこまで気にしてやるほどのお節介なほど
面倒見いいとは思わないな。
>>543に同意。

>>546
そうだな・・・やっぱ考えすぎだよな
普通に読んだら>543だもんなあ
ちょっと頭腐ってた

>>547
>>543だけど、自分は杓子定規な解釈しかできないので面白いなと思ったよ。
バナナは腐れかけが美味しいらしいし、腐も悪くないよっ

あー、でもESP検査推進派でミュウ撲滅の急先鋒キースが
まさか身近にミュウを置いてるとは思わないだろうな確かに。
結果的に他へのカムフラージュにはなってると思う。

>>543

原作では自分の心配をするサムに苛立ってるシーンあったね
この期に及んでまだ人の心配するか、（自分の心配しろ）と。

>>541
そこはね、「人間性を失う」じゃなくて「人間味を失う」なんだよ。
人間性を失うのと人間味を失うのでは字面は似てるけど大分違うと思う。
あそこは唯一人間らしい感情をぶつけられた相手が死んで
心情を表に出せなくなると理解したのだけれど、キーススレでは非難轟々だったな。

でもマツカ好きにとっても微妙かも。キースの人間らしさを間近で見てきて、
キースにあなたは人間らしいと伝えたキャラのはずなのに。
この台詞って連載時のキースにとってはかなりデカかったと思うよ。
削除されたけど。

いやいや自分も>547と同じ事を思ってる　（腐ってるとかじゃなく）

キースはミュウとの会談時了解を得ているとはいえ個室のマザー回路を
切ったり出来るみたいだから何らかの操作ぐらいはやってるかもよ
地下フロアＭのシーンを見てるとマツカを生かしてやりたいって気持ちが
痛いほど良く分かって切ないなぁ……
マツカは素直になれないキースの気持ちをちゃんと了解していてクリスタル階段
に至ると思っとります

おまいらもっと素直になれよ！！

軍人としてのキースなら
「私の首を手柄にしろ！」という理由の方がらしいなと思う。
キースがナスカ脱出時にみせた「いかなる手段を使ってでも生還する」
という職業軍人らしい考えだ。

いちおうバレ


原作の病院から帰ってきたキースに「おかえりなさい」というマツカ。
後ろ姿なので残念だが、きっと笑顔で向かえてるんだろな。
その後に怒涛の感情の波が押し寄せるので、この時の表情がみたいな。

ほんじゃ自分も膿んだ視点で





原作キースがマツカに怒るのはミュウ絡みの時だけのような気がするから
ミュウの事を気にするマツカが嫌なのかなと思ってた
たぶんキースは無自覚

>>550
同じだね。お人好しな相手にイライラしながら一番心配してる。
優しく包まれて、どう反応していいのかわからない不器用なとこもｗ

原作後半でＥＳＰチェックとフロアＭがあるからこそ
キースを振り回して人間らしくするのはマツカだろうと思ったんだよね。
アニマツは半端な肉体的・精神的暴力を振るうくらいなら
とっとと殺せ、くらい言いそうだ。

>>552
自分はあの時点（フロアＭ）では、キース自身マツカへの気持を整理できてないと思う。
自己犠牲の観点からの「私を殺して・・」より、気の荒い軍人さんの叱咤激励と捉えて
そこはあっさり流す方が自分としては自然です。
ここがあるから真逆の、突然のお別れと押し寄せる喪失感が鮮明になるかと。
でもマツカの解釈は近いものがあるよ。

>>558
キースもただ殺されるつもりは無いだろうから
542な可能性があったとしても
自己犠牲的な意味は無いと思う。
単に「それしか方法ないんだぞ」って教えてるだけというか。
あと、このまま年取らない姿で居られたら
自分の手でマツカを殺さなきゃならなくなるし

ミュウと人間が共存できる世界を作れれば
それが一番良いんだけど…
でも、その場合もキースだけ先に死んじゃうのかと思うと哀しいけど。

>>558
うん同意する
＞マツカへの気持ちを整理できてないと思う

キース自身は無自覚で「何でこんなにイライラするんだ」と思いつつフロアＭだと良いなぁ
キースが苦しんでいるのを見て我に返っちゃう甘さがまた許せなくて「ナイフ投げ」！

>>559>>560　
フロアＭはマツカ側からすれば生き残りのためのシミュレーションでもあるよね。
現時点の「私」を「敵＝マツカの正体を知った者」に置き換えて、手段問わずに生き延びろという
メッセージも混じってたかも、といま思いました。
どっちにしろ冷静に見えて直情型のキースが好きなのですべて自覚なし、と解釈ｗ
最初はどびっくりしたＳＭフロアだけど、このシーン読めば読むほど深くて好きです。
ばれ




結果は、反対に身を挺してキースを守り最後まで一緒にいたというのが・・（泣ける）
おやすみなさい・・（涙）

みんないろいろな意見があるね。

おかえりなさいのところのマツカは笑ってないと思う。
束マツカが普段から笑うような人間だったら
死に顔の笑顔が生かされない。

ESP検査はキースが情報操作して受けて無いだろう
と思ってたからいろいろ論議がされてて驚いた。

>>562
同意
情はあっただろうけど普段から笑顔は見せなさそうかなー、と
でもマツカの顔は描かれてないから、どっちにも考えられるのがいいね

検査は自分も受けてないだろうと思った
キースの真意は別として、使える内は使ってやろうみたいに
考えてそこら辺は操作したんじゃないかな
ペセトラから配属変えた時のように

予告にはチラッと映ってたけど、今週ﾏﾂｶの出番あるのかな…。
ブルーの回かもしれないが、最後の方にでも出てくれるといいな。

次回予告が使いまわしの映像ばっかりで進行やばげだったけど、
マツカの横顔のカットは新作だったよ。
出て来ると思う。

キースに抱かれたい。。。

マツカにコーヒー入れてもらいたい。。。

公式ＨＰに載ってる絵を見ると
マツカはキースのによく似た黒い制服着てるけど
あれが今後の制服になるんだろうか

あれは戦闘服っぽいのでフロアMのときに着る予感

なるほど。
確かに制服よりはスリムだね。

>505
>マツカの閉じていく自意識

アニマツが原作より活きが良い感じに描かれているのは
このあたりを強調するためなのか…。

地球へ… Vol.5「 Premium Fan Disc 5 [キース×マツカ] 」

DVD５巻の特典CDはマツカ（とキース）メインのようで嬉しい。
フィシスとかゼルとか性格が豹変していると聞いてるけど
マツカも性格変わってたりして。

そのCDの中に出てくるのは若キースなんだろうか。
それとも今の30歳キースなんだろうか。
前者との絡みならすごく新鮮だけど全く想像つかない…

ていうかゼル爺も出てくるんだ…ｗ

ひよこキースとのからみって確かに想像つかないなｗ
あの時代のキースは積極的に関わってくる人間以外
認識して無さそうだし。
マツカはすみっこで目立たなくしてるだろうし…

ﾋﾟﾖﾋﾟﾖキースなら、ドジッ子なマツカ先輩とかいいな。
牛乳瓶底メガネをはずすと学園一可愛くてミスシャングリラコンテスト
飛び入り参加でグランプリ。裏番フィシス様に目を付けられる。

保守あげ

>>572
ｷﾀｷﾀ
5巻といえば15話〜17話かな

>>577
１巻三話収録だから13〜15話じゃないかな

＞シャングリラ学園
普段はﾋﾟﾖﾋﾟﾖキースだか、マツカに対するときだけ突如30歳キースになって
どつきまくる、てのもありかもしれんｗ

学園ものだったら、キース先生と風木メンバーズ、
転校生のマツカのがやりやすそうじゃない？
でもそれだとシャングリラ学園が続かないから無理か。

個人的にはジョミー×トォニィ×ニワトリにwktk
ニワトリとキース、マツカでも面白そうだったけど

セルジュとキースとマツカで聞いてみたかったｗ

ﾏﾂｶを鍛えさせるｷｰｽ。
体育館で二人してワンモアセとかして欲しいw

ワンモアセｗ。私はせっかくだから逆位置の二人を見てみたいな。
漢マツカとおどおどキース、うっかりキースと超クールマツカとかもｲｲ!!

先行カット来てた
セルジュとのツーショットしかなかったけど白黒コンビって感じで可愛かった
彼と並ぶとマツカの女顔が目立つな

17話で自意識閉じるならあのカット以上の出番はあるよね？

最近の放映は先行カット以上の隠し玉を控えさせている気がするから
まだまだ出番あると思うよ＞マツカ

はて…何かあったっけ？
＞最近の放映の先行カット以上の隠し玉

先行カット以上のものが思い出せないorz

>>586
数字板っぽくてスマンが、個人的には１２話のベッド放り投げとか
原作にはなかったしなー
あとは１３話マツカの笑顔とか
１４話はミュウの心理攻撃撃破とか
１５話はマツカのサイオン集中念じ顔とか…先行カットにはない場面だったよね

隠し玉という表現はアレだったかもしれないが

そう言えば先週のマツカの敬礼間違いもなかったよね。
誰かがアレな回はいつもよりカット数が少ないし本放送に期待したい。

そう言えば12話でボロ船に乗り込む時の様子もそうだけど
マツカの動きはさりげに芸が細かいよな。
何気ないしぐさで彼の性格を表してる。

マツカのひょこひょこした歩き方と走り方はいいね

あれは…反則だ＞ひょこひょこ歩き＆走り

あと数話見たらある日マツカがピシっと歩いたり走ったりして
「この子軍人らしくなったわねー」という
書込みがあるんだろうな

>>587
そうそう
マツカって細かい仕草が他のキャラより多いような
気がする
自分がマツカばっかりみてるせいかもしれないけど
細かい動きがｶﾜﾕｽ

まばたきの回数が他のキャラより多いな、
とは感じていた。
目をつむったりパッと開けたりする事で
表情に注目する演出になってる。

毎回、ﾏﾂｶの唇をみてる。きりっとしてたり、おろおろした口とかになってて、かわえぇ。

はやくDVD欲しいな。
使ってるPCが古いので高画質で録画するとリアルで視聴できなくなるのが辛い。

買ったらマツカの表情の変化を逐一追っていくつもり。
幻影の水におぼれそうになる時の表情が堪らんよ。

水の中で幻だと気付いて、静に目を閉じる正面顔もいいよ！
明日セルジュとの会話きそうだなあｗｋｔｋ

自分は15話の「マツカ、今だ！」「はいっ！」の場面の
ぎゅっと閉じていた目と口をぱっと開ける表情の変化が好きだ。

まだ家に着かない。深夜バスで家に向かう！公式、マツカ居るよね？

>>596
公式先行カットにマツカいるよ〜
今回はセルジュの方が多いけどさorz

というか、>>398のマツカのためにネットカフェ行ったお人かw？

おめでとう！！
公式サイトの新しいキャラ表にマツカアップされたよ！！
これがまた、めっさおどおどしててかわええ

>>596　おつかれさん。気をつけて帰れよ。明日はまたここのスレ住人と一緒に17話みようぜ

あれはNTの設定資料のマツカだね。

17話。
地球スレ全般で嫌われ気味の佐藤だが、彼なら今週もきっといいマツカを出してくれると信じてる。
思えば12話のキョドりマツカも先週の敬礼→ひょこひょこマツカも
佐藤脚本担当回だった。

マツカだけ言うなら佐藤氏は神だ
だけど脚本全体で言うとモニョるものがあるのは否めない気がする

あぁーー！公式見たい！ネカフェ行って見てきたいよー！

>>592
自分もマツカの口元好きだｗｗ
13話の「記録上のポイントには何もありません」
(だったかな？うろ覚え)の口が何度見てもﾓｴｗｗｗ

でも佐藤ってテラの脚本で実際に何かやらかしたっけ？
エウレカなんかを観てた人の前評判＋キャラベリーでの発言で
悪いイメージが先行してる気がする。

バレスレではなぜかポエム＝佐藤と思ってる人もいて不思議だった。

>>602
12話→「孤独なるミュウ」というタイトルの割にはマツカの孤独は描ききれていなかったかな
あと詰め込みすぎ
16話→ブルーとフィシスの会話噛みあってねぇ〜

重箱の隅をつつくようで申し訳ないが
佐藤氏はポエマーとは思わないけどね

>>603
16話→ブルーとフィシスの会話噛みあってねぇ〜

素でﾜﾛﾃしまった。普通に流してみていたがそうだな
かみ合ってなかったなｗｗｗ
でも正直ﾎﾟｴﾑよりはマシと思っている自分。

>>602
自分もポエマーだとは思わない。
なのに佐藤はポエムの仕掛け人と思ってるっぽい人がいて
不思議だったんだよ。そもそも問題の9話は別の脚本家なのに。
だから色んな話が混じり合ってイメージを先行して受け取ってる人もいそう。

12話詰め込み過ぎってのは脚本家じゃなく
何話までにどこまで話を進めるのか、
構成を決める担当者に関わってくる問題じゃない？

マツカの孤独については、彼の独白がキースのセリフで潰されてしまったという
問題点があるけれど、あれは主役たちをあの時点で敢えて成長させていないから
出てきた変更点だと思う。反体制じゃないキースにあのセリフを聞かせても無駄っぽい。

>>605
なるほど
さすがに製作事情はわからんから詰め込みすぎを佐藤氏のせいに
するのは酷なのかもね

＞反体制じゃないキースにあのセリフを聞かせても無駄っぽい。

だからこそ聞かせて欲しかった気が
問題提起として捉えてもらいたかった（ここまでくるとチラシの裏だが）
おかげでTV版キースはマツカの涙を見て
命救ったというトホホな展開になってしまったわけだが

佐藤大について一言で言うと、あのCASSHERN(宇多田ヒカル元夫のアレ）の脚本担当ｗ
ポエマーとは思ってないけど昔からふいんき（なぜかｒｙ)だけの人なのは間違いないよ

>>606
以前ここの書き込みで「自分が何者か知らない」マツカに、
キースが自分を重ねたって解釈が出てたよ。

子安も「なぜか異端なものに惹かれる」と言ってたし
現時点でキースが出生の秘密を知っているにしろ知らないにしろ、
結構良い線行っている解釈だと思う。もし知っていたとしても
ステーション時代の周囲とは違うけれどなぜかは知らない
無知な自分に重ねたととることもできるし。

ナスカ編はキースからマツカへの「お前は誰だ」に始まっているけど
キース自身もミュウたちに「あんた誰よ」と問い詰められて
自分の存在自体を問われる展開になってるんだよね。
同じ台詞を二人に使っている点を見ると、原作とは違う形にしろ
スタッフも両者に共通項を設定しているんだろうと思う。

それより本スレ見たらマツカがなぜキースを慕うのかわからないって人が多くて驚いた。
こっちは原作読んでるけど、初見の人にとっちゃやはりわかりにくいんだろうか。

>>597
只今〜。家に着きました。ちなみに先日のネカフェ氏には非ず。

公式見ました。セルジュやキースの制服となんか微妙に違う。
見習いなのか？あとセルジュに比べて明らかに睫毛の量が違うｗ

マツカは国家騎士団とはいえ一般兵だからね
偉くなれば階級章とかつくだろう
でもあの色濃くなっても、マツカに似合わない気が…
公式メインビジュアルの黒い服が一番好きかな

原作でもマツカってキースの事、かなり後になるまで
特に慕ってもいないような…
少なくともナスカ時点では二人の間に絆のようなものは感じられない。

自分もどうしてアニメのマツカが
キースが生きているって保証もないのに、
必死で助けようとしてたんだか謎だw
転属もあっさり受け入れてるし。

>>609
本当だ…マツカの制服だけ「ぬののふく」みたいな色だ…orz
でもデザイン的にも体が平面っぽく見えるからセルジュの服よりこっちの方が似合うと思う

１８年も一緒にいるうちに色々あって情もわいたんだろうと思ってる
長い年月だ…

アニメは何歳で終わるのかわからないけど
原作だとマツカにとって、キースに出会う前より
出会ってから共に過ごした年月の方が長いね

マツカは誰かに本当の自分を知ってもらいたかったんでしょ。
キモくて変な力を持ってるとわかった上で自分を必要としてくれる人がいれば、
それは懐いても仕方ないと思うの。似たようなことを中の人も言ってたみたいだし。

>>608
＞それより本スレ見たらマツカがなぜキースを慕うのかわからないって人が多くて驚いた。
＞こっちは原作読んでるけど、初見の人にとっちゃやはりわかりにくいんだろうか。

自分は原作既読済みだけどTV版マツカがキースを慕う理由が
わからなかったよorz
別板で似たようなこと書いて>>614のような回答もらって納得したけど
＞「自分が何者か知らない」マツカに、キースが自分を重ねたって解釈も
面白いわ。自分何故見落としたんだ

>>609
お帰りー
セルジュの方がマツカより背が小さいんだよね
もしかして年下なのか…

>>615
あのカットではマツカの方が少し前に立ってるように見える。
同じくらいじゃない？
でもマツカはひょろっとしてるからセルジュより5cmくらい
高いイメージがあるw
マツカは手足は長いけど、それを動かす筋肉が弱いから
ひょこひょこ歩きに見えてしまうのかなと思ってた。

先週二人で並んでるカットを見たらセルジュのが
がっしりした軍人らしい体に見えたんだが
今回見たらそうでもない？

>>617
先週のツーショットでも、
セルジュの方が5cmぐらい低そうだったよ。
原作の14歳少年のセルジュを見ながらキャラデザしたらああなるかも。

>>618
いや身長じゃなくて筋肉のつきかたの話。
首しめシーンのマツカはめちゃくちゃ細かったし。

そりゃセルジュは一応対ミュウ訓練も受けてきてマザー直々にキースの直属になれって言われてきた子だから
筋肉や身体能力は鍛えられてるんじゃないか？マツカと比べるのはちょっと酷だよww

今アニメスタッフに願う事は「飲まないように、キース・アニアン」を改変せずにやって欲しいと云うことだ
階段の下で体育座りしてるマツカが見たい。座ってない、又は
「キース・アニアン」と呼ばないならばいっそカットしてくれても構わない

あと祝いの盃持って来るキャラがセルジュとかはナシの方向で頼むぜスタッフ！
風木読んだことないけどアニメのセルジュかわいくてマツカの次に好きなんだぜ

>620だが語弊があった
ようするにマツカは虚弱体質なミュウだから健康体な人間のセルジュと比べて
筋力や体格がコンパクトなのはしょうがないことだと言いたかった
決してセルジュよりも劣っているとかそういう意味ではないスマンかった

多分ここの住人は華奢でコンパクトな軍人らしからぬ
マツカ萌だから気にすることないと思うよ

このままでももちろん萌えますが
最終回付近できりっとしたマツカも見たいというかそっちも萌える
また何年かたって出てきた時、ひょこひょこ歩きがちゃんとしてたり
姿勢がよくなってたり、オドオドがなくなってたりしたら
その変化もいとおしむ

要するにどんなマツカも萌えるってことだ

優劣の問題よりマツカは東欧北欧系の体格で
人種なんだなというビジュアルに思える
あれだファティマ体形

キースの元で猫背治るかな…。

猫背は背骨曲がるから毎日背筋しろ、
と言われたら意識して直すかも
もしくは連れ歩くのに猫背は見た目が悪いから定規突っ込まれる

>>627
ステンレス定規希望

冷たさに「うひゃあっwww」と飛び上がる70年式マツカが見たい

長いヤツは武器になるよな＞ステンレス定規

今日のマツカメッチャ可愛いかった(*´Д`)テレポートしてなかった！？

「こらっ、また背筋が曲がってる！！」

といって定規でﾏﾂｶの背中や尻叩く国家元首。
無印良品のステンレス定規は痛いかな？

マツカのサイオン能力は
シェルターに閉じこめられて出てこれなかったミュウたちより
強いってことか？ｗｗｗ

マツカすごくない？
キースの為ならなんでもできちゃうんだなw

マツカ来週出番あるかな？
今日一瞬あぼんしたかと思った

>>632
凄い優秀なミュウですね。マツカって。

>>633
キースがちゃんとくずれるマツカを抱きとめてくれたのに感動した

そのまんまほっといて床に頭ゴーンだったらどうしようかと思った

しかしすごいキース補正だなｗｗ
まさかああいう場面が出てくるとは思ってなかった。

>>636
想像しました。
　麦茶噴出

>>636
自分も。
しかし、直後ひとりで司令室に現れたところをみると
床にそのままころがしてきたと思うしかないな、とも。

>>636
＞そのまんまほっといて床に頭ゴーンだったらどうしようかと思った

そこで「いたあい！！」ですよ。

キースのピンチに駆けつけるところ、作画が格段に良くなってたな。

セルジュはきっと止めたよな、
勝手についてったマツカに対しまたムカつきそう

>>639
その状況もまた萌えるから困る

今回の後日談みたいなのって来週入るかな
サイオン使い果たしてフラフラのマツカ見たいお！

キースの「マツカ！」の声がかなり焦って心配してそうな感じでよかった
聞こえてればいいけどマツカ

マツカ、キースの後ろから近づいて抱きついてた。
すでにゴルゴの後ろを取れるようになったか。

キース、一応支えてくれてたよね。
その後優しく介抱してる姿がどうしても想像できないけどｗ

マツカとセルジュの会話って来週以降か....

>>648
タイトルバレ



19話「それぞれの場所」あたりで出てきそうな予感…
この話でキャラみんなを丁寧に描写しそう
しかしマツカ来週も倒れてそうな気もする

>>645
マツカいなかったら自分も爆発に巻き込まれていただろうから
あれくらい心配してくれてもバチは当たらんよね
原作キースだったとしても言ってくれそうな気がするわ

>>648
来週は出番あるかな
出てくれるとよいな

今気づいたけど携帯の新ＯＰ特集（待ちうけ）が
ジョミー＆ブルー、キース、マツカだね
ここでマツカ出してくれて嬉しい！
やっぱＯＰマツカ綺麗だ、目は虚ろだけど…

「そんなこと思ってないくせに」のフォローは来週以降に期待。
ところでマツカが今より暗くなることはあるんだろうか。
砂糖氏の言う閉じていく自意識を楽しみにしてたんだけど、
「シリーズ中盤」と言っているところから、別の回だったんだろうか？

今以上に明るさを失うことがあるなら、次のチャンスは
成人検査後のESPチェック義務化の時かな。

>>652
きっとフロアM！

今見終わった。今回の見所は、マツカしかなかった気がするのは
気のせいか…。ブルーの最後は…（自粛
これからのマツカは大丈夫なの？
フロアMはどうなるの？納得のいく最後でありますように。

他のキャラファンの悲喜こもごも（しかも喜が少ない）を見てると
フロアＭとか飲まないようにキースアニアンとか心を読ませてくれたとかがなくても
ショックを受けないように準備しておこうと思ってる。

マツカ、伝説のオリジン弁当と対面出来てよかったね
対面したからなんだってわけでもないけどなんとなくよかったねって思えるよ

とりあえず今までのマツカには不満はない…というかむしろ感謝してる
今日は台詞ないんじゃないか、とかキースに付いていきはしないかもとか
思ってたから、キース抱えてテレポートまでしてくれると思わなかった
来週はサムのお見舞い行くっぽいけど、マツカも寝込んでたりして

>>657
同意。先行カット少なかったし出番ないんじゃないかと思ってた。
まさか上司抱えてテレポートするとは。なんというキース補正。

マツカはメインスタッフの力のいれどころとは
明らかにズレてるのでそういう意味では安心して観てられる。

>>658
マツカのポジションを絶妙に表現してくれてありがとｗ

残り話数が少ないからなぁ…マツカの出番も減るんだろうな
これからは画面の端にでも映ったらラッキー、ぐらいに思っておこう

あとはフロアＭと飲まない（ｒｙとコーヒーと「山場」さえやってくれれば

おｋおｋ

>>657
うん、それ思った。

マツカのお見舞いには来てくれなかった、
or一応来たけど、またひどい事言われた。
なのに後日、サムのお見舞いに行くキースについていって
サムに対する優しい表情を見てショックを受けるマツカ
とか想像してた。

今日の「マツカ！」なんて心配しているキースを見ていたら、
フロアＭやらないんじゃないのと思えてきた。

それとも19話で出生の秘密を知ったキースが、
自暴自棄になってマツカに当たるとか…
そういう展開しか考えられない。

原作の地下フロアMの追いかけっこシーンが妙にやらしいのは何故なんだろー

これからセルジュとキースについて話す場面もあるらしいが、
ちゃんと立派にキースの副官を務められるようになるか心配だ。
今の軍人らしからぬ態度は今後変わっていく前兆なんだろうけど。

>>663
出生の秘密と一緒に、成人検査後のサイオンチェックの話が来ると思ってる。
潜在的なミュウに対する弾圧を強めるにつれマツカに対する風当たりも
強くなるんじゃないかと予想。→フロアMの流れとか。

アニメキースはマツカに優しいな
もうこの路線で行くしかないのかもしれん
もし…、もしフロアＭがあったとしてもそこはハッキリ
「マツカのために鬼になるアニアン局長」になるんではないか？

いやー、そんなに丁寧に描いて行く余裕はない感じがするけど…
あとは1話につき1セリフぐらいは必ずあって、作画だけは神で（となりでキースが崩れていても）
最後にストーリーにからんで退場できればそれでいいよ…

書いてみたらものすごいネガティブですみません…（生まれたての子鹿風味で）

なにしろ残り7話しかないからなw

え、そうなの？
新装版3巻の内容は小さいコマが多い1巻なんかより大ゴマ多用が多く
その分ストーリーは短いって話を聞いて納得してたんだけど。

３巻そのままやるなら尺間に合うだろうけど
スウェナ交えてピーターパン本とか、キースの出生とかあるからなあ…

でもポジティブにいく、なぜならマツカが可愛いからだ

18話　再会、見舞い、絵本手渡し
19話　出生バレ（ステーション再訪）
20話　決戦前夜
21話　決戦開始（地球防衛最終ライン）
22話　決戦終了
23話　会談開始
24話　あっと驚く最終回

さあみんな、マツカのエピソードがどこに入るか予想するんだ。

18話いらねw
スウェナ出すくらいなら、ﾏﾂｶ大量に出してくれ！！

>>672
絵本は宅急便で送ってもらう。
で、尺を稼いでキース＆マツカの日常風景希望

来週いきなり５年経ってて、サムの見舞いにマツカもついて行ってて
「あの若い側近は？」「ナスカ以来の部下だそうだ」
やったりして。

１９話の「それぞれの場所」で
マツカにとっての居場所も描かれるんじゃないかと思ってる
２２話で決戦終わっちゃうかもよ、原作だとあっという間だったし
マツカの山場は２３話なのかな

順当に原作通りに入れると↓こう？
２０話 フロアＭと飲ま(ry
２３話 コーヒーと目を覚ませキ（ｒｙ
一番微妙なのがフロアＭかしらん。ネタ的に浮いてる。
23話はコーヒーがある種フラグになる感じなので１週で２エピでも行けると思う。
19話でオリジナルエピが入ったらあと23話まで無くても泣かない

>>673
>>674
きみらもっと真面目に考えろｗ

18話　再会、見舞い、絵本手渡し、アタラクシア陥落
　　　テラズNo5から地球の座標軸入手。
19話　出生バレ（ステーション再訪）、セルジュと話、
　　　トォニィとアルテラの子作り、サイオンチェックの強化
　　　↓数年経過
20話　決戦前夜 成人検査後のサイオンチェック義務化、フロアM
21話　決戦開始　元首就任、飲まないように
22話　決戦終了
23話　会談開始 コーヒー＋マツぼん
24話　あっと驚く最終回

ところでマツカはいつキースの副官になれるんだろう？

２０話には副官になれてると思う
キースもマツカも年数重ねて見た目も最終形態だろうし

マツカの外見ちょっとは変わるかな…
公式メインビジュアルのキースは４０代っぽいけどマツカ変わってないな

２３話に読み上げられるポエムも予想しておくといいと思う。
でもボンの後すぐキースがマザーに呼ばれるから
字幕で1秒ぐらいしか表示できないよね…

今のところマツカに関しては特に文句は無い。むしろ感謝。
今日のニワトリの様子からすると飲まないようには有りそうだ。
一瞬青爺とキースの間に割って入ってここで退場だったらどうしよう
という不安はよぎったがｗ

確かにあのニワトリの様子だと飲まないようにはあると思った。
徹底出来ないとこが原作のVIPと被る。

自分もマツカのキャラ出世度には満足。しかし、一言言わせてもらうならば
先行にも出てたセルジュとのツーショット、アイメイク濃すぎ〜ｗ

マツカの服はお下がりだから色あせていると妄想した。
誰のってわけじゃなくて、バイトの制服みたいなかんじで。

>>548
＞バナナは腐れかけが美味しい
ちょっと〜〜エロイカ！！懐かしいっす〜〜
眠れなくて過去レス読んでたら見つけた！スレ違いｽﾏｿ

マツカ、１７話みたいにこれからも原作エピ以外の活躍してくれそうな気がする。
ﾏﾙﾃﾞﾂｲﾃﾞﾉﾖｳﾃﾞｽｶﾞ・・

大昔の竹宮さんのエッセイで、ル・グインの小説の表紙を書いたときのコメントで、
「心話は愛し合うものとしか通じない…心を送ることの始まりは相手に心をひらくこと
（ル・グインの小説の主人公は）自分でも知らないうちに相手に心を送る率直な人間」っていうのがあった
あのコーヒーのシーンってそういう感じだったなーと思う。

あの場面は、マツカの前でキースが自分の心の壁を取り払ったので、
マツカもキースの心をごく自然に感じたと思ってたんだけど、
実はキースの方から知らないうちに心を送っていたのか？

竹宮さんル・グインの小説の表紙って４冊描いてるみたいだけど、
どの作品だろう。

そういえば、映画だとマツカがキースにテレパシーで話しかけて、さらに『できることならもう一度フィシスに会いたい』と返すよね
テレパシーで話すだけで怒ってたのに、さらに本音を返答するって所に、コーヒー場面と同等の感動を覚えた


まぁそれが映画マツカの最後の場面なわけだが

映画マツカの方が（声はともかく）アニメや原作よりも儚げがイメージが強かった
でもナスカにキースを助けにいくときのあの宇宙飛行士みたいな格好のマツカはなんだか凛々しかったな

>>６８７
ロカノンの世界、辺境の惑星、 幻影の都市が心話の出てくるシリーズですよ。
天のろくろは別ネタです。いずれもいい作品だけど今になってはちょっと古くさいかも。
でも地球へ…マンガを楽しんで読める人なら大丈夫（いい意味で）

昨日のトークイベントで竹宮先生が
ジョミー、ブルー、キース、トォニィ、マツカの色紙描いてくれたんだってね
このメンツの中にマツカがいるだけですごく嬉しいんだけど…
ああメインキャラなんだなって感じがして
というかマツカ色紙見てえええええ、しかし京都…

昨日のトークショーのレポってどこかで読めますかね
個人ブログとか行かないとだめなのかしら
地球フェスの時に見せてもらったマツカは若干アニメ風味で美人さんだったよ

自分は個人ブログで読んだけど
地球フェスマツカも見たかったよ…
画集にちらっとのせてくれないかなー

>>691
そのメンツの中でマツカがいるのが嬉しい
フェスの時もマツカの中の人が来てくれたのも少し意外だったんだよな
とにかくマツカが取り上げられるのは嬉しい

自分にとってアニテラの良い所は、マツカの扱いが大きい所かな。
まさか御大がイベント用にマツカ絵を描き下ろすとは夢にも思わなかったよ。
ＳＭ成分が不足してるのがチト残念だが、贅沢は言えないなww

>>686
あのコーヒーの　って原作の方だよね。

アニメのOPのキースとマツカ、マツカの憂いに満ちた表情って、キースの
哀しみが全部流れ込んできちゃってると解釈していいんだろうか。
手が合ってないけど。キース両手で(マツカがいれてくれた)コーヒー抱えてるし。

>>696
アニテラノ　オープニングヲ　シンジルナ

何か昨日から妙に悲観的な書き込みが多くなったね。
あんまりネガティブすぎるのもどうかと。
実際のマツカの描かれ方に何かどうしようもない問題があったならともかく、
まだ何も起きてないじゃん

まあ、不安になるのはわからないでもないけど
マイナス方向な想像（妄想）は、あまり見ていて楽しいものじゃないしな。

私はアニメ萌え萌えで見てる
こんなに萌えて見てる人いないんじゃないかってぐらいｗ
一人敬礼が違うとこ何回みてもいい
あとはコーヒーシーンを

全員マツカ出演シーンは萌え萌えで見てると思うよｗ
マツカの制服は16話で「着替えを調達してこい」って言われて探しに行ったら
キース少佐のは新品がもらえたのにマツカの分は
「お前なんかこれでも着とけよpgr」とか言われてバイト用しか貰えなかったんだと妄想。

>>664



遅レスで、しかも板違いのレスになりそうでゴメンだけど…
あれはエヴァっぽい解釈するとS○Xのメタファーになるからじゃないの？
地下とか、苦しそうな互いの表情とか血を流してる脚のアップとか妙に暗喩っぽいし。
ただ、凄く不毛で殺伐とした形の。
その少し前で、マツカが戦うことになるトオニイがアルテラと行為なしで子供を作る
優しいシーンとは対照的な感じがした。

マツカはどんどん心を閉ざしていく…ってどういうことだろう
キースはどんどん人間らしくなっていくのに？

自分はキースシロエマツカが好きで、キースシロエの性格が変わったのにorzしてるけど
マツカに関してはある程度変えてくれてもおk。何故だろう…
あまりにも描写が少なくて、どこかいまひとつ性格につかみどころがないからだろうか。

>>703
＞マツカに関してはある程度変えてくれてもおk。何故だろう…
＞あまりにも描写が少なくて、どこかいまひとつ性格につかみどころがないからだろうか。

アニメ化に伴って、マツカの描かれ方が成功？しているからじゃないかな
今のところＴＶ版マツカに関しては改悪だというのは見たことがない（気がする）
原作マツカもＴＶ版マツカもどちらも好きだ

心を閉ざすというか、自意識が閉ざされていくと言ってた。
佐藤はそこもシリーズ中盤の見所と話してたけれど
17話が終わってるのに特に心を閉ざすような描写は入ってなかったような。
考えたら、佐藤氏が自意識を心じゃなくアイデンティティに近い意味で
使っていると解釈したら意味が通るんじゃないかと思った。

最初から使命をおびて成長したトォニィがキース殺そうとしたり
ナスカを防衛したり→揺ぎ無い自意識が開く→アイデンティティ一貫

はぐれミュウだったマツカは自分が「化け物」の仲間かと疑ってはいる。
キースに従って良いものかもよくわかっていない（首締め）。
けどその揺れる自意識を抑制してナスカ編ラストではキースを助ける
→不安定なアイデンティティ

http://fuduki-i.jugem.jp/

これまで佐藤が見せ場と言った見せ場が
視聴者にとって見せ場になってるわけでもないので
「これか…これのことか（萎）。とりあえずマツカたんはイイ！」
とかで終わりそうな気がするよｗ

>>691
マツカ色紙はmixiの関連スレに画像が出ていたよ

佐藤氏の脚本はいつもマツカの細かいしぐさまで
描写してくれるから好きだ
敬礼もそうだけど、何気ない視線とか、一瞬のカットとか

>>708
マジすかありがとういってくる！

見せ場と強調して期待を高めておいてずっこけるパターンは
砂糖じゃなく監督じゃね？
脚本家なんかと違ってインタビューの機会も多い分そう感じることが多い。

マツカ関連でがっかりするとこ今のところないからいいや

>>705
おお、そう考えると原作ぽい流れになるね。
自意識→自主性・主体性とか。

原作トォ二ィは自らの意志でジョミーに付き従ってる
（「今はジョミーに力の全てを捧げたい」とか）けど
マツカはキースに従ってるのか従わされてるのかが
自分でも分かってない感じ。

で、祝杯あたりで目覚め始めて
最後の最後に「彼についてきてよかったのだ」となるわけか。

マツカってミュウとしての明確な自己規定は最期までなかったと思う。
最初マツカは自分からミュウの情報を知りたがってキースはそれを隠してたけど
その後キースが敢えてマツカにミュウに関する情報の一端を見せて
お前も狩られる対象なんだぞと知らしめている印象。
ラスト近くに「飲まないように」でミュウでも人間でもない自己を確立し始めた。
つねにキースとの関係性において自己認識が揺れてる感じ。

それから実際キースがマツカをそこで甚振りつけるかどうかは別として、
フロアMかそれに似た施設は出てくると思う。
でないと人間がナスチルに対抗できない。

>>710
見せ場をつくるのは砂糖の脚本じゃないぜ
キャラの仕草や動きは、どのアニメも監督と演出が相談して
細部のセリフと動きを詰めるもんだ
その際、予算と時間と使える枚数を計算して最後のジャッジを決定するのが
監督の仕事。

アニテラに関してみても、どうも細部のセンスやキャラの愛情表現系は監督と演出。
大筋の流れが脚本家、惑星や街並みや軍事系が出渕・・・と分かれてるように思う

キーススレの847に
地球へ…展のレポが載ってるけど、
13話のキースとマツカの会話の謎が解けた。

マツカはキース以外の人の心が読めないのか。
そしてキースは会って数時間のマツカに冗談飛ばすほど
気に入ってたのか。

キース意外の心読めないの？
キースとマツカの出会いの時、マツカの話にキースの
声がかぶってたから覚えてないけど

原作だと普通のミュウは表層思考くらいしか読めないのだと思った。
意識して読まないか、原作ジョミーくらいの大出力で無いと読めないのかな。

今のマツカもその状態で、思念派を使ってお話してくれるキースは一方通行に
なる事あっても会話は可能って事かな。

マツカがキースを助けに行ったとき
ミュウからのよびかけを聞き取っていたよ
（応えなかったけども）

普通の思考ってのはメモ書きみたいなもので
書いた本人にしか分からないけど
手紙のようなメッセージになってれば読める、と考えた。

今のマツカは「自分に向かって話し掛けた思念」しか読めないんだと思う。
それならつじつまも合うし。
慣れてくればメモ状態でも、それ以前の深層意識でも読めるようになるんだろう。

メモと手紙。なるほど、分かり易いね。

>716
マツカの話は原作通りの内容だったから、表層意識というかイメージは
読むことはできるみたい。からっぽとか。
キースに対しては、あえて投げかけた思考は読めるけど他はＮＧ。
深層意識は読まないけど、本人が隠している好意とか敵意の様な
空気は読んでいる感じはする。


だから例のシーンは、
キースの下手な冗談に対して、ニワトリのまとっていた空気？を
真面目に伝えたのかと思っていた。


ニワトリって、気になる相手をからかう癖があると思う。
キースやマツカとか。

原作後半になると、敵意を読み取ったり、飲まな（ｒｙがあるから
能力高くなって読めるようになったっぽいけどね
しかし高等技術のテレポをキース連れて…補正恐るべし

＞720
アニメで言ったのは
「それぞれ個性はもっているのに、一つテラに関してだけは
　版で押したように同じ反応をするようになる。
　僕はそうなれなかったんだ！」だけだったと思う。いま、見直せないけど…
これだと普通の会話でそう感じたという解釈も出来るわけで。

”マツカには地球への慕情が無い”ってとっても重要だと思うんで
ここはセリフかぶらせないで欲しかったなあ。
それが無いから、すみっこで隠れていられたんだと思う。
地球への憧れが強ければ、大人しくしていられなくてシロエみたいな事になるんだろう。
もともとの性格もあるだろうけど。

>>721
コミックス版ではキースをかばって死んでしまう場面、テレポートしてるっぽいよね
あとクリスタル階段の所でもテレポして来たんではと妄想

>>722
地球にたいする反応は超同意。
その点は他キャラとマツカを分かつ重要ポイントだよね
マツカはSD体制にあって出来た隙間みたいなものだと思う
だからキースも従えようという気分になり、
マツカ自身も地球にもマザーにも一切振り回されず
キースのみに振り回されてる

ここはミュウ側の比較キャラであるトォニィも同じ

けどアニテラでは機械により埋め込まれた地球にたいする憧れは
設定として消えたんだよね。惜しい。

中の人が今週のアニメスクランブルって番組に出ると
声優板の高城スレで見たんだが、マツカの話しないかな？

するかもしれないね！以下放送時間

【放送日】
文化放送（金）24：30〜25：00
ラジオ関西（金）25：30〜26：00
西日本放送（日）24：30〜25：00
ラジオ福島（日）23：30〜24：00

本スレで礼を言われていたので持ってきたｗ

12 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/07/29(日) 22:53:20 ID:HAL7cv8G
毎日の猫の遊び相手、最近手抜きになってる自分を感じてはいた。
そこでやってることは同じだが、フロアＭごっこ、と名付けてみたら
俄然やる気が出てきた。意欲が伝わって猫にも好評だ。
この場を借りてマツカに礼をいう。では

>>727
ワロタｗ

原作マツカって犬っぽいけどアニマツって猫みたいじゃない？
高速艇内のじゃれ合いもそれっぽい。

>>728
にゃあにゃあと言いながらキースの首を絞める、猫サイズのマツカ(半分猫)を想像しちゃったじゃないか。

わんわんマツカとにゃーにゃーマツカか…、よし胸に飛び込んでこい！！

「やーい化け猫ー！」とからかったら
猫パンチされるキースか。

猫は猫でもサイオン能力は虎並みだよな。

マツカはネコミミが似合いそう
国家騎士団の忘年会描写希望

頭にネクタイ巻いてご機嫌の浴衣姿のキースと
肩抱かれて涙眼のネコ耳マツカを想像したよ＜国家騎士団忘年会

なぜか女物の浴衣の猫耳たんと
着崩した甚兵衛で闊歩するオサーンがじゃれあうよ
国家騎士団盆踊り大会会場
キースはヨーヨー釣りが下手くそでな

京都のトークイベのマツカ色紙画像上げました

ありがとう。麗し。
ついでに絵コンテ（こいつマジで返した）もアプされてた
同じ人かな。みんなどうもありがとう。

見ましたーありがとう！
なんか目の描き方がかわった？アニメの影響か原作より美形になってたね。
主役でもおかしくない顔になってる。
原作の地味だったころの彼が結構好きだったから嬉しいやらさびしいやら不思議な気分

>>734
しかし射撃では景品がっぽがっぽでな＞キース
マツカは…共食いっぽくわたあめ食べてればいいよ

>>735
乙ですー、かっこいい青年だよマツカ！
原作後半の凛々しいマツカだ、ちょっとクールっぽくて仕事できそうなマツカだ！！
アニメマツカもラスト付近には成長して、雰囲気近くなってくれるといいな、OPみたいに
それにしてもキースはやっぱ原作の美形っぷりがすごい

>>735
乙＆�dです。
絵コンテも同じ人かな？マツカ可愛かった！

>>737
絵柄が変わったんだと思うよ。
目の形より、顔の輪郭が大人っぽくなったのが気になった。
トォニィの色紙も見たけど何か巻き毛の描き方自体が大分変わったね。

御大の色紙生描き、ゼブラのマッキーで描かれたのに驚いたよ。
マッキーでこんなに繊細に描けるの！？って。
生描きは青とｼﾞｮﾐだけだったけどね。

自分がｳﾌﾟしたのはマツカ画像だけです。
他のは頼もしい有志の方々です。ありがとうございます！

うｐありがとう
マツカ凛々しい！　アニメでもこうなるといいな

735氏ほか、画像upしてくれた方々に大感謝週間！
御大のマツカ素敵だよマツカ！

>>735
うを〜！うｐありがとうありがとう！！

御大のお描きになるマツカを見られる日が来るとは思わなんだ
マツカ素敵だよマツカ…！
清楚で凛として凄く綺麗だ、素晴らしい！

ttp://nukoup.nukos.net/img/7626.jpg
(*'Д`*)ハァハァ

>>745
おいおいそんな目で見るなよマツカ
よーしパパお持ち帰りしちゃうぞ

にゃ〜ん。つれってって。

ひえ。いたあーぃ。

毛並みの色と目の色がマツカだなw

お、お、おまえらのせいで
猫画像がマツカに見えるようになってしまったじゃないか！

うわ、原作のマツカというよりは、風木再登場時のルノーだな
(風木のボナールの弟子で彫刻家のたまご)

ﾏﾂｶ色紙いいなぁ…。
先生、ちょっと作風変わったのかな（鼻とか目とか）、原作ﾏﾂｶより凛としてる。でもキリッとした薄い口元なんかは昔と変わらないな。
彩色したらどんな感じになるんだろうか…
とにかくアップしてくれた方、いいモノ見せてくれてありがとう。

遅ればせながらマツカ色紙アップしてくれてありがとう
ちょっと髪型が変わったかもしれんが、原作の地味な美人ぶりは相変わらずだ
原作マツカのカラーリングは確かに知りたいかも

>>745
眉間にマツカのMの字が浮かんでるし

マツカって遥かなる時空の中でで出てくるキャラとかぶってないか？
微妙に・・・・

今週マツカたん出るかなー

>>754
どのキャラと？
遙か･･･はやったけど思いつかないのは何故だろう

>>754
遥かは初期しかプレイした事ないが、保志が声やってるキャラか？

>>754
流山詩紋のことか？
ttp://www.famitsu.com/game/coming/2006/06/23/h-104_55531_haruka028.jpg.jpg

たぶん詩紋、髪型がそっくりで化け物呼ばわりされてるから。
でもそれ以外は似てないと思うよ。
ジョナ・マツカは３パターンいるけどたった一人さ！

>>754
1の詩紋？2の彰紋？

多分１のほうだ
髪型、性格、喋り方は似てるが
詩紋のほうが人付き合いがいい
あと担当声優の声質が似てる

他スレに池、と言ってる人の気持ちがわかった

ちょっとムシャクシャしてるから、ちょっとマツカを虐待しようかと思う。
他人の目に触れるとまずいので自室に連れ込む事にする。
「二人の時はキースでいい」と言われてキョドるマツカを思念で言葉攻め。
ボロを出した後はパラライザーで撃ってベッドになぎ倒し尋問する。
マツカ決死の告白なんて無視して、再び銃口を向け泣かせてみる。
泣き顔を見た後にはファスナーを下し胸が腫れあがっている事を確認。
消炎剤を処方してやった後、背後から近づいてきたらゴルゴになりきって撃っちゃう。

充分に上下確認をした後に、俺にはとても住めない化け物の惑星に強制連行する。
もちろん飼い主が行方不明になったら助けに来る。だってマツカだし。

助かった後にはマツカに高速艇を操縦させ、こっちは伸び伸びリゾート気分。
ミュウについて訊かれたら、倒してあったリクライニングシートを起こしてビビらせてみる。
化け物呼ばわりしてマツカの闘争本能を著しく刺激した後、首を絞めさせじゃれ合っちゃう。

伝説のポケモンの自爆直前には、俺補正でエンデュミオンまでテレポート。
その後、ぐったりとしたマツカをダンボールの中にタオルをしいただけの
質素な入れ物に放り込んで自分はブリッジへ向かう。

こうしてマツカを虐め上げてやろうと思う。

なんというコピペ改変ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>ダンボールの中にタオルをしいただけ
優しいなｗｗ

>>763
うははこのコピペ好きなんダ　　乙！
ツンの様で実は超デレなキースにぴったり www

ずっと読んでて「ダンボールの中にタオルをしいただけ」の件で
ああなるほど！と膝を打っちゃったぜｺﾉﾔﾛｰwww

>>763
俺補正ｗキースすげぇ

ほんとヌコっぽいなマツカ

勢いでやった。後悔はしてない。
ttp://files.or.tp/up0374.jpg_teaawnpxNpbqoowoHizl/up0374.jpg

passはマツカのファーストネーム
明日には消すお

>>769
これはｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>769
うひゅ〜やるねーマツカちゃん。

>>769
似合うなー違和感ないわw

後ろの男、キースかと思ったら全然違うおっさんなのなｗ

うしろはマツカのぱぱｗ


ひゃあ、それにしてもかわゆす。お嫁にほしいよ

もう一人追加

ttp://files.or.tp/up0379.jpg_HuOUYt1PfIW9tIFrBece/up0379.jpg

後ろの人がマツカを絞殺しそうな件ｗ

？？　
>>769のアドレスを貼ってみたものの、up0374.jpgなんてファイルなかった･･･
よくわからないけど、うｐろだそのものに飛ばされたぞ･･･？

>>774はタッチの差で見れたのか･･････もう10分早く来てればよかったorz
詳細教えてくれれば嬉しい(´･ω･)

>>776
スイマセン、たった今消しました。
代わりに775を。違いは後ろの人がいるかいないかです。

>>776
つまり後ろの｢キースと思ったら全然違うおっさん｣というのは
英国何とかエマの主人公、ということでよかったんでせうか
>>775見て「あ、これはアレのコラか･･･w｣とわかったんで、合ってれば
後ろのキース怖いｗ

>>775
更新乙です
確かにキースが怖い
１２話から引用したのかな

>>775
エマだー
まさかこのスレでエマネタが見れるとは思ってなかった
GJ

画像掲示板を遡って、初期キャラデザインのマツカに遭遇した。
「ミュウの裏切り者マツカ」「気弱そうな男」ってことで下まつ毛なくて印象違ってた。
愛人風味ゼロで、こういうマツカもありだなと思った。

ついでに歯が1本生えてるトォニィも発見ｗ
みんなオンエア時には美形度かなりアップしてるな。

>>781
公式サイトのメインビジュアルのマツカ？
このスレでも腕細っ！と話題になったような。
あれは初期の結城絵だからキースも微妙に雰囲気違うね。

あの絵見てて思ったんだけど、
この作品のメインキャラってあの絵に描かれた６人なんだね。
マツカも入ってるの嬉しい。

くそっ出遅れた。画像見れん！

>>735さんの画像って，もう見られないのでしょうか。
スレ最初から読んだけどどこにあげてあるのかわからなかったやつがここに…。

すみませんごめんなさい。
みつけました。

特番で18話の先行セリフ出てた

ネタバレ


ま「アルテミシアが陥落したようです」
き「らしいな」
ま「こんな時に一体どこへ？」
き「墓場だ」
ま「墓場？」
き「記憶の墓場だ」

原作バレ





>>786
「アタラクシアがミュウの手に落ちました」
キース（チラッ）
マツカ（ビクッ）

はなくなっちゃうのか。
キースは墓場にマツカ連れて行かないかな。

キース、「らしいな」じゃねーよ。ミュウ取り逃がしたのお前だぞお前。

ネタバレ





>>787
墓場に連れていったら出番増えていいなと思うけど、どうかな。
あそこにはイライザがいるし行ったらマツカの身がやばくね？
キースが連れて行くにもそれなりの理由が必要だと思うんだが…
連れていくとしたら理由はスルーされそう。

つか、キース「記憶の墓場」なんて言葉をマツカの前で使うなんて
原作より遙かに打ち解けてる感じがするな。もっと緊張感を持てよ二人とも。

墓場には連れていかないような気がする
イライザに見つかったらやばいし
その代わりキースの留守中にセルジュと会話とかありそうだ

キースの留守中にセルジュにイジメられるのかｗ

セルジュとマツカ、どんな会話するのか想像つかないな。
けど補佐官と副官ってどう違うんだろ。一時的なものだから「補佐官」になるんだろうか。
キースの代理で指揮しているあたり、やってることは副官みたいだよね。
ちなみにWikipediaの「副官」の項目見てみたら、こんな仕事とてもマツカに出来ないYO！
みたいなことがたくさん書いてあった。

贅沢言うならセルジュのみと言わずパスカルとの会話も欲しい。

>>786
つべで見て来た。
マツカの声、吐息まじりで色っぽい。

キース、マツカの前でそんなに感傷的な声を出していいの？と思うぐらい
万感の思いを込めた「記憶の…墓場だ」だった。
打ち解けるの通り越して心をすっかり許してるようだ。
マツカの葛藤もスルッとスルーされちゃうのかな。

フロアMと飲まな（ｒｙがきたら葛藤は脳内補完する
しかしフロアMは無理かもしれないので飲まな（ｒｙだけでもやってほしい
いやもう毎週１カットでも出てくれれば…
今週もマツカの出番ありそうで何より！正直ないかと思ってたから嬉しいよ

なんだかんだ言ってアニメのキースの態度はソフトだし、
今のマツカは自分が化け物って認識させられることがないんだよ。
結局高速艇のアレもからかいやじゃれ合いにすぎなかったし。

それに原作のナスカと違ってミュウ側は人的被害が小さくなったのに対して、
人類側は相当な被害受けてるしこれまで地球側の軍人としてやってきたマツカが
ミュウ側に同情したり、必要以上の関心を寄せる理由もないと思う。

葛藤があるとしたらキースが葛藤するようになってからかな。
セルジュと会話した時に内面がちょっとでも描写されると良いんだが。

>>792
ちょっと今からネカフェでつべ見てくるわ ﾉｼ

>>795
無茶しやがって…

もう明日は土曜日だぞ！

>>795
SUGEEEEEEEEE!!!　PC壊れでもしたの？
マツカファンの鏡だなｗｗｗ

>>797
このところずっとPC壊れててネット繋げないんだよ
吐息まじりで色っぽいマツカと聞いて、いてもたってもいられなくてな…

>>792
どこだ！どこなんだ！探してもわからんorz

アテクシも。諦めかけてます。

新規の画像は無かったけどマツカの台詞が聞けただけで満足だ

>>799-800
ネタバレスレの203参照。

またネカフェの人かｗ

今週出るのわかってうれしー

ネカフェに向かって走り出す〜
マツカの台詞聞きたくて〜
土砂降りの雨の中を〜おおおお

>791
一般に軍隊において副官てのは一般社会でいや「秘書」でしかなく、
「副社長」ではないし、補佐官なんつーもんは軍隊には無いから相当
するもんがない。
ただ世間一般には補佐官といえば指揮命令権者のスタッフとして助言
したり一定の権限を委任されて行動するものだから、強いて言うなら
参謀という事になるだろう（ただし参謀はあくまでスタッフであり、
直接命令権限は無い。ラインの人間ではないからだ）。
ただし、キースの代理指揮官をしていたという点からいえば参謀では
なく単に次席指揮官であるか統帥の紊乱行為たる幕僚統帥（参謀が命令
する行為）かのどちらかなる。

まあキース少佐殿が大佐を差し置いて軍人として指揮する時点で統帥
が崩壊してるから細かい設定を考えるだけ無駄（軍人としてでないの
ならリクツは付くんだけど）。
素直に萌えて楽しむ事に専念しとけ。

つべ「ﾈﾀﾊﾞﾚｽﾚ」で検索したら見れたよ
明日が楽しみすぐる!!!!

しかしｱﾆﾒはｷｰｽもﾏﾂｶも甘いねぇ。好きだけどｗ

フロアＭなんかきっと
「上達したな、マツカ」
「はいっ！キースのおかげです」
「どんなことをしても自分を守りぬけ。今の俺にはこれしか言えない」
「・・・キース・・（ｳﾙｳﾙ）」
「マツカ、泣くな。カラスが笑ってるぞｗ」
てなかんじだよ。いや、むしろ原作忘れてください。

>808
ちょｗｗｗｗｗｗｗ禿ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗ

｢マツカ、泣くな。｣
｢違いますよキース、これはちょっと汗が目に入っただけです｣
｢そうかＨＡＨＡＨＡ｣

>>808
タイトルは「テラ☆ウォーズ　〜ドＳ先生の13年戦争〜」だなｗ

先行カットのマツカ、
国家騎士団のニーハイ軍服を着ているぽい。
あれから数年経ったのかな。

18話は作画安定してるっぽいな。
マツカの制服変わったみたいね。

私服まだ？
明日どのくらい出るかな
たくさんでてほしいよ

ニーハイ…

ネ申の領域だ…

今回のマツカ、特に綺麗だー。
大人びたというか、落ち着いたというか。
やっぱり少し年数経ってるっぽい気がする。

高乗作監だと幼めに、宮前作監だと少しオトナめになるっぽい。
先週が高乗回で、今週が高乗宮前セットでくる。先行画像のマツカは目の形と
唇のラインと顎の細さから宮前の担当と思われ。

マツカｶﾜﾕｽ

今先行カット見て北産業。今回はやけに色っぽいなw
とくに唇とか唇とか唇とか

たった今、マツカの絶対領域を見に仕事後ネカフェ直行する事にした

>>820
マツカの顔のアップがワンカットだけだから
絶対領域は明日の放映にならないと晒さないと思うよ。
軍服の襟の形から、セルジュと同じ軍服を着ていると推察されるだけ。

寝カフェさん逝きすぎだってばｗ
ttp://www.terra-e.com/gallery/img18qqww/003.jpg

寝カフェさんに>>822の厚意が伝わりますように。ﾊﾟｿﾊﾟｿ
（もう到着してる時間か？）

>>822
ものすごい勢いで保存した
ｴﾛｽなマツカだ
明日このマツカが動くんだ萌えとく

ネカフェさんいつもありがとうございます！＞ζ*´Д`）

マツカが大人の色気を出してる…！！
初登場から毎週マツカが登場してる…なんたる幸せか！

>>８２３
遅すぎたかな。早朝にネカフェに行かせた元が自分のアプだったんでなんか申し訳なくて
しかし美しい(ﾊｱﾊｱ。 …早く放送時間にならないかなwktk

ここの住人の方々は皆ヤサシス ｖ
おかげでようつべでマツカのセリフ聞けたよ　ありがとう！

うわさどおりやや色気が出てきた感じだ
ヒョコヒョコ歩きも卒業か？

>>827
4分後に>>821の「絶対領域は拝めないよ」のレスがあり、その後の画像投下だから
間に合った可能性あり！（もし>>828が寝カフェさんでなければ）

マツカ、色っぽいけれど場面としてはセルジュとタイマン張ってるとこかと思えたり。

あのマツカならセルジュに勝てそう…！
落ち着いた顔してるし

うん。明日は・・ﾈﾀﾊﾞﾚ・・



キリッと成長したマツカの
「軍人が確証のないことを言うな！」が観られるかもしれないとひそかに楽しみにしてる。

>>829
自分寝カフェさんじゃないお ｗｗ
じゃあ間に合ったかな〜

↓（マツカスレで過去何度も見たけど自分にも言わせてくれ）
３０年経ってマツカの名前をここで読めるとは思わなんだ
そしてＯＰのマツカ…！　何も言う事はありません

　------- 満足だ

マツカの中の人・高城さんがゲスト出演するラジオもうすぐだ。
地球関連の話があったら嬉しいな。

なんか毎回ネカフェ行く度に騒がしくして申し訳ない(´・ω・`)

>>822
まだネカフェに到着してないので速攻保存しますた
アニメでマツカの絶対領域が見れるようにと共に
禁欲的な長い黒手袋は消えないでくれと祈りながら帰宅しますよ

ああああああしくった！
中の人のためにラジオ買うのすっかり忘れてたよ…激鬱。
聴いた人地球への話が出たらレポよろ。

>>831
自分もそのシーン激しく見たい！
アニスタ様どうかおながいします。後生ですから

822さんありがと
上目遣いのマツカたん！

そうか制服変わるとニーハイブーツが漏れなくつく代わりに
あの手袋が消えるかもしれないのか

マツカの手はさぞ綺麗なんだろうな