グレンラガン『×ヨーコ』や『×ニア』他を考える 2
乙!
しかしカプリング的にも現時点ではどうにもなりえるよな。残り13話あるし。
>>1乙!
シモン→ヨーコは、むかーし読んだ死んだ恋人の弟にいけないと思いつつ気持ちが募っていく漫画を思い出した。
「もう駄目だーーーあたし、もう駄目だよ。カミナ」
気持ちが決定的になった時のこんな台詞だけ印象に残ってる。
おっとヨーコ→シモンだった。
>>1乙
ここでヨーコ×ヴィラルを押そう。一応ヨーコの命の恩人だし
自分が殺した男の恋仲だった女と…ってのは侍もので結構見受けるので
侍臭いヴィラルにピッタリ
>>1乙
>>5 俺もそれが一番ありそうだと思ってる。昔は冗談で言ってたけど、
ヴィラルが螺旋王に反旗翻すような展開があるならかなり可能性高い。
あとニアが退場したらシモン×ヨーコは完全に消えるって前スレにあったけど
それも凄く同意。
シモン→カミナが叶わなくなって、シモン→ニアも叶わなくなったら
次はシモン→ヨーコ…みたいに、次から次へととっかえひっかえ愛人順位繰り下げしていく
主人公なんて格好良くない
ブータとヨーコは・・・ないか。
ヴィラルとヨーコでいいじゃん
ヨーコはツンデレ男が似合うよ
>ヴィラル×ヨーコ
ありえるっちゃありえるが、またなら何でシモンと同い年にしたって言われそうな組み合わせだなw
>>11 ウラ設定でヴィラルとヨーコも同い年だったりして。
誰とくっつくにしろ、ヨーコはなんか子沢山の肝っ玉母さんになる気が
あと前スレ1000
良くやった
本スレで16話から7年後でシモンがニアにプロポーズって展開になるとか大騒ぎになってた
>ヴィラル×ヨーコ
あ、そうか。言われてみれば周りと角が立たない上に一番面白くなる展開だな。
俺もそっちに期待しよ。
ヴィラル「規則正しい生活をしないと死ぬ」
17歳にムキになるけだものか。
女子供に〜とか言ってるから
20代半ばくらいなかぁ
シモン×ニア確定
シモン×ヨーコ消滅
ヨーコの相手は誰になるんだらう
消滅させるなよー
20話段階でもまだ分かんねーって柿原も適当に煽ってたしw
テラキタン
キタンだけはやめてくれ・・・・
>>19 プロポーズするがニアは今はダメとか言いそうな雰囲気だね。
まぁ、結ばれるのは本編中でなく戦いの終結後みたいな感じか
>>21 なんか全話終了後でもまだわかんねーって煽ってそうw
消滅に近いだと、98%くらいないという意味では
少なくとも、7年間シモンはニアしか見えてないってことだろ・・
7年間は大きいな
ニアにプロポーズまでして、尚且つヨーコとどうこうなろうもんならさすがにシモンに嫌気がさす
まあ、そういうことになるね
7年間シモンはニアを愛し続けてきた
もうそこまで行くとヨーコに抱いたような淡い思いとはレベルが違う
やっぱシモンにとっては大きかったんだなあ、深い穴のどん底に射したたったひとつの光ってのは
餌付けもされてるんだろうしw
かっこいいネーさんになってるんだろうな
結局エメラルダスか。
何故キタンを前向きに検討しないんだよ!
キヤルがいきなりヨーコの年を追い越すとは
>>30 ずっと死んだ人間に操を立てなきゃいけないのは可哀想だし
やっぱりキタン、ヴィラル、もしくは新キャラとくっつくんじゃなかろうか。
三部のタイトル担当が新キャラだったら、ヨーコとくっつきそう。
>あとニアが退場したらシモン×ヨーコは完全に消える
おんなじ理由でカミナが死んだ時すでにシモン×ヨーコも終わってたんだろうな。
カミナが生きてた方がまだ芽があったんだろう。
ニアへのプロポーズ前に
「俺の初恋は、ヨーコだったよ」
「あら、光栄ね」
とか二人の会話を妄想。
「あら、光栄ね」
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>36 初めて身近におっぱいが来たから意識してただけで
初恋とまでも言えない気がする
>>36 シモン「俺の初恋は、リーロンだったよ」
リーロン「あら、光栄ね」
こっちの方がしっくり・・・
>>38 それだとカミナ死亡の遠因がおっぱいな印象でやるせないわw
初恋にしとこうw
結構ショックなのがショック…
13話を大事にしていこう
13話みたいなシモンとヨーコの戦友的な心の交流はこれからもあると思うが
可能性として「その先」を期待することができるのと期待できないのには違いがw
恋愛は終わったが、ヨーコがシモンに対してカミナ、ニア並みに重要な存在となる事だけは期待していいだろう。
でなきゃメインに配置されてる意味が薄い。
9話でアディーネがチミルフと「性別を超えた友情もある」って言ってたのは今後のシモンとヨーコを示唆してたのかもね。
カミナ→上にある目標
ニア→傍で寄り添ってくれる支え
ヨーコ→横に並んで突き進む戦友
でもグァームの「それは都合のいい男」が何か引っかかるな・・・・・・
お互い男女である事を意識せずに戦友であるにはもう一剥け必要かもしれん。
なんかの拍子に一線をうっかり越える事もあるし。
普通の戦友ならうっかり超えても仕方がないが
・一方が婚約者持ち
・兄貴分の元女
これでうっかりなんてできんだろw
妄想は自由だけどなw
ヨーコの中での友情なのか恋愛なのかみたいな葛藤は描かれるのかもしれんな
シモンの側はもう揺るがなさそうだけど
今回のバレでドラクエ8を思い出した
ゼシカ…ヨーコ。前線で活躍、おっぱい、赤毛、一見ヒロインなのに主人公とくっつかない
ミーティア…ニア。姫、主人公にプロポーズされる真のヒロイン
ヨーコは不思議なポジションだよなぁ
カミナやニアのようにシモンに対して決定的に影響を与えるキャラでもなく、かといってシモンにとってのヒロインでもなく
その割には各種メディアではヨーコやヨーコの中の人を大きく扱っていたりする
それがグレンラガン内で完結されるなら
>>44みたいな方向で大きく扱っていくんだろうけど
グレンラガンの「次」があった場合にそこにヨーコを持っていこうとかも考えていたりするのかな?
>>45 昼ドラだったら「うっかりします」と言ってるような関係だな。
これは日曜朝のロボットアニメだがw
なんだかなあ、うっかりてwww
ヨーコとヤリたいだけの主役シモン=俺じゃねえか、
感情移入ならエロゲーでやったほうが気持ち良いぞ
ヨーコは各種メディアのプッシュも含めて、1〜3話の頃は「主役を男扱いしない同い年の子」な設定から、わりかしシモンとくっつくが優勢だったな。
あの頃は今の状況を想像もしてなかった。
そうだね(俺もその一人w)
13話でその方向をも一度期待していただけに…
13話でも、ないなと思ったけどなあ
シモンのほうにはヨーコへのそういう感情はないんだって
むしろはっきりわかったけど・・
ヨーコがカミナのことを好きだったって告白した場面で
シモンがヨーコの顔をまっすぐ見つめて答えたシーンは
シモンにとってもう過去のことになったって印象うけたなあ
大人ニアとかキヤルは嫌すぎる。
男女である事を乗り越えて友情を結ぶってドラマなら、ヨーコの方も意識はする方が盛り上がるか。
ただしシモンがヨーコのおっぱいに目が行ってたように、シモンにカミナの面影を見て惹かれる相手自身を見ているか疑問な感じ。
そしてヨーコを(正確にはニア以外)女と意識しなくなってるシモンか?
ニアとヨーコが女の友情
シモンとヨーコが大切な仲間
シモンとニアがラブラブ
これが妥当かな。大切な仲間を救うのは当然だから13話も問題ない。
しかしアーテンボローが同じような危険な目にあってもシモンは動くだろうかw
よく考えたら、14話15話でもシモンとヨーコに何かあるわな。
まぁ7年後に
キヨウ「ヨーコまた男変えたの?飽きないわねぇ」
ヨーコ「う、うるさいなぁ!あんたには関係ないでしょ!!」
ってのは勘弁
しかも半分ヤケで適当に男と付き合ってるとかだったら更に辛い
ヨーコはそう一途でもないし惚れぽかったり精神的にも大人なイメージあるからちょっと怖いんだよな
カミナやシモンの事で味わう辛さ寂しさを別の男で紛らわす、とかね
これまで絶妙に空気読んできた構成でそれはない。
なんのかんの言いつつヨーコの為にも見続けたくなると思う。
>19氏再うpしてくれえええええ
仕事から帰ってきたら消えてるなんてあんまりだorz
>>60 ハゲドウ。
そういうのが怖いから、シモン×ヨーコが無いならヨーコは恋愛しないor
やっぱりカミナに操立て続ける方がイメージがいい気がする。
別にシモン派でも何でもないが、主役以外のサブキャラや新キャラと
ヨーコが改めて恋愛していく様を、今後の尺で視聴者が納得行くように
描ききるのは厳しい&それじゃただの恋愛アニメ・恋愛専用キャラに
なっちゃいそうだし
キタン「俺でどうだ?ヨーコ」
全27話って情報が出てるぞ。ひょっとして話数増えた?
それとも誤植だろうか。
>>65 複数ソースありっぽいから確定濃厚(ソースはコナミ)
4部構成だしそれくらい欲しいよな
13話にヨーコがのったのは公務王との関係じゃない?
公務王にアニキが死んだって言うとき、ヨーコが近くにいた方がいいから
ニアがお見舞いに来たとき、シモンがニアの方しか見てなかったから、
間違えなくヨーコに気がないんだと思って寂しくなった。
>>66 ただ単に6話を2回にカウントしてる気もするが
>>67 ニアから食事に誘われたときにヨーコとアイコンタクトしているよ?
あの時ニアしか見ていなかったというわけじゃあないと思う
気があるないは関係なく、ね
それと、公務王との関係ではなく、
シモン・ヨーコ・ヴィラルとカミナに絡む人物を集合させて、カミナの死に絡む関係を一旦清算させるためだと思うよ
おれシモン×ニアを好きで良かった
二人が幸せになってくれることを願うばかりだ
まあアイコンタクトなんてそんな微妙なもん吹っ飛ぶのが16話
>>68 でも9月30日まで放送があれば27回なんだよね
なんか勢い落ちたな
やっぱり確定しちゃったせいか?
ヨーコはリーロン曰く面倒くさい女だよな。
一見サバけてるようで実は奥に感情を抱え込みがち。むしろ分かりやすい形で悩むシモンより辛い。
予想だが、ヨーコは成長したシモンを異性として意識する一方、叶わぬ恋だと諦めてる。
そしてニアがシモンと不仲になった時、内心でそれを喜んでしまう自分に嫌気がさす。
ヨーコは度々シモンとアニキの関係を羨んでる節があったけど、再び思い人の一番になれない葛藤を引きずってしまう。
長年の戦友であったヨーコとシモンの信頼が揺らぐことでダイグレン団の結束が綻びる。
でも最後は2人の背中を後押しすることでヨーコも大人に成長する。
てのがいい落としどころだと思う。
ヨーコの本命はあくまでカミナだと思うんだが
ここのシモンヨーコ派の人はシモンが結婚してもまだヨーコがシモンに片思いして欲しいんだな
死んだ男に縛られるのは確かに可哀想だし他の男とくっつくのもアリだとは思うけど
恋人がいる男に縛られるのはもっと嫌だわ
第一部の逆転現象はあるんじゃないの。
>>56-57みたいなのが。
最終的に戦友になるにも色々ドラマはいるし。
そりゃ、そのカプが好きなんだったら、可能性が少しでもある限り希望するんでないの?
「恋人がいる男が好きになる」ってのもよくあることだと思うが
男女の友情を築いてくのに、乗り越えるべき性差を感じてないとつまらんな。
なんか、その恋人居るのに好きになる云々て、安っぽいドラマじゃあるまいし
もっとマトモな恋愛して欲しい。ヨーコには。
シモンがヨーコに対して揺れる状況があるならヨーコの片思いもありだと思うが
シモンにまったく脈がないとなるとハーレムというか主人公マンセーぽくて嫌だ
3部以降は今シモンにかかってる格好良さリミッターが外れていくだろうから余計
第三部のヨーコがどうなるのかな。
恋人がすでに出来ているのか。ずっと独り身なのか。
後者なら片思いの線高いかな。
ニアへのプロポーズに行くシモンを激励した後に少し沈んだ表情見せたり。
で、キタンが慰めるのか
>>82 ニアへのプロポーズに行くシモンを激励した後に
少し沈んだ表情を見せるロシウを
ヨーコが慰めるんですねw
さあ、誰よ?
・キタン
・ロシウ
・ダヤッカ
・螺旋王
・副官
・ギミー
・ココ爺
・ゾンビカミナ
ブータのお陰ね、ってそんなシーンあったっけ?
ロシュウに落ち着くのが現実的な選択かも。
恋をするには冒険家だが結婚するなら堅実な男というのが古来からの通例だしね。
で、ある晩酔った勢いで過ちを犯してしまうヨーコとキタン。それを知ったロシュウは、
ロシュウ「ヨーコさんは身体同様頭も下品ですね!」
ヨーコ「あんたこそシモンのように男らしくすれば!」
ロシュウ「シモンさんにカミナさんを重ねてるだけでしょ!シモンさんも可哀相だ!」
ヨーコ「酷いっ・・・、流石あんたの母親を殺したあの司祭にそっくりね!ガンメン儲!」
>>87 酔ったヨーコ「なによロシウ、あんたも私に欲情してんの?私を抱きたいの!?いいわよ好きにすれば?
ふふ…寄ってくる男はみんな私の体だけが目当て、男なんてっ男なんてっ!カミナなんで死んじゃったのよー!」
ロシウ「ヨーコさん、ほら落ち着いて」
酔ったヨーコ「あら、あなたよく見ると可愛い顔してるわね。ねぇお願いよ今日は1人で寂しいの、慰めてよぉ」
ロシウ「わ、やめてくださいヨーコさん、あっ、そこは…」
こんな感じか
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 01:55:51 ID:gin6sasd
螺旋王の残した言葉がきになり月に調査
二ア、螺旋王のしようとしていたことに着付く
シモンのプロポーズ・・・・なにもわかっていないと断る
二ア裏切る
シモン×ヨーコ再浮上
ヨーコはシモンの中のアニキの面影に時々とまどいつつ、結局アニキに一途なまま終わって欲しいな
縛られるとか操を捧げるとかじゃなくて、
まだ私にとってカミナを超える男はいないわねって感じで
カミナヨーコ好きとしては、アニメの中でヨーコの恋愛やられるとどうしてもアニキと比べてしまうからな
シモン二アはオメ!
この二人も可愛くて大好きだし、このまま上手くいって欲しい
>>75 カップリングがどうこうとか、キャラの幸せがどうこうとかでは最早なくて、
単に永遠にシモン(自分)を想い続けて欲しいだけに見えるねぇ。
このスレには特にカミナ×ヨーコを当然のように批判してた人が一杯いたけど
結局同じことになってるよ、と。
ロシヨコ萌える…俺の妄想のレパートリーを増やしてくれてありがとう
もうヨーコが幸せになればなんでもいいわ
13話でカミナのことは吹っ切ったみたいだから兄貴に一途なままで
終わるというのはないと思う
ならキタンで問題ないな
キタンだね
キタンの一方通行の片思いなら想像つくな〜。
7年間ずっと「ヨーコ好きだ」と
時には、冗談めかし、時にはまじめにと
アプローチし続けるキタン。
はじめは、「うざっ」と思っていたヨーコも
言われ続ければ、だんだん恋愛対象として
ちょっとドキっとしてきたり。
そして、7年後やっとキタンの想いを受け入れようと思ったら
敵の攻撃からヨーコを守ってキタンがっ!!!
号泣するヨーコ。
しかし、キタンは、瓦礫から立ち上がり、
「俺は死なねぇー!ヨーコが好きだから!」
涙ながらヨーコが走りよってガシッと抱き合う二人。
てな、のを妄想しちゃったよ。
「101回目のプロポーズ」パターンだなw
2部から成長したヨーコを見れるのはうれしいが
シモンが身長他すべて追い抜いてるから
ちょっと劣等感かんじるな
>>98 んーでもそういうのを狙ってる面もあるし。
いっぺんシモンに追い抜かれて、そこから成長していくキャラなんだと思う。
ああ、いままでのヨーコの影の薄さはそういう事か・・・・・・・・
シモンが彼女を追い越すまでヨーコは成長しちゃ駄目なんだ。
黒の兄妹の女たちは脇役男衆たちとくっついて尻に敷いてんだろーなー、とか思う
キタンは「おめぇらアニキって呼ぶんじゃねー!」とか吼えてて、「兄ちゃんの馬鹿ー!」って喧嘩したり
ヨーコとニア以外の女は別にどーでもいいやw
ニアはシモン以外には考えられないからいいとして、
ヨーコがなぁ・・正直カミナ以外に適任がいないだろう。
公務王だってまだ味方じゃないし、なったとしてもどうだろう・・
キタンとかはかんべん、デコ助が妥当だろうが、何か足りない。
くそぅぅぅヨーコには幸せになってもらいたいが、どうしたらいいんだあああ
シモンを好きだけどカミナとニアに悪いから
自分の気持ちを隠してるor否定してる展開はありえるな
後半もシモンがつらい目に合うらしいんでニアかヨーコ死にそうで嫌だな。
シモンは後半辛い目に会うって言うけど兄貴死亡より辛いのか・・・・
>>102 シモンを好きだけどカミナに悪いって、あくまでシモン本命でカミナはおまけかい
カミナは吹っ切れたのにシモンは吹っ切れないのかよ
「なんかやだ」って空気読んでまだ恋人なしだと思う。>7年間に恋
俺もヨーコはシモンに追い抜かれる役だと思うので、結婚すら決める二人とまだ前には進めないヨーコって対比。
シモンがヨーコへの気持ちに整理を付けて、新しい恋をしたのも追い抜くって描写の一環かも。
ここの妙な過去への敵愾心というかライバル心というか、を読んでると
何が何でもシモン×ニア、カミナ×ヨーコないしシモン以外×ヨーコが
いいって気分になるやw
それぞれに想う人をみつけてんのに何故こだわる必要があるんだか
ここの住人はキタン好きが多いようだけど、ヨーコがキタンと結ばれるのだけは勘弁。
キタンの三枚目っぷりは異常だからなw
まぁカミナシモンに次いでヨーコと絡んでるしな
4話ではくっ付いて共闘だし、7話はピンチ時に目の前で助けに来てくれた
9話以降も会話あるからシモンカミナ絶望的な現状では最有力候補
ただでさえ立ち位置微妙なのに、このうえキタンとくっつけられたら目も当てられない。
>>103 青年シモンでカミナの死よりきついことってニアが死ぬしかないよなぁ
後半辛い目ってソース無いんじゃないっけ?
マジバレなら来月発売の雑誌のインタビューを関係者が話したんだろうな。
ヨーコのように男に対して上から物を言うタイプの女は
言われ続けてくれるキタンとか、懐広いダヤッカあたりが相性が良いんじゃね?
Mっ気のあるヴィラルでも似合うな。
>>110 カミナ→シモン→キタンとくると、なんかグレードダウンがあからさますぎて萎える罠w
いい人は死ぬか他の人のものになってしまったから、最後は近くで売れ残ってた
さえない男で妥協しました〜ってのは夢がない。
それなら、わざわざつがい役を見つけなくても独り立ち出来るカッコイイ大人の女性に
なってくれる方が救われる
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 18:21:11 ID://Fw6OsU
現実でも
ばりばり仕事をこなしていてハイスペックであるがゆえに
釣り合う男が見つけられなくって行き遅れる女性は増えてるっていうからなぁ。
ヨーコの立ち居ちは以外とリアルなのかもしれんw
>>115 カミナ→キタンだろ。
シモンに脈あった時期なんて一片もないぞ?
「好きだったんだよ」の次の「そっか」は、明らかに嬉しそうな顔してるし。
俺が考えているのはこうなんだ。
ヨーコの気持ち変化:
カミナとシモンの二人を見て、絆とか信頼に嫉妬(まだ仲間という意識レベル)
→カミナの熱い想い、相棒を信じる心、無謀だが最後には無茶を通して何とかしてくれるカミナに惚れる
→カミナ死亡後は、私が大グレン団を守らなくちゃ(シモン廃人になっているため)
→ニア登場で、自分の存在意義やシモンへの気持ちについて考える
→シモンとニアを見て、嫉妬のような弟が離れていくかのような寂しさを覚える
→ニアと話をし、過去を知らないニアだが、考えや彼女の性格に認めることとなる。
→カミナのことは吹っ切れた、シモンへの気持ちは弟に接するような感覚から信頼する仲間へと変化。
→その後の展開はこれからのアニメ
シモンの気持ち変化:
カミナが全てでアニキとして、父親的な存在として信頼。
→ヨーコに出会い、初恋となる(過去の話はわからないが初恋としておく)
→アニキとヨーコがお互いにスキあっていることを目撃(失恋
→アニキ死亡後、ヨーコにも、皆にもどう接していいかわからない
→ニア登場により、過去を知らない存在としての意見や考えで立ち直る(ヨーコ含む)
→ヨーコはアニキの彼女として、姐さん的な相棒として信頼関係を結ぶ
→雑誌の話より、ニアと結ばれる・・(7年間については今後アニメ放映されてからだが)
シモンxヨーコを願う人も多いかもしれないけど、どうしても自分はそれはないんじゃないかなぁと。
あくまで個人の見解なので、いろんな意見があるだろうけど、こんな考えの人もいるかな?
雑誌の説明が「シモンはニアと結婚式を挙げる」じゃなくて、「シモンはニアにポロポーズする」ってのが
ひっかかるのは自分だけかな?
ニアがなんかしらの理由で断る可能性もあるんだよね
その直後にニアがさらわれるとかじゃないかと俺は踏んでるんだが
>>120 なぜさらわないといけないのか
理由は螺旋王が作った獣人と人間のハーフのであり調整なしの体なんだと思う
その辺あとから描写がありそう
でいざ助け出そうとしたら
アニメ版アークザラットUの変わり果てた少女状態・・・・・・・
青年シモンと親しくしてたらヨーコは男が寄って来づらくないだろうか。
7年の間にヨーコがシモンに思いを寄せ、二アはプロポーズを前に
ヨーコに気を使ってすぐに返事が出来ない、とかになるんじゃね?
前にラジオでシモンが女の子に対してトラウマがあるようなこと言ってたから
断られるのが怖くて7年も経ったんじゃないかな?
ヨーコに背中押されて告白!!
なんかどんな末路が待ち受けてるか心配すぎて、いっそ居ないほうがこのアニメすっきり楽しめてたような気がしてきた・・・・・・・
15話でヨーコ死ぬってことかよw
16話の予告には居ないしないこともなくはない
カプリング的にはどうなっても強い不満が出るキャラだよなあ。
>>51 ヨーコがプッシュされてると言うより、ニアがプッシュされなさ過ぎだったような気もしてきた。
なんでだろう。なんでニアをプッシュして彼女がシモンのヒロインだと端から強調しなかったんだろう。
(登場前のイラストにニアをシモンの隣に配置して、カミナとヨーコは後ろにいるとかその程度で良かったはず)
ヨーコが年上なら傷も浅かった的な意見もあるが、なんでヨーコとの恋愛の可能性も示唆してたんだろう。
(´・ω・`)知らんがな
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 23:51:48 ID:ndd6mD16
>>124 あと螺旋王のいなくなった世界でゴタゴタを治めるべくグレン団で各地飛び回ってて
うっかり七年経ったとか
>>128 ドラゴンボールでいうブルマとチチ
幽白でいいうぼたんと蛍子みたいなもんなんだ
対外露出担当ヒロインと、恋愛担当ヒロインに分けてんだよ
>>131 いやブルマはわざわざ悟空より年上に設定変更して恋愛の可能性を潰してたし、
蛍子は物語の最初から登場して明らかに幽助の相手役だったじゃん。
そういう対外的な「ない」をやらなかったのが疑問。
シモンヨーコ厨がうっとおしいので俺も「ない」が欲しがったかな。
俺は5話で無いと判断したが、誰の目にも分かりやすい訳じゃなかったし。
別にそうしなきゃいけないわけでもないしなー
こだわるところじゃないと思うよ
ヨーコも明らかにシモンの憧れの相手だが
恋愛的にはカミナの相手役だと見てたけどな。
同じものを見てても人は違う夢を見るもんなんだな
>>132 でも、ダブルヒロイン制で、第二のヒロインが生き残った作品も多いし
例、マクロス、苺100%、ぬーべー、アイシールド21、種死、EOEエヴァ
メインヒロインが、主人公でなく第二の主人公的存在を好きになる作品も多い
例、スラダン、ナルト、スターウォーズ、ハリポタ、パイレーツオブカリビアン
こういったことは特別、珍しくもないように思える
>>136 だよな
「メインヒロインが主人公と恋愛しないなんて不自然!」みたいな意見を見ると
そんなに変かなあ、とか思っちまう
まーシモンとヨーコはさすがにもうないだろう
シモンとニアが結ばれなくてもね
同い年設定がヨーコ厨の原点だからな。
少年の成長物なら今まで男扱いしなかったヒロインには好きになってもらわないと気が済まないらしい。
違う漫画とアニメの話で申し訳ないが、
>>136が提示してくれた作品で
苺100%は最初絶対、綾に行くと想っていたが、つかさが出てきてから
俺はつかさで行って欲しいと願っていた。
でもヒロイン的に綾なんだろうなぁと想っていたら、なんと最後は一応
つかさ寄りEDで、悪くない結果に終わった(gdgdにならない程度)
今回も、こんな感じで終わって欲しいなぁ。
なんでこんな叩きスレみたいになってるんだか
現実では脈がないことわかったらさっさと諦めてくれないと
思いを寄せられる人間から見たら怖い人間になっちゃうから、
気持ち切り替えるほうが賢いんだけど
アニメキャラだと優しくしてくれる女のほうに切り替えられたら
「ふーん…その程度だったんだ…あ、そう」
と思ってしまう。
あー、自分キモいこと言ってんなー。
明日は自分早起き出来ない気がする。
>>142 実際シモンのヨーコへの気持ちはその程度だったのさ。
あのいちいちおっぱいばかり見る描写を見ろ。
そもそもヨーコを好きって気持ちも初めて女の子に優しくされたからだと思うね。優しくされたらひょっとしてなんて期待するのも良くあることw
8話の回想を見ると別におっぱいばっかじゃなかったぞw
それでもほとんどおっぱいでまともに会話してないんだよな
淡い初恋となって終わったんだろうよ
シモン×ヨーコ派だったけど、ここらが潮時と考えて
ヨーコ単体で萌えてゆく
シモン視点からヨーコを見るシーンて
殆どおっぱいから顔にいくパターンだからなw
このスレで話題にするのは潮時かもな
心の中だけで萌えることにする
だからしょせん初恋なんだって。
今まで穴の中で、穴ばっかり掘ってて、周りの女にはキモイとか臭いと
言われ続けてきたシモンだが、はじめて外部の女と接し、さらにヨーコは
そういうことを気にせず対等に扱ってくれた。
敵との戦いの前も、優しく気遣ってくれたり、色々と接する機会が多かった。
そりゃシモンじゃないが、俺も同じ環境なら勘違いするよ。
学校や会社であまり評判がよくないやつが、クラス変え、新入社した子に
優しく接しられたり、自分を見てくれる子がいたらお前らだってそうだろ。
おっぱいがでかいのもポイントだがw
シモンの中でも淡い初恋だったと消化されてそうだしな
ニアと幸せになってくれればいいけどまだ不幸が降りかかりそうで不安だ
まあヨーコは今後、さすがに恋愛ネタを大きく扱って転がしてくのは難しいだろうなあ
やるとしたら相当覚悟を決めて、昼ドラばりのドロドロを描かないとだろうし
でもどろっどろの展開はある予定なんだよね
そういう意味かわかんないけど
>>153 それは第二部半ば収録中での声優インタビューの発言だろ?
8話の事だと思うけどね。
1話で終わるドロドロ
ヨーコは15話でシモンと二アを螺旋王のとこまで送るために
囮になるみたいだから離脱しそう
3部にてカミナ復活の手がかりを持ち敵として登場
カミナ復活には二アの命が必要とかならどろどろしそう
どんな超展開だよw
いくら先が読めなくてもグレンは今のところ外してない王道路線突っ走ってくれるだろ
王道なら、やっぱりニアが攫われて、シモンが姫を助け出すナイトとして
奮闘する感じになるのかな。
ベタベタだけど、この二人ならまぁそれも爽やかに純粋に応援しながら
見れそうな気がする。
ヨーコについては
>>136他で出てたみたいに、恋愛ヒロインじゃなくて
バトルヒロインとして十分輝けるんでないかな。
もちろん、カミナ復活とかあればネタ分も含めてもう一花火出来るんだろうけど
現状は戦闘面でもいまいちなんだよなあ。
ほんと立ち位置が定まらないキャラだ。
銃の性能がうpするイベントでもあるかと思ったがまったくないしな
下手に出てきても足手まといという状態・・・
もうヨーコ×シモンについては語らないようにね。それが不愉快に感じる人もいるんだから
いやいくら何でもそこまで締め出すのは流石に筋合いがない。
気に食わない時はそう言うけどさ。
シモンのパートナーをカミナかヨーコに選択出来る本編のif展開ありなゲームって売り上げ見込めるかな。
だってそうじゃない?5話とか8話とか見てればわかることなのに、
妄想も酷すぎると思う。いくらカミナが死んだからってすぐにシモンのほう振り向くだろうとか、
はっきり言ってエロゲ脳過ぎ。
おやすみなさいノシ
>>165 だからそれはそう言えば言いのであって、締め出すのはやり過ぎなんだって。
>>167 妄想くらい別にいいだろ
ただそれに至るまでにニアを酷い目にあわせる書き込みする奴はムカつくが
シモンとヨーコがくっつくためにニアが死ねばいいとか言うのは流石に引くが
普通の妄想であればいいと思うな
ある意味本スレから隔離されたスレな訳だし
よく考えたらヨーコが魅力的だからここまで執着する奴もいる訳で。
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 07:35:37 ID:95Qjc3YA
ごめん、空気呼んでなくて悪いけど、141の書き込みでアイシールドも第2のヒロインが残ったってあったけど、それ具体的にどういう事?最近読んでなくて。
>>167 建前はいいよ。実質そんな状態だし
>>172 まもり姉ちゃんじゃなくて鈴音(?)がセナのヒロインになっているってことかと
まもり姉ちゃんはヒルマのヒロインになっているね
まぁまぁまぁ。ちょっと空気悪いから、今週の放送の話でもしようや。
カミナの墓に2回振り返ったヨーコは、やっぱりまだカミナを想ってるって解釈でいいんかね?
ただ単に、戦いが始まる直前に、「見守ってて」的な事を願いにきただけ、ともとれるけど。
ヨーコがカミナを吹っ切ったのは確実だな。
いかなる理由があろうと〜派うざい的な書き込みは関心しない
カップリングのアンチスレでもたててそっちでやれ
>>174 2回振り返った意味は、まだ吹っ切りきれない部分があるってことかなと思う
カミナの死自体は先週で乗り越えたけどね
逆に、乗り越えられたからこそ、2回目に言葉を発することができたとも取れるが…やっぱ前者の解釈かなぁ
ついに吹っ切っちゃったのか。。いや、これでよかったのかな?
いつまでもとらわれていては、新しい恋はともかく、生きていくにしても
辛いだけだからな。
忘れるというわけではなく、心に大切な人だったとしまっておき
これからは前を見て生きてくれればいい。
今のヨーコに釣り合うやつは今のメンツではいないと思うけどな。
まあ7年も間が開くから
釣り合う男が出てくるかもしれないぞ?
なんの描写もなしに新しい恋してましたってのも腑に落ちない物があるけどな。
でもカミナの墓の前での声聞こえない呟きは自己犠牲で行方不明とかそういうの予感する。
んだね、男も女も成長すると気持ちも体も変わるし
ロシウがもっといい男になるかもしれないし、ヴィラルの線も
ありえなくはないからな・・キタンだけはかんべんw(俺の偏見入りまくりすまん)
皆の意見も色々あるだろうけど、ヨーコには幸せになって欲しい(もらいたい)だろ?
総合的に意見をまとめるわけではないが、不幸になって欲しいと
願っているようなレスは見かけてないからさ。
シモンからニアへのプロポーズの言葉が想像つかない・・・
21歳だし
>>182 一話冒頭シモン状態だとすると、そうとうガラ悪くなってそうだからな・・・
「フロ! 飯! 寝る!」
とか悪い部分だけカミナ似な気が。
一ついえるのは今日のマイメロでやってたみたいな嬉し恥かしラブコメ的な
プロポーズにはなりそうない予感。そうなったら残念だが、7年経っても中学
生恋愛じゃ時間飛ばした意味無いだろうし。
一話のあれはポーズじゃねぇか?
艦橋、しかも敵の面前で物静かに振舞うよりは、粗野に見えても元気良い方がクルーも安心できるだろうし
そうまで極端には変わらんと思うぞ
マイメロのアレはいまどきあんなウブな中学生いるかってレベルだったw
さすがに7年の付き合いがあって20歳越えてあれやられたらヒくな
普通にセックルもやってて普通くらいだと思う。せめてキス。
どうだろう、復活以降のシモンには違和感が付きまとう。
かつての兄貴のような周りに対する情が感じられないのが
あえての演出ならいいんだが。
今日も兄貴兄貴言ってたのがなんだかな。
15話でロシウの存在にも気がつくような描写があるだろうか。
世代交代がテーマらしいけど、もしかしてシモンとニアの子供が出てくるとかあるんじゃ
シモンを「未熟ながらも魅力ある人物」として描く方法はいくらでもあると思うがスタッフはそれをやってない
カミナのほうが内心ビビってたこととかきっちり描写されてるしずっと丁寧
結局カミナマンセーアニメで終わるかもな、これ
>>188 あんたがカミナマンセーだって事は良くわかった(^ω^)
アホか、むしろシモン厨だよw
>>188 確かにシモンと違ってカミナのビビり方は死を想定してたような感じだったしな
どっちにしろヨーコは8話までシモンの心配これっぽっちもしないでカミナカミナカミナカミナだったからな
シモン死んでもカミナさえ無事ならどうでもいいやって感じで、むしろ落ち込むカミナの心配ばっかだったろ
実際カミナが死んだときはシモンのこと気遣うどころか甘やかすなとか追い詰めてたし
シモンとどーにかなるべきじゃあなかったから、シモンを心から信頼してるニアがシモンと結ばれるのは当然のこと
歪んでるなぁ
だってそうじゃない?7話なんか誰もシモンの心配なんかしていやしない。
シモンを呼んだのはカミナだけじゃん。
主人公が周囲から甘やかされないのが、いいところだったのに…
と、のちのち振り返ることにならなきゃいいな
これからマンセー展開になってくんだろうし
>>194 それについては意図的な部分もあるし、そうでない部分もあると思うがね
今回だってロシウの名前は呼ばれてないが、皆がロシウの心配をしていないというわけじゃあないだろう
192の2行目だって、カミナばかり追いかけていたのは事実だけど、シモンを蔑ろにしていたわけじゃあない
カミナが死んだ後だって、11話前半に至っては厳しく見ていたが、それまでは気を遣ってはいた(距離は置いていたけど)
キャラの言動について悪く取りすぎだよ
まあ、ヨーコたちはそのつもりでもシモンから見たらそうは見えないよね?
少なくともニアがいなければシモンは立ち直れなかった
指摘された部分のほとんどがシモンの知るところの話じゃないような…
2行目については否定しないよ。
てか、その通りのことだし。だからこそ、シモンはニアを大事に思ってるんだろう
そう。だから、ヨーコと結ばれてほしいって言う人が信じられなかったよ。
まあ、カプ好きは自由だけどさ。シモンが好きなら、ヨーコと結ばれて欲しいとは微塵も思わないはず
ヨーコスレでもシモンとなんかくっついたら視聴やめるって人多いしね
>>195 そういう敵愾心的感覚を持つのは陰湿で小さい人間だという
意味で書いたんだけど
お前さんにとっては自然な感情なのかw
シモン好きは、シモンマンセー展開じゃないと許せないんだろうなあ
>>200 君の思いとは違う人もいるってことを考えて欲しい
あと他のスレがどうとかは知らん
>>200 多分、俺も、その信じられない人種の一人だなw
どちらかというとハーレム希望者だが
>>201 感情自体抱くのは自然だと思う。
それは我慢しなきゃいけない事だけどさ。
シモンヨーコ派の心理を今更分析すると「軽く扱われた女に求められるカタルシスが欲しい」
だから同い年設定にこだわるし、ニアにプロポーズするようになっててもヨーコに片思いして欲しい。
上で言ってるようにそういう感情抱くのも仕方ないかもしれないし、普通の制作会社なら、そういう期待は叶えられたと思うけどね。
ストレス与えてからフォロー入れるのは話作りの原則の一つだし。
でもこれはガイナ制作だった。その点は同情する。
別にヨーコがシモンに軽く扱われてるとは思わないけどな
今恋愛の対象じゃないってだけで一度は憧れた相手だし
男ではなく弟的に見られていたことをそう表現しているだけじゃない?
俺の場合はカタルシスというより、因縁的なキャラ設定が好きだからって感じだけど
シモンやニアと左右が一緒にいるシーンを見るとほのぼのしてとても良い
しかしこの、シモンヨーコ派の人らを追い出そうとする流れは嫌だな
シモンニアが確定(三部で何かあるかもしれんが)したからってのは分かるけど
>>1にあるように自分の信じるカプを語るスレなんだから、上にあるような
シモンヨーコなんて発想信じられないとかいう意見はどうもね
ヨーコへの敵愾心もアレだけど
マターリ語ればいいじゃないか
確かに「軽く扱われた」でなく「男扱いされなかった」が正しかった。
シモンヨーコ派の何がイヤって、キャラの幸せを考えてなさそうなところがイヤだ
シモンスレにもニア士ねみたいな人も居るし。
そのキャラが好きなんじゃなくて、ただのズリネタなんだろうなと思うよホント
軽く諭すだけならいいがカプ自体の悪口言うと荒れるからほどほどにな
キャラの幸せを考える義務なんてないって言われたらそれまでの事さ。
そもそも、ヨーコってメインヒロインだったのか?
俺はカミナヒロインかと思ってる
>>215 おれもおれも
そういやしょこたんのブログでカミナとヨーコが絡んでる絵が上がってたなw
>>214 主人公とくっつかないメインヒロインだろ
OP、ED、CDのジャケ、ラジオと対外でのヨーコプッシュはでかい
ある意味、ヨーコとニアの扱いは、エヴァのレイとアスカに近いものがある
レイも対外プッシュ、OP、EDの扱い、1話から登場と、どう考えてもメインヒロインなのだが
意外に本編は出番少なく、メイン回も3つだけ
途中出場のアスカは、メイン回が4つと出張ってる
映画もシンジの脳内はアスカばかりで、レイは第三者の立場を取ってた
最初から庵野はアスカ好きで、レイはどうでも良かったらしいし
グレンは、初めから計算尽くで、二の徹踏んでんのかな
>>214 グレンラガンでそのように表記されたキャラはいないかと
二人目のレイはシンジに行ったが三人目は最初ゲンドウで、でもまたシンジに行ったんだっけか
でもシンジが一番喜んだ相手はあんな姿で現れてもシンジが笑顔になったカヲルだったと言うオチ
つまりシモンも結局はアニキが一番と言う結果に・・・・
なんてね
>>211 そういった連中もいるのかも知れんが全部一緒にして決めつけんなよ
シモンスレのこともどうでもいい
書き込む前に
>>1読んどけ
>>218 ニアが後半ヒロインって明記されてあった気がするから
ヨーコが前半ヒロインでいいんじゃないだろうか
それは元プロデューサーのmixiでの発言だし、「ニアが後半ヒロイン」以上のことを考えるのは微妙かなぁ
16話でプロポーズ→そのままラブラブで旅続行、てのは考えにくいから
やっぱりニア一時離脱すんのかね。拐われるとか
プロポーズ→断られる
→OKしてもらうもニアが何かしらで行方不明となる
→返事保留
→ラブラブ突入
復活以降のシモンにちょっと違和感があるのは同意だな
結局シモンはあの報われない感といつか報われて成長することへの期待感が人気だったんだろうけど
今のシモンは、作中カミナの代替品とは扱われてない・カミナとは違う成長と口で言われても
どんな無茶でもこいつならなんとかしてくれるというカリスマ性が無い代わりに、
どんな無茶でもグレンの主人公補正で乗り越えるパワーを手に入れたアニキ二号に見えてしまう。
シモンはシモンだと言ってくれるニアを隣に置いてる以上、
スタッフもこの状況を何とかしてくれると思うんだけど
主人公補正というか、ラガンの無茶性能は元からあったぞ
シモンがそれを使いこなせるようになってきているというか
そもそもラガンの性能が無茶すぎるというか
次回は螺旋王相手に苦戦を強いられるらしいから
できると思っていたが駄目だったの流れがくると納得できるんだが…
今のところ中島構成は細部はともかく複数話に渡る大筋の違和感は狙いで
溜めてから解消する流れっぽいので15話まで判断は保留してみようと思う
ただあの流れをよしとして描かれているのならちょっと今後は期待できない
>>217 上でも言われてるけどヨーコに比べてニアのプッシュの薄さは異様かもな。
エヴァだと放送前のイラストとかでアスカはシンジを挟んでレイと同位置って印象付けは結構あった。
グレンもニアをそういう風に演出した方が良かったんじゃないかと思う。
>>228 それでもシモン主人公
ニアヒロインって構図はだんだんと明確になってきてる
>>228 ニアも、公式サイトとかキャラ紹介にニアイラストは出てたろ。
アスカと同じ扱い程度
ヨーコへの失恋をあんまり軽く流されるのも制作側は嫌だろ。
ニアがシモンの相手だって強調し過ぎたら「ヨーコは良いから早くニアたんを!」って思われかねない。
同い年なのも、その一環だったんじゃないか?
ヨーコがこれ以上他の男とフラグ立てるようならそのキャラと合わせて更に叩かれるだろうなw
他のキャラも考えて独り身でオケ。
>>231 >ヨーコへの失恋をあんまり軽く流されるのも制作側は嫌だろ。
?……??!
えっと、嫌がってるのはおまえさんであって、制作側も他の視聴者も
どう思ってるかなんてわからんだろ……
むしろ、実際に制作されて出てきたものを見ると、残念ながらその逆の印象を受けるんだが。
(カミナ死亡から今までの流れは、失恋からの立ち直りや成長ストーリーでは全くなく、
未熟・依存からの立ち直りや成長ストーリーという感じだし)
あと同い年設定は俺らが勝手にこだわってるだけで、公式設定でもなければ
作中で語られてもないんでしょ?
はやく第三部になって
大人ニアvs大人キヤルvs少女ダリーで
ドロドロになってくれないかな
シモン=俺の連中は、カップル妄想というよりハーレム妄想なのが呆れてくる
>>233 シモンとヨーコは同年代だとインタビューで言われているよ
>>235 ハーレム最高じゃん。本人達が満足なら誰も傷つかないし
14話のヨーコが死亡フラグだけど
二度振り返ったのが嬉しかった
ハーレム厨きめえ・・・満足なのは囲まれてる本人だけだろ
>>238 や、だから「本人達が満足なら」って
>>237は書いてるじゃん(俺は
>>237でもハーレム厨でもないけどさ)
現代日本の女性の感覚からすれば「ハーレムの一員で幸せなんてありえない!」と感じるだろうけど、
戦国時代とか古代の英雄とかだったらそうありえない話でもないし、グレンはそういう王道展開を目指してるっぽいから、
個人的には「ハーレムエンドもアリかな」と思う人の気持ちも分からなくもないよ。
空白の七年間にヨーコが恋人作ってそうな気がするが、描写もなしにそれはどーにもなんか嫌なので16話にこんなシーン欲しい。
バーっぽい場所
「へえ、とうとうニアに決める気になったんだ」
「ああ、明日結婚を申し込む」
「随分と時間かかったわね〜、七年も進展無しなんてこっちがやきもきしてたわよ」
「そう言うヨーコは」
「ん?」
「ヨーコはまだ恋人作らないのかよ。あれから七年だぞ」
「んー、それはまあ、忙しかったし」
「まだ、忘れないのか?」
「カミナにこだわって恋人作らない訳じゃないわよ。
ただ、なーんかその気になれる男がいなかったから」
「無意識にアニキが基準になってないか?
あの人と比べてたらいつまで経ってもその気になれないぞ」
>>239 シモンのモテ描写はやらないといけない範疇に入ってると思う。
第一部でモテモテカミナ、男扱いされなかったり気持ち悪がられるシモンって対比やった以上。
でも多分ヨーコは別格になるんだろう。
ハーレムやらないといけないとか言わんでくれよ
俺はただシモンを心底からカッコイイと思えればそれでいいんだがなー(戦闘以外で)
その中には女の扱いという要素もあるかもしれないけど
>>239 でも、エロゲの王道と世間の王道が逆、といのは
>>136で分かるな
メインヒロインが主人公でない方に行く展開は普通にある。デジモンとロト紋もそうだったな。
ハッキリとした円満ハーレムENDって田舎っぺ大将ぐらいでないのか。
古代、戦国ハーレムも円満には見えんなあ。後妻討ちって風習があったし
ま、ハーレムEND望んでる人の心情的には女仇討ちなんだろうな
好きな女を寝取られた男が、女と、寝取った男に復讐する風習
>>242 別に色んな女の子に手を付けろとは言ってないよ?
憧れの視線を向けられる中でニア一筋とかで良いんだ。
>>240 >七年間の男関係
きっとアニメ本編では触れずにノベライズで詳細に描写されるよ。
ガガガ文庫だし。
>>246 小説って結構自由に書かれるからな
フリクリも小説の方が本編より詳しいし、富野のガンダム小説とか性描写が露骨だったな
>>246 そんな真似やらかす危険があるなら俺はノベライズ完結までDVD購入控えるぞ。
>>248 ノベライズなんて一種の同人だと思えばいいじゃない
別にハーレムでなくてもいい
大きくなったダリーがシモンに憧れとか抱いてくれたらそれでいい
どっちかっていうとダリーはロシウのヒロインぽい
案外シモンは
敵の娘と恋仲に
>>252 ええと突っ込んで欲しいのかな?
では特別に。
もうなってる。正確には敵勢力出身だが。
>>252 いや「螺旋王ロージェノムの娘ニアと恋仲に」だから特に微修正の必要はないと思うw
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 20:08:41 ID:oNnnFdmy
此処はニア贔屓が多いな 萎えた
ヨーコなんて擁護する気も起きんよ。これ以上騒ぎを起こさずにさっさと退場してくれ
>>255 ヨーコのがシモンとニアより好きだが、カップルについて会話するスレで
不安定なヨーコについてごちゃごちゃ語って傷つくより、しばらくは幸せそうなシモンとニアに語ってるほうがいい。
16話でニアがシモンのプロポーズを受けてくれるかが心配だ
>>255 前スレがヨーコ贔屓だらけだったんだから
ちょうどいいんじゃないか?
前スレはこのままじゃヨーコがシモンとくっつけないからニア死ねとかの意見が何個かあってドン引きしたな
まったりしようぜ。
シモン×ニアもひっくり返る覚悟はいるかもしれん。
16話でそんなすんなり行くかあ?
順風満帆ってわけにはいかなそうで困る
wktkで待つよ
なあ、最近のヨーコアンチみたいな連中はなんなんだ?
荒らしたいならよそでやってくれよ
特に
>>256みたいなの。カプ話と関係ねえし
>>255 11〜12話くらいの時はシモン×ヨーコ派なカキコが圧倒的に多かったよ
まぁ16話の状況次第ではシモン×ヨーコ派も帰って来るだろ
「×ヨーコ」を一掃させる状況になってる可能性もあるがw
贔屓とか一掃とかどうでもいいだろ。
カプスレなんだからみんな好きずき妄想するがいいさ。こういう流れになる度、お前ら
>>1嫁よと思う
268 :
軍曹:2007/07/02(月) 23:45:17 ID:q2vGpBEq
いいかこのクソ虫ども!
ここは天元突破グレンラガンに登場するキャラ達のカップリングを妄想するスレだ!
キャラ叩き、派閥争い、『〇〇と〇〇がくっついて欲しいから〇〇氏ね』などと
下らんことでスレを消費する場ではない!
そんなことをしている暇があったらカキコする前と後に
>>1を声に出して読め!!!
貴様らは所詮日陰者だ
本スレに行けば『カプ厨ウゼェ。専用スレあんだからそっち行ってろ』と言われる最低のクズだ
そんなクズ共が互いを罵りあったところで、目糞鼻糞、五十歩百歩、
相手の頭の上に蝿がいる事を笑いながら、自分の頭の上のそれには気付きもしない愚か者だ!!
糞のような言葉を吐く暇があるなら萌えを語れ!
気に入らないカプ妄想を罵倒するくらいなら自分好みのカップルを妄想することに力を注げ!
愛するステイツ(グレンラガン)のために!!!!!
>>267 なかなか見所のある奴だ。気に入った
ウチのリーロンとFUCKしていいぞ
ハートマン軍曹乙
ついでに軍曹のダリー妄想に俺も一票投じておく
余計気持ち悪い流れになってきたな・・・
>>268 後でトイレでぶっころがしてやるぜ、俺も後を追ってやる!
なに、このフルメタルジャケットな流れw
>>270 パパとママの愛情が足りなかったのか、貴様?
まあ何にしろ変な叩きはやめようぜ
スレの空気悪くなるし
>>272 ただフルメタルジャケットのネタをフルメタルジャケットのネタで返してんだろw
ヤバい自爆w
バチョーンなみの男気溢れる特攻に感動
>>273 いや
>>272に対してじゃなくスレ全体に対して(ry
仕方ない。ちょっとライフル持ってトイレに篭ってくる
てか、シモン×ヨーコ派って、もうあんま残ってないだろ?
俺は、バレでトドメ刺されて、前回の放送分もつまらんかったので
何か、グレンのカプはどうでも良くなった。カプ面での面白さはコイルに期待する
特攻死したID:9cyus4Vnに敬礼(-_-)>
>>278 どうなんだろうね
まぁ少なくとも俺一人は最後まで残り続けるよ
今週の出撃前の絡みやシモンがやられたと思って心配する描写でも満足なクチなのでw
あ、俺も俺も
カプがどうのより関係性の今後が気になってる
別にシモン×ヨーコじゃなくたって、普通に見てても楽しめるし。
無理に変な事して普通に見てて楽しめないアニメ、
普通に見れないアニメになるよりは一億倍マシ
なんとか妥協されそうなのは
あくまでカミナの代用品として青年シモンにぐらぐら。
(シモンがリーダーらしく振る舞うのにカミナを参考している)
でも「やっぱ違うな」と思い直す展開かな?
>>283 「シモンはシモン」って散々言われてるのにその展開はないわ
>>284 や、だからヨーコが「シモンはシモンであって、カミナではない」と自分の認識を改める訳よ。
シモン×ヨーコ方面で行くならそのままシモン自身を好きになる所だが、
この場合カミナでないシモンを再び恋愛対象から外す。
ヨーコはもういいよ
変に波風たててほしくない。
ひっそり違う人とくっついて欲しい。
\ | ,イ
\ , - '"´ ̄i ト、 レ' / ,ィヽ
.> / _ レヘ ト、} \ / / }
/ , ハ ._>ヾ::、 \i\ i \ イ /⌒ |
 ̄フ::::::::〉≧::::::::::ヽ、 \i ,--ァ./\ ,ム .{ i i
i∧::::i 〃 ̄ \::マ /::::::::>::::::〉 ∨ i ∧
i::::{ {{ ヒハ≧ , _≦≠ ̄d',:::/ .∨ i ∧ 俺の出番だな!
/⌒、i ヾ=-- ' 〉くひ ,彳 ∨ ∨ L_∧
{ >  ̄ ヽ 三气 /‐、 ヽム'{: : : : トィ‐、
', r‐ト{ 〃个ー ^ ‐ く` { i: :、: 、:.Y⌒ヾ、/⌒ヽ
._≠"\ ∨L、 `゛`''―--- ァ /ハY⌒ ̄`ヽ 」: : ヽ: :| /⌒ヽ: :〉
.ト―――――--::::::::::: ̄1 h ^ー'⌒ー-―' / , ‐ト、_. ,∨ー-: : :.i i 〉≧
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\::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| \\二ニェ―z' ,イ:::::::::::::::::::::::::::}: : : : : : : : : .:\.: .: .: .: .: .: :i
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/::::::::\::::::::::::∧ i / 〉:::::::::::::::::::::::::::::ート、-:.、,_>―'/ \
-r¬":::::::::::::::::::\:::::::::::\ \ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ー―― '
シモンとヨーコが接近するとしたらニアに断られた時だろうね。
そういうフォロー入れてくる構成してるから。
この先ニアかヨーコどっちかが死ぬらいし。
そんで生き残ったほうがシモンとくっつくってことがどっかの掲示板に書いてあった
多分ネタだと思う。ってかネタであって欲しい。
>>289 うわあ
これはちょっと・・ネタにしても嫌やわ
もう誰も死んで欲しくないなあ・・
シモンとヨーコがくっつくとしたら、
考えられるのは二人の気持ちに気がついた
ニアが背中を押してあげるとか・・・?
どっちか死ぬぐらいならハーレムが良いわ。
きもいわ
294 :
291:2007/07/03(火) 16:20:56 ID:fzlLLQZB
自分で書いといてなんだけど、
こんな展開はさすがにないかw
ぶっちゃけカミナとシモンが一緒にいるのが誰も傷付かず一番幸せだったのに
ヨーコが横入りするのが一番悪いわ
だから名前がヨーコなんだな
スレ違い。
カプ語りにかこつけてまでキャラ叩きがしたいなら
専用のアンチスレ言ってひきこもってろ
あ、変換間違えた。「行って」ね。
ヨーコとか話題になるだけで荒れるからさっさと退場するなり死んでくれ
てかもう、ヨーコの話題は全面禁止でお願い
テンプレ無視してキャラ叩きしてる奴は荒らしでしょ
スルーしよう
成立するしないに関わらずどんなカプに萌えるかは人の勝手だしほっとけって感じだよね
シモンの二アへのプロポーズ、嬉しいけど物語はまだ中盤だしちょっと怖い
この二人が幸せになりますように
指輪を渡してプロポーズかな
ニアが別の男を選ぶって展開来たら恐ろしいなあ。
熱血を象徴するカミナが死んで失われたように、ボーイミーツガールを象徴するニアがそういう形で失われるでないかと危惧してる。
そんなんなったらシモンが不憫すぎるw
まだ残り10話もあるからねえ・・・・・
すんなりプロポーズ受けて幸せに・・・・とは行かないと思うわ、残念ながら
ニアには別の男なんていないじゃん
親父に捨てられてから一番信じられる相手がシモンになってるし
他の男ってヴィラルくらいか?でも二人に接点があるかと思えば何も描写され無いし
青年編でそうなるかもって事ね。ニアも大人の女性になってるし。
俺はロシウを危険視している。
やれやれ青年編でいったいなにが起こることやら?
とりあえず
>>289みたいな欝展開にならないことを祈るは
>>304 シモンがちゃんとしてれば大丈夫だと思うが、あいつ英雄になったら調子こきそうな気配がプンプンすんだよなあ。
すでに言動の端々に・・・・・・・・・
ロシウがないがしろにされがちなら、確かにそういう人間をちゃんと見るニアがそっちに行きそうな気もする。
かつてシモンにそうだったように
なんか一度くらいシモンが調子づき過ぎて高転びする展開が
来そうな気がだんだんしてきたよ
復活以来、あまりにも一直線に成長しすぎだからなぁ
>>311 カプスレ的にはそういうシモンに「歯ぁ食いしばりなさい!(って下さい!)」ってヨーコの拳かニアの平手が欲しい所だな。
あるいは両方からコンボで。なんかハーレムちっくだけど。
とりあえずヨーコ・ニアにとっても「私が認めた漢」であるわけだからな
恋愛がどうとかはおいといて
王道って言うか主人公のお約束だからな>増長、調子こき
こういう場合判断を誤って自分のせいで多大な犠牲が起きて盛大に凹まされる
最後はそういう意味では一匹狼的な感じで終わりそう
本スレでのシモンは年を取らなくなるって予想が何か来る物あったので俺もそう思う>一匹狼
でもニアが天寿を全うするまで一緒にいるとかだと良いな・・・・・・・
ヨーコはエメラルダス的存在となりシモンと並ぶなら同じ不死化したりして。
年を取れなくなるのは残酷だな
その展開見たいけどw
一話冒頭は数百年後か。
カプリングがすんごくちんまい感じになってきそうだな。
>>316 1000年も生きてる螺旋王の娘のニアの方が不死化しそうだ
ニアは最初儚い感じだったけど、最近は死亡フラグへし折ってくれそうな感じだしな
このタイミングで総集編を入れてきた件。このスレ的にもやきもきは続くな
はやく3部が見たいのにマジ外道だぜ
>>310 それならロシウ×ヨーコのがまだ可能性あるだろ。
ニアがシモンから他の男に心変わりするのは、ヨーコがカミナから他の男に心変わりするより
数倍想像し難い。
ニアが人の本質を見るキャラなら(そしてシモンのこれまでの歩みを知ってるなら)
なおさら心変わりなんてしねーだろ。シモンが一時調子こいたぐらいで。
>>321 でもさ、シモンってニアにとって決して言ってはいけない事を
言いそうなんだよね。増長しているとすれば。
たとえば「お人形らしく黙って傍にいればいい」とか
まあ、そのあとニアにあやまるかあやまらないかで展開は
違ってきそうだけどね。
>>322 シモンの統治に苦言を呈したら「余計な事は考えずに傍で笑っていれば良いんだ」とかな。
今のところシモンって「自分を肯定してくれるニア」しか見えてない気がするんだよ。
挫折したシモンにはそういう相手が必要だったのは確かなんだが・・・・・・・・・・
このアニメのヒロインは決して都合良くはない気がするな。
ヨーコがシモンより遥かにかっこいいカミナを好きになるように、
いったん心が結ばれたニアもシモンが悪い言動をすれば離れるってリアルさを入れて来るかもしれない。
いまだに少数シモンxヨーコ派の俺の脳内
ニア後半でシモン庇い死亡
カミナの時以上に落ちぶれるシモン
今まで時間を共にしてきたヨーコが全力で叱咤激励し慰める
ヨーコのおかげでシモン再びカムバック
そして最終話へ・・
略すとこんな感じ、どたんばでヒロイン返り咲き
ニア派よ許せ
将来ここがニア派もヨーコ派も肩寄せて慰めあうスレにならなきゃ良いんだが・・・・・・・・・・
つまりアニキENDか
シモン、アニキ厨だもんね。
シモンならありえる・・がアニキに操たてるなら女キャラとくっついてくれorz
ヨーコ派だったが、シモンを見放すニア見るぐらいならこのままニアと上手く行って欲しいわ。
ある意味、アニキエンドにならない限りどっちでも幸せな心境に辿り着いたが・・・・・・・・
ナレーションからして一人の男の物語と言ってるから
誰ともくっつかないのも十分ありえるよなぁ
「シモンが兄貴さんを信じた様に私もシモンを信じます」
な11話で惚れたニア派としては
もし増長シモンになっても最後まで信じていてほしい
裏切ったり決別したりするのは凹む…
ニアとまでうまくいかないなら、失恋アニメの金字塔として名を残すなぁ。
>>325 キャラを死なせたり当て馬にするようなこと書くくらいなら
そのキャラには触れずに好きなカプの萌え話だけしてほしいです
他のキャラ殺してってのはこのスレに反するな
何か気になってたんだけどさ、二アがシモンみはなすって
それは妄想なのか?それとも本当なのか?
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 15:30:53 ID:yUOesXNQ
>>335 まあただの想像だろうな
>>336 おちつけ
このスレはお前のものじゃない
嫌なら黙ってスルーしとけ
本スレで出た中島かずき氏の書く話の主人公とヒロインの傾向。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
364 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2007/07/04(水) 21:45:19 ID:z0tNfyvN
>>347 うーん、その話によって、いろいろ。
だいだい恋愛が物語の中心に来ることが少ないので。
主人公とヒロインが、そもそも恋仲にならないとか、
物語が終わった後で、もしかしたらくっつくかもなー?と匂わせて終わりとか、
ヒロインはライバルとくっつき、主人公は死亡、とか、
ヒロインがラスボス、ラスト主人公と殺しあうとか、
ヒロイン惨殺され、怒り狂った主人公が敵皆殺し、とか・・・。
こうやって見ると、悲惨な話ばっかり・・・。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
もうニアと幸せになってくれればそれで良いです・・・・・・・・・・・
(((((((( ;゚Д゚))))))))ガクガクブルブルガタガタブルブル
>>312 コンボ攻撃で吹っ飛んだシモンがすっきりした表情で
「俺の惚れた女はどっちも凄えな」なんて笑う展開思いついた。
ニアがララァ化するってのは結局ソース
なかったんだっけか?
○○年代を意識って話からそんな話になったってだけでしょ
シモンプロポーズ→ニア妊娠出産と言う流れなら
ヨーコ「子供の名前はもう決めたの?」
シモン「女の方は決まってないけど、男だったらカミナって付けたい。良いか?」
ヨーコ「……何で私に許可求めるの?」
シモン「ヨーコだって、将来自分の子供にそう名付けたいんじゃないのか?」
ヨーコ「それはいまだに相手のいない私への皮肉か!
変な事気にすんじゃないわよ。そういうのは早い者勝ちで良いの。
カミナだって私よりあんたの子供の名に使われた方が嬉しいんじゃない?」
死んだ人の名前付けるのってちょっと痛々しく感じる
バレ注意
>>344 シモンやっちゃったぜwwwさすがアニキ厨w
>>345 すまなかった
シモンのカミナ厨度は俺の想像を遥かに越えていたわ
シモン、本当にどうしょうもないなw
アニキ厨・・・。
シモンはマジアニキ厨すぎるだろ・・
だが待ってほしい
11話のカミナへの執着をみるにカミナシティの名付け親はキタンではないか
ヨーコの情報が完全に伏せられているのが怖いのぅ…
しかし、視聴者の予想なんか綺麗に裏切ってくれるよなぁ
キングキタン
キングキタンデラックス
のネーミングセンスを考えるにそれも大いにありうる
他のキャラスレは大賑わいなのにここはひっそりしてるね・・・当然だけど
本スレでもヨーコのことちっとも語られないし
ごめん誤爆
ここはそこそこだね
消えたバレスレでは語られてたけどなw
まぁ現段階では妄想レベルだしね
ただ、15話のフラグ、情報なしって点を考えると不安に…
バレ画像見たが不安だ。
この作品、恋愛に関しては主人公補正ないからなあ。
バレスレみてたら胃が痛くなってきたw
現実と理想の狭間で苦しみそうだ・・・
アニオタの恋愛幻想はとことん痛めつける気かもしれんな・・・・・・・・
もう、シモン一匹狼ENDで良いような気が
してきましたよ。
良くはないんだけどお互い覚悟はしておきましょう。そうなったらDVD買わないけどw
あそこまでシモンシモン言っておいて他の男とくっつくようなら
ニア最低ビッチと認識
ああいう展開にするから、その前に約束させるんじゃないの?と思うんだが
裏返すと、3部早々に約束させるなら、そりゃその後は波乱の展開だよな、とw
俺としては、情報が何もないヨーコの立ち位置の方が不安だわ…
>>360 ヨーコの時みたいに、受身なだけのシモンが悪いって感じにされそうに思う。
いくら説得力持たされて、これじゃあニアがシモンから離れても仕方ないなと思うような展開でも、受け入れられないのは変わりないが。
>>361 約束出来ても、その後が岩窟王になる恐れも………
誰か良い胃薬知らない?
大人になるって悲しい事なの・・・
orz
>>362 もうそうなったらハーロックシモンになって一匹狼でいいな、確かに
んで俺ももちろんDVDは買わん
なんで主人公がこんな目に会わなきゃならんかなあ
変な流れだね
元々ここはシモン×ヨーコ派が多いから仕方ないことかもしれないけど
ニアが死なないのがわかったら、ニアは裏切ってロシウとくっ付くよ、か
なんとまぁ・・・w
368 :
356:2007/07/06(金) 10:24:28 ID:RCh5XeLg
あっ、でもよくよく考えてみたら
やっぱり最後はシモニアで終わるような気がしてきた。
>>338見るとくっつかないような気がするな。
ニア裏切って死ぬとかニア裏切ってさようならじゃないか
あれだけラブラブで裏切ったらDVDは買わないね。
何で現実と同じような物みせられなきゃいけないんだ。
やたらシモンとニアを離したがるヤツがつっかかってくるなぁw
>>372 んなこたーない。
元々ヨーコ派なのは否定しないが、そう求めるのが贅沢な構成作家で、
ニアとすら危ういと感じてるから少しでも安心要素があるなら聞きたいんだ。
ほんとヨーコ派はうざいな
ニア死なないなら寝取られだのなんだのギャアギャア騒ぎすぎ
ヨーコがかけらも出て来ないからってさー
375 :
368:2007/07/06(金) 14:18:56 ID:UbJIv9QC
>>373 や、そう簡単にニアが心変わりする筈もないよな、って思い直してw
人の本質を見抜く事ができる人だし、何より「アニキが信じたように私も信じます」
と言ってくれ、7年間も傍に居た人に心変わりされるのはきつい。
あと、最終回までシモンの傍にニアがいるかどうかはちと不安になってきたり・・・
ニアが死ぬとかそんなんではない、とは思うのだが。
ごめ、うまく言葉に表せないorz
>>375 説明サンクス。
何とか許容できる美しい別れ方としては
>>316か、世界を守る為に宇宙に旅立たなければならなくなるとかか。
美しい別れ方しても残った奴に乳揉まれて喜んでるんだけどな>ニア
シモンも納得できない部分がありながら宇宙へ
本スレといいなんでニア寝取られとか言われてんだww
落ち着け、これは孔明の罠だ
>>374 そうやって煽るお前も十分うざいよ
まあぶっちゃけるとニアシモ派で11話に感動してたんだよな。
それが全否定されちゃうとDVDとか今後の視聴がどうでもよくなる。
既にカミナヨーコ好き、シモンヨーコ好きと、ヨーコ関連は皆
思い切り谷間につき落としてるわけだからな
今までいいとこ取りだったからと、ニア関連だけが無事とは思えんな
落としまくってたら最後はマゾしか残らなくなるな
それで儲けたのがエヴァ
あれ結局だれが誰を好きだったのかわからなくなった
大切なダヤッカイザー貸した仲だし
キヨウとダヤッカがくっついてくれてたら和む
メージュバレ見るとふつーにニアがプロポーズ断りそうだなぁ
断りそう・・・だよねえ、プロポーズ
この二人は一体どうなるんだか
ニアも相当危険だと思う。案外どっちともくっつかなくて良かったかも
自分の望むカップルにならなかったから孤独ENDを希望する気持ちはわかるが
それは
>>1に反することになるぞ
そこでニア×ヨーコである
ビッチになったニアは早く死んで欲しいね。思い出は綺麗なままがいい。
ボーイミーツガールをぶっ壊すのは作り手にどういう意図があろうと嫌がらせ。
裏切られた後にみれば11話もこのビッチがどうせ裏切るんだろ。見殺しにしろって思うはずだ。
少年の成長ならボーイミーツENDが鉄板だが
男の成長らしいからなあ。独り身エンドじゃないの
女への憧れとか願望とか、ことごとく崩れ去ってようやく
真の漢として目覚めてくんだよ
物語は途中で紆余曲折あったほうが面白いけど、
最終的には爽やかに皆幸せに終わって欲しいな
そしてできればその時にはシモンのそばにニアがいて、仲間たちも皆笑っていて欲しいです
ガイナさん信じてる愛してる
>>393 そういう方向性はもっと劇画タッチでやって欲しかったなあ。
萌えヒロイン出しといてそれは俺的に詐欺にあった気分だ。
散々ラピュタっぽい演出しておいて裏切るならいらねー
所詮信じる気持ちも軽いってことだ
>>395 ハーロックはハーロックな絵柄でやるべきだったよな。
>>395 ばか、萌えヒロイン出しといてそういう展開なのがギリギリした臨場感があって面白いんじゃないか
ハーロックや劇画タッチでやられたら、はなから「そういうジャンル」と括られて流されちまう
まあ、とは言ってもラストは一人身エンドじゃなくもっと王道な大団円だと俺は思ってるけどさ
また本スレでシモン×ニアに暗雲立ち込める予想が・・・・・・
ある意味美しいし、ハッピーエンドへの希望が繋げるけどね。
これだけはいえるガイナがゆかりんにビッチ役をやらすわけがない
こっちにもニアをビッチ呼ばわりしてる奴が沸いてんのか
叩きならアンチスレでやれっての
シータがパズー裏切って浮気しまくるみたいなもんだな。
ニアの「シモンはシモンだし私は私だし」は
「私はシモンの人形じゃない。私はシモンじゃないもの。ロシウが呼んでる」ってことだな
シモン×ヨーコ派の工作がひどいな、このスレ
>>404 俺もシモンヨーコ派だが、さすがにこの流れはフォローできんわ
俺、独り身END派なんだけどなあ
ヨーコとくっつかないなら独身で終わって欲しいんだね
青年編のヨーコとニアの対比が不二子ちゃんと良妻なんですが。
まだシモンをグラグラさせる気かな。
こいつ決して聖人君子じゃないし。
ヨーコが不二子みたいなエロビッチになると思えんなぁ・・・
利益の為に誰とでもやりまくりヨーコだと死んだカミナも泣いてるよ
てことは二人共ビッチ決定か。シモンはビッチ二人に振り回されて一生童貞で利用だけされる。
成長を描くドラマのくせにそこを主眼において見れる視聴者の割合が少ないんだよな
シモンの描写にリミッターかけすぎなのが悪い(だからシモンだけ追って見られない)んだけどさ
シモンヨーコ派だとかそういうのでもない気がする
成長したから、という理由で叩いてるような…
>>409 ヨーコがエロビッチになるとは思えないのに
あんなにシモン厨だったニアが浮気すると思えるとかひどいヨーコ好きですね
ていうかヨーコ叩いてニア叩いて、それで誰を持ち上げる気だ
ダリーか。ダリーなのか
作品の示す男としての方向性から真逆に突き進んでるよな、そういうのはw
純粋にダリー萌えしてるのは全然問題ないけどさ
作品の示す男として〜というのなら
男の友情は硬いが、男女の仲はあっちが駄目ならこっちとか脆い
みたいなことをカミナが4話で言ってるから
シモン自身も悟ってくんじゃないかね。
他人の父性や母性に縋りがちだったのが、漢として自立してく、とでもいうのか
ID変え忘れてますよ、ニアアンチさん
シモンを中心に7年後の世界は熱い漢どもの物語にすればいいんじゃない?
そうすりゃ不毛な争いもない
ロボットのバトル
ぶつかり合う男たち
飛び散る血と汗
ボロボロになるまで戦う男
そんな物語のヒロインはリーロンでw
ビッチに絶望して男の世界を作るんだろシモンが
>>416 別にアンチってわけじゃないんだけど
噛み付き過ぎだな。少年の成長でなく男の成長なんだから
誰かとくっついて萌えエンドというより
男一匹我が道を行く燃えエンドじゃないのかと
これも割りと王道だと思うけどな。
12話の特集しているメガミマガジンでニアのことを螺旋王との戦いの
ドラマ性やシモンを勇気つけるなどますます重要になっていくとあるので
螺旋王とのドラマ性は13.14.15話まで勇気つけるはそれ以降の話だと
思える。この記事を見ている限りニアはシモンからはなれない
あの記事は2部までの話だと思うぞ?
>>419 その為に無理やりロシウとくっつけてビッチ化希望っすかw
お前ら先走りすぎだと思うがね。
先の情報を与えすぎるとロクなことにならないっていい例だな
>>422 そりゃレイの台詞に似てると思ったから、ネタとして書いただけ
人形扱いされたり、ってのも似てるし
「笑ってるだけでいい」ってスタンスのシモンと、温度差が出て来るってことじゃないの
傍に置いときたい、てのは正しく人形扱いに思えるしなあ
ロシウはどうでもいい
悪いけど全然似てると思えない
レイの台詞もニアの台詞も、貴方と私は違う人間よ、ってことじゃん
どうしてもエヴァにしたいんだな
ニアが綾波なら、碇ゲンドウはシモンになってしまうが。
エヴァの結末が見たいならエヴァ見とけばいいじゃない
グレンラガンはグレンラガン。
好きなカプの萌え話してりゃいいじゃない
なぜ他カプのネガキャンをそんなしつこくする必要があるんだ
坊やだからさ…
某ダヤッカさ
ナディア以降ろくな終り方が見られないガイナックス。
どれもこれも自己完結のオナニー作品ばかりオタに媚びる
ニアもヨーコも最初からいらなかいから漢の作品を出せ!!
漢の作品なんかいらないんで後半グダグダだけは勘弁して下さい
フリクリはきれいに終わってるじゃないか
>>432 カプ厨じゃないのにこんな所に来るのか?ここでいう必要ないだろ
俺は二人とも好きだし、女キャラ悪くいいにこないでほしいんだが
とりあえず17話?のシモンのニアへのプロポーズがはやく見たいです
3部の関係にwktkだな
無論、今日の2部の〆も楽しみだけど
シモンとニアの関係は特別で誰も割り込めないけど、
シモンとヨーコの関係も(恋愛色は薄いっぽいが)他の誰も割り込めないものがあるんだよな
その辺の配置が上手いなーと思う
>>433 ハナから漢の作品というイメージ重視で作ってるだろ…
カミナもCMで漢道言ってるし
カミナが抜けて漢道イメージが薄れた、これからこそが、漢道の本番なんだわな
萌えキャラで釣りまくるガイナが悪い。
ビッチになればDVDが売れなくて当然だろう。自業自得
ていうかビッチビッチって、勝手に勘違いした一部が騒いでるだけじゃん
あんまり汚い言葉を使うもんじゃあないよ坊や
アンチが騒いでるだけだし
たかがアニメのキャラ、架空の人物だ
気にするな
ビッチが死んだと聞いて飛んで来ますた
螺旋王のことか…螺旋王のことかぁー
シモンを送り出すときの二人の空気とシモンを心配するヨーコにハァハァしたなぁ
13話のときも思ったが二人の会話での間の取り方が絶妙だとオモタ
シモンとニアはあまりにもガチすぎるw
しかし、少年と少女がどんなに信頼し合おうとも7年と言う月日は少女の心を変えるのには十分すぎる時間だった・・・
朝っぱらからそんな女の生々しさ見せられてもな
とりあえずニア、ヨーコよりダリーの成長に期待
あとキヤルも
>>444 フ、前番組牙は
スピリットの修行で一時は師事した男が実は・・・
姫様がすでに・・・
親友が戒律の国で・・・
母親が自分の息子を・・・・・
などなど実に生々しいアニメ展開してましたが何か?
大人ニアは不二子ちゃんの対極を意識してデザインされてるっぽいので男の鞍替えはせんだろ。
それは不二子ちゃんの領分なのでニアがやったら、せっかくの対比が効かなくなる。
>>445 省略されてる・・・部分が気になるので教えてくれれば嬉しいんだぜ
本スレで「ニアのシモンへの信頼は純粋すぎて恋愛感情かどうか微妙」って意見で思ったが、
プロポーズをそういう感じでスルーさせて、二人のヒロインを「シモンをゲットする一番いいチャンスを逃した者同士」にしてしまう線があるかも。
>>447 小便すませたか?神様にお祈りは?部屋のスミでガタガタふるえて命ごいをする心の準備はOK?」
では
・スピリットの修行で一時は師事した男が実は敵のスパイで城に敵兵を送り込んでいた
下の姫様を無理やり自分の妃にしようとした、奴隷階級は一生奴隷が嫌という理由で
最後は力をつけた主人公にメタメタにされ敵の幹部の少年に突き落とされ死亡
・姫様がすでに信じていた恋していた男に裏切られ数体しか存在しないスピリットを手にするための
道具であったことがわかり王である父と家臣の女兵士を殺され砂漠を壊れながら消えていく
後に裏切った男に復讐するために修羅と化す、主人公を復讐の駒にしようとするが
最後は戦いの中殺されてしまう
・親友が戒律の国で余りにも変わってしまう、異世界にきた時助けてくれた恩人を脱走した罪で心臓一突きで殺してしまう
女上官に身も心もゆだねてしまうしかし信じた戒律ももろくも戦争で打ち砕かれてしまう
終盤はキースピリットを手にし最強になることが目的だった
ラストは元の世界に戻ってしまった主人公をヒロインと一緒に異世界でまつ
しかし病弱な身体であったため車椅子で半分精神崩壊状態だった
・母親が自分の息子を殺そうとすると言うか主人公である息子の持つキースピリットを手に入れるのが目的
異世界の老師がキースピリットの適合者をその母親とわかったが後に腹にいた主人公だとわかる
体内に入れられたキースピリットの力の快感に心を奪われ以来その快感が忘れられなくなってしまう
終盤手料理といって見た目も毒は入ってるもの食べさせようとする
最後はキースピリットの力を使いすぎ衰弱して死亡
>>449 ・・・・・・・
まじでこんな内容を日曜の朝8時30分からやってたのかい
子供には見せられないぜ
井上御大は鬱と馬鹿馬鹿しいギャグが何より大好きなお方ですから……
デスノとライダーシリーズにおけるアホ演出や気分悪くなる鬱展開は大抵この人の仕業と考えて間違いない
牙は話の主軸が彼方行ったり其方に縒れたりとかしているのに…
総じて悲劇系の話は確り熟す迷作だったからな。
一部の視聴者からはお前(前話を担当した人)がこうなら俺はこう!
と言う行き当たりばったりで作っているんじゃないか?と言われていたからな。
牙のCM見たときオサレな召還獣バトルアニメかと思ったら井上レイプがすごかったのかw
今録画してたのを見たよ。
シモン×ニアは美しいねぇ。
こんな爽やかであったかく見ていられるカップルは
最近なかなかいなかったぜ。
この先くっつくにしろどうなるにしろ、この二人は他の誰よりも
最高に通じ合っていて信頼し合っていて必要としあっているのは
間違いなく事実だもんな。
なんつーか、恋愛するために(or恋愛したから)心通じ合わせるっていうんじゃなくて、
心通じ合わせた結果それが(端から見たら)恋愛になってるって感じで好感。
昨今のリアル女子にも見習わせたいもんだ。
悲恋で終わるとしても信じあったままの悲恋でいてほしいもんだ
黒三姉妹は水着回でそれぞれ見とれていた男とくっつくんだよ
つまり
キヤルは亀頭のアーテンボローと・・・
>>454-455 もうなんというか、信頼とそれに応える絆の描写が凄かったね
ニア死亡展開もありうるかなあ、と思ってたけど
これから先、二人のどちらかが死んでしまっても
この二人はそれでもずっとずっと、永遠に続くんだなと思った
>>457 認めない。それだけは絶対に認めない
>>454 元々シモンヨーコ派だった俺が11話以降、悲恋で終わって欲しくないと思ってしまったからな>シモンニア
てかニア死んだら個人的に兄貴が死んだ時以上の欝だわorz
ロシウやヨーコは中の人が最終回まで出てるって言ってるからいいけどニアはわからんからな
461 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 23:24:56 ID:vJCg0cBf
7年付き合ってたらニアとやりまくってるだろ常考
そろそろヨーコの豊満な躰を味わいたいにきまってる
>>461 7年後ニアもそれなりにいい体してるので
むしろその欲望は自分を慕ってくれる12歳幼女にですね
今のシモンからは到底想像できないけど
まるでアニキの生き写しのように、てやんでぇな軽いノリのシモンになってたらその展開もアリだなwww
でも、今のシモンからは二人の女を同時に愛せそうな懐の広さが見えないからなあ
かといってアレだけ一方的じゃない、お互いの深い絆をやられたらヨーコや他の子に乗り換えってのも難しそう
何にせよ7年後シモンが楽しみだ。顔真っ赤にして一生懸命な告白ならラブラブバカップル、
軽いノリでプロポーズしてヨーコにも愛人になれよwとか言っちゃうノリならハーレム展開期待できそう
シモンがおっぱいを見てるのは視線を合わせられないからと仮定
男がおっぱいを見るのは
本 悩 で す
13話でおっぱいを気にもしなかったシモンは本能を超越してしまったのか
貧乳に目覚めたんだろ
なるほどなー(´;ω;`)
ニアにとっての一番はシモン、シモンにとっての一番はニア(今生きてる人間で)って構図が
ヨーコスキーからしたら羨ましくも妬ましい。ヨーコからの矢印はこの際気にしないから
ヨーコを一番に思ってくれる奴はどこかにいないものか……
ヨーコとシモンはこれから先くっつく事はないにしろ
でも、もしかして何か起こるかな?と漠然と感じてたりもするけど
次にシモンが挫折を経験した時に復活の鍵となる
重要な人物になるのでは、となんとなく思ってみたり
くっつく必要は無いけど
シモンがもう一度「ああ、ヨーコってやっぱいい女だな」と思えるような展開は期待したい
もう一度ってのは真6話でシモンの想いがちゃんと描かれてたとしたらってことだけど
来週の総集片でなんかうまく出ないかなあ
無理か。カミナばかりだろうな
>>470 それはいいんだけど
あくまでニアの次に、ってのが釈然としないんだよなあ
もちろん仲間としてはヨーコがニア以上の時もあるんだろうけど、
あくまでシモンの傍にいて欲しい、好きだ愛してるってのはニアが一番だろうし
ヨーコがモテモテになってたらこの釈然としない気分もなんとかなるかなあ
でもそれを言ったらヨーコだってカミナが一番だろう
どんだけ他の男と付き合ってもさ
ヨーコってなんでこんな立ち位置難しいキャラにしたんだろ?
任侠物の兄貴分の未亡人であり、峰不二子をイメージしたキャラでもあるってなんじゃそりゃ?
カミナと死別した彼女が峰不二子みたいに色んな男と付き合うのは釈然としない物があるし、
10代半ばで死別した男に操を立てるのも同じ。
結局彼女の新しい恋を作中で納得できるように描ききるには、シモンと物語丸々使ってようやくくっつくとかしかなかったように思う。
でもニアの登場でそれも無くなり・・・・・・・
面白い作品だけど、ヨーコの扱いだけはよく分からなさ過ぎてすっきりしない。
でも井上麻里奈的にはすごく思い入れのあるキャラクターになったみたいだよ
アニキが二十話あたりまで生きてるバージョンが没になってから、
ヨーコのみ話があんまり膨らまなかったんだと思われる
>>476 あー七年後の第三部でカミナと夫婦になってたら、未亡人になるとか納得いったなあ。
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 17:50:19 ID:4IabGUW9
>>472 シモンとニアの関係には誰も入っていけないけど、
シモンとヨーコの間にもニア含め他の人間が入っていけないものがあると思うけどなぁ(主にカミナのことになるが)
>>476 あれは製作を本格的に始めた頃の話だろうし、それで話が膨らまないならメディア等においてもそれ相応の扱いをするんじゃないか?
きっついバレがきましたな…
あー、きっつい・・・なんでシモンばかりこんな辛い目に
それは主人公だかry
きっついってレベルじゃねーけどはやくみてぇ
きついけど、シチュとしては、カプ的に美味しくはあるんだよな
ヨーコはシモンを支えるのかな…どうなんだろ
ほんとにカプの行方すらどうなるかわからなくなってきますたね
もともとシモン主人公で
苦行で漢を磨いていく物語だから
恋愛はあんまりしないような
戦い、己の信念をぶつけ合うそんな物語
>>485 俺も3部からはそうなると思ってた
恋愛事は脇に置いて、人類を守る為未知なる敵と戦えグレンラガン!
な展開になるって
思ってたんだが、なんだこの愛する女をこの手で取り戻せ!ストーリーは……
取り戻してくれると信じよう
そうじゃないと「俺を誰だと思ってる!」とか言えないよ
七年後なら言えるかも・・・
ええい、俺のほかに7年後ロシウ×7年後ダリーを期待している者はおらんのか!
>>488 視聴者は生暖かい目で見るというわけだなw
>>489 ごめん、俺まだ3期からのヒロインがダリーだと信じてるんだ……。
ギミーなら俺の横で寝てるよ
もはやカップリングなんか考えてる場合じゃないな
誰が生き残るか予想するスレに考えようぜ
ニアの黒化はガイナックスの歴史に残るぐらいの演出をしてもらいたいぜ
バレ今知った
そうだよな…ガイナックスが戦える格好良いヒロインタイプのヨーコを差し置いて
ニアの様なベタなお姫様ヒロインタイプの女キャラをプッシュするわけないよな
でも脚本は中島氏担当な回が多いそうだからストーリーは楽しみだなぁ
シモンがニアにあげた石はなんか重要なシーンで使われるのかなぁ
……何とか前向きに考えてもキツイな、この展開
なんとなくニアシモンロシウの関係はユイゲンドウ冬月の関係っぽくなるんじゃないだろうか
すでに出た予想だが、シモンはヨーコと行動共にするんだろうな。
色恋やっている余裕はないだろうが。
100万人抑制を考えるかニア抹殺を考えるだろうな>ロシウ
ニアを抹殺してもしょうがない。
ニア裏切りは話的に面白くなるだろーしいいんだけど、
その為に憔悴したシモンをヨーコが支えるとかシモンがヨーコに惚れるとか
そういう安易で主人公至上主義みたいなラブ展開はやめてほしい
俺ヨーコ厨だから余計そんな安易なラブ要員になったヨーコなんて見たくない
そのへんはもう脚本に期待するしかないな
でもどんなにうまく心情が書けても受け入れられない人は受け入れられないだろうけど
これまでは相当抑えられた描き方されてきたからなー
9(独りで),10(甘やかさないで)、11(そういうことか)、12(ガン無視)、13で御褒美みたいな
10話ではシモンのために怒ってたよ
甘やかさないでは10話後11話冒頭やね
>>504 そっか、スマソ
4話のシモーン!走れー!が面白いと思ってたりする
普通にチームメイトの応援みたいになってるんだよな
主人公至上主義ではないけど
1話からシモンを応援してた俺は一部が皆カミナカミナでしょぼーんで
やっとシモンが活躍し始めたと思って、
9話から大好きなヨーコを応援してたらニアニアでしょぼーんで
俺も含めてシモヨコ厨は割と不憫・・・(´・ω・`)
どうせ糞ビッチニアは死ぬって
>>508 少し分かるその気持ち
三話で狩りにシモンがついてくることにヨーコが不満気だったのも最初はショックだったが
『よく考えたら、惚れるならそりゃシモンより兄貴だよな』と納得できた
でも戦闘中カミナの名前しか呼ばれなかったのはあんまりだと思ってたあの頃
しかもニア登場後はニアも気に入ってしまって、だがしかしどこかでシモンヨーコを願ってたり
でもニア黒化でシモンヨーコがくっついてもな…
ましてやニアが死にでもしたら納得できなくなる
一つでも多く良い絡みがあればいいなぁって気持ちで見ているよ>シモヨコ
期待してがっくりするのではなく、ポジティブにいこうと
シモンとヨーコがラガンのコクピットから「戻って来い!」とニアに呼びかける展開希望。
512 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 00:23:35 ID:P7qXEs3X
ニアよりヨーコの方が死ぬ確率高いだろ…常考
まぁ3部は嫌でもシモンとニアの絆が中心になるんだろうな、ヨーコが無理に割り込んでも当て馬確実・・・
4部は分からないけど、そこからどうにかするのも難しそうだな
ヨーコにはシモンに執着する理由がない(出番やらヒロインの地位のためとかアホな理由は却下)ので
シモンとなんかイベントがあるとしても割り込むだのなんだのって話にはならんだろ
まあ柿原のラジオ発言とか考えるとほんの一瞬騒げるような展開はあるかもしれないが
割り込むとかそういうのは無いな、絶対。
シモンを戦いの場へ導くとか絆とかそういうのはあっても、
その辺はストイックに決めてくれると思う
決してくっつかないこと限定でシモンとヨーコ派な自分。
あの微妙な二人の間の空気が好きなので。
シモンとニアも和んで好き。
ニアには話の中心にはならなくてもシモンの嫁ポジでいて欲しかったよ。
まだあのバレが確定ってわけではないけど今から鬱だ。
確定ってわけじゃないって…
ニアが宣戦布告するのは確定だろう
どういう形でそうなるのかでは妄想が飛び交ってるだけで
保護者を信じていればよかった一部
自分を信じられるかどうかが問題の二部
他人を信じられるかの三部
こんな感じの展開なんだろう。
無理を通して道理を蹴っ飛ばす、がどう使われるかが楽しみ
二部での一部の言葉集ってどうも消化不良でな…
15話のはシモンの叫びが続いたからいいけど14話のニアのとかさ
まあ中島がそれだけ2部を置いてでも3部に力を注いだんだろうと祈るしかないな
シモンとカプ成立の可能性キャラの根拠ない下場表
◎…ニア
大本命。15話現在、シモンと相思相愛。他の追随を許さない
三部での立ち回りによっては一気に失墜する可能性も有
○…ヨーコ
シモン初恋&失恋の相手
ニアと対立せざるを得ないシモンにどう接するかが鍵
またカミナに対しての想いを7年間どう抱えていたのかも重要
△…ダリー
ダークホース。兄貴生存中からシモンの力を認めていた年下少女
7年の歳月は幼女をどう変化させるのか
×…三姉妹
夢を見るのはもう止めだ
ニア裏切りだけは白けた展開にしないでくれって思う
ニアはなんかイヤな展開になりそうだし、ヨーコもこれまた微妙だな。
ダークホースのダリーに馬券を賭けとくべ貴下
そこで第三期の新キャラでヒロイン登場。
実はシモンが浮気をしていて、それが原因でニア絶望、敵側へ。
ごめん。
浮気が原因で人類に宣戦布告ってwどんだけ〜
そりゃシモンも民衆から責められるわww
キヤルはもうヒロイン格にはなれんよな…
てか下手すりゃ名無しキャラと結婚ってことになってる可能性もあるか
美人になった姿が見られたらそれでもう何も言うことはない
528 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 17:06:48 ID:DT5nyC0W
ヤリマンニアはイケメンに誘惑されて寝返るんだろ。
別キャラを貶したいだけなら別スレ行ってやれ
「別」いらなかったね、ごめん。
キャラ貶したいだけなら別スレ行ってやれ>528
既に別スレでも書きまくってるから
相手したらダメだ
シモニアが好きな余り裏切るのが許せない
なんか携帯からしかスレ見れないのはなんでなんだぜ?
人大杉なら最萌が原因だとかいわれてるな
男は黙って宣ブラ導入がスマートなやり方
最萌のスレはex鯖の板に移ったからもう関係なくね
パソコンも携帯も使わず心の目で見ることが出来てからが一人前
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 23:24:16 ID:WX/nGfNn
ナニイッテンダ
>>489 ノシ
期待しすぎてどうしたらいいかわかりません。
ダリー美少女過ぎてふいた
シモニア好きで心配だったんだが総集片見たらかえって落ち着いたというか
この二人はバッドエンドにはならないなーと思った
根拠はないんだがw
ダリーが地に足の着いた美少女になってて
これは大穴でヒロイン化の線はなくなったか。
残念
シモニア派だが、予告を見たらとりあえずニアが
プロポーズを受けてくれるみたいで安心した。
まあその後にどーんと落とされるんだろうけど
>>489 呼んだ?
ダリーが片想いしてたら可愛くて死ぬ
ダリーがエポニーヌに似てる件
ここも寂れたな、展開的に仕方ないが
ダヤッカあたり結婚してそう
もうニアとくっつくのはガチだからな。
まあこれからの展開次第でまた何か起こるかもしれんがな
ガチ・・・かなぁ・・・・
ニアが人ぬっ殺したらそうそう幸せに・・・とはいかないよ
二人は最後に結ばれなくとも、それをきっかけに乗り換えるようなシモンじゃないからな
ガチと言えば、ある意味ガチ。
簡単に幸せにはさせてくれそうにないけど、ニアが生きても死んでもシモンはニア一筋だろうな
童貞艦長の誕生・・・と描こうと思ったけど、7年の間にヤりまくりか
でもヨーコとの関係も変な事になりそうな予感もするんだよなあ
婚約者が死んですぐ乗り換えたら糞アニメといわざるを得ない
おまえの感性で糞アニメ認定されてもな。視聴者のカプ願望満たすために
話作ってるわけじゃないんだから。シモンがヨーコ選ぶ可能性なんて充分あるだろう
あと20話以上あるのだから。
554の脳内グレンラガンを俺も見てみたい
あと11話だぞw
せめて17話Aパートとかにほのぼのしたシーンあってほしいな
…プロポーズの言葉なんて言うんだろうか
もっかい7年ぶっ飛んだらヨーコと恋しててもおかしかないけどね
13話とか見てるとヨーコとは一回くらい何かあるんじゃないか
と思う。
この状況でヨーコと艶っぽい事になるとしたら、いよいよニアと戦うしかなくなって、
決戦前夜にシモンがヨーコに縋り、ヨーコがそれに応えるとかしか思いつかねーぞ。
一つでも多くシモンとヨーコの良い絡みがあることをコソーリと期待中…
>>561 螺旋王にフルボッコにされても一歩も退かなかったシモンが、相手がニアとはいえ、そうまで弱気になるとは思えんが
単純に物理的ダメージでしかない螺旋王戦とではダメージの質が全然違うし、相手がニアだからこそ弱りそうだが
まぁ561のような展開がくるようには思えないけどw
むしろヨーコの方から「後ろは無防備だね」的なシモンへの絡みがありそう
でもそんな昼メロの様な事シモンもヨーコもしないとは思うけど
展開早いからキャラの心情の変化も早いもんなこの作品…
>>564-565 銀河英雄伝説のラインハルトとヒルダの例が頭にあるから、
やりそうにないキャラでも「ありえない事ではない」って思えてくるんだよなあ。俺の場合。
ラインハルト達がああいう形で関係するとは当時想像もしてなかった。
俺には想像しづらいが、そう思える人がいるのは心強いな
もしきたら、俺は狂喜乱舞するからw
ヨーコの相手が○○○だったとは
現在、想像もしない>567であった
>>566 ラインハルトとヒルダだったら一発的中するやん。
ヨーコスレで「ヨーコはシングルマザーが似合う」って書いたけどさw
ニアとヨーコは名前の由来(near・傍らと横)が似てるので
どちらもシモンに対して大きな影響を与えるヒロインに違いはないと思う
ただ主人公に対して果たす役割が違うのではないかと
ニアは(今後死のうが生きようが)常にシモンの心の支えとなる存在
ヨーコは常に行動を共にする唯一無二の相棒たる存在
…そんなことを味噌汁すすりながらふと思った俺。嫁よ、味噌溶けきってないぞ
>>570 どうも4部は視聴者裏切って
グレン団のメンバーはシモン、リーロン、ギミー&ダリーしかいませんでした
他獣人や他の星の人間で形成された軍です見たいな感じになりそうで
スタートレック見たいなもんかな
>>570 中島氏によるとそれほど深い意味を名前の由来に持たせてないそうだけどね。
ただヨーコ(横)に対してニア(傍)というネーミングにしたのは間違いないと思う。
>>571 ヨーコは出ずっぱりだと思うがなあ。
出てないとラジオで中の人の立場が宙に浮くし。
>>572 どうだろ?
最終話とその前は出てなかってもラジオはできるだろ
あの月の人類との戦いで螺旋力の力をもつシモンとラガンしか戦力にならないし
15話みたいにちょい役かも知れんぞ?
雑誌紹介でもシモン、ロシウ、ニアの三人が主軸だし
3部は今までとノリも敵も戦い方も作品の雰囲気もまるで変わるらしいから
とりあえずあさって17話見てから再検討
>>573 月勢力が人類かどうかのソースはないだろ?
そうやって誤情報は増えていくんだよ
>>573 「あんたの旅の始まりにはあたしがいた。なら終わる時にいるのも筋じゃない?」
って感じで宇宙にも付いてきてくれんかなあ。
ただどっかの紹介文でシモンの旅を「終わらない戦い」と書いてたのがあったので、
これが文字通りの意味なら永遠の関係って事になってしまうが。
ついに明日ダリーの憧れの相手が分かる
いたらの話だけど
>>577 ちょwwいい台詞見せんなwww
妄想が加速して期待しちゃうだろ!
ニアがいない状態でシモンとヨーコが行動を共にし続けてたら、
新入りとかが二人の仲を穿った目で見たりするかね。
>>578 ◎…シモン。本命。というか俺の願望
○…ロシウ。同じ村出身だし。三部で目立つので役得気味に
△…ヨーコ。お姉さま〜みたいな。同じ理由でニアもこの辺
×…アーテンボロー。暴動が起きます。というか俺が起こします
>>580 微妙な関係だからねえ。
かなり危ういバランスで成り立っている印象。
全然相手が対象でないより、何かの拍子に男女になりかねないけどならないとかそういうの希望。
その微妙な関係が見たいんだよな
今のところ淡い期待だけどさ…
全然関係ない新キャラが彼氏とかかもよ
予告にヨーコでてこなかったけど明日でてくんのか?かなり不安
>>586 ファンサービスで1カットくらい出てくるんじゃねーかと期待しているんだが…
立ち位置的には出なくてもおかしくないからなぁ
旅立つシーンぐらいは入るんじゃないか
ストーリーに絡むのはまだ先だろうけど
大グレン団の面子の近況報告として、回想を入れるってことか
それもありやね
>>588 螺旋王戦で月から・・・・
の発言を聞いたのはシモン、ロシウ、ニアしかいない
あの場にいないとその言葉の重みがわからない
だから3部はロシウがキーポイントだと思う
4部は完全にシモンだろうし
ヴィラル×ヨーコ展開が来ないかwktkだぜ!
ロシウ×キノンっぽいな
なんか二人ともやけにツンケンした感じになってたけど
正直ロシウよりもキノンの変わりっぷりに泣いた・・・・
あの可愛いキノンはもういないんだな
ヴィラル×ヨーコねえ・・・・・・・
「他の女を助けに行く男に、そこまで尽力するとは変わった女だな」
「はぁ?あたしとシモンはそんなのじゃないわよ。ニアは友達だし」
「だから自分の出る幕はないか?いじましい事だな」
「だからっ、違うって言ってんでしょ!」
ヴィラルもありそうだけど不死身になったのがネックだな
新しいOPのカット見るとキタンの方がありそうな感じ
でも実際はどっちもなく本編では独り身なんだろうな
リーロン×ヨーコ
ロシウ×ヨーコ
キタン×ヨーコ
ギミ×ヨーコ
>>595 ラスト付近のヨーコ、キタン、ダヤッカのカットは宇宙編でタイムボカンの悪玉トリオぽっくなりそうな。
そういやヨーコがなんか白マントしてるっぽいな。
ダリーが誰かに憧れてるとかそういう次元の問題じゃなかった
シモンが現れたときも普通だったしな>ダリー
もう少しやわらかい反応を期待していた俺涙目
シモンはニアにプロポーズ断られたときも全然へこんでなかったな
もはや誰もあの二人の間には入り込めなさそう
「ま、焦ることはないさ」みたいな反応だったね>シモン
昔のシモンならガックリきそうだったけど
シモンのプロポーズとニアの返しが良かったな
中島さんはやっぱり言葉の使い方が上手いなぁと
シモヨコ好きとしては、シモンとヨーコが会話するときの"間"の取り方に駄目だと思いながらもどうしても淡い期待をしてしまうw
ニアを取り戻して再びプロポーズするシモン
キノ→ロシ←ダリ
ヴィラル→(悪友)←ヨーコ
こんな展開来たらいいな
3つとも萌える自信ある
ヨーコが旅立つ場面で
ロシウがヨーコのこと結構頼りにしてるんだなと感じられてよかった。
そんなわけでロシウ×ヨーコに期待
もちろんシモンとヨーコの微妙な関係も見たい
ヴィラル×ヨーコ良いなぁ
12話といい、今回のヨーコを引き止める言葉を先にロシウが言ってシモンは言えなかった事といい、
シモンがヨーコにはどうも踏み出せないのは何かの伏線かね。
追記。
シモンとヨーコはどっちかが踏み込んだら、もう片方は拒まないって印象なんだがどうだろう。
恋い焦がれてるとかでなく、色んな要因が折り重なって踏み込む気にはならないけど、
求愛されたら嫌いじゃないし断る気になれないって感じで。
>>607 それはないな。
シモンが仮にヨーコに踏み込んだとしたら、「ふざけてんの、ニアの代わりのつもり!?」とブチ切れる
ヨーコがシモンに踏み込んだとしたら、「……悪い、ヨーコ。俺はニアじゃないと駄目なんだ」とやんわりと拒絶する
ニアが死んでもこれは変わらないだろう。
>>606-607 お互い、そういう対象にもうないように思える。
強く引き止める理由もなく、止めてもらう理由もない
それだけじゃないかな
バイアスかかりまくりだからくっつく云々については意見できないがw
ヨーコの去り際の言葉に何も返すことができないシモンを見ると何かあるのかな、とは思う
物語的にまだ消化しきれてない関係というか
まだ、すっきりした完成した関係には見えないんだよなぁ
>>610 というか、13話で対等、むしろシモン優位に立ったと思ったんだけどなあ。
相変わらずシモンは、ヨーコに対してことごとく口をポカーンと開けてるだけのことが多いな。
あくまで13話段階ではヨーコの中の認識の変化であって、
(それまでに)シモンの中の認識が変わったわけではないのかもしれんね
3部では、シモンがヨーコへの認識を変える、なんて展開が来るのかな(俺的にはすげー来て欲しいがw)
>口をポカーンと開けてるだけのことが多い
確かにw
昔からこういう感じだな
今回シモンとニアにキスさせなかったところを見ると
絶対ニアを取り戻すときに持ってくるつもりだな
>>612 確かにそれはいいな
でも、最後までシモンポカーンで「じゃっ」で去っていく女だからこそ、
ヨーコは不二子ちゃんなのかなあと思う
>>613 3部でニア問題は解決すると思い込んでたけど、もしかしたら最終回まで引っ張るかもなあ。
キスで大団円、後日談EDは残り話数を考えるとなきにしもあらず……
キスしてるうちに息を引き取る激烈鬱もある
シモンとニアはAパートで幸せそうな二人を見れてよかった
思ってたより男前でストレートなプロポーズで夢オチかと思った
先の展開の不安も和らいできたよ
ただ…テツカンとキノンにダメージ食らった…orz
>>615 ハーロックというか、いずれシモンがやさぐれることを考えるとなぁ
ニアが生きてたら三部シモンのままどこか頼りない感じで進むと思うし
最初キノンをキノンと気づけなかった事がショックだった
新OPの正常ニアとダークニアのカットは夕方アニメっぽかったよな
俺はあれ見て死にはしないんじゃと思ったw
何はともあれヨーコが出てきて安心。
しかもシモンがピンチの時に助けにくるフラグもたったし
シモンとニアのラブっぷりはガチだったけどヨーコが去るときのシモンの顔が微妙で
まだなんか?とか思わせるのがガイナだな
旅の始まりからのメンバーだからってのも大きいかと
>>620 そして分かっていながらも全力で釣られるのが俺w
ヨーコの言葉にも「分かってるよ」とか答えるのかなと思ってたら「ぇ…ぁ…ぁ…」とかね
シモン「簡単に守らせてはくれないかー」
で13話の「ヨーコは俺が守る!」発言を唐突に思い出したんだ
まあこの場のはニアのことなんだろうが。
今までの演出を考えると、わざとだぶらせて言葉を使ってるんだと思うな
横に並んだりはするけど手を伸ばしても届かないというのが峰不二子ってことなんだろうから
ニアを守るって発言あったっけ?
ヨーコ「ニアをしっかり守るのよ!!シモン総司令官!」
シモン「ぁ…」
シモン「なかなか守らせてはくれないんだなあ、あのお嬢さんは」
普通ならニアだけど「ヨーコは俺が守るから」の発言含めて考えると、
自分のところから去ってしまったヨーコのことにも聞こえる
なんかうまいよあれは、多分ニアのことだろうがヨーコも含んでるかも?ってとこが
>>384の先見性に嫉妬
ダヤッカにも嫉妬
きっとあの豊満なおっぱいを…
しかし21歳になっても乳のでかさはあんま変わってないな>ヨーコ
14歳にして完成された乳だったのか。
カミナ像を見ながらヨーコの事を思い出してるあたり、「ハーレム
狙ったのにやっぱり逃げられちゃった…兄貴にはかなわないや」的
シモンの苦笑が見えて面白かった。なかなか甘酸っぱい演出だったw
あそこらへんは人それぞれだな。俺は普通に
ニアにフラれて、慣れてるとはいえちょい凹み
↓
アニキ像前でヨーコとの別れを思い出す
↓
ヨーコにもニアを守れって言われてたのになあ、フラれちったよ
って流れかと思った
なんにせよ、プロポーズ成功を嬉しそうに報告するシモンはガチ
あのシーンは7年越しのプロポーズ断られてもっと凹んでるかと思ったら
割りと平常心保ってるシモンにちょっと驚いたw
天然でプロポーズの意味を汲み取ってない、ってのがさすがにわかったんじゃないか?
7年もあの調子でラブラブしてたわけだし
見逃したーorz
シモン二アのプロポーズwktkしてたのに
やだって言った後どうやってニアがokしたのか気になる
シモンのあのお嬢さん発言はニアに振られた後に回想した旅立ちの時のヨーコのセリフへの返事(独り言)ってことであってる?
シモン気障すぎてワロタ
シモン二アの対立は4部までひっぱるのかな
相思相愛だって事には自信を持ってるんだろうな
伊達に7年付き合ってたわけじゃないんだろう
>>625 演出としてそういう意味をかけているかも、と考えうるわけかぁ
ちょっとなるほどと思ってしまった
個人的には嬉しい見方なだけにw
>>632 独り言についてはそういう見方でいいんじゃないかな
俺予想
ロシウ裏切って黒ニアと結託
↓
シモン大ピンチ
↓
助っ人ヨーコ再登場
↓
シモン逆転勝ち
↓
黒ニア白に戻るが死亡(ロシウも)
↓
残った二人が・・・
えらいポジティブだなw
やっぱ死ぬこと前提か…大団円にならないように祈っとけw
なんというZ
シモン×ヨーコ派はニアの死希望かよw
ヴィラルとヨーコがくっついた方が殺す必要なくていい気がするぜ
ヨーコは物語上全くもって不要な存在なので見せ場なく静かに退場してて欲しい
でも、そんな自分でも流石に「死んでほしい」とは思わないわw
シモン×ヨーコ派って怖えぇぇ
質の悪い燃料だわ
>>640みたいに過剰に攻撃的に書くとまるで追い出してる悪者みたいに見えるからねwww
>>639は確かにそう思うよ
幸せな二人を見てるだけに、この状況が回復してからじゃないと恋愛は話にならない。
でもそれとヴィラル×ヨーコは話が違うけどな。
過程が唐突すぎるような「適当なキャラとくっつけました」じゃなければ俺もいいと思うけど
テンプレ読もうよ
邪魔だからってキャラ殺す妄想したりするのは悪趣味
それに対して過剰反応してカプ厨叩きするのもどうかと思うし
お互いマナー守らないと
>>635 ロシウは裏切るとしても、黒ニアとの結託は多分無い
ロシウにとって大事なのは人間で、シモン達とずれてんのは単に方向性だけのことだから
人間を敵と見なす黒ニアにつく事はありえんと思う
ただ、ロシウがニアに実は惚れてるとかだったらわからん
>>635 ロシウ裏切って黒ニアと結託
黒ニア白に戻るが死亡(ロシウも)
この二つは邪魔だからくっつけて二人とも死なせよう的な悪意を少し感じた
シモニア派だからちょっと堪えるよ…
ロシウは寧ろシモン+ヨーコ寄りだと思うぞ
天然でズレた思考なニアより現実的でシビアなヨーコの方を信頼してるだろうし
手料理食った時のようなトラウマだって無いしw
ニアがお弁当持ってきたときロシウが嫌そうな顔したんだよね
(トラウマ云々の前)
あんまニアのこと好きじゃないのかも
>>646 仕事中にしかもやること溜まってんのにニアが来たから、シモン絶対そっちを優先する…から?
というかロシウの理屈っぽい性格からしてニアのようなタイプとは水と油かもしれない
嫌いではないと思う。
過去にニアを悲しませたくないが為に試作料理食い尽くした漢だ、大切な仲間だろう。
でもロシウは7年で考え方が変わってしまった。
シモンに話さず自分で抱え込み、ニアはそのシモンの恋人で、政治に関わる人間じゃない。
仲間ではあるが、シモンを無能と言われても否定しなかったように、ニアを疎く感じている部分もあるんだろう。
まあ会議のときの態度を見てても
シモンが身内に甘すぎるのを快く思ってないところはあるんだろうな
ニアはその代表格みたいな感じなんじゃないか
公務の場にプライベート持ち込むなよみたいな
誰だって目の前でバカップルにイチャイチャされたらムカつくだろ?
そういうことだ
おれは弁当届けに来たニアを追い返しもせず、15分時間を取って二人きりにしてくれたロシウに優しさを感じたよ
シモンの机の上書類の山だったし「そんな時間ありません」と言って断ることも出来たはず
青年編のキャラ紹介更新してたけど人間ではシモンとヨーコだけ姓がないんだね。
本スレでその辺の理由については理屈付けて推測されてるね
そうなった理由についてはあれで正しいように思う
個人的には物語的に何らかの意味があるなら嬉しいがw
シモン×ヨーコエンドに期待してる漏れがいる
カミナ×ヨーコをまだ忘れられない漏れがいる
そういやしょこたんもその組み合わせが好きなんだろうか?
カップル絵が耽美すぎてちょっと笑ったけど、気合入った絵だったな
シモン×ヨーコエンド同じく期待
まあ微妙な関係っていうのも良いんだけど…
>>654 ニアは死亡濃厚だし最終的にシモンとくっつくのはヨーコだろうな
聞く耳があるならそういう書き込みは止めて欲しいな
>>654,656
俺も期待してる
けど、今は一つでも多く良い絡みがあるといいなぁという姿勢で待ちw
でもニアが死ぬ可能性高そうなキャラなのは間違いないし
そうなったときにシモンを支える役はヨーコ以外考えられないだろ
>>655 途中から見だしたんでアニキのことはしらないんだが
opの背中の刺青?光ってるのは意味深だと思った
もとからあんな感じじゃないんだよね?
復活はないのかもしれんがこれからアニキは何かしら本筋に絡むのかな
お下がりでもいいから主人公と恋人同士になってヒロインの座を取り返したい
・・・ってのがヨーコ派には透けて見えてちょっと痛々しい
しかし今回ヨーコに「ニアを守れ」と言われておいて
ニア死なせちゃってヨーコに縋ったらシモンかなりヘタレな気がするんだが…
ヨーコが不二子ちゃんっていうのは主人公達とは付かず離れず、
でも片方がピンチの時にはもう片方が駆けつけるってかんじなんだろうな
水着回でニアがヨーコを信じたのは伏線だったらいいな
今度はヨーコがニアを信じるっていう
シモン二アも好きだがヨーコニアも好きだ
>>661 シモン×ヨーコ派とヨーコ派を一緒にされても困るんだが…
各キャラが好きな相手とうまく行くことを希望するよ。
多分ニアとも結ばれず(死亡か別離)、シモンは孤高の道を行くと予想してる
ヨーコはヴィラルと予想
>>662 別にいいんじゃない?
シモンはカミナじゃないんだからいつも強い人間じゃなくても
何度も傷ついて落ち込んでそれでもまた起き上がればいいんだよ
>>665 現時点でビラルと個人的な接点ないじゃん
あるとしたらキタンあたりだと思う
・双方アウトロー
・カミナを介した因縁
・OPで対比的なカットがある
あたりから考えてるんじゃないかな
俺はシモヨコ派なのでアレだがw
完璧自我を失った洗脳っぽいから
ニアは死なないと思ったんだが俺だけ?
>>669 俺もあれは死なないと思った
でもopedでシモンがこの先一人っぽいのが気になる
ブータしか隣にいないよね。なんだか不安だw
>>670 あれは誰の助けも無く一人で歩いていける男になりますよ、って表現じゃないかね?
別に一人ぼっちって訳じゃなく。
全ての人間を助けるデカイ男、みたいな。
シモン以外全員死ぬ展開が望ましい
じゃなきゃ孤立でハーロック化する理由が薄すぎる
そばにいるのはブータだけ
孤高の男はかっこいいけど切ないね
ニアが死ぬ時、
ヨーコに指輪を託すんじゃないかなぁと妄想。
(サイズ合わなさそうだけどなw)
死ぬのが当たり前のようなこの流れ…
シモンとヨーコはニアが死なない限りもう無理だと思ってるんだろう
おれはニアが死んだらもっと無いと思うけどね
最愛のニアを失ったら、シモンの性格的に死ぬまで引き摺りそうだ。きっとニア像たくさん彫るぜ
ハーロックになること考えたら石を彫るんじゃなくて心の中にニアを彫るんだぜ
ニアはしばらく敵側陣営にいそうだしシモンとヨーコが進展する可能性は高いな。
まだシモヨコってる人がいるのに驚いた。俺シモヨコ推しだったがさすがに今回で諦めたわ。
俺は最後まで貫き通すよ>シモヨコ
結果よりどれだけ描写見せてくれるかって見方にシフトしたけどねw
全員が全員ニア死亡とか思っているとは思わないで欲しいところ
682 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 00:32:05 ID:yL33FFVa
いくらニアが敵に回ったとはいえ、プロポーズまでした相手をそう簡単に
切捨てられんと思うのだが・・・。
男の方が女々しい所があるし。
仮にニアが死んだとしたら、シモンはもうニア以外見ない気がするぜ。
ハーロック化して孤高の男になる可能性が高い・・・。
>>682 7年かけて言ったプロポーズだしな。ニアからの返事を聞いた後のシモンは本当に嬉しそうだった
あんなにシモンを喜ばせることができるのはニアしかいないんだと
もしニアが死んだら…独身貫いて孤高の男になるとおれも思う
17話みてるうちにロシウ←キノンに萌えてきた
キノンが一途に片思いする悲恋系ならツボだ
シモンニアは今まで順風満帆だったからここに来て大きな試練をかしたんだろうな
でも乗り越えるための試練って感じだし、心配はしてないや
ドラマチックでwktkしてる
ニア敵側でロシウとか皆がニアを倒すしかないと言われ夜に甲板で一人悩み続けるシモン
そこにヨーコ参上で悩んでいるあんたはらしくない
今自分が考えてる事をやりなさいよと後ろから優しく抱き締めながら諭してくれると…
さすがにニア死亡説はないと思うがこんな展開はありそうな気が…
>後ろから優しく抱き締めながら諭してくれると…
笑っちゃうくらいありえないだろw
687 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 01:12:52 ID:yL33FFVa
その場合、ヨーコなら兄貴みたいに平手で殴って活をいれそうだよw
「しっかりしなさい!あんたがニアを助けなくて誰が助けるのよ!」
とか言いそう。
一発ガツンとかました後、優しい言葉をかけるのがヨーコだな
考えると、優しいというのは違うか
諭す言葉、かな
それがヨーコなりの優しさなんだけど
690 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 01:20:50 ID:yL33FFVa
>>688 そうそう!
「大丈夫。あんたの隣にはあたしが居る、シモンが迷ったときは何時でもあたしが殴りに来るから。」
とか、あにきっポイ事言ったらすげえ燃える展開。
とりあえずロシウうざい。
本気でニア殺すしかどうしようもない状況だと
>>561になっちゃうかもしれんが。
どことなく大人ヨーコってREDのアンジーと被るんだよなあ。
皆の前で厳しい顔で「覚悟は決まった、ニアは俺のこの手で決着を付ける」と宣言した日の夜、シモンの部屋を訪ねて
「何の用だ。何か俺に言いたいのか?」
「別に・・・・・言う事なんてないわ。私はただ聞きに来ただけよ。あんたの泣き言をね」
>>689 うん、シモンが凹んでた時も「甘やかさないで」と言ってたし
今はあの時と違い、子供扱いしてた弟分的な存在じゃなくて一人の男として認めてるから
尚更、表面的な優しい言葉とかはかけたりしないと思う
>>692 シモンはいつだって私を助けてくれる人です!っていったり
ヨーコに撃たれる時もヨーコを信じたニアを
そんな風に見捨てるヨーコとシモンじゃないと思うけどな
ヨーコがシモンを慰める展開はあるだろ。
ただし甘いもんじゃなくて、文字通り慰めるだけ
抱きしめたとしても、ヨーコにはカミナがいたし、シモンにはニアがいる
恋愛はない。
最後までその匂いを消さないで、視聴者を釣り続けるだろうけどな、ガイナだし
そういう供給が途切れれば切る人もいるってわかってるだろう。
ただ、結婚だの手料理だの、もうちょっと餌あげてもいいんじゃないかとたまに思うがw
>>695 目的がはっきりしてる奴は、初回購入特典無視してでもラストで自分の希望する結末になるかで判断するから、あんま意味の無い戦略だけどね。
くっつくかどうかは別にして「アンタの背中は私が守る」みたいな
展開はあるだろ<シモンヨーコ
あるといいな。やっぱりないかな
ここはシモヨコ派が結構いるなw
自分も大がつくほどシモヨコ好きだから嬉しいけどw
ヨーコはカミナへの想いはそのままに決別したとして、
シモンがヨーコへまた恋心を抱くってのはこの先有り得る展開になるのか・・・
正直、ヨーコがシモンを想うのはまだ可能性があるが
反対は残り10話で演出出来るのかと。
シモヨコ好きだけど
ここでシモンがニアからヨーコに乗り換える展開は難しすぐる
良くてヨーコは隣にいる存在止まりになってしまいそうで鬱だ。
新OPのこともあるし一応子供向けアニメとして
プロポーズした相手から乗り換えるってどんだけ日曜朝8:30無視してるのかって感じw
これで違和感なく上手く心情描写と演出をしたら神だな。
でもまだブータと共にいる顔つきが違うもう1段階成長したハーロックシモンが多分第4部にいるし
このギリギリの可能性にかけている俺ガイル
連カキコスマソ
今気付いたけど、
新OPのカットインのヨーコもシモンと一緒で第4部仕様になってるぽ
服装の襟が司令官っぽくなってて革ジャンと違う
って気付くの遅かった?
これはエメラルダス化なのかな・・・
だとしたらますます戦友フラグが・・・OTL
単にここにしかシモヨコ派の居場所がないだけな気がするw
まぁそれが正しいかもw
>>699 遅いぜw
宇宙編でも絡みが期待できるってことなんだし、ポジティブに行こう
ヨーコのマント姿も格好良いしな
13話のフラグに期待
ところでダヤッカが勝ち組になったわけだが
ロシウダリーはないのかなぁ
お兄さん(的存在)に憧れる妹って好きだから期待してたんだが
ギミーダリーが兄弟だからなあ
そばかす消せば完璧だったのに、ギミー可愛い子
ギミダリは近親相姦すればいいのに
そんな濃い関係、日曜の朝っぱらから描写できるわけないだろ(´・ω・`)
ギミーとリーロンならフラグ立ててたし何の問題もない
もしそうなったらタイガトロンとエアラザー以来の快挙ですね!!>テレ東
>>706 キタンが妹に欲情するようなもんだぞ
そんなもん見たくない
>>710 キタンたちは血は繋がってないと思うんだ
>>709 エアラザーはれっきとした女の子なのに玩具が売れないという理由から
日本版で無理やり男声優があてられた悲劇のヒロイン
ロシウはニア好きだったのがもうシモンとガチなんで諦めて、
少し暗くなってる所を昔のシモンみたいにヨーコに声掛けられてヨーコも気になっていたとかだと楽しい。
そんな状態だと脱獄したシモンがヨーコと居る映像とか見たら、思いっきり眉間に皺寄せて眉をひくひくさせそうだから。
ここで微妙と言われるシモンとヨーコの空気は、作中の人物も穿ってる奴は居ると思う。
>>712 エアラザーがグーパンチでブラックウィドウの顔面ぶっ飛ばすシーンがOKだったのはそれが理由かw
>>703 3部終わりぐらいダヤッカイザーで特攻かけて死にそうな気が
現時点で出てきた敵ポリゴンは最弱らしいし
グレン3段階パワーアップがそれを意味してる
あの時点でギガドリルブレイクを使わないと倒せない敵であったように
>>715 多分3部では死なない
OPで新コスがあるからキタンとダヤッカも宇宙編に出番あるっぽい
あのコスチュームは第4部のとは限らないんじゃないか
カミナシティ抜け出してからのグレン団のかも知れん
問題は宇宙に行って帰ってくるのかそのまま旅立っちゃうのかだけどな・・
なんか1話冒頭見るに地球を巻き添えにしないようにもう帰らない気がするんだよな
ヨーコはヴィラルと荒野をさまよってれば一番絵にはなる。
他の存命既存キャラと一緒にいる光景があまりしっくりこない。
見直してたら6話の、キヤル「…誰だお前?」ロシウ(ガクリ)が可愛かったので
キヤル→ロシウ妄想で現実逃避。
殆ど視野に入ってなかったロシウに訓練で負けちゃうキヤル。
デコのくせにチビのくせに頭に魚被ってた変な奴のくせに!
と思ってるうちにロシウはグレンパイロットに大抜擢。
3部に至っては背まで遥かに追い抜かされて、キノンもとられる。
キヤル「キノン姉ちゃんを返せ!」
ロシウ「彼女は自分の意志でここにいるんです」
とか突っかからずにはいられないツンツンなキヤル。あーありえねえ。
>>719 否定するわけじゃないけどどっちも一人旅が似合いそうな
ヨーコが不二子ちゃんイメージってのは誰ともつかず離れず一定の距離を
保つってことだと思うし
勇者王はアウトローな感じで誰とも馴れ合わない孤高の男
個人的にはリーロンも不二子ちゃんに近いと思うがな
語り部王は純粋無垢な少女とのちょっとした触れ合いなんか見てみたいな
リーロンも不二子ちゃんワロタ
でも確かに似合うのはなんでなんだぜ
>>722 本スレでそんな妄想あったな
ちょっと萌えた
ダリロシキノンの三角関係マダー
バレとか見るともうカプ萌えとか言ってられない感じだ
そんな状況でも妄想するのがこのスレと俺達だろう
カプかどうかは別に、シモンはヨーコと行動共にしてると
視線困りまくりなんだろうな
ニアとは幸せでいて欲しいが…
バレスレってどこにあるんだ、本スレのテンプレにも無いし
検索にも引っかからん
本スレがバレOK,むしろ歓迎状態だからバレスレはないんじゃないか
以前はメロンにあったけど落ちたのかな?
バレスレ埋まって落ちたけど誰も立てる人がいないまま終わった
ふと疑問なんだけど
男はシモニア、カミヨコ、シモヨコ好きがいるとして、
女は801除いた場合、皆カミヨコかシモニアじゃないかとか思ってるんだけど
女でシモヨコ好きっているん?
当方野郎です。
ヨコカミとシモヨコが
そう聞いたら、「女だけどシモヨコ好き」って返ってこないわけがない
そういう自分は女でシモニア好きだけどw
俺も男だけどシモニア好き
>>731 ニアよりヨーコ派っていう女性ファンのが多いと思う
サイトとか見てまわってもシモヨコ好き(カミヨコも好き)ってすごい見かけるし
自分は10話からシモニア一筋な女ですが
「ティアラ」っていう、パワパフやプリキュアをメインに特集して
シンデレラとかの童話も載ってる、低年齢女の子向けアニメ雑誌があったんだけど
グレンラガンも「ヒロイン特集」みたいなページに2P掲載があった。
でも、ニアだけだった……髪が長い時のがメインで、好奇心旺盛なお姫様ってのを
あの幼児向け雑誌独特のひらがなとふりがなだらけの字で書いてあった
半分くらいヨーコを特集しても、と思ったんだが
子供向けヒロインとしてのニア、大きいオタ向けヒロインがヨーコなのかなと
印象を改めさせられたよ。
他のページにはちゃんとヨーコいたのかな。立ち読みでは見つけられなかった
女にはヨーコみたいな戦う女タイプのが人気あるよな
他作品でも女ファンはラクスよりカガリ、織姫よりルキアって印象
幼女はお姫様のほうが好きなんだろうけど
男オタは半々だな
新OP見てヨーコは初期からいる特に重要な主要メンバーで
ヒロインはあくまでニアなんだろうと感じたよ
自分も
>>738でFAだと思うけど、それに対して
女にはヨーコが人気のはずだとか、大人にはヨーコが人気なはずだとか…
ヨーコ派の人って相当追い詰められてるんだなあ
ヨーコのほうが女人気ありそうって言ったけど
ヨーコ単体好きのニアヒロイン派だぜ
二部からずっと死ぬ死ぬ煽られてピリピリするのはわかるが落ち着こうぜ
ヨーコはカミナのヒロインかな、と思ってる
>>739 シモンと螺旋力ラガンの成長物語だからな
これからシモンがハーロック風に
ラガンがジェネシックガオガイガー風に変化しえていくんだから
ロボット主眼の俺にはワクワクだ
追伸、公式でロシウ・アダイって・・・・・他の奴らも地名を苗字に
カミナシティにいるシモンだけなぜか苗字を名乗らない
やっぱ最後は一匹狼かな
ダリーは俺のヒロインかなって思ってる
>>736 へぇニアの特集2Pもやってるのか
買ってみようかな
>741
俺もだ
バレすれないのか、d
ずっと探してたけどやっと落ち着いたよw
自分はグレンラガンの作品のヒロインがヨーコ、シモンのヒロインがニアって感じかな
たぶんこの先、終盤になっていくにつれてヨーコもどんどん活躍してくれると思うし
つまりヨーコ=ミサトってことか
バレ見ると三部はロシウとの確執が中心で四部でニア奪還のため宇宙に行くっぽいから
シモヨコは話数的に無理と思った
…いやシモニアも好きだからね
道中で少しでもヨーコと交流があれば満足ですよ
ましてやダリーとなんてね…orz
よく引き合いに出されるミサトやブルマと違って同い年だし、
シモンの恋心が一時期とはいえ向いてたのが前者二人とは違った印象になったんだろうな。
主人公の恋心に全く反応しないヒロインって相当珍しいし。
シモンはギミーダリーを戦わせるのには反対だったんだろうなあ
次回の言い争いが切ない
>>750 まあ、ブルマは子供だと思っていたのに意外と年が近いことに驚いて風呂から追い出すなんて
いかにもフラグっぽいことはやってるけどな。
>>749 そう落ち込むなよ相棒
期待しすぎなければ美味しい絡みは期待できるかもしれんしね
コメンタリーでも相手役と言われるくらいだし、出番はちゃんとあるだろうから
>>750 確かに
キャラも含めて結構異色なヒロインだなと思う
なんか本スレでスターウォーズの話が出てるの見て
あれもレイアがヒロインで主役とくっつくんだろうなあと漠然と思ってたら
ハン・ソロに持ってかれたのを思い出した
まああっちは兄妹オチだったけどさ
第4部でOPのシモンとニアが並んでる所が、ハーロックシモンと白マントヨーコがブリッジで並んでる場面に差し替えられる気はする。
ただし二人とも厳しい表情。
いや、そうやってニアの場所を奪い取ろうとするのはさすがにやめなよ……
ヨーコの場所がニアに取られたとでも思ってるのかい?
新OPはなんか暫定的って印象があるから話の進行で少しずつ差し替えってのはあるかもな。
>>756 755の意図は知らんが、そうやって勘繰ってどうこう言うのは止めなよ
>>758 ニア氏ねばヨーコが…とかの意見が普通にあるスレだからな
そういうのは俺も止めて欲しいとは思ってるんだけどねぇ>ニア氏ねば〜
その一方で、ヨーコ派云々って刺々しくレスされるのもキツい
とはいえシモン×ニアは
悲恋で終わったほうが納まりが良い気もする。
人狼みたく自らの手でトドメを刺す、とか。
で、甘さが抜けてハーロックシモン完成。
シモンとヨーコは周囲の連中に勘繰られて噂されるのはあるかもしれない。
前に言われた男女の友情が成立してるのに、そう受け取られないパターン。
☆「あいつらホントに何にも無いのかよ?」
>>762 お互い浮いた話も聞かないような人間ならそういう噂も立つだろうけど
シモンとニアが割といい雰囲気な以上、そういうのって
「あのシモンって奴は二股かけてそうだな」って勘繰りになるじゃないか
それ、シモンに対してもヨーコに対しても、かなり酷い勘繰りじゃないか?
>>764 無責任な噂ってそんな物だからねえ。芸能人とか不倫関係がどーのこーの。
なんとなく「シモンひでえ」と「英雄なんだからいいじゃん」な連中に分かれそうな。
ここの色んな意見そのままを作中のキャラ達がしてる感じ。
でもシモンのヨーコを折りに触れてぽかーんと見てるあの表情は非常に可愛い
>>765 そういう描写があるならともかく
作中のキャラに勝手にそういう感情を持たせるような憶測は、モブであれそのキャラを貶めることになるので
ほどほどにした方が。カプ願望とはまた違うものだし
ヨーコは恋愛とかでなく今後ニアを取り戻せるか(元に戻す)悩むシモンに
しっかり守るように言ったでしょ!とか背中叩く役割できて欲しいなと思ってる。
あのシモン総司令官!が良かったから。
17話見た感じだとシモンのニアへの接し方がああ本当に大事なんだなって感じるせいか
傷の舐めあいみたいなノリは嫌だ
>>767 別に具体名出してるわけじゃなし
気にしすぎ
カプ論争しても何もいい事はない
妄想をかきこめばいいじゃない。
誰のスレでもないんだし
まぁ普通ーに視聴してたらシモンにはニアなんだって思うよ
もしニアが悲劇的に死んで、その後シモンがヨーコとくっついたら一部を除いてヨーコもシモンも死ねってなるだろうな
叩かれるのは目に見えてるw
「ヨーコ早く退場しろ」も「ニア死ね」もどっちも同じベクトルと捉えてよろしいか
あまり見ていて気持ちがいい書き込みではないという点では同じだし。
もし最終的にシモンとヨーコがくっついたりしたら
傷の舐めあいみたいに見えそうだからシモヨコは嫌だ。
見舞いにきたシモニアを医務室から微笑ましく送り出したり
「ニアをしっかり守りなさい!」とシモンの背中を押したりしたヨーコなんだから
この先ニアがどうなろうとシモンの相手になる事はない・・・つーか見たくない。
あれ、いつの間にかカプ語りではなくヨーコ語りになってるよ、俺ww
というかシモンはああなったニアを必死で取り戻そうとするだろうし
このままニアとシモンが離れ離れになったりしたら
あんなに想いあってる二人が可哀想過ぎてすごく嫌だ。
そうだね
シモンとニアに限らずどのキャラも幸せになってほしいよなあ
恋愛してるキャラなら好きな相手と結ばれて欲しいし
メインのロシウとニア以外は幸せなダヤッカが心配だ
キヨウさんの元に無事帰ってきておくれ
でもまあOPはちょこちょこ変わりそうではある
ロシウ教授の総回診とか彼の立ち位置が変わったら変更されそうだし
敵もまだopには全く出てきてないしね
敵側にもおいしいカプはあるかな、と思ったがないな
獣人側もあんまり描写されなかったからね
今回の敵、人間…というか生物いるんだろうか?
ニアが(覚醒?)選ばれた理由とか分からん事多いな
ダヤッカとキヨウのフラグが分かりやすく描写があった漫画版に期待
絵柄もアニメとかけ離れてないし、ニア登場も楽しみ
漫画版のダヤッカキヨウすげー萌えたよな
アニキにキャーキャー言わすよりも良い配置だな
>>778 CGってあたりが無機質な感じ
生物じゃないんじゃなかなぁ
シモニア…かわいいなぁこの2人
アニキとシモン、アニキとヨーコみたいに
2人セットで更にかわいさが増してる
あぁ…ほんとにかわいいかわいい(*´д`*)
やはりシモンの初恋相手だしヨーコと幸せになって欲しいな。
カミナのヒロインとしてならシモンと同い年にする必要ないしね
まあそうなるんじゃないかな
ニア死にそうだし
ヨーコ厨に見せかけた釣りと荒らしだったのか
3部の敵はあくまでアンチスパイラルが月に残してった監視システムと戦闘機械軍団だから黒ニア以外に名前のあるキャラは出さないんじゃね
絶対共存不可能な絶対的な敵っつーことで
そういやシモンはニアを守れずに一話冒頭の
『俺を誰だと思ってる』ってセリフに重みがないって言うけど
愛した女が敵になって最後は自分の手で殺す
そんな状態から立ち直り、生涯を戦いにささげる漢の物語でもいいと思う
北斗神拳を扱うケンシロウだってユリアを襲う「病気」と言う敵に勝てなかったんだし
>>786 >ケンシロウとユリア
さすがにその理論は飛躍しすぎだー!! w
はーヨウコ大好きだけど兄貴のヒロインだと思ってるよ
だから兄貴がいなくなったら、シモンのヒロインニアが目立ってきた
シモンニアも大好きで幸せになって欲しいって思ってる
ヨウコファンもいっぱいいるんだってわかって欲しい
>788
シモンニアも大好きで幸せになって欲しいって思ってる
ヨウコファンもいっぱいいるんだってわかって欲しい
や、それは分かってるよー
ヨーコファンでニア死亡云々で最後はシモヨコとレスしてるのもごく一部だろうし
カプスレだからここでは発言が際立った発言が多くなっちゃうだけなんだと思うし
>>788 わかってるよー
痛い厨が目立つと肩身せまいよね
シモン二ア好きだけど、ヨーコにきついレスしてる人みるとうわーって思うし
お互い痛いのはスルーできるといいよね
ほんとは死んで欲しいくせにw
自分が信じるを思うがゆえの発言だから、仕方がないと言えば仕方がないのか
ヨーコスレはすっげーニア意識してるもんな。ニアが死ねばまたヒロインに復活とかw
逆にニアスレはヨーコの話題は全く無くて、死ぬか死なないかでいつも不安がってる感じだ
いままでの法則からすると四部の予告担当はヨーコの可能性が高い。(多分シモン自身の予告はないだろう)
そこまでこの二人の関係に結論は出ないんだろうなと、漠然だけど思う。
プロポーズまでしたんだから相手はニアでいてほしいな
なんつーか17話見てるとシモンが凄いニア大切に想ってるのがわかるというか
んだな。ニアが来たときの「ニア!どうした?」って、これまた嬉しそうに
言ってるのがな。
ついつい主人公に肩入れするっていうか、感情移入してしまう方だから、
シモンにとって一番大切であろうニアと結ばれてほしい。
まあ、シモンが幸せになってくれれば、それで満足。
15話で謎を残しつつも一端ハッピーエンドっぽく一区切り付いてる分
そこから誰かが欠けるような展開だときついなぁ
ニアにもロシウにもなんとか生き残って大団円を迎えて欲しいもんだ
シモニアは小さい頃は微笑ましい感じだったが変わったな
やってることは大して変わってないんだがシモンがオドオドしたり
赤くなったりしないせいか
電話かかってきたとき照れてないか?
照れてる場面もあるけど全体的にシモンは余裕があって
むしろニアのほうが頬染めたりする描写が多いな
自分のものだと確信してる感がアリアリしてるからじゃなかろうか
「ニア!どうした?」の一言はアニメの男女描写のわりに生っぽい
この七年間の二人見たかったな。ダヤッカとかも。
大好きだったのは見ててわかってたけど
好きとかの告白前にプロポーズにいかれたw
と言うかシモンがキザになった気がする。
昔はむっつりっぽかったのに
7年前の11話以前は自信の無さが態度に表れてたけど
今は逆だな
ニア共々まっすぐに成長してくれたようで嬉しい
あのニアの返事を待ってるときの自信に満ち溢れたシモンが忘れられない。
断られた直後の反応とか最後の電話で
ニアになんて言ったかが気になる
>>804 あの自信に満ち溢れた笑顔のままフリーズしたに一票
あの二人はどう考えてもやってるよなぁ
そういう落ち着きだった
21歳だもんな。でもキヨウの話聞いてるとあのまま育ったような気もするが
(あっちにしとけばよかった…)
いや、ニコ動でヨーコ回想シーンの後アニキ像を見上げるシモンの場面にそんなテロップが入ってて、
なんかはまってたんで
ところで螺旋王が生体コンピューターだったってことはニアにもその素質があるってことかね?
なんでニアが半裸線に選ばれたのかもそういう理由からなのか
ヨーコハ好きだがそうか?
いやあの総司令官はマジ良い女と思ったけど
総司令官はいい女?
>>810 こうやって今心からニアを愛してるいい男のシモンを浮気者の最低野郎にしてまで
ニアよりヨーコを選ばせようとするからヨーコ派って嫌いだ。
シモヨコ〜とか言いながらシモンなんてどうでもいいってのがまるわかり
別に良いんじゃないか、それも。
他人の楽しみ方に注文つける方も少しうざい。
とヨーコ派が申しております
すぐうざいとか言うのも何だかなあ
色んな意見があるってことだよ
そろそろ「釣りが激しいな」とか「ヨーコ派騙んな」とか言ってきそうな予感w
>>815 ヨーコ派の自己中的な考え方は今に始まったことじゃないんだから、いい加減スルーしろよ
まあ、シモンにとっちゃ
初恋の感情はなくなって他に大切な人ができはしたが、そのぎこちなさをやっと乗り越え信頼できるようになった仲間と
無理にくっつけられることほど侮辱的なことはないだろうな
恋愛感情がヨーコ→ニア→ヨーコになるとは思わないけどなー
恋愛感情とはまた別の感情はあると思うけど。
まあハーロックシモンは二股三股はやってますっぽいけどw
恋愛感情抜きに語れないんか…
カプスレでそれ言っても仕方ないさw
黒の兄弟って血のつながりらしいので
キタン×キヤルはどうだろ?
ガンメン合体するし。
すまん、正しくは「血のつながりが無い」だ
>>813 別に最低野郎じゃないだろ、一度好きになったら何があろうと
一生その人に操を捧げ続けなければならないのか?
シモンが最終的にどっちとくっつくかなんてまだわからないんだから
そういう攻撃的な発言止めろよ
どっちとくっつくかっていうか
ニアとくっつくかくっつかないか、じゃなかろうか。
ヨーコスキーの人に朗報
中島さんが、別メディア(漫画もいいけど、声がつく形で)で10倍返しを書きたがってるので、
またあのデレッデレなヨーコが見れるかもしれんね。
>>823 シモヨコの関係が好きだがシモンのニアへの思いは最後まで変わらないと思うぞ、ニアも。
どっちを選ぶという話じゃなく、話が面白いか面白くないかというだけの話だと思う
だな。一応7年越しなわえだし>シモンとニア
好きな相手をなくしたって同じ展開はちょっとな…
つーかシモヨコ好きは2号さんみたいな扱いでもくっついてくれればかまわないのか?
>>828 くっつくもくっつかないもないというに。
シモンは商品じゃないんだから
人間関係が面白いんだと言ってるんだが…
このIDではそんな事言ってないな、スマソ
>>828 シモヨーコ厨って主にヨーコ厨だろ。主人公であるシモンと恋愛関係になることに何か意地になってる感じがするな
あまり近い関係になると同時に死亡フラグが立つということも知らずに…
>>826 たぶんif世界にするんだろうな。
カミナの声優さんのおかげでカミナというキャラが随分書きやすくなったらしいし、
声つきで是非やってみたいとのことだそうだ。
しかし10倍返し……全年齢メディアで大丈夫なんだろうか。
汚れた大人の目ではどう見てもセックルフラグ
本編のヨーコがかなり不憫だな…
まあいいけど
足下からのコンデムブレイクを一歩引いて受け、シモン死亡と勘違い、
そのままいけばニアとアニキの掛け合いも見られるのか?
なんか微妙だが面白そうだ
シリーズ構成の人がif世界とは言えカミヨコの10倍返しを
書きたいって言うくらいだからシモヨコにはならんだろ
>>831 過去に何回か指摘してる人もいるが、ヨーコスレではシモンよりカミナ、
というか男に身を預けないカッコイイヨーコが好かれている。
2号さんで満足したり都合のいいハーレム要員になったり傷の舐めあいしたりは
あまり歓迎されていないよ。
シモヨコ厨は、ヨーコのボディに魅力を感じてはいるけど、
どちらかというとシモン第一主義のシモン厨(=主人公に自己投影)だろう。
全員がそうとは限らないが、ヨーコも嫁にする流れになると
必ずハーレム妄想を嬉々として語りだして「一夫多妻でいい」とのたまう奴が出るから
割合はかなり高いはずだ。
>>833 カミナが生きてるとシモン谷底に落ちずニアと出会わないんだが、
やはりキャノンボールアタック誤爆作戦しかないのかw
>>835 俺はシモン厨ではないんだが、グレンラガンをわりと「戦乱期に現われた、シモンという英雄豪傑の一代出世物」として
見てるところがあるから、「一夫多妻」とかヨ「2号」とかいう話の流れにけっこう好意的・寛容なレスをしてしまう事が
ままある。
女も地位も名誉も何もかも手に入れるなんて豪快じゃねえか!ってイメージがあるので。
でもそれがシモン厨の仕業だと思われてたとしたら、「英雄色を好む派」と「シモン厨=主人公自己投影派」の
双方に悪いなあ、とちょっと思ったりした。
>>836 カミナが生きていたら多分螺旋王には勝てないと思う
生身で螺旋力をもつロージェノムにカミナはダルマにされるぞ
それにシモンも成長してないし最後の一撃も決められない
ヨーコに十倍返しした後に待ってるの絶望と言う未来だな
ギガドリルブレイクも簡単に受け止められたし
あと気合であのロージェノムに勝てるんだったら反論してくれ
すっごい否定的だなあ
if世界なのに絶望しか待ってないってwww
それこそ、if世界なんだからその世界の螺旋王は親バカでニアを捨てていませんでした、でもいいんだぞ
いくら何でも一夫多妻はないだろう。
朝のヒーローにふさわしくないし、全然シモンのイメージじゃない。
>>838 なぜに836へw
まあカミナが生きてても
あの場面で
ラゼンガンとは痛み分けでロージェノムvsラガン&シモン&カミナ(グレンは大破)
まずラガンがボロボロにされてシモンもボロボロにされる
↓
カミナ刀で突進するがロージェノムには効かず刀折れる
↓
「貴様から殺してやろう、人間よ」
↓
カミナ螺旋力でミンチにされる
↓
シモン恐怖に脅えたままロージェノムに殺される
↓
残った大グレンのメンバーは哀れカラスの餌に
以上
>>837 そうか。
どっちにしても、それは注目して幸福を願っているのはヨーコではなくシモンだよな。
つまりシモヨコ厨はヨーコ厨じゃないってことでいい。
>>838 流石に気合いで勝てるとは思わないがw
カミナが死なない場合本編程急成長はしないだろうけど
シモンが全く成長しないって訳でもないだろうしその辺はまあやり方次第かと
多分テッペリンへの侵攻速度も落ちるしな、その場合
シモンが死んでカミナ生存とかだったりすると絶望的だが
普通に
覚醒シモンの乗ったグレンラガンの戦闘力(螺旋力?)≒カミナとシモンの乗ったグレンラガンの戦闘力
だと思ってるのは俺だけか?
まあ、シモンは主人公だからシモンを贔屓目に見たい意見の気持ちもよくわかるけどさ
>>841 >「貴様から殺してやろう、人間よ」
ここでシモン覚醒してカミナを救うだろ。常識的に考えて……
>>839 そりゃif世界でも獣人との戦いがある以上螺旋王まで行かないと
>>838や
>>841のようにカミナじゃロージェノムには勝てない
まあカミナ主人公でラガン操ってヨーコがグレンに乗ればいいんじゃない
シモンは存在しないことで
たぶん最初からそんなんだったら見てないと思うが
だからこそのifなんだろうな。
ネガティブな思想は幸せなヨーコが見れればどうでもいいや
公式で10倍返しが見れるかもしれないのはすごく楽しみだ。
ただのドラマCDとかだと幸せそうなデレ顔が見れなさそうだから、
ブックレット付きCDとかおまけOVAとかにして欲しい。
>>845 否定的で悪いがあのドリルのぶつかり合いでラゼンンガン捨てて生身で殴りに来る男を
ラガンもない状態でしかも体がボロボロの状態でどうやれば勝てるんだ?
ってどうしてもあの戦闘見たらそう思う
>>842 >注目して幸福を願っているのはヨーコではなくシモンだよな。
うーん、難しい問題だなあ
それは「英雄のハーレムに入るのは幸せか否か?」っていう
女の幸せとはなんぞや?論議につながって行きそうな気がしないでもない。
俺的には本人が納得してれば幸せなんじゃねえの?と思っちゃうけど、
女性には抵抗感を示す人が少なくないとも思う。
>>824 何で本スレじゃなくてこっちに書くんだ?
おまいら、シリーズ構成の中島かずきは20話あたりまでカミナ生存のシナリオを用意してたんだぞ…?
螺旋王倒せたに決まってるじゃん
成長はするだろうがシモンの俺は俺だ、がなくなるか
かなり成長しないと自覚できないんじゃないかなと思ったり。
本スレ見ててシモニアは好きだがニアの為に周囲が
まるで見えなくなって被害だしかねないシモンは複雑でもあるな
にしてもカミナ死亡で「宇宙へ」か…
それだとアニキの死がただのクライマックスのラストイベントになってしまう
これで良かったんだな…
ニアの為に救われたシモンがニアの為に破滅の道に向かうのか
>>850 カプ向きの話題だと思ったから。
ここにはカミヨコ好きもいるだろう
周囲が見えなくなるってことはないだろう。
あの状態のニアはどう考えても操られているし、
人類を助けたいけど恋人も救いたい、というのは当然の考え方
>>853 たぶん総司令官となったカミナは公務に負われる始末
三姉妹からもヨーコからもアプローチで心身疲れ果てる
ふと思い出すのは7年前ロージェノム戦に勝利したがシモンは行方不明に
美しく成長したニアは未だにシモンの帰りを待ってる
しばらくすると反政府ゲリラが現れたとの一報が
そこにはたくましく成長したシモンとラガンが合体したラゼンガンと
かつてのライバルヴィラルが操るエンキドゥドゥであった
17話あなたは何もわかっていない
ですかな?
て書いててなんかシモンとヴィラルがかっこよくなりそうだ
もしニアが死んだらシモンは一生どの女も愛さないだろう
>>856 いや軽蔑するとかではないんだけど
市民真下にいるとこに向かって落ちてるし、ギミー怒鳴ってそうだからさ。余裕ないんだろうなって
今のシモンとニアは初々しい気もするがカミヨコよりも
アダルティな雰囲気あるといえばあるように見るなー自分にはだけど
>>857 ダリーとギミーが出向いてもまず勝てそうにないな
>>855 もう一つ大事な事を聞き忘れてた。
ソースなし?
>857
うお、なんかカッチョイイぞ
>>861 ソースっていうかみんな知ってるんじゃないのか?
つい先日発売されたばかりのDVD一巻だよ。
しかし、あのオーディオコメンタリはどこまで本気でどこから冗談なのかはかりかねるからなー
まあ変に期待しないほうがいい
>>849 >俺的には本人が納得してれば幸せなんじゃねえの?と思っちゃうけど、
>女性には抵抗感を示す人が少なくないとも思う。
あー、だろ。一般的な女性にとってハーレムの仲間入りは抵抗のある状態なんだと
お前も思うなら、わかるはずだ。
ヨーコに「主人公を幸せにする役」”以上”の1キャラとしての理想を持つ人間なら、
ヨーコが男の腰巾着の数個の内の一つになって幕引きする状態は気に入らない。
それはヨーコが男でもわかる一般的な女性の価値観から見て、辛いものに甘んじることになるからな。
今まで可愛くて強い女性の理想像ともいえたヨーコがそんな形で主人公の横についても、
嬉しがるヨーコファンは少ないだろう。
俺もそんなヨーコは嫌だ。本人が満足してるならいい、とかいう問題じゃない。
お前に英雄シモンへの理想像があるように、こっちもヨーコへの理想像があるんだ。
どうも誤解させているみたいだから改めて書くが、
俺はシモヨコ厨の大半はヨーコ厨じゃない、むしろ主人公厨だといいたいんであって、
個人の趣向を攻撃してるわけじゃない。難しく考えるなよ。
ここで俺が空気を読まずシモンxダリーを押してみる
ニアを好きなシモン、しかしダリーも7年前からシモンを見ていた。
シモンに抱いた感情は唯の憧れか、それとも・・・
そんなそれっぽい展開が起きてほしいな〜と思いながら日曜日を待ち望んでいる少数派であろう俺
シモンがネモでありロシウがガーゴイルという例えを聞いて、
ふっとシモン×アンネが浮かんだ俺。
>>866 >シモヨコ厨の大半はヨーコ厨じゃない、むしろ主人公厨だ
ああ、うん、そこは同意だ。
まあ、ヨーコの幸せの形としては、「若い頃は男勝りにいきがっていたけど、自分以上に器の大きくなった
身近な男に惚れ直して一念発起、彼を支える側に回る…」なんてのも可愛らしくていいなあ、とか
思ったりするけど(ずっと一人身というのも寂しそうだし)、
これはそれこそ個人的な趣向であって、言うとおり多くのヨーコファンの理想とは違ってるだろうからなあ。
俺もそこをこれ以上どうこう言う気はないよ。
>>867 俺はやっぱりギミー×ダリーがお似合いだと(ry
なんで双子って設定にしちゃったんだろうな
親戚のチビなんかが大きくなって一丁前の口聞き出すとあせるよな
「ああ、大人をやってみせないと]って,,,シモンにもそういう気持ちあるかな?
今まで余りものくっつきカプっぽくてあまり好きではなかったヨーコ×ヴィラルを期待するようになってきてしまった
シモンは獄中でヴィラルと会うようだし、二人で脱出→そこにヨーコ到着
牢屋の中で既に和解したシモンと違い、ヴィラルとの間に剣呑とした空気が流れるヨーコ
それでも次第にヴィラルの変化を理解するようになり、だんだんと打ち解けていくヨーコ
強気なヨーコに亡きアディーネを重ねつつ、その生き方に共感していくヴィラル
……うん、アリだ
ギミダリは似てないから双子と知らないで見た人じゃ
普通に幼馴染カップルとかに見えそうだ
ダリーはそれこそ主人公向きっぽいよなキャラが
>>866>>869 なんか勘違いされてるけども、
シモンのスレでヨーコとの関係がニアとくっついて以降語られたことってあんま無い。
むしろ兄貴との関係だとか、ニアとの悲恋?だとか。
主人公厨=シモンファンと定義されないなら別に関係ない話だけど。
>>873 要するに「狂シモヨコ派のレスはヨーコファンに見せかけて、他キャラ信者がやってることだから」
って言い訳みたいなもんだから、あんまり深く考えることないと思うよ
>>873-874 あ、ID変わっちゃってたけど俺は
>>849=
>>869な。
ええと、正直そこまでこのスレの動向を丹念に追いかけてきたわけじゃないからよくわからないんだが、
俺は単純にヨーコの身の振り方…今後どうなったら幸せかについての私見を言っただけのつもりだよ。
なんかけっこう派閥ごとの怨恨があるみたいだな、俺はちょっと自重することにするよ・・・
>>866の力説はかえって逆効果のよーな気がするが
そもそも派閥とか定義付けて話すのが荒れる元
同じキャラとかカップリングが好きでも好みがまったく同じなんてありえなんだから
同意、決め付けしてるほうが悪い
特定カプ追い出す必要ないだろ
ニアを求めてさまようシモン切ないが楽しみだ
シモンがんばれシモン
逆効果だと思うなら、反証する意見が欲しいね。感情論じゃなくてさ。
さっきからヨーコ厨がニアを殺そうとしてる、なんて意見を出されていて不愉快だった。
一部の変な奴が言ってるだけだから放置してるんだろうが、
釘は刺しておかないと誤解する人もいるだろうから、しっかり主張は書いておくよ。
>>879 ヨーコ厨がニアを殺そうとしてる
こんなこと言ってる奴のほうが厨だって
あんまり気にするな
別にニア殺そうとしてるわけじゃないだろw
ただ展開としてニア死んでシモヨコで〆になる可能性高いって話だ
つられないぞっ
>>881 なんかもう荒らしに思えてくるなw
なんという空気の読めなさ
キヨウ→勝ち組ダヤッカの嫁
キノン→多分ロシウラブ
…となるとキヤルはどうなるんだろう
血の繋がりがないならトッキントッキンの嫁でも可愛いと思う
>>883 確かに可能性はある.
特に問題は見つからないけど?
可能性はあるけどそれはご法度って事に気づけ。
シモニア派怒るから
>>884 トッキントッキンて誰だw…キタン?
だったら意外と可愛い組み合わせかも
というか殺す必要がないとかは置いといて
ヨーコ死亡でシモン×ニアなんて言われたらシモン×ヨーコだって嫌だろう
ニアを殺すしか成立する可能性がないような幸福度の低いカップルだという自虐かもしれんが
もっと皆が幸せになれる方法で可能性を模索しようよ
>>886 そりゃ怒るだろう
あんなに幸せそうな二人を見せ付けられて、ニア死んだらじゃあ次はヨーコってw
まぁニアが死ぬとしたらシモンに一生傷が残って忘れられないような展開になるだろうから
本編じゃヨーコとくっつくまでいかないだろうな尺的にも
白魔道士に見えた
>>832 グレンラガン劇場版で「グレンラガングラフィティ」とかやるんじゃなかろうか?
総集編の最後の方で実はカミナが生きていたっていうIF展開をみせて、ハッピーエンドにするとか。
>>890 うまいね。艦長シモンこんなかっこよくなるかな
なんか公式で実はカミナが生きてましたの世界とかやっちゃうとだんだんエヴァみたいになってくるわ
>>890 上手い。でもこの身長差は三部ぐらいで四部ではもっと開いてると予想。
シモンはなんか年を取るのが遅くなってるみたいだし。
第四部は二人とも28歳かもしれない。
老化が遅いっぽいシモンとニアはともかく、ヨーコだけ老けてたら何か嫌だな。
ニア死なないと思うんだがなあ
>>894 シモンの分泌物取り込めば老化止まるって説思い出して嫌になった。
分泌物ってのがリアルすぎる・・・・
垢、フケ、唾液、血液、鼻水、涙、排泄物、精液、汗・・・・
キスだけでも老化防止
でもシモンが年を取るのが遅いとか言うのもまだ妄想の段階でしかないんだよね
>>896 どこまで想像したか知らんが、その説が当たってたとして輸血で充分じゃないかいw
絵的に映えるって事で唾液交換ぐらいはやるかもしれんが・・・・・・・・・
ヨーコ関連で一番ありそうなのは
キタン→ヨーコだな
本編中では大体ヨーコがスルーして実らないけど
まぁなんだかんだで結局くっつくんだろ、と視聴者に思わせて終了
>>886 古今東西ダブルヒロイン物はどっちかが死んだりしてもう片方とくっつくこと
多いじゃん。シモンとヨーコもその路線なのかなと
ヨーコは一皮もふた皮も剥けてる様子だしなあ。
くっつくことにはもう興味無いんじゃないかしら
カミナが生きてたら雰囲気的にバスタードのD・Sとヨーコさんのポジション?
になるんだろう
細部は違うけど
ヨーコはあれだ、某パンツ漫画の北に似てる
主人公とは結ばれずに自立したいい女になるに違いない
えーヨーコとヴィラルは?
ガチ恋愛じゃなくてツンデレくさい悪友関係期待してるんだが
>>897 あくまで過程だがニアが元に戻ると考えて
最終回かその付近にキスでもすれば老化防止になりうるかな
まあニア自体造りが特殊っぽいから元からそうなってるかもしれないけど
>902
あ、そうか北かー
うんうん、あれもいい女だったな
カプ厨の人からしたらあの締めはないって総スカンだったみたいだけど
北好きの人はあの締め、歓迎されていたな
シモン=悟空
ヨーコ=ブルマ
ニア=チチ
ヴィラル=ベジータ
アニキ=ヤムチャ
こう考えるとヴィラルとくっつきそーだな。
全部俺の妄想だがな
>>906 俺は
ルネ=ヨーコ
J=ヴィラル
となぜか全然関係ない変換してしまうぜ…
兄貴好きから見たら兄貴を殺した片棒を担いだヴィラルとヨーコがどうにかなるってのは微妙?
>>908 俺兄貴好きだけど別にそんなことはないな
状況が状況だけにそうなるのはやむを得ないし殺し合いだからな
その理屈だとカミナシティでの人と獣人との共生も成り立たない
>>905 髪型やおっぱいのボリュームも似てるしなwそして性格は姉御肌
ヨーコもそういう方向に行くんじゃないかと思ってる
>>909 そうか。なんかシモンもヴィラルと話してるところ見るにそういう憎憎しげなとこはないんだよね
13話で初めてシモンとして合間見えたときも、兄貴の仇!って感じじゃなかったし
17話においては「お前もそろそろあきらめて仲良く暮らそう」みたいな感じだったし
シモンもヴィラルの上司たちを撃ってきているわけだし
その辺はお互いに戦う者としての割り切りがあるんじゃない?
明日はまだきちんとした出番がないっぽいところを見ると、
シモンとヨーコの再会はいつになるんだろと不安とwktk入り混じり中
ヨーコはヴィラルのことどう思ってるんだろうか。
シモンと再会する時にはほぼ絶対にヴィラルが隣にいるだろうし、どんな反応するのか気になる。
>>914 初期カミヨコみたいなケンカップル期待してるんだがどうなるかな
カップルっていうか、この後くっつくのかなって匂わせる程度が個人的に好み
ヴィラルは不死身になっちゃたからなぁ・・・
シモンと共に生きるのがヴィラルだったら大爆笑
シモンとヴィラルとお義父さんじゃね。あとブータ
なにそのむさくるしいメンツ
何その男臭さ満載のカルテット
>918‐>922
そーでもないよ?
第17話観るとヴィラルって意外と色っペーし、性転換してもいけるかもよ?
檜山声の女なんて嫌です
ああ、あのカードゲームのヴィラルみたいな女ヴィラルね
膣でチ○ポ引きちぎりそうな
>>919 銀河の果てまで飛んでいけそうだ
この設定だと
「貴女はその気になれば彼と結ばれる事も出来る・・・・・・『違うモノ』になった私と違って」
「他の女しか見てないような男なんて願い下げなのよ!」
なんて問答も展開として美味しいんだが、ならんのだろうな。
シモンがニアの言ってることはいつもよくわかんない的なこと言っててふいた
あの留守電じゃ無理もないがw
それでもニアの言葉は気持ちいいとかベタぼれだね
あと、ロシウキノンはフラグとみていいのかな
後はヨーコとヴィラル、ダリー→ロシウがくれば思い残すことはない
ネタバレあんま知らないけどヴィラルとヨーコってこの先一緒に
行動でもすんの?
キノン→ロシウは期待してるwニアとシモンはハッピーエンドにして
くれないと悲しくなりそうだ・・・ガイナだから不安なんだよな
>ダリー→ロシウ
うおおお俺も期待している!
あの冷静なダリーのデレが見たい。
ダリー→シモンも捨て難いけどな。
どっちにしても片思いなのがあれだが。
>>929 ヨーコがどうするか、な情報すら出てないのに、ヴィラルとどうこうなんて話が出るわけもなく
20話以降でシモンとヴィラルの絡みがくるのは分かっているから、そこにヨーコが絡んでくるならって話じゃないかと
最近は回が進むごとに、シモンがヨーコとくっつく可能性がなくなっていってるな
ニアが死んだ後にヨーコとどうにかなるのが悪いとは言わないし、
そうなるのならそれもアリだとは思うが
ヨーコの乗り換えはともかく、あんなにも恋人を愛してるシモンが今更死なれた程度で乗り換えるわけがない。
良い悪いじゃなくて、ありえないって話になってきた
結果よりもどういう絡みがあるか、どういう関係を築いていくのかの方が大事さ
と思ってるよ
シモヨコ好きは結構前からそんな感じになってるんじゃないかと
戦友にだって萌えられるだろ
同じカミナと言う偉大な男に惚れていた戦友同士
そだね
二人の雰囲気が良いと感じられるものならそれで
それにしてもダリーがシモンに恋するかもとかそんなレベルじゃなかったな
うざいとすら思ってそう
それはそれでいいじゃん
年下の子にしょうがないなぁとか言われつつ世話焼かれるとか
超いいじゃん
むしろ王道じゃん
キノンのほうがやや年上と見た
7年前のキノンが13歳に・・・まあ、見えなくもないけどさ
ヨーコ14歳を考えると外見だけで推し量るのは難しいw
18話のシモンにお前7年間どんな会話してきたんだと思ったw
二言目には「日本語でおk」
ニアがキタときの「ニア!」は相変わらず嬉しそうだなー
黒ニアだったけど
ヨーコがシモンに「頑張ってニア取り戻せ」って言う立ち位置なら、ヨーコ→シモンになってるのはパターンではあるんだよな。
トップ5話みたいに「あれ?そうだったの?」ぐらいの描写がちょっと入るだけかもしれないが。
そういやノリコも好きな男と死に別れてたな。
ヨーコは成長したわねと思うか一瞬シモンにカミナの姿を
だぶらせるとかがいいな
ニアはもう元に戻らないみたいだし
シモンとヨーコがくっつく可能性が大きくなってきたな
少なくとも今のシモンにヨーコはやれんな
でもあそこまでニアはもう戻らない戻らない言うと逆に戻りそうだけど
ニアとくっつかないこととヨーコとくっつくことは結びつかないような
そんなあからさまな釣りに釣られなくとも…
ニアと離れ離れになってしまい、ロシウとは対立状態になってしまった現状
シモンの「参った状態」フラグはどうなるか
仄かに期待
白ニアに戻らないだったらさ
投獄によって黒化したシモンと黒ニアが結ばれればいいよ。
そうすれば宇宙最恐の暗黒カップルが誕生するよ。
宇宙規模であの夫婦に目をつけられた奴は
命ないって恐れられてるといい。
ヨーコがシモンかニアを命がけで守って死んだら、単純なヨーコ好きはもちろん
カミヨコ派もシモヨコ派もシモニア派も皆、それなりの満足感は得られそうじゃない?
物語的にもカプ論的にも役目を終えて扱いに困ってる感のあるヨーコとヨーコファン、
物語と作品人気を支えているニアとニアファン、シモニアファンをうまく納得させるには
ヨーコがミサトさんポジションになるのが一番良さそうな気がするわ
ニアは最期の瞬間に元に戻るってのはありそうだな
>>948 死んで欲しくないけど水着回の対比で
今度はヨーコがニアを信じて守ってくれるのを期待してる
メッセンジャーなんだから死ぬような場面あるのか?
元に戻る戻らないはともかく。それも今回ので戻るとは思ったが
>>948 自分単純なヨーコ好きでかつカミヨコシモニア禿萌えで最後はシモヨコでもヴィラヨコでもいいよ派な人間だけど
いくら守ったりするようなおいしいポジだからと言って、ヨーコ死ぬなんて最悪だ、満足感もなにも…
それにヨーコは自己犠牲をするようなキャラじゃない、同じくニアも
>>948 ヨーコが死んじゃうのならよほど上手く描かない限り満足感はないだろうな
ただ、3、4行目みたいな書き方するのはどーかと
ところでここにwikiのヨーコの項を書いた人がいたなら素直に白状汁
955 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 16:26:54 ID:i1IEcAZy
ヨーコ死んだら泣くよ俺は
>>948 別に死なないでも、それこそトップ5話が大体の人がなんとか妥協できるんじゃないか?
生死はともかくキャラクターの成長における役割で見ると
ヨーコとは結ばれなくても何らかの絆を持つ形で終わるような気がするな。
というのもシモンのニアに対する接し方が童貞臭いというか未熟というか
兄貴とヨーコの関係が人間同士の関係の上に男女があったのに対して
シモンとニアの関係が男と女でしかないように見えるので。
シモンはニアのことを大事に思ってるし、誰よりも好きなんだろうけれど
ニアはお姫様とかお弁当持ってきたときの態度とか今回の日本語でokとか
男はしょうがないなあ的可愛らしさやリアリティを感じると同時に
ニアこのまま結婚すると苦労するよと思ったりする。
「ニアはこのまま結婚すると苦労するよ」「シモンにニアは似合わないよ」
シモヨコ派の僻みにしか聞えない……
シモンの「あたたかくて気持ちよくて…」はエロかったな
もうやってるっつー比喩なんだろーけど
次スレ立てといたほうがいいな
カプどうこうではなく、ニア死亡→ハーロックシモン完成な流れも好みなんだよなぁと
「運命に裏切られ続けた男〜」のナレーションとED見てて思った。
最愛の女の思い出を胸に、ブータだけを相棒に飄々と皆を導き守る孤高の男の一代記だったのでした、
なんてやられたら脳汁出るね、俺は
ハッピーエンドでシモニアが幸せになって欲しいって思いもあるんだけどさ
シモニアも、ロシキノももうヤッてますよーな感じだなあ
>>961 そういう人はこのスレに来ない方が……
ここ、カプスレだし。
ヨーコがシモンに惹かれるとか、誰かとくっつくとか、そういう描写は
入ってこないんじゃないかなあ。
なんか物語的にそれどころじゃないって感じだし、何よりも話数が残り
少ないし。
今回のシモン見てハーロックは突き抜けて妻子持ちでもいけるんじゃと
>954
wikiみたいな未見の人間への参考資料としての役割を担うツールで
ああも公式を曲解した自分の萌えカプ前提をあげられるとうんざりする・・・
シモヨコ厨はいい加減自重しろよ
あんな事をする奴全員がヨーコ厨だと思われたら正直たまったもんじゃねーんだよ
見てきた。シモヨコ厨キモ
シモヨコ厨の痛々しさは本スレれでも辟易されてるな
みんながみんなそういう痛いやつってわけじゃないんだし
カプ好き全体貶すことないじゃない
自分何もシモヨコの人晒したくて言ったんじゃなくてあの記事書いた人そのものを注意したいだけ
ここにもしいたら、と思って
カプそのものを叩くのやめて
そういやカプ話じゃないが
次週のタイトル予告って喋ってるのシモン?
シモニア厨が何故かキレてる、これは本編でシモヨコを恐れ(ry
一番迷惑してるのはヨーコが純粋に好きな人だろうな
そういう描写もないのに勝手にシモンに乗り換えたことにされた挙句、当て馬扱い。
>>971 本スレで「次回、天元突破グレンラガン」の部分だけシモンの声だって言ってる人がいた
俺はシモヨコ派はスタッフに弄ばれてる印象あるので、いい加減引導渡してやれよって気がするw
外人のサイトで「シモンとヨーコは絶対に結ばれるべきでない」って声高に叫んでるの見て、なんかありそうな感触はやっぱ作ってるんだと思った。
95%ないけど5%ぐらい望みが繋げる程度にちょろっとした演出を入れてる。
商売のためならgdgdにならない程度に釣れるだけ釣っとけばいいと思う
まあ無意味な描写じゃないだろ多分
自分は恋愛以外の絆表現だと思うし、今後は具体的に描かれると思ってる
最後の区切りとしてしてヨーコがシモンにいったみたいに
「俺昔ヨーコのこと好きだって知ってた?」みたいな会話があって
でも今大切なのはニアだってことを改めて確認するとか
>>976 本スレでも言われてたけど、四部キーパーソンがヨーコならその絆の再確認になるかもしれない。
その過程で多少は艶っぽい展開あるかもね。
シモヨコを期待した人への最後のサービス的な意味も含めて。
シモンはニア一筋であって欲しいけど、全然心動かさないより、動いたけど我慢するがお話にはなる。
しばらく一人寂しい夜続きそうだしw
まあ、シモヨコ派の連中を一番凹ませるのは、ヨーコが物語から一歩離れたりする展開より
ヨーコがシモンを誘うが、ニア一筋なシモンに拒否られる展開だと思うので
スタッフにあえてそれを描いてもらって、現実見せてやってほしいと思ってる
ただでさえ残り少ない話数をそれに割くのは何だが、
>>975に同意しつつそう思う。
>>958 少なくとも一つ目のはあってるだろ。
昔の篠原ともえのままでいて欲しいとかいうのと一緒じゃん
黒ニアはどうやら素に戻ったニアでもあるみたいだし
は?
>>980 黒ニアはあれが素に戻った状態だとしても
言っていることが本心かどうかはまだわからんよ
シモンだって黒ニアにどう接していくかはこれからだし
「黒ニアは素に戻った状態」ってなんで脳内妄想を伝聞みたいに言ってるんだwww
今までのニアは演技で腹黒でした、とか思ってるならアンチスレでやれば?
>>979 いっぺんくらいヨーコのベクトルがシモンに向いて欲しいと思ってる感じなんで、逆にそれで満足する人も結構いるんじゃないかな。
あの本来の私ですってのはニアの素じゃなくて
遺伝子に組み込まれた本能として本来はこっちって意味じゃないのか。
あくまで仮想生命体らしいしニア自体は白ニアの性格かと
よくわからんがまたシモニア厨が必死なのか
シモヨコの間違いだったぜorz
>>986 カプ単位で叩くんじゃなくて
なにかしら問題のある発言に直接レスつけてたしなめたほうがいいと思うよ
シモヨコってシモン・カミナ・ニア・ヨーコ
いずれのファンからも受け入れられにくいカップルだからなあ
というかもう需要あるのも友情・信頼関係だけで、恋愛関係望んでる人はいなさそう
今のヨーコの気持ちはわからないがシモンは明らかにニア一筋だからな
揺るぐってのも想像できないというか
なんで現行ラブラブのカップルを引き裂いて、本人達の真の望みを捻じ曲げてまでシモヨコに拘るのかわからない。
このスレではシモニア談義に花が咲いてるのに、見当違いのレスで絡んできて気持ち悪い。
専門スレをサロンにでも建てて引き籠もってればいいんじゃないの?
>>989 どうだろ。主人公が良い女と艶っぽい雰囲気になるのって結局ウケる気もするし。
ニア一筋であって欲しいが、それが多くの人間の望みか確認する術は無い。
シモン二ア好きだけど今の状況はちょっとひどくないか
アニメではシモンニア確定でもシモヨコ好きなのは人の勝手だろそれがカプ厨なんだし
気持ち悪いのもいるがその都度注意するかスルーしたらいい
ニア死ね死ね言ってる厨がいて肩身狭いっていたヨーコ厨の気持ちがわかる
シモニアは男女の理想の形な気がする
わけわからなくても「なんとなく」一緒にいるだけで温かくて気持ち良い
シモヨコの様な関係も好きだけどあくまで恋人としてでなく友人として
恋人同士ならセフレみたいな関係になりそう
ヨーコとの関係は共に戦う戦友としての方が個人的には燃える
つか、主人公がフラレたままってのが何だし、
ヨーコ→シモ⇔ニア
にして、一度ヨーコをちゃんとふってニアを選んだ形にした方がニアとの絆もより濃く見えるだろうから
個人的には上で書いた構図がストーリー的に一番締まっていいと思う。
あくまで自分はだけどシモニアとかカミヨコは隣に並んで
歩いていく感じ(カミナいないけど)で
シモヨコは背中合わせで戦える関係が理想
1000ならダヤッカはキヨウに捨てられる
1001 :
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