【コードギアス】枢木スザクアンチスレ4【ウザク】

ここはコードギアスの矛盾坊や、枢木スザクを叩くスレです。
本スレや他のスレに迷惑をかけないためにも、
溜まった不満や鬱憤をここで思う存分晴らしましょう。

尚スザク擁護、他キャラ批判等のスレの主旨から逸脱した話題は
スレ違いになりますので相応のスレでどうぞ。

■前スレ
枢木スザクは死ね！何度も死ね！！
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1162182249/
【コードギアス】枢木スザクアンチスレ2【ウザク】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1172150097/
【コードギアス】枢木スザクアンチスレ3【ウザク】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1175270333/

２ならスザク脂肪

>>1
全力で乙

４ならパイスー破れてケツ丸出し

>>1乙
5ならウザク消滅

若本皇帝の差別的弱肉強食哲学
ナナリーの様な弱者は死んでよし
ルルナナを外交の道具として日本に送り込む
↓
ルルナナを送り込んで日本を油断させる。
↓
ブリタニア人の資源目当ての侵略
↓
ブリタニア人の人種差別
↓
人種平等と独立を望むイレブンの抵抗運動
↓
ブリタニア人のイレブン弾圧と虐殺
↓
ルルーシュ新宿虐殺に巻き込まれギアスを授かる
↓
ゼロの誕生。
↓
ゼロによる反ブリタニア勢力の糾合
↓
ウザクがユフィに接触したことでユフィが無謀な妄想を開始。
危機感を持つブリタニア首脳部が策を講じる
↓
人種隔離政策実施
↓
人種隔離政策の結末を予測するゼロが
自分が撃たれることで阻止しようとするが和解
↓
ユフィにギアスの説明を言うよう仕向けられる
↓
冗談で言ったつもりが、ギアスが暴走
↓
ユフィによる虐殺
↓
人種差別のない平等な合衆国日本の建国

ブリタニアが日本を侵略
↓
ウザクが首相である父親を殺す
↓
日本大混乱
↓
日本にとって有利な条件がなにもない全面降伏
↓
人種差別
↓
ウザク、自分だけ名誉ブリタニア人に
↓
ウザク、軍人になって平等を望むイレブンを虐殺
↓
成田で抵抗するイレブンを大軍で取り囲む虐殺に参加
差別主義者である総大将のコーネリアを救う
↓
平等と独立を望むイレブンの抵抗運動をことごとく邪魔をする
↓
どんどん昇進して騎士になる
↓
人種隔離政策を支える
↓
ユフィの虐殺中におねんね
↓
ウザク、殺人のための殺人を志しルルーシュに電話

■人種隔離政策
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E7%A8%AE%E9%9A%94%E9%9B%A2%E6%94%BF%E7%AD%96
　　政府は、「南アフリカにはたくさんの民族が住んでいて、それぞれ違う伝統や文化、言語を持っている。
　　それぞれの民族が独自に発展するべきだ。アパルトヘイトは差別ではなく、分離発展である」と表向き主張した。
　　しかし、ねらいは少数の白人による政治的経済的特権を維持し、安価な労働力を非白人から供給することにあった。
差別の内容
　原住民土地法、バンツー自治促進法、バントゥースタン（ホームランド）政策
　　1971年に実施された。白人の何倍もいる多数派である黒人を、国土の13%にすぎない辺境不毛の地に設けた
　　ホームランドといわれる「国」を10地区作り、そこに住まわせようというもの。
　　ホームランド10地区は種族別に分かれており、それぞれに自治権を与えて、最終的には独立国としようとするのであった。
　　といっても、それは名目上であって、目的は黒人を他国の国民として扱うことで、彼らから南ア市民権を奪い、
　　参政権を奪い経済的には白人に依存せざるをえない黒人を外国籍の出稼ぎ労働者として扱おうとするものであった。
　　さらに、絶対多数人種である黒人を新独立国へと隔離することで、白人は多数派として、
　　少数派であるカラード、インド系人と、「見かけ上は差別はない」が「実質は白人優位の」多人種社会の再構築をも目論んだのである。

■ガウェイン（Gawain） ルルーシュ搭乗
　　形式番号：RPI-00/SC　全高：4.84m　戦闘重量：7850kg
　　名前の由来はランスロットと同じくアーサー王伝説に登場する円卓の騎士の一人ガウェイン。
　　一人だけでも操縦可能。操縦は前席にてC.C.が行い、指揮及び各種武装の管理は後席でゼロが行う。
　アーサー王伝説
　　カヴェイン
　　　「円卓の騎士」の1人であり、「忠義の騎士」として名高い。
　　　　朝から正午までは力が3倍になるという特性をもち、円卓の騎士中ランスロットに並び立つ存在。
　　　　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%83%B3
■ランスロット（Lancelot） ウザク搭乗
　　形式番号：Z-01　全高：4.49m　戦闘重量：6890kg
　　由来はアーサー王伝説に登場する円卓の騎士の1人ランスロット。
　　ウザクが搭乗
　アーサー王伝説
　　ランスロット
　　　「裏切りの騎士」として名高い。
　　　　彼は湖の乙女という妖精に育てられたため、湖の騎士とも呼ばれる。
　　　　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%AD%E3%83%83%E3%83%88

�@
ウザクのウザさ構成要素

　・気分だけを根拠に生きているが、本人はそのことにまったく無自覚で、
　　一貫性もないのに自分を正当化し、自分が正義だと主張する

　・矛盾だらけの主張を繰り返し、自分の中で俺ルール構築して
　　一貫した思想を持つ人（ゼロ）を綺麗ごとを並べて非難

　・過程や綺麗ごとを言い立てて実行に移し最悪の結果を招く。
　　過程がよければ結果はどうでもいい。俺ルールさえ守ってればそれでいい

　・奴隷社会で同じ民族が苦しみ、その希望としてゼロを求めているのに
　　上司が死ねと言えば心中しようとするアホらしさ

　・ウザクが親父を殺した結果として、日本は司令塔を失い全面降伏して奴隷民族になったというのに、
　　のうのうと名誉ブリタニア人になり、抵抗運動をするイレブンを虐殺し、
　　差別主義者のコーネリアを救い、平等を求めて立ち上がったゼロの邪魔をして
　　名誉騎士候にまでなるという節操のなさ。

　・ウザクの正しい方法は、皇帝に嘆願書を出すか、殺すか、
　　もしくは皇族に取り入って子作りし、政治の実権を握るしかないのに、何も行動せず
　　ゼロの活躍の活躍を背景にクルクルと回って地位を得ようとする主体性のなさ
　　特区を作ったのはユフィ。

　・命令なら虐殺もOK、自殺もしますというキチガイさ

　・皇族を守る騎士なのに護衛しない。虐殺も止めない。
　　さらに、銃で一発撃たれたユフィを電車のような腕を持つランスロットで
　　激しく衝突して掻っ攫った挙句に、何百メートルも急上昇。
　　内臓破裂、出血多量、打撲、骨折状態にし、
　　何十発も撃たれたマオをも救ったブリタニア医学でも救えない状態に追い込んだ。

　・ユフィが死んだことを初めに撃ったゼロのせいだと逆恨みした上で電話。人を殺したいから殺すと宣言。

�A
＜短所＞
自分の失敗と向き合えず、無意識に他者を非難して精神安定を図る癖。
失敗を非難されぬよう、無意識にストイックで真面目なキャラを演じて人を騙す癖。
今は失敗を認めたくないので失敗作をなんとかアレンジできないか必死で画策中。
その失敗の迷惑を被った人達が新たに作ろうとしてるモノを「余計なことすんな」と
夢中で壊してしまいます。

�B
アニメディアの谷口インタビュー一部転載

「スザクは父を殺したことによって、結果として多くの人々が死んでいったり、
今の日本がこうなってしまったという、自分がやった行為の結果を見て育ってきてしまったんですね。
これはルルーシュとは別の形ですが、悲劇です。」
――それは、ある意味で、スザクはそこで止まっているということですか!?
「そのようにとらえてもらっていいです。
スザクという人間に関して解説しだすと、とても複雑なんですよ…。
そうですね、ものすごくわかりやすい言い方をしてしまえば、彼は無意識下で、
自分が過去に行った行動を正当化したいんですよ。
そうでないと、彼の足場がくずれてしまう。スザクというキャラクターのほうが難しいです。」

�C
海外のアニメ評紹介サイトで、ポーランド人に売国奴として叩かれまくってて
笑った。ドイツやロシアに占領されまくった国からはそうとしか思えないわな。
他の国からの評価もそんなものが多いらしい。

（１）
ブリ指揮官『貴様たちは名誉ブリタニア人とはいえ、元はイレブンだ。
　　　　　　　　同じ猿の臭いを嗅ぎ分けろ！重火器携行を許可される身分になるため、功績を上げろ』
（４）
カレン『もしもし』
ゼロ『進行方向へ向かって右を見ろ。何が見える？』
カレン『ブリタニア人の町だ･･･わたしたちの犠牲の上に成り立つ･･･強盗の町。』
ゼロ『では左は？』
カレン『わたしたちの町だ。ブリタニアに吸い上げられた搾りカスの町･･･』
（９）
母『よかったねぇカレン。おまえはブリタニア人になれるんだよぉ
　　　　　そうなれば、もう殴られることもない、電話だって旅行だって、自由にに出来るんだよぉ』
（１６）
マオ『離せよ、この父親殺しが！』
マオ『お前は７年前に実の父親を殺している。ふん、徹底抗戦を唱えていた父親を止めれば戦争は終わる？
　　　こどもの発想だねぇ実際はただの人殺しぃ』
ウザク『違う、僕は、俺は･･･!!』
マオ『よかったねぇバレなくて。周りの大人達ががみーんなで嘘をついたお陰さぁ』
ルルーシュ『それじゃ、枢木首相が自決することで軍部を諌めたというのは･･･?』
マオ『大嘘だよ。何もかも。』
ルルーシュ『嘘？』
ウザク『仕方がなかった･･･!!そうしなければ、日本は！』
マオ『今さら後付の理屈かい？この死にたがりが！』
マオ『人を救いたいって？救われたいのは自分の心だろう？それに殉じて死にたいんだよねぇ？』
マオ『だからいつも自分を死に追い込むぅ』
ウザク『うわぁあああーー!!』
マオ『お前の善意は自己満足なんだよ。罰が欲しいだけの甘えん坊め！』
（１９）
ウザク『彼のやり方では･･･未来はないよ』
カレン『ならアンタの未来は？支配体制の犬になってただ生きているだけ
　　　　名誉ブリタニア人？第三皇女のナイト様？はっ最後のサムライ、枢木ゲンブの名が泣くね！
　　　　わたしは違う！この間違った世界を変えてみせる！じゃないと、そうじゃなきゃ、兄さんがうかばれない
　　　　だから私は戦う。勝つためなら手段は選ばない！』
ウザク『ふっ･･･カレン、僕はね、父を殺したんだ。』
カレン『え？』
ウザク『父は自決したんじゃない。僕が殺したんだ。この手で』
(１３)
ウザク『ゼロ！お前のやり方じゃ、何も変えられない！！結果ばかり追い求めて、他人の痛みがわからないのかぁーー！!』
ゼロ『またか！この白カブトが！！』
ウザク『平然と命を囮にする、お前はただの人殺しだー！』
ゼロ『なぜ、いつも貴様は俺の邪魔をする！？』
ウザク『どうしてお前は無意味に人の血を流すーー！！』
ゼロ『貴様さえいなければー！』
ウザク『お前がいるからー！！』
ゼロ『うわぁーーー！！』
ウザク『ゼロ、これもひとつの結果だ』
（１８）
コーネリア『ナンバーズを区別するのはブリタニアの国是だ』
ユフィ『では私が変えてみせます』
コーネリア『わかっているのか？副総督。それは皇帝になるということだぞ！』

マオの能力
　・心が読める
　・深層心理で何を考えているかもわかる
　・心の奥底にしまわれた過去も読み取れる
ウザクが父殺して得た平和
　・人種差別による奴隷化→虐殺される、電話も旅行出来ない、殴られる
　・名誉ブリタニア人になっても重火器すら持たせてもらえない。
　・名誉ブリタニア人になっても猿扱い。反論すると銃殺→１話のウザク
　・イレブンはもちろん人権なし

（３）
ナナリー『ねぇ、この鶴を千羽折るとね、願いが叶うんですって
　　　　　もしお兄様に叶えたい願いがことがあるのなら〜』
ルルーシュ『いや、おれは･･･』
ルルーシュ『ナナリーは？何かないのかい？』
ナナリー『やさしい世界でありますように』
ルルーシュ『お前の目が見えるようになる頃には、きっとそうなってるよ。』
ナナリー『本当に？』
ルルーシュ『約束する』
ルルーシュ『（そうだ、俺達には選択できる未来が限られている。
　　　　　　　ここで匿われているといっても、アッシュフォード家がいつまで後ろ盾になってくれるか･･･
　　　　　　　素性がばれたら、シャーリーやリバル達だって離れるだろうし･･･
　　　　　　　行く末は、政治の道具か陰謀の餌食だ･･
　　　　　　　作らねば･･･!！ナナリーだけでも幸せに過ごせる世界を･･･）』
ルルーシュ『ん？』
ナナリー『この前教えてもらったの、日本の約束の仕方。』
ナナリー『うそついたら、ハリセンボンのーます、指きった♪うふ♪』
ルルーシュ『怖いな。千本も針を飲まなくちゃいけないのか』
ナナリー『そう、だからうそついだらいけないんですよ♪』
ルルーシュ『大丈夫、俺は嘘はつかないよ』
ルルーシュ『（お前にだけは･･･）』
（１３）
ゼロ『だれだ!?』
カレン『あっ･･･すみません、失礼しました。』
ゼロ『迷っているのか』
カレン『え･･あっ･･･』
カレン『わたしは正義のためだと、それが正しいことだと思って今まで戦ってきました。
カレン『･･･だから人も殺しました･･』
カレン『でも･･･!!』
カレン『本当に、本当に私たちのやり方で世界が変えられるのでしょうか！？』
ゼロ『変えられる･･･いや、変えねばならない』
カレン『でも!!』
ゼロ『犠牲が出るか？』
ゼロ『兵士でもないのに、巻き込まれて死ぬ者がな･･･』
カレン『（ぁ･･･）』
ゼロ『だが、だからこそ、我々は立ち止まることができない。
　　　たとえ、どんな手段をつかっても･･･』
ゼロ『卑怯だと罵られようと勝つしかないんだ』
ゼロ『そのためなら･･･修羅になるべきだ。
　　　流した血を無駄にしないためにも･･･
　　　さらなる血を流してみせる』
ゼロ『だが強制はしない･･･』
ゼロ『カレン、引き返すなら今だ。』
カレン『（ﾊッ）』
カレン『････』
カレン『･･････』
カレン『共に進みます』
カレン『私は、あなたと共に･･･』
ゼロ『･･･ありがとう･･･カレン』
（２３）
ゼロ『私は今ここに、ブリタニアからの独立を宣言する
　　　だが、それは、かつての日本の復活を意味しない。
　　　歴史の針を戻す愚を私は犯さない
　　　我らがこれから造る新しい日本は、
　　　あらゆる人種、歴史、主義を受け入れる、広さと
　　　強者が弱者を虐げない、矜持を持つ国家だ。
　　　その名はー合衆国日本！』

�@
Q
ユフィはゼロのギアスが原因で虐殺した。ゼロが悪い
A
そのとうり。「ギアスが原因」で虐殺したんです。
ルルーシュは虐殺させようとしたのではなく、
「自分が撃たれに」行ったんです。
ところが、ユフィに促されて冗談で言った言葉に
「ギアスが暴走」し、虐殺になってしまった。
友人の冗談が余りにアホらしいので、「お前死ねよ」といったら自殺してしまった。
この責任はだれにある？と同じレベルなんです。
ゼロが悪いわけではありません。

Q
ユフィを殺したのはゼロだろ。ウザクが介入しなければ止めを刺してた
A
副総督の立場にある人間が「日本人を殺せ」と虐殺しまわり、
総督が日本人を蔑視し差別しているあの状況下でユフィを生かしておいた場合、
虐殺は大きく日本全土に広がっていった可能性があります。
「日本人虐殺命令を下したユフィを一人殺す」か
「億を超えるだろう、日本人を殺すかの選択」です
「解除不能なギアス」にかかっているユフィを生かしておいた場合、
いずれまた副総督として「日本人虐殺命令」を出したでしょう。
ゼロはユフィの夢でもあった人種差別のない社会のために、涙ながらにユフィを殺そうとしたんです。
そして「一発撃った」ところに、ウザクがものすごい速度で突入し、激しく捕まえて急上昇、
ユフィに止めを刺してしまいました。
ちなみに「ブリタニア医学」は、数十発以上の弾丸を打ち込まれたマオでも治癒する、「高い医療レベル」を持っています。

Q
虐げられていても、生きていれば良いって人もいるだろうに、スザクはそれを守ってた。
A
１話２話あたりを見返しましょう。罪も無い人たちが、容赦なく虐殺されてます。
ウザクはその戦闘に「虐殺をする側」として参加してました。
ちなみにイレブンとは「１８もある植民地の１１番目」ということだと思います。
ということは、「１８の植民地で同じことが起こっている」ということです。

Q
シャリ父もゼロは殺したよな
汚いゼロをスザクが裁いてんだよ
A
非難退去命令が出ているのに戦場に居残った親父さんの責任です。

Q
クロヴィスも殺したろ。兄弟殺し
A
差別主義国家ブリタニアを壊すには、皇帝と皇族を取り除かねばなりません。
人種差別大好き虐殺OKなお兄さんを生かすか、虐殺される民衆を生かすかの選択です。

�A
海外のアニメ評紹介サイトで、ポーランド人に売国奴として叩かれまくってて
笑った。ドイツやロシアに占領されまくった国からはそうとしか思えないわな。
他の国からの評価もそんなものが多いらしい。

�@
騎士返上した時も「自分には騎士の資格がない…」とか言ってたけど、本当にそう思ってるなら
とっとと全イレブンに父親殺しを告白して全力で謝罪して、罪を償ってから日本のために尽くせよな
結局こいつって自分の立場が本当に悪くなるようなことはしないし

カレンママを始め、ツライ現実に耐え切れずリフレインに手ぇだして
結果心身ともに壊れた挙句に懲役食らった人間がどれだけいると思ってるんだ
まあこいつの場合「弱い事はいけないことなんだろうか」と言ったその口で
「法を犯して麻薬に手を出すなんていけないことだ！」とか言って率先して弾圧しかねないけど

つか、ウザクってその設定の割りに驚くほど一般イレブンたちとはストーリー的に関わらないよな
関わらせると自然とウザクの理論破綻が浮き彫りになっちゃうからか？

�A
スザクの何がむかつくって、

変わり者だけど差別をしない上司や、優しく面倒を見てくれるお姉さん、
彼らをはじめとした特派の人たちと仲良くお仕事をして、
皇女様の好意で学校に通わせてもらい、そこで昔の親友や、
優しい生徒会のみんなと楽しく学校生活をしているスザクが、

ブリタニア人に殴られても蹴られても、生活するために反抗できず、
クスリに頼らなければ生きていけないほど追い詰めらている名誉ブリタニア人や、

何の保証も権利もなく、人間的な生活もできずに瓦礫の家で貧しく暮らし、
ブリタニア軍に家族や大切な人を殺されたゲットーのイレヴンたちに、

「　我　慢　し　ろ　」

なんて言ってるのがむかつくんだよ！！！

しかもユフィという自分の大切な人が殺されたら、

「　我　慢　で　き　な　い　」

はぁ？　復讐？　てめえが言うな！！！

�B
ウザク　→　綺麗事を言いながら、日本人を見捨てる。
神楽耶　→　言動は軽いが、日本人の危機に駆けつけた。

ウザクと神楽耶については、コレで十分。

�C
ブリタニア側　→　ユフィの騎士のクセに肝心な時に役に立たなかった能無し。
　　　　　　　　　特攻か後追いで詰め腹切らせるかしか使い道が無い。
日本側　　　　→　虐殺者の手先、裏切り者の売国奴。処刑するしか無い。

もうこいつの居場所は何処にもないな。
精々まだ使い道があると踏んだシュナイゼルの入れ知恵でアヴァロンが独立愚連隊と化す位か。

�D
Q.あれだけ弾丸ぶち込まれたマオが包帯つきですぐ復活したのに、
　ハラ一発打たれて即かつぎ込まれたのに死亡っておかしくね？

A.撃たれた→応急処置も施さず白兜でつかむ→生身で急上昇→内臓圧迫→出血多量→あぼーん

�@
上のレス書きながらふと思った

ウザクにとって父は、ゼロと同一視するぐらいなんだから悪の元凶みたいな存在だったんだよな？
そんな人間に対して「無駄死にになってしまう＝無駄死ににしたくない」って
どういう心理なのか以前はよく分からなかったんだが、これってつまり

・父の死は無駄＝父を殺した自分の行いも無駄＝自分はただの殺人犯
これじゃ自分が困るから
・父の死は無駄ではない＝父を殺した自分の行いは意味のある事＝自分はただの殺人犯ではない
ということにしたいって意味だよな…

うーむ、恐ろしいほどの自己中心的思考
別に自己中心なのが悪いとは言わんが、こいつはそれに対して全く無自覚どころか自分は正義だと思ってるからウザイ
自覚的な自己中心（ロイドやディート、ラクシャータ等）はむしろ好きなんだがなあ

�A
ゼロは間違っている
↓
内部から変えていけば良いから今のイレブンは間違っていない
↓
結果的に父親を殺した事は間違っていない
↓
俺は間違っていない

こんなのが棚ぼたチャンスで日本人復活してくれる
自分が間違ってない事を証明する塊のような
ユーフェミア殺されたらそりゃキレるわ

�B
1話「命令でも民間人は頃せません!!」
23話虐殺されている民間人なんかスルーでピンク探し

2話　知らなかったとは言えシンジュクゲットーで民間人虐殺に関与。
5話　荒廃したシンジュクゲットーで他人事のように「シンジュクゲットーはもう終わりです」
8話　シンジュクゲットーでイレブンの虐殺が行われた事が判明
その後　自分が民間人虐殺に関与したことに対する自己批判も苦悩も皆無で
「他人の痛みが分からないのかー」「お前はただの人殺しだー」と他人の殺人を批判しまくりんぐ。

こいつにとって民間人の命って一体…。

�C
（間違った手段）　　　（得られた結果）
首相暗殺　　　　　→　日本隷属化
武装蜂起　　　　　→　日本独立

ウザク「あっ、間違った手段使っちゃった。
　　　　 でも、それで得られた結果に意味はないから…俺以降は使用禁止！」

テンプレ以上
まぁ、あとはコレを削っていけばいいだろ

>>1乙です

OH

テンプレスゴス

乙

テンプレすげぇ
華麗なるウザク劇

乙

テンプレ読み返してさらに嫌いになった
>>1-15乙

テンプレ多すぎｗワロタｗ

まぁ底知れないウザさだからな

＞人を殺したいから殺すと宣言
ﾜﾗﾀw　殺したくない〜みたいな事言ってたやつがこれだｗ

おぉ、テンプレ乙

ウザクは自己救済の為に戦ってるくせに、正義や理想を理由にしてるのがあざとい
（代償行動＆現実逃避、だから一貫性が無く自分の都合に合わせてルールが変わる)
過去の罪に向き合わずブリに媚びへつらいイレブンを投げ飛ばし独立運動弾圧
架空のキャラでこんなにワナワナしたのははじめてだよ

ウザクを語るにはこれは全部必要だな

ウザクが出てくるだけで物語に没入できなくなるよな

つかウザク厨がルルーシュアンチに流れてて笑えるんだがw
ルルーシュが死ねばウザクが主人公、ウザクが死ねばルルーシュが主人公と脳内方程式立ててんだなww

猫に嫌われるのは、犬属性だからだろうな。
ブリタニアの犬から、皇女殿下の愛玩犬へ昇格、一転して捨て犬状態。
弱い犬だから、キャンキャンうるさいったら。

アーサーが嫌ってんのは前世で自分の奥さんをウザクに寝取られたからだろうな

卑屈（ブリタニアへの傾倒、バナナ）と傲慢（揺るぎない独善）。

狡猾（自分の犯罪を隠して人を批判、通報しない女相手にだけ
同情してくれといわんばかりにカミングアウト）と愚劣（都合
の悪い事実はスルー、主張は論理破綻）。

ここまで矛盾する悪徳を内包させて、上っ面だけは「理想と
真実を求める白の騎士」と演出している製作者サイドは
ある意味、スゴイと思う。

なんかえげつないギアスを身につけてルルーシュをレイープしそう…

なんかこの長いテンプレ見てたら、憎しみと愛情は表裏一体って言葉が浮かんだ。
ウザクを憎むほどに奴を知ってしまう、なんか嫌だな。

そして知れば知るほど奴を嫌いになるな
こいつの心情描写なんかが入っても碌でもないのは明らかだろ

>>26
　騎士の中の騎士といいつつ、主君の妻と不義密通していた奴の名前を持つ機体に乗っている人間だからある意味正確。

マジで知れば知るほどってやつだ

自分の首相暗殺を棚に上げて独立運動を糾弾してんじゃねぇよ！
父殺害を礎にブリ様から平和をちょこっと分けて貰えれば俺は殺人犯から一転、
救国のヒーローなんだから邪魔スンナってか？独善や偽善ですらねぇ、ただの自己中だ
自己正当化なんてチンケな理由の為に独立運動弾圧や売国行為、こいつは極端に自分に甘い

だけならまだしも、↑な奴が孤高の正義の騎士ヅラしてるのが一番腹立つ

>>28
ウザクを嫌うことはルルーシュという人間を知ることであり、ゼロの行動を理解すること

上レス書きながら思ったんだが、
普通、自分の犯した罪に対して少しでもやましい感情があれば、
人に奇麗事や正論ぶつけるの躊躇するよな？人に言える立場かよ俺と思うわな

スザクは普段父殺害の事は意識下に沈めて本気で忘れてるのかも知れん
マオやＣＣに突付かれてやっと思い出し「忘れろ、データにも残っちゃ(ry」市ねよｗ

>>23
本当単純だなｗ
>>29
同意。ていうかこれから好きになるなんてまずありえないな。

こいつはユフィ失って復讐鬼(笑)になるが、２３話のウザクは本当売国奴で気持ち悪ぃ。
特区を信じて理不尽にも沢山家族や友達を殺された日本人の事とか
ユフィ以外頭の隅にも入っちゃいないし。
ゼロの事だってそうだろ。ゼロが原因でユフィが死に、日本人が大量に殺されたのと、
ウザクが原因でゲンブが死に、日本人は殺されたり虐げられ、植民地になったのとあまり差は無いぞ。
それなのに自分のことは棚に上げて「ユフィ殺したゼロ許さねぇ！憎くて仕方がないからぶっ殺す！
これは俺ルールだしルルーシュから許可得られたしね！」みたいになってるし
こっちに非がなくて憎けりゃ殺していいのかよ？じゃあ理不尽に殺された恨みを持つ日本人も殺しやっていいんだよな。

「ルールに従わなければそれは人殺し〜」は本当理解不能だったわ。
軍のルール内だったら大量虐殺おｋ。どんどんやれなわけか？
マジ意味わかんねぇこいつ。さっさとグロ死しやがれ
さいもえのコメントで「本当の強さと優しさを持ってる」？ウザク厨は本当におかしい頭持ってるなｗ

ウザク厨　→　ルルーシュアンチに移行中
　解説　ルルーシュを叩くことでウザクの生存を図っている。

ウザク厨
　解説　腐女子。外見がよければ、なんでもいい子に見えてしまう人たち
　　　　願いはルルーシュが死んでウザクが主役になること
　　　　きめ台詞は「ルルーシュは制作者側に守られてる！腐女子キモヲタ乙」

ウザク＆ルルーシュアンチ
　解説　ルルーシュも人殺し、ウザクも人殺し、人を殺しながら理想を語ってる。同じだろ！
　　　　ウザクが統治する国の大根と
　　　　ルルーシュの統治する国の大根、どちらも高いじゃない！
　　　　国家レベルの経済の話をしている時に、大根の値段しかわからないオバサンと一緒な人たち。　　　　
　　　　ブリタニア支配下における世界規模の人種差別と虐殺という本質がわかってない人たち。恋愛脳
　　　　きめ台詞は「ルルーシュは制作者側に守られてる！腐女子キモヲタ乙」
　　　　非情に徹した殺人鬼にならないルルーシュは死んでよし覚悟したんだろ？ヌルイぜ、というデスノートのキラマンセー族もいる


ウザクルルーシュマンセー
　解説　ホモ候補生と腐女子予備軍

ギアス
　解説　王の器。王様に見合った試練を与える。
　　　　ギアス暴走は、王が時々非情になる必要のあるということの象徴
　　　　そして王の言葉の重みの象徴。王は冗談でも死ねとは言えない。

どっかのスレでウザクは非道貞って設定ってのをみた覚えがあるんだがこれはマジ？

>>36多分前スレのこれ↓

スザク腐ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


声優アニメディア５月号
http://ranobe.com/up/src/up184232.jpg

──それぞれのキャラクターを最初に演じる時、監督からは、どう演じてくれと言われたんですか？

桜井「頭脳派のルルーシュに対して、スザクは腕力の人、そして経験の人。
監督から、『ルルーシュは童貞でしょうけど、スザクは経験済みだと思われます』とまで言われました（笑）。」

>>37
まじだったか…
なんて楽しい人生送ってやがんだ
羨ましいからそのまま死ね

>>37
再うｐっして

コイツが2期で主役になったらただでさえ
全巻あつめるの１０万いっちゃうDVD・・
売り上げさがるよ・・・
売られるよ

枢木家から勘当されるのも無理ねーな

ゲンブを殺害して一族と国を混乱に陥れておきながら、
表沙汰になってないのをいい事にそれを棚に上げて薄っぺらい理想を叫び、
何を血迷ったのか侵略軍に入隊し、日本を捨てて名誉ブリタニア人になり、
敵国皇女の騎士になったスザクを枢木家はどう思ってんのかな

同胞の邪魔だけしてさっさと敵に寝返った、まさしく「裏切りの騎士」って感じだな

ブリタニアが寛容でナンバーズもブリタニア人も同等に扱っていれば
ウザクの主張も正当性を持つんだけどな。
しかし、そうではない以上、ウザクは綺麗ごとを並べ立てる矛盾坊や
国は人あっての国、人の幸せのない国は滅ぼした方がいい
ナンバーズはブリタニアを滅ぼした方がいい

ウザクの外見よくないよ。
なんであんなもさい髪型してるのさ？

一部の女にとっては魅力を感じるんだよ。
でなきゃ人気投票で２位になるわけない
コンナ顔であの行動だったら早く死ね！って絶叫してるよｗ
　　　　　　　。 ,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､ 　　　　　　　　　　　
　　　　　　　,ノ　　　　　　　　 ＼ 　　　　　　　　　　
　　　　　 　/　,r‐へへく⌒'¬､　 ヽ ←こんな顔　　　　　　　　
　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　　〉 　｝　　　　,r=-､　
　　　　 　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/ 　
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ｭ`ー‐'　　ﾘ,ｲ} 　　　〃　/　　
　　　/　_勺 ｲ;；∵r;==､､∴'∵;　シ　 　 〃　/ 　　
　　,/　└' ノ ＼ 　 こ¨｀　　　 ノ{ー--､〃__/ 　　　
　 人＿_/ー┬ 个-､＿_,,..　‐'´ 〃`ァーｧー＼　　　
. /　　　|／　|::::::|､　　　　　　　〃　/:::::/　　　 ヽ　　
/　　　｜ 　 |::::::|＼､_________／' 　 /:::::/〃
　　　　　　　　　　　　　　　　　枢木ウザク

>>44
公式3位でしょ？
どこで2位なの？めージュ？

>>45
勘違いしてた。３位だな。
どちらにせよ、ベスト３に入る人気をウザクは保持しているってことだね

http://www.geass.jp/special_06_2.html

わざわざ、すまんね>>46

C.C.もっとがんばってほしい
魅力あんのに

第３位

枢木スザク！

清廉潔白、白の騎士が３位に食い込みました。細身ながらルルーシュよりも運動神経がいい、という設定がナイス。第２話に出てくる上半身みると、なかなか筋肉質なんだよね。

http://geass.at.webry.info/200611/article_8.html

>>47
けど、人気投票をみると支持層が透けて見えるよなｗ

スザク厨は
スザクが親父を殺して日本をブリタニアに売り渡した事実さえ
「スザクきゅんのトラウマになって可哀想！」と本気で思っている。

だからスザクが強姦しようが虐殺しようがモーマンタイ。

>>50　　　　　　　　　 最悪なウザク厨きめぇｗ

コーネリアからしたら、ユフィがスザクに夢中の余り特区構想を推し進めたように
見えただろうな。「貴様さえ居なければ」とか「何故ユフィを護れなかった」とか
言ってスザクをブチのめしてブリ軍からつまみ出してくれんかな

こいつの融通の利かなさは、やばい宗教にはまっている狂信者と同じ。
何かにすがらないと生きていけない。最初はルール、そしてユフィ。
ルール＆ユフィが絶対的に正しい、それ以外は間違ってる。
サリンをばら撒いたオウム真理教の信者と同じ、ルール＆ユフィ絶対教の信者。
スザクの強さというのは、自分の弱さを隠すための見せ掛けの強さでしかない。

戦績出して昇進して内部改革したいってことは不平等が進化を生むから競い合い勝ち残れ、
なリアルBRのブリタニア国是を忠実に守ってるようなもんだ。
長距離マラソンのスタートラインでブリタニア人は準備万端、敗戦国の人間は栄養失調の状態で
ハンデなしで走ってね
億に一先にゴールしてもせいぜい名誉にしてやります、な矛盾だらけの国是。

しかしウザク君は空から降ってきた姫様と一緒に競い合わず昇進するコースをゲット。
それでも恭順派から見たら日本人が何か凄いこと成し遂げ騎士になれたんだ、と見えるわけで
希望視されてたのに当の本人は姫様殺されたから気分任せで復讐にジョブチェンジ。
こいつが今背負ってる荷物は特にない。多分

なんで父親殺したの？

＞清廉潔白、白の騎士
そうそうこのフレーズ！
本人も自分でそう思って疑ってなさそーだｗ

このスレのテンプレ読んでから、もういっぺんこのフレーズ読むと
ひっくり返りそうになる

＞清廉潔白、白の騎士

kimo

　　　　　　　　　　　　l､　　　　　　, -‐─ー-､　､
　　　　　　　　　　　　ヽ`ｰー---´───--　＼ヽ
　　　　　　　　　 ,..:.':.:.､:.:.:.:.:.:.:.:.:.／￣:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ）
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　　　　　　´ /:.:./:.:.:./:.:.:.:.|:/i:.:/:/:./:.: .:.:. :.／:. .:.:./ :.:.:. :.:.:.:.:.:.:i:.|
　　　　　　　l:.:/}:.∠＿／厶|/|:.|:.,':.:.:.:.:.‐=ニ二ノl.:.i:.:.:. :./:.:.:.:.|l:|
　　　　　　　|/ |.:.|l:.l 才ﾃｆ-≧l:.|:..!.:.:.:／/／}:.:.ノ|:.:.{:.:.:./:. |.:.:.i ﾘ　＜君たちは愛国心をもてよ！
　　　　　　　｀　ヽ|l|:.|ゝﾄ-ｲ`ﾐヽヽ:l:.:（=＝ノ≦≠l:.|:.',:.（:.:.:.i.:.:{　　　　ゲリラになるなんて間違ってる
　　　　　　　　　 ﾉノ|　｀￣¬´　｀ヽゝィｆ戈テ于ﾐ|ﾉ|::..:.ヽ:.|:i:.ヽ＿　　ブリタニアは僕たちの国じゃないか
　　　　　　　　　´　｀l　　　　　　,'　　　-K二‐ } 》/　ノ〉:.//ヽ--´　　テロリストの末路は悲惨だよ
　　　　　　　　　　 ﾉ.!　　　　　/　　　　　 ￣ｰ=ー'／.-‐'　　　　　　　人はそれぞれの幸せに満足するべきなんだ
　　　　　　　　　　´ri＼　　 　}　　　　　　　　 ノr'´:/
　　　　　　　　　　　}ヽ ヽ　 t￣｀ヽ　　　　,　':./ヽ:（
　　　　　　　　　　 / ヽヽ ＼　￣｀　 , イ:ノ）ｲ
　　　　　　　　 ／: : : : ヽヽ､｀‐ ' ´　r‐´イ､
　　, - ‐＝ ' ´: : : : : : : : ヽ//＝＝//¨ : : : ＼
￣: : : : : : : : : : : : 〈〉 : : : //: : : : //〈〉: : : : : : ｀: : ､
: : : : : : : : : : : : : ﾌ)}{(ﾄ : //: : : : // 卅`: : : : : : : : : : ｀: ヽ､_
: : : : : : : : : : : : : ヽΨ/:〈〈: : : : :〈〈: :爻 : : : : : : : : : : : : : : : : >､
: : : : : : : : : : : : : : ��: : :| |: : : : : | |: : : : : : : : : : : : : : : : : : :/: :l

自分がこの世界の日本人だったらスザク許せないかな
裏切り者。
自分だけいい思いしてって感じで！

名誉ブリタニア人なんて差別されるために存在してるんでしょう。
貧しくともボロボロの日本の地で生きることを選ぶ

　/／: :/: : :／: : : ／:／: : : : :｀`;ｰｯ-
∠/ : /: : /:/:ー＝二, : | : |: : : 卞´
. /|: /イ:/|/|: :｀了://:/个､|: : :＼:ヾ、
.ｌ| |: |{ |ｲ:kzf: :/=|/_'≠弌: : : iｎ: : ﾄ-ヽ
　 ヽﾄ､|:ｲ'弌/ 　'_ｆ不:}ﾐ | : : ﾉ j: :/そう、ぼくは名誉ブリタニア人の名誉騎士候、枢木スザクとして
　　　　｀|　/ 　 　 ￣¨／:／∠イ　きみたちは被差別ブリタニア国民のイレブンとして
　　　　　ヽ｀､＿　　　´ >' 7: ル　　幸せはその中で見つけ出せばいいんだ
.　　　　 　 ＼ ‐ ｀ _　 ´ ,ｨ戈f　　　それなのに･･･ゼロはユフィを殺しやがった！！！！！！！！！
　, ‐ｧ‐=＝¬｀≦┬ｒ=彡' : : ﾄ､
/: /: : : : : : : ∨: : | ﾚﾍム ／: : 丶、
l / : : : : : : : /|∨ :| ｆ^fk^': : : : : : : :＼

こいつの鉄拳がブリ人に向いたの見た事ねー
日本人には新兵器で撃ちまくってるが
ブリが侵略者で日本人が被害者のはずなんだが

てか日本人視点では、嫌な奴ばっか助けてるイメージ
コーネリアとかジェレミアとかゲットーの大惨事を面白がって見に来たブリ人とか

なんで日本人殺すの？
元日本人だから？

まぁ、でもさ
むちゃくちゃ恨みがあって
むかし日本でいじめられたとかそういうのがあるなら
裏切ってブリ人になって日本人殺すのわかる、けどさ。
どうもウザクくんの場合は。
戦争に負けたのもこいつのせいだし。

>>61
あはぁ
リフレインしあわせ
気持ちいいー

　/／: :/: : :／: : : ／:／: : : : :｀`;ｰｯ-
∠/ : /: : /:/:ー＝二, : | : |: : : 卞´
. /|: /イ:/|/|: :｀了://:/个､|: : :＼:ヾ、
.ｌ| |: |{ |ｲ:kzf: :/=|/_'≠弌: : : iｎ: : ﾄ-ヽ
　 ヽﾄ､|:ｲ'弌/ 　'_ｆ不:}ﾐ | : : ﾉ j: :/昔は日本だけど今はブリタニアなんだ
　　　　｀|　/ 　 　 ￣¨／:／∠イ　日本人を殺すんじゃない
　　　　　ヽ｀､＿　　　´ >' 7: ル　　テロリストを取り締まってるんだ
.　　　　 　 ＼ ‐ ｀ _　 ´ ,ｨ戈f　　　愛国心の発露さ
　, ‐ｧ‐=＝¬｀≦┬ｒ=彡' : : ﾄ､
/: /: : : : : : : ∨: : | ﾚﾍム ／: : 丶、
l / : : : : : : : /|∨ :| ｆ^fk^': : : : : : : :＼
清廉潔白　白の騎士　枢木ウザク

やってる事は普通に大悪党だよな
で、清廉潔白を売りにしてて虫唾が走らない奴っているのか？

なんか試されてる気がする。
「裏切り棚上げ売国自己中偽善キャラでもクランプ系美形で奇麗事言ってりゃ、
偽善に気付かず清廉潔白キャラとして受け止める奴がいるかもよ？」って実験

やっぱ、コイツ許せない

　/／: :/: : :／: : : ／:／: : : : :｀`;ｰｯ-
∠/ : /: : /:/:ー＝二, : | : |: : : 卞´
. /|: /イ:/|/|: :｀了://:/个､|: : :＼:ヾ、
.ｌ| |: |{ |ｲ:kzf: :/=|/_'≠弌: : : iｎ: : ﾄ-ヽ
　 ヽﾄ､|:ｲ'弌/ 　'_ｆ不:}ﾐ | : : ﾉ j: :/人は国の中で生きていかなきゃだめなんだ
　　　　｀|　/ 　 　 ￣¨／:／∠イ　法を犯し、国に抵抗するなんてキチガイのすることだよ
　　　　　ヽ｀､＿　　　´ >' 7: ル　　イレブンはブリタニア国民なんだ。
.　　　　 　 ＼ ‐ ｀ _　 ´ ,ｨ戈f　　　売国奴は君たちの方だよ
　, ‐ｧ‐=＝¬｀≦┬ｒ=彡' : : ﾄ､　　国を大切に思う心がないのかい？
/: /: : : : : : : ∨: : | ﾚﾍム ／: : 丶、　不満があるなら、内部から変えていけばいいじゃないか
l / : : : : : : : /|∨ :| ｆ^fk^': : : : : : : :＼
清廉潔白　白の騎士　枢木ウザク

ムカツクｗ

　/／: :/: : :／: : : ／:／: : : : :｀`;ｰｯ-
∠/ : /: : /:/:ー＝二, : | : |: : : 卞´
. /|: /イ:/|/|: :｀了://:/个､|: : :＼:ヾ、
.ｌ| |: |{ |ｲ:kzf: :/=|/_'≠弌: : : iｎ: : ﾄ-ヽ
　 ヽﾄ､|:ｲ'弌/ 　'_ｆ不:}ﾐ | : : ﾉ j: :/　僕は法律を守ってるしルールも守ってる
　　　　｀|　/ 　 　 ￣¨／:／∠イ　　むかつかれても、間違ってるのは君さ
　　　　　ヽ｀､＿　　　´ >' 7: ル　　　だから言ってるだろ？
.　　　　 　 ＼ ‐ ｀ _　 ´ ,ｨ戈f　　　　不　満　が　あ　る　な　ら　内　部　か　ら　変　え　ろ
　, ‐ｧ‐=＝¬｀≦┬ｒ=彡' : : ﾄ､　　
/: /: : : : : : : ∨: : | ﾚﾍム ／: : 丶、
l / : : : : : : : /|∨ :| ｆ^fk^': : : : : : : :＼

そういうことは日本人を人間扱いしてから言って欲しい。
人権ないじゃん。

ユーふぇミアさん死んじゃったけど、
またユーフェミアみたいにウザの恋人候補になっちゃう
女の子いるの？
可哀想だからやめてほしい

ブリタニアの国是を変えられるほど元イレブンが出世できると
思ってるのが笑えるな。ユフィですらその権限ないのにな。

>>66>>69>>71
イレブンにこう言い放った後、後ろからブリ人にサクッと撃ち殺されて欲しいｗ

　/／: :/: : :／: : : ／:／: : : : :｀`;ｰｯ-
∠/ : /: : /:/:ー＝二, : | : |: : : 卞´
. /|: /イ:/|/|: :｀了://:/个､|: : :＼:ヾ、
.ｌ| |: |{ |ｲ:kzf: :/=|/_'≠弌: : : iｎ: : ﾄ-ヽ
　 ヽﾄ､|:ｲ'弌/ 　'_ｆ不:}ﾐ | : : ﾉ j: :/　ナンバーズを区別するのはブリタニアの国是だよ
　　　　｀|　/ 　 　 ￣¨／:／∠イ　　不満があるなら皇帝陛下に謁見して差別するなってお願いしなよ。
　　　　　ヽ｀､＿　　　´ >' 7: ル　　　法律をないがしろにして、内部から変えようしない　テ　ロ　リ　ス　ト　君。
.　　　　 　 ＼ ‐ ｀ _　 ´ ,ｨ戈f　　　　これ以上人を殺すな
　, ‐ｧ‐=＝¬｀≦┬ｒ=彡' : : ﾄ､　
/: /: : : : : : : ∨: : | ﾚﾍム ／: : 丶　国是＝世論がこぞって支持する、国政上の大方針（新明解国語辞典）
l / : : : : : : : /|∨ :| ｆ^fk^': : : : : : : :＼　→ブリタニアが民主主義でもイレブン差別はなくならない
清廉潔白　白の騎士　枢木ウザク

無理して伸ばそうとしなくていいよ
必死だなと思われるぞ

死んでください

　/／: :/: : :／: : : ／:／: : : : :｀`;ｰｯ-
∠/ : /: : /:/:ー＝二, : | : |: : : 卞´
. /|: /イ:/|/|: :｀了://:/个､|: : :＼:ヾ、
.ｌ| |: |{ |ｲ:kzf: :/=|/_'≠弌: : : iｎ: : ﾄ-ヽ
　 ヽﾄ､|:ｲ'弌/ 　'_ｆ不:}ﾐ | : : ﾉ j: :/　ちなみにね、
　　　　｀|　/ 　 　 ￣¨／:／∠イ　　売国＝（自分の利益のために）自国の不利益になるようなことをすること
　　　　　ヽ｀､＿　　　´ >' 7: ル　　　（新明解国語辞典）
.　　　　 　 ＼ ‐ ｀ _　 ´ ,ｨ戈f　　　　いま北海道から沖縄にかけての島はブリタニアの領土。イレブンはブリタニア国民さ。
　, ‐ｧ‐=＝¬｀≦┬ｒ=彡' : : ﾄ､　　　だから、イレブンは自分が差別されたくないという個人的欲望、利益のために
/: /: : : : : : : ∨: : | ﾚﾍム ／: : 丶、　ブリタニアの国是に逆らい法律を犯し、テロを起しているんだ。
l / : : : : : : : /|∨ :| ｆ^fk^': : : : : : : :＼まったく･･･自分の国を愛せない奴らは死ぬべきだね
清廉潔白　白の騎士　枢木ウザク

>>76
ああ、ここらで終わりにしとくｗ

ウザクは死ねばいい

ウザクムカツク〜
こいつの扱いによっては
作品自体終わる

ギアスって難しいキャラが多い
この男はｶｽ

しかし櫻井も大変だな、嫌われキャラを演じて
もう少しスザクの人格や主張に整合性を含ませられなかったのかね
いくら勢い重視でもこれは無いだろ

櫻井さんがスザク役でよかった！
犯罪者にお似合い！

＞wdYSP2Dw
煽るのが巧いな
確かにウザクの言ってる事ってそういう事なんだよな

>>85
ふつうにアニメを視聴してれば気付くことなんだけどな
ゼロはそれに対立する形なわけだし。
ルルーシュもウザクも叩くという人の気がしれない
しかし気付かない奴の方が多いのかもしれないね

まぁ、ウザクが主役で正義の味方になり
ゼロが悪役になって死ぬのなら、このアニメは終わったも同然。
善人面した悪人もいるという教育アニメにすればいいなｗ

ウザク厨は脳みそ腐ってますからww
けど谷口は二期まで生かすつもりなんだろか…

純ブリタニア人のロイドかセシルが国の姿勢に疑問感じてる発言し始めたらごく自然に、
「それって国家反逆罪ですよ」とか言いそうだ
ルルーシュ以外にもブリタニアにとっての首相殺害時のウザクのようなキャラが
出てくれたら面白いのに。

二期になってもまだウザクのツラ見なきゃいかんのか
一期の最終話で死ねばいいのに
ウザがいなくても新しいまともな美形キャラを出せばいいと思う

それにしても一番理解できないのはウザク厨
ウザク本人に関してははもうそのウザさが何で構成されてるか分析済みだし

ウザは美形に見えない

日本のオフィシャル人気ランキングでウザクが３位と知ったら
海外のコードギアスファンは吃驚するだろうな
売国奴好きとは日本人も相当病んでるな、マゾなのか？と言われそうだ

ギアスって何ヵ国くらいで放送されてんの？海外でも結構人気ある？

ネットで放送されてるじゃん

>>92
何カ国かは判らんが、日本のアニメ好きな外人はネットで上がった奴とか結構観てる様だ
外人の感想とか見てみるとスザクはかなり叩かれまくってたのに対してオレンジは受けてたな
割と向こうの人達の方がキャラ萌えよりストーリの方に重視しているみたいだ

>>93-94
ネットか〜サンクス

つかオレンジは海外でもうけてるのかｗ

最低の枢木スザク

スザクきゅんとか呼んでる奴キモすぎる

桐原のじいちゃんはちっとも売国奴なんかじゃない。売国奴はこいつ。

>>98
桐原爺ちゃんが売国奴なのはあくまでも表向きだからな
まさしく面従腹背
ウザクなんて、日本のためにより良き道を模索して頑張ってる爺ちゃんと比べることすら失礼

ユフィには心開けたから父親殺しカミングアウトしたって言うけど
それは父親を殺した事を口外しないから。だろ？
どんな信頼関係だよ。心開いたんじゃなくて、単に都合の好い存在だっただけだろうが。

一応無人島でカレンにもカミングアウトしてるけど、彼女が言い回った所で
「テロリストの言う事なんか信じられない」の一言で済ませられるしな。

人の評判や外見、言葉などは真実を伝えないってことだな
ウザクの糞ップリを見ればよくわかる。
けど、深く真実を読み取ることの出来ない人が多いのも事実だ
桐原の爺様は素晴らしい人

上のルルーシュにカミングアウトした時もしこんな反応だったら…をカレンでやると
「僕は父を殺したんだよ」
「ちょwwあんたww売国奴乙www」

おそらく翌日ルルーシュとユフィが会うのはウザクだけ。

今更なんだが、>>12はスザクに関してというよりルルーシュ擁護に見える。
いや、スザク成分も多少あるんだけどさ。

親父→俺的には父さんの考えは日本を滅ぼすと思う。でも言っても駄目だった。
しかも殴られた。だからついナイフで殺した。
藤堂→（17話）師匠殺さなくちゃいけないなんてｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。
でも藤堂は脱獄した。素直にブリタニアの為に処刑されないのは間違っているからぬっ殺す。
桐原→（22話）特区日本に来てくれて良かった。
日本人→（23話）鉄の雨浴びてる女子供に構ってる暇はないんだ！
これがルール違反だって事は分かってるけど、
僕は虐殺されてるイレヴンの救助より、ユフィが無事かどうかを確かめたい。
後始末とゼロどもはブリタニアの兵士さんよろしくお願いします。
V.V.→（23話）初対面の上、得体が知れないけど、この子の言うことは信じます。
ルルーシュ→（23話）憎んでいいって言ったから、ぬっ殺します。

売国の桐原は超カッケーヨ！
売国奴の汚名はカムフラージュで、実は抵抗運動の資金源なんてさ

清廉潔白白の騎士はカムフラージュで、実は首相暗殺の売国奴の誰かとは真逆だよ

本当に真逆だな　上っ面だけの判断じゃ甘いということだ

>>103
ウザクを嫌い、叩くことは
ルルーシュという人間を知ることであり、ゼロの行動を理解すること
ウザクとルルーシュは思想的に対立する関係

ウザクと思想的に対立しない奴の方が少ないよーな気が…

その点、思慮の浅い思いつきを衝動的に行動に移してしまうユフィとは
似た者同士だなとオモタ（ウザの父暗殺とユフィの特区という名の人種隔離政策）

ブリタニアから金をせしめて反ブリタニア勢力に配って歩き
いたずらに反抗せずに機会をうかがう
桐原爺さんは出来る爺さんだよ

血繋がってるってだけでカグヤまで偏見の目で見てしまう罠
すべてこいつが悪い

>>108
でもユフィの意志の強さには脱帽だよ。
ギアスをかけられた時は抵抗し、
ウザクに内臓破裂出血多量にされて最悪の状態の時、
日本人を殺せギアスに拒否する。
あの精神力はコードギアスNO5に入るといえるんじゃないか？

簡単に生きろギアスにかかったウザクとは象とアリほど違う
彼女がもし、良質な補佐役に恵まれていたら明君の器足りえたと思うとな･･･

ウザクは人をダメにするウイルスみたいなもんだ

ウザクってブリタニアが日本を侵略した事を
どー思ってるのかね？

今までの行動を見ていると
大歓迎していたとしか思えない。

>>111
＞でもユフィの意志の強さには脱帽だよ。
禿同。本当に「人を救って死にたい」のなら19話の
ガヴェイン強奪時、ギアスに少しでも抵抗しろよって思う。
ゼロが逃げ去るまでぼーっと突っ立ってるあの姿が
13話での「お前はどうして無駄に人の血を流す！」
「人の痛みが分からないのかー！」がただの偽善的な発言だったと裏付けてる。

>>91
海外でもキャラ萌えだけでアニメ見る女子はスザク好きそうだけどね。

>>112
実はブリタニアに侵略される前からブリタニアの国是、思想、皇帝に憧れていました。
戦争吹っかけられた時は待ってましたと心から歓喜しました。
首相である父親が徹底抗戦などと完全侵略されるまで長引きそうなことを言い出しました。
そんなの待ってられないので刺殺しました。
お偉方さん達が都合良く揉み消してくれて無罪で済みました。
ブリタニアから来た友達が何かぶっ壊すとか言ってたけどスルーして別れました。

なんてことをカミングアウトしてくれないと既に辻褄が合わない所まで来ているのが現状。

>>113
知識とか経験とか知恵や行動力ならば後で身につけることが出来るが、
意志の強さだけは、その人間の根底に位置するものだからな。
ユフィは成長の楽しみだった統治者キャラだよ。」

ユフィに信頼でき知恵のある相談役がいればまた違った結果になったな。
ゼロもナナリーのためもあるだろうが、
自分が相談役の位置に自分がなることで上手くいくかもと考えて、
特区を認めようとしたんだろうし

人を思う心、弱者を労わる心、そして強い精神力を持つユフィはもったいないキャラだった
とはいえ、あの羊頭は好きじゃないんだがなｗ

ウ ザ ク に 死 を ！ ！

早くコーネリアの婆ぁを殺せ、ウザク。

>>118
コーネリアはウザクと違ってすっきりしてるし姉御みたいで好きだ

ブリタニアの人間は全て悪。勿論副総督のユフィも。
その悪の総本山第一の信者がウザク。

コーネリアやら好きとか言ってる奴は虐殺のことは頭すっぽ抜けてんのかね
ウザクはもちろんその総本山だが

ウザクみたいにパラノイアじゃなけりゃ別に問題ない
だいたい、悪（悪として描かれたモノ）を好きになるのはおかしい、
みたいなのはそれこそ見当違いだろ

まあ、何が言いたいかというとウザクは氏ねということだ

ウザクがウザイのは汚れた矛盾坊で
言行が一致してないからだな
コーネリアは一致してる。だから好き

>>121
虐殺魔である部分も含めて好きと言うんなら良いんじゃね？前スレの最後の方にも似たようなことあったろ？
スザクのことが奴の矛盾点含めて好きと言うなら、まぁそいつとの価値観の違いってことでまだ許容できるが、
大抵のスザク好きはそれに気づかない、目を向けないから問題だってな。

つまり、そのキャラの長所・短所ひっくるめて好きと言うなら問題ないということだ。
まぁ俺はそれでもスザクを好きになることなんざできず、奴は作中２番目に嫌いなんだがなｗ

ルルーシュアンチに衣替えしたウザク厨の主張

806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/04/03(火) 16:05:28 ID:Zr15sh0C
一話を見て中二病のガキが性質の悪い力を手に入れて調子乗ってると思った。
しかしこれから成長し、かつて自分の奪った命についても考えるのだろうと思った。
シャーリー編で友人の父を殺したと知ったときはキターと思った。
しかしいつの間にか自分の罪は棚に上げ、加害者が被害者を許すという超展開になっていた。
マオ編でギアスのリスクがわかって、妹を危険にさらし、親友の罪を知り、自分を省みるんだと思った。
しかしギアスはアホのように使い続け、妹もテロも現状維持で、親友の罪についてはスルーした。
その親友が敵で異母妹の騎士と知り、しかし親友だからギアスを使わずに説得しようとした。
素では何も言えなかった癖に仮面つけて罪を突いて、思い通りにならず結局ギアスも使った。
異母妹の特区宣言にダメ出ししたので論理的にダメな理由を語るんだと思った。
単にプライドの問題だった。
アホのように使い続けたギアスが暴走して本意ではない虐殺をさせてしまった。
「俺にすべての罪を背負えと？」
過失だから罪はないと主張するのかテメエ。ならマリアンヌ暗殺は罪だが
それに巻き込まれてナナリーの目と足が奪われたのは本意じゃなく過失なら罪じゃないんだな？責めないんだな？
よく「立ち止まったら今まで流した血が無駄になる」とか「進むことがせめてもの…」みたいなこと言うが
お前が進むことでこれから流れる血についてはスルーか。お前が流した血を省みて立ち止まり、
過去の罪を背負い贖罪しながら未来に流れる血を回避することは無駄か。それが出来ないだけじゃないのか。
なのに主人公補正もカワイソス描写もたっぷりでウゼー。で、お前はいつ成長するんだよ中二病。

何でギアス見てるんだろ？

アホだからだろ

>>35の大根の例えはこういうのを指しているのか。
腑に落ちたよ。

>>128
ルルーシュアンチスレ行ってみ
俺はここのテンプレ読んでから行ったんだが
やつら酷い頭のレベルだよ

>>126
ウザクの尻目当てだろ？

>>125
なぁ、俺等が観てるギアスとこれ書いた奴の観てる物同じなんだよな…？
作品観ないでキャラのみ萌えてる種信者並みの主張だな

道化の大掛かりな反抗期はギャグの域に達してるから怒る気になれんな
あれはツッコミ入れて笑うもんだと思うが

>>121
ネリ・クロヴィス・オレンジ・皇帝は虐殺＆差別しまくってるが大人気だ
このアニメで殺人は珍しくないからな…殺人したかどうかより生き方なんだろうな

>>92
既出だろうがとりあえずコードギアスの海外反響を貼っておく
http://www.moonlight.vci.vc/misc/Code_Geass.html

>>121
２３話終了時点でウザクがどう評価されてたかというと、
可哀想とか、ウザクは間違ってないとか、正しかったとか、
特区で独立できるじゃん虐殺させるなんてゼロ酷すぎとか、
そんな意見が大半だったからな。
>>6-14はそういう見方を打破するためのテンプレ。

ウザクのやってる事は間違っているし、出してきた結果も腐ってる。
なのに綺麗ごとを並べ立ててゼロの邪魔をした挙句、都合が悪くなると俺ルールを発動。
だからウザイとｗ

価値観が違っても、筋を通す人間は尊敬に値する人間だよ。皇帝、コーネリア、他

ウザもルルもどっちも中二病で自分勝手なのはかわらん。
ウザが自分の行動が正義で、正しいものだと自分の価値観を押しつけるから、
より自分勝手でウザいだけだからな。

つうか、ギアスってルルの成長物語だったのか？
ピカレスクなストーリーでそれはありえんと思うんだが……

>>134
＞ウザもルルもどっちも中二病で自分勝手なのはかわらん。

まあ、そうだ。ただ最初から偽悪的なルルーシュと、自分まで偽っていた偽善者
でそれも個人的理由から翻せる売国奴と比較するとな。
どっちも信者はうざったいが、後者は人の行動としてありえないから。

１）自分の犯した殺人が有効利用されなきゃ自分が悪者になってしまうという、
　　　　くっだらない理由で元同胞の独立運動を邪魔して回る自分勝手さ

まではＯＫ、ガマンできる

２）売国奴かつ殺人犯でありながら、自分が正義の側に立ってると考える厚かましさ
３）真に清廉潔白じゃなければ恥ずかしくて言えない事を、何のためらいもなく
　　　　堂々と言ってのける厚顔無恥さ

これが↑アカン
あと表向きは「スザクは清廉潔白な騎士」とミスリードしてるのがイラつきに拍車をかける
このアニメに深入りしてない人や表面的に捉えてる人は勘違いするからね

ttp://www.moonlight.vci.vc/misc/Code_Geass.html

みんながこの新しいクールなムーブメントを耳にしたかどうか分からないけど、
SNDF：Suzaku Needs to Die Fanclub (※スザクは死ななくちゃファンクラブ) というのがあるんだ。
いまだ新しいムーブメントであり、ヨチヨチ歩きの段階ともいえる。
しかし… この用語をインターネット上に大きく広げるほど、スザクの死期が早まるのだ!
この用語を広めよ、オール・ハイル・SNDF !!! (^^;) ― クロツキ (オタワ 男性) ―

>>125　　　　　　　　うわ…これは酷いｗｗ　　お前はウザクのことは棚に上げてんのな。　　　　　今まで何見てたんだこいつ

オール・ハイル・SNDF !!!

オール・ハイル・SNDF

あれ、しばらくウザクアンチスレ来てなかったらいつのまにか４スレ目突入してた

>>134
俺もスザクいなかったら、ルルーシュアンチになってたろうなぁとは思う。
つーか、スザクの自己正当化と俺ルールのウザさが凄すぎる。

他スレでのｽｻﾞｸ厨ﾙﾙｱﾝﾁの暴れっぷりをどうにかしてくれ
ちょっとルルーシュが話の中に出ただけで『ヌル厨乙ww』のキメ台詞を吐いていく
ｽﾚの流れ読めなさ杉

スザクが嫌いで嫌いで仕方ない。
どーしてこんな奴に人気があるのか全く理解不能。
こいつの親殺し＆ブリタニアへの忠誠さえ
信者には「スザキュンの可哀想なトラウマ＆騎士道」なのか・・・呆れる。

ただのキャラ萌えなら理解できんこともないが
孤高・純粋・哀しい・白騎士・正義・理想・強さなんてレトリック見ると
あれ？って思う

白騎士って何だよ・・キモすぎる。
こいつは汚れまくっている。早くイレブンから復讐されろ。
イレブン苛めていい気になってんじゃねーぞ。
しかもそれが贖罪だなんて冗談もいいとこ。

>>134-135
ルルーシュを中二病とは思えないけどな。
人種差別、虐殺、等々は年齢を問わず、嫌悪する対象だろ。
言ってることも極めて筋が通ってし屁理屈でもない。

１３話で風呂タブ叩いて決意が正しいかったのかと迷いもみせるし、
ユフィに説得されたりもしてしまって、平和的にやろうとする考えもある。
ナナリーのためというも、理想に血肉が通っているということだしね。
血肉の通ってない理想ほど馬鹿げたものはない。
カレンは兄と母がルルーシュは母と妹が、大切な人のためだという、血肉が通っている。
ウザクの場合は、その血肉がなくて、自己正当化のために机上の空論を振り回しているだけなんだよな

中二病
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C3%E6%C6%F3%C9%C2?kid=46042
中学２年生程度の屁理屈で社会を否定し、結果何の行動も起こさなくなる病。
特に引篭もり患者に多く見られる。重度の患者は勝手な思い込みから社会の規律に反した行動を引き起こすため、早めのケアが必要。

>>145
自分の好みでさえあれば、老人に対して強盗はたらくような男でも
｢優しい人｣だと本気で思い込めるのが女です

スターリンは優しいおぢさん。
ポル・ポトはアジア的優しさ。by朝日新聞

ウザク＝朝日新聞

スザクは正義の熱血漢を無意識に演じてるだけだから言動がありきたりなんだよな
表面的かつ脊髄反射的って言うか。まだファービーのリアクションの方が深みがある

目の前で争いがあれば深く考えずとにかく負けてる方に加勢する、みたいな
ジェレミアやコーネリアを救った事が禍根になるとか全く考えねーの
勿論一番イラッとキタのは、不謹慎なブリ学生を咎めた日本人を投げ飛ばした事なんだけど

新宿虐殺に参加していながら一般人を助けるとかね
抵抗運動をするイレブンはランスロットで容赦なく殺害
民間人を殺しているのはブリタニア、
そのブリタニア軍人のウザクが「もう殺すな」とか

ウザクの一番の問題は後悔しないこと→「俺はああするしかなかった」
ショックイメージ見せられたりマオに言われるまで思い出さない辺り
極力封じ込めてる。

反省しないこと→そもそも「あの時ああしていれば…」という場面がない。あったっけ？

やっている事の正否はどうあれ他主要キャラは大体一度は通ってる道なのに
ウザクだけが取り残されている感じ。

マオに精神破壊されてれば良かったのに・・クルルギ。

こいつってブリタニアが何しても絶対に非難しねーんだろうなぁー。

>>153
神の島でのカレンとの会話が後悔なんじゃないの？
後悔してルールが大事って言ってたろw

ゼロが復讐に燃えるスザクに
「間違ったやり方だ！」と説教かましたら
コイツはどういう反応しただろうね？

そりゃーもちろん
「うるさい！！知ったことかそんなもの。俺はユフィの仇を討たなきゃいけないんだ」

で、ＶＶはユフィがあの世で「スザクやめて！」て叫んでるの聞こえてるのに
わざと伝えなかったりするんじゃね？

ウザクが己の信条を捨ててゼロを抹殺しようとするのを
「可哀想なスザキュン・・でもそんな彼も素敵☆」と思えるのが凄い。

こいつはユフィが殺されても踏みとどまらなければならなかった。
それだけの過去がある。

>>158
新興宗教を創設しようと思ったら、ウザク厨的人間を味方につけることだｗ

ウザクのような風貌なら
強姦しようがDVしようが下着ドロボーしようが
信者はマンセーするだろうな。

変態の白騎士！スザク！！！

ウザクのウザさはハンパないな
アニメ始まる前から好きになれなかった
あーまたこういう偽善キャラを出すかなー、なんて思ってた
だけど妹は「ルルもスザクもいいじゃんｖ」だとさ
わかんねー

>>156
本人に許可を取ったから正しいやり方だ、と答えるんじゃね？

>>162
うっざｗｗｗｗ
多分「これは俺が決めた俺のルーrだからいいんだよ」だなｗ

ルール、ルールと人に強要するが
そのルールはスザクが自分に都合良く作ってるからな〜
コイツはジャイアンの皮をかぶったジャイアンだぜ…

>>161
アニメはじまる前からって。おまい先見の明有り過ぎ

みんないつごろからスザクがウザクだと思えて来たのかきいてみたい

ちなみに自分は11話から

面からにじみ出るもんだよ、醜悪な性格は特に。

もう奴は剛田武に改名しろよ。自分主義なルール作ってんだから。

>>165
何話か忘れちまったが、シャーリーの親父の墓の前での「ゼロは卑怯だ」云々。

シャーリーに対してルルーシュが君を好きか聞いてみよう！の所で若干引いた。
今思えばあんなんで引いてたら他作品の天然キャラに失礼だな。

まとめwikiのスザクの紹介の中に、
「空気が読めない。よってリヴァルが見えてない」ってあって吹いたw
確かにモブキャラとして扱われる台詞無しの難民イレヴンは見えてないな

>>165
４話で兆候を感じ
７話でウザさ
９話で確定
１３話で確信

一話の「殺すな！」で違和感を感じた。
既に人種差別バリバリ、殺戮OKなことを証明しているブリタ
ニア軍兵士が、唐突に、偉そうに何言ってやがるんだと、
思った。

その後の、民間人射殺拒否でこの時の違和感は一時的に埋没。
4話の「世の中未練無い発言」と「内側から変える発言」の
あからさまな矛盾で、再び浮上することになる。

>>165
いつだっただろうか…
何か気付いたら嫌いになってたんだよな
1話の時は普通に「ぁ、いい人なんだなー」みたいな感じで流してたが、
話が進むたびに「は？何で？」みたいな気持ちにさせられて
13話では完全にアンチになっていた

>>165
1話初登場時点でもやっときてたな…
いきなり「殺すな！」ってえ？お前今虐殺やってる側の人間なんじゃねーの？って

「俺はちげーんだよ！」byスザク

とりあえず「殺すな！」の時点ではまだ虐殺は始まってない
テロリスト側もまだ誰も殺してないけど

いま調べたんだが、
反応の早い2chで、ウザクスレが立ったのは2006年１０月３０日だ。
このとき放送されていたのは、４話まで。
すなわち１０月２６日の４話の時点までに、
ウザクアンチは誕生していたことになる。
１話というのはネタだろうｗ

ttp://anime.goo.ne.jp/contents/tvanime/ATVNTPDsuntvlel1/schedule.html
ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=anime2.2ch.net&bbs=anichara2&key=1162182249&ls=all

自分が1話で嫌な感じしたのは間違いないけどな
それまでもやもやしていた人間が4話で本格的にイラっときて何度も死ね！！ってなったんだろ
間違いなく蓄積だ
それでも前半は何とか好意的に見ようとしてたんだがな…後半には絶望した　
ここまでとは

だいたいのみなさんは完璧にアンチになったのは9〜13話辺りなんですね
4話が予兆だったのか

クルルギのような馬鹿が
カレンの行いを
諌めようと説得する場面には吐き気をもよおしました。

>>174
さぁ、よう覚えとらんけど、とりあえず何だこいつとは思ったな
2話とその後も「殺すな！」って言葉に大きく反していったし、挙句の果てには
「俺は殺す為に戦おうとしてる」　もううわー…としか　1話で死んどきゃ良かったのに

こいつに天誅が下らなかったら
このアニメは最低最悪の駄作になる。

1話のキックは何度見直しても腕で防いでなかったら首折れてる
相手は棒立ちであれだけ早く跳躍できるんだから胴体を狙えよ…

ウザクのせいでドラマCDの予約キャンセルした
なんか急に腹立たしくなった

俺も１話の時点でもやっときたな。
「僕は撃ちません」だっけ？、その台詞の言い方がなんだかナルシストっぽくて。
ああこいつ自分に酔ってるんじゃないか、と。

13話だな
墓の前でのウザクはホントうざかった
つか虐殺描写っぽいのは２話だろ

ブリタニアによる植民地支配を是とせず
日本を取り戻そうと必死に戦う連中を非難するスザク。

その論法は「間違った方法だ。変えたければ内側から〜」。

日本をブリタニアに売り渡した元凶の言う台詞じゃないよな。

自分で相手を怪我させておいて、苦しむ被害者に対し
「俺は償わない。お前が不当な方法で被害を回復しようとするのも許さない。
全ては自助努力で何とかしろ」と言っているに等しい。

スザクには加害者としての視点がまるでない。
コイツが胡散臭い最大の理由。

>>185
加害者としての視点は幼少期時代の奴じゃないか？
泣いてる時にナナリーに慰められたのとルルーシュが鰤をぶっ壊す宣言した時

バレスレの製作関係者が、ぶっ壊し宣言時のスザクが凹んでた訳は
敗戦ではなく親父殺しに拠るものと言ってたな…
加害者としての自覚は多少はある様だが、マオや無人島での独白を聞くと
被害者である日本人に対して償う事よりも、自己保身の方が強いんだろうな…

5話で環投げ飛ばしたところでかなりウザクなってたな

自分もドラマCD糞餓鬼ウザクが毎回いるって分かって買う気失せた
同じ理由で小説も買う気がしない　DVDも3巻は買わなかった
もちろん反攻のウザクなんて漫画は空気だ

軍に入った動機が今だに理解できない。
死に場所を求めていたにしても日本占領した後のブリタニア軍で銃器も持てない一等兵が
どうやって人助けして死ぬんだと。
父親を殺して無条件降伏させた結果を後悔してる張本人が反抗するイレヴン殺しを
強要させられるくらい想像できなかったのか？

路上で生きるため殴られようが蹴られようが笑顔で必死にホットドッグ売ってる
青年の方が結果出してるよ。

守りたいものがあるから軍隊に入った。

それは「父の築いた平和」（18話参照）。

>>190
ワロタw

>>190
?????????????????????
だな

>>185
>ブリタニアによる植民地支配を是とせず
>日本を取り戻そうと必死に戦う連中を非難するスザク。

個々の自尊心を侵害されず
ブリタニア人として同等に、かつ幸せに暮らせているなら
ブリタニアだろうが日本だろうが、どちらでもいいよ。
別に国が日本という名前じゃなきゃイヤとかこだわる必要は無いな

地球市民キタコレ。

日本がブリタニアを植民地にして
エリアなんとかにしたら文句言うだろうに。

｢父が築いた平和｣は１６話見た後はウザクはやっぱウザクだなと思った

>>194
>日本がブリタニアを植民地にして
>エリアなんとかにしたら文句言うだろうに。

いや、言わない。国なんてのは人の幸せあってのものだ。
だから北朝鮮なんてのは日本の領土のままの方がよかったな。
良い政治、良い統治を行うなら国なんか関係ないってこと
そこで暮らす人が幸せなら世界国家が日本でもいいし、中国でもいいし、
アメリカでもいいし、ローマでもアフガニスタンでもいい。国名なんかどうでもいいだろ

>>196
そう簡単にも単純にもいかないもんだよ

>196
隣のキムチ臭い国の歴史と日本との関係を見ろ
そんな上手くいくものではないぞ

軍事的に占領されて、国名を奪われる時点で同等とか幸せとか
ありえないんだよ。

国家色を廃した共同体に、レファレンダムに基づいて参加する
というなら、まだ理解できんでもないがな。

まず軍事的に占領はしていないという前提があるが、
ちゃんと日本国民と同等の権利があって参政権もあったな、確か
しかも後進国だった朝鮮に巨額の投資をして開発した
そのお金は全く戻ってきてないけどな

ブリタニアは差別せずに、イレブンを日本人として扱い、
更に自国民と同様の権利を与えればよかったんだよ

>200
「差別」と「区別」の違いが判らず「本音」と「建前」を使い分けられない
阿呆を「執政官」として、占領地の「総督」に据える政治的センスなのが鰤
クオリティだから無理ポ。

>>200
だな。朝鮮は朝鮮地方として日本と同等の権利を与えられたし、
国是としての差別はなかった。
李氏朝鮮の悪政を考えると、日本に編入されたことが
人々にとってどれほど幸せだったか。

国なんてのは統合と解体を繰り返すものだから、
日本という名前にこだわる必要なんてない。
人を大切にしない国は、国じゃないから壊せばいいし、
抵抗運動でもなんでもして、国の中に新しく国を作ってしまえばいい。
国という枠組みにこだわって愛国を叫ぶのはウザクと同一の思考だな

ウザク『紅月カレン、君を拘束する。容疑はブリタニアへの反逆罪だ』

人より国という形を大切にする思考の人がいるから、
国民を飢えさせてる北朝鮮も野放しだしチベットも放置なんだよ
まぁ、人種差別を国是にしているようなブリタニアのような国はぶっ壊せとｗ
そういうことだな。
もしイレブンが幸せに暮らせているなら、
ウザクのやった父親殺しは正しいし、わざわざ日本に戻す必要もなかったのだがな

>>198
国とか愛国心とか形の無いものにすがる人がいるからだろうな
本質を見る目があれば、李氏朝鮮と日本の支配、
どちらがいいか理解できたはず。ウザクだな。

普通、他国に占領されて差別されながら生きていくのはいやだと思うけど・・
私だったら嫌だな

差別ってのは自尊心を侵害されることだろ

古代ローマ時代についてでも、ローマ人に征服された地域は文明化されたから幸福で、
征服されなかった地方は文明化されないままだから不幸などという意見があるくらいだからな。
コードギアスにおける日本はどうかというと、クロヴィス総督の頃やコーネリア総督の頃でも
ゲットーの住民への虐殺は起きているし、リフレインが蔓延して治安が悪くなっているから
とてもブリタニア統治下の日本人が幸福には見えない。
　スザクはこういう現実からは目を背けているようだ。

神の島でカレンから母親のこと聞かされてりゃ良かったのに。
プライベートなことだしカレンも娘の自分さえ長年気付けなかった母の苦しみを侵略してる側に
言いたくなるはずもないだろうが。

スザクは侵略された側の人間の境遇や心境なんて聞きたくもないんだろう
だってそれは自分のせい　抵抗する彼らの主張を認めれば、自分は父親を殺めたただの人殺し
即ちただの悪者
こいつが日本側の主張にまともに耳を傾けたことが、ただの一度でもあるか？
言い終わる前にただ頑なに罵倒してないか？
相手の意見を一度でもちゃんと深慮に考慮した上で結論を出したか？
いや、違うだろう　こいつの基準は自分を悪者にするかしないか、ただそれだけだ
日本側の主張は自分を悪者にする、それを分かっているから聞きゃしない
4話でゼロに申し出された時も「こいつも俺を悪者にする」って判断したんだろう
その後ゼロの意見がこいつにまともに聞かれることはなかった

結局ウザクの考える贖罪ってのは、自分の行いが原因で不幸になった人への利益回復や謝罪の気持ちではなく
「何としてでも自分の悪行を無かったことにする」ということでしかないんだよな

勢いで親父殺しちゃったけど、人助けして自分も死ねばプラマイゼロだよ
父が死んだせいで鰤に占領されちゃったけど、鰤支配の延長線上でイレブン差別が無くなれば父殺しも無駄にならないよ
日本でテロが起こるのは自分のせいだけど、テロリストは犯罪者だから殺しても良いよ
軍の命令でも逃げる人を撃つのは卑怯だからやらないよ、他の人が撃ってくれるのを黙って見てるよ
自分が師匠を処刑するのは嫌だよｶﾞｸﾌﾞﾙ、でも脱獄は許さないよ
いくら殺してもルールに則ってるから人殺しじゃないよ
でも他人のルールに乗っかってるわけじゃなく俺が決めた俺のルールだから他力本願じゃないよ
憎しみの連鎖を止めたいと言ったけど、ユフィ殺されたので復讐に専念するよ

こんな風にひたすら「臭いものに蓋」で自己正当化続けられたら人生幸せだろうなぁ
何をしたって常に自分が正義でいられる
ウザクまじで死んでくれ

嫌な事から目を背けまくった結果、180度逆向きに全力疾走してるな

コイツは日本人に説教したり、マイルールを押し付ける資格は無いし、
ヒーローを気取る資格も無い。売国奴がおこがましい。
こういう立場を弁えない厚かましさが嫌いだ

せめてユフィ殺された時ただ復讐に走らずに「俺はこんな思いを他の日本人にさせてたのか」と
少し自分を省みてくれれば、ここまで酷い評価にならんかったのかねぇ。

ああ、でも奴は自分が日本人にそんな思いをさせてることを理解しても見て見ぬふりか。

>>211
同意。
結局、ウザクは自分の導き出した結果を受け止めようとせず、正当化したいだけなんだよな。

確かに、ブリタニアが良い統治をしていたのなら、ウザクは正しかったかもしれない。
でもブリタニアは非人間な悪政しかしない上に、差別を行い、虐殺までする。
それをウザクも知っているわけだし、その結果を出したのは自分だということも理解している。

それで、本当に間違っていたと思うのなら、２話でゼロに参加しないかと誘われた時に一緒になったはずだし
１８話でゼロが再び手を差し伸べた時に声を耳を傾けたはず。

でも上司の命令で自殺までしようとするんだからどうしようもないわｗ
おまえ内部から変えるんじゃなかったのかとｗ
１８話見返して、ホントｳｻﾞｲと思った。


（１９）
ウザク『ゼロは僕の父と同じだ。世界は自分を中心に存在していると思っている。
　　　　だから、多くの人の血が流されることを承知で』
カレン『だから今を受け入れろって？そんなのが平和なの？命より大切なものってあるでしょう？』
ウザク『あきらめろというつもりはないよ。でもね、僕は知っているんだ。
　　　　間違ったやり方で得た結果が何を残すか
　　　　行き場のない空しさと、後悔だけだって』

>>209
良いまとめだｗ
もうそれ読んでると、基地害としか言いようがないな。
下手に能力がある分始末に負えない。

こいつの場合、作中で支離滅裂な行動を取った時
内部で新しく俺ルールが書き加えられたと考えれば
ほとんど説明が付くなｗ

>>209
テンプレ行きだな

スザクは精神疾患じゃないのか？ランスロットは基地外に刃物状態だ…

ランスロットは二期まで引っ張る機体なんだろか

キチガイに刃物。
ウザクにランスロット。
この木偶の棒はさっさと憤死しろよ。

初期の頃バレスレにスザクが密やかに狂っている設定だったら面白いなんて
言われていたが、もはや全然密やかじゃないな　今やウザクウゼーが上等文句

�@
結局ウザクの考える贖罪ってのは、自分の行いが原因で不幸になった人への利益回復や謝罪の気持ちではなく
「何としてでも自分の悪行を無かったことにする」ということでしかないんだよな

勢いで親父殺しちゃったけど、人助けして自分も死ねばプラマイゼロだよ
父が死んだせいで鰤に占領されちゃったけど、鰤支配の延長線上でイレブン差別が無くなれば父殺しも無駄にならないよ
日本でテロが起こるのは自分のせいだけど、テロリストは犯罪者だから殺しても良いよ
軍の命令でも逃げる人を撃つのは卑怯だからやらないよ、他の人が撃ってくれるのを黙って見てるよ
自分が師匠を処刑するのは嫌だよｶﾞｸﾌﾞﾙ、でも脱獄は許さないよ
いくら殺してもルールに則ってるから人殺しじゃないよ
でも他人のルールに乗っかってるわけじゃなく俺が決めた俺のルールだから他力本願じゃないよ
憎しみの連鎖を止めたいと言ったけど、ユフィ殺されたので復讐に専念するよ

こんな風にひたすら「臭いものに蓋」で自己正当化続けられたら人生幸せだろうなぁ
何をしたって常に自分が正義でいられる
ウザクまじで死んでくれ

�A
（９）
ルルーシュ『ま、みんなが助かったのはよかったけどな。黒の騎士団さまさまだ』
ウザク『･･･犯罪者を取り締まりたいなら警察に入ればいいのに。彼らはどうしてそうしないんだろう？』
ルルーシュ『警察じゃできないと思ったんだろ。警察なんて･･･』
ウザク『今はだめでも、警察の中に入って変えていけばいいじゃないか』
ルルーシュ『変える過程で、結局は色々なしがらみを抱えることになる。』
ウザク『それは、ギリギリまで変える努力をしてから始めて言えることだよ。それをしない限り、彼らの言い分は独善にすぎない。』
ルルーシュ『独善･･･?』
ウザク『彼らのいう悪ってなんだい？なにを基準にしているのかもわからないじゃないか。一方通行の自己満足だよ』

（９）
カレン『うわぁーーー!!』
カレン『ナイトポリス！？』
南『アレは警察のだろ！？』
扇『玉城！？』
玉城『しらねーよ！俺が調べた時は確かに･･･』
ゼロ『腐ってやがる･･･』

（９）
カレン『判決出たよ･･･２０年だって。
　　　　まってて、お母さんが出てくるまでには、変えて見せるから
　　　　あたしとおかあさんが普通に暮らせる世界に。だから、だから･･･
母『がんばれ、がんばれカレン。私の娘･･･』
カレン『うん。がんばる･･･わたし、がんばるから･･･!!』　→テンプレ６

（１９）
ウザク『ゼロは僕の父と同じだ。世界は自分を中心に存在していると思っている。だから、多くの人の血が流されることを承知で』
カレン『だから今を受け入れろって？そんなのが平和なの？命より大切なものってあるでしょう？』
ウザク『あきらめろというつもりはないよ。でもね、僕は知っているんだ。
　　　　間違ったやり方で得た結果が何を残すか。行き場のない空しさと、後悔だけだって』

（１９）
ウザク『カレン、カレンシュタットフェルト。君は･･･?』
カレン『そんな名前で呼ぶな！私は紅月カレンよ！日本人の！』
ウザク『じゃあ本当に』
カレン『私は黒の騎士団。今さら隠す気は無い！』
ウザク『では、紅月カレン、君を拘束する。容疑はブリタニアへの反逆罪だ』→テンプレ６

（４）
ゼロ『私にところに来い。ブリタニアは、お前の仕える価値の無い国だ。
ウザク『そうかもしれない。でも、だから、価値のある国に変えるんだ。ブリタニアの中から
　　　　間違った方法で手に入れた結果に価値は無いと思うから』
　　　　　→（この後、殺されるとわかってる法廷に出廷する。ゼロが名乗り出てオレンジ事件を引き起こすことで無罪に）

（１８）
ゼロ『枢木スザク、単刀直入に言おう。私の仲間になって欲しい。』
ウザク『それは脅しかい？だとしても、断る。前にも言ったはずだ。間違った方法で手に入れた結果に意味は無いって。』
ゼロ『では聞こう、今の平和にも意味は無いのか？』
ウザク『ぅ･･･』
ゼロ『７年前、日本が徹底抗戦を選んでいたらどうなっていたと思う。
　　　中華連邦とEUが介入し、日本は３つに分断され、未だに戦い続けていただろう
　　　つまり、今の平和はいち早く決まった無条件降伏によるものだ』
ウザク『ぁ･･･』
ウザク『そうだ。父さんの築いた平和を壊さないために、自分は戦っている!!』
ゼロ『違うな･･･間違っているぞ。降伏は、選挙で選ばれた枢木首相ではなく、彼を殺した何者かが勝手に決めたことだ。』
ウザク『ぅ･･･』
ゼロ『政府の指揮系統に乱れが起こり、降伏を選ぶしかなくなった。
　　　わかるか？人々の意思が奪われたのだ。ルールを破った一人の犯罪者によって勝手に！』
ウザク『ぁ･･･どうしてそれを･･･』
ゼロ『一つだけ･･･贖罪する方法がある。あの時の日本人が選べなかった選択肢を、身をもって提示することだ。
　　　７年前に盗まれた、ブリタニアと戦うという道を』
ウザク『戦う･･･またそれか！』
ゼロ『これも一つの道だ。君は自分のエゴを、多くの人々に未来永劫に渡って押し付けるつもりか？それが平和だというのか？』
（ここで無線が入り、ミサイル攻撃で騎士団を吹っ飛ばすから、足止めしてお前も死ねと命令）
ゼロ『部下に死を命じるのか!?』
ゼロ『うっうぁ！！』
ゼロ『枢木、お前は･･･!?』
ウザク『君のやり方には賛同できない。いま、自分に出来ることは･･･!!』
ゼロ『このままではお前も死ぬ！本当にそれでいいのか！？』
ｳｻﾞ上司『枢木少佐、これは無駄死にではないぞ。国家反逆の大罪人ゼロを確実に葬ることが出来るのだ。
　　　　　貴公の武勲は後々まで語り継がれることになろう。』
ゼロ『黙れ！！！』
カレン『スザク、ゼロを離せ！私は、私は、生徒会のカレンシュタットフェルトだ！こっちをみろー』
ウザク『軍人は命令に従わなければならないんだ！』→テンプレ10しがらみ
ゼロ『ふん、その方が楽だからな！人に従っている方が！おまえ自身はどうなんだ！？』
ウザク『違う！これは俺が決めた俺のルール！！』
ゼロ『スザク！このままでは本当に死ぬぞ！』
ウザク『ルールを破るよりいい！！！』（死に向かって一直線）
ゼロ『このわからずやが！！！』
ｶｼｬｯ（ギアス発動!!）生きろ！！
（１９）
上司『枢木少佐！命令を！』
ウザク『うるさい！知ったことかそんなもの！！俺は生きなきゃいけないんだー！！』（躊躇なくルールを破り生に向かって一直線）

（２２）
ユフィ『脅されたからって、私がルルーシュを撃つと思ったの？』
ゼロ『ああ、違うんだよ。俺が本気で命令したら誰だって逆らえない（ギアスを発動すれば逆らえない）
　　　俺を撃て、スザクを解任しろ、どんな命令でもね。』
ユフィ『もう、変な冗談ばっかり。』
ゼロ『本当だよ。たとえば〜日本人を殺せといったら君の意志とは関係なく〜（意思に反しギアス発動!!）』
ユフィ『いや、いやぁ、私は、いやぁ、殺したくない･･･いやぁ･･･ぁ･･･ぁ（ギアスに抵抗）』
ゼロ『（まさか！？）』
ユフィ『･･･そうね。日本人は殺さなきゃ♪』
ゼロ『（俺もマオの同じようにギアスのオン・オフが出来ない!?）』
ゼロ『今の命令は忘れろ！ユフィ！ユフィ！待ってくれ！！！』

（２３）
ユフィ『そんなことより、スザクは日本人･･･でしたよね･･･？･･･違う、ダメ、違う、そんなこと考えちゃいけない･･･（ギアス拒否）』

>>219
>ウザク『･･･犯罪者を取り締まりたいなら警察に入ればいいのに。彼らはどうしてそうしないんだろう？』
>ルルーシュ『警察じゃできないと思ったんだろ。警察なんて･･･』
>ウザク『今はだめでも、警察の中に入って変えていけばいいじゃないか』

駄目だここまで来ると既にギャグだww
ウザクの返し方が如何に少ないか知れたやり取りだww

リーマン「上のやり方に付いていけなくて…。家には女房も子供も待ってるって分かってるけど…」
ウザク『今はだめでも、辞めたくないなら中から変えていけばいいじゃないか』

学生「いじめはどうしてなくならないんだろう・・・」
ウザク『今はだめでも、教師になって発言力を付けて中から変えていけばいいじゃないか』

本当に言いそうでﾜﾛｽｗさっさと最低野郎のウザクは消えろ

国を変えるにはTOPに就かねばならないし
差別対象の敗戦国民をTOPに就かせるほどブリはお人よし国家でない事は明白。
実現の可能性が低い理想論をイレブンに押し付け、弾圧されるがまま我慢してろって事だよな。
これが本気でもウザイが本心は>>209だから、なおウザイ！
なにこの白騎士の皮を被った自己中売国奴

ザーメン騎士

ゲロの騎士
海外で嫌われまくりで笑ったｗ
やっぱウザクのウザさは国境を越えるのか

>上司『枢木少佐！命令を！』
>ウザク『うるさい！知ったことかそんなもの！！俺は生きなきゃいけないんだー！！』（躊躇なくルールを破り生に向かって一直線）
これ、スザクの浅ましさが見えて一番嫌いなシーンだ。
この後にユフィにギアスの場面を見るとますます('A`)

もうウザクは死ぬしかないだろwww

>>225
第３回海外で嫌われるキャラランキングが待ち遠しいぜｗ
１位は難しいかもしれんが、奴なら上位を狙えるはずｗ

正義面した底の浅い売国奴という新機軸は
国によっちゃ史上最悪のキャラ認定されそうだなｗ

チョーセンだったら監督は生きてない。
確実に殺されている。

http://www.37vote.net/anime/1175845037/
ウザキャラランキング
みんなスザクに投票しよう！

投票するのは良いが、腐れみたいに複数回とかするのはやめておけ
腐と同じ精神に落ちるぞｗ

「間違った方法で手に入れた結果に価値は無い」というが、
「ブリタニアのルールを守り、内側から変える」という立
場は父親殺しの結果に後付的に価値を与えることなのでは
ないか？

それなのに、自分の「間違った方法」は安全な相手以外ダ
ンマリ決め込んで、他人にはダメ出し、妨害しまくり。

自分が嫌い？
違うな、ユーフェミア、間違っているぞ。
コイツぐらい自分が好きなヤツはいねぇ。

もっとも、その立場とやらも自己正当化のペラい言い訳な
のは、行動で証明してるがな。

「で、腐っているのはスザクの知性か？性根か？それとも
女儲どもか？」
「ッ！・・・全部だッ！！」

なんでスザクって父親殺しの外患誘致罪を
公衆の面前で告白して罪を償わないの？

コイツって卑怯じゃない？

>>234
だって卑怯だもん

ウザクは、謂れのない差別や自己犠牲はいくら受けようと苦になりません
→それなら自分は被害者であり、尊き殉死者でいられるから（＝自己陶酔）

でも自分が犯した罪を公表し、他者から弾劾され正当な贖罪を要求されることは受け入れられません
→自分が紛うことなき犯罪者であり加害者だと認めることになってしまうから
→常に自分の罪と向き合わねばならなくなるから
→誰にも知られない内に過ちを帳消しにすることが出来なくなってしまうから
→なにより、ウザクが救いたいのは　　「過ちを犯してしまった自分自身」　　なのであって
　被害者であるイレブンたちへの贖罪など最初からアウトオブ眼中だから

>>235
凄く分かりやすい。テンプレに入れて欲しいくらいだw

キーシュ「スザク！スザク駄目だ！」
ウザク「イレブンの皆さん…俺は、俺はね、父を殺したんです。父を殺したんですよ！
　　　　　俺は７年前の戦争でブリタニアとの徹底抗戦を唱えた父を殺しました！
　　　　　そして名誉ブリタニア人になってブリタニア軍に入りました！
　　　　　だから黒の騎士団と戦います！ルールに従わず武力行使するイレブンとも戦います！
　　　　　ルールに従わず内部から変えようともしないテロリストとは、俺は誰とでも戦います！」

自白するとしてもこんな感じ？
すまん謝る。ロランに１億と2000回謝ってくる。

>>236
　なんか、ブリタニアの犬ですって話だな。ずいぶんとブリタニアに都合の良い屁理屈だし。

ドラマCD、ウザクどのくらいでしゃばった？
それによって買う買わないか決まるんだけど

>>238
ストーリー３話全部に出てる
ネット配信された奴だけシャーリーの妄想だけどな
過去編はスザク主体、ルルーシュが近所の子供達にぼこられてた所を
助けたが、落とした買物のポイントカード踏んづけてた
もうひとつが、深夜にアポ無しで訪問した癖に部屋主の制止を無視して室内侵入

スザク三昧だった

ドラマCDでもｳｻﾞｲとは…

父親殺しを正当化したいスザクがなぜわざわざカレンに「父を殺した」と話したのか。
カレンがゲンブ首相を「自決した最後のサムライ」と褒め称えるのにカチンときて
「かっこよい自決ではなく他殺」と真実を伝えて、英雄視される父親を否定したかったのだろうか。

>>239
………
不購入決定

>>241
こいつが必死に守ろうとしてんのは、父親の面目でも日本字の名誉でもなく、
自分の体面だけだからな　
親父殺し明かしたのは最後のサムライと褒め称えたカレンを嘲笑う為と、
父親の評判を潰す為、カレンがテロリストだったせいと、女の気を引くためだろう
公には明かさない、明かしたとしても信用されないだろう女のユフィとカレンにだけあっさりゲロるって…
カレンも他の連中に言いふらしちまえばいいのに　
ディートなんかに言っちまえば瞬く間に広めてくれるだろう　ゼロが邪魔さえしなければ

>>243
ウザクって、表面的には「平和のために自分を犠牲にして頑張ってます！」と振る舞っているが
本当の意味で自分の不利益になることはしないんだよな
（ウザクにとっての不利益＝自分の体面を傷つけられること）

心底自分の罪を悔やんで贖罪したい、あるいは罰して欲しいと思っているなら
ゲットーの惨状を横目に自分だけ学園生活を謳歌するなんて絶対にできない
それこそイレブンたちに平身低頭して謝罪するか首吊ってる

ウザクが戦って勝つ様だと有害指定だな。
深夜だというのにギアスを見ているかもしれない子どもがいたら、教育上よろしくない
夜更かしさせたあげく深読み出来ない子どものウザク化
かんべんしてくれw

>245
言ってる事は間違ってない、しかし方法論やら大前提等が間違ってる香具師
は最後には突き落とす谷口だからガン種みたいに、阿呆にみせるが如き判り
易き「勝つ」事は無いだろうけど菜。
リヴァのイクミやプラネテスのハキムのように相応な形で落とされるものと
期待している。

ウザク「捕まったテロリストの末路は悲惨だよ」

父親殺しが露見してゲットーのイレブンに捕まった日には死にたくても死ねないほどの無限地獄が
待っているかもしれないから実に説得力ある台詞ですね

>>245
特に２３話なんか見せた日にゃ「相手憎かったら、道徳無視して殺して良い」って解釈されそうだなｗ
土曜の１８時とかに放送されなくて本当に良かったよｗ

>>246
イクミって落とされたっけ？リヴァイアスの場合は戦闘要員達が生き残る為に
必死で戦ってたから多少の奇麗事もそんなに気にならなかった。
もともとそんなに持ち上げられてたキャラでも無いからな
プラネテスは観てないから判らんが…

スザクは自分の事を棚に上げて奇麗事や押付けがましい説教などしたりしなけりゃ
此処までうざくなかったのになぁ…
コイツが戦闘で華々しく活躍出来るのはランスが唯一の第7世代だからだよな？
軍主流のサザーランドが第５世代、散々ボコられたゼロ無頼は第４世代…
第７世代に匹敵すると言われてる（正確には第6世代？）紅蓮２式がランスと
互角に戦えたって事はパイロットの腕はカレンの方が上なんじゃ…

続編では是非とも周りのKMFも第7世代にして欲しいな

>249
全否定した昴治に「ダメ出し」くらって精神的な優越というか立場というかを
一気に叩き壊されて「落とされた」と言えるんジャマイカ。たまさか救援が来た
為に、物理的な落下は殆ど無くすんだがそれが無ければ立場を叩き壊されて動転
したイクミは正真正銘「殺人者」へと墜落したと思う。ファイナ以外脇役の大人
しか「殺人者」を敢えて出さない様に作ってたから昴治を撃った時点で「落ちて」
いたのかもとは思うけど。自身の「奇麗事」と主観的には整合してるけど客観的に
見れば明らかに反する事だから。

プラネテスはハキムよりクレアの方がよりふさわしかったかもしれん。
第三世界出身で「不公正な世界を正したい」というのは正論だが、方法論として
テロを選択するという「瑕疵」がありその後服役という形で「落とされた」とは
言えるジャマイカ（ハキムはそのオルガナイザーで、もっと確信犯的役回り）。

スザクアンチスレは面白いけど読むのすげー疲れるなｗ

　アメリカ合衆国は、かつてイギリスの植民地だったが本国からの苛烈な搾取に耐えかねて
独立戦争を起こして建国された。コードギアスの歴史にはアメリカ合衆国は存在していないが、
圧政に抵抗して独立した国家の例くらいはあるだろう。
　独立を求めて戦う黒の騎士団のやり方を間違ったやり方と断ずるスザクは、圧政に抵抗して
独立した国家はすべて間違った方法によって発生した結果と思っているのだろうか。それとも、
黒の騎士団だけはブリタニアに逆らっているからアウトで、ブリタニアとは関係ない他の独立国は
セーフという考えか？


スザク「間違ったやり方で得た結果が何を残すか。行き場のない空しさと、後悔だけだって」

こいつの書き起こされた台詞見ると、半端ないくらい虫唾が走るんだが…
何だこれ、アニメで見た時より数倍腹が立つぞ？
文字で見るとこいつの支離滅裂さが益々浮き立つな

支離滅裂じゃないよ。
己が自尊心を如何に傷つけず現況を正当化するか？
という点に全て集約できるから。
客観的には体力「馬鹿」の支離滅裂以外のなんでもないが。

いや、支離滅裂だよ　自己保身を考慮してもめちゃくちゃだ
こいつがどれだけ頭悪いか分かる

電車でウザク信者と乗り合わせてしまった。
ウザク可愛いって、あの天パのどこらへんがかと小一時間(ry

ウザクも信者もうぜー。電車では静かにしやがれ、信者まで自分ルールかww

現ウザク以上に幼少ウザクが痛かった
ルルーシュの大人ぶりが健気さ際立つだけに
対比でウザサも2倍、早く死ねよコイツ

復讐鬼スザクになったら、子供のころの性格に逆戻りか。
復讐のためにナナリーを人質にしたりするのかな？

谷口がアーサー王伝説に則って話作ってるんだったら
ますますウザクなるんだろうなこいつ

さっきコードギアス見終わったんだけどさ、
ウザクってブリタニアに対して一つもアクティブに行動してなくて
全て受け身にしか行動してない。
それなのに「ブリタニアを内部から変えればいいんだ！」って言ってもねえ
変革するなら行動するしかないのにさ。

そりゃ、てめえ、やる気ねえじゃん。
って話になるよ。

大切なご主人様であるブリタニアに意見など・・・
恐れ多くてウザクには出来ません。

こいつは口だけのハッタリ野朗。
内部から変える、なんてのも現状肯定の苦しい言い訳に過ぎない。

ウザクが嫌い過ぎて中の人（犯罪者）まで嫌いになりそうだぜ・・

ブリタニアを内部から変えていこうって人間が、なんであのピンクを支持してたのかよくワカンネ
特区なんて上辺だけの改革であって、根本的な解決にはならないのに


お花畑だから仕方ないのか

>>263
＞なんであのピンクを支持してたのか

＜理由＞
１．本当は「内部から変える」とかどうでもいいから
２．馬鹿なので特区が上辺だけのものに過ぎないということが分からなかったから
３．上の命令（自分の体面を侵害しない範囲）に従うのが大好きなイエスマンだから
４．ユフィが自分の理解者となってくれたことで思考停止し、全てをユフィに丸投げしたから
５．ウザクの「正しい手段」理論や自己救済において、特区はあらゆる面で都合の良いものだったから
６．１〜５全部

６に一億ペソ

>>「空を見ないでほしい」

この「みんな」って目の見えないナナリー以外の生徒会メンバーの事だよね。
自分の住む租界が戦場になるかも知れない、もし負ければ無関係な民間人とは言え
ブリタニア人の自分や友達や家族がどうなるのか、と言う不安に苛まれている皆に
会ってそんなに経たない奴が戦う時にルールに従うのか憎しみに支配されるのかなんて事に
構っていられる余裕ないと思うんだけど。自意識過剰過ぎ。
考えるべきなのはそんな事より皆の身の安全じゃないの？
ホント今のブリタニア人の状況考えてない、そして日本人の方の今後も全然考えてない、
自分の思いだけの狭い世界で生きている感じがして超キモい。

スザクが人を本気で思いやる場面を見たことがない
だからこんなに気味悪い偽善者に見えるのか

>>264
同感。

思うに、ウザクは真剣に深刻な馬鹿なんだろうな。
特区の矛盾点に気が付けない所とか、ユフィに自分を丸投げした所とか。
後、なんだかコイツの他人に対する感情って、ユフィに対するのも含めて
「自分を攻撃しないか」「自分が有利か」って、自分自分ばっかりで
本当に相手を大切に思ってるよーに見えない。
いや、人間関係で誰しも多少そうゆう部分あるけど、コイツのはいきすぎ。
社会不適応者。

>>267
バカなのは最初からだしな。

そもそも、軍事機構そのものが暴力的解決方法への執行手段であって、防御手段でもあるのに。
ゼロが軍隊を欲しがったのはその力が欲しかったからだろ。
それを全部否定して、理想的な平和を望みながら、
自分は、いかなる意味でも人を傷つける暴力執行機関に勤めてるんだもんな。
しかも、「撃つのは撃たれる覚悟のある奴だけ」をモットーにしている黒の騎士団より
よっぽど悪質な機関に、のほほんと所属してるわけだ。

自分の立ってる場所も確認できていない輩が
自らの思想で堂々と行動を起こしている人間を批判するわけだ。

暴力的解決を否定するなら、内部改革とか云々言う前に
軍事機構そのものを否定しなきゃならないのに。

ホント救いようのないバカ。バカは死ぬまで治らない。っていうのはこういうバカに適応すべき。

>>268
いや、ウザクは暴力的解決は否定してないぞ
こいつが否定してるのは非合法、つまり反体制の行為
「ルールに従って戦わなければ〜」などと言ったことからしても、ウザクは合法でさえあれば
人を殺すことに全く良心の呵責を覚えず、また他者から非難される謂れも無いと考えている真性のキチガイ

日本でテロが起こる遠因が自分にあり、更に体制側としてテロ撲滅に積極的に参加しておきながら
「掴まったテロリストの末路は悲惨だよ…」などと素面で言える厚顔無恥ぶり

おまけに「内部から変えていけば」だと？
お前が一度でも鰤を変えようと行動したことがあったかｺﾞﾙｧ！
命令拒否って銃殺されたり、命令従ったふりして友軍が敵撃つの静観したり、果ては命令通り自殺しようとしたり
これで一体鰤の何が変わるのか、言ってみろやこんちきしょー

>>「死なせたくないから軍隊にいるんです。」

当時も意味不明だったけど今はもっと意味不明になった。
こいつが軍人として戦ったことによって助かった人間って
オレンジとネリとピンク以外にいない気がするんだけど。
「自分が父親頃して侵略の片棒担いじまった事を正当化する為にはブリタニアの日本支配が続かなきゃ困るんでーす。
だからブリタニアの支配を拒むイレブンを弾圧してイレブンに奴隷生活を続けさせる為と自己陶酔死したいから軍隊にいるんでーす。」が本音じゃん。

１話→カプセルを盗んだテロリスト探しに参加。
全く無関係な民間人の学生に飛びかかって「頃すな！」と説教をかましたり
「民間人を殺せません」と無意味な宣言を上司にして撃たれるというハズれた言動。
２話→シンジュク事変でブリタニアのイレブン虐殺作戦に知らなかったとは言え参加。
親子を助けたとはいえそもそも親子が危なくなった虐殺作戦に参加しているんで帳消し。
６話→純血派のオレンジ粛清でオレンジと、飛び込んできたピンクを助ける。
ちなみにオレンジはシンジュク事変でイレブン虐殺を笑って「当然」と言った過去ありの差別主義者。
８話→河口湖での日本解放戦線のテロで救出作戦に参加。
でも人質を助けたのは今後非難し続ける黒の騎士団。
１１話→ナリタで黒の騎士団に捕縛される直前のネリを救出。
ちなみにネリはナンバーズを差別する国是に従い、テロ組織討伐とゼロを誘き出す為に
サイタマでイレブンを投降者、民間人、病院、子供まで虐殺した過去あり。
１３話→日本解放戦線殲滅作戦に参加。
「こんなの、もう戦闘じゃない」と言いつつ何もせず。
投降無視の支持には異を唱えたものの言うだけで行動には移さず。
再び捕縛直前のネリを救出。ちなみにネリは(ry
１６話→ナナリーを助けたけど軍人としての行動ではないので除外。
１７話→ミラクル処刑命令にｶﾞｸﾌﾞﾙしてた癖に逃げようとすれば「筋を曲げてまでも生き延びたいのか」と
筋のないお前が言うなと突っ込み満載な説教をして止めようとする。
１８話→神根島で俺ルールに従って日本人の希望・ゼロと心中未遂。
しかし生きろギアスをかけられるとピンクと違って全く抵抗なく受け入れ命令無視、仲間と戦ってまで生きようとする。
２３話→特区で自分を信じて集まった民間人が万単位で幼子まで虐殺される中、日本人スルーでピンク探しに奔走。
ピンク発見後は応急処置もせず巨大なランスロットの腕で掴み急上昇し内臓圧迫と大量出血を招きかねない救出の仕方。
医者に渡した後も虐殺を止めに行くでもなく処置室の前に居座ると言う無意味な行動。
ピンク死亡後は復讐鬼になり戦後の名誉やイレブンが弾圧・虐殺される恐れスルーでブリタニアの奴隷継続。

>>269
いや、否定してないわけでもないんじゃねえ？
実際的に言ってるのは、正しくない手順で云々しないと悲しみを生むだけだとか言ってただけで
つまり、暴力的解決で、実に物理的に解決してしまうのは「正しくない手段」ってわけだろ？
あくまで気に入らない機関はぶっ壊すんじゃなくて
内部から改革していけば何とかなるっていうリサイクル業者みたいな発想で。
んで、軍事機構って、まさにその「ぶっ壊す」という手段のために存在してるわけだよね？

まあ、そんなん言ったら血の革命のあと設立された政府なんて全部巧くいかなくなる理屈なわけで
現実の事例を見れば話にならない理屈だけどな。

それと、実際どれが正しいのか正しくないのかは、「ウザクが納得したことが正しい」ってなるわけだけど。
脳に深刻な障害があるウザクの法なんて心底どうでもいいけどね

こいつの言う「ルール」ってブリタニアのルールでしかないよな
ギアス世界には国際法があるみたいだけどブリタニアの行為は違法じゃないのか

糞餓鬼幼少ウザクもひどいな…こいつ根っからのDQNじゃねぇか
誰だ純粋白騎士萌えとか言ってるやつ

>>273
話とかキャラの表層しか見れない人じゃない？
ギアスに限らず、なんか最近そういう人が増えて疲れる。

不用意に萌えとか言われると物悲しささえ込み上げてくる…
あぁ、こんなんでいいのか、と

過去ログでも言われてるように、
スザクの本質を分かった上で萌えてるんなら個人の好みだから別にいいんだけどな
でも表層しか理解しないで「こんなに純粋で真面目なのに不幸なスザクきゅんｶﾜｲｿｽ」とか
言ってるの見るとｳﾍｧ('A`)な気分になる

谷口〜頼むから早く本編でウザクの化けの皮を剥ぎ取ってやってくれ
そして夢見がちなお花畑ちゃんたちに現実を見せてやってくれええええええ

ウザクアンチスレ住人ほどウザクを理解してる住人はいないなｗ

１３話見て思ったけど、スザクが「投降しろ！そうすれば命だけは助けよう」とか言い出したとしても信用できんよな。
上司が捕虜を処刑しようとしても表面上渋るだけで、黙って見てそうだ。

コイツは人の死そのものじゃなくて、人死に関わって自分
が汚れるのが嫌なだけ。

人様がやってくれる分には、遺憾の表情を浮かべてスルー
するだけで救われる。

↑
ここで言われていることを萌え文として萌えスレで書きたいんだけど
絶対アンチだと思われるだろうなと思うので書けない

もしもコードギアスの世界に2chがあったら
【日本の】枢木スザクアンチスレ【恥】
とか普通に立ってそうだよな

>>281
スレチだが、リヴァルは２ちゃんねらーらしいぞ
前に何かのインタビューで見たような…バレスレだったかな？
本編でもシャリ父の葬儀で、掲示板に書き込み云々言ってたしな

てなわけで「２ちゃんねる」という名前では無いにしろ、それに相当する巨大掲示板は存在するっぽい
「イレブン騎士と皇女の熱愛発覚！」とかまことしやかに書かれてそうだ…

日本人は携帯電話所有禁止らしいけど、インターネットの
方は大丈夫なのかな。

利用可能でも、厳しく監視されていそうな気がする。
公用語変更5カ年計画とかやってるみたいだから、日本語
OSは禁止されているかも。

>>281
そりゃ立つだろう　普通に

>>283
あー携帯が駄目なら恐らくネットも制限されてるだろうな
ほんとそこまで制限されて一定の未来しか望めない現状を甘んじろなんて、
しかもウザク自身はちゃっかり鰤軍で騎士やら少佐なんかになってやがる
それを日本の希望なんて思ってた奴らは可哀想だ　まぁもはや完全なる日本の敵だろうがね

リヴァイアスのイクミは姉喪ってガールフレンドは生きてるけど…ってことになって、
それでも殺すことだけは拒んだよな。
暴動を抑える手段として賭けには出たが絶対悪と決め付けられる状況でもなかった。
やり方がどんどん極端になっていくのと同時にイクミの精神もどんどん追い詰められてたし
こずえに動かされてるような描写もあった。

出会ってそんな日も経たない何となく自分を気に入ってくれて自分に都合良さそうな
行動取ってくれた相手殺されたウザクは悩まず即復讐。肩書きは職業軍人。
こいつの守りたいものは俺ルールとユフィの命しかなかったのか。

ウザクより監督に何か心境の変化あったのか不安になってくるよ…

アニメやってた時はスザクが矛盾ばっかで好きじゃなかったんだけど
最近はギアス熱も冷めてきて落ち着いてきたのに
さっきスザクに殺される夢見て嫌いより恐くなった

>>287
「すまない。でも君が間違ってたんだ」
とか一方的に言われそうだな

漫画版の反攻のスザクでは、ゲンブ首相は戦争中にブリタニア政府と裏取引しているところを息子に見られて
口論となり、刺されている。どうやら、ゲンブ首相はブリタニアは強国だから自分の身の安全のために降伏しようと
していたらしい。スザクはそれを許せずに刺したことになっている。
　ところが、アニメ版ではゲンブ首相が徹底抗戦を唱えたため、降伏を主張するスザクに刺されたことになっている。
メディアによって正反対になっているわけだ。

>こいつの守りたいものは俺ルールとユフィの命しかなかったのか。
守りたいものがそんなミニマムでも一本芯が通ってりゃそれでも何の問題も
無い、むしろ大概の人間は家族とかの身の回りの何かミニマムなものを守り
たいものだから描き方によっては健気さとかの好意さえ持てるが（同じ谷口
モノでいえばスクライドのクーガー＆カズマ師弟なんかがそれか）ウザクの
場合散々言われる通り、その場でいう事が変わるし一本芯が通ってるものは
自己憐憫でしかないから今のところ如何し様も無いな。

＞監督に何か心境の変化あったのか不安になってくるよ…
これまでの谷口パターンが適用されるなら第２部で良い方に「化ける」のか、
「落とす」かどちらかの為だろうけど。

クリュリュギ三等兵は何故軍に入って
同胞をいぢめるの？

>>252
そもそも王朝の創始者なんて反逆者か簒奪者か成り上がりの山賊のうちの
どれかだろうに。

>>291
そりゃ、「ブリタニアへの反抗＝自分個人への糾弾」という
図式が成立しているからさ。

分かってやれよ。日本人が武器を持って立ち上がる度に、彼
には自分を責める死者の、生者の声が聞こえるんだ。
頭の中の雑音を消すには、外部の要因を消すしかないんだよ。

やめろ・・お前達に構ってる暇はないんだ！

↑の台詞一番理解不能だったな。やっぱウザイわ

その方法は間違ってる、って自分の物差しを一方的に押しつけるのが気にくわない

>>295
表面的にはユフィ捜索の邪魔をする黒の騎士団相手に言ってるセリフだが、
どう考えても今まさに虐殺されてるイレブンに対しても同じこと思ってるよな

スタジアム内でも目の前でどんどこ死体量産されてる中、ひたすら「ユフィどこー？」だし
別にあの状況で主を探すのが悪いとは言わんが、虐殺止めようとする素振りが皆無ってのはどうよ
こいつの視野狭窄の度合いは異常
見たいもの、聞きたいもの、自分に都合のいいものしか脳が受け付けないんだな

23話は2話の逆になっているんじゃないか？

2話
ウザク：テロリスト全員ぶちのめせば戦いは終わる、力づくで破壊破壊
ルル：「戦闘中に人助け？」クロヴィス脅して命令やめさせればいいじゃん

23話
ウザク：「お前たちに構っている暇はないんだ！」早くユフィ見つけて命令やめさせないと！
ルル：命令の撤回は不可能、ユフィを殺してその他も力づくで抑える他にない

2話に比べればだいぶ利口に動いたとは思う
どっちみち的外れな行動だったけどさ

ttp://suzaku.tonosama.jp/

>>299
腐女子きめえwwwブラクラ貼んなwwwww

スザクは「苦しむ」っていう感情が極端に少ないから共感できない。
何事にも迷う事なく行動する（悪い意味で）。
マオに父殺しを指摘されて「うわああああ」とはなってたが
次の日にはケロッとしてたしね。

>>299
私はなんなんだって、本当になんなんだって問いたいよ

>>298
>早くユフィ見つけて命令やめさせないと！

俺には「ユフィが本当にこんな事命令するはずない！
無実かどうかを知りたいからユフィを探さなきゃ！え？虐殺？
そんな事よりユフィの無実だ！やめろ…お前たちに構って(ry)」

と見えたんだが…

>>301
そうそれ。それが決定的に足りない。
落書きされた時とかも人知れず洗うのは演出として良いとして、肝心なのは心境。
本気で「敗戦した側のイレブンだから俺が悪いんだ」と思ってそうで恐い。
そして設定ではイレブン区別は特にないらしい学園にウザク以外の日本人がおらず
何故かブリタニア人のルルーシュやハーフのカレンが迫害現場に遭遇。
お前イレブン働いてる区画には行ったことないのかと問い詰めたい。

これは監督やスタッフの失敗と言えばそうなんだろうが…。
ウザクは喜怒哀楽の内、「怒」と「哀」ばかりが強調されている気がする。
しかも後者はユフィ死んだ時とブリタニア人が犠牲になった時以外ないような。

ウザクってマジ足くさそ〜

＞しかも後者はユフィ死んだ時とブリタニア人が犠牲になった時以外ないような。
ほんとどうなんだそれ　こいつ日本人じゃないよな

>>298
おーなるほど
確かに2話と23話で対になってるというのはあるかも
でもウザクの心境については、>>303と全く同意見
あと「こんな状況じゃユフィの身が心配だ、早く見つけて守らなきゃ！」って感じ

それにしても、ウザクは自己保身による建前（＝正しい手段云々）を揺るがすような場面は
見事なまでに回避してるよな
・自分以外のイレブン迫害現場には絶対に居合わせない
・撃つの嫌だなーと思ってた解放戦線はゼロが爆殺
・藤堂の処刑は脱獄により無し
・ユフィが実際に虐殺してるところは見てない
・ギアスの力もユフィが意志の強さでねじ伏せてくれる
谷口のことだから伏線だと思いたい、思いたいが…イライラしてしょうがないんだよおおおおお

＞・自分以外のイレブン迫害現場には絶対に居合わせない
居合わせたとしたらとりあえず正義面して助けるんだろうが、漫画版みたいに偉そうに
言ってやりたい　虐げられてるのはお前のせいだっつうのおおおぉぉ
でも反省の色なし　漫画でも飄々としていた

まあウザクは日本人じゃなくて、名誉ブリタニア人っていう生き物だし。

にしてもルルーシュより独善的で傲慢な自分を棚にあげて、
よく他者を声高に批判出来るよな。嫌だ嫌だ。

ウザク「軍と自分のことを優先しなきゃいけないしイレブンは放っておいていいかな」
ウザク「ブリタニアを変えていきたいけどまぁ途中で人をかばって死ぬのもいいかな」

>> 310
うわぁ…

名誉ブリタニア人って何だよ・・
ウザクの売国は異常。

名誉ブリタニア人の設定って第二次大戦中の名誉アーリア人が
元ネタだよね。歴史詳しくなくて良くわからんけど
名誉アーリア人になるようなﾔｼは戦後どんな扱いだったんだろう

>>312
製作者から言わせればウザクはすごく大人の考えを持ってるんだってさ
私みたいな普通の人間には理解し難いが

>>314
＞大人の考え

ああ…そういえば初期はそんなことも言われてたな
今となっては片腹痛い
ウザクが大人なら、自分は一生馬鹿な子供で良いよ

でも最近の雑誌で谷口が
「スザクは父を殺した時点から前に進めていない（要約）」「無意識下で自分が過去に行った行為を正当化したい」
と言ってくれたから、そこに希望を託している
ちゃんとウザクを落としてくれよ…

ウザク氏ね＾＾

ドラマCD聴いたけどこいつ今とは本当に全然違うのな。
昔はブリタニアを嫌い日本(つーか枢木を？)誇りに思ってて
今はブリタニアマンセー(？)で日本と日本人どうでもいい(２３話見てるとな)な感じに思える
こいつ自分がやった事を正当化だか何だか知らないが限度ってものがあるだろうに･･･ 変わり身早すぎｗ

>>315
自分もスザク落としてくれないと納得できない
友達に憎いから殺していいってＯＫ貰ったら殺したらいいのかよ。
今までの言動と違い杉。矛盾にも程がある
まぁつまりは死ねばいいってことなんだが

「イレブン」が幸せに暮らせる国だったら、
「日本」も「日本人」もどうでもいい、というのは理解できる感覚なんだけど

>>313
あと、アパルトヘイト下南アフリカの名誉白人。
日本人は名誉アーリア人も名誉白人も、両方とも付与されている。

イレブンが幸せに暮らせる国は日本以外あり得ねーだろ。
国なくして国民なし。
スザクだけは大好きなブリタニアのちんぽしゃぶって生きればいい。

ウザクは波平と一緒。コーネリアやクロヴィスが目的を達成するために人を殺しているのに何も言わない。しかしルルーシュが目的を達成するために人を殺した時はボロクソに言う。ウザクは最低だ

>>321
つまり
カツオ＝ルルーシュ
ワカメ＝コーネリア
タラちゃん＝クロヴィス
ってことか

ていうかお前それ昨日のサザエさん見て思い付いただろwww

昨日の波平はひどかったな

書店にて、「善人は周囲を不幸にする」との本発見。

曰く、「善人」は、「己の善意」に自信があるので、周りの事情、背景などを
鑑みず、「善行」を施し、周りを不幸にするとのこと。
ユフィにもあてはまるかなー。

>>324
でもユフィは（行動はさておき）心は本当に善人だけど、ウザクは
・超利己主義のくせに善人の皮をかぶってる
・善行のふりをしつつ自分のための行動しかとらない
・そのくせ自分が本当に善人であるかのように錯覚し、他者の行動を非難する

こらもうちょっと手の施しようがないな

ウザクの善意はブリタニアへの忠誠であって
決してイレブンに対する形では発揮されません。

コイツは頭のおかしい人種差別主義者です。

ユフィは一応悪意はなかったけれど、ウザクは悪意満々だよな

コイツの今のイレブンに対する心中明かしてほしいんだけど。本当に分からんわ

>>328
明かしたらたぶんぶん殴りたくなるぞ

ウザクの中でのイレブンの位置はこんな感じに見える


ユフィ＞俺ルール≧軍の命令＞今の平和(笑)な日本＞＞＞ルルナナ＞生徒会≧ブリタニア＞日本(イレブン)

案外こいつって
ブリタニアの侵略前から同胞を憎悪してたんじゃねーの。
筑紫哲也みたいに。

>>331
ピクチャードラマの過去話だとむしろ国粋主義者っぽかったな。
長いものには巻かれろタイプなんじゃねーの。

スザクの望みをわかりやすい形にした場合、
日本人全員が敗戦を受け入れて名誉ブリタニア人になることだと思う。
そしてそのためには18話で藤堂が言ったように、日本がブリタニアに、
余力がなくなるまで徹底的に叩き潰されなければならない。
つまりスザクが望みをかなえるためには、ブリタニア軍人として
日本人を徹底的に叩き潰さなければならないということ。
目の前のレジスタンスを叩き潰し続ければいずれはそうなるんだろうけど、
そこまでわかってやってはいないだろうな。
だってそれって、せっかく父親を殺してまで回避したことを、
スザク自身がやっちゃってることになるから。
過去を正当化するどころか無駄にしちゃってる。
スザク自身はそのことに気づいてないんだろうな。

現に無駄になっちゃってるから、自己弁護に必死なんだよ。
都合よくアホ仮面が現われたんで、叩けばまた正当化できると踏んでる訳だ。
困るんだよ、日本人が戦ってでも自由を望む姿勢が、
こいつには

ようするにスザクの主張は「いくらがんばってもブリタニアには勝てないから、おとなしく従おう」という
ものだが、その勝てない原因のひとつはこいつがランスロットに乗ってレジスタンスを
倒しまくっているからなんだよな。こいつが何もしなければ日本独立はすんなり成功したんじゃないかとすら思えてしまう。

>>335
すんなりとまでは行かなくても、ここまで面倒なことにはならなかっただろうな

ウザクが何のために行動してるかっつったら、つまるところ
自分の父殺しを「結果として日本のためには父を殺して良かった」ということにするために
父の死＝鰤支配の延長線上で日本を平和（スザク主観）にしたいだけなんだよな
ある意味ゼロ以上の結果論者だよこいつ

＞ある意味ゼロ以上の結果論者だよこいつ
あぁ、その通りだな　何が過程重視だよ　
自分の間違い棚に上げてんじゃねっつの　しかも自分が失敗したからって他も一緒にすんなっつの
自分が失敗したから他の奴らも失敗するって？どんだけ視野狭いんだよお前

ルルーシュにしろスザクにしろ、本来の自分には合わないやり方でアプローチしてるように見える。

>324
大概の大いなる不幸をもたらすアクションは、それを行う者の中では善意
として矛盾無くアクションを起しているもんだ。善意をもって現実世界を
混乱に叩き込む行為を始めたビンラーディンやネオコンを見れば一目瞭然。

ユフィのケースは、西欧のキリスト教を圧し立てた植民地支配と同じ性質の
「オレ（ユフィ）ルール＆カネ（サクラダイト）」が融合しただけの代物で、
善意が生んだ凶事以外の何者でもない罠。

ユフィが優しいなら
伊藤総督なんて菩薩だな。

ユフィの優しさは、個人レベルで留まってれば大変好ましいものなんだけどな
ああいう私人としてしか優しさを発揮できないタイプに権力を持たせちゃいけない

それでも、自分の皇位継承権を棒に振ってまでやれることをやろうとした心意気自体は評価できる
体制に寄生して虎の威を借り、決して自分の懐を痛めることなく善人ヅラして他人に一方的な正義を押し付ける
何処かの誰かさんより100倍マシ

>>337
逆だと思う。スザクはゼロが失敗すると思っているから妨害して
いるのではなく、ゼロが成功するのが嫌だから妨害している。

ゼロの成功＝ブリタニアからの自力解放＝親父殺し正当化失敗
だから。

>>342
あぁ、なるほど　また益々最低な方向で　
自分が悪者になるのを恐れてゼロは間違っている、失敗すると突っぱねてる訳だ

>>342
これならスザクが過去の過ちを正当化しようとしている訳が納得できるな
ゼロはゲンブと同じと言いつつ、無意識に過去の自分と重ねてるきらいがあるしな

スザクは過程重視してる事言ってるが、ユフィあぼんに関しては結果重視だよな？
v.v.に何処まで的確に聞いたか判らんが、ギアス暴走で故意に命令した訳では無いと
知った上で、本人に許可取って復讐に走ろうとしているのならどうしょうもないくなるな…

まぁ流石にｖ.ｖ.が馬鹿正直に教えてるとは思わんけどな

スザクアンチスレ、皆しっかり考察してて勉強になるな。
>>342とか、すごくなるほどと思った。

V.V鬼畜だっつうならこいつに苦渋の死を味わわせる方向に鬼畜になってくれよ
こいつの愚かさ卑劣さ卑怯さ最低さと罪を思い知らせながら
元々死にたがりだったんだ、ユフィと同じ所に行けて嬉しいだろ？

いや〜ウザクがユフィと同じ場所に行けるとは思えない
こいつユフィの騎士になったら自分もユフィみたいな善人に
なれるような錯覚を起こしたんじゃね？
こんな男に依存、自己投影されたユフィは災難だったな

>>342
それらも含めて正当化する方法がゼロの言った、
「7年前の降伏は戦力を整えるまでの一時的降伏で、戦力の整った今からブリタニアと戦えばいい」
だったのだが、
「やり方が気に食わない」
って言って断っちゃったしね。

>>342はテンプレ入りしてもいいほど説得力あるな。

>>348
やり方が気に食わないって…てめぇのやり方はどうなのよ
そもそも何かちゃんとやってんのかよ、最後までやる気あんのかよって話しだよな死にたがり

むしろ何もやってない

スザクが願うようにブリタニアの支配の元で日本人たちが幸せな生活を送るようになったとしても、
スザクの父親殺しが発覚したら袋叩きにされそうな気がする。占領からの七年間で日本人たちが苦しい思いを
した事実は変わらないし、いくら後で幸福になったとしてもその間に犠牲となった多くの日本人は戻ってこないのだから、
恨みや憎悪は残ったままだ。スザクが胸を張って「あの時、父を殺したのは正しかった！」と言える日は
永遠に来ないだろうな。せいぜい幸せそうに暮らす日本人を見て自己満足にひたる程度か。

過去の父親殺しを正当化するためには、それが意味のあることだったということにしなければならない。
そのためにはまず、それを間違った方法だったと否定して、正しい方法で日本人を幸せにしなければならない。
間違った方法を否定して正しい方法で日本人を幸せにすれば、父親殺しという間違った方法も、
それを後悔して正しい方法を行うようになるために必要なことだったとして、意味のあることになる。

簡単に言うと「失敗は成功の母」にしたいということ。
過去の「ルールを無視して父親を殺すという間違った方法で日本人を不幸にした」という失敗から学び、
未来の「ルールを守ってブリタニアを変えるという正しい方法で日本人を幸せにした」という成功につなげたい。
そうすれば過去の失敗もただの失敗ではなく、成功のための意味のある失敗だったということになる。

スザクの過去の正当化とは、「間違った方法だった」というのを「正しい方法だった」とするのではなく、
「間違った方法だったが、意味のある間違いだった」と思いたいということ。

>>353は凄く説得力あるな。その通りだと思う。

>>351の言う通り、スザクは何もしていないよな。
ルルーシュは正しいかどうかは別として、
黒の騎士団の結成等、目標に向かって努力してるけど、
スザクはタナボタの連続であの地位まできただけで。
キレイ事は口先だけで、本人は死にたいらしいから、
ルルーシュのような努力をするつもりはないんだろうけど。

一応準主人公的立場にいるキャラなのに、まさか何一つ成し遂げたことが無いなんてハハハ
成し遂げようという努力すらしていないなんてそんな馬鹿なハハハ

・第1話のルルーシュ救助
　→命令拒否したはいいが、即自分が射殺
　　永田が爆破スイッチ押さなければ、どう考えてもルルーシュもあそこで死んでた
・ランスのパイロット
　→シュミレート順位が高く、かつ名誉ブリだったので偶然選ばれた
　　本人はパイロットになれるとは全く思っていなかった
・アフォ学園入学及び生徒会仲間入り
　→ユフィの好意とルルーシュのサポートによるもの
　　本人はどちらも最初から諦めていた
・ユフィの専属騎士
　→ユフィの反抗期の一環と、スザクに対する個人的な好意
　　本人は騎士になれるとは全く(ry
　　最終的には騎士としての務めを果たせずユフィあぼん
・ユフィの恋人（未満？）
　→「私を好きになりなさい！」
　　元々敬愛の念は抱いていたが、恋人になろうという気は全く無かった
・経済特区日本
　→完全にユフィの独断
　　図らずもスザクの存在が広告塔になったが、本人は(ry


アハハハハハハ駄目だこりゃ

むしろ自分の意思で何かをするということをやめてしまったように見える。
自分の意思でやった父親殺しが悲惨な結果しか生まなかったということで、
自分の意思や感情で行動することを否定し、ルールや命令に従って動くべきだと思うようになった。
自分の意思で行動して後悔するのはもう嫌なんだろう。

>>356
　よく言われることだが、人から命令される生き方の法が楽だからな。

制作者曰く、立ち止まった人(多少言い方が違った気もする)らしいからな。

>>348
あの時のゼロの分析には一瞬違和感を覚えたが、あれはスザク
説得用の方便だろう。
親父殺しとその結果を一端肯定し、可能な限りなエゴを傷つけ
ないように、対ブリタニア戦の道にソフトランディングさせる。

普段、説得には下馬威をきかせるゼロだが、身内にはとことん甘い。

成功しなかったのは、結局、スザクの自意識がルルーシュの想像
を超えて肥大していたせいだろう。
>>293でも書いたが、とどのつまり、ブリタニアと戦うべき理由を
認めること＝自分の行為によって不幸になった人間（ほとんどの
日本人）が存在することを認めること、という図式が成立する。
それだけは絶対に認められないのだろう。

ここの住人には今更だろうが、スザクの建前からは、こういった
内心の動きが透けて見える。
「今の社会を否定しても意味は無い。（EP17）」＝止めてよね。
僕の過去を断罪した結果の社会なんて、認められるわけないだろ？

「父の築いた平和を守るために戦う（EP18）」＝父親を殺してまで、
僕が求めた平和を否定するなんて許せないじゃない？


あの日から…奴はずっと嘘を付いていた。

“正義”って嘘を。

―――――内部改革も嘘。人命尊重も嘘。嘘ばっかりだ。
“正義”を受け入れない世界に未練なんかなくて、でも真実を
公開して裁きをうける度胸もなくて。

だけど手に入れた。力を―――――……だから！

>>359
いっそそこまで、自分を分析、理解したうえでの行動なら、ここまでウザクを
嫌悪してないな。
こいつは自分の罪を考えないようにと云うのを至上の命題にして、自分の都合に
悪いものは無視、あるいは攻撃している。

ゼロが正義だとはゼロ自身もいわない。だが彼は自分を正義の立場に置いて、
いっさいの背景を考慮せず、「悪」を断罪する。
・・・中世での十字軍や魔女狩りよろしく、ためらいなくどんな事でもヤツは
やる。「正義」の狂信者だから。

>>360
筆足らずで誤解されたようだけど、オレもスザクは自分の心底
を理解していない・・・というか向き合っていないと考えてる
よ。
だから>>293、>>342、>>359で書いた心理は、動物的な自己防衛
本能だと思う。

ただ、確実に自分の「原罪」に対する後ろめたさのようなもの
は感じている筈。
「今さら日本人面できない」という深層心理が、ブリタニアへ
に忠誠を誓い、ブリタニア人に認めてもらいたいという、帰属
意識に繋がっていると考える。

なんかすげー真面目に考察してるな

他のスレの感情論や揚げ足取りと違って筋通ってるしなー
そこまで破綻した奴ってことよ

つうか死にたがりのこいつが、手段はどうあれ必死に生きようとしている人達を
断罪する資格なんて一ミクロンもないんだよ

それで今生きる理由が憎い人間を殺す為なんて
それがさんざん日本人にブリタニアを憎むなと掲げてた奴の成れの果てだってんだから
ふざけてる

スザクが軍にいる理由を「死なせたくないから軍隊にいるんです」と言っていたが、
人を死なせたくないだけなら他にいくらでも選択肢がある。
ならばなぜ軍隊か？

それは軍人が命令によって動く仕事だから。
他の仕事よりも圧倒的に自分の意思が制限される。
自分の意思で行動することを拒否しているスザクにとって、
軍隊は一番都合のいい場所だったのだろう。

ほんと軍隊に逝ったのは謎だよな　
内部ｒｙなんてこいつ本気でやろうとなんてしていなかったし
あぁ、都合よく死ねるからか

スザクを見てなんかモヤモヤするのは、言ってることとやってることが合ってないからだと気づいた
言行不一致というか中途半端というか

過程重視ってのは、言い換えれば「結果よりも努力が大事」ってことだよな
そのくせ、スザク自身は何の努力もしていない
ただ軍の命令に従ってるだけ

じゃあ信念を持って軍と言う組織にその身を捧げているのかと言えばそれも違う
8話で「自分は軍人だから、組織の論理を優先する」と言っておきながら
13話では逃げる解放戦線を撃てという命令に不服従
それも真っ向から拒否するのではなく、自分は撃たず友軍が撃つのをただ見ているだけという姑息っぷり

そして最たるものが、「人を死なせたくない」「憎しみの連鎖は止めなければ」と言っておきながら
自分の大事な人間が殺されると掌を返したように復讐に走る
もし自分が同じ目にあったら…という想像の段階では我慢できるつもりで言っていたのなら、
スザクは口だけの男に過ぎなかったということ
そんな想像すらせず、ただ奇麗事を口にしていただけならもっと悪い

結局スザクが何をしたいのかサッパリ分からん

死なせたくないから軍隊にいるんです、なんて建前で
死にたいから軍隊にいるんです、だろ

>そんな想像すらせず、ただ奇麗事を口にしていただけならもっと悪い
絶対こっちだろうな　こいつはそういう想像できないタイプだろう
自分と他の人間の立場を置き換えて想像するというのができない奴は、実際にいるからな
その癖口は的外れに回る

スザクみたいな馬鹿、現実でもよくいるな

スザクはゼロが自分を中心に世界が動いてるとか言ってたが
別に当のゼロは自分が正しいと思ってないし自分が中心とは思ってない
スザクは自分が正義正義言い過ぎてるせいか無意識の内に自分の正義が
中心だと思ってるところが怖い

スザクがルルーシュに復讐しようとするのだけは
絶対に許せない。
コイツには今までの行いを振り返らせて反省させたい。

上にあったがスザクにとっては
ゼロの行いでブリ人が死ぬ＝許さない
皇族の粛清でイレブン死亡＝規律に則ってるからおｋ　な訳だろ？

何故この思想になったのか、描写が曖昧だから納得いかないんだよな

ボクは不器用ですから・・・

イラッ　

半ばであっけない死を迎えたら拍手喝さいするのになぁ…

生きなきゃならないんだー

スザクが涙した顔になぜか勃起した俺がきましたよ

あの泣き顔は半端なくキモかったよな　
キモい笑い付きで泣かれた時は素で「おぇ…」ってきたわ

>>368
結果より努力が大切ってのは、あくまで建前で、最も大事なの
は「正しく、無垢な自分」という自己認識（セルフ・イメージ）
の維持だったのでは？

ブリタニアの内部改革も、人命尊重も、「逆境の中、それでも
正しい手段で、世界の改革を目指す」という自分を自分相手に
演出するための手段。だから結果は重要ではない。

勿論、譲れない一線はあるが、その基準は自分が汚れるか否か。
だから、ルルーシュ射殺は拒否したし、日本解放戦線も撃たず、
藤堂処刑（藤堂が死ぬこと自体には抵抗は無い。筋を曲げて生き
るな。）にも恐慌した。

死にたいのではないし、自分が嫌いなわけでもない。
ただ、大義に命を捨てられる自分が好き。
だから「生きろ」ギアスにまるで抵抗が無かった。

こういった特異性格は、おそらく、親父殺し＆亡国の原罪（注：
小説版を信じるなら、これに関するスザクの責任は小さいかもし
れない。しかし、EP17のアバンを見る限り、彼に責任の自覚があ
るのは確か）への反動と推察できる。

悪く言えば、これは自慰行為の類。皮肉にも、ユーフェミアとい
う最高の「オカズ」を奪われることで、スザクはそれ以外の目的
を見出したといえる。

平和に感謝しないイレブンが嫌い。
正義を奪うゼロが嫌い。
優しいブリタニアが好き。
バイバイ

>>379
すげぇ的射てるな　まさに全て自慰行為だったんだろう　
んでオカズ取られて切れたと　どんだけ

>>9
>>父を殺したことによって、結果として多くの人々が死んでいったり、
>>今の日本がこうなってしまったという、自分がやった行為の結果を見て育ってきてしまったんですね。
>>自分が過去に行った行動を正当化したいんですよ。
>>そうでないと、彼の足場がくずれてしまう。


日本国・鰤に頃された多くの日本人・鰤支配下で虐げられる多くのイレブン＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞自分の足場

ってことなのね。
ルルナナは日本侵略戦争時に死体の山を歩いた所から見ても一歩間違えれば死んでたかも知れないんだよね。
仲良かった幼馴染が母親を頃されたばかりでそれも１人は目も足も不自由なのに幼い身で人質に外国に送られ、
挙句の果てに攻め込まれ頃されかけたなんて目に遭わされ、(表向き)亡くなったのに平然とブリタニアに従っている辺り見ると
ルルナナの事すらどうでも良いんじゃないのかとすら思えてくる。
普通友達がそんな酷い目に合されたら敵意持つもんじゃないのかな。


>>24
ピンクとの関係も犬が餌をくれた人間に尻尾振って媚びているようにしか見えない。
良いとこパトロンとヒモ。

>>50
>>144
それ、どこが可哀相なんだろ？？
殺人事件で同情されるのって被害者と遺族で加害者じゃないと思うけど。
「母親暗殺されたのがトラウマになって盲目になった被害者ナナリー可哀相！」なら分かるんだけど、
父親暗殺したトラウマで苦しむ加害者になんか全く同情できない。
ロリコン猟奇殺人趣味の変態親父の魔手からナナリーを守るためだったのなら、
幼馴染を助ける為に父親頃しの罪を負ってしまった、ある意味変態親父の犠牲者って事で多少は同情出来たのかも知れないけど、
その後の行動がそれを正当化する為に悪逆な侵略者側について億単位の他人を犠牲にしまくりんぐ、じゃ
父親頃しの動機がどんなに正しい、同情すべきものだったとしてももう同情なんて出来ない。
それもトラウマっても『父親頃して国を売るなんて自分はなんて酷いことをしてしまったんだ…』って後悔して苦しんでいる訳じゃなくて
『仕方なかったんだＹＯ！間違ってたって認めたくないＹＯ〜ただの人殺しになるの嫌だＹＯ！！』って駄々こねているだけだし。

こいつ身近な大切なものの為に戦ってるわけじゃないから共感できないんだと気付いた
大切な人を守るためとか、日本人が差別されない日本のためとか、傍から見て理解出来る理由がない

大切なもの＝俺ルールのご大層な正義だもんな

理解出来ない

>>383
んー、でもスザクも結局は俺的正義が大事なわけじゃないと思うよ
スザクの俺ルールはその時その時の自分の行動を正当化するためのただの方便と自己演出で、
現在のスザクにとって一番大事なのは「父殺しを意味のある犠牲」にすること

スザクは、父を殺し日本人を死なせた大罪人である自分を認められない（認めたくない）
日本の平和を「父の死の上に成り立つ平和」にしてしまえば、
自分は人々のために断腸の思いで父を殺した「尊い犠牲者」になれる
だからこそ、その機会を潰してしまうゼロを憎み倒そうとしている

スザクの意識は、「人助けして死ぬ（＝贖罪）」というミクロな目的と
「父の死の上に平和を打ち立てる（＝罪の正当化）」というマクロな目的の間を常にさまよっているように思える
行動が中途半端なのはそのせいかな
どちらにしても、一番大事なのは「尊い自分」
自分の罪を正当化した上で生きていられるならそれに越したことは無い
だから生きろギアスにも抵抗皆無だし、平和云々言いつつイレブンのことはどうでもよさそーに見える

>>147
>>中二病
それむしろ朱雀のことじゃない？
いつも屁理屈ばかりで内部から変えるとか言いつつその為に何も行動しない。
内部とか間違った方法で〜とか勝手な思い込みで倫理的におかしい言動とりまくる。
ここまでぶっ飛んじゃうと中二病通り越して精神障害を疑いたくなるけど。

幼少期に父親頃した結果の日本人虐殺と差別を目の当たりにしてショック受けたのに、
さらに日本人が頃され差別される道を平然と歩める思考停止っぷりが凄い。
これで黒の騎士団倒した後で多くの日本人が頃され再び差別されどん底の生活に落ちる事になったとしても
どーせまた「自分は間違ってなーい！ブリタニアを変えればブリタニア支配継続に貢献した自分も間違ってないことになるはずなんだあー！！」
とブリタニアのプロ奴隷続行するだけの悪寒。
売国っぷりに呆れたキョウトに父親暗殺の秘密をバラされ、それを聞いたカオスが大々的に宣伝し、
今までの鰤の犬っぷりや虐殺スルー＆関与も相まって合衆国日本に居場所がなくなってしまえばよいのに。
合衆国日本でキレた暴徒に罵られボコられながら精神崩壊とか
母国では売国奴扱いで戻ることも出来ず、皇女を守れなかった役立たず騎士扱いされながらブリタニアに居続け
ブリタニア崩壊時にもう自己正当化出来なくなって精神崩壊とか悲惨な死に方して欲しい。
ピンクはアンチでも流石にあの死に方は可哀そうだと思ったけど、
こいつはどんな悲惨な死に方しても全く同情なんか出来そうにない。

　スザクは「軍人は命令に従わねばならない」と言いつつ、第一話では友達のルルーシュを
撃てという上官の命令を拒否している。これは矛盾した行動に見えるが、スザクが自殺願望を
抱く少年で、命令に従わねばならない云々は単なる建前であると考えると筋が通ってくる。
彼は自分の力で自らの命を絶つのではなく、他の人間によって殺されることを望んでいる。
戦闘時における無謀な行動や、敵もろとも死ねという非情な命令に迷いもなく従ったのは
誰かに殺されるという形で死にたかったからだ。
　すなわち、スザクはわざと命令に逆らうことで上官を怒らせて、自分を撃つように仕向けたのだ。
友達のルルーシュを助けたくて命令を拒否したわけではない。第一話に登場したスザクの上官は
知らず知らずのうちに自殺の手伝いをさせられたわけだ。
　それにしても、誰かの手を借りて自分の命を絶ちたいなんて、巻き込まれる人間にしてみれば
これほど迷惑な話はない。

>>239
弱い者イジメは嫌いだと言いつつその少し前に自分よりずっと弱いヌルを車椅子の妹の目前でボコボコにしてた件について。
（この時点ではナナリーが目も不自由な事に気付いていない）
しかもナナリーの盲目に気付いて謝りはしたけど助け起こしもせずにそのまま逃げてったし。
謝るだけで実際には何も行動しない辺りに口だけで実際には何も行動しない現在の片鱗が見える。

こいつ、自分が「奪う者」の側にいるって自覚がなさ過ぎるように見えてウザい。
直接虐殺しなくたってイレブンから見ればこいつのしたことは同罪なんだから
自分も『虐げるもの、奪う者』なのにな。
力で奪う者の側にいる癖に何偉そうに力での抵抗を否定してんだよ。
新宿虐殺で大切な人を奪われて黒の騎士団に入った人間もいそうだけど、
そいつらにも『テロに走るなんて間違っているよ！内部から変えろ！！』と言えるのかね。

「ブリタニアが力でイレブンを弾圧するのはｏｋ!他国を侵略するのもｏｋ!
でもイレブンがそれけに力で刃向うのは許さないよ!
不満があるなら内部内部内bかrqせdgrftgyfgじこlp」

>>384
不満を言う日本人を叩き潰し続けて、日本人が恐怖で不満を言うこともできなくなったら、

「不満を言う日本人はいなくなった。これは日本人全員が満足して幸せになった証拠だ。
これで父親の死の上の平和が築けた。」

とか言いそう。


>389
「ギリギリまで変える努力を」

シンジュクやサイタマの虐殺ぐらいじゃ、まだまだギリギリとは言えないらしい

>>379　これはすごい。納得。

>>392
どんぴしゃだよなぁ>>379　
鰤軍で耐え忍ぶ俺は真の正しい行いをしている俺えらい俺正義なんてまさに完全なるオナニー

ウザクのオナニーに巻き込まれる人間はたまったもんじゃねーよ

なんか無自覚タイプの自己愛性人格障害に似てない？
http://akatan.cool.ne.jp/jinkaku.htm#narcist

>>誇大性　　えっ？と思うようなの空想をしたり、
>>成功や美、愛に関する未熟で自己満足的な想像に浸りがちです。
『内部から変えるんだ。』

>>客観的事実はどうでもよく、事実を勝手に曲げ、
>>自分に対する錯覚を必要とあらばうそをつくこともかまわない。
『死なせない為に軍隊に居るんです』
『父さんが作った平和を守る為に僕は戦っている』

>>他人へのわざとらしさ　　過去の対人関係はいいように記憶が変えられています。
>>受け入れることができない過去の出来事や苦しみは簡単に作り直されます。
自分が父親を頃したにも関わらず普段はそれを忘れているような言動。

>>合理化のメカニズム　　自己中心的で周囲に対して思いやりに欠けた行動を正当化するために、
>>もっともらしい理由を付けようとする。それらは欺瞞的で浅はかなものです。
『死なせない為に(ry』『父さんが作った平和を守る為に(ry』

>>偽り　　みえみえのうそをつきます。
>>失敗をしてもすぐに埋め合わされ、プライドはすぐに復活します。
『仕方がなかった･･･!!そうしなければ、日本は！』 『今さら後付の理屈かい？』
深層心理読まれて罵倒されまくったにも関わらず即復活。


以下に診断基準をあげておきます。
以下のうち５つ以上あてはまると、自己愛性人格障害が疑われます。


自分は特別重要な人間だと思っている。 →イレブンなのに鰤を内部から変えられる力を持つとうぬぼれている
限りない成功、権力、才能、美しさにとらわれていて何でもできる気になっている。→内部から変えることができると(ry
自分の目的を達成するために相手を不当に利用する。 →自己正当化の為に他人を利用しまくり。
他人の気持ちや欲求を理解しようとせず、気づこうともしない。 →反鰤に走ったイレブンの気持ちなんかスルー。
尊大で傲慢な態度、行動をとる。→『他人の痛みが分からないのかー』 とかこいつが言うと相当傲慢。

演技性人格障害にも似ている気がする。
『ヒーローを演じてそれに自己陶酔している』ように見えるし自己破壊的な行動を取るし。
他人から美化されることを望むが、自分は他人に対して関心を払わない、
他人の心身の痛みを理解できない、
のも『他人から美化→自分で自分を美化』に置き換えればそっくり。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BC%94%E6%8A%80%E6%80%A7%E4%BA%BA%E6%A0%BC%E9%9A%9C%E5%AE%B3


演技性人格障害と似ているけど男性に多い反社会性人格障害の方が当てはまるかな。
17才だけど父親頃しは10才の時だし。

他人から美化されることを望むが、自分は他人に対して関心を払わない、
他人の心身の痛みを理解できない
自分が単に楽しむ為に人を利用する、人を愛する能力や優しさは欠如している、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8D%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E6%80%A7%E4%BA%BA%E6%A0%BC%E9%9A%9C%E5%AE%B3

>>反社会性人格障害の診断基準をあげておきます。
>>以下の8つのうち３つ以上あてはまり、１８歳以上であり、
>>行為障害が１５歳以前に見られれば、反社会性人格障害が疑われます。
http://akatan.cool.ne.jp/jinkaku.htm#antisoscial

法を守ると言うことができない。
逮捕の原因となるような行動を繰り返す。↓
過去に父親を頃し、更に多くの日本人虐殺に加担。

人をだます傾向がある。自分の利益や快楽のために嘘を使うことが多いです。 ↓
自分のオナニーの為に、他人や父親の為に戦っているような嘘を使いまくる。

行動に衝動性が強く、自分の将来の計画が立てられない。 ↓
内部から変えると言いつつその為の計画は皆無。衝動だけで行動。

向こう見ずで、自分や他人の安全を考えない。 ↓
ブリタニア勝利後にイレブンがどんな悲惨な目に遭うか考えない。
またブリタニアが負けた場合に危険な生徒会の皆の安全も考えてない。

一貫して無責任である。仕事を続けられなかったり、借金を返済しなかったりします。↓
ルールを守ると言ったのにルール違反だと分かっていながら見逃したり、
復讐の連鎖を留めると言ったのに復讐鬼になったり。

良心の呵責を感じない。人を傷つけても、いじめても、ものを盗んでも反省しません。そのため、繰り返します。 ↓
民間人虐殺に加担してしまっても自分を信じて集まった民間人が虐殺されるのを見殺しにしても平気でイレブン弾圧への加担を繰り返し。

>>396　
＞演技性人格障害　が近い気がする。

まぁ人格障害者には変わりないな　めちゃくちゃだな、こいつ…
信者は本当にこいつをまともな人間だと思っているのか

弱いもの虐めが大好きなウザク。
何故か聖人扱いされてるウザク。

ウザクが聖人扱い？誰に？
納得いかないな
マオにもっと長生きしてもらってこいつを責めて欲しかった

聖人は言い過ぎだが、希望の星みたいな描写はあったな。

日本人でも出世できる証明だそうだ。
外国人の支配者のために、同胞に銃を向けて出世する奴
でも希望の星になれるんだ。

ブリタニアの苛烈な支配に7年も晒されれば、精神的に
膝が折れる人間が出てきてもおかしくないかな。

ウザクが出世したのは実力じゃなく運じゃん
黒の騎士団が現れなかったらランスロットの出番もなかったし

皇女にほれられて騎士にされるなんて普通のイレブンには無理な出世コースだしな。

スケコマシ出世の希望の星とやらが潰えてよかった
つか、ここの検証は読み応えあるな

内部から変えるってどこまで出世するつもりだったんだろ
イレブンへの弾圧は副総督でも止められんのだが、それ以上に昇るつもりだったのか？
「国是を変えてみせます」と言ったユフィにネリが「それは皇帝になると言う事だゾ」と
返してたが、まさかそこまで？いくら自己愛や自惚れが強いと言ってもな〜

このスレ勉強にもなるな

>>404
つもりもなにも、出世なんて本人も奥底では現実的には到底無理だって分かってたんだろう
しかも一度自分から騎士任蹴ってやがるし　本気なら絶好の機会とばかりに利用するだろうに
熱意も糞もない　その後もユフィとぬるま湯に浸かって流されるだけ
出世なんて本気でできるなんて思ってなかったし、しようともしていなかったし、
内部から本気で変える熱意もなかったし、
自分が引き起こした日本の惨状を目の当たりにしたくなかった為鰤側に逃げた
最終目標は自己満足の中死ぬことだったろ

こいつに出世欲なんて有ったか？
デヴァイザーも騎士も自分から望んでなった訳じゃない、運の良さが産み出した産物だろ
一体どうやって内部から変えるつもりだったんだか

大事なのは結果じゃなく過程。
『内部から変えようとした』と言う過程だけで自己陶酔は可能。
実際に行動しなくても『内部から変えようと思ってた』だけで『内部から変えようとした』とイコールだと思い込んで自己陶酔は可能ｗ

「内部から変える」為にこいつは何か具体的な行動したのか全話見てても分らないね。
ただ上の言うままに民間人虐殺に加担しちゃったり、民間人を虐殺したネリを何度も助けたり、
他人に説教したり、敵と心中しようとしたりはしているけど、これの何が「内部から変える」結果を導くのは不明だし。
まさか、あのブリタニアで「差別されてもメゲずに頑張って命令に従って戦っていれば何時か差別的なブリタニア人も分ってくれるさ！！」
なんて考えだったのならそんなのは理想通り越して妄想の域にしか見えない。
実際特区虐殺の時にお前も日本人だったなって撃たれてたし。
九州で新日本政府と戦った時も「君は日本独立ののぞみを奪う気かね。」と言われて「なら、正しい方法ですべきです！！」とか返してたけど
中華連邦の傀儡政権だから正しくないってんならまだしも、外部から力で変えるのが正しくない、それ以外の方法で日本独立を目指せなんてのも
理想通り越して妄想にしか聞こえなかったし。
こいつの一体何が現実的なんだろう。ただ思想持っているだけなら何もしてないのと変わらないと思うんだけど。
父親頃しに関しても口では間違っている、父親頃してのうのうとしている自分が許せないとか自分を責めるような事言っといて
実際には思考のみで自首なり公表なりそれを償う具体的な行動はとってなかったし。
ミラクルに「全ての力を出し切らないと何も獲得出来ないのは国でも個人でも同じ」とか言われてうれしそうに頷いてたけど
全ての力を出し切るどころか何もしてない。
ミラクルはこいつの偽善矛盾身勝手さに早く気付いて欲しい。

藤堂はスザクと違い、真の意味で清廉潔白な人物（愚直とも言えるが）だから
スザクの言動が実は欺瞞と自己愛の発露に過ぎないなんて思いもしないんだろう

>>379が的確過ぎて同じようなことしか言えないんだけど、
スザクは「適法な手段で大儀のために頑張る自分」が好きなだけなんだよな
でもユフィのように自分を投げ打つ覚悟も、ルルーシュやシュナイゼルのように他人や権力を利用する頭もないから
結局口だけで何も行動していないように見える（いや実際何もしてないけど）

話し合えば分かってくれるとでも思っているのだろうかｗ

本人だって他人の話し合いを聞き入れる気なんてまったくないくせに、
自分ができない事を他人に求めるなってことだよな
そしてこいつの場合「とりあえず話し合おうとしているように見せておけ」
って姿勢に見えるのがもう…最後は結局力ずくだし
弱いもの苛めは嫌いって嘘だろ　お前力で捻じ伏せるの大好きだろ　だから鰤マンセーなんだろ
んで思い通りにいかないの、抵抗されるのが大嫌いだろ　もういいよ…

スザクの騎士就任が認められたのは、運がよかったというよりブリタニア（ダールトン）に利用されただけだと思う。
特区宣言のときのキョウト潰しといい、ダールトンの政治能力はかなり高い。
ダールトンがスザクの騎士任命を支持したのは、その結果イレヴンが恭順派と反対派に分かれるとわかっていたから。
イレヴンに見せるためにテレビ中継を許可したり、コーネリアを説得したりしたのもダールトンだろう。

人の考えを頭ごなしに否定するくせに、自分の｢正しい方法｣とやらを具体的には提示してくれないんだよなぁ。

こいつはブリタニアにとって都合のいい日本を掻き乱す要素でしかないじゃないか
何ブリタニアにだけ利益与えて日本掻き乱してんだって話だよ
そもそも日本を潰した原因だわ、取り戻す気はさらさらないわ、挙句取り戻そうと努力する奴ら私情で尽く潰すわ
自分のことイレブンだとか名誉鰤だとか言ってるし　今も日本に必要なゼロを消す気満々でいる
お前日本をどうしたいんだ　また潰す気か　お前が潰れろ

２４，５話観たらウザクがますますウザくなってるんだろうなあ
でもなんとか耐えて観てみるか

自己愛性人格障害や演技性人格障害の症例を元にスザクのキャラ設定を
したとしたら上手いよな、スタッフをちょっと見直す

ま、スザクは「自分にこんな事言う資格あるんだろうか」って自問や迷いが
ひとつも無い時点で、なんか人間らしくないキャラだなと思ってたが…

人格障害の症例は是非テンプレに入れて欲しい。
スザクの異常性格解明のため日々研鑽が積まれているのは、
理解力ある人がいるという証左。もっとも、それだけコイツ
の存在が作品の不快要素を構成していることでもあるので、
複雑な気分だ。

俺もコイツの異常性格の分析について色々考察して、書き込んだり
したが、これで監督が後になって「スザきゅんはとってもいい子。
清廉潔白な白の騎士」なんて言い出したら、首を吊りたくなるだろ
うな。

>>これで監督が後になって「スザきゅんはとってもいい子。
清廉潔白な白の騎士」なんて言い出したら、首を吊りたくなるだろ
うな。

同意。こんなの絶対止めてほしい。
多分ルルーシュはギアスを使って沢山の人を利用し、
命を奪ってきたのだから、それ相応の罰を受けるだろうが、
スザクはちゃっかり生き残りそうで恐い。

>>155
口だけなんじゃないの？
だって本当にルールを破って父親を頃した事や、首相暗殺と言う『間違った方法』で結果を得ようとしたことを
後悔しているのならまず公表すべきでしょ。ルールが大事だと言うなら尚更に。
７年も逃亡中の殺人犯が『後悔してます。ルールが大事だと改心しました。』って言った所で信用出来る？
つかこいつの言うルールが何か分からない。グニャグニャの俺ルール？
『目指すことを止めたら父さんは無駄死にになってしまう』『父さんが築いた平和を守る為に僕は戦っている』
ってのも父親頃して今の日本の状況作った本人が言うと
『俺は父親頃してまで築いた平和を守る為に戦ってんだよ。でなきゃ俺の父親頃しが無駄になっちまうだろーが。』ってなるし、
『間違った方法で得た結果に意味は無い。』と言いつつ実際の行動は間違った方法で得た今の平和を守る事に固執しているし、
『あの戦争で父さんは死ななければならなかった＝父親は頃さなきゃならなかった』
『(父親頃しは)仕方なかった、そうしなければ、日本は…』と父親頃しを正当化しているし。
これじゃ自分を誤魔化す為の上辺だけの批判や後悔にしか見えんわ。

>>307
玉城達が『敗戦国の犬が』とか罵られてたのは迫害現場と言って良いんじゃないかな。
スルーして日本人を投げ飛ばしてｗ

>>418
どっちかっつーと、ルルーシュは自分の言動が即自分の身に跳ね返ってくるから
悪行と同時進行で罰を受けてるようなもんだと思うけどね

対してスザクは罰どころか自分の罪（と言うか欺瞞）を自覚してすらいないので
こりゃもうあとでデカイしっぺ返しがどかんと来るよ…たぶん
谷口はやってくれるよ…きっと
一応雑誌インタ（>>9の�B）で「スザクは無意識下で自分の過去の行いを正当化したい」と言ってるし

スザクの乗っているランスロットが
ジ・アースだったら良かったのに・・・・・

精神年齢は厨房以下のウザクだけどな。

ルルーシュは最終的にはずっと「悪」に近い存在になる
とかなんとかいう記事をどっかで読んだから、ルルーシュの対となるスザクは
「善」として描かれるんじゃないかとちょっと心配なんだが。
２３話終わった時点でも、作中ではゼロは虐殺を止めて独立国家を築いた
イレブンの希望という立場に置かれているけど
経緯を知っている視聴者にとっては
故意ではないにしろそう仕向けたゼロは「悪」の立ち位置な訳で。

今のところスザクの深い心理描写は一切無いし
谷口監督だからどうなるかはわからないけど、
やっぱりスザクは「正しい人」として扱われていくんじゃないかなー
とちょっぴり不安だ　何かよくわかんなくなってきた　ｽﾏｿ・・・

マオがしてくれてる

>>421
普段は父殺しの記憶を封じて忘れてるみたいだし、
自分の罪に直面しそうなシーンは避けまくってるもんな
ブリ軍に身を置いたのも弾圧されるイレブン見ずに済むからじゃなかろうか

ブリで受ける差別は「もっと罰ちょーだい、キモチイイ！耐えてる俺カッチョイイ」
とマゾヒスティックな自慰に昇華してんだろう

>>424
あの後、ユフィという理解者兼オカズを得ただろ
スザクはユフィのお陰でもうトラウマを乗り越えたことになってんのかね？
自分は２３話まで見ても全然わからなかったしそうも思えなかったんだけど、
アンチスザクだからそう見えないだけなのかなと思って。
だとすればトラウマ乗り越えたスザクが「善」として描かれることもありえるし。

アンチウザクの身としては贖罪なんて一切やってないようにしか見えないんだが。

父親頃して公表も被害者(死人に償いは出来ないがイレブンもある意味被害者)に償いもせず
それどころかそのせいで被害者が被った災難を継続させようとしている奴が
『主君&恋人が理解してくれたんで親父頃しのトラウマ乗り越えたぜーっ』なんて虫唾が走る。吐きそう。

代表を暗殺され混乱の内に無条件降伏＆植民地化、余力を残して終戦したので
テロが絶えない。って普通に最悪な事態だが、
現状を「父（を殺した自分）が築いた平和」とかぬかしてたな
こんな基地外に武力を持たせんなよ

ゼロや父親を自分が世界の中心だと思っているって批判してたけど、
自分の父親暗殺を正当化して自分をただの人殺しにしない為と
自分が理想に殉じてカッコよく死にたいが為に１億数千万人(予測)の日本人を犠牲にしている朱雀の方が
もの凄い自己中心的な人間なのにね。
復讐したいなら１人でするかゼロみたいに一から自分の組織作ってすれば良いのに。
なんで多くの日本人の人権やら生活やら犠牲にしてするのやら。
自分が女殺されて復讐に走る気持ちが理解出来たような事言ってたけど
それでも特区虐殺に怒って復讐しようとしている日本人、自分が復讐する事によって日本人が受ける被害はスルー。
結局どんな状況になっても日本人の被害に対しては精神的不感症なわけね。

どこでか忘れたけど、スザクの事を『悪を知りて善を行う者』と説明してたけど、はっきり言ってウザクは『仕方なく悪い事をしてしまった悲劇のヒーローを気取って(演じて)自分自身に酔った偽善(欺瞞)を行う者』にしか見えない

究極の我侭だな
「イレブンの現状は見たくない。俺の正当化が完了するまでどれだけ犠牲が出ようか知った事か。
同胞が死ぬより名誉が汚れる方が嫌なんだ。皆には俺の理想に殉じて欲しい」
て言ってるのと同じなんだが、あくまでカッコイイ正義の立場でありたいと

ウザクのやってる事は日本人達のやっている『傷付けられたから牙を剥く』『自分達で勝ち取る独立』を傷つけられない立場から俺のユフィーがお膳立てする植民地に感謝しろって感じの自己解釈の正義

いつからユフィはお前の物になっていたんだ？

悪を正当化する為に独善を行う者、って感じ。
黒の騎士団を独善と罵ってたけどお前が(ry
こいつの他人への批判って何時もお前が(ry

ウザクって信念とかそういうもんがないよね。
一見信念を持って行動してるように見せかけてるけど
作中で矛盾しすぎてるからね。

それなのにウザ厨は信念を貫いてるとこが好きとか言うしな

>>436
理解できんな…
100歩譲ってスザクの自己正当化のための建前を「信念」と定義したとしても、

「憎しみの連鎖は断ち切らなければ」→「ゼロぶっ殺す」

どう見たって貫いてないじゃん！自ら信念捨ててるじゃん！

ウザクもウザ厨も逝ってよし

普通のイレブン「イレブンじゃない、俺達は日本人だ！俺達を虐げるな！！」
ウザ脳「日本人じゃない、お前達はイレブンだろ！虐げられても我慢しろ！！」

こいつ何人？ｗｗ

間違った方法で得た結果が悲惨な物になったのを目の当りにしてしまった
↓
過去の自分は間違っていた。これからはその間違いを繰り返さないように生きよう。

ここまでは理解出来るが、ウザ脳だと

間違った方法で得た結果が悲惨な物になったのを目の当りにしてしまった
↓
でも本心では自分が間違ってたと認めたくない。だからその結果を変える理想を持った。
でも実現不可能な理想なので救われるには理想に殉じて死ぬしかない。

になるんだよな。
つか、間違った方法(玄武暗殺)を法にのっとって償う気はないのか。

>>436
殆どの人はウザの欺瞞や矛盾を理解してて、そこを含めてキャラ萌えしてるんだと思いたい。

あんだけ矛盾が描かれてるのに信念！清廉潔白！正義！と心酔してる奴がいるとしたら、
そいつはおそらくムチャクチャ詐欺や催眠商法に引っかかりやすいタイプだと思う。

ウザクに比べりゃ
ホテル占拠したり九州で独立運動してた
イレブンの方がマシだな。

>>442
イレブンだとォ！！？？？
取り消せ！！隣の部屋で教訓を叩き込んでヤル！！

>>439
人ですらありません。
ブリタニアの犬です。

>>441
バレスレの擁護とか見てたらとてもそうは思えないorz。
新宿虐殺に関してすら擁護する奴多いんだよなあ。
勿論結果的にではあるけど虐殺に加担してしまった以外の何でもなく
親子を助けただのルルとCCを助ける為、戦いを止める為に戦ってたなんて何の免罪符にもならんと思うんだが。
その後それに対する苦しみが皆無だったし。
特区虐殺で民衆を救う為に生身でナイトメアの前に立ちはだかったって擁護が幾つもあったけど
そんなシーンどこにあったっけ？
俺の目にはただ撃たれて逃げ回ってたようにしか見えなかったんだけど。

>>445
見たいものを見たいようにしか見てないだけ。
ウザクと一緒。

別にスザクをマンセーしようがどうでもいいよ
監督が”落とす”って言ってるんだから楽しみに待ってるさ

それこそ醜い面を更にゆがめて
口から泡吹きながら奇声上げて欲しい、ウザクには。
「ボクは・・ボクは悪くないぃいいい。悪いのはゼロなんだぁぁあああ」って。

>>448
むしろ周りに真実を知らされたりして、蔑んだ目で見られて欲しい俺ガイル
それでスザクがそんな目で見るなぁぁって発狂するとｗ
それでルルが正体を晒し、友人の情けで殺してやれば綺麗に終わる


ギアスが使えない状態だから返り討ちにあいそうだけどな…。

ウザ厨には悪いがウザクにはマジで死んで欲しい。
こんな不愉快なアニメキャラは３人目くらいだ・・

>>447
え、言ったのか？そんならｗｋｔｋだが
断罪も何もなしに挙句持ち上げられてさらにマンセーとかなら我慢ならんな

このスレのレスを読み終わった後の疲労感は異常

他のギアススレは軽く流して笑って読めるが
このスレは考察がしっかりしてしっかりした読み物になってるな
アンチこそが最大の研究者という言葉を思い出した

キャラがキャラだからな　これ程論理的に責められるキャラも珍しい

ルルアンチスレを面白半分で覗いてみた。

「一方的にルルを良く見せようとする製作者に不信感…」
とかマジで言ってて笑えなかった。

>>455
よそはよそ、うちはうち

最近このスレで色々意見を交わしてしょっちゅうスザクのことを考えてたので
あれ？俺もしかしてスザク好きなんじゃね？て気がしてきたが、気がしただけだった
考察対象としては面白みのあるキャラだと思うけど、やっぱ大嫌いだ
早く>>448みたいな死に方して欲しい

ブリタニアの犬でもブリタニアの方に心酔したからってんなら良いんだけどね。
カオスだって売国奴でゼロの犬だけど朱雀と同種のキモさはない。(別の意味でのキモさはあるけどｗ)
ゼロの方に素材としての魅力を感じブリタニアには感じないから犬になったってちゃんとした理由があったからね。
朱雀は単にブリタニアのエリア11支配が覆されたりブリタニアが崩壊することが自分の足場が崩れることと同義になっているんで
ブリタニア側についているだけ。忠誠心も何も無い。
犬と呼ぶのすら犬に失礼に思えてくる。

スザク（第五話）「父の死が無駄になってしまう」
　　↓
スザク「父を殺したことが無駄になってしまう」

あらためて見返してみると、とんでもないことを言っていたんだな。

>>458
そういうとこ割と尽くスルーされてるよなｗ
気づけよ、こいつひどい事言いまくりのしまくりだぞ　上辺に騙されるなっつの

独立運動弾圧も売国も我が身可愛さでやってる癖に
正義や理想を理由にすり替えんなよ

>>455
その指摘を必ずしも否定しきれない自分がいる。
まず言っておくが、オレはアンチ・スザクのルル廚だ。

シリーズ開始前と放映中を通して、製作者サイドは一貫してルルーシュを
「黒い」、「悪人」、スザクを「白い」、「正義の騎士」と呼んできた。
両看板が現実に乖離しているのは、一目瞭然だ。
しかし、よく見ればその乖離の性格は両キャラでかなり異なる。

「悪人」のルルーシュは、最終的に運命によって背中を押されるまで、非情
になりきれず、甘さを残し、迷い、悩み、悔やみ続ける非常に人間臭いキャ
ラとして描かれ続けた。
その一方で「正義の騎士」スザクは極めて自己中心的な動機から、破綻した
正義を振りかざす、独善／偽善の輩、そして自分のあり方についてほとんど
悩まないキャラとして描かれている。

こうしたキャラの実像と看板（評価のスタート地点と言い換えてもいい）の
乖離を比べれば、どうしてもルルーシュの評価は上がり、スザクの評価は下
がる。

ここからは、オレの完全な妄想。製作者サイドは完全な悪党といわんまでも、
灰色キャラのルルーシュに相当のアンチが生まれることを予想していただろ
う。そして、その弾除けとして、白を標榜しながら内実は真っ黒のスザクを
用意したのではないかと思う。
やはり監督にしてみれば、主人公が一番可愛いし、可愛がってもらいたいと
思うはずだ。だが、某F監督のようにアニメ雑誌でおおっぴらにそれを訴え
るのは、見苦しいばかりか、火に油を注ぐようなものだ。
よってこれからも、ルルーシュ＝黒、スザク＝白の構図を公の場で製作者サ
イドが変えることはないのではなかろうか。

まぁ、これは妄想というより、心からの願望なんだがな。

あの二人は一見白黒対比して描かれてるけど、
結局二人とも黒いし、二人とも仮面かぶってるし(スザは仮面人生＆鉄面皮な)、
父親への反抗期に大勢の人命巻き込んでるしで類友なんだよな。
OPの二人の立ち位置が入れ替わって更に色が反転するのがメタファすかね。
今後ますます対比よりも、黒い似た者同士として描かれそうな気がする。

スザが騎士ポジションとユフィを失ったから、今度はルルーシュが学園生活とナナリを失う番かな。
ルルーシュはジェレミアみたいなネタキャラと捉えてるからスザクほどムカつかんが。
邪気眼・中二・合衆国日本・ゼロコス・アドリブの下手さ見てギャグキャラと気付かず
真剣にアンチやってる人がいるとしたら、おそらく普段から空気読めないタイプだな。

>>462
あっそ

>>462　お前が一番空気読めてないことに気付け

皆冷静になるんだ！
縦読みかナナメ読みに違いない！

>>413
>>219の
『･･･犯罪者を取り締まりたいなら警察に入ればいいのに。』
『今はだめでも、警察の中に入って変えていけばいいじゃないか』
『それは、ギリギリまで変える努力をしてから始めて言えることだよ。』
じゃね？
でもいきなり侵略されて無理矢理イレブンにされた日本人にとってブリタニアは犯罪者と変わらんと思うんだが、
そんな状況でブリタニアに入って内部から変えるのが正しいなら「犯罪者を取締りたいなら警察に入れ。警察が駄目なら警察を内部か変えろ」
じゃなくて「犯罪者を取締りたいなら犯罪者の仲間に入って内部から変えろ」って言っているのと変わらん。
お前も黒の騎士団と戦ってないで入って内部から変えろよと小一時間。

>>458
ユフィはそれをスルーしてたよね？実は父を殺したんだと打ち明けられた時点でそういう事だと分かるよね？
彼女がどんなに天然でも、普通それはスルーしないよね？
これは、製作側が話をまとめ過ぎて、話が破綻してしまったのか？
それともスザク君の踏み絵回避か？
なんとなく、前者のような気がするんだ。

あと、「特区」。あっと言う間に有り余る矛盾点が無視され、すばらしい政策扱いになっていたが、
絶対おかしいよな？

スレチ違いだとは思うんだけど、そういう話の矛盾点がスザクへの嫌悪を煽ってる部分あると思うんだ。

もちろんそれらを除けても、スザクは充分に偽善者で、嫌悪感を煽ってくれるんだが。

なんか分かりやすいな。
こういう深い考察がデフォのスレだと特に

>>467
あー何かすごい同意
話とキャラクターが微妙な摩擦起こして製作者が意図した以上に
スザクというキャラクターが矛盾・偽善に満ちたオナヌー少年になってしまった気がする
自分もあそこらへんの強引さは話が破綻した所為だと思う
此処の考察読んでると辻褄が合いすぎてるから錯覚しそうになるんだが
製作者側はスザクというキャラクターをここまで掘り下げて作っているんだろうか、と少し疑問。

スザクスレやらネタバレスレよりもここの住人が１番スザクのこと理解してるよな

>>470
そ、理解して理解した部分が大嫌いなんだよね。

雑誌のコメント欄なんか見ると、あぁこれが現実なのかと思ってしまう
＞純粋な心を持っているスザクにはこれからもその信念を貫いて〜
若い視聴者は上辺を見てしまうんだよなぁ　まぁそれでそのキャラが好かれるなら
製作者側からすれば結果オーライだろうが

>>461
しかし現実はその看板を信じ込んでしまう人も数多くいるから複雑だ
人それぞれの捉え方が目の当たりになって、製作側にしてみれば面白いしそれが
意図なんだろうが　見てるこっちはもやもやするぜ　

内部から変えるだの正しい方法で日本独立しろだの妄想じみた手段しか許さないのは諦めろって言っているのと同じだっつーのｗ
そもそも『間違ったやり方』と一纏めにしているけど、
民主主義だったらしい日本で首相暗殺するのとブリタニアに武力で反逆するのとじゃ全く違うってのに。
どんだけガチガチな頭してんだよ。

踊る阿呆に見る阿呆
同じ阿呆なら踊らな損損ってな
楽しめよ、仮に踊らされてたとしても楽しんだもの勝ち

>>474
こいつの破綻っぷりを楽しめって？そりゃ無理って話だ
落とす瞬間は存分に楽しめるだろうが

>>466
その内部で具体的にどう動くかって話じゃないか？
実現味のある方法をきちんと提示出来れば、ついてきてくれるやつだっているだろうに。
まぁ、無理だろうが。

ここはアンチスレというより、考察スレだな。

それはそうと、「空を見ないでほしい」って自分が殺人鬼になる所を友達に見られたくないだけだよな？
そんなに自分の汚い部分を見られたくないのか。誰もがそうなんだろうが、こいつは争いを起こすのは間違ってるって
普段は主張してるのに自分が争いを起こすのを見られたくないというのは都合良過ぎる。
今後カレン説得しようとしても、全く説得力ないな。それでも、こいつは説得しようとするだろうけどｗ

>>477
学園祭の時に「学園内では友達」だとか「君はカレン・シュタットフィルト」とかいってカレンを誑かしたりしていたが、あの言い方って日本人の『紅月カレン』は存在しないって感じに聞こえる。
カレンが本当の自分と考えている日本人『紅月カレン』と日本人が日本人を取り戻す意思をくだらない自己満足の正義感で否定して挙句の果てにいい人ぶったりと本当にに偽善の塊だな！ウザクハ

存命中のウザさに比例した、惨めな死に様を送って欲しいけど、
こいつの場合、何されても自分に酔いながら死ねるスキルが間違いなく備わってるだろうな。
ブリタニアとイレブンの憎悪を受けながら死んだりした日には、
今までのウザさの総決算のような悲劇の何とかっぽく死にそうだ。

何処かからの適当な砲撃で何を思う間もなく即死して、
ルルーシュも黒の騎士団もブリタニアも忙しくて一々構ってられないという
スカシ落ちが見たい。
谷口ならきっとやってくれる。

スカシ落ちでQLみたいな死に方したら呆気に取られながらも谷口に拍手送るけどな

スカシ落ち、イイｗｗ
でも谷口監督だからやらない気がする・・

でも一応重要キャラであるスザクをしょぼい死に方させると、
ストーリーのバランスが崩れそうじゃないか？
スザクは大嫌いだが、ギアスという作品自体は愛してるのでそれはちょっと困る

これまでの踏み絵回避や見え隠れしてた性格破綻ぶりなどの伏線を一気に回収し
更にスレ住人にカタルシスを与え、スザ厨の目も覚まさせるような
壮絶にカッチョ悪く無様な死に方を期待する

本編とこのスレのおかげで、ウザクの事を主役サイドの邪魔をする
卑怯な小物系キャラとして認識してたから完全に忘れていたけど、
そういえばこいつダブル主人公ｗの片割れだったな。

ウザクがいくら極まったアレとは言え、一応主人公という立場なら
見せ場とか焦点の当て方とか、そこら辺の筋は通すかな。
まあ、呆気なさすぎる死に方をする重要キャラも個人的にはアリだけど。

あっけない死に方をする重要キャラと言えばガンダムシリーズに
たくさんいるよね

ちゃんと過程を描いた上なら死は以外とあっけなくても構わないな
ねっちこい死に方よりはすっきりしそうだ　何かぐだぐだ垂れないで黙って逝ってほしい
「俺は…俺はー!!」だか何かまた訳分からん事叫びながら死ぬのもいいが

俺の理想
虐殺を生き延びた少女に拳銃で撃たれて死亡
お母さんの敵！とか言われるが、スザクは「俺のせいじゃない、俺じゃない」とか言ってもがいて死んでいって欲しい

>>485
＞ちゃんと過程を描いた上なら死は以外とあっけなくても構わないな

同意
ガンソのミハエルとか、死に様自体はあっけなかったが
そこに至るまでの過程でちゃんと負の部分（愚痴ったりアヒャったり）を描かれてたから納得できた

しかしウザクのウザさはミハエルの比じゃなからなあ…
最期までウザそうだ

やたら正しいだの間違っているだのと煩いけど、自分が殺人犯だって自覚ないのか？
それもただ頃しただけじゃなくて“徹底抗戦唱えてた癖に自殺した売国奴”の汚名着せたままだし。
その癖“目指す事を止めたら父さんが無駄死にになってしまう”とか“父親の築いた平和を守る為に戦っている”とか
父親の為に戦っているような言動をし、かと思えば“ゼロは自分が世界の中心だと思っている父親と同じ”とかも言ってたし。ﾜｹﾜｶﾝﾈ。
父親隙なのか嫌いなのかはっきりしろよｗｗｗｗ

>>488
どう考えても好きではないだろうな。肉親としての情はあったかもしれんけど

父親を肯定するような言動については
「父さんが無駄死に」→「自分が父を無駄殺し」
「父の築いた平和」→「自分が父を殺してまで築いた平和」
と置き換えれば、矛盾は無くなる

ユーフェミアに撃たれなかったのが残念でならない(´・ω・｀)

「人を救って死ぬことで自分の心を救いたい」だったらイレブン虐げまくりの鰤軍に入るなんて矛盾したことせんでも
医者にでもなって危険地帯に行くとか地雷撤去ボランティアとかいろいろ方法ありそうなもんだけどな。
「テロリストが逃げ込んだだけでゲットー全体が民間人も子供も虐殺される」危険地帯なゲットーがすぐそこに在るし。
これじゃ父親頃しの正当化が出来んからダメなのか。

>>487
あんな描かれ方してたが、ミハエルは生き延びてるそうだ

>>491
スザクが軍人になった理由は>>366だと思う、18話でゼロに指摘されて怒ってたしなｗ

雑誌バレで１期でやったゼロ悪行が２期でバレそうな事書いてあったが、
スザクはこのまま踏絵回避、ゲンブ殺害はスルーされるのかな？

福山ゲストのCLAMPネットラジオで２４話にルルーシュが『よく言った！』っと
思う部分があるそうだが、コレってスザクに対してだと良いな

>>492
「よく言った」？ウザクを思い切り叩きのめしてくれるといいな　
今じゃウザクの過去と現在の薄汚い部分を一番良く知ってそうなの、ルルーシュだろうしな
躊躇さえなくなればいくらでも言い負けさせられるだろ　
ただしこいつは天晴れ脳でスルーしそう所か、てめーが言えたことじゃねぇだろな台詞言いまくりそうだけどな

>>493
言い負かされても彼は名誉ブリタニア人なので力ずくで黙らそうとします。
いやぁ、内部からブリタニアを変えていくどころか、自分がブリタニア色に染まってますね。

そういや「内部からブリタニアを変えていく」というのは、具体的にどういうつもりで言ったんだ？
ブリタニアのために働いて自分を認めてもらうってことなら、他の日本人は救われないよな？
せめて、「昇格していって自分が上の立場になり、部下に差別をやめさせる」みたいな
計画としてはダメだとしても、ちゃんとはっきりした目標ぐらいは持って欲しかったよ。

計画として駄目な時点で他人に偉そうな口きけたもんじゃないのに、
碌な計画も目標も糞もないときたよ　んで今の目標は人殺し　逝けよ

君を拘束する。
容疑はブリタニアへの反逆罪だ。

スゲー台詞www
コイツに罪悪感を期待しても無駄だな。

>>496
ひでー台詞だな　もう色々通り越して呆気に取られるよ

君を拘束する。
容疑は日本国首相殺害及び売国、猥褻罪に人畜有害なウザさだ。

敵に取り入ろうとするあまり
本来の相手方よりも愛国的になることを
マイク・ホンダ症候群といいます。

売国奴や裏切り者は、多くの場合、後ろめたさや不安から
新陣営への忠誠が強くなり、その正当性をことさら主張す
る。
結局、新陣営の正当性＝自分の裏切りの正当性になるからだ。

>>361でも書いたが、これはスザクが心の奥底、意識の表面
に現れない部分で、忸怩たる思いを抱いている証でもある。
こういった屈折した感情が、彼の「日本及び日本の不在（＝
半意識的に無視）」にも繋がっているのだろう。

　まあ、スザクの「父殺し」の過去には同情しようと思えば出来なくもないんだ。
１６話の回想シーン見ると、言い争い→平手打ち＆背を向けられ→勢いで刺す→崩れ落ちる父親に駆け寄る。
の流れで、勢いだったんだな、子供にはきっついよなと思う。
　その後、断罪だか贖罪だかを求めて「内から変えよう」思考になるのも、極端かつ非現実的だとは思うが、
そういう反応をする人もいるかもなとは思う。

だが、彼の自分が正義で相手は悪だとの決めつけ＆偽善ぶりは！
イレブンのテロリストをその迫害されてる状況にも関らず「正しくない方法」で切り捨てる深刻に悲惨な馬鹿さかげんだけは！
我慢できない、勘弁してくれよーと思っちまう。

軍人として命令に従って行動した結果→民間人虐殺に加担→正しい
テロ、暗殺、異母兄頃しの結果→多くの民間人が助かる→間違っている、意味がない

最初からぶっ飛んだ電波飛ばしてたんだなコイツｗｗ

常に体制側が正義だよ。だからブリタニアのウザクが正義>>58>>61>>66>>69>>71>>75>>78

愛国心とか売国奴とかでウザクを規定するのはバカらしいことだよ。
人として正しいあり方、正しい国のあり方が大事で、そのあり方からウザクは大きく外れてる。
ゼロのやっている腐敗した国を解体して新しく国を作る、これは歴史的にみて当たり前の行為だな。

売国とか愛国心とかいうなら、ウザクの言っていることが正しい。
日本の領土だった場所はブリタニアの領土なんだし、統治している国はブリタニアだからね

現在の日本だってアイヌ人の国、琉球人の国を滅ぼして統治している。
中国も満州人やら異民族の国を滅ぼして統治している。
アメリカはインディアンやハワイ

大事なのは、どのように統治されているか。
ブリタニアが良い統治だったならば、ウザクのやった事は正しいね
国は人あっての国だよ。愛国心なんて言葉は
為政者が支配しやすいように使う言葉だね

マオに父親頃しバラされた時の『仕方がなかった、そうしなければ、日本は…』って
今現在日本人弾圧している軍に入り日本独立の邪魔をしている人間が言っても言い訳にしか聞こえないな。

ウザクとキラって似てるな
内部から変える

>>506
んなこと言ってたっけ?
種長いんで台詞全部は思い出せないが…。

スザク「彼らのいう正義ってなんだい？　何を基準にしているかもわからないじゃないか」

「スザクのいう間違った方法ってなんだい？　何を基準にしているかもわからないじゃないか」

スザクがおこなっている他者への批判はそのまま自分自身への批判につながっているな。

『仕方がなかった、そうしなければ、日本は…』
続きはなんだ？言ってみろよ　ついでにお前が行動して繋がった今の結果も述べてみろ

>>504
でもブリタニアの統治は良いものでは決してないよ。
ウザクのやった事は正しいとまでは言えない。
あと、なんでテロを起こす人間の思いが分からないんだろうと思う。
いや、テロを肯定してるわけじゃないんだけどね。

>>510
スザク的にはブリタニア統治の良し悪しは余り重要ではないのでは？
テロリスト＝自分の罪を率直に指摘する存在って位に捕らえてそうだ

今まで言ってきた奇麗事が本心からならば、軍人どころか
名誉ブリタニア人になろうとはまず思わないだろ…

そもそも自分の恋人(？)が殺されて速攻で復讐鬼に転身ってどうよ？
他キャラだったら、「まぁ、まだ10代で若いからな…」と思うが
スザクの場合は今まで散々他者に説教する形で奇麗事言ってきたからな…
いざ自分がその立場に成った途端に掌返し…orz

空気読めないだけじゃなく、相手を思いやる事すら出来ない奴だったんだね

>>510
＞なんでテロを起こす人間の思いが分からないんだろうと思う。

分からないと言うよりまず理解しようとしたことがないんだろうね
極端な言い方をすると、スザクにとっては他人（特に敵対者）の気持ちなんざどうでもいい
大事なのは自分を肯定する者なのか否定する者なのか

テロという行為は「過ちを経て正しい道を歩む自分」にとっては決して許してはならないものだし、
万が一テロによって日本が主権を取り戻すようなことがあれば
父殺しから今までの自分の半生を全否定されることになる

ロイド「明かされないことの方が多いと思うけどね、真実なんてものは」
スザク「それが世界だと言うなら、自分は未練はありません」

父親殺しを隠してる男の言うことじゃないな

>>503
うーん、「正義」って難しい言葉だな。
青臭いが「正義」なんて、個人的なものにしか過ぎなくて、立場替えちゃえば
相手には暴力で悪だったなんて、多々あることだもんな。

ウザクが嫌われるのって、そーゆう「個々が持つ正義」よりウザクの正義が上、
っていう態度がプンプン匂うからかも。
あ、スザク腐もそうか（笑）

なぜ製作者はウザクをこんなにもクソッタレな奴にしたのだろう・・
そんなに視聴者を不快にさせたいのか・・理解不能だ。

>>503
国というものを指すのは領土だけじゃないと思うよ。
イレヴン達の中の自分は日本人だと言う人たちにとって、日本はまだ存在している。
彼らの心の中にね。日本人の心（誇り）というものが残っているんだよ。
無条件降伏によって領土としての日本は奪われたが、余力を残したことによって
彼らの中の日本はまだ奪われていないんだよ。
ブリタニアがすばらしい国で、心の中の日本を捨ててもいいくらいに魅力的だったら、
心の中の国も日本からブリタニアに変わっていたかもしれないけどね。
でもそうじゃない。ブリタニアは日本人にとって選ぶ価値のない国だ。だから戦うんだ。
奪われた領土としての日本を取り戻すため、自分たちの中にある日本を守るため。
スザクはその彼らの中にある日本に対して、愛国心がない、売国奴と言われているんだよ。

今の日本にもアイヌ人はいる。アイヌ人の国はなくなってもね。
アメリカにだって今でもインディアンはいるよ。
彼らにだってアイヌ人としての、インディアンとしての誇りを持ってる人間はいるだろう。
同時に日本人としての、アメリカ人としての誇りを持っていたりもするだろう。

>>503-504
このスレで愛国心という言葉を使っている人間は少ない。
売国奴という言葉は、それほど不適切ではない。人が国を作る
のだから、侵略者の手先になって同胞に銃を向ける者を、売国
奴と呼んでも問題なかろう。

「人あっての国」、「愛国心は悪党の最後の隠れ家」。
尤もな主張ではある。
が、これがスレの具体的な論点となりうるのは、「ブリタニア
が良い統治」だったという仮定の場合だ。
あまり意味の議論の提議とは思えない。

訂正

あまり意味の議論の提議とは思えない。
　　　　　　↓
あまり意味のある議論の提議とは思えない。

>>517
国なんてものは人あってのものだからね。
人の幸せのないところに国は存在しない。
ブリタニアの支配は、元日本領土に暮らす多数派のイレブンにとって
麻薬に頼らなければ生きていけない様な世界だ。
そこで暮らす者のことを考えない国家は国ではない。
だからブリタニアは国ではない。
ならそんな国家は打倒し、よりよい国家を作ればいい。
愛国心とか誇りとかそんなものは関係ない。
誇りだとか伝統なんてものは過去に良い統治だったということでしかないよ。
今生きている人の幸せが一番大事だろう。
誇りやら伝統なんてものにしがみついて特定の国家に執着するのはくだらないことだな。
人が幸せであればどの国でも良い。

しかしウザクが負けると分っている戦争で人を殺したくないからと
暗殺によって導き出した国家は人種差別に虐殺までする国家だ。
それを壊す側に回るんなら贖罪という意味も込めて見所があるんだが、
罪悪感からか国家にとらわれて弾圧する側にまわったあげく、
ゼロを綺麗ごとなれべて中傷誹謗。
こいつはもうどうしようもないｗ

>>519
>>517→>>516


>>517
愛国心と売国奴は対を成す言葉だろ
国が日本だった時は首相を殺し混乱を招いた行為は売国奴といえるが、
ブリタニアへ併合された時点で、売国の意味は変わる。
売国＝ブリタニアの不利益になること
ウザク一生懸命に反逆罪で取り締まっているのは愛国者になりたいからだろうな
権威と権力を背景に正統な手続きを得て行えば正しいと思ってる。

誇りだ愛国だとウザクみたいな志向性で
特定の国家じゃなきゃダメとか言う人は
高校時代の教科書を掘り起こして、
世界史の資料集に出てくる世界史対照表でもみればいい。
国なんてのはコロコロ変わるもんだ。日本だけ特別なんてことはない。
良い統治を行わない国は滅び、新たな国が作られる。
そこに住む人を虐げている国を呼び込み、それを必死でまもるウザクのウザさは
愛国心と罪悪感からきている。

>>520

>売国＝ブリタニアの不利益になること
　
　これはおかしいぞ。

マオって単体で見るとウザい奴なんだけどこいつと絡むと爽快に見えるから不思議。
玉城も単体だとＤＱＮだけど日本人虐殺現場を楽しそうに撮影しているブリタニアのオタク学生にも
特区での虐殺にもちゃんと怒ってたしこいつと絡むと凄いまともな人間に見える。
玉城が玄武暗殺のこと知ったら罵倒してくれそうだし早くカレソはバラして欲しい。

＞人の幸せのないところに国は存在しない。（中略）
＞だからブリタニアは国ではない
　　　　　↑↓
＞ブリタニアへ併合された時点で、売国の意味は変わる。
＞売国＝ブリタニアの不利益になること

矛盾してるんじゃない？

>>524
だからブリタニアは国ではない 　→　事実国として存在するが、そこに住む人にとっては国ではない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　よって国民でも鰤に尽す必要はない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　国はそこに住む人の幸せを保障する上で作るもの。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　よって機能不全の国は取り替える＝売国奴になるのが正しい人間のあり方

売国＝ブリタニアの不利益になること　→　売国か否かは現統治者がだれかどうか
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ウザクが父親を殺した時点では、日本が統治者。よってウザクは売国奴
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ブリタニアに併合された時点で統治者はブリタニア帝国。よってウザクは愛国者

というより、その国に住む人間にとって住みよい国ではないなら売国奴で結構なんだけどね。
たぶん北朝鮮での売国奴は将来的に見たら誉め言葉だろうｗ

ウザクは負けると解りきってる戦争に国民を自殺させに行かせたくなかったんだろうね。
だから非常手段として首相を殺した。
国粋主義のサムライである親父さんは
滅亡しようと抵抗する！って言ってたんだろう。（滅亡しようと＝国民全員戦場送り＝鰤使った間接的虐殺）

カオスないい匂いがするw

>>525
＞ウザクは負けると解りきってる戦争に国民を自殺させに行かせたくなかったんだろうね。
＞だから非常手段として首相を殺した。
違うでしょ　少なくとも本編でそんな描写は無かったし
国民 なんて大層なものを背負ってる奴だったらここまでアンチは活性化しないよ

単純思考で国民背負っちゃってるからこうなるのではないのか？

>>519
人が幸せになるためには良い統治が必要。
国家が良い統治をしていれば、自然と愛国心や誇りは生まれるもの。
日本の過去の統治は良い統治（少なくとも今のブリタニアよりも）だったからこそ、
今のブリタニア国家を打倒し、より良い（良かった）日本という国家を取り戻そうとしている。
レジスタンスたちは、今生きている人々が幸せになれる国という選択肢のひとつとして、
過去の日本を選んだだけ。より人々が幸せになれると思う国があればそちらを選ぶ。
実際ゼロが「過去の日本とは違う」と言っている合衆国日本にも賛同している。

あとスザクは今のブリタニアを正当化することによって、自分の過去を正当化しようとしている。
つまりスザクの愛国心はあくまで表面的なもので、その中身は愛自心？に過ぎないと思う。

長文が多すぎてわけわからん
要するにウザクは自己中心的な売国奴ってことだ

ウザクは愛国者ってことだろ

ウザクが本当に鰤を愛してるように見えるのか　何よりも自己愛が勝った結果だろう
あぁいや、パトロン手に入れてからは愛も鰤側に傾いてたかな
ウザクはすべての日本人を踏みにじりにして自分の心を守ることを選んだ
だったら意地でも生きようとすりゃいいのに、お綺麗に死にたいなんてざけんな
どれだけ日本人を馬鹿にすりゃ気が済むんだ

なんかウザ厨ってさだまさしの『関白宣言』にクレームを立てる
おばさん連中と同類の人間に思える

ユフィとウザクのｶﾌﾟｽﾚとか有るんだな。ウザ腐の出張板みたくなってたけど。
こいつらの話してるｺｰﾄﾞｷﾞｱｽと俺の見たｺｰﾄﾞｷﾞｱｽは別物な気がしてきた

なんだそりゃｗ

たぶんウザクは日本人殺しちゃダメだＹＯ！から
ブリタニア人殺しちゃダメだＹＯ！になっただけじゃないか？
藤堂救出作戦の時に今ある社会を否定しちゃダメとか言ってたよな。
筋を曲げて生きたいのかﾅﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗと藤堂に説法してたし
筋イコール国家権力のことかと
警察に捕まったんだから大人しく死ねとw

あー、あの対藤堂の主張は意味不明だったよな。
表面だけみれば対立する師弟でかっこよく見えたかもしれんが、会話の内容は
？の嵐。
訳の分からん会話でウザク描写するより、もちっと話を膨らましたほうがいいのになー。
と思いながら流してた。

>>529
イレブンの愛国的言動は愛国心というよりは
日本人が差別されず普通に暮らせる生活、
奴隷扱いの「イレブン」じゃない人間として扱われる「日本人」
への渇望から来ているように見えたな。
９話で鰤に支配されてからエリア11が発展してたような台詞があったけど
子ルルナナの初対面時の台詞では他国を経済的に支配できる程の経済大国だったようだし、
仮に多少旧日本より発展した所があったとしてもその恩恵を受けているのは租界に住むブリタニア人だけ。
イレブンは疎開に住めば差別されボコボコにされても逆らえないような生活じゃ
そんなことで日本より良いなんて思える筈もないし。

>>537
>>筋を曲げて生きたいのか

日本解放戦線が自爆させられた時、それがゼロの仕業だと気付いてたから、
「貴方は自分の主君や仲間を頃したゼロに助けられてまで生き延びたいんですか」って意味にもとれた。
でも表向き自爆になっているんでまずゼロの仕業だとバラさんと通じんし、
何より直前まで解放戦線38564作戦に参加してたお前が言うなとしか思えんか。
大体自分自身が仲間と呼んだイレブンを差別し虐げ虐殺しているブリタニアの犬やっている訳だし。

>>527
本編での描写はなくとも

・ウザクの人命をに対しての執着心
　→ナイトメアという新兵器と世界の３分の１を占める強国。子供のウザクでも負けるとわかる。負ける＝人が死ぬ
・ウザクの愛国心
　→これはウザクとルルーシュの出会いの時の様子から
・枢木首相が自決することで軍部を諌めたというでっちあげ
　→軍部に強い発言力を持つのは親父さんでは？徹底抗戦を唱えていたのは軍部＝徹底抗戦を唱えていた代表は親父さん
・ウザク『仕方がなかった･･･!!そうしなければ、日本は！』
　→徹底抗戦をした場合人が無駄に死ぬ。だから親父を殺すというウザク思考
　　　罪悪感からそれを後悔して、ルールと権力にしがみつく人間に

とそれらしい兆候はある。
徹底抗戦を唱える軍部に発言力を持つ親父さんを殺したのは、親父さんが代表的人物だったからだろう

>>529
>国家が良い統治をしていれば、自然と愛国心や誇りは生まれるもの

同意かな。愛国心はそれぞれの人が
自分は国に大切にされていると思うことで持つもの。
親切にしてくれる友達や恋人、親や祖父母に抱く感情と同じだな。
けして人に持てだの、もたなければいけないなどというものじゃない。
まぁ、イレブンが日本を取り戻そうとしているのは、
日本がブリタニアと比較してよかったからだろう。
愛国心云々ではなく、前の統治の方がよかっただけのことだな。
売国という言葉は、国を愛さなければおかしいという前提で成り立ってるから好きになれない

>>541
>>『仕方がなかった･･･!!そうしなければ、日本は！』
これ後付けだって言われてなかったっけ。

>>543
マオに言われてたな
だから徹底抗戦で日本人がたくさん死ぬからとかは多分関係ないんだろうな

小説版は準拠だって書いてあったけどどうよ
あれだけの事があって最終的にユフィを選んだスザクはやっぱり理解できないんだが

李朝の王公族も大日本帝国の天皇マンセーだったから
別段不思議でも何でもないよ。

>> 543
テンプレ５の

ウザク『仕方がなかった･･･!!そうしなければ、日本は！』
マオ『今さら後付の理屈かい？この死にたがりが！』　

だろうけど、歳も歳だし、子供心に正しいと思うことをしたんだろうと思うよ
子供の頃の感情や思いを言葉にするには時間がかかるだろうし、あとづけになるのは仕方ないだろうな。
その当時は負け戦に突っ込む親父さんは間違ってる！日本を救わなきゃと思って殺したんだろう。
で、最悪の結果を招いて、そのときの手段が正統な手段ではなかったからと、ルールに執着するようになる

「こっちを選ぶべきだろ！！」とは敢えて言わないが、
たとえば解放戦線の船を銃撃しろと命じられたシーン。

「それでも撃つ」のか
「できません！」と叫んで抗命するのか

どっちかにするべきだろ。

ただ銃構えたまま待ってて、ゼロがタンカー吹き飛ばしてくれたからノーカンなんて
それはダメだ。ダメダメだ。

>>547
アンチじゃないなら去ね
独りよがりの意見が続いてて見苦しい

>>527
既出ではあるが、スザクって自分で演出しているほど、人命尊重でもな
いと思うんだよね。
EP5のこともなげな「ゲットーはおしまい」発言とか、EP22-23で殺戮そっ
ちのけでユーフェミア捜索、見つけた途端にプールで小便漏らしたガキの
ような弛緩した表情とかさ。
自分の手を汚すんでなければ、「遺憾の意を表明」で済ませられるレベル
なんじゃないか？

>>540
スザクにとって一番大事なのは、正しい自分を演出すること。
他者はその自己認識を強化するためにの脇役、というより舞台装置であり、
戦場は絶好の舞台に他ならない。
EP1の唐突すぎる「殺すな！」に始まり、彼は自分が認識する「敵の悪行」
を捉えては非難する。
スザクにとって敵は悪ではならない。それは「正しい自分」を映す鑑だから。
藤堂に対する非難もそれほど深い意味があるのではなく、とりあえず、自分
を高揚させるための独り言と捉えるのが適当ではないか？
まず非難し、藤堂が「国も人も全力で・・・云々」発言をすると、（実際に
は自分が日本に全力を出し尽くすことを妨げたにもかかわらず）、今度は調
子よく我が意を得たりと顔を綻ばせる。
現実にはここに意思の疎通は無い。
だが、この独演スターはそんなものは必要としないのだ。

>>549
テンプレ１．２．３と４の�@
５．６と７の�@
あと１０．１１

を書いたの自分なんだけどｗ
さらにテンプレを整理したのも自分。
アンチ情熱と労力を考えると君よりアンチだと思うのだが。
感情論が嫌いだからアンチにみえないかもしれないけどね

>>550
＞スザクって自分で演出しているほど、人命尊重でもないと思うんだよね

思想と行動が乖離しているのもウザクの特徴だよな

修正（恥）

＞スザクにとって敵は悪ではならない。
　　↓
＞スザクにとって敵は悪でなくてはならない。

>>551
アンチはもっとも良き理解者か
スザクスレ住人よりアンチスレ住人の方がスザクを本当の意味でわかってるよな
嫌いなはずなのにw
アンチの七不思議www

どうしてこいつは「内側から変えてやる」という考えを持つようになったのだろうか？
言っちゃなんだが、こいつってそんなに頭が良いように思えない。
想像だけど、誰かからの受け売りか入れ知恵ではないかと。
ならば、この策への具体的な案が無いのもうなづけるのだけれど。

まあ死んでくれればそれでいいや
もうこれ以上誰の足も引っ張らないで欲しい
物語が破綻する

ウザクは日本の独立とか解放の為に戦っているのではなく一人舞台の自己満足の為に戦っている様なもん！！
日本人達が自分達の祖国を取り戻そうとする行為は［名誉ブリタリア人］として媚を売っているウザクにとっては実際はたはた迷惑な行為だったんじゃないだろうか!

ウザクは頭の弱い子

↑これがすべて

もし、本当に内部から変えられるとしても十代の現在では当分無理。
やはり四十代五十代くらいにならないと、ね
でも、その頃には日本人のブリタニア化も進んでいてかつての日本を覚えていない層も増えてるだろう。
そんな時期に日本を独立させても「はぁ？」って思うだろうし、
何よりそんな先まで日本人に我慢しろって言うのだろうか？
自分の理想を追いかけるのは自由だが、だからと言って今すぐ理想を追い求める者たちの邪魔をしないでもらいたいよな。

>>559
ブリタニアのイレブンへ、名誉の扱いがあのままだったら日本人のブリタニア化はすすまないんじゃないかな。
嘗ての日本への具体的な記憶はなくても日本でならイレブンと蔑まれることなく暮してゆけるってだけで
日本を知らない世代にも独立を求めるイレブンはいそう。

12話の政庁会議を見る限り、ブリタニアはかなり強硬な同化政策を
推進又は計画している。
これが巧く進めば、搾取や差別への不平不満は残るとしても、ブリ
タニアに代わるアイデンティティとしての日本というものは、根絶
されてしまい、独立への動きは弱くなるかもしれない。

具体的な政策は次の通り。

・ブリタニア臣民による植民地化5か年計画
・教育と歴史の「洗浄」によるブリタニアへの同化
・公用語変更5か年年計画
・徴兵制施行
・新身分制度導入

なんつーか、民族浄化ギリギリだな。

>>555
ルルーシュアンチスレ行くとルルーシュはスザクに殺されろとか言ってんぞw

まあこいつら、場合によってイイモンとワルモンとを交代で演じてるからなｗ
まさに（谷口さんの）予定通り。

>>550
＞この独演スターはそんなものは必要としない

実在する芸能人の方に対する含みは全く無いんだが、
なんだかこれを見てスザクを「劇団ひとり」と呼びたくなった

>>559
スザクの理想っていうのは芯のある思想に基づくものじゃないから、
他者を否定することでしかその存在をアピール出来ないんだよな
正しい方法云々と言ったって実際それに邁進するだけの気概も頭脳も無いし
とりあえず「スザクの考える正しくないもの」を攻撃することで、そのアンチテーゼとして持論を成立させている
現実にも他人の意見の否定ばっかで自己主張してる気になってる人間っているけど、あんな感じかな

スザクの言う「正しい方法」ってのは、必ずしも他者を攻撃しなくても実行可能なはず
スザクのゼロやテロリストに対する攻撃性は、裏を返せばスザクの思想の薄っぺらさの表れでもある

>>５６０
7年間の占領期間で　ウザクを手本とする恭順派が増えてきたのを考えると、
20年後30年後の日本人の意識がどうなってるのだろうな。
どこかの国のように、子供を誘拐してテロリストに育てるようにしないと
独立の意思が途絶える可能性もあるかも。
占領7年目は丁度いい分岐点かも。
この機会をなくせば独立の機運はなくなるだろう。
まさに天下分け目だな

ウザクはただのブリタニア至上主義者なだけ。

その証拠にブリタニアにとって都合の良い行動ばかりしている。
日本の首相を殺し、レジスタンスを攻撃し
名誉ブリタニア人になって、更には皇女のボディーガードまで拝命して・・

どんだけ腐ってるんだよ、コイツは。

恭順派が増えてきた背景は、スザクがあんなに出世できたのなら自分も出世できるかも、という
希望の芽があったわけだが、実際のところスザク以外の名誉ブリタニア人がKMFのパイロットに抜擢されたり、
また政府の要職についた例はあったのだろうか？　もし、出世したのがスザクだけのままなら希望はたちまち失望に変わり、
独立の機運が盛り上がるだけだと思う。

ランスロットの超性能のお陰で
あちこちで大暴れするウザさ

生身でもマシンガンの操車を
信じられないスピードで避けてしまう有り得なさ

お頭が弱い代わりに体力馬鹿、という設定にしても
ウザすぎだろ。これ。

>>568
もはや人間の能力じゃないとかは置いといてだ、
力ある馬鹿って手がつけられないから性質が悪いよな。

>>569
キ○ガイに刃物　の好例だな

>>566
いや、こいつはただの自分至上主義者なだけ
それに託けてのブリタニア至上主義だ

恭順派が増えてきたっていう設定は、製作者がスザクを「いいこなんですよー」
「スザクがやってるのはいいことなんですよー。日本人のためになってるんですよー」
といいたいためにつけてる。深く考察するのもあほらしい。

なんせサヨクだからな、監督は。
ウザ公の思想って「無防備都市宣言」だの
「改憲＝戦争賛美」だのと叫んでる気持ち悪い連中と一緒。

日本が侵略されるのは大歓迎で
抵抗するのは許さないという素敵な脳味噌を持っている。

ウザはサヨクではない気がするんだけど。
そういうこと考える脳味噌すら持ってないんじゃないかとｗ

>>562
やっぱりウザ厨ってルルーシュアンチも兼ねてるんだね。

>>573
本当の左翼は好戦的なんだがな。
悪政を行う国家は倒してしまえが左翼だ。
右翼は国家にこだわりすぎて北朝鮮の様な国を野放しにする
ゼロは左翼でウザクはサヨク

ウザクスレのスレタイの優しい嘘ってのに本気ではぁ？？？ってなったんだが、
湯腐ィに吐いた嘘の事か　つうかありゃ状況的にあぁ言うのが普通だろう
こいつは空気読めずにまたその場をぶっ壊すんじゃと危ぶんだのをよくできました
って感じだろうよ　それを厨に称えられるウザク

>>572
ウザクは日本なんかどうでもいいんですよー自分さえ救われればいいんですよー
死にたがりの破綻某やなんですよーにしか聞こえん

厨から見てすらも基準点が低いんだなｗ

面自体がキモすぎて駄目だ。ウザク・・・

ウザクってアイシールド２１の主人公に似てない？
髪型とか表情とか

ツバサの小狼に似てる

似てるなんてどのキャラにも失礼だよこんな糞キャラ

ウザクは続編でもウザイのかな。まぁ所詮ウザクだしな。

続編ではさらにウザさパワーアップってことは、23話からも見て取れただろう
俺もうこいつ落としてくれるようじゃないとこのアニメ見らんねぇわ
ちゃんと咎めてこいつに自分の罪突きつけてくれよ　
シャーリーでさえ責められて懺悔してたのに、ルルーシュのように罪を認知する訳でもなく、
こいつは素通りで反省の色ゼロだもんな　厨共勘違いすんな、罪悪感と反省は別物なんだよ
その罪悪感でさえどれだけ自己中心的なものか気づけ

>>575
「革命」ってのは手段であって主義ではないよ。
国家が国民を幸せにしないなら、国民は自らの幸せになる権利を求めて最終手段でもって国家を倒し新しい国家を作ろうとするだけ。
そこに右も左もないし、追い詰められればどっちも「革命」に到るよ。
倒せばいいでは単なる「破壊主義者」
北朝鮮の場合は、戦うことすらしない臆病者ばかりが生き残ってるだけ。

>>585
国家が国民を幸せにしないなら、 →悪政を行うなら
国民は自らの幸せになる権利を求めて最終手段でもって　→倒してしまえ
国家を倒し新しい国家を作ろうとするだけ　→そしてより良い政治を行おう

ナポレオン・ボナパルトは王党派と戦って名を成した左翼だし
鉄騎兵を率いて王を捕虜にしたオリバー・クロムエルも左翼
ゼロも黒の騎士団を率いて反体制活動をしている左翼
ウザクはサヨクというより、どちらかと言えば右翼。
どんなに腐敗していようと国家という枠組みが大事で守ろうとする。
まぁ、常に左翼が新しい息吹を吹き込んでいるのは確かだな

北朝鮮では、国家を守ろうとする右翼の存在と、
発達しすぎた兵器の存在が、自浄作用をおこせなくしてるんだろう

平和憲法だの軍隊失くせば戦争はなくなるだのと
言ってるサヨクの頭がどうかしている、というのは同意だな

けど、だから右翼が良いかというとそうでもないんだよ。
右翼はすべからく腐敗した国家を守る傾向が強いから困りものだ
愛国愛国売国奴と。北朝鮮でも右翼が国を守ってんだろう

右翼的な人からも左翼的な人からも疎まれるウザクって一体…www

弱者を虐げるブリタニアを否定するゼロは弱者を虐げない新しい組織、軍、国を作った。
老いた素材に価値を認めないカオスはブリタニアを捨て新しく魅力的な素材の居る黒の騎士団に入った。
間違った方法で得た結果、武力での変革を否定する者が、侵略で他国を変え続けているブリタニア軍に居るなんて恥ずかしいと思わんのかね。

おまいら安心汁！
ウザクは地獄に流してもらうよ。
俺一人地獄行きの覚悟すりゃあいいんだからな。
あとは任せたぞ！

>>590
ひょっとして中の人？
んなわけないかw

>>591
地獄少女ネタでしょ
見てないけどたぶん

>>588
だってウザクってやってる事や言動が筋が通ってなくて
意味不明だもん

一日一ウザク

一度「内部から変える云々」をスザクが言った時、
「で、具体的にどうするの？」と聞いてみたい。
死にたがりで軍に入っただけだから、
具体的なプランなんて何もないだろうけど。

5話でユフィに「どうすればいいかわからない」とか言ってなかったか？

>>596
あーそういやそんなこと言ってたな

んで、その後も特に方法を模索しようとする気配もなく
漫然とユフィに寄生してたな

しかしスザクスレのスレタイのセンスに吹いたｗ
「優しい嘘」とか「ランスロッ１０」ってなんだよｗ

ﾗﾝｽﾛｯ10はまだいいけど(キモイが)優しい嘘はﾊﾞｶｼﾞｬﾈ？とは思う。

超人的身体能力＋ランスロット＋ギアス


(;ﾟДﾟ)

ギアスだけはﾔﾒﾃｸﾚｰ
益々ウザクなる。

こいつに優しいって言葉がすげぇ当てはまらない感じがするのは何故だ
雑誌の「ウザクは優しすぎるんです」ってのにも果てしなくはぁ…？？だったが
こいつの記事やら紹介文やらオブラートに包みすぎだろ　はっきり糞だって言っちまえよ
こういうメディアの表層があるから一部は鵜呑みにするんだよなぁ
雑誌やらのウザクは善！プッシュはいっそ業とらしいくらいなんだが

>>586
それじゃあ、国家体制が共産主義だったり社会主義だったりした場合とか、
今の現実の日本のように、左翼が世間を牛耳っていたりして、
それを変えよう変革しよう　というように動く立場は何と呼べばいいのだ？
体制側が右翼で、反体制が左翼だと言うのはあまりにもステレオタイプというか。
そもそも左翼って共産主義・社会主義のことだろ。
体制側が右翼という発想も封建時代の旧時代の基準じゃないのか？
まあ、自分の意見としては　ウザクはリベラルなサヨクだと思うよ。
ゼロは…う〜んどっちでも無いかな。意外と中道かもしれない。

>>602
まあ、雑誌記事書いてるのは所詮ライターや編集者だから。
スタッフのインタ以外は鵜呑みにしない方が良いな
一応谷口や河Pはウザクに関しては割りとネガティブな表現をしてる

個人的には、雑誌等でウザクが持ち上げられれば持ち上げられるほど
本編で落とされたときの世間の反応が楽しみでゾクゾクする

逆に、本編で落とされず終わってしまったら…と考えると別の意味でゾクゾクするけどな

>>595
聞いてみたとする。
「これから考えるんだ」→何にも考えてない。
更にしつこく聞いてみる。
「うるさい！俺のルールで考えるんだ！！」→パニックになって手の付けられない事になり、結局うやむやに。
やっぱり、何も考えて無いんじゃない？

>>595
ウザク『君を拘束する。容疑はブリタニアへの反逆罪だ』
あまりしつこく問い詰めると、タイーホされるんじゃないか？

ルルーシュとの出会い、親父殺し、玉城ブン投げ、殺人宣言等のエピソード
を見る限り、スザクは問題やストレスへの対応として、短絡的に暴力に訴え
る人間に見えるんだがな。

>>600
やめてくれ

この糞キャラが反省しないなら
もうギアスは駄目だな。見ない。

>>605>>606
単純に好奇心で聞いてみたいと思ったんだ。
なんかルルーシュは結構先々の事を考えてるみたいだから、
こいつはどうなんだろうって。
でもやっぱり何も考えてなさそうだな。
考えられないから、暴力で訴えるということか。

かんしゃくおこる。

こいつの脳みそに期待しても無駄だ。なんか嫌な汁が出てきそうだな　
ウザ汁

「内側から変える」と言った所で具体的な案も何も無いし、それを支える頭脳も無い。
なのに、この金看板をしょってるだけで偉そうに見えてくる。
FANの中にはこのウザクの主張を聞いて「なんて偉い子なのだろう」と感心し、高潔な理想を持ったキャラだと勘違いする。
ユフィも勘違いした口だな。
本気で誰かこいつの「理想」の矛盾を指摘してくれないかな。

ロイドさんに任せろ！！

>>612
ウザクの精子を受け取る予定だった器は死んじゃったからなw
内部から変えるにはあとコーネリアしかww

>>613
ロイドは今後ウザクに情にほだされるって書いてあったからな　あんま期待できなさそうだ　
絶望したよ
特派組はこいつを甘やかすだけで、こいつを図に乗らせた原因の一つだしな

>>615
ならば、黒の騎士団に期待してみるか。
あるいはニーナがイレブン皆殺し計画の対象にスザクも入れてくれるのを。
ニーナごときに殺されはしないだろうが、その際何かしらショックを与えることを言ってくれるかもしれん。

ショボい電池で動いてるガウェインとランスロット如き
二足歩行核兵器ガニメデに乗ったニーナならまとめて始末してくれるさ。

>>615
そりゃスザク腐が喜びそうな展開だ
ロイドもつまんねーキャラに成り下がりそうだな

そういやセシルだって居場所をくれたはずなのに心を開かなかった理由はなんだ
軍のルールを押し付けたからか？

結局、スザクの何が嫌い？

支離滅裂、行動に一貫性がないところ

自己正当化のために他者に自己の主張を押し付け、更にその身勝手さに全く無自覚なところ

ニーナから見れば、「大嫌いなイレブン」が「敬愛するユーフェミア様」
の騎士になったのでさえ微妙だったろうに、
（ブリタニアの教育を普通に受けていればナンバーズなど豚以下だろう）
ユーフェミア様が死んだのに生きているスザクは許し難い存在だろう
そういう感覚というか意識は、ニーナのせいじゃなくて教育の結果だけれど、
スザクは自分がどう思われているか少しは考えてるのかな？

スザクってあんまり信念とかないよな
なんか出てくる度に前の発言やら行動を撤回してる気がする

「憎しみの連鎖を止めたい」とか言ってたらしいが、
それって真実が知られた時への予防線なのかなぁ。
こいつの父親殺しが公に知れ渡れば袋叩きにあうのは確実だが、
前もって「憎しみ合うのは良くないんだ。憎しみは捨てていくべきだ」
と周囲を洗脳させていけば、自分の罪が知られても
「憎んではいけない」と周囲が受け止め罰回避に繋がると考えたとか。
なのに、ユフィが殺されたらあっさり憎しみ肯定派？
ルルーシュ風に「憎んでいいのは憎まれる覚悟のある奴だけだ」と言ってやりたい。

話の主役じゃないくせにでしゃばりすぎ

ギアスの場合、姫を守れなかった騎士の処遇は一体どうなるのか？
解雇されるかはたまた処刑か？
ただ特派に戻るだけだったら許せない
またウザ腐の喜びそうなしらける特派ごっこでもやるつもりか
ウザ腐はウザと（ルルと敵対する）美形キャラとの絡みを期待してるからなー
シュナイゼルあたりがやばい、かわいそうだ
ウザとホモるなんて

ウザクももちろん嫌いだがウザ腐とウザ厨がもっと嫌いだ。何故だろう

こんな腐ったキャラを持ち上げてアニメ界をさらに腐らせるのが厨や腐たちだから　
まぁほぼ腐だな

食べるな！マジでヒいたわ！

>>627
ウザクをちゃんと見てない奴が多いからじゃね？
ウザクのスレタイにもあるがアレを優しいだの可哀想だの被害者だの
言って、ウザクは悪くない悪いのはルルーシュや黒の騎士団、とか言う奴がさ

でもまぁこのキャラにムカつかないのはある意味幸せなんだろうなぁ
いや、そうでもないか…

>>630
萌えスレ見る限り、スザク好きの奴でこのスレで上げられてるスザクの問題点を
きちんと理解した上で好きと言ってる奴はひょっとして半分もいないんじゃないか？
判っているなら、少なくとも被害者とか悪くないとは口が裂けても言えんだろ…

>>631
リヴァイアスから谷口作品観てる自分は、ムカつきは今後確実に来る落としを
盛上げる為の最高の調味料と捉えてる、凄く楽しみだｗｗ

>>627
ルルーシュも嫌いなんで、変態仮面のアンチスレも覗くんだが、
言い回しが違うだけで、ほとんどは何でルルーシュの罪は良くて、
ウザクだけ叩かれるのか！が多いな。

要はそうゆう事。
アンチぽく振る舞いつつ、結局最後の一文はウザク養護になっている。

こちらにもちらほら居るが、数が違う。
アンチスレなんで別にどういう理由で叩こうが構わないが、
好きなキャラをわざわざ持ち上げに来んなと

どうでもいいが、主人公が嫌いでその作品を見続ける神経が分からん。

>>634
嫌いなキャラ一人いるだけでつらいのに、主要キャラ二人とも嫌いでよく見れるとは思うな
俺絶対無理ｗ
ギアスは今後を期待しているから見続けているが　それでも結構つらい
とまぁ、人それぞれだろう　他に目当てのキャラでもいるんじゃね？
作品を魅力を作るのは何も主人公達だけじゃないからな

嫌いなものを好んで見るなんて変態だ

考察するなら面白いキャラだと思うよ。ウザク君は。
わずか十歳で父殺し。しかも一国の首相で他国との交戦中。
その影響で国が滅び、植民地化。
虐げられる民を横見に侵略国に寝返りそこの軍に入隊、レジスタンスとなった同胞の敵となる。
正しい方法で日本を認めさせる、その為に内部から変えてやる、と夢多き事を語っているが、
具体的な考えは何も無し。それどころか独立派の邪魔をしまくる。
正しい方法じゃないからダメだとか。そんなこと言える立場かよ。
一体どういう心理状態なのか、知りたいね。

>>1
マリ観ての福沢裕巳はカマトトサイコパス

ユフィにトドメを刺したのはスザク

ウザクみたいな奴が現実にいたら嫌だろうなあ

まぁ空気嫁ないっぷりにはイラっとするだろうな

本編のキャラ達もやんわりな態度だが絶対内心軽くイラっときてるよな
特に13話　あれ絶対お前黙れ！！って周り思っただろ

ところで9話で突然泣き出したこいつって何なの　
本編見たあとじゃあ、あー俺のせいで死ななくて良かったみたいにしか見えないんだが
8話でこいつが殺した日本側のテロだって元はこいつが原因だっつーのにまた白々しい台詞べらべら吐いてやがったし

あんなの現実にいたらキモイ。今のもジャイアン仔ウザクもな

　ウザクのなにが嫌かと言うと、偽善っぷりも空気読めなさもだけど、それに無自覚
な所が我慢できない。
　自分の主張、正義はこうだけど、立場の違う人から見れば・・・という視点が
作中でまったく見受けられず、それ見てると奴がなに主張しようと苦しもうと、
なーに、ひとりよがりに浸ってんの？ってせせら笑いたくなる。

　ユーフェミアを失った事についても、ユーフェミア自身はさすがに哀れだけど、
奴に関しては悲しむ権利あるかね？
　騎士という立場なら、ゼロと二人きりにしてはいけなかったよな。例えユーフェミアの
命令だったとしても。奴はユーフェミアをどう捉えてたんだか。理想をわかち合える素晴らしい主人（兼恋人）？
相手は16歳の女の子だぞ。判断を相手に全部任せてイエスマンになってどうする。
　あれだけゼロを批判してたんだ、ゼロがどんな非道な事しても不思議じゃないって思ってたんだろ？（実際はゼロの意思でもないが、
それはともかく）普通、対策とるだろ。

ウザ公のイレブン虐めが酷すぎる。
コイツは少しでもブリタニアに認められたいが為に
名誉ブリタニア人になったり軍に志願したり・・反吐が出る。
普通は自分の罪（親殺し）を償うだろ。

9話最後の「嘘の涙」ってこいつの事なのかね

「泣くなよ恥ずかしい奴」「素 直 っ て 言 っ て よ」
↑逆にうさん臭い
「皆助かったし、黒の騎士団様々だな」「警察に入ればいいのに、一方通行の自己満足、ただの独善」
↑さっき死ななくて良かった〜言ってたのになんだそりゃ？
「俺が助けるはずだったのに余計な事しやがって」って事なのか？

ここにいる人たちはユフィの事どう思ってるんだ？
いや、ウザクとセットで嫌われてる場合が多いからさ　俺はとりあえず浅はかなお姫様って印象だけど　
ウザクと恋人同士にはどうも思えなかった　なんか恋人って言葉自体おこがましい感じ

>>647
個人的には友情以上恋人未満、かな
雑誌で「最愛のユフィ」とか書かれたりしてるけど、それほど関係深まってないよなぁ
スザクはユフィの好意とお花畑な理想に乗っかって自己正当化の道具にしてただけだし、
ユフィもユフィでスザクの表面的な部分しか見てなかった

まあユフィには考え無しな言動にイライラさせられたりもしたけど
最期がアレだったのであんまり死人に鞭打つようなことは言いたくないな

>>648
ユフィは中の人にまで空気読めないって言われてたんだぜｗ

ここは平和でいいな
何よりおすすめにスザクスレがないのがいい
あいつらってバレスレから作画スレ、覗きに言って後悔した板まで行かないところがない・・・ｏｒｚ
それでなくても専ブラ使えない状況でイライラしてるのに毎日スザクスレが目に付くのはキツイ

結構前にバレスレで高確率でスザクスレとルルーシュアンチスレが出るって見たんだが
割とその通りだった・・・同じやつが回ってるんだろうか
ウザク厨＝ルルーシュアンチとは思わないが被ってるのはいそうと思った

自分はユフィは好きだよ。だから余計に
スザクは人間としてのユフィに向き合おうと
していたのかなあと思ってしまう。
復讐に走るなんてユフィを自己正当化の道具にしただけのようで。
遺志をついでいかなきゃならんのはこいつだったはずなのにな…
復讐の連鎖を止めたいと言ったその口で…

ユフィの意思を尊重するならやるべき事は復讐じゃないよな
死に際にまでユフィが気にかけていた日本をその手でまた潰しに行くのか
結局スザクにとってゼロも日本復興も潰れた方が都合がいい訳だからな
復讐さえもユフィを丁度いい理由として使ってるようにしか思えない
それこそおこがましい

>>647
ユフィについてはね〜、なんて言うか中途半端な存在だな〜ってカンジかな。
ブリタニア皇族というあの国の中では弱肉強食の頂点にいながら、
何の能力も才能も無い。
最高権力を持ってるのに、それに伴う能力が無い。
政治の頂点の座にありながら、政治能力無し。
平和な世の中を作りたいと望むものの、その平和を壊してるのはブリタニア国で、
他国の大勢の民の犠牲の上に自分たちの存在が成り立っていることをどこまで理解してるのか。
シンジュクで現実を見たいと言っていたが、そこで起きた虐殺をどこまで分かっていたのだろうか。
見えているようで見えていない。分かってるようで分かってない。
だから、スザクの語る理想が実現可能なものに思えて、「彼の力になりたい」と思うようになったのだろうな。
スザクがユフィといると自分も純粋になれたように、
ユフィもスザクといると高潔な理想を持ってるという気持ちになったのかも。
こういうのってどういうんだろうな。付和雷同？似たもの同士？
ユフィが権力も何も無いただのお嬢さんだったら、結構好きだったかもな。

まぁウザクとユフィは２０話が最大の疑問回だったな。

>>653
能力が無いというよりかごの鳥ゆえだな
手足となって動く信頼できる人がいなければ組織は動かない
どこの遊牧民かは忘れたが、信頼できる部下を作るために
自分のする事を真似よと言って同じ事をしない部下を殺すという改革をした人がいたな。
それで親父の馬？を射殺し、妻を射殺しって感じでやって、従わない部下は皆殺し
そして絶対服従の信頼できる配下を作っていった。
ユフィの場合、周りに何か言ってもコーネリアさまに相談して〜
なんて言われて何も出来なかったんだろうな。

なのに都合よく「虐殺はユフィ様の命令だ」とか言い出される始末。
なんて手に負えない部下どもなんだ。

副総督とイレブンにやって来て
初めて個人的友好関係を築いたのがウザクだった。
それが悲劇のはじまり
かごの鳥がウザクという羽根を得て飛んでいってしまった

かといってコーネリアの薦めた騎士ではかごの鳥のままだし
ユフィはけっこう難しい状況にいたといえる。
自分だったら、まず絵画の賞を自分の基準で選んだりで
独自性を出して部下作りから始めるが
ユフィはいきなりジョーカーを引いたから不幸だわ
ロイドのような垣根のないブリタニア人を見つけて騎士にすることから始めればよかったのにな

>>657
まぁそれは、結局情でをスザクを騎士として選んだ訳だから
そこまで考える脳もなかったんだろう
嫌いではないんだがな　たしかにお花畑な理想を持った世間知らずだが、それは彼女のせいじゃないし
一応自ら望んで変わろうと努力していた　ウザクとは比べるとこが違うな

まあこれまで吐いてきた価値観の数々についても言いたいことはいろいろあるんだが
それはもう全部置いておくとしてだ。

あっさり捨てすぎだろ。これまでの自分を。

>>658
ユフィは知謀キャラというより精神のキャラだから仕方ない
普通テロリストに副総督だって名乗れないだろ
他人のオナニーナを助けるために。誰も気付いてなかったんだしさ
他人といってもブリタニア臣民だから皇族として当たり前の行為なんだろうが、ユフィが小心者だったら黙ってたな

ユフィは姉との関係をもっとちゃんと出来てたらスザクを選ぶこともなかったんじゃないかと思う。
コーネリアは自分を大切にしてくれるし守ってくれるけれど意思を尊重はしてくれなかった。
ユフィは気づいてないかもしれないけれど不満だったと思う。
スザクを騎士にしたのは姉からの独立を望んだからじゃないかな。
ユフィは口ではスザクのこと好きみたいに言ってたけどそんなに好きでもなかったと思う。
ユフィの中には絶対的な姉という存在があって、スザクはあまり大きくなかったのでは。
それかスザクの名誉ブリタニア人としての現状が姉に庇護されながら束縛される自分に重なった見えたとか。
だからもしも、ちゃんとコーネリアから独立できていたらスザクを騎士にはしなかったんじゃないかな。
タイミング悪く会っちゃったってこどたと思う。

>>647
ユフィは世間知らずで自分の理想に深く考えずに突っ込む様はどうかと思うけど、
その思いはギアスに抵抗するほど強かったし、自分が死ぬ間際まで日本人のことを気にしてたことから、
矛盾なく自分の意志を貫こうとしてたことがわかるから個人的には嫌いじゃない。

スザクは自分の理想を押し付けてた分際でユフィ殺されるとあっさりと意見を変えた。
ユフィの意思を尊重せず、殺戮に走るという平和を望んだユフィに対しての冒涜っぷりが特に嫌だ。
自分がしたいだけの殺戮もユフィ殺されたのを理由に自己正当化するだろうよ。

２人の違いは本当に平和を望んでるかどうかだな。
同じ事を書くが、ユフィは本気だったからそれ程嫌いじゃない。

ユフィは無能で不幸なお姫様
ウザクはコネがなければ無能で（ある意味）幸福な名誉ブリタニアン
ウザクが不幸になるってのは絶対ないと思う
本当にどん底の気持ちになることがあるのなら
復讐よりもユフィの意志を尊重したことだろう

自分はユフィもセットで嫌いだな。
世間知らずのお姫様が色々考えて頑張ったんだろうが、
所詮は世間知らずな16歳のお子さまなお姫様。
特区設立は早すぎた。

ユフィは特区なんかで日本人をごまかそうとした。
人から100万円奪っておいてたかが飴玉一個で懐柔しようとした。
これはとんでもない詐欺だ。

ユフィには、見返りを求める心も、悪意はなかった。
一方的な善意であったけれども、それが必ずしも相手の
望んでいることとは限らないことに気づかなかったのは不幸だと思う。
このあたり「悪人礼賛」を思い出した。

それでも、スザクと違って自分を偽らなかったのはすばらしいと思うよ。
周りの関係ない人にとってははなはだ迷惑ではあるけど。

↑　訂正
悪意はなかった　→　見返りをもとめる心も、悪意もなかった

ユフィは私人の立場なら、純粋でいい子だなあと言う感じなんだが、公人としては
駄目すぎたな。まあ、16才だしあんなものかなとも思う。
・・・ただスザクとセットになると主従関係としても、恋愛関係としても造花のお花畑
で見てて胡散臭かった。

しかし、２期では、「特区」の虐殺の皇女の汚名を着せられて弁解もできず気の毒だとは思うんだが、
あの無茶苦茶だった「特区」の構想自体はつっこみ入んないのかね？
あのまま成立したにしても、すぐ駄目になってたと思うんだけどなあ。
スザクが「ユフィとユフィが提案してくれた日本人のための特区を・・！」とか
言い出しそうで、すげえウザイ。

あのまま特区成立してたらなー。絶対すぐに駄目になって、痛いけどいい成長の機会に
なったろうに。

ユフィが日本人をどこまで理解していたのかは疑問。
彼女が交流した日本人ってスザクくらいだし。
もっと他のイレブンや名誉ブリタニア人と交流が持てたらそれなりに見識が広がってただろうに。
彼女には、彼女を甘やかさず同じ目線で夢想ではなく現実を語れる友人でもいたら良かったのに。
カレンとかルルーシュとか。
付き合う人によって大化けしたかも。
スザクは確かにジョーカーかもなぁ。
居心地のいい相手かもしれんが、現実が見えない者同士固まっても成長しないだろうに。
箱入りであったが故に友人関係を制限されたのは痛かったね。

スザクにとって
ユフィが考えた特区は「正しい方法」
ゼロによる独立は「間違った方法」
その思考自体が歪んでると思うよ。

ユフィの立場が一般市民なら、夢見がちな思想だが歳相応で良い子と思えるが
実際は最もナンバーズを虐げて甘い汁吸ってる皇族だからなぁ…
そもそも２千年歴史ある大国の皇族が、16歳まで皇室マナー(帝王学？)学ばず
育てられた事がユフィにとって一番の不幸か

コーネリア好みの純粋無垢に育てたら、表向き好青年な重度の中二病患者な
紐男に見事、引っ掛ってしまったと言う事か

てかﾕﾌｨ好き嫌いは人それぞれじゃん
ここウザクアンチスレだし

>>672
ウザクアンチスレゆえに
ウザクの関わった人も考察する必要があり
好き嫌いは関係ないな

ユフィはウザクを大きく左右した一人だしな　
そんな彼女をウザクアンチの人たちはどう思うのか気になった
今後の復讐の定義のいい言い訳にもされるようだし

>>674
元々ユフィはスザクにとって自己正当化の理由を作ってくれる都合のいい存在だったしなぁ。死んでもそれは変わらなそうだ。
しかも、スザクはそれを利用してユフィの理想とは反対の行動をとろうとしている。ユフィも報われないな。

ウザクが一期で死なないなら二期でも女がからんで来るよな
お願いだから島フラグでカレンはやめてくれカレンは

http://www.youtube.com/watch?v=1jrQCeSCp7E

朱雀が燃える

ルルーシュが燃える

スザクもユフィもイラつくのは、現実を見ずに理想ばかり語ってるからだろう。
それでも、ユフィは「現実を見ていない」タイプで、
スザクは「現実から目を逸らしている」タイプ。
「見てない」だけならまだ救いがある。周囲の働きかけや何かのきっかけで見えてくることもある。
「目を逸らしている」方はもうどうしようもない。何を訴えても何を見せようとも目を逸らすなら救いようがない。
似たようなタイプでありながら、微妙な違いが浮かび上がってくるので、
こういう対比論も面白いと思うのだけれど。

スザクの言う間違った方法ってブリタニアと戦うことすべてに見える。

ブリタニアと戦うという父親を殺した以上、殺した自分が正義になるためには
ブリタニアと戦うことが悪であり、間違った方法でなくてはならない。
もし誰かがブリタニアと戦って日本が平和になってしまったら、
ブリタニアと戦ったことが正義になってしまい、
父親を殺したスザクは自動的に悪になってしまう。

自分が悪にならないために、日本人がブリタニアと戦うことを阻止する。
その結果、たとえ日本人全員をブリタニアの奴隷にしたとしてもかまわない。
スザクは父親を悪にするために手段なんか選んでないよ。

スザクの父親殺しは、潜水艦の中でディートの言っていた
「時として一人の命は万人の命より重い」と言うセリフと対比するのかも。
特別な地位のある一人の命か、名もなき者の万人の命か
ある意味究極の選択かもしれない。
これは作品の隠れテーマなのかもしれないな。
そういう意味でのアンチテーゼとしての、スザクの父殺しが前例として存在するのかも。
しかし、父親を殺したことで本当に万人は救われたかというと、とてもそうは見えてないのが現実なのだが。
スザクは何が何でも、万人の為になったと思いたいのかね。

『今の社会を否定しても意味はありません。
認められて、変えていける力を持つ事こそが』（１７話）

これって結局変える力の無い弱者を切り捨ててないか？
『弱いことはいけなとことなんだろうか』て行ってた癖に。

>>681
>今の社会を否定しても意味はありません。
そもそもブリタニアの横暴が存在し、それに対抗するためにレジスタンスが生まれているのが「今の社会」なんだけどね。
スザクはこれらの「今の社会」を否定してそこから目をそらしている。

>認められて、変えていける力を持つ事こそが
実際騎士に任命されたり、特区が認められたりした。

でも実は、これらはスザクが認められた結果じゃなくて、ゼロが認められた結果なんだよね。
（ユフィ以外のブリタニア側の人間が）日本人のスザクを騎士と認めたのは、
ゼロを支持する反対派に対抗するための恭順派の支持を得るため。
特区を認めたのは、ゼロ率いる黒の騎士団を脅威と感じ、彼らから武力を奪うため。
ブリタニアを変えてしまいかねないゼロの力を認めたからこそ、これらの政策を行う必要があった。

スザクがブリタニアに認められたのは、
「ブリタニアを変えない｣ために利用できる存在として認められただけ。

日本が侵略される以前にも十ヶ国が侵略され植民地になり、イレブン同様の差別を受けていたと思われるし、
幼い頃はそんなブリタニアの侵略に嫌悪と危機感を抱いてたようなのに、それでも
徹底抗戦より大人しく支配される方が良いと思うようになった理由が分からない。
僅か１年で何があったんだろう。
ルルナナと仲良くなればブリタニア人への敵意へは無くなってもブリタニアという国への敵意は
大きくなりそうなんだけどな。
日本人虐殺を目の当たりにして冷静に考えられなくなって突っ走ってしまったのか。

敵だと思っていた国の人間とじかに接してみて、今までの認識を変えてしまうことはよくある。
だからと言って、自分の国を崩壊させてまでその国に希望を見出してるのは謎。
ルルナナと頑張って友達になれたように、ブリタニア国とも頑張ったら気を許してもらえるとでも？
身一つで味方のいない敵国に送られたルルナナと、侵略を繰り返す強大国を一緒にしてはいかんだろ。
「ブリタニアを価値のある国に変えてみせる」と言っているが、一体ブリタニアをどう変えたいんだ。
他国を侵略しない国？　植民地を解放する国？
それは自分が皇帝にならなきゃ無理だろうに。
本当にどうしたいのだろうね。

皆さんの言うことはもっともだね。
ここの考察はすごいわ。

ほんとここを読めば読むほど矛盾点に気づいて歯軋りしたくなるな

抗戦派の親父殺した→間違ってない→恭順派
それだけですよ彼の思考は。他にはなーもない。

スザクが父親殺しを公表しないのは、
「父親が自決じゃないとわかったらまた戦争になってしまう」
というのが表向きの理由だろうな。
実際は過去を正当化したいからなんだけど。

なんか2期で父親殺しがばれそうになったら、ばらそうとしたやつを殺しそう。
ルルーシュやカレンはしゃべらない＆しゃべっても信用されないから大丈夫そうだけど、
桐原あたりはやばそうだな。
そんで殺した後で「仕方ないんだ、みんなを守るためには」とか言いそう。

何かその内図星を突かれたら、ミハエルみたいにそいつの首絞めちゃいそうだな。
奴は妹相手にそれやらかしたぐらいだから、こいつもナナリー相手でもやっちまいそうで怖い。

どう考えてもルルーシュの圧勝だろ…
そう思って開いたら('A`)
スザクは意外と人気あんのか？
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1179544210/

父親殺しがばれて日本人に吊し上げられるべきだと思います

>>690
そういうスレで議論されるのは、あくまでもキャラの表面的な部分だけだろ
それにこのスレはルルーシュと比較してスザクを批判してるわけではないしな

一応スザクも、内面の腐った部分を棚上げして日常的な部分だけ見れば割とモテる…のかもしれない
まあ俺だったら、テロで家族を喪い悲しんでる友人を前にして
「○○のやり方は卑怯だ！
自分で仕掛けるのではなく、ただ人の尻馬にのって事態を掻き回しては審判者を気取って勝ち誇る
あれじゃ何も変えられない。間違ったやり方で得た結果なんて、意味は無いのに！」
なんて熱弁する人間とは死んでも友達になりたくないがな

つーか今↑のセリフを書くために当該シーンを見直したが、真剣に寒気がした
やっぱスザクってどっかおかしい
だいたい「人の尻馬にのって事態を掻き回す」って…鏡見て来い

>>692
あぁ〜確かにそういわれてみれば

>>692
ピンクが考えた特区の尻馬に乗ってただけの奴が
言っていい台詞じゃないな

>>692
あの状況と自分の立場（職業軍人）を考えればまず言えないよ
シャーリーが恋愛脳だったから良かったものの、普通あんな事言ったら
民間人を巻き込む様な作戦立てた事とか、軍人の癖になんで守ってくれなかった等
無理な事を含めて、逆に責められても可笑しくないよな…

ギアスはランスロットが主役機だから、24・25話でユフィの意思を無視して
仇討ちとか言いながらガウェインフルボッコにする展開なだろうなぁ…orz

俺が遺族だったらぶん殴って追い出すな。
復讐って見ている方には痛快なもんだけどこいつが復讐しても気分悪いだけな悪寒。
むしろ新宿の遺族にでも復讐されちまえば良いのに。

ウザ公はブリタニア人がイレブン相手に犯罪していても
見てみぬフリする体制の忠犬。それ以上でも以下でもない。

>>695
そういや、スザクって何かあると誰か（主にゼロ）のせいにするよな。
自分達の不手際については「俺がもっとしっかりしてれば…」的な反省より先に責任転換。

>>696
童貞の痛快娯楽復讐劇の様には絶対ならんわな。

反社会性人格障害について詳しいHPがあったけどホント朱雀にぴったり。
http://lulu-web.com/pd-hansyakai.html


反社会性人格障害に当てはまるような人は、「他人の権利を無視し、それを侵害する」という行動が特徴的です。
１０代半ばから２０代前半くらいの年齢に多く見られます。
彼ら／彼女らは、社会的な規範を無視し、攻撃的な態度を取り、嘘をつき、性的な放縦であるという行動を示します。
しかし、時には薬物やアルコールを乱用したり、犯罪に関わるようなこともあるようです。
人間関係は一見良好に見えますが、それは表面的なものに過ぎず、深い関わりには発展しません。
このタイプの人は、人格的な未熟さが目立ち、その場しのぎの「言い訳」「うそ」をつくこともたびたびです。
また、自分のことをコントロールすることが苦手なようで、いったんカーッとなると行動にブレーキをかけることができなくなります。
強がりを言ったり、危険なことをしたりするわりには、精神的な弱さがあるように思えます。
無意識的なプロセスなのでしょうが、「自分への自信のなさ」「親や友人への復讐心」を隠すために、
派手なふるまいをしていると考えてみることもできそうです。
基本的に、このタイプの人は治療を受けることに関心がないので、友人や家族、時には警察を通して、半ば強制的に連れられてくるケースばかりです。
そして、どちらかというと前面に出ている「薬物中毒」「アルコール依存」「家庭内暴力」などの具体的な行為に関連した診断名がつくみたいですが、
こうした性格の偏りが基本的な核になっていることが多いように思います。
また、治そうという気持ちが少ないために治療効果がなかなかあがらないこと、
そのわりにはトラブルを起こしたりで治療スタッフへの負担が大きくなることから、
治療機関によってはこうしたタイプの人を嫌がるところもあります。

反社会性人格障害の人間が体制側にいて愛国者だと本当にやっかいだな

「愛国心は悪党の最後の隠れ家」
　　　　　　サミュエル・ジョンソン

これだけ悪行を重ねたスザクが
罰を受けないのはおかしいだろ。

早くイレブンの手によって糾弾され地獄を見て欲しい。

悪法も法なり。 ソクラテス


ソクラテスは「青年に害毒を与えた」と訴えられ、死刑を宣告された。

そして国外逃亡の機会があったのに「悪法も法である」と仲間に告げ、判決通りに毒杯をあおいで死んだ。

国法に従わないことは国を裏切ることであるというのがソクラテスの考え方であった。
http://homepage2.nifty.com/meikyo/meigen/0a/a23.html


↑ウザクはソクラテスにでもなりたかったのかね。
国の存在自体が悪法の源ならば、国を打倒し新しく国家を作るのが歴史の鉄則なのに。
これからもウザクはなんだかんだと理由をつけて虐殺人種差別国家を守り続けるんだろう

ウザ公が何故かルルーシュとの対比で
「正義」のように描かれているのが我慢ならない。

スザクは間違いなく凶悪犯だろ。
さっさと罪の意識にさい悩まされ、苦悩し、後悔し
罰を受けろ。卑怯なんだよ。

自然法の立場には、
「悪法は法ではない。これに対しては抵抗権を持つ」
というロックの立場がある。
「悪法に抵抗し、不服従するのは正義である」
とした後のガンジーやキング牧師もこの立場であろう。
http://www.geocities.jp/sonia_rykiel_2001/law.htm

>>704
ウザクがなぜ正義として描かれるかといえば、体制側にいるからだろうな。
なにを言おうとブリタニア国内においてゼロは犯罪者だ。
国家を護り、反逆罪を取り締まるウザクは正義なのだろう。

復讐遂げてﾔｯﾎｰｲ最強ウザク展開だけにはしないでくれよ

ウザクのファンも
「正義の仮面を被って猫かぶりが上手い所が素敵」とか
「父殺しに売国行為。そこがしびれる憧れるぅ！」とか言ってるならともかく、
本気で「正義の使者」「清廉潔白の精神の持ち主」とかって思われてるんだって？
内面見たらドロドロだろ。
ドロドロの部分も「トラウマ持ち」と評価してるらしいが、
トラウマとは加害者にも使う言葉だったかな。
まず、こいつが加害者でそれにほう被りしてることを理解してるのかな。

>>707
うわあ…ウザクファンってそんなんばっかりなのか
そこまで来ると本当にウザクが好きなんじゃなくて自分の妄想や同人のウザクにハマってるとしか思えん
ちゃんとアニメを見てるかすら怪しいな

2期はOPからしてウザそうだ　
眠るユフィと憎しみに凶悪面で吼えながら駆けるウザクとか出てきそうだ

【清廉潔白】
心が清らかで私欲がなく、不正などをすることがまったくない・こと（さま）。

いやもうまったく間違いだらけｗ

>>710
心が清らかで　　→何が正しいことなのかわからず
私欲がなく、　→ブリタニア国家のことを考え
不正などをすることがまったくない　→法律の従い、反逆者を取り締まる

　　　　　　　　　　　　　 ＿＿　 　 ＿
　　　　　　　　､　＿_ ,　-‐＝ ｀Ｙ´ 二二ニ ‐- ､
　　　　　　　　 ｀ァ　ァ´ ,　 -‐‐　　　　　　 ｀ヽ、＼
　　　　 　 　 　 / ／ ／／ ,　-‐　 /　i　　｀ヽ、 ヽ、__, ｲ
　　　　　　　　 i / //// ／メ､___ノﾊ　{　　!　　＼　　 ノ
　　　　　　　　 ﾘ ///ナﾒｲ≠ｧ//ィﾊﾄ､Viｌ ﾄ､　 iﾄ､Ｙく__ノ　俺ルールも発動！！
　　　　　　　 ､ﾉｲ/ｲ !i {ﾊ77///メ､//iliﾊ1 } }　 }　}ﾊ´
　　　　　　　 ､_小､{ iﾊﾄ､{州ﾊｧ≠ミﾊi{iｌﾊ! ﾚ　/ 〃} }　　
　　　　　　　　　　ﾊ{V　ﾄ､Vﾄ､､b:ムハﾄﾄ }/／／ ノ/　　　　r─‐‐--､
　　　　　　　　　イ__,r'ｧ L.｀く ヽ｀￣ 　 　イ抖- '´　　　r‐--｀=、-ｲ　i
　　　　　　　　　 {{. ィハ{　ヽヽ、 　　　　 . V、　　　　　｀ 一‐ 、., ､i　l
　　　　　　　　　___｣从r_ﾄ､　＼＼ , -‐‐ｧ ´　　　　　　 　　　　 / ｲ　 {
　　　　　 　 　 ├‐‐ ‐-　.二二 .-ヽ ／ 　　　　　　 こ二二｀ヽ{　 7Ｙﾍ
　　　　　　 　　 l　　　　　　ﾄ､rff｀V´　　　　　　　　　　　＿__Y.〉　 l　　'.
　　　　 　 　 　 j　 ,　-‐＝＝キﾑ｣L＿＿　　　　　　　 /　ヽ_/ ﾊ　　 　 i､
　　　　　　　　,ｲ　　　　　　　　 .　　´￣￣｀ヽ　　　　ノ ／　 ｀ヽ ＼_　 ｣ﾊ
　　　　　　　//　　　　 　 　 ／　　 　 ,　‐ 、　}　　　｀´　　　　　｀ァ＝｀ミﾊ
　　　　　　ノ {　　　　　　　/　　 　 ／／｀ヽヽ｣　　　　　　　　　　 {　＼ ヽ. l
　　　　 ／　{ l　　　　　　 {　 　 ／／　 　 /ｲ }　　　　　　　　　 　 }.＿_＼ヽ}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　清廉潔白の騎士　枢木ウザク

>>707
ウザクファンは頭の弱いこと確定？w
すべてを心得た上でのファンなら漢だな

アニメデディアの4月号で、「嘘をつくのが苦手（下手）そうなキャラ」の１位にこいつが選ばれていた。
募集時期が１６話より前だったから仕方ない面もあるだろうけれど、
本気で皆はそう見えているのかと、頭が痛くなった。
素直そうだから、というのが選出の理由らしいけど、
そういうように見えるのと心の底は違うのにな。
実際はもう…嘘どころじゃないくらいに真っ黒じゃん。

基本的に、ウソはついてないんだと思うよ。
悪びれなくゼロや藤堂やカレンを非難するところから、
そういう自覚すらないんだろう。

ウザクにとっては彼の見た世界だけが真実なんだろうさ…

>>714
父親殺してそれを隠し通してる事に関しては？
「父は死ななければならなかったのです」
「父の死を無駄にしない為にも…」
なんて言ってるけど。
これが嘘をついてるつもりでないなら…
余計に恐ろしい！！！

隠し事と嘘は違う、という理屈なのかな

つかスザクは基本的に「善人でありたい」と思ってることは間違いないんだよね
んでそうあるためにはどうしたら良いかと考えた時、
普通の人間ならば「善行を積む」「悪いことをしない」といった答えを出すが
スザクは既に「父殺し」という罪を犯してしまった

そこでスザクの考えた二つの方法が
「罪を帳消しにするための贖罪」→身の危険を顧みず人助けをし、その犠牲となり死ぬ
「自分の行いが『善』となるように世界の方を変える」→ブリ支配の延長で日本を平和にし、「父殺し」を肯定的な行為に変える
その両方を同時に実行可能なのが名誉ブリ軍人になるということだったわけだ
つくづく歪んでるなぁ

殺したことを隠してるのは確かに事実をすりかえてるね。

でも、それは受け止めるには重すぎたので
自分の行いは仕方のないことだった、悪くはなかったと
思い込もうとした→　そして罪悪感すらなくした、と。
つまりウザクの内面世界ではやむにやまれぬことだったから
ウザクは悪くない。それが真実なので他人をたばかるようなことはしていない。

深層心理を掘り下げたらいろいろ出てくるだろうけど、
普段はそう信じて生きてるように見える。

ウザがもっともっともっとブリタニア人に苛められれば良かったのに。
自分で蒔いた種だから自業自得だし。

こんな糞を好きにならなくてよかったって、安心さえするよ

こいつにとって
ブリタニアの日本侵略は「間違った方法」じゃないのかな？

抵抗は当然だろ。
だのに徹底抗戦を唱える親父を殺して、あまつさえ
敵方の官憲としてイレブンを取り締まるなんてどんだけ矛盾だよ。

辻元や土井あたりの糞婆ぁと同じ思想を感じる。
「日本は侵略されるのはオッケー。備えるのは悪だし反撃も悪。
そんな考えの自分は正義で平和主義者」

>>720
ブリタニアの侵攻よりも父殺しの自分の方が嫌だから見て見ぬフリだろ
結局は自己保身のための名誉ブリタニア人(笑)だし。しかし本当ウぜーなこいつ

日本から爵位を授けられ
「朝鮮貴族」と呼ばれた人々は
戦後粛清されたり（北）、事後法によって
子孫が糾弾されたり（南）しています。

名誉ブリタニア人になり、日本を苦しめる皇女の騎士になった
スザクはどうなるのでしょうね。

コイツが幸せになるのは絶対に許容出来ない。

「間違った方法で手に入れた結果に価値はない」と言って
レジスタンスや黒の騎士団を叩きまくって邪魔しまくってるけれど、
「価値はない」なんて誰が決められるんだ。
今・現在は望む未来に向かって何かの方法を行動するだけだろう。
後の人たちがどう判断するかは別の話。
それに、レジスタンスやゼロのやり方が間違ってるなんてどう決められるんだか。
結果として皆が幸せになればいいじゃないかと思うけれどね。

スザクの空気読めなさは異常。
コイツ、普通の世界だったら絶対に孤立して社会不適格者だわ。
だから重宝されてる今のブリタニアの世界を絶対に手放せないね。

スザクはアスペルガー症候群

話はそれるが、戦争に負けたからって敗戦国を植民地にするのって有りなのか？
ここでの戦争って、サクラダイトを巡っての戦争だったよね。
だったら、勝った方がサクラダイト独り占めできるとか、優先産出権を手に入れられる
というものかと思うのだけれど。
どこかの一部が割譲されることはあっても、国全体が植民地にされるってなんか憤りを感じて仕方ないのだが。
だって領土問題で戦争した訳でもないのに、なんで植民地にされちゃうわけ？
ここの世界の国際法ってどうなってるのだろう。
そんなブリタニアに正しいやり方で日本を返してもらおうと考えてるなんて
スザクもどうかしてる気もするのだけれど。

727の感性が普通。
一国を植民地にするというのは尋常じゃなく大変。
19世紀のようにベルギー王がコンゴを「所有」してたノリで
やられちゃあね・・

>>724
その通りだね

>>727
そうなのかな？あんまり違和感感じなかったけどな。
ブリは現時点でも領土拡大のための侵略戦争してるし、
中途半端に割譲なんてやったら、それこそ他国に手を出させる口実与えるだけな気がする。

>>724
カレンがその指摘をしたが、その後それについて考えた様子はないよなあ。
ある意味こいつ幸せだよな、なんでこう自分の思考や行動に疑問を持たず進めるんだ。
　ユフィとこいつが手を取り合ってキラキラお花畑だった後半、あー、折角深夜アニメで
ピカレスク物なんて言って、世界感も結構複雑にして面白かったのに、
対比するのが、こんな薄っぺらな「正義」かよ。納得いかねーって思ったなあ。
　ウザクは嫌いだし、是非とも不幸になってほしいが、それとは別にこいつを此の儘で持ち上げるのは
作品としてどうかなあと思うなあ。

親殺して
名誉ブリタニア人になって
軍に志願してイレブン弾圧して
皇女の騎士になって・・

どんだけだよ、コイツ。

>>727
確かサクラダイトは表向きの理由で本当のお目当ては19話の遺跡だったような

そりゃさあ、現実の常識を架空の世界の常識に当てはめても仕方ないかもしれないけれど、
作中でのイレブンの悲惨な生活状況とブリタニア人の優雅な租界生活を比べると、
戦争に負けるってこんなもの？ここまで虐げられるものかと、憤りを感じてしまうのだな。
日本解放戦線もテロをやる余裕があるくらいの兵力が残ってるなら、
どうして徹底抗戦しなかったのだろう、と不思議に思っていたら、
実はこいつが日本を負けさせたと判明してかなり怒ったよ。

しかし、サクラダイトが表向きの理由にして侵略行為を正当化する国に、
正しい手段なんて果たして通ずるのかなぁ。
遺跡が隠れた理由ならば、戦後に「遺跡探検を好きにやらせる」なんて協定を結べば良いことなのに。
やはり、どういう理由をつけても元日本人を虐げるまでいかなくてもいいような。
ナンバーズを差別するの国是とするブリタニアに国を売り渡したウザクは本気でどうしたかったのだろう。

>>724
スザク「でもね、僕は知っているんだ。間違ったやり方で得た結果が何を残すか。行き場の無いむなしさと、後悔だけだって」

ここまで自然に自分の経験が絶対と思っている人間も珍しい。
逆に今のスザクのようにブリタニアにおとなしく従った結果、残ったのは行き場の無いむなしさと後悔だけで、
それを間違ったやり方と考えレジスタンスとして活動している人間もいるかもしれない、なんて想像もしないんだろうな。

つーかなんだこの「僕は知っているんだよ。だから教えてあげるよ。」みたいな上からの物言いは。
カレン相手だからって調子に乗るなよ。
お前ちょっと前までゼロにボッコボコに言い負かされてたじゃねーか。

「でもね・・」以下の台詞を
ユフィの死に対する復讐心で燃え上がってるスザクに捧げたい。
ゼロによって。

奴がどういう面するか見もの。

>>707
>「正義の仮面を被って猫かぶりが上手い所が素敵」とか
>「父殺しに売国行為。そこがしびれる憧れるぅ！」とか言ってるならともかく、
スレ違いですまん。自分これだわ。
「トラウマ持ち」とか「特派は家族」とかどうでもいいから、基地外なスザクがよくてファンやってる。
猫に嫌われてる設定なんか、いつ裏でアーサー虐待するかとハラハラしながら見てたわ。
小説版の父親殺しの真相も、スザクに同情票が入るような書き方な気がしてイマイチだった。

しかしこのスレ読み応えあるな・・・。自分はここじゃ異端者だからひっそりROMらせてもらいます。

>>735
自分を悪者にしたくなかった　
ただそれだけの理由で、そんな融通効かない国に自国を売り渡し、
身をおいたんだよなぁ…これを身勝手な自己満足だと言わなくて何と言う

>>737
スレチ乙
>>707みたいなファンて本当に少数な気がする

>>735
ってか、親殺し自体が大罪なのに、何格好つけて
「行き場のないむなしさと後悔だけだって」なんて語られるんだろう。
いくら頑固な親父で自分の言い分を聞いてくれなかったとしても育ててくれた恩義ってあるじゃないか。
それを殺してしまえばどんな結果だろうと「後悔」は付きものだろうに。
なのに、「間違ったやり方をしたからいけなかったのだ。今度は間違えないようにしなきゃ」と開き直り、
更に「君も間違えてはいけないよ」と他人に説教してる。
親殺し自体が人として間違った行為と気づいて「反省」しろよ。

>>737
スザクスレでも異端者なのか？君は
スザクスレのタイトルセンスってどう感じてるのかな。
「純粋」とか「やさしい」という文字がやたら多いけど。
737のようなファンがつけたスザクスレタイトルって見てみたいね。

>>740
一応【反省】はしてるんじゃないか？
【反省】の仕方を間違ってるような気がする。

アンチスレだからどんだけスザクが叩かれてるのかと思いきや、真面目な考察
が多くて自分の中のスザク像がずいぶん整理できた。
他のキャラのアンチスレもこんな感じなのかね？

>>742
「反省」のポイントが違うんだよ。
父さん殺してしまった→日本が侵略されちゃった→何でだろ、やり方を間違えたからかな。
→次はやり方を間違えないようにしなければ。
というのが、スザクの「反省」。
これではもし結果が良かったなら「父さん殺してよかった」になってしまうだろ。
まず親殺し自体が大罪なんだよ。そこから生まれた結果も罪だが、
それがなかったとしても、やはり親殺しは大罪だ。
そのこと自体の「反省」ってあったかな。
結果を「反省」しても、父殺し自体には「開き直ってる」か「現実逃避」してるようにしか見えないけど。

第五話でスザクは「あの戦争で父さんは死ななきゃいけなかった」と発言しているから
開き直っているというより、正しいことをしたと思い込もうとしている感じがする。

>>742
アンチスレはアニキャラ個別内だと、今のところ３つしか生き残ってないな。
他のアンチスレがまじめな考察かと問われれば、低脳の吹き溜まりの一言だわ


【ｺｰﾄﾞｷﾞｱｽ】ルルーシュアンチスレ5【厨も腐も】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1178956564/
【コードギアス】枢木スザクアンチスレ4【ウザク】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1177070373/
【コードギアス】シャーリーｱﾝﾁｽﾚ2【酢飯】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1178986644/

>>708
いや、ちゃんと黒い部分を理解してたり、
矛盾だらけな所が逆に良いって人もいるよ。
どちらが多いのかは分からないが。

>>745
ニーナアンチスレがまだ残ってた。
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1168154738/l50

落ちたけどユフィアンチスレは結構まじめに考察してたような気がする。

酢飯やピンク姫が人質になった時は、迷いなく日本人殺しまくってたよな―。
あの人達にも家族はいるだろうに、ウザクはよく説教などできるな。

>>741
破綻・衝動・狂気・歪曲・恐怖・獣性・独善・幼稚
スレタイじゃないがぱっと思いついた単語でこれだけ。
スザクスレはチラ見してるけど、今「優しい嘘」だっけか。
そういうのが好きな人の方が多いのかもわからんね。

父親殺しは古今東西のテーマでもあるしルルーシュの目標でもあるけど
スザクの場合は父親殺害＝父親を超克になってないんだよな。
スザクが「正義」を通せば通すほどスザクは負けている。
ここいらはルルーシュに対する、父殺しの失敗型として描写しているのかもね。

久々にギアスのDVDやらビデオやら見た
ウザクのでばってるシーンが見るにたえなかった

何でコイツはこんなに自分の正義ばかり主張して周りの意見を聞かないの？
他人の気持ちがわからないのか？
コイツだけは本当に無理だ

ほんと、「人の痛みが理解出来ないのかー！！」ってほざいてたけど
それはお前だよ、ウザク

その思いは本物だけど、現実が見えてなくて平和を望む奴は偽善者と呼ばれがちだが、
偽善者は「表面だけ良いことをしているように見せかける人のこと」をいうから、
本当の偽善者はスザクだと思うんだ。争いの空しさを説いてるけど、
結局は自分の正しさを見出すことの方が重要で、それを妨害する奴は殺しにかかるぐらいだし。

好かれる点が全くないウザ公が
何故か人気上位・・・一体どうなってる。
こいつが人気なら伊藤遺作さんだって大人気だわ。

「父親殺し」ってのは古今東西のテーマでもあるけれど、
精神世界における自己克服や葛藤へのキーワードであって、
本当に実際に殺してしまう事でもないのに。神話の世界ならともかく。
あらゆる殺人の中でも「親殺し」は罪深く大罪の筈なのに、
最近ではそう言った心のタガが外れて人の道に外れる輩が多すぎる。
アニメの世界とは言えど、「親殺し」をした奴がその罪を許されて幸せになる姿なんて見たくないな。
教訓的に「親殺し」の末路はこんなに悲惨だと示唆して欲しい。
そうでなきゃ、親殺し予備軍が増えてきそうで気が重い。

父殺しの動機は「戦争を止めたい」だったんだよね。
その為に「徹底抗戦を主張する父を止めれば戦争にならない」と考え、
説得するはずが相手にされなくて思い余って殺人に…ですか。
やり方も間違えてるけれど、根本の動機も間違えてる。
戦争を仕掛けてるのはブリタニアであって、日本だけが戦争しなければ良いというものでもないのに。
「戦争をしない」「戦わない」ということは、「侵略を許す」ということと同じなのに。
誰か「辻元や土井と同じ思想」とか言ってたけれど、本当にその通りなのかもな。

>>755
スザクが其処まで頭の回る頭脳派だったら実効支配や自虐の意味も理解してただろうな…

アニメ終了後に出された小説やドラマCD内容がスザクに梃入れ始めた様に思うんだが？
本編でノータッチだったゲンブが鬼畜外道とか、親父殺しはルルナナ兄妹の為とかさ…
雑誌やネットの人気投票数が思った以上無かった所為か？
関係者達もスザクに対する不評っぷりが予想外だったと言ってたしな

確かに急にそうなったよな。そんなことされてもｳｻﾞｲだけだがなｗ

ゲンブ首相がブリタニアと裏取引することと、スザクがゲンブ首相を暗殺してしまうこと、
どちらが悪質な利敵行為か考えるとどう見ても後者だろ。後者の方だとブリタニア軍は
指導者を失った日本でやりたい放題になるのだから。

>>754
ウザクが３，４０代で父にとって代われる立場なら問題なかったんだがな。
親父殺しはギリシア神話のゼウスなども親父を殺したし、
大した問題じゃない。
親を無批判に崇拝する思想は儒学の影響だろうけど
暴君は君主ではないと孟子も言ってるし、難しいところだな。
ゲンブがどういう人間なのかによる。

ウザクがウザクたるゆえんは、非常手段を使って導き出した結果から目を逸らして
ブリタニアの暴政を内部から変えると言いつつ支えている精神の弱さだろう

>>756
ということは何か？　その関係者とやらはスザクはマンセーできるキャラだと思ってたってことか？
その時点で何かこの先不安だな。ルルーシュほどしっぺ返しもなさそうだし、不幸にもならなそうで嫌だ。
別にルルーシュマンセーってわけじゃないが、奴だけ醜く、コイツは美しい終わり方だったら暴動ものだぜ。

>>749
ギアス能力者の失敗型としてマオがいたように･･･ということか？
そのわりにはスザクは持ち上げられすぎだろう。>>756でも指摘されてるがこいつは
正義の立場に強引に誘導されているようにみえるが。

小説やドラマCDはウザクがいるから買ってねぇしｗ

何かの河口Pのインタビュー読んだけど確かにいい子っぽく描いてるつもりに見える
ユフィと一緒なら自分の思い描く理想の世界にうんたらかんたらと
え、そんなのいつ描写されたよ？と思うことが書かれていた

>>760
マンセーとかじゃなくて、スザクは良くあるロボットアニメの主人公タイプだから
それなりに人気出ると思われ、逆に主役のルルーシュが悪役路線なんで
受け入れてもらえるかどうか不安だったそうだ

日常だけじゃなく戦闘の方でもウザいからな、ナリタ戦までは面白かったが
それ以降もずっと一騎当千状態、ランスの性能とパイロットの戦闘データ集め
７対1で挑んで漸く対等に戦えるって…orz

ゲームで例えるなら、ゼロ側が信長の野望に対し、スザクは無双シリーズだな

>>759
神話の世界はある意味象徴的だから「父親殺し」もやっちゃうだろうさ。
儒教の影響じゃなくても「親殺し」ってのは大罪なんだよ。
そりゃ昨今は殺しても仕方ないような親がふえてるけれどさ。
「父親殺し」というのは心理学用語で本当に殺すものではないよ。
想像の中で、心の中で殺すものだ。
わずか十歳で父親を殺すほどのどういう葛藤がこの親子にあったか分からん。
データがなさ過ぎる。
ルルナナを助ける為というのも、アニメの方ではそんなこと一言も言ってないので信用できない。
続編ではスザクの父親殺しの件がクローズアップされて欲しいな。
このまま、スザクの罪がスルーされるなんて我慢できない。

>>764
あぁ、なるほど。でも、あんな現実を見てない（見ようとしない）で、
理想をほざく奴が人気出るなんて思ってたというのも変な話だな。

よくあるロボットアニメの主人公というのも何だか違う気がする。物語はまだ途中だから大した意見は言えんが、
敵側にも大切なものがあったり、それを失った気持ちがわかったり、自分も奪う側の者だとわかったりすると
ある程度自分を省みることを大抵の奴はするけど、こいつはそんなことあっても自分第一の不愉快野郎。
まだコイツは自分が奪う側の人間であることに気づいてないってのもあるだろうが。

>>765
>わずか十歳で父親を殺すほどのどういう葛藤がこの親子にあったか分からん。

というより、政治と戦争が関わっている以上、ただの親子関係としてみるのは間違いだろうな。
国の代表がおかしなことし始めたら暗殺しようとする人も出てくる。出て当然といえる。
それが、ギアスの場合、ウザクだったということだろう。
スターリンは自国民を虐殺しまわったけど、
もし息子がスターリンを殺した場合、これは人道的処置といえるわな。
ウザクの場合も同じだろう。
>>759でも書いたが、やはり、ゲンブの人いかんによる。

ゲンブがどうしようもない指導者だとしたら、ウザクの親殺しは評価されてしかるべきだし、正しい行動だったといえる。
ただ問題は、その行動によってブリタニアの暴政という結果を招いたこと。
そして暴政を知りながら、ゼロの誘いを断り、ブリタニアの守護者になっているウザクの姿勢、
この二つが問題だな。

>>766
少なくとも今までのロボットアニメには
父親殺しちゃった罪悪感から逃れようと、人助けに便乗して命捨てようとしたり
敵国による一方的な支配を積極的に幇助したりする主人公はいなかったよな…

スザクの持つ「ロボアニ主人公要素」って、
・優れた身体能力
・天才的な操縦センス
・血筋的にサラブレット
ぐらいしか無いと思う

>>767
スザクの場合、そもそもブリタニアの日本支配が暴政であること自体を認めていないような気がする
暴政であると認めるってこと＝父殺しが過ちだったと認めるってことだからね
ブリ支配の悪い点からは徹底的に目を逸らして、
「間違った方法」をとるレジスタンスたちを批判することで父殺しの罪から逃れているのでは。

良い例がシンジュク事変についての5話での発言
スザク自身が事変に関わったことより何より、
あれだけ滅茶苦茶にされ非戦闘員の死者も甚大なことは明らかなのに
ブリを糾弾する言葉が　全　く　出ないのはある意味すごい