BLEACHの黒崎一護×朽木ルキアをとことん語るスレ2

BLEACHの黒崎一護×朽木ルキアを語るスレ2スレ目です。

・他カプの話題は空気読んで
・叩き禁止
・荒らしはスルー
・同人、他スレ、妄想は控えめに、決め付け・マイ設定の押し付け禁止
・次スレは970辺りで話し合い

前スレ
BLEACHの一護とルキアをとことん語るスレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1172464264/

>>1
乙華麗

>>1
乙です。

今更ながら桜日和の歌詞に禿萌え。
お別れエンドのイチルキっぽくて切ないのもまたｲｲ！

某有名プロぢゅーさーが言っていたけど、昨今のアニメ主題歌は
著名アーティストでも、原作にそった世界観での歌詞作りをお願いするんだってね。
作品としての完成度の向上にくわえて、タイアップの存在感と相乗効果があるらしぃ。
鰤もイチルキｷﾀｰでおながいしたいｗ

今更ですがスレタイ間違えてたorz
本文からそのままコピペしたためです。他意はありません。
ごめんorz

汚染を除去しました。

>>1乙です〜

今日、やっと鰤のイラスト集と鰤の小説買いました
思ってたよりイチルキ絵が多くて吃驚したよw
師匠も一護とルキアの絵に「二人とも楽しそう」とコメントしてて禿萌えた
あと小説は松原さん、本当にＧＪ

>>3
桜日和もいいのだけど、個人的にはやっぱり２期のやつが好きだ
ルキア救出篇の時あの詩を歌ってくれたウーバーさんには本当感謝
阿部さんが言っていたらしいのだが、昔マロンで
「2期のOPに本当は一護とルキアが手を繋ぐシーンがあった」といっていた人が居た
やってくれれば良かったのにw

手繋ぎやってほしいね
個人的にはハグより何より
一番イチルキでやってほしいのは手繋ぎだったりする
最終回でも扉絵とかでもいいから一度は見たいな〜

今更言うまでもないが、この二人はお互いの事を凄く大切に思ってそうだよなぁ

>>1乙です!

ちょっと季節的に過ぎてしまったけど、お花見イチルキ


;;;;　,,,　、、　　　,i'　　　　　　　　　　　　:;;::.,,:　　丶;;:;;:
　　　　　　ヾヾ　　　　　　　　　　　　　　ゞ　　｀｀｀
ゞゝ;;;ヾ　:::,r'　　　`　　`　　　　　　　　　　､;;;ヽ;;;　　ヾ;;;
i;;;::::′~^　　 　 　　　` 　　　`　　　　　　　　;;;　″~　　~
ii;;::ｉ　　　　　　　`　　　　　　　　　　　　　　　ゞ:,,,::　ヾ　〃::;:
iii;::i　　　　　 　　　　　　　　　` 　　　　　　　　　ii;;;;:::　::
iii;;::i 　　　　　　 　　　 `　　　　 　　　|＼∧　　　iii;;;;:::　::
iiiii;;::i,　　　　　　　　　　〃⌒⌒ヽ.　ゝ　　　　ﾌ 　　 iii;;;;::: ::
iii.,ii;;:i, 　　　　　　　　　〈　 ／)ハ 〉＜/ｌ/ヽﾊ フ 　 iii;;;;::: :::
iiiiiﾟi;;:i 　　　　　 　　　､_)d( ﾟ∀ﾟﾉし （∀｀* ∂　　　iiiii;;; :::::
iiiiiii;;:::i　　　　 　 　　　　 (つ旦O　　O旦と)　　　||iiii;;;;::::
iiiiiii;;::::ヽ;;,,';;"'';;";;""~"ﾞﾞヽ(^)(^);""'"'(^)-(^)~"` /iiiiii;;;;ｏ;;;
iiiiiii;;::;';;"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀;;/i:ii iii;;;;;::::

>>9
乙
お花見ｶﾜﾕｽ(*´∀｀)

今週一護が向かおうとしていたのはルキアのところでおｋですか？
やっぱり私は二人に再会して抱きしめあって欲しいな

>>10
ルキアんとこでしょ
抱きしめたらルキアが激痛に襲われるんじゃとか真面目に考えてシマタ

>>9
GJ！可愛い！
これ見てたら早く二人で笑いあってるシーンが見たくなってきた
早く再会してほしいなぁ

>>9
GJ!問題ない！うちの地方はこれから花見シーズンだ

遅れ馳せながら>>1乙〜

前スレ1000グッジョブ
スレ最後はみんな欲望に忠実だｗ
萌え供給が少ない今こそ欲望に忠実になってイチルキに萌えていこう！

>>9
超GJ!!!!!!原作でもやって欲しいな
>>10
流れからしてルキアのところだろう
前回ルキアを助けに行くとか言ってたし
多分今の所再開することはないだろうけど一→ルキが出てくれただけでも満足だ

連投スマン

皆はイチルキのどんなところが好きだったりする?嵌った理由とか聞いてみたい
自分は鰤読んでたらいつの間にか嵌っていたｗ　漫才とかもｗ
一護とルキアの対設定も師匠の意図があるのではないかとついつい期待してしまう

>>17
自分は鰤自体アニメから入った
そんでまずルキアがすごく好きになってその後のブロークンコーダの切ない二人に激萌え
つかぶっちゃけ2chくるまでイチルキ公式のルキアヒロインなのかと思ってたｗ
ファンサイトも多かったしそうなのかなと…
今はどっちに転ぶかわからない状態でハラハラしつつ楽しく読んでるよ

>>17
出会いが印象的。一巻読んで二人の関係性が面白くて買った。
当時出てた巻まで13巻くらいかな？
あと漫才と一緒にいつもいるのとで、代行編はホント一護とルキアだけで
多分此処までは普通だったんだけど。というか、一護にはルキアだったし
さらわれた時の涙とか、助けたい！とか
ＳＳ編で一護の愛が見えてきて…


いつの間にかなってたなー。一ルキって言葉とか同人とか自体知らなかった時から
あの二人と二人の関係が好きで、現在進行中

>>17
萌え熱うｐなのはここ最近だけれど、押入れ生活から好きなカプだった。
幸か不幸か自分も２ｃｈ来るまでルキアがヒロインと疑ってなかったなぁ。

表面は夫婦漫才で喧嘩も多いのに、心底では互いを深く想ってるんだよね。
そのせいか、たまに大切な一言を飲み込んでしまう感じがする。
そのはがゆさもまたなんかいい。とかく萌え。

>>17
代行時代からかなり好きではあったけど
本格的に嵌ったのはやはりブロークンコーダかな
ルキアの涙とか一護の慟哭とか当時凄く印象的だった


>表面は夫婦漫才で喧嘩も多いのに、心底では互いを深く想ってるんだよね。

激しく同意

>>17
自分アニメ
しかもたまたまつけてた回が、一護vs白哉のところで
白哉がルキアを自分の手で処刑するといったことに対して
ルキアの前で二度とそんな口きかせねえといった一護に
ツボをおされた
ブリーチはジャンプでは読んだことのない漫画だったので
ためしに１巻買ってその後、大人買いをした
ついでにネットで検索してイチルキを知った
サイトのおかげで、カプに完全に嵌りました
家に代行時代のジャンプがまだ残ってますｗその当時は
他の漫画に夢中で捨てられずに保存用に残してたものなのですが
今思うと貴重
もうちょっと残しておきますｗ

>>20
自分もルキアがヒロインで、やがて二人は恋に落ちるんではないかと
思った
一心がすべてを知っていたことにびっくりして、一心の「いい子がいたら
つれてこい」といったセリフが意味深に思えた
織姫の描写はイチルキの後押しにも見えて、ほんとここに来るまで
展開がすごく楽しみだったな

>>1
遅くなったけど乙！


>>17
困難にぶち当たりながらも必死に頑張ってる二人の姿が、時々胸が痛むけど
そんな二人が自分は好きを通り越して愛しくなってくるな。

>>17
同じくアニメから
でも、代行時代はイチルキにはまってはいなかった。
初期OPのケンカップルぶりや、
GF戦での膝枕にちょっと萌えたけど、
この作者は恋愛を描くつもりないみたいだから、
きっとこのカプにはまっても不毛だろうと思って自制してた。

でも、SS編に入ってからの一護の必死さと
恋次戦でのルキアの取り合いにしか見えない戦いを見て、
抵抗むなしくどっぷりはまりましたｗ

アニメ化するって聞いてコミクス買ってみた
まずブロークンコーダで落ちて、それまでの代行編やss編にもどっぷり
萌えというかなんというか、二人の関係性が本当好きだ
前スレで二人が出会えてよかった、と言ってた人がいたがマジでそう思う

織姫の気持ちを知ったルキアはどう反応するんだろう。そのへんの描写が見たい。

>>26
それは地雷だ。唐突にルキアとの友情描写が来たときものすごーく嫌な予感がした。
ルキアが一護を特別に想っているのは揺るぎようの無い事実だけど
その感情はかつて海燕に抱いていたような恋心とかそういうのとは違う。

そこがイチルキの最大の魅力なんだけど、同時に弱みでもある。

海燕戦でルキア→海燕をはっきり書いて、ルキアが海燕への想いを断ち切ってパワーアップって
流れを期待してたんだけど、そこら辺の感情は華麗にスルーされた。
覚醒しなかったことで師匠はルキアをバトルキャラの一員にするつもりはないし、
海燕への想いを濁したことで恋愛キャラにもしないつもりなのかなと思った。

結局、ルキアはアンケ取りと引き延ばしに利用されただけか…orz

つーか織姫の気持ち、普通にルキアは知ってんじゃないの？
ルキアの前で話してたじゃん

>>28
キャラ人気だけでアンケは取れない。引き伸ばしも感じなかった。
あまり穿った読み方をしないほうがいい。
>>29
2対1発言はギャグシーンだったから、カウントしないんじゃないの？

ルキアの影が薄いのでここで一回死んでしまうのもいいかもしれない。
でも鰤って死にそうなキャラは死なないけど、一回死んでしまうと生き返れない気がするのが不安。
回想とモブでしか死人がでてこないからかな。
あと石田参戦で恋次がルキアのところに来るのかな？

なんというか…ルキア信者な自分としてはこのままルキアがただのモブキャラにならないことを願うのみだな‥
無理にイチルキは望まない
でもアロエ戦がルキアの最大の見せ場だったりしたらちょっと悲しい‥
正直自分は一護や恋次よりも敵側または仮面の誰かに来てほしいんだが
スルーされそうなんだよなぁ‥
なんかただの愚痴になっちゃってごめん‥

個人的には最後をイチルキで締めてくれさえすればどんな展開になってもいい

アニメで一心がルキアを心配するシーン
はっきりきっぱり言ってくれて良かったｗ

後ろのほうで小さく言うのかと思ってたから。
まぁ下ネタだし

親父ＧＪ

>>32
逆に途中ずーっとイチオリやられるなら
最後イチルキになっても苦しいから嫌だ

>>26
俺もそれはけっこう楽しみにしてる
ｓｓ編までの織姫→一護の描写も、織姫の気持ちが届かないほど、
それだけ一護とルキアの絆の深さを感じてけっこう好きだった
鰤は恋愛漫画じゃないからそれがメインにはならないと思ってたけど、
破面編で織姫がぐぐっと出てきて、この３人の関係が
これからどうなるのかドキドキしながら見守ってる

>>33
あれって下ネタなのか？
私はＧＪ襲来の霊圧を感じてルキアの身を案じていたのかと思った。

一心パパってルキアをすごく気にかけてるよね。
「かわいいこを見つけたら紹介しろ」とか「三人目の娘ができた」とか。

一心は浦原とも知り合いだし、一護とルキアの出逢いを一番望んでいたのは
一心なんじゃないかなという気がしてる。
本当にルキアが黒崎家の娘になればいいのに。

>>36
自分も一心の「三人目の娘」発言には晴れて親公認だと思った。

織姫→一護の描写は>>35が言うように、織姫の届かない一歩通行の気持ちと違って
イチルキの心の繋がりというものが前面に押し出されて、対比のような描写に感じるから
正直結構好きだったりする。
本来であれば主人公に一番近くて、後に恋愛に発展しそうなポジションの異性を
ヒロインと形容するのが一般的なんだろうが
織姫の場合は鰤というバトル中心漫画で、恋愛描写が極力ぼかされて表現される中で
唯一明確に相手に対しての好意を自覚していて、しかもそのベクトルが主人公に向かっているという
恋愛面に赴きを置かれたキャラクターとしてヒロインと形容されているように感じてる。
ヒロインはあくまでポジションではなく役割といった感じ。

鰤はこのままバトル中心漫画でいてほしいな。
その中で一護の隣りに必ずルキアがいるっていう、そんな二人の関係が好き。

原作で一護→織姫をやってない事が救いだよね
アニメでは少しやってしまったけど
ルキアと違って一護の切羽詰まった感がないというか…
仲間以外の感情がないって読み取れる
一護とルキアはほんと一緒にいる事がなくなった
白一護が出てきたらルキアを求めて疾走しないかな？
すごく危ない奴だけど向かおうとするだけで美味しい
ルキアの回収は仮面にしてほしい
破面だと人質だし、捕らわれてたＳＳ編と立場が被ってしまう

アニメやってたか？

>>39
一護の回想シーンです
グリムジョーに殴られながら、ヤミーにやられた織姫と
ルキアを穴あきした光景が出てきました

>>40
それは自責じゃ？
今回のアニメＯＰは寂しかった
一護とルキアペアのカットがひとつもなくて。

ふたりが怒って言い争っているだけで和む
性的にじゃなくて、ずっと一緒に存在していてほしいふたりだな

アニメは視聴者に分かりやすい演出が最優先なので
今後の方針は>>40の例から推して知るべしと思ってる
ルキアの時もそうだったように、「なぜ一護が助けたいか」を
視聴者に最も簡単に知らせる手段を取るんだろなと思ってる
Aという事象を強調するためにBという事象を削除・制限するという
演出手段も使われそうだし

>>38
白一護はルキアと接点がないし、剣八系のキャラっぽいので
むしろ強い敵を求めて暴走しそう
ありえるとすればルキアから能力を譲渡したときに崩玉の影響を
受けてしまったとか？
仮面に来て欲しいは同意だけど、破面にしろ仮面にしろ助ける理由がない
市丸にしても助ける理由がないから、どうなるんだろうね

ルキアはしばらく出番はないだろうなぁ
自分も最後がイチルキになるならたとえルキアがモブキャラになっても
いいと思ってる。けどイチルキにはならないんだろうなとも思ってる・・。

モブキャラになった上さらに今後一護との関わりが薄くなり続けていくのなら
本当に潮時だなとも思う
私にとっては一護とルキアあってのブリーチだったからさ。
一護だけ・ルキアだけじゃブリーチじゃない。
だからアーロニーロ戦でルキアが一護を他の仲間と同等としか
想わなかった描写をみて正直ガッカリした。
ＳＳ編って結局何だったんだろうって感じ。

一護とルキアの絆ってなんなんだろう。今はよくわからない。

暗い話ばかりもあれだから
ノイトラの感じた霊圧が一護父なら面白いかもと思った
髑髏マーク付いた回復薬持ってきてくれないかな
浦原はたつき達をどうにかしたいみたいだから
虚圏には来れないだろうし代わりに一護父と石田父とか

白哉があやしいと思ってる人どれくらいいる？
あれだけ掟を守ると言ってた人がいくらルキアと仲直りしたと言っても
ルキアと恋次を虚圏に行くのを認めたのは変だなと思って

白哉は小説とか見るかぎりでは、ルキアと和解できたと思う。
虚園に行かせたのはルキアの意志を尊重したからじゃないかなぁ。

話変わるけど、一護スレで知ったアニメスタッフさんのサイトに
行ったら、イチルキの絵がいくつかあって嬉しかった。
アニブリスタッフさんにもイチルキ好きな人いるんだな。

>>45
ルキアの意思を尊重するくらい打ち解けられたってだけだと思う。

>>44
一心パパ登場は面白いかも
どうせ戦線離脱するなら一回現世に戻って、夏梨の伏線を消化してほしいな
チャッピーとコンの掛け合いもみたいし
コンとチャッピーって脚と腕をそれぞれ強化してるっぽいからタッグを組んだら強そう

>>46
そっか
ルキアには何か秘密があって白哉はルキアを殺したがってて
でも殺すのは死神以外でないと駄目とか条件があって
恋次が分かれ道でルキアの意見を後押ししたのも意図的で
裏で白哉が噛んでる可能性ないかなとか考えてしまった

にしても完全に萌えとは違う方向に思考がいってるなあｗ

あっごめん>>47もレスﾄﾝ

別に普通にストーリーの考察もいいんでないかい
一護とかルキアに関わってれば

一ルキサイト減りそうだね…
あそこが止めたら…

減らない事を祈っておこう…



だから一護とルキアを一緒に出してくれ師匠
いや…一護にルキアって言わせるだけでも良いです。
てか言ったらアンケだします

>>43
自分はフィルターが超頑固だから、
ルキアにとって一護が特別だって描写がなくても
一護は特別な存在だって思えるけどな

この２人はお互い誰も踏み込めない領域で傷を負ってるから
それを乗り越えるのはやっぱり自分一人でだと思う
でもそれができるのは描写には表れないところで
お互い影響し合って支えられてるからだと信じてる
さすがにフィルター濃すぎかもしれんが・・・

>>51
あそこってどこのサイトさん？やめたいって言ってるの？

サイトが減るのは仕方ないと思うけど
イチルキスキーが減るのはさびしいよね
原作でそれなりの描写がないから減るのも仕方ないと思うけど

サイト減ってるのか？
なんか最近でも新しくできてるところとかあるから
よくわからん

今週のアニメのルキアが一護を探してるシーンに切なくも萌えた…
すれちがってばかりだよな、この二人
早く再会して悩みとか不安とか吹き飛ばして元気になってほしい
代行編のときのような二人が見たい

長編が面白く楽しみにしてるサイトさんも、原作がどこに向かっているのか、一護の気持ちもよくわかんないしで
サイトを今後どうするか考えてるみたい

一護の気持ちとルキアの気持ちが微妙でエネルギー不足なのかな？
一護が織姫の事でキレた事とルキアを助けようとする事とチャドを信じて先に進もうとする事、
なにを意味してるのかはっきりしないからね
チャドは信じてるルキアは信じてないになってしまいすっきりしないのかも

何にしても自分周りのサイトだけで判断してるのはアレだなあ…

同人・個人サイトの話はスレ違いよ。
同人の動向が気になるなら自分でカプを牽引するサイトを開けばいいよ。

男女カプって数字と違って原作で成立する可能性があるかもしれないから
どうしても「結果」に捕らわれがちになってしまうけど、結果云々じゃなく
純粋な二人の関係性に惹かれていたんだということを再認識した。

川の水が流れるのを止めることはできないし、濁流に飲み込まれそうになったり
どこに流されるのか不安になることも多いけど、素直に流れに身をまかせてみるのも
いいのかもしれない。

なんだかんだで一護とルキアが好きだし、代行編・SSと流れてきた今の関係も
好きだからこれからもずっと穏やかに見守って行きたいとおもう。

ルキア検索の一ルキ、ならこの前まで180越えてたのに170代まで減った
でも一時期150以下になってたから増えたと思う
サイトで面白いのは小説の２巻が出るまで
ルキアの料理が不味い設定が多かったってことかな

>>57
分かる点より流れなんだよね、どこの場面より全部を合わせた総合的なもの
それに否定意見やヘコみ意見も嫌いではなかったりする
そこから気付かなかった萌えを発見出来たりすることあるから

大分さがってるね　ｱｹﾞ


一護もルキアも今じゃ誰に対しても恋愛感情がない人みたいな表現をされてる気がするんだよね
一護は誰も好きじゃないしルキアも誰も好きじゃない（恋愛として、っていう意味ね）
あえて二人に関しては恋愛色を出してない気がする
開園が初めて出てきたときの回想では確かにルキ→海を感じたのに
アーロニーロ戦では師弟愛にされちゃってたみたいに。

イチルキとしてはその方が安全な気がするんだけどそれが原因で
いまいちソウルソサエティ編みたいにのめり込めないんだよなぁ
ソウルソサエティ編では「ルキアは一護が好きなんじゃ・・」と思ったからそっちの期待でワクワクして
ストーリー展開にもドキドキしてその相乗効果ですっごく続きが気になって
ほとんどブリーチの為にジャンプ買ってたｗ

今はそういうドキドキ感が足りない気がする。
ついにジャンプも立ち読みになっちゃったよ。
また月曜日の朝コンビニにダッシュしちゃうほどこれから面白くなるといいんだけどなぁ。

わたしはしてるよ＜ジャンプ朝ダッシュ。立ち読みだけど、なんだかんだで続き気になるしww
サイト持ちだけど、わたしは止めようとは思わないな。原作に対しては流れに身をまかせて見守りスタンスだからあまり気にならない。それでもたまに不安になることはあるけどね。

>>60
アーロニーロ戦でのルキアの回想は鯉伏山がはじめて海燕殿に修行を
つけてもらった場所＝「はじめて修行をつけてもらった日」だろうし
あの後memories in the rain2に繋がっていくので、ルキア→海燕は
否定されてないよ。

むしろ鯉伏山と恋が伏せる山の暗喩、与謝野晶子の歌のタイトルの引用
（みだれ髪のイメージが強いし、あれは不倫の歌集）とかルキア→海燕は
補強されたような気がする。（ルキアが不倫してたとかじゃなく、ああいう
やり取りを経て淡い恋心を抱くようになったんだろうなと思ったって意味。）
そんな海燕殿にやっぱりそっくりな一護を見て、複雑だけど切なくて萌えた
のも事実。かつての憧れの人の面影に似た運命の人っていうとすごいけどｗ

今、一護とルキアの心理描写が少ないのは事実だけど、そういう時期なんだと
思う。あんまり悲観的になったり、ﾂﾏﾝﾈとふてくされてもどうにもならないので
こういう時はﾏﾀｰﾘ楽しい妄想に耽って期が熟すのを待つに限る。

あと、ageと同人サイトの話は無しの方向でお願いします。
ageてもいいことは一つもないし、サイト数は展開に関係ないし、ヲチ的な
流れになる危険は避けておくのがベターかなと思う。

サイト持ちとしてはあまりサイトの話しはしてほしくないな
今でも充分イチルキに萌えてるから
SSの時より今の展開の方がイチルキを強く感じてるくらいだ
一護→ルキアがほのかにみえかくれしていて色々おもしろいよ
ルキアはBLEACHじゃなく一護のヒロインなんだなと最近感じるw

>>62
アゲたのはあまりスレが下の方にあると圧縮があった場合スレが消えちゃうから
時々アゲなきゃ駄目だったハズと思ったんだけど・・・違ったかな？

恋を伏せる山の解釈は面白いと思った。いろんな考えがあるね。

つーか何か以前の海燕殿の話の時と
「君死に賜うこと勿れ」時のルキアの海燕殿に対する態度が違うように思ったのは自分だけか？
何か結構堂々としてるというか…ツッコミまで入れてるし

だから自分は恋っぽくは思えなかった
アレで師匠は布石取り払ったつもりなんだろなーと思った


>>63
一護のヒロイン…確かに…
おまい上手い事言うなｗｗ

前の回想のときはなんか落ち込んでたみたいだし
変わったと明確には言えないんじゃないか？

破面編を読み返して思ったんだけど、やっぱ一→ルキを感じるところは
あるけどルキ→一は全く無いね。
SS編の時と比べるとなんだかルキアが男っぽいというか、
一護に対しても織姫に対しても、仲間というより
アドバイス役に徹してるという感じがした。

代行編は、現世のことに無知なところがかわいいと思うこともあったし、
SS編でもいじらさを感じたし、女を感じさせるところがあったんだけど、
今はそれが全く無い。
一護を心配するところも、手のかかる弟子を心配してるみたいだ。

なんか、あえてそういう描き方してる感じがするんだが…

>>65ルキアの態度は違うのは、奥さんの存在完全スルーだったこともあると思う

あの話は、海→ルキが思ったよりあったことに驚いた
台詞だけ見たら、海燕殿が妻帯者だなんて思えないｗ

>>67
私はそうは思わない。
「どこに行ったのだ」「ごめんなさい」「私はお前に護られる為に来たのではない」
どれもすごく女らしいいじらしさを感じた。
そもそも「仲間であろう」とする姿勢が乙女らしくて可愛いと思う。背伸びしてる感じ。

>>65
海燕殿に対する態度が違うようには見えなかったな。思ったよりフランクだったけど。
そこが増々一護と被った。あと海燕殿って一心に似てるなーとなんとなく思った。
一護も大人になったら海燕殿みたいになるのかなとか。
何に対する布石かは分からないけど、ルキアは海燕殿を本当に好きだったんだろうなと
思ったし、海燕殿に似ている一護に惹かれるのは自然なことなのかもしれないと思った。

みんなネガティブシンキング過ぎだよｗ
ルキアが海燕殿のことを好きと言ったら言ったで、悪くとって凹んでそうな勢いだｗ
私は一護→ルキアより、ルキア→一護をやっぱり強く感じてるよ。
ルキアはいつだって一護のことを考えてるんだもの。

>>69
そこまでポジティブに考えられるのがうらやましい。

＞ルキアはいつだって一護のことを考えてるんだもの。

今は一護より織姫のこと心配してるみたいだし

＞そもそも「仲間であろう」とする姿勢が乙女らしくて可愛いと思う。背伸びしてる感じ。

護られる立場でなく仲間であろうとするのは、
やっぱり男らしく感じるよ…

確かにルキア元々男っぽい部分もあるけど
今一護がちょっと情けない時だから(ごめん
私がしっかりしなきゃみたいな部分もあるかもよ

ルキアのほうは自分が年上だと思ってる所もあって
実際そうで

だから一護の前では気を張るのかも
で、それに無意識に一護はルキアに甘えてるのかもしれない

でも母親っぽく見てるわけではなくて
上から見てるときもあって…弱いの知ってて
立場はルキアが上っぽいけど

アニメのＥＤもそうだけど、一護はルキアには勝てないだろうなと
あの一護へたれてるし

>>70
逆にそこまでネガティブで大丈夫かと思う

>>57
分かる点より流れなんだよね、どこの場面より全部を合わせた総合的なもの
それに否定意見やヘコみ意見も嫌いではなかったりする
そこから気付かなかった萌えを発見出来たりすることあるから

>>70
ただ護られたいなんて女キャラ鰤には一人だって居ない
「好きだから、認められて力になりたい。力をつけて隣にいたい。」
そう思うのが乙女心なんじゃないの。
そもそも虚圏に来たのは織姫を助けるためなんだから、心配して当然。

でも、大元を辿っていくと「仲間を助けに行く一護のため」に虚圏までルキアは来たんだよ。
これはポジティブシンキングではなく、事実。

ルキアの気持ちを信じてあげなよ。
なよなようじうじしてるのだけが女じゃないんだよ。

バウント篇の93話あたりでルキアが敵におっぱい晒されそうだったよ

>>63
なんかルキアが一護のヒロインってわかる気がするな恋愛感情なのかはわかんないけど一護はよくもわるくもルキアの事を強く想ってる気がするし。




あと個人的な話でスマンが昨日BLACK CATのDVDを観ていてサヤさんとルキアが少しダブって見えた
なんか存在の在り方が似ている気がして
そんでルキアが死ぬ展開になったりしないかちょっと心配になった

そうゆう展開になったら盛り上がるだろうし、ルキアは誰かに心預けられたら悔いはないのかもしれんけどルキア好きとしてはやっぱり死ぬ展開は勘弁して欲しいな・・・
それに主人公も出来ればサヤさんに死んで欲しくなかったんだろうなと、思うとね・・・

でもまぁBLEACHだから大丈夫だとは思うけど。

鰤と黒猫はだいぶ毛色が違うし、大丈夫だよ
なにより一緒にいないと心を預けられない
一護は暴走しちゃいそうだし、合流して欲しいな

>>75
>「好きだから、認められて力になりたい。力をつけて隣にいたい。」
>そう思うのが乙女心なんじゃないの。

これに一番、当てはまるのはチャドなんですけど…

＞「仲間を助けに行く一護のため」
っていうのはSSでの織姫とチャドで
今回のルキアは
「仲間である織姫を助けに行くため」だと思う
だから一護個人に対する感情はおいておいて
「我々は仲間だろう」って言ったんだと思う

>>79
チャドは一護のヒロインだからなｗ

>>80
全文同意。

織姫がSSに行くときは「黒崎くんのため」ってはっきり言ってたし、
ルキアを心配するような描写は無かったから一護の為だったと思う。
（描写されてないだけでルキアを心配する気持ちもあったかもしれないけど）

でも今回のルキアは、織姫と友情を深めるエピが入ってたし
いなくなったときも織姫を心配する描写があったから、「織姫を助ける」
ことが一番の目的だと思う。

SSから見放されたことで落ち込んでた一護を心配を
ルキアが気にかけてるシーンもあったから、「一護の力になりたい」
というのもあると思うが、それは2番目の目的だと思う。

なんかそうゆう風に自分の命より井上救出とかを優先させようとしたりする所がきっとルキアらしい所なんだね


>>79
そう考えるとチャドかわいい人だな！！

>>82
同意
織姫は嫉妬とかキス未遂とか生臭い部分も含めて
恋愛キャラとしてはっきり描かれてきてるから好きな人第一でも別に違和感はないな

ルキアは逆に唯一恋愛っぽく描かれた海燕とのエピソードでも
軽く都を羨ましがったくらいでベタベタした感情は描かれていなかったので
恋愛したら織姫のような感情を持つのか言われたら何か違うように見えたし
一護だけでなく色んな人を人を体張って護ろうとして来たから
あまり自分の中での特別な感情によって優先順位つける人には見えないんだよな

個人的にルキアは例え好きな人ができても
いざとなったらその人が最優先って行動には出なさそうなイメージ
今までのルキア見てると何かと自分以外の人には博愛主義的な感じだし

ちなみに以前は一護もそうだと思ってたけど
チャドとルキアの扱いの差が出てからよく分からなくなった・・・

>>83
そうかな？
恋愛したら、第一に思うんじゃない？
ルキアはその点、海燕には憧れ的なもので恋愛まで
到達してないんではないか？
一護には仲間以外の感情にまだなり切れなくて優先順位は
つけられずってこともあるし
ルキアには大切な人がいっぱい出来たから、一護は
なんかかすんだ気がする

>>84
一概にそうとは言えないんじゃない＞恋愛したら、第一に思う

ルキアはキャラの性格として>>83の言うように感情によって優先順位をつけないと思う

もしルキアが一護に恋をしたとして、一護と仲間が同時に危機に見舞われたら
今回と同じように優劣をつけることなく同じように心配したと思う
逆に優劣をつけるようなのはルキアじゃない

一護も基本的に同じ性格だと思う
だからこそ分かれ道とか助けに行こうとしたのが以外だったし、なんでなのか気になる
あと乙女の憧れは即ち恋だと思うんだよね

ルキアの人を思いやる心はとても素敵だけど
織姫への友情があそこまで強いと逆に心配
一護とルキアと織姫の３人になった時
ルキアは織姫が誰を好きなのか分かるんじゃないのかな？
他の仲間は気づいてるしルキアはまだ一護＆織姫とまともに同じ空間にいなかったからまだわかんないのかも（アニメは別）
ルキアの事だから織姫の応援しそうだし
ルキアに友人が出来たのは嬉しいのだけど織姫だけに
たつきポジションが待ってるようでちょっと複雑

まぁ今のルキアは別に一護に恋してるわけじゃないからな
応援するだろうしそれが自然だろう
織→一を強化するためにルキ→一が薄くなってるのは事実だと思うし

皆が大切で優先順位をつけない仲間想いなルキアや一護はすごく好きだ
そういう二人だから自分は魅かれたわけだし

ルキアと一護の関係がこれから恋に発展したら本当にどうなるんだろうなぁ
…まぁ恋に発展はなかなか難しいと思うが
この二人の関係は本当に自分の理想だから
どんな展開になっても二人の絆が今後薄くなってただの友情・仲間になることだけはちょっと勘弁してほしいな

>>86
それを一時期、具体的には修行時にすごく心配したけど
今はないかなと思ってる

ルキアはそこら辺の恋愛感情に鈍そうなので、織→一に自発的に気づくことはまずない
織→一に気づいていたら、逆に一護に「次は護る」とか言わせないし、そういう気づいてます描写があるはず
ルキアが自発的に気づかない場合、本人か第三者がそれをルキアに伝えないといけない
でも、ストーリー的に大事な仲間なのに嫉妬しているという葛藤がポイントなので、そう簡単に
ルキアを体のいい仲介役にすることもないと思う　するならもうしてると思うんだよね
ルキアより一護の方が個人的にはドキドキ　暴走関係は天ぷらだから・・・

イチルキって恋愛に疎い二人の無自覚な両想いが萌えポイントだと思い出した

力関係が対等な戦友でもなく、一番の友達ってわけでもなく
家族ほど近くもなく、相手に依存するような恋愛関係でもないが
それでもお互いに唯一無二の大切な存在である
そんな二人が私の理想。本当に憧れる

あ〜でも恋愛関係の二人もやっぱいいよな〜
二人ともすごく萌えな反応をしてくれそうだｗ

今ふと思ったんだけど
一護の護りたいっていうのは、海猿のダイスケと同じな気がしてきた

すごく大切な人はいるんだけども
皆を護りたい

あと一護が仲間をあそこまで信じたら完璧なんだけど

ルキアの方が好きな人には悪いなあと思いつつも
ルキアの立場が微妙な方が一護との精神的描写が増える気がするんだ
チャドや恋次も微妙でも戦闘面でいえばまだ活躍できる余地はあるけど
ルキアはこのまま何もなければ凄く扱いに困るキャラだと思う
扱いに困ればその分一護との繋がりを強調するしかないかなって
BLEACHのイメージとしてルキアをないがしろにはしないと思うし

>>83同意
ルキアってそんな感じだよな

自分も前は一護もそうだと思ってた
でももしかしたら一護の中でルキアは他の人より少し優先順位高いのかもね（他の人とそんなに差はないと思うけど）
言い方変えれば一護ってルキアにちょっと執着してるような気がするんだよな。

一護とルキアはお互いが幸せなら特に一緒にいなくてもいいんだよね
恋人のように温め合いたい喜びも一緒に分かち合いたいわけじゃなく
甘甘の関係より信頼関係の絆さえしっかり持っているならいいという二人だと思う
そして二人にはそれぞれ恋人として過ごす相手の候補に、一護には織姫
ルキアには恋次が用意されたんではないだろうか
それぞれに同じ世界の相手がいる
相手はちゃんと理解ある人に設定されてるし、一護も恋次を認めている
ルキアも織姫を認めているし多分、一護とルキアは信頼という絆で結ばれるが
恋愛にならない二人として今後描かれると思う
今は途中経過で織姫の気持ちが一護に通じるのか、二人はどうなるのかわからないけど
絆さえあればいいという人は、一護とルキアに別の相手がいても大丈夫だろうけど
恋愛関係な二人を望む人は、今の二人がもどかしいし、不安感も募りそう

色んな意見があるけど
織姫と恋次は一護とルキアの恋愛相手というより理解者的な役割だと思ってる

あと一護が瀕死のルキアを選んだのってそんなに変なのか？
今までの一護の描写を段階的にみていれば選ぶだろうと思ってたけどな
一護はルキアに執着しているんじゃなくて
何かあったら駆けつけたい存在、傍においておきたい存在になってるんだろ
庇護かもしれないがそれ以外だと思ってるよ
あとルキアが一護のことを思ってないと本気で言っているのかと
ちゃんと要所要所では描かれてる
ただ織姫の描写が大きく出てるから霞んでるだけだけど一護とルキアの関係は
織姫描写の陰で少しづつ成長した感じで描かれてるのでそんなに悲観的になることないよ
ネガティブな意見多いよな
あまり悲観的にならなくてもいいと思うぞ

はっきりとこうっていう感情で描かれてるわけじゃないから
師匠が今どんなつもりで一→ルキを描いてるのかわからないけど
恋愛感情が少しでも入ってたらいいな

一護はルキアを側に置いておきたいとは
必ずしも思っていないと思う
SSでも納得で別れていたし
只、側に居られる時は絶対護りたいと思ってはいそう

>>83
を読むとけっこう深いね
二人とも博愛主義っぽいわ
一護がルキアを助けるといって
すごく喜んだ自分としては
素直に喜べないと嘆いた人の
気持ちがわかったよ

一護がルキアに恋してて、
その気持ちのせいで、信頼より不安が
大きい・失ったらどうしようという
気持ちで動いてると思って素直に
萌えてた
自分は恋愛の２人として進んでほしいから
絆・相棒だけでは嫌なんだよね
人それぞれだろうけど
恋として行動出来る織姫のポジが羨ましい時があるよ

>>94
別に変じゃないよ、むしろやっぱりなって思ったよ

＞ 何かあったら駆けつけたい存在、傍においておきたい存在になってるんだろ
自分から言わせるとそうゆう感じがちょっと執着しているように感じるんだよ。

>>94
同意。執着と言われるとあんまりいい気分じゃないな
傍にいたい、何かあったら駆けつけたい、それを執着だとか依存だとかは思えないので
逆に二人はもっとお互いに甘えて欲しいと思ってるクチだw
自立する・しないとかはまた別の話だと思ってる
でないとストレスたまるよ一護もルキアも

今の三角？関係って織姫→苺以外は何も確証ないし師匠の
意思次第だな

たしかにそうなんだけど、師匠は一護とルキアの描写が上手すぎるんだよ。
まったくただの仲間って風にかいてたらはまらなかったんだけど、
なにかありそうな描写をするから気になって仕方ない。

確かに一護のルキアに対する態度は何かが違う。
でも今の一護には特別な人もいなそうな気がする。

一護の心を一番占めていたのは内なる虚のことだったし、
潜在的にも他の存在に目を向ける余裕はなさそうな気がする。
現世に帰ってからルキアのことを全く回想しなかったのがこたえた。

一護→ルキアの気になる描写も「じゃあ分散を提案したのがチャドや石田だったら？」
「やられたのがルキアじゃない妹や他の女の子だったら？」
そう考えた時に「あの反応はルキアだから」と断言できる確証に欠ける。
仮定の話は無意味だと分かってはいるけど、確証が欲しくてぐるぐる考えてしまう。
まだ、単なる演出上の都合とも一護の感情の発露ともどちらにでも転ばせられる描写だから。

一護とルキアに必ずしも恋愛関係を求めてるわけじゃない。
ベストパートナーで唯一無二の絆があれば満足だった。過去の学園ファンタジー路線なら。
でも今のシリアス展開ではそういうあやふやな関係は保っていけそうにないから、もっと
はっきりした明確な関係性を期待してしまうんだよね。
一護は何を考えてるのかを教えて欲しいよ。

このまま一護もルキアもあやふやなまま、
ＳＳ編最後みたいに離ればなれで終わったら、
今までのは何だったんだ・・・
となりそう

>>103
臭わせたままあやふやはありそうだけど
離ればなれはもうないんじゃないと楽観視してるｗ
何故かそれはない気がするんだよね

SSラストと全く同じ爽やかお別れだったらあまりに芸がないからなぁ…
でも今の展開はSS編と似通ってたりするし
同じようなラストになる可能性が全くないとは言い切れないな

またな一護
って軽く別れて帰りそう
特に死神になる必要性がなくなり、日常の忙しさに加え、いつの日か全く死神にならなくなり
ルキア達の事も思い出す事がなくなった
ってきそう
将来を思ったら一護はずっと死神稼業から手を退くのが普通なんだよね…
ちょっと切なくなった
一護とルキアは一定の期間しか一緒にいられない運命なんだよなあ
この破面編で終わるみたいだし
淋しい
ルキアと出会った事で巡り合えた仲間と一護はずっと一緒にいてほしいな

>>106
忘れがちだけど一護は「真血」
「真血」の意味よっては普通の人間じゃなくなる
ジャンプだし幽白と同じく一護が例え異世界人でも
最終的には人間として生きる道を選ぶんだろうけど
別離が定石と決まったわけではないと思うな

あと海燕殿の「こころからそこにいたいと思えば
それがそこにいる理由」って言葉が重い
つまりルキアや一護が望めば、それが二人が一緒にいる理由になる
SSでの分かれが海燕殿の言葉に繋がってるような気がする
あの時一護とルキアは相手の立場とか周りのことを考えて
SS残留の答えをだしたような気がする　
本心では一緒に居たかったんじゃないかな

一護が真血ってのはグランドフィッシャーの類推で一心は肯定も否定もしていない

それに、海燕のセリフもね…
師匠がそんなに深く考えてるとは思えないな。

ルキアは海燕と会った時点で、朽木家にも死神としても自分の居場所が
無いことに悩んでいたようだし、そのことを言ってるんじゃないかと…

あと、アロエ戦で海燕の記憶や体は敵に取り込まれてしまってたけど、
それでも心はルキアのところへ置いていったからそこにあるんだ…
という説明でしょ＞「こころからそこにいたいと思えばそれがそこにいる理由」

気持ちは分かるけど、無理な解釈でへんに期待しない方がいいと思う

誰かが期待してることに対しての否定発言って
その人の気持ちとか無視しててちょっと酷いかなと思うんだけどどうだろう
「期待してもどうせ泣きをみるから無駄だよ」って忠告のつもりなんだろうけど
もうちょっと相手に対して思いやりがあってもいいんじゃないかな

SS編のラストで一護はルキアに「帰るぞ」っていうけど
あそこはちょっと考えると変だよね
ルキアもルキアでとっても申し訳なさそうに「ここに残ろうと思う」っていうし
ルキアがSSに残るのはルキアがSSの人間だから当然なのに
二人とも現世に帰ることを前提として話をしてる
だからあそこのシーンはすっごく萌えた
一護もルキアも言葉に出さなくても何を考えてるのかよくわかったし
表現も無理やり感がなく自然ですごく感動したな

またああいう風なお互いを想いあってる一ルキがみたいな
もちろんお別れシーンはもうみたくないけどｗずっと二人で生きていってほしい
二人が恋愛したらすごく素敵なカップルになると思うな

>>111
期待するのは本人の自由だけど、原作の解釈がおかしい部分は
指摘されるのはしょうがないだろ。テンプレでもあるし↓

>妄想は控えめに、決め付け・マイ設定の押し付け禁止

妄想を邪魔されたくないというのであれば、ここを妄想ＯＫの
萌えスレにすればいい。

あと、ＳＳ編ラストの「帰るぞ」は普通の流れだと思うよ。
いくら誤解が解けたとはいえ、ルキアは兄に処刑を止めてもらえなかったり
したわけだし
現世に戻る理由が無くなったとはいえ、現世から無理矢理連れてかれた訳だし
だからルキアに「残る」と言われて「そう思えるなら良かった」って
一護も言ってるし、それはそのままの気持ちだろ

うーん・・・私には ID:ALEhwS1Nさんが
>妄想は控えめに、決め付け・マイ設定の押し付け
↑これをしてるように見えるよ。>>107はちゃんと〜だと思うなと言っていて
決め付けてるわけじゃない。

それに>>109の
＞師匠がそんなに深く考えてるとは思えないな。
↑この部分は決めつけ・マイ設定の押し付けとはどう違うの？
師匠は深く考えてああいう描写をしたのかもよ？誰にもその答えはわからないんじゃないかな

＞あと、ＳＳ編ラストの「帰るぞ」は普通の流れだと思うよ。
どうだろう流れ的には確かに普通かな？
でもルキアの事を想っての一護の発言だと思った。
ルキアはもう兄との確執はなくなったと一護もわかっているはずなのに
あえて「帰るぞ」って言ったんだから。
それってもしもルキアが現世にくるって言うのならそこに居場所は用意してあるよっていう
一護のルキアに対しての優しさだよなと思ったんだ。そこにとても感動したよ。

>>113
自分も、書き込みは「〜だと思う」という書き方をしてるよ。
「決めつけだ」と言ってるけど、どの辺が決めつけ？

＞＞師匠がそんなに深く考えてるとは思えないな。
＞↑この部分は決めつけ・マイ設定の押し付けとはどう違うの？
＞師匠は深く考えてああいう描写をしたのかもよ？誰にもその答えはわからないんじゃないかな

だから、自分は師匠がそんなに深く考えてると　「思　え　な　い」
と言ってるんだ。これが押しつけなの？

>妄想は控えめに、決め付け・マイ設定の押し付け

これを持ち出したのは、>>111が人の期待を否定するのはよくない
と言ったから。
否定できなかったら、妄想としか思えない考察も全てスルーしなくちゃいけなくなる。
だったら、萌えスレに方向転換した方がいいんじゃないか、と言ってるんだ。

言葉が足りなかった
>>107の「〜だと思う」っていう発言を決め付けだというなら
>>109の「〜とは思えない」も決め付けになるよって言いたかったんだ

ごめん喧嘩したいわけじゃないんだよ
ただ否定意見ももうちょっと柔らかい言葉の方がいいと思うんだ
ここでの妄想は妄想っていうよりそれぞれ解釈の違いだと思うから

そもそも妄想っていうのは「ないこと」を捏造することじゃないかな
それって「解釈の違い」とは違うと思う

>>115
自分もケンカがしたいわけじゃないよ。
「〜だと思う」という発言を決めつけだと言ったつもりもない。

人の希望的な考察を否定するのは良くないというのに、同意できなかっただけ。

言いたかったのは、「妄想」と「考察」の境は無いけど、
それがごっちゃになるのは良くないということ。
萌えスレなら妄想ばっかだと認識して、書き込むし、
考察スレなら妄想は否定されるもとの認識してるのが普通だと思う。

嫌なのは、ここが「考察スレ」っぽい書き込みとテンプレなのに、
事実上、「萌えスレ」になってしまうこと。

ここで「考察すれば当然こうなる」という内容を見て、それを鵜呑みにして
他のスレで妄想をまき散らす人が出るのが嫌だ。

>>112
海燕のセリフの解釈私は別におかしいとは思わなかったけど？
ああそういう使い方もできるのかくらいでおかしいとまでは思わなかった
解釈の仕方は人それぞれだし自分がおかしいと思ってることでも
他の人から見たらおかくない場合だってあるんだから
完全に否定することの方が変なんじゃない？

言い萌えスレじゃなく語るスレだからね、いろんな意見を
言い合うのはスレ趣旨にあってていいと私も思うよ

でもこちらの言いたいことは「考察否定は良くない」んじゃなくて
「考察否定はもうちょっと柔らかい言葉の方がいいんじゃないかな」だよ。
自分の思考を否定されたら少なからず嫌な気持ちはするじゃない？
だからこそ否定意見の時は柔らかい言葉で言ったほうがお互い嫌な気持ちにならないと思うんだ
２ｃｈだからどうしても言葉が強くなりがちだけど
相手を思いやるのってリアルでもネットでも普通のことだと思う
ちょっと語尾を変えるだけで与える印象も違うと思うんだ

つか二人だけで会話しちゃってるなｗ言いたいことは３行目〜８行目までで
まとめたのでそこだけでも汲んでくれると嬉しいな
本当に喧嘩したいわけじゃないんだ、長文スマソ

>>117
完全に否定したつもりはないよ。
>>109-110で書いたのは、
「ふつうはこういう解釈だよね」と言いたかっただけ。

こんな解釈ありえない！と言ったつもりは無いです。

それより、ちょっとした反論も許されないんだと驚いてる。

海燕殿の言葉はやっぱりメッセージ性が高くて、汎用される言葉だと思うな。
大切な言葉ってその場限りのものじゃなくて、心にずっと残ってその人の
人生の指標となるものだし、あれが「あの時」の状況に対する慰めの言葉だったと
しても、ルキアがあの言葉に「今」救われたのも事実だから、そう簡単に
「過去の言葉」と割り切れるものじゃないと思うよ。

>>116
＞ここで「考察すれば当然こうなる」という内容を見て、それを鵜呑みにして
＞他のスレで妄想をまき散らす人が出るのが嫌だ
他スレってマロンでしょ？マロンは釣堀だし、それ以外でそんな楽しい人
見たことないし気にしすぎ。

考察と妄想の境界は実は曖昧で、明確に区分できるものじゃないし
ここは誹謗中傷もなく各人の思いや考えをガッツリ聞けて、たまに
楽しい萌え語りも聞ける。そこが楽しい。
妄想も禁止じゃなくて、空気を読んで控えめにってのがスレのスタンスだし。
私はこのスレのスタンスに満足してるし、自分の解釈も正解とは思わないけど
ありかなと思ってるよ。

>>118
＞「考察否定はもうちょっと柔らかい言葉の方がいいんじゃないかな」だよ。
＞自分の思考を否定されたら少なからず嫌な気持ちはするじゃない？

いちいちオブラートに包んでたら、考察にならないんじゃないか？
スッパリ言い合うのが考察だし、だから萌えスレと考察スレと
どっちだか分からない状態は良くないと思う。

それに、
どうしてもイチルキ萌え考察（＆妄想）を否定されたくなくて、
色々理由つけて反対意見を排除しようとしてるように見えるんだよね。

とりあえず、もう黙るよ。
何を言っても、オブラートに包んだ言い方で、
徹底的に排除にかかってくるみたいだから。

他スレで妄想なんかやってる奴いる？
マロンのこと言ってるならあそこはすでにカオススレだから機能してないと思うよ
あのスレ気にしたら終りだよw
それに否定が許されないんじゃなく他人を思いやる発言は
やっぱり必要なんじゃないか？
否定とかじゃないかもしれないが言い方キツイから
悪いが傍目アンチっぽくみえる時もあったし
他人の意見を汲むことや人の意見をきいてそれもあるかな？くらいの余裕はほしいな
あんまり違うやそう思わないばかりだとネガティブ思考になる人もいるよ

>121
ここは考察スレじゃないよ、考察も萌えもなんでもありのスレなんじゃないかな。
あと何故あなたの意見に限ってを咎められてるのかちょっと考えてみたほうがいい。
ようするに>>121は他人をカチンとさせるような言い方をしてるんだよ。
このスレが否定意見を廃除してるんじゃなくて
あなた個人の発言の仕方がまずいんだよ。

否定意見でもちゃんしたレスなら注意レスは入ってない。
他人に問題があると頭から決めつけないで自分の行動にも問題はないか少し考えてみたほうがいい。

>>123
自分の意見以外も、否定的だったりネガティブな意見には
ほぼ必ず、反論が入ってるように見えるよ。過去ログ見る限りは。

とにかく、もう黙るって言ってるんだから、スルーしてくれればいいだろ
よってたかって、ネチネチ叩いて楽しい？

以下、スルーでよろしく

横からごめんなさい。みんな〜と思うとは言ってるけど妄想入ってるよ。だからってちょっと否定されたからっその人を攻めるまでしないでいいと思うんだ。言い方を優しくしてもなんだかんだできついこと言ってるじゃん。このｽﾚ雰囲気いいんだから叩くのとかやめよ。

否定されたから反論されたんじゃなくて
否定の仕方がまずいから反論されたんだろう。
ここをさっきから間違えてるんだよ、>>121は。

なんにせよ自分の言いたい事だけ言って後は絡むな、は厨と同じになるからやめれ。

>>126
黙った方がいいと思ったからスルーしてくれと言ったんだが、
言いたいこと言って逃げるなというなら答えるよ。

このスレは、妄想を考察っぽく書くやつが多すぎ
それに対して、否定のレスは、オブラートに包んだ言い方で、
徹底的に潰す。

ネガティブ意見も極端に嫌って、よってたかって非難する。
それでもって、そのやり方がネチネチ陰険なんだよ。

>>121に同意なんだけど？言い方なんて変えたって言ってることは一緒。ネガティブをきつく否定されても怒らないのに萌えを否定されると怒るっておかしいよ。

まぁ否定も肯定もあっていいさ
一時期ネガティブ意見ばかりだったころポジ意見が妄想だと散々いわれてたが
どっちにしろよくわかんないんだし
まぁ自分はイチルキ好きなのでポジ意見にはなんか癒されるから
そう考えとくけどｗ
それにしても他カプスレに比べるとここは抑制意見が多いなと思う
もっとﾏﾀｰﾘしようぜ

なんかすごいことになってるね…

ってか自分も>>107と同じ考えかたかな？
それに加えるとしたら
ルキアの扉絵の文字のこと

あれで師匠的にルキアのポジションが死神側でないことがはっきりしたしね
あの扉絵の後に、「こころからそこにいたいと思えば それがそこにいる理由」って
のが出てきたから
今後、ルキアが自分の居場所を望むシーンがでてくる伏線じゃないかと
ポジティブに考えている

叩いてるんじゃなく諭してると思うけどね
これくらいでネチネチはないだろw
他の人も書いてたが意見の否定じゃなく書き方がカチンとくる人もいるだろうよ
これくらいで絡む雰囲気悪いとか普通は思わないだろ
考察と妄想は紙一重だ
こうかもと思ったら否定から始まったらそこで終りなんだから
相手と会話して広げて考えていくことも大事だろ
こんなこと書いてもまた絡んでると思うのなら仕方ないけどな

>>131
どんな書き方しようが、イチルキ否定の考察ならカチンと来るんだろ？
そもそも、最初の>>109-110の書き込み自体がそんなに
気に触る内容だった？
確かに、>>108がスッパリやってたから同じノリでスッパリ言ったけど。
そんなに言われるほど、酷い言い方したつもりは無いよ。

その後、>>111をはじめ、どんどん否定意見を潰す方向になって、
言い返したら、悪者に仕立て上げて・・・

そのやり方が陰険だって言ってるんだよ。

どっちも痛いよ…
こんな喧嘩腰なレス同士でスレ埋めてるのは
ここを使いたい他の人達にとってすごく迷惑だと思うぞ
最後のほうとかイチルキ全然関係なかったし…
どっちも気を付けりゃいいだけだ

本当に小さいことなんだが、今週のジャンプのアニ基地の上のところの紹介文？
Part1が一護でPart2がルキアだったのが嬉しかった

>>132
>>109-110は別に誰も気になってないと思う気になるのは>>112の方
>期待するのは本人の自由だけど、原作の解釈がおかしい部分は
>指摘されるのはしょうがないだろ。テンプレでもあるし↓

>妄想は控えめに、決め付け・マイ設定の押し付け禁止

>妄想を邪魔されたくないというのであれば、ここを妄想ＯＫの
>萌えスレにすればいい。
この言い方がちょっとなと思うんだ、あなたの意見は絶対おかしくないの？
ってか自分の意見をおかしいと言われたらカチンとくるよやっぱり
あと否定考察の『否定』って言葉が悪いと思うんだ
「あなたはこう思うのかもしれないけど私はこう思う」
は否定意見とは言わないし>>109-110も否定意見には見えないよ

>>132
潰してんじゃなくて、本気でそう思ってるの。＞海燕殿の言葉
突き詰めれば、解釈と感性の違いってだけ。

海燕殿の言葉について貴方はそう思わない。でも私はそう思う。
素直な私の解釈を述べたまでだよ。
傷つけたならごめんなさい。でも私も酷い言い方はしてないつもり。

私は海燕殿の言葉はルキアの今後の心の在り処を暗にしめしてると思ってるし
それは師匠が「そうじゃないよ」って答えをだすまでは十分可能性のある解釈だと思う。

私は>>134のレスに特に何も感じなかったし、レスの内容に反論があれば反論する。
そういうスタンスでいいんじゃないかな？言いたいことを言い合うのが議論だよ。
これからもマターリ考察と萌え語りをしていければいいなと思ってる。蒸し返してごめんなさい。

>>134
�d。明日見てくる。
どなたか今日のＢ−ＳＴＡＴＩＯＮのﾚﾎﾟをお願いできませんでしょうか？

>>135
もちついて。ぶっちゃけＹＯＵがスレの空気を悪くしてるＹＯ！
世の中には色んな人がいるんだから、多少の感性の違いはスルーしよう。

ここはイチルキスレなんだから、イチルキについて話そう。
それ以外はどうでもいいから。ね？

>>135
>>112は、>>111に対してのレスだよ。
なんで、そこだけ持ち出して叩くわけ？

>>111の言い方は十分、カチンと来たし、
他にも一方的にこっちばかり責めるレスばっかだろ。

>>125だけは援護してくれてるが、
実際、言い方は優しいがかなりきついんだよ。
数に任せて叩きまくってる自覚、無いんだろ？

このスレ、ほんとにこんなやつばっかなんだな

>>135
そうかな>>110の｢無理な解釈｣も嫌な言い方だと思うなあ
でも｢その考えは違うんじゃない私はこう考えてる｣
みたいな『否定』意見は私はいいと思う

>>139
｢その考えは違うんじゃない」はマズいと思う

｢その考えは自分の解釈とは違う、私はこう考えてる｣くらいでいいんじゃないか？

何にせよ、自分が叩かれたと思って更にそれに煽るようなレスしてるやつはたとえ正論をいってても
なんだかなと思うよ…

考察スレと銘打ってる以上絡みレスが多いのは仕方ないのかもしれないが
どっちにしても批判がくるのはある程度覚悟して
自分が叩かれても熱くならないような冷静さがほしい

考察スレじゃないだろ、そもそも。誰が決めたんだ。

語る＝考察じゃないだろうに。

質問です！
ルキアって生殖能力あるんですか？

だから、萌えスレなのか考察スレなのかはっきりした方がいいんじゃないの？
って言ってるんだよ。

どう見ても妄想を、いかにも考察っぽく語られると
つっこみたくなるからさ。
萌えスレとして妄想だけ語るなら、わざわざつっこまないよ。

昼間携帯から覗いた時からみっともない争いしてるなあ・・・と思ったら
まだしてたのかよ
どっちもたいがい粘着だなオイ
お互い理屈こいて自分の言い分正当化したい厨にしか見えん
イチルキの話でもなければ考察とは程遠い言い合いばっかだし

>>134
そうだっけ？
全然気づかなかった・・・明日確認しよう

いやいやいいだろ別にはっきり決めなくてもｗ
みんな妄想も考察も好きに語ってるのになんでわざわざ決めなくちゃならないんだ。
144は一度他カプのスレみてきてごらん。
妄想も考察も願望もごっちゃにして楽しく会話してるよ、恋ルキスレもイチオリスレも。

それでいいじゃないか。

このスレの人はきちんと言葉選んで諭そうとしているところが優しいよ

自分だったらさっきからいつ勘違い野郎をとことん叩くぞ
まあこのスレでそういうことはやりたくないから、やらないけどね

他のカプはそんなにスレたくさんないからな。
イチルキはいろんなスレがあるじゃん
萌えだけ語りたいなら、したらばいけばいい。
好きなこと言い合いたいだけなら、マロンにいけばいい。
だったら、ここは考察スレとして使った方がいいんじゃないかと
思ったんだけど、萌え語りを考察として語りたい人がいると
それも出来なそうだな。

忘れてた…Ｂ−ＳＴＡＴＩＯＮ　
誰かレポとかなんか下さい…

一度目のＧＪ襲来の後、一護が仮面のところに行って遊子が一護が居なくなったっていう場面
一心が「ルキアちゃんは」ってルキアのことを聞いてたシーン。あれって下ネタなのかな？

下ネタなら下ネタで萌えるんだけど、一心は割りと本気で心配してたようにも感じる。
一心は浦原とも顔見知りだし、一護とルキアの出逢いにも絡んでるような気がする。

>>144
このスレって基本的にイチルキについて思うところを気ままに語るスレなので
萌えでも「原作のこの場面はこうなんじゃないの？」って考察でもなんでもおｋ
突っ込みもおｋだから　これからも気兼ねなくﾄﾞｿﾞｰ

>>144
今までの流れからして「妄想（期待）込みの考察スレ」って所か？
つーかこういう特定のカプスレなんて殆どそのカプが好きな人ばっかなんだし
考察と称しても妄想は避けられない部分は出てくるのが普通だがな
マロンのスレなんてルキア派と織姫派でいつも衝突して荒れるから分かれたんだし

厳密に萌えスレではないので否定派も居てはいけないわけではないが
そういうカプ信者が多くいる中で意見するなら
いっちゃ悪いがやはりそれなりに反発受けることは覚悟しとくべきだと思うけどね

>>150
あれはどう考えたって下だと思うよ
周りの三人、一心相手にしてないし

ギャグだったし

>>151
カプの否定じゃなく解釈への疑問ってとこでしょ
反発受けることは覚悟しとくべきだなんて脅しみたい

>>150
下は考えたことなかったｗ
でも代行編では下な噂流されてたな水色にｗ

実際ルキアがなぜ崩玉を入れられたかは謎のままだもんね。
ちょうど目の前にいて手ごろだったからでは危険性高いし
一定の監視下＆安全が保障できる隠し場所でなくてはならない。
そうなると、ルキアが朽木家に入るのは、その条件を満たす上で理想的
だと思うけれど、ＳＳ側に協力者がいない限り限界があるようにも感じる。

案外、浮竹とか訳知りでその上破面との二重スパイとかでも面白いかもｗ

>>152
そうだったっけ？下ってことは一護とルキアが二人でランデブーってことか

>>153
そう過敏になりなさんな

下だと思うよ。
朝、お兄ちゃんがいない〜だけで
なに！？ルキアちゃんは
ってなるのは…　　

今見直したらアニメはここ大げさにしてたね！
ちゃんとコメディで
やっぱ味方だ

>>154
水色はいい人だよｗ

>>155
ルキアが朽木家に入ったのは、緋真の妹だからで、その点は全くの偶然だと思う

監視と安全性はシールドの性能と浦原がルキアの中の崩玉をどう処理したかったのか
によって結果が違ってくる
ルキアが死神になることを見越していたのか、そのまま現世に転生して崩玉の行方を
くらませられるだろうと踏んでいたのかとか
そもそも「たまたま」赤ちゃんは落ちてないと思うんだけどね
浮竹隊長は・・・悪い人だったらいやだな

>>153
うんだからイチルキ的にあまりよろしくない方向に解釈する場合は
スレ的に反論意見が多く出ても仕方ない部分があるんだよ
どうしても半分萌えスレ化してしまうのは別にイチルキに限ったことじゃない
それが割り切れないで言い合いをしてしまうような人は
悪いがあまりここに来るのは向かないかと

>>150
普通に心配してるのかと思った
下ネタなら夏梨が突っ込みそうだし
あの場にルキアも居なかったから２人でどっか行ったのかと思ったのかと

>>153
えーでもさ無理な解釈でへんに期待しない方がいい
とか言ってたら反発受けてもしょうがなくない？
普通の否定意見なら別に気になんないけど

今度は、>>153を袋叩きか

いい加減にしろよ。

>>159、自分の言ってること矛盾してるの気付いてる？
言い合いしてるのは、妄想否定した方だけじゃない
それに反発した方も両方だ。

なのに、萌えスレになるのは仕方ないから反論したいやつは出て行けって
ことだよな？

＞悪いがあまりここに来るのは向かないかと

言い方はやんわりも、出て行けと同じなんだよ。意味は。

イチルキ野郎じゃないやつは、此処にいても面白くないよ？

>>159
だからね…どちらにしても、下ととれるような描き方をしたのには間違いない！
と思うんだけど…ベットとかと同じ意味で

ってずっと反論してるのは自分一人だけなんだよな…

>>158
レス�dクス
＞そもそも「たまたま」赤ちゃんは落ちてないと思うんだけどね
確かにそうだなぁ。
裏腹は思わせぶりな台詞ばっかで意図が全然わからないんだよね。
破面編序盤で恋次が尋ねににいったことはこのことだと思うだけに
うやむやにせずに伏線消化してほしかった。。。
ルキアが詰問してもおかしくない内容なのに、のほほんとしてるしｗ

自分も浮竹隊長が悪者だったらショックだ。ルキアが不憫すぎる。
まぁその不憫さに萌えてしまうのだけれどｗ

>>162
私もここかどっかで下ネタって聞くまでは
普通に心配してるしリアスなシーンだと思ってた
一心以外は皆シリアスだったしｗ

>>161もがんばるなｗもうネタに見えるよｗ

師匠はどっちにもとれる描き方をしてると思うよ
下ネタの多さは鰤は定評があるし
おいしい方にとっていいと思うよ
その方が漫画読みとしてもイチルキ好きとしてもたのしいしね
一心は一護とルキアの関係を知ってるのかな

>>164
一心ははじけすぎて自らをネタにしてしまうからねｗ
自分もあれは「ルキアちゃん貞操の危機」というネタフリだと思い
おいしくいただきましたｗ
>>165
なんか一心の認識する一護とルキアの関係ってのを
２０字以内で一心に述べてほしくなったｗ

自分はネガティブ思考故、ここに書かれてるポジティブな意見を
読む事によって、不安定になりがちな思考を落ち着かせて貰ってる。

捉え方は人それぞれだし、どんな解釈をしようと個人の自由
なんだけど、結果が出る前から全てを否定（イチルキに関して）
する様な意見を読むと、立ち直れなくなる程落ち込んでしまう。
本当にバカみたいなんだけど、決定打が出るまでは夢を見ていたい
ってのが本音かな？例えそれが妄想だったとしても…

何かチラ裏をｽﾏｿ。

前レスにもあったけど
否定的意見から新たな視点も生まれることもあるから
一概に否定的意見を締め出す方向に持っていくことは
逆に可能性を狭める可能性もあるからどうかと思うんだよね

>>166
一護が男になればいいのに…
ゴメンよ。ルキアちゃん

２０字以内はおもしろくなかった

>>167
すごく良く分かる
割とネガティブなｶｷｺをしてしまいがちな私だけど
それに対する前向きな解釈を読むと元気になる

>>168
否定意見の締め出しはしてないぞ
色んな意見を聞くのはいいこと

一心は本当に一護とルキアの関係をどう考えてるんだろうｗ
浦原といいｵｻｰﾝは気になる面子ぞろいだ

否定的意見を閉め出すなら、ここを完全に萌えスレにしろよ。

それ以前に、否定的な意見が見たくないやつは
したらば行けよ。
萌えスレ2つにする意味があるのか？
ただでさえ、スレ乱立は痛いのに。

>>168
でも比較的このスレは否定的意見が出てると思うんだが…
というよりネガ意見か

イチルキはこうと決まった描写がないからいろんな意見があって面白いなと思う
語れば語るだけ新たな視点が広がるというかｗ
カプ色が全くなくても鰤読むのが楽しくなってくるし

>>169
ｽﾏｿｽﾏｿｗ
自分としては一心に端的に表現してほしいって思いがあってさ
同棲時代とか

明るい話題へと頑張ったんだけどな

>>174
まぁ、自分の最初のレスからクオリティの低さは察してくれｗ

>>171
したらばは外部だし、乱立とは言わない
そもそも否定意見を締め出してないよ

萌えもするし、考察もする、これからも語りたいことをマターリ語っていくよ

>>173
三人目の娘これ即ち嫁

ID:ALEhwS1Nは>>161を見る限り
完全に反論意見に敵意しかなくて
言ってることをあまり理解していないようなのでもう一度言うけど
別に否定派は全員出てけとは一言も言ってないし
反論されてスルー出来なくてムカついて罵りあいするなら
来ない方が身のためだと思っただけなんだがな

反論云々は肯定派にも言えるんだが
こういうスレなんだから肯定派の意見が圧倒するのは自然の成り行きというか
>>144で考察なのか妄想なのかと問いただしていたが
過去ログからして妄想も入ってたの明白じゃん・・・
正直今更中立な考察スレを求めているということにちょっと驚いたけど
それならまだマロンの方が同意する人いそうだ
>>151でも言ったがここは「イチルキ信者による妄想OKな語りスレ」くらいに思っておいた方がいい

その三人目の嫁が死にかけてる
颯爽と一心が登場してほしいな

>>176
マロンとここだけで十分、乱立だよ。
鰤の男女カプスレだってあるし。
したらばがあるのに、ここにも萌えスレ立てる意味あるの？

>>177
過去ログからして妄想入ってるのも、おかしいと思ってるよ。
テンプレだけ見ると、考察スレにしか見えないからな。
完全な考察スレにするのが嫌なら聞くけど、
なんで、したらば行くのが嫌なの？

>>176
�dクスｗ

家族って観点で見たら黒崎家はルキアにとって本来欲しかったカタチに
近いのかもしれないとふと思った。みんなでワイワイにぎやかで明るい家。
一護のそばでそんな心安い温かさを享受し続けてほしいなあ。

>>171
それ言ったら恋ルキスレだって同じようなものだがな
2chもしたらばも萌えスレ化してるしどっちもそれなりに動いている

まあ自分も最初はしたらばだけでいいじゃん？と思ったクチだが
立ってしまったんだから仕方ないし
かと言って妄想抜きでの考察ってのも難しいだろう

そもそも誰も否定する奴は問答無用に出て行けなんて言ってないのに
何か一人で被害妄想に走ってるようにも見えるような

白哉の緋真の話がなければ白哉に裏があってもおかしくないんだけどね
>>168
別に否定的意見やネガティブ意見を否定している訳ではないよ
ただポジティブ意見を妄想と決め付けて否定することはないんじゃない
と言い合っているんだよ
一護とルキアが結婚したら子供が二人だよみたいなのは妄想だけど
解釈の違いは妄想と取るか考察と取るかは人それぞれでしょ？

>>179
したらばや男女カプスレが駄目というなら
恋ルキスレも一織スレもウル織スレでさえ駄目になっちゃうよ
需要はあるし、人も来やすいだろうし今まで普通に語ってこれたんだから
別にいいんじゃないかと思うんだが…

>>175
実はそれ誤爆なんだよ…

>>180
たしかに…黒崎家にとってもルキアはいたほうがよろしそう
この前一護が負傷した時、妹を部屋に入れたのもルキアだったし…
妹達もルキアに確認とって…まるでルキアが母親みたいだった

一護がルキアを母親とおもってる訳ではないから
妹達がルキアの中に母親を見つけてくれても良いんだけどな…

>>181
問答無用で出て行けと言われるより、やんわりと

反論されるのは仕方ないから言い返しちゃうなら来ない方がいいよ？
イチルキじゃないのに来ても面白くないでしょ？


みたいに、陰険な言い方されるほうがカチンと来るんですけど。
しかも、怒濤のように大量レスで言われると

>>177
出て行けとは、言っていなくても
反発受けることは覚悟しなきゃいけないらしいが

まぁ意見の交換は自由だから否定やネガやソレに対する反発も自由だし
逆も同じだろうけど

否定的意見に対して反論はモチロンいいと思うけどが、
否定的意見自体を
＞「　期待してることに対してのその人の気持ちとか無視しててちょっと酷い　」
とかいって止めさせようとしたのかと思った

>>186
>否定的意見自体を
>＞「　期待してることに対してのその人の気持ちとか無視しててちょっと酷い　」
>とかいって止めさせようとしたのかと思った


その通りだよ。>>111がそう言ったのがこの論争の始まり

いつまでやるの？

>>179
>>177＝>>181だが
上記のとおり自分は別にしたらばだけでいいと思ったし
マロンで分離の話が出てた時も反対した
でも結局立っちゃったしこっちでも好きな話題が出るので普通に参加している
したらばにも行ってる

後、どうしても勘違いしているようだが自分は嫌だと言っていない
イチルキ信者が多いスレで妄想抜きで考察を成り立たせようをするのは無茶なんでないの？
と思っただけ
実際半分萌えスレ化してるし否定派は反論受けやすいしね
ここならまだマロンの方が中立が成り立つんでないのかなと

んじゃさ
ひとまず荒れない燃えモェ語りでもしよう

ここにいる人一ルキ多いし…他にいるのかな？
好きな人。悪くはないだろう
一先ずだし

>>189
マロンで考察は無理
でも萌え語りならしたらばで出来る

>>189
マロンは荒らしや煽りやアンチがマトモな考察させてくれないことも多いからね
自分も妄想無しで行けるとは思っていない
＞妄想は控えめに、決め付け・マイ設定の押し付け禁止
の路線で妄想は妄想と弁えて、妄想も交えつつ語れればいい

なんどもごめん

このスレ作るとき元スレとか見てたんだけど
したらばの空気が苦手だから、�Aちゃんに作ったら
とかいうのがあったんだけど…

>>191が一人でこのスレに文句言ってるだけに見えるんだよなぁ
191がどんなにここを考察オンリーにしたくても住人の多くがそれを望んでないんだから191ももう諦めれ。
昼から頑張ってるみたいだがそれでも誰も賛同しないじゃないか。
皆のスレなんだから一人の意見だけでスレ方針は変わらんよ。

なんかもういい加減この話題終わりにしてくれれば何でもいい…
今まで普通にやってたのに何で今更こんな話題がずっと続いてるのかわからん

なんかイチルキで新たに語れることがほしいな
師匠なんかビッグイベントとか用意してないかなぁ

>>193
ＯＫんじゃ分かりやすく>>107は考察に見える？妄想に見える？

マータリしようぜ

ｿ" ; ;ヾ ;　" " ヾ　; " ; " ; ; ヾ　　　　　　　　　　　　　　　
; ;ゞ ;" "ゞ ; ; ; ゞ ; ;ヾ ; ｿ ヾ ;ゞ　　　　　　　　　　　　　　
" ; ;ヾ ;　" " ヾ　; " ; ｿ ; ; ヾ, 　　　　　　　　　　　　　　
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>>191
このスレで妄想抜きの考察もマロン以上に無理だと思うけど
それに>>193も言ってるがしたらばは知らない人や向こうに行きたくない人も多い
一織も同じこといってたしね

>>192が理想的なんだろけど
今回に限らず今までの意見の交換見てると難しい部分があるんだよね・・・
特に>>107以降の流れのように本人にとっては妄想ではないつもりでも
他者からの見解で妄想だの無理な解釈だの言われたらね
妄想と考察の境界って本当に人それぞれだし

>>196
上の文は決めつけ
下の文は希望が入ってる

>>196
上は考察、「思うな」だし決め付けではないと思う
下は希望交じりの考察

>>199>>200
妄想とか考察とかそんな枝葉末節に拘ってなにになる？
カプに正解なんてない。妄想と考察に貴賎はない。
自由に語ればいい。気に喰わないレスはとにかくスルー。

自治厨、荒らし、釣りはスルー　ただそれだけのことだ。

>>201
聞かれたから答えた。


でさ。一護の家族ってルキアのことどう思ってんだろうね
あんまり描写ないけど

>>202
夏梨は訝しがってたね

一心は浦原とグルなのか？
思惑はどうあれ「紹介しろよ」とかなにかと気にしてるイメージ

遊子は普通に居候のお姉さんと思ってそう

ラジオレポを巡回してみたけど、早くＣＤにならないかな
発売は年末かな？ネットで聞けるようにしてくれればいいのに
森田さんと折笠さんのやりとりは和んで笑える

>>196
「真血」の意味が分からないので現段階では何とも
ただ一護は現世で生きそうだ
家族と離れ離れにはならなさそう

海燕の言葉自体にイチルキ的な伏線があるかはともかく
SS編ラストの一護は普通にルキアと一緒に居るつもりだったんだろう
それが一護の一緒にいたいという本心からなのか
ルキアがSSに居場所がないからって思ってたからなのかは分からない（無論前者がいいけど）
ただその後ルキアの心情をくんで
自分の考えてたことを言わなかったのは確かだと思う

>>201
自分が訊いたから答えくれたんだと思う

>>199-200
どうもｗ
自分はどっちの捕らえ方もそれでいいと思う
それを読んでどう感じるかは人それぞれじゃない？
だから>>111がもし悪かったとしても>>112みたいな言い方は
ちょっとと思うんだ原作の解釈が違うなんて何故決めつけるの？って

>>205
蒸し返してはだめよー　イチルキに関係ない部分はどうでもいいよ
いいじゃん　どう考えようが個人の自由だよ　スルーしてよ　

>>206
分かったもう言わない
はいいとして、多分携帯からだと思うけど
文末にスペースを入れずに改行した方がいいと思う
改行の仕方は区切りのいいところで＃を押すと出ると思う
長すぎてもあれなので目安としては30〜40文字くらい
あと初心者スレは暇な時にでも覗いとくといいよ

亀ﾚｽでｽﾏｿのだが、

>>130
あの扉絵の文字、確か一護も同じ様な感じだったよね？
つか、師匠は意外と細かい事まで色々考えて描いてくれてるんだと
あの時はちょっと感動したんだけど。適当に描いてる様で、実はちゃんと描き分け
してくれてるんだな？と。

>>204
SSラストは、そんな感じだよね
結局、一護もルキアも、お互いに対する気持ちの部分が、
あいまいな表現になってる

海燕の言葉については、イチルキ的な伏線があればうれしいけど、
今の段階ではあの言葉は、海燕とルキアの話で終結してしまってる感じだ

一護とルキアの絡みがなくなって早数カ月…
どっちも瀕死の状態になって、二人が再会できるのはまだまだ先ですか師匠〜
SS編を抜くイキオイです…てか、もう抜いてる？
ここまで我慢させてるんだから、再会時には是非これでもかという萌えを期待ｗ


以上、深夜のチ裏スマソ

話を蒸し返して申し訳ないが、このままじゃ気持ち悪いのでｶｷｺ
昨日の>100あたりからの論争はお門違いな言い合いに思えて仕方ない

否定意見に対して「そんな酷い言い方しなくても」と言っているようだが、
昨日のID:ALEhwS1Nさんの良くないとこは言い方じゃなくて考え方では？
俺は否定意見もきちんと受け入れるべきだと思うし、
言い方にカチンと来てもそんなの自分の腹の中にしまうべきだと思う
「そんな酷い言い方しないで」とかいうレスはなんだかな・・・と思うよ

だから言い方はどうでもいいんだけど、決め付けっぽい意見なのが良くないと思った
「そんなの妄想だよ、『普通は』こう解釈するでしょ？」という風に、
相手の解釈が誤解で、自分の解釈が一般性高くて正しいと思ってる節がある
自分と相手の考えに優劣つけないで、それぞれちゃんと客観視して、
その違いから自分の考え方を発展させていかないとｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝじゃない
「酷い言い方」されてカチンと来て反論した人にも言えると思うけど

とりあえず>>139-141がすごくいいこと言ってるのでもう一度読んでもらいたい


SSラストや海燕の言葉についても自分の考えを言いたいが、
ちょっと時間がないのでまたの機会にさせていただきます
長文失礼しますた

瀕死ルキアはブサイクが助けるっぽそう・・・。
死んでくれねえか。あいつ。
頭がルキアしかねえ。http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp048849.jpg

>>211
蒸し返してなんか意味あるの？
ログもちゃんと読んでないようだし、的はずれな意見や
済んだ話を蒸し返すのはやめたほうがいいと思うよ

>>208
扉絵の文字は普通に筆文字になると思ってたから嬉しい誤算だったな。
師匠はそういう部分は滅茶苦茶拘っていそうだしｗ

例えばテーマ曲とかすごいなと思う。
ルキアのWing-Stockはすごく綺麗でいい曲だから好き。
でも一護のStranger Than Fictionは分からないｗ
何でパンク？歌詞の内容が一護のイメージなのかな？でもパンク・・・
一護ってパンクじゃないよなとずっと不思議に思ってた。

あと一護の尊敬する人がシェイクスピアって設定も好きだな。
シェイクスピアのどの作品が好きなのかとか、ルキアも一護の本を借りて
読んでるといいなとか妄想も膨らむ。
森田さんの「ルキアは絶対純愛小説を読んでる」発言から一護の本棚の
ロミオとジュリエットとか読んでそうだなと思った。

一護のテーマソングは反戦の歌詞だよ
一護らしいといえば一護らしい
一心のテーマソングも凝ってるし
タツキのも今のタツキの状況にあった曲だと思う
ルキアとタツキのテーマソングは好きだなあ

一心のテーマソングってどんなの？スレ違いかもだがちょっと気になる

>>216
SOCIAL DISTORTIONのDon't Drag Me Down
>>215
反戦歌だったんだありが�d。
ルキアの曲は私も好き。緩急が効いててドラマチックだし、しっとりしたピアノ
のメロディーが徐々に盛り上がってヴァイオリンとはじけるのが気持ちいい。
T'en va pasは一時すごい流行ったよね。あの曲も好き。
あの曲は訳詩と原曲の詩が全然違うらしいから、師匠がどっちをイメージしたのか
気になる。

おーいレスが止まったスレー

なんかドラマCDばれが来てたねアニメ板に
目隠し料理当て

一護、ルキア織姫の料理たべられなかったんだ…
で、勘で、ルキアが作りそうなもの考えて、きな粉餅！
よくわかってるじゃないか！一護！考えてる！

>>218
自分も同じところに反応したｗ
きなこ餅ってｗ恋次はグラタンってニアミスしてんのに

＞勘で、ルキアが作りそうなもの考えて、きな粉餅！
これは本当なのか？バレにはなかった

味見する暇なかったから勘でしょう
んできな粉餅。　ルキア好きそー

>>220
料理をしたルキアが味見をする時間がなかったために
まずい料理を提供してしまったって意味なんじゃない

味見をする暇がなかったのはルキアで一護は食べてた
きなこ餅は萌えだけどね

>>221
そうなんだ
ごめん勘違いしてた
ありがとー！

でもどっちでももえる

扉絵の話に戻るけどルキアの文字は白抜きだったから
黒くなったら人間になるのかと思ったりした
白抜き文字は誰かあったか？
筆文字が死神で明朝体？が現世、白抜きは破面か仮面なのか？

>>223
死神が筆
現世がデザイン文字明朝体ではなかった
石田くんも織姫も白抜きのデザイン文字

ルキアもデザイン文字
だからルキアは死神と現世の間にいるって感じかな
死神だけど人間の一護に近いってところがいいんじゃないか

なんでカレーは上手く出来てビーフシチューはまずいのか
よくわかんないわ
味見する暇がないぐらいでまずいまでいくものなの？
調味料の分量をまちがえたのか入れるものをまちがえたならわかるけれど

>>224
死神→筆文字、現世→デザイン、破面→ゴシック
で、仮面はどんなだっけ？
ひよりの扉があったはずだけどどんなだったか思いだせん

扉の文字だけでもいろいろ考えてしまうな
一護はデザイン文字に筆が混ざった感じなのかな？
ルキアが姓と名で文字が違ったのは、
朽木という死神としての誇りを持ちながら心は現世に向いてるとか、
そんなありそうもない深読みまでしてしまったよ

>>225
ルキアと織姫が共同でビーフシチューをつくって
織姫が調味料の分量をまちがえたのか入れるものをまちがえた
その上ルキアが味見して味を調える暇がなかった。だからまずくなった

ただそれだけのことなんじゃないの？
ネタだしきな粉餅に萌えとく

>>226
ひよりは苗字の猿が筆文字平子は名前の真が筆文字、でそれ以外の字が二人共少し小さめのデザイン文字だよ。

>>228
ありが�d
やっぱ死神の力を一部持ってるってことなのかな？

>225
バレ氏のレス見るかぎり織姫と一緒に作ったかららしいが

>>229
一心が言うには元死神みたいだな、仮面はなんか謎が多いよなー

一応ビーフシチュー作ったのに
なぜ一護はきなこ餅だと思ったのかものすごく謎なんだがｗ
恋次のグラタンはわからないでもないが…
どういう思考でそういう判断に至ったんだｗ

レスちゃんと読んでなかった…
勘で二人が何作ってるのか考えてたのか
それできなこ餅の答えは確かに萌え
そして恋次…お前はなんでグラタンなんて知ってるんだｗ
ルキアはカレーも知らなかったのにｗ

話変えるけど、この２人はお互い大事な存在だって何となく分かるが、
描写がないせいか、相手をどう思ってるのか意識できてない気がする
だから相手に対する願望も当の本人ははっきり分かっていなそう
まぁこれは他のキャラに対してもそうなのかもしれないけど

ｓｓラストも、「自分はどうしたいか」って気持ちは全然なくて、
相手と自分の立場を考えて「こうすべきだ」と思ってたんだと思う
だからｓｓ残留の答えは既にルキアだけじゃなく一護も出してたと思う
でもお互いその答えに迷ってて、お互い背中を押し合って・・・
あれはそんなやり取りだったんじゃないかと思ってる。禿萌えた

つーか
大事な人だとか。特別だとか
意識して考えた事ないんじゃないかな

THE無自覚

>>234
自分もそう思う
多分一護はルキアと帰ることしか考えてなかっただろうけど
相手のことを考えて　良かった　って言ったんだと感じた

>>234
半分同意
一護とルキアは一緒に居たいって気持ちがあっても

他にしたい事するべき事があったりする相手を思いやって自分の気持ちは引っ込めそうなイメージかな

ちょっと切ないけどそんな二人に萌え！

お互いをどう思ってるか描写が足りないのは、
読み手が好きなように想像できるように師匠が計算してやってるんだと思う。
他のキャラもみんなそんな感じだしね

問題は最後まで、「読者の想像におまかせ」路線でいくのか
それもどんでん返しがくるのか

賢者の贈り物みたいだよね。
相手を思いやるばかりにすれ違ってしまう。

SSがルキアの本来居るべき場所で、そこに居場所ができたんだから
SSに居るのが当然で喜ぶべきことだもんね。
理屈じゃない、本音を聞いてみたいとは思うなぁ・・・

なんだかんだいってイチルキは段階を踏んで
お互い大事な存在になっていってるような描写をされているような気が…
するようなしないような

師匠はすごい微妙な線をついてくるんだよなぁ
だがそこがいい！

>>237
確かｷｬﾗﾌﾞｯｸの対談で師匠そーいうこと言ってたよね
やっぱり鰤は人それぞれ解釈が違うみたいだね

自分の中では、ｓｓラストの一護についてもうちょい詳しく言うと、
ルキア残留のほうがいいと何となく思ってたんだけど、
ルキアの気持ちがよく分からなくて「残れ」とは言えなくて、
何て言っていいのか分からなくて鈍感なふりしてた、って考えてた
でも > 多分一護はルキアと帰ることしか考えてなかっただろうけど
みたいな解釈もあるんだなぁと思った

ここでいろんな意見を聞くと、新たな解釈に気づけて楽しい
他のみんながどう思ってるかは知らないけど、
自分はここでは「これが正しい！」って議論するんじゃなく、
いろんな意見を見ながらそれぞれの考えを深めたいと思ってる

>>239
自分もそう思う
できれば詳しく意見を聞きたいのだが・・・
内容としてスレ違いっぽい？

>>240
私は>>235と同じく、あの時一護はルキアと一緒に帰ることしか考えていないと思った。
だから「わざと鈍い振りをしていた」って解釈は新鮮。

確かに「良かったじゃねえか」は一緒に帰るつもり満々だったにしては物分りが良かったし
自覚の有無はともかく何となく「残るべき」という思いはあったのかもしれないな。
アニメの演出は諸刃の剣とはいえ、あのシーンの一護の手の動きは揺れる心を表していて良かった。

>>239>>241
聞いてみたいかも。

>>242
書くとものすごく長くなってしまいそうなんだが、
大きく分けると、現世編／ルキア連行／ｓｓラスト／光の再会
みたいな段階を踏んで二人の関係性が変化してる気がするんだよな・・・

書こうかと思ったがあまりに長くまとまらない文章になってしまいそうなので
挫折した・・・スマソ

>>243
自分も大体そんな感じだ。個人的には
ＧＦ戦→お互い一目置く存在
ルキア連行〜ＳＳ編→お互い死なせたくない人
ＳＳラスト→相手が幸せならそれでいい
破面編→相手が心配でしょうがない
　　　　特に一護はルキアを一人の死神としてはもう見てないんじゃないかと

>>244
あー確かにGF戦はデカイかも
一護は突然変化した日常に精一杯対応してただけだったのが、
GFとの戦いで自分の抱えてた悩みに真正面からぶつかれて、
「護る力」をくれたルキアに感謝しなくちゃと気づいたと思う
ルキアも一護の抱えてる悩みや決意に触れて、
「一護をｓｓに巻き込まないように」ってことだけ考えてたのが、
初めて一護を一個の人格として見るようになったのかも

海燕の言葉を借りれば、この時に２人の間に心ができたって言えるかも
・・・いいかげん自分も文が長いな。スマソ

イチルキはいろいろと深読みができるから奥が深いなと思うが
最近本当に何でもなかったんじゃないかと思えてきた…
てか自分ドラマCDバレにすごく萌えてたんだが、あれって相当な一織恋ルキだったんだな…

なんつーか最近萌え不足気味だ
イチルキ描いてほしいよ…
愚痴ｽﾏｿ

出かける前に昨日の続き
>>244とだいたい一緒なんだけど、自分の言葉で言うと、
ルキア連行〜ＳＳ編→護りたいと強く意識／絶望の中の唯一の救い
ＳＳラスト→お互いに心の支え
破面編→住む世界が違っても心は一緒
みたいな感じです

>>246
もちろんそーいう解釈もできると思う
けどそれでも萌えられるのが自分にとってのイチルキだから
けっこう無問題だったりする。妄想補完もしてるし

>>246
イチルキキターとか思ったのに・・・ドラマCDバレみてすごくショックなんだが・・・orz
もうアニメもイチオリ恋ルキでいくっぽいな
商業的にもその方がファン見込めるししょうがないか・・・アニメも今後は敵だよorz

本当、自分もイチルキってなんでもなかったんじゃないかって
気がしてきた・・・アニメとはいえオフィシャルものだから
そういうのにイチルキ否定されたみたいですごく凹んだ・・・

>>248
まぁでもよく考えてみたら同じ公式の小説では
イチルキ要素はかなりあったし…

ただイチルキ要素が濃いように設定されてるのは
どのメディアにしてもSSまでなんだよな…
やっぱり不安だ

君らほんまにどんだけ繊細やねん。

夏目漱石が芥川龍之介に贈った言葉に「ただ牛のやうに図々しく
進んで行くのが大事です。」ってのがある。
美味しいものは頂いて、不味いものは食べへん。そういうスタンスが
大事なんと違うか？

てか公式とか結果に囚われすぎ。まさに木を見て森を見ず。
師匠が書くイチルキをきちんと見つめて欲しい。
師匠の一護とルキアは連載当初からぶれてない。

>>248
だったら少しBLEACHから離れたらいい
アニメもみなかったらいいだけだ
頭冷やせ


公式とかヒロインとか気にしてるやつ多すぎる
原作でイチオリ展開があったか？
はっきり言ってないだろ
あると思うやつはあるように見えるし
そういった見方してる奴にはそう見えるんだよ

ルキアが一護一護とこの状況化で言ってたら
織姫と同じだしそんな周りが見えないキャラばかりで話が進むはずがない
BLEACH読みなおしてみろ
全体的な流れは一護→ルキアとなってきてるしSSより一護の心理描写多い

>>251
離れられるならとっくに離れてるよ・・・
ＳＳ編までのブリーチに未練があるから離れられないんだ

全体的な流れで一護→ルキアなんてどこにあるんだ？
それが思い込みだったんじゃないかと思ってきてるんだよ
一護→ルキアよりもこれから一護→織姫になったほうが
よっぽど説得力あるし盛り上がるだろう展開になってきてるよ？

原作だってウルキオラは結局何のために一護に会いにきてわざわざ戦ったの？
その上一護に止めを刺さないのはなんで？
この辺で織姫と一護を再会させて一護を助けさせる描写して織姫により意識がいくように
わざわざウルキオラを動かして一護を瀕死にさせたんじゃないの？
てかそういう勘繰りしたくなるほどウルキオラの行動には疑問だらけだし
織姫が今回苛められたのだって一護と再開させるときに無傷じゃ盛り上がらないから
適当にケガさせたんじゃない？グリムジョーが今更動き出すのも変なタイミングだよ？
一護と戦いたいなら紅茶会議が終わった後すぐに行動するほうが自然なのに
一護が瀕死だというこのタイミングでＧＪを動かした師匠の意図は？

もう全部が一護と織姫の関係を盛り上がらせるために
師匠がルキア含め他キャラを動かしてるとしか思えなくなってきたんだよ
そんな誰でも思いつくような展開に師匠はしないと思いたいけど
破面編に入ってからは嫌な予想ばかりあたってるのは事実なんだよ

原作でイチオリ展開は無いが、織→一展開ならたくさんあるな

逆に、原作でイチルキは全くない。（もちろん恋愛という意味で）
原作を信じろと言ってる人が何を信じてるのか聞いてみたいよ

一護と織姫をくっつけようとしてるかどうかは不明だが
一護とルキアを無駄に絡ませない、期待させない様にはしてると思うよ

原作もアニメもドラマCDとやらも

>>252
長文書いてるとこ悪いがﾜﾛﾀ
どこをどうすればそんな歪んだ読み方ができるんだw
あんまり自己陶酔姫になるなよ
読んで悲しくなるなら読まない見ないでいいだろ
ここで何か書いたらそれを肯定か否定してほしいのか？

一度イチルキ以外の感想とか読んでみろ
もちろんBLEACHに関係ないとこでな

>>255
悪いが、>>251の方が妄想たっぷりに見えるよ
>>252の方が話の展開を冷静に見てる

個人サイトいくら読んだって偏った考えなら同じだよ。
そういうことはイチルキサイト以外も読んでから言った方がいい。

イチルキ以外ばかり読んでるんだがな…

あとあまり２とかみない方がいい
情報の量と速さに毒されるだけだ

ここで2とか見ない方がいいとか言っても説得力がない

肯定的な見方を出来る人しか、2には来ちゃいけないのか？
不安だからこそ気持ちを吐き出したい人だっているのに

>>258
>不安だからこそ気持ちを吐き出したい人だっているのに

おおう、全くだ。

>>252
>一護→ルキアよりもこれから一護→織姫になったほうが
>よっぽど説得力あるし盛り上がるだろう展開になってきてるよ？

もし、今後そういう展開になるのなら
オレのＢＬＥＡＣＨはＳＳ編までで終わりだ。
作者の意向も公式も正式も関係ない。
世界の中心で叫んでやるー。

オレは
ルキアと一護の（漫才ちっくなやり取り含んだ不思議な関係）が
好きなんだーーーー！！

同じく一護とルキアの凸凹コンビが好きだ。

論点整理
・皆一護とルキアが好きである。
・でもぶっちゃけ>>252の言うとおりGJとウルキオラの動きはそういう
　盛り上がりのためのお膳立て（に見える）だけにｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
　　　　　　　　　　　　　　↓
不安な気持ちを吐き出したい。⇔いやいや、ネガティブは良くない。
・ネガティブな気持ちを吐き出した先に何があるのか？
・公式で成立しなくても、他カプになってもイチルキを愛せるか？

ぶっちゃけ成立して欲しいさ。恋人じゃなくてもいいけど、一護とルキアには
ずっと一緒にいて欲しい。でも、例え作中でその望みを絶たれたとしても
きっとイチルキが好きだ。だから最後まで前向きでいたい。

現時点では明らかに織→一の描写しか見られないのに
ここの住人は何故そんなネガティブな方向ばかりに考えるのか不思議でならない

>一護→ルキアよりもこれから一護→織姫になったほうが
>よっぽど説得力あるし盛り上がるだろう展開になってきてるよ？

ここらへんも意味不明だな
どこが説得力あるのかと
もう少し落ち着いてほしい

>>252の不安は、自分もいちいちよくわかってしまうな……。
そんな自分は、ネガティブ寄りな意見を見ると、
自分だけが今の展開に不安になってるわけじゃないとわかって、
逆に安心して心を強くもてるから、ネガティブな書き込みもそんな嫌いじゃないな。

そして、そしにもまして、ネガティヴ意見の後には必ず、
それを叱咤激励するようなポジティヴ意見が出てくるから、
自分が叱り飛ばされてる気がして、
「そうだ、こんな弱気ではダメだ！」と、さらに勇気をもらう。

なんか、最近それの繰り返しだｗ

否定意見にしても妄想意見にしても、
相手の意見を拒絶しちゃうのはどうかと思うんだ
「こんな意見もあるんだ、自分はこう思う」って気持ちで、
お互いに認め合うこともできるんじゃない？
「ネガティブすぎ！」「妄想だ！」とか言って
貶しあってるのなんか俺は見たくないな
どっちの解釈も立派で間違ってなんかないと思うよ俺は
解釈に食い違いが出るのは視点の違いだと思うんだ
だったら足りなかった視点を加えて新たな像を創っては？
自分の解釈だけに閉じこもりたいってなら仕方ないけど・・・

そんで愚痴も受け止められる懐の広さがあってもいいと思う
もしネガティブな人ばっかだったら愚痴の言い合いでいいけど、
ここはそうじゃないから、軽く受け止めて流してやればどうだろう
愚痴ってそんなもんじゃない？

>>252
あーすごいわかる。展開考えると一→織にならないと変だし。自分は平子に織姫のことできれたり俺が守るからとか言ったあたりでイチオリになるんだろうなと思ったよ…そのうえﾊﾙｼｵﾝだしw
これで一→ﾙｷとかだったら織姫を散々動かした意味なし。
今でもイチルキ大好きだしそうなってほしいけど今はネガティブになる時期だよ。早く織姫編終わってほしい。
ドラマCDに関してはあれはしょうがないよ。織姫が恋次に食べさせたらおかしいじゃん。あれはただのﾈﾀだってw

今は一護とその仲間たちが織姫を助けるって展開だから、
当然一護と織姫が話の中心になって行くんだろうとは思う
でも実は俺はそのことに対してはネガティブにはならない
だって攫われた仲間のために戦うのはとても一護らしいし、
この一件で一護と織姫の関係が変化してくんだろうけど、
だからって一護とルキアの関係が否定される訳じゃない
むしろ織姫が浮上してくることで、これから
一護とルキアの関係がどう変わってくのか少し楽しみでさえある

このスレを見て、やっぱ一護と織姫が絡むの嫌な人がいるんだなぁ
とそんなことを思った
まぁ一護と織姫の絡みで何となく居心地悪い思いになる気持ちは
俺も分かるんだけどね

>>266
ドラマＣＤだけど、自分は織姫が一護に食べさせるのも変だと思ったクチ
一護は傍で呆れて見てて、石田＆織姫ペア・恋次＆ルキアペアで
やってほしかった
一護・恋次・ルキア・織姫の4人でやっちゃうと、現世組と死神組とで
分かれてしまうんで、2組のカップルをプッシュしてますにどうしても
見えてしまって穏やかにみれない
一護は乱菊とで「一護食べさせてあげる〜」と迫られて焦る演出で
良かったよ
なんていうか、一護と織姫を必要以上に絡ませるような作りは
してほしくない
アニメスタッフも読者として読んでいくと、イチオリに最後
なるんだろうなと思ってのことだろうけど、アニメが
原作にない一護→織姫をしそうで気が気ではない
一護→ルキアをアニメスタッフも感じ取れてほしいと願った
織姫が一護を見て目を伏せたところ、原作のほうがわかりやすかったなぁ
アニメはあれが限界なのか

また破面編の特典はドラマＣＤみたい
4人の絡みが来ないことを祈る

ハルシオンでイチオリになると思ってる人多くて驚いた
今の展開もイチオリになると思ってる奴多いんだな
自分は全く逆の展開になると思ってるから別にどうでもいいな

織姫が一護のとこに行ってもいいんじゃないか
どっちかというと行ってほしいくらいだ
それでイチオリ展開が来るとも思えないし
それくらいで一護の気持ちがころっと変わるとも思えない
お前ら一護をもう少し信じてやれよ

とりあえず>>256は自分と同じ意見の方が冷静だの個人サイトは偏ってるだの批判して
いかにも自分の判断が客観的だと思い込んでいるっぽい所が１番厨だと自覚した方がいいよ
イチルキ好きな以上肯定派も否定派もある程度フィルターかかるのは当たり前だろ

個人的には>>252の思考はよく分からんがな
何でここまで一→織がなくて仲間だとはっきり断言してるのにここまで不安に思うのだろう
仮に織姫が助ける展開になった所で感謝はすれど何故一護が惚れる展開になるのか
自分から言わせれば主人公が助けるべきヒロインに助け出されるマヌケな展開より
SS編のように主人公がヒロイン（ルキア）の危機に颯爽と登場してかっこよく助け出す展開の方が
よっぽど王道で劇的だと思うけどな
自分だったらイチルキでそんな再会の仕方は絶対嫌だ

一護が織姫に出会う前にウルキオラから織姫の意志をあっさりばらされたのもかなりあっけないと思ったし
一織展開を盛り上げるなら前から本スレなどで言われてきたように
�@一護と織姫再会
　　　↓
�A織姫一護を拒絶
　　　↓
�B戸惑う一護
　　　↓
�Cふとしたきっかけで織姫の真意を知る（織姫がうっかり泣くの見てとか）
　　　↓
�D一護、織姫への想いが変わる

という展開にするだろう
自分はそのくらいの展開は覚悟していたが
でも織姫と会う前あっさり知ったから�B〜�Dはありえなくなったし
織姫の真意知って一護の想いが変わるなら知った直後でなければおかしいし
実際は知ったことに対する怒りは一護の直前「仲間を傷付けてないから」のセリフから
織姫を仲間として見ていることが明らかになっている
（あれがルキアだったらネガティブイチルキストなら
「やっぱりルキアは仲間ってことなんだ・・・」って絶対凹むと思う）

そもそも一護の護る宣言や一護が織姫攫われたと知ったら一織になると散々言われてたのに
結局全部肩透かしだったのにまださらなる一織展開を予想できるとは・・・
何か一織以上に一織フィルターかかってる所が皮肉だな
一織やアンチイチルキがこのスレ見たらさぞかし喜びそうだww

あまりに強い願望を抑え込むとその願望とは
逆の態度や行動が現れることがあるらしい
昔ばっちゃが言ってた

>>271
もしそれが織姫アンチに繋がるんだったら

…もしだよ

抱え込まないほうが良いよね
別にここもえ語りしても良いんだし(前スレとか上のほうでやってるから)
別に押し付けなかったら希望出しても良いんじゃないか？

>>270
同意
仲間扱いをあれだけ強調されてるのにな
一護もルキアも仲間を助けるんだで行動してるし
実際二人の台詞から何度も強調されてる

>>272
違う違う
深呼吸して落ち着け
なんでそこでアンチに繋がるだ
前のレスをよく嫁

>>272
確かにそろそろ萌え語りが恋しいな
とりあえず自分は2人が相手のこと考えてたり
痴話ゲンカしてたりすると、
「お前ら早く結婚しちまえ」と思う
そんなこと周りには絶対言えないけど

私は師匠の一護カプ成立なし宣言をけっこう信じちゃってる方だから、どんな展開が来ても平気なほうかもｗ
ブリは恋愛漫画ではないので、必ずしも一護に恋愛感情が芽生えなくても良い訳だし、
恋愛感情が無ければイチオリは有り得ないワケで…
そうなれば織姫とは無い、特別な絆を持っているイチルキ有利！？みたいなｗ
最終的に一護の中でルキアが大切な存在(恋愛ではないが)であれば私はけっこう満足なのですが…
恋愛ｅｎｄを望む方達は気が気じゃないんでしょうねｗ
そういう意味では、けっこう楽しめてブリ読めてる自分は幸せ者ですね


でも、もし万が一願いが叶うなら一護とルキアくっついてほしい！！です

>>275
でも最近のを見る限り
そういう考えの持ち主じゃないと読み続けるのはキツイだろうなあと心底思う
自分も師匠の言葉は信じてるし
今までの展開見てると織姫プッシュはあっても一織プッシュはそんなにしてるように見えないから
割と平気なんだけど

師匠の宣言は全く信じてないが心配はしてない
結局BLEACHは一護とルキアの成長物語だと思ってるからかな

>>268
おまけCDの内容は
たしかあれ死神のイベントみたいだから恋次でいいんじゃない？
雨竜より織姫が参加することの方がおかしいと思ったけど
そこは不味い料理を食べさせて当てられないネタの為かと思ってる
変な方に考えすぎない方がいいだよ

イチルキ萌え来ないかな〜
メディア関係はもう期待できないから
原作に期待！

>>275
師匠のカプなし宣言は、はっきりいってＳＳ編時点でのことじゃないのかなあ？
と思っている　生きていたら本当にいいんだけど･･･
ＳＳ編時点の織姫は、見守りスタンスで逆に一護とルキアの行く末を
表わすキャラに見えた
「ただの仲間なんかじゃない」
「黒崎くんにとって朽木さんは大切な人」
織姫は一護とルキアの間に割って入れないなにかを感じて、自発的に
恋を諦めてる風に見えたから、その時までなら発言に納得いったんだけど
破面になって織姫の恋の描写が強調されるようになり、ハルシオンや
今回のことをみる限り、織姫の恋心はきっちり決着つけないと
いけないところまで来てしまっているわけで、くっつかない宣言が生きている
ということは織姫の振られフラグか、告白するまでもなく失恋を悟り
完全に諦めるまで描かないとね（でも師匠は織姫大好きだから）
まだ一護と織姫が脇キャラで展開上、描ききれなくて消えていく
キャラなら読んでるほうも、そこまで追わないけど
一護は主役だし、織姫は１巻から健気にもずっと一護を特別な目で
見ていたキャラクター
いくらバトル漫画でも恋愛をいれた以上、決着をつけなければ
ならないと思う　
江川達也の話によるとスッキリとさせるのと、きちんと終わらせることが
作品の成功の証らしいし、師匠も織姫を中心に始めた新しき章に
なにかしら思い描いているものがあると思うので、一護の態度の
微妙さをこれから期待している
出来れば他の読者にも分かるように描いてほしい

一織展開の不安があるといえばある
>>270はまんまルキアがやったことだから、どんなにおいしくても
そこまで一緒にはしないだろうし、織姫が物語のキーになってる
今回のは、織姫の周りのキャラクターがなんか不自然過ぎて
つっこまれずにいられないのよね
腕輪とか浦原の態度とか、ウルキオラとか
>>252の意見と同じようなこと、自分も感じ取ってるよ

自分はもうほぼイチルキは諦めたよ…

師匠の一護は誰ともくっつけないはまさしくＳＳ編までのつもりだったんだろうさ
ＳＳ編までは確かに一護とルキアの物語だった。だからこそあの時の師匠発言は一護とルキアはくっつけないよという遠回しの意味でああ発言したんだろうよ

今のアニメもこれからは一護と織姫、ルキアと恋次の組合わせでいくみたいだし
それを望まない自分はもうアニメはみないよ
原作もこれから怪しいしブリーチ自体嫌いになる日も近いっぽいわ…

>280
いやいや何でSS編限定なんだよww
前後の会話の流れからしておかしいだろ、SS編で恋愛らしい恋愛あったか？
そんな訳分からん解釈するなら素直に言葉自体を信じない言い方がまだ理解できる

やっぱ師匠の発言やメディアの動向は気になるもんかね
自分は知りたいとは思うけど大げさな反応をする気にはならないんだよな
何があろうとたぶん自分がイチルキ好きなのは変わらないと思うからさ



目の前の現実にどんな壁が塞がっててもよぉ
ただ眺めてるだけじゃなく何かクリエイトしたいじゃねぇか
そんなもんじゃねぇのかよ？人間ってのはよぉ・・・


スマソ・・・元ネタがどうしても思い出せないが使ってみた↑

>>282
恋愛はあったでしょう
一護とルキアと織姫の三角関係は匂っていたよ
だから訊いた人がいたんでしょうに
織姫はずっと一緒にいる一護とルキアを気にしてたよ？
それは恋愛描写というんじゃない？

思ったんだが織姫が表に出てくるときは確かに一護関係がいろいろちらつくが
一護が表に出てるときはやっぱルキア関係がちらつくことのほうが多くないか？

ドラマCDもよく考えてみればアニメの恋次はルキア大好きだからしょうがないし
一護は別に織姫に対して何かフォローをしたわけではない
(それどころか不味いとはっきりいってたっぽいし)
自分はまだまだイチルキ期待できると思った

>>283
激同
表現された結果としての作品内容についてだけ考えればいいのにと思う。
師匠の本音なんて師匠以外の誰にも分からないんだから。
憶測は憶測でしかない。

>>285
一護については描写が少なすぎてなんとも。
強いて言えば白一護のことを考えていることが多いような気がする。
ドラマCDはネタだからそんな真剣に考えなくておｋ。萌えないネタはスルー。
しかしきな粉餅は萌えた。

正直一護の気持ちは私には分からない。一護自身も分かってないんじゃない？
その気持ちがどう転がっていくかは分からないけれど、ルキアに向いていく
可能性はあると思うし、実際分かれ道の時の反応と「助けに行く」って言った
時の表現にそこはかとない愛を感じ取った。
展開をシュミレーションしたら鬱になることもあるけど、先を期待してもいる。
期待と不安が5：5って感じかな。

>284
えー？あの程度じゃ恋愛とは呼べんでしょ
せいぜい気にするってくらいで恋愛描写っつたら普通はハルシオンくらいはっきりしたものだろ
つか、それ以前にああいう質問に対して途中までの内容限定での回答はしないだろ
（そのつもりなら誤解させないよう今の話ではと言うはず、下手すりゃ後で嘘つき呼ばわりされるのくらい容易に想像つくし）
聞いた方だって最終的な結果という意味だったんだろうし師匠もそれが察せないほど馬鹿じゃないと思うが
最後まで話が決まってないのにそんなネタバレに結び付くことは適当に言わんよプロとして

しかし今んとこここまで織姫ヒロイン展開になってて
とっくに一→織になってもおかしくない状況下でも（護る発言時から言われてきたし）
ちゃんと発言は守ってきてるのにこんなに信用されてない師匠って一体…
師匠は問題発言は多いが嘘やいい加減なことは言ったことないのにな

>>287
くっつけないとは云ったらしいけど
その前に「恋愛は描くかも知れない」とも云ったらしいからでは？
恋愛はあって、くっつかないなら失恋か離れ離れな状況になるか死ぬかだろうけど

師匠の発言をここで俎上に載せても意味ないだろ･･･と。
師匠の本心とか言葉の意味や有効性なんて、読者には分かりえない。
全ては師匠の心次第だよ。

>>287の言う通り、やろうと思えば一→織なんて今までやる機会は
山のようにあった。ただ今後もその機会は山のようにある。
一護とルキアも同じことがいえるし、結果がでるまではどう転ぶか分からない。
ルキアが誰に救出されるかと、白一護の動向が今後の鍵になると思う。
市丸、仮面辺りが来たら明るい。
白一護と一護の葛藤のなかで描かれるものとか見てみないと。

一織があるとしたら破面ラストまでひっぱるかもね
ラスボスを倒し囚われの姫を助けた所でいきなり告白ってパターンをいくつか見た事はある
ルキアは既にその機会があったけど何も起こらなかった辺りで不利とは思う

破面編がどこまで長いかわからないだけに一護の心情もこれからどうなるかわからない
ただそうそうルキアの扱いを反故にしないだろうなってのは今の展開でも思える
事だから自分はそれだけでもいいと思ってる

なんかこのスレさ
一織が見たら喜ぶスレだよね

あーやれやれ。
主人公の愛情ベクトル『→』がはっきりしないマンガって
ストレスがたまるーーー。

成田から飛び立ってない国内組のみんなー
代行編とＳＳ編のお気に入りシーンでも語ろうぜ！
夜は長い。
お楽しみはこれからだ。

>>292
SS編よりも代行編よりも光の再会がめちゃめちゃ好きだ
一護嬉しかったんだろうなと思うとなんか自分もすごく嬉しくなってきて
ジーンとしてしまった

やっぱり鰤にはルキアが必要だと思ったし
これぞ一護とルキアって感じですごくお気に入り

>>292
>やっぱり鰤にはルキアが必要だと思ったし

だよなー。
新キャラが１００万でてくるよりルキアだよな。

やっぱり代行編だ
あの二人だけが持ってた世界にはかなわない
一護とルキアだけの世界が代行編にはあった

>>295
>一護とルキアだけの世界が代行編にはあった

（代行編で）ルキアが押入れから
パジャマ姿で出てくるエピソードが好きだ。
一護のびっくりぶりが、またいいんだよ。

最終的に一織になるとか本気で思ってる奴いるの？
これまで一→織と断言出来るような描写は全く無いし（呼べるとしても凄く微妙な域）、
いくら師匠でもそんな糞展開にしたりしないはず

一番濃厚な線は言うまでもなく「誰ともくっつかない」だろ

>>292
とうとう来たかこの流れが！
すべてのシーンに萌え語りすることだってできるぞ！

まずはコンの家出の回をあげてみる
休日も部屋で一緒な2人が萌える
しかもラストで「そーいやこいつ今日いなかったな」って
コンはいつもアウトオブ眼中ですか！？

>>291
こんな事言いたくないけど、イチルキ否定派の人が若干混ざってる
様に思う。同じ否定意見でも、真面目に考察してる人と
そう言った類の人の書き込みの違いは何となく伝わって来る。
要は一護とルキアに対する温かさに違いが出て来るんだよな。

>>292
きたきた！
好きな場面は

…うろ覚えだけど、１番はSSの花太郎の回想場面で語りでもある、

｢２月程しか行動していなかったが不思議と信頼できる奴だった。でも自分のおかげで運命をねじまげてしまった。なにを言ってもつぐないはできない…｣

ってゆう部分のと、その後一護の

｢そんなの全部俺の言葉じゃねーか｣

ってゆう言葉が好き、だ！
あの場面は今でもよく読み返してしまうよ(T_T)

>>300
あれは名シーンだったな

嫌いな人もいるかもしれないけど、
恋次とルキアの逃亡シーンで恋次が一護の思いを伝えるとこも好き
一護の言葉でルキアの心が解けていくのを感じてホロリと来る

>>290
>ルキアは既にその機会があったけど何も起こらなかった辺りで不利とは思う
その機会は前の方が難しくて今からの方が機会があるように感じる
破面編に入ってからの方が[後から読み直すとそうとも取れるかも]
という伏線っぽい描写をあちこちに入れておいているように見えるから
自分はルキアは今からの方が有利かなって気がしてくる

SS編で最初に再会したシーン。
呼びかけるルキアをスルーして花太郎を気遣い、
目をあわせないで「助けにきたぜ」
という一護がとてもよかった。
２人の距離感がツボだったよ

好きな場面は織姫がルキア治療してる時の一護の切ない表情
実はそれまで読んでてもあんまり一ルキ意識してなかったのに
ここでもしかして一護ルキアのこと好き？と思ってから萌えだした

>>302
>[後から読み直すとそうとも取れるかも]
分かる分かる>>239でも言われてるけど段階を踏んだ描写がうまいんだ
こっそり入れてるところが何とももどかしくて
それがなかったら多分一ルキに嵌まってなかったかも

>>304
あ〜、わかるかも
あんな風にルキアのこと見つめる一護はめったに見れないよね(もしかして初めて？)
私もあそこら辺で｢もしかしてこれから一護→ルキアけっこう出てくる！？｣と期待してた

代行編は二人が始終一緒にいるから
ホントにどこも全部好きなんだけど
やっぱＧＦ戦は特別
ルキアの「待つよ」と膝枕
あと一護の決意でこの二人がすごく好きになった話だな

だからいまだにＧＦを親父に倒されたのはやっぱりちょっと
もやっとしてる
まあでももう真咲関係の雨はルキアのおかげで止んだということでいいのかな

ＧＷ国内居残り組って少ないーーー。
そっか、帰省中かorz。

萌え語りしてくれたみんな、ありがとう！！
でもって、お楽しみはこれから（も）なのだ。
お気に入りシーンの紹介、よろしく。

最近ので言えば一護のところに
恋次とルキアが来た時

「だって」

おまえはどんだけルキアに甘えてるんだ〜！！
しかもルキアだけに甘えるのか〜！！

>>308
>「だって」

うううむ、いいですねー、目のつけどころが！
これはなかなかでないと思います。

>>302>>304
それは同意
スルーしている人も多いんだろうけど
イチルキの場合は万が一良い雰囲気になった場合
「後から見ると伏線は張ってたよ」と言える場面が結構あったり
代行編でお互いの絆深めて
SS編でルキ→一っぽい描写があって破面編で一→ルキっぽい描写があったり
長い時間かけて少しずつお互いの感情の微妙な変化が描かれているのがいいんだよなあ
だからやっぱり多少キツイ展開があっても期待は捨てられないんだが

個人的には一織や恋ルキは一方の感情がやたら丁寧に描かれていても
もう片方の感情がさっぱり描かれてないから
よく師匠は一織、恋ルキプッシュかよorzという否定意見見てもあまりピンと来ないんだよね
（かといってイチルキがプッシュされてると言うわけでなないけど）

>>310
というかね
別にくっついても可笑しくない描かれ方されてると思う

初めて鰤を見たときアニメだったんだけど
ちょうどルキア失踪シーンで、コンとギャーギャー言ってて
主人公っぽいオレンジ髪が　ルキアを追うって言ってて
そのあとルキアらしき女の子が出てきて…

あぁこの二人はくっついてるんだな。と

コミック読んで違うという事に気づいた

やっぱ今までいろんな一護とルキアのふたりのシーンが沢山あるから
ここまで語れるんだろうな
やっぱ下積みはちゃんとしてると思うわ
たいして交流ないのにいきなりとかだったら激しく萎えるが
鰤の一護ルキアは今までにいろんなシーン描かれてるしな

>>300
そこは良かった
ルキアと一護は同じことを思ってたんだよ
一護とルキアは恋をしてもおかしくない下積みは出来てるよね
破面編では、明らかに一護の描かれ方になにかひっかかるものが
あるし
一護にとってルキアはすごく特別な女の子なんじゃないのかな？
自分が死神といいはるのも、ルキアが死神という種族だから
同じでいたいというのがあるのかも
織姫に対しては仲間とはっきりいってるし、ルキアが一護に
仲間だろうといったセリフに、なにかしっくりしない何かを感じてた
みたいだから、一護の微妙な態度にもっと注目しないとね

イチルキ以外の人が、否定的なことをいっても気にしないほうが
いいと思う
織姫を使って一護の描写を表現しているのは事実だし、一護だって
思春期だからそういう感情を持っていってもおかしくないし、
バトル漫画でも、恋愛は普通にあるし
作者の発言が何であれ、長年ずっと描き続けてたら変更はあると思うから
あきらめモードはよくない
くっついてエンドもある！
ルキアが一護をずっと監視する役割として、ＳＳからもう一度
空座町の担当に任命される場合もあるし、ネガティブの方向には
いかないほうがいい
これからの展開、一護も元に織姫とＧＪがいこうが、治った一護は
ルキアの元にいこうとしてほしい
織姫からでもいいから、一護→ルキアを見せてほしいわ

ルキアと一護の作品上の一番の相違点は敵への対処だと思うんだよね。
今まで現世側のキャラは化け物みたいな虚は浄化・滅却しても
人型の敵（死神・破面）は本人に殺す気があっても殺せない、殺さない。
殺したつもりでも死んでなかったり、トドメ的なものを刺す時は敵がやっていたりする。

でも死神は破面をシッカリ殺しているんだよね。
破面にも融合虚みたいに殺されても虚圏で再合成とか無い限りは。
（東仙は敗死ってキッパリ言っちゃっているけど）
ルキアも死神側スタンスでディ・ロイやアーロ（今一人型？って気はするけど）を殺している。
何より不可抗力でも海燕を殺している。

それからするとルキアと一護が本当の意味でくっつくには
一護が人間としては一度死ななきゃいけないような気がする。
人型のキャラを殺したキャラは現世日常には戻さない気がするから。

自分としては、ふたりでSSでもくっついてくれればいいんだけど。

連投スマン
×　人型のキャラを殺したキャラは現世日常には戻さない気がするから。
○　人型のキャラを殺したキャラは最終的には現世日常には戻さない気がするから。

それからすると今のアポロ戦は注目している。
師匠（編集？）が>>314の路線で今後も行くつもりなら
石田はアポロを勝てないか、追い詰めはしても逃げられるか
ここで倒されるならトドメを刺すのは恋次になると思うから。

>>314
なるほどなぁ〜全然気付かなかった
確かに現世組はすごい無理矢理な理由つけてるけど
まだ人型を殺してはいないね

でもイチルキに恋愛要素含まれてなくていいから
(だからといって他と恋愛関係になるのは嫌なんだけど…）
ずっと一緒にいてほしい自分としては
何でもない描写であることを祈る

主人公の不殺主義（人型）はもはやジャンプの暗黙のルールだもんね。

＞人型のキャラを殺したキャラは最終的には現世日常には戻さない
というよりは、
ジャンプが世論に配慮して「主人公サイドの人間には、人間（のように
見える）を殺させない」という方針をとっているんだと思う。

だからそもそも人間ではないルキアが人型の敵を殺したからといって
平和な日常に戻れないってことは無いと思う。
エロゲのエルフの法則みたいなもんかな。
それにナルトもこの前誰か殺してたし、バトルマンガな以上そのうち一護も
敵を殺さなきゃいけなくなるだろうからそこは無問題なんじゃないかな。

一応主人公16歳だしね　
普通の部分も残しとかないと一護じゃなくなる　　
まぁもうかなりなくなって来てるんだけどｗ　

あと現世組にはルキアとか入るの？

扉絵の名前文字からだとルキアは死神半分・現世半分だと思っていたけど
>>314の法則からすると死神拠りなのかな

ルキアが現世に戻れるどうかは別にして鰤の現世組は不殺で行くんじゃないかな
元々が依頼があれば暗殺や殺人や殺し合いも有りという社会に身を置いているナルトやワンピとはまた違って
一護たちは主人公は現代日本の高校生だからさ
ミッキーマウス法というかディズニーアニメの主人公みたいに敵は倒すけど
敵が死に至るのは敵自身の自滅や仲間割れとかで行くんじゃないかって気はする

武装錬金の主人公も基本不殺な感じだったような
パピヨンもヴィクターも殺さなくて散々甘いと突っ込まれてたし
そして逆にヒロインは色々殺しまくってた
でも最終的にはヒロインは主人公サイドの世界に行ったわけだから
別にそんなに気にすることでもないと思うけどね

でもルキアが倒したアロエってあんまり人型には見えないけどね
見た目もグロイし性格もいかにも悪党だったし
海燕に関してはまたちょっと事情が違うし

なんか難しい事を話してるな(´∀｀)
一護とルキアは最近一緒にいない事が多くなって明らかに萌えがなくなってきてるけど
頑張って萌えを待つよ
ドラマCDのバレを見る限りメディアには期待しないけど
来年のカレンダーまでにはイチルキが確定してほしいな…
じゃないとさ、絵柄がイチルキじゃなくなったら悲しいし
ポステルにイチルキが欲しがった自分がいう
アニメはイチルキ要素を薄めないでと

>>321
イチルキが確定しなくても
絵柄がイチルキじゃないってことは無いと思うけど

>>322
ジャンプ全体のおおまかな方針はあるにせよ
主人公の不殺については各作品で違うから
他作品の例はあまりアテにならないような…

確かに鰤は一護だけでなく
現世組は石田やチャドも殺していない
殺す気がないというか、殺させていない
殺す気だった身内の仇すら殺させなかった

最も死神も殺し出したのは破面編からだからなぁ
アロエも正体はアレだったけど
ルキアが斬魄刀突き立てたのは海燕部分だったし
ディロイですらインフレと云われ、
「破面でもカスだから」と理由付けまでして
ルキアに殺させたのは意味深と云われれば意味深

でもルキアの括りが死神サイドでも
現世戻りとはまた別の話だと自分も思う
って、いうか別であって欲しい

＞ディロイですらインフレと云われ、
＞「破面でもカスだから」と理由付けまでして
＞ルキアに殺させたのは意味深と云われれば意味深

それは、あそこらで破面に通用する戦闘力を見せとかないと
その後バトル要員として一護といられなくなるからじゃない？

>>324
それは穿ちすぎだと思うな。
現世編では力を無くしていたこともあってそういう認識が低いけど
ルキアはあくまで死神だから、人間と違って敵を殺すのは当然だと思うよ。
そこに深い意味はないと思うし、人間と死神という種族を超えた愛が
イチルキの醍醐味でもあるので、違ったほうが葛藤が生まれて面白い。
>>323
バトル要員化にしてはインフレ率が甘く感じるのも事実。
バトル化って難しいんだよね。中途半端に強くしちゃうと仲間Aになっちゃうし
私は超絶インフレ全然おｋなんだけどな。
バトル漫画は難しいよね。

>323
同意
ルキアはそれまで真の力が未知数だったからあそこで多少は破面と渡り合えることを示しておく必要があった
じゃないと、虚圏に来ることさえ出来なくなるなら

ルキアは一護のサポートで良かったんだけどね
ルキアの戦闘能力とかあまり重要視してない
明確なポジションがほしい
相手が他より劣ってましたという理由付けじゃないと勝たせてもらえないし
なんかもにょもにょする〜

ルキアは今いろいろ中途半端だからなぁ
自分はルキアはちょっと力足りないくらいがちょうどいいかなと思ってるが
一護がすごいインフレしてるので
ルキアももう少し普通のインフレはしてほしいな

それでもある程度は力がないと虚圏に来た時
足手纏いだの立場をわきまえろだのボロクソに叩かれるのが目に見えてるし
かといってルキアが復活するまでに周りがインフレしまくってるから
その強さまでに合わせようとするとどうしても無理が生じて
矛盾が生じたり中途半端になってしまう
難しいな

>>328
ディ・ロイ戦→崩玉を抜いたら驚愕のパワーうｐ
アロエ戦→イヤボーン
これでどんなインフレも万事おｋだったのにしなかった。

師匠の心の葛藤はすごく良く分かるんだけど、正直どうしたいのか分からん。
一護と肩を並べるほどには強くしない方針であるということだけは分かる。
「強くしたくないけど、見せ場もつくらないといけない」結果がああだったんだろうな。

師匠は一護を基準にルキアの強さを調整してるような気がする。
一護の前ですぐにやられるし、他の現世組のことは力は劣ってても一応「仲間」としてみてるのに
ルキアは「仲間」カテゴリーから微妙に外れてる。
インフレさせるのは簡単なんだけど、そうなるとただの仲間になって微妙な距離感がなくなってしまう。
じゃあその微妙な距離の正体はなんですか？って疑問に対する回答が欲しい。
白一護登場でそこら辺がわかればいいんだけど。

代行編はルキアの失った力が一護だった
でも一護は自分自身の力を得て、しかも強烈パワーウｐ
代行編でしていた死神としての一護のナビも
今更いらないというのは判るんだけどね
だけど本筋には絡ませたくて
その辺の苦肉の策が織姫との友情方面なのかなという気もする

でも一護がからっきしの鬼道面でのフォローとかもあると思うんだけどね

>でも一護がからっきしの鬼道面でのフォローとかもあると思うんだけどね

残念ながら師匠には複数バトルが描けないのです

>>330
救出の動機付けはそうだろうね。＞友情
あとやっぱり直接攻撃系の斬魄刀でのタイマンバトルが燃えるから鬼道は絡ませ難い。

「ルキアにだけは謝ってやってくれ」って言うシーンがすごく好き。
一護の背中がかっこいい。
お互い見えないところでばっかり心配してる。もどかしくてちょっと切なくなる。
浦原とルキアの再会・和解は書かれてないのにし、ルキアは普通に浦原と接触してるし
そこが師匠の言う「書かなくて良い部分」なのか「ベストなタイミングを待っている」のか気になる。
私は一護とルキアの出逢いは浦原の仕組んだものであって欲しいので。
大人の計略を凌駕する絆って運命的でよい。

ルキアがインフレするとしたら、禁断の死神の虚化という者に
なってしまって、一緒に戦うことかな
ルキアとしては、一護と共にいたい・力になりたいで
仮面になってしまって、同じ者になってしまう

>>333
死神の虚化は一護の主人公特権なのでまずない

無理にインフレさせんでもいいから、一護にとってルキアが
どういう存在なのかをはっきり示して欲しい
ルキアにとっての一護も

ルキアが今どのくらいの強さなのかわからないけど、卍解まで
いくと隊長クラスになってしまうんだっけ？
しかし一護が仮面時に放つ霊圧は、普通の隊長では足元にも及ばないし
このままだと普通の死神は、虚の死神化＝破面という存在にまったく
歯が立たないから、決戦に参加する死神は隊長達が選抜され
ルキアは戦闘員から除外される可能性があるんだよね
バトルの間、ルキアがずっといないというのも悲しいし
戦闘員として戦うには、インフレでも戦闘値を上げるような出来事が
ないと、ルキアの戦う相手は実はランク落ちとかになってしまいそう
向こうも兵隊として虚に近い化け物を出すかもしれないけどね
師匠が団体戦が苦手で一対一しか描けない場合、ルキアが戦闘員として
出るのは確率低いな
決戦ということで、大勢対大勢ならルキアの活躍はあるかもしれないけど
一護の精神的ポジとしてのルキアを存在させるなら、出番はうんと
減るけど、立ち居地は確保出来るな
今はほんとルキアが中途半端のような気がする
でも一護としてはルキアが傍にいるだけでＯＫで、戦闘に役に立たなくても
いいって考えていそう

ルキアはあんまり強くならなくて良い。また強くもならないだろう。
一護の精神的な拠所の存在としてはっきり書いてくれればそれでいい。

一護とルキアの繋がりというか絆を見たいんだよね。

織姫が一護の心情を語らせる役目だから
ルキアを一護の拠り所として描くって難しそう

願い事はただ一つ
一護とルキアがくっつきさえすればもうなんでもいい

弱かろうがヒロイン降格だろうが名前だけ準主役で実際は脇キャラだろうが
出番ナシだろうが貧乳だろうがゴキブリ頭だろうがタコだろうがなんでもいい
一護とルキアの強いつながりが読めればもう何でも

もうそれぐらいルキアの扱いの悪さには耐えられない

>>338
>弱かろうがヒロイン降格だろうが名前だけ準主役で実際は脇キャラだろうが
>出番ナシだろうが貧乳だろうがゴキブリ頭だろうがタコだろうがなんでもいい
>一護とルキアの強いつながりが読めればもう何でも

同感です！！！

>>338
なんかレス読んで悲しくなった
ＳＳ編を読んでた時はイチルキにすごい期待してたんだけどな
みんなそれぞれ理想のイチルキがあるんだね…
一護の片腕として活躍するルキア
一護のメンテナンスとして存在するルキア
ただ一緒にいるだけで満足なイチルキ
あまり出番がなくても絡みがなくても最後くっつけばいいイチルキ
話の核としてのルキアと主人公一護との絡みを希望する者
様々だな…
織姫が中心とする破面編はイチルキの心理描写が語られないので
前の展開に直してほしいな…
それぞれが内なる心理を語るみたいな
まともに一護の心理が語られた事、あまりないよね…


ドラマCDは誰もまともに訊いた人はいないのかしら？
きな粉だけなの萌描写って？
イチルキの絡みが全くないとは思えないので買ってみようかなと思う

＞もうそれぐらいルキアの扱いの悪さには耐えられない

作品的には全然扱い悪くないんだけどね
むしろ強くないのに救出隊に入っているし
その時にイチルキあったし
絆だって、この前のウルキオラ戦で見せてくれたし

代行編と比べてみるから扱い悪く見えちゃうのかな

今の扱いが悪いとは全く思わないけどな。

他のカプの人と比べたら優遇されてる方だと思うよ？
皆我儘言い過ぎな気がする

>>341
>>338>>339は釣り。以後スルー推奨。

実際、一護とルキアの関係は連載当初から変わってない。
師匠らしい距離感とか甘すぎず辛すぎない信頼関係はある。

スレがあんまり悲観的になると変なのも沸くし、現状への不安を吐露するのは
大事だけど、不安だけどこうなるといいなとかいう明るい話題もだしていった
ほうがいいんじゃないかと思う昼下がり。

ルキアが不安定なのは事実だけど、一護→ルキアが強調されるようになったのも
事実。今後の一護→ルキアの動きに結構期待してる。

>>343
釣り扱いされるとは思わなかった

実際ブリーチの展開に感じてる不満は事実だし書き込んだ内容も正直な気持ちだ
正直な気持ちを吐き出しただけなのに。
最後にイチルキがくっつくならルキアが今後ラストまで一切出てこなくてもいいと思ってるし
釣りでもなんでもないよ。

なんでもかんでもポジティブに考えて書き込まなきゃそれは釣りなの？
無理に明るい話題を出せない時もあるよ。それがたまたま今だっただけ。

>>344
よく読むとアンチが
ルキアに対して言うような悪い意味でのことをことごとく列挙して
＞でもいいから
とか云っているからだと思うけど

>>344
不満といいながら、具体的な展開への不満は一切書かず蔑称を羅列するだけ。
大好きな存在への嘲りを良く羅列できるね。

なぜ一護とルキアに恋人関係を求めるのか、その理由を聞かせて欲しい。

他人の意見や萌え価値観を否定するつもりは毛頭ない。
ただ、一護とルキアの自然なやりとり、二人の深い絆・運命性に惹かれた
私には二人のそうしたやり取りは一切不要で結末だけ求める人の意見は
にわかには理解しがたい。
結末より過程が大事だと思う人間なので。よろしく。

>>345
ルキアのアンチがよく言う悪口だよ。例えそうでもいいからくっついて欲しいっていう
悪いことも受け入れるからどうかこれだけは叶いますように、っていう気持ち。

>>346
一護とルキアの過程はこれまで色々みせてもらったから
その上でくっついて欲しいと願ってるんだよ。
今のままで二人がくっつくための過程は十分に見せてもらった。
だからこそ「これだけ強い繋がりがあるのにどうしてくっついてくれないの」って思う。
今の段階でイチルキがくっつくための過程はもう十分すぎるほど伝わったからそういう描写はいらない。
（あれば嬉しいけど・・・これ以上はわがままかなと思うし。）
だからあとはもうルキアの出番だとか削ってもかまわないし特別な力もポジションもいらないから
どうかせめて最後に二人にくっついて欲しい。そう思ってる。

理解しがたいというからちゃんと書いてみました。

＞そういう描写はいらない。
＞これ以上はわがままかな
＞出番だとか削ってもかまわないし
＞特別な力もポジションもいらないから

う〜ん

まだアンチにみえるのか・・・orz

あのさ、正直なんでもかんでも希望通りになるわけないんだよね。
せめて「これだけは叶って欲しい」ってそんなにおかしいかな？
その最後の希望がイチルキにくっついて欲しい！なんだけど。

でも考えてみたらルキアに出番がバンバンできて特別な力とかポジションが出来て
今の織姫以上に重要なキャラになる代わりに一護とはくっつきませんってなったら
その方が断然イヤだから「せめて」は違うね。

なんでもいいからどうかくっついてくれ！が正直な気持ち。

>>349
>一護とルキアの過程はこれまで色々みせてもらったから
この具体例を挙げてみて。どのシーンにどう感動したのか。

一護とルキアには5年を超える連載のなかで培われた絆や信頼関係が
あるのは当然。
でも、この関係は今尚刻々と変化している。その変化の過程こそが
イチルキの醍醐味だし、楽しみでもある。その楽しみを切り捨てる
だけの描写とは一体何？

>悪いことも受け入れるから
受け入れるべき短所ではなく、全部言いがかり。
それらの悪言と結果は全く因果関係にありません。

「くっついて欲しい」という希望に、なぜそのような否定的な
言葉をわざわざかぶせるのか？

>>349
ゴメンね
百歩譲ってイチルキアンチじゃなくても
ルキアアンチには見えるんだ
貴方が
＞でもいいから　で列挙したことは
正にルキアアンチの望んでいることだから

・・・・もういいよ。
大体ここの人に理解して貰えなくたって原作の展開はかわらないから。

大体全部言いがかりじゃないよ、本当にそう思ってる。
準主役といいながら脇キャラ扱いに見えるよ。ヒロインよりも脇に見える。
大体SS編の時はどうみたってルキアがヒロインだったのに今更ヒロインじゃありませんってのが
不満だよ。ヒロインのルキアが好きだったんだ。そうじゃないルキアは
もうルキアじゃなくて他のキャラみたいなものだよ。
ヒロインを織姫にしたいからルキアの扱いに困って準主役、だなんて言ったようにすら
見えるよ今の扱いじゃ。
アンチにこき下ろされるような外見にも最近は確かに見えるよ。
SS編の時はすごく美人だった。でも最近は男の子みたい。髪型かえたら日番谷と同じだよ。
例え師匠はそのつもりに描いてなくても私にはそう見える。

だからアンチにこき下ろされるようなキャラでもいいからせめてどうかくっつきますようにって
そういう切実な部分はどうしてわからないかな。
頭から私がアンチだと思い込んでるんじゃないの？

>>352
で、イチルキのどこが好きなの？

ゴメン、スルーが正解だった

あくまで>>349は一個人の意見だしそんな拘らなくていいんじゃない？
２人がくっつけば他は何でも受け入れられる！ってことでしょ？
確かに書き方はヒネくれてるって感じるけど寛大で悪くはないと思う

ちなみに俺はルキアには鰤の重要キャラであるとともに一護とくっついて欲しい
高望みで心が狭いって言われても俺は構わない
ルキアにもそうあって欲しいから

失うのが怖いからと言って、一歩踏み出せないでいるよりも、
失うかもしれないけど自分の幸せのために積極的になって欲しい
大好きなルキアにそうなって欲しいと思うから、まずは自分もそうなろうと思ってる
というか>>352はもう今のルキアは好きじゃないの？

>>353
もうやめた方がいい
>>352見ても弁明の形にして
今（と先の展開）のルキアを
クドクドと悪く云っているだけだから

>>356>>354
そうだね。最初にスルーといっといて構った私が悪かった。

>>355
同感。一護はルキアに特別な感情を抱いていると思うので、幸せな
結末に向けてこれからじっくりその感情を熟成させていって欲しい。
ルキアは積極性が薄いよね。もう少しわがままを言ってもいいのに
といつももどかしく思う。
ちょっと強引な一護にグイグイ引っ張っていって欲しい。

あと一護の青いところが好き。最初の再会で目を逸らしちゃったり、
虚圏でルキアに啖呵を切られて詰っちゃったり、そういう少年らしい
ところが好き。

肝心なところで気弱なルキアを一護が引っ張って、戸惑う少年一護の
背中をお姉さんルキアが押す。そういう関係が好き。

結果か過程か？と言われたらどっちかと言うと過程だけど、
俺はあまりこの二分法でものごとを見ないな
だってどこを結果とするかなんて主観で変わるし。
それよりも俺は紙面に現れてくるものから感じ取られる
思いや関係性を創り上げるようにしてる

だから自分の中でできる一護とルキアの像が
これまで通り強い絆で結ばれてるのが感じられる限り、
本誌の展開がちょっとアレでもまぁいいかと思っちゃう
なんか俺がこのスレ読んでると、
なんでそんなに見えてるものばっかに捉われるんだろうと思う
まぁ自分の見方を押し付けちゃダメだから「こうしろ！」とは言わないけど


>>357
全身全霊を以って同意
よく分かってらっしゃる

今来た
自分は別にアンチには見えないな
というか正直自分も持ったことのある不満だ
アロエ戦で師匠のルキアに対する愛が若干見えたから
今は結構毎回楽しみに読んでるけど
まぁ自分もルキアが鰤の重要人物ではなくていいかな
自分にとっての一護とルキアはいつでも重要人物だし
最後二人がいい感じで終わってくれればそれでいい…

>>359がいいこと言った！
確かに自分の中では一護とルキアはいつでも重要人物だ
イチルキ好きでいる限りそうなんだろうな

強引にお気に入りシーンの話にするけど、
俺は２度目の再会が結構好き
我武者羅に修行してた一護が「一護」ってルキアの声を聞いて、
「あぁやっと届いた」と思って表情が緩んだと解釈して禿萌えた
目の前にいる一護の存在が俄かには信じられなくて、
「よう」って一護に声をかけられて、やっと一護だと認識できて、
その安心感に思わず心が緩んでしまったと解釈して激萌えた

>>359
ありがとう神にみえる
いろんな人のレスで気づいたけど私は今のルキアが好きじゃないんだと思う。
今のルキアって一護が好きなようには到底見えないからかな。
SS編までは別離シーンも含めて恋愛的に相思相愛にみえたんだ・・・

>>360
そのシーンも好きだけど1回目の再開シーンが一番好きだ
一護がそっぽむいて「助けにきたぜ」と言ったシーンが
一護とルキアのいろんな気持ちがあの場面から言葉にしなくても
良くわかって大好きだ。ああいうお互いを思ってるシーンが欲しいんだよ・・・
でも期待して裏切られるのが何度も何度もあったからあんまり師匠に期待しないようになっちゃった。

本音を言うならルキアにもっともっと出てきて欲しいよ
一護とイチャイチャして欲しいよ・・・。一護ももっとルキアルキアって言って欲しい。
傷ついた一護の支えになってもらってもっと絆深めて貰って
最後にはくっついて欲しいよ。

こうかくと今度は妄想乙だとか言われそうだけどこれが本音だ。

>>361
きついことを言ってごめん。>>361を読んで分かった。
イチルキが好きって気持ちがひしひしと伝わってきた。
本当にごめんなさい。

一回目の再会シーンが好きって意見に理由含め同意だ。

ルキアについては、この前兄様が迎えに来たときの表情を見て
「やっぱりルキアは一護が好きなんだな」と思った。
ただ、ルキアは感情を内に溜め込むし、積極性に欠けるから
そこを一護にぐいぐい引っ張って行って欲しいという気持ちがある。

今は擦違ってばかりで切ないけど、一護がルキアを想っていて
ルキアが一護を想っているのは分かるから･･･

>>362
ありがとう
ああは言ったけどやっぱり理解して貰えるとうれしいものだなあ

こっちこそネガティブな意見ばっかりで勘違いさせるような書き込みしてごめんなさい
あのシーンのルキアは確かに一護を思ってたもんね。
悲しくなるような描写のシーンばかり印象に残っててネガティブになりがちだけど
これからもイチルキ好きだけはやめられそうにないから
長い目で二人を見守りたい。

ID変わってた
361=363です。

ルキアは描写が少ないからかもしれないが
いまいち感情がよくわからなくはなってるなと思う
一護が好きなのかなと思うときもあればただの仲間かと思うときもあるし
だから意見が割れるんだろう

そういやルキアの海燕に対する負い目や思いは結局もう昇華したということでいいの？

>>365
>海燕に対する負い目→昇華したと捉えていいと思う
>思い→海燕に対する感情はオブラートに包まれたまま

ルキアは自分の感情に無頓着っぽいので、自分で恋心に気づくとかなさそう
割と真剣に海燕への想いに気づいて、それを乗り越えて一護への想いに
気づくって展開を期待してたんだけどな

感情がわかりにくいのは、描写が少ないせいだろうな
代行編時代から一護を子ども扱いして、ＳＳ編でも一護を好き好き大好きｖ
って感じじゃなかったし、そういうキャラじゃないもんな…

ルキア→一護って基本保護者（自分のせいで〜っていう自責からくる責任感）で
ふとした瞬間にみせる強い眼差しにときめくみたいなイメージ。あとは信頼感と安らぎ
とりあえず海燕は一護に似すぎだと思う

海燕はあのアロエ戦で終わるには惜しいキャラだなと思う
志波家没落の内容によってはSSのバックグラウンドが明らかになりそうだし
また出てくんないかなぁ…あの終わり方じゃ無理かな‥
てかイチルキに全然関係なくてごめん

没落の理由とか時期を見て描きたいみたいな事をキャラブックの対談で、言ってなかったっけ？
海燕の事は興味深いけどイチルキに結び付かないのなら、ショックに成りかねないからもう自分はいいや
ルキアがアロエ戦の間、一護の事を思い出す事なく、海燕の想いだけで
勝利とトラウマの克服を果たしてしまった事がある程度自分の中で軽い衝撃を受けたっぽい
一護でトラウマが軽くなるかと思ったから
海燕との思い出より一護との代行時代のある日の出来事だったら良かったのにと思う（それじゃ意味ないのかも知れないが）
肝心な時、一護が全く出て来ない事が気になった

あそこでルキアの一護への想いは仲間や大切な家族に近い想いなのかと
過程も大事だけど結果にも拘る派だから
最後別れエンドと別々のパートナーで締めくくられたら
ショックで燃え尽きそう
ルキアの一護への想いも知りたい
両方をセットで好きな自分は片方だけの矢印だけじゃもの足りない
SSが萌だらけだったのかな？
イチルキの絡みがいい加減ほしいな…

今週のアニメで散々罵られてる一護を見て、なんだかいろいろ切なくなってしまった
一護は確かに護れる力を求めてたしルキアに対してもすごく恩を感じてるけど
一護は本来普通の高校生だし優しい人だから戦士としてはやっぱ不向きで
解放されるべきなんだよな・・・

自分はルキアとずっと一緒にいてほしいし、まだ一心がどう出るかでわからないけど
一護とルキアの間の死神と現世の人間という境界線はやっぱりなくならないと思う
この二人が恋愛したとしてもそれはそれですごく切ない展開が待ってそうだ

お別れエンドは嫌だ
別パートナーエンドは嫌だ

BLEACHの黄金コンビなんだ！コレに勝るコンビはない…！
一護はルキアあっての一護で
ルキアは一護あってのルキアだから

>>368
ルキアがアロエ戦で海燕の事一人で克服出来る位精神的に強くなったのは
そもそも一護とルキアが出会ってお互いの運命を変え合って、SS篇で主に一護がルキアを救おうと頑張ったからでもあると自分は思いたいな

なんか上手く言えないけどルキアは本当に愛情深い人だと自分は思う。

>>367
海燕本人が再登場する可能性は低そう。
ただ、浮竹や兄様の回想の中で、今後、志波家没落エピソードは語られるんじゃないかと思ってる。

>>368
気持ちは分かる。でも目の前に現れた敵が海燕だから仕方ない。敵が海燕だからこその葛藤だし。

海燕を斬ったことへの後悔。でも虚の手から霊体だけは護りぬいたと自分を慰めてきた。
↓
霊体も護れていませんでした。
↓
欝だ氏のう
↓
心は仲間に預けて死ぬ
↓
海燕の霊体は虚に食べられたけど、心は護れていたと気づく
復活
この流れに一護は組み込みにくい。ルキアは確実に一護を好きだと思うんだけどな・・・

＞あそこでルキアの一護への想いは仲間や大切な家族に近い想いなのかと
ＳＳの頃からルキアの一護への想いはこんな感じだったかと
他人に対する親愛の情は恋愛への入り口だし、ルキアが恋する乙女の表情を見せたのは海燕だけで
その海燕と一護がそっくりで、一護に特別な思い入れがある段階で将来にwktkなんだけどな

前は一護と海燕は似ていると思ったけど
最近は海燕の再登場で絵的にもあんまりだし
あんまり鬱屈の無い（あってもソレを乗り越えたか、表に出さない大人）海燕と
今までに加えて内なる虚を抱え込んで前より鬱屈度が増した一護は似てるようには感じなくなった

それでも、その鬱屈一護がルキアの前では
比較的明るく素になるのはいいんだけど

一護はまだ
１６だから〜

それを云っちゃうとルキアは150…

ルキアは見た目的には一護と同年代ぐらいに見えるし
何よりルキアの精神年齢がそんなに高そうには見えないので問題なし

そうだね
ごめん

ちょっと歌いたかったんだ

>>373
私は逆だな
前は一護と海燕は絶対似てないと思ってた。
ルキアが海燕と一護を重ねるって意見にあ　り　え　な　い　！と拒否反応を示してたｗ

でも今回のエピでそっくりだと思った。
大人一護＝海燕って感じ。言ってる言葉や細かい仕草がすごく似てた。
一護はまだ子供だけど、大人になったらあんな風になるんじゃないかなと。

ルキアはやっぱり子供で、海燕は手の届かない大人で、
一護は手を伸ばせば握り返してくれる距離にいる。
二人で一緒に大人になればいいなと思った。ルキアは150歳（推定）だけどｗ
海燕と都がなんとなく一護とルキアの未来予想図のように思えたんだ。

一護がルキア関連で右手？で頭をかきながら、何か言っているシーンが何回かあって、それは何か意味深だと思ってしまうのは私だけでしょうか(^_^;)
細かく見てると、後ろ姿だったり、顔だけフレームアウトしてたりと、何が言いたいんだっ！！？？って気になってしまうシーンがたくさんあります。
これはやっぱり私が一護＆ルキアが好きだからですかね・・・。

>>378
＞海燕と都が一護とルキアの未来予想図
そうなってくれたら本当に素敵だ
都さんはルキアの憧れの人だったし、ルキアもあんな女性になれると思う

>>379
自分もフィルターかかってるから何ともいえないけど
いろいろと都合のいい深読みをしてしまいたくなる場面が最近特に一護に関してはよくあるなと思う
師匠、ねらってるのかなあ・・・
一護の気持ちがはっきりして欲しいような欲しくないような不思議な気分

>>380
アニメ都さんはルキアに瓜二つっていうか
ルキアの母親みたいだったからなあ…
未来の一護（髪黒いけど）とルキアを見てるようだった

自分は末期症状
イチルキはもう結婚までいってしまえと思ってしまう
想いが通じ合ってエンドでもいいけど
永久に二人は離れないのだという確証がほしくなっちゃう
ドラゴンボールまでいったらある意味すごいけど
ルキアがずっと現世にいる理由かなにか出て来ないだろうか？
平和になったら一護達はどうなっちゃうのか心配している
一護の見張り兼現世駐在を任されるとかしてほしい(*^_^*)

連投してしまうが
ジャンプショップに行ってきたら、一護とルキアが一緒にいるイチルキ枕があった

欲しいなーと手をのばしたら…あれって、くじ引きだったのね…
商品だったら買ってたんだけど特賞なんてくじ運悪い自分はやめときました


あれが当たったらスゴイだろうな

とりあえず今のところは
ルキアの思い人→海燕
一護の思い人→特になし
なのかね

>>384
一護は、ルキアを好きとは自覚で来て居ないと思われ。
今は、護るべき人という感じだと思ふ。

>>385
うん、まぁでも一護は他にも護りたい人がたくさんいるから
それでルキアが好きに結びつくのはちょっと強引かなぁと…

>>386
強引だっていいじゃない。カプ厨だもの。

冗談はさておき、一護→｜無自覚の壁｜←ルキアは自分の脳内デフォだな。
ＴＰＯはわきまえてるし、カプスレでカプを語らずして何を語るか。

ああごめん、別にイチルキを否定したいわけじゃない
ただ護りたいってだけだと、それは一護のアイデンティティーでなんら特別なことではないので
一→ルキが今後あるなら何か別の形で見たいな

>>388
わかる
ストライクゾーンに入る出来事が欲しい
その為にも一護の感情を本誌で描写しないとね♪

今はちょっと分かりにくいや…

>>388
まぁ気にするな、しかしBLEACHといえど三人の怪我の容体が心配だなー。

>>390
今は救急係が側にいないもんね
織姫はおそらく一護のところへいくだろうけど
ルキアとチャドはどうなるんだろうなあ・・・
４番隊が来るとはちょっと考えにくいから、そろそろ仮面が来るかもしれないね
ルキアが仮面の存在をどう思ってるのかも気になるし

>>388
こっちもｽﾏｿ

チャドは眼帯君が助けてくれそう
ルキアは市丸かな、でも市丸は助けてはくれないよな
一護とルキアが合流するには仮面がそれぞれの所に来てくれるのがベストなんだけどな
ネル・ドンチャッカ・ペッシェと一緒にいる3人は合流しそうだけど、兄弟が一緒にいない
ルキアとチャドはこのまま行方不明になりそうな気もする…
アポロの相手が石田になったし、恋次がルキアのところへ行ったりして、治療できないけど
仮面か一心パパが来てくれたらいいな

最近一部のＢＬＥＡＣＨ信者が他のジャンプ漫画スレにきて
他のジャンプ漫画はＢＬＥＡＣＨに比べてつまらないだとか糞だとか
誹謗中傷の暴言吐きまくってるので書き込ませていただきますが
ＢＬＥＡＣＨってコミック売れてて確かに人気あるけど
他の人気漫画を馬鹿にできるほど面白いですか？？？
ハッキリ言って今のＢＬＥＡＣＨってこの無限ループ状態でしょ？↓
　　　　　　　
SS（ソウルソサエティ編）　　　　　　　　　　　虚圏
一護がボコボコにやられる　　　　　　　　　　一護達がボコボコにやられる
ルキアが一護のために自らSSへ戻る　　　 織姫が皆のために自ら虚圏へ行く
修行　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.修行
ウラハラの手を借りてSSへ　　　　　　　　　　ウラハラの手を借りて虚圏へ
死神の弱い奴が仲間になる　　　　　　　　　 虚の弱い奴が仲間になる
潜入するが仲間とはぐれる　　　　　　　　　　潜入するが仲間とはぐれる
それぞれがちょっと強い死神に勝つ　　　　 .それぞれがちょっと強い破面に勝つ
隊長クラスが出て来て仲間が危機に　　　　 .十刃が出てきて仲間が危機に　←今ココ
再度修行でパワーアップ　　　　　　　　　　　 .再度修行でパワーアップ　　
死神同士でのいざこざ等で混乱　　　　　　　.虚同士でのいざこざ等で混乱
なんとか勝ってルキア救出　　　　　　　　　　 なんとか勝って織姫救出

個人的に幻滅した要因は↓
・ＳＳ編後半辺りからの過剰なインフレ（ＳＳ編以降も止まらることを知らず…）
・ただの能力バトルと化した戦闘（ドン！で始まってドン！で終了）
・親父が死神といういらん後付設定（母親だけで十分じゃん）
・明らかに腐女子をねらったであろうイケメン虚軍団（最初はただの化け物だったよね）
・作者のあからさまなキャラ贔屓（織姫は自分の理想の女性って…）
・BLEACH信者の、あまりに周りが見えていない発言の数々（他作品まで罵倒する悪質ぶり）

自分はただのアンチに見えるでしょうがこれでもBLEACHは連載初期から読んでいて
ＳＳ編中盤辺りまでは熱狂的な信者でした。

>>387
そりゃそうだ。
歯がゆいくらい鈍感な方が、盛り上がれるってもんですな。
本編でも二人が気持ちに気づく瞬間がくればいいなぁ。

>>393
言いたいことはまぁわかるがここに書くことじゃないだろ。

>>395
マルチみたい？

無自覚の壁が壊れた時に出てくる感情がどんなものかはまだ分からないんだよな
師匠はわざとぼかしてるだろうけど、とても一言じゃ言い表せなそうだ

突然妄想話だが、気持ちが分からないまま結婚しちゃうのもいいなと
何となく一緒にいて、周りからいろいろ言われて、でもそんな気は別になくて
だけどこの先そーいう相手が現れそうもなくて、「じゃあ結婚しちゃう？」みたいな
もちろん強く求め合うイチルキもいいと思う

ハッキリしないのはもどかしいけど、どんな妄想もできるような
描き方をする師匠はけっこうすごいんじゃないかと思う

>>397

あーそれ判る。好きとか愛しているとかいう感情よりも
この人となら、一緒に暮らせていけるという感覚。

曖昧だけどはっきりお互いのことが誰よりも大切ってのはわかって
もどかしいけど…多分そこが魅力の一つなのかなとか思ったりして　
あの雰囲気を出せる師匠は凄いと思う　
狙ってるだろうし。狙ってなかったらあの空気？は出せない

主人公恋愛感覚ないからなぁ。
とりあえず誰かとくっつけるならイチルキ。
一織は・・微妙。

一護にとってのルキアって状況によって
母のようでもあり、姉や妹のようにも感じるし
もちろん対等なパートナーでもある
そこに恋人要素が入ってくれたら本当に最高
ルキアにとっての一護も同じく

本当に一言では言い表せない素敵な二人だ

織の一方的な片想いで･･･自分の幸せより一護の幸せを応援しちゃいそう。

一→ルキへの告白は、そのままじゃあり得なさそう。
乱菊姉さんが一護に「それが恋ってモンよ」とか諭してくれたらいいな。

このｽﾚイチオリが見たら喜ぶね…

>>403
まあ今はまだいいけど
一時期は無駄に悲観的なレスが続いたからねえ・・・
一織より一織的な解釈してる人も多いし

イチルキ萌え不足だ…
一護とルキアに会いたい…
二人の絡みが見たい…

だれか…だれかイチルキ萌えプリーズ…
そいえばここ小説ありだったよな

自給自足の萌えもいいよね

海外サイトの拾いものだけどどうぞ
ttp://ranobe.com/up/src/up188172.jpg

これはちょっと画面が小さい
ttp://ranobe.com/up/src/up188173.jpg
ttp://ranobe.com/up/src/up188174.jpg

>>407
乙！しかしいつ見ても海外はカオスだｗ
一番上とかどうみても新婚ですありがとうございましたｗさっさと結婚すればいいのに

一護のインナーワールドにルキア出て来ないかな
そんで二人仲良く修行すればいいよ
一護のインナーワールドに剣八が出てきたときは、剣ちゃんにＳＨＩＴＴＯしちゃったよｗ
ルキアも死に掛けてなきゃ一護の所に行けたのに・・・無情だ

そんな訳で甘いＳＳが読みたいです

>>407
乙！ヤバイかなり萌えてしまった…ｗ
こんなのを師匠が原作で描いてくれたら、萌え死んでもいいよｗｗｗ

乙です
あー…体格差もえ

>>407
激しく乙
何で検索したらこんなお宝探せるんだ

>>407
乙！萌えたｗ
しかし海外ってすごいなあ・・・
そういや一護の頭に手を置くっていう癖も元は海外サイトから
見つけたんだっけ？
ほかにもなんか面白いイチルキ解釈ないかな

亀ﾚｽだが今日27巻読んだ
織姫の家で死神 全員集まってるのにルキアだけに反応する一護に萌えた

なんか、よく>>403みたいな意見を見るけど、
こういうの見ると、カプ者同士で争うことが目的で
自分の好きカプの応援するのは二の次なんじゃないかって思ってしまう

自分は二人の単体ファンでもあるので二人がそれぞれで幸せなら
もう別パートナーENDもありかなと思ってる
イチルキで幸せになってくれるならイチルキ信者的にはそれに越したことはないけど
イチルキになっても切ないお別れENDだったらそれはそれで二人が可哀想で嫌だし…

あとはとりあえずはどっちかからだけでいいから
強いベクトルがあればいいんだけど…
なんか妄想を二人に押し付けてるようで
萌えることはできても、なかなかくっつくことに対する応援がしにくいんだorz

こんなん書いてるけど自分アンチではないので…

自分は
一護好きルキア好きで、一護とルキアが一番お似合いだと思ってて
一護あってのルキアで、ルキアあっての一護だと思ってる

だから…他とくっつくのだけは嫌だ

一護スキーだがルキアといる時の一護が一番自然で好きかな
無理してないし、けど何かあったらたぶんだけどルキアのことを
一番心配してるところとか年相応でかわいいと思ってるw
よく一護にとってルキアは母親みたいだと言われてるけど
最近の一護はルキアのことそう見てないと思うけどな

>>414
>>403じゃないけどそうは思わないがな
自分も行き過ぎた悲観的思考は見ててイライラする（というか呆れる）し
そういうのを牽制する意味もある
何故か作者叩きや作品叩きをしたり、挙句砂かけるだけかけて去ろうとする者までいるからね

ここでは純粋にイチルキを応援したいし萌えたいと思っている
でも他のスレではそうはいなかい部分も多いんだよ
特にマロン系はルキア派織姫派で荒れまくって全く関係ない漫画の信者にまで迷惑かけたこともある
こういう萌えスレでライバルカプを認める発言をするとイチオリが見れば
「やっぱりライバルから見ても公式なんだ」と確信を持たせることになし
別のスレでまた無駄に対立を深める恐れもある
萌えスレでは自分の贔屓カプ以外は認めないのが普通なのに認めさせるのは凄いと主張したり・・・
自分が逆の立場でもそう思うしね

別に争いたいわけではないけど（というか過去のような騒ぎはもう嫌だ）
一護関連カプは過去に色々あったものだからどうしてもそこら辺敏感になるんだよ

まあみんなもう知ってると思うけど
http://www.youtube.com/v/u4yeUS5cQa8
自分これ見て涙が出ちゃった
海外はやっぱすごいよ

>>418
過去にあったことは、鰤の男女カプ考察スレから
ヒロインスレやマロンの今のスレに至るまで経緯は知ってるけど、
だからって「このスレでのイチルキ悲観思考はイライラする」
とか、そういう意見は牽制するのが当たり前みたいな言い分には
同意できないな。

萌えスレじゃなくてとことん語るスレなんだから悲観意見があったって
いいだろう

>>420
悲観するレスがあるならそれが嫌だという意見があってもいいだろう
当たり前だというつもりではないんだけど？
実際牽制しようとしても止まらない時は止まらないんだし

ただそういうスレが外野に影響を与える可能性があるというのは分かって欲しい
このスレ以外には行かないから他なんてどうでもいいというなら仕方ないが

>>419
MOULIN ROUGEかｗ
あの映画好きだったな、椿姫も好きだ
でもイチルキ悲恋は嫌だな
ＭＡＤネ申のイチルキＭＡＤがやっぱ好きだな　
ひぐらしとか約束はいらないとか
ネ申見てたらありがとうございます

>>420
自治系の言い争いは不毛だ　
悲観的になる気持ちも分かるし、悲観的な意見が続きすぎるのも息苦しいのも分かる
空気読んで仲良くしようねってことで一つ

>>407
�d！

悲観レスはそのことを否定してほしいから書き込んでるのかなと思う時がある
だから自分はスルーかな
人によって捉え方違うしBLEACHを初めて読んだ時に自分は
イチルキが好きだと思ったことを思い出して前向きにいこうと思ってる
肯定レスや悲観レスばかり続くとほんとに本誌でそうなっちゃうよ

>>421
他なんてどうでもいいとは思わないけど、
ここで悲観的意見があることで、他に悪い影響を与えるとは思えないんだけど？

むしろ、ここでイチルキフィルターかかった人の妄想が
考察として語られてるときの方が、他に悪い影響がありそう

鰤はどこもカオスなスレが多いが、マロンのスレや本スレで
このスレで話してた妄想を当たり前の考察のように
話してるのを見ると、とアイタタタと思ってしまう

>>425
カプスレに居る住人でフィルターのかかっていない者などいない！
妄想願望悲観に楽観！脳内に貴賎などないのだっ！

師匠は（アニメスタッフ・声優）こう思っているはずっ！ていう決め付けだけは
滅びろと思うけど、それ以外の考察なんて自由じゃん

一護の頭に手をやる考察なんてexcellentと思ったもんね
言いたいこと言えばいいじゃん

>>426
まあそうだな、好きに語ればいいと思う
ここヲチしてる人多そうで大変だと思うけど・・・

>>413
そこ自分も萌えた
なんか二人の空気作ってるよなｗあの場面

>>425
>>426に同意
考察スレって言っても殆どカプ萌えスレ同然なんだから
妄想や自分に都合のいい解釈は別に自然だと思うけど
一織スレや恋ルキスレもそうだし

普通の人なら萌えスレだから都合のいい解釈も仕方ないよねって流せるはずだし
このスレと別のスレで話していいことは区別できるはずだけどね（一部の真性除く）
でも、こういうスレで何故かライバルカプを結果的に肩持ったりするのはあまりないと思うが

時々、あまりにそういう悲観レスが続くなら
いっそ某カプみたくネガティブ専用のカプスレでも作れば？と思ったり

萌えスレならあるんだから、ここは考察含む「とことん語るスレ」のままでいいよ
前にも何度もこの話は出てるが、ネガティブも妄想もなんでも有りで
いいじゃないかってことでいつも落ち着いてる

でも定期的に、ネガティブに対する拒否反応が出るんだよな

個人的には萌えスレでも、ネガティブ意見禁止の雰囲気は苦手だ
不満や愚痴は荒らし扱いされ、
マンセー意見しか書き込めない雰囲気のとこは行かなくなってしまう

>>429
しかし、したらばにある萌えスレもここと全く変わらんからなあ
向こうでも普通にネガティブなレスあるし叩きもあった
この際はっきり区別した方がいいのかもしれない

>>415
分かる。この２人ホントいい雰囲気だから、
このままいい関係が続くなら別にくっつかなくてもいい
だから「応援する」というより「見守る」という感じかなー

>>417
ｓｓ編を区切りにお互いの見方が少し変わった気がする

>>419
文化の違いを感じますた
オペラやミュージカルはあまり見ないから・・・
しかしあの女性声優は何ものだ・・・？

不満や愚痴にイライラしちゃうのは分かるんだけど、
それを禁止したり荒らし扱いしたりはしなくていいんじゃない？

俺が不満愚痴を好きじゃないのは建設的じゃないから。
なんか某球団ファンで、自分は何もできないくせに、
選手や監督に文句つけてるのにちょっと似てると思っちゃう
ファンなら、結果が出なくても応援だけしてりゃいいのに。

まぁでも愚痴言いたくなることもあるだろうし、
吐き出せばすっきりするんだろうから、
いつまでもグチグチ言ってるんじゃなけりゃ
軽く受け流してやればいいんじゃないかと思う。俺は

キルアにはバストサイズが足りない

苺には勃起持続時間が短い

>>419
ありがとう！！
全然知らなかった。

>>432
プロスポーツのファンが負けている時に文句言うのは当たり前
むしろ、そういう時は文句言うのが正しいファンの姿
負けているのに金落として応援してくれるならチョロい商売になってしまう
言わずにファンが甘やかしたあげく長期間Bクラス常連に堕ちたチームだってあるだろ
ファンの叱責や怒りがあるからこそ頑張るっていう側面もある
いやなら応援しなきゃいいといっても、熱心な野球ファンや海外クラブサッカーだと
一年分のファンクラブやサポータ会費や補助費払っているから、かなりシビア
マンガと同じ見る人を楽しませるエンタでも、
プロスポーツは、その主目的が「まずは勝って楽しませる」という明確なものだからでもある

マンガだと、望むことや見るポイントが人によって違うから
同じ内容でも何喜ぶ人と喜ばない人が出てくる
ポジティブもネガティブも同時に出てくるのは仕方ない
愚痴不満が建設的でないのは同意だが
吐き出すことで何に不満を持っているか整理できることもあるから

>>431
ニコール・キッドマン
ttp://www.foxjapan.com/movies/moulinrouge/intro.htm

written by TITE KUBOのイチルキデュエットもいいよね
最初聴いたときは閣下色の濃さに引いたけど、いい曲や
特にTITEの歌詞は大変感動的でございました
TITE新曲書いてくれないかなールキアの風もいい曲だったけど
やっぱTITEの作詞が一番好き

>>436
歌詞ってどんなやつなの？

タイトルがmemories in the rainだったはず

一護　：雨　前の日も雨で　その前も雨で
　　　　スローモーション　愛は突然に　俺の前で壊れて
ルキア：一つだけ　ただ一つだけ　護れなかったから
一護　：戦いはまだ続く　誇りのために
　　　　no time to cyr 泣くのはあとだ　6月の雨にまた　誓うだけ

一護　：けど温かな雨は　俺の頬を濡らす
　　　　スローモーション　熱い涼しさで　俺を強く導く
ルキア：想い出なんて生ぬるいものではないから
一護　：分からなくても　今は　走るしかない
　no time to cry 強くなるだけ
　　　　6月の雨は　ただ　命がけ

真咲と一護、一護とルキアのことを歌ってるみたい
一護の中の真咲とルキアの関係を考えると切ない
そしてやっぱりオサレｗ

>>438
乙
＞熱い涼しさで　俺を強く導く
ってルキア？

ルキアのキャラソンの歌詞もすごいルキ→一っぽいよな

書いてから思ったけど>>432こそ建設的じゃないよな
ここに書くべきじゃないこと書いちゃってスマンかった

でも>>435の反応はなるほどと思った
自分から見ると、選手はファンの期待を受けて最大限の努力をしてるし、
結果出ないとファンに申し訳ないと思うし、自分も悔しいだろうと思うから、
批判ならまだしもただの非難にしかなってないファンに疑問を感じてた
でもやっぱファンの叱咤激励があるから頑張るって側面はあるね
ファンが甘いと選手もファンに応えようとしなくなっちゃうか

ただ、自分が言いたかったのは「嫌なら応援しなきゃいい」じゃなく
ファンなら選手を見て文句を言わないで、選手と心を一つにして
応援という形で選手を支えてやればいいのにってことでした
ここは誤解して欲しくないんだ。自分はそう思うってだけだけど

>>436�d
あれって科白も全部映画の音かぶせたやつだったのか
どっちにしろ声がルキアっぽくて驚いた
海外でミュージカルアニメやる時は声優はぜひ彼女でｗ

>>438
自分は一護とルキアの過去と思いを重ねてるように思った
>>440
びっくりするくらいにな

>>442
ちょｗルキア役にニコールってどんだけ豪華なんだｗｗｗｗｗ

バズ・ラーマンの映画だとロミオ+ジュリエットも面白いよ
一護も大好きなシェイクスピアで作中に月って単語がいっぱい出てくる
それだけで幸せな気持ちになる
イチルキのデートで観て欲しい映画だな

>>439
そこら辺の解釈はご自由にってことなんじゃないの
直接的には雨のことだろうけど、雨に象徴される真咲のことであり、ルキアのことであり
護れなかったことへの後悔であり、強くなろうとする意思みたいな

>>442
自分も同じような解釈かな
一護は真咲のこと
ルキアは海燕のことについて歌っていて
二人で強くなろうみたいな
一護主体の歌だけど一応デュエットだしｗ

>>442
ルキアのキャラソンの歌詞ってどんなの？

Rukia's Solo- "Wind"
http://www.youtube.com/watch?v=al8_P_yCLcY

>>446
ﾄﾝ！
でも、どのへんがルキ→一なのかいまいちわからなかった…

>>447
強くなることだけが　今は　ただ　その顔も　その肩も　落ち着ける
わかるから　またひとつ　飲み込んでは　ほめ言葉　隠し　背中をみせたのだ
もしも　今　この声も　届かぬ　と　その腕で　その脚で　超えるなら
負けないで　またひとつ　強くなって　くやし顔　隠し　背中を押していこう

電信柱の影から飛雄馬を見守る明子姉ちゃんのようなルキア→一護
一護の頑張る背中見つめて、一護を応援していこうというルキアの決意表明

>>448
そういう歌だったんだ
確かに一護のことを歌ってるみたいな感じだけど、
なんだかオカン視点…

>>443
紹介�d！ちょっと映画が見たくなった
古典作品はやっぱいいよなあ
あと師匠の歌詞は温かな雨とか熱い涼しさとか
逆イメージの言葉を使うからそれぞれの心に映るものに幅が出そうだ

>>448
そんな感じなんだけど、自分的には、、、
一生懸命な一護に愛しさを感じつつ、それを決して伝えはしないけど、
苦しみから解放され一時の安らぎを得られる一護の隣が心地よくて仕方ない
、、、って感じに聞こえる
まぁフィルターのなせる業か

>>450
お前の解釈に禿萌えたｗ
一護を支え導くルキアってのも初期の二人っぽくてすごく好きだ
普段ほとんど気持ちを言葉には出さないけど
心の中では相手のことをすごく想ってるルキアの様子が伝わってくるし
すごくいい曲だなと思う

ルキア×イチゴのストーリー追加してくれないかなぁ、、、
この二人のストーリーで一番感動したし、泣いたs。

萌え不足だ！

代行編が一番好きだ
またあんな感じの一護とルキア中心のドタバタストーリーやってくれないかなぁ…
番外編でいいから二人の会話が見たい
個人的に6巻のイチルキコン＋石田の掛け合いが好き
皆可愛いｗ

このｽﾚ暗いぞ！みんなどうしちゃったの？

別に暗くはないと思うけど、
原作はルキアが穴あきのまましばらく放置みたいだし、
アニメも引き延ばしでなかなか進まないし
語ることも無いよね

一護もルキアも瀕死だもんね。話すネタもない。
千羽鶴でもおろうかな。

夏梨がルキアをどう思ってるのか気になる
白哉が一護をどう思ってるのか気になる
あとやっぱり海燕と一護があれだけ似てるのが気になる
死神代行証とか恋次の聞きたかったこととか
いつか明かされる日は来るのだろうか…

最近ルキア死んだァァァァ！！！
一護も死んだっぽ・・。
ＢＬＥＡＣＨ終わりかッ！！終わりなのかッ！？
イヤァァァァァァ！！！！！！！！！！！！！！！！！！

近頃、代行編がとても懐かしい
あの頃は一護とルキアで話を引っ張ってたよね
離れていてもそれぞれその場で活躍して話が動いてた、最後は
合流してね（柴田のインコなど）
石田が出てきて、一護が石田と接触してその間、ルキアは
浦原に滅法師のことを聞きにいくとか
代行編が一番、一護・主人公にルキア・準主人公って気がする
今の破面は、織姫主人公でその相手役が一護、恋のライバル兼お仲間の
ルキアって感じ
ルキアは三番手にしか見えない
代行編での織姫のポジションだわ
3部作で終わりと聞いたけど、霊王へ舞台が移るときは、また
代行編のように、一護とルキアで話を動かしてほしい
それにしても展開が遅いね

>>458の言うように話すネタなどいくらでもある
例えば、代行編好きな人がけっこういるみたいだけど、
これから先またドタバタな関係になると思う？

代行編は、お互いのことがよく分からない同士で、
心がそっぽを向いてたような感じがして、それゆえの
あのドタバタだったんじゃないかと思うことがある
それが、大きな壁を一緒に乗り越え、また超えようとして
だんだん２人の心が歩み寄っていってる気がする
だから今後２人がまた同じ世界で暮らすことになっても、
今度はもう少ししっとりした関係になるのではと思う

これは妄想が過ぎているだろうか？

>>461
妄想かどうかは私には判断できないけど、なんとなくわかるなあ。代行篇のふたりはまだお互いに心開いてないように思う。
そのなかでの大きな転機が、やっぱGF戦だよね。
そういえば、一護はルキアに真咲さんのこと話したんだろうか？作中ではでてないよね。これからその描写があってほしいなとも思うが、さすがにもう無理かな。いまやってる破面篇、一護のトラウマである雨、ってキーワード全然でてないし

>>461
妄想かどうかは私には判断できないけど、なんとなくわかるなあ。代行篇のふたりはまだお互いに心開いてないように思う。
そのなかでの大きな転機が、やっぱGF戦だよね。
そういえば、一護はルキアに真咲さんのこと話したんだろうか？作中ではでてないよね。これからその描写があってほしいなとも思うが、さすがにもう無理かな。いまやってる破面篇、一護のトラウマである雨、ってキーワード全然でてないし

連投しちゃったww
ごめん

>>461
2人の心が歩み寄っていってることも、
今後はもう少ししっとりした関係になるかもしれないことも
恋愛感情を含まない関係なら、妄想じゃないと思うよ

>>461
今のテンションでいくと、ドタバタ路線は難しいな

一護とルキアは基本的にけんかっぷるだと思う
ただ一緒に壁を乗り越えたからこその絆や思いやりはあると思う

夏梨のこと
恋次が浦原に聞きたかったこと、浦原のこと
真咲のこと
一護が海燕のことを知った経緯
一護の真血の意味

知りたいことはいっぱいあるもんね
今は一護とルキアの体が心配、二人で一緒に戦って欲しい

二人で合体技とかあればいいのに・・・
せっかく刀が黒と白で対っぽくなってるんだからこれを使わない手はないぜ師匠ｗ

白黒つけようゼブラーマンが浮かんだ時点で自分のセンスのなさに絶望した

イチルキのW卍解の同時開放！
見てみたいなぁ。

ルキア卍解はちょっとどうかと思うけど中の人は見たい
それから一護は虚化とかでパワーうpじゃなくて
もう少し技のバリエーションを増やしてもいいと思う

ここはやっぱりルキアのインフレと一護の技数を増やすためにも
二人の技ができるといいね！

>>469
同感

織姫がなんだかすごい万能な力を持ったみたいだけど
最後に一護を普通の人間に戻しちゃいそうでなんか不安だ・・・
一護の将来とか考えると人間に戻って、戦いから解放されるのが一番いいのかもしれないけど
それでも一護とルキアの唯一のつながりがなくなるのは悲しすぎる
もちろん理由がなくても一緒にいてくれるような関係になってくれるなら問題ないんだけどｗ

それにしても何故師匠はＧＦ戦の後始末をあんな形で終わらせてしまったのだろうか
あの話は一護という人物を物語る上ですごく重要な話だったと思うんだが・・・
それとあの話はイチルキの最初の転換点だったこともあるし
なんだか惜しいなあと思う

その予想は5巻の段階で超既出
師匠には凡人には考えも及ばない師匠の考えがあるのであろう。
GFが役不足になったからGF→製作者の藍染に敵をシフトしたんじゃ
ないかとは思う。

一護は普通の人間に戻るべきだと個人的には思う。
一護とルキアには人間と死神という種を超えた絆がある。
それは溝が深まれば深まるだけ強くなる。

でも真血の意味がわかんない以上どう転ぶかは分かんないんだけどね。

でも一護が普通の人間に戻ったらキャラブックの番外編の頃に戻ってしまう
藍染倒しても虚そのものの存在が消えてしまう訳ではないし
それらが常に存在して誰かを襲っていると分かっている一護なら
自分がいなくとも死神がなんとかしてくれるとか思わないだろうし凄いジレンマになりそう

一護が普通の人間に戻るには一心次第だと思う
元々死神の血筋なら織姫でも普通の人間には戻せないんじゃない？

>>474
仲間を信用する
今一番、一護に課せられてるテーマなのでは？

>>476
そこで　仲間を信用する　のコマンドはおかしいだろｗ
それは信用してるんじゃなくて他人任せっていうんだ

自分はもう死神じゃないけどルキア達死神が何とかしてくれるから
自分は何もしなくてもいいやってそんな一護嫌過ぎるｗ
怠けモードののび太くんよりひどいぞｗ

一護にとっての幸せってなんだろうね？
確かに今の死神の力を手にいれた状況って危険だし、普通とは言い難い。
でも少なくとも己の無力さに苛まれていた頃より幸せそうにみえるんだ。
だから個人的には力はない方がいいように思うけど、
一護の気持ちを考えると違うのかな、とも思う。
最終的に力をなくすか否かの選択があるなら
一護自身が納得して一番幸せになると思った道を選んで欲しい。
他者の意思や思惑ではなくて。

>>477
それは死神の本来の仕事だし
一護の影響で虚が多いのなら増員して任すべきと思う
一護が別にしなくてもよくない？
一護は自分の生活を大切にするべきだと思うけど
たぶん死後死神として働くんだし、二足のわらじが出来るほど
世の中甘くないんじゃないかな？
時々自己満の為に虚をやっつけるのも中途半端でやだ

なんつーか、一心の立場無いな
医者と死神の二足わらじのせいで奥さんも子供もちゃんと守れてないみたいな

>>479
一護は死神になれたことに対してルキアに感謝すらしてるのに…
その意見は一護の気持ちを無視してない？
一護のかくあるべき生活の姿は一護が選ぶよ
外野が常識かざしてこうあるべきとか決めるのは変だと思う

でもなー
一護が死神の力無くすってことは
また霊から人間を護れなくなるってことで

一護は自分の同類を作りたくないって言ってて
護りたいって言ってて

死神になることで世界が変わったんだから
失うってのは世界が前に戻ってしまうってことで



ごめん何言ってるかわかんなくなった

>>480
護れなかった事と２足のわらじは関係ないのでは？
そもそも死神じゃなかったら虚に対抗する力はないし。

一護は自分が死神であることに対してどう対処するのか
ルキアは自分の心の居場所をどこに置くのか
いたい場所はどこなのか

この答えは最終回で明らかになるのかな
この答えを出すときは二人の内面をちゃんと描いてほしいな
SSラストは二人だけでなんかわかりあってたから読者の入る余地がなかったよｗ

一護はあんまりごちゃごちゃ悩まず突っ走って欲しいな
「死神とか人間とかそんなの関係ねえっ！」って
一護の傍若無人な真っ直ぐさが好きだから

ルキアは一護の隣に居場所を見つければいいよ

何が幸せかじゃなくて、どこに幸せを見つけるかだ
青い鳥だよ
一護とルキア二人で幸せになればいいよ
錬金コラのウエディングイチルキみたいなかんじでさ

>>478
同意
選択出来るならば一護が本当に望む方を…
一護とルキアに幸あれ。

>>485に同意
確かに２足のわらじを履けるほど世の中甘くないかもしれないけど、
一護には「死神の力」も「人間の生活」もどっちも選んで欲しい
どっちかじゃなく自分のありたい姿をがむしゃらに目指して欲しい

家族を護るために虚と戦うことを捨てた（と思われる）
一心や竜弦と同じ道は選んで欲しくないかな

一護が虚と戦うのは、真咲を亡くしたことと、
霊たちた傷つくのを見てきたことがあるからだと思う。
でも「大切な人を失ってほしくない」って言うんだったら、
医者になってもいいし、飢餓や紛争がある地域に行ってもいい。
それだけいろんなとこで人は死んでる。
漫画にこんなこと言っても仕方ないかもしれないけどさ。

でも一護もいつか言ったように世界中の人を救うような
スーパーマンみたいなことはできないわけで
じゃあ山ほどの人を護りたい一護はどういう道を選ぶのか
できれば上の現実を受け止めた上で決断して欲しいけど・・・
さすがにジャンプじゃムリな話かな・・・

一護が護りたいものって人間も勿論だけど
魂魄とか死神とか破面(ネル)とか

いっぱいっぱい護りたいんでしょ…

てか無理をしない一護はなんとなく一護じゃない
無理するなと言いたくなるけど、実際は無理してるほうが一護らしい

そういう時こそルキアが精神的にサポートすればいい
チャドを退けた一護を諫めた時のように
無理しようとする時ストッパーになって程よい調整役としてもルキアは最適

破面編初期の一護はすごく楽しそうに虚退治してたし
白一護とか破面のこととかなくなれば普通に死神代行業やっていくんじゃないかな
代行証をお礼として受け取ったりもしてたし
(まぁその代行証がすごい怪しい物なわけだけどｗ)
一護はなんだかんだいって死神業は好きなんじゃなかろうか

もし一護が死神をやめるんなら空座町を守る死神はルキアがいいな

……………


いつまでも一緒にいて欲しいな…

出会いで始まったストーリーは別れで終わるのが定番だからな…

一護はルキアなしじゃまたヘタレる

ルキアなしじゃだめな体になっちゃったからなー

>>494
ルキアの前だと違う意味でへタレてるけどなｗ
だがそこが素の一護を見てるようでなんかイイ！
そしてルキアはお姉さんぶってるのに微妙になりきれてなくて
一護に突っ込まれちゃうところがまたｶﾜﾕｽｗ

>>494
でも俺は一護にはルキアがいなくても大丈夫なように成長して欲しい
その上でルキアと一緒にいることを選んで欲しい

思えばｓｓ編が終わって２人はやっとスタート地点に立てたのかも
ルキアは自分のいるべき世界にやっと居場所を見出せた
一護は護りたくて仕方なかったものを護る力を手に入れた
じゃあこれからこの２人は何を望み成長していくんだろう
そんなことを考えてちょっと萌えた

一護とルキアが一緒にいるには、二人の気持ちが恋に向かないと
無理だな
仲間に近いと離れていても、相手が幸せなら一緒にいなくても
いいになっちゃう気がする
恋っつーのは相手がすごす時間まで独占したいと思うものだから
自分の知らないとこで異性が接近してないか、すごく気になるとか
そっち系にいかないと･････
いってくれればいいが

でもなんか
恋愛って自覚しなくても居れる気がするんだよな
一護とルキアについては

もし戦いが全部終わってしまったらわかんないけど
ホロウがいる限りは…

うーん・・・ホントなら一緒にいる理由なんて全然ないからなー
やっぱ「一緒にいたい」って気持ちがなけりゃそうならないんじゃない？

それを考えるともし恋愛にならないなら別に一緒に暮らさなくてもいいかなー

SS編の最後での別れがね…
またああなりそうな気がしないでもない
離れた後、お互いに思い出したり会いたそうにしてたわけでもないし…

でもその割に再会したときの一護は驚きすぎだと思ったけど

>>500
ディロイ戦前のルキアの死神姿に対する驚き方からすると
ルキアに死神の力が戻るとは思っていなかったみたいだし
SSでも別れの時は、もう会うことは無いだろうくらいに思っていたのかもね

でもルキア帰ってきてから
一護とルキアの関係が直ぐ戻ったというか直ぐ一護がルキアを受け入れたというか

また会えるって本能的に感じてたらもえるんだけど

>>500
確かに。

本能的にってか
一護なら冷静に考えてわかってたような気がしないでもない
アニメでは剣八がそのようなこと言ってたし


「取り敢えずSSとは繋がりができたんだからルキアにも会おうと思えば会えるだろ」
って感じで

一護の中の人はそう解釈してたみたいだけどね
＞きっとまた会えるから悲しくはない

現世で一緒にいるというよりかは、SSでずっと一緒にいるって
のもいいかも。

つか一護肉体が死んだら、どうなるんだ？
海燕の言ったことが決定設定なら
肉体死んだ時点で魂魄がSSに行かずに
霊子に分解になっちゃいそうなんだけど

>>505
そうなのか。お互いの生活に戻っていこうとしてたように見えたから
「もう会わない」って気持ちで別れたと思ってたんだけどな

光の再開での驚きもルキアと会うってことはもうないと思ってたからだと
それプラス、
知らず知らずのうちにルキアの存在が一護の根っこに染み付いてて、
突然の懐かしさに戸惑ってたのかと
・・・あ、２番目のはフィルター付です

>>507
普通にSSの流魂街か靜霊廷行くんじゃね？
海燕は寄生されたときには
藍染が作った虚に精神から藍染行きだと思われる。多分。

日本語表記ミススマソ。

正確には「藍染が作った虚に精神を乗っ取られている」

山羊座と蟹座って相性いいよね

森田お兄さん的181話の一護の心境は
「生きていればまた逢える」だった

ルキアは光の再会の時の科白とかで
離れている間も一護のことを見守ってたっぽい

一護はきっと「これからまた逢える」とか「もう逢えない」とか
そういうことは考えてなかったんだろうな…
あの時の一護の心理は考えれば考えるほど悶々とする
「良かったじゃねえか」は本心からの言葉だと思うけど
>>508の解釈に萌えた

>>511
そうなん？知らなかった
ただの占いでもなんか嬉しいｗ
まぁそういうのがなくても二人の相性は抜群だと思うけどねｗ

>>513
占いの流儀にも拠るけど、あまり良くもないよ
山羊座は地の性質で蟹座は水で
地と水は本来相性いいんだけど
山羊と蟹は同じカージナルのグループで
同じグループ内の星座同士は、どっちかというと相性悪いんだよ
山羊と蟹は180℃の角度で引っ張り合うんで緊張の関係になっちゃうんだ

いくらなんでもそこまで師匠は考えてないだろう…

半年違い
夏生まれと冬生まれ

それだけ設定したと思う

>>514
相性よかったから嬉しいという軽い書き込みに
なんでそうネガティブな意見を返すのか
空気読むことを覚えようなw

半年違いの誕生日
黒と白
太陽と月
30�a差
オレンジと黒髪

対設定は萌える

対設定萌え同意
斬魂刀なんかもう師匠ありがとうと思ったよ

ちょっと蒸し返して悪いんだけど星座の相性の話
軽い気持ちでいくつかやってみたんだけど全体的によくもないけど悪くもないって感じかなーと思った

>おたがい違ったものを持つふたりですが、不思議とひきつけられます。
>彼女のほうが精神的に大人であることが上手くいく条件です。

この結果にちょい萌えた
なんかあてはまるｷｶﾞｽ

>>516
実際、星座占いでいくと180度の角度は一番相性は悪いんだよ
相性いいんじゃない？という話で違うと思ったから言ったんだろう
それだけで>>514をネガティブ認定する方が空気読めてないと思うが

ザンパク刀の白と黒の対設定には萌えた
ルキアの刀の中の人が女で美人だったら更に萌えるｗ

いつか一護とルキアの合体技とかでてきてくれたらいいな

>>520
読んで変な妄想してサーセンｗｗｗ

>>512
再開まで２人はどうやって過ごしたんだろうね？
個人的にはあえて相手の生活を知ろうとはしなかったと思うんだが
「あいつならきっとうまくやってるさ」って感じで

再開の時のルキアはすっごく嬉しそうに見えて、
指令で思いがけず一護に会えることになって、また他愛もない
ケンカみたいなやりとりができるのが楽しみって気持ちを感じた

年甲斐もなくWiiの鰤買ってしまった。最悪だあれは… 一護のすぐ下には織姫でルキアは兄様の下。脇キャラかと思うくらいだよ？つーか影が薄い。セガは敵となりました。毎回イチルキ要素ゼロだよ。とりあえず織姫を凹ってみたりして

ここで書くことじゃないけど、
なんでルキアって人気と肩書きの割に
こうまで影薄なんだろうな…悲しみ

>>518
相性っていっても当たる当たらない以前にフィクションキャラだからね
本スレでも血液型とか出てたけど、よっぽど占い好きの凝り性でもなければ
そこら辺は適当だろうし、一護とルキアの場合は対比設定の方に意味があるんだろうし

180度星座同士は、お互いの違うところに、
すごく惹かれ合うか反発するかの、どちらかで無関心ではいらないものの
惹かれた場合でも、ちょっとした食い違いや行き違いで険悪な関係に移行しやすく
ひとたび険悪になれば断絶的絶縁なりやすいと占星術では言われている

>>524
OPも今回は脇キャラと同じような扱いだったしね。ルキア好きだから今の扱いどうにかしてほしいんだけど…
これからの展開ルキアがギンに連れ去られるか虚化が希望！

一護が蟹座と聞き、確か師匠も蟹座の男と名乗ってたのを思い出した
だとしたら師匠の奥さんは山羊座なのかなと思ったりして

>>527
奥さんにまで話が飛ぶのはちょっと…関係はないだろう

でも一護とルキアの対設定は非常に萌える
ここら辺も一護にはルキア、ルキアには一護と感じる所以だったりする

蟹座といえばデスマスク。師匠もさぞや嫌な思いをしただろう…
一護も世が世ならグレてたねｗ

一護とルキアの対設定は萌えるね。
占いの結果でぐだぐだするのはとりあえず勘弁。
師匠関係の憶測も関係ないからね。

何が嫌って一護と師匠が同じ星座なのがいや
血液型だけでも違ってよかった

>>530
釣りですか？

イチルキは人間的に相性がいいのはおまえらも読んで知っての通りじゃまいかｗ
相性いいからそんな二人のやりとりに惚れたワケで

自分は師匠が自分と奥さんでイチルキ二人を作ったと聞いて
嬉しく感じたけどね
関係ないといっても嬉しいよ

>>532
それって結局ただの噂でしかないと思ってたけど
確証ってあったっけ？
日記や義妹や目撃情報は知ってるけど

義妹である松原さんが管理するホームページで日記とか仕事の話するのに師匠がページ貰ってたっぽいんだけど
師匠が彼女についてかなりノロケがあって、ルキアはなんか彼女の可愛い要素を受け継いでる気がしたから
はっきりと自分達がモデルとかはなかったんだ
それっぽいだけで嬉しいかなって

師匠は松原さんのＨＰにどれぐらいお邪魔してたんだろう？
本スレで顔写真・カプ写真・ルキアの絵は彼女の作品
結婚報告といろいろあったけど
忙しくなる前の代行編までなのかもしれないね
一体どっから情報をもらってくるのか知らなかったけど、
師匠自身がＨＰで報告してたのなら、理解した
最初は関係者が紛れてるのかと思ったから･･･
コンのラジコン・おたよりコーナーもなくなったし、忙しいんだね本当に

アニメのＯＰにすごい喜んでおられたみたいで、変な方向へいかなければ
いいなｧと思った
鰤ミュの影響受けて、アロエ戦までいったのならどうしてもＯＰでの
影響力はすごいのでは？と思ってしまう
オレスカバンドのおまけパッケージ、誰もわざと話題に出さないのかな？
近所の店に、入荷してなかったので頼んで予約して見ました
ルキアと織姫が大きくベットの端っぽいとこに座って、微笑んで遠くで
一護が目立つ二人に面白くないような顔で小さく載っていました
まるでみゆきのような構図
主人公とそれを取り巻くヒロイン達って感じでした
絵はあまり好みの絵ではなかったです
アニメはイチルキもいれるけど、織姫もルキアと同位置に上げてると
思う
でもアニメCDみたく一織と恋ルキとして強調されちゃうのは嫌だな

>>535
アニメOPはそんなに悲観しなくてもいいような…
オリジナル部分で一織色が濃かったんならともかく
ほぼ原作にある織→一をとってただけだし…
そんなんなくてももともと師匠はハルシオン気に入ってるだろう
萌えがくれば皆元気になるのかな
はやくイチルキこないかなぁ‥

萌えがこなくても私はいつでも元気だよ！
私のイチルキパワーをみんなにわけてあげるよ受け取って…！

>>535
今日のジャンプの中に載ってたVジャンのポストカードもルキアと織姫
のがあった。どうも、これからはダブルヒロインっぽくいく感じがする。
ここまでカプ論争激化してて、それ目当てに読んでる人が増えてるから
どっちつかずなまま引っ張るんじゃないか。
この状態がつづくのは疲れるな。

こういうのは萌えたモン勝ちだから

また海外サイトでいろいろ見つけたから萌えの足しにどうぞ〜

ttp://ranobe.com/up/src/up189472.jpg
ttp://ranobe.com/up/src/up189474.jpg
ttp://ranobe.com/up/src/up189471.jpg

前にうｐしたやつの大きいもの
ttp://ranobe.com/up/src/up189473.jpg
ttp://ranobe.com/up/src/up189470.jpg

１枚目くわしくお願い
このイチルキいいね

>>539
いつも乙です！
二番目の工藤さんのイチルキBOX好きだ
三番目のフリスビーも可愛すぎる(*´∀`)

こうして見ると本当に一護とルキアってお似合いだなぁ
で、師匠の描くイチルキが好きで好きでたまんない

一護の生意気そうな顔とルキアのきょとんとした表情が可愛すぎる
一護パンツと下腹部が見えてるし、ルキアは前髪がいつもと逆だったんだとか
オサレな格好だけど肝心のＴシャツは普通のデザインなんだなとか
何でベルトが斜めになってるんだろうとかルキアに帽子をかぶせるのが好きだなとか

もうほんとうにお似合いすぎて萌える
ルキアの顔がかわいくないとかいうけど、やっぱかわいいよなーと思う
一護も「黙ってればそこそこかわいい」って言うよ
さっさと付き合っちゃえばいいのに

>>536
元気玉ありが�d

>>539
乙！
ふたりとも可愛いなあ…！
三枚目が好きだ。

ダブルヒロインどころか、原作は織姫一本でいく感じだけど
アニメとしては今までOPなんかでもイチルキ気味だったし
ルキアの方が売れそうと思ってそう
でも原作が織姫ヒロインでいくなら同じ方向でいくしかないと判断して
あのOPになったんだろな

>>540
多分カードイラストのコラ
カードの作画は分からない
でもこの人の絵もかわいいよね

>>539
乙
全部かわいいな
並ぶといい感じに見えるのは何でだろう
萌え

イチルキ足りない自分は今こんなものでももえられる

http://imepita.jp/20070514/814010

なんかさ
良いよな一護とルキアって

悪いところは素直じゃないとこだ


いやそこもこちら側からしたら大変よろしいんですけども
たまのたまのたまには…素直に

>>543

そうなの？(・ω・`)

まだ鰤歴が浅くてあんまり世の中の流れを
把握できてないんだけど、一ルキって棘道…？


一護には、ルキアとも織姫とも進展する余裕がない感じがするから
このままどっちともくっつかないなら
それでもいいやーって思ってたんだけど……



ルキアには陽の当たる場所にいてほしい(つД`)

織姫側にも言えた事だが気持ち悪いなこのスレ…
張り合っていらんケチつけまくりだもんな。
性懲りもないメガティブカキコと言い、よくやるわ腐女子

なんかここたまに特攻してくるやついるな

>>548
まぁ普通に考えたら一護は誰ともくっつかないが一番有力だからな
師匠発言は相当デカイし
だから二人が恋愛に発展することはやっぱり難しいと思う
だから自分はくっつかなくても恋愛しなくてもいいから
とりあえずずっと一緒にいてほしい
また代行時代のときのような二人が見たい
それがあれば満足です

そりゃあなぁ
作者が明らかにライバルキャラの方が気に入ってるってビンビン伝わってくるから愚痴言いたくなる時もわかるよ

久保先生は織姫が特別お気に入りでも別に構わないからせめて読者にはそれが解らないようにしてくれたらいいのにって思う
そのライバルキャラのファンがどう感じるか想像もつかないんだろうか…

久保先生が織姫贔屓とわかって織姫嫌いになっちゃったよ…ブリーチ自体にも魅力感じなくなってきてしまった。
作者の感情とかそんなもの知りたくなかったな。

作者と作品は別っていうけど作者が個人感情と作品で公私混同しちゃってる場合は別みたいだね

>>551みたいな考え方じゃ作品楽しめないじゃん
師匠のDQNさはいろいろ言われてるし、デマって訳でもないだろうけど、
それにしたって言い方がヒネてるから、ネタで読んでるってんでなければ、
それを鵜呑みにしちゃうとどんどん毒づいてきちゃうぞ
あくまでそういう傾向があるっていう風に受け取ったほうがいいんじゃない？

> 作者が個人感情と作品で公私混同
これも「事実」としてあるんじゃなく受け手が判断することだし、
作者がお気に入りに作品の中で愛を注ぐのも大いに結構だと思う
そもそもルキアと織姫は別にライバルじゃないしね
一個の視点から敵と見方を分けて敵を拒絶しちゃうのは勿体ないと思うな・・・

師匠の日記とかDQNぶりとかを知らなくても、
原作やコメント見てればどんな人間かは嫌でも伝わってくるよ

それでも面白いと思ったから鰤は読んでたけどさ
今の鰤からは読者を楽しませることより、引き延ばすことと
手を抜くことと、趣味で織姫を書いてることしか伝わってこないな

先がどうなるか気になるってだけで買う読者がいれば十分なんだろ
こんなに面白いんだ！と見せなくても買ってくれる人がいるから

>>552
同意
でもアンチ脳には何を言っても通じないのでスルーしましょ。

物語は盛り上がってきてるなーと普通に思うし、織姫のことも
特におかしいとは思わない。
結局自分の思い通りに話が進まないから拗ねてるだけなんだよね。

個人が「おもしろくない」と感じるのは自由だけど、その個人の感想が
あたかも「世間全体のコンセンサス」だとか「事実」とか喧伝するのは
やめておきなさいな。
今の展開を面白いと思ってる人もたくさんいるんだし。
あとアニメスタッフの脳内を妄想するのも止めましょう。

織姫も想定の範囲内の能力だと思うし、正直織姫の能力とイチルキは
関係ないと思うんだけど…
ルキア関係の伏線も残ってるし、そっちもそのうち動くだろうから
気長に待てばいいのに。

夏の盛り上がりにしても「点」にばっかり目を奪われて、「流れ」を
全く見ていないのが痛々しい…
流れとしてはむしろ安心していい流れになってきてると思うんだけど。

あとそこまで師匠に失礼なことを言わなくてもいいんじゃないのかなと思う。

師匠のイチルキが好きだし、イチルキは師匠じゃないと書けない。
「今」「絶対」に「安心」させてくれないと許せない！って息巻くのは
大人げないですよ。
あんなにもキュートな一護と可愛いルキアを生んでくれた師匠なんだから。

>>554
＞個人が「おもしろくない」と感じるのは自由だけど、その個人の感想が
＞あたかも「世間全体のコンセンサス」だとか「事実」とか喧伝するのは
＞やめておきなさいな。こう言っておきながら、

すごい矛盾だな
「おもしろくない」と感じるのは自由だけど、そう言ってるのはアンチだから
スルーしろと言い切ってるし

だれも「世間全体のコンセンサス」なんて言ってない。
むしろ>>554の方がかなり押しつけ意見に見えるよ
否定的な意見は押しつけちゃいけないけど、肯定的な意見なら
強引に押しつけてもいいと思ってるところが痛い

＞織姫も想定の範囲内の能力だと思うし
＞夏の盛り上がりにしても「点」にばっかり目を奪われて、「流れ」を
＞全く見ていないのが痛々しい…

そう思うのは自由だけど、そう思わない人を痛い人扱いはやめれ

まぁ正直アンチ的感情垂れ流しな意見はどんな内容であれ
ちょっとな‥とは思う
愚痴いいたい気持ちはわからなくはないけどね
なんかいろいろいう人が出てきて荒れたりもするから…

>>555
ごめんなさい。

こういうのはぐっと耐えて、時が経つのを待つしかない。

とりかえずイチルキも語らず織姫叩きや師匠叩きに勤しむスレ違いの馬鹿は速攻巣に帰るように

こういうのが一部にいるから色んな所で評判悪いのにな
叩いてない他の信者に迷惑かけてるのが分からないのかね
…釣りだと信じたいけどな

上の流れを見て、本気で釣りだと思ってるのか
愚痴を言いたい気持ちは分かるといいながら
臭い物にはフタ的に、すぐに釣りだのアンチ扱いにする
萌えレスだけじゃないと我慢できない人はしたらばにこもって
ここには来なければいい

このスレのおかげでイチルキが嫌いになりそうだよ
イチルキ好きだからここに来たが、
今はとことん語るスレならイチルキアンチ意見でもいいと思ってる

>>559
イチルキアンチに対する意見じゃなくて織姫や師匠アンチ意見に対するレスだと思うんだが…

>>560
とりあえず関わらないのがいいと思う。

結局>>543みたいなのが呼び水だと思う。
願望と憶測と現実は混同しなのがいいと思う。
不安になるのは分かるし、愚痴もいいとは思うんだけど
愚痴と師匠やその他諸々を叩くのは違うから…

愚痴でもイチルキを語ってるほうがいいと思う。
正直イチルキに関係ない憶測や不満しか言ってないのは…

あ、>>543が師匠とかを叩いてるって言ってるんじゃなく
そういう憶測レスが、叩きを誘発する空気を生み出して
しまうって意味です

憶測でネガティブになる→つけこまれるってループが続いてるなと

つか普通に釣りだろ
釣りじゃなくても住人はスルースキル身につけるべきだな
スルーできないところをみるかぎり
年齢低い奴多いなと思うよ

>>563
低年齢が多いのは事実だろう
スルー云々以前にたかがアニメOPや根拠もない憶測や不安でいちいち騒ぎすぎな所とか見てるとね
他のカプスレとか見る限りもう少しここより余裕があるというかどっしり構えてるし
（SS編からの傾向からして今の展開が云々だからという問題じゃないと思う）

>>564
確かにアニメOPを見て、アニメスタッフが一織になった…云々、
大騒ぎしているのには引いたな、自分。
まぁ、ちょっとネタバレし過ぎじゃないかい？とは思ったけど、
今後の原作展開を考えれば、仕方無いとも思えるし。

つか、アニメスタッフが好きなのは、寧ろ単体
で乱菊さんだと思ってるんだけどな。今後入るオリジナルも
乱菊さんとｵﾘｷｬﾗのお話だし。

それとどうでも良い事だけど、↑の方に書かれてる星座による
相性についてだけど…師匠は別に相性を考えて設定してる訳じゃない
と自分は思ってる。相性を考えて設定してるなら、一護とルキア
だけでなく、一護と織姫の相性も余り良くない事になるし。
つか、そもそも世の中相性が完璧な者同士が結ばれる何て事は
ないからね。私的な事で申し訳ないけど、自分の星座は天秤座
だけど旦那は山羊座…相性的には最悪だけど上手くやってるよ。
（ちなみに旦那も一護とルキア好き…三十路のｵｯｻﾝだけどｗ）

自分語りｲﾗﾈ

>>565
占いなんてあてにならないよね。つーか旦那も一護ルキア好きなんてうらやましいよ！うちは…
>>566
別に一護とルキア好きって言ってるんだからよくない？そんなつっかかるなよ…
それにしても最近ここよくもめるね。ちょっと残念

チュプはチュプ同士ブログででも自分語りでもなんでもしてろよ
きもすぎる

>>568
？なんでそうなるんだよ？？ここに来てる時点できもいのはお互い様だってwイチルキが好きなのは同じだろ？

なんか空気悪いなあ…

こういう時は話題変えよう
一護の斬パク刀斬月さんは全身黒ずくめの人型わけだが、ルキアの袖白雪、具象化した姿が全身白ずくめの人型だったら萌えるww

斬パク刀って持ち主の性質をちょっと受け継いでたりはするのかなあ
まあ斬月さんと一護の共通点はあまりわかんないけど
一応白一護は一護の奥底にある本能を受け継いでるみたいだし
乱菊さんの灰猫はなんか乱菊さんに似てるらしいし

だとしたらルキアの斬パク刀の中の人は凛とした感じになるのかな？
最終回までに一回は中の人の姿が出てくるといいな

ルキア　「卍解、終の舞。天舞白雪！」
イチゴ　「卍解、天鎖斬月！」
イチルキ「雪月花!!」

スノーマンみたいなのだったらスゴイ
「卍解、終の舞、白玉ボンバー乱れ雪崩！」とかさｗｗｗ

>>546
キレイな紫色とオレンジ色だな

>>573
大暴れする雪だるまを想像してしまったぞ！
自分の想像ではFFのシヴァみたいな方かなー。

一護が白一護になるなら、一護の素直な気持ちを出す意味で
ルキアの所へ行かないかなぁ…

白一護もルキアが好きだったとか

一護が煮え切らないから白一護に期待してる

もう一護はルキアに告白するといいよ

ここはガンガンもっと明るくいくべきだと思う

みんなイチルキが好きな仲間なんだし

頑張ろう！

ちょｗ前向きｗ
>>576は何を頑張るつもりなんだｗかわいいな
マターリ普通にしておけばいいよ

>>575
一護のインナーワールドにルキアが出てくればいいなと思ってる
白一護は戦闘狂だし、人情の機微には関わらなそう

離れた場所とはいえ、二人仲良く気絶してるんだよな
インナーワールドで一緒に修行してほしい
もちろんメニューはコショウ入りボール百本ノックで

簡易バレ見たけど一応とどめは石田が差したってことでいいのかな？
そうなると別に現世組と死神で殺しの違いはないことになるが…
いや、でも来週復活してる可能性もあるか

>>578
コショウ入りボールw
懐かしいww

>>579
アポロはまだ解放してないし、これで終わりはなさそう
マユリ様のように液体になって「覚えてろよ!」ととんずらすると予想

胡椒ボール懐かしいなｗ
一護、ルキアとの同棲生活を回想してくれないかな
鰤は回想するとシャキンとするから

>>571
そんなこと言ってたらマユリ様なんて
とんでもねぇ具現化が出てきちまうじゃねえかよｗ

>>578
チャドも気絶しているので、
インナーワールドにはチャドも参加でｗｗｗ

チャド参加でラブトライアングル…か
乙女度はチャドの方が上だからな…ルキアガンバ！

チャドは一護とルキアの関係をどう思ってんだろう？
「一護が助けたがってる」って科白がツボだったんだけど
分岐路のときとかどう思ってたのかな？

分岐路では、ルキアが別々で行こうと言ったとき
最初に反対しようとしたのは石田だったよね
一護にセリフ取られてたけど
その後、恋次と一護のやりとりのときには石田もチャドも黙ってた
2人が無言のコマは、
ルキアの事は自分たちが口出しすることじゃないと考えて
あえて黙ってるって感じだった

>>585の解釈に萌えた！自分その回見れなかったからｺﾐｯｸｽ楽しみだよ。あと虚園にきたところも。
28巻でルキア達くるとこまで入る？

アニメ見れなかったけど聞く所によると特にオリジナルなとこ、なくて安心した！！
ドラマCDが原因でやっぱ構えちゃうよ(>_<)
グリムジョーに殴られながらも一護は織姫を思い出してたのがどうも
織姫入れるならチャドも入れてください
ルキアは殴っている本人がやったからいいんだけど…
アニメはやっぱり間にオリジナルなどを入れるのは苦手なのかな？
一護の居りそうな所をルキアがいろいろ探し回ってるシーンがあると思ってたけど
期待してたほどなかったような
一話に一回はルキアの回想を入れてください

ルキアは準主人公だからアニメ側も遠慮なくどしどしルキ→一入れてもいいのになぁ(￣ー￣)
原作と一緒にしちゃうとルキアのポジションが薄くみえる
もっとルキアがみたい
一緒に行動するイチルキってなかなか見れないもんだね

>>587
アニメといえば劇場版第二段のお知らせが来ませんね
ＤＶＤ発売とかアニメコミックスとか、放映日12月16日でしたら
もうそろそろ通知が来ると思ったんだけど
コ○ンの映画を毎年観るんだけど、新一と蘭の絆を入れながらの
構成にうっとりするんだよね
映画も一護とルキアの絆をもうちょっと感じられる話がほしかったな
ルキアは十分だったけど、一護がなんともゲストの女の子は可愛かったけど
あの子には一護だけだったから、変な気持ちになった
ドラマＣＤは、よく感想を上げてるサイトさんで詳細を把握した
う〜ん、泣きそう、廻天する想いがあるから買っているけど聴いてません
次もドラマＣＤらしいけど、どうなるんでしょう･･･orz

映画第二弾てあるのか？
なんだか第一弾が失敗したっぽい
（宣伝費かけすぎて思った以上に興行収入が伸びなくて億単位の赤字だったとか）
みたいだから、もうやらないと思ってた

映画はね…もーやらないだろうねしばらくは
最初の方のCMは一護とルキアっぽくて期待してたけど…
途中からのCMで違うようになってて…見るのやめたよ
ようつべで見たぐらい。途中まで

森田さんも代行編意識したって行ってたから期待してたのにな〜

映画第二段はやらないんじゃないかな…
自分は大変満足なルキ→一も見れたし
話の内容的にもまぁまぁ楽しめたので
今度は一護主人公、ルキア準主人公で映画やってほしいなと思ってたが…

とにかく今はイチルキ不足だ！
もう何でもいいから二人の姿が見たい

放置期間は長くていいから濃密なのがいいな

放置ﾌﾟﾚｲは得意なほうだし
脳内はいつでもイチルキパラダイス
いちごミルクだけで萌えられる自分は勝組

自分なんかなにもなくてもイチルキ萌えが奥底から沸き上がってくるぞ

…と、張り合ってみたりWw

>>593
羨ましい…
自分は小説で保ってるよ…

ぶっちゃけ出番がないほうが妄想はしやすい

下手な出番で中途半端にお茶を濁されるよりまし
一護とルキア、それに美味しいエピソードが一つあれば無問題
量より質ですよ

まぁ次に見たいのは一護とルキアが再会するところです
師匠の絵でツーショットが見たい…見たい…

カラーでないかなー

この前うｐされてたフリスビーのがかわいかったから
ああいう柔らかい表情のカラーが見たいな
もうすぐ６月だし、純白ウエディングで

ルキアは白いウエディングドレスで一護は黒の燕尾がいいな
ウエディングドレスのサイトを見てると幸せな気分(´∀｀)

>597
純白ウェディングいいねー。

ttp://swi-mm4645.cocolog-nifty.com/tsuredure/2006/01/index.html

>>598
そういうの貼っちゃ駄目でしょー。
ルールは守って楽しく萌えなきゃね

>>599
そうでしたか･･･もうしわけありませんでした。
教えていただき、ありがとうございました。

えっ釣りじゃなかったの…

あー…やっぱ来週も出なかったか二人とも…

カラーではこれから暫く一護の横に来そうだよな＞ルキア
亀だがこないだのCカラー見て嬉しくなった

この前のカラー可愛かった…お揃いの軍服に禿萌えた
同僚の兵士設定とかも萌えるなと

よくわからないんだが今現世ではコンとチャッピーが二人の体をあずかってるのかな？
この二匹映画の小説じゃ仲悪そうだったが実際もあんな感じなのかな
原作じゃ全く絡みないからなぁ…
でもどっちもルキアは好きで一護はあまり好きそうじゃないところが笑える
なんだかんだこっちも良いコンビになりそうだｗ

コンチャピはイチルキとはまた別のケンカップルとして、萌える。
１３番隊３席の二人みたいに、どっちがルキアのことをより好きかで毎度ケンカして
ルキアに鬱陶しい！と怒られてたらいいな
そして一護は、その後ろで「俺のことはどうでもいいのかよ」とか拗ねてたらもっといい！

一度でいいからコンとチャピーと一護とルキアの４人のコマが見たい(*´Д｀)

コンとチャッピーね
小説では凄く仲が悪そうで笑った

映画じゃコンが凄くいい味出してたと思う
コンって茜雫を護るよう一護がいってたのに
ルキアが近くに来たら抱きついて、ほんとルキアが大好きなんだよね♪
９月にDVDが出るみたいだから、まだ観てない人は観て欲しいな…
冒頭はイチルキだし
DVDは時間の関係上、カットした部分を入れて欲しいけどね
特典はイチルキだといい

チャッピーも何かぬいぐるみに入ればいいのにな
もちろんウサギでｗ
・・・ルキアが手放しそうにないけどｗｗｗ

一護がゲーセンでうさぎのぬいぐるみを取ってあげて
それにチャッピーを入れるって展開が理想

コンチャピは平ひよみたいな感じになってくれるといいな

映画見てないんだが…イチルキは少ないんだろ？
つかなぜにチャッピーがでてきてんの？
誰か教えて栗

>>611
ルキアは一護と共に現世で虚退治に従事している設定（車谷はいない）
死神化出来るし、袖白雪も使える
冒頭がイチルキなのは、虚退治に向かう二人からスタートしてるから
ルキアはコンを連れてきている→コンを入れないと一護が死神化した時
肉体がそこへ放置され（一護はまったく気にしない）二度大騒ぎに
なり重症患者として救急車を呼ばれてしまった為・記換神機で解決
ルキアは代行証ではなく、今後はコンを使うことを薦める（一護は当然嫌がる）
ルキアはチャッピーを飲んで義骸を脱いでるので、ルキアinチャッピーは
元に戻る際に出てきた

虚退治が終わった時、伝令神機が鳴り向かった先にはブランクという
白い魂の塊がいて、二人は死神化して（ルキアが煩いのでこんどはコンで死神化）
ブランクの大群を見ていたが、こんなものを初めて見る二人は
試しに魂葬して見るが無理
やがてブランクが襲ってきて（囲って潰そうとする？）、ルキアに
被害が及ぶのを見て一護が血相変えて、「なにしやがる！！」と
ブランクを蹴散らし、ルキアを自分の後ろへ庇うというおいしい
演出もありました（コンin一護はブランクに潰されて哀れ・その際、敵ダークワンを見る）
茜雫はその時登場し、斬魄刀弥勒丸でブランクを蹴散らし二人の前に
現れる
ブランクと茜雫の身元を強く要求するルキア、茜雫は忘れたとはぐらかす
埒の明かないルキアは、今の状況を聞くためＳＳへ連絡しようとするが
通じないので直接ＳＳでブランクのことを調べてくると茜雫を一護に任して去る
茜雫は鬼ごっこしようといって、駆け出しモールの中へ消えていく
茜雫を見失った一護に異変を知らせに来た日番谷と乱菊が現れる
浦原宅へ来るように言われ、そこで今の状況を浦原とテッサイが
説明する（どうやらルキアは入れ違いになったみたい）
コンが敵らしき者を見たというので、浦原がコンを調べるといって
義魂丸を抜かれる、なにかわかったら連絡をし合うという事で
一護は茜雫を見失ったモールへと戻り･･･

後は一護と茜雫が信頼しあうまでのやり取りがずっと続くので
ここまで
ルキアはその後ＳＳでの新中央四十六室の命令で茜雫を拘束する
メンバーとして一護と茜雫の前に現れます

相関図
ルキア→一護→茜雫　みたいな構図（一護としては近所に住んでる妹みたいな存在らしい）
　　　　　　←

ここまで内容バラして大丈夫かな？

矢印がずれちゃったけど、茜雫は一護に初恋みたいな淡い感情を
持つ設定のようです
一護と茜雫の仲を強くする為に、ルキアをどっかにやった印象を
受けました
絆を深めるのは三人でも、別に良かったのにって思うけど･･･残念

まぁ映画は見る人によっては地雷だと思うから
それでも内容気になるなら小説版がいいと思う
コンとチャッピーも面白いし
一茜色は薄く、イチルキ色はちょっぴり増えてるように感じた

今の展開ではなかなか難しいかもしれないけどコンとチャッピー見たいな
というか黒崎家のルキア含めたドタバタが見たい
カラブリとかで描いてくれるといいな

ミュ嫌いな人ごめんね


ＤＶＤ見たんだけど
やっぱりミュはイチルキの味方だった

あれでイチルキ不足ほぼ解消

私も早くDVD受け取りにいかないと。楽しみだな。
ただ「味方」とかそういう発想は止めたほうがいいと思う。

>>614
黒崎家（嫁ルキア含）見たいな。そこにコンとチャッピーが
加わったらかわいいんだろうな。

>>615
レポでは読んだことあったけど、
本当に、客席からもヒューヒューひやかされててワロタ

私もミュのDVD観たよ


事あるごとに視線を交わしたり隣あったりするその演出に悶えた
個人的のは一護が小学生みたいにルキアのことチビチビ言ってたのが
ツボだったww

>>612
�dクス
とりあえず気になるからちょっと小説版買いに行ってくる

あの！皆に聞きたいことが！！
皆でイチルキ好きになったきっかけを話そう！ってのはどうかな？

王道のイチルキ

あるサイトでイチルキ小説を目にしたのがきっかけだったりする。

6月の重大発表ってなんだろうな・・・不安の方が大きいや・・・
せめて一護とルキアが絡みますように…

どう考えても映画とかそういうメディアミックス展開のお知らせか
企画募集の告知、編集部からのお知らせ的なものだろ

物語の展開に全く関係ないことだけは断言できる

そして第二弾やるならぜひ一護とルキア中心で
そして二人はいつも一緒状態で


希望だよ

さてサイト廻って萌え補給してくるか…

>>624
そろそろキャラ投票の時期なんじゃね

人気投票を重大発表とは言わなそうだしなー

なんとなく嫌な予感しかしないのは何故だろう
最近いろいろと期待を裏切られるのに慣れてしまったからか…orz

>>628
つかどんな嫌な予感なのか想像もつかない
一方的に期待して、勝手に裏切られて、ネガになるってやばいぞ

一体どんな妄想を張り巡らせているのか聞いてみたい
普通に集英社の鰤コマーシャルだろ

>>629
実写化

>>629
具体的に妄想を張り巡らせているわけではないんだが

この前のDVDオマケCDのときとか、アニメのOPみたいに
思ってもいなかったところでダメージ食らうみたいな予感

それだってそんな大きなダメージじゃないんだけどさ
特に何か期待してた訳じゃないし
期待を裏切られたと感じてるのは原作でのルキアの脇キャラ化かな

>>631
いい加減ループだなぁ…
楽観はしてないけど、悲観もしてない
時が満ちるのを待てとしか言いようがない

そうやって、「ああならなかった」とか過ぎた展開に恨み言を言うよりは
Ａって展開にならなかった！じゃあＢ、次はＣみたいに明るいほうに
考えていったほうがいいよ　ちなみに「希望すると叶わない」は迷信だから
どんな展開を希望するんだ？

>>630
ネタとして楽しむから無問題

>>631
そんなにショック？ルキア脇キャラ化
私の中の鰤は一護とルキアとギンちゃんで回ってるから、
自分はそんなに気にならないけどな

やっぱ人それぞれなんかな…

自分も下敷きのコメントでの織姫重要発言の時点で
SS編終わったらメインは織姫の方にシフトするんかなと予感してたから
まあ予想通りだな、って感じなんだか

つか、個人的には嘆かれるほど脇でもないと思うけどね
いつも一護のピンチに颯爽と現れるし
こないだも長々と濃い心理描写つきで戦闘描いてもらったし
SS編がメインヒロインのような扱いだったから比較してそう見えるだけだろう

SS編でハマった人には無理かもしれんが
ルキアに対しヒロインとしての扱い、SS編のような待遇を求めてはいけないと思うぞ
今のポジションが割り切れない人は多分今後も辛い思いばかりするだろう
あまり同士にこういうことは言いたくはないが今のうちに距離を置いた方がいい

ルキアが脇キャラになっても、最終的にイチルキになるなら文句ないよ
一護がルキアを好きという描写がもっとはっきりしてほしい
ＳＳ編の二人はお互いを想いあってるのが、しっかり描写されてたからすごくワクワクしてたよ
破面編は一護の想いだけが期待大なので、まだ耐えられそうだけど
ルキアが一護から離れそうで怖い
織姫をすごく大切にしているルキアを見ると、よけいな心配をしてしまいそう
なんだって、ルキアはＳＳの人だから
メディアにはあまり期待しないほうがいいんだけど、映像でやられてしまうと
期待もするし、落胆もする
破面編のおまけＤＶＤが、心臓に悪いものではありませんように・・・

映画第二弾だったらやっぱりちょっと楽しみだな

>>633
ギン気になるよな〜
何考えてるのか4様以上に気になるキャラだったりする
あと浦原も個人的にはそんな感じだ
ちゃんと描いてくれるといいな…

期待を裏切られたってそんなに深い意味ないのに
なんでこんなに食いつきいいんだろう

単に破面編に入る前までルキアがヒロインだと思ってたから
そうじゃなかったんだなあと思っただけだよ
これから辛いだろうから距離を置いた方がいいとか言われるとは思わんかった

別にこれからルキアがヒロインに返り咲くだろうとかイチルキになるだろうとか
期待しているわけじゃないし

ただ、曖昧さを残してくれればいいけど完全イチルキ否定が来たら嫌だなーと
思ってるだけ

>>637
本人は深い意味のつもりじゃないのかもしれないけど
>631でルキアが脇キャラ化したことが期待を裏切られたと書いてるから
そんなことぐらいでショック受けるなら距離を置いたほうがいいという
アドバイスじゃないの？

ってか深い意味がないのなら期待して裏切られたとか書かないほうがいいよ
最初から自分の気持ちを素直に書けばいいのに

>>637
過去に同じようなネタで散々ｇｄｇｄしたもんでね
ｽﾏｿ

>>633
なんでギンｗ
私の鰤は一護とルキアと浦原で回ってるな
でもギンは気になるよね
ルキアの覚醒のためにアロエをぶつけて、実はいい人なのかと
一瞬思ったけど、やっぱ嫌がらせだったし
ミュの土屋さんが「藍染に操られているようで操っている」ってコメ
してたし動きが気になる

確かに否定的に取れる意見への食いつきがすごいね
自分もネガティブっぽい意見にレスしたことあるけどその時は
「もし辛いならこういう考え方してみたら楽にらるんじゃない？」
って気持ちだったな
自分にレスされた人もそう受け止めてくれてたら嬉しい

ネガは釣りか荒らしと言われてたりもしてたけど、もしそうだとしても
自分と同じものを好きな人が苦しんでるのはやっぱ放っておきたくない
少なくとも自分はそういう気持ちであって、
否定意見を追い出そうとはしてないので気を悪くしないで欲しい
でもこの食いつきはさすがにウザいかもね。ゴメン


ちなみに自分はこの２人なら何があっても受け入れてしまいそうだなー

>>633
潔さに感動したｗｗ
私の鰤は一護とルキアと兄様かなw何気に一番のキーパーソンはギンだよね。
兄様みたく引っ張ってｱﾚｰなオチにはならなそうだし。

もし仮にひょっとして万が一ルキア脇キャラでも良いけど、（イチルキ妄想は自分で存分にやるから）
ギンと浦原の伏線の始末は付けて欲しい。

>>638
もともと>>639がどんな期待してたんだとか
どんな妄想なのか聞いてみたいとか言うから、答えただけで
期待を裏切られてショックだったとかが言いたかったわけではないんだけど

期待を裏切られるって言い方が悪かったのかな？

・ヒロインだと思ってたらそうじゃなかった
・CDとかで一織、恋ルキっぽいネタがあった

こんな感じで予想してなかったことが起こることを、そう表現したんだけど
「裏切られる」が大げさな表現だったんならｽﾏﾝかった

でも自分は下敷きのコメントとか知らないし、
ルキアがヒロインじゃなくなるのは当然とは思っていなかったけど

レス番間違えた639じゃなくて
>>629

いや、同一人物だからいいよｗ真っ赤だなｗ

余計なこといってごめんな
でも他の人にも悪意はないし、前向きにいきましょうってことで流して

特典CDのあの一織ってやつ、ぜんぜん気にもしなかった
ただその前のルキア、大丈夫だろうなーがいいと思っただけなんだけど
私が甘いだけなのかな

http://community.livejournal.com/ichiruki_theory/2659.html#cutid1

http://community.livejournal.com/ichiruki_theory/2243.html#cutid1

とりあえず何語かもわからない件
イチルキに関する話なの？

http://ileenka.livejournal.com/

スペイン語のイチルキ解釈だ
しかし如何に海外サイトとはいえ晒しは駄目だ

石田の反応から分散時のイチルキを解釈したものと思われる
ライブドア翻訳が生き返ったらもっと詳しく読んでみる

>>634
遅レスだし違う者だけど
私はSS編の時より初期の現世編の時のような関係に戻って欲しいや

同居してる時点でイチルキでしょ

うん
一応家族に内緒で
から
家族公認親大賛成にランクアップ

ここってさ、わざとメガティブ意見や主観押し付けて言って勝手に自虐に走ってるの?
バッカじゃない？

>>653
別にそんな意見ばかりじゃないというかどちらかというと
ネガティブ意見自体よりそこから発展する意見の方が…
というか一護とルキアのことよりこのスレ自体がどうので盛り上がるよね

メガティブ意見にツッコミはないのかｗ

ホントだメガティブww

メガティブってなんかいいなぁｗ
ネガティブよりはポジティブよりな語感だｗｗｗ

とりあえず、今後の展開によるこのスレの行く末が不安だ

同居の様子があまり描写されなかったのが非常に残念だ
設定だけでも萌えられるけれども

萌えの種は確かに受け取った
・家族公認（夏梨は分からんが）
・死神も現世で暮らせる（子供もつくれる）

あとは本人たち次第って訳だ
どう言ったらいいのか難しいんだけど、
自分にとって妄想と本編は別って感じがあるから、
本誌で恋愛色出して欲しいとはあまり思わない
（出してくれたらそれはそれで嬉しいけど・・・）
でも可能性があるってだけでこんなにwktkできる
今、なんだか幸せです

イチルキ大好きです！！！
２４７話とか２４８話とかやばいくらい好きです！

>>661
わからねーよww

247:United On The Desert
248:再び生きて この場所へ

話数で内容を語るのは儲のたしなみっ！

>>660
そうそう一護とルキアの子供の妄想とかすると楽しいよね