ふたご姫のカップリングを冷静に議論するスレ2

・ここはふたご姫のカップリングについて【冷静に】議論するスレです
・特定のキャラ批判、カップリング批判はお断り。
・特定のキャラやカップリングに入れ込む人は、男女板や各萌えスレへどうぞ
・荒らしや釣りはいやいやいや〜ん。はいはいはにほはにほでスルーするのがお約束
・心に余裕が持てない人は書き込む直前に自分のレスを見直しましょう
・二次創作サイトの話題は板違いです

☆前スレ
ふたご姫のカップリングについて冷静に議論するスレ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1138031755/

☆関連スレ
ふたご姫のシェイド×レイン萌えスレ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1138275246/l50
【ふしぎ星の】エクファ萌えスレ【ふたご姫】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1138515005/l50
ふしぎ星のブライト様×レイン様に真の愛が生まれる
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1139389142/
【月晴月雨】ふしぎ☆のふたご女臣＠男女板ギュッ×３【禁止】
http://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/danzyo/1140271783/
不思議星の☆双子HiME関連ｦﾁｽﾚ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1140096538/

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　　 |: : : :llllｆ　l: : : : : : : : : : :.iflllli､: : : : :＜iii|　 |>1ちゃんへ　いいすれっどをたてたね！　これからもがんばろう！
　　 |: : : :|llll　|: : : : : : : : : : .llllf　l: : : : : : : : :.|　|>3ちゃんへ　こんどは>>2をとれるようにがんばろう！
　　 |: : : :.!lllll!' : : : : : : : : : : |llll　|: : : : : : : : :i＜>4くんへ　まじれすしようかどうしようかまよったのかな？
　　/: : : : :　　　 ○　　　 : : .!lllll!' : : : : : : : :.i　　|>5ちゃんへ　おまえみたいなばかはおとなになってもやくにたたないからはやくしのう！
￣|: : :" 　,,,,,,,,,,,,,|____　　　　: : : : : : : :.＜iii/　　　|>6くんへ　がきのうちはなんでもゆるされるとおもったらおおまちがいだよ！
. ／!.:　　　|:::::／　　　￣''''''''l ヽ: : : : :-─/─　　|>7ちゃんへ　もういいいからしね！
　　 ヽ 　　ヽ/　　　　　　　 ﾉ　 　 : : :ヽ／　　　　|>8いこうのみんなへ　いつかはしぬんだからはやめにけいけんするのもじんせいだよ！
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>1乙！
この板の即死回避って何レスかな？

好きなカプにいれ込むのはわかるけど萌語りやこのシーンはこう思った！こう感じた！
なんて話しをするなら各関連スレへ行ってほしいかも
それって冷静にいってても実はただのも萌え語りなんだしね

とまあこれだけじゃすれ違いなんで公式のノーチェの誤字が直ってるね
これでプリンス確定かあ、設定じゃなくただの誤字だったみたいだ

だな
冷静に分析しようとしても反対派からの主観のみで決め付け扱いされるんじゃ
こんなスレ必要ないもん

>>1
乙！

>>3
ここは保守禁止でニーズ無しとされたスレは容赦なく落ちていくんだよな
厳しい世界だｗ

ノーチェは外見が外見だから誤字だったとしてもずっと物議をかもしたまま
進んでいきそうな気もするｗ

前スレ>>999-1000
自分は四角はどれでもよくて単なるテッサ派だから
宝石絡みの話になって宝石青宝石赤派が互いに自分らが正しいと牽制しあっている姿を見ると
「テッサが大好きな宝石を何でこんな排他的なやつらに持っていかれなくてはならないのか」
と思ってしまうのが第一だな
他者から見たら本人同士の問題に妹が口を出すのは筋違いだし
テッサはさっさと風とくっついてしまえばいいといわれれば
そうであるのはのはわかっているのだけれども

本編で赤青どちらでもいいけど宝石へのアタックを
テッサが応援する姿を描いてくれてもまたどっちを応援するかで悩んでる姿を描いてもうれしいし
それは別になくてもいいと思っている
すでにテッサとふたごとは仲がいいし信頼関係もあると思っているから

>>7
牽制しあってる、っていうのはまあ……どこぞのスレに影響されすぎてる気も。
少なくとも一部の勝手な視聴者の思い込みで、自分の期待まで捻じ曲げてしまうのは悲しいことだよ。
そんな気持ちで見ていても楽しくないだろうし、冷静に、そういう意見を発する場所を見ないようにしては？
自分は月赤月青の片方が好きだけど、必然的に否定することになってしまうもう片方だって嫌いではない。
なんせふたごキャラ全員が好きだからね。そういう意味では四角関係推奨型になってしまうんだけど

個人的には、テッサが大好きな宝石自身の気持ちを、
もっと丁寧に描写してくれよとスタッフに対する文句が出てきちゃうけどｗ
それがまずしっかりしてないと、それに連動するテッサの気持ちを描写しきれないと思うから。

>>7
あれがそういう趣旨での書き込みだったなら
多分このスレでの話題ではないのだと思う

レスを読むたびにID:YlIMIr5Zが何を言いたいのかよくわからなくなっていくんだが ようするにテッサ萌えテッサ至上主義なんだね。
テッサは一時目立っていた時もあるが主人公じゃない。脇役なんだからその辺の細かい描写は期待するだけ無駄。
メインの四角関係だってうまくまとめられてないんだし。

>>8>>9
見なければいい・・・スレ違いです・・・実にもっともな意見だと思う
>>10
でも今までのテッサへの描写の仕方が半端でないからどうしても期待してしまう

完全にスレ違いだな・・・もう自重するよ

いやいやｗ　気持ちはわかるよ、自分もテッサとブライト大好きだし
アウラーとの関係もブライトの関係もかなり丁寧で一貫してるから、二期も期待できないことはないと思う。
まあ過剰な期待は禁物、ゆるゆる〜っと見てみて、だな。

もちろんテッサも好きだけど、あくまでふたご姫の話なんだよ。
ある意味テッサは主役より目立ってたから、ふたご姫スキーとしては微妙な気持ちもある。
脇役より主役を書き込んでほしいさ、やっぱり。

前スレ見てて思ったんだけど
正直なんでそこまでレイン→ブライトはミーハーな憧れで
恋愛じゃない！って否定したいのか分からん。
ふたご自体まだ8歳なんだし、気持ちの表し方が子供っぽいだけで
そういう判断は早いんじゃね？

少なくとも今の段階ではレインが一番好きな男キャラはブライトなんだし
二期がどうなるかは分からないけど、レイン→ブライト自体を否定しないでほしい…。

>>14
ファインみたいにマジには見えないってだけで、誰も否定はしてないと思うよ。
入れ込んでるとそう見えちゃうかもしれないけど。

>>14
否定はしていないけど、他の男にキャーキャーしてるのも事実なわけだから…
冷静に冷静に

>>14
サトジュン自らの言葉が自分はでかかった。
あと、ブライトがファインを好きになったのはレイン他の「憧れの完璧な王子様」像と
自分のそぐわなさにストレスを感じたからなのではないのかな、と思ったので。
それ以上に完璧王子のシェイドが出てきて黒化しちゃったし

だからといって恋愛じゃないとは言わないけど、宝石青になるなら憧れの王子様じゃなくて
等身大のブライトにレインがもう一度恋する過程がほしい

レインは今等身大のブライトに目が向き始めていると感じているよ。

>15
うーん自分も前スレでは「必死に否定」ではなくとも、「やんわり＝遠まわしに否定」する意見が多かったように思ったが。
レインがトーマにきゃーきゃーやってたって話を引き合いに出すってことは
レイン→ブライトマジ派の人からしたら明らかなる否定材料だと思う。

>>19
でもきゃーきゃー言ってたのは事実だし。
もしも２期からはブラ→レイだとしてもあれはブライトに対して失礼だと思う。
だからレインにはブライトは渡したくないんだよ‥。

ディテールブック２まだー？
一期の締めをどう思ってるのか
二期でもあいかわらず月にだけ贔屓をするのか
そういうところが気になる

アニメで赤だけがガチっぽいのも結局は月好きの補正によるものなわけで
原案や漫画の青→宝石は十分ガチだと思ってるよ

漫画またやるなら今度は宝石赤メインにしてくんないかなー。
ブライトはファインと幸せになってほしい。

>>21
漫画版も月好きのまゆきが「こんなにかっこいいのに青は他の奴を見ていて相手にされないエクリプス、それでも頑張るエクリプス萌え〜」
な感じが滲み出てるじゃん。しかも青はキスされそうになってもよけようとしないし、いくらなんでもあそこで固まるとか普通ありえない。

南極、北極、カキ氷、アイスクリーム、ペンギン、おやじギャグ、ブライトサンバ・・・・・・・・・・

冷静に冷静に。
発言の前に１分間見直して１０回深呼吸してからポチっとな。

ファインはシェイドと幸せに・・・という意見はあまりみませんな。

あっちが抑制されて、ここで吐き出す人が多くなっちゃったのかなと感じなくも無い。
期待や希望は萌えスレで。不満や不平は心の中に。これ鉄則ね。

>>25
シェイドは現状が背景だからな
2年目が軌道に乗ればまた人気が出るでしょ

>>25
個人的な意見だけど鉄壁過ぎて語るまでもない、って感じ。
主人公で本人が自覚してなくても恋愛感情をきっちり描かれているファインの矢印を
スタッフがそうそう無視するとも思えないから
いろいろ回り道しても最終的にはそこで落ち着きそうで期待感がない。

４人のカップリングなら男女間だけじゃなく百合でもヤオイでも祝福できるけど
面白味がない、って意味でわざわざ語る気がしないかな。

好きｶﾌﾟがある以上、完全に冷静な目で見るのは難しいけど、自分なりに努めて冷静に考えてみた結果…


四人ともマジ恋とまでには思えなかった。

ｷｬﾗへの入れ込み方やら捉え方で見方はいくらでもかわるけど、皆ちょっとしたきっかけで気持ちがゆらいでもおかしくない気がした。

というか、『マジ恋』とかいうとなんか『自分はこの人の為なら死ねる！！』とか思いつめている感じがしてふたご世界にはなんか合わないと思った。

どっちかというと四人とも『マジ恋』というより『淡い初恋』っていう方がしっくりくる。

なんか新しい恋愛のネタがないかなっといった感じだな現状は
でもこれ以上複雑化したらょぅι゛ょは全然付いてこれなさそうだけど
いまでさえ理解できているのかわからないし
その辺ソース何かありますか？

>自分はこの人の為なら死ねる！！
現状だとファインもレインも、相手の男よりもお互いの姉妹に対して思うだろうしな

約１ヶ月ほど前までは相手を想う強さは
ブライト>>>>>（超えられない壁）>>>>シェイド>>>ファイン>>レイン
だと言われていたが今は
ファイン>>>>>（超えられない壁）>>>>他３人

だな‥

しかしファインの恋愛描写は会ったりなかったりするのが現状だからな・・・
正直お菓子>>>>>>（越えられない壁）>>>シェイドに見える

>>30
アニメ系としてのソースないけど。
完全リアルのターゲット層とリアルふたご層がどう感じてるかなら話せるが。しかも悪いが統計ですらない。
３歳児と８歳児どちらがお好み？

>>34
>>30じゃないが３歳児が気になる。８歳児はなんとなくわかるし‥

>>34
両方たのみます
あとその子たちの好きなキャラとか上位3人くらいまで
参考の参考としてということで

>>33
他の３人はファインのお菓子に対する想いにまで負けてるのか・・・

>>35
なんも感じてないよ。きっと内容すら追ってない。最初から眼中ないね、あれは。
ひらひらのドレスがあればいいらしい。うちのだけかもしれんが。

割と本気でファインの割合はレイン＞お菓子＞その他
レインの割合はファイン＞＞ブライト様＞その他だと思ってる俺
恋愛もいいけどこの二人の愛情は他の追随を許さない程ガチだと思うんだけどな。まあこのスレじゃネタレスだけど

>>38
幼い頃見てたアニメって大きくなってから見ると全然違うよね
3歳は恋愛どうこうまったく気にしてないだろうし、5歳も怪しいもんだ

３歳児ならそうだろうなあ

８歳児の方は、見てるがふたご自体にそんなに熱入れてない。

一応、さすがにふたごの名前の区別はつくが、王子にいたっては茶髪の人、髪青い人と呼んでいる。
で、１回最終回間際に　ファインは誰とくっつくと思う？　と聞いたら「わかんない」。
じゃ、レインもわからんか、といったら「レインは青いのとでしょ？」といっていた。

そのわりに最終回になんの疑問ももってなかったようだよ。

好きなキャラ上位３人上げられるほどキャラ名おぼえてないっぽ。

>>41
そうなんだ‥。８歳というと丁度りなちゃ読んでる世代だと思ってたから
もっとカプとか注目してるのかと思たがそうでもないんだな。
貴重なご意見を�dクス

８歳児なんてそんなものか・・・
自分もリアル幼女時代はセラムンとか見てても男キャラに興味持たなかったしな

>>43
ちびうさとペガサスが好きだった
あの頃は、今もかな？

>>41
�dｸｽ
やっぱキャラが多すぎるのかなあ・・・
名前でなくて色だなんてね

自分はこの人の為なら死ねる！！、は愛だと思うんだ。
8歳児にはまだまだまだまだ、だね。

いや、ちゃんと恋愛に興味はあるんだ。
ほかの物(自分が見たいもの)の恋愛部分ではニヤニヤわらってたりするしね。
ここでいうことじゃないが、多分ふたご自体に興味が・・・・・・
友達の話題の中にふたご姫が出てきてる様子もないんだわ・・・
少なくともうちの８歳児のまわりは

>>43
そういえば自分のリアル幼女の頃は主人公ってだけの理由でうさぎが好きだったな‥。

>>47
まあ心理描写とかよりも
普通にダンス踊っている姿や抱擁しているところのほうが
本来の対象にはわかりやすいだろうな・・・当たり前だが

８歳くらいだと対象からズレルのかな
俺は幼女だった時期がないから女児アニメはよく分からないけど
８歳頃にはドラゴンボールみたいな少年向けアニメは見ても
さすがにアンパンマンみたいな幼児向けアニメは見てなかったし

逆にドラゴンボールは見なかったけど
セーラームーンやアンパンマンは見てた
ドラゴンボールをみなかった理由は絵やキャラクターが怖かったから

自分の見ている幼女たち（5〜6才児）は、ふたごに興味があっても
「ファインがすき！ピンクのドレスだから」とか
「レインが好き！髪の毛長いからお姫様みたい」という世界。
恋愛にあんまり気付いてない感じだったな。
でも「ファインの好きなのは、青い国の人」という意見も聞いた。
青い国の人はきっとシェイドだろう…。そドレスとへんなダンスはわりと興味の
対象。

今のGYU!は対象年齢上げている気がする。

セラムンは初登場がピンク髪に紺色のセーラー服に目がいってちびうさ大好きっ子だった。
ルナＰボールの玩具まで買ってもらった覚えがあるｗ
でも今は何故か青派…何故だ…ピンク好きなのに…

まあなんだ、カップリング論争なんて所詮大友のオナニーでしかないからね。
詳細な心理描写、さりげない伏線は本来のターゲットにはあまり重要じゃない。
そういう点で言えばふたごアニメは失敗はしていないんだろうけど……
やはり一般的なアニメ作品として見れば粗が多いなあ

>>52
そだね

あとは、アニメとリアルは違うけど、リアルの８歳児くらいになると、割と男の子にドキドキするよ。
そんで、けっこうあっさり違う子をすきになり、またドキドキしてる。
以上そばでリアル８歳児を見てる印象。

>>53
自分は反対に水色が死ぬほど好きなのにピンクなファインに惹かれる‥。
自分には可愛い色なんて似合わないと思ってるからピンクが似合う子に知らないうちに憧れてるなんてのがあるのかなぁと最近思った。

>>15>>16>>17
�dｸｽ
自分でも入れ込んでる部分もあるとは思うけど、レインの気持ちというより
｢他の3人に比べてレインだけ軽い｣っていう意見が目に付いたっつーか。
まあ正にそこが入れ込んでる部分だと思うけど。

全員淡い初恋ってのは自分もそう思う。
ふたごの一番大事な相手はふたごってのも同意。

レインの場合は、スタッフが「ただのミーハー」と断言しちゃってるってのも
あるんじゃね
スタッフが語る設定ってのは作品中での真実なわけだから
さすがに某「キラはラクスもフレイも好きじゃないです」扱いにはならんだろ（w
恋に恋するミーハーから等身大のブライトにマジ恋になるのか、
それともただのミーハーのままで恋にまでは発展しないのか
一期では後に控えてる牛のためにうやむやにされた感じだけどな

レインの気持ちがマジ恋じゃないからといって
別にレインが薄情とか軽いとか本気で思ってる奴はいないと思うべ

とりあえず、ターゲット層は恋愛に頓着してないんだろうから
そこを描くかどうかは作る人しだいだろうね。

描かれたとしても、カプ議論に、リアルの８歳児は…なんて予想は入れなくてもいいと思うよ。
スタッフ自体に子持ちいないっぽいし。

大人が思ってる８歳児とかアニメのお約束の感じを念頭に議論すればいいと思う。

>>55
車のCMで好きな子を聞いたとき「○○ちゃんとー△△ちゃんとー□□ちゃんとー」って言ってたCM思い出した

>>55
確か自分が８歳のリアル幼女の時もそんな感じだったなあ。
皆好きな人なんてコロコロ変わってたよ。恋に恋するお年頃なんだよね。
レインのミーハー描写は、あの年頃の女の子の描写としてはリアルな方ではないかと思う。

顔良し性格良し運動成績パーフェクトな正にブライト的な男の子は
大人気でバレンタインにはチョコ貰いまくってたっけな・・・。

>>25
ファイン好きから見れば、シェイドの取った態度ひでーんだもん
ダンスだってレイン引っ張ってとっとと行っちゃうし
ファインばっかりにきっついこと言うし、レインばっか助けてファインなんて無視してばっかしだし
それで最後にだけお手をド〜ゾなんて、あんま納得できないし、今のところシェイドにファインを
幸せにできるとは思えない。まあ、レインファンもブライトに同じような思い抱いた人多いでしょ。
ファインはブライトと結ばれるのが１番幸せだと思うのだけどな

>>62
確かに酷かったなwww
しかしファインがシェイド好きだしなぁ。
ブラファ好きなのはいいけど、冷静にね

>>62
シェイドはファインの事女の子として見てなかったっぽいからなぁ。
終盤でやっと女の子として扱うようになったけど異性としてはやっぱり見てない感じがする。

前スレでシェイドにとってのファインが
弟→妹
というレスがあったけど、一番言い得てると思う。


＞62
何だかんだ言ってふたごが好きだから、彼女達を幸せにしてくれそうな相手を願ってしまうんだよね。
女の子は愛される方が幸せになれると思う。

切羽詰った状態じゃなければ13話みたいにそれほど酷くはなさそうだけどね。
バナナもファインが無茶せず欲しそうにしてたらとってやりそうだし、
ゴチンと頭に落とすかもしれないけど。

>>65
ふたごに幸せになって欲しいと願いつつ同時に王子たちも愛してるから
彼らの想いも成就させてあげたいと思っちゃうんだよね（汗
ブライトもシェイドも本来のスペックは高いから
ちゃんとくっつけば双子のどちらでも幸せに出来そうだし。


おかげで泥沼スパイラルですけど！

エクファはもしカプ成立しても、>66のような感じになりそう。
「素直じゃない」シェイドならwww

赤→月が「自覚のない初恋（少女漫画的な）」、
青→宝石が「ジャニ系王子様に憧れる女の子」、
宝石→赤が「ＯＫＯＫ、お前が赤を海より深く愛してるのはよくわかったから
落ち着け兄者。な？」
な描写だったのに
月→青だけなんか世界観に合ってないっつーか他の四角関係から
浮いてる感じだったから
（庇ったり注視するだけで自己主張しないしモノローグもない、
ブライトみたいに独り言で青の名前を呼ぶわけでもないっつーところが）
月青成立の伏線かもしくは
「シェイドが実は全ての黒幕で、ふたご（特にシェイドを疑ってたレイン）とたわしを
懐柔するために青を庇ったり注視したりしていて
シェイド→レインと思われた伏線は全て奴の演技だった」
のどっちかだとわりと本気で思っていたりした俺
しかも後者を結構イケてる意見じゃね？とか思っていた俺

>>69
後半はもっとふたごの世界観からかけ離れてるというツッコミは無しっすか？ｗ

でもそういう裏のあるパターンは面白そうだね。
信用してたのに！とか、懐柔目的だったのに実は…とか、
ょぅι゛ょ向けアニメじゃなかったら是非見てみたかったかも

ファインはミルキーとネタかぶってるのがなあ。

最終回のパーティなんか、
ごちそう食べに行くファインを見て、
普通にミルキーを連想してそう＞シェイド

マイメロの柊みたいに「妹のような存在」とか
言い出したらちょっときついかも。

弟扱いだったのが
妹にかぶせて見るようになって
最終的に単体の女の子として見るようになった
って流れをちゃんと描いてくれるなら許容できる

>>72
女の子としてみるようになったから、こけそうになった時に
抱えて助けて「大丈夫か」と、最後のダンスだったとオモタ漏れは
能天気かしら。
でもなんにせよシェイドは分かりにくい。
幼女にはシェ→レイに気付かない子もいるし

大人でも気付かなかったり絶対無いと否定する人もいるしね
そのかわりツボに入ったら凄いはまる人がけっこういるんじゃないかな
隠されてるものを探すのって好きな人多いし、スタッフも小出しにするの楽しんでたように見える
印象最悪→気になる人へのコンボ好きな人も多いし
それになんだかんだ言って男のツンデレは人気あるし

＞73
シェイドは分かりにくい、というより
特に何も思ってないのでは、と言ってみるテスト。

>>75
もしかしたらそうかも。でもその場合レインに対してもってことになると思うが

いや、だから>>73は「レインに対して何も思ってない」って言いたいんだと思うよ

間違えた、>>75はね。
崩さないが前提だし、ブライトみたいに露骨だとファインがかわいそうだから正解だと思う

でもレインには容赦ないよねスタッフｗ

>76
レイン助ける→基本的に優しいシェイドなので助ける
最終回のダンス→ブライトがレイン誘ったから残ったファインと

に、見えなくもない。

ﾘﾛしてなかった。

＞77
二人に対してって意味で書いたんだが。

また残ったファイン説ｗｗｗそれがでると冷静でなくなる人もいるから
月青理論はやめたほうがいいよ？
>76です。>>80　やっぱりそうだったんだ。ややこしい書き方してごめん

>>81
冷静でなくなる人が出るからやめた方がいいとは言っても
冷静になれない人はここにはいないはずだから大丈夫。
まあ、建前だけどね

あとここはあくまで議論スレだから、あまり意味のない「ｗｗｗ」の多用は避けた方がいいよ。
柔らかくする表現ならまだしも、貴方のは少し使い方がきつい感じ

>>82
そう？ごめん。和らげるつもりだったんだけど

とりあえず早く知りたいのは四角関係は継続か否かってことだ。

継続しても萌える人よりも萎える人のほうが今のところは多数だと思う
要はこれからのふたごの描かれ方次第だろう

ﾉｼ　自分はは継続した方が萌えるなぁ

>>84
どう考えても継続だろうね。

確定してれば、OPの王子達の手ぇ伸ばし選手権で手ぇ握らせた（ようじょ達に認識させる為の）2ショットカットが入るだろうから。

ないって事は継続決定じゃない？

そして皆、自ｶﾌﾟ成立を夢見つつやきもきしながら一年を過ごす。

一応シェイド→レインは公式だぞー
少なくとも無印３クールまでは確定

自分はまた投げ出さなきゃなんでもいい派だ

まあ月赤宝石青派は
「玩具販促アニメだし、原案と大きく外れた組み合わせにはならんだろう」
ともやもやと期待していればいいし
宝石赤月青派は
「二期であれだけ原案から外れた方向に好き勝手やってんだから、
もしかしたらスタッフがとち狂ってカプをひっくり返すかもしれない」
とやきもきと期待してればいんじゃね

どーせ牛でも最終的には月赤、宝石青でまとめることが決まっているが、
序盤まではフラグ乱立で引っ張るだけ引っ張りまくるつもりなんだろうと思い、
もうスタッフの思い通りには踊ってやるものかと身構えてしまって
無印の時のように純粋にハラハラ・ドキドキ・ワクワク出来なくなっている漏れガイル。



こんな視聴者に誰がした……orz

見てるのが辛いなら見なければいいじゃない、ってソフィー様が言ってた

四角は食傷気味なので殆どどうでもいいけど、
ふたごのダンスを一人手を叩いて喜んでたソフィー観てると、
風車スパイラル以外でのティオとの絡みが無いかと期待したくなる。

ティオはβと絡んでくれると面白そうだな〜。と言ってみる。

単なる意外性。

それじゃあ、ソフィーとノーチェがいいと言ってみる。
ソフィーの毒舌で泣き出すノーチェｗｗｗ

>>85
四角関係は萎えです。というより、四角関係ときくともう嫌気がさすです。

ブラファスレ今だに誰も立てないから自分で立てた。
つい勢いでやった。別に反省はしていない。

ふたご姫のブライト×ファインはﾍﾞｽﾄｽﾏｲﾙｶｯﾌﾟﾙ
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1144324688/l50

４角関係を投げ出すなら是非シェイド×ミルロでひとつ・・・。

よく先にブライトがレインを誘ったからシェは余ったファインを
誘ったって人いるけど
手を伸ばす前にそれぞれふたごの前にいるじゃん

あれか、脳内処理か

>>98
双子が入場する以前から二人の立ち位置が変わってない。
ブライトは"素直"だから自分を救ってくれた双子に感謝してる。
だからわざわざ自分の前に居るレインをスルーしてファインに手を伸ばさない、ハズ。

シェイドは入り口から向かって左側のレイン側にいたような
気がするんだが。確認したほうがいい？

でも誘ったのは王子達自身の意思だったんだから
(ファインが）余り物なんていうのはやっぱり意地悪にしか聞こえないよ。
シェイドにも失礼。

うん、シェイドは最初レイン側に居た。
いい加減「余ってたから」理論は無理があるんだが。

もうみんな好きな相手でお医者さんごっこ想像してりゃいいんだよ

やっぱしふたごそれぞれにファンが別れてるとある程度罵りあいになるのは
避けられないね

悲しいよ

カプ抜きにしても、ラスト２話のブライトの行動はファインに失礼だと思うんだよな。
ブライトを元に戻すために話が進んでいたわけだから、それを達成した今、ふたご両方に平等に感謝するのがあたりまえ。
なのにもかかわらずレインにだけ礼を言ったり、レインにだけ真っ先にダンスを誘ったり。（ファインは全然気にもしてないが）
奴を救ったのはファインとレインの二人なのに大事な所で一人をないがしろにするのはいただけない。
そりゃ最後に王子とそれぞれ踊る描写は必要だったのかもしれんが、話の中心にいたブライトがレインを指名するというのは
ファインよりレインが活躍したかのような感じがして嫌だ。ふたりとも同じようにがんばったのに。
とにかく、あの最終回は好きじゃない。

同じエクファ、ブラレイで踊るにしてももっと違う描き方があったと思うんだよなぁ。

>>69のシェイド→レインだけ浮いてる理由というのを考えてみたんだが、
一方通行矢印の中でここだけ「憧れ」が入ってない気がする。
多分シェイド→ふたごの第一印象もけっこう最悪だったろうし、今もシェイドが
面倒見てるようなかたちだし

連レスだが>105
描き方に疑問があるのは同意だが、キャラを責める気にはなれないな
それを言うならファインもブライト助けたらあとはどうでもいいみたいに
ほっぽりだしてるように見えた。
５０話のファインとシェイドの会話は二人とブライトとの間に壁が見えて、51話で
いきなりシェイドとブライト仲良くなってたの見て違和感持ったくらいだ
実際は違うってわかってるけど、もう少し気を使った描写がほしかった

>>107
ごめん、そうだよな。キャラに罪はない。
頭冷やしてきます・・・

見てないとやっぱり荒れるな。どうしようもないんだろうか
四角関係が萎える、見たくないって人はふたごを切るかこのスレに来ないかした方がいいよ
多分最後まで引っ張って、おそらく最後にまとまるかすら怪しいと思うから。

そもそも四角関係が成立してることを否定すること自体、誰かが悲しい思いをすることになるから
そうなるくらいなら皆痛みわけ、幸せわけな現状維持が一番だと思うのは自分だけなのかな。
好きなカプはあるにはあるけど、それが成立することで矢印が変わるのもなんかなーと思うんだが

確かに現状維持がある意味一番幸せな気もするけど、実際は難しいと思う。


でもシェイドがブライト並にレインにアピールしなければこの四角関係はいつまでもこのままな気がする…。

けど、シェイドがブライト並にレインにアピールしだしたら絶対荒れるぞ

レインは愛されてないなあ

確かに荒れると思うけど、そうでもしないとふたごは四角関係の現状に気づけないと思う。

ファインは気付いてるッポイ。自分→シェ→レイ→ブラに。

連レスすまそ。
>>109
四角関係が普通に考えて幸せなわけ無いじゃん。
現状維持なだけで、みんな傷ついてる状態なんだよ。
上でも言ったけど四角に気付いている（もしくは三角に気付いてるレインも）
時点で少なからず傷ついている。
四角関係がいやな人は、そのえんえんと続く傷付き合い（傷つけあいではなく）
がいやなんだろう。

昼メロなみの凄惨さで全員片思いやってんならともかく、
（もしくはハチクロなみの青臭さで）
ふたご姫の世界観だったら今のままの現状維持が一番平和だと思うけど
みんなまだようじょ〜中坊程度なんだし

月赤・宝石青成立→王子二人の気持ちはどこへ
宝石赤・月青成立→ふたごの以下略

って感じでどこがくっついても誰かしらのキャラとファンは傷つくんだろから

>>116
そうだよなあ。何らかの結論を出そうとすれば誰かが必ず傷つく。
みんな一応まだ子供なんだし本編で結論が出なくても良いと思う。

無印終盤の宝石が必死すぎて見ていて切なくて、
ちょっと宝石赤でもいいかな…と思い始めていたのだが
無印最終回でまたそれも保留になった。今は「もうどっちでもいいよ」派。
制作者側はこの４人を結局どうしたいのかな。
ゆるゆるを売りにしたいのなら無理して全てが一方通行のフラグ立てなくても良かったのに。
何もしなくたってカップリングなんて想像でいくらでも補えるんだし。

>>116>>117
今の時点で、レインもファインも少なからずショックを受けたりしてるよ。
それを繰り返すのが可哀想だと思うだけ。ふたごが傷ついた顔したり思ったりするのは
できれば見たくない。
月青でも月赤でもなんでもいいから成立しときゃ良かったのに。
（ここでは月青賛成が多いようなきがするけどな。二期まで四角関係続いて喜んでいるの
月青だから）

>>118
傷ついて悲しんで人は大人になるのですよ。

>118
ふたごだけじゃなく、ファインに拒否されまくりのブライトも傷ついていると思うぞ。
最後まで報われなかったことを考えると、彼が一番可哀想だ。

ふたごが傷ついた顔を見たくないのは同意。
四角関係維持じゃなくて、矢印消滅にすればよかったのにな。

[少なからず]ってほど四角でふたごが傷ついてるのはみたことないな。
少なからずってつくほど恋愛で傷ついたのはブライト一人くらいだと思うが。

>>121
・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

レインはむっとして（とは言ってもファインの非を責めただけでその後すぐ仲直り）、
ファインは胸がちくちくして（とは言っても自覚症状ほとんどなし）だからね。
直接的なケンカの原因違う部分だし、ファインのちくちくが「三角関係で傷ついてる」とまでは言えない気が。
ちゃお版の読みすぎでないか？

しかし四角関係否定、傷つくのを見たくないってならそれこそ見なきゃいいのに
現時点では傷より笑顔の方が多いのに、それすら否定するのかな

ってソフィー様が言って（ｒｙ

　 　 　　　　　/　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　ヾ!
　 　 　 　 　　l. . ／. . . . /. . . 　 　 　 　 　 　 ヽ
　 　 　 　　z ｲ: :i : : ﾊ : l : : : : : : : : . . . 　 　 　 !
　 　 　 　fﾞ 　 ',: l､ : | ＼! : : : : : : : ,/: : : : , . 　 }　
　 　 ､ -'　 　 . :＼ｽ￣丶`ヽ､, -‐ヌ--.／: : , : /´ゝ
　 　　ﾌ　 　 . :､__/´ 　 __　 　 　 　 ￣＝イ:／: : : : ' 、
　 　 /　 　 . : :,rｲ´''ー一''´　 　､ ｰ　 　 イﾞ: : : : : : : :ﾍ 　　　　　　　まったくもう・・・・いつまでもこんなけじめの付かないことやってるから
　 ノ｣ 　 　 : : : 〈ーｲ 　 ´　 　 　 ￣￣二ﾉ: :ﾄ､ : : : : : :〈　　　　　　「もっともプリンセスらしくないプリンセス」なんてこと言われてしまうのですわ
　 　 { 　 　 : : : : ￣:､　 　ｰ ､ 　 　 ﾄ--‐' :ノ　）: : : : : :弋　　　　　　傷つくのが怖かったら誰も好きになんてなれるわけないじゃございませんこと？
　 　 ｣　 　 . : : : : :＿_:'ｰ ､＿＿＿zゝ‐t‐ｲ‐ ': : : : : : : :｢
　 　 〉 　 　 : :,r''" 　 ﾄ'ー/=ぅ＿_｣､＿: :`": : : : : : : : :ﾉ
　 　 7　 　 : : {　 　 　 l 弋.ノ　 　, -ー'''ｰ┐: : : : : : ｲ_
　 　 l 　 　 　 , G三ヽ ／-＼ '´ 　 　 　 　 !: : : : : : ﾘ
　 　 　ーｧ 　 ９― 　 ヾ＿＿!ー‐t､　　　　|: : : : : :[
　 　　　ム.　 7￣´￣￣　 　, `／　 `ァー ': : : : :〃!
　 　 　 　 `ｰ| 　 　 __,,. -‐''^／　 　／: : : : : : : ／

ああ、ちゃお版があるからなのか。

あのアニメのファインの中にジェラシーって怪物がいて人知れず泣いてるとは思えないし
あのアニメのレインが夜な夜な「ああ！　もうどうしたら…」と頭かきむしってるとも思えん。

少なくともアニメの現状では、四角で四人でツライほど傷つき合ってるのは大友の妄想の中だけだよ。

>>109
Bクリの成長にはファインに自身の心の伝わらないことへの苦悩も糧になって
たのを、自分はブライトがファインに自分の心が伝わらないことを
認めることができないのだろうと解釈したので、黒化にファインへの感情も
少なからず係わっている以上、闇からの開放がファインからの開放でもあると
思ってる。
結局恋愛感情が有ったかどうかもわからないシェイド含め四角にはある程度
収拾付いたと思ってるから、四角ありきな上観なきゃいいはちょっと暴論だと思うぞ。

ファインがシェイドがレインを頼りにしたり、手を引いて踊ったのを見て
ショックを受けた事。
レインがファインをかばったブライトを見てショックを受けた事。

これは小さくても傷ついた事になると思う。
少なくとも、という言葉が難しいのか？

四角関係を認めないと、ふたごすら見ちゃいかんとは
どこの偉い様だか。

>>125
その「ファインからの解放」っていうのがどうも、なんかファインへの愛が悪いものみたいな印象があって苦手なんだが
しがらみからの解放ではなく、あくまで盲目的な恋が、人間的に成長することで普通の恋になった、という
捉え方じゃだめなのかな。
なりふりかまわずだった態度が和らいだだけで、まるで乗り換えたみたいな印象を受けすぎてる気がする

>>126
そういう棘のある言い方はやめようよ。>>118といいとても冷静には見えないんだが
作品としてスタッフがそういうスタンスを取ったとしても、視聴者にそれを責める権利なんかないだろうし
それを愚痴ったり恨みつらみ溜め込むより、開き直って見るほうがいいじゃないかと思うんだけどな。
あくまでアニメはエンターテイメントなんだから、苦痛を感じるのが嫌なら避けてしまえばいいだけのこと。
観るな、と極論は言わない。ただそういう作品として受け止めることも必要なんじゃないのかな？
自分の望むものにならない、思い通りにならないからといって作品を叩くのは身勝手が過ぎる気がするのだー

>>119がいいこと言ってる。



傷つくふたごを見るのがツライのは分かる。
でも恋している以上、いいことばかりではないのです。

でも悲しみや辛さがあってこその喜びだと思うし、ふたごならどんな事があってもかならず乗り越えていけると信じているよ。

>>127
ごめん。ヒートアップしすぎた、反省。
でも作品を叩いてるんじゃなくて、なんていえばいいんだ・・・！
キャラが好きでふたごがどっちも好きで、だからこそ
周りのファンがののしりあったり、「○○のカプはいいけど、対抗カプは好きじゃない
むしろきらい」という意見やブログや書き込みをみていると、四角関係が争いのもとになって
しまう事が腹が立つんだ。
作品が大好きだから思ってしまう。

四角関係で「ツライほど」4人が傷ついているとは思ってないし
まして、「ちゃお版」なんで頭の片隅にも無かったのに・・・
でも13話ではレインはショックを受けて嫉妬したのはカコ知られているし
ディティールブックにもある。
ファインも自覚症状は無くても、あれはショックでしょう？
ソフィーの「お似合い」に反応してたんだから。
だからふたごはショックを受けているというのはいまだに自分で思っている。
長レスごめん。でもありがとう

　 　 　 　　z ｲ: :i : : ﾊ : l : : : : : : : : . . . 　 　 　 !
　 　 　 　fﾞ 　 ',: l､ : | ＼! : : : : : : : ,/: : : : , . 　 }　
　 　 ､ -'　 　 . :＼ｽ￣丶`ヽ､, -‐ヌ--.／: : , : /´ゝ
　 　　ﾌ　 　 . :､__/´ 　 __　 　 　 　 ￣＝イ:／: : : : ' 、
　 　 /　 　 . : :,rｲ´''ー一''´　 　､ ｰ　 　 イﾞ: : : : : : : :ﾍ 　　　　　　わたしでさえおにいさまにスイーツを作ったりお花を差し上げてたりしているのに
　 ノ｣ 　 　 : : : 〈ーｲ 　 ´　 　 　 ￣￣二ﾉ: :ﾄ､ : : : : : :〈　　　　　　成り行きや雰囲気で胸がチクチクしたりキャーキャー興奮したりして
　 　 { 　 　 : : : : ￣:､　 　ｰ ､ 　 　 ﾄ--‐' :ノ　）: : : : : :弋　　　　　そんなんで想いが伝わるのなら誰も苦労はいたしませんわ
　 　 ｣　 　 . : : : : :＿_:'ｰ ､＿＿＿zゝ‐t‐ｲ‐ ': : : : : : : :｢　　　　　　まあ、あのふたりならいろいろあっても結局ゆるゆる〜っと解決してしまいそうですけど
　 　 〉 　 　 : :,r''" 　 ﾄ'ー/=ぅ＿_｣､＿: :`": : : : : : : : :ﾉ
　 　 7　 　 : : {　 　 　 l 弋.ノ　 　, -ー'''ｰ┐: : : : : : ｲ_
　 　 l 　 　 　 , G三ヽ ／-＼ '´ 　 　 　 　 !: : : : : : ﾘ
　 　 　ーｧ 　 ９― 　 ヾ＿＿!ー‐t､　　　　|: : : : : :[
　 　　　ム.　 7￣´￣￣　 　, `／　 `ァー ': : : : :〃!

>>127
別のスタンスの人もいるって事が言いたかっただけだから
それでいいと思うよ。

このスレは
【ふたご姫のカップリングを激しく脳内妄想で議論するスレ】

に変更になりました。

>>129
ヲチスレにでも行きなよ、それか回線切れ

またワザワザそんな事教えるなよ。あほなんか

>>126
[少なくとも]といいたかったのか。
[少なくとも]と[少なからず]は言葉の意味がちがうんだよ。
文中の使う場所間違うと反対の意味になるんだ。
間違って使うと間違ったニュアンスで伝わるよ。

文だけの会話なんで、意思の疎通がはかりたかったらちゃんと言葉を選んだほうがイイ。
揚げ足をとるとかじゃなく、持ってる意味の違う言葉だからね。

>>133
既にあっちから追い出されたんだと思う

別に追い出されてない

>>109 四角関係が萎える、見たくないって人はふたごを切るかこのスレに来ないかした方がいいよ

>>122 しかし四角関係否定、傷つくのを見たくないってならそれこそ見なきゃいいのに

>>127　観るな、と極論は言わない。

ID:/O68aOLOの言いたいのは結局どっちなんだ？

>>138
婉曲表現を無くして言うと、四角関係うざいｲﾗﾈとぐちぐち文句言うのはやめてくれませんか？ってこと

でもその言い方じゃやっぱりきついんで
「四角関係はスタッフが提示したものであり、それを楽しむか楽しまないかは視聴者の自由。
　しかし作品と四角関係は切り離せないものであり、描写の力不足や蛇足感を批判するならまだしも
　その存在自体を否定するのは冷静に議論する場として相応しくないのではないか」
まとめるとこういう感じ

>>105
助けたのは二人一緒でも黒化から戻る一番のきっかけを
くれたのはレインだからまずレインに感謝したんじゃないかなぁ？

>>140
ファインだって一人で乗り込んでいったんだから結局は同じだと思う‥。
あんな変なとこでカプ描写？なんか入れたせいでモヤモヤがとまらない‥

>>141
きっかけをくれたって事が重要な気がする。
ファインとはあんなに一緒にいても戻らなかったのに
レインの一言を思い出しただけで戻りかけたし。
カプ描写というよりプラトニックな感謝の気持ちだろうな・・・。

作品全体を通してみるとファインのブライトに対する行動って４６話だけえらく浮いてる。
４６話の行動も、途中でブライトが気になったからってすり替えられているけど
もともとの動機はブライトを気にするレインのためだし。

>>139
否定する事も「議論」の対象になっていると思います。
四角関係を否定したらカプ論を全くしてはいけないという事なんでしょうか？
冷静に、というのはあくまで落ち着いて話し合うという事だと理解してます。
四角関係であるという見解も見方によっては違ってくるものですので
「四角関係ありき」のあなたの意見もずいぶん一方的だと感じます。
結局 ID:Oadbiiwmを煽ってしまいましたしね。

はい、冷静に冷静に!!

>>139の言い方がどうのってのも問題はあったのかもしれないけど
結局はID:Oadbiiwmが冷静に議論できてなかった、
あるいはできなかったってことだと思うよ。

ファインがブライトの事ぜんぜん気にしてないのは
スタッフも気を使ってたのかも。ブライトを助けた時
ファインが「よかったね、アルテッサ。」っていかにも
心配してましたみたいなセリフ言ってたけど
何かいきなりで違和感があった。

ファインが無神経みたいな言い方ばかりしないでくれよ。
46話のファインを否定してほしくない。

ファインは無神経じゃないけど神経を使う割合が
レイン＞＞お菓子＞＞＞＞＞シェイド＞＞他
だからブライト相手だとそう見えちゃうだけだよ。
視界に入りさえすればちゃんと心配してあげられる良い子。

それって結局自己（ｒ

>>148
別にファインの性格がどーのこーのとはっ言てないw
ただそれまでの行動にくらべてブライトを気にするのが突然すぎるというだけで。

ファインのブライトスルーがかなり印象強くてネタ化してるところもあったから、
唐突にフォローもなくそれがなくなるとなんだか別のキャラみたいな感じがする
んだよね。
ブライトのファイン連呼、シェイドのレイン優先も同じ。

>>148
落ち着いて冷静に考えられないならこのスレ来るな

別に暴れてもなく落ち着いてますが。
ここ見てると、ファインはつくづく脚本に恵まれてなかったんだなぁと思うよ。

元気っ娘って行動がテンプレ化してしまいやすいからな
だからって意外な面を見せると表の好感度がいい分
人格に裏表があるように見えてしまうし
天真爛漫に見せすぎると無神経につながってしまうし
なかなか難しいキャラだな

ファインのときどき無神経なところとレインの一度思い込んだら頑固なところは
欠点と表裏一体の個性だと思ってたんだが

シェイドの代わりにシェイドに似たキャラをレインに持ってきたなあ・・・。
ファインにはブライトの代わりにブライトに似たキャラ（トーマ？）を持ってくるんだろうか。

>>156
ファインには1話のときにノーチェを振ってきてた。

ファインは「まじめな優等生」殺し、
レインは「キザな一匹狼」殺しだと思う。

まじめな優等生(旧)→ファイン←まじめな優等生(新)
キザな一匹狼(旧)→レイン←キザな一匹狼(新)

で来るのか

キザな一匹狼(旧)→ファイン←まじめな優等生(新)
まじめな優等生(旧)→レイン←キザな一匹狼(新)

でくるのか。

>>158下のほうでくる気がする

>>157
なるほどｗ

まあ、一話二話はあくまで友達だろうね。
主役が女の子、友達相手が男の子だと大友はすぐ恋愛関係に変換しちゃうけど
実際は泣き虫やぶっきらぼうでうまく輪に入れない子と友達になっていく、っていうのがテーマだと思う

>>158
これと四角継続が組み合わさったらもうワケがわからんな・・・
こうやってグチャグチャにして全部うやむやにするつもりなんだろうか

キャラかぶりだけど、ファンゴのが下手するとイマイチキャラのわかりにくいシェイドより
キャラが立つかもしれん。
エクリプス服ってキャラデザの中でもっとも注文が多かったってだけあって
エクリプス服抜いだシェイドてすげーキャラが弱くなってしまったような印象を
受ける。バナナ王子のときもそうだったけど。

>>158
だと、新キャラ当て馬になるな

ノーチェは本当は女の子という設定の下で。
ファンゴはノーチェが好きだけど、好きな子をいじめるタイプなのでノーチェを泣かせてばかり。

OPを見るとそんな風に見えて仕方ない

>>158
ノーチェを当て馬なんかにしないで欲しい‥

ノーチェノーチェ、可愛いノーチェ・・・

ノーチェは実は女の子じゃないかとまだ疑ってる漏れがいる・・・

>>158
上だったら、たとえばブライト→ファイン←ノーチェだったら
場合によっては「僕も君と同じでファインの明るい所に惹かれたんだ」みたいに
ブライトがファインに惚れた理由が明らかに‥




なったりしないか。

>>158
じゃあ、たとえばシェイド→レイン←ファンゴだったら
いがみ合い、男同士の決闘から生まれる熱い友情とか・・・





期待するだけ無駄だな

つーかもしシェイド→ファイン←ノーチェだったらシェイドが圧勝すぎてファインを巡って対決なんかできんだろうな‥。
泣き虫ノーチェにそんな度胸があるとは思えん。対ブライトならまだしも‥

>>169
ノーチェに闘う気が無くても、ファインと素直に微笑み合えるノーチェに
シェイドが(ヤキモチとかはさておき)厳しくあたり、
涙するノーチェをファインがかばい「なんでそんな風にし言えないの？」
なケンカ勃発とかあるかもしれん。

なんて言ってみる宝石赤派なモレ。
ここまで来るとスレ違い？

>>167>>168
ワロタ

その役はむしろレインのが合っている気がするが、そういうのも一年目から変えるかもなあ。

>>170
直接取り合いにならなくても
間接的にカップリングを盛り上げてくるのは良いね。

でも今期のシェイドは何かと柔らかい表情も多いし
"エクリプス"より"プリンスシェイド"化してる気がするから恋愛面ではどう動くんだろ。

>>170
シェイドはノーチェみたいにつたなくても自分の力で出来ることを一生懸命やるような
人に厳しくあたったりしないと思う。
いーかげんだったり虚勢を張るような人間には容赦ないだろうけど

それよりシェイド←ファイン←ノーチェで自覚のない片思いからくる悩みをノーチェに相談する
ファインと、辛くても一生懸命聞いてあげるノーチェが思い浮かんだ。
本当は泣きたいんだけどここは絶対に泣いちゃだめだ！とがんばるとか

そんな漏れも宝石赤派だけドナー

別に自分が何派とか言わんでいい・・・
見てて見苦しいから。

冷静に語ってくれるなら他派閥からみたカップリング観って
意外な視点から語ってくれたりするし聞いてて面白いと思うけどなぁ。

他カプ派になりすまして自カプ萌えを語ってるみたいに見えるからって事じゃね？

それ言い始めるともう止めようがない気が……
まあ、希望は各萌えスレや男女板でね。

ともかく>>174、毒のある言い方は避けるように。そういう発言が冷静に議論する場を乱すようになる

ノーチェが妖精を取り返して持ってきたときも
「ファイン〜」って単独で呼びかけてたな
群集に邪魔されて途中で途切れたってだけってことかもしれないけど
先週の絡みもあったし、ファンゴとはレインが絡んでたし
ノーチェ→ファイン、ファンゴ→レインでいくんだろうか

ところでこのスレって成立しなさそうなカップリングは語ってもいいの？
例えば主役二人に好かれてるブライトとシェイドが他のプリンセスとくっつく可能性とか。

萌え補給の妄想全開じゃなければいいんでは
萌え妄想系なら男女版がいいかも

>179
ミルロはブライト、シェイドともに可能性はあるな。
ソフィーはティオと一度絡んでるが、アルテッサ＆アウラー繋がりで
ブライトと近づくのも面白い組み合わせかもしれん。
リオーネはブライトもいいが、ベストロマンティックプリンセスでの
見た目が面白かったので、ソロもいいかな。

一時はアルテッサとシェイドもくるか？と思ったが、今となっては最早他人の入る余地がない

>>181
ベストロマンティックの時のソロとリオーネがスタッフに受けて
二人のカップリングを成立させるために新OPでは二人を競演させ
さらにソロのサイズを大きくする事でじわりじわりと視聴者を洗脳する算段と見た！

>>182
このふたり似たもの同士なところがあるからな
お互いが自分と同じっぽいと感じ出したら意外とすっとくっついていまうかもしれないけど
大波乱を犯すリスクをためらわないほどまで意識するかは疑問だな
そうなるまえに両方とも理性がはたらいて普通の友達とかで落ち着きそう

大事なのはブライト様とシェイドきゅんの、どちらが攻めかということだろう

ファイン・・・・受
レイン・・・・・・攻
ブライト・・・・攻
シェイド・・・・受
アルテッサ・受
アウラー・・・攻

>186
つまり
ブライト×ファイン
レイン×シェイド（逆不可）
アウラー×アルテッサ
がベターだと
そして
（ブライト＋アウラー）×シェイド
レイン×（ファイン＋アルテッサ）
がベストだと
そう云いたいわけだな186は

しかしブライト黒化騒動で
ブライト・・・受
シェイド・・・攻
に変化したかもしれない

黒化騒動のときは
ファインブライトアルテッサはお姫様で
レインシェイドアウラーは王子様だったからね

＞ブライト・・・受
＞シェイド・・・攻
ちょっと待て、この表記だけ見るとなにか誤解される・・・

>>190
このスレ男×男の話もオッケーじゃなかったっけ？
前スレではふつうにテンプレに乗ってたし、このスレで改定されてなかったから
オッケーなのかと思ってた

>>191
いや
そういう意味じゃないと思うけど

レインは完全に攻
ファインは普段元気なのにいざとなると弱いところを見せて誘受
ブライトは黒化から回復したが暗い過去を背負っちゃったので受
器用なシェイドは気のない振りしておびき寄せる誘攻
一直線なアウラーは攻でその妹ソフィーは超攻多分このアニメで最強
そしてふたごからも風妹からもいじられてさらに新キャラからもいじられそうなアルテッサは総受

>193
誘い受はともかく誘い攻ってなんだ
食虫植物みたいだな、シェイド

やっぱりレインは強いなぁ・・・。
誘い攻すら真の攻には敵わないのか。

姉妹での姉のほうって攻めキャラにされやすい傾向がある気がする。

そうでもないぞ。ひぐらしなんかは姉が受けだ。
まあ自分はふたご姫が相思相愛なら受け攻めこだわらないが。

>>193
いやレインは恋に恋してるわりにまだまだそっちに目覚めてない受け攻め以前のお子様
あれで攻めって同人誌の読みすぎだと思う
ファインは一途攻め
まだまだ恋には疎いキャラ設定でいながら猿から戻った途端エクリプス＝シェイドに
襲う勢いでついて行ったり誰よりも本能に積極的で忠実で一途な猪突猛進攻め
ブライトは素直なだけさ発言で腹黒キャラもいけることが発覚したので攻めか誘い受け
アウラーは純情受け
アルテッサは一人からまわり系

とかぐだぐだ適当に持論反論オブジェクションしてみたけどなんかアホらしいな
こんなのそれぞれのキャラ観によって違うだろ
ソフィーなんか大方攻めに見えるんだろうなとは思うが俺は誘いうけに見えるしな
勿論アルテッサ×ソフィーだ
マイナーもいいとこなのは分かってる
こういうの腐女子ジャンルだとカプは人それぞれが徹底してるから誰が受けだの攻めだのいう
そんな不毛もいいとこな話出ないんだがな

>>196
姉じゃなくて主人公がまず受けありきでそこ基準で周りを攻めにする
主人公が姉なら妹は攻め
プリキュアでいえば黒受けありきで白は変態攻め化してるのが普通だったりというあれ
これは変な意味じゃなくて男性向けのネタ作りとして一般的な手段という意味ね
男性向けはキャラ改変に対して殆ど抵抗ないからな
なんにしてもここでするような話じゃないとは思うが

だいじょうぶだいじょうぶ！
不毛だけど聞いてて楽しいから！

男性向け女性向けに関わらず弱そうに見えて強いのは攻め、強そうに見えて弱いのは受けが
一般的っぽいな
だから女の子っぽいけど怖いもの知らずのレインが攻めで元気だけど怖がりのファインが受けなのかと

>>200
楽しいとかじゃなくスレ違いだっての
結論出ないしそもそも結論出そうと話す事自体意味が無い

>>201
いやだから俺はファインは攻めだってば
つってもシェイド一筋な一途攻めだから意味合いちょっと違うけどさ
そんなの人それぞれでＦＡなんだから○○が受けとか攻めとか結論出そうとするなって

アニメ放映ちょっと前にみたオリジナルHPで
「のんびりしてるように見えて実は色々考えてるのよ☆（曖昧）」とレインが語ってるのを見て

　こ　い　つ　は　攻　め　だ　！　！　

‥と確信したのは漏れだけか・・

>>202
いや、おまいさんがじゃなくて一般論
それ言うなら漏れだって下克上のほうがす（ry

>>202
結論出す気もないし結論出して欲しいとも思わないよ。
ただ色々な視点から見た他人の意見を聞くのが楽しいだけ。

それにカップリングにまつわる話だし
冷静になって他人の主観を否定しなきゃスレ違いとも言えないし。

まあ、なんだ。
俺はごく冷静な観点から、ソフィー様誘い受け最強説を支持させていただく。

こういうのって「人は自分の好きなキャラを受けに持ってきたがる」てのに尽きるんじゃないかな。
最初から攻めキャラ要素が愛されているソフィーは例外として。
（それでも>>206みたいな人もいるし）
どんなにこいつは攻めと他キャラスキーが押し付けても、そのキャラが好きな人は受けの要素を
見つけてきて受けと主張すると思う。
>>202の言うとおり人それぞれでFAじゃね？

実際レイン受けファイン攻めは少数派なのは確かじゃね？
一般論くらい言わせてくれ〜
好きなのは人それぞれでいいと思うけどね

レイン・ソフィー受け派だけどああいう子達はいざ攻めてみると普段とは違った顔というのが見れるというのがいい。
ファインやアルテッサは怯えるとわかってるから結果は目に見えてる。

だがそれがいい

攻め＝強い、受け＝弱い　ってことじゃないよね？

一般論で言うなら、総じて男の子は攻め、女の子は受けだと思うんだけど。

>>211
＞一般論で言うなら、総じて男の子は攻め、女の子は受けだと思うんだけど。

アニメの世界に一般論は通用しないｗ

レイン受けはまんま少コミの世界と思うのは漏れだけ…？

ふたごはどっちもヘタレ攻め派かな。
思い人大好きだけど、いざ目の前にすると真っ赤になってまごついちゃうから。
レインはこっち、ファインはこっちっていう区別はできないような気がする
今は二人とも恋愛素人だし

二次創作のふたごは大抵ちゃお化してるからあまり参考にはできないかな
レインが強気すぎて目もくれないブライトにガンガンで腐女子化してたり、
ファインが泣き虫すぎて皆がブライトから貞操を守る総受け状態になってたり

>>211
攻め＝口説く、受け＝口説かれるかな

一般的に男の子は攻め、女の子は受けなのは
体のつくりがそうなっているんだから仕方がない
どの生物でもそんな感じ

＞レインが強気すぎて目もくれないブライトにガンガンで腐女子化してたり、
＞ファインが泣き虫すぎて皆がブライトから貞操を守る総受け状態になってたり

そりゃものすごく範囲狭いうちのことじゃないか？
どんなにアタックしてても自分にとっては受けのキャラもいるし、基準も人それぞれかと

本来の姿が表に出ているキャラとそうでないキャラとがいるからな

ヲチスレ落ちた？

落ちたね
まあ需要がないから落ちたんだし、しばらくは立てる必要もないかな

用語解説
・総受け（攻略対象に対して主人公が全て受けに回るor攻めるキャラが1人ないし2人以下）
・総攻め（攻略対象に対して主人公が全て攻めに回る。ただし該当する作品は死ぬほど少ない）
・鬼畜（Bがどれだけ苦しんでいようが全くお構い無しにAが好き勝手にBを弄ぶ）
・陵辱（鬼畜の意味を含む意味合いが強いが、要するにAがBを人間扱いしないような扱いで一方的に犯す）
・純愛（読んで字の如く。とにかくAとBがラブラブ）
・脇カプ（主人公以外のキャラとキャラがカップリングになること）
・姫受け（主人公が攻略対象全員にちやほやされまくってモテモテ状態）
・性別受け（女のような外見にただブツつけただけのような受けのキャラ）
・リバ（受攻の逆転するルートあり。1ルートで両方見られるものは同軸リバ。）

○○（キャラ名）総受けor総攻め

とか、よく言われているから、
総受けと総攻めは別に対象が主人公じゃなくてもｵｹでは。

ブライト×リオーネ
タネプリ×シェイド

四角やるならいいけど雰囲気だけで何も進まんのは精神衛生的に悪い
ドタバタでもギャグでもいいからもっと気楽に見られるようにしてくれ
ロマンス先行だと妄想ばかりが膨らんでしまう

>>222
種種が攻めなのか・・・

>>224
シェイドよりは経験豊富そうだし

ガリバーみたいに地面に縛り付けられて、タネプリどもに弄ばれるシェイド…
想像してみたらとんだエロスの世界になってしまった

>>226
ソレは想定外な妄想だ！

タネタネプリンセスは大人な対応の出来るお姉ちゃんだから
何だかんだでシェイドの手綱を握りそうだと思った。
レジーナに乗ったシェイドに乗って皆で旅に出るとほのぼのしてて良い感じ。

ノーチェがガチでファインに惚れてるのはわかった

シェイドは両方反応あったなあ

ブライト以上にファインの側が気付きそうにない感じだ

でも出来ればブライトもノーチェくらいファインに
惚れた理由をはっきりさせて欲しかったなあ

ノーチェがファインに惚れてるとなると
今の時点のフラグで考えると
ファンゴがレインに好意を持ちそうだな

そのあたりがシェイドとブライトのもともとのフラグに
どう影響するかだが、なんか本当に
ふしぎ星のラブフラグはリセットされてそうでな
どんなもんなのか

ファインてブライトやノーチェみたいな、言葉は悪いけど恋は盲目状態型のキャラがやっぱ必要だよね。
思ったことをすぐ口に出す→素直でｲｲ（*´Д｀）、食べ物一直線→天真爛漫ｲｲ（*´Д｀）という捉え方を
してくれるキャラが周りにいれば、視聴者に今のままのファインの性格がもっと長所と
してはっきりと見えてくる気がする。
１期はブライトがそういう立ち位置だったけどほとんどファインとの絡みがなかったから
今度は同じクラスになったノーチェがそういう受け止め役になっていくんだろうな。

なんでブライトじゃダメなのかとスタッフを問い詰めたいがな！
彼のもてなし王子ぶりはファイン相手にこそ真価を発揮すると思うんだけどなー。

>232
なるほど
逆にレインはレイン自身がキャーキャー騒ぐかっこいい王子タイプではなくて
クールだったりそっけなかったりする、所謂意識しないタイプの王子に
知らず本来の優しさで接したりして、そこを（* -_-)…ｲｲと思われてると
レインの特徴が見えてくるわけか

まあファンゴがどうなるかはまだわからんわけだが

>>232-233
顔文字がそれぞれの王子っぽくてﾜﾛｽｗ

前スレ935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 23:58:10 ID:C5Kdfed9
ここで何言おうととりあえず牛！での恋愛はスタイルブックまんまで始まりますよ
２話はまだそういうのはないけど、３話と５話で、ブラ→ファ、シェ→レイがあります。
あと、６月くらいにですが、ふたごとシェ・ブラがダブルデート？する話がありますけど、
少なくともここまでは完全にスタイルブックとおりの四角関係です

ネタ確定

ところでレモンの眼から見てふたごはいいお笑いコンビに見えたのに
レモンが加わるとうまくいかなかったのは、ふたごはお互いが一番相手を
引き立てる、ということをスタッフは言いたかったのかなーと今更気がついた。

でもさ、同じくソフィーとアルテッサの組み合わせにレモンが加わってもうまく
いくと思えんのだが・・・結局メロンとまたコンビを組みなおす前フリな気がする。

でも教室に入った時ふたごはシェイドの名前呼ばなかったなあ

ファインくらいは「シェイドも同じクラスなをだ」って嬉しそうな顔してもいいのに

>>237
それをいうならブライトとアウラーやティオもふたごやアルテッサ、師匠とクラスが
離れても全然がっかりしてなかったね。
でも、これから一緒の場所で生活するんだし、たかがクラス分けにそこまで恋愛感情を
反映させなくてもいい気がするよ。
しかしシフォンといいノーチェといい上級生って下の学年に入るときには好きなクラスに
入れる特権でもあるのかなー。

>>232
ブライトはファインファインと連呼するだけだったが
今回みたいにノーチェに「ファインといれば明るく・・・」とか口に出して
言わせることで長所は引き立つかもな
ノーチェのキャラからもファインに惹かれる動機は納得いくし
ファインもブライトよりはノーチェの方が絡みやすそうに見える
1期はブライトをスルーしすぎでちょっと冷たく見えちゃったんだよな

思ったことをすぐ口に出して泣かせる→笑顔で挽回
の流れは好きになったから
恋愛要素だけ前面に出してチグハグにならなければいいな

ノーチェ→ファインは明らかに恋愛っぽいから
もうブライトは用済み？なんだかふたごに絡んでくる気配が
全くないんだが・・・。

ＯＰの目立ち方からすればまだ先に見せ場はあると思うけど

OPだけでならティオやアウラーも目立ってたな

今度はノーチェが「ファインファイン」な役回りなのかね。
双子の片方だけ一方的に崇める男キャラは、月、宝石だけでもお腹一杯なのに
新顔更に増やすつもりなんだろうか。
一期の四角関係が完全リセットされてるなら、それもアリなんだろうけど。
牛では「みんな仲良く友だち〜」をあれだけ連呼させてるんだし、
せめて新キャラ達は双子に平等に接して欲しい…などとCPスレにあるまじきことを呟いてみる。

>236
ハゲド、あのまんまじゃメロンが逃げたまんまだし
メロン×レモンのコンビ復活の伏線っぽいよね

>243
オープニング見てるとファンゴとノーチェって前作のブライトとシェイドって
感じがするから、ノーチェがファインならファンゴがレインなのかなって気はする

最初のキャラ表見たときはメロンは恋愛ネタに絡んでくるのかなと思ったけど
OPEDに出てこないところを見ると脈はなさそうだね
っていうかこれから先出番があるのかどうか・・・

メロンはなんか第二のナギーニョっぽい
ヘタレ系お笑い王子。

>>235
80％くらい信じてて今日の放送すっげー楽しみにしてたのに

>>247
何の根拠もない2chの発言を信じてる時点で半年ROMってろと言われても無理はないな
まあ3話でノーチェ→ファ、5話でファンゴ→レイ、なら有り得そう（というか実際あった）が。

そういやブライトがB組だったから今日は見れなかったね、ノーチェの態度に対する反応。

シェイドを同じクラスにしないで欲しかったな。
ノーチェの気持ちに気づかずシェイドを追いかけるファインとかあったら
痛々しすぎる・・・。ブライトはまだネタにして笑えたけど
ノーチェは何か胸が痛くなりそうだ・・・。

>>249
ネタにして笑ってたのは一部だけじゃね？

自分は真剣に応援してたなぁ・・・。それだけにあのラストは(ry

自分的二期のカプ予想

ブライト、ノーチェ、トーマ→ファイン→←シェイド

ファンゴ→レイン

>>252
ネタかどうかはともかくとして、シェイドは牛でもレインじゃないの
まあ予想だしね

しかし今の四角関係四人の関係って恋愛感情なんてカケラもなさそうだ
最初に明らかに恋愛感情を露にしたのがノーチェ、次にバン・チョー先生かｗ

>>252
それをやったら構成は制作以前に人としてどうかと思う

矢印はともかく、>>158の下になりそう。
今回は、ふたごの恋愛相手をかぶらせないようにして

キザな一匹狼(旧)→ファイン←まじめな優等生(新)
まじめな優等生(旧)→レイン←キザな一匹狼(新)

シェイド←ファイン←ノーチェ
ブライト←レイン←トーマかファンゴ

レインは

ブライト、トーマ、メロン←レイン←ファンゴ


じゃね？

ブライトとシェイドの矢印が一期から継続で依然変わらずなのか、
一期を綺麗さっぱり無かったことにして反転するのかが
まだわからないからな

このへんが牛四角関係（六角？）の肝だな



つーかもし反転してエクファ・ブラレイでいくんだったら
何の障害もなくあっさりまとまって四角関係でも何でもなくなるような…
王子二人が自分を慕ってるふたごにシフトチェンジしたら、
新キャラの入る余地なんか全く無くないか？
ふたごは意中の相手に一直線なわけだし

まだレインは恋を知らないと思う。だから結局レインからの矢印って本当は一本もないんじゃないかな。

本スレでもあったね、レインは王子様の持つキラキラオーラに憧れてるって意見。
サトジュンもミーハーだって言っちゃってるしなあ。

まあ、真面目恋愛はおあずけでもいいけどな。そっちのがゆるゆる見れるし

個人的にタネプリ→プーモ＆ブウモと思っている俺ガイル。

そーいや最初はプーモ×ブウモと思ってた。
なぜかブウモが女の子だと思ってたからな。

プーモ可愛いからなぁ。
１３話でオトコノコがオンナノコになっちゃった時も素で可愛かった。
惚れっぽいところもレインに似てるから女の子と思っちゃったんじゃない？

ってブウモの方か。
ブウモも可愛いんだよね、声もなんかツボだし。
パールちゃんの入学とともに従者として一緒に来てくれないかな。

牛になってから四角関係内での恋愛イベントがないからそれぞれのカプファンが
おとなしくて平和だ

１期最終回で脱力したというのもあるんでは？騒ぐだけ馬鹿らしいというか。

まあね
自分も今は恋愛以外のほうでメインに楽しんでる

恋愛要素なくても十分に面白いからね。
いやノーチェのとかあるにはあるんだけど、かなり気楽に見れる。
新規加入メンバーがかなり濃い上に扱いやすいから、テンポ良く話が進められるんでしょう
二期はこのまま頑張って欲しいなあ。

ファンゴってもしかして落第した？もしそれでＡ組なら
ファンゴ×テッサがあると読んでるんだが。
レインがファンゴと打ち解けようとするがぶっきらぼうな態度で
泣かせてしまう。オタオタするファインの横からテッサが
「あんた何様のつもり？！」と喰ってかかる。てな感じで
最初は険悪なムードながらも兄と正反対のワイルドなファンゴに
次第に惹かれていくのだった・・・・。

・・・すまん、悪いがそれはないと思うwアウラーいるしな。

そこでアウラーがやきもきして新たな三角関係突入…





あのスタッフならあり得ない話じゃないな…

冷静に考えて萌えスレ向きなんじゃないか？

>>268
むしろツンデレインのはにほ発動の予感


しかしアウラーとテッサが別クラスだとは思わなんだな。
恋愛関係でメロンあたりの絡みで三角関係の伏線かｗ

テッサはアウラーと付き合ううちに徐々に兄離れしていくのがいいおもうがな・・・
メロンが加わったら急に女王様っぽくなってしまうではないかｗ

２期目恋愛相関図

ブライト，ティオ，ソロ，ノーチェ，ファンゴ，トーマ，メロン→ファイン→←シェイド

レイン→ブライト

アルテッサ→←アウラー

だったら面白いのに…。

はいはいコロネコロネ

レインがかわいそ過ぎるw

ファインレインの四角+当て馬のドロドロ展開を尻目に
ツンツンデレデレでもほのぼのカップルのアウテッサ

18話見返したらレインがブライトとアウラーの仲を取り持ったんだな
レインのそういうところブライトは見てやってないのかな・・・
黒化から回復してすこしは変わったのだろうかねブライトは

ここ数日湧いてる赤様逆ハーレムマンセーは、中の人同じ？
冷静に議論というより、願望垂れ流し気味なんじゃ。

>>279
＞はいはいはにほはにほでスルーするのがお約束

>>278
いい娘だなあとは思っただろうけど、それが恋愛感情には結びつかないんだろう。
それが悪いことだとは思わないよ。
なんていうか、ファインにとってのノーチェみたいな存在に見える、ブライトにとってのレインって。

赤様マンセーしか脳のない奴だから何言っても無駄。

>>280
ミーハーが表に出ていてもレインもブライトに対して一途なんだよな
一途だったアルテッサの心が通じたんだから
レインの心も通じたらいいのにと思ってね・・・

>>282
でもブライトとクラスが違う事に何の反応もしてなかったな…＞レイン

>>279
明らかに釣りです。本当に(ｒｙ

メロンには赤くなってたのに・・・

>>285
>>259

>>283
クラスが違うだけでウジウジするよりはさっぱりしてていいよ
前向きでお気楽なふたごらしい

>>281も酷い言い様だ。

>>278
ああいうのって傍から見たらふたご一セットに見られるんじゃないか？
傍って言うのはふたご・プーモ以外のキャラのことね。

さすがにファイン様逆ハーレムはないだろーと私も思う。
でも今度こそシェファブラレイできっちりいくんでない？
ブライトは多分レインマンセーなんだよ。そのためにファインにノーチェがいるんだろうし。
OP登場もブライトは２番手だからレイン用の王子として設定されてる気がする。
んでファイン様はシェイド一筋だけどなかなか自分を見てもらえず落ち込んで、
それを見たノーチェがシェイドに突っかかったりとか三角関係で散々じらした後
最終的にシェイドがファインに振り向くエンドだと思う。
レインはブライトと地味な両思い関係を築くんじゃない？

>>288
どうみてもレイン話でしたよ

>>289
でもブライトファンの自分としてはレインのミーハー癖が直らない限りブライトをレインには渡したくない…。

>>291
むしろブライトもミーハー対象っぽい。
ミーハー対象の代表みたいなｗ

>>291は誰になら安心してブライトを任せられる？

・一途かもしれないが、これっぽっちもブライトのことを想ってないファイン
・ミーハーだけどファインよりははるかにブライトのことを想っているであろうレイン
・その他の姫君

>>290
視聴者から見たらそうかもしれないけど、キャラから見たらあんまりレインのみの
提案とは思われないんじゃないかなー、と思ったんだよ。
提案するときは二人一緒だったし

>>293
アルテッサじゃないのかな。
前からよく見る「ふたごだけにはブライトを渡したくない、テッサ可哀想」って人だと思う
その意見もアリかなあと思うよ

>>294
発案者はレインだったということでいいかな

>>294
ディテ本には「レインの提案で」と書いてあったような気がする。
うろ覚えだがな。

言葉って難しいな・・・
あれがレインのアイデアだって気付いてるのがファインとプーモだけなんじゃないかって言いたかったんだ。
ブライトたちは知らない（もしくは気付いてない）んじゃないかな、と。
特にあのころのブライトってふたご一緒だとイコールファインだったから。

>>298
まあ、そうだろうね。
特にあのエピソードで発案者としてのレインを見直す、恋愛感情に関わるってことは考えにくい
それを求めるのも、良い意味でも悪い意味でも真っ直ぐなブライトには難しい。

それでも……って思いたくなる気持ちはわからんでもないが、まあ冷静に冷静に。

>>290
でもプリンセスレベルはいつも二人1セットであつかわれるし

>>295
なるほど、ブラ×テッサか。
確かにブライトを想う気持ちはテッサが一番だろうナー。

レインのミーハ−設定ってのは、ブライトの「ファインファイン」連呼に対する救済策なんじゃないかな。
妹を追いまわして自分のことはアウト・オブ・眼中な男を、それでも一途に思い続けるってシチュだったら
それこそ悲劇のヒロインになってしまって、とてもじゃないがゆるゆる〜っと見られる状態じゃないんで、
スタッフが「そういうこと」にしたんじゃないんかと。

ブライトがレインに真摯に向き合うようになれば、彼女がミーハ−である必要もおのずと無くなるかと思うんだが。

もうレインマンセーはいいよ
ファインだってブライトのために頑張ってただろ

>>301
自分にはテッサの気持ちがそれほど強いとは思えなかったなぁ。
肉親としての普通の心配じゃねぇの？ふたごと一緒にはしゃいでたし
男も作ったし。海の国のクリスマスなんかじゃ完璧に忘れてたぜ？

はいはいはにほはにほ……と言いたいところだけどあえて釣られるか
>>302
そのはずだったのに、最後の最後で壊したのがスタッフなんだよなあ
あそこは本当に何がやりたいのかわからなかった。
ここにいる人間すら、どのカプ派に関わらず「あんな場面でカプ描写いらねえー！」と叫んだだろうに

>>302
ファインはブライトのためにがんばってないｗ
ブライトを元に戻すのは「アルテッサのため、アルテッサのため」と言っていたｗ

「あんな場面でカプ描写いらねえー！」といえば、やっぱりブライトがブラクリに飲み込まれる場面と助かった場面だな。

そして結局最後は
「ファインはクソ」
「レインはウンコ」
の罵り合いになる

>>305
一人で乗り込んで行ったのもアルテッサのためだったのか。そうだったのか。なるほど。

最後、双子の想いが叶ってダンスにさそわれたと考えれば意味はある
しかし、シェイドはいいとして、ブライトがファイン諦めたのがなんとも・・・

最初はファインはブライトを助けるのはテッサの兄だからでそれ以上の感情はないってブライトを罵る意見のほうが多かったのに変わるもんだね。ブライトの人気が出たから？

　　　,へ ┌-､　 ‖
　　　＼゛､!,／ 　‖・みなさんお静かに、冷静に！
　　 _/,i'´'' ｀i､_ 　|。
　　 ミd ﾟ ヮﾟﾉｼ ／＿E[]ヨ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 〈ﾚ'ﾟ'Vつ 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　 ~ し'ﾉ~
　　|￣|￣￣￣l

「あんな場面でカプ描写いらねえー！」とは微妙に違うかもしれんが。
助けた後へたり込むあの部分より、助ける瞬間「なぜここでふたごが
同時にブライトの手を片方づつ握って助けるではなく、ファインは、
手を取り合った二人に手をそえるという描写にする？」と思った。
カプがとかじゃなく、なんか他人行儀な描かれ方だなとビックリしたな。

ブライトとくっつくと嫌でもアルテッサとかざぐるま兄妹さらにレモンとかと近縁になるからな
最近はそういったくっついた後の人間関係を想像するのがちょっと楽しい
レインだったどうなるかとかファインだったらどうなるかとか
いまでも仲は悪くないからあまり変わらないだろうけども

だって最初から他人行儀だったじゃん。後半のカプ描写より前半のスルー描写になんか意味があったのか問いたい。

４６話のほうが自然な流れで、ファインは旅を続けるうちにブライトを本気で心配するようになった
と考えたいんだが、４７話から今までブライトとファインの絡み自体がないからな
結局ヒーローと一般人の関係ぐらいにしか見えないのがなんとも。

結局スタッフはレインの方に力をいれすぎなんだよ。ファインをないがしろにするな。
これで２期のバンクもレインからなんて、レイン主人公にしたいがためにレイン贔屓の元締めのにくきゅう氏あたりが提案したんじゃねぇの？

ファインはブライトへのスルーの徹底っぷりがあまりに目立ちすぎて、
他人のことを考えない冷たい子に見えてしまう。
ホントはみんなと仲良くなれる、明るい優しい子のはずなのに。

いいところよりも、嫌なところって余計目に付いてしまうんだな。
スタッフを恨むよ…orz

氏の「主人公はふたりです」発言もレインが好きなあまり出た言葉って感じ。

>>317
ファインはブライトスルーじゃなくて
レインがブライト様キャーーなのをしってるから
私なんかよりレインといてあげてだったと思うけど

>>312
なんでファインがあんなにブライトを嫌いなのか理由がわからない・・・。
手も握りたくないって事でしょ？
レインはシェイドの手もブライトの手も取ったのに・・・。

..　 　 　 　 　 　 ‖・ここはふたご姫のカップリングについて【冷静に】議論するスレです
..　 　 　 　 　 　 ‖・特定のキャラ批判、カップリング批判はお断り。
..　 　 　 　 　 　 ‖・特定のキャラやカップリングに入れ込む人は、男女板や各萌えスレへどうぞ
..　 　 　 　 　 　 ‖・荒らしや釣りはいやいやいや〜ん。はいはいはにほはにほでスルーするのがお約束
　　　,へ ┌-､.　‖・心に余裕が持てない人は書き込む直前に自分のレスを見直しましょう
　　　＼゛､!,／ 　‖・み〜な〜さ〜ん〜お〜静〜か〜に〜！
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そういや次回はにくきゅう氏担当だな

はにほ

正直ブライトへは絡ませにくそうだった
最初の頃から見てるとどうもファインは
レインに配慮ってよりはブライト苦手に見えたよ
相手の恋愛感情に全く気付いてないって点では同じなのに
ノーチェに対しては友達としての意識はありそうで
嫌な感じというか冷たさは感じないし

>>317
その辺を２期でどうにかしてくれるんじゃと期待してる自分は馬鹿だな。
あのスタッフじゃ何期待しても無駄。

スタッフがファインの内面をかかなさすぎたんだよ。
レインばかりいいように描いて、ファインは目立つけど中身がなかった
結局贔屓のせいで、ブライトに対してのファインの気持ちを描きそこなってたし
もうちょっとさぁ…

ブライト・アウラーとか王子様っぽいのが苦手なんじゃないの？
エクリプス・ティオとは話すし

>>326
まあまあ、エクリプスに対してのファインの内面は何度も何度も描写されたじゃないか
レインは後半恋愛感情の内面は一切描写されてないし、どっちもどっちだよ

>>319
一話で双子がブライトに出会ったばかりのころからもうファインはブライトを苦手と
認識してたっぽいから、ブライトは苦手じゃないけどレインに譲って、ってのは
ないと思う。
むしろレインがブライトにミーハーして防波堤になってるのに助かったと思ってる感じ。

やっぱりファイン→ブライトはレイン→エクみたいに敵対心ムキだしにしてなかったから
和解も描きにくかったのか？
たしか以前にくきゅう氏が「ファインの内面描写も楽しみ（うろおぼえ）」というようなコメントに対し「ファインは内面描写しなくてもわかりやすいキャラだから〜」と答えていたが
わかってるのはスタッフだけでこっちには全く伝わってない気がする。対ブライトなんか特に。
４話もきっとレイン贔屓なんだろうな。

乱心してしまった意中の人を一身を捧げて救おうとする
優しいいい子ちゃん、こんなに描きやすいものはない
一方の元気っ子にとってはちょっと苦手な友人に過ぎず
無理矢理絡ませる回を捻じ込んでも不自然にしか見えない
底値無しの明るさで、そこにいるだけで皆を元気付けられるような
そういう存在感は双子両方一組に背負わされて
元気っ子の役割まで食われてしまった悲劇

ファインはレインと違ってブライトのキラキラした雰囲気が苦手だから
ちょっと他人行儀なだけだよ。
それにレインがブライトとのこと好きなの知ってるし
その事が原因で１４話でレインと派手にケンカしてるから余計に距離を置いてる感じ。

恋愛感情を自覚できないくらいファインは子供だし
ブライトを異性として意識せずに距離を取ろうとしたらあんなものじゃないかな。

>>326　スタッフがファインの内面をかかなさすぎたんだよ。

ファイン→シェイドはあったじゃん。それこそ後半、怒涛のように。

底なしの明るさで人を元気にするけど
落ち込んで繊細な面もあって、好きな人にとてもドキドキしちゃうって
すごく書きやすいと思うんだけどなあ。

まあ、対エクリプスしか書かれてないけど、その分たくさん描写があったじゃないか。
それじゃ不満？

ヲチスレが落ちた途端に釣り活動が活発になってる件について

んなことばっかやってると今度はふたごジャンルのみならず
このスレ限定のヲチスレまで立ってしまうお

被った、ゴメン。

態度にキラキラなくなった牛のブライトなら他人行儀な描写がなくなるってことでいいんでは？
他の星の女の子相手にはわからんけど、もうさすがに気心もしれてるからファインだってひかないだろうし。
それはそれで関係が成長したってことで。きっといいお友達だよ、牛では。

>>335
ここに留めてくれればいいよ。無駄にスレ立てたところでまたそっちで変な火種が起きるし
まあテンプレを皆もう少し嫁と叫びたくなるけどな

ブライトは後半ストーリーの核になって
これでもかというくらいに悲惨に描かれた
そんなのを救おうとがんばる姿は泣かせるよね
一方のシェイド君は後半どんどん影が薄くなっていって
ストーリー本線から外れた恋愛描写でしか出番がない
ファインのドキドキも結局ストーリー本線から外れた形となって
本編で蚊帳の外にいるように見えてしまう

ファイン→シェイドにあれだけ時間を費やすんなら、少しくらいファイン→ブライトに分けて欲しかった。
ファインの恋愛描写は前半でもうお腹いっぱいだよ。そんなものより苦手な人を友達に思えるようになっていく描写がほしかった。

２期は初っ端からシェファ、ブラレイだったら、ファインとブライトもう関わりもなくなってダメじゃん。

>>326
ファインに限らずアルテッサ以外内面あまりかかれていない
ブライトがなぜ双子のうちレインでなくファインなのか説得力ないし
特にシェイドが一番内面感情表現が足りない
自分で演技がうまく出来るキャラなのはあるかもしれないけど

＞そんなのを救おうとがんばる姿は泣かせるよね

うん。がんばってたアルテッサの姿は泣かせるね。
レインは終盤になってとってつけたように気にしだしたりわけわかんね。

今度ファインにベタ惚れしてるノーチェも
一話しっかり見てなきゃよく分からん些細なきっかけからだし
ファンゴに対するレインには実に分かりやすい見せ場があったな
1期で量的にはファインを目立たせたから
2期はレインを持ってきたんだろうが
これでは立つ瀬がないな

　　　,へ ┌-､.　‖・心に余裕が持てない人は書き込む直前に自分のレスを見直しましょう
　　　＼゛､!,／ 　‖・み〜な〜さ〜ん〜お〜静〜か〜に〜！
　　 _/,i'´'' ｀i､_ 　|。
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Wヒロインと言いつつ、ファイン視点で話を進めるなら何故、
闇に落ちる相手を彼女の想い人にしなかったのだろ。
ブライトを好きでなければ、それこそシェイドを黒くすればいいだけの話。
救うべき相手そっちのけで、他の男に入れあげてるヒロインには
視聴者も感情移入しにくいし、薄情に見えてしまうのも致し方無いと思うんだが。

そういや本スレでキャラの矛盾点云々の話しが出たけど、赤派の人はブライトに対する
４６話で突然ファインがブライトを気にしだ不自然さより、カップラーメン発言のが
気になるんだなと不思議に思ったな。

不自然ではあったけど４６話でファインをストーリーに
絡ませようという意欲があったからな
遅すぎたにしてもスタッフがファインに配慮してくれたのならまだありがたいからマシ
ラーメン発言はどうでもいいキャラ扱いされてるようにしか見えんのだな
つい一話前の設定を忘れてるんだから

>>333
恋愛感情じゃなく、もっとちゃんとした内面の話。
女の子は恋だけで出来てるわけじゃない。
ファインのいいところをつぶしすぎだろ。

プリキュアって散々なこと言われてるけど
ふたごに比べりゃきちんとヒロイン両方の心情描写できてるだけ
マシだな

>>345
それはそうなんだが……
うーん、難しいところだ
どうせならファインとレインでブライトに矢印が向く展開でも良かったのにね

ところで一部の人、そろそろファインスレですべき話題じゃないかな？

それは、MHのほのかに対する釣りですか？

>>345
同意。
その通りなんだよね。
普通は子供向けアニメって恋愛より友情や人間愛を大切にするものだと
思ってたけどここまで恋愛優先のヒロインもめずらしいと思った。

>345
だから一期３クール目のファインはシェイドへの恋心をｽｺｰﾝと忘れてたんじゃないかね
黒化したブライトをスルーしてシェイドにばっかり
「やっぱり変だ、私の心臓…」とかやってたらあまりにもアレだから

まあ、３クール目はレインもブライトへの憧れをｽｺｰﾝと忘れたかのように
シェイドとばっか絡んでた上に、当のブライトはファインファインファイン以下略だったから
後半〜ラストの流れは何がやりたいのかさっぱりわからんかった

>350
ファイン→ブライト←レインじゃ一瞬でファイン×ブライトが成立して
いらない子のレインをシェイドが拾う展開にしかならんのでない

>>350
＞どうせならファインとレインでブライトに矢印が向く展開でも良かったのにね

そんなのシェイドきゅんマンセーの中瀬タンが許しません。

ファイン派と言うよりむしろブライト派だがな。
そろそろ押さえとくよ。
ファイン批判が出ないかぎりは、な。

>>353
シェイドのフォローが入るから、そこまでいらない子臭さもしないと思う。
シェイドなんてレインの護衛でキャラ立ててたみたいなもんだしそこは
うまくやるだろう。
２期になって何が違和感て王子達のあの濃い執着描写のなくなり具合だな・・・。
あれはキャラの一部というか全てだったんだとしみじみ思う。

>>353
もともと「いらない子状態」のレインをシェイドが見ててくれたってのに萌えたヒトが多いレイン派なんだから
シェイドがレインを拾う展開でも文句少なかったんじゃ？

>>355
気持ちはわかるが冷静にね。
贔屓だ贔屓だ言うのはあまりにもまマズい。

ファンゴとノーチェの外見ってさ、どうも他の新キャラから少し浮いてないか？
無印での「どっちとくっつくか分からなくてハラハラ。」ってのを無くす為に、
敢えて身長低くしたり、顔を少し地味にしたりして（最初ノーチェはモブ顔って言われてたよなあ）、
二人はサブ王子で、ふたごとくっつかない事をパッと見で分からせる為に
そうデザインしたのかなって思った。

無印で失敗した四角関係は消滅させて、
今度こそ分かりやすい恋愛を描くつもりなんじゃないかな、スタッフは。
ただの予想なんだけどな。

>>353
それが一番平和だったのにあえてそれをしなかったところに
スタッフのこだわりを感じる・・・。
何のこだわりかは知らんがｗ

>>360
２期があるから四角関係ひっぱろうなんて考えだったら（ｒｙ

というより、最初から
ブライト→ファイン
シェイド→レイン
をやったアニメスタッフが悪いんでない？
原作側からしたら迷惑極まりない設定な気がする。

>>357
まんま１３話だな。
ブライトにもファインにも忘れられたようなレインを気にかけたのがエクだったからね。
見込みのないブライトよりは、シェイドの手を取る方がずっといい。

二期もブライトはファインファイン言うと思う。
そんで同じようにファインを好きな奴が現れて戸惑うノーチェとかやりそう。

>>362
ちょっ、ブライト様の真っ直ぐな気持ち否定すんのかよ
アニメでは原因は無いながら一番しっかりあったのに……ブライト様派同志かと思いきや

そこらへんはもうわからんね
原作ではブラレイはガチ、ファインもついでにシェイドって感じだから

このスレはなんだかんだで四角関係をやってほしいんだな
正直、ノーチェ・ファンゴだと、出来レースだから

原案とアニメは別物だから迷惑も何もないんじゃない？

でも３クール目に入ったところで一気に恋愛模様がいい加減になったと思う。
Gyu！の影響かバンダイのテコ入れかスタッフの力量不足か・・・。


全部が原因か(´・ω・`)

原案はブラレイガチってよく聞くけど
べつにあっちも憧れにしかみえんけどなあ

最初にキャラ表のナニワン兄妹見たときに戦慄が走ったけどどうやら取り越し苦労だったみたい
アウテッサは2年目も鉄板ですな
安心して行く末を見守れるヽ(´ー｀)ノ

原因がないのが問題だな
いくら一途に名前連呼してても
最後にあっさり曲がったのが納得できてしまう
取ってつけたような原因でもアレだけど

正直、２期目やんなくてもよかったから１期に全力使い果たして最高の物にして欲しかった・・・。

>>367
まあ、そうなんだけどね
ブライト側が受け入れてるように見えるし、レインがそれ以外に見向きもしないから
ガチ憧れ→成立？と思う

逆にアニメではブライトは見事にレインスルー、レインもブライト自身よりそのキラキラモードに憧れてたから
原作と比べると成立させる気がないんじゃないかというくらい不安要素を入れてる

>>368
ヽ(´ー｀)ノ

>>371
姫様抱っこしてあげたりダンスに付き合ってあげたり、好きかどうかはともかく
レインをすんごく可愛がってる感じはするね。
なんだか一昔前の少女漫画によくあった、近所のお兄さんと妹みたいな女の子っつー
雰囲気。

>>372
むしろお父さんに見える

ところでアニメ見てから原案に気づいた人間なので聞きたいんだが
「＃００３　タネタネの国のプリンセスパーティ」の絵って、
アニメはじまる前にUPされたもの？　それともはじまってから？
エクっぽいのがいるけど、原案の世界感のなかにもエクリプスっているんか？

ブライトは原案でもアニメと同じくカメリアはアーロンに不満があって
テッサも独占欲が強くて苦労しているらしいから、無邪気に自分にあこがれる
レインといるひと時が生き抜きの時間になってるのかもしらんね。原案のほうは。

・・・本当にアニメは真逆の方向に走っちゃったな。
シェイドのエクリプス化、ブライトの黒化が泣ければこういう展開もアリだったの
かな。

>>375
ブライトに憧れてる女の子なんて腐るほどいるだろうに…。

>>376
そりゃ腐るほどいるだろうが、ふたごが一番ブライトに近い位置にいるんじゃないかな。
他のプリンセスはブライトにあこがれててもあんなにしょっちゅう抜け出して会いに
行ったりできんと思う。そこらへんがご近所感覚。

>>364
いや！そういうわけじゃないけど、それさえなければ揉めなかったのに、とは思う。

でもそれがなければここまでブライト好きになってなかっただろうな。
だからこそ、やってしまったブライト→ファインの矢印をしっかり描き切ってもらわなければ納得出来ん。

ときめいたりせずに
普通に接してくれるファインの方が気が休まるような気がするな。

ディテールブックのファイン→ブライトとレイン→シェイドの
「嫌い（かも）？」の矢印を見たときは
ああ、こりゃガチでこの二組で行くんだべなーと思った
王子→惚れてないふたごみたいに「普通」にしときゃ済む話なのに
わざわざ「嫌い」状態にさせてるってことは
その後、関係が徐々に好転してく様子をやるもんだとばかり

レイン→シェイドは正体が判明したとたんに
乱暴でがさつでケッて感じ→信頼できるお友達になってるし
（あれだけ散々ツンツンして疑ってたのにあの変わり身の速さは何だ）
ファイン→ブライトに至っては、ファインがブライトを避けてた理由そのものが
無かったことになってるぽいし

一期ラストのエクファ・ブラレイと一緒で、
ブラファとエクレイの関係改善も過程をすっ飛ばして結果しか描写してないから
四人とも何考えてんだかわからんキャラになってる気がする

>>380
カプ目当ての大友はいくらでも理由つけたり、描写されてない場面を妄想したりできるんだろうけど
子供はほんとちんぷんかんぷんだろうね。

二期は今みたいにわかりやすくて軽いノリ、本編をちゃんと重視してくれれば文句ないんだけどなあ
どうなることやら

まあなんだ
本を買って読まなきゃわからないような関係や設定なんて
幼女対象のアニメとしたら反則なんだよな

幼女は細かい設定集なんか買って読まない
見たものをほぼ見たままの感想でしか受け取らない

お礼を言わせてもらえなかったんだよな、レイン。次の回はもうお礼のことはなかったことになってた。

ねえ
ほんとに客観的に、私情まったく抜きに、牛！の最後でのカプは
シェファブラレイか、シェレイブラファか、どっちだと思う？

あ、牛！がふたご姫ラストイヤーになったらの話ね
下手したら３年目もあるかもよ。スポンサーから評判いいらしいから

レイン→シェイドは一応、敵じゃないってのが分かった時、
助けてもらったお礼を言おうとしていた描写があった。
あとエクリプスになってた理由もきちんと明かしてくれたからじゃない？

>>385
でも結局お礼いってないな
アルテッサにも謝ってないし
アルテッサが謝るのもありだと思うけどないし
双子の焼きもちケンカはそのままなかったことだし

>>384
ノーチェファイン、ファンゴレイン。

……え、なんかおかしなこと言ったかな

>>384
どうせシェファブラレイなんだろうなぁ・・・。

>381
いやいや、その大友でさえついていけなくてわけわかんなくなってる人は大勢いるでしょ
大友向けだろうが子ども向けだろうがわけわからんのは確かだからね
キャラクター達の気持ちが恋愛感情かどうかを抜きにしても唐突過ぎるところは多かったし

>>384
シェファブラレイかな・・・
一期の最後を有耶無耶ではなく無理矢理シェファブラレイに
繋げたのははじめからそういう結論ありきでやってたように思えた
どんな紆余曲折あっても最後はこの結論ですよーって意思表示で
2期もそうなるんかなとなんとなく

>386
いやだからさ、レインが嫌ってたエクリプスにお礼を言おうとしたくらい
エクに対しての気持ちが軟化してたってことだよ。

レイン→シェイドはゆるゆるっと気持ちが動いていたように思えたんだけどな。

怪しい人→敵じゃなかった→エクになってた理由解明→ふしぎ星を守る仲間へ
みたいな。

>>387
矢印は発生してますね、片方だけ・・・
>>388>>390
やっぱりそう思われますか
自分としては２期は今のまま兄弟(双子)愛＞友情＞＞＞恋愛で行ってくれた方が
ゆるゆる〜っと見れていいんですけどね。そのほうが争いも起こらないし。

>>392
ね〜。平和が一番だよ
ネット上の個人サイト投票なんか双方コメントでいがみあってて泣ける

レインは途中でやっぱエクは敵じゃない？と考えるシーンもあったから、意固地になってたけど結構内心は揺れていたんじゃないかな。

一番汚れているのは、ファインでもレインでもなく
ふたごでカプ論争している大友なんだよ

>>393
言い出したら引けないお子様が多いでしょ、ああいうのは
でも、ふたご姫が終ったらほんとどーでもいいようにあっさり忘れるんだろうけどね・・・

ファインファンがファインを支持しようが、レインファンがレインを支持しようが
ファインファンがファインを擁護しようが、レインファンがレインを擁護しようが
絶　対　に　双方の反論が入ってくるからなぁ。

なんで主人公二人にしたんだ。
巷で言う贔屓が本当なら一人にしときゃあ良かったのに。
ああ、比較対象がないと贔屓にならんからか。
今回の場合、真のユニバーサルプリンセスになれるのがどちらか一人とか
そういう意味での二人とかだったら面白いのに。まぁ確実に荒れるか。
微妙にすれ違いスマソ。

1期がリセットされたかのような今の状況は正直気持ちがいいな
ノーチェファンゴから矢印が出てはいるけど
上の方でも言ってる人がいるように双子が惚れることはないだろうし
矢印はクロスしないだろうからなかなか平和だ
ノーチェに「明るいファインと〜」とか言わせてやったり
ファンゴにわざわざ手を差し伸べるレインを描いたり
設定集なんぞみないお子様にも分かりやすいし
ストーリー本筋の傍らで主人公を引き立てる形での恋愛描写程度でいけばいいんだけど

子供が自分に似たキャラクターに感情移入出来やすくするためとか？

>>397
明らかにスレ違いでした。ごめんなさい。

まあ原案がもうふたご姫だから
原案のふたごは変身もしないし、プロミネンスも存在しないし学校にも行かない
ほんとにゆるゆる〜☆としてるのはやはり原案のふたご姫だね

なのにアニメになると変身してポーズ取って闘って・・・てのは、赤頭巾チャチャも同じ

ふたご姫のキャラと世界観考えると
変身ヒロインにするより
こえだちゃんみたいなほうが人気出ると思うんだ

アニメでふたご姫が放映開始する前、原案サイトを初めて見た時は
ふたご姫とその周りの人々の日常をほのぼのと描くアニメだと思っていたよ…
まさかこんな展開になろうとは思わなかったあの頃。

原案のふたご姫ってまるでＮＨＫの絵本童話のような雰囲気があるよね。
絶対にカプ論争なんて起こりえないような。
自分は原案通りのシェファブラレイが一番良かったから
無理やり話をこじらせたスタッフはほんとに理解できないよ。
牛では少しは原案に近く・・・ま、なるわけないか。

あれ？シェファってあったっけ？

>>405
>>364

アニメで成立の妨げになるものが加えられたのがブラレイ、
原案になかった恋愛感情が強調されたのがシェファだね。

アニメは原案と違ってシェレイ・ブラファで進んだけど、
原作者が本気でカプに抗議したら、スタッフも途中でやめると思う。
それがぎりぎりまでなかったのは、原作側も受け入れてくれてたってことじゃないか？
原作者の意見は一番強いんだよ。

最終回でカプがひっくり返ったのは、突然原作側が口出ししたのかもしれんな

普通に初期プロット通り進めた部分と、二期決まってから薄めた部分がちぐはぐになった
だけな気がするけどなぁ。

シリーズ全体の流れは、構成の中瀬さんと、総監督、監督、NAS（広告代理店）プロデューサー、テレ東プロデューサー、制作プロデューサー、バースデイ代表、などで話し合われ、またこの場で各話数をどんな話にするかが大雑把に決まります
これを構成会議と呼びます


次にシナリオ会議で、各脚本家さんに発注されます
シナリオ会議は、上記の構成会議のメンバーに、各話の脚本家さんが加わる感じです

ここから大体一週間でプロットを各脚本家さんに書いて貰い、またシナリオ会議にかけて話し合い、次の週に第一稿、その次に第二稿、大体第三稿ぐらいで決定稿になります


各脚本家さんごとに特色が出るのは、言わば当たり前の話ですし、一年通してやるからには、一人では考えつかないアイディアを複数人で補い合い、作品の幅を広げないと一本調子になってしまうと思います


シリーズ構成の役割は、これら脚本家の皆さんの取りまとめ役です
また、全体のストーリーライン、大まかなキャラクターの配置や役割分担、そのキャラクターの背景設定などを担当しています
ふたご姫の場合、佐藤総監督、河本監督、各プロデューサー等、沢山の人の意見を取り入れる事になるので、そのまとめはとてつもなく大変です
また、意見は会議中に出るので、その都度、その場で変更していきます
シナリオ会議の度、その情報量に目眩がしそうになります



↑小動物の足の裏氏のところから抜いてきた

二期決まってからぐだぐだになったっぽいからな、四角関係。
どっちでくっつくにしても人間関係を中心に描く二期に恋愛描写もってくために
一期はとりあえず原案（と言うよりバン○イ）通りにした印象

>>406
原案はブラレイばかりで気付かなかったが、シェファの絡みはあったんだな
見直してみる

しまった誤爆
ネタバレのほうに貼ろうとしたんだが…

誤爆に見えなかったｗ

しかし中瀬の業は深いな
主人公には出口の見えない四角関係やらせて
アルテッサにはまっとうなな恋愛話やらせるなんて
キャラのファン同士が険悪になるように仕向けているのかな

原案を初めて見た時から、レインのお相手はブライト、ファインのお相手はシェイドだと
ずっと思っていた自分がいる。
やっぱ中瀬ﾀﾝが四角関係の諸悪の根源なのか？

そういえばアニメ放映前に原案サイトでたしか４人でいる絵にファインが「シェイドが好きだけどエクリプスも気になる（うろ覚え）」というようなコメントしてる絵を見たと思うんだが今探してみても見当たらない・・・。
あれ見て恋に憧れるレインならまだしも、食い気のファインの方が二股かよｗｗなんじゃそらｗｗｗｗと勘違いした記憶があるから、たしかにあったと思うんだがなぁ…。

>>407
どっかのサイトの管理人が製作サイドにメールしたらしいが
エクファ、ブラレイは「最初から決まっていた事」との返答があったそうだ。
ショックをうけていたなあ〜

>>417
普通に考えて製作者側が一般人にそんな事教えてくれるもんかなぁ・・・？

・二次創作サイトの話題は板違いです

ブライトとシェイドを敢えて分けたのは、四角関係を
複雑にしようとしたからだと思う。

今まで：青→宝→赤→月→青に戻る


今後の予想：

　　.　　　 水
　 　.　　　↓
牙→青→宝
　　　↑ 　↓
　　　月←赤←夜
　　　↑
　　　炎　　　　（牙：ファンゴ　夜：ノーチェ）

ファインとリオーネ、レインとミルロという盟友同士が
衝突する可能性のある、危ういスパイラル関係ｗ
この場合、アルテッサとの漫才に終止していなければ
ソフィーの動向が意外と波乱を呼びそう。
ソロはまだ恋愛には早いかもしれんな。

ｗ

さすがに水と炎の参戦はありえんと思うが、かりにあるとしたら水と炎の位置は逆に一票ｗ

今更一期最終回を見たんだが、
先にブライトがレインの手を取る→シェイドとファインという流れが
また徹底してんなーと思った。
シェイドがブライトよりも先にファインの手を取って、ファインもそれに
嬉しそうに応じたら
「シェイドもファインも、ブライトの気持ちを知ってるのにひどーい。
ついでに余ったからレイン、みたいでレインもかわいそう」
とようじょには映りそうだが、
ブラレイ→シェファだったらブラレイがさっさと二人の世界に入ったので
ファインはシェイドと、という流れに持っていける。
（しかもファインはシェイドに気があるので結果的には幸せダンス、
余り者という印象にはならない。むしろ余ったのはシェイドか？）

まあ、おいおい宝石者はあれだけ赤赤赤赤以下略だった癖に
今更どの面下げて青に行くんだよ？っつー意見は山ほど出るだろうし
実際ここでもファンサイトでも至るところで見たが、
スタッフにとってはシェイドきゅん>>>（ドルアーガの塔よりも高い壁）>>>ブライトなんだろうなと
しみじみ思った

オリジナルのブラレイけっこう萌えれるね。
ブライトに年上の男の余裕みたいなものが感じられる。
姫様抱っこしてるところとかなんか光源氏と紫の上みたいだとおもた。
オリジナルでは星の泉をレインがのぞいたときブライトの姿が映ってるのに
アニメでは流れ星が一個も流れなくて見込みなしとか言われてるんだよね。
最初から最後はブラレイが決まってたんならこの演出って意味あったのか？

それがビックリ箱だったらどうします？

最近よく考える。

ファイン＋レイン＝ふたご
エクリプス＋シェイド＝ふたご

白ブライト＋黒ブライト＝ふたご

で、月＋日＋宝石＝仲良し×２
だったら論争起きずに平和なのかな…と。

レインは今だにミーハーだからなぁ、ブライトを譲りたくないと思ってしまうorz

ブライトが真剣ならレインも真剣に応えるんじゃね？

ブライトでもシェイドでもいいけど、相手の真剣な思いに戸惑うレインとか見てみたい。

>>291
＞でもブライトファンの自分としてはレインのミーハー癖が直らない限りブライトをレインには渡したくない…。

わかったから、ミーハーなレインが嫌いなのはわかったから。
でも何度も言わなくていい。

も一度聞きたいんだけど426は本当に誰ならブライトを任せられるの？
アルテッサ以外で。

ブライトの方も終盤割合簡単に乗り換えたから
あのファイン連呼はミーハー的なもんだったように後から思えたよ
だからレインと結構お似合いなんじゃないの

不思議なんだが、「すてき♪」ってつぶやく程度のミーハーって
そんなにマイナスな属性なのか？

あーなるほどｗブライトもただのミーハーかｗ
そりゃ確かにレインとお似合いだなｗ
一途なものは一途なもの同士
尻軽者は尻軽者同士、コレが一番平和でいいｗ

>>430
それを言うならシェイドも簡単に乗り換えたよな。
なら、シェイドとレインもお似合いだなｗ

ファインは同じく一途なノーチェがいいんじゃない。

あ、すまん。はにほってりゃよかったのか。

はにほ　はにほ　平和がすき〜♪
たんたんたんたんたんたんたんたん
はにほ　はにほ　はにほ〜♪

>>431
ブライトにだけミーハーなのは許せるけど明らかに複数の男に対して
ミーハーだからねぇ。。。
>>433
シェイドは別にレインを好きじゃなかったよ。

今更な話だけど
ブライトがファインに固執した理由がしっかり見えてれば
乗り換えたとしてもファイン連呼がミーハーには見えなかっただろうな

一途同士か
アウテッサが輝いて見える

なんで赤好きは萌えスレで萌え語りするよりも
こういうスレで赤の逆ハーとか青に対しての優位性みたいなものばかり
主張したがるんだろう・・・
これも赤様の人の罠か？
いずれにしてもヲチスレがなくなった途端にこれでは困るね

こりゃ完全にアレだな……

　　　　　　　　 　 　 ' ~￣~ヽ
　　　　　　　　　　 〈 -＝｀o´<
　　　　　　　〃∩　ﾉ 6从~从
　.　　　　　　⊂⌒（　ﾘ ﾟ ヮﾟﾉ はいはいはにほはにほ
　　　　　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
..　 　 　 　 　 　 　 　 ⌒ ⌒
>>437
むしろヲチスレ復活させようと目論んでるようにも見えるｗ


ノーチェはこの後、ずっとファインに一途→華麗にスルーの展開で最後までいくのかな。
新キャラ女性陣が見事に恋愛っ気無さそうだから、そっちとどうこうって線は薄いんだろうか。
まあまだ紹介が終わってない状況でそれを議論するのは難しいか……

435を読んでてふと思ったんだが
王子たちの鞍替えを牛でも有効設定にする場合、
ブライト→ファインは
「黒化してたせいで本来の気持ちの五十倍くらいに赤赤赤赤以下略になってた」とか
恋心はあったけど過去のもの、みたいな感じで扱うんだろうが
シェイド→レインはどうするんだろうな
「最初はレインに気があったけど一緒に旅するうちにファインのほうが気になるようになった」か
それとも435みたいに最初から無かったことにするのか

>>435は中瀬ﾀﾝ信者です

もういっそのこと投げっぱでいいよ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アウテッサ以外は

ノーチェ（と、ファンゴも？）のみが恋愛感情むき出しで、ふたごも王子二人も
恋愛関係なしの状態の今が一期よりもよっぽど面白い。
このまま投げっぱでいいよ。

>>409の話が本当なら
ふたご一期のストーリーがgdgdになった責任を中瀬ﾀﾝに押し付けるのは
見当違いもいいとこだったんじゃないかと思えてきた。

＞シリーズ構成の役割は、これら脚本家の皆さんの取りまとめ役です
＞また、全体のストーリーライン、大まかなキャラクターの配置や役割分担、そのキャラクターの背景設定など
＞を担当しています
＞ふたご姫の場合、佐藤総監督、河本監督、各プロデューサー等、沢山の人の意見を取り入れる事になるので、
＞そのまとめはとてつもなく大変です

まあ、大変ではあるがそれをやりきれなかったってことは
シリーズ構成としての仕事を果たしきれなかったってことだろう
同情してgdgdな出来を許すも良し、ちゃんとやりきれよと怒るも良しじゃね？

ここにはファイン派は来ないほうがいいって事かね…
はにほはにほって言われるとどうもファイン派は入りづらい

彼女1人に責任を押し付けるのも確かにアレだが
結果としてシリーズ構成としての仕事を果たしきれなかったのに
2chでは特に嫌われる「明らかにそれと分かる作り手側の特定キャラ贔屓
(公式本で特定キャラ萌え語り)」とかやっちゃってるから余計に叩かれてるのはあるな

>>445
いいかげん被害者意識が強すぎだ。

>>445
自分はどっちも派だよ。というか、このスレでどっちかに偏ってることを公言することが（ｒｙ
はにほはにほが嫌いならコロネコロネを使えばいいじゃない（マリー略）
ところで、ブライトのお相手には誰がいいの？やっぱファイン？

>>446
あのインタビューでシェイドアンチ生んじゃったからねえ
冗談混じりだったとしても時期が時期なだけに、一気にブライト同情派の怒りを買ったというか

1FvB3PVpがファイン派のブラファ派なら、レインをミーハーだの一途でないだの非難する前に
まずブラファのポイントや萌えどころを教えてくれよ。

>>445
ここまで流行っちゃうとこのスレや本スレでは仕方がないだろ
ﾇﾙﾎﾞｶﾞｯとかと同じで乱発されたり
ファインスレでもはにほはにほやられちゃ
ちょっと興醒めだけどな

レインのミーハーによって王子が正統派かそうでないかわかるし、うまく使えば
王子の印象付けを幼女にできるしでけっこうおいしいんだけどな

せめて歌くらいコロネで歌ってやればよかったな。

コロネ　コロネ　平和がすき〜♪
たんたんたんたんたんたんたんたん
コロネ　コロネ　コロネ〜♪

…まあでも、ハイホとハニホかけただけだしな

>>444
いや、大まかなストーリーを決めるのもシナリオを決めるのも
ほぼ全員出席状態で煮詰めて決めるわけでしょ？
ってことは、確かに中瀬ﾀﾝがシリーズ構成としての責任者だけど
ｇｄｇｄになったのは構成の中瀬ﾀﾝの責任というより出席者全員の責任になるんじゃないかと思って。

>>446
初期ブライトのあのキラキラした理想の王子様像を上手く画けたのは
やっぱり中瀬ﾀﾝを含めた女性スタッフの力があってこそだと思うから
中瀬ﾀﾝが（っていうか女性スタッフ全員）シェイドをお気に入りだとしても
そこまでシェイドを贔屓してブライトは粗末に扱ってたとは思えないんだよね。
実際中盤まで見てもキラキラしたブライトがへたれていく過程は綺麗に書けてたし。

>>452
しかし赤はその無神経発言がいつもいらない騒ぎを起こしているような気がする

>>454
はいはい、釣り乙。

>>453
とりまとめるのが構成の仕事って、要するに必要なものは切り捨て、必要なものは
拾い上げるのが仕事ってことっしょ。下の人は意見を出すのが仕事だけど。
そう考えるとやっぱ中瀬ﾀﾝが一番の責任者だと思う。
司令塔の責任とその下の人の責任てのは違う

なんだか、構成をするのに必要な能力がまだなかったのに中瀬ﾀﾝが構成になっちゃったのは
気の毒だけど、司令塔がぐだぐだで先の方針も見えてこないままで脚本を描かなきゃいけない
下の人たちはもっと気の毒だと思う。

>>446
ブライトの描き方云々でなくあくまで原作者側に位置する人間が
だまってりゃいいのに自キャラ萌え暴露しちゃったのがアレ。
まあ別にふたご姫に限らず漫画なんかで作者の萌えや入れ込みがあからさまに
伝わってくるキャラが2chでは作者ごと叩かれる傾向にあるのはお約束だ。

あ、間違えた。レスアンカーは>>453で

また構成叩きにループするのか・・・何度目だ

亀だが>>193〜
ﾚｲﾝは強気受けの部分もありそうなｷｶﾞｽ。
だからｴｸみたいなちょっと鬼畜入りに好かれるのかと思った。
ちゃおの影響受けすぎかな自分('A`)

>459
強気受っつーかツンデレだな
レインはブライト相手にはデレ、エクリプス相手にはツンだ
２４話でツンデレフラグが立ったかと思われたが、
その後、エクリプスの正体判明以降ツンデレインは遠いお空の彼方へ
旅立ってしまわれたな

>>459
そんな君におすすめバイブル


つ[性コミ]

ティオって、アウラーとブライトと同じチームになったはいいけど
ハブにされそう。
たとえば同じチームの似顔絵を描きましょうとかいうことになったら
アウラーとブライトはお互いを描いてティオは余りそう。

>>460
アニメはある意味ツンデレだあね
ツンツン→意外にいい人？って変化してるから、ある意味スタンダードなツンデレ。ああいやデレには程遠いか

>>461
ちゃおはほんと同人誌だからな〜
レインの性格もファインの性格も違いすぎてﾜﾛｽ

なあ、昨日も似たような質問してた奴がいたがついでに聞いてみたい
マジな話、牛で四角関係継続すると思うか？
オチがどうなるかってのは置いといて、全員片思いエンドレスサークルを
牛でもやるかどうか。
「俺は宝石赤・月青だから王子どもの片思いが続いててくれなきゃ困るぜ！」とか
「俺は月赤・宝石青だから最終回路線のままのが嬉しいぜ！」とかも
とりあえず置いといてだ。

ちなみに俺が今のところ考えてる可能性は

・上記の通り、一期と同じことをもう一回やる
・一期最終回の通りにエクファ・ブラレイ一本にしてブラファ・エクレイはデリート
・ノーチェ→ファイン、ファンゴ→？レイン等新キャラからの矢印は
スパイス程度に入れて、四人内では全く恋愛沙汰はやらない

こうだが

新キャラが色恋沙汰に参入ってことは、もう１期のような四角関係はないんじゃないかと思う…orz
余計ごっちゃになるだけだし…。

でもまさか本当に新キャラがふたごに惚れる展開にするとは思わなかったな…。

ファンゴはまだわからんがノーチェはガチ惚れだなあれは

スタイルブックの矢印は牛でも継続なのかどうかわからんけど、
シェイドと一緒のクラスになっても特に反応しないファインとか
ブライトと違うクラスになっても特に反応しないレインとか

ファインといつもすぐ傍にいるのに何も反応しないブライトとか
なんか、四角関係リセットされとらんか？
シェイドはレインにもファインにも同等に反応するようになったかなって印象はあるけど

後半で恋愛関係がぐだぐだになったのが、第二期のためのネタ温存のせいだったとしたら、
温存した恋愛ネタをやらないわけにはいかないだろう。

何を温存したかったのかは知らんが、少なくとも恋愛ネタが無くなる事は無いだろーな。

ティオ→ファインとかミルロ→シェイドとかは、すでに忘却の彼方なんだろうが。

＞上記の通り、一期と同じことをもう一回やる
じゃないかな。
エクファ・ブラレイだと双方の矢印が向かい合うから、ハラハラ感がないというか刺激がないというか。
視聴者を飽きさせないために、どっちとも取れるような展開にするんじゃないか？
カプ派はちょっとしたことで、また振り回されそうな悪寒。
だからこそ気になって毎週見るんだろうけど…。


ところでファインがエクリプスを好きになったのってどんな理由だっけ？
はっきり言ってないと思うんだけど、やっぱ一目惚れ？

ティオ→ファインはどうだったか覚えてないが
ミルロ→シェイドに関しては単なる大友の色眼鏡だろ

大友の妄想は、手を握った→子供が出来る
くらい平気でとぶｗ

むしろ恋愛は思い入れが薄れるくらいみんな巻き込んで複雑化しちゃいなよ
とか言ってみる

そんなことよりクラス分けさ
男組と女組で分けりゃ良かったのでは？と思うんだけど
どう見てもシェイドの代わりにミルロ追い出されてます
本当にありがとうございました

ティオ→ファインって
シェイドとレインが踊って
一人になって凹んでたファインをティオが誘ったところかな
いつもの「プリンスたるもの〜」ってやつで恋愛描写じゃなかったと思うが
まあ、いいやっちゃなあとは思ったけど

ミルロって贔屓されてるのかと思ったけどそうでもないのかなあ
玩具関係だと、アルテッサとリオーネがラインナップに入ってるけど
このへんは番台から押しがあるだろうね
ソフィーは玩具ラインナップに入ってないんだよねえ・・・・トゥインクルプリンセスにも
入ってなかったし・・・・

ミルロは玩具関係で出せないからこそ、OPとかでちょっとでも目立たせてあげようとしてるのかなぁと思った。

まぁ、今回ソロ→リン先生の可能性も出てきたし・・・。

　あとはプーモ＆ブウモ→タネプリではないか？

>>472
1年目はディティールで玩具化するキャラを決めないとしょうがなかったけど
2年目はリサーチすることができるからね
ファインとレインを別々にしたり
アルテッサとリオーネが選ばれたりしたのはその結果もあるのだろう
適当な選択をしたわけではないと思う

>>469
シェイド×ミルロ派の俺から言わせて貰えば
フラグ云々じゃなくて「こうなったらいいな」っていう願望。
妄想はしても、くっつくなんて希望は欠片も持ち合わせておりません。

「シェイドもミルロも立ち位置が似てるから、くっつくならお似合いだよね」程度のものだよ。

>>476
それに応じて、ミルロの出番が増えたら御の字w

二人とも大人っぽいし、落ち着いた配色だからお似合いという所は同意

>>474
ブウモはパールちゃんじゃないのか？

ブゥモはブライトだよ！！なんたって吸い吸われた仲だし！




とかいってみる

>>479
２人で馬鹿やった仲だから
２人とも白化した後だとなんだか気まずいな
幼馴染が小さいころ結婚の約束してたぐらい気まずい

ブライトの贖罪は二軍落ち、ブウモの贖罪はリストラということか・・・

二軍落ちのティオは一体何の罪を犯したと言うんだ。

ところでブライト、白化してすっかりファインファイン言わなくなったけど、
ブライトの贖罪って「大事な人を思う気持ちを忘れる」「初恋を忘れる」とかだったり。
だとしたらとても可哀相だ。

他人に謙譲するあまりに妹を邪険にしていたことへの罰なのかもしれないな
肉親を愛せないものが他人への愛を語ったところで説得力などないよ

罰として「愛する心」を奪われたブライト様…（つд｀）

そういや今期になって継続組の王子はだれもまともにセリフしゃべっていないんだよな・・・

もう四クール目というわけではないんだから気長に待てよwまだ、新キャラのキャラ立てと紹介だろ

ところで誰か
ファイン→シェイドとブライト→ファインのきっかけを教えてくれないか？
レイン→ブライトはきらきらしたふんいき
シェイド→レインは人形の町がきっかけだたよね？

これがふたごの差だな。

第6話 クラブ活動☆ファインのおなら大実験 2006/05/06
第5話 学園ニュース☆レインの女子アナ大作戦 2006/04/29

>>488
はっきりした描写がないから場面からの推測だけど
ブライト→ファイン、レイン→ブライトは
前から噂か何か聞いていて
第１話で憧れていた人に会えたみたいな感じ？
ファイン→エクリプスはその雰囲気から徐々に惹かれていった感じかな・・・？
シェイド→レインはそれであっていると思う


俺はアウラー→アルテッサのきっかけがさっぱりわからん
前触れなくアウラーがいきなりアタックかけていたし

わからんよ。
あんがいこんなタイトルで
シェイド×ファイン　がくる可能性だってある。
今までさんさん、地味だったり変だったりのタイトル時になにか起こしてたし、スタッフ。

タイトルが中身の扱いに反映してないかもしれん。

>>490
アウラー→アルテッサは昔から知ってるとフツーに納得してたよ、自分・・・

>>490
ﾄﾝｸｽ
結局きっかけは本編ではっきり描写されてないのか…。
いつの間にかファイン→シェイドとブライト→ファインが
強烈に描写されてたからどっかで見落としてたのかと思ってたんだ。
>>489
ファインのクラブ活動が科学部とは意外だな・・・。
絶対運動系だと思ってたのに。

それに決まるかはわからんよ
nasの予告は本編と無関係だったこともあるし

>>491シェファの話きそうだね
シェイドは研究が趣味のようだし、ファインと接点つけるとすれば
こういう展開にでもしないと科学部なんて行かないだろう
入部するかは別として絡みはありそう


それよりシェイドとブライトが学園の人気者って・・・こっちの方がorz
さらにカプで荒れそうでなんか嫌だな

>>493
脚本ではっきり描くんじゃなくて演出で印象付けるからね
人によって受け止め方が違うから論争になるのだろうけど

>>492
じゃ幼馴染か何かなんだな
そういやソフィーとかかなり昔からアルテッサのこと知っている感じだしな
そういうエピソードもこれから出てくるかもしれないな

医者を目指しているシェイドが科学部に入る可能性は高い。
実験に失敗ばかりするファインたんをシェイドがかいがいしくめんどうみたりして。
2人でキュリー夫妻をめざすんだ！

しかしカプネタだととしてもロマンスもクソもありゃしないな

ところでウチの高校、科学部と化学部、別だったけど

>>497
それだと姉貴はチフスで死んで
夫は馬車事故で死ぬぞ。

学園の人気者ってシェイド様…ふしぎ星ではブライト＆アウラーに人気負けてたみたいだったのにな。
中瀬補正か。

>>498
たしかに。
「あのフラグはどの回だっけ？」
「おならの回だよ」
ってなったら悲惨だな。

ブライト、発明の才能あるから、
科学部とかありなんじゃない？

いや、フェンシング部だけどさ、実際は。

宝石の国と風車の国は前から交流ありだったよ
気球レースって毎年やってたと１８話で言ってたような

NASのストーリー解説見たけど、これだけじゃファインが科学部に入るとは思えんな〜
運動系の部活に入って活躍してるところを見たいよ。希望としては球技系より陸上。
レインは放送部（新聞部？）で決まりなんだろうか。

>>503
その勘違いぶりがブライトらしいな

>>503
たぶん、勉学の方は完璧なんじゃないかな、ブライト
だからあえてそっちを伸ばすより、若干コンプレックスのある剣術を学ぶんだろう。

>>504
1話以前の各国の交流は不明だよね、ふしぎ星
1話では皆初対面ぽかったから、宝石と風車だけ幼馴染みたいなもんなのかも

>>504
なるほどね・・・それで知り合いだったんだ

せめてへんてこ大実験とかにしてくれよ
おならはねーだろおならは・・・

>>507
コンプレックスって言っても腕はシェイドと互角だったような…


ああ、ムチをも振り払う技術が欲しいという事かｗ

あと、少なくとも最初からシェファはないと思う。シェ←ファはあるかもだけど
最初からすんなりカプ決めちゃうスタッフじゃないよ

剣の腕はアウラーが最強のような気がする

>>507
ブライトには『ふしぎ星中の女の子の憧れ』って設定があるから
ふしぎ星中に顔が知れるくらい各国の祭典やパーティとかに出席しまくってたんじゃないかな。
そこにブラコンのアルテッサがブライトに一緒に付いて来てたのをアウラーが目撃して一目惚れしたとか。

フェンシングノイメージはブライトの方があるけれど、アウラーの方が強そう

本当の達人は愛する人を守る時だけ剣を抜くものだろう

シェイドは何か部活やるのかな
それとも入らずに医学の勉強に専念するのか

>>486　　　？
　　　 　　　＞＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　 　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　　←≠≒≠-　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　|　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　/　ﾍ⌒　＼／|／|　ヽ　　　　　＜？？？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　|　＞　０　　　０　」‖　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　C　ヽヾ　　ワ　　ヾヾソ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　テ　 ｿ　　　　　　　　　　つ　-　　　　　　　　　　　　　　　　
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　 　‖　 　 ＼　　二　 ／　　　‖　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　-＿_＿　丿α　ヽ 　＿ ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　<ﾐ　　　／へ　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　＼　／　_　　＼／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　ヽ　　　 「　|　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 ヽ　　　|　 (　_／　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　|______」　　∪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　∪　　

おならをするように強要されるファインを庇って
ブライトなりシェイドなりが代わりに屁ーこくような事態になったら、
何はさて置き、ファインとそいつのCPを心から応援しようとぞオモフ。

>>518
ノーチェが一番可能性高くないか？

現在の態度からするとノーチェだろな
ただ科学部とは繋げにくいな

>>516
シェイドはマジメだから勉学一本で部活をやらなさそうな感じがするな・・・
図書館にたびたび入り浸ってそこでミルロと・・・とかあったりしてな

ミルロって本読むっけ？いや、普通に読むんだろうけれど才能に目を付けられ暇な時間は美術室にいそうだ

ミルロはOPで本を抱えているからね
図書委員で美術部とか

11話のあらすじとか見ると2期ではけっこうまじめに恋愛話をやるんかね。
そろそろふたごに恋の自覚が芽生えてもいい気がする。

自分としてはブライトorシェイドが屁ーこくことに意義があるんすよ。
イケ面モテモテ王子がそこまでして…ってのにね。

可愛い王女がそこまでして科学部部長の為に屁ーこくのは意義がないというのか

内気なプリンセスが笑ってダンスを踊ることには意義があった

>>523
図書委員は成績の良い上級生がやっていそう
だが委員ではなくても、美術関係の本を取りに言ったりする場合にはありそうだな

>>525
二人共引きそうだなw
ノーチェはファインに言われたらやりそう、ブライトは初期ならありえそう

>>526
ファインが科学部部長に惚れてるってんなら意義があるかもしれんｗ

＞科学部部長の為に屁ーこく

>>529
惚れてもいない相手の為に頑張る自己犠牲は単なる恋愛感情より博愛的で美しいと思うんだが
そこには魅力を感じないのか？

なにその屁理屈

な部員と揉めて困った部長を助けるために科学部手伝うみたいだしな

>>525
イケメン王子にこだわりすぎじゃないのかね・・・。
ティオとかソロとかノーチェがやっちゃ意義がないというのか。

>>533
ソロがお○をしても誰も気づきません

>>531
誰が上手いこと言えと（ｒｙ

>>533

送信間違え、スマン。
>>533
ティオ→勢いでごまかす
ソロ→オナラをする姿すら愛くるしい
ノーチェ→かわいそ過ぎてみてられない

よーするにイケメン王子の恥ずかしい姿が見たいだけなのかもしれない…。
話ズレちゃったようなのでこれにてゴメン。

>>537はサディスト

今期はシェイド、ブライトが空気っぽいな
四角関係やらないから、荒れないでよかったね

>>539
まだまだ油断できない。無印でも四角関係が本格始動したのはたしか１３話だったからな。

ノーチェファンゴの一方通行矢印だけだったら平和だろうなあ

人いなさすぎ…
よほどおならショックが大きかったのか…

確かにびっくりなサブタイだったけど、まだファインがおならするって決まったわけじゃ…。


っていうか、むしろ「ファインにそんな事させるくらいなら僕が代わりに！！」とか言ってブライトが出てきそう。
そしてレインやテッサが必死にブライトを止めてる間にノーチェが代わりにおならして皆ドン引き。ノーチェうるうる。


そんな感じじゃないかと想像した。

>>543
ノーチェかわいいよノーチェ

まあたぶん人がおならをするんじゃなくて実験動物のおならを採取する
とかいう話なんでしょうね。
内容はそれでもいいからせめてタイトルにおならなんて言葉を入れないで欲しかったな・・・。

そんな尻拭いブライトにさせんなよ

科学部の開発した薬かなんかで学園中の生徒がみんな揃っておならする
という展開になるんじゃなかろーかと踏んでいる。一部王子除いて。
ただ、５話でファンゴとレインの絡みがあるみたいだから、それと対で
ノーチェがファインのために何かしそうだね。

あれだ、ふしぎ星からスカンク族みたいなんを連れてきて実験するんだ

>>547
そんな展開になったら学園中の生徒からファインがいじめにあうぞ。
もうカプがらみなんかいっさいなしでギャグで突き抜けて欲しい。
ファイン様がいさぎよくおならしたら自分は惚れ直す。

まあ妥当なところで科学部顧問の先生がスクスク族で
新しい臭い玉の研究とかそんなところじゃない？

>>550
なんだかそれが一番しっくり来るな。
ところでメラメラ一族もスクスク族みたな特技持ってなかったっけ？
案外科学部に入部するのはティオだったりして。

ガソリンスタンドでキャンプファイヤーする感じだな

ファンゴってチュチュのふぁきあに似てるね
その関係でもしかしたら人気カプの逆転もあったりするかも

似ても似つかないだろ

牛のラスト付近でではおなら回が無かったことにされ
視聴者が戸惑う中、矢印がいつの間にか変換
卒業パーティで　ファンゴ×ファイン　ノーチェ×レイン　のダンスがくると見た

>>555
ワラタｗ

悪夢の再来かw

っていうかノーチェとファンゴがそこまで引っ張られたら
別の意味で凄いな。

>551
ティオ・リオーネは獅子族で、特技は嗅覚。
鍛えると、匂いで相手の感情を覗き見ることができる。
（この味はウソをついている『味』だぜ……のたぐい？）
リオーネがボードラゴンの気持ちが分かるのは、
これを翻案したもの。

つーことは、おならの匂いが（ｒｙ

第6話は、牛シリーズにおける月赤フラグの序奏だったんだYO!!



ウ○コシェイドとオ○ラファインは臭い仲…

そういやファインがシェイドに全く興味を示さなくなってるけど
２期のシェイドがエクリプスというよりプリンスシェイドに近い雰囲気だからかな？
キラキラしたブライトは苦手だったわけだし２期目はシェイドがフリーになったりして。

二期もとりあえずはシェイド→レインじゃないの？

というか、恋人がいないっていう意味なら全員フリーになると思うんだが。

>>561
お前の中でちくちくはなかったことにされてるのか？

>>563
あ、ごめん２期のことね

ちょっとファインがシェイドに対してアクション取らないと
「ファインはもうシェイドを何とも思っていないんだ」という論調が
復活する。そう言ってるとまた一期みたくカウンター食らうぞ。
まだ3話なんですから様子見でしょ。

まあまあ、リアクションとっててもなかったことにされる王子もいますから

>>566
・ブライト
・シェイド
・アウラー
・ティオ
・ソロ

どれだ？

>>567
ブライト様に１票

OPでの王子登場順がシェイド→ブライトで
その直前の変身ふたごのベルンを持つ腕の登場順はファイン→レイン
と対応してるし
その通りの相手にそれぞれの王子がそれぞれの姫の
ベルンを持たない空き手に手を差し伸べている
手を差し伸べているんだからまさかベルンを持つ手の首を引っつかんだりはしないだろうし
２期も四角関係やっても最終的にはエクファブラレイでまとめてきそうだな

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1145628112/

>>569
かもね

二話に限っていうなら、本編行動中の並び位置に関して
ファイン　シェイド
レイン　ブライト
アルテッサ　アウラー
と対応させてるのが多かったんだよね。
ただこのアニメ、それがただの配色関係でなのか
カプとしてスタッフが意識してなのかさっぱりわからんアニメだ。

いいな〜・・・今日のブラレイは頷き合ってるところが意思疎通できてる感じで
今後エクファも何かしてほしいっすorz

ブライトとレイン、ちゃんと目を見て話してたな。
けどブライトもファインファインじゃなくなったけど別にレインに対する
好感度が上がっているというわけでもなく、レインのピンチにいつも
駆けつけてたシェイドも今回は赤青平等に冷静。
本当に普通の友達っぽいかんじ。

>>572
そういう希望は萌えスレで語れや。

つかブライト→ファインが完全に消えたようですごい悲しいんですが・・・

二期はブラレイでいくのかと思ったが、
ブライト思いっきり「ファイン〜！レイン〜！」って呼んでなかったか？
呼ぶ順序は関係ないということにしたのか。

なんだか、しっかりしてるなとは思ったけど、成長したというよりキャラが
変わったように見えるんだよな。王子達は・・・。
１期と２期の王子達は別キャラと考えることにする。

>>575
573と近い意見になっちゃうけど
名前はちゃんと両方呼んでたし完全に消えてはいないと思うが。
１期での極端な偏りが無くなって全員がほぼ均等になった感じがする。

個人的な希望カプは一応あるけれど
この状態の方が安心して見られるかな。

ブラレイはかなり信頼関係ができてるみたいだね。
今まで空気の読めなかったのがちょっと成長した感じ。
>>576
呼び順がファインレインなのは絶対これから4角関係で
視聴者を引っ張りまわすためだろう。
今レインファインにになってたらもう決定稿だと悟られちゃうし。

なんつーか、全員リセット？
ブライトがレインと頷きあったのもレインのほうが状況判断が的確に取れるからと
いう気がしないでもないし。それいうとファイン先呼びも単なる呼び慣れにもみえるし
レイン→ブライトはかっこいい憧れの人＜信頼できる仲間ぐらいか？

ブライトは色々な意味で現在完全に平等だね。

「ファイン・レイン」呼び（ファイン寄り）で
「三人とも」（平等）で
会話はレインと（レイン寄り）で

むしろシェイドと一番親しい気が。
四角関係より友情希望だからふたご＋王子のまとまりの方が個人的に嬉しいけれど。

>>581
でも今までファイン連呼だったからそれがなくなるとファインにはもう
全く無関心になったのかと感じてしまうな。
名前はファインが先と言ってもたいていのキャラがファイン、レインの
順だし。

じゃ、シェイドの呼び方しだいだな

全くの無関心じゃないだろう。
矢印がファイン三本レイン一本だったのが二本づつになっただけに見える。
一期最終回で「あの二人は」「二人とも」って言い続けたのはやっぱりそういうことだと思うんだけれどもなあ。

無関心だとは思わないけど、やっぱりブライト＝ファイン連呼なイメージがついてるからちょっと違和感感じちゃったんだけどな。

でもまだ４話だからな…。
恋愛ネタは２クール目あたりからドッときそう。

あんだけファイン連呼してたのに！って違和感は
１期終盤ですでにあったからなあ、今更という感じかな
現段階では二人に平等というよりはややレイン寄りという印象を受けたな
会話を見るとどう見てもレイン寄りで
「ファイン・レイン」の順呼びはファイン寄りというより
みんなと合わせて二人平等にしただけに思う
みんなが「ファイン・レイン」の中、一人「レイン・ファイン」じゃ
不自然で、あからさまにレインに寄り過ぎるし

しかしあそこでファインと会話していても別に不自然ではないと思うし、その後の行動も変わらないと思う。
そう考えるとやはり恋愛感情は一旦リセットされて、「ふしぎ星を救ったふたご」に対して
平等に尊敬みたいな概念が生まれているんじゃないかと思ったり…
今のところの描写ではね。

>>569
二期は基本的にファインレインの順番が崩れてるから、そのカットはあんまりアテにならない気がする……
OPが予想の役に立たないのは一期でよくわかったし。いやある意味正しくはあるんだけどｗ

>みんなが「ファイン・レイン」の中、一人「レイン・ファイン」じゃ
>不自然で、あからさまにレインに寄り過ぎるし

みんなが「ファインレイン」の中、一人「レイン・ファイン」呼びしていたシェイドきゅんは・・・

>>589
そこは二期の、二人の王子に関してってことでなんとか・・・
１期はブライト側に強烈なファイン連呼があったから
対抗しての「レイン・ファイン」呼びでもさりげないくらいだったけど
２期はシェイド→ファインのアクションは今のところないからね
ブライトレインで会話させた程度でちょうど良くて、
そこに今レイファ呼びまで加えちゃうとちょっとバランス偏りすぎちゃうかなと

だからとりあえずシェイドの呼び方しだいってことだ

ブライトの呼び方は、熱の入れ方さえ変えれば皆といっしょだからさしさわりないが
シェイドは変えても変えなくても議論になるだろうな

なんかしばらくは「ふたりとも」とか呼びそう

シェイドの呼び方は「ファイン、レイン」で
ファインがシェイドにもじもじしないとかいうバランスを取りそうな予感

要するにリセットですかそうですか

しかし一期最終回前後からここまでずっとふたご姫もしくは二人ともでごまかしてるからな・・・
シェイドが名前呼んだときが恋愛描写のスイッチになりそうな気がする

王子達のあんだけ強く想っていた気持ちは一体どこに消えてしまったんだ…ｏｒｚ
話とスタッフの都合で今までの人格否定までされて王子かわいそうだよ王子…。
つーか２期なんかやらないでスパッと１期で終わって決着つけて欲しかったな…。

某氏の話によれば、恋愛関係のリセットはないと思うよ。
まだ諦めては駄目だ。

>>595
ｋｗｓｋ

>>595
マジですか…orz
せっかく私の気持ちまでリセットされて今なら描写さえあれば
どんなカプでも萌えられる心境なのに…。

某氏って誰だ？

まあ、俺も恋愛関係リセットはないとは思う。

同じクラス・チームのシェイドとノーチェが、
両方ともファイン狙いだったら、キャラ描写的にバランス悪いしね。

ふたごを平等に扱うんだったら、ここは分けるでしょ。

キャラのポジショニングを同じにするとかえって面白くないというか
一期と同じでぐるぐる回るだけで話が進まなくなりそうだけどな
一期のときは四角はアルテッサがブライトに介入する形で崩れ始めると思ったんだけど
アルテッサはアウラーとくっついてしまったからなあ

音楽の授業の時シェイドはジェミニじゃなくてジュエルの方見てたね。
感情リセットとは思わないけど一期を乗り越えて一皮向けたのか余裕がある感じ。

やっぱりブライトをわざわざ別のクラスにしたってのは、その辺で何かあるって事だよなぁ…。

にしてもシェイドのチームの寄せ集め感がなんとも・・・

>>602
ソロがシェイドとノーチェを誘ったと予想。

種「プリンスシェイド！僕と組みませんか？」
月「ん？・・・ああ、よろしくなソロ」
弦「うう〜、ファインとチーム組めなかったし、僕はどうしたら〜」
種「ノーチェさん！よかったら僕らと組みませんか？」
月「（・・・え？）」
弦「いいの？ありがとう゛〜！」
月「（・・・まあ、いいか）」

王子側はもはやキャラ変わったとしか思えない。
まわりを仕切るブライトとか先生を思いやるシェイドとか。

ソロはいい子だな
きっと姉ちゃんたちの教育が良かったんだろうな。料理も編み物もそつなくこなしそう。
おまけにヴァイオリンの名手だ
ミニサイズでなければカップリング論争にも入り込めたろうに…
あ、リン先生がいるか

>>604
いや、実はもともとあんな感じ
シェイドはぶっきらぼうだけどいざとなると手を差し伸べたり励ましたりする優しい王子様だし
ブライトは鬱になって自信がなくならない限り、リーダーシップのあるしっかり者の王子様

>>606
すみません、ブライトはともかくシェイドは違うような気がする・・・

>>604
プリンスシェイドは周りを気遣い周囲に細やかに配慮した空気が読めるキャラだったよ
エクリプスはほらシェイドとはまるでキャラ違うから

>>607
学園でのシェイドは月の国と同じくネコ被ってるんですよ。

>577
同意。
色々理由はあるだろうけどすんごい違和感、個性的と見えていた
突出した部分を全部こそげ落としたからだろうね
昔から話の都合で性格は変わっていたけど今回はまるで別人に思えた

シェイドは実は３つ子でも違和感がないかも。

>>609
そゆことだな
というかシェイドとエクリプス、あれはどっちが素なの？って話題がよく出るが
余裕のないシェイドがエクリプスで、余裕のあるシェイドが対ミルキーのシェイドなんだろう

ファインレインミルロで分け与えれてちょうどいい

もともとプリンスシェイドは他人を気遣える優しい王子だったし
プリンスブライトも不審者（エクリプス）に対して従者を従えて追い詰めることが出来る王子だったよ。

そこまで違和感感じないけどなぁ。

そういう「素」のキャラが少ししか出ていなかったから
別の姿が一人歩きしてしまったのだろうな

ということは今のファインはシェイドには興味なくなってるのか…？
だって無印ではぶっきらぼうなエクに惹かれたんであって
プリンスシェイドは苦手だったんだじゃなかったけ？
牛始まってからファインとシェイドの会話って1回もないような…

>>616
レインとの会話もない辺り引っ張るんじゃなかろーか。
ブライトとファインの会話も全然ないな。

>>588同意。
これはあくまで予想だけど

ブライトとシェイドは単独カットで手を差し伸べるようにしようか
けど、ただ手を出すだけじゃつまらないな･･･
そうだ、ブライトはフェンシング部に入るようだし剣でも振らせるか！
右手で剣を持つと空くのは左か、じゃあシェイドは右手だなw
ティオアウも手を出すだけだとブライトが最初じゃバランス悪いな･･･
よし、シェイド→ブライトの順でｹﾃｰｲ！

こんな感じでカプは関係ないのかもw
ベルンもOPの持ち方と逆の手で持ってる絵があったから決まりは無いようにみえる

>>616
一期の後半から「シェイド」と呼ぶようになったけど、姿はエクのまんまだったからな。
エクリプスのかけらもないシェイドをファインはどう見ているのか…

個人的にはファインのちくちくが可哀想であんまり見たくないので
ファインの矢印が薄くなるならそれでいいかも、と思っている。

レインとダンスを踊るシェイドを見てチクチクしてたじゃん。
姿はエクリプスだったが、エクのキャラとしてはダンスしない。
プリンスらしいシェイドも好きなことは好きなんじゃないかなあ。

>>619
同感。恋してる姿は可愛いんだけど…。
ダンスの時みたいにもうエクレイを出汁にファインを傷つける描写は止めて欲しいな…。かわいそすぎる。

でもシェイドの側に何かないと
ファインは動きそうにないな
シェイドブライトモテモテって話のところでまた胸チクチクやりそう

>>621
ああいうのはどっちの為にもならんな
誘われた方は素直に喜べないし、誘われなかった方は普通にショック
レインが無視される13話といい、もう少しソフトにお願いします中瀬先生

でもやっぱりシェイド、なよっとした気がする。
エクのときに比べると男らしさのかけらもない…。
逆にブライトが妙に男らしくなって…。
まるで受けと攻めが逆転したみたいなｗ

>>624
たぶんミルキーと離れちゃったから・・・。

>>620
ファインの理想のエクはダンスなどしない人なのか？ｗ

どうあれ、姿としては「レインと踊ってるエクリプス」じゃないか？
ミルロと踊ってるプリンスシェイドを見てもちくちくはしてなかったよ。

もしかしてファインもレインと同じく、見た目でホレてたのかもしれん、と思ったわけです。
まだ8歳の女の子だし、それはそれでいいと思ってるけどね。

ちょっと…。ファインはエク＝シェイドって最初に見抜いたんだからプリンスらしいとかエクらしいとか関係無い気がするんだが。
最初からイコ‐ルなんだし

>>626
あれは同じ立場だったのにレインと踊ったからちくちくしたんじゃないかと。

ちょっと悪そうだけど実はイイ人かもしれないってことなら
ファインはファンゴにも物怖じせず近づいていってもよさそうだもんな
見た目は大事だね
もちろんそれだけで惚れたわけでもないだろうけど

「自分より先にレインの手を取った」ってことにちくちくしたんじゃないのかね
それかソフィー曰くお似合いのカップル状態だったことにちくちくしてたのかも

でもアレ、エクレイを出汁にしてファインが傷ついてる描写っつーよりは
レインを出汁にしたファイン→シェイド描写だと思うべ
４クール入ってから、シェイド→レインっぽい描写が入ると
必ずファイン視点になってるあたりからしてそんな感じ

>>626
誰かが雰囲気に惚れたといっていたので見た目で惚れたレインと
同じじゃね？
>>627
ファインが惚れたのはエクだし、シェイドがエクの面影を持っていたから
気づいたんでしょ？そのエクらしさが今はないという話なんだが。

>>629
エクは謎の少年って感じだったけど、ファンゴの場合初めに悪い噂を聞いたからじゃないのか？
先輩のシフォンの言う事だし。

>>631
その誰かってスタッフだろうな？
まさかここでの憶測をさも公式のように語ってるんじゃないだろうな…

>>633
スタッフがそう言ったかどうかはわからんが、
一目惚れは雰囲気か顔かどっちかに惚れるしかなくないか
ファインは顔に惚れるキャラではないだろう。中身、というか雰囲気に惚れるタイプだと思う

エクリプスに一目惚れしたんじゃなくて
さりげに助けてくれてたりしたことから気にかけはじめたわけだから
見た目で惚れたとかなわけはないと思う。

無印一話でエクリプスの視線を感じて「ん？」ってなってなかった？

２６話でもプリンスシェイドの時はただ疑ってるだけだったけど
シェイドが大臣の企みを考えてエクリプス状態になったらすぐに感じ取ってたし。
ファインはシェイドの"エクリプスの雰囲気"に敏感って言うのはアリなんじゃないかな。

どんな理由にしろ幼女アニメで主役の女の子が
傷つくのは嫌だ

でも少女漫画って結構女の子の想い人とより最終的に別の男にアタックされて
付き合う方が多いような気がする。

じゃあファインは
神秘性の薄れたシェイドに興味なくし
アタックしてくる放っておけない子のノチェとくっ付くんだな

>>636
そりゃ、変な奴が影から見てたら「ん？」ってなるだろｗ

>>639
そうかもしれないし、そうじゃないかもしれない
こんな議論に結果なんて出ないよ。

結局、ラストは幼女向けらしく、
ファインが好きなシェイドとくっつくんだろ

三期があるかどうかでまた変わるからね

>638
というか、想い人への恋心はただの憧れだったとか
想い人には他に好きな女の子がいてそっちと両思いだったとか
いろいろあって紆余曲折の末、
結局等身大で付き合える身近な男子とくっつく
というパターンが多いな

姫ちゃんのリボンとかりりかＳＯＳとかウェディングピーチとか
例えが古いが

今までの少女漫画のパターンに当てはめるとファインよりレインのほうが合うんだよな
憧れてるブライトはキラキラの王子キャラ、対して自分に好意を向けてるのは
口が悪いが実はいい人のシェイド。
肝心なときに助けてくれるのはシェイドだったりそのおかげで実は悪い人じゃないと
気付くというところもテンプレにぴったりだ

想い人への恋心はただの憧れだった　よってシェイドと両思い＞レイン
想い人には他に好きな女の子がいてそっちと両思いだった　よってブライトへ＞ファイン

・・・だったらファインが可哀想すぎてスタッフを恨む。
つーかファインの方が本気な時点で、１期でも傷ついた度合いがファインの方が大きいからもうなんだか悲しいよ…。

・ここはふたご姫のカップリングについて【冷静に】議論するスレです
・特定のキャラ批判、カップリング批判はお断り。
・特定のキャラやカップリングに入れ込む人は、男女板や各萌えスレへどうぞ
・荒らしや釣りはいやいやいや〜ん。はいはいはにほはにほでスルーするのがお約束
・心に余裕が持てない人は書き込む直前に自分のレスを見直しましょう
・二次創作サイトの話題は板違いです

>>646
別にそんな展開じゃなかったろ。冷静になれ。

少女アニメだと最初に好きなキャラとくっつく展開のが少数派。
主人公の通過儀礼なんだよね。
それがふたご姫は逆にブライトの通過儀礼になっている。
１期の真のヒロインはブライトだよなあ。

＞636
エクリプスの雰囲気、か。上手いこというなあ。

まさにファインが惚れたのはそこだと思う。
でなきゃ素性もわからないような怪しい奴についていったりしないだろうしね。

んで、正体判明後にシェイドへのドキドキも描いてくれれば分かりやすかったのに、
一回もなかったな…。
描写が足りないのは今更か。

レインだって別に見かけに惚れたわけじゃないよね？
「優しい瞳とさわやかな笑顔」と言っていたからブライトの優しさや明るさに
惚れたんじゃないかな？ダンスして足を踏んでも優しくされて
人形の町でも助けてもらってたし。
ファインはよくわからないけどエクリプスの雰囲気に
「意志の強さ」みたいなものを感じて惚れたのかも。

幼女向けアニメのキャラソンでファインに恋心を歌わせるまでしたのに
それを壊す事はしないような気がするけどな

サトジュンはチュチュやどれみの例もあるから
一筋縄ではいかないかもしれないが

>>646
じゃあシェイドとブライトが傷つけばいいよ！

別にカプの組み合わせはどうなってもいいけど、誰かを傷つけるのだけは止めて欲しいんだよ。
変わるなら変わるで傷つかない方法でして欲しい。

>653
人は傷ついて乗り越えてこそ大きくなれるものじゃね？
ああ乗り越える描写まですればいいのか

>>653
そうなったらそうなったで「キャラが捻じ曲げられた」ってことになると思うぞ
シェイドにドキドキしないファイン、レインを見るブライトで既にそういう意見はちらほら見られる

乗り越えるだったらいいんだけど忘れ去るだったのが一期の最終回だったんだよな・・・
こんなブライト様真のヒロインじゃないやい・・・。

というか今思ったんだが、キラキラ王子キャラに失恋する漫画やアニメはよく見るが
くっついたのって思いつかん。

>>654
でもシェイドとブライトは傷つく心すらも取りあげられているんだよな。
だからこの二人は成長のしようがない。

方向転換するのはいいが、方向転換する理由、もともと好きだった子への想い、
この描写が抜けているから１期終盤以降の二人はテンプレ臭いというか人形臭い。
これからはシェイドとレインをファンゴ→レイン、ブライトとファインを
ノーチェ→ファインで代用するんだろうけど、さらに王子二人の影が薄くなり
キャラが変わり、挙句の果てに人気を逆転されやしないだろーか。

>>657
人気逆転すればいいよ。そして王子二人の単体人気もボロマケして内面描写をおごそかにしたことを後悔すればいい。

>>640
視線には気づいたけど姿は見てないよ。
振り向いた時にはもう居なかったし。

>>652
ブライトは散々無印で傷ついてるからなぁ。
４角になった時点で誰も傷つかないは無理じゃない？
傷ついて乗り越える描写がないとただの尻軽になっちゃう。

>>658
せめてブライトだけはカンベンしてください。

訂正。
人気逆転すればいいよ。そしてシェイドの単体人気もボロマケして内面描写をおごそかにしたことを後悔すればいい。

>>661
ﾜﾛｽw
ありがとう。

ふたごそれぞれに好意を向けるのに納得いく理由が
ノーチェファンゴの方がまだエクブラよりある気がするな
急な方向転換でブライトはまだしも
シェイドはなんでファイン？という感じだし

急な方向転換といえばエクブラもだな・・・。

>661
厳かじゃなくて疎かだろ？

>>665
ご指摘ありがとう・・・。
シェイドきゅんと共に逝ってきますｏｒｚ

ブライトもわけわからん・・・。てかどっちもわけわかめ。

結局
「二期目が決まったからカップリングはネタ温存のために曖昧にしておきたいけど
それだと納得しない人が出そうだからそれなりに無難な結末にしました」

が一期の真相じゃないかな・・・。

ブライトは何となくわかる。
辛いときに優しくされたらその気になってしまいそうじゃないか？
それでも踏ん張ってファインを一途に思い続けてくれると信じてるけどな。

ブライトはまだノーチェとの絡みはないなあ。
ノーチェと絡んだときに、ブライトの今のふたごに対する気持ちが出てくる
かもしれないな。

ブライトはリーダータイプでシェイドは補助なんだなあ。
それ考えると、ふたごでリーダータイプはファインで補助がレインか…？
リーダー同士補助同士、もしくは互いを補填する形でカプになったりするんだな。
いやでもふたごの場合はどっちがどっちか微妙なところｗ

とりあえず今期でいちばん意外だったのはブライトとシェイドがなんか友だちになってることだな。
一期ではめちゃくちゃ険悪で斬りあう（？）程仲悪かったのに…

そういえばあんまりカプ議論じゃなくて申し訳ないが、なんでシェイドってあんなにブライト嫌ってたんだろう
ブライトは「プリンセスファインを付け狙う怪しい奴」で嫌う理由は十分だけど、シェイドは……？
それともシェイド側は特に嫌ってはなくて、つっけんどんで売り言葉に買い言葉だっただけなんだろうか
あんなに信頼しきったセリフを交わすのは、嬉しくはあるけど少々唐突な気がした
大友は簡単に補完できるけどちびっこ混乱するんじゃないのかね

王子が他国で云々説明してたけど、シェイドの場合は国政に深く関わってそうな分
嫌疑がかけられるとブライトの立場とは比じゃないだろうし、嫌疑がかかることは
大臣の力に直結するだろうから、近付かないように撥ね付けてたんじゃね

>672
１３話あたりでめちゃくちゃ敵視された上に何度も勝負挑まれたり切りかかられたりして
いい印象を持てというのが難しいような・・・。
ブライトが黒化した原因もブライト自身の弱さも入ってるし。
だけどふたごや鉄鎖と行動するうちにブライトがどれだけ信頼されてたかとか自分にない
いいところとかわかってきたんじゃないかね。

>>656

明日のナージャ　　　　　　　　　　　（どんぴしゃで合致）
キャンディ・キャンディ　　　　　　　　（一応？？）
美少女戦士セーラームーン　　　　（タキシード仮面様）
シュガシュガルーン　　　　　　　　　（たぶんこれからそうなる）
東京ミュウミュウ　　　　　　　　　　　（文武両道で学園アイドルの男の子）
ぴちぴちぴっち　　　　　　　　　　　　（女子の憧れキラキラ王子様、多少ナンパ男）
ピーチガール　　　　　　　　　　　　　（↑　　　）
ママレード・ボーイ　　　　　　　　　　（確かそうだった）
あずきちゃん　　　　　　　　　　　　　（最初から）
水色時代　　　　　　　　　　　　　　　（かっこよくて優しい幼馴染）
少女革命ウテナ　　　　　　　　　　　（主人公）

>>640
牛でも変なヤツが影から見てるんだが、そっちには全然気づかないよね？

>>671
どっちがどっちかはわからないけど、
リーダー同士補助同士は気が合わない。

仲悪くても絡めば絡むほどくっつける腐業界で
イケメンで出番も多い
シェイド×ブライトを全然見かけないのは、
恋敵は仲良くなれないという腐の暗示なのか？
スレ違ったらごめん

>>675
あずきちゃんﾃﾗﾅﾂｶｼｽｗ
当時のちびっこにはﾊﾟｲﾅｯﾌﾟﾙ人気無かったようだが、自分は普通に好きだった。
最後は雄之助endでよかったと思うけど。
ｽﾚﾁｽﾏｿ

>>669
でもファインもブライトのために一人でお日様の国に乗り込んだんだし、
レインだけが特別な事したわけじゃないからなんでそうなるのかがわからないんだよなぁ。

ブラファの人はファインがブライトをスルーしてたから逆に仲なおりイベントや
ブライトの名誉回復イベントがあると期待していたのかな。

えーっと、ファンとしてはカップリングが気になるのは致し方ないとは思いますが、現時点でも進行中の話なので、詳しい事は勘弁してください


以前にも、この作品では恋愛を重要視していないということを書きましたが、その理由は、恋愛第一主義になるとキャラクターのすべての行動に恋愛がついて回るようになるからです

これはキャラクターの行動をどんどん狭めていってしまいます
子供番組としては適切ではないですね
「最後は憧れの王子様とダンス出来てよかったね」で終わるぐらいのさじ加減、という取り決めでした

しかしこのさじ加減というやつは、本当に難しいんですよね・・
ぶっちゃけて言うと、僕自身も、「もう一歩踏み込みたいけど・・それをやっちゃうと対象年齢から外れるし、今後動けなくなる・・」とセーブしながらの作業もありました（ｗ
実際、怒られる事もしばしば・・（ｗ

まぁ・・僕はふたご姫のスタッフの中でも、軟派な部類に入りますので・・（ｗ、意識して硬派に持っていかないと羽目を外してしまうんですよね（ｗ


ただ、Gyu!になって、少しだけ対象年齢を上げているので、それに伴い「もう少し恋愛要素を足してもいいかもね」という方向になってきました
今後、どうなっていくか、まだまだわからないんですけどね

>>681
１期はキャラの全ての行動に恋愛がついて回ってた気がするけどな。特に王子達。

＞以前にも、この作品では恋愛を重要視していないということを書きましたが、
＞その理由は、恋愛第一主義になるとキャラクターのすべての行動に恋愛がついて回るようになるからです

ブライトには結構恋愛がついて回ってたような・・・ｗ

＞「最後は憧れの王子様とダンス出来てよかったね」で終わるぐらいのさじ加減

そうか、最後無理矢理ここに行かせたいためにあんな最終回になったのか・・・

さじ加減の間違えぶりが、まるでおしるこ・ア・ラ・モードのようだ。

>>682
シェイドはそうでもなかったんじゃ？

>>686
そう見える人にはそう見えるし、そう見えない人にはそう見えない。
シェイドはそんなキャラ。

>>686
でも誰よりもレインの名前を呼んでいたのは何の意図もなかったんだろうか。
周りが先にファインの名を呼ぶから、何か印象付けたいのかと思ってた。

まあスタッフがさじ加減を全くわかってないのは理解した。

ディティールブックでシェイドにも矢印があったから
シェイド→レインは意図があってやったんじゃない？

結局オチに向ける過程で意味のない矢印になったけど。

>>688
レインの方の名前を先に呼ぶからって、「キャラの全ての行動に恋愛がついて回ってた」って事にはならないと思うけど…

>>690
あとはレインを助けて回ったりとか？
まあそう見えないというのならそう見えなくていいと思うけど。

>>677
基本ノーマルカプ萌えだけど801もイケる人達のサイトには
密かに結構ある＞腐関係
極たまーに801だけに萌えてる人も見かける

まあでもふたご姫は百合801よりも基本ノーマル主流なジャンルだよな

>>691
それは付加的行動であって、シェイドのメインの行動はふしぎ星を救うため、だろう？

>>693
それ言うならブライト以外全員そうだろ
まあ、他のキャラは相手を好きという気持ちから来る行動とふしぎ星を救いたい
という気持ちから来る行動が重ならなかったけど、シェイドは重なることが多かったから
こんなに否定されることが多いのかな。

>>691
それと４２話以降のファインに対する描写と合わせて、シェイドがふたご両方に恋愛感情が
有ったのか分らないといってるんであって、全体の流れでは無く、２/3の時点でシェイドに
ブライトと同じような恋愛感情が有ると判断するのに違和感を感じるんだよなぁ。

>>690>>693がシェ→レイを認めたくないのは分かった。

ふしぎ星を救うという話の中で、敵対（？）→和解→信頼
という段階をきちんと描いてくれたシェイドとレインの関係はよかったと思うんだよね。
最終回付近で、それが尻切れトンボになってしまったのがすごく残念。
恋愛ではなくとも確実に育っていたはずの絆をぶつ切りされたようだった。

このスレで誰かが言っていた「最終回の王子達は人形のよう」っていうのに納得だよ。

憧れの王子様と踊れてよかったねというくらいにしたいのなら
王子側に恋愛感情的なものを描写しなければよかったと思うんだ

ファイン→シェイドとレイン→ブライトの憧れ描写だけ描いて
王子側はふたごのそんな想いには気付かないで
それぞれ勝手に行動…みたいな
双方の意思を描いてしまうからややこしくなるんじゃないかと
思うんだが、それじゃ王子に人間味がでないって事だろうか

>>673-674
ありがとう。
意図的に撥ね付けた面もあったかもしれないな。
そういえば聖人君子様じゃないんだから、あんだけ敵意ぶつけられれば怒りもするわな……

>>697
シェイドはともかく、ブライトは成功だと思うんだけどな、恋愛感情描写。
一生懸命で不器用なブライトの性格はあれがあったからこそよく理解できたし、
黒化の過程が納得できたのもあのおかげ。
好きな子を守りたいのに守れない歯がゆさっていうのは大きいし、わかりやすい。

風車の国で大臣の手下からレインを助けるところなんて、
どう見てもシェ→レイだったもんね。
シェイドが来てくれてちょっと嬉しいファインに気遣ってやることもなく
それよりも「レインはどこだ！」って感じだし。
まああれだって、ふしぎ星を救うことができるふたごを助けるためとも言えなくはないけど。

>>699
まあシェ→レイはおいといても、鳥人と一触即発の状況で、しかも夜の森で
いつも一緒のふたごがはぐれてたら、やっぱその場にいないもう片方が気になる
のは仕方がないかも。

憧れの王子様と踊れて良かったね、か

王子側から見たらシェイドはレインとも踊れたが
ブライトは妄想の中でしかファインと踊れなかったんじゃ・・
誘ったときも避けられたし扱いﾃﾗｶﾜｲｿｽ

>ブライトは妄想の中でしかファインと踊れなかったんじゃ・・・
あんまり泣かせんといてくれ

そうか２期は恋愛描写をあれ以上に増やすそうとしてんのか
すでに３話にして前作ブライトの後継ストーカーが出てたもんな
まとめきれないなら初めからやるなよと思ったがもう遅いのか

>>692
いや気になってたのはそういったファンサイトはほとんど
ブライト×アウラーだってこと。勝手な推論だが

・ブラとシェイは恋敵だから片方しか好きになれない
・この番組見てる人はピリピリ関係よりほのぼの関係が好き
・出番が少ないアウラーのほうがファンの叫びが大きい

こんなとこ？ここの人はわかんないかもね…

そう？漏れの見た限りでは月宝石のほうが多かった気が

踏み入った話はこっちでよろ

ふしぎ星の★王子さま in801
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1134524692/

>>704-705
アウラーファンが増えたのは気球レースだったかな
でも月宝やらアウラーより風（ソフィー）＆宝（アルテッサ）のほうが多い気がするんだ・・・
これは気のせいじゃないと思う

アウラーとアルテッサに揺ぎ無い部分がある分
腐の人はまだ相手との確定要素が大きくない影と輝の方が
妄想の余地があるのかも。

初期は男同士の絡みが全然なくて
中盤手前でやっとアウラーとブライトが熱い友情を結んだけど
ブライトの黒化で急にアウラーが疎遠になっちゃったのが。
一応シェイド×ティオもあったけどティオきゅん出オチ気味だったからなぁ。

終盤で相互理解を深めたシェイドとブライトの新しい友情に今期は期待かな。
４話の息の合ったやり取りはお互い信頼し合ってる感じがしてよかったし。

四話の株価

ブラレイ　↑
エクファ　→（現状維持）
ブラファ　同上
エクレイ　同上




シェブラ（逆可）　↑↑↑

クラスが別れても昨日の話やあらすじを見るにこれからも結構目立ちそうな
ブライト様はいいとしても、牛！に入ってからB組のブライト様以外のふしぎ星
出身キャラの空気化が泣ける
ブライト以外牛で声出してないよ・・・

アルテッサ絡みの話でアウラーは一回くらいは出てくるに違いない。
と、心から希望する。

先生の恋愛関係はどうなってんのかね？Ｂ組教師とＡ組教師だけ？

バン→リン←シェイド

>>711　　　？
　　　 　　　＞＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　 　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　　←≠≒≠-　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　/　ﾍ⌒　＼／|／|　ヽ　　　　　＜？？？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　　　∪　

ディティールブックの恋愛相関図をみて思ったんだけど
ブライト→ファイン→シェイド→レイン→ブライトとアウラー→アルテッサ→ブライトのふたつの一方通行がある

まずアルテッサがブライトに近づくレインに宣戦布告して大ゲンカになる。それをファインが中に入ってふたりを仲直りさせる
シェイドは仲を取り持ったファインとブライトに本気なレインを見てファインに心が揺れる
仲直りするということは相手を認め合うということだからアルテッサはレインを認めブライトにプッシュする
ブライトは一応妹のいうことを聞いてとりあえず付き合ってみてレインの内面を知るとそのやさしさに心惹かれる
そしてアルテッサは兄離れをしてアウラーの求愛を受け入れる

こういうふうになるんじゃないかと想像していたんだけどなあ
なんかもうリセットして全部なかったことにしてしまって完全にべつの話みたいになってしまったから
これからどうなるかを考える意欲が失せてしまったよ･･･

>>716
テッサは人間関係については結構大人なので、いくらお兄様大好きでも
純粋に兄を慕ってくる子を無下にしたりしないと思うんだが……

ま、あくまでスパイス程度だから（スタッフにとっては）、考える意欲なんて無い方がいいよ
恋愛描写は入れます、でもはっきりした気持ちは書きません。ってパターンだと思うし

>716

その時ブライトはファインのうなじを

まで読んだ

>>717
>ただ、Gyu!になって、少しだけ対象年齢を上げているので、
>それに伴い「もう少し恋愛要素を足してもいいかもね」という方向になってきました

>>717
オリジナルの「すごく怖い顔をする」というのをみると
テッサはレインに突っかかってきてそこから崩れだすと期待していたんだけどね
今はみんな仲良くなっちゃったからなあ・・・

お兄様はレインよりファインにかまってたから、突っかかるならファインじゃないか？

確かにそ「お兄様が夢中なのにお兄様を見ない人」ってことでそっちの方がありそうだが
それだと仲介役がレインになって、>>716のシェイドの心変わりがなくなるから意味無しっぽい

アルテッサはブライトがファインファイン言ってたのを
知らないんじゃなかったっけ？

アルテッサは性格的にレインには突っかからないと思うんだよね。
突っかかるならファインだと思うけどいくらお兄様が好きでも
恋愛にまで口出しするほどわがままな子じゃないよ。

今更だけどオリジナルホームページを見てきた。

ブライトは優しいお兄さんで、一心に慕ってくるレインを可愛がってる（ようだ）。
クールでふたごに対してはちょっと冷たいシェイドをファインは「生意気！」と思ってる。

という感じだね。アニメと関係性が全く違うのに驚いた。
キャラの本質は変わらないのに、矢印がないだけでこんなにも別人に見えるんだな。
アニメスタッフが矢印をつけたのは、キャラに深みをもたせたいからだと思いたいが…

>恋愛にまで口出しするほどわがままな子じゃないよ。
んだね。
あの子は良く出来たプリンセスだから恋仲になれば納得しそう。

でも１話のダンスや２２話のお茶会の時みたいにむくれるんだろうな。

>725
エクファブラレイ一直線じゃ一年持たないから四角関係にして釣るため、とか
一期終盤でひっくり返して視聴者にカタルシス効果プレゼントフォーユー、とか
そのへんはスタッフが語らん限りわからんわな。

個人的には、ブライトもシェイドもアニメでの恋心の表し方は
「らしい」描写になってると思うよ。
素直で真っ直ぐだから惚れた相手に一直線で余所見ができないブライトと、
性格上おおっぴらにアピったりせずに惚れた相手に無言実行のシェイドと。
原案、それから四角関係的には余計な矢印だが
結果的に王子たちのキャラ描写には一役かったと思う。

いやまあ、ブライトはちょっとやり過ぎのような気がしないでもないが。

テッサは表向きふたごまとめてつっかかっていたが
今思うと特にファインにつっかかっていた方が多いと思う
だからたまにファインとカプヘにされてツンデレとか言われていたことがあった

そういえば前回の話で捜索班のブライトが双子達を見つけた後
他の生徒に狼煙を上げるように指示してたから
描写はなかったけどあの後シェイドが駆けつけてシャシャを応急手当した後に
お姫様抱っこで運んだと見てよろしいでしょうか？

>>728
そういや文句言ったりツンデレかましていたのはいつもファインだった気もするな
髪飾りが両方赤くなったのはデザインだけの問題かと思っていたがｗ
>>729
よろしいかと

さすがはシェイド。
目指せ！お姫様だっこ１０００万人！！か。

お姫様だっこできれば誰でもいいのかもねｗ

母上の介護のために女の子で練習してるのかもしれんな。＞お姫様抱っこ

自分はあのシーンでβ→ブライトの空回り愛を期待した。

ツンデレならぬボケデレなβさまが見たい。

>>734
お〜いいね。β様→ブライト
金があれば何でもできると思っているβを叱り付けるブライト様とか。
それでブライト様に嫌われたくなくて自分を変えようとするβさまとか。

個人的に黒ブライト編で一番良かったのが、サンバの回での鉄鎖とシェイドの絡み。
鉄鎖→シェイドのフラグかと思った。

前半でアウラーとブライトの友情を描いたのが、全く複線になってなかったのも残念だった。
もっと絡ませてよアウラーを！

今の所、旧レギュラー陣は完全に空気だからなー。

>>734のみたいに、旧レギュラーと新レギュラーの絡みがあれば、
どっちの魅力もアップして万々歳なんだが。

しばらくは新キャラの紹介がメインだろうから
旧キャラのファンはまだまだ我慢の子だね。

そういやソロ回だとソロがフェンシング部のブライトに憧れて
フェンシング始めるけど・・・って話だそうだけど、『剣術の達人』の人はどこに・・・。

>>736
今回チームジュエルをシェイドが眺めていたし
「妹ひとり幸せにできないで〜」発言とか
意外とフラグが続いていたりしてな

シェイドは本っっ当に色んな人とフラグ立てすぎですねｗ

案外本命がレインってのもただのブラフかもねｗ
フラグだけじゃあね〜

シェイド、ふたごチームのそばに立たせたら、
レインの側にいたから四角関係継続だの、
ファインの側にいたから二期はやっぱりシェファで決まりだの、
つまんない推測されるから、無難なお笑いチームに立たせたんじゃないか。
丹波先生にもフラグが、なんていう奴もいたし、
シェイド最強だな。
ファイン、レイン、鉄鎖、ミルロ、ミルキー、月の国のママン・・・

やっぱり将来は産婦人科か小児科かな。
今はどっちも人手不足で大変だから、シェイドがんばれ。

ブライトはファインファインだし、アウラーはテッサテッサだし、ソロは豆だし、ティオはアレだし。
だけどシェイドの気持ちは曖昧な描写のままで、色んな可能性を秘めてるように思える。
その上人気者だから、みんな誰かとフラグ立てたがるんだよな。

このスレの重箱の隅をつつくようなフラグ立ても面白いからいいんだけどｗ

>743
>ソロは豆だし

豆だな。あれはどう見ても豆だ。

>>743
しかしそう見ると改めてレインｶﾜｲｿｽだなｗ
好きな人は双子の妹にあからさまに一直線、自分を好いてくれる人は複数フラグ立てて不安定。
そのわずかなレインフラグすら、受け手にとっては完全に否定されるからなー

×受け手にとっては
○受け手によっては

>>745
いい男見たらすぐ目がハートになっちゃうからそういうところでバランス取ってるのかもね
逆に恋愛に全く無関心っぽかったテッサはブライトシェイドアウラー3人にGyuされてたりするし

>>747
いい男見たらすぐ目がハートってより要するにまだ恋に恋しかしたことなくて
本気で誰かに恋したこと無いっていうキャラ設定なんだろう。ブライトにもそうだし
だからシェイドからの矢印は公式から言われてるし存在はするんだろうけども否定されやすい
程度の薄さであってもキャラの存在が可哀想になるような設定ではない気がする
その辺自覚が無いながらもファインの方が一歩も二歩も進んでる描写をすることで
対比させてんじゃないかな
それに主役のファインの相手だからあんま濃い矢印にすると色々まずいんだろう
テッサがどうのってのは意味わからんが。アウラーだけだろ？
そもそも恋愛に無関心キャラはファインだけであって他は別に興味あるもないも無いと思うが

逆に言えばこのアニメのわけのわからん恋愛から一番自由な立場だよな、レインは。
キャラを恋愛第一主義にはせず、ラストは「あこがれの王子様と最後に踊れてよかったね」
くらいでおさめておきたいという製作側の意図を一番反映できてる。
他のキャラはグダグダだけど。

>>749
なるほど。
ガチラブコメはアウテッサといい予告のカロリといい、サブキャラ担当？

＞748
＞キャラの存在が可哀想になるような設定ではない
＞主役のファインの相手だからあんま濃い矢印にすると色々まずいんだろう

じゃあレインの相手と思われるブライトがファインファインだった理由はなんだ？
それにこの作品の主役はファインだけじゃない。
好きな相手に見向きもされない可哀想さは、ファインもレインも一緒。

最終回のダンスに(ﾟдﾟ)ﾊｧ?という意見が多かったのは、王子達が選んだ相手に違和感があったってことだろ？
見てる側がちゃんとシェイド→レインを認識できるくらいには濃い矢印だったってことだ。

>>751
一期終わってるんだし、録画してるなら一度通して観るとリアルタイムで
観た時とは別の感想になるかもよ。変わらんかも知れんけど。

>>752
そうだね。
ただ、その場合、ストーリーの結末を知らないことが公平に見られる条件だな。
ラストを知っていて見たり、途中の細かいところの知識があって見ると
辻褄を合わせられる部分を無意識に拾おうとするものだからね。

自分で言っていて思ったが、ってことは少なくとも関連スレに来てるヒトには
完全公平見は無理ってことになるな…

10年くらい経ってみなおすとか(苦笑)

「最後はあこがれの王子様と踊れてよかったね」か。
これってファインには当てはまるけど、（あこがれって言葉はアレだが）
レインはかっこいい王子様なら誰にでも憧れるんだから、ブライトとじゃなきゃダメ！って事はなかったように思えるんだよな。それに何度も踊ってるし。


やっぱりファインの添え物に見える。

>>754
そうだな。もう一度頭から見ても、完全公平には見られないだろうなあ…
最初に見たのが27話だったので、真っ先にシェ→レイ刷り込み入っちゃってんだよね。

先入観のないまっさらな状態でふたごを一話から見てみたいかも。
>>751のレスは冷静に欠けとるな。ｽﾏﾝｶｯﾀ

思うに王子側から赤青選べる状況で、矢印方向と逆の相手を選んだから不自然だったんじゃないか？
姫の方から選ぶんだったなら「あこがれの王子様と最後に踊れてよかったね」が納得できたような。
でも姫から選ぶなんてことはありえないから、レインがブライトを見てもじもじしてて、
ファインが「ほら！」と後押しし、ブライトが気づいて「プリンセスレイン踊っていただけますか」。
それをにこにこ見ていたファインにシェイドが「俺たちも踊るか」、
もしくわファインが「あたし達も踊ろう」だったら、違和感はなくならないにしろ
緩和されたようなきがする。どうだろうか。

追記
最終回の感じだと「あこがれの王子様と最後に踊れてよかったね」より
「あこがれの王子様に選ばれてよかったね」みたいになってるキガス

>>757
うわっ、それいい！

やっぱりスタッフはなにか勘違いしてる気がするんだよな…。

>>755
「最後はあこがれの王子様と踊れてよかったね」か。
これってレインには当てはまるけど、
ファインは恋に気づいてないんだから、シェイドが憧れの王子様ってなんか違和感あるよね。
エクリプスならわからないでもないけど。


やっぱりレインの添え物に見える。

>>760
おいおい、ファインはあれが「王子様との初めての社交ダンスデビュー」なんだから意味のあるものだろうが。
「最後はあこがれの王子様と踊れてよかったね」ってのは視聴者から見てそう思えるようにしてるのであって、
ファイン本人は気づいてなくても視聴者からはその恋心は分かりきったものだし、何よりファイン本人はシェイドと踊れて幸せなんだから。

気に食わないからって意味のない改変レスは空気悪くなるからやめれ。

ファイン叩いてるわけじゃないし、意味無いなんて言ってない
＞視聴者からはその恋心は分かりきったもの
リアル幼女から見ればレイ→ブラの方がよっぽど分かりやすい
実際うちの４才児でさえレイ→ブラは認識できてるがファインの方は見ても？
赤くなったりドキドキって描写は、ある程度年齢上がらないと分からないんだよ
だから対象年齢層で見れば憧れはレインには当てはまるけど(ryと思ったわけ
そういう意味では>>749に近いかな
ラストのファインはシェイドと踊れて幸せなはずなんだが、ダンスよりケーキ取ってるし
幼女はまだケーキ＞憧れの王子と思ってるんじゃないか？

>>762
じゃぁこういえばいいか？
自分の好きなキャラがちょっと言われたからって対向するように改変してレスをするのは空気悪くなるからやめれ。
気に入らないならスルーしろ。

>>762
でもほとんどのアニメのヒロインは赤くなってドキドキが多いようなキガス。プリキュアなんかもそうだし。

お前のとこの４歳児が頭悪いだけじゃね？

でもたまに

ファインは主役で正統派ヒロイン、レインのようなミーハーじゃない真剣な恋をしてる一途で健気な子。
エクファはガチ。ブライトもファイン一途だからレインはｶﾜｲｿｳだねｗ

みたいなファインﾏﾝｾｰ意見が出るのは確かだな。

レインのようなミーハーじゃない真剣な恋をしてる一途で健気な子。ファ→エクはガチ。ブライトもファイン一途だから


ってのは当たってるがな。

なんか基本的にファイン派はシェイドに一途であることを誇りに思い、
レイン派は最終的にシェイドとくっつけたいがために、ミーハーであることを好都合に思ってる感じがする。

>>764
マジレスすると、リアル幼女のことが分かるﾔｼどれだけいるんだ？

赤くなってドキドキするヒロインは確かに多いが、ファインみたいに臆病なのは
珍しいと思うが。プリ黒みたいにもっと積極的なのは多いと思うけど
･･･まぁプリに限れば恋愛なんて幼女は見てないんだがw

>>768
プリ黒ってそんなに積極的ではないと思うが…。

俺はリアル幼女のことはわからんが
自分ちの子はどうだ近所はこうだ言う香具師がたまにいるが
その子がこうだから幼女はみんなこう！だとひとくくりにするのはどうかなぁ・・・。
幼女って言っても感性はさまざまなわけだし。
最近若者はとひとくくりにして言うジジイと同じレベル。

うちの3歳児は、ファインもレインもエクリプスが好きだと思ってる。
1期オープニングの影響かも。
ブライト途中から悪い人になっちゃったしね。
でも、レインのまねをしてと言ったらクネクネしながら「ブライトさまぁ〜」って言う。
恋愛重視で見ているのは、ほとんど大友じゃないかな？

>>770
そだね。
だけどこまかく見れば違うけど、大体の反応は同類項なんだよね、幼児って。
考えてることは大人がおもいも寄らないほど複雑だったりするわりに、
外部から受ける「作られたアニメ」みたいなものへの反応は複雑に考えない分似たり寄ったりが多い。

>>768

あ。
「幼女」といってたので>>772ではターゲット層と言われてる3才児あたりのことを書いたつもりなんだが
ひょっとして「ふたご」と同年齢あたりの話か？

>>751
＞じゃあレインの相手と思われるブライトがファインファインだった理由はなんだ？
個人的意見だがあそこまで連呼キャラになったのは一部のスタッフの暴走だと思ってる
あれをブライトのキャラの特徴としてたならもっとガチで連呼してた筈なのに
急に連呼したり完全スルーだったりの落差が激し過ぎた。
しかも最終的にはほんのりブラレイ寄りというのは決まっていたようだから
だとすると益々途中途中のファインファインも不自然に見えるのに一部がやりすぎたように見えた
レイン説得後の「ファイン・アルテッサ・その他の連中」って台詞も
最後の組み合わせ決まってるなら普通はレインの名前くらいは入れてた筈だ。
そこを不自然になるのも厭わずあえて入れるからには本編で意味があるだろうに結局何も無かった
つまり不自然になってもいいからブライトはファインとしたいスタッフが居たんだろうなと
そう脳内補完して見てるよ。

>>774
その「一部のスタッフの暴走」って決め付けるのもどうかと……
レインの憧れも一部のスタッフの暴走、ファインの一目ぼれもスタッフの暴走、シェイドの（ｒｙ

これでどの矢印も好きなだけ否定できるぞ

>>771
同意
前の発言とかぶるがブライトの黒化も恋愛重視にしてる大友がファインに振られたからpgrとか言いたがるが
ブライトはそんな色ボケキャラではないだろうに
好きな女の子ではなく、大切な星を救えない自分に悩んで結果黒化って普通に見てれば思うからな
そこを変に恋愛要素絡めてしまうのが大きいお友達層だがでもここそういうスレだしなｗ

>>775
決め付けか？
不自然な展開部分がブライトの連呼部分に多ければそういう意見が出ても普通だと思うが
ファインテッサそのた！の部分は最後が決まってるなら尚更おかしいよ
最後決まってなくなって一応説得イベント後と考えればちょっとはおかしいのに
何らかの意図が皆無だったとは思えないけどな
矢印自体を否定してるのではなくて明らかに描写が不自然になるような一部の過度な演出部分って意味だろ

>>776
たまごが先かにわとりが先かと同じで、決められないと思うよ、それ。
不自然な展開があった以上、その途中の描写全てがおかしかったのか、最後だけがおかしかったのか
どっちかなんて視聴者には判断できないと思うが。
結果的により一話から最も描写の多い途中が正しかった、と見ても何もおかしくはない。

>>776
黒化する前にブライトが振られたなんて、このスレで見たこと無いぞ

上の長文書いててふと思ったが、ブライトが連呼キャラに見られがちなのは唐突な連呼もそうなんだろうけど、
他の三人は皆もっとほわんとした曖昧な矢印だからなんだろうな。
ファインは終盤で一気にガチ描写がきたとはいえその後ケーキ優先にしてみたりと
あくまで恋愛は付属ですよというスタッフの強引な主張も見られるし
ブライトは連呼→スルー→連呼→無かったことに。以後ふたご平等で、とよく変わる上にその前後差が激しい
他のキャラも変わるのは同じなのにブライトだけが急激な差だから何か色々おかしく見えるんだよな

よく丁寧な変遷描写が無いと言われるけどそれ以前に普通に描写してくれてればいい所を変にしてくるから
余計後の論争をうんでる気がする。しかもその犠牲が主にブライトな気がする…orz
でも二期は今のところその変にしてくるのが無いから期待してる

>>777
何かよく分からないがあんな終盤に来てればシェファブラレイで行くのはわかってただろ
でもファインテッサそのたと言わせたのは明らかにおかしいんじゃないか？
なんでそんな…いやもういいや

結局ブライトもシェイドもファインとレインの
内面まで見ようとせずに上辺だけ見ていたのだろうな
ブライトがファインに見ていた寛容的なやさしさは実はレインのほうにあって
シェイドがレインに見ていた繊細な思いやりは実はファインのほうにあったんだから
暗黒化から救ってもらったり一緒に旅をしたりしてそれを理解したということではないかな・・・
はっきりいってどっちも洞察力のない男だと思うけどね
アウラーが妙に人気があるのも分かるような気がしてくる・・・

>>780
いや、だからブライトはあくまでもファイン優先のスタンスをとらせるのは決まってたんじゃないか？ってこと。
最後は憧れのプリンスを踊れてよかったね、だけどブライトの心はどっちにあるかはわかりませんよ？って
スタッフの意思表示なんじゃないかな。
ブライトは黒化しても本質は変わってなかったし、あくまで一途なブライトだと思ってるんで。
あそこでレインを入れないのも、白ブライトの時からしばしば見られた描写だし。

ファインとアルテッサだけ名前呼びでレインをその他に組み入れた方が正しいのか
最後にレインを特別っぽく呼んだのの方が正しいのか
たまごが先かってのはそういう意味なのかな
たまごで言われるとちと分かりづらい

＞繊細な思いやり
なるほど！人形の町だけ見てそう勘違いしてたのか！
シェイドは見る目ないなー。

>>782
あくまでファイン優先で一途なブライトとするなら
それだと今度は最後闇を抜け出す時のレイン特別っぽい呼び方が
おかしくなってくるよｗ
なんかやっぱブライトは色々被害者だなｗ
下手に特徴付けようとして矛盾が出てしまいことごとく裏目に出ててｶﾜｲｿｽ

ちょ、いつの間にか人増えてるw
>>773
書き方悪くてすまん、7、8歳くらいのことを言ったんだ
>>769
全部見たことはないんだが、確かプリ黒って
プレゼント渡したり遠くから告ったりしてなかったっけ？

>>781
その心変わりの描写が足りないから問題になってるんだと思うぞ。
四角関係だってまだ消滅したかどうか分からないし、
最終回は「あこがれの王子様と踊れてよかったね」という程度で、
姫側の矢印しか重視してない、恋愛成就とは言いがたい展開に押さえてある。
王子側の矢印は分からない状態ではないか？？
だから王子達が上辺しか見てなくて、内面のよさに気付いたというのは
予測の枠を出ないどころか、かなり偏った発言に思える。

>>787
自分の理想と違うから「心変わり」してしまうんだから
それをきちんと描いてしまうとかえってファインレインのよさを否定してしまうことになりかねないからね・・・
ぼかしてしまうのも悪い判断ではないとも思う

>だから王子達が上辺しか見てなくて、内面のよさに気付いたというのは
>予測の枠を出ないどころか、かなり偏った発言に思える。

ということは王子から最初から出ている矢印もそういう事になってしまうんでは？

ブライトが惚れたファインの明るい笑顔は上辺だけの偽者で
シェイドが気になったレインの思いやりは上辺だけの偽者だった、ってこと？

それはないと思うけどなあ。
ブライトが惚れた明るい笑顔はレインにもあったし、シェイドも同上で
恋愛には至らないまでも相手をちゃんと見るまでに格上げされた、ってことだと思うんだが

だけどファインもレインも、両王子が好きになったきっかけは一目ぼれっぽくない？
内面を見て段々好きになる、ではなくレインの場合「ブライト様だわ！憧れー！」
ファインの場合「エクリプス！気になるー！」って感じだったような。

最後は憧れの王子様と踊れてよかったね、という話だけど、レインの場合は１話の時点でそれを達成してしまっているから、
あんまり意味なくみえるんだと思った

私も王子たちはちゃんと相手の内面を見て好きになっていると思う。
相手の内面に気づいてないのはむしろふたご達だよね。
>>792
確かにそうだけど最初からレインと踊りたいという気持ちで選んでもらえた
ことは意味あることだと思う。

冷静に議論しなきゃと思いつつ、最終回のアレはそれまでの王子の
恋心だけじゃなくキャラまでなかったことにされたようでｻﾐｼｽ
ブライトのファイン連呼もシェイドの目線と行動だけの表し方も
二人のキャラが出ててよかったんだけどな
今はふたごを描くときの欠点と同じく
二人でひとつの出番枠しか与えられてないように見えてしまう
なんつーか、王子二人の違いが外面的なことでしかわからない

>>794
そうだよねー。
2期でいまいち面白くないなと思ったのは王子たちの完璧ぶり。
1期で王子たちは自分に欠けているものを持っているほうの姫を
好きになったと思うんだけど
2期ではその欠けていたものがすでに備わっている感じ。
ぶっちゃけ人間的に面白みがないし誰が誰とくっついてもどうでもいい。

>>795
完璧超人の初期エクリプスが大人気で
ヘタレ黒化HGブライトも、キレる発作おこすシェイDQNも人気なかったから
スタッフがそういう方向性に変えたのかもしれんな……

ブライトもシェイドも完全にふたご側の憧れの完璧王子様な存在になったのか
自分にないものを求めてふたごに魅かれていくという役割は
ノーチェファンゴにバトンタッチだな

>>788
ぼかしてるかどうかはまだ分からない、と言いたかったんだ。
ぼかすのが悪い判断とかそういうことではなくて、
はっきりしてないからみんな言い争ってるんだってこと。
ぼかしてるのに「心変わりした」って言い切るのは変だと言いたかった。

>>789
王子たちの最初の矢印は一応、公式の資料やゲームでソースがあるだろ？
でも「その矢印が上辺しか見てないもので、今は心変わりしました」とは
どこにも書いてないのだから決め付けるのは変ではないだろうかってこと。
心変わりしたという描写も資料もないのに、なぜ心変わりしたと言い切るのかと思うのだが・・・・・。

>>798
まあ1期でも2期でも公式資料でブラ→ファ、シェ→レイがあるんだから
最後のあれは心変わりしていないってことで確定でしょ。
しかしシェイドはまだいいとして
ブライトはレインに闇から救ってもらったのに
まだファインが好きってのは恩知らずにもほどがあるｗ

正直に言おう。ファインファインと連呼するブライトは輝いていた。今は無個性。

>>799
恩と恋愛を一緒にしちゃいけんべ
レインだってあんだけ救出してもらいながら「ありがとー」でスルースルー
恩知らずと記憶喪失はふたごのお家芸

>>800
1期でも最初は無個性で空気だったしな

>>799
というか
闇からブライトを救ったのはレインだけなのか？

厳密に言えばアルテッサ
その後クリスタルにとらわれたのを救ったのがふたご

テレビ雑誌で五月最終週のサブタイが
「はじめてのデート」の件について

ふたごの話なのか、他のキャラか？

ネタバレスレで見たのは
そんなサブタイじゃなかったよ？

ＮＡＳに載ってるのはいたずら天使までだったよね？
その次みたい

>>807
ネタバレスレでスキャンか写メとってうｐ汁

>>804
シェイドきゅんだって頑張ったぞ。
自分の過ちから逃避してるブライトを捕まえたのは
シェイドの「甘えるな！」発言があってこそだし。
双子やアルテッサじゃブライトに強く踏み込めないしね。

NASには6/10の11話まで出てるよ。

ふーむなんとなくカロリの話の次あたりにふたごのデート話が
きそうだとは思っていたがどうなんだろ

今の時点でふたごでデートイベントができそうなのはファインとノーチェくらいかな
ファインはデートって認識ないけど、ノーチェばっかし「ファインとデートしてるんだー！」みたいに
バリバリ意識してんの

5月の最後って遠足サバイバルになってるけど
なんかデートと結びつかんな

ふと思ったんだが、
>「最後は憧れの王子様とダンス出来てよかったね」で終わるぐらいのさじ加減、
>という取り決めでした

ということは
この先どんなに野郎共が好き勝手にラブビームを出そうが、
ふたごの恋心が継続してる限り、牛の終りも（そして三期目があったとしても）
エクファ・ブラレイにしかならないんじゃないのか？
一期だって、ブライトは終盤までファインファインファインryで
シェイドはレイン専用ヘルパー状態だったのが最終回直前でアレだ。
主役であるふたごの恋心をシフトチェンジさせるよりも、
添え物（ようじょが主役のアニメでの男キャラだし）である相手役を
鳥頭にするほうがようじょの抵抗は少なそうだし。

ただ、作品というより商品上のそういう縛りがあるならあるで、
後半辺りからフラット化に向けて地ならしをしていけば良かったのにな。
それなら、最終回でシェイドがファイン、ブライトがレインの手を進んで取っても
ここまでﾊｧ？の連続にはならなかったんではなかろうかと思う。

一期最終回はアレでも、結局はブラファ・シェレイの人のほうがいろいろ見ごたえが
あって得したと思う。
あんな急に矢印変えられても終りよければ全てよし、の範疇越えてるよシェファ・ブラレイの人にとっては。

ファインファインと叫び、ファイン以外は全く目に入らず、「君以外誰もいらない」とまで言ってのけ、
レインに対しては死んでも怪我してもかまわん、つかいたっけ？みたいな態度を白の時も
黒のときも取るブライト

レインのピンチには必ず駆けつけ、ただ一人ふたごを「レイン・ファイン」の順で呼び、
ファインに対しては怒鳴りつけるわウザがるわそのくせダンスの練習はいない扱いするわファインの危機は全て
無視しまくったシェイド

すべてｽﾀｯﾌのさじ加減が悪過ぎたということでｗ

特にこれというのを思い出せないけど
全くもって無視だったかなぁ？w

ブライトにかまってもらいたくて風邪ひいたふりしたレインみたいなのを
ファインがしてくれる日は来るでしょうか

>815
王子達の説明にﾜﾛｽｗｗ　実際その通りなんだけどね。

最終回は、ずっといない扱いしていた片割れに対しての謝罪もあったんじゃね？
「ずっと無視しててｺﾞﾒﾝﾈ。今日からぼくたち友達だよﾈ！」みたいな。

>817
16話？かそのへんで（モンモンゴーレムの話）落とし穴に落ちたファインを
エクリプスが鞭で助けたシーンはあったな。
ただ、43話のカレイドスター話でレインが地割れに落っこちたときは
物理法則まで無視して抱えに行ってた辺りがアレだが。
（ふしぎ星はキン肉マンワールドと同じ物理法則を採用してるのか？）
まあ16話のときは影から助ける都合上、奴の十八番姫だっこができなかったのかも
しれん

>>820
つーかアレ、なんでわざわざ抱えに行たのか謎。ムチで助ければいいだけなのに。
萌えるどうこうより無駄なカプ描写に付き合わされたティオが可哀想だった・・・。

ただそれだけ>>815の王子たちは個性があったということ
牛！の王子たちは両方とも似たり寄ったりな感じで個性が出てない
ノーチェとファンゴはかなり強く個性出てるんだが、意図的かな？

同意。
いくらなんでも萎えた。エクファ派に喧嘩売ってるとしか思えん

>>821-823
レインは自分の腕で助けたかったんだろ。
鞭で助けると大事なレインに怪我させちゃうかもしれないからな。

あのシーンは萌えたけど、同時に笑ったな。ありえなさすぎだろシェイドｗ

>799
どこの公式資料でどこで確定したんだよ…。
スタイルブックが公式とか言う夢見がちな話だったら
頼むからやめてくれんか。
冷静スレで出す話じゃない。

>>824
なんと！！弟子はどうなってもいいと・・・！！！

>>826
信頼してんだよ、自分と助けた子、どっちの命も任せられるって

>>825
なにをどんなにわめこうと、
『ふたご姫』の正式商品として発売された商品だから
スタイルブックは公式扱いだよ。
あれは公式じゃないと否定しまくるほうがどうかとおもう。
現時点で継続してる設定かどうかは個人の判断だが。

>>803-804
結局最終的に白化する時にファインアルテッサ＜＜(溜め)＜レイン！！
とか言ってたからレインがってことで大枠ではあってるんじゃないか？
あれだけブライト様〜だったレインにガツンと注意されたってのが最初のきっかけ
とかそういうことかと思う
それまではアルテッサもふたごもブライトを助けるという心配の立場ばかりで
説得みたいなのは無かったからな

>>825
その否定までしだすとはちょっと冷静になれよ

>>818
くしゃみは無いがその時点で既にファインは理由なくエクリプスを追いかけてくという
ものすっごい積極性を見せてたじゃないか
結局あれなんだったんだろうか

>>823
それを言ったらブライトのレインスルーの方がよっぽどブラレイ派にひどかったぞ
バランスってやつだろ
全体的に統率がとれてないのかあんま成功してるようにも見えなかったけど

今回のブラレイ会話とか観ちゃうと一期の終盤を継承してるようにしか見えなかったな
本当にスタイルブック通りに行くのか疑問だ

最終回は一旦の決着としてリセットして
公式で出しちゃったからには2期はスタイルブック通りに行くかと思ってたんだけどな

>>831
というか、スタイルブックってブラファシェレイじゃなくてブラ→ファ→シェ→レイ→ブラなんだけどな
なんで「夢みがち」と否定する人がいるのかよくわからんが

ブラ→ファ、シェ→レイの確定が怪しいって話じゃないんか？

スタイルブック通りいくかどうかは、今後の展開を見るしかない。
今の段階ではどうとも取れないだろ。結論急ぎすぎだよ。

妄想がすごい方向へ飛んでいきがちで
スタイルブックの内容を基準に住人を繋ぎとめてる感じか

月青派はそこにしがみつくしかないんでしょ
もううざいくらい引っ張らずに一期みたいにほんのりエクファブラレイでいいよ…
デートとかあるんならそれでいいじゃん。公式の組み合わせは最初から決まってるんだからさ
かきまわすなよ、イライラしかしない

>>836
えにかいたようなこうしき厨だね☆

一期みたいにっつーんなら、それこそほんのりシェレイ・ブラファになるぞ。

>>836はイライラせずに、エクファスレにでも行って落ち着け。
あそこなら誰もお前を妄想厨だと言わないはずだ。

もう「お幸せに・・・」としか言いようがないくらい
いい雰囲気な4話のブラレイ頷き合い
ふたご両方かファイン単独に視線を送っても不自然ではないのに
敢えてスタッフはあのシーンを挿入したんだもんな

一期の終盤は言わずもがなで
四角関係内では二期で初めて出たはっきりした描写がこれでは
スタイルブックが最後の砦状態になるのも当然だなや

>>836
ブライトはファインに矢印向いててファイン連呼してないと嫌だと言ってるのが
ここにもたくさん居るわけだがなんで月青派の奴にだけこだわるんだ
分かりやすい厨だなw
まあでも月青石赤などにこだわらないという前提ならかきまわさないでほしいっていうのは
分からないでもないがな
ギリギリまでその他扱いしといて最後だけ突然優先しだしたりという不自然さだけは勘弁
丁寧にやれとか高望みはしないから矛盾だけはおこさないよう気をつけて欲しいものだ
あとは頑張って勝手に深読みしとくからw

>>839
最後の砦とかしがみつくとかスタイルブックの矢印の　継　続　を求めてる場合の話だろ
ここで今話されてたのはその矢印自体の存在を過去も含めて　夢　と言い切りたい
否定したいなかったことにしたいのが必死だからいや矢印は過去か継続かはおいといても
現実にあったでしょとそういう話をされてるだけだろ
まあ組み合わせは普通にオリジナル通りになるとしても初期からすんなりいくかは分からないぞ
何しろあのスタッフだしな
また勘違いしてブライトにキャラ立ちさせようとファイン連呼復活させないとも限らない

まあスタイルブック自体の設定の存在自体を否定すんのはどうかと思うが
スタイルブック程度の設定なら後から簡単になかったことにできるだろうしな
>>825のレス先みたいにブラ→ファ、シェ→レイ確定継続だと言い切れるのものか？とも思うよ

正直1期の最後のどんでん返しのせいでどっちに転んでも不満だけど

あった事実は事実として、それを前提にじゃあこれからはどうなる
今はどうだ、という考え方で語れないなら、冷静議論のカプスレには
向かないと思うよ。

何をそんなに「目にするのもイヤ」みたいな反応をするのかわからんけど
スタイルブックなんて、公式に四角を確定しただけのものだ。
自分はむしろプロフィールで四角、絵でエクファ、ブラレイということは
ラストはそこで落ち着くんだろうなと思ったくらいだが。

シェイドがレインを好きだったことがあるという事実が公式になって
しまったことがそんなにイヤか？
最後は結局エクファになると信じてるのならもっと余裕を持てよ。

たとえ正規品であろうとそれ自体が夢か間違いだと思いこみたいのなら
妄想スレにこもってください。

このまま王子達のテンプレ化が進んだらノーチェファンゴを応援してしまいそうだ・・・

そしてシェイドもブライトもアルテッサのものに

>>843
ディテにしても右上矢印に（かも）が付いてるんだし、スタイルブックもメディアミックス
で作り手が違いアニメスタッフがどれだけ関わっているか分らない、スタイルブックの
スキという字がライクの域を越える物だったのかどうか、一期も終わって劇中の話と
刷り合わせて、そこに疑問を感じてする議論は十分このスレにあっていると思うぞ。
公式公式で疑問を感じないならそれこそ議論する意味が無い。このスレの意味がなくなる。

それ言っちゃうとファ→シェも結局ケーキに負けたし、レイ→ブラは総監督から
「ミーハーです」とはっきり明言されたし誰も恋してないとも言えるね

そんなこといったら恋していたのは
この作品内ではアウラーだけになっちゃうよ
ブライトもシェイドもファインレインを完全優先していたわけじゃないし

食欲とかに負けるレベルの恋でちょうどいいよ
微笑ましいし、8歳児だし

>>846
ディティールブックやスタイルブックの関連商品での矢印を否定したがってるようだけど、
それこそ一期の最終回にしがみつきたいエクファ派に見えるぞ。
作り手が違っても、商品化するのに大元が目を通さないわけないだろ？

>>815の王子達は確かに存在していたんだよ。
その上で、どう矢印が変わっていくか、それとも変わらないのか、という話なんじゃないのか。

エクファに見えるならしかたないな…
じゃぁ>>850さんは42話以降をどう捉える？個人的には42話以降、ファインに対する理解や
仕草の変化は信頼関係の面で捉えるとそれほど急激だと思わない。ただこれはそれ以前
のレインに対する態度とも大差ないライクの域を出なかったものと感じる。
シェイドに恋愛感情ありきで矢印が急激に変化したと受け取るのは、シェイドがファインに
レインと同じような恋愛感情抱いていると言っているようなものではないのか？
それで二期もシェイドは変わらずレインが好きだというのは破綻してないか？

現状でスタイルブックと劇中で食い違ってきてるから疑問も出てくる
最終話だけならともかく二期に入ってもそういう描写がでてきた
これでシェ→ファな描写まで出てきたら決定的だ
そうなったら最終的にどう収束するかは分からないが
当面は一期終盤の変心を継承して進めるんだと考えちゃうね

なんで頷き合ったただけで確定になるんだろう…

>>843>>850
同意！

とりあえず、レイン→ブライト→ファイン→シェイド→レイン
これらの矢印が本気かライクかただの疑惑かはわからないが、
上のどれかの形で確かにあった、と。

最終回は「あこがれの王子様と最後に踊れてよかったね」程度で，
恋愛的には踏み込んではいない。が、２期はふたごも成長したし、
もう少し踏み込んだ恋愛表現ができるかもしれない。

以上はガチというかテンプレで、それを踏まえた上で議論してほしい。
これ以外はただの予測にすぎないのだから、決め付けるような言い方はやめて
ただの自分個人的意見として意見してほしい。
○○のようなシーン、資料から、○○の矢印はこうなるのではないか。
1期での矢印は○○に向いていたが、○○のような展開で修正されるのではないか。
○○の矢印はそもそもただの疑惑でしかなく、2期の○○な展開から、実は逆では？
みたいに、最後には？が付くようなものでしかないはず。

このスレがいるかいらないか判断するのはまだ早いように思う。
２期は始まったばかりでどうなるかは分からないのだから。

これっぽっちも冷静じゃなくてﾜﾛｽ

>>851
勝手にエクファ派にしてすまんかった。

シェイドのファインへの態度は、信頼関係云々にしても急激過ぎると思ったよ。
それまで…というか、42話を過ぎてもシェイドがファインに声をかけることがなかったからね。
かけたと思えば46話で怒鳴っただけ。その後のフォローがあればまだしも、後はレイン任せ。
それで50話ではブラッククリスタルから出てきたファインだけに声をかける。

確かに信頼関係はあったはずだ。でもそこをいきなりクローズアップされると不自然だよ。

どう見えるかは全体のバランスだと思う。
今までのことを無視して、42話以降だけをピンポイントで見るのは偏りすぎているよ。
>>851が42話以降と指定してるのだって、そこからやっとシェイドとファインの絡みがあるようになったからだろ？

ディテやスタイルを信じられるくらいには、シェレイ・ブラファ描写はあった、ということ。

行き当たりばったりなアニメの描写を参考に冷静に議論する、
ってのがそもそも無理なんだよな。

次からのスレタイは「なるべく冷静に議論するスレ」でいいんじゃね？

このスタッフのことだから予想もしなかったようなカプのフラグを立ててくるだろうと期待

生温かく議論しよう

>>856
漏れシェイファ派だけど、奴の態度の激変はいきなりすぎると思った・・・
あんまり素直に喜べなかったよorz

>>856
このスレでも王子の心変わりが云々されてたりするけど、意図的に42話以降の描写
を素っ飛ばしている様に自分には見えるので、シェレイの人だというのは分りやすい
くらい分ったので42話以降についての解釈を聞きたかったから書いた。そういう訳ではないよ。
自分は変化をどう解釈すべきかに比重置いちゃうから。

シェファの場合、「心変わりに至るまでの強烈な『きっかけ』」ってのが思い浮かばないからなあ。
もちろんブラレイもそうで、レインの涙に心が動いた、という描写があった後でも
ファイン一人パーティーに来た時「君さえいればいい」みたいに大喜びしていたため
やっぱりファインのほうが好きだよなお前、になっちゃたし。
両王子の決定的な心変わりの描写がないため、４２話以降シェファブラレイのシーンがあった所で
「唐突、不自然」な印象しか感じられなかった。

>>842 がいってるように、>>799 の「現在も継続している」って前提で話をすすめるのも変だけど
>>825 が「スタイルブックは公式とは認められんし、冷静スレで出す話じゃない」ってのも議論スレでは変だろ。

個人的にどんなに納得できなかろうが、アニメの「ふたご姫」の公式商品として出されたのは事実なんだから。
それは、>>846がいうような「疑問を感じてする議論は十分このスレにあっていると思う」という意見と対立するものではないと思うぞ。
「冷静スレで出す話じゃない」ってのがおかしいだろ、っていってるんだから。

４２話以降が自然な流れで展開していて現在はスタイルブックと違うって意見があるならそれはそれでいいんだよ。
それもちゃんとした議論だからな。その点は、スタイルブックがあるからそれはないって否定の仕方も変なんだ。
もちろん急激だったというのもちゃんとした議論だし。

そういうことじゃなくて、過去も現在も未来もスタイルブックに意味はないから話に出すなという言い方が
おかしいだろっていったんだ、何派とかじゃなくなく。
ライクだろうとラブだろうとニードだろうと、矢印があったことを否定した上で話すのは公平じゃないだろと
いうことがいいたいんだよ。

どんな変化の解釈もおおいにやればいい。

何で何言かレスを交わすといつの間にやらどっちか派の反論になってるんだ。
普通に話せんのか。

こんな議論になってるのも全てスタイルブックのせいだな。

なんで話しそらしたのに蒸しかえすんだ

もー、なんで「あなたシェファでしょ？」とか「はいはいシェレイ派ね」なんて
いちいち煽り加えるんだか。

スルーすればいいよ

それに反応する奴も同罪。もしかしたら同じような奴かもしれんし
こんなところで対抗カプを排除したって公式がどうにかなりはしないんだから

>>867
ごめんね、純粋に一度聞いてみたかったんだ。すまん。

寝起きでざっと読んでレス書いたからタイムラグがあるのすっかり忘れとった。
買い物から戻ってきたら自分も同罪状態になっとるな。
すまん。スルーしといて。

>>869
純粋に聞きたいなら純粋に聞けばいいのに
＞シェレイの人だというのは分りやすいくらい分った
なんて煽り入れるから空気悪くなるんでしょーが

対抗カプ否定したいならここに来ちゃだめっしょ。テンプレでは禁止されておりますよ

>>871
だから誤ったけど、
べつにシェレイは否定してないぞ、むしろシェレイにつなげるには
>>851の上段の路線で好意の差はレインの方がまだ上の方が
二期に希望が繋げると思ってるし。

シェイドの行動は好意ありきには見えないんだよね
仕事を優先しそうだから

>>872
いや、下一行は君じゃなくて皆に言ったつもり。まぎらわしくてごめん。
>>873
基本的にはぶっきらぼうだけど優しいから、ブライトみたいに言動で表わすタイプじゃないんだろうね
だから非常時のとっさの行動で判断するしかないんだろうな

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/25(火) 14:38:36 ID:Kn3lHgTH
>>762
でもほとんどのアニメのヒロインは赤くなってドキドキが多いようなキガス。プリキュアなんかもそうだし。

お前のとこの４歳児が頭悪いだけじゃね？ ←

こいつのこの発言だけは許せん。
ファイン厨は謝罪汁！

確かにその発言はどうかと思うが、せっかく落ち着いてきているんだから蒸しかえすなよ
それに、ファイン厨扱いはどうかと思う

冷静にいこう

何だこの不毛な論議は

>>877
「最終回見たら答えが出るよ」なんて言っちゃダメだからね

まあ、一番好きな相手と最後にはくっつくだろうよ。
相手が誰かは知らないが・・・

シェイドがフラグたてまくっているように見えるからどうしても「これだ」と結論しにくいんだろうね
自分の独断と偏見で見た今のところのシェイドの意中であるキャラの確立は
ファイン40％
レイン35％
アルテッサ15％
ミルロ5％

>>880
う〜ん・・・そうかな？俺の独断と偏見だと・・・

ファイン15％
レイン15％
アルテッサ7％
ミルロ3％
ミルキー60％

>>881
妹萌え最強（ｗ

お母上50％
ミルキー40％
ファイン3％
レイン2％
ミルロ1％
アルテッサ1％
ブライト23％

だとオモウ
身も心も将来も捧げてるママン…

シェイドの父親が出てこないのはまさか(ry

>828-829
はいはいエクレイエクレイ
今はそれにすがらないと生きていけないもんなｗｗｗｗｗｗ

>>885
そんなにエクファ派の印象を悪くしたいのか？

>>884
な、なんだってー！

で、なに？