ここはBLEACHの黒崎一護と井上織姫について語るスレです。
※時々勘違いしている人がいますが、BLEACHのヒロインはルキアではなく織姫ですので
以後間違えないようにしてください。荒れのもとになります。
もともとマロンにあったスレですが、真性やアンチ、愉快犯、
ルキア厨により荒らされてしまったため、新天地で心機一転です。
主人公・黒崎一護と、作者からもお墨付きの正ヒロイン・井上織姫のカップリングについて
どんどん語っていきましょう。
荒らし、アンチ、ルキア厨やイチルキ信者はお断りです。
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・sage進行
・萌え話はどんどんしちゃいましょう
・他キャラ、他カプ叩きは、例外はあるが基本的にしない(特にルキアは荒れやすいので必要以上にしない)
・荒らしはスルー
・真性は一言注意した後放置、暴れるようならマロン前スレのように最終手段を
・思いやりのあるレスを心がけること
【関連スレ】
BLEACH★黒崎一護を応援するスレ★二護目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1128001011 井上織姫を応援するスレPart4
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1128831974
一護と織姫を知らない人のために簡単に紹介
○黒崎一護○
174cm/61kg 7月15日生
家族を救うため、死神の力を譲り受けた高校生。髪の色はオレンジ(染めてない)。
好物はチョコレート、辛子明太子。
成績は学年23位。空手を昔やっていたため喧嘩は強く、周辺の不良たちから因縁をつけられることも。
桁外れに強大な霊力を持つ。
大勢の人を護りたいと願っており、斬魄刀「斬月」を手に日夜虚退治に勤しんでいる。
3日で死神の能力の頂点である卍解を極めた。
○井上織姫○
157cm/45kg 9月3日生
一護に恋する天然巨乳美少女。髪の色は栗色。
成績は学年3位。空手を親友から教えてもらい、現在は軽く初段くらいの実力がある。
普段はおっとりとしているが、仲間を傷つける敵には立ち向かう。
魂の能力『盾舜六花』を持ち、治癒能力に関しては死神副隊長クラスの霊力を持つ。
基本的に優しいため、攻撃には殺意がこもっておらず、相手が誰であろうと傷つくと悲しむ。
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/08(木) 21:17:11 ID:VtFnOkMe
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/08(木) 22:10:14 ID:GffBppIo
乙
なんだかもうわからない…orz
でも立ったのなら今度こそマターリ語りたい
随分痛いテンプレのスレが立ったな・・・
ここ使うの?
スレタイがまずい気がするんだけど。
あと、特定の人間を不快にさせるようなテンプレ
それにつっこまない時点でここに居る人真性なのかな…
このスレタイ、テンプレはちょっとねえ・・・
一織の全員がこんなのだと思われたら困る。
ここ捨ててしたらばにしない?
立ってるのに放置はいいのか
せめて埋めないか?
スレタイ、テンプレからして他キャラ叩き、
どうみても真性か愉快犯の立てたスレです…
こんなスレいいわけないじゃん…
したらばに立てて、ここ削除依頼するか即埋めしよう
もう勘弁して…
埋めるにしても次の移動先決めてからにしよう
スレタイ、テンプレからして荒れるのは避けられない
このままだとマロン板のみならずアニオタにまで悪評が広がるだろうね
立ったばっかだから即埋めは無理だろう
ここ使いたくないなら速攻削除依頼して(通らなくても捨てた方がいい)移動するのが懸命
と言っても本当のファンもいつも言うばっかでずるずる議論だけ引きずって
最終的にスレ立てるのは真性か愉快犯(第三者)だから毎回同じこと繰り返すんだろうが
本気で一織のこと考えてるんだったら三度目の正直で今後こそ行動で示してください
じゃないと真性と大してレベル変わらんぞ、嘆くだけで何もしないんじゃね・・・
以上通りすがりの者より
やっとIDの出る板に立ったと思ったら、テンプレが微妙だけど…
でも鰤はちょっとスレ乱立すぎだから、立てたからには使った方が
いいとも思うんだけど、やっぱりしたらばに移動の方がいい?
IDも出るし、徹底的にsage進行でいけばマロンの時みたいには
荒れないと思うんだけど、どうだろう?
まともなイチオリさんがもしここ見てたら、意見聞かせてほしい
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/08(木) 23:27:19 ID:Q4AuAs8Y
16が真性な件について
微妙どころじゃねーだろ、
こんなテンプレのまま使おうなんて思うのは
馬鹿か真性しかいねーっての
でもどうせお前らじゃまともな意見なんて出やしないし
いつまでたっても何にも決まりゃーしねーんだから
ここでもいーんじゃね?
したらばに一織スレ立ったよ
ここ削除依頼出すか落としてね
また随分痛いスレが立ったと思えば…マロン見てきて納得
こんな痛すぎる信者はじめて見た。テンプレが全てを物語ってるな
くれぐれも他スレに来ないでくれよ、一織さん
デスノスレ汚すとは…
すごいよお前ら
通りすがりの普通のブリーチファンのおいらが来ましたよ。
マジレスするとスレタイの右が激しくいらん。
これでは荒らしてくださいって言っているようなものだぞ。
なぜ 一護×織姫 だけで我慢できんのか私は理解に苦しむ。
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/09(金) 03:01:11 ID:ye9nxdJT
うわっキモイタイなw
晒しあげ
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/09(金) 03:10:12 ID:xXgMIIWZ
スレ立てたヤツは立てっぱなしだな
そのままイチオリ語れば真性信者に見えたのにw
荒らしが立てたスレにしか見えねーよ
イチオリの評判を下げたいならもっとうまくやれw
織姫ってもっと身長高いかと思った
26 :
15:2005/12/09(金) 06:25:52 ID:sIDUJSvb
新スレ立ったようなんで
やっとまともな信者が行動したか・・・
もうここはいらんので落とした方がいいな
とういうわけで埋め
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/09(金) 07:50:52 ID:5ibrhDlR
公式カプじゃない。 の一人よがり
キモ信者晒しあげwww
一織が公式なんじゃなくて
一←織が公式なんだよ
普通に読めば一目瞭然じゃんw
実際織姫は一護に相手にされてないし、こんなんが公式なんて主張するヤツ、マジで頭イカレてんじゃね?
ダッサwww
アニキャラ板でまで恥さらしてんじゃねぇ
キモイとか言うなら書き込まなければいいのにw
だからブリーチヲタは隔離扱いされてんだよ
通りすがりの人でした
l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| i
\、|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;M、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ハ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;レ,.ィ´
- 、、,_」;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ N、;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/
ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;N ヽ;;;;;;;;;/ l;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ウホッ 何このスレ?
_」;;;;;;;;;;;;;;;;;ト! ∨∨ |;;;;;;;;;;;;;;7´
 ̄`ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ト、 ‐ 、 `i;;;;;;;;;/ おまえらキモすぎw
_>;;;;;;;;;;;;;;;;Nヽv- ‐ ミ:、__ _,,ィァ¬、vj!;;;;;/ 脳味噌にウジ沸いてんじゃねーの?
ヽ、`ヽ;;/rク7;;;ト、ミi{ {:::〉 l}>-z=i <i{ 〈:::} }/ Vニ,ヽ ,_,ィ=-、 __,rー 、
';'、 { !、レハ、! ヾミ=−ジ~´ `ニ=‐'" ,}K // //_, /,ィフ;;;;;/⌒ヽ
\};;;ヽ、>、 − i ヽ、 /゙ '^! 、、 ./ノ-'/ /;;{'´ _,/;∠ノ;;;;;∠,____
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;` ̄| }、 / ___ __ l ノl|'II゙_,ノ-';;;;ノ'´;;;;;;/;;;;;;;;;;_;;、-‐<´
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/| ヾミーム三三三三三ミニジノB;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'ー'´;;< ̄`
;;;;;;;;;;;;;;;r‐<|!ヽ,l `ヾミ{从儿从儿从州' /Y^^i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;ナ' ノ `ト、 `'ミ三三三三三ツ ハ ヽへ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;Iニコ / ! |ヽ、, ` ̄´ ` ̄´ /! Z;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;<, /{ | i、ヾ冖''´ `ア´ i } IニI;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;匕 ヽ〉 l | ヽ \___/ l ′ _,}_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;レ1 ヽ! ` ̄\ / l | `丁;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/09(金) 11:27:08 ID:NcR79pa/
キモスレ晒しage
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/09(金) 11:38:44 ID:0FHIllKY
一護に織姫が不必要な件について
みんな何言ってるの?
イチオリは公式だし、作者はブサタコより姫だけを描いていたいんだよ。
ここでどんどんルキア叩こう!
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/09(金) 13:44:58 ID:4N6pcRHZ
織姫「私黒崎君の事が好き!!」
一護「ごめん、俺井上苦手なんだよね」
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/09(金) 13:54:36 ID:NcR79pa/
一言で表すなら
カ オ ス
糞鰤厨糞腐女子氏ね
ここ見るまでヒロインはルキアだと思ってた
ルキアじゃないの?
アニメはルキアがヒロインだと公式発言っぽいことしてたけど。
てかチャドならまだしも織姫がヒロインなんておかしすぎるから。
もうここには一織はいないようだが
すげぇな、移動先決まったら埋めもせずに放置か
ゲロ氏ね
氏ね糞スレ立てるな糞鰤厨
放置すんなハゲ
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/10(土) 13:34:48 ID:yiKghTfD
どう見ても鰤儲の恥晒しです。
ありがとうございました。
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/10(土) 13:37:26 ID:tJdJhPNn
移動先どこよ。誘導しろよ。
糞一ゲロ厨氏ね
いろんなスレ荒らしやがって
責任転嫁するわ責任放棄するわ・・・
挙句の果てにしたらばに避難かw
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/10(土) 18:54:44 ID:+PmyO12o
大丈夫、心配しなくても一護は織姫のこと
特に眼中に無いから。
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/10(土) 19:04:25 ID:DGPquhLi
なんだか一織って文字みるだけでムカついてきた。
一護は誰ともくっつかないと師匠自ら言ったそうじゃないか
公式だなんてワロスw
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/10(土) 22:49:02 ID:zULhamG/
糞スレクズ信者晒しage
>>51 おまえこそ荒らしジャマイカw
したらばのURLを荒れてるスレにはるな愉快犯
〉意思はあるようです
意思を持つだけなら誰だって出来る
そんなんだから一織はいつまでたってもこうなんだww
またしたらばのアド貼られてしまったから言うけど
貼る奴はもう論外だがこれに釣られてあっちにアンチが特攻するのも止めて欲しい
最近やばめになってきてるので
自分はしたらばの住人だが(もちろん一織ではない)
あっちにアンチが来ることによって荒らしや愉快犯も引き付けてしまう恐れがあるから
いつ自分のスレにとばっちりが来るか分からずハラハラしてる
言いたいことは色々あるんだろうが、本当にあっちはそっとしておいて欲しい、頼むから
はいはいイチルキ厨
イチオリも迷惑だったが、いくらそいつらが悪いからって寄ってたかって悪口雑言浴びせかけるアンチも荒らしになってしまってるぞ
お前らもウザイ
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/11(日) 03:35:05 ID:NGlp2Wtn
>>54 また出たw
一織儲名物“イチルキ儲決めつけ”
そんなんだから一織は嫌われるんだ
どんなアニメでも公式カプではない組み合わせを公式カプとか言えば
荒らされるのは自明の理。
したらばの板って一ルキ儲がつくったんだ
そこをまた一織儲が特攻してくるとはw
お前ら一織儲はあんだけ荒らしまくってもまだ語りたいのかよ
いい加減ちょっとは自粛しろ
>60
ヒロイン=主人公とくっつくわけではないということくらい分かるよな?
お前等ヒロインはヒロインでもジャンプヒロインだってことを忘れてやしないか?
ジャンプヒロインって言ったら叩かれるのが当たり前、腐の標的になること間違いなしポジションだろ
おまけに普通のターゲット層にも忘れ去られ、人気投票では常に下位。
ついに編集部のテコ入れにより最終回には忘れ去られる存在、それがジャンプヒロインだ。
あれ?織姫のことじゃーん
人気投票か。ちょうどもうすぐ発表だけど織姫タソは何位だろう?
前回は12位だったけど今回は投票期間中異常にプッシュされてたし、ねぇ?
当然上位だよね?じゃないと相当ヤバいよねぇ?
すごく楽しみです
ここのスレを立てた者です。
当時私は一織者としてROMに徹していましたが、雨織スレ住人の方から
言い渡された避難使用時間が限られており、時間が過ぎていくのに誰も新スレを
立てようとしていない様子を見て、このままではいけないとスレを立てました。
スレタイや
>>1-2の内容は、マロンにあった一織スレの1と2を読んで、その中で最も
多かった内容を集計して書きました。
一織者は自分で行動しないと言われるのは辛かったので、一生懸命考えて立てました。
立てる必要はないという意見が出ていたのも知っていました。
けれど語るスレがないと他のスレに迷惑をかけに行くだろうという意見もあったので、そうかもしれないと
思って立てました。
今考えると、書き込む内容など、もう少し考えたほうがよかったかと思います。
自分でも、ちょっとまずいかなとは僅かながら感じていました。
本当に一織を語りたい人がいるなら、たとえアンチの意見が書き込まれても、アンチに立てられたイチルキスレのように
自然といい方向に流していけるはずだと、甘い考えを抱いていたのも事実です。
しかし結果としては、他の一織さんたちはこのスレを荒らしが立てたものだと判断され、
ここを捨てしたらばで新しく語り合っていこうという判断をされました。
このスレでは荒れて話ができない、したらばなら何の問題なく話せるということなのでしょう。
スレを立てたことで迷惑になってしまったのですから、仕方のないことです。
本当に申し訳ありませんでした。
今、男女同人板を見てきたのですが、削除依頼を出していただいたようで。
最後までお手数をおかけしてすみませんでした。
>>64 スレを立てたら立てっぱなしで語ることもしなかったのは何故?
今頃出てきて言い訳するのは何故?
一生懸命考えたわりにスレタイに公式と入れたり
>主人公・黒崎一護と、作者からもお墨付きの正ヒロイン・井上織姫のカップリングについて
>どんどん語っていきましょう。
>荒らし、アンチ、ルキア厨やイチルキ信者はお断りです。
こんなこと書いたのは何故?
真性か愉快犯が立てたと思われても仕方がない。
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/11(日) 17:07:44 ID:qsdUzY49
けどこれではっきりしてよかったよ
このスレはイチオリの真性が立てたんだな
>>64 言ってることとやってることが矛盾してないか?
ここまで酷いとは・・・
わざわざしたらばにスレ立てた人がかわいそうになってきた。
もうしたらばのスレも削除したほうがいいかもよ・・・
>>68同意
>>64は今までずっと一織関連スレ見てきたのなら
スレタイや
>>1みたいな真性の主張が荒れの原因になっているのは分かりきってるはずなのに
何故あえて採用したのか
>>2だけならこんなことにはならなかっただろうに
そういう過去の反省を汲み取らないから「これだから真性は・・・」と言われてしまうのでしょう
色々考えてたのは認めるが、行動するならもう少し厳しく考えたほうがいい
これだけ荒れたスレを立て直すのは生半可な覚悟じゃできないないんだから
>>69 したらばは関係ない
あちらにはあちらの考えがあるのだから
>>64 本当に真面目に考えて
>>1>>2みたいなテンプレ作ったのか…。
荒らしは全部アンチ、愉快犯、ルキア厨と決め付け、他スレ荒らしまわった自分たちの事には全くふれずに、可哀想な被害者装った一織テンプレ…。
アンチが立てたのかと思っていたが、これは重度の真性だな
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/11(日) 18:51:17 ID:NGlp2Wtn
今更綺麗事言ったってハァ?って感じだw
一織儲は人間的にクズなヤツらの連中だな
クズ人間晒しage
立ててしまった後で自分でもしまったと思いました。
今となっては皆さんのおっしゃるとおり言い訳にしかなりません。
本当にすみませんでした。
>>1はイチオリスレが立てられた経歴を本当に知ってるのか?
最初のスレは週漫板の恋愛考察スレでイチオリが公式と騒ぎ立てる厨を隔離するため。
2が立てられたのは石織を追い出したくせにスレ乗っ取りを図ったから。
同じようなこと二度も三度もやっといて、
>本当に一織を語りたい人がいるなら、たとえアンチの意見が書き込まれても、アンチに立てられたイチルキスレのように
>自然といい方向に流していけるはずだと、甘い考えを抱いていたのも事実です。
は考えが甘すぎるだろ
甘かったと思います。
1が立てられた経緯は知りませんでしたが、2は知っていました。
考えが浅かったと思います。
それと、したらばの一織スレを立てた方へ。
あなたがおっしゃるとおり、そちらへこれまでのことを書き込むべきだと思いましたが、
ここまで一織の評価を下げてしまったのは、このスレを立てた私の責任です。
もう私には一織を語ること、そしてそちらへ書き込む資格もないと思っています。
そのため、勝手ながらこちらに書き込ませていただきました。
ここへの書き込みも、これで最後にしたいと思います。
本当に申し訳ありませんでした。
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/11(日) 19:15:51 ID:n/wcFzNc
イチオリ儲はいつでも自分勝手すぎです。
まったく関係の無いデスノートのカプスレまで乗り込んでいったりしといて
今更いい加減なことを言わないで下さい。
>>76 もうここに書き込まない方がいい
どうみても墓穴を掘ってる
書き込むならしたらばに行った方がいいとマジレス
>>77 今も微妙に一人の粘着イチオリ儲が暴れてるしね
本当に図々しいよ
てか、名乗り出なけりゃ良かったのに…
そしたらアンチのせいにしておけたのに。
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/11(日) 22:13:08 ID:NGlp2Wtn
ほんっと馬鹿だぎゃ〜
一織儲は〜
このスレ信者が立てたのか。改めてテンプレ読んでみたけど…
これが一織信者の真意なんだな。タチ悪すぎ
こんなに信者が痛いのなら、騒ぎがここまで大きくなったのも
納得できるよ
なんつーか
アンチが騙ってたと思われる暴れ回る真性じゃなくて
一見真面目&おとなしい人に見えつつ、実は自分の思うとおりにしかしないってタイプの真性だな
ここの1もしたらばの1も
一織に最初は同情してたけど、もううざすぎる
立てないでも石織乗っ取りや鰤関係スレ特攻で迷惑をかけるし
立てても荒らしを広がらせるだけ
存在そのものが鰤カプから消えてくれないかなマジで
したらばの
>>1がここの削除以来を出したそうだ
ここのスレタイとテンプレが「胡散臭い」から
削除以来が通らなければ個人で対応するとか埋め立てするとか息巻いてる
2ちゃん外に後出しで同趣旨の場所作ったから2ちゃんのスレを削除する権利がある
って頭おかしいんじゃないか?
ここのスレタイとテンプレが一織厨のエゴ剥き出しなのは確かだが
アニメのブリーチはなかなか良作だし
織姫→一護は公式なわけだから、少数の人間が気に入らないからといって
このスレが削除される理由は何もないはずなんだが
>>84 いや、織→一は公式だが一織は公式ではないし
その時点でこのスレタイは間違ってるしテンプレからして荒れは必須
実際ここはアンチと荒らししかいない状態だし鰤の痛さを広げるだけのこのスレにもう存在意義はないだろう
>少数の人間が気に入らないからといって
少数どころかもう殆どの人間が気に食わないと思ってるんじゃないのか?
だからアンチしかいないんだろうし
したらばの
>>1が埋め立てするとか削除依頼するとか言ってるのも
アンチが色んな人に迷惑かけといて後始末もしないのかと言ってた意見を聞き入れての判断だと思うが
>2ちゃん外に後出しで同趣旨の場所作ったから2ちゃんのスレを削除する権利がある
>って頭おかしいんじゃないか?
その点は同意。
だが
>>85によるとアンチの意見を聞いて削除依頼らしいが・・・
じゃあしたらばの
>>1もアンチなのか?
ますます訳わからんな
このスレがまっとうなもので皆が受け入れてるなら
したらばにスレを立てて2chにはもう一織スレはないほうがいいなんていうこともなかっただろうな
権利の問題じゃないと思うが
もうここでいいよ
87レス行ってるんだからしたらばよりは需要あるんじゃないの
したらばもほぼ議論しかしてないし
ここがカプ萌えスレである以上、カプ萌えレスがほとんどついてないってことは
このスレの存続理由がないってこと。
さっさと削除するか埋めるべき。
語るスレで一応語りレスはついてるからいいんじゃないか。
なんで人の行動を指図したがるんだ。
>>90 語りと言ったって語ってる内容は全然内容違うじゃないか
スレ違いだし一織批判したきゃアンチスレ行けよ
あっちでウザがられるんならここ埋めてから一織アンチスレ作れ
そういうことは自分らだってルキア叩いてた一織真性にだって言ってただろ
何故同じことしてんだよ
ここがあることで鰤の信者が痛いって言われる、糞スレ立てやがってなんていう割りに
なんで存続させたがる?
ここが鰤信者にとって迷惑でしかないものなのは分かりきってるはずなのに
結局自分らが叩ける場が欲しいから他の人が迷惑してるの承知で言ってるのか?
それじゃ人のこと考えない真性と同じだな
>>87>>89 真っ当な議論も語りもしてないと思うけど
したらばはまだ一織信者の意見もあるがこっちはただアンチが叩いてるだけ
叩ける場所が存在するにも拘らずそっち行かずいつまでもスレタイと違うレスばっかしてるのスレは
削除すべきなのは当然だろう
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/12(月) 10:05:55 ID:MgjM5NW2
一織住人がいないんだから、ここは削除されて当然だと思う。
したらばもね。
しばらく一織カプスレはない方がいいよ。
それにしても、したらばの
>>1って…。
ここの
>>1は、一織を口実にした荒らしじゃないかと思って心臓が痛かったけど
被害者面した仕切屋も正直どうかと思う。
自然に姿を現さないことで謝罪を意を表すということができないのか。
まともな一織はみんなそうしてるんだけど。
今更石織スレやヒロインスレ、月ミサスレで「一織です」と名乗って
話題を戻そうものならもっと荒れて迷惑をかけるのが分からないのか。
どうしていつまでも場所を作って顔を出したがるの?
自分が叩かれるのが嫌とか、もう一織には関わりたくないとか、勝手に出しゃばっておいて言うこと?
そんなことを言う人に一織の代表みたいな顔されたくない。
今まで見た中で、正真正銘の一織だと確認できる最大の真性だよ…。
本当はここにも書き込まない方がいいと思ったけど
今の状況にあまりに腹が立ったのでつい書いてしまった…
抗議の意を表してしたらばには行きません。
もちろん2ちゃんのスレでも一織関係の書き込みはずっとしてない。
異論のある人もいるだろうけど、一織としてできる最大の謝罪行動は
話題を蒸し返し迷惑をかけられた人の気持ちをこれ以上荒ら立てることではないと思ってる。
一織者の一意見として。
俺アンチだけど
>>94に腹が立ってしかたない。
これだけ迷惑かけておいて何も言わないのが謝罪って
馬鹿じゃないのか?
ここでは「何も言わないの」=「面倒から逃げた」なんだよ。
お前が何を考えてようが無言だと周りにわかりようがないだろ。
消えるならすべきことしてから消えろ。
お前が一番真性だ!
ヒロインスレからオチしてる者だが謝罪するべきだと思うね
もっと踊れ鰤www
>94
お前が人のこと真性呼ばわりする権利ないと思うがな
荒らしたくないがために自分から行動を起こさないのはいいが
真性がこんなスレ立てたり他スレで暴れてたのを知ってて削除依頼もフォローもせず見てただけってのは
単なる責任放棄にしか見えないしお前の誠意ってのは自己満足にすぎない
やらないほうがいこととやるべきことの判断くらいつけろよ
>>94はまさに盗人の論理だな
>どうしていつまでも場所を作って顔を出したがるの?
したらばの1がスレ立てたのは、お前みたいな馬鹿がこんな痛いスレ立てたからだろ
そうでもしなきゃ、またここで延々痛いカキコ続けて被害妄想ぶりっこすんだろが。
そして>そんなことを言う人に一織の代表みたいな顔されたくない。
というが、スレ立てた途端お前らが全員どっか逃げちまって
誰も出てこないから、仕方なく矢面に立ってんだろが、ボケ
お前少しでも悪いと思ってんなら、逃げずに出てきて謝れよ
すべきこともせずに、そうやって人を非難することしかしないのな
全くずうずうしいにも程があるぜ
こういう奴ほんとむかつく
どうしてお前らって、現実逃避と被害妄想、他人に責任なすりつけがそんなに好きなの?
お前が一番真性だよ
むしろ自分たちが逃げた後始末をしてくれたしたらばの1に
>>94は感謝すべき立場だろ。
ここにアンチばっかりなのもしたらばにイチオリが現れないのも
sage進行で自分たちはイチオリに萌えてるんですよーと偽っといて他キャラ叩きしたいようにしか見えない。
お前等ルキアを散々叩いておいて、話し合いの移動のためにマロンのルキアアンチスレ再利用しろって
言われたら、自分たちはルキアアンチじゃないと言い張って前回も乗っ取りかけた石織スレに
特攻したんだよな。
マロンのルキアアンチスレのテンプレとここのテンプレ見たら誰が立てたか一目瞭然だろ。
糞スレの後始末もつけられないようならにちゃんなんかに来るな。
したらば1、ファイト!
せいぜい仲間割れを盛り上げてくれ
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/12(月) 14:45:59 ID:W7qglDvM
消えるというのは最善の作だと思うよ。イチオリさえいなけりゃ平和なんだから。
けどなんの謝罪もせずに放置は無責任すぎ。
それならこんなスレ立てたの白状してきた奴のほうがまだましだ。
おまえらがどれだけ自己中かいい加減気付け。
>>101 いいから埋めるなり何なり後始末つけろ。
もしかして
>>94=
>>1か?
昨日になって殊勝に謝りにきたけど「今頃来たのは何故だ」と叩かれたから、
今度はその言い訳しに来たのか?w
「まともな信者」だと自分で思ってるみたいだし痛すぎ。
自分も謝ったのになんでワタシだけ叩かれるの!と逆ギレしたんだろww
イチオリアンチだから叩いてんじゃねえよ。
痛い真性だから叩かれること覚えとけ。
>ここの
>>1は、一織を口実にした荒らしじゃないかと思って心臓が痛かったけど
って書いてるから違うんでねーの
暴れ公式厨
他スレ特攻・乗っ取り厨
真性叩きだし厨
ここの
>>1 したらば
>>1 ここの
>>94 一織っていろんな真性が揃ってるな
つうかそんなのしかいないな
/ / \ ヽ
/ , , / ヽ ヽ ヽ
/ / ; 〃/ ヽ : ヽ
/ / !, /〃____ ヾ | ! }
i | i ; リ.彡={ -=ミヽ_/.二ヾ☆! |
| リi ! ☆ソ ::.ヽ__ノi⌒ト. ̄ソ|! i ノ
! | i | !.| /` ヾ ̄ ! //
//./ | !1 / __`ー-イ} .::ノ {
/// /| !:ト、 ::{ ヒ三三ヲ :/i !
/ // / ! |f、ヽ ` = ´ ノ! | ト、
/ // / i i ! ヽ丶 / ヽ i ヽ ` -、
/ // / i /i | \ `::::::......こ./ / い ヽ ヽ
./ / / / i / | ト、 \ / / い |ヽj ヽ
久保先生貼っておきますね^^
/ / \ ヽ
/ , , / ヽ ヽ ヽ
/ / ; 〃/ ヽ : ヽ
/ / !, /〃____ ヾ | ! }
i | i ; リ.彡={ -=ミヽ_/.二ヾ☆! |
| リi ! ☆ソ ::.ヽ__ノi⌒ト. ̄ソ|! i ノ
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//./ | !1 / __`ー-イ} .::ノ {
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/ // / i i ! ヽ丶 / ヽ i ヽ ` -、
/ // / i /i | \ `::::::......こ./ / い ヽ ヽ
./ / / / i / | ト、 \ / / い |ヽj ヽ
久保先生じゃないですよ、織姫タンですよ
これも織姫タンです
, - ― - .、
// /| ヽ
/ / / ', 、 ヽ
//_、/⌒ ⌒.:l |
j l 7、'(●), 、(●)|ァ
l | | ,,ノ(、_, )ヽ、,,ll
! ! ! ト‐=‐ァ'.::/l
l | ト、 `ニニ´:/ l
! ! | l` ー r1 ,′
l , ‐ヽ |´ヽ __,ト| l
/ |||` ー-- イ ハ
,′ ||| j// !
! l ! // |
l | ヽ j
j_ | } ヽ
jl` ー┬' ノ j
| ! | / T ´
| l | /| |
いつまでもネチネチネチネチ粘着しやがって
しつこい。キモい。もう放っといてやれよ。
, - ― - .、
// /| ヽ
/ / / ', 、 ヽ
//_、/⌒ ⌒.:l |
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l | ヽ j
j_ | } ヽ
jl` ー┬' ノ j
| ! | / T ´
| l | /| |
したらばの1も大概痛いな。
批判の矢面に立たず応援だけは欲しいってか
したらばと此処、合わせて見ると笑える
私が一番まともな一織儲と思ってる奴が真性だった件
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/12(月) 20:10:41 ID:MgjM5NW2
大体「私はまともな〜」とか言わなきゃいけない時点で
その阿呆らしさに気付けよな。
>すべてが終わったら、ブリーチという作品のことも一織のこともすべて忘れてしまいたいです。
>アニメキャラのスレではすでに私個人への批判が出ていますし、
>叩かれるのは仕方がないと思いますが、正直きついですorz
これじゃ内部分裂もするわな
数々いた真性の何人かがただの荒らしだったとしてもだ。
したらば1とここの1とここの94には
荒らしが真似のできない本物さがあるな。真の真性とはこれか
イチオリアンチスレになってんな
信者もキモいが勝ち誇ったように叩いてるお前らも相当キモい
鰤の評判落としてるのは真性アンチもだな
>>119 つまりそれはお前自身がキモいことになるなw
で、アンチはイチオリ儲がどうすれば満足するの?
批判ばっかしてないで教えてあげればいいじゃん。
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/12(月) 21:17:41 ID:MgjM5NW2
>>121 この板やしたらばに丁寧に書いてるヤツいるけど
ちゃんと読めよ
ちなみに俺の意見としてはイチオリ儲は2ちゃんから完全追放したほうがいいと思う
話し合いで解決出来る相手じゃないし
>>121 自分も一織が他スレで暴れた時点で完全にアンチになったし
前はアンチよか真性の方が痛いなと思ってたんだが
最近のここのアンチはなんだかな・・・あんまり真性と変わらないように見えてきた
したらばで一織スレ立てた人の意見見てきたが
ここの削除依頼出したのも他スレで謝罪しようとしてたのも
>>122が言うよう
アンチや他の鰤信者からそういう要求が出てたからなのにしたらしたで勝手なことすんなだの真性キモイだの
言ってたことと矛盾してるしなんか理不尽さを感じる
アンチの自分でさえここのスレの総意が分からない
結局なんだかんだで理由つけて叩きたいだけの奴もいるようだし
それならアンチスレで言えばいいのにな
後、付けたしだがしたらばの1は本当は石織スレの住人でかつて一織に被害を受けた1人だぞ
追い出される前は一織スレの住人だったから今色々後始末引き受けたらしいが
アンチなんか最初から真性だろ
ていうか、アンチより痛かった時期のある萌えスレって・・・
>>123 石織追い出しを期に一織スレを見限ったって書いてなかったっけ?
>>121 ちゃんとレスを読めよ・・・。
それにしたらばを見たらどうしてほしいのか一目瞭然だし。
とりあえず今現在一織厨の発言はどこへ行っても荒れる元だ。
2chからの撤退を要請する。
>>122 完全追放ってどうやるんだ?
イチオリ儲に限らず、織姫儲はずっと叩かれ続けてそれでも、
スレの乱立や、他スレで暴れるのを止めないんだぞ。
>>2の織姫儲スレ、パート4といいながら過去スレがテンプレに載ってない理由知ってるか?
最初から常に荒れたスレだったというのもあるが、
難民板に避難して、過疎ったあげくに落ちたスレなんかもあって、
とても人に見せられるものじゃないからなんだよ。
謝罪しても叩かれる
しないでも叩かれるってそれだけ一織儲に叩かれる理由があるんだろ。
少なくともしたらば1とか悲劇ぶってる奴らは嫌だな
正直、自分に悪い所がないって思ってるなら中途半端な発言すんなって思う
実際あいつらが発言するたびにあっちでも議論、こっちでも荒し
嫌なループ
>>123 >後、付けたしだがしたらばの1は本当は石織スレの住人でかつて一織に被害を受けた1人だぞ
その言い方じゃ、したらば1が一織じゃなくて
一織に被害受けた石織みたいじゃないか。
微妙に歪めるなよ。
もう一織はどうでもよくて自分だけ弁護できればいいのか、したらば1・・・
>>122、125
いや、レス読んだけど矛盾してるなと思って…。
イチオリ真性にはしたらばの1に感謝しろって言ったり、イチオリは2ちゃんから完全に消えた方がいいって言ったり、アンチの意見も様々なんだな。
皆が納得する道はないにしても、大多数のアンチが納得する方法が知りたかっただけです。
そもそもここにスレを立てることも
したらばにスレを立てることも反対だった住人もいたが
結局最後はスルーされてたなよな
一織儲は他スレに謝りにいったりここで謝ったりしてるが
結局煽られて避難されて終わる気がする
今は何をしたところで叩かれると思うぞ
前に一織儲が他スレ住人にやったことをそのまま返されてるからな
>>123 >ここのスレの総意が分からない
そんなの、一つの意見にまとまるわけないだろ。
それぞれの立場と考えがあるんだから。
アンチだって鰤者だけじゃなくて、ジャンプヒロインスレや勝手に避難所にされた
他作品のスレ住人もいるわけだしな。
イチオリそのものを叩きたいやつもいれば、儲の行動に腹を立てたるやつもいる。
まあ大抵は、儲の行動に腹を立てたからイチオリを叩いてるんだろうが。
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/12(月) 22:20:04 ID:W7qglDvM
したらばの1は自分達が一番の被害者で、
今悪いのはアンチだと言っているように聞こえるのは自分だけか?
>>129 当たり前じゃないか。
アンチよりもっと少数の一織だって
ここにスレ立てた奴、したらばに立てた奴、
静観すると言いつつ他の一織に文句を書き込む奴と
行動がバラエティに富んでるのに。
じゃあ聞くが、大多数の一織は何を望んでいるんだ?どうしたいんだ?
それもさっぱりわからんのだが。
スレ落とそうって一織スレ1からずっと言いつつも
立て続け、議論し続けてるのは矛盾ではないのか。
とりあえずここは削除されないだろうし、
アンチの需要はあるし、無理して埋めなくてもいーんじゃね?
でまた痛い一織儲が出てきたら、ここで皆でタコ殴り
それが一番現実的な解決?方法に思えてきた
>>134 それは、要するにここを乗っ取ってイチオリアンチスレにしようという提案だよな?
それって織姫アンチスレが出来た経緯と一緒なんだが…
どれだけ叩かれようが乗っ取られようが、織姫儲はゴキブリのような生命力で
新しいスレを立てると思うぞ。
私はまともな一織ファンです メソメソ
謝罪をしたいんですけどどうすればいいですかわかんない メソメソ
みんなが言うので謝罪しましたが叩かれたなんで メソメソ
もうどうすればいいかわかんないこんなに頑張ってるのに メソメソ
したらば1ウゼー!
もうどうにも出来ないなら引っ込んでろよ
引っ込めないならうじうじめそめそ言うな、2ちゃんはオナニー会場じゃねぇぞ
と思ってしまう。
ま、頑張れ
>>134 解決法というか、最初からみんな誰の意見も聞かず自分のやりたいようにしてるだけじゃないか。
これからもそうだろう。
一織自体、ばらばらに好き勝手に動いてるだけなんだから。
それに対して一貫した要求が出せるはずもない
ゴキブリはルキアでしょ。
織姫信者はそんな生物じゃないですよ。
>>135 いや、乗っ取ると言っても、次スレは立てない
ただ、一織が痛い証拠として、あとアンチが吐き出す場所として置いとけと
これだけの事やらかしたんだから、
また一織がスレ立てしたら、またアンチが乗り込むだろ
つまりおんなし事の繰り返しで、
にちゃんでまともな一織スレが立つとは思えん
散々既出だが、作者が織姫をヒロインと公の場(?)言ったのなら
織姫儲や一織儲は堂々としてればよかったんじゃないのか?
なんで他キャラやカプを貶し他スレで暴れるのかわからないんだが
>138
言ってる傍からまた厨が湧いてきたな
ほんとお前らゴキブリ並みだな
厨だからさ
じゃあ、要するになにしても叩くんだな?
結局色々注文つけてもそれに応えようと努力してもお前らにとっては叩く材料でしかなんだな
なんか失望した・・・
某スレで言われてたが織姫は本当にアンチも真性も表裏一体なんだということがよく分かった
言っとくけどお前らが最初に主張してたように織姫関係者以外の鰤信者にとっては
ここのスレはアニキャラ板に鰤の痛さを広げるだけの迷惑なものでしかないのに
それを承知でここを使おうと言ったり
アンチスレがあるにも関わらずスレ違いの場所でいつまでも粘着にレスし続けることも
痛い行為であることを自覚でくれよ
お前らかつて真性がやってたことと大して変わらんこと今してるし
本来なら自分らももう奴らを痛いとか批判できるレベルじゃないってことも理解しておけ
>>143 ちゃんと上のレス読んでるのか?
アンチの意見も様々だろ。
個人的には
>>64は痛いが言ってる中身はある程度頷ける。
2ちゃんから撤退してどこにもスレ立てないでしばらく大人しくしてろってことだ。
けどここを後始末しろって奴もいれば、ここを残せって奴もいるし
謝罪しろって奴もいるだろう。
まずアンチがあって、次に信者が湧くんじゃなくて
最初に信者があって、次にアンチなんだよ。
信者がどうしたいのか纏めてもいないのに、叩かれないにはどうしたらいいですか?
なんてアンチに聞こうとするのっておかしくないのか?
失望したとか書いてるが、
>結局色々注文つけてもそれに応えようと努力してもお前らにとっては叩く材料でしかなんだな
要するにこれを捨てゼリフしていきたかっただけだろ、
アンチを装ったしたらば擁護の ID:YtiRPlZ1。
>>143 あの厨房作家のお気に入りキャラだからね…
148 :
143:2005/12/12(月) 23:14:27 ID:YtiRPlZ1
自分は正真正銘のアンチだがしたらば1に関しての擁護は認める
やってることが正しいかは別として
少なくともアンチや他の鰤信者の意見を汲み取ろうとして努力はしてるからな
ここを放置し責任放棄して逃げた奴や今まで他スレで本能のまま暴れていた真性よりは
まだマシだと思ってる
>信者がどうしたいのか纏めてもいないのに
少なくともしたらば1はこれ以上荒れないように自分なりに考えて行動してると思うけど・・・
他に
>>64や
>>94みたいに「どうしたいのか」をちゃんと決めてる奴いるけど(個人的には納得できないが)
その人たちのレスは無視かい
>>140 >散々既出だが、作者が織姫をヒロインと公の場(?)言ったのなら
これ、だいぶ真性の偏った見方なんだよ。
実際は、織姫の声優がイベントで「織姫の立ち位置がよくわからない」
と言ったのに対して作者が
「ルキアは準主役、織姫はヒロインですよ」
と言っただけ。
一部の声優が出るだけのイベントだから公式ってわけじゃないし、
準主役=脇役というのは真性の主張だから。
アニメでは公式ヒロインはルキアとしているようだし、
ジャンプ編集部も公式ではその方向みたいだしな。
だからこそ、作者の思いつき発言にしがみついて、
一生懸命主張したいんだろ。
>>148 自分もアンチだが、したらば1に関しては148にほぼ同意
他の一織は皆どうしようもない卑怯者だと思うがな
呼びかけても、結局出てきたのは
>>94みたいなむかつく馬鹿だけで
あれだけ荒らしまわって逃げてるわけだから
自分、94にはレスしてるぜ
むかつく、真性!って
でもしたらば1だけじゃ信者の総意にはならない
今は成りを顰めてるけど、騒ぎが収まったら
94みたいな奴がしたり顔で出てきてまた荒しそうな気もする
別に叩くためにここにいるわけじゃなく
一織儲がにちゃんでスレ立てするの完全にやめて
性根を入れ替えてしたらばで普通に萌え話ができるようになれば
それはそれでいいと思う
したらばまで乗り込もうとは思わん
○○のスレで謝れという意見もあるが、どうせ謝ったら謝ったで
またそれに対して叩く奴が出るだろうから、
謝罪はイラネと思う
あ、嘘。
>別に叩くためにここにいるわけじゃなく
じゃなく、
何でもいいから叩くためにここにいるわけじゃなく
一織儲の真性は叩く
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/13(火) 00:10:04 ID:gDPW+yA3
なにやら必死な一織儲がいますね
自分も
>>150に同意するし、
>>143の言い分もわからんでもない。
事態の収拾に努めている奴まで追いかけて叩くのはさすがに気持ち悪い。
今アンチがやっていることはイチオリスレで信者がやってたことと大差ないだろう品。
傍から見てりゃどっちもキモイだろうさ。
154 :
145:2005/12/13(火) 00:14:27 ID:GRtWPLwI
>>148 本当に人のレス読んでないな。
ちゃんと
>>145で
>>94の態度はムカつくが言ってる中身はある程度頷ける
と書いてるだろ
それが個人的な、行動してる一織への答え。
したらば1は何やっても叩かれるとか愚痴タラタラだけど、
一織にもし賛成できるとしたら、ここを立てることにもしたらば引っ越しにも反対した層でしかない。
したらばで意見を汲み取ろうとしてるっていうけど、
一織スレ1から2スレ+石織スレの一部を使ってまで
ずっと意見をまとめようと議論してたんじゃないのか?
したらばに場所を変えたからといって何か実効力ある結論が出るとは思えないね。無駄。
とりあえず、リ○リーアンチスレまで行って叩くの止めなよ。ね。
人は努力で評価されるんじゃないだろ。
結果で評価されるんだろ。
したらば1が努力してるのはわかる
けど努力の結果がしたらばに議論スレを作り議論スレの中で愚痴り
結局スレは削除されずスレは荒れどうすればいいかわからないと嘆く。
それじゃあ荒しにいい場所を提供しただけに過ぎない。
どうすれば批判されないか、じゃなく
どうやったって批判されるんだから思う様に行動し、その結果の批判の矢面に立つ。
それが出来ないなら愚痴愚痴言わず「したらば1」という名前を捨てる。
まず行動ありき。出来ないならスレにしがみつくな荒しの話題が増える
じゃあ埋めようか
ああ、したらばに行くのを執拗に嫌がってたよな
そのくせスレ立てに固執して、石織スレ乗っ取ったりしたわけだが
しかし本当に、あれだけギャーギャー騒いでた一織は
一体どこへ消えたんだか
まさかリ○リーアンチスレでルキアがどうこう言ってる奴じゃないだろうな?
ああ、なんか納得した。
だからヒロインスレで「ルキアは脇役!!!!ヒロインは姫なの!!!!」と叫んだり、
石織に対して「姫の幸せを考えてない!!!」と言ったりしてたんだな。
そういや「苺とくっつけなかったら負け組みになる」ともほざいてたな。
>>156 失礼します、したらばの一織スレの1です。
>>156さんの意見、本当にその通りと思いました。
まず、これまで石織スレ、デスノスレ、ヒロインスレおよび、イチルキファン
そしてブリーチジャンルの皆様にご迷惑をおかけしたこと、大変申し訳なく思っています。
本当に申し訳ありませんでした。
特に石織スレの住人さんには、深くお詫びいたします。ごめんなさい。
該当スレに出向いて謝罪すべきなのかもしれませんが、それに関しては
>>94さんと
議論スレの30さんの意見が納得できるものであるため、こちらで謝罪させていただきたいと思います。
こうして謝ることですべて解決するわけではないでしょうが、まずご迷惑をかけたことを詫び
どのくらいかかるかわかりませんが、このスレを使い切ることから行動したいと思います。
確かに私の意見が一織ファンの総意ではありませんが、
このような状況に至った経過を思えば、2chに一織スレはないほうがいいと私も思っています。
埋めというか、これからこちらを使用してもよろしいでしょうか。
>>159 ジャンプ系のキャラ萌えスレ・アンチスレ・カプスレ・ネタスレに散ってるんだろうな
>>162 削除依頼出した人間が消去しようとしたスレに伺い立てるってどういう神経だ
どうせするなっていってもするんだろ
どこまでも表面だけ取り繕った奴だな
アンチに聞くな
したらばでそれ相応の議論がされて、ここ使うって決めたのなら勝手に使え。
ここで使うなって言われたら埋めないつもりなのか?
ここは元々一織の頭悪い奴が作ったんだろ。
それなら一織関係の話をするのに使っていけないわけがないだろ。
お前はただ他人の意見を聞くふりをして
批判の矛先を他にも向けたいだけに見える。
文章ももっと簡潔にしろ
>>163 確かに削除依頼を出しましたが、受理されなかったからといって放置するわけにもいかないでしょう。
少なくとも一織スレはないほうがいいというなら、こちらは使い切ったほうがいいと思ったのですが。
ああ、もういいや
何言っても無駄だ。
自分はまともな〜とか言ってる奴が一番痛いの法則だな。
スレ埋めに協力する気もないし、もう書かないよ
>>165 何様だ…
ここはしたらば1様専用のスレなのか
と思ったが、もうやめやめ。
叩かれるって悲愴な覚悟して来たらしいがスルーしとこう
付き合ってやる価値無し
>>162 使用するって何に使うの?
今更ふつうにイチオリ萌え話でもするのか?
それとも今後、真性をどうするか話し合うとか?
いつも誰かが謝っているが真性は結局、
「何で謝る必要があるの?師匠のお墨付きがあるんだから、織姫ファンは
もっと堂々と主張するべき!」
と前スレでも言ってたぞ。
イチオリスレは真性を隔離するとかいう名目で、真性の誘導をして集めた結果、
他スレにまで迷惑かける真性集団を作っただけだった。
本気で真性をどうにかしたいと思うなら、織姫信者スレ、イチオリスレの
過去スレを全部集め、ヒロインスレ、デスノスレ、石織スレで真性が
どんな暴れ方をしたのかもまとめて、まとめサイトでも作ったらどうだ?
真性が現れたらそのサイトに誘導することにすればいいだろ
>>164 すみません、性分です。
どう思われてようが批判を受ける覚悟がなければここに来ません。
議論スレの27さんの質問にこちらで答えたいと思います。
>一織というカプに「公式」というイメージを少なからず持ってらっしゃるんでしょうか?
公式というなら一護←織姫でしょう。
したらばのスレタイトルを一織でも一護×織姫でもなく、「一護と織姫」と表記したのもそのせいです。
公式であるなしに関わらずこの2人が好きであるというそれだけのことです。
ただキャラやカプ好きだから好きなのであって、ヒロインであることも公式であることも関係ありません。
いかなる関係でも、この2人が公式カプに見えれば個人でそう思うのは自由ですが
ことさら主張して他キャラやカプを否定し、押し付ける行為はすべきではないと思っています。
最終的にくっつくかどうかはともかく、原作で現在一護を想う織姫を応援したいと思ってます。
>>162 もうアンチとか信者とかしたらばとか、人間関係がよく分かんないんですけど。
とりあえず外から眺めてると、
このスレが立った後に気に入らないからってしたらばに別の一織スレ立てて、
そこでもスレ違い話題のために更に新スレ作ってもらって
その新スレの2/5を自分の長文レスで埋め尽くして、
ここの削除依頼出した上に
削除依頼が通らなかったからって唐突に戻ってきた普通に変な奴だぞ。
このスレは悪いスレって事になってるらしいし、おまえさんは善意の人間らしいからどうでもいいことだがな。
まあ使いたいんなら自由に使えばいんじゃね?
と、こういう風にレスをつけてけば協力になんのかな
>169
ブリーチのことも一織のこともすべて忘れたいんじゃなかったんですか?
このスレを埋める間だけ姫を応援して、終わったらぽいっと忘れるんですか?
そんな応援いりません
>>169 んじゃこのスレタイを付けたのは何なんだよ
このスレタイ見ただけでイライラしてくる
>公式というなら一護←織姫でしょう。
分かってんのに付けたんならそうとうたち悪いな。
こういう意見が多かったから〜とか言ってた気がするけど
そんなの理由になるわけが無い。
協力してくれるといってくださった人にも迷惑をかけるかと思い
したらばの皆さんの手を煩わせないようにと色々考えすぎて
突っ走ってしまったと思います。
>156さんの言うことに納得しましたが、ここで1人で突っ走ってもなんにもなりませんでした。
はやくどうにかしなきゃと気持ちばかり先走ってしまっていたみたいです。
ごめんなさい
>>172 169はしたらばの1であって、このスレの1ではないよ。
ここを立てた真性はとっくに逃げた。
もうわけわからん状態だな。
やっぱり真性隔離しようとしてたイチオリ儲は、まとめサイト作れよ。
そこでどれだけ真性が痛い行動してきたか説明した上で、
サイト内で萌え話でもなんでもすればいいだろ。
>>171 好きですが、あのときはブリーチから少し離れたいと思っていました。
>>172 このスレタイってここのスレのですか?
こちらのスレは私がつけたわけではありません。ここのスレは
>>64さんが立てたようです。
>>171 お前って一織か? 一織だよな
臭いぞ
さんざん荒らして責任放り出して逃げて
こんな時だけしゃしゃり出てきてまた仲間非難かよ
うぜーしむかつく
お前の応援こそいー迷惑だっつの
したらばの1さん、もうよく分からないよ…
真面目に一織を憂えて、いろんな人の意見を聞きたいのかと思ってたら
議論スレを立ててもらって1日半しか経たないのに
すぐ一人で決めてこっちに移動してるし…
ちょっとついていけないのでしばらく様子を見させてもらいます。
>>176 また叩きをして臭いとか、真性とか決めて追い出すの?
前にあったことのループにしかならないよ。
つまり書き込みはしないけど、
逃げ出した一織儲はここ見てるわけだ
そうしてなんかあったらここぞとばかり、
また被害妄想走ったり他キャラや他カプ、
仲間も叩くわけだ
「姫が可哀想」とかほざいて
かわいそうなのはお前らの頭の中だよ
お前らほんとタチ悪すぎ
ここ見てる一織は全員市ね
>>177 よく考えて行動しようと思いながら、早くしたほうがいいのかとすごく焦っていたみたいです。
落ち着いてと思っても、迅速に行動することがいいのだろうかと思ったり
でも、議論スレで助言してくれた人を無視してしまう行動になってしまって
すごく後悔しています。
自分が一番厨でした。本当にごめんなさい。
>>177 いや、
>>171は真性に間違い無いと思うぞ。
姫って呼び方は儲しかしないからな。
>>178の言うとおり、逃げたふりして儲はここロムってるんだろな。
>>179 おまえ、そうやってずっと謝り続けるつもり?
ここを立てたわけでも、他スレで暴れてたわけでもないなら、
お前が謝る必要ないと思うぞ。
だいたい、
>>177の方が真性のイチオリ儲っぽいだろうが。
逃げ出しといて、自分の代わりに謝罪してる仲間のことを叩く儲、
ホントに最低だな。
どうせ、
「悪い事したわけじゃないのに、なんで謝るの?」
とか思ってんだろ。
前スレでもそんな議論してたもんな。
頭冷やしてきますorz
>>179 努力は認めます。でも何度同じような失敗をしてるんですか?
ここまでくるとアンチによる盛大な工作とすら思えてきます。
正直もう発言を控えてほしいです。
>>178がアンチなのか、このスレにいた一織分派の1つなのか、
叩かれたしたらば側の人が言い返してるのかすらもう全然分からない。
やっぱ一織はほっとけばよかった…
>>179 したらばの一織スレを立てた時も、「どうでしょうか?」なんて聞いた割には
意見が集まるの待たないで1時間ぐらいで立てたよね。
意見じゃなくて自分を褒めて賛成してくれる人が欲しかっただけなのか?
こんなことばかりでは、さすがに協力する気もなくなります。
一織の状況には同情していたし、まともな一織の人だと思っていただけに
もう一織自体に最終的に失望してしまいました。
オナニー
自分だけ気持ちいい
何も生み出さない
オカズによっては他人に不快感を与える
したらばスレ1のやってることはどう見てもオナニーです。
一生懸命謝れば自分は「やることやりました、十分謝った」と言えるかもしれんが
それにつきあわされるスレや住民にとってはアンチより不快。
したらばでだって個人でサイト作ってそこで謝罪しろ、一織語れ
って言われてるのにソレをしないのは何でだ?
まずやることやってから謝罪しろ。謝罪してから後始末するんじゃねぇ。
何度も言うが、それが出来ないなら消えろ
オナニーは家でしろ、それか氏ね
>>180 でも行動が軽率過ぎたと思っています。
早く解決しなきゃと焦っても、なんにもなりませんよね。
こちらはこちらで進行し、したらばはしたらばで進行し
平行線のままだと思ってしまったのです。
なんでもかんでも議論スレで聞いてばかりで、皆さんに甘えているだけ
自分で考えてるように見えて、本当は何もしてないと思ってしまい
動くというなら動いたほうがいいと焦ってしまいました。
でも
>>177さんは真性ではないと思います。
したらば1への非難レス→
口汚いアンチに見えて、実はしたらば1を擁護してるレス→
したらば1の謝りレス
の繰り返し。分かりやすいね。
>>185 いや、
>>177は一織を憂えてとか、真性を叩くなとか言ってるから、真性臭いよ。
まあ、それはどうでもいいが。
それより、
>>184の
>したらばでだって個人でサイト作ってそこで謝罪しろ、一織語れ
>って言われてるのにソレをしないのは何でだ?
これに対する答えは?
自分も、イチオリスレのまとめサイト作ってそこで語る以外に解決方法は無いと思ってるんだけど。
まあ真性かどうかはいいとして・・・、
したらば1さんが必死な事は分かった。努力は認める。
けど今謝罪したってなんの解決にもならん。
自分としては一織がこれ以上暴れなければそれでいいし。
真剣に考えているなら、きちんと解決策を作ってきて下さい。
ID変わってるかもしれないけど、
>>177です。
私は真性ではありません。
というか、一織ではありません。
したらばで議論スレなどに参加していた者です。
したらばの1さんがどうしたいのかもうよく分からないので
協力するにしろしないにしろ、もうちょっと様子を見ようと思って書き込みました。
叩くなというのは、確か前スレで真性と決めた人をスレから追い出して
そのことで一層荒れた件があったでしょう?
あれの繰り返しがまたあるのかと思ったのでふと書き込んだまでです。
ここにいる人が全員信者かアンチかに別れるわけじゃないですよ…
個人サイトを作るというのと、まとめサイトを作るというのは少し違うと思います。
個人サイトがファンサイトなら作れば語ることはできるかもしれませんが、
そこまでする気はありません。
まとめサイトについては、つくろうと思えばつくれますがつくったからといって
真性を抑止する効力があるとは思えません。
個人サイトは別に作らなくてもいいと思う。
もっと時間を置いて、したらばでマターリ語れる時期が来たらそこにいさせてもらえばいい。
まとめサイトは少なくとも今出てる案で一番いい案に思えるけど…
厨房予防の効果はないけど、多少の防止効果はあると思うし
今できて、謝罪の意を示せるのはそれぐらいしかないよね
>>190 少なくとも、真性をそこに誘導して萌え語りをすることはできるんじゃないか?
そこで、過去のイチオリスレの状況を見せれば、抑止はできなくても抑制はできるんじゃないか?
ただ、面倒なだけだろ?
だったら最初から真性を誘導するスレなんか作るなよ!
おまえみたいな浅い考えで「痛い真性はここに来てくださ〜い」
とイチオリスレの連中がやったから、他スレで暴れるような真性が集まって、
更にエスカレートしたんだろが。
結局、尻ぬぐいはできないってか?
否定してばっかりになってしまいましたが、まとめサイトを作るということにあまり意義を見出せないのです。
痛い人が多いといえ、普通に好きな人もいるでしょうし、そういう人まで悪く見られるだけなのでは
と思ったのです。ただ痛さを吹聴するだけになるように思います。
>>189 議論スレのほうでも出ましたが、削除依頼が通らないなら埋めましょう、となりましたよね。
そのときに協力してくれる人がいたとして、そのせいでしたらばに荒らしが来たらどうしようと
考えてしまって、したらばのスレは削除してこちらは私が埋めるのが一番いいのでは……と書いたんです。
勝手な考えでしたが、その考えのまま気負ってしまった感じです。
もう遅いと思うんですが、もっとよく考えるべきでした。
動いた方がいいと焦ってるとか
どうしたらいいかわからないって書いてるから
みんな案を出して、
纏めサイト作って誘導がいいんじゃないか?って方に傾きかけてるみたいだけど
今度はしたらば1がそれが嫌なの?
本当に人の意見って、聞く気あって聞いてるのか?
聞く気がないなら、もう意見を集めるの止めた方がいいんじゃないかな。
なんど意見してもそれを無視した行動取るわけだし。
これ以上顔を出しても、したらば1の行動をマンセーしたり擁護してくれるだけの人は
現れないと思うぞ。
>>191 そうですね、多少でも防止効果があるならつくるのがいいのかもしれませんね。
ですがそこに真性を誘導しそこで語らせるというのは難しいと思いますが。
真性は語りたいのではなく、自分の好きなカプに邪魔なキャラを叩きたいだけのような気がしますので。
>>193 今あなたがすべきことは一般の一織の擁護ではなく、
いかにして他スレの住人に迷惑をかけないようにするかではないのか。
そのためにまとめサイトを作るのは今のところ最善の策だと思うけど。
>>193 >ただ痛さを吹聴するだけになるように思います。
それが重要なんだろ。
自分の痛さを自覚してない真性が暴れることが今、問題になってるんだから。
このスレが落ちた後また同じようなことが起きるぞ。
まとめサイトを作ることで、自分たちの痛さを認め、謝罪した上で、
今後、2chで暴れる信者をそこに誘導し、
サイト内に掲示板を作って萌え語りしたいならそこでしろって言ってるんだけど。
かなり酷なことを言ってるのは分かってるが、
それ意外に効果のある解決策は無いだろ。
これまでに迷惑かけた他スレ住人に対して謝る術も、他にないと思うぞ。
どこで謝ろうが、2chでもしたらばでも共同の掲示板なんだから、
うざいと言われればそれまでだ。
>>193 やること全て裏目に出てるんです。もう貴方は何もしなくて良いです…。
私にはサイト作る技術とか無いので提案します。
もう一度、このスレで普通に萌え語りをするチャンスをもらいたいんです。
それで他キャラ叩きをすること無く、煽りや荒らしは華麗にスルー、
普通の萌えスレとして機能できるまでみなさんに見守っていてほしいんです。
それでも以前のようになればそれまでだと思います。
そうなったら一織はその程度の価値なんだと思って今度こそ次スレも無し、したらばも無し…
というのはどうですか?
かなりの賭けですが私の頭ではこれくらいしか思い付きません
サイトを作ったことはないので遅くなると思いますがつくってみます
>>198 お前アフォ?
すでに荒れに荒れて一織なんて語ってるやついないのに、
今この状況で、ああ、そうですか…と、自分のスレを荒らされて怒ってるアンチが納得して、出て行くとでも?
>>199 そうしてくれ。
また真性が暴れたときに、「こんな痛い過去を繰り返すな!」と言って
やれるサイトを作ってくれよな。
とりあえず、こことイチオリ1とイチオリ2のスレ以外にも、
ヒロインスレ、デスノスレ、石織スレでどんなことがあったかも、
分かりやすくまとめてな
んじゃ、後はここはまとめサイトに協力するスレで桶?
さすがに一人で経緯を纏めるのは大変だろう…
それに、経緯の見方も人それぞれだろうしな
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/13(火) 05:01:15 ID:gDPW+yA3
まとめサイト作るの大賛成!
携帯からPCからもも見れるようにヨロ
>>201 それでいいんじゃないのか
それじゃようやくここのアンチの意見もまとまったわけだし
叩きならアンチスレですりゃいいわけだしどうせ埋めるなら実のあるレスをした方がいい
ぶっちゃげ自分はまとめサイトの真性への抑止力は疑問だがな
まあ、それしか方法がないのなら仕方ないのか
なんか1人で大変なこと色々押し付けられてるようだが
覚悟がある以上頑張れよ>したらば1
>>203 「アンチ」の意味分かってるか?
アンチの意見は別にまとまってないと思うがな・・・
真面目に考えてレスしてくれたのは、軽度のヲチとか別カプとかの人じゃないか?
一織がある程度なにかやるまで、アンチは存在しつづけると思うぞ。
寝てる間になんやら決まってしまった印象だ
まあ人が多い時間帯にやっても意見はまとまらなかったかも知れないが
平日夜中の3時に数人で話して「アンチの意見まとまった」って言われてもな…
198みたいな馬鹿もいるし、自分はもう少し様子見るよ
でもまとめサイトはいい抑止力になると思う。
真性は何やっても真性だが、
流されてなんとなく痛い行動する香具師らは抑制できそう。
上の意見群見ると乱暴な書き込みもあるけど
アンチっていうよりしたらば1に苦言してるようにしか見えない。
アンチの方がまともに見える掲示板って珍しいね
>204>205
じゃあ聞くがお前等はどうしてほしいんだ?
アンチの意見はバラバラだが少なくとも「一織には暴れてほしくないし出ていってほしい」ってのは共通だと思ったが
そのためにはどうすればいいか議論してああなったんだろ
文句があるなら代替案も出せ、叩きたいだけの奴はアンチスレに行くべき
今の状況に不満あったり一織をなんとかしたいなら自分等だって何かすべきじゃないか?
じゃないと、かつての一織然り、口ばっかで真面目に行動しなかったばかりに
真性に付け入る隙を与えて変なスレ乱立したりでますます泥沼化するぞ
ここから逃げた一織は織姫スレにいるんだろうか
>>208 一織厨は雨織やヒロインスレには出張するけど
絶対キャラ板の織姫マンセースレには出張しない。
自分達の縄張りは絶対荒さないんだよ。
雨織スレに「同じ姫カプだから〜」って出張するなら織姫スレになんでしないんだ
あそこはカプ話はほどほどに、であって禁止じゃないのにな
で、それがどうした?
>>208 >>209 織姫スレでも、石織の話が出ると叩かれてたし、ほぼイチオリスレと住人は
同じだろ。避難場所として同じマロン板を使ったというより、
あっちを荒らすのは嫌だったんだろな。
こっちが荒れて、アンチに叩かれ出すと、織姫スレで
今までありえなかったイチオリ以外のカプの話を一生懸命してたのは、
ここはイチオリスレと関係ありませんよーという必死のアピールに見えた。
何より、ここと同じで真性が多い。
↓こんな目を疑うような真性が普段からうようよ湧いてるから
806 名前: 名無しかわいいよ名無し Mail: sage 投稿日: 05/12/11(日) 13:08:21 ID: SRSDpBg/
はいはいスルースルー
やっと明日ジャンプだ
最近つるりんとかナルシストしか見てないから
目の保護に織姫を見たいお
811 名前: 806 Mail: sage 投稿日: 05/12/12(月) 11:24:18 ID: ldDCMCRS
>>810 え、言い方悪い?どっちが?
つるりん、ナルの方?
悪口言ったつもりはなかったんだが、スマソ
ああ、うん
209の出張は突撃って意味で使った。
つまり一織厨は雨一スレは無責任に荒すけど
自分達の根城の織スレは荒さない、ってことを言いたかった
目の保護ってwww
つるりんとナルでは目が壊れますかそうですか
って感じだな
雨一ってなんだよ雨一って
雨織ね
>>213 指摘されても、何が悪いか気付かず、
呼び方のことかと勘違いしてるのが問題だよな。
こんな真性を相手に、果たしてまとめサイトが効果あるのか不安になるよ。
でも織姫スレでは、真性が痛い発言してもきちんと諫めずに、
はいはいおりひめおりひめ
で流してしまうし、荒れてもアンチのせいにして真性はほったらかしだし、
あそこが真性を作り出す巣みたいなもんだな。
まとめサイトできたら、織姫スレには絶対URL貼ってほしい。
またただのアンチスレになってんじゃん
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/13(火) 15:39:04 ID:LS8CO6Ft
ふつーに語ったとしても、
一護×織姫はべつに公式カプでもなんでも
ありませんが。
両方とも漫画家が脳内で作り出したキャラで
その漫画家が一護がくっつくのくっつかないのという
ことはないと言った(らしい)のに、
本当にどうしてそんな風になってしまうのか…
一護×織姫を語ろうとしたら120%妄想ネタになると思う
原作では織姫は一護に全く相手にされてないしw
織姫にはホント雨竜のほうがお似合いだよ
あ、別に俺は雨織儲じゃないから
>>217 織姫ファンの中には「主人公とくっつけば勝ち組」とか思ってる人もいます。
そんな人が作者の公式ヒロイン発言で舞い上がり、
「一護にとっての姫はこうであってほしい」と妄想しますが、
妄想すればするほどそのポジションが現在のルキアだという事に気付きます。
そしてまともな織姫ファンを巻き込んでこんなことに。
さらにルキアファンの余裕っぷりも拍車をかけたと思われます。
>218
なんか軽く石田が馬鹿にされてるように見える
「一護に相手になんかされない織姫なんて石田とくっついとけ」みたいな
そういう物言いが余計「一護とくっつけば勝ち」という思考を助長させてしまうのでは
>>219 あの流れはワロタw
織姫=ヒロイン発言で浮かれて、
「一護と一緒に戦う姫が見たい」
「一護を精神的に支える姫が見たい」
「一護の家に行って、あの子だれ?とか妹たちに言われる姫が見たい」
と騒いでいた信者たち、最後に誰かが一言
「それって全部ルキアがやってるじゃん…orz」
>>220 そう思うのはお前自身の中にそういう意識があるからじゃないか。
実際雨→織はいわゆる公式(wだし
>>221 それで「ルキア邪魔」とか「ルキアが気を利かせて引っ込め」とか「位置代われ」とか
しまいにゃ4様が殺せばよかったとか言い出すんだよな
運命を変えた死神 とただのクラスメイトでは、元々の立場が全く違うんだから
位置なんか代わりようが無いのに
ヒロインったって、そんな万能じゃないんだ
特にジャンプヒロインは
折儲も自分の位置で満足してればこんなことにはならないのにな
>>206にやや同感だ
痛い反対のための反対を繰り返すアンチもいるが
建設的なアンチもいると思う。
そういうのはアンチじゃなくて、この現状を苦々しく思ってる
ただの鰤ファンかもしれないが…
>>208 そうだろうな。
織姫関連のスレや、織姫って名前が出ただけの普通のジャンプスレまで荒れるのに
あそこだけはほとんど荒れないってことは
荒らしてる奴らが溜まってるからだと思う。
225 :
220:2005/12/13(火) 20:21:46 ID:8a+VvdDO
>222
雨→織公式か?
何らかの感情は抱いてそうだが恋愛とはっきり描かれてない以上断言するとお前も公式厨に見えるぞ
恋→ルキアや日→雛同様どうとでも取れる描き方だと思ったが
自分が>218が石田を馬鹿にしてるよう見えたのは少なくとも織姫を馬鹿にしてたから
全く相手にされてないくせと言ったりとかwをわざわざ付ける所とか
そんな相手にお似合いとか言われても石田ファンから見たら不快だし当て馬かよって思う奴だっているだろ
ただえさえ一織真性はそういう思考なんだから
そう取る可能性は高いし、ああやっぱりそうかと取られかねない発言は止めたほうがいい
雨→織は恋→ルキや日→雛以下の描写しかないと思うが。
というか、
>>218や
>>222は石織なんか眼中になさそうだな…。
石織好きな人間が、織姫に対してきつい言い方するなんて最初から思わないから
雨織儲じゃないとかいちいち断らなくてもいいよ。
引き合いに出してこないでくれ…
雨→織は公式というわけではないだろうが、原作でそれっぽい描写はあるよな。
少なくとも一→織よりはずっと。
真性に言わせると、
泣いて「心配したんだよ」言う織姫に、一護が礼を言うシーンで、
イチオリ公式確定!だからな。
あの状況で「ありがとう」以外に何と言えと?むしろ脅迫に近い。
あと、一護が織姫に「オマエを守るから」と言うシーンでも
「ヒロイン守る宣言、キターーーー!!」と発狂していたが、
お前ら横で一護の頭抑えつけて無理矢理そのセリフ言わせたルキアが見えんのか?
と小一時間(ry
しまいにゃ、「ルキアが姫の恋を応援してくれてる!」
だからな。呆れてものも言えん。
>>220 ああ、ごめん
織姫という不用品をわざわざ石田に押し付けるみたいな
言い方だったかな。少なくとも220にそう取らせてしまった様ですまんかった。
石→織公式って言ったのも一織よりは公式よりだよなって皮肉込めて
*いわゆる*ってつけたんだけど
気の利いたセリフのセンスが無いっぽい。
混乱させる話題の投下失礼
男が片想いは公式で、女が片想いは公式じゃないって変じゃない?
どっちかが片想いしてるから公式になるなら、石織よりよっぽど一織が公式。
石織者だけどそう思う。
でも、実際には両想いで、れっきとした恋人同士って描写や夫婦でもないと
公式なんて軽々しく言ってはいけないと思う。
鰤には公式はまだいない、でいいじゃないか。
>でも、実際には両想いで、れっきとした恋人同士って描写や夫婦でもないと
公式なんて軽々しく言ってはいけないと思う。
鰤には公式はまだいない、でいいじゃないか。
同意
他のカプ信者もそれ分かってるから望みはあっても口には出さないんだろう
>>229みたいにね
>>229 まあ、もちつけ。
公式という言葉の意味を間違えてるぞ。
公式カプといえば、両思いのことだが、
片思いでも原作ではっきり描写されてればそれは公式の片思いってことだろ。
つまり、公式といえるのは
織→一
全く公式ではないのが、
一→織
どちらとも言えないのがが、
石→織
ちなみに鰤で公式カプ(両思い)ゼロだ。
/ / \ ヽ
/ , , / ヽ ヽ ヽ
/ / ; 〃/ ヽ : ヽ
/ / !, /〃____ ヾ | ! }
i | i ; リ.彡={ -=ミヽ_/.二ヾ☆! |
| リi ! ☆ソ ::.ヽ__ノi⌒ト. ̄ソ|! i ノ 埋めますねv
! | i | !.| /` ヾ ̄ ! //
//./ | !1 / __`ー-イ} .::ノ {
/// /| !:ト、 ::{ ヒ三三ヲ :/i !
/ // / ! |f、ヽ ` = ´ ノ! | ト、
/ // / i i ! ヽ丶 / ヽ i ヽ ` -、
/ // / i /i | \ `::::::......こ./ / い ヽ ヽ
./ / / / i / | ト、 \ / / い |ヽj ヽ
・白哉と緋真
・一心と真咲
これは公式カプと言ってもいいんだろうな
/ / \ ヽ
/ , , / ヽ ヽ ヽ
/ / ; 〃/ ヽ : ヽ
/ / !, /〃____ ヾ | ! }
i | i ; リ.彡={ -=ミヽ_/.二ヾ☆! |
>>234 | リi ! ☆ソ ::.ヽ__ノi⌒ト. ̄ソ|! i ノ そういえばそうですね
! | i | !.| /` ヾ ̄ ! // 愛情の向かう先って意味なら
//./ | !1 / __`ー-イ} .::ノ { 一護→ユズ、カリンとかも公式ですしね
/// /| !:ト、 ::{ ヒ三三ヲ :/i !
/ // / ! |f、ヽ ` = ´ ノ! | ト、 ま、一織はナイナイ
/ // / i i ! ヽ丶 / ヽ i ヽ ` -、 公式とか笑っちゃうv
/ // / i /i | \ `::::::......こ./ / い ヽ ヽ
./ / / / i / | ト、 \ / / い |ヽj ヽ
/ / \ ヽ
/ , , / ヽ ヽ ヽ
/ / ; 〃/ ヽ : ヽ
/ / !, /〃____ ヾ | ! }
i | i ; リ.彡={ -=ミヽ_/.二ヾ☆! |
>>236 | リi ! ☆ソ ::.ヽ__ノi⌒ト. ̄ソ|! i ノ 夫婦もカップルではないでしょうか
! | i | !.| /` ヾ ̄ ! // 正しい意味でのつがいでしょ。
//./ | !1 / __`ー-イ} .::ノ {
/// /| !:ト、 ::{ ヒ三三ヲ :/i ! でも白緋真・心真咲が鰤コンビヒエラルキーの
/ // / ! |f、ヽ ` = ´ ノ! | ト、 最上ってわけではないでしょ。
/ // / i i ! ヽ丶 / ヽ i ヽ ` -、 一織厨は一護織姫は最上!一番偉い!なんせ主役カプ!
/ // / i /i | \ `::::::......こ./ / い ヽ ヽ とか言うから笑っちゃうw
./ / / / i / | ト、 \ / / い |ヽj ヽ その結果がこのザマなんですけどねv
誰か信者スレに特攻してるね
自分たちは何も知りませーん、関係ありませーんという信者の態度が
しらじらしい…
過去のレス見る限り、ほとんどイチオリスレと同じ内容の書き込みばっかなのに。
/ / \ ヽ
/ , , / ヽ ヽ ヽ
/ / ; 〃/ ヽ : ヽ
/ / !, /〃____ ヾ | ! }
>>238 i | i ; リ.彡={ -=ミヽ_/.二ヾ☆! |
| リi ! ☆ソ ::.ヽ__ノi⌒ト. ̄ソ|! i ノ ホントだw
! | i | !.| /` ヾ ̄ ! // しかも何だか自分、インスパイアされてる?
//./ | !1 / __`ー-イ} .::ノ { 勃起織姫はみんなの財産です、どんどん使いましょう
/// /| !:ト、 ::{ ヒ三三ヲ :/i ! でもいくら儲がバカでも突撃は駄目ですよ。
/ // / ! |f、ヽ ` = ´ ノ! | ト、
/ // / i i ! ヽ丶 / ヽ i ヽ ` -、 以外とインスパイアの人も良い事言ってるなぁ。
/ // / i /i | \ `::::::......こ./ / い ヽ ヽ 見習わなきゃv
./ / / / i / | ト、 \ / / い |ヽj ヽ
/ / \ ヽ
/ , , / ヽ ヽ ヽ
/ / ; 〃/ ヽ : ヽ
/ / !, /〃____ ヾ | ! }
i | i ; リ.彡={ -=ミヽ_/.二ヾ☆! |
| リi ! ☆ソ ::.ヽ__ノi⌒ト. ̄ソ|! i ノ ageますねv
! | i | !.| /` ヾ ̄ ! //
//./ | !1 / __`ー-イ} .::ノ {
/// /| !:ト、 ::{ ヒ三三ヲ :/i !
/ // / ! |f、ヽ ` = ´ ノ! | ト、
/ // / i i ! ヽ丶 / ヽ i ヽ ` -、
/ // / i /i | \ `::::::......こ./ / い ヽ ヽ
./ / / / i / | ト、 \ / / い |ヽj ヽ
信者スレにスルー推奨発令されてる
自分たちと一織は無関係だと何があっても言い張りたいようだ
当時一織で暴れた信者スレ住人がいたのは事実なのに
/ / \ ヽ
/ , , / ヽ ヽ ヽ
/ / ; 〃/ ヽ : ヽ
/ / !, /〃____ ヾ | ! }
>>241 i | i ; リ.彡={ -=ミヽ_/.二ヾ☆! |
| リi ! ☆ソ ::.ヽ__ノi⌒ト. ̄ソ|! i ノ どうせ織姫信者なんてそんなもんですよ
! | i | !.| /` ヾ ̄ ! // 自分の臭いケツはきっと誰かが拭いてくれるわv
//./ | !1 / __`ー-イ} .::ノ { 拭いてくれないなら無理やり拭かせばいいのよv
/// /| !:ト、 ::{ ヒ三三ヲ :/i ! だからこんな大事になったんだってわかってないんですね
/ // / ! |f、ヽ ` = ´ ノ! | ト、
/ // / i i ! ヽ丶 / ヽ i ヽ ` -、 勝手に首突っ込んで暴れまわって後始末しない
/ // / i /i | \ `::::::......こ./ / い ヽ ヽ うわw織姫そっくりですね!オマージュですかw
./ / / / i / | ト、 \ / / い |ヽj ヽ
>>241 あれ書いたの自分だがまずかったか?ヲチ者だが。
自分は241とは逆であそこの住人の「えーそんなの知らなーい」発言するのが
白々しくて見てられなかったんだ
/ / \ ヽ
/ , , / ヽ ヽ ヽ
>>243 / / ; 〃/ ヽ : ヽ
/ / !, /〃____ ヾ | ! } そうなんですか
i | i ; リ.彡={ -=ミヽ_/.二ヾ☆! |
| リi ! ☆ソ ::.ヽ__ノi⌒ト. ̄ソ|! i ノ まとめサイトの〜のくだりはわかるんですが
! | i | !.| /` ヾ ̄ ! // 大多数の一織信者にとっては「スルーしろ」=
//./ | !1 / __`ー-イ} .::ノ { 「お前達は悪くないからなにもしなくていいよ☆」
/// /| !:ト、 ::{ ヒ三三ヲ :/i ! に脳内変換ですから。
/ // / ! |f、ヽ ` = ´ ノ! | ト、 微量でも責任取ろうとしてるのは今サイト作ってる人だけで
/ // / i i ! ヽ丶 / ヽ i ヽ ` -、 他は責任押し付けてトンズラですからね。
/ // / i /i | \ `::::::......こ./ / い ヽ ヽ
./ / / / i / | ト、 \ / / い |ヽj ヽ
>>243 まずくない
俺の心境もお前と同じだ
一織スレと信者スレには同じようなことが何度も書き込まれてきた
それでいて「知らない」とは白々しいにもほどがある
以前誰かが言った「信者は汚い部分(非難・叩き)は他のスレでやって
自分たちの萌えスレはきれいなままであり続けようとしている」ってのにはまさしくそうだと思った
/ / \ ヽ
/ , , / ヽ ヽ ヽ
/ / ; 〃/ ヽ : ヽ 一織にとっては雨織も敵ですからねw
/ / !, /〃____ ヾ | ! }
i | i ; リ.彡={ -=ミヽ_/.二ヾ☆! | 口では同じ姫カプ♪雨織さんは優しいから♪とか言って
| リi ! ☆ソ ::.ヽ__ノi⌒ト. ̄ソ|! i ノ 本当はスレ立て失敗にかこつけて
! | i | !.| /` ヾ ̄ ! // 荒したいだけだったんじゃ、とすら思います
//./ | !1 / __`ー-イ} .::ノ {
/// /| !:ト、 ::{ ヒ三三ヲ :/i ! 早くまとめサイトが作られてくれればいいんですけどね。
/ // / ! |f、ヽ ` = ´ ノ! | ト、 でもサイト作成者さんがどこまで本当のことを書いてくれるのか
/ // / i i ! ヽ丶 / ヽ i ヽ ` -、 それがちょっと不安です。
/ // / i /i | \ `::::::......こ./ / い ヽ ヽ 一織と織信者スレの癒着とかねw
./ / / / i / | ト、 \ / / い |ヽj ヽ
>>243 まずくはないと思う。
たしかにあそこの住人がわざとらしい発言すればするほど
墓穴掘ってるように見えたからな…
スルーの方がマシ
/ / \ ヽ
/ , , / ヽ ヽ ヽ
/ / ; 〃/ ヽ : ヽ
/ / !, /〃____ ヾ | ! }
i | i ; リ.彡={ -=ミヽ_/.二ヾ☆! | ハァ…
| リi ! ☆ソ ::.ヽ__ノi⌒ト. ̄ソ|! i ノ
! | i | !.| /` ヾ ̄ ! // いい加減このAAとこの口調が疲れた
//./ | !1 / __`ー-イ} .::ノ { 漏れが通りますよ
/// /| !:ト、 ::{ ヒ三三ヲ :/i !
/ // / ! |f、ヽ ` = ´ ノ! | ト、 埋めも楽じゃないわこりゃ
/ // / i i ! ヽ丶 / ヽ i ヽ ` -、
/ // / i /i | \ `::::::......こ./ / い ヽ ヽ
./ / / / i / | ト、 \ / / い |ヽj ヽ
信者スレ、キモ…
織姫×自分で萌えてるからイチオリは関係ないだとさ。
ヒロイン発言のとき、あれだけルキアはポジション譲れだの、
これでイチオリは公式だのと騒いでいたのにな。
石織発言が出ると、「織姫には絶対、主人公とくっついてほしい」
と袋叩きにしてたくせに、しらじらしいにも程がある。
/ / \ ヽ
/ , , / ヽ ヽ ヽ
/ / ; 〃/ ヽ : ヽ 姉歯の証人喚問も似たものですが
/ / !, /〃____ ヾ | ! } 知らないと言ったら許してもらえるとか
i | i ; リ.彡={ -=ミヽ_/.二ヾ☆! | そういう考えが透けて見えて嫌ですね。
| リi ! ☆ソ ::.ヽ__ノi⌒ト. ̄ソ|! i ノ
! | i | !.| /` ヾ ̄ ! // そういう人はまとめサイト見せても「スルー汁」って言うんでしょう
//./ | !1 / __`ー-イ} .::ノ { 実際にスレ住民が他スレに突撃してるのにスルーですか。
/// /| !:ト、 ::{ ヒ三三ヲ :/i ! 人道的な責任とかって2ちゃんで言うのはナンセンスかもしれませんが
/ // / ! |f、ヽ ` = ´ ノ! | ト、 あそこまで開き直られるとさすがに引いちゃいますwww
/ // / i i ! ヽ丶 / ヽ i ヽ ` -、
/ // / i /i | \ `::::::......こ./ / い ヽ ヽ スルーして忘れることが大切なんじゃないでしょ
./ / / / i / | ト、 \ / / い |ヽj ヽ 忘れず常に自分達を律することが大切なんでしょ、って思っちゃうv
ちなみに、いま貼られまくってる↑のAA、
勘違いしてる人がいるようだが織姫のAAではなく、
正しくは、織姫のコスプレをした作者のAAだから。
自分のキャラに萌えるキモい作者を皮肉ったもの
/ / \ ヽ
/ , , / ヽ ヽ ヽ
/ / ; 〃/ ヽ : ヽ
/ / !, /〃____ ヾ | ! }
i | i ; リ.彡={ -=ミヽ_/.二ヾ☆! |
| リi ! ☆ソ ::.ヽ__ノi⌒ト. ̄ソ|! i ノ コラボサイコーv
! | i | !.| /` ヾ ̄ ! // 織姫アンチからすれば
//./ | !1 / __`ー-イ} .::ノ { 織姫ってこう見えてるとかいないとか。
/// /| !:ト、 ::{ ヒ三三ヲ :/i ! 自分も段々この勃起姫好きになってきちゃったv
/ // / ! |f、ヽ ` = ´ ノ! | ト、
/ // / i i ! ヽ丶 / ヽ i ヽ ` -、
>>252もう脱ドーしてますから貼りません
/ // / i /i | \ `::::::......こ./ / い ヽ ヽ でも引っかかっちゃった自分乙orz
./ / / / i / | ト、 \ / / い |ヽj ヽ
299 :名無しかわいいよ名無し :2005/10/31(月) 00:34:09 ID:bllZovge
これからもっともっと重要になるという師匠発言を思い出せ
ヒロインと宣言されたしルキアは脇にまわるかもしれないじゃないか
最後はやっぱ姫と苺で終わると信じるんだ
308 :名無しかわいいよ名無し :2005/10/31(月) 08:06:08 ID:PFF1Y/Vw
でも本音ではルキアが戦線離脱して姫が戦列に加わってくれた方が嬉しいけどね。
椿鬼が復活したら、もっとパワーアップしてると思うんだけどなあ。
309 :名無しかわいいよ名無し :2005/10/31(月) 08:27:34 ID:nkATCbF+
準主役とかあいまいすぎて脇ってイメージがあるなぁ
主人公は一護なわけだし中途半端と存在というか
姫はヒロインと確定したんだから一護のパートナーは姫がいいな
ルキアには悪いけど姫の方がこれから重要になりそうだしやっぱヒロインだから一護の横に常にいてほしい
316 :名無しかわいいよ名無し :2005/10/31(月) 12:21:36 ID:nkATCbF+
ルキアと姫はどうかな
ルキアって人の気持ちに鈍感だから姫を傷つけそう
前も一護との仲を姫に見せ付けたりしてたし
331 :名無しかわいいよ名無し :2005/10/31(月) 18:45:27 ID:wn8ZP9J6
>>317 それはない
公の場だし師匠自ら言ったらしいし
姫のヒロイン確定に水を差すようなこと言うなよアンチと思われるぞ
335 :名無しかわいいよ名無し :2005/10/31(月) 19:24:41 ID:hFKd0Yyf
ルキアには失恋やるから、姫には一護って方向でいってくれ
344 :名無しかわいいよ名無し :2005/10/31(月) 22:42:55 ID:8JhFFKrp
姫ヒロイン確定本当に嬉しい!
今まで辛い目に合ってきたから特に…。
これからの活躍がかなり楽しみだ。
アンチは暴れるかもしれないけど、全く気にならないよw
できればこの後はルキアとポジションを交換して欲しい…。
一護と姫が一緒に戦うところが見たいよ。
ルキアと一緒にいる一護を見て、また姫が傷つかないといいな…。
ルキアはその辺気を使えるキャラじゃないから、もう少し立場弁えろと
思ってしまう…ヒロインは姫だろ、と。
ルキア自体は嫌いじゃないんだけどね…。
↑…マジ?工作とかじゃなくて?
/ / \ ヽ
/ , , / ヽ ヽ ヽ
/ / ; 〃/ ヽ : ヽ
/ / !, /〃____ ヾ | ! }
>>256 i | i ; リ.彡={ -=ミヽ_/.二ヾ☆! | マジですよ。そしてルキア叩きはOKらしいです。
| リi ! ☆ソ ::.ヽ__ノi⌒ト. ̄ソ|! i ノ
! | i | !.| /` ヾ ̄ ! // 一番恐いのは、この後スレは荒されて
//./ | !1 / __`ー-イ} .::ノ { 板を追い出されるんですけど一織厨はそれを逆恨みして
/// /| !:ト、 ::{ ヒ三三ヲ :/i ! 全く関係ないカプスレに突撃→お前らも対抗キャラ叩いてる!といちゃもん
/ // / ! |f、ヽ ` = ´ ノ! | ト、 と独自の理論を展開したことです。
/ // / i i ! ヽ丶 / ヽ i ヽ ` -、 叩いてるって…そんな言うほどのことじゃないだろって程度でです
/ // / i /i | \ `::::::......こ./ / い ヽ ヽ
./ / / / i / | ト、 \ / / い |ヽj ヽ 責任逃れ→逆恨み→他スレ荒す→ヲチがつくは
は織姫厨の暗黒ループですv
>>258 だからイチオリスレじゃないって。織姫萌えスレからの引用。
/ / \ ヽ
/ , , / ヽ ヽ ヽ
/ / ; 〃/ ヽ : ヽ
/ / !, /〃____ ヾ | ! }
i | i ; リ.彡={ -=ミヽ_/.二ヾ☆! |
>>259 | リi ! ☆ソ ::.ヽ__ノi⌒ト. ̄ソ|! i ノ おっと失礼しました。
! | i | !.| /` ヾ ̄ ! // こんな顔の自分にまでレスしてくて嬉しいです。
//./ | !1 / __`ー-イ} .::ノ {
/// /| !:ト、 ::{ ヒ三三ヲ :/i ! まあつまり一織信者の中には織姫信者が多く
/ // / ! |f、ヽ ` = ´ ノ! | ト、 一織スレ住民と織姫スレ住民は被ってるってことです
/ // / i i ! ヽ丶 / ヽ i ヽ ` -、 一護スレでは織姫人気ないんですよねw
/ // / i /i | \ `::::::......こ./ / い ヽ ヽ 原作通り、織姫側の1人相撲v
./ / / / i / | ト、 \ / / い |ヽj ヽ
被ってるどころか、このイチオリスレは
>>257の信者スレから
派生した姉妹スレだよ。
>>254>>255の流れ見ればわかるだろ。
今回、暴れたイチオリ信者と主張は全く同じ。
それなのに、マロンから追い出されたとき避難場所に信者スレを使わず、
関係ないスレを利用したのは荒れるのがわかってたからだろ。
荒れるのがわかってるなら次スレ立てなきゃいいのにな。
/ / \ ヽ
/ , , / ヽ ヽ ヽ
/ / ; 〃/ ヽ : ヽ
/ / !, /〃____ ヾ | ! }
>>261 i | i ; リ.彡={ -=ミヽ_/.二ヾ☆! |
| リi ! ☆ソ ::.ヽ__ノi⌒ト. ̄ソ|! i ノ 自分の目にはむしろ目の上のたんこぶ(?)な雨織スレを
! | i | !.| /` ヾ ̄ ! // わざと荒したように見えましたよv
//./ | !1 / __`ー-イ} .::ノ { しかも一織に出て行って欲しい層がスレ立ててやったら
/// /| !:ト、 ::{ ヒ三三ヲ :/i ! 「荒しの立てたスレいらね」とは盗人猛々しいとはこのことw
/ // / ! |f、ヽ ` = ´ ノ! | ト、
/ // / i i ! ヽ丶 / ヽ i ヽ ` -、 しかも鰤本スレ・好きヒロインスレ・嫌いヒロインスレで
/ // / i /i | \ `::::::......こ./ / い ヽ ヽ 暴れた奴らも織姫厨でしたけどやっぱり関係あるのかなぁ
./ / / / i / | ト、 \ / / い |ヽj ヽ あれだけ真性が多いから、関係ないとは言えませんよねwww
鰤本スレで織姫信者が痛いのはもう有名だし、
どんなに暴れようが「また低脳 信者か」とスルーされるが、
問題は、鰤関係で相手にされなくなったからといって、
他作品のスレで暴れる信者だな。
ヒロインスレの住人が驚くのも無理はない。
あんな真性集団にいきなり襲撃食らったんだから
/ / \ ヽ
/ , , / ヽ ヽ ヽ
/ / ; 〃/ ヽ : ヽ
>>263 / / !, /〃____ ヾ | ! } 自分が鰤抗争知ったのは好きヒロインスレなんです
i | i ; リ.彡={ -=ミヽ_/.二ヾ☆! | 作者公認って言ってましたけど
| リi ! ☆ソ ::.ヽ__ノi⌒ト. ̄ソ|! i ノ 非公式で行った声優イベントでの発言なんて公式になるのか?
! | i | !.| /` ヾ ̄ ! // と思ったのが最初で、書面・本誌で名言して初めて公式じゃないかと
//./ | !1 / __`ー-イ} .::ノ { しかもやんわり「どっち書いてもいいじゃん」
/// /| !:ト、 ::{ ヒ三三ヲ :/i ! って宥めてる人まで対抗キャラ厨ですかそうですかw
/ // / ! |f、ヽ ` = ´ ノ! | ト、
/ // / i i ! ヽ丶 / ヽ i ヽ ` -、 織厨にとってはヒロイン=一番偉い
/ // / i /i | \ `::::::......こ./ / い ヽ ヽ 主人公の公式カプ=一番偉い組み合わせ
./ / / / i / | ト、 \ / / い |ヽj ヽ って思ってますから。だからヒロインとかルキアアンチに
執着するんですよねv
>>262 正直、織姫好きや織姫関連カプの人は荒らしや工作で大変だと同情してた。
でもあれだけのスレで暴れた人の全部がアンチの工作とか騙りってのは
無理があるだろ、と思う。
しかもこのスレに関する騒動で、一見真面目なタイプも実は全部真性だって暴露されてしまったしな・・・
だんだん同情より迷惑さの方が大きくなってくるんだよな
>264
とりあえず気持ちは分かるが
読みづらいからAA貼るのやめれ。
/ / \ ヽ
/ , , / ヽ ヽ ヽ
/ / ; 〃/ ヽ : ヽ
>>265 / / !, /〃____ ヾ | ! } 結局織姫信者は信用がないからそうなるんですよ
i | i ; リ.彡={ -=ミヽ_/.二ヾ☆! | 最初にもし工作だとしても最初にヒロインスレで
| リi ! ☆ソ ::.ヽ__ノi⌒ト. ̄ソ|! i ノ 暴れたのはどうみても信者だし。
! | i | !.| /` ヾ ̄ ! // 確かに織姫儲がやった証拠はないけどアンチがやった証拠もない。
//./ | !1 / __`ー-イ} .::ノ { それを「アンチが私達を追いつめ〜」ってなんだそりゃw
/// /| !:ト、 ::{ ヒ三三ヲ :/i !
/ // / ! |f、ヽ ` = ´ ノ! | ト、 誰か言ってましたけどアンチがいるから信者がいる、じゃなく
/ // / i i ! ヽ丶 / ヽ i ヽ ` -、 信者が痛いからアンチが育つ、なんですよね。
/ // / i /i | \ `::::::......こ./ / い ヽ ヽ 信者が痛さを自認して自律しない限り、
./ / / / i / | ト、 \ / / い |ヽj ヽ また騒動は起こると思いますv
>>266 オッケイ!
変なAAの方がレス伸びるかな、と思って貼ってた。
別に伸びなかったな。
信者は埋め立てしなきゃ、とかしたらばで言ってたのに誰も来ないな。
臭いケツは人まかせ。これ一織信者の特徴
まとめサイト作るって言ったしたらば1もこのまま逃げそうだ
>>268 落ちない程度のレスでいいんじゃないか?
まとめサイトとやらがいつできるか分からんし、
途中で逃げる可能性もあるしな。
まとめサイトが結局出来なかったら、
位置折り儲の痛さを分からせるのは現状このスレだけだろ。
あ、石折りもあるが、向こうは落ちるの狙うみたいだ。
本当に一ゲロ厨はスルーが好きだよなぁ。
お前らスケート靴履きっぱなしかよ
>>270 アニメスレにある事自体がなんか不自然で早く終わらせたかったけど
置いといた方がいいかな。
石織も捨てるはずのスレを「乗っ取られた!」とかなんで言うのかね。
被害者ぶりたいだけなのかね。
まあ実際被害者だけど被害拡大の原因も作ってるわな
じゃあレス数減らします。
>>271 儲スレに書き込まれるとスルーできないくせにな。
問いつめる書き込みがある度に
「カプ厨さんはわからない」
「他のスレはあまり見てない」
といちいちぶりっ子口調で書いてて白々しすぎる
よほど根拠地が大事なんだろう
>>271 いや、もとはといえば石織は一織に追い出されたわけだから、
自分たちを追い出したやつらに乗り込まれたらそりゃ怒るだろ。
それに、今回のように一織の真性のとばっちりで荒れるのが嫌だから、
あの場所でスレを残したくないというのも分かる。
あそこは被害者なんだし、そっとしておいてやろうよ。
839 名前:名無しかわいいよ名無し[SAGE] 投稿日:2005/12/14(水) 21:49:31 ID:y/veszag
一織儲は氏ね
本当の姫ファンじゃない
姫を自分と見たてて一護とくっつきたいとおもってるだけのドリーマー
姫=自分
だからこそ、あこまで必死になれる
石織こそが真の姫ファン
と第三者から見た意見を投入してみた
>石織こそが真の姫ファン
これはいらないね。というか釣りですね
織姫ってキャラ自体の批判・叩きはキャラ板のアンチスレでやれば?
最初、マロンでの暴れてるのからここ見始めたんで
この流れでキャラ板での暴れ具合がそんなのだって知れて
新鮮と言えば新鮮だったが…
>>275 誰もキャラ叩きなんてしてないだろ。
信者の話しかしてないよ。
でもまあ、キャラが痛いから信者が痛いってのもあるんだろうが
キャラそのものというか
どっちかと言うと信者やカプ叩きの場だよなここは
まあ信者叩きはアンチスレでもやってるからそっちでやればいい気もしなくもない
アンチスレで信者叩きってされてるのか?
信者叩き、というか信者はこれだけ痛いですよ
信者のみなさん自戒しましょー!的なことはここが合ってる気がするが
いや、アンチスレでも信者叩きはスレ違いだと言われてたぞ。
織姫信者の暴れっぷりがあまりに非道いから時々話題にはなるが。
ここを織姫信者アンチスレとして使い続けるんでいいんじゃないか?
まとめサイトが本当に出来るかどうかも怪しいし
それに、アンチがいなくなったら何事もなかったかのように
イチオリ信者が戻ってきそうな気がする。
280 :
275:2005/12/14(水) 23:06:18 ID:vFns9cMY
信者スレのヲチとか
>>263があったからそう思ったんだが…まあいいや
実際、織姫信者の9割は一織カプ信者っぽいしな
>>279 それはやめろ
実際は、信者でもアンチでもない人も多数いるんだし
したらばのように「あそこはアンチだらけだから」ってスレ乱立の口実を与えるだけ
大きな目で見れば
したらばにスレ乱立して管理人さんや住人を議論に巻き込んだ挙げ句
サッとここに戻ってきたしたらば1って最大の荒らしだよな・・・。
普通のアンチにはやろうと思ってもできない振り回しっぷりだった。
>>281 じゃあ、信者にもういちどここで語ってくださいねーとでも言うのか?
実際、今は信者アンチの書き込みしか無いわけだし
したらば1が出てくるなら、まとめサイト作成に協力するスレでいいけどさ
>>282 結果的にはな
本人はそんなつもりなかったのだろうが
まあ、今はまとめサイト作ってるらしいのでそれが本当にできるのかで判断すべきかな
本気で作ってればこのスレが終わる頃にはなんか報告してくるだろ
何も音沙汰なければ逃げたってことで
>>283 したらば1ですが被害にあったスレを今読んでいるところです。
まだ読み終わっていないのでレスをまとめるのは少々先になります。
>>285 おお! 乙です。
基本的にここはまとめサイト作成支援という形で続けることになりそうなんで、
経過報告などよろしく。
信者寄りな内容になるんじゃないかと心配してる人もいるので、
内容もここで相談して決めてくのがいいかも。
乙。
相変わらず反応早いな
>>286 ある程度ひな型作ったら晒してここで突っ込んで直したり
付け加えたりしていくといいんじゃないか?
なので最初から完璧にまとめなくてもだいたいの形でいいよ>したらば1
>>286 前にも書きましたがサイトを作るのは初めてなので凝った作りには出来ないと思います
☆とか♪のついたレスは愉快犯のものだと思ってスルーしていいでしょうか。
>>288 全部読み終わってから年表みたいに簡潔な表?のようなものをまず作ってみます
それからまとめていったほうがわかりやすいと思います
☆と♪をスルーする理由がわからん。
痛い言動も全部抜き出して
「2ちゃんの性質上愉快犯がまぎれてる可能性もありますが
それは読んだ皆様のご判断にお任せします」
では駄目なのか?何故駄目なんだ?
289は少なくとも一織寄りの嗜好なわけだから愉快犯に見えるかもだが
中立の人が見たらどうおもうかわかんないだろ
というか、
・愉快犯や荒らしが大量に湧いた
・一織信者の言動のために湧いた
・そのために多数のスレが迷惑を被った
っていうのはむしろ外しちゃいかん点だと思う。
愉快犯に見えても実は真性だったりするしな
とにかく一番重要なのは、スレ立てんな、他スレに書き込むな、
ってとこだろ。
ここの総意は結局、イチオリ信者は2chから永久追放しろ!
だった訳だし。
どうして永久追放になったのか経緯がわかるようにはしてほしい。
どっかでまた真性が湧いたら、自分達のサイトから二度と出てくんな!
と言えるように。
>ここの総意は結局、イチオリ信者は2chから永久追放しろ!
なんか過度に一織被害者イメージをつけようとしてる奴がいるな。
論点が微妙にすり替わってるが、肝心なのは一織出てけ、じゃなくて
問題を起こす奴は出てけ、なんだ。
ここの 総 意 は「一織がまた問題を起こしたときにせめて誘導できるようなサイトを作れ」
だろ
誰も、完全に真性が追放できるなんて楽観視してない
それにカプ単独スレを立てない、他スレにスレ違いの荒らし書き込みをしない
そんなのはどのカプもやってる当然の事・・・
というか、2ちゃんを利用する上でのルールみたいなもんだろ
>>295 その当たり前のことが出来ないのが一織厨であるわけで。
自分ももう一織なんて存在すらして欲しくないけど
存在するなら存在するで真性抑止になるサイトは欲しい。
そのサイトにもし掲示板が付いてたら痛いスレの追い出しも出来るし
真性が痛い言動しやがったら「もう一度こんな騒ぎ起こしたいのか?」
と言えるサイトが欲しい。
>>295 過度か?
>>122の書き込みのあと、出来るならそうしてほしいという流れだったから、
みんな同意見だと思ってたんだが。
そりゃ、完全に存在を消せるとは思ってないが、
話し合いの通じる相手じゃない以上、問題を起こすやつは出て行け、
では甘いだろ。
>>296の言うように、当然のルールが守れないんだから。
織姫関連のスレが落ちたら途端に漫キャラ板の織姫スレが活気づいたな。
マロンやアニキャラの痛い厨が私達を無関係ですか。
少なくとも鰤本スレと織姫スレと織姫アンチスレにはまとめサイト貼って欲しい。
織姫スレとこの騒動が無関係ならそれでいいよな。
痛くない腹さぐられてもどうでもいいはずだから。
アンチスレには「織厨に手を出すとバカが来るよ」というある意味自戒として。
乗り込みは駄目だろ乗り込みは
あ、張って欲しいってのはテンプレに入れろってことね。
したらばのスレとこのスレ見せれば張るのに納得するだろ
なっとくしなきゃその時は痛い腹がある、ってこと
テンプレ入れるのは絶対嫌がるだろうな、織姫スレは。
自分のとこの過去スレすら入ってないし。
関連スレが痛いスレばっかで貼れないのが現状みたいだ。
だいたい、萌えスレのまとめサイトをアンチにせっつかれて作るなんて、
前代未聞だよ。
普通は、このスレをみんなに見て欲しい!と信者が喜々として作るものだろうに。
ともあれ、まとめサイト期待してるよ。
したらば1さん頑張れ!
したらばの1です
つーかな、アンチスレに誤爆しちまって化けの皮がはがれたんで
ここらで 糸冬 了
信者になりきって真面目そうな文を書くのも面倒になってきたし
信者どものレスは愉快犯のも便乗犯のもまとめて抽出してたが
サイトの作り方もよくわかんねえからやめるわ
無駄骨に終わったなwww
人から借りてた今使ってるこのPCは今週中に返す約束だった
から急ぎすぎてボロ出しちまった
すぐばれるかと思ってたんやがわりぃね、真性アンチで
スレ乗っ取りはまあまあ面白かったがもうヤラネ
したら。
431 名前:名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日:2005/12/15(木) 04:14:25 ID:JNDA3/xC
したらばの1です。
確かにこんなサイトを信者が作るというのは前代未聞ですね
作っても信者は自分はこんな真性とは違うと思うでしょうし
謝罪しても真性は自分が暴れても他の人が謝ってくれると思うだけでしょうし
マロンのスレはIDが出ないから真性のレスか愉快犯のレスか
自分達でも区別がつかないから、第三者が見たら明らかな愉快犯のレスも
信者が書いたようにしか見えないと思います
でも無料の鯖も借りたし形にはしてみます
432 名前:名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日:2005/12/15(木) 04:15:07 ID:JNDA3/xC
ちょwwww俺wwwwwwwwwwwwwwwww
あ〜あやっちまったよ
まっ、潮時だな
>>302 正体をアンチに見せかけてアンチ叩きとは芸が細かいですね
まあ、どうせこんな言い訳つけてまとめサイト下りるだろうと思ってたよ
真のアンチなら、正体ばらさずに捨てゼリフして
最後まで一織=痛いって印象をつけて逃げただろうからな
そういえば、どうしてこのスレはアニキャラ板に移動したの?
漫画のキャラのカプを語るなら、漫画キャラ板に移るのが普通ではないかと思ったんだけど。
漫画の方のキャラ板は1キャラにつき、ファンスレ1アンチスレ1って限定されてるから。
それに向こうはアンチスレがあるから嫌がってた人もいるしね
430 名前:名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日:2005/12/15(木) 04:04:58 ID:JNDA3/xC
あーゲロ信者uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!!!!!!!!
正ヒロインとかテラワロスwwwwwww
信者は真性しかいねーんだから真性ゲロインでいいだろ
もうこいつの名前も見たくねーよ
キャラも信者も消えてくれ
>>302 自分からここに書き込んだり、聞かれてもいないPC環境を語ったり
なんでそんなに必死なんだ・・・
白状すると、ここもしたらばもアンチの工作だと思ってた。
でも議論スレを見て、本当に一織さんだ、疑ってすまなかったと思った。
その矢先にこれか…。
でも、アンチの工作にしては、やたらボロを出したとか真性アンチだって自分で言いたがるのが変…
と思う一方、
>>302からの流れ自体がしたらば1さんを貶めるためのアンチの書き込みかもしれないしなあ…
もう一織関係のレスは何も信じられない。
つまり逃げたかったんだろ。
アンチスレ見たが、前後の脈絡なくいきなりキレた書き込みして
その後すぐ、あそこに書く必要ないのにしたらば1として書き込んで
「ばれた」とやった。意図的な工作だよな。
そんなにしなくても逃げたきゃ逃げりゃいいわけだが、
後ろ足で砂引っ掛けずにはいられなかったというか、
やっぱり一織は皆真性だなあというか。
で、どうする?
結局、したらば1が真性だったにしろ、アンチだったにしろ、
今回のことを反省している信者は一人もいなかったということだよな?
したらば1がアンチだったにしろ信者だったにしろ
とりあえずはっきりしてるのはきちんと後始末をつけようとする一織はいなかったってことだね
どうするって言っても、どうさせようとしてもどうもしないんだから手の付けようがない。
鰤=痛いという印象だけが広まって終わったな
>>303と
>>308はアンチの痛さを印象づけたいと思ってる人が貼ったんだろうな
アンチと信者が工作し合っててキモいよ
かぶった。ごめん
でも、したらば1がアンチだったなら、なんで一生懸命謝ったりしてたんだ?
したらばにスレ立てるだけならともかく、
その後、必死に信者のふりして事を納めようとする理由がわからん。
信者は痛いという印象じゃなく、まともな信者もいます、
と印象付けようとしていたなら、アンチじゃないだろ。
やっぱり逃げる口実として、最後にアンチのふりをしたのか、
それとも最初は信者だったが、この騒動でアンチに鞍替えしたとか…
25 名前: 一織スレの1 Mail: sage 投稿日: 05/12/12(月) 03:16:10 [ pPrpEyPM ]
こんな時間にレスがあって素で驚きました!
>>23さん、一織さんですか?
よかったですー!もう残ってる一織さんってもういないんじゃないのかと思いかけてました。
したらばにスレを立てたのは、2ちゃんねるの騒ぎをまず収めたかったからです。
さすがにこんな状況でアニキャラスレがああだからこっちで楽しく語りましょう、というのは
ファンとしてというよりも人としてどうなのかと思うわけで。
一織がまったり語れるのは、何度も言っていますがすべてが収まってからだと思います。
こうしてほかの方も心配して助言を下さっているので、もう少し頑張ってみましょうね!
>>21 ご意見ありがとうございました。
迷惑をかけたのは事実ですから、謝罪するのはもちろんなのですが
石織スレのほかに、あとどこのスレでしょうか。ヒロインスレにもかな?
デスノスレにも特攻した真性がいるとのことですが、これはどこの板のどのデスノスレでしょうか。
お手数をおかけしますが、板名とスレ名を教えていただけますでしょうか。
すみません、真性がどこで今暴れているのか把握できておらずorz
さらに一織真性の規制ですが、さっぱり無理ですorz
私はマロンの最初の一織スレの初期しか見てなかった者ですが
石織さんをいきなり追い出そうとした人たちを、どんなに諌めてもまったく聞く耳を持たず
真性か便乗犯かが石織スレまで作って追い出そうとしたので
ああまでされたら石織さんも一織スレに居たくないだろと。
それで私も嫌気がさして一織スレを去ったわけですが
今度はその一織が石織スレを乗っ取ったと聞いてもう……。
いくら私が一織好きでも、もう2ちゃんには一織スレはなくていいと思いました。
なので、真性の制御は私には無理です。申し訳ありません。
言って分かってくれるならたぶん今頃もっと平和だと思います。
まさしくホロウに素手で立ち向かう一般人のような気持ちです。
したらば1は本当に逃げたのか?
したらば1を逆恨みした信者かアンチかの工作かと思ったんだが
同カプが誰も手伝おうとしないので嫌になったとか?
議論スレで真剣に意見を述べてくれた人や
埋めるの手伝おうかって言ってた人はほとんど他カプだったしね
アンチスレにはしょっちゅう、ルキア萌えスレのIDと織姫アンチスレのIDが同じって
意味のコピペを貼りに来る荒らしがいるんだが。
なんかIDにこだわって貼り付けしに来るあたり似てるな。
アンチスレを覗いて工作してた信者=したらば1?
したらば1は無関係でただの工作合戦?
ワカンネ
したらば1に対する工作って可能性もあるが
とりあえずここまでの意見をまとめるとこういうことか?
【したらば1の脳内】
誰からも乙と言われるくらいすごいまとめサイト作らないと
↓
とりあえず☆と♪は除外していいよね愉快犯っぽいし
え、だめ?
うわーんうまく作れないよ難しいよ
↓
大体私が何でこんな苦労しなくちゃいけないの?
騒ぎの原因になった人たちがするべきじゃないのこんなこと
なのに誰も出てきてくれないし
もうやだ!
↓
でもいきなりやめるっていうと私まで叩かれちゃう
↓
そうだアンチの工作だったってことにしよう!
したらば1がまともな人だったとしても嫌になったのは仕方ないと思う。
もともと初期の一織スレにしかいなくて、今回の騒動にも直接関係なかったのに善意のつもりで首つっこんで、出てこない真性一織の代わりに批判も責任も全て請け負ってたんだから。
まあ、本当にアンチか真性だったらどうしようもない奴だけど…。
最初から工作だったなら、
>>317みたいな長々とした書き込みを
何度も続けたりしなかっただろうな。
初期の一織スレにいたっていうのも本当っぽいし、
信者だったが真性にうんざりして、信者アンチになった。
でも一織はまだ好きだった。
そんなとこだろ。
>>314 貼ったのは自分だがアンチの痛さを見せるとかそんな理由じゃないぞ
したらば1がいかに真性かわからせるためだ
あのアンチスレの流れを見ててもわかるように
ヒロインの話題もしてないのにあの釣りのような痛いレス…
どう考えても確信犯だ
まあ、したらば1がどんな奴かはもういいよ。
どうせ一人のやったことだ。
問題は、ここを立てたような真性信者は一人じゃないし、
織姫スレの住人も合わせるとかなりな数いるわけだ。
それがこのまま野放しになるってことだよな…
またイチオリスレが立ったとして、立てた信者がこのスレを知ってたとして、
ここを過去スレとしてテンプレに貼る可能性はゼロだし。
痛い過去を知らないまま、また暴れ出すわけだ…
信者スレに言ったら言ったで
「そんな人たちは知らない、わたしたちとは関係ない、
わたしたちは姫以外のキャラも愛してる」
と十中八九返ってくるだろうな
>>254>>255あたりの書き込み見れば、無関係だとは言い張れないだろ。
織姫信者スレのテンプレに、ここへのリンク貼れ!と言いに行くか?
やめとけ
荒らし扱いされるのがオチだ
>>328 でもこのままだと、ここも収まらないと思うぞ。
ここ見てる信者、まだいるよな?
したらば1の代わりにまとめサイト作って責任取ろうというやついないの?
このままだと信者サイトの方にとばっちりが行くと思うよ。
名乗り出る奴はいないだろうな
そこが信者は自分勝手、無責任といわれる由縁だ
信者サイトは何としても無関係を貫きたいようだ
世界に織姫ファンは山といるから、同じ姫好きでもここにはいないって言いたいわけだ
あるいはスレが違うから、他スレの面倒事をここへ持ち込むなと言ってくるか
どっちにしろ打つ手がないな
信者じゃなくてもできることをあげるとするなら「一織被害の会」とかのサイトを立てることくらいか
これならどんなスレであろうと張ってもらえるかもしれん(信者スレ除く)
331 :
329:2005/12/15(木) 14:53:42 ID:3fiR8L/x
うわ、信者サイトじゃなくて信者スレだった。
しかし、織姫信者スレであれだけイチオリ話をしておいて、
イチオリスレなんて関係ありませーんと言えるのか?
………言うだろうな、あの真性集団ならorz
だから
「本当に真性じゃなければ痛くもかゆくもないはずだ。
むしろこんな痛い言動しないため、このスレと過去すれとしたらばすれの写しを
テンプレに入れて自戒しよう。
大好きな織姫が信者のせいで叩かれないようにするのはファンとしても必要じゃない?
大多数がまともでお互いに注意しあっていたら、騒動もおこらないし
そのうちみんな痛いのは極一部の信者だってわかってくれるよ」
的なこと言えばいいんじゃないか?
まあ大好きな姫とかの下りは本心じゃないけど
実際関係ないのなら「こんな痛い人もいますが、我々はそうならないように」
くらいの一言添えてテンプレに入れてくれると思う。
いわゆる、ネタテンプレ。
そういう思考の転換が出来ないってことはまた同じことを繰り返す恐れがあるんじゃ
というか、このスレ立てたのは、織姫信者スレの住人だろ。
>>2にリンク貼ってるだけじゃなくて、
このAAも信者スレに貼ってあったやつのコピペじゃねーか
まあ、サイト作らなくてもここと過去スレとしたらばのスレ2つに
リンク貼っておけばだいたいの経緯は分かるけどね
信者もスルーすればスルーするほど立場悪くなるのにな。
もしスレ内で迂闊な発言したとして
普通ならスルーされる所を突っ込まれたり荒されたりするわけだ。
まあ突っ込まれる様なこと書く奴が悪いけどな。
あのスレは永遠に孤立するんだろうな、鰤ファンの間では
なんでこんなに進んでんのかと思えば・・・
「したらば1はアンチだったのかひどいふじこ!」
って騙されてるやつが誰一人いないのに笑った
ヒロインスレ、潰されたな
最後がルキアアンチに注意する書き込みだったから
あの連投荒らしは一織真性か?
最後のアレが一織真性かどうかは不明だが
あのスレが終わってしまったのが真性のせいであることには変わりない
まあ、他の漫画の信者からすれば「鰤厨は全員ウザイ」で一括りにされるわけだが
確かに。真性が出てきたのはまだ100レス台だったのに
スレの流れを決定的に変えてしまったもんな
これが全ての発端?
143 名前: マロン名無しさん Mail: sage 投稿日: 05/11/23(水) 21:23:56 ID: ???
ルキアはヒロインじゃないからここには出さないで欲しい。
やたらと名前出てるけどルキア信者の自演バレバレですから。
そのくせ嫌いヒロインスレでルキアが出ても文句言わないんだよな。
あれも一織厨だと考えると辻褄が合っててワロスw
もちろん何の関係もなくルキアって書いてる人もいるだろうが
おいおい、ヒロインは織1人なんじゃないかwww
>>340 その後700近くまでブリーチのヒロイン争い話題は続いてるよ・・・orz
普通に疑問なんだが
織姫厨がヒロインにこだわっているのはわかるが
ルキア厨はどう思っているんだ?
ヒロインスレ読んでみたが よく分からん
Wヒロインでいいじゃんとか言ってた香具師もルキア厨乙的な扱いで
逆にルキア厨がいない雰囲気に感じたんだが…
それとも姿消すのがうまいのか?
ルキア厨、イチルキ厨はどう思っているんだ?
ってこのスレはルキア厨、イチルキ厨のカキコ禁止か…
>>343 いなかったというか、織姫信者の発言を訂正していた
(作者のヒロイン発言は公式ではないし、ルキアは準主役だと言われていたと)
のは、ルキア信者だったかもしれないが、織姫叩きをしてはいなかったな。
何も知らずに、「え?ルキアがヒロインじゃなかったの?」
と言ってるやつに織姫信者が、「ルキア信者の自演」とか言い出しただけで。
(自演て言葉の意味わかってないくせに)
織姫信者が痛いのは鰤者の間では有名だから、相手にしないだろ。
ルキア関連もマロンに乱立してなかったっけ?
そっちで聞いた方が早いかも
議論スレから来たイチルキ者だが、向こうへの突っ込みはなしにしてくださいorz
一個人の意見としては師匠にヒロイン宣言されるよりは話の中で
メインキャラとして活躍するほうがうれしい。
師匠が何言ったか知らんが、アニメも編集部もルキアをヒロイン扱いしてるから
ルキア儲は余裕なんじゃないか?
>>346 ヒロインスレのおかしな展開をなくすために議論ぐらいしろといいたい
お前の意見なぞどうでもいい。総意をきかせろ
まぁヒロインスレが次たつかは解らんが
ルキアの名前かいた香具師がルキア厨乙呼ばわりされるレスが絶対はいるからうざいんだよ
織姫厨はヒロインスレに張り付いてるぽいから
議論でルキアがヒロイン織姫は脇キャラとかそういうことになったら
もう荒れる原因になるから
ヒロインスレは鰤禁止に堂々と出来るだろ
織姫厨が痛いからスルーしているのはわかるが
ヒロインスレでお前達の名前があがっているんだから少しは対処しろ
そういや、その余裕が腹立つって言ってた織姫信者もいたな。
絡んで行ったのは織姫厨で、応戦したのがスレ住民
って感じだったな<ヒロインスレ
基本的にルキアファンは余裕に見える。
まあ勿論過激な信者はいるんだろうけど
一織と比べるとどうも小物wというのが印象です
>>348はルキア信者になんの議論をしてほしいの?
ルキア信者の名前があがってるからって…
そりゃ、単にルキアがヒロインだと思ってた一般人がルキアって書いたからだろ。
何でそれがルキア信者のせいなんだ?
あそこにルキア信者がいたかどうか分からないが、
ルキアって書いたやつ全員、ルキア信者扱いしてた織姫信者が問題なんじゃないの?
>>348 だから対処したら「ルキア信者乙www」
って言われる状況だったんだよ。
マロンはID出ないから荒れたら荒れ放題。
でもここでなら荒れても信者の痛さを記録するノートみたいなもんだから
どうせならここに意見出してもらえばいいんじゃないか。
後、ヒロインスレで鰤禁止はいいと思う。
ファンであっても争いは見たくないよ、真性じゃなきゃ
>>352 ヒロインスレ、もう鰤関係で荒れるの嫌だから次スレなし、
みたいな流れで今のスレは埋まって終わってるけど?
>>348 わざわざスレ荒らすために対応する奴はいないだろうが。
ルキア書き込みに「キーッ!」って切れる馬鹿がいるのが問題なわけで、
どっちがヒロインかは別に問題じゃないよ。
ここで意見出す必要無し。
無理やり問題起こすような事書くな。←あ、アンチだからか?
ヒロインスレは既に鰤書き込みは禁止で、それ知らない奴が
時々書き込んでまた折り厨が騒ぐから次スレやめたんだろ。
いいよ、無くて。
>>353 次、似た新スレが立つならって意味で言った。
誰がいつ立てるか、本当に立つのかもわかんないけど
>>348 元々ヒロインスレにいて織姫関係を覗くようになった者だが
頼むから、一織以外のカプまで議論を始めてこれ以上問題を大きくするな
絶対他スレがバトルフィールドになるだろ
真性もうざかったが、鰤の全てがこんなのじゃないとか
真性を抑えるつもりで言い訳しに来る奴らも充分荒らしだった
ヒロインスレ、最後は荒らしで埋まってるし最悪だよ
>>348 346だが別にヒロインスレでルキア信者関係ないと思うんだが・・・
一般人の捉え方までは操作できるわけがないし。
ルキア信者の総意としてはヒロイン問題は荒れるから出したくない。
っていうか、357はもう出てくんな。
そうやってわざわざ出張るから弄られんだよ。
流れぶった切って、漫キャラのナミ平スレに折り厨が湧いた件について
13 :名無しかわいいよ名無し :2005/12/15(木) 11:36:16 ID:J6Uhgrgy
なんで2chでは織姫みたいないい子が叩かれてナミみたいな奴のアンチスレがすぐ落ちるんだ…理解できない。結局2chのような特殊な世界では腐に好かれたもん勝ちってことか。
相変わらず他キャラと比較しないといられない奴
真性が迷惑かけた他作品はこれでデスノとワンピになったわけだ
>>358 アンチスレがすぐ落ちるのはあまり嫌われていないから、
アンチスレが伸びるのは織姫が嫌われているから。
こんな簡単なことが理解できんのかw
どうして織姫信者は、自分中心にしかものをみれないんだろうな。
自分の言動を客観的に振り返ってみるってこと、したことないんだろうな。
信者スレ見てると、頭の悪そうな2行カキコばっかだ。
つまらん書き込みしかできないから信者スレの方は伸びないんだろw
アンチより信者のほうが人数も少ないんだろうが
>>359 ジョジョが好きな人も怒ってた
荒らしを鰤ファンと判断したらしい
嫌いヒロインスレより
234 名前:マロン名無しさん メェル:sage 投稿日:2005/12/15(木) 21:58:54 ID:???
ルキアと織姫
特に織姫
「好きなヒロイン」スレ覗いてぎょっとしたよ
ブリーチの荒らしをごまかすために徐倫の名前使いやがって
お前らはジョジョファンを敵に回した
真性の存在は鰤全体にとって迷惑だ
真性がヒロインスレで暴れたのがきっかけになって色んな事で鰤全体が叩かれたり
疑われたりするようになったんだからさ・・・
>>358 ここは一織信者禁止でもルキファン禁止でもないぞ。
一織信者ヲチスレではあるけどw
>>357 意見を聞かせてくれてどうも。
でも対抗キャラファンの話は荒れるから
今度からは誰ファンとか名乗らない方がいいかも。
ファンの目線から見た話をあんまりすると「真性」って言われかねないぞ
叩かれキャラ考察スレでも、織姫信者が暴れていたよ。
「織姫が叩かれる理由は、数の多いルキア信者が叩いているからだ」
↓
「それは違うだろう織姫単体で叩かれる要素満載だ」
↓
織姫信者の「ルキア信者乙」が始まる。
↓
スレが荒れる。
↓
信者話禁止
という流れになってた。
>>363 マジで?どこ行ってもそうなんだな織姫厨は
可愛い姫自体には叩かれる理由はありませ〜ん、ですか。
それ(叩かれキャラスレ)ってマロン板?見つからなかった。
ゲロ信者暴れすぎ
>>364 同人板
でも漫画に限らずゲームキャラなんかの考察もしていて、
知らないキャラが多くてレスも長くて読むの疲れるから、
見に行くのはオススメしない。
その中でも織姫はダントツの叩かれキャラのようだがw
>>365 へぇ、ありがと。
結構キャラ考察とか読むの好きだから今度行ってみるよ。
そういや本スレでもいたよな乗り込み厨
「織姫は何やっても叩かれるのにルキアは叩かれない!ルキアも叩け!」って奴。
織姫信者は乗り込み好きなんだな
そのせいで本スレにこのテンプレが加わったんだよな。
・贔屓とか叩くとか とかどうでもいいので叩き依頼禁止。
ちなみに、スペースは織姫のこと。
名前を表記してもらえないほど本スレ住人にも嫌われてるのは、
半分は信者のせいだな。
本スレでそう言われても信者はルキアアンチスレで
「本スレはルキア信者の溜まり場だから」って発言してた
どこまで痛々しいんだww
別にアンチで暴れるぶんにはいいんだが
イチオリ厨には意識改革が必要だな
全部ルキア信者のせいにしてみっともない
織姫が嫌われる原因は
今まではキャラ自体+師匠マンセーで叩かれていたのに
今はキャラ自体+師匠マンセー+イチオリ厨=痛さ∞になっている
これに織姫厨までくわわる前にイチオリ厨は他スレで毒を吐かないで
したらばにでもスレをつくって話あったほうがいいんじゃないか?
したらばにはまた一織関連スレが立ったよ
管理人もようやるな
なんで新スレ立てたんだろう?
管理人さんは親切だと思うが、意図がよくわからん
同じ板内にあったら避難所にならないと思うんだが…
それ以前に、あんなに2chにスレ立てることにこだわってたイチオリ厨が、
したらばに行くと思えないんだが。
管理人さんが親切なのがわかるからこそもどかしい。
なんか親切さに付け込んで一織が身勝手なことしそうで。
結局したらばの一織関連の最初の2スレ、あれなんて立て逃げ書き逃げだし。
いい人が厨のために迷惑被ってるの見ると胃がしくしくする
結局ゲロ信者スレでは何の議論も行われてないし。
それどころか糾弾書き込み流そうとしてキモイ萌え話してるし。
萌え話はいいけど、ゲロ厨が迷惑かけまくったのをスルーは駄目だろ
したらばの一織って、一織スレの
>>1-6と議論スレの23と29しかいないわけだしな
したらば1が退場してからは誰も発言してないし。
今立てる意味あんのかな?
まあ管理人の好きにやればいいと思うが。
消去されるかもしれんので一織関係の3スレは保存しておいた方がいいかもな
>>373 一織スレは立てたのは一織だがストップさせたのは管理人
議論スレを立てたのも管理人なので、とりあえず立て逃げではないよ
このスレが埋まるまでに、一織信者が何らかの対処をしなければ、
信者スレへの襲撃はまぬがれそうにないな。
あんなスレがどうなろうが知ったこっちゃ無いが、
信者スレ、また潰されたくなかったら信者は出てきた方がいいと思うぞ。
なんか脅迫っぽいぞ
信者をまともに対処させるためにスレ潰すなんて言うなよ
管理人さんは好意で立ててくれたんだろうし
ま、どうせ風化すると思うけどな
人が来るなと言っているところは占領
人が手を差しのべてくれると無視
一織は度し難い
いや、信者スレってしたらばのスレのことじゃないよ。
>>2に貼ってあるやつで、多分ここのスレ立てた真性もそこの住民。
あそこは、前にもアンチに乗っ取られたり、板から追い出されたりしてるし、
脅しじゃなくてそうなる可能性があるよ。
このスレだってそうやって信者追い出されたわけだし。
でも、ここまで親切にしてもらって
あのスレや問題の放置してたら本当に厨集団だよな。
織姫信者スレでは、一織問題と関係ないというアピールのためか
ずっと自分と織姫って妄想の流れになってるのが逆に意識しすぎてて不自然だ。
本当に一織が一人もいないし一織に興味がないなら
こちらと全く関係なくスレが流れていくはずだから
あのスレ=したらば新スレ
自分も分かりづらくてすまない
>>378 信者スレにはそういう歴史があったのか・・・。
その時代のことはよく知らないが
でも、ここは無理に追い出されたというより一織自ら放棄してると思うんだが。
マロンでは、どんなにアンチが多くても一織は譲らずに残ってたから
アンチがいるから逃げるというわけでもないんだろう
いや、ここから信者が出て行ったのはあまりにアンチがというか、
叩きが激しかったからだろう。
信者に乗り込まれて怒ってる他スレ住民と、
この板に痛いスレを立てたことに怒ってる板住人が一緒に叩いてたから。
それに、信者が
「これはアンチが立てたスレだ!
こんなに痛い信者がいるわけないじゃないか!」
と言ったとたん、スレ立てした真性信者が現れて、
もう何も言い返せなくなって逃げ出したという感じだ。
でも織姫信者スレを見るかぎり、
姿は見えないがヲチはしてるみたいだな。
>この板に痛いスレを立てたことに怒ってる板住人
そんな書き込みあったっけ?
なぜここにしたの?って普通に聞くだけの人なら1,2人いたが。
>>382 >>44とか、
その辺りでageまくってるのとか、あまり事情を知らないこの板の住人だろ
随分痛いスレが立ったな、といいつつ晒しageしてるし
ほとんど関係ないアニキャラ板に
痛いスレタイのカプスレ立てたのに怒ってる鰤ファンはいたがな。
鰤全体がいづらくなるとかなんとか。
2でもしたらばでも信者スレにアンチが乗り込みは良くないが
(何故ならゲロアンチスレはもうあるのでスレ乗っ取っても削除されるし
信者に次スレを立てる口実を与えてしまう)
議論したい、建設的に事態を良くしたい人達が信者スレで一緒に解決法を探すのはいいだろうね。
あくまで「織姫信者が痛いと思われないため」に。
それならスレの本質は変わらないし、あそこはカプ話禁止じゃない。
なんせ過去カプ話ばかりだった時がある。
ファンスレもアンチスレも板に一つずつなんだからお互いの領域は侵しちゃ駄目だよ
>>384 >ファンスレもアンチスレも板に一つずつなんだからお互いの領域は侵しちゃ駄目だよ
これを侵しまくってスレ乱立したり、他スレに乗り込んだりした
イチオリ信者は結局、逃げ出して一人もいないし、
信者スレは関係ない、荒らしが来たといってスルーなんだが
織姫自身にアンチが多いというのも一種の逃げ場になってるかもな
自分にとって不愉快なレスはアンチの工作。
そう思ってるからちゃんと注意する奴もいないんじゃないか
>>386 その態度がますますアンチを増やすという暗黒ループに気づいて欲しい。
次スレが立つ頃には一度ちゃんと自覚して貰いたい。
そして次スレのテンプレに一連の騒ぎを記したい
(出来ればまとめサイトも)
>>376 >>378 >>381 徐々に素が出てきてるぞ
最初は痛いアンチのふりをしていたくせに
叩きのせいで一織が出てこられないって言いたいのが見え見えでなりきれてないし
言ってることが自分で矛盾してる。
>それに、信者が
>「これはアンチが立てたスレだ!
>こんなに痛い信者がいるわけないじゃないか!」
>と言ったとたん、スレ立てした真性信者が現れて、
>もう何も言い返せなくなって逃げ出したという感じだ。
それって、結局信者同士の問題で逃げてんじゃん。
あんなに管理人や他カプからの親切なレスがつくしたらばにも姿を現さない所を見ると
荒らし・叩きのせいで出られないと言うにはやはり無理があるんじゃないかと思う
>>384 というか、一織がそこ以外で捕まらないんだから善後策を話し合うにはそれしかない
誰のせいでもない一織自身の選択でここやしたらばに出てくる気がないというんなら
2ちゃん内で最もふさわしいスレ=信者スレで話し合うのが当然なんだよな
>>379のレスの後すぐに違う話題出してきてるからなあ
本当にここをよく見てるな、信者スレ住人
なのに全く改善されない
荒らしをスルーするだけならいいが、真面目な提言までスルーするようになったらおしまいだろ
他の鰤ファンから離れて、織姫ファンだけ孤立してるってことだぞ
そういう態度を見てると最初は同情しててもだんだんキャラやカプ自体が嫌になってくる
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 01:29:12 ID:7GdmPE6w
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>>390 キモイはキモイが
うpろだのことくらいは放っといてやれ、と思う。
まあ何だ、絵を描くにしろルキアは引き立て役で
一護とはラブラブじゃないと気がすまないんだろうな、とは思った。
>>392 今までこんなこと無かったんだよ。
本スレ住民がみんな見てるうpろだにこのタイミングでこのイラストって…
すごく作為的な感じがするんだけど
>>390 とりあえず自分は見てなかった
別にうpろだ荒らしたわけじゃないんだしいんじゃないか?
ただ、全年齢板対象なのにエロ平気で置くんだな
それにちょっと引いた
>>394 え、そうなんだ>全年齢板対象なのにエロ
そりゃ引くな…嫌がらせというか、素で周囲を気遣うってことが出来ないんだろうな。
>>394 うpロダ見てみたら同じ画像が2,3枚貼られてた。
荒らしというにはちとぬるいが・・・う〜ん・・・
信者スレに勇者が登場したもよう
あ、すまんブリーチじゃないんで事情知らなかったが
あれってバレ氏専用うpろだらしいな
それはまずいんじゃないか?
そういうのが続いて関係ない画像ばっか貼られるようになったら
最悪、バレ氏を追い払っちゃうかもしれないだろ
俺が常駐してるバレスレは住人のマナーが悪すぎてバレ氏がこなくなっちゃったんだよ
>>397 身内から問題提起する奴が出るなんて初めてだな
>>399 でもまだスルーして必死で流そうとしてる信者もいるよ。
ずうずうしいのを通り越して、もう呆れ果てた。
勇者、キター!
このスレ見てるんだな、ガンガレ!
うっわ、きっもち悪っ。すげーな織姫厨は。
あそこまでちゃんと真摯に忠告してもらってるのに・・・
自分の都合悪いレスは全部荒らし扱いか。
忠告というか、真性じゃないまともな織姫ファンなんだろう。
一織かどうかは知らないが、愚痴言ったり他を攻撃せずに
まともに反省する人を初めて見た。
885 名前:名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日:2005/12/17(土) 11:13:46 ID:O3piR3IJ
自分、このスレ以外見ないようにしてるから、何のことやらさっぱりわからない(´・ω・`)
pjsyRAxPさんが本当の姫ファンかアンチかはわからないけど、
ただ姫が好きなだけでここを見てる人間からしたら
突然韓国人に戦争について謝罪しる!って言われたような気持ちだよ・・・
勇者は韓国人と同じかよw
リナリーアンチスレより
442 :名無しかわいいよ名無し :2005/12/10(土) 00:09:03 ID:6gcS6DRp
本当に素晴らしいゴキブリがこの漫画にはありますね。
叩く例がありすぎてマンドクセ全然萌えねえよこのヒロイン。
443 :名無しかわいいよ名無し :2005/12/10(土) 00:31:21 ID:D/7ko07z
ゴキブリはルキアだろ
447 :名無しかわいいよ名無し :2005/12/10(土) 09:09:43 ID:D/7ko07z
ゴキブリはもう他にいるんだから
別の呼び方考えようぜ
453 :名無しかわいいよ名無し :2005/12/10(土) 15:02:44 ID:D/7ko07z
どっちも嫌いだから区別つかなくて困んだよ
あんな生物が二匹もいてたまるかよw
油にイピョーウ
織姫スレより
788 :名無しかわいいよ名無し :2005/12/10(土) 14:59:33 ID:D/7ko07z
姐さんの義骸と密着しててまた(*´Д`)
798 :名無しかわいいよ名無し :2005/12/11(日) 00:11:58 ID:cN2iwodV
>>788 メル欄:そのIDで他漫画スレ行くなorz
結構前のだけど信者に注意されててワロタw
もうあいつら黒髪キャラがトラウマなんじゃねーの
407 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 12:43:34 ID:tcdbGDc0
888 :名無しかわいいよ名無し :2005/12/17(土) 12:29:20 ID:8QlWynVz
別スレ立てるか?
自分も正直この話題をここでやられるのはウンザリだ。
はぁ、昨日までマターリいい流れだったのになぁ
889 :名無しかわいいよ名無し :2005/12/17(土) 12:34:36 ID:ItHHOp5T
>>888 釣りですか・・・立てるってどこに?
姫はもう2スレ立っちゃってるから立てられないでしょ
他にスレがあるみたいだから(私は知らないけど)、話したい人はそこへ行けばいいと思う
ここは荒らさないで下さい・・・
アンチさんには場所がいっぱいあるけど、姫ファンにはここしかないんです
>>405とあわせて、こいつら本当に自分が逃れるのに必死だなと思ったよ。
信者スレしかないわけじゃない信者もいるだろうに。
>>406 なんか自演乙っつーか、本当にこいつらって偽善者だな。
わざわざ他漫画スレで一人でルキアネタ持ち出して叩きか。
それで皆して405みたいに「自分は善良な市民、関係ない」ってスルーかよ。
逃げた奴らもここに潜って善良な市民面してんだろうな。
なんだ、結局全然進展してないじゃんか。
「他スレ見てないし、何があったか知らないし関係ありませーん」
て……
しらじらしいにもほどがある。
あんなにハッキリとアニメ板で織姫で検索してみろと言われてるのに。
あんな言われ方して、本当に知らなければ「何があったの?」
ぐらい聞くヤツ、絶対一人はいるはずだよな?
みんな、知っててスルーしてるのバレバレだよ。
ちょっとは戦法を変えてきたぞ。
他スレを見る必要はないってさ
>409
あそこでは見ざる言わざる聞かざるを通してんだな。
同じ「板ルールに沿って楽しんでる」他スレに折り厨が乗り込んで荒しまくってるのは見ない、
指摘されても見に行かない、話さない。何か注意されても聞こえない。
他スレは汚して自分達はマターリか。
汚えな、こいつら。
>>2のテンプレ見てもそんなこと言えるのか?
関連スレとして思いっきりリンク貼ってるし、AAは信者スレからの転載だし
信者スレ見てきた。
必死に言ってるのをアンチ扱いか。
必死にスルーしようとする態度にも不審なものを感じたけど、
自分たちに都合が悪ければ仲間だろうと叩き追放しようとする、あの姿勢で確信した。
あのスレにいる連中は、間違いなくほとんどが一織スレにいた住人だ。
一織2スレ目で、今までやってきた痛いことを全部真性に押し付けて追放したのと全く手法が同じだ。
信者スレの連中はこれからもしらをきり続けるつもりだろうよ。
あれほど織姫信者の性質が悪いとは思わなかった。
このスレではまとめサイト作成の流れだったけど、いっそ糾弾サイトの方がいいんじゃないか?
今の流れを変えようと一生懸命言ってる信者に対してあの流れ…最低だ。
信者、ここ見てるよな?
お前ら、自分らが何やったかホントにわかってないの?
↓このスレはお前らのせいで、ツブれたんだよ。
ジャンプのヒロインで一番好きなのは?
ttp://makimo.to/2ch/comic6_csaloon/1129/1129730405.html 理由は、↓このスレのやつらが乗り込んで暴れたからだ。
一護×織姫語っていこう2
ttp://makimo.to/2ch/comic6_csaloon/1133/1133440487.html このスレ自体、単独のカプスレは立てない、というルールに反したスレだ。
このスレが埋まりそうになると、今度は石織スレに乗り込んで、
「次スレの相談、ここでさせてもらうから。過疎ってるスレを再利用
してやるんだからありがたく思え」
と言って、昔自分たちが追い出した石織スレを乗っ取り、
結果的に石織スレもツブされた。
そして、関係ないデスノスレでも同じように荒らして逃げた。
その後、何も無かったかのように、アニキャラ板にここのスレを立てたが、
>>1のテンプレと痛いスレタイのせいで、当然ここも荒れ出した。
そして最後は、全部アンチ工作だと言って逃げたんだぞ。
言っておくがこれで全てじゃない。
2つのスレをつぶして、他にもいろんなスレで迷惑かけて、
自分たちは巣に戻ってマターリなんて許されると思うのか?
なら、尚更このスレはやっぱ早めに埋めて落としたほうがいいと思う
一織糾弾スレにするにはあまりにもスレタイも場所も不適切なような
アニキャラ板の住人だって迷惑かけるし
内情知らない人とかはこのスレタイとかテンプレを正しいとか思うかもしれない
例え中見ても鰤はどっちも痛いくらいにしか写らないんじゃないか
アンチスレにするなら別の場所で立て直して仕切り直しした方がいい
けどアンチスレ立てたらまずいんだろ?規約で駄目だったはず。
織姫単体のアンチスレは既にあるし、立てるとしたら
「議論」とか「問題を考える」とか?
議論スレならしたらば使えば?
したらばの人たちは一織のせいで避難したのに、
ここの議論そっくりあっちに持ち込んだら、気の毒なんじゃないか?
ここじゃなく難民あたりに立てりゃいいんじゃないか?
ここは厨ばかりなのか?
鰤信者はスレの途中放棄・乱立が本当に好きだな
スレタイやテンプレが気に入らないから場所を変えるって、一織真性を笑えないぞ
とりあえずここを使い切ってからの話だろ。
500も行かない前に何話してんだ
>>420 ここのスレ自体、ルール違反で、しかも、レタイやテンプレと関係ない
話をしてるわけだから、この板の他スレ住民に迷惑かもしれない、と
気を遣ってるんだろうに。
なんでそんなケンカごしなの?
ここを使い切るのに反対なわけじゃないが。
すまん、つい
スレ保存してる椰子いるか?
ここに経緯と厨発言貼付けていくだけでもまとめサイト代わりにならないかな
ノシ デスノスレ以外は保存してるよ
でも、ヒロインスレとイチオリスレはもう落ちたよ。
>>414に貼ったにくちゃんねるでなら普通のブラウザでも見られるが。
あと、石織スレはそのまま落とす方向みたいだから、
今は晒さずにそっとしておいてやりたいが
……信者スレ、もう何て言っていいか……
大まかな流れを解説した人がいたんだけど、その次のレスが
「ゴキア厨オワットル」
この期に及んでまだルキア信者の工作だと言い張るのか…
信者スレ、あれだけ丁寧に経緯を説明してくれたやつに対しても、
結局、ルキア信者扱いかよ…
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 15:36:20 ID:frzoYrxU
織姫信者があれだけルキアと並べるから、一般の意見がルキア贔屓になって来るのはしゃあないと思うな。
てかここまでこの問題をヒートアップさせられるキャラを生み出せる師匠はある意味天才かもな。
>ここは姫を応援するスレなんだから、普通にスレ違いだと思うよ
>でも
>>885さんの言う通り、ここではスレ違いな話題だ
>スレ違いの議論をここでするのって正しいとは思えない。
>議論はスレ違いだし、知らない人は困ってしまうんじゃ無いかな
>身に覚えのある人は速やかに該当スレへ行ってほしい。
信者はみんなこう言ってるけど
織姫と関係してることなのにどこがスレ違いなんだ
本当は信者スレで議論してもいいくらいだ
ただ萌えだけを語る場所なんだよ。
あのスレでは、他キャラ叩きは御法度らしい。
優しい織姫はそんなことしないから自分たちも、だったか。以前そういう書き込みを見た。
よく言う…
関連スレ全て、テンプレに貼れないような、
厨とアンチが入り乱れた、救いようのないスレばっかのくせして…
イチオリスレだって関連スレなんだからテンプレに入れろよ。
パート4というなら、パート1〜パート3も過去スレとしてテンプレに入れろよ。
過去の痛い記録すべて無かったことにして、堂々とパート4とかいって
スレたててんじゃねえよ。
>>426 漫画のキャラ如きでここまでアツくなれる儲と安置も素晴らしいと思うよ僕は
漫画のキャラ←熱く絡む信者・アンチ←更に絡む
>>430 というわけで君が痛さの最右翼だ、よかったな
432 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 15:57:06 ID:gcoy9nxK
痛い題名のスレだな…
晒しage
今織姫スレでゴキア厨と言ってる奴が犯人じゃないか?
経緯を全部かかれたので梅にかかってるように見える。
そいつ多分
度々アンチスレに特攻してる奴じゃないか?
犯人つっても、真性は一人じゃないしな…
イチオリスレで暴れてた真性は少なくとも数人〜数十人はいるだろ。
ゴキア厨っていってるやつは間違いなく真性の一人だな。
アンチだったら、今でなくもっと前に乗り込んでるだろうし。
それより、真性ぽいのを追い出してまた自分のとこには
関係ないという顔をしようという信者も既に真性だと思うんだが。
該当スレって…2chで一番イチオリスレに近いのが、信者スレだろうが
でも問題提起に乗ってる人もいて、ちょっと安心した。
このまま問題提起を続けて欲しい。
勇者を応援したいけど、ゲロアンチな自分が行ったらやっぱ駄目かな。
あそこはあくまで身内の意見が尊重されるみたいだから。
>>433んじゃこっちにも貼っとくか
1・マロンに隔離所として一織カプ専用スレが立てられた
(当初は織姫ファンが語ってゆくスレだったが、途中で石織は違うから出て行けと
言いだし更に石織専用スレを乱立)
2・そこの住人の織姫ファンが、好きなジャンプのヒロインを挙げていくというスレで
ヒロインはルキアでなく織姫と主張して暴れた。それが発端となってスレは議論や
便乗した愉快犯で埋まり、結果、ほぼ潰されて広くマロンにブリーチファンは厨という印象を残した。
3・ヒロインスレからの乗り込み、アンチなどが入り乱れて一織スレがヒートアップ。
一織は厨だ、いやあれは一織がやったことではなくアンチの工作だ、次スレはいる、
いらないなどで議論するが決まる前に埋まってしまう。
そこで一織信者が相談所として乗り込んだのは、自分たちが追い出したはずの石織スレ。
たまりかねた石織スレ住人が一織スレ2を立てる。
4・スレ2も荒れたまま進行。結局、暴れるのは一織を語ったアンチではなく
本当に痛い真性一織厨がいることが分かり、一織自体が一丸となって
「真性は出てゆけ」コール。真性らしきレスはされなくなったが、
真面目なスレ議論の中で「真性をよそに出さずこのスレに閉じこめておくため」
などの理由によりルキア叩きを容認しようなど、とんでもない意見も飛び出す。
また、月ミサなど他カプを引き合いに出して叩きを容認しようとする意見もあり
他作品にまで騒動が飛び火する。
結局1スレ使っても議論に結論が出ず、これも荒れたまま終了。
同人板の吐き気信者スレの書き込みは誰だろう…もし勇者だったらorz
5・次スレが決まらないために再び一織難民流出。分かっているだけで2つの
無関係な鰤スレに拡散し、また石織スレにも乗り込む。
結果、アニキャラ板に3スレ目が立つ。
6・アニキャラ板のスレは、スレタイとテンプレが不満とする人がしたらばに一織スレを立てる。
その後も騒動は度重なり、最初は好意的だった他男女カプの人たちも少々呆れ気味になったなど
いろいろあったが、現行スレだから、各スレでそれぞれ確認しろ。
アニキャラ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1134044035/l50 したらば 避難所だから載せないが、上のスレ中から行ける
7・このスレは過去度々カップリング話をしてきた経緯があり、一織に熱心で石織に
冷淡な人口がいることは確認されている。また、耳に痛いレスをする者は
同キャラファン、同カプといえど追い出す、他作品のスレに乗り込んで鰤話をするなど
やり方が一織スレとかぶるため、ここの住民=ほぼ一織だろうと外からは見なされている。
付け加え
最初に織姫単体の信者がヒロインスレで暴れた段階で、
一織スレ住民が「こちらに来い」と自スレへ誘導している。
結局その暴れた奴は誘導に乗らずヒロインスレが荒れるのは続いたが、
一織スレではそれを嘆く声多数。
つまり、このスレでは織姫ファン=一織信者が多く含まれる を認めないようだが
一織スレでは住人自らそれを認めていたということだ。
それに、織姫のファン人口を考えると、冷静に言っても、
キャラ板の織姫ファンとマロンの織姫ファンや一織信者がまったく無関係とは
とても言えない。
そういや週漫板の鰤恋愛考察スレでも一織厨暴れたことあったよな?
一ルキ厨の事も加わって結局主人公絡みの恋愛考察は禁止、とかなった気が
一織厨に呼び掛けたところで表に出てくるとは思えないな。
今現れたって集中非難されてまとめサイト作らされるだけだし。
問題起こした人達は、ほとぼりがさめた頃に現れて「最近好きになったから何も知りません、自分とは関係ありません」とか言ってまたカプ話するつもりなんじゃないの?
信者スレ、真性が出てきた様子
勇者――――!!キタ―――――!
本当は次スレ移行期間に入ってるスレにアンチが邪魔するのは気がひけるんだが・・・
真性はどうしても向こうから出てこないらしいな。
914 名前:名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日:2005/12/17(土) 16:45:57 ID:m4olwvoA
タコ厨必死必死wwww
テラワロスwww
917 名前:名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日:2005/12/17(土) 16:55:53 ID:m4olwvoA
一織は最高のカプだね
タコはさっさと消えろwww
919 名前:名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日:2005/12/17(土) 17:07:18 ID:m4olwvoA
タコ体臭きつそう。
姫たんはいい匂いがしそう。
921 名前:名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日:2005/12/17(土) 17:11:45 ID:m4olwvoA
負け組タコ厨さっさと死ねや
924 名前:名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日:2005/12/17(土) 17:16:59 ID:m4olwvoA
マジでタコ氏ね!!!!!!!!!!
最終回は一織ハッピーエンドで、タコグロ死じゃないと許さないぞ
926 名前:名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日:2005/12/17(土) 17:22:26 ID:m4olwvoA
姫たんが本当に好きなんだ
多少の叩きは許してもらいたい
なんだこいつはw
903 名前: 名無しかわいいよ名無し Mail: sage 投稿日: 05/12/17(土) 15:12:37 ID: yneNu/JI
ゴキア厨オワットル
907 名前: 名無しかわいいよ名無し Mail: 投稿日: 05/12/17(土) 15:27:41 ID: mMzSlnX5
ね え 、 何 や っ て ん の ゴ キ 厨 ?
910 名前: 名無しかわいいよ名無し Mail: 投稿日: 05/12/17(土) 16:03:28 ID: 2K9CsbCp
ゴキア厨の惨めったらしさも極まってきたねー
まあ頑張れや( ´ー`)y─┛~~
918 名前: 名無しかわいいよ名無し Mail: 投稿日: 05/12/17(土) 16:57:47 ID: ykc4okCu
一ゴキピーンチw
ゴキタコ厨もっとがんばれ!
927 名前: 名無しかわいいよ名無し Mail: 投稿日: 05/12/17(土) 17:25:03 ID: 0OhSKkqC
さすがゴキヲタ共
史上最痛キャラ厨の名は伊達じゃないぜ!(´д`*)
もっと笑わせろage
ゴキ=ルキアだよな?
>史上最痛キャラ厨の名
だとゴキ=織姫にならないか?
>>451 ルキアをゴキと呼んでるのは織姫信者だけだよ。
髪が黒いからというのが理由らしいw
本スレではルキアだな。たまにタコもいるが。
織姫は本スレでも、
ゲロ
ゲロイン
ガン箱
(←スペース)
とが呼ばれているけどなw
信者スレもうカオスだな…
は本スレでも使われてるからアレだが、ゴキなんてアンチしか使わない名前をあのスレで…
本スレではゴキってよばれてるキャラは他にいるからな。
ルキアを本当に叩きたい人だっているさ、
ルキアンチ=織姫信者 なんて言わない。
でもあの状況を容認出来る織姫信者、しんじられねぇ。
否定する発言をしない=容認してるってことだろ、ネットでは。
あそこ、もう釣堀になってんじゃん
>>452 いや、それは知ってるんだ。
ただID:m4olwvoA以外のルキア信者叩きがよくわからなかった。
あの流れでどうしてルキアが出てくるのかな?と。
わざわざ上げても笑われるのは織姫信者なのに
あれはさすがにアンチや愉快犯の工作の可能性のが高い
叩きを駄目としている割には、信者スレは一織スレほど
他キャラ叩きをやめさせようという動きがないな
>>454 一織関連ネタはあれだけスレ違い言いまくってたのに
ルキア叩きはスレ違いなのに否定レスもほぼないから容認してるみたいだな
>>455 それは、織姫を叩くのは全員ルキア信者だと思ってるから。
自分たちが織姫好きはルキア叩くのが当然で、
だから逆も同じだと思ってるんだよ。
あんなに可愛い織姫が嫌われるわけない!
叩いてるのは、みんなルキアファンで姫に嫉妬してるんだ!
と思ってるらしい。
ここのスレにいる人も、信者スレの勇者も、真性にとってはみんな、
ルキア信者と脳内で決定してるんだろ。
>>456 IDが全部バラバラなのに?
一人や二人、愉快犯がまじってるとは思うが…無理がある。
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 18:52:18 ID:frzoYrxU
てかあれほどルキア叩きしといて
織姫儲=ルキアアンチじゃないっても説得力ないし。
墓穴掘りまくり。
1見れば誰が立てたか明白だけどな
ゲロアンチスレが荒されてる。
あれはルキアアンチがゲロスレ住民に喧嘩売ってんのかな。
ゲロアンチ=ルキアファン って思考?バカだな
見てきた。
かといってルキアアンチスレが伸びてるかといったら全然レスついてないんだよな。
今伸ばしたらあからさま過ぎるからだろ
っていうか信者スレ、したらばに織姫板立てようかって…
したらばに立ってるってわざわざ書き込みがあったのに読んでないのか
>>464 ルキアアンチスレで叩くんじゃ、満足できないんだろ。
萌え話も叩きも該当スレだけじゃなくて、他スレで主張するのが真性の、
一番たちが悪いところ。
追い出されるとすぐにスレ乱立するし、手がつけられないな。
ID:m4olwvoAは愉快犯みたいだな
ルキアも叩いてるが信者スレも荒らしてる
したらばに移動しよう、とか言ってる奴厨?
したらばに行っても真性は2ちゃんにもどって来るって実証済みなのに。
ファンスレ1、アンチスレ1。
これを満たした状態で(そしたら次スレ立てれない)ファンスレを統制しなきゃ
駄目ってなんでわかんないんだよ。
したらばは何でも屋じゃねーぞ。
2で語りにくいからって逃げるな。勇者の言ってること読んでないな
えぇぇぇええぇっ!??
バカか…そしてこのまま何の解決方もなくトンズラ?
立てた奴真性?
乱立もいいとこだよ
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 20:43:29 ID:5Yv+hsEO
他の人の意見も聞かずにいきなり立てるとは・・・
これで2ちゃんから撤退すりゃこんなスレもういらないのにな。
絶対にそうは行かないところが真性だ。
今度は、まともな信者も消えて真性だけが残ったスレが立つわけか…
まあ、そんなスレが続くとは思えないkど
うーんまぁこれで他スレに迷惑かけないんならいいんじゃないか?
各スレでも痛いイチオリ厨がでたらそこへ誘導すればいいんだろ?
鰤関係には痛い結果だろうが他ジャンルにしたらいい結果だ
問題解決はしていないがそのおりひめ板で
ルキア叩きを容認したらイチオリ真性も満足して他スレであばれんだろ
まだアンチスレで暴れてる奴がいるよ
その誘導、というのがネックかと思う。
したらばと2は別サイトなんだからいくら誘導しても
2に姫スレがないのはおかしい!規則では立てていいはずだ!
って言われれば立てるの止めれないんだよな。
それでまたキャラ板に新しくファンスレが出来て繰り返し。
はっきり言って今回のことで織ファンがどこまでも責任逃れをしたがるのがわかった。
責任とか反省のこと言ってたのって勇者だけで
勇者の言葉を支持した人だって結局したらばに逃げ場所があれば逃げるんだろ。
したらばには事実説明板なんてないし、過去スレすら書いてない。
しまいにゃ「もうあそこはやだよ」とか嘆きまくり。なんか釈然としない。
同じことがまた起こってもおかしくないような状況だと思う
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 21:53:00 ID:U/8bLOGo
>>474 避難するのは問題提起した人とか、ルキア叩きを抑えてた人とか
ある程度まともな人ばかりになりそうだけど
まともな住人だけしたらばに移って真性とアンチは2chで暴れてろって事でしょ。あれは。
なんか新シャアの腐女子に追い出されたフレイ厨みたいな状況でワロス
けどしたらばにたったらアンチが特攻してもアク禁にすればいいだろうし
織姫信者にとってもいいんじゃないのか?
それに今回の事で織姫アンチというかイチオリ(真性)アンチ?は今まで以上に増えただろうし
俺は織姫アンチまではいかないが
イチオリ真性が喜ぶ展開にはならないほうがいいなぁという程度には織姫嫌いになったし
また2ちゃんでたてたいならそれは織姫信者が時期をみはからってたてればいいと思う
今はもう愉快犯とアンチと俺たちみたいな苦言・提言をする香具師等でいっぱいで
織姫信者達もウザがっているだろうしな
>>477-478 そうか?議論を提案した人は行かない気がする
一織真性が他スレを荒らしている現状を話し合うのを放棄して
萌え話する場所だけ確保ってことだしな。その証拠に萌えスレしかない
信者にすら突っ込まれてるが、なぜ既にあるしたらばを利用しないのかもわからんし
信者が立てたしたらば、既にあったしたらばと違って
IDみたいなのが出てないな
またマロンみたいなことになるんじゃないか?
信者はまた2ちゃんに立てる気満々みたいだけどな
共存できたらな
したらばに行った信者たちが勇者の問題提起を気にしてるとは思えない
13 名前:名無しさん : 2005/12/17(土) 22:19:43
そうか、人気投票の結果が控えてたね。スレが荒れないか一番怖い時だ・・・。
ところでしたらばって初めてなんだけど、そんなに規制とかしっかりしてるの?
14 名前:名無しさん : 2005/12/17(土) 22:25:57
管理人さんがいるから
嵐は書き込みできないように設定できたりする
なのでよほどの厨かアンチ以外は寄ってこないはずw
したらばで精一杯萌えて
文句は2ちゃんではき出せばいいや★
みたいな感じなのか?
それって今までと変わらないんじゃ…
むしろ注意を促すレスをしたらアク禁扱いで織姫信者安泰確保なのでは…
じゃあアンチスレもそこにたててほしい
そしたら真性も他スレで暴れないですむし
そこは誰も手の出せない完全なる信者とヲチのみのスレになるのか…
織姫信者にとってはよかったよなパラダイスができて
そして問題は一つも解決してないのか…
…ん?問題ってなんだっけ?
せめて荒れた原因・したらば移転の経緯の為にまとめサイトは必要なのか?
けど織姫信者は完全スルーだろうな
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 22:55:25 ID:frzoYrxU
信者次スレ立ててるが・・・
一応問題提起に応じる信者はいるみたいだ
次スレ立ってる
と書きに来たらもう貼られてるな
973 名無しかわいいよ名無し sage New! 2005/12/17(土) 22:53:55 ID:YwxouAMX
したらばスレ立てにすら文句言ってるアンチがいるんだが・・・。
じゃあ一体どうしろっていうんだよ。
織姫好きには平和に萌え語るスレすら与えられないっていうのか?
正直な話、あの勇者さんは言うタイミングが悪かったと思う
平和に萌え語るスレを何度も用意してくれた男女カプ板管理人さんの好意は無視か?
カプじゃなくて単体で語る場所が欲しいんだろ。
18 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/17(土) 22:53:23
したらばに問題スレ立てて誘導して議論のがよかったとオモ・・・
立てた人、悪気はないというか責任感溢れる織姫ストなんだろうけど
空気読んでくれorz
問題に全然関係ない側からすれば萌えスレ乗っ取られた気分だ・・・
21 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/17(土) 23:14:27
一日でわけのわからん事になってたのでログ読む気力もなく
2chのブックマーク外してスッキリだ(´∀`)ははh・・・
安息の地が欲しいだけなんだ・・・。
23 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/17(土) 23:20:17
議論どうのに関係もなけりゃ興味も無い人間からすると
荒らしを規制できるこっちに萌えスレがあった方がマターリできてよろしい
自分たちに都合がよけりゃどうでもいいんだな
もう二度とにちゃんに戻ってくるな
一見、まともに見える信者も重度じゃないがみんな真性だな。
したらばになんの相談もなく勝手に板立てたやつ、
同じく何の相談もなく、次スレ立ててテンプレすら勝手に決めるやつ、
考え無さ過ぎだよ。次スレ立つ前に埋まったからって、
他スレで勝手に相談始める真性とどこが違うんだ。
したらばに先に用意されてたイチオリスレに、移動しようか
という話しが全く出てないのが信じられない。
>>495 織姫を単体で好きな人がイチオリスレに行ってどうするの?
>>496 したらばなら、イチオリスレで織姫スレの相談しても、誰も怒らないよ。
いったん、イチオリスレで相談してから、
別に織姫単体の板を立てるなり、すればよかったんじゃないか?
だいたい、荒れないようにとかいって、したらばの方に立てた織姫スレ、
ID出ないから意味無いんじゃないの?
>>497 単体萌えの人間が多いように見せかけたいらしいから
意地でもカップリング萌えスレには足を踏み入れないだろうな
>>498 あれは、今回のイチオリ真性はここにいませんよ〜
というパフォーマンスだろ。
信者スレの過去ログ読むと、普通にイチオリ萌え話と、
石織叩きをしてるぞ。
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 00:40:44 ID:rLe+RiYP
>>490 じゃあいつ言えば良かったんだw
正直、いつかは噴出する問題だった。
一織厨は自分で自分の首を締めている。
問題提起した途端、信者は全員逃げたな。
2chではマターリ語れないからしたらばに来てよかったね
だと。
だったら2chに次スレ立てるなよ。
もう2度と2chに現れないなら何も文句無いが、
これで真性が消えるとは思えないし、
あのキャラ板に立てたばっかの信者スレはどうするつもりなんだ。
>>497-499 したらばのイチオリスレの存在を知らないだけでしょ?
それにしてもXgDRwNGXは暇人だな。
>>502 最初に信者スレで問題提起した人が、したらばのイチオリスレへ誘導してるよ。
荒れるとマズイからという理由で直リンを避けてるけど。
>>503 それ、問題提起した人じゃないよ
誘導したのは経緯書いたのは俺だから
でも新スレのテンプレにも入ってるし分からないはずがないんだが。
反応したのが議論スレのたった一人だけってのはどういうことだろうな
新しい方のしたらばにはあんなに集まってるのに。
問題提起した人や、気にして新スレ立てた人は完全スルーの方向だな
虫がよすぎるぞ信者
単体萌えスレで問題を話し合うってのは難しいだろうとちょっと同情してたが
仲間をハブるのはタチが悪いだろ
自分ももともと織姫ファンだったから熱心に経緯をまとめてしまったが
いいかげんあの信者体質にはムカついてきた
>>504 大変そうだが、頑張ってくれ
こっちでも、ちらほら発言し出した信者がいるようだが、
文句言うだけでなんとかしようという気持ちは無いようだな。
少しは504を見習えと言いたい。
506 :
504:2005/12/18(日) 03:09:14 ID:np4F+eKt
>>505 何か勘違いされている気がするが、俺は別に信者じゃないよ。
昔は織姫ファンだったけど、あのスレの雰囲気になじめなくてずっと前に離れてたし。
だからって特にアンチだったわけでもないけど。
それにもう関わる気なくした
時間の無駄だった
気持ち的にアンチ寄りになってしまったかもしれない…
折りスレから
977 :名無しかわいいよ名無し :2005/12/18(日) 08:30:27 ID:qwenzQup
遅レスだけどなんでバレ師のアップロダに姫の絵アップしたらだめなの?他も使ってる人いるのに…差別?
978 :名無しかわいいよ名無し :2005/12/18(日) 09:14:44 ID:D1hN6QmV
駄目とかそういう問題じゃなくて、その絵の内容が問題だったんだろ。
普通の健全なイラストだったらあそこまで叩かれないさ。
979 :名無しかわいいよ名無し :2005/12/18(日) 10:28:52 ID:qwenzQup
他キャラアップされても誰も何もいわないよね?確かに乳だしてたのはちょっとだめかもしれないけど、本スレにも貼られて、姫に過剰反応し過ぎじゃない?
姫信者が静かにしてると思ったらアップロダにいたかっ!!…てアンチがうるさいけど、描いた人2チャンのことすら知らないかもしれないよ?
980 :名無しかわいいよ名無し :2005/12/18(日) 10:52:04 ID:NiMWG2Mi
・バレ師の使ううpロダはなるべく邪魔しないのが礼儀
・裸体絵
・他キャラを落として織姫を持ち上げるような比較
・織姫で荒れている時期にわざわざ投下
以上から、姫アンチのしわざ・・・
と考えたかったが、あれ携帯から撮った写真だろ。
本人以外の誰がうpるんだよ
981 :名無しかわいいよ名無し :2005/12/18(日) 10:58:03 ID:hmA/1rGo
あのイラスト、別に他キャラ落として姫を上げてるようには感じなかったけどな・・・
時期が悪かったのかもね
今はアンチや愉快犯が、姫のことなら何でも文句付けてるような感じだし
982 :名無しかわいいよ名無し :2005/12/18(日) 11:57:52 ID:qwenzQup
私もあのイラストみて他キャラおとしてるようにはみえなかった!
時期と場所が悪かったのか…
983 :名無しかわいいよ名無し :2005/12/18(日) 12:00:55 ID:GSZrVH19
何でも文句つけて姫を貶したいだけなんだよ
もうしたらばに姫板立ったから別にいいけどね…
984 :名無しかわいいよ名無し :2005/12/18(日) 12:11:47 ID:PkdbMNaB
あの絵はネタだと思った
それにしても、アンチの人は萌えスレ覗かないで欲しい
嫌いなキャラの萌えスレなんて来ても、不快になるだけ
っていうのが分からないのかね?
マゾなら別格だけど…
…なんというか…。
折り厨って本当に 自 分 の こ と しか考えてないんだな…。
差 別 だとか 何でも文句つけて折りを貶めたいだけ とか…。
自分達は別に、折りを叩きたいために覗いてるんじゃないし
正直折りなんてどうでもいい。
折り厨のせいで 大嫌い にはなったが。
折り厨の悪行をなんとかしてほしいという事を、何で理解出来ないのか。
脳みそ入ってないのか?
したらば議論スレに一織者の謝罪が来てるぞ
まともに謝罪したのはこの人が初めてじゃないか?
・・・下から5行目と4行目はいらなかったと思うがな。
同じ織姫ファンにオチの汚名をなすりつけなくてもいいだろうに。
謝りつつも「被害者である自分たち」をどこかで訴えずにはいられないのか
65 名前:名無しさん 投稿日: 2005/12/18(日) 02:01:37 [ ksnl6Ygg ]
イチオリ者です。
なんだかまだ自分が混乱しているもので、考えがまとまらずにいますが、少なくともこちらの
方々には謝罪しなければ。と思い書き込ませて頂いています。
今回の騒動は本当に、多大なご迷惑を他キャラ、他カプ、更には他ジャンルの方々におかけして
本当に申し訳ありません。
正直どうしてよいやら分かりませんが、まったく議論されないままスレ乱立されるに至ってしま
ったのは、やはりイチオリ者一人一人の意識の低さから招いてしまった結果であるので、お恥ず
かしい限りです。
巻き込んでしまった石織他、織姫関係の他カプの皆様にも心からの謝罪を。
問題提起が織姫単独スレで最終的に行われた為に「織姫信者」という一括りがどうもヲチして
いる方の一部にいる様な印象を受けました。
ただでさえものすごく嫌な想いをさせてしまった上に、更にこんな訳分からない心理につきあ
わされかねない状況になってしまってごめんなさい。
現状で自分に何ができるか分かりませんが。取り急ぎ。
26 名前:名無しさん 投稿日: 2005/12/18(日) 00:54:47
姫おやすみー(´∀`)ノシ
27 名前:名無しさん 投稿日: 2005/12/18(日) 01:24:00
こんなレスができる日が来ようとは・・・
姫おやすみー(´∀`)ノシ
こいつ等ほとんど反省なんてしてねーよ
迫害受けてやっと休み場を見つけたぐらいの意識なんじゃないか
織姫信者も織姫信者だが
いちいち何でも無い書き込みをヲチって叩いたり
萌えスレに特攻するアンチもアンチだと思う
どっちも神経が過敏になりすぎだよ
>>508みたいな人がいても、
>>509みたいにさっさと逃げ出して、萌え語りしてるのがほとんどだから、
意味無いね。
必死で謝罪してる人は気の毒だが、
今したらばに逃げ込んでるようなやつらに反省して欲しかった訳だから。
>>510 特攻のことを言うなら、もともと他スレに特攻したり荒らしたりした
のは織姫信者の方だからな。それもひとつやふたつじゃないし、自業自得。
>>507 ( ゚д゚)ポカーン
・・・折り厨って小学生多いのか
まあ小学生多そうだな。
頭良くなってきたらさすがにあのキャラの矛盾に気付くだろ
勇者来てた
990=ID:mjW8LUc3=勇者
992 :名無しかわいいよ名無し :2005/12/18(日) 18:44:13 ID:F89x5n88
>>990 あなたが本当に織姫が好きなんだってことはよく分かるし
正直そんなに痛い織姫信者がよそのスレに迷惑かけてたってことは
知らなかったから、そのスレの人たちには申し訳なく思うよ
でも一つ言いたいこと
そのスレの人たちがここを荒らしても加害者である前に被害者
って理屈おかしくない?
勿論に痛い信者がいる事も確かかも知れないけど
このスレしか見ていなかった、他キャラの批判も一切してなかった
織姫信者まで被害者である前に加害者と一括りって納得出来ないよ
傍から見たらそう見えるってこの場合どこから見た視線?偏ってるよ
その発言だけは不愉快だった
993 :名無しかわいいよ名無し :2005/12/18(日) 18:53:35 ID:mjW8LUc3
>>992 今の姫ファン「自分に優しく相手に厳しく」
俺の勝手な理想「自分に厳しく相手に優しく」
その差
―――――――――
992みたいに相手の目線に立って考えられない奴が多いから
ゲロ信者は駄目なんだな
にちゃんの折り厨新スレに壮大な釣りが沸いてるぞ。
20 :名無しかわいいよ名無し :2005/12/18(日) 19:07:42 ID:BRH8lJBS
まあなんだい、腐女子とはいうものの、ホントに腐ってたらシャレにならないよな。
なんでいきなりこんなこと言うかというと・・まあ、聞いてくれ。
先日、街で学校時代の友達に会った。漏れの学校時代は・・まあ察してくれ。
で、その学校時代仲良くしてくれた唯一の子なわけ。パンピーで結構綺麗なの。
好きな漫画の話になって、鰤の話になった。で、いつもの2chみたいな調子で織姫を大いに罵ったわけだ。
漏れは見逃さなかったね。その子が一瞬見せた表情。失望と哀れみを混ぜたような
なんとも言いようのない表情。すぐ取り繕ったけども、その時向けられた眼は忘れようがない。
漏れは物凄く取り乱して、すぐ話を変えようとしたけど、二人とも気まずくなって、しばらくしてぎこちなく別れた。
心なしか彼女は足早に去っていったような気がする。
漏れは家に帰ってからも何かムシャクシャしてしかたなかった。
気をまぎらわせようとパソに向かって2ch。鰤関連スレなんぞ見てみたりする。
この際だから明かすけども、ルキアファン・一ルキファンの大部分は同人サイト裏で、一大嫌織姫ネットワークを誇ってる。
2chやネットでの常軌を逸した卑劣な織姫アンチ活動にはそういう背景がある・・ってまあとっくにバレバレだよな。
まあそういう後ろ暗い活動の成果で、ネットでの鰤ジャンルの空気ってのは伝統的に見事に腐りきってる。
でも漏れみたいなのはホッとするんだ。
でも・・どうしてもあの子の漏れに向けた顔が浮かんでくる。失望と哀れみを混ぜたようなあの表情。
自分が惨めで仕方なくなってきて・・
腐った脳を絞って考えてみたよ。漏れの、漏れらルキアオタの存在ってなんなんだろうって。
漏れらの卑劣な活動が一体何を生んだのか。
実在しもしない漫画キャラ相手にあの手この手で命がけで誹謗中傷。
ルキアヲタは史上最悪のキャラ厨、大好きなルキアはゴキア・ゴキタコなんて嘲笑われるまでになった。
鰤は漏れらのせいでどこに出しても恥ずかしい立派な厨ジャンルとの評判が専ら。
なんだろうね、これ。フツーにkitigaiと呼ばれる人種ではないの。
そう思ったら涙がでてきたよ。
織姫、織姫ファンごめん。腐女子のゴミのような妬みとエゴで粘着し続けて。漏れらなんかゴミほども気にしてないかしれんが・・
許してもらおうなんて思わないけどずっと謝り続けるよ。
ルキアごめん。女らしくない(いい意味で)ルキアの方がたかりやすかったんだ。それだけなんだ。
最後にかつての仲間達に。
ゲスな連帯感で悦にいってる場合じゃないんだ。
一ルキ妄想同人なんて必死こいて描いてる場合じゃないんだ。
漏れらルキアオタの貧しい現実は何一つ変わらないんだ。
漏れのような‘裏切り者’は総スカン食うか・・いや釣り扱いかスルーされるのがオチだろうがな。
贖罪の意味もこめてあえて訴え続けていこうと思う。
あーなげぇ。まあいいや。なんかスッキリした。
つまりは折り厨の自作自演だろ。
相変わらず問題履き違えてんな。
995 名無しかわいいよ名無し sage New! 2005/12/18(日) 19:44:42 ID:3Zk3VxDp
ここ最近の騒動で頭痛くなってもう何が何だか分からないんだが、これだけは言わせてくれ。
アンチスレ以外での他キャラ叩きは御法度だし、それをやる奴は確かに悪い。
けどな、じゃあ本スレでのあの過剰な織姫叩きはOKなのか?ネタだって言えば何でも許されるのか?
織姫信者がここまで過激になったのは、そういった過剰な叩きも原因のひとつだと思うんだよ。
叩いてる張本人には分からないだろうがな。
他キャラ叩きした信者も悪いが、本スレで織姫を叩く奴も同類じゃないのか。
そこのところも少しは考えて欲しい。
995は何がしたいんだろうか。
自分達のみそぎもせずに他スレの批判は一人前か。
確かに本スレで織姫叩きはあるけど、人が悪いことしたら自分もしていいってか?
そんなに嫌なら本スレで問題提起すればいいじゃないか。
その度胸もないチキンがチキン脱出して頑張ってる人を批判するのは
見てて気分が悪いな。
自分達の悪い所を他スレと比較して「だから仕方ないじゃん」
って言ってるようにしか思えない
二度ほど問題提起されたことはある。
特定キャラばかり叩かれて叩かれないキャラがいるのは不公平だって。
だが、その結論がどのキャラも叩くなじゃなくてどのキャラも満遍なく叩けだった。
んで、本スレに一時期キャラ叩き依頼禁止のテンプレが追加された
>>518 自分もその時本スレいたよ
「織姫がこんなに叩かれてるんだからルキアも叩け」バージョンと
「特定キャラがあんなに叩かれてるのは不公平、叩くなら平等に」バージョンがあったと思う。
でもこれは問題提起じゃないよ、ただの叩き依頼。
実際、本スレのテンプレでは贔屓とか叩きとかの話題は駄目ってなってるんだし
キャラスレで愚痴愚痴いうんなら本スレで堂々と言えばいいと思う。
言うにしても織姫厨がやったこと全て理解して反省してからじゃないと
本スレでも無視されるか逆に叩かれるかすると思うけど
それは織姫厨の自業自得。少なくともまとめサイト作った後じゃなきゃ
納得はされないと思うが
本スレなんて、いろんな人間がいるんだし、
別に鰤信者が痛いと思われても気にしない通りすがりだっているし、
原作で妙な行動したキャラがいたら叩かれるのはしょうがないだろ
キャラじゃないが、こいつなんかいつも叩かれてるぞ> 川 ´⊇`)
でも織姫信者スレで他キャラ叩きをやったら、
織姫信者が痛いと思われるのに、それでいいのか?
普通は、どこの萌えスレだろうと他キャラ叩きは禁止だ。
それは叩かれたキャラファンが見たら気分が悪いから。
どこの萌えスレにも他キャラが好きなやつはいるんだよ。
でも織姫ファンはどうやら、織姫以外の他キャラはどうでもいいやつが
ほとんどみたいだな。(一護を別にすると)
だから、平気で他キャラ叩いてそれが悪いと思っていないし、
誰も本気で注意しない。(ルキアに限らずどのキャラでも)
そうやって出来上がった真性が、他スレで暴れて、
今こんなに問題になってるんだ。
イチオリ信者以外も、織姫信者はもう一度、過去ログ読んで考えろ
一護も微妙に叩かれてるときあった。
織姫が飛び出して怪我したとき、織姫を追い詰めたって言って
そのせいで一護キャラスレと対立したこともあったぞ
22 名前: 名無しかわいいよ名無し [sage] 投稿日: 2005/12/18(日) 21:45:13 ID:ODfxqD8F
本スレまとめサイトのより抜粋
【ガン箱】
井上織姫のこと。
汚物→トイレに設置してある汚物入れ→織姫が言うと「がんばり屋さんのゴミ箱」→がん箱
本スレ内で、もえる・ルキア、もえない・織姫だかにあてがい、更に進化させ汚物入れだのなんだの面白おかしく罵っていたら、織姫ファンがプンスカして、せめて「がんばってるゴミ箱」 と呼んでやってくれ・・・ってくだりだったらしい。
【ゲロイン】
井上織姫のこと。
42話でたつきに蹴られた織姫がゲロを吐いてた事から、ゲロを吐くヒロイン→ゲロイン
作者の尋常でない贔屓っぷりが目に余るため、師匠の思惑とは裏腹に出張るたびに叩かれる一方である。
【】(←スペース)
井上織姫のこと。 週漫板広しと言えども表記さえもされないキャラも織姫ぐらいであろう 。
嫌われるキャラにはそれなりの理由がある。
でも、本スレ住人からこれだけ嫌われたのは、
キャラだけでなく信者のせいもあるだろ
それが理解できない限り、状況は悪い方へしかいかないぞ
23 名前: 名無しかわいいよ名無し [sage] 投稿日: 2005/12/18(日) 22:10:25 ID:3Zk3VxDp
>>22 信者が暴れる前から既に織姫叩きは酷かったと思うが。
そもそも本スレであれだけ酷い叩きが無かったら、信者だってここまで暴れなかったんじゃないのか?
痛い暴動起こすほどまでに信者を追い詰めたのは一体どこの誰だよ・・・・
追いつめたも何もないと思うが…
結局織姫信者は自分たちは悪くないと断言したいんだな
一護が叩かれた時も正直ハァ?と思った
追いつめたっていうけど、一護は織姫に「出てくるな」って言ったんだよな
織姫はその意見を無視して飛び出してきたんだから、いわば自業自得
なのに一番苦しんでる一護に向かって
「姫の気持ちをわかってない」「もう少し姫の気持ちを察しろ」と言ってるのを見たときは怒りすら覚えたよ
アンチスレでさえ行き過ぎた批判には宥め文がつくのに
ファンスレでこれじゃ他スレの批判なんて出来ないだろ…
それなのに批判する、それが織ファンクオリティ
ちょww痛いやつが本スレに特攻しまくってるwww案の定見破られてやがるがwwww
31 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/18(日) 22:22:21
私ももう姫が叩かれてるの見るのうんざりしてたからこういう所ができて嬉しい
前から何で姫ばっかり叩かれなきゃいけないのってずっと思ってた
それに贔屓贔屓って言うけど作者が自分の好きなキャラ贔屓して何が悪いの
逆に姫は編集者とか他のファンのせいで贔屓されてないくらいじゃない
それに何があったか知らないけど織姫がヒロインって言うのの何がいけないの
だってそれ作者が言ったことでしょ、だったらそれが公式なんじゃないの
って私は思うけど違う?
34 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/18(日) 23:21:01
ごめんでも姫ばっかりあんまり酷い扱いされてるからさ
普通に織姫のこと好きだって思ってる人もいるんだよ
他のキャラの時は他のキャラのファンが不快に思うからとか言われて
それなのに姫の時だけ叩かれていいって空気になるじゃん
何で私達だけこんな肩身の狭い思いしなきゃいけないのって
思ったら腹が立って仕方なかったんだもん
35 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/12/18(日) 23:26:33
長文書く、気に入らなかったらスルーしてくれ
前に自分の好きな他キャラで同じようなことがあって、流れが今回のと似たような感じだった
そんときはカプスレで本編への愚痴と他キャラ叩きがあって
キャラ叩き(・A・)イクナイっていつも注意がすぐはいったけど
常にその繰り返しの悪循環が続いて最後はそのスレはなくなった
自分は最近鰤に来て鰤の事情はよく知らんが上に書いてあることの悪循環とよく似てるとオモタ
姫が叩かれたからって他のキャラを叩いてていいわけじゃない
ってのをよく見るけど、一昨日までの流れは誤解を受けそうな書き込みにはすぐ注意が入ってたし
なんていうか、皆凄く気を使って書き込んでた気がした
誰かが書き込んでたけど、アンチさんも姫好きさんも肩の力を張りすぎだと思う
アンチさんは萌えスレに特攻しないでくれ、姫好きさんを追い詰めないでくれ
姫好きさんは卑屈になりすぎないでくれ
あとうぷろだのやっぱりこちら側が悪い、
キャラ叩きは誰であろうが、何をされようがアンチスレ以外では(・A・)イクナイ!
アンチさんと姫好きさんはお互いに干渉されすぎな気がする
萌えスレ住人とアンチスレ住人は関わらないのが一番
お互いがお互い自分のよくないところを考えるべきだと思う
いつの間にかしたらばに専用板を立てていたのか…
>萌えスレ住人とアンチスレ住人は関わらないのが一番
何か勘違いしてるな。今、関わってるのは、
萌えスレ住人vsアンチスレ住人
じゃなくて、
織姫信者と、そいつらに被害を受けた他スレ住人
つまり、
信者vs信者アンチ
なんだが…
信者に腹を立ててるのが織姫アンチだけだと思ってるのか?
結局、自分たちに都合の悪いことは全てアンチのせいか。
まあ信者が痛いせいでアンチに回る奴も多いだろうけど
その過渡期の人が今意見出してるんだろ。
あの調子じゃアンチも雪だるま式に増えるぞ
自分も立派なアンチだけど 自体は「うざったいな」位のもん。
自体より信者が嫌いだ。いい加減にして欲しい
信者とアンチという括りで分けたいんならこれほど捩れてるのも珍しいよな
何で通称アンチが解決しようと議論を持ちかけて通称信者が荒らしてるんだよ
まとめサイトでも何でも作って「もう他キャラ叩きません」と宣言してうるさいほどの
ルキア信者乙もやめて、それからマターリ萌えを語れば誰も文句言わんのに。
42 :名無しかわいいよ名無し :2005/12/19(月) 01:22:42 ID:A86jGSlc
一部の痛い真性の存在で、織姫好き皆がろくでもないやつらのはきだめ
みたいだ、非難されてもしょーがねーだろ、みたいな言い分にはいい加減
うんざりだ。
ゴキだのゲロだの言ってるやつらはお互い痛い者同士なんだからほっとくに
こしたことは無い。
でもこのままじゃルキアファンも織姫ファンもしんどいだけなんじゃないの?
お互いのヒロインを褒めるまではいかなくてもいいけど認めるぐらいなら
やってもいいと思う。
これ以上やってたらbleachそのものにも取り返しのつかない大きな傷跡が
できてしまうよ。
ぶっちゃけここ見てる限りでは姫ファンの方が事をちゃんと考えてるって
思った。
長文スマソ。
45 :名無しかわいいよ名無し :2005/12/19(月) 01:41:57 ID:A86jGSlc
>>43 アンチが言う「姫の叩かれる要因」は
@天然っぷりがウザい
A作者から贔屓されている
Bルキアファンから見てみたら相当微妙な立場にいる
Cたつきに蹴られた時のゲロ(あちらさんで言うところの名前の由来)
D少年漫画の中で少女漫画っぽい空気をかもし出しすぎてうっとおしい
Eルキアの出番がほとんど無いときにこっちは目立ちまくっていたから
・・・こんなもんでしょうか?
私にしてみたら言いがかりも甚だしいけどね。
別に織姫の人格が破綻してる訳じゃないんだし。
46 :名無しかわいいよ名無し :2005/12/19(月) 01:45:08 ID:NE/ARoAH
まあとりあえずsageてこ
47 :名無しかわいいよ名無し :2005/12/19(月) 01:45:52 ID:bCsgL3Q8
もうルキアルキア言うの止めようよ…そんなにスレ荒らしたいの?
48 :名無しかわいいよ名無し :2005/12/19(月) 01:50:03 ID:A86jGSlc
>>47 すみません
・以下アンチスレへの↑の乗り込み
697 :名無しかわいいよ名無し :2005/12/19(月) 01:48:53 ID:A86jGSlc
>>695 こちらさんには、はなっから話し合おうっていう気が無いんだから
何言ったって無駄だよ。ゲロゲロ言うばかりで。
真性きたコレ
何で織姫信者はすぐにルキアに逃げようとするかね。
別に名前を出すこと自体が悪いとは言わないが、アンチ=ルキア信者と決め付けなきゃ
被らなくてもいい火の子もたくさんあっただろうに
>>527 その通りだよ…
私は織姫関わらないカプの人間だけど
鰤の女の子は全員好きだったから姫叩きは気の毒だと思ってた。
つうかはっきり言って姫アンチは嫌いだった。
本スレでも、あまり批判レスが続くと何もそこまで…って思うしね
でも今回の件で、逃げるだけで自分たち以外のことを何一つ考えない
姫ファンに嫌気がさしたよ。
アンチまではいかないけど、もう同情の目で見ることもないだろう
厨って女ばっかりだな。しかも真性腐女子。やり方が粘着質で汚い。
>>508 したらばの議論スレの65を書いたイチオリ者です。
65の書き込みの下から4-5行は、イチオリ以外の織姫ファンの方をおとしめたかった訳では
なく、痛い行動をとっているのはイチオリなのに、織姫単体萌えスレで議論していると傍目
には「織姫ファン」全員が何かしたかの様な印象を与えてしまう。それは申し訳ないという
意図のつもりで書いたのです。紛らわしい書き方をしてしまったが故に、ますます不快な気
分にさせてしまったようで申し訳ないです。
もう少し気をつけて書き込みます。
…自分でいうのも何か悲しいですが、ルキアの名前を出してくるのはイチオリの痛い人なん
でしょうね…他カプの方やまして単体萌えの方がこだわる理由などどこにもないですから…
お疲れ様
と言いたい所だけど貴方のもって回った言い方は誰かを彷彿させる。
したらば(鰤男女板)の一織1さんじゃないですよね?
後、2ちゃんではもっと簡潔に書いた方が読みやすいですよ。
せっかく良い事書いてるんだからもっと読みやすいよう努力たらどうでしょう。
同じことを思った
なんかすっきりしない書き込みだな…
>>508の指摘は、要するにしたらば65は問題提起した奴をけなすなよ
って意味だと思うんだが。
>織姫単体萌えスレで議論していると傍目
>には「織姫ファン」全員が何かしたかの様な印象を与えてしまう。それは申し訳ない
この書き込みだと、相変わらず
「議論を言い出した奴が織姫ファン全体に迷惑をかけている」という意味になってるぞ。
織姫ファンの見た目、一織と織姫ファンの関係さえうまくいけばいいのか?
細かい叩きだと思われそうだが、書き方の問題じゃない気がする…
なんか変だ…
>>534 >巻き込んでしまった石織他、織姫関係の他カプの皆様にも心からの謝罪を。
巻き込んだなんて言い方するなよ、荒らしてしまったってはっきり言えよ。石織は直接一織に被害受けたんだろ。
口調がやたら丁寧だから一見ごまかされそうになるけど
内容をちゃんと読むと、自分たちが痛いってあんま本気で思ってないんじゃないか?って疑問が湧いてくる
問題提起した奴も、お前らのせいで言いたくもない苦言を呈したわけだから
結局一織の被害者の一種だと思うんだが、それ理解してんの?
単に織姫スレで問題提起すんな、一織が他の織姫ファンから痛く思われるだろって
言いたいだけのような気がする。
69 名前: 名無しかわいいよ名無し [sage] 投稿日: 2005/12/19(月) 08:46:37 ID:N/wR+nNy
まあね。いちごの東城の時もそうだったけど、大派閥の対立するキャラにはみんなして排除
する空気をつくる。性格悪いし、建前上は許されないが、
匿名の掲示板でそんなこと言ってもしょうがないだろ。
それよりカップルはともかく単体として唯一良い雰囲気だったこのスレまで
壊されたのは残念だよ。
せめてもう議論もどうでもいい。
まったり毎週毎週萌えるスレを返してくれ
織姫新スレ、やっぱりわかってないよ
539 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/19(月) 09:25:10 ID:FxXxgTp4
>もう議論もどうでもいい か・・・
そうやってすぐに投げ出すからいつもみたいにループするのに・・・
なんか、信者スレで文句ばっか言ってる信者、
このスレすら見に来てないみたいだな。
「解決方法なんて無いに決まってる」って…
少なくとも、ここでまとめサイトの話が出てること、知っとけよ。
あいかわらず、アンチスレを荒らしてるバカもいるし、
関係ないスレ荒らすヒマがあったら、このスレにでてきて反論しろよ。
自分の都合が悪くなったら仲間もアンチ扱い
今回のことでむしろ迷惑かけている本スレを悪役扱い
自分達はしたらばという難攻不落の城に引きこもり
アンチスレに特攻しまともな話はさせないという卑怯ぶり
少年漫画だったらどう見ても性格最悪の悪役です
本当に(ry
>>540 違う違う、見てないふりをしてるだけだよ
「解決したいけど、絶対できない難題を押しつけられて困ってる」
善良な被害者のポーズが取れるからね
解決方法が提示されていることを知ったら善良なふりができなくなってしまうではないか
どうせやる気はないんだから
ちょwwwwww
おりひめ板の、AAスレwwww
アンチスレの書き込みに頷いたので貼っておこう
748 名前:名無しかわいいよ名無し メェル:sage 投稿日:2005/12/19(月) 22:19:18 ID:4Jt0HPjk
>>743 したらばには本当のまともな信者(一織問題に心を痛めて話し合いたいと思った奴)
は行ってないみたいなんだが。
アンチのふりをしてしたらば避難を擁護&問題提起=他人にいちゃもんつけたいだけ って叩きたいのか?
2chに居座ってるのに狂信者もいるだろうが、それだけとは思わんね。
むしろ萌え場所だけ確保して、同IDとばれることや
2chのアク禁などを警戒する必要のなくなった「マターリ推奨派」が
汚い部分だけ2chで出して荒らしてるんだと思う
749 名前:名無しかわいいよ名無し メェル:sage 投稿日:2005/12/19(月) 22:21:28 ID:ptjtKtIW
>>743 したらばに逃げただけの奴らがまっとうなファン?
工作臭いな
750 名前:名無しかわいいよ名無し メェル:sage 投稿日:2005/12/19(月) 22:23:49 ID:D2BoAefz
>>748。
> むしろ萌え場所だけ確保して、同IDとばれることや
> 2chのアク禁などを警戒する必要のなくなった「マターリ推奨派」が
> 汚い部分だけ2chで出して荒らしてるんだと思う
それはズル賢いな。
そうか、あっちでマターリ語って馴れ合って、
嵐は一切管理人に封じてもらって居心地の良い場所ちゃっかりキープ。
同IDとばれないのをいいことに、2ちゃんではアンチを叩き放題各種スレ荒らし放題か。
なんかもう呆れる。
754 名前:名無しかわいいよ名無し メェル:sage 投稿日:2005/12/19(月) 22:41:37 ID:IGIIcrcw
>>748 それは俺も思った。
したらばに板が立ってから怒濤のように本スレへの愚痴やアンチ叩きが始まったからな
分かりやすすぎだあいつら。
今まで信者スレにはそれほど真性の書き込みはなかった。ごくたまにあった程度
本当に真性だけが残ったんなら、あの愚痴&叩きレスの多さはおかしい。
信者スレの新スレを立てた奴は、まあそいつなりに問題を考えていたのかもしれないが
自称マターリ派の本音を吐く場所に利用されただけだな
したらばは逃げ場を用意しただけじゃない。荒らしの隠れ蓑も用意してやったことになる。
要するに、信者スレを見ていて分かった事実。
・真性はいなかった
・萌えだけのまともな信者、と自称してる奴らが別人を装って書いてただけだった
ファンスレに真性来たな
つか炙り出された感じだな。
他人を納得させたければ自分が他人に納得される人間になれって
さんざん言われてるのに気づかないんだ。
もうだめぽ
つうかファンスレ住人が今まで隠してた裏の顔があぶり出されたって感じだな
あれじゃ、やばいのは一織の真性で大多数の織姫ファンは単体萌え・まともって主張は通らんよ
したらば立てた奴が真性なんだと思うがな。
したらばをまとめサイトに利用したら?って書き込みがあったのに
聞かずに萌えだけの板を立てたし、
萌えスレの現状を見かねたファンに愚痴スレを作れば?という提案をされても
必要ないと一蹴。
あくまでしたらばだけは議論もせず、綺麗な部分だけ見せたいみたいだ。
その姿勢が本スレを吐き出しにしてるんだろって疑惑を誘うんだとなぜわからんのだ?
956 名前:名無しかわいいよ名無し メェル:sage 投稿日:2005/12/17(土) 20:33:19 ID:0kglmaKW
まとめサイトにしたらば作って全員そこに移動はどうだろう。
正直、2chは語りにくすぎる。したばらなら規制できるし、どう?
>>547 見てきた。
それは管理人として失格だな…
本来なら板全体の管理人は住民の議論を聞いて結論を採用するのが普通なのに
1対1でやりとりして、自分は違う考えだからってすぐ反対しちゃ駄目だろ
萌えたい層を避難させるための板というより管理人個人が
織姫ファン=痛くない
という印象をつけるために作った板でしかないかと
別にしたらばに愚痴スレが無くてもいいと思うよ。
管理人が個人で借りてる板だし管理人の意見が尊重されてもいいと思うよ。
けどあの「愚痴りたきゃ2に行けばいいじゃない」
みたいな態度が気にいらない。
はっきりそう言ったわけじゃないけど2のファンスレを掃溜めにして
自分の借りた板はキレイなままでおいて置きたいようにしか見えない。
どこまでも自分が大事かゲロ厨は
おいおい、信者スレ、
更正はムリでーす、だからもう放っておいてください。
って展開になってるぞ……やっぱり真性集団だorz
織姫ファンの印象を織姫ファン自身の手で操作したいから
男女CP萌え板に誰も行かなかったわけ?
男女CP萌え板を「あの板は安心できない」って非難してた奴もいたし何様だよ!
同じ女の子萌えだと思って同情していた自分には見ていてかなり不愉快だった。
一織を気遣ってた管理人さんカワイソス
本スレで叩かれるって言うけど、それに同情する人がいたってはねつけるのが織姫ファンじゃないか
アンチが増えるのは当たり前。
一織ファンのごく一部だけ痛いと思ってたけど、今度の件で織姫ファンの大多数が痛いんだと思った。
大体まとめるとこんな感じか?
織姫ファンというか、2chのキャラスレの住人はもともと大半が一織信者。
で、そのなかで「カプ厨とキャラスレの住人は無関係ですよ。
こっちは単体萌えだし。」とか言って全部放棄した奴がしたらばに行った。
でもスルーに疑問を持った勇者が2chに再びスレ立てたら
したらばはアク禁出来るしアンチは手が出せないし。
2chの方はどうでもいいや。と思った信者というか真性がそこで暴れ出した。
>>553 スレ立てた勇者と問題提起した勇者は別の人だよね。
問題提起の勇者は今頃まとめサイトを作ってるのだろうか
真面目な人が損をしてる気がしてやるせない
したらば議論スレ65です。
したらばの謝罪は自分なりに考えて書いたつもりだったんですが、考えが甘いというか
不適切な内容でした。
謝るならなるべく丁寧な口調と言い回しをと考えたのですが、分かり難い上に結局色々
な方面に対して失礼な事をしてしまいました。
申し訳ありません。
最初からもう一度考えて、仕切り直ししてきます。
>>553 大体それでいいと思う
元々のキャラスレ住人ほとんど=現したらば住民=今荒らしたり愚痴こぼしてる奴ら
以前にも注意した人が荒らし扱いされてスレを去ったらしい
問題提起した人や、スレ立てた人など今の勇者達もそうなってしまうのかも
>>555 なんかさあ、一人で頑張っているみたいだけど、
信者スレの住民はまとめサイトに協力する気があるやつ、0に近いよ。
もう諦めて、2chから撤退してしたらばにこもるしか無いんじゃない?
>>555 努力してるから気の毒だとは思うが、お前さんが仕切るのは今のままじゃ難しくないか?
疑ってた一織もいたし・・・
おりひめ板でも呼びかけてみたらどうか?
>>555=議論スレの65=キャラスレの65でいいんだよな
人が集まらないのは前に65自身が起こした騒動に関係あると思うぞ
それを釈明してからじゃないと、同じ一織にも信じてもらえないのでは
>>554 >>556 レスサンクス。
にしても織姫信者にまともな人がいてもどんどん去っていきそうだな…。
既出甚だしい意見だけど織姫信者は自分で自分の首絞めてるよ…。
>>555 行動が裏目に出てるぞ。
解決法その一・まとめサイト作って反省と謝罪をする。
その二・織姫信者はしたらばから出ないで2chには一切書き込まない。
その二は555さんにとっては不本意かもしれないけど
もう織姫信者が迷惑掛けなければ何でもいいって人が殆どだろうから
真性がこっちに来なければ問題ないので、これも一つの手段ということで。
取り敢えず現状を問題に思っている信者もいるのは分かるけど真性が多すぎてなんとも。
今まで気付かなかったんだが……
真性が避難所として使ったスレって石織やデスノだけじゃなかったんだな。
それにしても、よりによってこんなとこに避難して荒らすとは…
朽木ルキアと井上織姫を愛でるスレ
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1132739830/ 50 名前: マロン名無しさん Mail: sage 投稿日: 05/12/08(木) 01:08:46 ID: ???
すいません、避難先はこっちでいいの?
どこ?
51 名前: マロン名無しさん Mail: sage 投稿日: 05/12/08(木) 01:09:21 ID: ???
雨織スレです
52 名前: マロン名無しさん Mail: sage 投稿日: 05/12/08(木) 01:10:51 ID: ???
51は偽情報。
ここが避難先でいいよ
53 名前: マロン名無しさん Mail: sage 投稿日: 05/12/08(木) 01:12:31 ID: ???
ここは カプ話厳禁。 ですよ
どこか他を探して下さい。
54 名前: マロン名無しさん Mail: sage 投稿日: 05/12/08(木) 01:12:46 ID: ???
荒らしはスルーしようよ・・・
55 名前: マロン名無しさん Mail: sage 投稿日: 05/12/08(木) 01:13:23 ID: ???
こっちは最終使用が今日(昨日)だから避難所にするのは失礼。
過疎ってるあっちの方がいい。
56 名前: マロン名無しさん Mail: sage 投稿日: 05/12/08(木) 01:16:20 ID: ???
ここはカップリング話は禁止です。
他の場所へ移動してください。
57 名前: マロン名無しさん Mail: sage 投稿日: 05/12/08(木) 01:17:33 ID: ???
こっちに移動でいいのか?
テンプレは
・sage進行
・他キャラ、他カプ叩きはしない(特にルキア)
・他キャラ叩きは該当するスレで
・荒らしはスルー
・真性は一言注意した後放置
・被害者ヅラしない
・他スレと比べない
でOK?
>>560 >行動が裏目に出てるぞ。
んなこたーない。少なくとも、そんなことばかりではない。
>真性がこっちに来なければ問題ないので、これも一つの手段ということで。
ということは、あげた解決法二つを実行すれば、真性はこっちに来ないと思ってる?
裏目っていうのは良かれと思ってしたことがマイナスの結果になる、
だから微妙に違うような…
65は、まず同カプに良かれと思ってること自体を信用してもらわないといけないんじゃないか?
65 名前:名無しかわいいよ名無し メェル:sage 投稿日:2005/12/19(月) 03:26:23 ID:0yLqXYzl
イチオリ者です。
まず
>>49さんには謝罪を。
石織スレへの特攻は2度とも防げなかったのは事実ですし、今がこんな状況ですし申し訳ありま
せん。
はやめにまとめサイトなり作るのがやはり得策と思うのですが、それは自分も含む一織の誰かが
やるべき事でしょうね。
それについてはできればしたらばの議論スレを活用したいのですが、一織の方、ご足労願えませんか?
中々行動できず、織姫関連の他カプの方や単体萌えの方にもご迷惑おかけしています。すみません。
もっと迷惑なのは関係ない他カプや他ジャンルの方達ですよね…ごめんなさい…。
66 名前:名無しかわいいよ名無し メェル:sage 投稿日:2005/12/19(月) 03:35:13 ID:jgV0Vj7x
>>65は前の一織スレ1さん?
書き込んでる内容や時間帯が一緒だったから・・・(仕事とか)
申し訳ないけど、一織スレ1さん=アンチの工作って疑惑もあったし
あの板ではあまり安心できないので、議論スレへは行けません
一織信者や大多数の織姫ファンには愛想が尽きたけど、キャラ自体はまだ好きだから
まともな人がいるなら応援したいと思ってけど・・・なんとなく引っかかる所があるんだよな
66みたいな一織が痛いのはもちろんだけど、65もちょっとな
なんで問題提起した人が出た時に一織として答えてやらずに叩かれるまま放って置いて
新スレが立ってしばらくしてから名乗りを上げるんだよ
>>564 したらばの一織スレも、全く使われていないし、
65みたいにイチオリだと名乗るやつ他にいないよな。
みんな、織姫単体萌えだ!って……あれだけ流れがイチオリスレと同じなのに、
どうやって信じろというんだ。
>>565 ん?
>>564は一織が信用できないっていうんじゃなくて
(一織なのに単体萌えのふりをしてごまかしてるには同意だけどな)
65が一織から信用されてないだろって書いてんじゃないのか
でも信用してないのは一織だけじゃないぞ
もしも65に応じる一織がいたところで65はまとめサイトを作るか?
俺は作らんと思うね
また工作を装って逃げそうだ
本気で作る気なら既に作業始めてるはず
自分が作るのは面倒だが、このまま一織全員が痛いと思われるのは悔しい
だから他にまとめサイトを押しつける人間がいないか探してるのでは
もう65を叩くのやめれば?
何か行動しようとするまともな信者がいないって叩いて、
「私がやります」って人が出てきたらお前はまともじゃないって指摘・・・
それじゃ最後まで何かする人間は出てこないよ。
つか、出てこないのがこのスレのせいにして逃げられちゃうよ?
やる気のある人は、もうちょっと自由にさせてあげたらどうかな。
私はしたらば1の事件があったからしばらく静観してたけど
要は最終的にまとめサイトができるかどうかだと思う。
ただし最終的にできなかったら、たとえその頃今の騒ぎが鎮静化していても
鰤ジャンルの人間はずっと忘れないだろうということを織姫スキーさんは覚えておいて。
悲観的な見方だが、俺はまとめサイトできないと思うよ
したらばとこっちの新スレと両方見てるけど、織姫信者に期待しても無意味な気がする
考えようとしてるのはほんの一握りで、後は真性と必死に逃げようとしてる信者だけだし
まとめサイトができなければ、織姫信者が2chでマターリなんて、
もうできないと思うけどな。
ずっとヲチって真性が現れるたびにつっこまれるんじゃないか?
>>570 一護を巡って織姫とルキアは苺の東西問題の再来と言われている
と、言うより一部の厨がそういう画策を行ってるみたいだな
織姫信者スレやアンチスレへの特攻でルキアの名前使ってたりするところ見ると、
真性の頭の中じゃ本当に織姫アンチ=ルキア信者なんじゃね?
昨日も信者スレで誰かが言ってたが、本当にそうならどれだけルキア信者多いんだよって
なるけどな
>>571 いやまだ織姫アンチ=ルキア信者、という程度の決め付けならマシ
真性に言わせれば本スレ住人はみんなルキア信者らしいから
もしそうなら、これまでの投票でルキアには3倍は軽く入ってたはずだよな
織姫アンチ=ルキア信者=本スレ住人なんて
普通に考えるとありえないって誰にでもわかるのに、何で織姫信者は
あんな頑固にこだわり続けてるんだろ
>>573 それは、織姫が叩かれるのはルキア信者の嫉妬のせいだと思いたいんだろうな。
織姫単体で叩かれる要素があるってことは、絶対に認めたくないらしい。
155 名前: 名無しかわいいよ名無し Mail: sage 投稿日: 05/12/21(水) 08:56:25 ID: N0H1b5st
信者よりアンチの方が痛いよ
好きな物を度を越えて語るのは判らないでも無いが
嫌いなら見なきゃ良いのに、しかもアンチ板の凄まじい長文の数々
まあ良く見てる事・・・・・たかがキャラに其処まで憎しみ持てるのかと
余程お時間が有るんだろうね?不毛だな、と哀れみを感じるよ
あの執念深さと粘着さを見れば、信者装い荒らしてる?と言う勘繰りすら
真実味が有る、
本スレ叩きの次は、キャラアンチ叩きを始めたよ。
いい加減、他のやつらの痛さを強調すればするほど、
自分たちが一番痛いんだと思われることに気付いてほしいな。
まあ確かにアンチも痛いけど、信者ほどではないな
自分たちは最近アンチスレに突撃したり荒らしまくったりしてるくせにな・・・
>>576 真性は、まだ信者アンチ=織姫アンチと思ってるみたいだな。
それにしてもあの長文&AAの低レベルな荒らしは……
今、アンチスレ荒らしたら真性のしわざって誰でも分かるのに頭悪すぎる…
これで、織姫アンチまで信者アンチに加わったら、
信者スレはもう再起不能だぞ
アンチスレ、ずっと続いてる長文コピペって信者だろ?
いかにもルキア信者でしたみたいな書き方してるけど、
激しい演技臭と共に織姫真性によく見られるルキア見下し臭がするよ。
アンチ住人には華麗にスルーされてるのに延々続けてるのを見ると、
織姫信者の方が遥かに子供って感じがする。
信者は気づいていないのか気づかないふりしてんのか知らないけど
織アンチスレを荒すのは織信者だけど
織信者スレを荒すのは織アンチとは限らない罠。
それだけ織信者は痛い言動をあちこちでしてるし
織姫信者アンチという人種も存在していることを知れ。
アンチスレだけじゃなくて、本スレでも真性が暴れてるようだ
もうあいつら、したらばに籠もって出てこないで欲しい
本スレ見てる人間だけど
織姫ヲタウザー!なんだかんだと織姫を話しに絡めたがる奴ウザー!
イオリ妄想キモー!
そしてルキヲタ認定ウザーーー!!!
吐き出しごめん。今日は特にウザいんだ
また、信者スレに真性が湧いた……orz
171 名前: 名無しかわいいよ名無し Mail: sage 投稿日: 05/12/22(木) 01:35:43 ID: QWuJqTBF
というか、なんで萌えスレに乗り込んでくるわけ?
アンチスレに引っ込んでな
172 名前: 名無しかわいいよ名無し Mail: sage 投稿日: 05/12/22(木) 01:40:29 ID: Opq+Q7Iw
まだ日本語が読めない真性がいるな。
ここに乗り込んでるのは、織姫アンチじゃなく織姫信者アンチだ。
173 名前: 名無しかわいいよ名無し Mail: sage 投稿日: 05/12/22(木) 01:41:27 ID: QWuJqTBF
どっちも同じだよ。正当化ぶらないでほしいよ
したらばピタッとレス止まってるな
あいつら本当にバカだな
>>544とかでしたらばと信者スレのレスの量が比べられたら
すぐしたらばの方止まってる
指摘される前は指摘通りのことやってて、指摘されてすぐ逆のことやり出すって
その指摘が正しいと証明することになるってのが分からないのか?
本スレキタコレ
407 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/12/22(木) 13:39:01 ID:61O6GaXs
織姫や日番谷をたたいてるのはルキア信者だろ
今まで二位だったのに日番谷に抜かされ
織姫が10位なのが気にいらなくて叩きほんとわかりやすいよな
織姫はヒロインだから10位内には入るだろ
10位に入れたんだから素直に喜んでおけばいいのにな
そうそうやっとこさ10位以内に入れたんだから素直に喜べばいいのに
>>561 の、イチルキ信者に避難所にされたスレ、
結局その後も真性が居座ってるようで、もうスレ落とそうと相談してた。
これで、信者につぶされたスレ、
ヒロインスレ、石織スレに続いて、3つになったな。
>>584 ちょ…なにこれ…
自分、日番谷ファンだけど全然そんな風には思いもつかなかったよ
日番谷が上位にくれば、ある程度「腐女子票だ」って叩かれるのは
目に見えてたし、しょうがないと思ってる
つーか、織姫信者と一緒の思考扱いされるのが腹立つ
やめてくれ、マジで。日番谷ファンまで巻き込まないでくれorz
589 :
587:2005/12/22(木) 20:40:41 ID:1LRBkhBt
イチルキ信者じゃなくて、イチオリ信者だった。スマソ…
スレの中で、真性が「イチルキ信者乙」をやってたから間違えたよ…orz
私はルキアファンの人間だけど日番谷が5位以内に入るのは
普通に予想出来てたから何とも思わない。
まぁルキアが2位から落ちたっていうのはファンなんだから不満に思うのは
仕方ないと思う。
でも、だからって抜かした日番谷を嫌いになったりはしないし
織姫が10位に入ってきてムカつくとも思わない。
寧ろ織姫が活躍してたくらいに投票があったんだし入っててもいいと思う。
ただ出た結果に今更文句言ったって仕方ないんだから例え納得いかなくても
認めるべきだと思う。
ルキアが3位で納得できなくてもそれは自分達、ファンの力不足。
自分の中で認めたくない事も飲み込む力をつけるべきだと思う。
長文スマソ・・・。
↑のよんでルキア信者が3位を不満に思っていて荒れているんか?
と思ってキャラスレのぞいたら、別に荒れてなかったぞ
逆にお祝いモードだった
なんか
>>584にあるコピペが織姫信者のカキコとは思わないが
過去のイチオリ厨を彷彿とさせるだけに、なんだか嫌な感じだな
日番谷信者もルキア信者も大変だな
ルキア信者も大変だが、工作すればルキア信者と対立させられるかもって
織姫信者に目を付けられたキャラはそういうこと仕掛けられる可能性があるな
やれやれ
>>591 いや、織姫信者のレスだろ
ヒロインを強調してるところとか織姫叩き=ルキア信者と認定してる所は
正に真性の特徴と一致してる
つーか、ヒロインだから入るのは当たり前ってのは
投票する側の人間が誰をヒロインと認識してるかが前提にあるわけで
一般読者はおそらく信者以外ヒロインはルキアだと思ってるだろうから
そいつが主張していたヒロイン票ってのは織姫には入ってないと思うが
確かに、ヒロインだから10位以内に入って当たり前なんて根拠も何もない罠。
織姫信者が暴れてるのは、ルキアが3位に落ちた事で信者が日番谷を
非難したりしてないところが癪に障るんじゃないのか。
余裕ぶっこいてると思われてたり。
実際たまに織ファン兼ルキアアンチが
ルキファンは余裕ぶっこいてて嫌。とか
ルキファンは自分達が大勢だからいい気になってるとか言ってるよね。
妄想乙 としか言いようがない
そういうのは余裕とはいわん
普通なだけだ
つうか、本スレで織姫叩きレスがつく=本スレ住人はみんなルキア信者
という思考回路が非常に不思議だ
普通に考えたら、2でスレを読むぐらい濃いファンの中での人気は、
今回の順位に反映されてると思うんだが
僻みまくってる自分を見て醜いと思わんのかね。>ゲロ厨
素直に上位を喜ぶ方が全然マシじゃん。
今ルキア儲スレ見てきたけどお祭り騒ぎだなww
白哉スレも喜んでたし。
10位以内入れたのに文句言ってんの 儲だけじゃね?
まあ今回は一護と織姫で1,2位になると信じてたヤシもいるみたいだしね
おいおい、前向きすぎだろw
今までの人気投票見てきてどうしてそんな夢見られるんだよ
どこまでずうずうしいんだよ、一織
つか1人500票入れた奴がいるらしいけどそいつだけじゃないの
>>591 あ、2チャンじゃなくて別の掲示板でのことなんですヨ…
そこ読んでからここ来たんで…紛らわしくしてスンマセン;;
私もさっき見てきたけどホントにただのお祭り騒ぎで嬉しいデスw
>>602 一人で350票入れたヤシもいるらしいぞ。
なんか一ヵ月飯代削って票入れたヤシもいるらしいし。
まあ、そんだけ組織票すれば1回目の越智先生や2回目の浦原の時みたく
単行本の方でバラすだろうが・・・いつもなら
でも絶対しないだろうな
せっかくこの順位にかこつけて好き勝手できるようなったと思ってるだろうから
自ら首絞めるようなことはするまい
なんか本スレ読めないけど色々巻き込んでしまった人スマン…。
なんかほんと申し訳ない。
>>588 申し訳ないとしか書きようがない。
ただただ済まない。
>>591 その過去の奴そのものだと思う。
ログ取り損なって確認できないんだが
漫キャラスレの方で、「本スレで一晩中暴れてた」って
レスがあったと思ったから。
もう謝ったところで真性はいなくならないし、
どうにもならんよ。
それよりまとめサイトを作るか、
できないなら、信者はみんなしたらばへ誘導したら?
激しく今更ですが
>>555です。
議論スレ65とキャラスレ65は私ですが、私はしたらば男女CPの一織の1とは別人です。
色々ご意見頂きまして、正直自分がどうすべきか悩みましたが、まとめサイトが必要なのだけは
絶対なので、これを作成する努力はやっていこうと思います。
まずしたらばのおりひめ板に、この話ができるスレを作成するなり既存のスレに書き込むなりして
よいか、運営スレにお伺いたててみます。
助言ありがとうございました。
…鰤は現在原作も連載されていてアニメも放映されていて、これから入ってくる人もたぶんいて、
その中に織姫好きがいる可能性は0でない以上、2ちゃんからの信者完全撤退は不可能です。
ですから、中々時間がとれませんが、必ずまとめサイトは作成します。
被災された方、申し訳ありません。
イチオリ者の端くれとして微力をつくしますので、時間を下さい。
ガンガレ!!
>>608 まとめサイトを作ることには賛成だが、
それで何事も無かったように信者スレでマターリできると
勘違いしてる真性をなんとかしてくれ
>2ちゃんからの信者完全撤退は不可能です。
ただ出て行くのが嫌なだけじゃないのか?
このスレと同様、信者スレを真性糾弾スレにすれば?
信者スレで、信者をしたらばへ誘導し続ければいいじゃん
真性を2ちゃんから追い出すことで
「織姫応援スレ」として続けてくってことでどう?
>>610 それで本当に真性の抑止力になるか?
イチオリスレ2でも一人の重度真性をよってたかって追い出したが、何の解決にも
ならなかった
暴れる場所が変わるだけだ。またスレ乱立にもなりかねない。
>>611 だから、信者スレはそのまま「応援スレ」として続ければいいじゃないか。
ただし萌え語りしたいやつは全てしたらばへ誘導。
信者スレでは常に真性がどこで暴れているか報告を続けるってことで。
キャラスレでは一人のキャラに応援スレはひとつと決まってるから、
スレ乱立は出来ないだろ。
マロンあたりは既に乱立してるが、よってたかって叩かれてるし。
まとめサイトができれば真性もなぜ叩かれるかわかるようになるだろうし
まあ当分は信者スレは
「信者の痛い言動を押しとどめる井上応援スレ」のままだと思う。
個人管理とはいえ絶対荒されないしたらばから真性が出てくるとも思えないし。
tp://www.ohineri.com/character/dtl.asp?id=494
真性って普段こういう所にいるんじゃないか?
俺思うんだが、真性がどうのこうのより、
師匠に「織姫に蹴られたい」みたいな発言止めてもらった方が
遥かに織姫は叩かれないことはないか?
あとカラーに現世組ばかりを描かないとか…
ここは井上を叩かれないようにするスレではなく
井上信者が方々に迷惑かけないようにする信者ヲチスレなんじゃないか?
スレ違いというか、俺らでどうこう話せる内容じゃないよ師匠のことなんか。
漫画キャラ板に応援スレがあるからそこで話てみたらどうだろう
個人的にはカラー頻度やアップ頻度が減れば信者が沸く頻度も減るとは思う
>>615 >「織姫に蹴られたい」
これ、ほんとにあった発言?
「ゲームの姫タソ、胸が揺れるヨ」
発言は知ってるけど、こんなことも言ってるのか、師匠…
キモいやつがキモいキャラ描いてハアハアしてるから、
キモい信者が湧くのか……orz
>>617 正確には師匠がPSPのゲームについてのコメントで
「一護を使ってルキアと織姫にボコボコにされるぞ!」だったと思う
でも17巻の作者コメントでは織姫にボコボコにされた事しか描かれてないし
同じようなもんだな
師匠が一番の真性だった……もうダメぽ
織姫のボイスがいいとかゲーム関連のコメントでは必ず井上マンセーしてるよな師匠
井上信者って結局その「師匠に好かれてるからヒロイン☆」
な意識があるんだろうね。
自分の好きキャラが特権階級だから自分も特権階級。他は雑魚
作者がこんな発言してるんだから自分もしていい。
的な思考が見え隠れするのが気持ち悪い。
口では「師匠は贔屓なんてしてないよ、そんなことで叩くなんておかしい!」
と言っておきながら舌の根乾かぬうちに
「師匠が認めたんだから姫がヒロインなの!認めさい奴は全員ルキ厨!」
とは笑えるな。
作者は読者が落としたお金で生活してるの、そのうち多くが井上嫌いなの、
いくら作者でもそれだけは覆せないの
って話だな
303 名前: 名無しかわいいよ名無し Mail: sage 投稿日: 05/12/27(火) 19:03:59 ID: OD2W7Gip
アンチは巣に帰ってください。
信者スレ、一日に一人は必ず真性が湧くな
信者アンチに巣なんか無いと何度言ったら解るんだ……
ただの織姫アンチじゃないのか?織姫スレに湧いたのは
イチオリ・織姫スレにもあったが
一護信者がイチオリの住人には一護関係の話をしてほしくないレスがあるが仲が悪いのか?
それともイチオリの人等に対する工作で嫌がらせか?
>>624 623が上げたのはただのアンチだと思うが、
折りスレにあったのは一護信者だろう。
一折りに対して、ではなく一折り真性に対しての意見だしな。
実際一折り真性は、一護とくっつけば勝ち組と称してはばからなかった。
自分が一護信者だったらやっぱり気分悪いよ。
296 :名無しかわいいよ名無し :2005/12/26(月) 23:30:12 ID:idKuzepr
所詮一織真性って一護を織姫マンセーの道具としてしか見てないし
仮に一護が脇だったら見向きもしないんだろうな
自分は一護好きなんで相当ムカつくし
こんな風に一護を物としてしか見てないような奴の思い通りになるのは許せない
一護ファンとして死んでもくっついて欲しくないな
>>625 一織真性ってそんな事思ってるの?
一織ってありえない組み合わせじゃないからアリだと思っていたけど
それ聞いて大分引いたかも……orz
>>624 織姫ファンのするたつきの話はあまり見たくないたつき信者の俺が通りますよ
仲が悪いとか、織姫が嫌いってわけじゃないんだがね
>>625 一護を物として考えているか…
そりゃ一護信者は怒るわな
なんというかイチオリの人等が、織姫>>>>>超えられない壁>>>>>一護
ってなぐらいの織姫好きにイチオリスレをみると思えるからしょうがない気もするが
真性もいるし公式厨もいるし大変だな頑張れ…
ここのスレタイもどうしても公式って言葉を入れたいんなら
【BLEACH】一護×織姫を語ろう【公式にな〜れ】←願掛け系
【BLEACH】一護×織姫を語ろう【80%公式化】←脳内ではじき出される謎の数字系
【BLEACH】一護×織姫を語ろう【公式厨多数有】←自虐系
みたいな感じにしたら良かったのに
テンプレは全然駄目だが
またアンチスレに真性が湧いてる
こいつらこそゴキブリのようだな…orz
そして相変わらず折りアンチ=ルキア信者=イチルキ信者か…
何度言っても理解しない…脳みその代わりに豆腐でも入ってんのか
104 :名無しかわいいよ名無し :2005/12/27(火) 23:44:02 ID:3/wb35AA
糞イチゴキ信者スレ晒しあげw
姫が可愛いし一護の彼女だからって嫉妬しないでねw
317 :名無しかわいいよ名無し :2005/12/28(水) 14:34:24 ID:FpwCxfcd
みなさん大変なのは分かるけど・・・
アンチスレ荒らしにくる奴なんとかしてほしいです。
318 :名無しかわいいよ名無し :2005/12/28(水) 15:49:48 ID:8zuaAwmH
>>317 まだ行ってる奴いるのか?
アンチスレ荒らしまくる奴らがいるから
織姫好きが相変わらずクズの吹き溜まりみたいに
言われるんじゃないのかよ
俺も昔は馬鹿だったからアンチ荒らしに行っちまった事あったけど
んな事すればアンチにまた痛い真性が沸いてきたと思われるだけって
気づいたんだよ
織姫好きな分には構わないけどよ、時と場合と場所を考えろって言ってやりたい
誰の目から見ても織姫が叩かれる必要の無い良いキャラなんだって事を認めさせるのが
このスレの存在意義なんだろ?
んな事も判んないような奴はここに書き込むな
__________
すごい真性がいた…
>誰の目から見ても織姫が叩かれる必要の無い良いキャラなんだって事を認めさせるのが
>このスレの存在意義なんだろ?
有り得ないだろ、好き嫌いのことなんて他人にわからせる必要ないだろ。
しかもアンチスレ荒したこと反省してないぞ。
無駄だとわかったって言ってるだけ。
一見真性をしかってるけどこういう奴が一番痛いってことですね
真性をいさめるのもまた真性か
もうだめぴ
真面目に議論しようよ。姫が好きだから、とか。
まとめサイトができればきっと元にもどるよね、とか
一見まともそうな意見の中にも、
「面倒なことは誰かがやってくれるだろ」
「今は反省してるふりしておけば、そのうち収まるだろ」
という考えがちらついて見える。
なにより、議論しようといいつつ、
ほとんどの信者は関連スレすら読んでないようだ。
信者スレ、本格的に
「信者も痛いかもしれないけどアンチも痛いんだよ!
真性アンチがいるから真性信者が〜」
という流れになってきたようだ
話の流れブチ切ってスマソ…
「真性」と「信者」ってどう違うの?
意味的にどっちもそう変わらない様に読んじゃうんだけど…
織姫信者はみんな一織真性と似たりよったりって流れだからじゃん?
ちょっと前まではそうだったけど、最近はちょっとずつ違う人間も出始めてるとは思うが。
叩くのが目的じゃなくて、痛い奴らを目覚めさせるんだったら
目覚めかけた時に「まだまだ痛い」って叩くばかりじゃ逆効果だと思うけどな。
まあ、単に叩ければいい根っからのアンチもいるから
そうやってどんどん痛いのが増えていった方が都合がいいのかもしれないが
織姫信者でもアンチでもない鰤ファンには迷惑な話だ
あ、信者って元々どういう意味かっていえば重度のファンをからかっていう言葉だよ
>>635 じゃあ信者って元々はただのファンなんだよね。
なら「真性」ってどんな意味、って聞いたら難しいかな;?
認識してる意味をそのまま言葉で並べてくれるといいんだけど…
2チャン歴短くてマジスマソ…_| ̄|○
>>636 信者ってのは、ただのファンじゃなくて熱狂的すぎて周りが見えてない人たち
真性は熱狂的を通り越して、イっちゃってる人たち
638 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/29(木) 00:45:45 ID:WzNF1VyJ
このスレは織姫アンチスレと同じタコ臭がしますね
>>638 はっきり言わせて貰えば
俺はもともと、お前ら狂信的な一織信者に被害を受けた
鰤とは全く関係ないジャンルスレの住人だった
何の関係もないのに被害受けたってのに
お前らはまだルキア信者がどうこう言ってるんですか
呆れたよ
>>636 2ちゃん歴じゃなくて日本語の問題だと思うが・・・
真性=真性(の厨)=真に本質が(おかしい奴)のこと
要するに、作りじゃなくて素でこんな発想してんのか、マジやばいこいつ
って誰から見ても思われるタイプ
真性は、ただ空気読めよってだけの時もあるけどね。
後から考えるとあの時真性扱いされてた人の意見の方が
合ってたのかなって感じたことが2,3回ある。
要するに本人悪気がなく本気で言ってることが、周りから見たら痛い言動の人のこと。
実際織ファンスレをヲチしてる者だけど
一時はマトモな流れ(反省&対策を話しあおうよ)だったけど
また真性が戻ってきてあーだこーだ言ってるのを見て呆れた。
あれはまともな織ファンがもう諦めどっか行ったのか、
反省してるのも見せかけだけでそのうち議論派もどっか行くだろうと高を括ってたのかどっちだろう。
どっちにしろ、反省する気が無いならしたらばで語ってたらいいのに。
人数は少ないながら真面目に今回のことを考えたい人には迷惑かけてるだろ
関連スレが多いのか探し方が悪いのか分からないがあちこちで言われてる
一織関連の「例の騒ぎ」って何のことだ?
鰤と関係ないスレで見かけたんでとりあえずここに来てみたんだが…
なんで一織・織姫信者の真性(もしくは普通の信者もか?)はこんなに
「織姫アンチ=ルキア信者」と思っているんだ?
なんか過去にトラウマになるようなことがあったのか?
それとも他の鰤者も「織姫アンチ=ルキア信者」という認識なんだろうか?
認識を変えるのはこのスレの住人のほうなのか?
けど真性が立てまくった乱立スレ&イチルキスレ&ルキアスレ見る限りじゃ
イチルキ者とルキア者は全然痛くないんだがな
たまにここにレスするルキア信者も普通だし…よく解らなくなってきた
647 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/29(木) 18:46:13 ID:O21PUw3U
私は織姫は嫌いじゃないけど織姫儲のせいでかなり織姫の印象悪くなるよ。
それにイチルキイチルキって言うけど恋ルキ派の私はどうすりゃいいんだと。
>>646 ・本スレでは初期には「ルキア=萌える、織姫=萌えない」と言われてた時期があった
・今でも本スレでは織姫サンドバック、ルキアに好意的
・ルキアと一護が出会って物語が始まる、ルキアを助けに一護が強くなって異世界へなど
織姫を脅かす描写が数々。
・織姫が片思い中の一護とルキアのカプがイチオリより人気
パッと思いつくのはこれくらいか。
上二つで織姫信者は本スレはルキア信者の溜まり場と思ってるらしい。
ただ本スレの織姫嫌いはイコール師匠叩きに繋がってるからな
649 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/29(木) 21:31:50 ID:2xlDjryn
>>647 同意。恋ルキだってけっこういるだろうに、
ルキアファン=アンチ織姫としか考えられんのか。
真性に「ゴキタコ厨が姫を叩いている」と言われる度に
「いや叩く必要感じねえから。利害対立してねえから」と憤りを感じる。
なんで師匠叩きで織姫が嫌われることになるの?
師匠が乳が揺れるとか蹴られたいとか発言したから?
織姫のカラーが多いから?
基本的に本スレでは
織姫=師匠のお気に入り・誌上でのオナペットと思われてるから。
理由は巻末コメントなどでの織姫に関する発言や非公式でのヒロイン発言、
作中での織姫の扱い・設定の豪華さ・無駄な大ゴマetc
多くの鰤読者にはそう思われている。そう思われること自体がプロの漫画家にとって欠点なので
みんなそのわかりやすい欠点=織姫で誌上オナニー を本スレ住民はいじって叩いている。
後は織姫のような叩かれヒロインキャラを作ったこと自体漫画家として無能
織姫だけゲームの世界のような戦い方をする・空気があってない
などの織姫を描いた師匠に対する叩きもある。
自分も師匠は織姫可愛さに鰤の世界観を損なってると思う。
鰤者は「織姫アンチ=ルキア信者」っていう認識はなさそうな感じでFA?
このスレを一織の人達が放棄して
自分達、真性信者アンチ・真性に荒らされたスレ住人がのっとったという痛い認識だったんだが
>638が鰤者の意見だったら、さすがにルキア信者に申し訳ないと思ったんだが…
>>638が鰤者の意見だったら、さすがにルキア信者に申し訳ないと思ったんだが…
いや、
>>638は織姫信者かルキアアンチだろ
ルキアをタコと呼ぶのはアンチしかいないから
>>637 >>640 >>641 どーもありがとぅございましたw
大分頭の中整理出来た気がします。
次はもう少しレベルアップして自分の考えまとめてから
意見を述べようと思いますw
昔どこかで読んだ話なんだけど鰤内の女キャラ関係のカプ論争について。
一織信者は雨織カプを下に見てて、一ルキカプとライバル扱いしている。
(つまり一護関係にしっとしている)
一ルキ信者は一護関係カプにはあまり興味をしめさず恋ルキ・白ルキをライバル扱いしている。
(つまりルキア関係に注目している。一織はライバルとは思われてない)
恋次単体信者はルキアと絡むと嬉しい。
一護単体信者もルキアと絡むと嬉しい。(恋愛関係なくても)
(だが織姫信者と昔バトルったらしく、織姫と絡んでも嬉しくない)
ルキア単体信者は「ルキアたんは俺のモノ!」
織姫単体信者は「ヒロインにな〜れ」
(つまりは一織カプ信者が単体ファンスレにも多い)
こんな感じで語られてた。
もちろん大局論だし1人1人違うだろうけど、外から見ればこんな風に感じられるんだろう。
自分も納得する所が多々ある。
一織厨が一ルキ厨を一方的にライバル視してるけど一ルキファンから見れば
人気どん底の一織はライバルではなく路傍の石らしい。
後、個人ファンスレをちょこちょこ見て見た感じでは
本誌で織姫に関係ある回が出てきてもその相手(一護なら一護・石田なら石田)
のファンスレで織姫の話は出ない、織姫徹底スルー。
このことから見て織姫ファンは一方的に一織スキー、雨織スキーって言ってるけど
相手ファンから見たら「一織?ハァ?」「雨織…うーん…」って感じなのかな。
私見スマソ。織カプ厨の自己中持論をつつくつもりが
ちょっと話が大きくなったかも
>>652 あんまそういう認識はないな。
だって本スレ住民全員がルキアファンっておかしいだろ
織姫が叩かれる最大要因=織姫が出てくると話がつまんなくなるから
織姫が出てくると自分の好きなキャラがマンセーキャラに成り下がったりして
扱いが悪くなるからって理由で嫌いになったキャラファンはそれより少なく、
織姫が出てくると自分の好きなカプの邪魔にいなるからって理由で嫌いな
カプファンはさらに少ないと思う
ってか、読者人口と、濃いキャラファンになるオタ人口と、もっと濃いカプファンになる人口比を
考えてみれば分かるじゃん
>織姫が出てくると自分の好きなカプの邪魔にいなるからって理由で嫌いな
>カプファンはさらに少ないと思う
これに気付いてないのが真性の痛いとこだよな。
実際の読者人口を考えると、
本スレ住民=織姫アンチ>>>>>>ルキア信者>>>>>イチルキ信者
な訳だが、真性は
本スレ住民=織姫アンチ=ルキア信者=イチルキ信者
と思っているらしい。
つまり、織姫を叩く本スレ住民は織姫に嫉妬してるイチルキ信者
だと主張してる訳だ。
数的にありえないって気付かないところが真性
自分は恋ルキ派だけどイチルキ派ってそんないるか?
てかルキア関連のカップリングでルキア重視の奴は少ないとオモ
自分は織姫アンチじゃなくて一織アンチだけど、本スレでは織姫って呼ぶと信者扱いされるのが嫌だ。
もめたくないからわざわざそれに意見する気もないけど。
そういう人も多いと思うし、本スレって実際は織姫アンチは思ったほどいない気がする。
いや、多いとは思うけど、どうでもいい人も多いというか…。
>>660 本スレはもともと織姫アンチが多かった上に、それに反発した信者のせいで、
よけいにアンチが増えて結局、テンプレでも織姫アンチスレと表記されるようになった。
662 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/30(金) 16:35:21 ID:3qs/5YIW
>>659 一ルキはかなり多いよ、目立って主張しないだけでさ。ファンサイトも結構ある。ルキア関連は多いね
ジャンプ感想巡りしたりしてもそういうコメントがよくある
つーかこの話題はスレ違いだな
>>662 何考えてんだろな…。
織姫自体はそこまで嫌われてないだろうに、そういうことばっかされると
擁護する気もなくなってくる
>>663 いや、織姫自体も十分嫌われてるよ。本スレ以外でも叩かれっぱなしだし。
ただ、それを理由に暴れる信者のせいで嫌われ度が5割増になってるが。
真性は織姫単体で嫌われる要素が無いと思ってるから、
異様なほど叩きに過敏だし、織姫を叩くのはルキア信者と決めつけたがる
まずは織姫が嫌われキャラである現実を認めることから始めないと、
真性の考え方は変わらないように思う。
嫌われキャラを好きになること自体には同情するが、
あの逆ギレぶりを見るともう同情なんてふっとぶよ
本スレには様々なヤツがいるからもちろん織姫アンチもいる。
だが織姫というより、織姫というキャラを作っている師匠アンチ=織姫叩きに繋がってる。
>>665 何度も言われてるが、師匠の贔屓も嫌われる要素の一つだが、
それだけじゃないよ。
嫌われる理由だって様々。
織姫が出るとストーリーが進まないとか、バトル漫画で恋愛話が浮いてるとか。
その色々な嫌われる理由があることを認めたくなくて、
織姫アンチ=ルキア信者と決めつけて暴れる真性が問題になってる訳で
667 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/30(金) 19:31:31 ID:Y2lVJglO
ちょっと前までの織姫ファンは、
「叩かれキャラだけど好き」
「叩かれてると悲しいけど、でもこのキャラ好きになっちゃったの」
っていうところがあったと思うんだよね。
今は
「なんで叩くんだ、叩く方がひどい」
「これだけ叩かれ続けたら逆ギレしたくもなる」
っていう風に、厨行為を正当化してる気がする。
変な話、信者は2ちゃんに固執しなければ心の平和は保てるはずなんだよ。
原作はカラー多いし、作者のヒロイン発言あったから今後の出番は安泰だろうし。
萌え語りだったらしたらばあるだろ。あそこはアンチも来ない。
人少ないけど。
…つまり「人が少ない」、これが大きな原因じゃないかな?
真性の信者が2ちゃんにこだわり続ける理由って。
織姫は原作こそ優遇されてるけど、サイトは少ないし同人誌も少ないし
2ちゃんみたいに活発にレスがつく場所で萌えを叫べる自由もない。
(最後のは信者が自分らでめちゃくちゃにしたんだから擁護不可能)
だから*自分達の当然の権利として*
2ちゃんでいっぱいの仲間と生き生き萌え語りしたいし、
本スレの流れを自分らに心地よいものにしたいし、
自分らの敵であるルキアファンを殲滅したい。
信者の思考って、それに凝り固まってるんじゃないか…?
>>667 ヒロインスレで暴れた時かなんかに「織姫儲は『人気の低いキャラの儲はおとなしい』という法則を見事に覆した」
って言われててすごく納得したのを思い出した。
てか
>>662の作画者は本当に何がしたかったんだ…?
スレ違いだが、どうして師匠は織姫ヒロイン発言をしながらも
主人公を立ち直らせる、一緒に戦う等のヒロインっぽい行為をルキアにやらせるんだろう?
キャラ的に一緒に戦うのは無理でも、せめて立ち直らせるくらいは織姫にやらせておけば
儲がここまでヒートアップすることも無かったと思うんだが…
>>668 よくわからんが、その辺は師匠の最後の理性じゃないか?
一応ルキアは準主人公だし。
>>668 織姫信者によれば今度苺が凹んだ時立ち直らせるのが織姫らしい
苺が白苺化した場合も直すのは織姫らしい
有り得ない展開じゃないと思うがそんな展開になったらまた信者が喜んで暴れそうだ…
>>668 ちょっと同意。
いや、今頃から織姫をヒロイン化し始めても反発食らうだけかもしれないけど、
織姫がお気に入りなのは初期からなんだから、その初期のうちから徐々に重要度を上げていけばよかったのに
初期現世編なんか完全にルキアヒロインだし、SS編突入の理由も囚われのルキアというヒロインらしい感じ
まあこの二つはストーリーの構成上仕方ないにしても、
SS編でルキアの登場が激減して織姫を代わりのヒロインぽくすることも出来たのに
結局は一護ともばらばらになって活躍の場さえほとんどなかったし
贔屓爆発といわれるSS編終了後の現世編でも、マンセーはされても活躍とはちょっと違う気が…
いなくなっていたルキアも一護を励ますというイベント付きで復活して一護の隣で今現在戦っているという状況
師匠が織姫大好きなのはわかるんだけど、どうも行動がちぐはくなんだよな
なんつーか、師匠はもちろん織姫大好きなんだけど、だからといって一護とくっつける気はなさそう
というかルキア含め一護を誰ともくっつけたくないんだと思う
だけどそうなると人気や物語においての重要度でヒロインとしては織姫の立場がかなり微妙だから、
設定が豪華になったり色んな人にマンセーさせたりということで補ってるんじゃないかと
師匠が一番「俺のカワイイ織姫が叩かれるのはルキアのせい!」
って思ってそうな悪寒。
初期中期はルキアも師匠のお気に入りキャラだったと思う。
恋愛面は織姫でガチだったかもしれないが、戦闘面のパートナーとして重宝してただろうし
「ルキア作って良かった!人気もあるし」と思ってただろう。
でもその人気のせいでがんじがらめになり
しかも女であるために大好きな織姫たんの出番をとることになってしまった。
その現れが最近の作画手抜き、作者コメントの簡素化にあると思う。
でもまあ師匠に入れ込まれたキャラ(特に女キャラ)は叩きとセットになってるから
むしろちょい嫌われ位が勝ち組かと思うけどそれはまた別の話
>>656 確かにイチルキがライバル視してるのはその2カプで(見た限りほとんど恋ルキ)相手にされてないな
ライバル視の行き違いが一織信者をさらにヒートアップさせてるかも
>>672 なんだかんだ言って今もルキアは師匠のお気に入りだろうと思うけどなぁ
織姫は例外だろうけど
漫画家として読者が面白いと思う話を描く努力をするのは当然な訳で、
それを犠牲にしてまで自分の萌えを優先させようとしてるのが、師匠が叩かれる理由だろ。
師匠は織姫を前面に出しても、面白い話を書く自信があったんだろうが、
実際は読者の反応は最悪。織姫は師匠のオナニーキャラと認識されただけ。
もう話が面白くないならキャラ人気にすがるしか無いからと、
ルキアや死神を出したようだけど、それは編集の圧力だったらしい。
師匠としては不本意だったんだろうな。
その辺の作者の意図と、読者の評価の食い違いが織姫というキャラに集約されたんだと思う。
>もう話が面白くないならキャラ人気にすがるしか無いからと、
ルキアや死神を出したようだけど、それは編集の圧力だったらしい。
こういうの(編集の圧力)よく聞くけどソースあるの?
本スレとかではネタっつーか推測で言ってるんだと思ってたよ。
別の漫画の話しでスマンけど
幽白とかは妖怪2人が予想外に人気が出て編集者の指示で話しをそらしたらしい。
(ソースはURLはないが作者自身の言葉)
空知だってコミクスや巻末コメで編集の介入についてよく語っていた。
有名所だとダイの大冒険では初期人気のなかったポップを編集者が「殺そう」と言い
作者が必死でポップを庇ったというインタビュー発言もある。
(ポップの場合は結局作者側が勝ってるし、それが良い方向に行ってる)
ジャンプにはこんな編集の介入が多い、というのが前提条件。
キャラ人気傾向にある鰤にもある程度あったと考えられるんじゃないかな。
ソースは自分は見つけられなかった、ゴメン。
でもジャンプで人気ある漫画で無い方がおかしいかな
でも師匠、既に一生遊んで暮らせるだけの金は稼いでるんだよな
>>676 説明どうもありがとう!
とてもわかりやすかったよ
編集の人らも師匠の織姫贔屓をもっと早く止めてくれれば良かったのにね
679 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/31(土) 00:19:37 ID:zL3D3mMV
今回の死神再登場に編集の指示があったかどうかは分からないけど、
石田編の後に六番隊を登場させたのには編集の指示があったらしいね。
(石田編は掲載順も後ろの方で、丁度その頃に担当が変わった。)
たつき達にも能力開花フラグがあったし、おそらく死神勢登場はもっと
後の予定だったんじゃないかと思う。結果的にはそれが成功したわけだが。
織姫だけじゃなく、師匠は死神より現世のキャラ達のほうに思い入れ
があるんじゃないか。
>織姫だけじゃなく、師匠は死神より現世のキャラ達のほうに思い入れ
があるんじゃないか。
それって折り厨がよく使う台詞だな。
「師匠は本当は死神なんかじゃなく現世組が描きたいんだから」
「本当に描きたいものを描かせてもらえなくて、師匠可哀想」
と言って、死神(主にはルキア)を叩く。
人気のあるキャラを出そうとするのは人気商売なんだから当然で、
それは編集の指示だろうとそうでなかろうと、師匠も納得済みのはずだが、
厨がそれを勝手に解釈して他キャラを叩くのはなんとかならないものか。
もし本当に、折り厨が言う通りに師匠が考えてるとしたら、
そんな漫画はもう読みたくないよ…orz
>>675 ソースと言えるかどうか分からないけど、
本スレで関係者の情報らしきものはあったよ。
「最近師匠は、死神を出せと圧力をかけてくる編集とぶつかってるらしい」
という感じだったと思う。
>>679のは、有名な話だな。
石田編のあたりでは人気無くて打ちきり寸前だったんだが、
編集の指示で死神を出したおかげで持ち直したらしい。
師匠としてはジャンプ独特のキャラ萌え系漫画にするつもりは無かったのに、
編集の圧力と読者の人気には勝てなかったんだろな。
織姫は師匠の最後の抵抗、というか、
自分の萌えを評価してもらえない読者への嫌がらせなのかも
>読者への嫌がらせなのかも
あ、わかるwww
ついでに織姫信者の存在も他読者から見たら嫌がらせだな。
個人的意見だがキャラ単体はともかく
師匠はSS編のようなバトル漫画より初期の頃のような学園物の方が好きなんだろうとは思う
というか、元来師匠はバトル描写があまり得意ではないのでは
以前のJFで師匠はクラスメイト全員の設定はちゃんと考えてる、随時出していくとかいってたし
たつきも中途半端にフラグ立ってるのはやっぱ」能力開花させる予定だったから
平子が第1話から表紙で出てきたのもクラスメイトの1人としてすぐに出す予定があったからだと思う
でも石田編後、担当が変わったのと同時に路線転換、そしてそれが成功したから
SS編後も死神メインでいくことにしたんだろう
まあ、いずれは死神も出てくることにはなってたんだろうが
たつきや平子の扱いが中途半端なまま早々に出てきたのはやはり読者の声か編集が影響してたのいうのは考えられる
まあ、師匠は最初は学園物でいきたくて、でも叶わなかったが
死神メインでもそれはそれで楽しんでるようにも見えるけどね
乱菊や一角とかある程度自分の好きなよう描いてるしカラブリも死神ばっかだけと割とノリノリだし
師匠は自称「自分が1番の鰤ファン」なので今の鰤を嫌ってる、描きたくないってわけではないと思う
じゃあイチオリ信者がいってる
発言って結構的をえてるんじゃねーの?
>「師匠は本当は死神なんかじゃなく現世組が描きたいんだから」
> 「本当に描きたいものを描かせてもらえなくて、師匠可哀想」
ただ、イチオリ信者が望む展開&作者ノビノビ描く=鰤打ち切り
ってイメージがあるな、いや他ジャンル者だからよく解らんけど
>イチオリ信者が望む展開&作者ノビノビ描く=鰤打ち切り
これは鰤者の中にもあるイメージだ。
ただ、師匠はイチオリ展開にするなんて一言も言ってないし、
自分は作品からも読み取れないんだよな。
本当にくっつける気なら最初から無難にイチオリもしくは一→織にしときゃよかったわけだし
破面編でも立ち直らせる役を織姫にする、護るから発言をチャドにはかかってないように
するなどいくらでもやりようがあると思うんだが・・・。
79 名前:名無しさん 投稿日: 2005/12/30(金) 21:44:27
ttp://www.legal-speed.com/~matsu/kup/data/18973.jpg 80 名前:名無しさん 投稿日: 2005/12/31(土) 02:32:36
なんで他スレのも含めて78はあぼーんされたんですか?
荒らしではないでしょ。どう見ても織姫ファンもしくは一織さんのしたことです。
荒らしを消すってんならわかるけど、ここは自分たちに都合の悪いことも拒絶ですか。
一言の注意も無く?
どうせこのレスもすぐ消されるんだろうなぁ…
連投スマソ
一応必要かなと思って
>>685 師匠は、一護を引き立たせるために、織姫に片思いさせているんだと思う。
公式で一護は誰ともくっつけないって発言してるし。
その上で、ひたむきに片思いするキャラとして織姫に萌えてるんだろ。
でも作者が萌えてしまったら、キャラは崩壊するよな。
作者の不自然な贔屓のせいで同情を集める立場のはずが、
マンセーされまくりのイヤミなキャラになってしまった。
>>686 これ、あぼんされた78に何が書いてあったのか気になる。
688 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/31(土) 10:33:17 ID:FWhLE6/4
師匠はうしとらの真由子好き、というのをどこかで聞いたことがある。
実際*設定は*かぶってるしそれ方向に持って行きたいんだろうなと思うけど
多分師匠は真由子が何故人気が出たか、真由子の根本的な所をわかっていないんだと思う。
>>688 例のってルキア殴ってるやつ?それともその前のやつ?
前者なら削除して当たり前だし後者なら削除する理由はないわな。
どっちにしろ削除するならするで
「こういう絵をうpらないで下さい」「他キャラ好きな人のことも考えて下さい」
とかの注意書きを入れるべきだよな。
注意も何もせずただ削除じゃ臭い者に蓋 に見えるのも仕方ない
ルキア&織姫萌えスレで、また真性が暴れ出した
105 名前: マロン名無しさん Mail: 投稿日: 05/12/31 (土) 11:52:32 ID: FujCU6Hd
一ゴキ危地害儲さらしアゲ
関係ないスレでまで織姫叩かないで下さい。
愛でるスレじゃないんですか?
ルキアはまあ好きだけど一ゴキ儲けは嫌いです。
↓ ↓ 以下まったり萌え語りを
106 名前: マロン名無しさん Mail: sage 投稿日: 05/12/31 (土) 12:01:33 ID: ???
>>105 ゴキって誰?
つかその呼び方自体キャラを叩いてるだろ、気づけ。
>>103もそうだけどこのスレは落とすんだよ、言いたいことあっても書き込むな。
まったり萌え語りをじゃねぇよ
以下、落としますので萌え書き込みは単体キャラファンスレかしたらばで
107 名前: マロン名無しさん Mail: 投稿日: 05/12/31 (土) 12:13:09 ID: FujCU6Hd
>>106 >ゴキって誰?
カマトトぶるなよ。
上の書き込み見てみろ、なんで萌えスレで織姫が叩かれなきゃならない?
叩きスレはいっぱいあるんだから素直にそっちに行けばいいのに
なんでアンチって織姫をこんなに執拗に叩くの?ルキアもセットで叩けばまだしも
ルキアはスルーだから比べてるのバレバレ
このスレくらいは落とさず保守したいだけ。
真面目に萌え語りするためなら使っていいに決まってるでしょ。
以下キャラ叩き厳禁・カプ話も遠慮願います
>>691 2で萌え語りが出来なくなった真性が暴れだしたか。
萌え語りが出来るスレはここしかない、しかもここはルキアファンスレでもあるから
滅多なことでは荒されないだろう、しめしめ。
ここで言語統制して最終的には織単独萌えスレへ
とでも考えてたらまだその発言もわかるけど何も考えてなさそうな厨だな。
頭悪いだろ、そいつ
>>689 たぶん79がルキア殴ってるやつだから削除された78はその前の一織キス画かなんかだったと思う。
>>691 もう本当に何がなんだか…
織姫儲しか認めない!って感じだな
>>691 叩くなというならまだしも、どうして「ルキアもセットで叩け」になるのか訳が分からん。
そういう発言するから真性って呼ばれる事になぜ気づかないのか。
織とルキアは別に対抗馬キャラじゃないし、
ポジションも全然違うのに、織真性はどうしてもそれを分かろうとしないよな。
本当に頭悪い。
>>691 結局アンチと真性が両方流れ込んで荒らしてんのか。
あのスレはただでさえ一織の避難所にされかけたりして被害に遭ってるんだから
普通の住人がこの騒動には一切関わりたくない、
織姫関連スレの愚痴出して欲しくないって気持ちも分かるんだがな…。
なんか、人をアンチか信者かのどっちかに立ってるかでしか
区別ができなくなってるみたいだな
>>691 のスレっていきなり荒れだしたな。
真性はこんな所を狙ってたのか…目の付け所が違うね真性は
いやぁ鰤関連って次から次へと問題が上がって面白いよもう
>691のスレ住人はここのスレ住人もアンチと思っているレスがあったから
ここの住人はあそこに書き込まないほうがいいぞ
静かにヲチろう
鰤スレ内の荒らしで他ジャンルに迷惑かけている訳じゃないしな
しかし織姫好き側の意見って不思議なものが多いな
ルキアは好きだがルキア信者は嫌いって
じゃあ織姫板にルキア信者お断りの織姫・ルキアを愛でるスレを作ればいいのに
応援スレ・議論スレ・おりひめ板でまとめサイト作成が動き出した模様
699 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/31(土) 15:03:02 ID:mhisCxiP
痛いな
>>697 しかし織姫好き側の意見って不思議なものが多いな
ルキアは好きだがルキア信者は嫌いって
いや、あれは普通に言い逃れだろ。
ルキア好きな奴が「ゴキ」とか「ルキアとセットで叩け」とか言うかよ。
ルキア好きって書いとけば、一折り真性認定されないと思ってんだろうな。
「ルキア儲とイチルキ儲」ってわざわざ名前出す辺り、もう一折り真性決定。
ただの馬鹿だ。
>漫画家として読者が面白いと思う話を描く努力をするのは当然な訳で、
>それを犠牲にしてまで自分の萌えを優先させようとしてるのが、師匠が叩かれる理由だろ。
わかる自分が織姫嫌いになった理由がまさしくそれだ。
別に漫画家が好きなキャラを贔屓すること自体は悪いとは思わない。
が師匠の場合は織姫意外のことはどうでもいいようにしか感じられないのが問題。
織姫のことなら
「盾で覆った対象を受ける前の状態に戻すことができるんだ」
みたいな小っちゃーいことまで気づくのに、他のキャラの設定は矛盾しまくり。
まずちゃんとしたストーリーときちんとした設定を考えろ
今みたいに話グダグダ状態でカラーや何やらで織姫贔屓されてるのを見ると、
こいつの顔見ただけで無性にムカついてくるんだよ。
ああ時間回帰なんかで活躍されると完全催眠以上に萎えるからそれ以外の方法でな。
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〜ラッキーレス〜
2006年新年あけましておめでとうございます!
さて、このレスを見た人は、コピペでも良いので26分以内に3つ以上のスレに貼り付けてください
そうすれば今年中に、体の悪いところは全て治るわ好きな人に告白されるわ出世するわで大変なことです!!
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〜ラッキーレス〜
2006年新年あけましておめでとうございます!
さて、このレスを見た人は、コピペでも良いので26分以内に3つ以上のスレに貼り付けてください
そうすれば今年中に、体の悪いところは全て治るわ好きな人に告白されるわ出世するわで大変なことです!!
スレ違いかもしれないけど、織姫と似てるという
うしとらの井上眉子さんってどういうキャラだったの?
どういうところが人気あったの?織姫とはどう違うの?
704 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/01(日) 21:04:37 ID:MqgwpNio
まゆこ:主人公のことがすき?だが、幼馴染に譲る。作者のプッシュが別にない。
幼馴染と主人公がいいかんじになっても嫉妬してわんわん泣かない。見守る。うじうじしない。
思慮深い。中途半端な命の捨て方をしない。
どっかのコピペ
>>703 自分は真由子好きなのでいい所ばかり抜き出してしまうかもしれんが
・主人公(うしお)に恋していて本来のヒロイン(麻子)とは親友同士。
・天然ボケ・美少女設定・体育と地理以外の成績良好・最終的にはものすごい能力に目覚める
というのが前提。その上で
主人公とヒロインの恋を心から応援し、誰にも言わず身を引く。
常に他人のために自己を犠牲するが、それを笑顔でやってのける。(織姫みたいに悲しぶらない)
過剰なマンセーがない。むしろ真由子の自己犠牲の割りには少ないとも思える。
名前のない一般人のために心を砕く。
後に能力に目覚めるが、真由子でなければならない理由が読者にわかる。ジエメイさんの伏線が活きる。
後に準主人公のとらとの恋愛が描かれているが、妖怪であるとらを1人の人として大事にする心優しさ。
このような所から真由子はセリフで「あの子は優しい」と言われなくても読者に優しい子 と思われる。
また、能力は真由子1人だけの能力なので最終戦闘に関わって来ても反発が無い。
そして作品自体の評価が高い。(これはキャラに直接は関係ないけど)
織姫は色んなスレで真由子の劣化パクリと言われているが
結局は設定だけ妙に似せて描写がうしとらに追いついてないから粗ばかり目立つ という印象
>706
信者とアンチの攻防みたいなレス呼ばわりしていたが
作者の描き方が悪い=織姫不人気みたいなレスになっていたのに織姫アンチ乙になるのは面白かった
真性のレスっていうのはキャラ信者の話をしたのと、ルキアがいなければ〜みたいなレスをした香具師のことか?よく分からんかった
織姫の描写の仕方が作者がヘタ&自分の萌えキャラマンセーで叩かれているのはわかったが
読んでいたら織姫信者も作者に対して不満に思ってるんじゃないのか?
人気考査スレ読んでたら穴だらけのキャラってイメージがついたぞ織姫というキャラは
…いやそこが良いのか?
439辺りで「織姫が叩かれてるのは対抗キャラのルキアが人気キャラだから」
というレスがあって
その後もちらほらそういうレスがあった。読みにくいからわかりにくいけど。
それ以降も妙な擁護(叩かれキャラの叩かれ理由を考察するスレなので
私見での擁護はスレ違いと明記されている)が入ったりしてた。
織姫のキャラ性に関しては
・性格・能力否定派
・マンセーのされ方否定派
・師匠否定派
に分けられるかと思う
>>706 そのスレの446の意見に納得した。
自分が織姫に違和感感じ始めたのは白哉戦のポエムからなのだが、ssに行くまで
特に仲が良いわけでもない、着いてからも完全別行動だったのに、急に一護のこと
何でも分かりますポエムがきたからだった。
確かにあの台詞は必要なものだとは思うけど、それを織姫が言っても説得力が
ないんだよね。まだ一護に同行させて、恋次他と戦う様子を見させていたら、納得
いくのだが。
あとは現世に帰ってからの怒涛の他キャラからのマンセー。師匠は本気でキャラに
誉めさせとけば織姫人気上がると思っているのかと、正直あきれた。
上でも言われてるが、SSで一護にくっつけて行動しときゃよかったのにな。
そうすりゃ織姫(恋愛)→一護(助けたい)→ルキアでちょっとは織姫に感情移入
しやすくなったのに。
もう本当に井上関係スレは痛いな
井上ファンスレにまた真性が沸いたよ。
嫌ならスレ見なきゃいいのに粘着しまくりで恐い。
キモイ通り越して恐い。
逆切れしてるな
まったくもって見苦しい
>>710 SSに行く理由の本来の目的がルキアを助けることだから、
中途で出てきた恋次の方が本来の目的に一番忠実な分話の中心に行けて、
理由が『一護のために』で一緒について行ったせいで話の本筋に絡めてないと思う。
ゴメ
>>714じゃ何言いたいのか分かりにくいね。
つまり一護と離れ離れにならず一緒にいても上手く話に絡めなければ
部外者が出張ってきてるようにしか見えなくて結局叩かれそうな気がする。
私は竜貴ちゃんを助けた時の織姫の能力の覚醒の仕方は良かったと思う。
けど覚醒の理由がいまいちだった。結局一護が霊力垂れ流してたせいでしょ、
一護が近くで戦った相手って織姫達以外にもっといてもいいはずでしょ?
それにその能力が副隊長クラスとなったのもいきなりすぎだったし。
少しずつこの子には何か秘密があるんじゃ?と期待させるようなエピ入れてからなら
キタ━━(゜∀゜)━( ゜∀)━( ゜)━( )━(゜ )━(∀゜ )━(゜∀゜)━━!!!!!
となったかもしれないのに(´・ω・)=3
結局師匠の話の作り方が悪いとしか言えないけどね。
717 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/02(月) 21:53:55 ID:ZVf31D3m
>>706 それ当時見てたけど、
「これこれこういうところが叩かれてる」
という考察に対して
「それはアンチの曲解」
「本当はこういう理由があって〜(擁護)」
「こうしなくてこうしてたらもっと叩かれてたから仕方が〜(擁護)」
と、とにかく一々細かい擁護が入るので読んでてイライラした。
信者は、正論さえ唱えればアンチも信者に染め変えられると思ってるのか、
それともよっぽど負けず嫌いなのかのどちらかだろう。
>>706のスレを見つけたときはとっくに議論終わったあとだったんだが、微妙に
論点ずれてる気がした。
キャラだけ見りゃ確かに本当の理由だの曲解だのあるだろうが、話全体を考えろと
言いたくなった。
読んだ
ルキアがいるから織姫が叩かれるって…馬鹿ジャネーノ?
ポジションが違うんだから、存在を脅かすも何もないだろうに
師匠関係の他ソースに関わらず、原作だけ読んでいる自分から見ると、
そんなに折が作者に原作を壊すほど、マンセーされているとは読めなかったから、
2でここまで、嫌われていると知って驚いた。
丑寅の繭は、キャラとしては好きだったが、此処で言われているのは逆に
作者の描写が嫌だったことも多かったけど。
(繭に限らず、丑寅の作者は、ギャグ描写や天然描写がわざとらしい上に
面白くなくて、いつも酸っぱいものが込み上げてきてたせいだと思うが。
そんな無理してギャグることないのにとか、思ってた)。
後、編集の横槍は、何も飛翔だけでなく、どんなトコにもあるよ。
横槍が入らないのは、バカ売れの実績があり、編集が面倒見なくても
ちゃんと仕事を上げて来る安定した腕力のある大御所か、準大御所くらいなもの。
721 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 17:43:50 ID:MgyUUdNp
>>720 > そんなに折が作者に原作を壊すほど、マンセーされているとは読めなかったから
それは好きずきだと思うな。
自分は2でこんなに嫌われているのを知る前から
「可愛いって設定なのに、妙に目障りなオーラを発してるな」
と思ってたよ。
自分がマンセーされてるなって意識し始めたのは、
空手初段の実力があるってあたりからだな。
20巻のラスト当たりで初めてマンセーのウザさを実感した。
織姫自体は嫌いじゃないけど、師匠のマンセーは嫌い。
織姫って師匠からの愛はひしひしと感じるんだけど、
それが全部空回りしてる印象受ける。
この漫画から織姫とルキアが消えればいいんじゃないか?
それと他のマンセーキャラ。
>>717 誤解されたまま嫌われてしまうのは偲びないから擁護する気持ちは分かるよ。
それに織姫の擁護してる側の解釈は実際は正しいと思う。
まさしく師匠がそういうつもりで描いてることなんだろうから。
問題はそのつもりで描いてるものが、そう見えない人の方が多いってだけで。
>>720 別に原作を壊すほどマンセーされてると言ってる人は少ないと思う。
ただ2みたいなコアな分アンチよりなファンが読みたいと期待してる内容と、
師匠が描きたいと思ってるものとは180度違っていて、
その師匠の描きたいものの象徴として織姫は祭り上げられてるように見えた。
それとごめん、私も織姫はなんとなく同性には嫌われやすいタイプだなと思った。
723
なぜルキア
連投ごめん
>>745 俺は異性だが織姫は駄目だな
マンセー要員にされたキャラ信者はいい印象持たないと思う
千鶴なんかはあれが持ち味だから別としても
花梨の「織姫ちゃんレベルじゃなきゃ〜」の台詞だって
織姫>>>ルキアたつきetc…って意味になるわけだし
師匠は本当にやり方が下手だよ
>花梨の「織姫ちゃんレベルじゃなきゃ〜」の台詞だって
織姫>>>ルキアたつきetc…って意味になるわけだし
夏梨はあの時点でルキア知らなかったからともかくたつきは酷いと言われてたな、確か
千鶴みたく最初からそういうキャラとして存在するならともかく
夏梨とかはそういうキャラでなかったし無理矢理言わせた感が強いので自分もかなり嫌だった
好きなキャラだけに
後、乱菊の時もファンが凄い嫌がってたな
>後、乱菊の時もファンが凄い嫌がってたな
そうなのか?
乱菊なんて裸見れるは、慰めるいい役って感じで結構喜んでいると思っていた
たつきのときも要するに「カワイイ」ってことを印象づけた感じで信者は喜んでると思っていた
各々の信者は
織姫・織姫マンセー・織姫贔屓はもう別次元のこととして考えたら?
なにがあっても、もう
「まぁ織姫だしな」
この一言で対外かたづくんじゃないか?だって織姫は別次元だから…みたいな
それで片づかなきゃアンチへどうぞだが
>後、乱菊の時もファンが凄い嫌がってたな
嫌がってたのは乱菊のほうのファンだな。
マンセー要因にされると本スレで一緒に叩かれる、性格が変わって不自然という
理由で嫌がられてたんだと思う。
真性のことを考えると織姫が叩かれキャラだということを持ってこられるし、
織姫が叩かれキャラだというとマンセーを持ってこられるし、どこまでさかのぼればいいのか
わからん。
信者もアンチも本スレの叩きも師匠のマンセーも全部切り離して考えられないものか
あの時は、ss編中で接触なかった乱菊が、そんな深い仲でないはずの一護と織姫
のことを急に知っている風に語ったのが嫌がられたのかと思った。
処刑後の話で急に名前呼び捨てにしてた時も、いつの間に仲良くなったのかと
言われていたし。
>>730 もう師匠のマンセーは止まることはないだろうし、スルーしようとは思っていても、
現世に戻ってからの一話一マンセーは気になってしょうがなかった。
織姫が活躍するのは(それで面白くなるのなら)メインキャラだしいいけど、
自分の好きなキャラとは関わってほしくないと思ってしまう。
732 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 23:38:53 ID:MgyUUdNp
>>729 乱菊ファンだけど、あそこの描写は嫌だった。
理由は
>>731の言うように、
・いきなり織姫の恋愛相談役になる
(SSで仲良くなった前振りも無く?)
・しかも一護をガキ扱い
(え?乱菊ちょっとひどくない、その扱い?)
・織姫の家に軽いノリで押し掛け
(深い考えがあって、護衛の為にいったと解釈するさ、ファンだからな。
実際そうだったんだろうし。うん、乱菊はちゃんと仕事してるんだよ。
でもそんなにアホの子みたいな言動してほしくなかった)
織姫と絡ませる為に、乱菊がこんなアホみたいなキャラにされたのか…
と思ってしまうんだよ、乱菊ファンとしては。
これからも織姫の恋愛を応援するだけのキャラにされたらたまらんよ。
乱菊の描写はたつきのポジションをとった感じだったから、たつき信者は気をもんだりしたんだろうか?
たつきと織姫はキャラ同士が仲が良いから信者同士も仲がいいと思っていたけど違うのか?
よく知らないけど仲良さそうじゃない?
たつきは織姫が絡まないと師匠出さなさそうだし、一護とたつきは幼なじみだけど
たつきの描写が 織姫>>>>>>一護>その他もろもろ みたいな感じだし
それを踏まえた上でのたつき好きなら織姫との友情・親友描写萌えとかそんなイメージ
まぁこの話はスレちがいですけど
735 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/04(水) 01:02:49 ID:ZrNhdPIV
>>733 たつきスレで「もう織姫に助けられる展開はイヤ」みたいな意見はあった。
乱菊やたつきファンじゃないけど自分の好きなキャラも織姫に助けられるのは嫌だ。
軽い怪我なら自分で治療できるくらいの治癒力を持ってて欲しい。
できれば織姫とはこれ以上関わって欲しくないなと思ってる。
737 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/04(水) 02:25:30 ID:6PC8geeZ
織姫と関わると、引き立て役か賛美要員にされちゃうからな。
石田なんかSS編後半は
「てめえSSには織姫の乙女心の解説役する為に行ったのかよ」
という感じだった。
石田がSSに同行した理由は、死神に負けた自分がどうこうとかほざいてたが、
本来は一護との友情がベースにあるはず…なんだよな?
なんで織姫の為に勝てとか言っちゃってるのー?
お前織姫親衛隊長かよ!と突っ込みたくなった。
なんか織スレ住人狂ってる・・・・。
何が狂ってるのか言葉じゃ説明しきれない。
ずっと読んでたらどっちが正しいのかすらわからなくなってきたよ
>734
たつきスレにいる人は一護とたつきの幼馴染という関係を好む人が多い。
昔、赤マルに掲載された一護とたつきのエピに惹かれてるのが主なようだ。
昔は織姫との親友関係に惹かれてるのもチラホラいたんだが、
最近は織姫がたつきのことを全然気にかけなかったせいで嫌織姫派が増えた気がする。
たつき単体での活躍を望んでいて、織姫の引き立て役はもう勘弁って感じだ。
>>738 織姫スレ見てきたけど、すげーな
真性信者ここに極まれりって奴らが揃いぶみ
なんとか落ち着かせようとしてる信者もいたけど
まったく聞く耳持たずで、気の毒だったよ
というか、あのスレに延々居座るのはやっぱり拙いだろ。
まとめサイトは作ってほしいが、だからといってスレを荒らすのは間違ってると思う。
自分達がやられたから同じ事を仕返すというのは真性の理論だ。
しかもなんだか泥仕合になって、
信者側に「自分の方が正しい」という変な論理補強させてるし。
とりあえず、信者アンチは少し大人しくして、サイト出来るのを待とう。
サイトを作って、一旦今のキャラスレは諦めて落とす。
本誌の展開などを見て、今度は萌えだけを語っていくスレを立てればいい
それまでしたらばでほとぼりが冷めるまでマターリ待てないのか
信者がムキになればなるほど愉快犯にもアンチにも付け込まれるぞ
どうしてあそこが荒らされる結果になったのかよく考えてみろ
根本的な部分が解ってないだろあいつら。
思うに、あのスレにいるアンチって一種じゃないよな
・織姫単体のアンチスレ住人
・織姫はどうでもいいが信者にスレを荒らされたor潰された他スレ住人
・織姫好きだが一織住人に酷い目に遭わされた石織スレなどの織姫関連スレ住人
あそこの信者は全部アンチスレ住人だと思ってるみたいだが
これまでの騒動が自分たちのものじゃないとまで言い始めたし
状況証拠とか言い出したときにはポカーンとしたよ
>>744 あとアンチではないけど、騒動知ってヲチしてる人間もいる。
まぁ自分がそうなんだけど。
アンチなんてものにはならないけど、信者にはちょっと失望しかけてる。
スレ荒らされた住人への対応書いたレスまでアンチ意見だって言うのはちょっとなぁ。
織姫信者って数は少ないはずなのに、
自分達の考えが正しくてそれ以外は認めないって感じの
自分の意見を曲げたがらない人が多いよね。
ヒロインスレでも、織姫もルキアもどっちもヒロインでいいじゃんって
意見が出てもそれで妥協しようとはしなかったし、
今も自分の主張を押し通そうとして他の意見を受け入れようとしない。
これじゃいつまで経っても何も変わらないままだろうね。
織姫信者もサイトは必要と思っている人は議論スレで話しあっていて
反対の人が萌えスレで戦っている感じかな?
萌えスレはアンチ・信者アンチ・ヲチ者は書き込まないほうがいいんだけどな
それで萌え語りが始まっても別にいいんじゃない?
サイトは作る方向に動いていて迷惑かけられた人等もそこは満足でしょ
今は全部アンチ扱いだし、実際アンチも混じっているだろうし
カオスだなありゃ織姫信者カワイソウだよ
織姫スレの今の流れって、オッサンとかって人の
ま、このスレが最後の萌えスレになるかどうかは、住人次第ってやつさ。
住人が萌えスレらしく話つづけてりゃあ続くだろうし、
すっこんでたら多数決で2chから織姫萌えスレは亡くなっちまう。そんだけさ。
ってのを見てだと思う、(したらばにも何かそれらしき事書いてあったし)
信者ってより、普通に好きな人っぽかったけど、煽りにしかならなかったね
スレ荒れまくり、、ってかチャットの様な喧嘩始めて見た、、すげ
したらばの人たちは
萌語りしたいって人を引き取りにこないのか?
今の織姫スレは
「織姫はあまり好きじゃなかったけど、この騒ぎを見て信者になった」って人と
「元信者だけど今はどっちでもない。織姫は好き」って人が
メインで争ってるから、何がなんだか…
織姫信者のために頑張ってるらしいけど、あれじゃあ逆効果では
信者のイメージは悪化する一方だよ
要するに戦ってる信者は「自分たちが引っ込んだら萌えスレがなくなる、追い出される」と
思ってるのか?
まずその考え自体をなくさないとどうにもならないだろ・・・。
あのスレ一回落として萌えスレのみのスレ作ったほうがどれだけ平和か。
このままじゃ言い合いだけで1000まで行って、イチオリスレの二の舞になるぞ
したらばアンチが作ったって言ってる信者いる・・・
まとめサイトといい、したらばといい、なんで同じ信者の善意の行為にあんなケチつけられるのか。
>>752 同意、最低だな
したらばだってちゃんと管理できてるし、まとめサイトだって真剣に考えようとしてるのも
理不尽であってもそれを我慢してやってるのは
他スレの人のこと、自分たちのことちゃんとよく考えての善意なのにな
やってる方は大変だろうに
なのに何故あんな頑張ってる人を踏みにじるようなこといえるんだか
しかもアンチでなく同志である筈の信者が
本当に人格を疑う
たとえ、したらばに納得してなくてもあんなことは普通口には出さないものだが
もうあんな真性がいるからいつまでたっても駄目なんだろうな、あのスレは
織姫スレは信者vs信者になってるな
アンチの意見はともかく、同じ仲間の信者の意見まで
まったく受け入れようとしないで、対立してるようじゃ
いつまで経ってもこの問題は解決しないだろうな
755 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/04(水) 21:23:42 ID:6PC8geeZ
>>754 「したらばの方はアンチが立てたもの」だから
「逃げるように行きたくない」だもんな。
なんでそんなに、悪い方へ悪い方へと取るのかな。
サイトも作っているというのが証明されたし
アンチも大きな顔できなくなってきたからこの騒動も落ち着くかもね
単に冬厨が多くて荒れてたのかもしれないけど
織姫信者かスレ住人と言っていいのかわからないが
どうしてああ上から見下ろすような言い方をするんだろうな
まとめサイトも作成したしちゃんと真性を諌めている
普通の住人もいるんだろうがスレを読んでるとむず痒い感じがする…
758 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/05(木) 00:49:44 ID:HDByhJyD
急にスマン…一護って攻めかな?
>>757 ああ、わかる
なんか独特の、人を見下した言い回しをするよな
レスの内容読まなくても、信者かそうでないか、判別できてしまう
>アンチも大きな顔できなくなって
ごめん、なんかここ引っかかるんだが(´・ω・)ツリ?
ツリじゃね?
自分も引っかかった。レスしなかったけど
まあ、普段書き込みはしないけど折り厨もここ見てるから
自分達が有利になるような条件あると、
ここぞとばかり出てくる奴もいるわな
>>760 確かに一部暴走気味なアンチはいる。
自分は最初アンチだったけど、一部のやりすぎな感じの奴を見てたら冷めた。
んでここ数日の織姫スレ見てたらアンチ必死でワロタ
>>762 必死というなら、信者の方が凄かったぞ
wn/c4STgなんか、12時間以上張り付いてレスし続けてた。
レスの数は70以上だった。
(あまりにも凄いんで思わず専ブラで抽出して数えてしまった)
もう笑えるレベルの必死さじゃないよ
基地外じみててなんか怖い
>>708 あ、なんか理解した。自分は
・マンセーのされ方否定派 だな
織姫自体、鰤自体は好きだが織姫の描写だけちとうざい
あと、信者が嫌い派もいると思う
自分は元々織姫ってキャラ自体は好きな方だけど、マンセー描写が出る時に「?」と微妙に引っかかってたのが
ここ一ヶ月のカプ信者の暴れ具合で一気に嫌いな方へ傾きかけている。
まとめサイトって本当にできるのか?
>>720 お前が今の鰤が好きでうしとらが好きじゃないのはよくわかったが
世間では真由子に共感して織姫マンセーがうざいと感じる方が圧倒的に多いって事だ。
そして、客観的な見方とは要するに世間で多い見方のことだ。
765 :
764:2006/01/05(木) 12:59:33 ID:10zev1yg
全然リロードしてなかった…話題遅れすまん
>>763 wn/c4STgといい、ルキ織萌えスレ乗っ取ろうとした織厨といい、
織信者は基地外じみてて怖い
超理論が横行して、常識なんか全く通用しない
wn/c4STgは引っ掻き回したいだけの冬厨、愉快犯という印象を受けたが、あそこまで
粘ると真性としか言いようがなかったな・・・。
織姫ファンたちはああいうのと一緒にならないために今がんばってるんだな
なんかさあ、ここでアンチ必死とか言ってるの、
もしかして↓この信者スレにいる真性と同じやつ?
813 名前: 名無しかわいいよ名無し Mail: sage 投稿日: 06/01/05 (木) 13:03:06 ID: 9sSH3w8P
アンチが必死でうざい
いい加減どこかに行ってほしい
信者が促す注意さえ、アンチにしか思えないんじゃ、
もうあのスレはお終いだよな
結局内部分裂でおしまいか・・・・。
ヲチ者から見ればアンチもちょっとキツ過ぎると思ったことはあったよ。
まとめサイト作ってる人にまでキツイこと言ってるから見ててハラハラはした。
でも今の織ファンスレのことに限っては真性キモイ。
これにつきる。
10人のまともなファンがいても1人の真性が現れたらみんな気持ちは
「真性痛いキモイ」になるからまともなファンは可哀想かな、と思った
けどまともなファンってみんな流れに流されすぎないか?
妙に楽な方に流れていって禿げ同、とか○○さんの言った通りだよ とかって
尻馬に乗っかる感じが恐い。
過去それで他スレを織ファンが荒らしたのを放置してたんだろうなと思ってしまう
これは私見なんだけど、
鰤は師匠の描きたい物と読者が期待してるものにズレがある。
と誰か前に言ってたけど、織姫はストーリーの肝心な部分に関わってないのに
前面に出てくるから叩かれやすいのかなと思った。
例えばSS終了後の今なら、師匠が描きたかったのは、現世組や平子達のことで、
本スレの住人が期待してたのは萌玉事件などの〔真相〕の部分。
こんな展開全然思い付かなかったではなく、これなら辻妻があってるという方。
だから真相に関わりの薄い織姫が重要キャラだとかヒロインだとか言われると
読みたい展開とは違うから織姫が活躍すると萎えると言われるかなと思った。
ゴメソ空気読んでなかった。
&思い付きで書いてしまったけど、考え杉ですね逝ってきます。
織姫出てくるとストーリー進まない、とは
本スレでよく言われる言葉だもんな。
で、出るたびに可愛い可愛いあんたはよくやってるわよetcだから
欝陶しく見える…と。
謎や伏線を気にしてる読者が出してほしいのは
多分織姫より浦原・石田父子・一心あたりだろうな。
まー、実際ストーリーの本筋には関わってこないからな。
失恋のはじめてのおつかいの時は、萌玉の謎が解けるかと期待したのに、
次週やったのはまるまる1話使っての織姫の恋愛話。
それじゃ余計に反感買うよ。
師匠は織姫プッシュするタイミングが悪すぎると思う。
普通に読んでる読者にしてみれば、本筋と関係ない恋愛話なんて、
うっとおしいだけだもんな。
しかも全く相手にされてなくて、ただの片思い話だし。
織姫が出ているせいで話がつまらなくなってるような時は、
本スレで叩かれるのも無理はないって感じるよ。
まあ、恋愛話があっても面白ければ誰も文句は言わないだろうが、
織姫が出ばった回はいつも話が面白くないから、救いようがない。
信者は織姫が出てさえいれば、ストーリーなんてどうでもよさそうだから、
普通の読者の心理なんて理解できないんだろうが。
777 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/05(木) 21:26:29 ID:GoU/fMm7
>>775 > 師匠は織姫プッシュするタイミングが悪すぎると思う。
現世に戻ってからの織姫1話1マンセーと、
ヤミー戦でみせた「健気で頑張るヒロイン」アピールなんか、
人気投票に合わせての選挙活動にしかみえなかった。
別にわざわざ突っ込んで怪我しなくてもいいやん、
お前抱えてたはずのたつきは地べたに放り出してったんかい…とオモタ
気になって過去スレ調べてみたんだが、織姫が嫌われ始めたのって単行本で
言うところの2巻ぐらいかららしい。
多分週刊でページ数足りないのに面白くない、そしてキャラは天然っつーより頭弱い
ギャグを何度もやるから嫌がられてたっぽい。
あとは、師匠の彼女と似てる、師匠の彼女がモデルじゃないか?という疑惑が
織姫贔屓と言われる所以になったんじゃないだろうか。
ファンスレは徹底的に「色んな所で迷惑かけた 信者は アンチの工作」
ってことにしたいんだろうな。
証拠がない? アンチの工作って方が証拠がねぇよ。
お前はどこまで懐疑的なんだよ、 ファン以外は見てわかるんだよ。
ずっとヲチってたけどもうそろそろアンチに傾いて来てしまいました。
きっと奴らの頭の中ではこのスレ立てた人も アンチの工作員なんだろうな。
アンチには真似できないキモさがわかんないのかな
>>779 まとめサイト作って今の状況を少しでも良くしようとしてる信者もいるのに、
そういう言い方イクナイ。
暴れてるのは一部の真性。まともな信者はちゃんと頑張ってる。
そういう努力はちゃんと認めてあげなきゃ、痛いアンチ扱いされても反論できないよ。
しかし、肝心のまとめサイトだが、
どうもアンチがまとめた経緯&関連スレのリンクをコピペしただけのようだ。
コピペだろうとサイトの形にしてアップロードしたことは、
一歩前進したとは思うけどな。
でも、したらばの方で、まとめサイトを色々修正する為に話し合っているんだけど
そこで意見出してるのも、被害にあった信者アンチだけのように見えるんだが…
参加している信者もいると思うが元々まとめサイト作りに
信者はあまり積極的ではなかったからな
作ろう作ろうと言うが意見はないし行動もしない印象だった
信者以外が経緯をまとめたり意見出してたからな
>>781 確証もなくそんな決め付けしたり
信者をすべて否定したらそれこそ「自分を注意するのは全部アンチ」
「他スレで暴れてるのはアンチの工作」とか分け分からんこと言う真性信者と同じじゃないか
そしてそういわれた真性はますます考え方が捻じ曲がってしまうし、まともな信者も真性化しかねない
結局水掛け論の痛い罵りあいになるだけからやめとけ
>>783 確証が無いというのは、
>アンチがまとめた経緯&関連スレのリンクをコピペしただけのよう
と言った点?それとも、
>したらばの方で、まとめサイトを色々修正する為に話し合っているんだけど
>そこで意見出してるのも、被害にあった信者アンチだけのように見えるんだが…
と言ってるとこ?
どちらもある程度の確証を持って言ってるんだけど。
それらの書き込みの大部分を自分がやってたりするから。
>>784 いや、ここでそういう発言したら、また信者に
「アンチが信者の振りして自分達に都合の良いまとめサイト作ろうとしてる」
と言わせるきっかけ与えるから良くない…。
とりあえず、サイト作ってる65は一織信者だし。
アンチは少し静観しよう。
>>785 いや、別に信者のふりして書き込みしてる訳じゃないよ。
自分は関連サイトのリストを作っただけで、
それがまとめサイトにほとんどそのまま使われるとは思わなかった。
まとめサイトのトップにある「真性騒動の経緯」は、
どうやら
>>504が書いたようだし、
どちらにしても最終的にそれらを選んでまとめサイトを作ってるのは信者だし。
ただ、信者で協力的なのはまとめサイトアップした本人だけのように思えたから、
気になったんだよ。
>>783 >>781 >確証もなくそんな*決め付けした*り
と書いてあるけど
>>781は >コピペしただけの*ようだ*。
>被害にあった信者アンチだけの*ように見えるんだが…*
と決め付けするのは避けているように見えるんだけど。
>>783こそそういう決め付けはよくないよ。
否定的なことを言いつつもまとめサイト製作に協力してる人もいるんだし。
そうやって揚げ足の取り合いするのもやめようぜ…
織姫スレの信者vsアンチとやってること同じじゃん
>>788 織姫スレにアンチなんかもう居ないじゃないか。
今は信者vs信者だろ。
>>787 完全に決め付けてなくてもそういうこと言ったら
やっぱりケチつけてるように見える
ただえさえ一部の信者はアンチを敵だと思ってるんだから
そんな発言見たら「ほらやっぱり何か理由つけて叩きたいんじゃねーか」と言われるぞ
それになにより
>>785みたいに言われるのが怖い
まとめサイトができても「あれはアンチが信者を封じ込める為に作ったもの」と思い込み
存在を無視するか下手すりゃそんなもの使いたくないとか言い出すかもしれない
そうなればせっかくできてもなんら意味がなくなってしまう
信者だって参加してるんだろうし
アンチがそんなこといったらその頑張ってる信者たちもアンチ呼ばわりされる恐れがあるから
誤解されるような発言は控えた方がいい
>>790 でもじゃあ、
>>771にあれだけ待ち望んだまとめサイトがあるのに、
それについて他にコメントしてるやつがいないのはなぜ?
そもそも、まとめサイトを作るべきだと言い出したのはこのスレ内なんだし、
それが一応、形になったのに完全スルーってのはどうよ?
>>791 完全スルーってドコ見てるんだ?
一応したらばのまとめサイト作成相談スレに、いくつか返事あるじゃないか。
とにかく、あんまり信者をせっついて追いつめるなよ。
荒らされて被害被った気持ちは分かるが、
こちらの要求に100%答えろってのは無理な話だし。
最低でも二三日様子を見て、それでも進展無いようだったらそれについて書き込め。
>>792 おまえこそ、ドコ見てるんだ?
このスレ内で完全スルーなのが、どうなのかと言ったんだけど。
まあ、まとめサイトつくった本人が報告に来たわけじゃないから、
直接、意見が出せるわけではないが。
応援ならしたらばに行ってするべきだし
まとめサイトについての小話はここですればいいんじゃないかな。
元々このスレは 信者に対して酷評を行うことで事態を前向きに進めてきた実績のあるスレだし。
(まとめサイト製作必須・問題提起者の背中押し(これは勇者が言ってた)・したらばとの提携(これはしたらば1が勝手にやった))
もちろんどんな酷いこと言っても構わないっていうのじゃないけど
応援スレでは流れに沿ってなくて言えない、したらばでは完全に有益とわかってることを言う流れ。
その中「実はこーじゃない?」「こんなことあったよね」と言うスレがあるのはいいと思う。
なんでも「真面目な人が可哀想」じゃコッチも真面目なつもりなのに嫌な気持ちになるよ。
800も間近なんだから落とすより利用。
どう利用するか考えたら ヲチしながら雑多な意見を出し合って
有益な意見、新しい事件があったらしたらばまで持っていくスレとして活用して行きたい。
その為には何でも言語統制するのは駄目だと思う。
もちろん、何でも否定するのも駄目だと思う
795 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 17:04:14 ID:ZGI+R4Fd
織姫が嫌われる理由の考察は大体出てきたみたいだけど
逆に織姫信者や真性が鰤をどう読んでるのか聴いてみたい、
一護やルキアや石田や他のキャラをどう思ってるのかとか
織姫の能力やストーリーに関して、師匠の発言に関してどう感じるのかとか
あとなんで本スレ住人や織姫アンチが皆ルキア信者だと思うのかとか
織姫信者以外の考察でもOKだけど、そういうのも何かの糸口にならない?
ここで信者やまとめサイトについて話し合うのはいいけどさ
少なくともキャラスレ同様ここも信者や真性にオチされてる可能性があるってのだけは忘れないでほしい
あからさまに痛いことがあったら批判もありだけと
信者をすべて否定したり真性に付け入る理由を与えるようなレスはしない方がいい
「まとめサイトはアンチが作ってるんじゃね?」って発言は真性にやっぱアンチは信者のふりしての工作してると信じさせる理由になるし
それを持ち出してまとめサイトを拒みやすくさせてしまう
ある程度の確信はあってもそれを言ったら誤解される可能性があるし、
真性のメチャクチャな考えを助長させる恐れがあるなら少しは我慢してほしい
あくまで目的は真性による荒らしを食い止めることなんだからそれがダメになったら意味がない
真性にかかると、したらばの管理人すらアンチ扱いだからな・・・
最初から、信者の意志でまとめサイトを作ってるとは思ってないだろ。
>798
まあ、確かに真性は何言っても考え変えないだろうなという気はするけど
それを堂々と言えるきっかけを与えたり
まともな信者や事情をよく知らない第三者にまでにそうだと信憑性を持たせてはいけないよね、アンチも
信憑性を持たせてはいけないって・・・
>>504のまとめた経緯をそのまま引用したことからみて、
アンチの意見を基本にまとめサイトが作られてることを隠しても無意味だろ。
アンチがまとめサイト作りに協力すること自体は問題ないんじゃないの?
もともとこのスレの目的はそれだったわけだし。
ただ、サイト管理者以外の信者がみんな無関心じゃ困る
801 :
764:2006/01/06(金) 20:58:29 ID:m64A+2fh
>>790 >それになにより
>>785みたいに言われるのが怖い
>まとめサイトができても「あれはアンチが信者を封じ込める為に作ったもの」と思い込み
>存在を無視するか下手すりゃそんなもの使いたくないとか言い出すかもしれない
何か勘違いしてないか?
実際、まとめサイトは痛い真性を封じ込めるために作ってんだよ。
ただ、それを織姫ファン自身の手でやったら、この騒動で一織どころか普通のファンまで痛いと
信用を落として2ちゃんに居づらくなったファンにも信用が戻るかもな、って話。
それに、アンチ、アンチっていうと元々織姫嫌いのように見えるからやめてくれ。
織姫厨に迷惑かけられた層が、これ以上被害を出さないためのまとめサイト作りに
関心を持つのは当然だろう。
ついでに俺多分
>>781の次に多く議論スレに書き込んでるw
ははは・・・w
信者にも熱心でまともな人がいるなと思ってたら、俺と同じ様な立場の人だったか。
なんか・・・真性の織姫ファンと思われる人間って65以外は1,2個ぐらいの書き込みしかないと思う。
しかも、こういっちゃなんだが、65の活動で今まで表に出たのは
やたらにあちこちにスレ立てて書き込むのと、他の人間の意見をまとめてログを置いただけ。
要約などは他の人間(しかも、文体から見てあきらかに織姫ファンじゃない人間)がやっている。
まとめサイトについて反応がないのも、出来が微妙だが、何か言ってこれ以上
悪化させたくないから誰も何も言えないんじゃないのか。
結局、本当のファンは反省もしてないし協力する気もないと思えてきた。
あれ?
どっかでクッキー食い残したかな。このスレの764じゃないよごめん。
>800
いや、だからさあ…そりゃある程度はアンチも手伝ってもいいけどさ
やっぱりメインは信者がやるべきでしょう
あんまり「まとめサイトはアンチが作った、信者はほとんど何もしてない」って強調したら
余計へそ曲げそうだし、そんなサイト使いたくないって思うよ
だからアンチはあんまりでしゃばりすぎない方がいいんじゃないの?
叩いたり煽るような言い方したら反発して余計参加しにくくなりそう
しかし、まとめサイトに積極的なのが被害者側だってのは一目瞭然だし
必死に隠したところで無駄だよ…
そりゃ、信者が積極的になってくれれば一番だが、
信者スレが過去スレをテンプレに載せずいるとこからして、
過去の汚点は隠しておきたいというのが信者の本音なんだろ。
正直言って
>>801や
>>804とか本気で真性止めたいとか思ってるのか分からないんですが・・・
そういうレスしたら余計真性が暴走するかもしれないって思わないんですか?
まとめサイトだって真性を封じ込める為のものだけど
それは同じ信者がやるから意味あるし効果も大きいってもはあるんじゃないでしょうか?
アンチが作ったものなら真性は「アンチが自分達を陥れたいだけ」「アンチが作った物なんてうざい」って反発するだけだし
例えば他スレで暴れて注意する人がいてもすべてアンチの工作って言いますよ、多分
信者にしたって自分らの萌えスレにアンチが作った物なんて載せたくないでしょう
自分達の力で作ってこそ今までの経過も真摯に受け止め
その後、真性が暴れたとしても誘導とか注意するとか自分達で動こうという意識が生まれるものじゃないでしょうか
そうやってまとめサイトについて文句ばかり言って本当のファンをひっくるめて批判したら
結局真性の「何してもどうせ文句言うくせに」「何かにつけ信者を叩きたいだけなんだよ」っていう
主張の通りになってるじゃないですか
真性の言ってたことは正しかったってことになってしまうじゃないですか
まとめサイトの1番の目的は真性を止めること
>>781や
>>801のレスはそれに水を指してしまってる気がしてなりません
そうやって後で「本当は自分がやったんだよ、信者は何もしてないよ」ってバラして
まとめサイトの効力を損ねるような発言するくらいなら最初から協力しない方がいいよ・・・本当に
それにサイトつくりに協力してるのも信者だっているでしょう、幾分かは
そういう発言って
その人たちから見れば結局頑張っても自分はアンチ扱いされるは
これから協力しようかなって思ってる人たちはこんなところで自分らを叩いてる人たちと協力したくないって
気持ち殺がれるかもしれないし「どうせアンチ呼ばわりされるし・・・」って敬遠するかもしれないはで
余計信者を議論から遠ざけてるだけだと思いますが・・・
>>805 だから、最初から信者のふりして協力してるんじゃないって
まとめサイト作ってる信者がアンチのまとめを引用したんじゃないか。
バラすもなにも、経緯まとめた人がアンチだってことは最初からわかってたし。
それに、まとめサイトに協力するためには信者のふりしなきゃならないのか?
被害者の立場からの意見を出してる訳だから、
「自分は被害者じゃないけど、信者としてこれはマズいと思います」
みたいに装ったらそれこそ工作と言われかねない
実際にまとめサイトのことを考えて真面目に応援してる人に信者アンチが多い
それのどこが悪いんだろうか。
自分には「信者アンチでも今の状況を憂いて応援してくれてる」
真性は信者にとっても信者アンチにとっても迷惑でどうしても抑止したい存在と同意している。
とプラスになることしか思い浮かばないんだけど。
本当の 信者が拗ねるとかアンチの作ったまとめサイトいらねって言われる
とかちょっと穿った見方しすぎでは?
信者と 信者アンチとが手を取り合うって良いことの様に思うんだけどな。
本当に信者がそんな穿った見方するんならどんなにこっちが頑張っても無意味だし
無意味じゃないと思ってるんならこっちがそんな穿った見方するのは失礼だよ。
>>805に代表される「信者真性につけいるスキを与えるからここでの議論はやめろ」
的な書き込みは、むしろ信者に失礼では?
まとめサイトの目的は、真性を止めるのともうひとつ、普通の織姫信者がいて、
その人たちは真性に加担していないと証明することがある。
だから最終的に信者が作り上げることが絶対条件なんだ。
たとえここの住人が経緯をまとめても、載せるかどうか決めるのは信者自身。
だから、スレ住人は協力するためにはひとまずこっちに意見を載せないか?
したらばにスレ住人が行くかどうかはまた65が来てから決めればいい
あと、
>>807の織姫を と表現するやり方も真性を追い詰めることになるからやめような
810 :
807:2006/01/06(金) 22:37:33 ID:43z4ZgAj
>>809 ゴメン、そうだった。
悪意はない。次回からは絶対にしません
>>805 >>803も言ってるけどやっぱりまとめスレは信者が中心、
作成者だけじゃなくて他の信者もちゃんと参加したものの方がいいと思います
信者アンチの立場を明言するなら参加自体はいいけどあまりでしゃばりすぎたり
自分ばかりやってる、信者は何もしてないと強調するのも良くないのでは?
まとめサイトって被害者の意見も
真性と同じ立場にいた織姫信者双方の意見もバランスよく取り入れるべきだと思います
だからお互い立場は対極でも気兼ねなく議論できる雰囲気を作らないといけない
ようやく形になり完成実現に向けて動き始めたばかりだし、萌えスレの方もようやく沈静化して
今からならちょっと参加してみようかなって信者だってもしかしたらいるかもしれないじゃないですか
上でも言いましたが、そうやって信者を叩いたり「どうせ何もしないくせ」と決め付けると
こんな人達と議論したくないって来にくくなりますよ
作成者含め今参加してる信者を傷つけることになるかもしれないし
信者に参加して欲しいならもう少し来やすいように呼びかけたり発言に気をつけたりした方がいいと思います
>>807 付け入る隙を与えるってのは自分的には真性だけです
信者に対してではありません
>信者と 信者アンチとが手を取り合うって良いことの様に思うんだけどな。
いいことだと思います
自分もそうなって欲しいし
だからこそまだこれからって時にここで信者を叩いて亀裂を生じさせたくないし
一部の人ですが何もしないって今の段階で決め付けるのもどうかと思うのですが・・・
いくらまともな信者とはいえむやみに叩いてくるアンチが作ったサイトを使うのは気持ちいいものじゃないでしょう?
>>811 >いくらまともな信者とはいえむやみに叩いてくるアンチが作ったサイトを使うのは気持ちいいものじゃないでしょう?
そうか?
まともな信者なら信者アンチの意見にもきちんと耳を傾けてるじゃないか。
これ以上、信者アンチを増やしたくないだろうし。
アンチの言いなりで作ったまとめサイトなんか嫌だ!というのは真性だけだろ。
そういうやつは、信者のこともアンチ扱いするから相手にしてもしょうがないし。
アンチだってむやみに叩いてるんじゃなくて、被害者としてまた同じような
状況にならないように、まとめサイトに対する要望を出してるわけだし。
でも意見を見れば信者のものか、信者アンチのものなのかはだいたい分かる。
したらばで出てる意見も被害者側からの要望に偏ってるようだから、
もう少し信者自身でも内容について検討してほしかったんだよ。
なんか、ルキア&織姫萌えスレでまだ真性が暴れてるっぽい。
「織姫スレで萌え話ができないから、ここで萌えさせてよ」って…
一織スレに避難所にされたせいで、荒れてしまって落とそうとしてるスレを、
今度は、織姫スレの避難所にしようとするとは…
なんかもう、言葉もない
815 :
811:2006/01/07(土) 00:41:39 ID:4HeOiCIz
>>813 確かに真摯なアンチの意見なら聞いてくれるでしょう
ただ、やはり中にはどうだろうという発言もあるのです
まとめサイトできたそばから「アンチの意見コピペしただけじゃん」とケチつけたり
(仮に本当だったとしても作ったのは事実なんだしいきなり出鼻をくじく真似はどうかと)
>>801の>結局、本当のファンは反省もしてないし協力する気もないと思えてきた。とか
>>804の>過去の汚点は隠しておきたいというのが信者の本音なんだろ
ってのは信者すべてをひっくるめて叩いているように見えるし
普通こういう風に言われたら不快になりそうですが
少なくともこれらは要望ではないでしょう
萌えスレ見てたら中には粘着っぽいアンチ、
それこそ真性の言うよう「何かにつけ叩きたいだけ」の真性アンチもいた気がします
自分だって真性からそういう人たちと同列に扱われ叩かれるのは嫌です
同じこと言いますが
信者にも参加して欲しいなら一緒にやっていきたいと思わせるような姿勢を見せないと駄目ではないでしょうか
作成者だってまだ時間かかるっていってたし
できて間もないのに信者何もしないって煽ったりせかすような言い方はよくないですよ
もうしばらく様子を見てもいいんじゃないでしょうか?
>>805以下、 ID:hIX9iTyWへ
>>801だけど、理想は確かにそうだと思う。
同じ信者がやった方が抑制効果があるだろうし、信者にもまともな人がいるってことの証明にもなっただろう。
だが、現に信者が集まってないだろうが!
信者が集まってるのに外部の人間がちょっかい出したんなら、水を差してるって言われても仕方ないが
信者が集まらない、謝罪しないんなら、せめて今後の為にまとめサイトだけでも形にしたいと思って
要約などの形で協力してるのに、なんでそこまで非難されなきゃいけないんだ。
まとめサイトは本来、信者の謝罪行動&真性抑制だったってのを忘れてやしないか?
>>808の意見は信者の都合しか考えてないだろ。
普通のファンがいて、そいつらは痛くないと証明するのがまとめサイトの目的じゃない。
副次的な結果として、そうなることもあるかもしれないってだけ。
これだけの人が協力してるのが 織姫ファンを救うため とでも本当に思ってるのか?
違うだろ。鰤全体が痛く思われないようにするため、これ以上織姫騒動で被害受けないためなんだよ!
それと、何度も言うが信者じゃないからアンチ、みたいな言い方するのやめてくれ。
確かに真性アンチではあるが、織姫そのものは嫌いじゃないから
織姫アンチスレにいるような連中と一緒にされるのは不快。
>>815 最初はまだ集まってないから、もう少し長い目で見てって言葉を信じてたよ。
でもそろそろ意見が集まってきたかな、と思えば、実はその意見はほとんど被害者側によるものらしい。
これまでに被害者側が意見を出したり要約する時間が十分にあったわけだが、
その間「まともなファン」は何をしていたんだ?
それを見て協力する気もないと思えてくるのは当然だと思うが。
もっと待て、煽るな、せかすな?
もう充分待った。
もっともっともっともっと待ってる内に、仮のままサイトが消えない保証がどこにある?
前のまとめサイト作るって奴が出たときも待ったよ。
批判レスが付くのを押さえたりもした。
だが、結局そいつは自作自演して逃げたんだよ。
何度も言うが、信者以外の鰤関係者は、これ以上同様の問題を繰り返さないという
消極的な抑制効果を望んでまとめサイトを待っている。協力したって、他には何にもメリットはない。
信者側からすれば、謝罪ができ、自分の身の証しが立てられ、今後2ちゃんで活動できるじゃないか。
メリットを受けるのは信者側なのに、
「信者に参加して欲しいなら一緒にやっていきたいと思わせるような姿勢を見せないと駄目ではないでしょうか」
何様だ。
>>815は信者アンチを叩きたいだけのようにしか見えないんだが…
実際、信者スレの話し合いを見てると、
今後2chで萌え語りが出来るかどうかについてしか話し合ってないだろ。
信者にとって、まとめサイトはそのための手段としか考えてないようだ。
ホントに真剣に考えてるなら、信者スレでもしたらばでも、
まとめサイトの内容について信者らしい意見があってもいいはずだろ。
おまけに、今でも真性が暴れてるスレがあるし、
信者自身に、本当に真性をなんとかしようという意志があるのか、
疑問に思うのも当然だろ。
長文ばっかだからあんま理解してないかもしれないけど・・・
分かりづらいのでちょっと状況をまとめるよ。
・
>>784や
>>801がまとめサイト作りに参加して
実は織姫信者は参加してないんじゃないか?って疑問を抱いてここに書き込んだ
・それに対して、信者以外はまとめスレに参加するのはおかしいとか
>>805=
>>811=
>>815のように、信者以外の意見=アンチの意見と決めつけ、
信者以外の意見は信者全てを追い詰めている、口を出さず、信者にもっと時間をあげてくれ
と信者の立場を思いやった書き込みがついた。
んんん。とりあえず自分の感想。
>>784とか
>>801は、行動した上でその完走を述べてるんだと思うけど
それを非難してる人たちはなにかやったの?
>>805=
>>811=
>>815の発言は、どう考えても信者の自己弁護にしか見えないんだけど
ここで長文レス書いて言い訳してる時間があったら、スレ1つぐらいの要約は作れるんじゃないかな?
もっと待ってあげてっていうけど、みんな待ってたんだよ。ずーっと、ずーっとね。
でも待ってるあいだに、信者以外の人がきちんと意見出して、その意見を採用してまとめサイト(仮)ができて、
信者はあまり意見を出さなかったんだよ。
この状況をどう考える?
待ってくれたら信者の手で作るからって口先だけ言って、信用してもらえると思う?
言ってる間に行動した方が信用してもらえるんじゃないかな?
昨日からこのスレの有り様を議論して他人のレスに突っかかってる方いますけど
貴方が織姫ファンでもファンでなくても信者アンチでもどの立場であっても
貴方の言い様は事態を快方に導くものではないと思います
理由は
・被害スレ住民、ヲチ者などがまとめサイト製作に多く関わるのは良くないと言っている
・真性が常軌を逸した言動を取ることを前提に他人のレスを制限する
・痛い信者アンチがいることを前提に話している
実際起こっていることをもっと+に考えられませんか?
・織姫ファンの為のサイトに反発しながら手伝ってくれてる人がいる。
・誰でも気軽に書き込める雰囲気、酷評でもここで何か新説がみつかるかもしれない
・ここで真性の動向を見る、必要ならしたらばまで報告しにいく。
待つだけじゃ駄目ですよ。
貴方が「もっと織姫ファンの協力が必要だ!」と思うならファンに「手伝いましょう」
と持ちかけるべきであってここで
「もっとファンの手に委ねる為にアンチだけど自分がやったと言うのは控えましょう」
というのはおかしいと思いますよ。
やったことは事実だしファンの書き込みが少ないと思うのも仕方ないことですし。
ただ、あまりに酷い言葉遣いだったらその時その時で諌めるべきだとは思います。
ファンの方々を思いやる気持ちがあるのならまとめサイトが早く出来ればいいと思ってる
被害スレ住民の方々も思いやって下さいね
>>819と
>>820 そして、ルキ織共同萌えスレで真性説得してるおまいら、GJ!
信者ももう少し、頑張ってくれよ
822 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/07(土) 02:48:17 ID:sZt7FWUb
話の流れを遮るが、
>>796の言う
> 逆に織姫信者や真性が鰤をどう読んでるのか聴いてみたい、
> 一護やルキアや石田や他のキャラをどう思ってるのかとか
> 織姫の能力やストーリーに関して、師匠の発言に関してどう感じるのかとか
> あとなんで本スレ住人や織姫アンチが皆ルキア信者だと思うのかとか
これ、織姫ファンの人の意見聞きたい。
本音ではどう思ってるのか。
例えば織姫ファンの大多数が「一護と織姫がくっついてほしい」
と思ってるなら、それはそれでいいんじゃないか。
ただ、自分達(=信者)が「当然だ」と思ってることと、
ここにもいるだろう本スレ住人の感覚の差をわかっておくといいかもしれない。
文字にして書き出してみると、見えてくるものもあるんじゃないか。
>>816>それと、何度も言うが信者じゃないからアンチ、みたいな言い方するのやめてくれ
もちろん真性アンチのつもりで言ってますよ
萌えスレにいたアンチやまとめサイトに協力しているアンチはキャラアンチでなく
真性の暴動で被害を受けた人達という意味で使っていたのですが、誤解させてすみません
えーと、したらば(おりひめ板)の方見てきたけどあそこの議論スレが立ったのが12/31で
その後、意見がちょっと出て本格的に議論し始めたのが4日から(まとめサイトできてから)
ちなみに以前から男女板でも議論してたのは気づきませんでした(途中までは見てたのですが・・・)
これはうかつでした、スミマセン
でも信者は萌えスレかおりひめ板くらいしか行ってなさそうなので自分以上に気づかなかったかも
実質まだ2日しか経ってないしそれでずーっと待ったってのはどうかと・・・
アンチは数多いですからそれだけ頻繁にレスできる人も多いでしょうが
織姫信者は数少なそうだし(真性抜くともっと少なさそう)
ただえさえ少数なのにその中でしょっちゅうレスできる人もそういないでしょう
作成者も2月半ばまで待つといってたのでそれまでに信者も何か意見出してくれればって思ったのですが
(そのためにもいつでも書き込みやすい、アンチとも話しやすいような雰囲気にしときたかった)
やっぱり無理なのかなあ・・・
確かに反応は薄いけどしたらばで真性っぽい人がと戦おうって言ってた時
反対してた人のレスの中に信者いそうだったのでしたらば見てる人、ちゃんと考えてる人いるなあと思ったから
可能性捨て切れなかったのですが・・・アレ信者ですよね?ひょっとしてここの人ですか?
>>820 一応呼びかけてますよ
>>821で言ってるところのルキ織スレでも言いましたし
男女板にいた頃は議論にも参加してましたし真性が暴れてた頃は注意や誘導もしました
が、どうしても限界を感じたんですね
中々上手くいかないし説得してても「信者の言うことならもう少し耳傾けるのかな」とか
「自分が信者だったら他の信者もつられて出てきてくれるんじゃないのかな」とか思ったんです
だから信者がいるに越したことはないし
まとめサイトもせっかく作るならできるだけベストなもの(色んな人の意見を取り入れたもの)にしたかったんです
最後に
>>819の誤解を解いときたいのですが
自分はけっっっして信者ではありません!!!間違いなく今までの真性の暴動で被害受けた住人の1人です
確かに1番信者よりだからそう思われたかもしれませんが・・・
でもそれは信者をフォローしてるというよりやっぱりなるべく信者とアンチが協力し合っていきたいからなんです
信者には議論して欲しいから呼びかけてるし
アンチにも信者が来ても受け入れてくれるよう信者に対してももう少し寛容になって欲しかっただけなんです
結果的に微妙にここのスレを不穏な空気にしてしまってる気もしなくはないのですが・・・申し訳ありません
ですか、こういうアンチも意見もある、
信者を擁護したいんじゃなくて本当に真性を止められるような、且つ、信者の納得して使ってくれるような
まとめサイトにしたいからこその意見だってのは理解してください
/ / \ ヽ
/ , , / ヽ ヽ ヽ
/ / ; 〃/ ヽ : ヽ
/ / !, /〃____ ヾ | ! }
i | i ; リ.彡={ -=ミヽ_/.二ヾ☆! |
| リi ! ☆ソ ::.ヽ__ノi⌒ト. ̄ソ|! i ノ 今からひとりで全埋め
! | i | !.| /` ヾ ̄ ! // してもいいかなぁ?
//./ | !1 / __`ー-イ} .::ノ {
/// /| !:ト、 ::{ ヒ三三ヲ :/i !
/ // / ! |f、ヽ ` = ´ ノ! | ト、
/ // / i i ! ヽ丶 / ヽ i ヽ ` -、
/ // / i /i | \ `::::::......こ./ / い ヽ ヽ
./ / / / i / | ト、 \ / / い |ヽj ヽ
>>823 とりあえずツッコミ。
アンチ=真性アンチなら、今まとめサイト作りがんばってる信者も真性アンチでしょ。
アンチと信者って書き方で分けるのおかしくない?
被害受けてるっていうけど、その割には被害防止のために早くまとめサイトを作るより
まとめサイトを遅らせても信者に優しくすることしか考えてないから、信者と思われても仕方ないよ。
口でどうこう言われても、意見が信者意見だから信者。
文字しか見えない2ちゃんでは当たり前。
待ってる人は、まとめサイト作ろうって意見が出てからずっと待ってるんだと思うよ。
本当にやる気のある一織の人が出てくるのを。もう3週間以上かな。
最初に出たしたらば1は最低のやり方で逃げたし、逃げ口上ばっかりで進んでないから
実際に参加してる人がストレス溜まるのもおかしくないと思う。
あなたも細かいことごちゃごちゃ言って実際にやってる人に文句をつけるより、とにかくやれることやったらどうかな?
男女板で議論に参加してるって言うけど、本当に?
>ちなみに以前から男女板でも議論してたのは気づきませんでした(途中までは見てたのですが・・・)
>男女板にいた頃は議論にも参加してましたし真性が暴れてた頃は注意や誘導もしました
1レスの中でさえ正反対のことを言ってるので、本当に参加してたのは信用しづらいな。
どっちにしろ参加してる人に「お前は信者じゃないからやめろ」っていう権利はないと思う。
>>823 >(そのためにもいつでも書き込みやすい、アンチとも話しやすいような雰囲気にしときたかった)
それは素敵な理想ですが実際努力してる人のレスに絡んだりやり方が悪かったのでは?
貴方自身にもお時間が必要なのではないでしょうか。
まとめサイトに協力している信者以外の人へのレスや(同一人物ですよね?)
妙に真性・信者・信者アンチと人種分けするせいで
敵意はないはずなのに真面目に語ろうとしている人が読んだら
素でカチンとくる事を書いてらっしゃいます。
ここにいる信者アンチさんは「まとめサイト製作に協力」という形で既に
信者さんと協力してますよ。
>>823さんが気張って言語統制しなくても協力する人はしてる、したくない人はしない。
そういう状況がすでに出来ていたんです。
「真面目なファン」を思いやるのも大切ですが、今本当に必要なのは
「真面目にまとめサイト製作について考えてるネラー」を思いやることではないでしょうか
>>823 もし我々のレスに対する答えを書いているなら答えは不要です。
書き込むよりゆっくり考えて、
織姫ファンの方々に協力してもらえるようになるといいですね
>>825>アンチ=真性アンチなら、今まとめサイト作りがんばってる信者も真性アンチでしょ
そういう解釈もありますか
自分的には真性アンチ=真性に荒らされて怒った織姫及び一織スレ以外の住人
信者=真性ではないまともな織姫ファン
という区別でいってました
>1レスの中でさえ正反対のことを言ってるので、
自分は最初の頃いたんですね、例の逃げたしたらば1がいた頃
でその人が逃げた後、自分も諦めかけて離れてそのままだったのですが
>>826 そうですね、自分も言い方悪かったとは思います
実を言うと他の人たちの言う信者が中々動かないってのは分かるんですがね
でも、それを口に出したらもっと動かなくなる、と思ったんで・・・
ああ、それにしてもせっかく
>>822が流れ遮ろうとしてくれたのに
後から蒸し返すようなレスしてごめんよ(リロってなかった)
せっかくだからそっちの話に戻しましょう、これ以上したらただのレスの応酬になってしまうし
有益な議論もないまま無駄にレス消費してしまいそうなので(住人の皆さんスミマセンでした)
>これ、織姫ファンの人の意見聞きたい。
本音ではどう思ってるのか
んーと、一織スレの過去ログ見てた感じ「くっついて欲しい」っていうのは大部分の意見でしょうね
中には片思い萌えの人もいたけどそれは少数派っぽい
んで、問題なのがここからで他のカプ萌えの人がそういう希望で終わってるところを
一織の一部の人たちは公式だとかきっとくっつくと確信を持ったように口にするんだよね
(それが恋愛考察スレやでの暴動やキャラ叩きをするのに繋がる)
要するに自信があるってこと
そこまで自信をもてるのは@織姫が師匠の贔屓キャラだから
A鰤の中で織姫1人だけ明確な恋愛キャラだから(曖昧なのは他にもいるけど)という点じゃないでしょうか
それにヒロイン発言も拍車かけたっぽい(恋愛ヒロイン=主人公とくっつくと思った様子)
とまあ、これは信者外の人間がざっと見た感じの見解なんで異論もあるでしょうが
信者自身に応えて欲しいならここじゃ無理かと思う・・・
と言ってもどこが適切か分からないけど(やっぱしたらば?)
>>827 うわあああっ・・・またリロってなかった・・・
本当にゴメン、もう止めます
まとめサイト制作の65です。
仮サイトうpの報告にこなくてすみません。力つきてしまいました。
ご助力ありがとうございます。私自身が週末しか出て来ないわ作業状態はしょぼいわで、お怒り
ごもっともです。申し訳ありません。お気遣いもありがとうございます。
たぶんまだしたらばの一織1の人の件で、どの方面であれ「本当に大丈夫か」と思われる方が
多いと思っています。
今はとにかく前向きに、(仮)の字がとれる様にがんばります。
それで、一つ質問です。
過去ログから真性の痛レス部分を抜き出した場合で、例えば真性が標的にしたキャラ、そのキャラ
を叩くために名前を出されてしまったキャラのキャラ名はできるだけ隠した方がいいでしょうか?
現在はとにかく迷惑をかけた、荒らしたスレをリンク、表記していってますが、キャラ名がでるの
は不快であるという事でしたら、今からでも一度取り消すか名前部分を隠します。
ご意見をお願いします。
831 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/07(土) 08:10:54 ID:sZt7FWUb
>>830 自分は『名前はあった方がいい』と考えてます。
一部の、ごく一部の痛いイチオリ信者が
ルキアを目の敵にしているのは隠しようのない事実だし、
石織を追い出したり月ミサに特攻かけたりしたのも
固有名詞を隠したらわけわからなくなる。
・ルキア叩き
=ルキアに対する嫉妬、人気があることのやっかみ
当然織姫が占有すべきヒロインの座が脅かされることへの焦り
・石織追い出し
=BLEACHでは一織が公式カプであるかのような思い込み
信者のなかに多分あるであろうこういう問題が
名前を隠すことにより不透明になるのが怖い。
むしろ今まで悪かった点は明確にし、
「こういうこと(特定キャラ叩き、カプ叩き)で迷惑受けたファンもいる。
だからやっちゃだめだし、本当のファンはやらないよ。
そして過去の負の遺産からも目をそむけないよ」
という姿勢を見せておくのが大事だと思う。
832 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/07(土) 08:23:00 ID:sZt7FWUb
>>831つけたし
『過去の負の遺産からも目をそむけない』
これは以前の織姫萌えスレの反応を見て思ったからこその一文です。
真性が他のスレ荒らして、他ファンから被害報告あっても
・だから何?他スレなんて読みにいかねえから知らないよ
・俺が荒らしたんじゃないもん、そんなこと行かねえもん
・それは信者を装った痛いアンチだろ。釣りか?
・さあ何事も無かったのかのように萌え話再開ドゾー
になるのがいつものパターンだったから。
「俺がやったんじゃな」くても、同じファンなら諌めてくれよ。
諌めて真性が止まらなくても、忠告するという姿勢をみせるだけで
「ああ他の織姫ファンは良識なるんだな」って他ファンに思ってもらえるのに…
といつも歯がゆく思っていたもので。
>>830 自分は「鰤関係のキャラ名スレURLは伏せ無し」
「鰤以外のキャラ名スレURLはぼかし有り」がいいかな、と思います。
今回のことでルキア一護石田のキャラ名を伏せるのは不可能ですし名前伏せるキャラ伏せないキャラに
明確な理由が無いとある種の贔屓に感じられてしまうかもしれません。
まとめサイトを見にくる人には鰤を知ってる人が多いと思うので
中途半端に伏せてもどのキャラかわかってしまうんじゃないでしょうか。
けれども全く無関係・関連のない被害スレをそのまま載せてしまうと二次被害があるかもしれない。
ジャンプスレは大きな括りのスレだからそのまま入れるとして
月ミサ・リナリー・ナミスレはそのまま入れずに
「詳しいことが知りたい方は○○スレの>>レス番から該当サイトにいけます」
と遠まわしに案内する程度にとどめておいた方がいいと思います。
>>830 自分も名前ありがいいかと
特にルキア、石田あたりは叩く理由がはっきりしてるし何度も叩かれてるんだし
真性も粘着してるようだし
ぼかしたら悪い部分が曖昧になってしまう
ですが、鰤とは無関係のスレはどうでしょうかね(特にキャラスレ)
名前挙げるくらいならいいけど
全く違う漫画の騒動の為にあまり深く干渉させる・・・ってどう思うかな
1回突撃されただけなので気にしてない人、もう忘れた人もいるかもしれないし
後、 ID:sZt7FWUbさんはできれば下げた方いいですよ
とりあえず ID:4HeOiCIzをNGワードにしといたわ
言ってることわけわからん
一生懸命なのは伝わってくるんだが、もうちょっと独自の言葉の使い方を抑えたらどうか
>>830 隠すとか、名前を出したら二次被害が出るって感覚がわからんな・・・。
反省の為に作って公開するサイトを閉じた雰囲気にしてどうするんだ?
社会人であればわかると思うが、例えば謝罪や反省の意を示した文を公開する時、
相手の名前を隠して当事者にだけ通じる内容をひそひそ伝えたい、なんて内容は通用しないだろ。
それに、伏せて「詳しいことが知りたい人は〜」みたいな書き方をする方が余計好奇心を煽ると思うのだが。
キャラ名、URLは全部隠さず載せてくれ。
アド載せるんだったらそのスレへ了承を得るべきだな
じゃないと、自分等の知らないところで勝手にアド晒されてるなんてとか
こっち来たらどうしてくれるとか不信感を植え付けるかもしれない
837 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/07(土) 15:54:40 ID:sZt7FWUb
BLEACH関係はいいだろうがな>アド載せ了承
鰤関係は、本スレ以外、もう落とすことになってるか落ちたかだからな
月ミサとか現行スレは、過去ログをアップするだけで、
アド載せしなくていもいいんじゃないか?
関係あるとこだけを抜き出すのは大変かもしれないから、
真性が暴れたあたりをまとめて抜き出せば
4HeOiCIzは、信者じゃないと言い張ってるが、そう思えない。
>>828を見ると、信者側の主張というのがよくわかる。
要するに、一織信者は、一護と織姫がくっつくという確固たる自信があり、
それが叩かれる原因になっている、と言いたいんだよな?
そしてその自信の理由が
>そこまで自信をもてるのは?@織姫が師匠の贔屓キャラだから
>?A鰤の中で織姫1人だけ明確な恋愛キャラだから(曖昧なのは他にもいるけど)>という点じゃないでしょうか
>それにヒロイン発言も拍車かけたっぽい(恋愛ヒロイン=主人公とくっつくと思った様子)
ということか。
だったらまず、その自信による暴走を止めるために、
まとめサイトには、作者のこの発言を載せてほしい。
「恋愛は描くが、主人公と誰かをくっつけたりということはしない」
これは以前、ジャンフェスで作者が言った言葉。
つまり織姫が明確な恋愛キャラだとしても、それは片思いキャラだというだけで、
くっつくはず!という主張は全くの的はずれ。
くっついてほしいという希望から邪魔になるキャラを叩いたり、
恋愛考察スレでいくら妄想を止めろといわれても聞かなかったり、
痛い行動のきっかけになってるなら、まとめサイトではこれを
強調して載せてほしい。
作者がくっつけないと言ってるから、原作では誰もくっつきません。
織姫は片思いキャラです。
それを前提に、カプ萌えでも「原作でくっつく!」という主張はやめましょう。
>>839 ・・・は?自分はID:4HeOiCIzだけど
>>828をもう一度よく読み返してください
>>822が織姫信者の意見聞きたいって言ったから
一織スレの過去ログを読んで「こう思ってるんじゃない?」って意味で言ったんですが
>>839みたいにそれが自分以外の人も信者の主張だろうと思えたなら合ってたんでしょうが
上でも「そこが問題なんだけど」「信者以外のものがざっと見た見解〜」って念押してるのに・・・
せっかく
>>822が提案してくれたけど信者はここじゃ意見出さないだろうから
かわりに他の人が考察してそこから真性の思考を議論していければいいかなと思ったんだけど
>>828の自分の意見、他の人から見て正しいと思ってくれてまとめサイトに載せてくれるなら大歓迎です
もちもん師匠の発言も真性がそういう妄想と予想の区別ができてないってこともね
>>838 月ミサスレ、ナミスレ、リナリースレは関係あるとこだけ抜粋で事足りると思う
了承得る手間も省けるし
ヒロインスレはもう落ちてるからアド載せても問題ないけど
>>840 何度
>>828を読み返しても信者の気持ちが出てるように見えるよ。
てか、4HeOiCIz=hadwQ4MHは昨日から何度、
「信者だろ?」って言われた?
面倒だから数えないけど、5人ぐらいから言われてるだろ。
必要以上に信者アンチを叩く発言も注意されてるのに、
なんでそんなに空気読めないの?
信者としてきちんと発言するなら大歓迎だけど、
変な発言でひっかきまわすのはやめてくれ
>>835とかに
>とりあえず ID:4HeOiCIzをNGワードにしといたわ
ここまで言われる前に気付くべきだと思うよ
842 :
840:2006/01/07(土) 17:18:19 ID:hadwQ4MH
申し訳ありませんが最後に1つだけ
何度も言うけど自分は絶対信者じゃない、真性アンチです
そうやって、ちゃんとした証拠もないのに信者扱いして正体ばらせとか言いがかりみたいなこと言わないで
それじゃ、真性を注意する人は皆アンチとかルキア信者とか決め付ける真性と同じだよ
>>840もの一被害者としての意見ですので
>>842 >それじゃ、真性を注意する人は皆アンチとかルキア信者とか決め付ける真性と同じだよ
そう言うだろうと思ったから、みんな遠回しに注意を促していたのに、
無視して書き込み続けておいて、結局それか。
やっぱり、ただ信者アンチを叩きたかっただけじゃないか。
昨日から、おまえ一人のために何人が長文で注意してたと思ってるんだ。
結局、真性が少しでも信者アンチに仕返ししたかったのかなんか知らんが、
浮いた発言はすぐにわかるからな
>>796>>822 織姫信者以外でもOKということでレスするが、
自分は織姫信者にルキアアンチが多いように、ルキア信者にも織姫アンチは多いと思う
(織姫のスレを荒らして)ルキア信者酷いよな、みたいな書き込みがあるたびに
織姫アンチはルキア信者だけじゃないだろ、
本スレの住人が全てルキア信者だと思ってるのか
みたいなレスがすかさず付くんだよ、それがルキア信者必死だなって感じに見えた
ルキア信者以外の織姫嫌いがいるってのは自分もそうだから知ってるが
信者じゃなきゃそんな必死に否定する気にはならないんじゃないかと思う
それにあんな殴ってる絵を載せたり、ルキアを叩けと言ったのは織姫信者だったし
織姫のせいでヒロイン争いに駆り出されてどっちも痛いと言われてる
ルキア信者に織姫や織姫信者を嫌いになる人が多くても当たり前だと思うんだが。
ID:fK4yb0tvももうやめような。
昨日の長文ウゼーは同意だけど
せっかく話し合ってたのに流れ止めちゃってるし。
しかもただの喧嘩になってるよ。
>>840も最後の3行は同意。
それとまとめサイトにないけど織姫アンチスレはどうなの?
あそこも真性っぽいのが出没してるし
織姫アンチ=ルキア信者(というかイチルキ信者)と決め付けてるよね。
ただの釣りかもしれないけど。
それともあそこは「元々関係ないスレ」ではないから例外とか?
>>844 >信者じゃなきゃそんな必死に否定する気にはならないんじゃないかと思う
信者じゃないからこそ、否定するんだろ。
なんで、好きでもないキャラの信者呼ばわりされてスルーが基本なの?
必死とかじゃなくて、普通に、鰤みたいなキャラの多い漫画のスレで
「このスレ○○信者ばっか」と言われたら、
「そんな訳あるか、常識で考えろ」と言い返したくなるのも当たり前。
>>844>ルキア信者に織姫や織姫信者を嫌いになる人が多くても当たり前だと思うんだが。
そりゃ、本スレで叩き依頼されたりヒロインスレであんなこと言われりゃキレるさ普通
その前から嫌いな人もいたんだろうが
ただ元々キャラを嫌いな人はいても信者に嫌悪感抱くようなったのはやっぱ真性騒動がきっかけかと
けど真性はアンチ(信者アンチ含む)全員ルキアアンチって言うもんな・・・
このスレもアンチスレ見てもはっきり別のキャラ信者だと明言してるレスあるのに完全スルーだし
終いにゃ自分に注意や批判したりとか都合悪いレスしたのも全部ルキア信者になるし
やっぱり
>>844が言うようルキア信者が必死なせいなのかな
というか、真性が「ルキア信者がウゼ」ってレスに反論してるのってルキア信者だけなの?
>>844始めそれ以外の被害者は今まで何も言ったことない?
誰でもいいんで反論した、って人は挙手を求む
言い忘れたけど参考になるか分からないけど自分の場合
以前アニメ板に乱菊アンチが現れて乱菊叩いたもんだからちょっと擁護したんだよ
したら乱菊信者呼ばわりされた
ムカついたし違うって何度否定しても全然聞いてくれなかった
だからレスあるたびにすぐ返してしまったな
そういう風にそのキャラの信者じゃなくても明らかに痛い真性発言はやっぱ反論したくなるよ
少なくとも自分はね
>>847 自分は「〜信者乙」みたいに言われてもいちいち否定はしないなあ。
違う場合は気にも留めないし別にどうでもいいんだが…。
信者が否定するってのはわからなくはないかな。
〇〇信者=××アンチなんて痛いイメージつけたくないだろうし。
850 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/07(土) 20:12:26 ID:sZt7FWUb
>>847 >
>>844始めそれ以外の被害者は今まで何も言ったことない?
石田スキーの乱菊スキーから言わせてもらえれば
織姫の賛美要員になってる上記2キャラの扱いには
原作を読んでて「あーあ」と思うことがある。
本スレでも、そういうレスつけたことあるよ。
まあそういったレスがつくと端から見て儲だと思われやすいのは確かだよな。
本当に儲かどうかは別にして。
それで儲じゃないと否定すればするほど儲認定されてしまうんだよね。
852 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/07(土) 20:38:52 ID:sZt7FWUb
>>851 そうだね。
でも石田や乱菊のこと語ってる時に
「ルキア信者必死だな」って言われると
ちょっとイラッとすることある。いやルキア関係ねえよ、って。
>れで儲じゃないと否定すればするほど儲認定されてしまうんだよね。
本スレは速度早いし住民も多いから、
そういう信者の絡みはするっと流されたり
他の人がフォローしてくれたりするのが助かる。
まともに相手するだけバカバカしいもんな。
>>844の言ってる事って、あんまり意味が無いと思う。
織姫アンチ>>>>>ルキア信者>>>>>織姫信者と、
元々のパイの大きさが違うものを比較したってしょうがないんじゃね?
要は織姫信者のほとんどが「織姫アンチはルキア信者」と思ってる事が問題なんであって、
数の問題じゃないだろ。
>自分は織姫信者にルキアアンチが多いように、ルキア信者にも織姫アンチは多いと思う
これってつまり、ルキア信者も痛いって言いたいように思えるんだが、釣り?
暴れ回ってルキア信者を無理やり同じステージに引きずり込もうとする辺りが織姫信者の痛いところだが、
それに応えたら同じ痛い奴になるし。
要はどういう対応するかだろ。
ここでわざわざ問題にする事じゃないと思うが。
ちなみに自分はルキア信者ではないよ。
>>853 自分は
>>844ではないけど釣りではないと思うよ
>>844は
>>849同様否定まではしないという考えだから
否定する人たちはルキア信者なんじゃないかって思ってるんだよね
確かに色々なスレでルキア信者乙と言われたら反発する人多いし反応も早い
だから結構いるなと思ったのでは?
それに1番巻き込まれたのはルキア信者だろうし、その分恨みも多く買ってるだろう
まあ、真性でなければ「ルキア信者も多そう」くらいの認識で済むけど
真性にかかれば「全部ルキア信者」になっちゃうからな・・・
だからこそそういうわけじゃない、別のキャラの信者もいるってのを証明しときたい
>>853もできれば自分の例出して欲しい(どのスレの住人でどこかのスレで真性注意したことあるかとか)
でもまあ確かに
>>844のレスはルキア信者多そう、で終わってるので
それだけじゃ議論に見ないかもね
そういう意味じゃ釣りと思える気持ちも分からなくないけど
その後、「本当はどうなのよ」と提案しとけばよかったね
>>844 それともルキア信者の多くを敵に回したのは真性の自業自得って言いたかったのかな?
まあルキアが大好きな人が本スレや今まで上がった被害スレにいて
「織姫が叩かれるのはルキアのせい!」「一ルキ厨どっか行け」とか言われたら
織姫信者に対して悪い印象を持つとは思う。
そういう意味では他キャラファン兼織姫信者アンチよりルキアファン兼織姫信者アンチ
の割合はちょっと多いと考える方が自然かと。
なんせ関係ないのに並べられて巻き込まれて叩かれて、って被害を負ったのはルキアファンだから。
でもそれって結局「織姫信者アンチ」であって織姫が邪魔だから叩くとかいうのとは違う気がする。
上でもルキアファンは織姫を対抗キャラとは思ってなくて(嫉妬の対象ではない)
それがさらに織姫ファンをいらだたせてるってレスがいくつかあった。
それに比べて織姫信者はルキアを織姫の対抗キャラって思ってる人が多く
織姫の叩かれに関してすぐにルキアを持ち出すからルキアファンと織姫ファンの悪感情は
多くが種類が違うように見える。
それと私見だけど
キャラ(今回の場合織姫)が叩かれるのは対抗キャラ(ルキア)のせい!
ってスレで言われて一番不快な気持ちになるのは織姫にもルキアにも無関係なスレ住民だと思う。
目の前でわけわかんない理論持ち出されて空気を悪くされたら誰でも反射で反論したく
なるんじゃないかな。
ルキア儲の自分の私見を述べると
真正の「織姫アンチ=ルキア信者」の書き込みには腹も立つし、憂鬱にもなる
でも、反論すれば「ルキア信者乙」のレスがつき、揚げ足の取り合いは過熱し、
ルキアの顔に泥を塗る結果を招くのは明白。ルキアに害が及ぶのが一番の苦痛だ
だから自分は1度も反論したことは無い。それは本スレでもマロンでも恋愛考察スレでも同じだ
ルキア儲は真正と係わり合いになりたくないと思っている
故にスレがおかしな流れになった時は話題を変えるよう努めて、じっと嵐が過ぎるのを待っていた
スレが荒れた時、必至に話題を逸らそうとする人間がいる。それがルキア儲の可能性が高い
反論するのは厨か、ルキアとルキア儲の評判なんか関係ない第三者じゃないかと思う
>854
分かった。
すぐ釣りだと思ってしまうのは、ずっと真性見てきたせいか
脊髄反射になってるかもしれん。
>>853もできれば自分の例出して欲しい(どのスレの住人でどこかのスレで真性注意したことあるかとか)
自分は単純に鰤ファンで、そういえば2ちゃんにスレがあるよなと思って覗いたら、
丁度ヒロイン騒動が起きたところだった。
鰤ってすげーなと思い、それからヒロインスレと一織スレをROMってたんだが、
雨織スレ乗っ取りに行ったところでさすがに見かねて注意したら、
イチルキ儲乙、アンチ乙とやられたよ。
それに対してはもちろん反論した。だって論点ずれてるから。
誰のファンかじゃなく、織姫信者のしている事が非常識だろうと書いたが、
決め付けてかかって全く聞かない。
それからは時々書き込んでるが、やっぱり決め付けてかかられると反論するね。
正直、どんな事を言っても忠告しても、全部ルキア儲乙で返されると腹立つし。
決め付けるって事は、既に忠告を聞く体勢じゃないって事だからね。
おかげで、なんとも思ってなかった織姫は大嫌いになったし、
ルキア信者は可哀想だなと思うようになった。
でも、特別誰のファンというのは無い。
しいて言うなら一護かなあ。主人公だから。
>>855 >>796への
>あとなんで本スレ住人や織姫アンチが皆ルキア信者だと思うのかとか
に対するレスのつもりだった。
ルキア信者ならルキアにまで痛いイメージ付けたくないだろうから、
ルキア信者の方がそうじゃない人間に比べて必死で否定するんじゃないかと
つまり織姫信者の中にもそう見える奴もいるだろうと思ったんだ。
あ、書き忘れゴメン。
だから自分はどのスレの住人でも無い(ヲチはするけど)。
しいていうならこのスレの住人。
織姫真性に育てられた、正統なる織姫信者アンチw
861 :
854:2006/01/07(土) 23:10:06 ID:xrueBK8G
>>858 どうもサンクス
>だって論点ずれてるから
そうなんだよな
例え注意するのがルキア信者でもいいんだよ
というのは自分がルキア信者だからというものあるけど
でもそれは織姫や織姫信者が憎くて排除したいからではなく
ただ純粋に他の鰤信者やそのスレの住人に迷惑かけてしまうからなんだよ
真性のしてることは明らかに間違ってるから気づいて直して欲しかっただけ
でも必殺「ルキア信者乙」を繰り出して全然請合わないし正す気もない
ムカつくけどあんまり注意すると自分(ルキア信者)ばかり言って「ルキア信者乙」が本当になってしまうから
なるべく言わない、少なくとも1回言ったらもうそのスレでは控えるようにしてる
(ちなみに自分がいるべきではない一織スレや石織スレには一度もレスしたことはない)
関係ないところでルキアのことが出て、すぐにそれに対する
反論が来るのは誰もが知る事実だが、俺はそれをルキア儲の仕業だと思ったことはないな。
全くいないとは言わんが、大半が関係ない奴だと思う。
けど関係ない奴でも、いや関係ないからこそ、ルキアに絡めた嘲りを返されたら腹が立つんじゃないだろうか。
そういう時って、大抵マジレスだったりするから。
例えば騒動に対して、あまりの酷さにROM者とか、その騒ぎのせいでスレを荒らされた
他ジャンル者とか、ルキアや織姫以外のキャラが好きな奴とかが書き込む。
けど真面目に言ってるのに対して、いい加減な態度で、悪い場合には馬鹿にする感じで
「ルキア儲乙」「やっぱりルキアヲタが」とか言われたら腹が立つ。
俺も何度か書き込んだ口だけど、そのたびに返ってくるのは同じような内容でイライラした。
こっちは本気で言ってんのによ、って。
863 :
855:2006/01/07(土) 23:23:33 ID:xrueBK8G
>>859 そうでしたか
スミマセン、自分
>>861書いてて微妙に話題噛み合ってないのに気づいた・・・
自分が真性に物申すのは痛い行為をした時に止めろと言う場合でして
「信者乙」に対してそうじゃないと反論したことはないです
ムカつくけど違うなんていったら工作になるしね
>>863 誤解されそうな書き方だったから自分も悪かったスマソ
ただ否定する奴がその信者じゃないことも多いってのは分かった。
だからちょっと前に織姫信者だと決め付けられた奴も違ったかもしれない。
自分はルキア信者だろ、織姫信者だろみたいな決め付けはしない方がいいと思う。
どんなスレでもスレ違いな話題を出す人は厳しいレスをされる。
今回の場合、スレ違いな迷惑ファン=織姫信者
厳しいレスをした人=スレ住民
でそのスレ住民の中にルキアファンが含まれてたって同じ漫画キャラのファンなのでおかしくない。
要はルキアファンが反論したかじゃなく、織姫ファンが迷惑行動を行った(ので注意された)
ということではないだろうか
信者認定やアンチ認定も要は「その人がスレの流れに違う話題を出したかどうか」
だと思うよ。
過去織姫スレで問題提起した人も萌えな流れの中ではアンチ扱いされてたけど
今の問題を謙虚に考える流れだと何でもいいから萌えようぜ
って人が真性扱いで叩かれてる。空気を読むというのは大切だよね
本スレ住民は、もう織姫信者が暴れるのにうんざりしてるから、
信者が現れると一致団結して、追い出しにかかる。
その慣れた反応が、信者には
「ルキア信者ばっか」「ルキア信者必死」に見えるんだろうな。
ここにいる信者アンチの人たちだって、どっかのスレで、
また織姫信者が現れて「ルキア信者乙」とか言い始めたら、
また真性かよ、と思いつつ「ルキア信者じゃねーよ」と応えるだろ。
その反応が織姫信者には、必死に見えるから、
「どう見てもルキア信者のくせに」ってなるんだろうな。
あのーちょっと質問ですが
>>866さんはどういう意味でそういってるんです?
別に
>>864変なこと言ってないように見えるけど
>867 本スレは織姫の話を逆に警戒してださないようにしている気がする
自分も他スレ等で「ここってイチオリ・織姫に厳しいレスうんぬん...」がつくとヤレヤレと思うから
あえて織姫関係のネタは書かないようにしてるよ、真性がきても困るし
いつか本スレは織姫アンチ兼任から織姫話禁止とかになりそう…
流れ遮ってすみません。
>>830で質問した65です。
回答ありがとうございます。
先程まとめサイトを更新したのですが、頂いた回答を参考に
鰤関係の過去ログ(入力不可)=リンク
鰤関係以外のログ=信者が暴れた部分(とその前後)を抜粋
で、キャラ名は伏せないでありのままを公開するという形をとらせて頂きました。
問題ありましたら、ご指摘よろしくお願いします。
それからアンチスレはどうなの?というご意見がこちらにありましたので、
過去のアンチスレも「織姫関連スレ」としてリンクを貼りました。(現行スレは表記のみ)
アンチスレ見にいけないチキンで…逃げておりました。申し訳ありません。
お手数おかけしました。ありがとうございます。
>>869 ヒロインネタで荒れるのにうんざりしてるから、
ヒロインはチャド、が決まり文句になってるもんな。
>いつか本スレは織姫アンチ兼任から織姫話禁止とかになりそう…
もう結構前から と呼ばれてるし、禁止に近い状態だよな
>>847辺りからの流れだけど、ルキア儲が儲認定に反論してたとしてもここで言うわけないと思うんだが…。
それって嘘ついてますって言ってるようなもんだし。
自分はルキア儲じゃないけど儲認定はスルーしてる。
毎度のことだし反論すんのめんどくさいじゃん。
誰かが言ったように論点ズレてるし、そういうのは相手にしない。
ルキア儲に悪いだろって思う人もいるかもしれないけど、自分は別にルキア好きじゃないし何の義理もないから擁護する気にはならないな。
てか下手に反論して自分の好きキャラに飛び火して欲しくない、卑怯な考えだけど。
昨日まとめサイトの話してたと思ったら、まだルキアがどうとか話してるのか。
そんなもん見りゃわかるじゃん。
ネタバレ有りのスレであんだけ進みが早い本スレ、2ちゃんにいる鰤読者のかなり多数が
行ってるって分かるだろ。(鰤ファンじゃないしコミックス読んだことない俺だって
安定した文字バレが来るんで、バレが来る前後に見に行ってたぐらいだ)
で、2ちゃんにいる鰤読者のほとんどルキアファンなんてありえるのか?
あほらしい。最初から取り合うような話題じゃないよ。
どんなスレもどんなレスも織姫に反対意見を述べる者全て=ルキアファンって思考停止してんだから。
>>870 まあいんじゃないの?
つか、最初から議論スレで該当個所だけ貼れば?って意見出てたしな。その通りにしたわけで。
それと、あなたは悩みすぎて行動が遅くなるタイプのように見える。
意見が全部集まってからその通りの形を作るんじゃなくて、まず形を作ってから意見を聞いて手直ししていけば?
それもここのスレでずっと前から言われていることではあるが。
>>873 確かに普通なら本スレ住人や注意する人が全員ルキア信者だなんてありえない話だが
真性はそう主張することでルキア信者を叩いたり注意を聞かないとう卑怯な戦法を取ってきた
何でそうするかと言ったらやっぱり
>>859のが言うよう
本スレその他で「ルキア信者乙」と言われて反論する人が多いからってもがあるんだろう
だから、そうじゃないってのは自明の理でも明確にしとく必要があったんだ
レスに残しとかないとここで出た被害者の主張だってまとめサイトに残らないし
信者乙って言われても「まとめサイト見ろよ」って言えるしね
というわけで昨日の被害者達のレスもまとめサイトに載せてほしい
いかに真性の言ってることが的外れかってわかるようにね
それと
>まず形を作ってから意見を聞いて手直ししていけば?
だけど、このやり方もありだけどこれが上手くいくのは作成者に作れるだけの時間の余裕がある場合じゃないかな
見てる感じこの作成者さんはあまりオンに時間費やす余裕がなくて
休みの時とかに合間を縫ってレス読み返してまとめて・・・って風に見える
それは個人の都合なので仕方ないし、だから今のやり方が限界なんじゃないのかな
最初に作成者に「作ってよ、その後意見出すから」だと今より進み遅くなりそうだし
1人に負担がかかりすぎる気がする(作る→意見聞く→手直しって今より更に二度手間にもなる)
個人的な意見だけどね
真性は「信者」の言葉の意味がわかってないんじゃないか?
本スレ370スレ目なのにルキアスレが9スレ目って時点で、
本スレがルキア信者に乗っ取られてるなんてありえないって、
わかりそうなもんだが。
問題は、当たり前のことを理解できない、真性の頭だよな。
普通、信者というのは萌えスレ住民だったり、ストーリーより好きキャラ重視の人のことだよな。
真性に言わせると、本物の信者以外も、
・信者ではないけどルキアが好きな人
・織姫よりルキアの方が好きな人
・織姫アンチ
・織姫信者アンチ
・師匠アンチで織姫を叩く人
これが全てルキア信者になってしまう。
そりゃ、周りがルキア信者だらけに見えるわけだ。
>真性はそう主張することでルキア信者を叩いたり注意を聞かないとう卑怯な戦法を取ってきた
そこまで考えてるかな?
単に、自分の敵は全てルキア信者と、思いこんでるだけのような…
そしてその思いこみは、織姫スレで真性同士が萌え話しをしながら、
ルキア叩きとかをしているせいなんじゃないだろうか。
真性同士だと、とんでもない意見でも、誰も否定しなくて、
本当のことみたいになってしまうから
自分は一織信者アンチなんだけど、マロンで真性らしき一織に注意するつもりで発言したらルキア信者扱いされたんだよね。
それはムカついたんだけどこういうこと前にもあったなと思って。
ていうのは本スレで織姫って呼んだら織姫信者扱いされたことがあったんだよね。
これって真性のルキア信者決め付けと同じレベルだと思う。
自分は最近信者アンチになったんだけど、織姫アンチではないからスペース空け表記はしたくない。
ここにいる人たちが皆そういう決め付けをしてると思ってる訳じゃないけど、もしそんな人がいたらやめて欲しい。
>>876 このスレは織姫真性被害者の集まりで、別に織姫アンチなわけでないのは
ログ読めば判るはず。
誰もそんな表記はしてない。
ただ、真性のせいでキャラまで嫌いになったという人もいるから
たまにはそういう奴もいるか知れんが、基本は名前呼び。
本スレと一緒にしないでくれ。
本スレは織姫アンチ兼ねてるから、普通に名前書くと信者扱いされる。
あそこは (スペース)がデフォ。
でも結局、本スレも織姫真性が度々暴れたせいで織姫アンチ兼用になったわけだから、
その意味では同じか?
真性は自分達の言動でアンチ織姫増やしてるって事に気づかないよな。
本スレでの割合は織姫アンチ>>>>>>>>ルキア信者>>>>>>>織姫信者だからな
なぜか織姫アンチが一番話題早いw
>基本は名前呼び
でも本スレでは誰も名前呼びしてないよね?
それともここの人達は本スレ行かないのかな?
本スレが全員ルキア信者である訳ないのと同じように、全員が織姫アンチである訳ない。
確かにテンプレに兼織姫アンチとあるが、本スレなんだからアンチ以外も出入りする。
つか、ここでこんなこと言ってごめん。
でも本スレでこんな事言っても信者乙で終わるし。
本スレ住人でここヲチしてる人がいたら、織姫信者認定が真性がよくやるルキア信者認定と同レベルだと気付いて欲しい。
不快度は同じだった。
いやいや本スレの割合は
師匠アンチ>>>>>>>>織姫アンチ>>>>>>>>他モロモロキャラ信者>>>>>>>>織姫信者
ただ師匠アンチは織姫を使ってネタぐるみで叩くから織姫アンチにみえる罠
本スレは別にアンチじゃなくてもスペースを白哉を仏壇、東仙をエビチリ
というのと同じように使ってるやつもいるんじゃないか。
あだ名はスレの流れで面白かったものは使われやすい傾向にあるけど
こういうの使おうぜと主張してもよほど納得いくものでないと使われにくい
スペースや魔王が使われやすくてルキアや乱菊が使われにくいのはそのせい
信者もスペースを使って欲しくないなら、織姫で面白い話を出せばいいんだけどな
話がズレたみたいだ
>>879 あれは織姫信者認定以外にも半年ROMれ!空気読め!という意味も含まれてる
あだ名もだが普通スペース使って話てても何を話てるのか分かりにくいが
半月もROMってれば織姫がスペースで語られてることくらいは分かるもんだ
それでも空気読めないやつは織姫信者認定されても仕方ないぞってこと
だがこの頃の本スレはは前いた住人が減って新しい住人が増えたから
織姫の名前出しても注意されなくなったぞ、代わりに雑談が多くなったが
>>881 ああ、わかる。
その辺は小学生のイジメっぽく感じる。
ルキアや乱菊の蔑称をアンチしか使わないのは、憎しみしか感じないから。
エビチリや仏壇が使われるのはギャグで終わるからだろうな。やってることは同じだけど。
しかし最近はだいぶ織姫と呼ぶ人が増えた気がするんだがどうだろう。
過度な擁護さえしなきゃ信者呼ばわりされることもない。自分も織姫って呼んでるし。
>>883 いやルキアや乱菊以外の他のキャラでもあだ名候補は結構出された
憎しみが入ってる入ってないもあんまり関係ない
結局そのあだ名が付けられる過程で面白かったかどうかが大きいな
仏壇やエビチリは語源がアンチによるものではないからね
織姫のスペースは元々「名前すら呼びたくない」って意味を込めたアンチ的なものがあるから
>>877のように織姫アンチでなければ使いたくないってのはあるだろう
それに本スレは織姫アンチこそ多かれど全員そういうわけではないから
アンチの空気にあわせて「空気嫁」ってのもどうかと思うし
少数派の人たちに大部分のアンチの空気押し付けるのもおかしな話ではあるな
本スレは荒らしではない限りどんな信者アンチでも行っていいはずだし(話題は選ぶべきだが)
自分は織姫嫌いじゃないけどスペースは普通に使ってしまってた人だけどね
本スレの空気に流されてたのもあるし、打つの楽だからってのがあった
ゲロや汚物はさすがに不快なので本スレ住人が殆どそれ使ってた時期も使ってなかった
そういう風に使うか使わないかは個人の勝手だし
いくら空気読めたって使いたくない人はいるんだろう
いくらアンチスレ兼ねたからって本スレである以上アンチじゃない人だって行くんだし
そういう人らにアンチ的意味のこもった別称を押し付けたり、信者扱いされても仕方ないってのはあんまりかも
とはいえ、
>>882や
>>883がいうよう最近は大分そういうことはなくなったよ
未だに突っかかってくるのは単なる織姫アンチでは?
あと、織姫好きでも嫌いでもない人は本スレで織姫の話題を基本的に出さない。
たまに考察の流れになっても死神もしくは主人公に関してだし。
スペースがどういう流れで織姫のあだ名になったか知らない自分は
普通に使ってたし「オリヒメ」って打つよりずっと楽だから。
本スレでのあだ名はキャラの本名が打ち込みにくい、面白い、それっぽい
そんな理由で付けられるのがほとんどだから気にはしなかったな。
一時の本スレでの「TITE乙w」とか「 信者乙w」とかは
空気の読めない人の代名詞、みたいに使われていたから本当に織姫信者認定されたわけではないと思う。
勿論、特定キャラ好きってだけで侮蔑するような風潮は
本当の信者認定よりも悪いことだとは思う
もともと織姫のあだ名って
オリモノ→汚物→癌箱→ゲロ でしばらくゲロが主流だったんだよね。
それを思えばスペースはいいあだ名だと思って普通に使ってた。
嫌な人には嫌な思いをさせてたんだな、失礼しました。
でも自分も織信者認定は本スレ住民のお遊びだったと思う。
久保認定と同じ感じで。
こう言ったらこう返す、それが本スレクォリティ みたいな雰囲気。
もちろん織ファンには嫌なことだったろうけどルキファン認定とは毛色が違うと思う
>織ファンには嫌なことだったろうけどルキファン認定とは毛色が違うと思う
いや、嫌な思いしたのは織ファンではなくそうじゃない人だったのでは?
アンチじゃないから使いたくなかったのにそれだけで「信者乙」って言われたのだから
そういう意味で本スレの「織姫信者乙」と織姫真性の「ルキア信者乙」ってのは同じなんだろうと
(本スレの場合、言う側はそれがノリだったとしても言われた側の気持ちは同じだろうという意味)
…なんか話がずれてきてない?
本スレでの織姫の立場を改善するためにも、まず真面目な織姫信者の信用を回復しようってことでは
たとえどんなにまっとうな要求でも、今の状態じゃきちんと聞いてもらえないよ
自分1回「帯人乙!」って言われたことあったけど
その時はあまりムカつかなかったな。
でも織信者に「一ルキ信者必死だな」って言われた時はムカついた。
ネタだから言われてもムカつかないってのは少なからずあるかと。
要は本人がネタとして受け入れられるかられないかだと思う。
織信者のルキアファン認定はネタではなく本気で粘着質で、本スレの認定はほぼネタ。
だから>ルキファン認定とは毛色が違う というのも
>言われた側の気持ちは同じだろう というのもどっちもあると思う。
>織信者のルキアファン認定はネタではなく本気で粘着質で、本スレの認定はほぼネタ。
これは同意。
本スレって普通のレスが痛くて、痛いレスが普通だったりすることもあるし、
空気読むのが一番大切って感じがする。
あそこは流れの速さを考えても、普通のスレと一緒にしちゃダメだよな。
ところで、このスレもうすぐ埋まりそうだが、どうする?
まだ、まとめサイトも完成していないし、
数日前に真性が出没したスレもあったようだし、
かと言って、この板に次スレ立てるわけにはいかないし…
したらばのまとめサイト用スレは、信者の参加が基本なようだし、
あっちに移動という訳にもいかないよな?
まとめサイト作成者は信者アンチの意見も聞きたいと言ってくれてるが、
どうしたものか…
>次スレ
自分もずっと考えてた。
したらばに行くわけには行かないし、
マロンや漫キャラに立てるわけにも行かない。
でも信者アンチとして問題を検討する場は欲しいよな。
実際真性が暴れた時、ここ見ればどこで暴れてるか誰かしら報告入れてるから、
探すの楽なんだ。
そういう意味でもまだ失くしたくない。
本当はこのスレの2を立てるのが一番楽なんだが、
そうはいかないかな…。
例え真性を押しとどめるためでも2の決まりは守らなきゃな。
×マロンに真性見張り場・真性についての議論場を立てる
×アニキャラ板に織姫真性についての議論場を立てる
××織姫アンチスレに間借りする
××漫キャラ板に織姫ファンについて考えるスレを立てる
(これは今現在織姫応援スレがあるから・応援スレの後続スレについては保留)
×××漫キャラ板に織姫真性を糾弾するスレを立てる
×××したらば織姫板に真性見張りスレを立てる(荒れる元)
以上は駄目だと思う。
他に・問題がおこる毎にしたらば織姫板議論スレに報告を入れる。
(その時は言葉選びに気をつける)
・このスレを真性監視スレにし、雑談議論をシャットアウトし保持する
2chで次スレ立てるとすると、難民板とか?
あとは、真性が立てた偽ヒロインスレか、信者対決スレを再利用するか…
両方とも荒れて織姫信者アンチスレと化してるから、
それでもいいかなという気もするが、スレタイが問題だよな
関係ないルキア信者に迷惑がかかるし…
落とすことになってるスレを再利用というのはいかがなものか
雨織スレやルキア&織姫スレで騒いだ真性と同じに見られかねない
うん、落とすスレの再利用はやめた方がいいと思う。
落としたいと思ってる住民に迷惑がかかるし。
>・問題がおこる毎にしたらば織姫板議論スレに報告を入れる。
これも荒れると思う。
ってか、たとえそれが議論スレでも、多分したらばの他の住人は萌え語りしづらいと思うだろう。
やはりアンチを名乗ってる身は、したらばまで書き込んじゃいけんと思うよ。
難民に真性監視スレを立てるというのはどうだろうか?
自分は真性が立てた偽ヒロインスレか、信者対決スレを再利用でもいいと思うが
ただでさえ鰤乱立だし
このスレをのっとて書き込んでいる以上真性並に痛いのはたしかだし
ぶっちゃけ次スレ立てないで織姫信者がまとめサイトをつくるのがベストだが
まとめサイトさえ出来ればいいというのもどうかな?
出来たとたん、真性がまた暴れ出すという可能性もあるし
再利用するなら、信者対決スレよりは偽ヒロインスレの方がいいな
スレタイだけ見ると、本当に信者同士が対決してるのかと勘違いされそうだ
再利用はやめようよ…
あれらは落とすべき。あんまりやると真性と同じことになる
難民に鰤の隔離スレを立てるのはどうだろう
今後また暴れるやつがいるかもしれないし、織姫以外の他キャラの真性信者が出てくるかもしれない
そういうときに議論やら対応やらできるスレってことで
>織姫以外の他キャラの真性信者
そんな恐ろしいこというなよ
織姫真性は今回は恋愛考査から成長したモンスターみたいなもんだし…
実際師匠のヒロイン発言、ちょうどその時期に主人公護るから発言・織姫嫉妬話
が重なって生まれた偶然の産物というかそんなもんだろ
真性が誕生する材料が集中してそろってしまった感じだからな
公式で師匠は恋愛関係は描かないみたいなこと言っているが
あの師匠だぜ?「俺が嫌だといっている」
の一言で一護と織姫のラブラブエロスを描く可能性は限定解除したら5倍だろ?
そう思える師匠だから、公式とかオフィシャルとかイチオリの人達は叫びたいんだろうな
叫ばせない環境が真性を生むのかもしれんな………とツラツラ思ったことをかいてみた
次スレはたてる方向で…の意見が多いな
反対の香具師はいないか?
このスレの意義はまとめサイトの監視及び真性問題の解決法を話合うことだと思うから続行キボン。
でも、まとめサイトの議論がファンの避難場所であるおりひめ板に移動しちゃったから
信者以外は行きづらいな。
難民だとID出ないし。
今、織姫応援スレが落とすという方向に固まりかけているらしいが
次スレを立てて、織姫応援&織姫ファン支援スレって形にしたらどうだろう?
キャラ叩き、ファン叩きでなく、あくまで「鰤全体に迷惑をかける真性、及び真性のような言動」
を諫めるためのスレ、目的はまとめサイト支援と言うことで向こうに相談してみては?
そしてまとめサイトができたらきちんと萌え話にスレを明け渡す。
向こうも、まとめサイトができるまでは2ちゃんで萌え話は控えようという意見になっているようだし、
まとめサイトができれば織姫ファンもまたあのスレの元の形を存続できると思う。
真性を牽制する=まともな織姫ファンの今後を支援でもあるから
あながちスレ違いではないと思うのだが。
マロン板のスレ再利用反対は同意
それじゃ、ちょっと前ルキ織スレに避難しようとした信者とやってること同じ
>>904に賛成
とりあえずID出ないとこは荒れやすいしごちゃごちゃするからやめた方がいいと思う。
マロンで議論してたとき、荒らしも入り乱れてどっち側の発言かわからなくなることがあったし。
アニキャラ板はアニメとあまり関係ないからスレ違い。
漫キャラ板が一番適してると思う。
それやるとまた真性を刺激するだけの結果になりかねないから反対。
向こうももう残り少ないし、すぐに同じ問題起こりそうだし。
男女カプのほうの議論スレに間借りするのは?
それか難民、もしくはヲチ板か。
>>904に1票
でも、向こうのスレ住民の意向も聞いてからだな
とりあえず提案しに行ってみるわ
>>907に一票
織姫応援スレはやはり元々はファンが萌え語りする場だし、
いくら真性を諌めるためでも、信者は良い気持ちはしないだろう。
真性を刺激して、また荒れる可能性がある。
それに、まとめサイトができれば全てお終いというわけではないから、
本当にきちんと明け渡せるかどうか分からない。
そしたら信者に迷惑かけて、結果的に「アンチが作った真性」が増える。
そんなのは止めた方がいい。
ヲチ板というものの存在を忘れていた。
あそこならID出るし、
多分このスレの性質としては、ヲチ板が一番相応しいと思うがいかが。
織姫応援スレへの移動は反対
やっぱり信者からしたらいい気もちしないよ
本来他の目的のためであるスレをいくら非常事態だからといって別途利用するのは避けるべきだよ
程度の差こそあれ真性と同じことになる
と思ったらもう提案にいってるし…
もう少し落ち着いて行動してくれないか
自分はヲチ板に一票
ヲチ板でいいだろ
あそこID出るのか?
ヲチ板賛成。
IDは出るらしい。
テンプレに今制作中のまとめサイト載せたいな。
作成者の了解を得た方がいいか?
ヲチ板へのスレ立ては、夜まで待ってもう少し意見確認してから最終的に決定したい。
まだ焦って行動する必要はないだろうし。
テンプレ、まとめサイト作成者の了解はあった方がいいから、それも要確認な。
あとは、まとめサイトとかぶるけど、被害受けたスレを乗せるかどうか?
>織姫応援スレはやはり元々はファンが萌え語りする場だし、
いくら真性を諌めるためでも、信者は良い気持ちはしないだろう。
でもすでに一部アンチの特攻や真性出現で、萌えスレとして機能してないし信者はしたらばに行ってる。
もうすぐ使い切るみたいだし、
>>904の言うように支援スレみたいにスレタイ変えて立てればいいんじゃない?
他キャラスレとID同じだから真性に全員がルキア信者じゃないこと証明できるし(確実とは言えないがルキアスレと合わせて見れば根拠がないとわかる)
てか、よく知らないけどヲチ板ってこういうのアリなの?
度々書きこんでスマンが、>915へ。
>でもすでに一部アンチの特攻や真性出現で、萌えスレとして機能してないし信者はしたらばに行ってる。
それは決め付けになる。
実際は
838 :名無しかわいいよ名無し :2006/01/08(日) 13:26:17 ID:ybZoPVMN
とりあえず今は様子見で
まとめサイトできてから次スレをどこに立てるかここで話し合えばいい
2chならとっとと埋めて、したらばならその時落とそう
それまでに落ちそうならたまに保守すればいい
という事だから、放棄してるわけでも、アンチが使って良いわけでも無いと思う。
真性アンチだからこそ、真性と同じ行動は慎むべきだと思うんだが。
ヲチ板は文字通り、ウォッチング、監視のための板だから「こういうのはアリ」。
ヲチ板ならID出るのに、それほどに他スレ再利用に拘る理由が分からん。
ヲチ板賛成
>>916 スレタイ変えるんだからいいんじゃないか?
ヲチ板に一票
何故アンチが本来の萌えスレを都合で勝手にスレタイ変え立てる必要があるのか?
それはさすがに暴挙だろ
一蹴されそうな気もするけど、スレタイは
『織姫とその信者について語るスレ』
とか、他で真性が出た時に対応できるように
『BLEACHのキャラとその信者について語るスレ』
とか、そういうスレタイにして
まとめサイトができるまでと、いつ出るのか分からない真性の報告をするだけ
だと過疎って無駄スレになりそうな気がするから、それ以外の時は議論なども
語れるスレにしたら駄目かな?
>>920 賛成。
自分はヲチ板移動に賛成。
真性に「信者アンチだって〜〜してるじゃん」とか「アンチが痛いから信者も」
とか言わせる材料は作りたくない。
>>920 ヲチ板住民に、漫画板へ逝けと言われそう
素直に「織姫真性信者ヲチスレ」とかにしといた方が、良くないか?
840 名前:名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日:2006/01/10(火) 15:20:32 ID:xUhqEO45
織姫信者の皆さん、申し訳ない。
上の839は総意ではないので無視してください。
真性アンチは議論続行中だが、スレは立てるとしても恐らくヲチ板になる。
織姫応援スレに乗り込むつもりは無いし、したらばに行くつもりももちろん無い。
真性アンチとはいえ、同居は不可能なのは充分承知している。
お騒がせしました。
>>923なんだこりゃwww
気持ちはわかるけどもうちょっと落ち着いて対応しよう。
まだ70レス分もあるんだし
>>923 随分早い行動だけど、話し合いも終わってないのにこれが総意だと言わんばかりだね。
したらばでも早々と次スレはヲチ板宣言してたみたいだし。
話し合う気もなかったのか…先に織姫スレ行った人もだが。
自分は織姫スレを乗っ取りたいんじゃなくてスレタイ変えて漫キャラ板に立てたかった。
理由は
>>915に書いたように(確実ではないが)アンチ=ルキア信者でないことを証明出来ればと思ったのと、
監視というより監視・支援スレにしたいと思ったから。
ヲチ板って一方的にサイトヲチしてるイメージだったからさ。
でも、もういいや。
織姫スレやしたらばに早々と書き込んだ人もちょっとどうかと思ったが
やはり漫キャラ板は止めた方がいい
萌えスレは1つの板に1つが原則
そしてそれは信者の為のもので信者が立てるべき
そこに(支援スレだろうが)アンチが立てて話しおっぱじめたら向こうからすりゃ乗っ取り同然だろう
アンチの都合で立て話し進めて用が終わったらはいどうぞ、って
勝手すぎなんじゃ・・・
それに、そんなもの向こうは支援スレなんて思わないぞ多分
>>925 >したらばでも早々と次スレはヲチ板宣言してたみたいだし。
これ、俺のことだと思うが(信者スレの
>>923の書き込みは俺じゃない)
ヲチ板か難民板に、次スレが立つかもしれないと書いただけで、宣言なんかしてないよ。
どこに次スレ立てるにしても、まとめサイトのURL入れる方がいいと思ったから、
先に制作者の了解とっとこうと思っただけで。
スレタイ変えて漫キャラ板に立てるのにも反対じゃないが、
あの板は、一キャラにつきファンスレ、アンチスレ一つずつだから、
アンチスレが既にある以上、実質的に信者スレの乗っ取りになるんじゃないか?
>>920だけど
実はヲチ板より漫キャラ板のつもりのスレタイだった。
>>925 私もヲチ板は他サイトのネトヲチのイメージで何か板違いな気がする。
>ネトヲチのイメージで何か板違いな気がする。
でも他に妥当なところないしね・・・
自分も漫キャラ板はやめた方がいいと思う
理由は上でも言われてるけど
実質的に乗っ取りになる
返って真性を刺激する(&新たな真性を生み出す危険もある)
自分らがそういうこと(乗っ取り)してしまったら非難する権利がなくなる
から
マロンはダメ?
あそこは、真性がスレ乱立したせいで、騒動を知ってる人も多いし、
真性の立てたスレは機能せずに落ちそうな感じだし、
ここの次スレ立てても問題ないんじゃないかな?
マロンなあ・・・
落ちそうとはえ落ちてないのが殆どだし
他漫画ファンがなんていうか・・・
基本的に鰤の内情知らない人は「鰤は信者もアンチも痛い」って認識なことが多いので
「また鰤関係者が乱立かよ」ってウザがられそう
加えてIDも出ないから荒れるかもしれんし
スレ乱立といってもジョジョやネギまに比べれば少ないからね。
ただIDの問題があるからあそこは。
ヲチ板、サイトヲチだけじゃなく2ch内で暴れてる痛い人ヲチしてるスレあるぞ。
そこで板違いだ出てけ的な書き込みは読んだことない。
したらばの方でまとめサイトをテンプレに入れることについては、
作成者の承諾はとれたよ。他の信者の意見も気にしてたけど…
あと、サイト制作者の人は次スレを漫キャラ板に立てるのは
止めて欲しいと言ってた。
信者が次スレをどうするか決めてないのに、こっちが次スレ立ててしまったら、
行くとこなくなるからって…
まあ、信者側からすればやっぱそうだよな。
強行して立てたら乗っ取りと同じことになるか。
真性が「このスレ過疎ってるから使ってあげる」と言ったのと変わらないな。
もっとも、信者はちゃんとしたらばに板立てて、
しっかり今も萌え語りをしているが。
自分としては特に漫キャラ板に反対ではなかったが、
できればサイト制作者の意見は尊重したいな。
ヲチ板と漫画キャラ板って意見あるけど少年漫画板ってダメなの?
前に恋愛事情スレあったし鰤スレいっぱいあるよ
スレタイで個人名入れなきゃよくない?
>>936 少年漫画板は月刊誌用だよ。
鰤スレがいっぱいあるのは、週刊少年漫画板のことだよな?
あそこに立てるなら、織姫信者ではなく鰤信者を語るスレにしないと
マズイだろうな。
けど今んとこ織姫信者以外それといった動きを見せてない
そんな段階で他の信者もひっくるめたら反感持つ奴は多いんじゃないだろうか
ただでさえ鰤信者は織姫真性信者のせいで
自分たちの評価も落ちたとピリピリしてるようだし
なんか、また信者対決スレで真性が暴れてるようなんだが…
ルキ織萌えスレも、住人は落としたがってるのに、
荒らされてなかなか落ちないし…
マロンにいる真性を牽制する意味でも、次スレはあそこがいいんじゃないか?
ID出ないのは不安だけど、真性が荒らしに来れば口調で絶対に判別できるし
>信者対決スレ
諸刃の剣だ、やめた方がいい
前に言ってる人いるけど、ヘタすれば俺たちも他スレ乗っ取った真性と
同じように見られてしまう
え?信者対決スレ乗っ取るわけじゃないよね?いくらなんでもそれは…
別に立てるという意味だよね?
まあ、それでも問題ありそうだけど
間違いなくまた鰤ファンかよ、ウゼと言われて評判落とすのは避けられないだろう
本来ならあそこが適切なのは分かるけど…
別に立てるという意味です。
>間違いなくまた鰤ファンかよ、ウゼと言われて評判落とすのは避けられないだろう
これは、ある程度どこに立てるにしても覚悟しないと仕方ないんじゃないか?
テンプレに今までの経緯を一目でわかるようにして、
まとめサイトのURL貼って、前スレとしてここを貼って…
それでもダメかな?
だったら、漫画関係の板は諦めてヲチ板か、難民板しか無いけど、
それだって、漫画関係の板にいけと言われるだろうし。
週刊少年漫画板はどうかと提案した者だけど、
難民・ヲチ→漫画板行け
マロン→ID出ない
と考えると一番適してるような気がすりんだけど、どうかな?
スレタイが問題みたいだけど、さっきちょっと見たら個人スレみたいのもいくつかあったよ。
でもあれは本当はダメなのかな?
だったら適当なスレタイ考えればいいし。
言っちゃ悪いけど、あそこの板って結構いろんなスレ立ってるから、たいていのスレは大丈夫だと思う。
個人スレ的なスレタイのスレも立ってるけど<週漫板
ネタスレとか主人公系のスレばっかりだよ。そこに織姫の名前があったら浮く。
自分はヲチ板進出に賛成。
スレタイに〜〜ヲチスレと入れておけばスレ違いじゃないし
ヲチ板はニラニラしてる感じがして嫌、っていうのもテンプレに「そうじゃないよ」
と入れればいい問題だし。
基本的に何かを監視したりスレ見た後報告しあったりするのは漫画板キャラ板では浮くと思う。
浮かないためのヲチ板だと思う
幾ら話し合っても立てた者勝ちになりそうな悪寒。
自分も週漫板よりはヲチスレのがまだ妥当だと思う
ヲチ板ローカルルール(質問スレから)のコピペ
--------( ・∀・)他板からお越しの皆様、初心者の皆様へ----------
ヲチ板はネット上の対象を観察するための板です。
バードウォッチングと同じで、鳥を捕まえに行ったり餌をまいたりせず
天然の状態を観察して生態を見守り、自然を壊さない事が大切です。
荒らしの相談、依頼をしたり、観察先への書き込みを報告をしたり、
他板で隔離された人達が雑談をするための板ではありません。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
*コテハン叩きや2ch内ヲチは原則的に板違いです。
何度もすいません。
>>947のように2ch内のヲチはスレ違いらしい。
まとめサイトだけなら問題ないけど、2ch内で真性が出た場合も対処するんだよね?
あと週漫板のブリーチの個人スレだけど、ざっと見て自分が見つけたのは氷輪丸(日番谷?)、一心、大前田、ピエール。
織姫を入れてもさほど不自然ではないかと思う。
いま次スレ話し合いに参加してる人数が少ないからって何度もレスしてごめん。
散々主張した後ですが、自分はヲチ板がいいと言う人が多いならそれでもいいと思います。
>>947 他板で隔離された人達が“雑談”しているわけじゃないからヲチ板でも悪くないのでは
>>948の言うとおり、週漫でもいいかもしれないが、これ以上の鰤スレ乱立は好ましくないと思う
別に次スレいらなくないか?
真性が今暴れているわけでもないし
織姫信者もこのこういうスレがあると嫌だろうし
次スレいると思うけどなぁ
思うにしたらばの議論場だけだと進まないと思う
ここや漫キャラ板の新しい織姫スレで、信者以外の発言が
多くあったから仮まとめサイトができたような気がする
全部が全部って訳じゃないけど、織姫信者は自分から動かない人が多い
急かすな追いつめるなって意見はいつもあるけど、それがないと
何の動きも見せなかったように思う
真性と断定は出来ないが今でも信者対決スレで暴れてるよ。
数日前にルキ織共同スレに出たのは紛れもなく真性だったし、
これだけ話し合っているのはみんな次スレいると思ってるからだろ。
今、出てる次スレ案をまとめるとこんなところか
1. 漫キャラ板(ID出るが、信者スレと共同になる)
2. 週間少年漫画板(ID出る、鰤スレ乱立してる、キャラ個別スレは少ない)
3. 漫画サロン板(ID出ない、真性がスレ乱立してるので事情知ってる人は多い)
4. ヲチ板(ID出る、基本は2ch内のヲチは板違い)
5. 難民板(ID出ない)
120 名前: マロン名無しさん Mail: age 投稿日: 06/01/12 (木) 00:16:20 ID: ???
なんでルキアって生きてるの?
もう用なしじゃん。野良犬あたりに犯されて死んじゃいなよ。
この、アンチや愉快犯にはマネできそうもない痛さ加減は真性だよな…?
>>952 漫キャラ板はもう不可能だし(作成者に反対されれば・・・)
有力なのは今んとこ週漫板かヲチ板か?
>>953 ageてるならな・・・どうともいえん
ただ信者対決スレは痛い信者を隔離する為のスレなんだし
あそこで暴れる分はあながちスレ違いでもないんでどうでもいい
関係ないところで暴れたら叩くべきだが
つーか、アンチや愉快犯も混ざってる気がするけどね
もしここの住人で落としたいと思ってるならあっちの書き込みは止めた方がいい
下手に反応するから向こうも返して来るんだし
放っておいたほうが治まりやすいと思うが
ID出ない板じゃどうしようも無いし。
ヲチ板に一票。
週漫板に立てるとして、スレタイとテンプレ考えてみた。
しかし、スレの内容が内容だけにやっぱ、書いてて痛い感じがした…
ヲチ板の方がいいかな? スレタイとテンプレ案キボン
【被害スレ】真性織姫信者アンチスレ【続出】
ここは、BLEACH・井上織姫の信者アンチスレです。
2ch内の様々なスレで、痛い言動を繰り返す『真性』と呼ばれる信者たち。
その真性によって潰されたり荒らされたりしたスレの住民が集まり、
過去の真性による被害をまとめた、まとめサイトの作成支援、
及び、現在真性が出没してるスレを報告し合います。
イチオリ(織姫)真性騒動まとめサイト
http://soudou.mpage.jp/index.html ・経緯が解らない人は、まとめサイトを読んでください。
・ここは(真性)信者アンチスレです。キャラアンチスレではありません。
なんかいきなり人いなくなったな・・・
やっぱり皆信者対決スレ行ってんの?
たぶんいっているんだろうな
スレタイからして荒れてなんぼなのに
あそこはほっとけよ
興味本位で見にいってしまったが、後悔した。
あそこに書き込んでる椰子、たとえ信者だろうとやってることはアンチより劣るよ
おまいらのせいでキャラの評判も下がるって早く気付いてくれ。
ここの住人もかまわなきゃ落ちてくれるのに・・・。
>>959 いや、落ちないだろ。
ここんとこ毎日、上げながらルキア叩きしてる真性がいたからな
ルキア信者がもうやめてくれと言うから、信者アンチが書き込むの止めたら、
また荒れ出したよ。
信者アンチが書き込んでるときの方がみんな下げてたし、マシだったと思うが…
しかし、煽られると余計に荒れるから止めてくれというルキア信者もいるし、
しばらくここにいる信者アンチはあっちに書き込むのはやめてみようよ。
見てたけど
最初はルキア、織姫の叩きあいから真性アンチや愉快犯が便乗したりして余計ことが悪化したように見える
つーか、痛かろうがキャラ(信者)同士の叩きあいならスレ違いではないぞ
ルキア信者でなければ書き込む筋合いはないんじゃないの
痛いからどんなスレにいようが潰す、じゃ数に物言わせた横暴だし
痛さのレベルは真性と変わらない
>>961 だから、その「真性と同じになるからスレ潰すのはやめよう」
みたいなのは、このスレで言っても説得力ないよ。
そう言ってる人たちはここで書き込みしてる段階で、
もう自分は真性と同じぐらい痛いんだ、と思っているわけ?
このスレの最初の方で「スレ乱立するな!」と怒ってた人たちも、
スレ違いの荒らしで、スレ立てした真性が、
スレ乗っ取られたかわいそうな人たちだと思ってるわけ?
だったら、なんでこのスレ一織に返そうよ、と主張しないの?
別にルキアが叩かれててもどうでもいいからなあ自分。
逆に織姫信者はイタイ奴等が多いと証明できて好都合ジャネ?
まあ相変わらず自分で自分達の首締めてるバカばっかりだとは思うけどな。
>962
いやこのスレはスレタイ、テンプレからして痛すぎだし信じゃ含め皆やめたほうがいいと言ってたので
一織に返す必要はなかっただろう
立てた本人も謝罪し逃げたし
ただ、そうなった時点で乗っ取りではなく落とすべきだったんだろうね
なんとなく真性はなんとかしないと→まとめサイト作ろうみたいな流れになってしまったが
本当はここを落として別スレ立てるというのが正しかったんだと思う
だからもう他のスレで同じことするのはやめよう
あっちで迷惑ってはっきり言われたし
ここももう移動して別スレ立てよう
まだ場所決めてないんだっけ?
>>964 スレタイ、テンプレが痛いのは信者対決スレだって同じだよ。
それに、あそこは信者アンチをルキア信者と決めつけた真性が立てたスレだし、
逆に言えばここにいる信者アンチがいなければあのスレは立たなかった。
そのスレで、行くとこが無くなった真性が暴走してるのに、
「関係ないよ」という態度の方がどうかと思う。
真性を止める為に書き込みをするか、それとも煽らないように書き込まないか、
それは、それぞれ考えが違うだろうが。
ただ、あそこには真性と興味本位のヲチ者しかいないと思ったら、ルキア信者がいたようだし、
あのスレで一番の被害者であるルキア信者が、止めてくれというなら信者アンチは
書き込まない方がいいとは思うが。
でも、「真性と一緒になるから痛いスレでも乗り込むのはやめよう」
ってのは違うと思う。
信者スレに乗り込んだときも、そう言ってる人がいたが、
ああしなければ、まとめサイトも出来なかっただろうし、
ここのスレも含めて、そういった方法を取ってきたことは事実だし
「自分たちのやってることを棚に上げて」と言われかねない。
真性を煽るような発言を諫めるのはいいと思うが、
そんな方法は真性と一緒だぞ、みたいな言い方は止めた方がいい。
別にここにこんな痛いスレタイのスレ立てた一織真性が戻って来て
「ここを明け渡せ!」って言われたら明け渡すよ。
元来のスレ住民の意見なんて聞いたことないけどそう言わないってことは
「ここに戻ってきたらまた叩かれる」「板住民も皆立てた奴=痛いって思ってる」
ってわかってるからじゃないか?
乗っ取った乗っ取らなかったと言えばこのスレはスレ違いな話で乗っ取った形だけど
300以降は話し合いの姿勢だったと思うよ。
話し合いに(おそらく叩かれるだろうという恐れから)全く参加せず
スレ放置したのは元来の痛い一織厨と言えるのではないだろうか。
一織は一織として話し合う余地があったのに放棄した一織の人達申し訳ない。
今からでも議論できますので是非戻って来て下さいね、特にスレ立てた人
と自分は思うんだな
ちょっと失礼します
昨日信者対決スレであそこで語るのは止めて欲しいと訴えたルキアファンの者ですが
昨日ああ言った後、様子見てたのですがやっぱり真性アンチの書き込みが止まらなくて困ってます
ここの住人があちらにどれだけいるのか分かりませんが(釣りとか痛めな真性アンチもいそうだし)
おそらく何人かはいそうなのでお願いしますが
あちらにいるここの住人の真性アンチを引き取ってくださいませんか
ここの住人でない自分は誘導してはいけないしもう頼める人がいない・・・
迷惑だってはっきり言っても聞いてくれない
まるでヒロインスレの悪夢が再来したようだ・・・
ここの人たちも元被害者なんで分かってくれると思ったのでウザイかも知れませんが言います
助けてください、お願いします
>>967 上のレスを見てください。
こっちでも、ルキアファンがやめてくれと言うなら、
むこうに書き込むのは止めようと話し合っています。
むこうのスレでも、信者アンチは出て行こうと呼びかけています。
あそこは信者アンチではない愉快犯やヲチ者が多いようだし、
IDも出ないので、これ以上はどうしようもないと思います。
>>968 ・・・そうですか
せめて誘導してくれたら、と思ったのですが・・・
多分聞かない人も多いんでしょうけど
確かに愉快犯やヲチも多いんでしょうが
でもやっぱりここの人たちもいそうだと思ったんで言ってみたのですが
(荒れ始めたころからこっち過疎り始めたようなので)
ちゃんと自分の訴え聞いて戻ってきてくれた人がいるのも分かってはいるのです
ただ全員が同じ気持ちではないだろうし
今まで色んなスレで真性アンチの意見を見てきてどうしても煽りに絡んでしまう人がいるなあと感じてるので・・・
(その人たちは釣りや愉快犯ではないと思う)
その人たちは諦めるしかないんでしょうね、分かりました
じゃあ、失礼します
誘導しなくてもここの住民は、場所わかってるけど…
なんかでも、ホントに過疎り始めたのは、みんなあっちに行ってるから?
帰ってきて次スレのこと決めようよ。
しかし今回ので、やっぱIDが出る板じゃないとダメだというのはよくわかった。
それに「鰤信者痛い」と思われないよう、週漫板もやめた方がいい気がしてきた。
というわけで、やっぱヲチ板がいいな。
過疎り始めたのは残り30になって住民が慎重になってるからでは。
VSスレ見てきたけどあれは愉快犯がほとんどだろ。
誘導に目もくれないし、織姫真性叩いてる人も妙に今回の事件前半のことしか語ってないぽい。
反省しつつまとめサイト作ってる人もいるって事言いたかったけど荒れそうで言わなかった。
今からでも説明した方が良いだろうか と思いながら次スレの話をば
自分もヲチ板に賛成。
ヲチって嫌な響きではあるけどテンプレでフォローが出来ると思う。
週漫板はただでさえスレ数過多で真面目なスレが落ちてるので
そんなスレの住民さんに申し訳ない
スレタイは真性まとめサイト応援スレぐらいか?
そんな感じで良いと思う
そういえば思い出したんだが、いつかの漫画最萌トーナメントで
ルキアが試合のときに投票スレがアンチ荒らされてたような気がするんだけど
自分は別のキャラの応援でトナメに参加してたから詳細覚えてない
あれは別に織姫真性関係無い?
スッキリしないから誰か教えて
ところで次スレって織姫信者も話し合いに参加したりするの?
ヲチされる側がスレに参加したらまずい?
なんか基本的にスレチぽいし漫画板行けとか言われそうで心配もある…普段ヲチ板行かないから不安だ。
ヲチ板に質問スレあったからいろいろ聞いてから立てるのがよくない?
立ててから何か言われたくないし。
それとも立てたもん勝ちにする?
あとブリーチスレ探したけどなくて、鰤で出たけど名前とか伏せなきゃだめなの?
ヲチ板に詳しい人いませんか?
>974
ヲチ板にある鰤スレは同人用だから伏せ字にしてるだけ
真性対策でもあるが基本はまとめサイト支援にしときゃスレ違いじゃないと思うけどな。
特攻イクナイとルールにはあるが、ヲチられ先がスレ見てどうするかは自由だし
信者の発言も別にいいと思う。詳しい人どうだろう?
>973
最萌は特に織姫関係ないよ。第一織姫自体が出てない。
発言主がもともとルキアアンチだったか、ジャンプ最萌時にルキア支援側の発言にもにょったかどっちかだったと
791:名無しかわいいよ名無し 2006/01/14 13:18:35 pqoj5+Th [sage]
変に持ち上げられたり、作者の偏愛がコテコテな女キャラが多い中で
このキャラは自然で(消化器官が不自然だけどw)ありのままな感じ
が最大の魅力。やたら可愛らしさと健気さを強調しようとする他作の
ヒロイン達よりよっぽど好感が持てて可愛らしい。
803:名無しかわいいよ名無し 2006/01/14 18:56:12 Pkeeu1gF
ヤコは過食症のブス
織姫の比じゃないw
馬鹿大喰らい女スレ晒しあげw
________________
弥子スレにて
791の発言に反応したかのような突然の真性の来襲っぷり
別に名前挙げられてないのに、何か思いっきり
図星を指された気にでもなったんでしょうか。
……もう何とも言いようがない
とりあえずそれ、したらばの議論スレに貼ってきたほうが良くね?
>>975 dクス。なら良かった
>>976 サクラアンチスレにもなんか来てるぞ
けどあからさますぎないか?信者だったらこんな
嫌われるようなことしないんじゃないか?
愉快犯だと思いたい…
愉快犯かそうでないかは読んだ人の判断におまかせするしかないね。
自分は正直「織真性ならやりそう」と思ってる。
ちょうど巣が無くなった時期にも重なるし。
で、次スレは今の所ヲチスレに作るって意見が多いね。
スレタイは
>>972?
自分としては応援ってズバリ入れるより
【鰤】まとめサイト製作を見つめるスレ【真性】くらいにした方が良いと思う。
理由は痛い真性アンチが出た時の誘導スレにも出来るから。
なんにしろ次スレ
>>980さんにテソプレスレタイお任せしてもいいだろうか。
誘導含め>980くらいからしておかないと
ここは、BLEACH・井上織姫関係の真性アンチスレです。
2ch内の様々なスレで、痛い言動を繰り返す『真性』と呼ばれる信者たち。
その真性によって潰されたり荒らされたりしたスレの住民が集まり、
過去の真性による被害をまとめた、まとめサイトの作成支援、
及び、現在真性が出没してるスレを報告し合います。
イチオリ(織姫)真性騒動まとめサイト
http://soudou.mpage.jp/index.html ・経緯が解らない人は、まとめサイトを読んでください。
・ここは真性信者アンチスレです。キャラアンチスレではありません。
織姫のキャラアンチはアンチスレへどうぞ
【贔屓は1番人気は10番】織姫アンチスレ7ゲロ目【カラーは常にカメラ目線('A`)】
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1135466162/l50 ・また、織姫信者全員に対してのアンチではありません。
根拠のない、悪意に満ちた叩きはスレ違いです。
>>956をちょっと変えてみた。スレタイは
>>979ぐらいでいいかも。
改変とヲチに立てるか週漫に立てるかは
>>985ぐらいまでに意見出してほしい。
次スレ立った時点で対抗スレがまだ荒れてたら誘導行きたいんだがどうだろう?
今更だけど次スレ要らない気がしてきた
今だってここ過疎ってるしまとめサイト支援だったらしたらばに行けばよくない?
今までもここの住人がたくさん発言してるようだし(
>>784>>801)行きにくいことはないと思う
あとは真性が出た時に誘導するのだけど、
そもそも誘導してどうするの?
まとめサイト見せるだけならしたらばでもよくない?
今だって真性らしき人が現れても何も出来てないし
真性と言っても織姫信者なんだからしたらばで暴れたりはしないはず
対決スレ見てたらヲチ板行っても鰤の痛いイメージを広めるだけの気がしてきた…
したらばは織姫信者にとって避難所みたいな者だからアンチだと堂々と名乗っている者が行くのはどうかと思う
ここには信者をはっきり叩いてた者いたしあっちにはそういう人達に来てほしくない者もいるでしょう
普通に萌語りしたい人とかいたし
信者と信者アンチと区別がついてる以上住みわけはすべき
意見の交換なしでただ単にまとめ作業の手伝いだけなら一緒にやれるかもしれないけど
今のしたらばの議論スレのように
・「織姫はヒロイン」発言は公式の場で言ったものじゃない
・「主人公は誰かとくっつくとかそういう事は無い」と作者が公式の場(ジャンフェス)で発言している
真性の考えの矛盾を分かりやすくするために
これを何処かに入れた方が良い気がするけどいらないかな?
結局、次スレはどうなるんだ?
立てるとしたらヲチ板だろうか
自分は賛成してる。
>>981の意見も確かに納得できるけど、
>>982のようにやはりあそこにアンチがいくのは信者の人気分悪いよ
もし立てるということであれば、自分が立ててきてもいい
スレタイ 【鰤】まとめサイト製作を見つめるスレ【真性】
テンプレ ここは、BLEACH・井上織姫関係の真性アンチスレ・及びヲチスレです。
2ch内の様々なスレで、痛い言動を繰り返す『真性』と呼ばれる信者たち。
その真性によって潰されたり荒らされたりしたスレの住民が集まり、
過去の真性による被害をまとめた、まとめサイトの作成支援、
及び、現在真性が出没してるスレを報告し合います。
イチオリ(織姫)真性騒動まとめサイト
http://soudou.mpage.jp/index.html ・経緯が解らない人は、まとめサイトを読んでください。
・ここは真性信者アンチスレです。キャラアンチスレではありません。
織姫のキャラアンチはアンチスレへどうぞ
【贔屓は1番人気は10番】織姫アンチスレ7ゲロ目【カラーは常にカメラ目線('A`)】
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1135466162/l50 ・また、織姫信者全員に対してのアンチではありません。
根拠のない、悪意に満ちた叩きはスレ違いです。
テンプレ少し訂正。こんな感じで。
もうこのスレもあと少ししかないし、議論が終わらずに他スレに流れ込むことだけは避けたい
どうかまだここ見てたら意見が欲しい。ヲチ板に立てるべきだろうか?
>>983 それについてはまとめサイト作成者さんが
師匠のもとの発言(声優イベントでの織姫ヒロイン宣言)をまとめサイトにのせるようなことかいてたから大丈夫かと
>984
自分もヲチ板に賛成。
ざっと見返すに、ほとんどはヲチ板に賛成してるからいいんじゃないか?
できれば984頼む。
今までも何度かバレ師のうpロダにイチオリ画が投下されてるみたいだし、次スレ頼む。
自分もヲチでいいとオモ。
絵に関しては、個人サイトからの転記で本人がうpしたのか、アンチか信者かわからないけどな。