952 :
sage:2013/10/07(月) 21:47:07.26 ID:dp19fcbA
トップや王様は無能で害がないほうが、家臣たちはやりやすいだろう。
王様の仕事は、子供をたくさん作ることだけだよ。
それすらまともにしてないわけだが。
有能な王なんて王宮貴族どもにとってじゃまでしかないはずなのに、シャルルが兄差し置いて王位をつぐ話がでるなんぞ、よっぽど工作して俺王様なりたいアピールしてやがったな。
あのキャラで、シャーリが召喚されるSSがあったが、あれにでてくるシャルルはきれいだったな。
古代の将軍の容姿みたいなもんだろ
劉邦とかの逸話みてれば
派閥抗争に勝つにはそういうはったりがいかに必要かということ
王様みたいにリーダーなら尚更
魔砲下手の優秀は家臣には美徳だがトップにはむかん
原作の一巻のルイズへの中傷を聞く限り貴族が魔法を使えないというのは侮蔑されて当然みたい
じゃなきゃ国内最大貴族かつ王家の血を引いてる公爵家の娘に陰口じゃなくて公の場で侮辱するとか、家潰されても可笑しくないレベル
>>950 各種能力人格が優れてる上で魔法の腕もいいってキャラだし
仮に前人未到のペンタゴンや!とかやってもその他がクズじゃ流石にだめなんじゃね
王様選定でジョゼフがそれを超えて後継者として有能だったか
前王がガチで耄碌してたかはわからんが
ガリア王はタバサがガチの簒奪者になるわ偽者と入れ替わるわ酷いことになったなw
王家筋なのに魔法が使えないってのは、下手すれば魔法が使えない者の方が粛清対象になりかねない
権威の証が「魔法」なんだから
先代の王がなんで無能王の方を選んだのかって原作で語られてたっけ?
>>957 そういや記憶にないな。これも謎のひとつだね
謎って言うほどでもなく、ただ単にジョゼフとシャルルの本質を見抜いてたってだけじゃねえの
>>957 あれ?
「簒奪王」っつーからてっきりジョゼフ自身の策かなんかで選ばれるよう仕向けたとか記憶してたけど、
どっかのSS読んでの勘違いけ?
それはさすがに原作くらいまともに読めとしか
ガリア編のオチじゃねーか
魔法(虚無抜き)の腕と根回し工作と外面の整え方はシャルルの方が上
ガチな方面での政治力はジョゼフの方が上
それぞれ得意分野で役割分担すれば、これ以上ない強固な政治基盤が出来上がってたんじゃないかと常々思う
遺伝的欠陥なら、魔法が途絶えちゃう恐れだってあるんだし
そりゃシャルル選ぶだろ。イザベラも半端メイジなんだし
単にオチが虚無だったってだけで理性的に選べばシャルルになる
964 :
sage:2013/10/07(月) 22:37:24.52 ID:dp19fcbA
>>960 シャルルのほうが簒奪しようとしていたのよ。
あらゆる意味でジョゼフが正統の王だったのよ。
だって、虚無だしねえ。
まさにカステルモールたちが亡国の姦臣だったわけ。
ジョゼフ、シャルルが殺されたり自殺したり、タバサやタバサの母の悲劇も結局は姦臣たちのせいともいえる。
原作でも、したり顔でタバサの忠臣づらしていてむかついた読者はいたはず。
先代王がジョセフが虚無だなんてこと知ってるわけないし…
確かに兄という意味では正当かもしれんが、そもそも継承法が存在するならあんな議論起こらないし
王が単独で決められるのに、シャルルは周りに根回ししてた意味もよく分からん
織田信長とか伊達政宗のお家騒動みたいな話だね
いや、どっちも弟が優秀だったかどうかはしらんけど
>>957 兄弟での王位争いが滅亡フラグだってことがわかってたからでしょ
もしアンリエッタと才人に野心や野望があったら、ガリア国内はもっとめちゃくちゃになって
収まりがつかなくなっていた
兄より優れた弟などいない
>>965 絶対王制以前では王は絶対的君臨者でなく単独では国内最大領主であり貴族の調停者として君臨してるに過ぎない。
貴族の支持無しに王になっても粛正されて別の王族が王になるだけ
王になるためには貴族の支持は必須。
>>951 ハメに移った時点で変えなかったんだから、本人失敗したと思ってないだろ。
イザベラ様メインの中編にもオチ要因として親父陣営絡ませてきたし、スイスガードは絶対順次出してくる気だぞあれ
先王の遺言で次の王はジョゼフになってたけど、その遺言を聞いてたのは当事者たちだけ
そして当時のガリア貴族たちは、次の王にはシャルルが指名されると信じて疑ってなかった
だからあいつらは、ジョゼフが簒奪者だって話を疑いもしてなかったし、、
ジョゼフはジョゼフで思惑があって、あえて先王の遺言は公表してなかった
ジョゼフがトチ狂ったのはどう慮ってもクズではあるが
仮にジョゼフが狂わなくても、シャルルが他貴族の支持を得たままジョゼフを支えようとしても
腹黒だからいずれそそのかされて普通にクーデター起こして正真正銘の簒奪をやらかす可能性は十分あった
普通にシャルルを指名していたとしたら、ジョゼフはコンプこそ抱えたまま極々普通に暮らし
国政面でジョゼフほどの有能さはなくても、そこそこに国は治めてられたかも知れないな
文字通り致命的な判断ミスだった
ヴィットーリオがいるからなあ……
ジョゼット傀儡政権VSゼロ機関所属ジョゼフとか胸熱だが
シャルルがジョゼフを暗殺して王位簒奪。実は生きていたジョゼフは鉄仮面となりレコンキスタを組織してガリアに戦いを挑む。
そんなSSがあったらなぁ……
ジョゼフがシャルルを暗殺したかに思えたが、実は生きてたシャルルがジョゼフを暗殺して王位簒奪
だけどしぶとく生きてたジョゼフが復讐して王位を取り戻したが、それでも生きてたシャルルが今度こそはとジョゼフを殺しにかかる
以下エンドレスで、そのうち慣れた国民一同トトカルチョとか始めるようになり、
最後は低レベルな殴り合いで収束するガリアブラザース
タバサ的には「自分こそ正統」という意識も少しはあったのだろうか
もう便鶴のジョゼフ呼んでこいよ
シャルルがジョゼフを暗殺しようとしたけど生きててなんかクルデンホルフに行って便鶴に匿われてて後でシャルルがとち狂って戦争起こしたときに戦場でジョゼフが殴り込みかけて大喧嘩した末に和解して共同統治かなんかだっけ>便鶴
タバサの謎…
個人的に一番よくわからん事は
なんでタバサはトリステイン魔法学院にいるんだ?
なんか使命でもうけて入学していたのだろうか?
そんなところにつっこんだSSってないかな
外にいてくれた方が楽しく反逆してくれそうだからだろ
ジョゼフ ルイズが虚無だと最初からわかってたから
王家に近い血筋で魔砲使えないなんて眼くらでもわかる
むしろ周囲にだれも指摘しないところが
固定観念だな森田
>>981 イザベラみたいな例もあるから
魔法が使えない王族貴族は案外珍しくもないんじゃないか。
イザベラは魔法使えるがそもそも虚無なんて御伽噺ですしおすし
イザベラはただ単にめっちゃ下手くそなだけなんだろ
元帥を輩出する部門の家柄に産まれ育った奴でさえドットなんだから
たぶん一般的なメイジはめっちゃしょぼい
>>980 外伝読むとタバサはイザベラの指揮下じゃないか
学院に入学したのはイザベラの指示なのかジョセフの指示なのか
それともオスマン暗殺の指令でもうけたけど入学して云々でやめたか
(メイド騎士の忍者みたいに)
>>982 イザベラの系統は水です
普通にトリステインに潜入する要因として
留学生名義として派遣されたとか?
ところでSSの話はどうしたw
×要因
◯要員
ジョゼフは長男な訳だから安定を考えればどんだけ無能であろうが支持率は5:5程度に収まる
まして兄弟に近しい人間ならジョゼフが暗愚でないのはある程度理解出来る訳で
恒例に習えばジョゼフが次期国王なんだと思うけど
それでなおシャルル支持派が明らかに多かったのだとしたなら相当金バラ撒いてたって事だよ
ハルケギニアでは明言されてなかったかもしれないけど、大抵の場合、純粋な兄弟で弟が王位狙って工作するって大概だよ
そもそも王が決める事な訳だから、片方だけが勝手に工作してる時点で終わってる
タバサがトリステインの魔法学園に通ってる理由を論理的に説明するならイザベラが気紛れか同情で学校に通わせたくらいしか思いつかない
偽名使わないといけない青髪とか間諜としても有り得ない訳で
>>988 ルーンから才人が使徒の使い魔とわかった時点で
オスマンは王宮には報告しないようにコルベールに指示しているから
学院はある程度独立性が保証されていて、王宮近辺には情報がわたらないようになっているのでは?
だから潜伏先として使いやすく、留学生なら生活費などの補給するのも容易くて便利なのでは。
そもそも貴族の子弟ばかり集まりキュルケと仲が良くて目立っているのに
作品内では学生たちからタバサの出自が噂になった描写はない。
で、SSの話はどこにいった?w
もしかしたらジョセフとかも学園に通っていたのかも
と解釈して俺のSSでは書くつもり(エタってるけど)
で、SSの話書いたけどこのスレもう終わりそうじゃないかー
やだー
おお、すまん、立ててくる
バレなかったからいいとはいえ、王位争いで工作するって、その後も血みどろの
争いをしますよ、って言ってるようなもんだからな
三国志の後継者争いも弟側が王位を狙う意図がないことを証明するために
結構苦労してたのに
>>993 乙
・設定語りも良いがSSの話題が出たら少し控えたまえ
も追加してほしかった
確かにSSの話題が出たのにスルーして設定語りを続ける奴らは害悪だと思う
設定語り自体は別にいいんだが、スレタイぐらい読んで優先順位を思い出せといつも思う
春樹下に亜って女は最低だし治安は悪いし
最悪な土地に近い
>>995 やめろと言って止めない人のほうが多いし、自治厨呼ばわりされておしまいだよ
わざとやってる人と、語りたい衝動を抑えられない人らに何を言っても無駄
願わくば次スレにこの流れが持ち越されない様に
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。