ゼロの使い魔のSSを語るスレ 79

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952sage:2013/10/07(月) 21:47:07.26 ID:dp19fcbA
トップや王様は無能で害がないほうが、家臣たちはやりやすいだろう。
王様の仕事は、子供をたくさん作ることだけだよ。


それすらまともにしてないわけだが。

有能な王なんて王宮貴族どもにとってじゃまでしかないはずなのに、シャルルが兄差し置いて王位をつぐ話がでるなんぞ、よっぽど工作して俺王様なりたいアピールしてやがったな。

あのキャラで、シャーリが召喚されるSSがあったが、あれにでてくるシャルルはきれいだったな。
953名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/07(月) 21:54:24.35 ID:yMuiSuvi
古代の将軍の容姿みたいなもんだろ
劉邦とかの逸話みてれば
派閥抗争に勝つにはそういうはったりがいかに必要かということ

王様みたいにリーダーなら尚更
魔砲下手の優秀は家臣には美徳だがトップにはむかん
954名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/07(月) 22:00:47.10 ID:fnBjOu1F
原作の一巻のルイズへの中傷を聞く限り貴族が魔法を使えないというのは侮蔑されて当然みたい
じゃなきゃ国内最大貴族かつ王家の血を引いてる公爵家の娘に陰口じゃなくて公の場で侮辱するとか、家潰されても可笑しくないレベル
955名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/07(月) 22:06:53.12 ID:NxzdQfh5
>>950
各種能力人格が優れてる上で魔法の腕もいいってキャラだし
仮に前人未到のペンタゴンや!とかやってもその他がクズじゃ流石にだめなんじゃね
王様選定でジョゼフがそれを超えて後継者として有能だったか
前王がガチで耄碌してたかはわからんが

ガリア王はタバサがガチの簒奪者になるわ偽者と入れ替わるわ酷いことになったなw
956名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/07(月) 22:07:02.57 ID:mfOzn5aI
王家筋なのに魔法が使えないってのは、下手すれば魔法が使えない者の方が粛清対象になりかねない
権威の証が「魔法」なんだから
957名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/07(月) 22:07:57.11 ID:MkokTNeO
先代の王がなんで無能王の方を選んだのかって原作で語られてたっけ?
958名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/07(月) 22:10:55.83 ID:1Zb6PGPR
>>957
そういや記憶にないな。これも謎のひとつだね
959名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/07(月) 22:19:09.16 ID:wCVd3TuK
謎って言うほどでもなく、ただ単にジョゼフとシャルルの本質を見抜いてたってだけじゃねえの
960名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/07(月) 22:19:17.92 ID:aK6XHISm
>>957
あれ?
「簒奪王」っつーからてっきりジョゼフ自身の策かなんかで選ばれるよう仕向けたとか記憶してたけど、
どっかのSS読んでの勘違いけ?
961名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/07(月) 22:21:06.99 ID:2r5L9EZA
それはさすがに原作くらいまともに読めとしか

ガリア編のオチじゃねーか
962名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/07(月) 22:24:57.77 ID:2kRtDJbS
魔法(虚無抜き)の腕と根回し工作と外面の整え方はシャルルの方が上
ガチな方面での政治力はジョゼフの方が上
それぞれ得意分野で役割分担すれば、これ以上ない強固な政治基盤が出来上がってたんじゃないかと常々思う
963名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/07(月) 22:36:05.92 ID:n+rToGQX
遺伝的欠陥なら、魔法が途絶えちゃう恐れだってあるんだし
そりゃシャルル選ぶだろ。イザベラも半端メイジなんだし
単にオチが虚無だったってだけで理性的に選べばシャルルになる
964sage:2013/10/07(月) 22:37:24.52 ID:dp19fcbA
>>960
シャルルのほうが簒奪しようとしていたのよ。
あらゆる意味でジョゼフが正統の王だったのよ。
だって、虚無だしねえ。

まさにカステルモールたちが亡国の姦臣だったわけ。

ジョゼフ、シャルルが殺されたり自殺したり、タバサやタバサの母の悲劇も結局は姦臣たちのせいともいえる。

原作でも、したり顔でタバサの忠臣づらしていてむかついた読者はいたはず。
965名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/07(月) 22:43:21.25 ID:MkokTNeO
先代王がジョセフが虚無だなんてこと知ってるわけないし…
確かに兄という意味では正当かもしれんが、そもそも継承法が存在するならあんな議論起こらないし
王が単独で決められるのに、シャルルは周りに根回ししてた意味もよく分からん
966名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/07(月) 22:45:08.69 ID:Ai+mOL+i
織田信長とか伊達政宗のお家騒動みたいな話だね
いや、どっちも弟が優秀だったかどうかはしらんけど
967名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/07(月) 22:48:38.37 ID:83GhT+Mn
>>957
兄弟での王位争いが滅亡フラグだってことがわかってたからでしょ
もしアンリエッタと才人に野心や野望があったら、ガリア国内はもっとめちゃくちゃになって
収まりがつかなくなっていた
968名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/07(月) 22:55:05.14 ID:yMuiSuvi
兄より優れた弟などいない
969名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/07(月) 22:56:51.50 ID:fnBjOu1F
>>965
絶対王制以前では王は絶対的君臨者でなく単独では国内最大領主であり貴族の調停者として君臨してるに過ぎない。
貴族の支持無しに王になっても粛正されて別の王族が王になるだけ
王になるためには貴族の支持は必須。
970名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/07(月) 23:00:28.90 ID:m9oeCynH
>>951
ハメに移った時点で変えなかったんだから、本人失敗したと思ってないだろ。
イザベラ様メインの中編にもオチ要因として親父陣営絡ませてきたし、スイスガードは絶対順次出してくる気だぞあれ
971名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/07(月) 23:02:07.64 ID:2kRtDJbS
先王の遺言で次の王はジョゼフになってたけど、その遺言を聞いてたのは当事者たちだけ
そして当時のガリア貴族たちは、次の王にはシャルルが指名されると信じて疑ってなかった
だからあいつらは、ジョゼフが簒奪者だって話を疑いもしてなかったし、、
ジョゼフはジョゼフで思惑があって、あえて先王の遺言は公表してなかった
972名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/07(月) 23:09:20.07 ID:wCVd3TuK
ジョゼフがトチ狂ったのはどう慮ってもクズではあるが
仮にジョゼフが狂わなくても、シャルルが他貴族の支持を得たままジョゼフを支えようとしても
腹黒だからいずれそそのかされて普通にクーデター起こして正真正銘の簒奪をやらかす可能性は十分あった

普通にシャルルを指名していたとしたら、ジョゼフはコンプこそ抱えたまま極々普通に暮らし
国政面でジョゼフほどの有能さはなくても、そこそこに国は治めてられたかも知れないな

文字通り致命的な判断ミスだった
973名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/07(月) 23:21:20.53 ID:NxzdQfh5
ヴィットーリオがいるからなあ……
ジョゼット傀儡政権VSゼロ機関所属ジョゼフとか胸熱だが
974名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/07(月) 23:34:49.99 ID:3IpybQg5
シャルルがジョゼフを暗殺して王位簒奪。実は生きていたジョゼフは鉄仮面となりレコンキスタを組織してガリアに戦いを挑む。
そんなSSがあったらなぁ……
975名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/08(火) 00:01:20.08 ID:2kRtDJbS
ジョゼフがシャルルを暗殺したかに思えたが、実は生きてたシャルルがジョゼフを暗殺して王位簒奪
だけどしぶとく生きてたジョゼフが復讐して王位を取り戻したが、それでも生きてたシャルルが今度こそはとジョゼフを殺しにかかる
以下エンドレスで、そのうち慣れた国民一同トトカルチョとか始めるようになり、
最後は低レベルな殴り合いで収束するガリアブラザース
976名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/08(火) 00:32:31.43 ID:7VV2xawz
タバサ的には「自分こそ正統」という意識も少しはあったのだろうか
977名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/08(火) 04:38:17.72 ID:QXdUtjI6
もう便鶴のジョゼフ呼んでこいよ
978名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/08(火) 06:15:43.92 ID:c4s9RPKP
シャルルがジョゼフを暗殺しようとしたけど生きててなんかクルデンホルフに行って便鶴に匿われてて後でシャルルがとち狂って戦争起こしたときに戦場でジョゼフが殴り込みかけて大喧嘩した末に和解して共同統治かなんかだっけ>便鶴
979名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/08(火) 11:08:42.01 ID:d6kgl3O3
タバサの謎…
個人的に一番よくわからん事は
なんでタバサはトリステイン魔法学院にいるんだ?
なんか使命でもうけて入学していたのだろうか?
そんなところにつっこんだSSってないかな
980名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/08(火) 11:10:44.90 ID:UjZDsVem
外にいてくれた方が楽しく反逆してくれそうだからだろ
981名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/08(火) 11:13:54.90 ID:FPwDVDOs
ジョゼフ ルイズが虚無だと最初からわかってたから
王家に近い血筋で魔砲使えないなんて眼くらでもわかる
むしろ周囲にだれも指摘しないところが

固定観念だな森田
982名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/08(火) 11:59:26.91 ID:7VV2xawz
>>981
イザベラみたいな例もあるから
魔法が使えない王族貴族は案外珍しくもないんじゃないか。
983名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/08(火) 12:05:57.59 ID:aNWcvzIr
イザベラは魔法使えるがそもそも虚無なんて御伽噺ですしおすし
984名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/08(火) 12:09:38.22 ID:GLXr7pQi
イザベラはただ単にめっちゃ下手くそなだけなんだろ
元帥を輩出する部門の家柄に産まれ育った奴でさえドットなんだから
たぶん一般的なメイジはめっちゃしょぼい
985名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/08(火) 12:49:56.06 ID:d6kgl3O3
>>980
外伝読むとタバサはイザベラの指揮下じゃないか
学院に入学したのはイザベラの指示なのかジョセフの指示なのか
それともオスマン暗殺の指令でもうけたけど入学して云々でやめたか
(メイド騎士の忍者みたいに)

>>982
イザベラの系統は水です
986名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/08(火) 14:18:19.59 ID:At2cF6Zv
普通にトリステインに潜入する要因として
留学生名義として派遣されたとか?

ところでSSの話はどうしたw
987名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/08(火) 14:18:51.76 ID:At2cF6Zv
×要因
◯要員
988名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/08(火) 14:59:00.62 ID:Q/9IhnBE
ジョゼフは長男な訳だから安定を考えればどんだけ無能であろうが支持率は5:5程度に収まる
まして兄弟に近しい人間ならジョゼフが暗愚でないのはある程度理解出来る訳で
恒例に習えばジョゼフが次期国王なんだと思うけど
それでなおシャルル支持派が明らかに多かったのだとしたなら相当金バラ撒いてたって事だよ

ハルケギニアでは明言されてなかったかもしれないけど、大抵の場合、純粋な兄弟で弟が王位狙って工作するって大概だよ
そもそも王が決める事な訳だから、片方だけが勝手に工作してる時点で終わってる


タバサがトリステインの魔法学園に通ってる理由を論理的に説明するならイザベラが気紛れか同情で学校に通わせたくらいしか思いつかない
偽名使わないといけない青髪とか間諜としても有り得ない訳で
989名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/08(火) 15:30:09.05 ID:At2cF6Zv
>>988
ルーンから才人が使徒の使い魔とわかった時点で
オスマンは王宮には報告しないようにコルベールに指示しているから
学院はある程度独立性が保証されていて、王宮近辺には情報がわたらないようになっているのでは?
だから潜伏先として使いやすく、留学生なら生活費などの補給するのも容易くて便利なのでは。

そもそも貴族の子弟ばかり集まりキュルケと仲が良くて目立っているのに
作品内では学生たちからタバサの出自が噂になった描写はない。

で、SSの話はどこにいった?w
990名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/08(火) 16:08:09.57 ID:d6kgl3O3
もしかしたらジョセフとかも学園に通っていたのかも
と解釈して俺のSSでは書くつもり(エタってるけど)

で、SSの話書いたけどこのスレもう終わりそうじゃないかー
やだー
991名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/08(火) 16:30:33.85 ID:MjPZgMDg
>>990
>>980は単発踏み逃げっぽいからスレ立てヨロ
992名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/08(火) 18:12:08.28 ID:UjZDsVem
おお、すまん、立ててくる
993名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/08(火) 18:15:08.78 ID:UjZDsVem
立てました

ゼロの使い魔のSSを語るスレ 80
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1381223672/
994名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/08(火) 18:18:22.60 ID:GLXr7pQi
バレなかったからいいとはいえ、王位争いで工作するって、その後も血みどろの
争いをしますよ、って言ってるようなもんだからな
三国志の後継者争いも弟側が王位を狙う意図がないことを証明するために
結構苦労してたのに

>>993
995名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/08(火) 18:32:42.60 ID:6xEpOUxG
・設定語りも良いがSSの話題が出たら少し控えたまえ

も追加してほしかった
996名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/08(火) 18:40:00.68 ID:s5e87Z7t
>>993

褒美にハルキゲニアに転生して云々
997名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/08(火) 19:52:30.29 ID:y5s3tegE
確かにSSの話題が出たのにスルーして設定語りを続ける奴らは害悪だと思う
設定語り自体は別にいいんだが、スレタイぐらい読んで優先順位を思い出せといつも思う
998名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/08(火) 20:01:43.73 ID:FPwDVDOs
春樹下に亜って女は最低だし治安は悪いし
最悪な土地に近い
999名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/08(火) 20:02:15.66 ID:fva/jZFc
>>995
やめろと言って止めない人のほうが多いし、自治厨呼ばわりされておしまいだよ
わざとやってる人と、語りたい衝動を抑えられない人らに何を言っても無駄
1000名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/08(火) 20:03:02.47 ID:UjZDsVem
願わくば次スレにこの流れが持ち越されない様に
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。