ブロリー議論スレ５【本スレ】
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/17(月) 22:24:56.75 ID:pVGy6mli
今のブロリーの強さ
青ブロ：完セル超1-1～1-2
惑星伝ブロ：Pセル～超２ベジータ
金ブロ：超２悟空～善ブウ
復活伝ブロ：無邪気ブウ～悪ブウ(怒り悟飯の強さで変動)
バイオブロリー：フルパワーボージャック
超３ブロリー：超３ゴテンクス～悟飯吸収ブウ
青ブロ：完セル超1-1～1-2
惑星伝ブロ：Pセル～超２ベジータ
金ブロ：超２悟空～善ブウ
復活伝ブロ：無邪気ブウ～悪ブウ(怒り悟飯の強さで変動)
バイオブロリー：フルパワーボージャック
超３ブロリー：超３ゴテンクス～悟飯吸収ブウ
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/17(月) 22:41:35.57 ID:pVGy6mli
悟飯がアニメや原作とは違う根拠
描写
原作では超悟天に超１で青年悟飯は苦戦している
アニメでは青年悟飯は超悟天に超化で対応
映画では超トランクス＆超悟天二人でも相手にならなかった金ブロ相手にノーマルで良い勝負ができトランクスに「すっげぇ…」と感嘆される
設定
二作目の設定で一作目の悟飯(設定でセルゲと強さ同じ)より強く成長と書かれる
ベジータが青年悟飯より強いと判明してるのに地球最強と書かれる
台詞
「僕だってあの時(一作目)より相当パワーアップしてるはずなのに…」
自分で少年の時より強くなってることを言ってる
描写
原作では超悟天に超１で青年悟飯は苦戦している
アニメでは青年悟飯は超悟天に超化で対応
映画では超トランクス＆超悟天二人でも相手にならなかった金ブロ相手にノーマルで良い勝負ができトランクスに「すっげぇ…」と感嘆される
設定
二作目の設定で一作目の悟飯(設定でセルゲと強さ同じ)より強く成長と書かれる
ベジータが青年悟飯より強いと判明してるのに地球最強と書かれる
台詞
「僕だってあの時(一作目)より相当パワーアップしてるはずなのに…」
自分で少年の時より強くなってることを言ってる
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/17(月) 22:42:12.59 ID:r2YXsipl
スレ立てしようと思ってたけど、立ててくれてありがとう。
注意
このスレには、ときおり煽り、荒らしを目的とした人がやってきます。彼らは、
議論に参加するつもりは全くありませんので、スルーしましょう。
注意
このスレには、ときおり煽り、荒らしを目的とした人がやってきます。彼らは、
議論に参加するつもりは全くありませんので、スルーしましょう。
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/17(月) 22:46:23.65 ID:pVGy6mli
とりあえず前スレを埋めよう
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/17(月) 23:10:47.49 ID:r2YXsipl
ブロリー強さ議論スレ４はアンチが自らの意見を開陳するために立てたスレです。
興味があれば、覗いてあげてください。
興味があれば、覗いてあげてください。
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/17(月) 23:43:15.94 ID:r2YXsipl
ということで、このスレで議論再開です。とりあえず、前スレでの議論の続きからどうぞ。
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/18(火) 00:14:34.15 ID:YgoIYR1n
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／ ＿＿＿＿ヽ ／ ￣ ￣ ＼
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| _| -|○ | ○|| |･ |―-､ | マジで半年ほどネットやめて
, ―-､ (6 ＿ｰ っ-´､} ｑ -´ 二 ヽ | 外の広い世界でも見た方がいいよ
| -⊂) ＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ ﾉ＿ ー | |
|￣￣|／ （_ ∪￣ / ､ ＼ ＼.￣｀ | /
ヽ ｀ ,.| ￣ | | O＝＝＝＝＝ |
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9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/18(火) 00:34:40.37 ID:fipve0vL
超２悟空と超２映画悟飯はどっちが強いのかというとこで終わってる
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/18(火) 11:34:04.18 ID:Cl1pFJ1P
a
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/18(火) 12:28:54.15 ID:+w8VOayf
・世界中の人が悟飯が原作より強いと思っているんだぁ
・日本人全員が悟飯が原作より強いと思っているんだぁ
・全世界の人がブロリーが超３悟空以上と思っているんだぁ
・世界中の人がブロリーがビルスより強いと思っているんだぁ
・日本人全員がブロリーが好きなんだぁ
・世界中の人がブロリーの活躍する姿を見たがってるんだぁ
・世界中の人がブロリー好きなんだぁ
～～～～～～～～～～～～～○～～～～
〇
Ｏ
↓ブロリー厨 o
＿＿＿_
／ _＼ 。
／／ﾟヽ三／ﾟヽ ＼
／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼
| u ,|rｪｪｪ|､ u |._＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼. Uヾ|'|ﾆﾆ´ ／.| | |
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・日本人全員が悟飯が原作より強いと思っているんだぁ
・全世界の人がブロリーが超３悟空以上と思っているんだぁ
・世界中の人がブロリーがビルスより強いと思っているんだぁ
・日本人全員がブロリーが好きなんだぁ
・世界中の人がブロリーの活躍する姿を見たがってるんだぁ
・世界中の人がブロリー好きなんだぁ
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↓ブロリー厨 o
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12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/18(火) 12:58:32.56 ID:fipve0vL
ノーマル悟空はセルジュニア以下っぽいヤコンより弱いし映画悟飯のが強いと思う
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/18(火) 13:03:20.46 ID:97RJjR46
ま た お 前 か ！ 糞スレ立てやがって！
∧ ∧ {^^}
_(=ﾟωﾟ)⌒i ｜
(⌒ ー 一 r、!
ヽ弋 ｡ X ｡ｲ(`ｰ′
〔勿＼ ヽ
) r⌒丶)～
／ ! |′
／ ／| |∥
( く !|｜||
＼ i |｜|∥|∥
__> ヾ从/∧∧从
⊂⌒ヽ从/∑(=ﾟ5｡) ← >>1
∧ ∧ {^^}
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14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/18(火) 13:18:37.07 ID:+XMep6Lw
惑星戦を見る限り伝説化の強化倍率は2倍…良くて３、４倍程度だ
悟飯は悟空参考で通常→超２で4.5倍。更に怒り補正まで含めたら
それの2倍とかになると９倍という事になる
金ブロと悟飯の力関係は両者変身してもあまり変わらず
相変わらず悟飯不利なのは変わらない
そうすると金ブロは実力をまだ隠していたか、または
フリーザ戦より大分進んでるから
昔より通常時の界王拳倍数がずっと進んで
通常と超化の差も減ってきているかって事になるな
悟飯は悟空参考で通常→超２で4.5倍。更に怒り補正まで含めたら
それの2倍とかになると９倍という事になる
金ブロと悟飯の力関係は両者変身してもあまり変わらず
相変わらず悟飯不利なのは変わらない
そうすると金ブロは実力をまだ隠していたか、または
フリーザ戦より大分進んでるから
昔より通常時の界王拳倍数がずっと進んで
通常と超化の差も減ってきているかって事になるな
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/18(火) 13:24:27.28 ID:fipve0vL
まあ、50倍も差はありそうにないのは確かだけどな
そもそも50倍もあったらピッコロが弱すぎる気がするし
超化はよくて10倍程度のパワーアップになってると考えるべきか
そもそも50倍もあったらピッコロが弱すぎる気がするし
超化はよくて10倍程度のパワーアップになってると考えるべきか
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/18(火) 13:31:54.98 ID:+XMep6Lw
ブウ編になる頃には通常時の差はほとんどなくなってると
考えた方がいいと思うけどなぁ
ベジータが変身なしなら俺が有利だとかほざいてたけど
界王拳10倍使った悟空に瞬殺される程度の強さしかないならそんな事言えんし
界王拳的なものはみんな一応使えると考えた方が…
考えた方がいいと思うけどなぁ
ベジータが変身なしなら俺が有利だとかほざいてたけど
界王拳10倍使った悟空に瞬殺される程度の強さしかないならそんな事言えんし
界王拳的なものはみんな一応使えると考えた方が…
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/18(火) 13:34:08.03 ID:+XMep6Lw
そういやピッコロさんもフリーザ戦じゃ150万しかなくて
フリーザが地球に来た時ももう駄目ぽみたいな感じだったのに
修行後はゲロと対等以上に戦える程になってたな
あの異常な進化も界王拳に体が慣れて行った為と考えれるかもな
フリーザが地球に来た時ももう駄目ぽみたいな感じだったのに
修行後はゲロと対等以上に戦える程になってたな
あの異常な進化も界王拳に体が慣れて行った為と考えれるかもな
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/18(火) 13:34:54.84 ID:fipve0vL
>>14
金ブロは実力を隠してただろう
ブロリーは相手に力を合わせる傾向があるから一般人レベル～最大まで気を上げれるし
ノーマル悟飯に気を上げたときはそれまでの戦いが嘘のように遊ばれてるし
伝説化は一作目が2倍～3倍、二作目が3倍～4倍ってところだろう
金ブロは実力を隠してただろう
ブロリーは相手に力を合わせる傾向があるから一般人レベル～最大まで気を上げれるし
ノーマル悟飯に気を上げたときはそれまでの戦いが嘘のように遊ばれてるし
伝説化は一作目が2倍～3倍、二作目が3倍～4倍ってところだろう
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/18(火) 13:38:25.67 ID:fipve0vL
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/18(火) 13:39:37.92 ID:+XMep6Lw
ふむぅ
あと不利な状況を好まないってのもあるね
まぁフリーザと違って変身したらダメージまで回復する訳じゃないから
当り前なんだけど
あと不利な状況を好まないってのもあるね
まぁフリーザと違って変身したらダメージまで回復する訳じゃないから
当り前なんだけど
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/18(火) 13:43:23.31 ID:+XMep6Lw
>>19 そういうもんだと思う。
ベジータだって昔は２倍の悟空と同等以上だったけど
蓋を開けてみれば結局はお前がナンバーワンだからねぇ
倍率が一律50倍の超化になればベジータのんが２倍だなんて事は結局無かた。
疑似界王拳的な意味で戦闘力がもともと高かったんだろうね
ベジータだって昔は２倍の悟空と同等以上だったけど
蓋を開けてみれば結局はお前がナンバーワンだからねぇ
倍率が一律50倍の超化になればベジータのんが２倍だなんて事は結局無かた。
疑似界王拳的な意味で戦闘力がもともと高かったんだろうね
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/18(火) 13:49:24.33 ID:fipve0vL
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/18(火) 14:02:36.31 ID:+XMep6Lw
いやもう
悟空：1(通常)→20(気の爆発)→50(超１)
まで行ってると思う
重力室で辛いけど動ける→楽に動ける程度の差しかないからねぇ
超1.4への進化も倍率じゃなくて基本値が強くなっただけとすると
超１自体は結局倍率は変わらずだし
悟空：1(通常)→20(気の爆発)→50(超１)
まで行ってると思う
重力室で辛いけど動ける→楽に動ける程度の差しかないからねぇ
超1.4への進化も倍率じゃなくて基本値が強くなっただけとすると
超１自体は結局倍率は変わらずだし
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/18(火) 14:18:07.56 ID:fipve0vL
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/18(火) 14:57:50.54 ID:+XMep6Lw
そこらへんはどっちとも言い切れないような
超化で5倍位変わったような描写てあったっけ？
5倍いうたら餃子とナッパぐらいの差で自爆も効かんレベルだけんども
でも戦闘力が8000→9万～300万に上がっるにつれて
界王拳倍数が２倍→10倍は余裕になった事を考えると
以降の戦闘力UPになってしんどかった20倍が余裕になっていても
おかしくはないとは思う
50倍とかは超化のが楽だからできてもやらんけど
ヤコンの強さは知らんけど
ブウ編の悟空は20倍だとセルjrクラスなの？
超化で5倍位変わったような描写てあったっけ？
5倍いうたら餃子とナッパぐらいの差で自爆も効かんレベルだけんども
でも戦闘力が8000→9万～300万に上がっるにつれて
界王拳倍数が２倍→10倍は余裕になった事を考えると
以降の戦闘力UPになってしんどかった20倍が余裕になっていても
おかしくはないとは思う
50倍とかは超化のが楽だからできてもやらんけど
ヤコンの強さは知らんけど
ブウ編の悟空は20倍だとセルjrクラスなの？
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/18(火) 15:06:17.94 ID:+XMep6Lw
ブウ編超悟空…3000キリ ヤコン…800キリ
10倍なら600ｷﾘ 20倍なら1200ｷﾘ
悟飯と悟空二人がかりでヤコンを倒せるという事は
やっぱ10倍で止まってるんか普通に出せる戦闘力は
10倍なら600ｷﾘ 20倍なら1200ｷﾘ
悟飯と悟空二人がかりでヤコンを倒せるという事は
やっぱ10倍で止まってるんか普通に出せる戦闘力は
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/18(火) 15:10:42.89 ID:+XMep6Lw
て事はやっぱ５倍て事か
超1.2ﾍﾞｼﾞ～1.4ベジの間の強さを持つ超ﾄﾗﾝｸｽ＋悟天より
通常時で強いて事は
ﾌﾞﾛﾘｰ戦の悟飯より5倍ぐらいのパワーアップしているという事になるのか
超1.2ﾍﾞｼﾞ～1.4ベジの間の強さを持つ超ﾄﾗﾝｸｽ＋悟天より
通常時で強いて事は
ﾌﾞﾛﾘｰ戦の悟飯より5倍ぐらいのパワーアップしているという事になるのか
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/18(火) 15:17:56.28 ID:fipve0vL
>>26
キリ単位は戦闘力と違うからそのまま数字が当てはまるわけじゃないけど個人的に青年悟飯と悟空は2倍近く実力が離れてると思う
気の爆発が20倍だと
悟空：1→20(気の爆発)→50(超１)→100(超２)
青年悟飯：0.5→10(気の爆発)→25(超１)→50(超２)
セルジュニア：20
となる
流石にノーマルでセルジュニアクラスは無理だろう
ヤコンに勝てないわけだし
キリ単位は戦闘力と違うからそのまま数字が当てはまるわけじゃないけど個人的に青年悟飯と悟空は2倍近く実力が離れてると思う
気の爆発が20倍だと
悟空：1→20(気の爆発)→50(超１)→100(超２)
青年悟飯：0.5→10(気の爆発)→25(超１)→50(超２)
セルジュニア：20
となる
流石にノーマルでセルジュニアクラスは無理だろう
ヤコンに勝てないわけだし
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/18(火) 15:20:11.51 ID:fipve0vL
>>27
トランクスと悟天はセルジュニアくらいじゃないか？
ピッコロをビビらせてるし超１ベジータが避けきれなかったりしてるし
悟飯も超１で苦戦してたりしてうかうかしてると抜かれるかもと思う実力差みたいだし
トランクスと悟天はセルジュニアくらいじゃないか？
ピッコロをビビらせてるし超１ベジータが避けきれなかったりしてるし
悟飯も超１で苦戦してたりしてうかうかしてると抜かれるかもと思う実力差みたいだし
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/18(火) 15:27:38.67 ID:+XMep6Lw
いやだからセルjrの強さといえば超1.2～1.4の間だろうだから
別に言ってる事は同じだろう
別に言ってる事は同じだろう
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/18(火) 20:29:26.79 ID:fipve0vL
悟空：1→10(気の爆発)→50(超１)→100(超２)→400(超３)
ベジータ：0.8→8(気の爆発)→40(超１)→80(超２)→100(魔人)
少年悟飯：0.6→6(気の爆発)→30(超１)→60(超２)→90(潜在能力解放)
青年悟飯：0.5→5(気の爆発)→25(超１)→50(超２)→3600(究極)
トランクス：0.4→4(気の爆発)→20(超１)
悟天：0.35→3.5(気の爆発)→17.5(超１)
映画悟飯：2.5→25(気の爆発)→125(超１)→250(超２)→500～750(怒り2倍～3倍)
復活ブロリー：400～500(超１)→800～1500(伝説)
復活ブロリーは伝説化は2倍～3倍と考えた
超１ブロリーは悟空以上と大全に書かれてるからその当時の悟空は超３になれるからそれ以上にした
ベジータ：0.8→8(気の爆発)→40(超１)→80(超２)→100(魔人)
少年悟飯：0.6→6(気の爆発)→30(超１)→60(超２)→90(潜在能力解放)
青年悟飯：0.5→5(気の爆発)→25(超１)→50(超２)→3600(究極)
トランクス：0.4→4(気の爆発)→20(超１)
悟天：0.35→3.5(気の爆発)→17.5(超１)
映画悟飯：2.5→25(気の爆発)→125(超１)→250(超２)→500～750(怒り2倍～3倍)
復活ブロリー：400～500(超１)→800～1500(伝説)
復活ブロリーは伝説化は2倍～3倍と考えた
超１ブロリーは悟空以上と大全に書かれてるからその当時の悟空は超３になれるからそれ以上にした
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/18(火) 20:47:39.07 ID:+XMep6Lw
ベジータが40ならﾄﾗﾝｸｽは30ぐらいだな
劇場版の悟飯は超１ベジータと同レベル位の雰囲気だった
劇場版の悟飯は超１ベジータと同レベル位の雰囲気だった
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/18(火) 20:51:03.03 ID:fipve0vL
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/18(火) 21:19:07.13 ID:+XMep6Lw
ベジータは1割の差しかないドドリアを瞬殺できるレベルだろう
１割の差しかないザーボンの蹴りを余裕で避けまくって
一発当たってもにやける位だぞ
倍も差があったら触れる事すらできないだろう
2人がかりで片手ずつで相手できるレベル差がある
1.2ベジータでさえ1.4悟空レベルのセルには歯が立たないけど
両者の差は３割程度ぐらいだろ
セルjrクラスの力があるなら疲れた1.4悟空位なら相手にできるって事だし
１割の差しかないザーボンの蹴りを余裕で避けまくって
一発当たってもにやける位だぞ
倍も差があったら触れる事すらできないだろう
2人がかりで片手ずつで相手できるレベル差がある
1.2ベジータでさえ1.4悟空レベルのセルには歯が立たないけど
両者の差は３割程度ぐらいだろ
セルjrクラスの力があるなら疲れた1.4悟空位なら相手にできるって事だし
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/18(火) 21:26:38.69 ID:+XMep6Lw
３割の差があったら
ベジータとトランクスが殺しあったら
一分以内にトランクスが死ぬのは間違いないので
３割でも相当な差ではある
ベジータとトランクスが殺しあったら
一分以内にトランクスが死ぬのは間違いないので
３割でも相当な差ではある
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/18(火) 21:39:20.39 ID:fipve0vL
>>35
けど3割しか差がなかったら悟飯と同等ということにならないか？
けど3割しか差がなかったら悟飯と同等ということにならないか？
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/18(火) 22:05:33.24 ID:+XMep6Lw
いいんじゃない？
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/19(水) 01:03:07.86 ID:rRQplSSf
つまり・・・ブロリーは最強ニダ！！！！
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/19(水) 01:41:18.09 ID:PyWlsoVU
>>38
隔離スレに戻りなさい？基地外アンチさんwww
隔離スレに戻りなさい？基地外アンチさんwww
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/19(水) 08:02:17.09 ID:rRQplSSf
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| | /, －､, -､ｌ /､ ヽ ブロリー厨頭だいじょうぶ？
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| -⊂) ＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ ﾉ＿ ー | |
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ヽ ｀ ,.| ￣ | | O＝＝＝＝＝ |
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41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/19(水) 18:46:09.36 ID:3HVDEr8w
2作目悟飯が超3並になっている場合、ブロリーの強さが悪ブウということを
前に言ったが、超3悟空と魔神ブウ無邪気の力関係をそういえば考察してなかった
ということに気づいた。
もし、無邪気ブウが超3よりも強い存在だったら、悪ブウ並ではなくて純粋悪レベル
ということも考えられるからな。
前に言ったが、超3悟空と魔神ブウ無邪気の力関係をそういえば考察してなかった
ということに気づいた。
もし、無邪気ブウが超3よりも強い存在だったら、悪ブウ並ではなくて純粋悪レベル
ということも考えられるからな。
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/19(水) 19:41:16.75 ID:/XKoFfHF
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/19(水) 20:27:17.35 ID:9dEhhNn5
ベジータ40 ﾄﾗﾝｸｽ30でその間に悟飯入れりゃいいでしょ
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/19(水) 21:54:28.06 ID:6IOHfton
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/19(水) 22:01:49.51 ID:/XKoFfHF
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/19(水) 22:04:55.77 ID:/XKoFfHF
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/19(水) 22:27:11.42 ID:6IOHfton
>>46
超3を簡単に倒せるのって悪ブウでいいのかな？
アニメーションだとゴテンクス吸収ブウとある程度はやれてるんだよな
（単に悟空が戦い慣れているだけなのかもしれんが）。
悟飯は悟空ほど戦い慣れていないから悪ブウに苦戦したのかね？
ひょっとしたら、悪ブウよりも上の可能性もあるのではなかろうか？
超3を簡単に倒せるのって悪ブウでいいのかな？
アニメーションだとゴテンクス吸収ブウとある程度はやれてるんだよな
（単に悟空が戦い慣れているだけなのかもしれんが）。
悟飯は悟空ほど戦い慣れていないから悪ブウに苦戦したのかね？
ひょっとしたら、悪ブウよりも上の可能性もあるのではなかろうか？
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/19(水) 22:29:33.03 ID:/XKoFfHF
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/19(水) 22:37:02.23 ID:6IOHfton
>>48
確かに邪魔はしたけど、その前に「一応」をつけてるしな。
超3悟空は防御に徹していたように思うね。アニメでは。
悟飯がポタラを見つけるまでのね。
まともにやりあったら、超3悟空じゃ勝ち目がなかったかもしれんな。
ただ、超1ゴテンクスは悟空よりも強いのだろうか。水晶球で見てた時、
悟空はゴテンクスの強さよりも超3に変身したことに驚いていた。
ひょっとしたら、超3悟空と超3ゴテンクスは同等くらいの強さではないのだろうか？
確かに邪魔はしたけど、その前に「一応」をつけてるしな。
超3悟空は防御に徹していたように思うね。アニメでは。
悟飯がポタラを見つけるまでのね。
まともにやりあったら、超3悟空じゃ勝ち目がなかったかもしれんな。
ただ、超1ゴテンクスは悟空よりも強いのだろうか。水晶球で見てた時、
悟空はゴテンクスの強さよりも超3に変身したことに驚いていた。
ひょっとしたら、超3悟空と超3ゴテンクスは同等くらいの強さではないのだろうか？
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/19(水) 22:40:41.57 ID:/XKoFfHF
>>49
悟空自身がベジータと二人がかりでも悪ブウには勝てないと言ってるし悪ブウより強い超３ゴテンクスは超３悟空よりはるかに強いだろ
超１ゴテンクスが悟空が言う限りでは無邪気ブウに勝てる(ピッコロも希望を持ってた？)
それから強くなっても悪ブウには勝てない
超1ゴテンクスと超３悟空が互角ぐらいだと思う
悟空自身がベジータと二人がかりでも悪ブウには勝てないと言ってるし悪ブウより強い超３ゴテンクスは超３悟空よりはるかに強いだろ
超１ゴテンクスが悟空が言う限りでは無邪気ブウに勝てる(ピッコロも希望を持ってた？)
それから強くなっても悪ブウには勝てない
超1ゴテンクスと超３悟空が互角ぐらいだと思う
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/19(水) 22:54:40.96 ID:6IOHfton
>>50
あの言葉さ、ベジータとフュージョンしたいがための言葉だと解釈できないか？
悟空は一度ベジータとフュージョンしてみたかったんだろ？出たって二人では勝てない
とベジータを焚きつけてフュージョンに持って行こうとしたのではないだろうか？
あの言葉さ、ベジータとフュージョンしたいがための言葉だと解釈できないか？
悟空は一度ベジータとフュージョンしてみたかったんだろ？出たって二人では勝てない
とベジータを焚きつけてフュージョンに持って行こうとしたのではないだろうか？
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/19(水) 23:00:16.46 ID:/XKoFfHF
>>51
あれはマジで言ってたと思うぞ
フュージョンを否定した後悪ブウが出てきた時も焦ってたし
それに超３を見てるブウがお前たちでは俺は倒せないと言ってる
悟空から見てもブウから見ても超３じゃ勝てないんだろう
それぐらい力の差がある
あれはマジで言ってたと思うぞ
フュージョンを否定した後悪ブウが出てきた時も焦ってたし
それに超３を見てるブウがお前たちでは俺は倒せないと言ってる
悟空から見てもブウから見ても超３じゃ勝てないんだろう
それぐらい力の差がある
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/19(水) 23:04:22.68 ID:6IOHfton
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/19(水) 23:06:22.39 ID:/XKoFfHF
>>53
「お前たちでは」って言ってるから実力的に悪ブウのが上だから言ったんじゃないか？
「お前たちでは」って言ってるから実力的に悪ブウのが上だから言ったんじゃないか？
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/19(水) 23:57:23.27 ID:6IOHfton
その「お前たちでは」というのも、結局悟空たちの攻撃が虫に刺されたくらいの
効果しか与えられなかった。そして、体内ではブウをいくらでも作成することができる。
そんなエンドレスな戦いでは、仮に悟空やベジータがどれほど組んで戦ったって勝てないだろう。
そういう意味で言ったのではなかろうか？
効果しか与えられなかった。そして、体内ではブウをいくらでも作成することができる。
そんなエンドレスな戦いでは、仮に悟空やベジータがどれほど組んで戦ったって勝てないだろう。
そういう意味で言ったのではなかろうか？
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/20(木) 00:07:22.63 ID:kcZZBqCY
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/20(木) 01:25:31.84 ID:ETyCtFN1
>>56
悟空は、ベジータに対して「いい方法があるんだよな～」と言ってる辺りからして、
フュージョンを試してみたかったというのが動機なんじゃないか？
別に超3である自分とベジータが力を合わせて戦っても勝てるが、フュージョンならもっと
楽に勝てるという意味だったんだろう。
悟空は、ベジータに対して「いい方法があるんだよな～」と言ってる辺りからして、
フュージョンを試してみたかったというのが動機なんじゃないか？
別に超3である自分とベジータが力を合わせて戦っても勝てるが、フュージョンならもっと
楽に勝てるという意味だったんだろう。
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/20(木) 14:44:49.41 ID:jx6APam6
>>3
>原作では超悟天に超１で青年悟飯は苦戦している
>アニメでは青年悟飯は超悟天に超化で対応
後に悟飯はチビより強いピッコロが出場する天下一武道会にノーマルで出場してる訳なんですが？
原作でもノーマル悟飯>超チビなんですが？
>映画では超トランクス＆超悟天二人でも相手にならなかった金ブロ相手にノーマルで良い勝負ができトランクスに「すっげぇ…」と感嘆される
ダーブラとノーマルで戦えてる描写が有るのを無視しないでくれる？
都合の悪い情報をシャットアウトするなよブロリー厨
>原作では超悟天に超１で青年悟飯は苦戦している
>アニメでは青年悟飯は超悟天に超化で対応
後に悟飯はチビより強いピッコロが出場する天下一武道会にノーマルで出場してる訳なんですが？
原作でもノーマル悟飯>超チビなんですが？
>映画では超トランクス＆超悟天二人でも相手にならなかった金ブロ相手にノーマルで良い勝負ができトランクスに「すっげぇ…」と感嘆される
ダーブラとノーマルで戦えてる描写が有るのを無視しないでくれる？
都合の悪い情報をシャットアウトするなよブロリー厨
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/20(木) 15:15:27.38 ID:TeIcE8hJ
>>58
チビより強いピッコロ？ピッコロがチビ達よりも強い描写なんてないんですが？？
しかも、悟飯は超化しても超1悟天に押されていたんですが？？
これは無視するの？www
ダーブラとノーマルで戦えてる描写なんて原作にはないんですが？原作では最初から超化してましたよ？
ブロリーアンチはどうしてこうニワカなんですかねwwwww
チビより強いピッコロ？ピッコロがチビ達よりも強い描写なんてないんですが？？
しかも、悟飯は超化しても超1悟天に押されていたんですが？？
これは無視するの？www
ダーブラとノーマルで戦えてる描写なんて原作にはないんですが？原作では最初から超化してましたよ？
ブロリーアンチはどうしてこうニワカなんですかねwwwww
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/20(木) 16:51:06.99 ID:jx6APam6
>>59
>チビより強いピッコロ？ピッコロがチビ達よりも強い描写
ブウに吸収されてゴテンクスブウの時間切れが来た時「ピッコロが強く出てる！」
って言われてたじゃんwチビ達が強いならチビ達が強くでるはずじゃんw
ちゃんと原作読めよ池沼wwwwwwwwwwwww
悟天に押されてたのなんて久しぶりに修行したばかりの時じゃんwwwwwwwwww
なんの参考にもならんわw
>ダーブラとノーマルで戦えてる描写なんて原作にはないんですが？原作では最初から超化してましたよ？
>>4ではアニメ版の描写も入れて考察してるからアニメ版の描写持ってきただけだろうが脳障害者がwwwwww
>チビより強いピッコロ？ピッコロがチビ達よりも強い描写
ブウに吸収されてゴテンクスブウの時間切れが来た時「ピッコロが強く出てる！」
って言われてたじゃんwチビ達が強いならチビ達が強くでるはずじゃんw
ちゃんと原作読めよ池沼wwwwwwwwwwwww
悟天に押されてたのなんて久しぶりに修行したばかりの時じゃんwwwwwwwwww
なんの参考にもならんわw
>ダーブラとノーマルで戦えてる描写なんて原作にはないんですが？原作では最初から超化してましたよ？
>>4ではアニメ版の描写も入れて考察してるからアニメ版の描写持ってきただけだろうが脳障害者がwwwwww
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/20(木) 16:54:35.17 ID:jx6APam6
あ、まさか「ブロリーが強くなる描写は良いけど、
ブロリーが弱くなる描写は駄目ニダ！！！そんなの無しニダ！！！！！！」って事かwwwwwwwwww？？？
アニメ版のスタッフが映画作ってるんだからアニメ版も考察に入れるだろJKwwww
ブロリーが弱くなる描写は駄目ニダ！！！そんなの無しニダ！！！！！！」って事かwwwwwwwwww？？？
アニメ版のスタッフが映画作ってるんだからアニメ版も考察に入れるだろJKwwww
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/20(木) 17:16:44.35 ID:TeIcE8hJ
>>59
プッwwwチビ達は2人だろ？wwwその2人をどうやってブウは出すのでしょうかねwwww
しかも、チビ達は超サイヤ人じゃなくてノーマルサイヤ人wwww
ピッコロはノーマルチビの一人よりは強いだろうぜwwwww
悟天に押されてた描写しか原作にはないんですが？wwwwしかも、アニメでも悟飯はノーマルで
超1チビに押されてましたが？www弱いね、悟飯wwwww
ふーん、なら、君の理屈だとアニメ版悟飯>原作悟飯になりますねwwwwだって、原作の悟飯は超化したことすら
ないんですからwwwww
原作のアニメ化で原作より強いことあるんですかねwww完全アニオリでもないのにwwwww
プッwwwチビ達は2人だろ？wwwその2人をどうやってブウは出すのでしょうかねwwww
しかも、チビ達は超サイヤ人じゃなくてノーマルサイヤ人wwww
ピッコロはノーマルチビの一人よりは強いだろうぜwwwww
悟天に押されてた描写しか原作にはないんですが？wwwwしかも、アニメでも悟飯はノーマルで
超1チビに押されてましたが？www弱いね、悟飯wwwww
ふーん、なら、君の理屈だとアニメ版悟飯>原作悟飯になりますねwwwwだって、原作の悟飯は超化したことすら
ないんですからwwwww
原作のアニメ化で原作より強いことあるんですかねwww完全アニオリでもないのにwwwww
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/20(木) 17:17:49.81 ID:TeIcE8hJ
超化したことすらない→☓
ノーマルで戦ったことすらないんですから→○
ノーマルで戦ったことすらないんですから→○
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/20(木) 17:36:33.52 ID:TeIcE8hJ
しかも、アニメでも悟飯はお世辞にもダーブラと戦えてたとは言いがたいんですけどねwww
攻撃を避けまくってただけw
蹴りいれてもダーブラに全く効かないwww
ダッサwwww
攻撃を避けまくってただけw
蹴りいれてもダーブラに全く効かないwww
ダッサwwww
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/20(木) 17:48:58.24 ID:F8duJ7od
ダーブラって別に超1悟天を圧倒したわけでもないし、超化しないと悟天に勝てないような
悟飯にノーマルでいい勝負されちゃってる時点でブロリーよりかなり下という。
そして、そんなダーブラと互角のセルさんは、ブロリーより下ということが確定するんだよね。
悟飯にノーマルでいい勝負されちゃってる時点でブロリーよりかなり下という。
そして、そんなダーブラと互角のセルさんは、ブロリーより下ということが確定するんだよね。
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/20(木) 19:12:43.25 ID:kcZZBqCY
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/20(木) 19:14:46.71 ID:kcZZBqCY
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/21(金) 17:15:59.30 ID:TyCECJeE
悟空：1→10(気の爆発)→50(超１)→100(超２)→400(超３)
ベジータ：0.8→8(気の爆発)→40(超１)→80(超２)→100(魔人)
少年悟飯：0.6→6(気の爆発)→30(超１)→60(超２)→90(潜在能力解放)
青年悟飯：0.5→5(気の爆発)→25(超１)→50(超２)→3600(究極)
ピッコロ：0.45→4.5(気の爆発)
トランクス：0.4→4(気の爆発)→20(超１)
悟天：0.35→3.5(気の爆発)→17.5(超１)
ゴテンクス：8→80(気の爆発)→400(超１)→3200(超３)
映画悟飯：2.5→25(気の爆発)→125(超１)→250(超２)→500～750(怒り2倍～3倍)
セル：35(超1-1)→40(超1-2)→70(P)
無邪気ブウ：350
善ブウ：100
純粋悪ブウ：250
悪ブウ：800～1600→4000～4800(ゴテンクス吸収)→4400～5200(悟飯吸収)
純粋ブウ：400
惑星ブロリー：35～40(超１)→70～80(伝説)
復活ブロリー：400～500(超１)→800～1500(伝説)→6400～12000(超３)
ベジータ：0.8→8(気の爆発)→40(超１)→80(超２)→100(魔人)
少年悟飯：0.6→6(気の爆発)→30(超１)→60(超２)→90(潜在能力解放)
青年悟飯：0.5→5(気の爆発)→25(超１)→50(超２)→3600(究極)
ピッコロ：0.45→4.5(気の爆発)
トランクス：0.4→4(気の爆発)→20(超１)
悟天：0.35→3.5(気の爆発)→17.5(超１)
ゴテンクス：8→80(気の爆発)→400(超１)→3200(超３)
映画悟飯：2.5→25(気の爆発)→125(超１)→250(超２)→500～750(怒り2倍～3倍)
セル：35(超1-1)→40(超1-2)→70(P)
無邪気ブウ：350
善ブウ：100
純粋悪ブウ：250
悪ブウ：800～1600→4000～4800(ゴテンクス吸収)→4400～5200(悟飯吸収)
純粋ブウ：400
惑星ブロリー：35～40(超１)→70～80(伝説)
復活ブロリー：400～500(超１)→800～1500(伝説)→6400～12000(超３)
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/21(金) 18:14:29.11 ID:/2s8GY1c
悟飯が超2になったのは劇場版を含めて武道会場だけ
これは周知の事実
これは周知の事実
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/21(金) 18:16:23.73 ID:/2s8GY1c
青年悟飯の話ね
ダーブラ戦の悟飯と地球ブロリー戦の悟飯は描写的にほぼ互角
どこをどう見たらアルティメット悟飯以上とかめちゃくちゃ言えるんだｗ
ダーブラ戦の悟飯と地球ブロリー戦の悟飯は描写的にほぼ互角
どこをどう見たらアルティメット悟飯以上とかめちゃくちゃ言えるんだｗ
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/21(金) 18:23:53.72 ID:TyCECJeE
>>69
残念ながら一番新しく書き直された超大全にダーブラ戦で超２で戦ってることになってます
>>70
どう見ても互角じゃないから
むしろどこをどう見たら描写的に互角と言えるのか聞きたい
あとアルティメット悟飯以上ってなに？
残念ながら一番新しく書き直された超大全にダーブラ戦で超２で戦ってることになってます
>>70
どう見ても互角じゃないから
むしろどこをどう見たら描写的に互角と言えるのか聞きたい
あとアルティメット悟飯以上ってなに？
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/21(金) 21:10:12.75 ID:8nQM3Des
超大全ってどこの雑誌ですか？
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/21(金) 21:21:18.55 ID:OLKqGwc4
うるさいニダ！！！！！！！！！！！！！！
ブロリー最強は周知の事実で有り、このスレの総意にだよ！！！！！！！！
ブロリー最強は周知の事実で有り、このスレの総意にだよ！！！！！！！！
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/21(金) 21:37:18.93 ID:vIPAohu8
>>73 お前さん朝鮮人だったのか‥
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/21(金) 22:57:47.44 ID:TyCECJeE
>>72
今年発売されたばかりの公式本
今年発売されたばかりの公式本
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/21(金) 22:58:38.43 ID:TyCECJeE
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/22(土) 00:56:09.20 ID:ZYITsKEB
>>66
遅くなってごめん。
ブウの体内では、悟空達の方が圧倒的に不利なんだろう。ただ、合体されると
悟空、ベジータの実力はベジットで実証されているように、究極悟飯吸収ブウよりも
上になる。とすると、すでに悟飯達を剥がして力を落とされたブウにとってはたとえ体内
であってもベジットを倒す自信がなかった。だからこそ、ブウは合体されないことでホッと
したのだと思われる。
後、ゴテンクスはノーマルで無邪気ブウにコテンパンにされるくらいだから、超１ゴテンクスなら
互角なのが精々であって、特におかしくないのでは？
遅くなってごめん。
ブウの体内では、悟空達の方が圧倒的に不利なんだろう。ただ、合体されると
悟空、ベジータの実力はベジットで実証されているように、究極悟飯吸収ブウよりも
上になる。とすると、すでに悟飯達を剥がして力を落とされたブウにとってはたとえ体内
であってもベジットを倒す自信がなかった。だからこそ、ブウは合体されないことでホッと
したのだと思われる。
後、ゴテンクスはノーマルで無邪気ブウにコテンパンにされるくらいだから、超１ゴテンクスなら
互角なのが精々であって、特におかしくないのでは？
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/22(土) 12:21:22.36 ID:aC5e4CvB
>>77
超１ゴテンクスで無邪気ブウと同等ということはやっぱ超３ゴテンクスは超３悟空より結構差があるってことになる
悟空の性格からして勝てるなら一人で戦いそうだけどなぁ
純粋相手には一人で戦ってるわけだし
超１ゴテンクスで無邪気ブウと同等ということはやっぱ超３ゴテンクスは超３悟空より結構差があるってことになる
悟空の性格からして勝てるなら一人で戦いそうだけどなぁ
純粋相手には一人で戦ってるわけだし
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/22(土) 12:45:30.53 ID:aC5e4CvB
Pセルって超２少年より弱いかも
半分の気の少年悟飯を圧しきれてないし半分の気超２少年悟飯より上万全超２少年以下だと思う
大全にダーブラは戦闘能力はセルと互角とあるから超２少年悟飯＞魔術込みダーブラ≧Pセル≒ダーブラ≒超２青年悟飯
こうじゃね？
半分の気の少年悟飯を圧しきれてないし半分の気超２少年悟飯より上万全超２少年以下だと思う
大全にダーブラは戦闘能力はセルと互角とあるから超２少年悟飯＞魔術込みダーブラ≧Pセル≒ダーブラ≒超２青年悟飯
こうじゃね？
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/22(土) 21:34:07.03 ID:bevdWcBx
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/23(日) 00:32:57.48 ID:INAziD74
>>78
一人では敵わないんじゃない？二人で戦って勝てるレベル。
フュージョンならもっと楽に勝てる。しかも、ポタラのように永久合体じゃない。
だから、フュージョンで戦おうとしても不自然ではないと思う。
一人では敵わないんじゃない？二人で戦って勝てるレベル。
フュージョンならもっと楽に勝てる。しかも、ポタラのように永久合体じゃない。
だから、フュージョンで戦おうとしても不自然ではないと思う。
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/23(日) 14:27:13.07 ID:kHFqAEwm
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/23(日) 14:27:35.93 ID:kHFqAEwm
超１ゴテンクスは超３悟空より弱いかも
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/23(日) 15:27:12.77 ID:c+T0ZSIU
このスレ今度から「ブロリー信仰宗教スレ」って改名しろよ
まともな強さ議論スレ探してる時に目に入って邪魔
まともな強さ議論スレ探してる時に目に入って邪魔
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/23(日) 15:38:53.70 ID:kHFqAEwm
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/23(日) 15:44:11.97 ID:c+T0ZSIU
ブロリー厨から見れば普通のブロリストはそりゃまともに見えないだろうなw
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/23(日) 15:58:54.25 ID:kHFqAEwm
ブロリー厨とか関係なくいちいちスレに書き込んで煽るお前がキモい
まともなやつならわざわざ煽ったりしねえよ
まともなやつならわざわざ煽ったりしねえよ
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/23(日) 17:54:56.95 ID:MREDYMxU
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/23(日) 17:57:28.92 ID:MREDYMxU
>>82
純粋相手に何もできなかったのは、ベジータ一人だけの時。
超３悟空とコンビを組んで戦えば、勝てる確率は増していく。
それに、ベジータが焦ってるのもブウの体内であって、圧倒的にブウが
有利だった環境だから。
純粋相手に何もできなかったのは、ベジータ一人だけの時。
超３悟空とコンビを組んで戦えば、勝てる確率は増していく。
それに、ベジータが焦ってるのもブウの体内であって、圧倒的にブウが
有利だった環境だから。
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/23(日) 19:15:17.63 ID:kHFqAEwm
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/23(日) 19:17:15.25 ID:swB88N/1
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/23(日) 19:36:17.73 ID:kHFqAEwm
>>91
悟空達はそれを知らないのに焦ってるということは二人がかりでも悪ブウには勝てないってことだと思うけど
悟空達はそれを知らないのに焦ってるということは二人がかりでも悪ブウには勝てないってことだと思うけど
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/23(日) 19:39:25.90 ID:swB88N/1
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/23(日) 22:26:01.66 ID:nHn1pook
アニメではブウの体内で戦ってたやん
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/24(月) 01:25:18.38 ID:HHy8O7oo
>>94
そら、ただでヤラれる訳にもいかんからな。
そら、ただでヤラれる訳にもいかんからな。
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/25(火) 17:08:23.42 ID:V/Y9Kmwi
怒りで全て解放されると考えたら原作青年悟飯でも超３悟空以上になるな
悟空が怒りで持てるすべての力を解放しろって言ってたし怒りは潜在能力の全てを引き出すのかも
悟空が怒りで持てるすべての力を解放しろって言ってたし怒りは潜在能力の全てを引き出すのかも
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/25(火) 17:33:28.95 ID:cjEkDH42
>>96
おそらく、怒りは潜在能力をより高い次元へ引き上げる起爆剤だと思う。
潜在能力をすべて引き出すのは力爆発。
セルゲームでは、悟飯の怒りによって超1から超2へ進化し、そして、力爆発により
超2で持ちうる潜在能力をすべて引き出した全力のかめはめ波を打つことができている。
おそらく、怒りは潜在能力をより高い次元へ引き上げる起爆剤だと思う。
潜在能力をすべて引き出すのは力爆発。
セルゲームでは、悟飯の怒りによって超1から超2へ進化し、そして、力爆発により
超2で持ちうる潜在能力をすべて引き出した全力のかめはめ波を打つことができている。
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/25(火) 17:43:31.96 ID:V/Y9Kmwi
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/25(火) 17:48:19.30 ID:cjEkDH42
>>98
セルゲーム編で悟空は「怒りで真の力が開放される」といっている。そして、怒りによって
超2まで変身することができた。
対して、かめはめ波では力を爆発することにより「力の全部を出し切る」とある。
このことから、怒りは真の力、つまり次のステップへ上がるための起爆剤だと考えられる。
そして、力爆発は一端引き出されたその力をさらに全部出しきるための要素とかんがえられる。
セルゲーム編で悟空は「怒りで真の力が開放される」といっている。そして、怒りによって
超2まで変身することができた。
対して、かめはめ波では力を爆発することにより「力の全部を出し切る」とある。
このことから、怒りは真の力、つまり次のステップへ上がるための起爆剤だと考えられる。
そして、力爆発は一端引き出されたその力をさらに全部出しきるための要素とかんがえられる。
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/25(火) 17:57:44.06 ID:V/Y9Kmwi
>>99
怒りで真の力が解放されるということはつまり既に全潜在能力は解放されてると思うけど
完セル戦ではそこまでの力を出す必要はなかったしそのあと怒りが収まって一度超２を解いてるから悟空が発破をかけるまで引き出せなかっただけだと思う(片腕になって弱気になってたし)
だから力爆発は潜在能力を全て引き出しただけじゃないか？
怒りで真の力が解放されるということはつまり既に全潜在能力は解放されてると思うけど
完セル戦ではそこまでの力を出す必要はなかったしそのあと怒りが収まって一度超２を解いてるから悟空が発破をかけるまで引き出せなかっただけだと思う(片腕になって弱気になってたし)
だから力爆発は潜在能力を全て引き出しただけじゃないか？
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/25(火) 18:03:25.99 ID:cjEkDH42
>>100
ああ、なるほどね。潜在能力を高めるのは修行、潜在能力を解放するのが怒り、潜在能力を
すべて出し切るのが力爆発という位置づけか。
俺は、怒りが潜在能力を新たな次元へ移行させる起爆剤だと思ったが、そういう位置づけの方が
いいのかもな。
そうすると、ブロリー戦時の悟飯も怒りで潜在能力を全解放していると見れるわけね。そして、
最後の三大かめはめ波が力爆発という位置づけになるのかな？
ああ、なるほどね。潜在能力を高めるのは修行、潜在能力を解放するのが怒り、潜在能力を
すべて出し切るのが力爆発という位置づけか。
俺は、怒りが潜在能力を新たな次元へ移行させる起爆剤だと思ったが、そういう位置づけの方が
いいのかもな。
そうすると、ブロリー戦時の悟飯も怒りで潜在能力を全解放していると見れるわけね。そして、
最後の三大かめはめ波が力爆発という位置づけになるのかな？
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/25(火) 18:12:29.30 ID:V/Y9Kmwi
>>101
いや、多分最初に怒った時から全ての力を出してると思う
二発と整体攻撃だけで超化できないぐらい消耗するとは考えられないし完セル戦の悟飯と違って最初向かっていった時は完全に怒りで理性が飛んでた
三大かめはめ波は怒りで潜在能力引き出してるから最初の時と同じくらいのパワーだと思う
いや、多分最初に怒った時から全ての力を出してると思う
二発と整体攻撃だけで超化できないぐらい消耗するとは考えられないし完セル戦の悟飯と違って最初向かっていった時は完全に怒りで理性が飛んでた
三大かめはめ波は怒りで潜在能力引き出してるから最初の時と同じくらいのパワーだと思う
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/25(火) 18:14:38.12 ID:cjEkDH42
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/25(火) 18:26:11.83 ID:V/Y9Kmwi
>>103
少年悟飯も超２に初めてなれた時は全ての力出せれたんじゃないか？
けどそこまで出す必要もなく倒せれた
三大かめはめ波の時は怒りで潜在能力を解放してる状態だから全部の力を引き出してる
けど今までの悟飯は怒った時理性が無くなり全ての力を引き出して消耗してる
映画も理性がなくなって格上相手に正面から殴りかかるほど理性がなくなってる
そのあと超化できないくらい消耗してるということは全ての力を出し切ってる状態なんじゃないか？
少年悟飯も超２に初めてなれた時は全ての力出せれたんじゃないか？
けどそこまで出す必要もなく倒せれた
三大かめはめ波の時は怒りで潜在能力を解放してる状態だから全部の力を引き出してる
けど今までの悟飯は怒った時理性が無くなり全ての力を引き出して消耗してる
映画も理性がなくなって格上相手に正面から殴りかかるほど理性がなくなってる
そのあと超化できないくらい消耗してるということは全ての力を出し切ってる状態なんじゃないか？
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/25(火) 20:39:13.81 ID:m2s91tV5
＞映画も理性がなくなって格上相手に正面から殴りかかるほど理性がなくなってる
全ての映画のキャラは理性なくなってるのかよ
全ての映画のキャラは理性なくなってるのかよ
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/25(火) 20:42:58.41 ID:m2s91tV5
ガーリックJrに真っ正面から突っ込むピッコロ
ターレスに真っ正面から突っ込む悟空
スラッグに真っ正面から突っ込むクリリン
クウラに真っ正面から突っ込む悟空
メタルクウラに真っ正面から突っ込むベジータ
合体13号に真っ正面から突っ込む悟空、ベジータ、トランクス
惑星ブロリーに真っ正面から突っ込む悟空、ベジータ、トランクス、悟飯、ピッコロ
キリがねぇ
ターレスに真っ正面から突っ込む悟空
スラッグに真っ正面から突っ込むクリリン
クウラに真っ正面から突っ込む悟空
メタルクウラに真っ正面から突っ込むベジータ
合体13号に真っ正面から突っ込む悟空、ベジータ、トランクス
惑星ブロリーに真っ正面から突っ込む悟空、ベジータ、トランクス、悟飯、ピッコロ
キリがねぇ
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/25(火) 21:21:40.29 ID:V/Y9Kmwi
>>106
キレる前は冷静に戦ってた悟飯がキレた途端に真正面から殴りかかってる
理性というか悟飯がキレた時無茶苦茶に攻撃するのに似てると言いたかった
それに超化できないくらい消耗するということは全ての力を引き出してるんじゃないのか？
それで余力がなくなったのとダメージで気絶してしまった
キレる前は冷静に戦ってた悟飯がキレた途端に真正面から殴りかかってる
理性というか悟飯がキレた時無茶苦茶に攻撃するのに似てると言いたかった
それに超化できないくらい消耗するということは全ての力を引き出してるんじゃないのか？
それで余力がなくなったのとダメージで気絶してしまった
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 13:50:08.89 ID:+sYXK5OG
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 16:11:14.27 ID:LstdhWai
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 17:11:55.68 ID:LAZjEXo4
>>109
全てというよりも、潜在能力を開放するための起爆剤なんじゃないか？怒りは。
そして、開放された潜在能力を全て引き出すために力爆発というのがある。
少なくとも、悟空の発言を聞く限りは、こういう構造と考えるのが自然だと思う。
全てというよりも、潜在能力を開放するための起爆剤なんじゃないか？怒りは。
そして、開放された潜在能力を全て引き出すために力爆発というのがある。
少なくとも、悟空の発言を聞く限りは、こういう構造と考えるのが自然だと思う。
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 17:51:44.38 ID:LstdhWai
>>110
なら映画悟飯は三大かめはめ波の時に潜在能力を全て出して最初の怒りの時はパワーアップしただけか
なら映画悟飯は三大かめはめ波の時に潜在能力を全て出して最初の怒りの時はパワーアップしただけか
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 18:05:22.58 ID:LAZjEXo4
>>111
と思うけどね。
と思うけどね。
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 18:06:46.71 ID:LAZjEXo4
ただ、俺は悟空の発言を基にした上での考察だから、君の言うように潜在能力を全て引き出した
上でさらに足りない部分を引き出すのが力爆発なのかもしれない。
君のそう思う根拠も聞いてみたいな。
上でさらに足りない部分を引き出すのが力爆発なのかもしれない。
君のそう思う根拠も聞いてみたいな。
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 21:10:25.56 ID:LstdhWai
>>113
今まで悟飯は怒った時に全ての力を使って消耗してる
少年の時も同じように全ての潜在能力を解放してるけど超２の力だけでセルを倒せた
だから今までと違い全ての力を発揮してないから消耗していない
そして力爆発のあと全ての力を使い切って消耗してノーマルに戻ってる
映画も同じように全ての力を使い切って超化できないほど消耗してるからまだ潜在能力を全て引き出してないなら超化できるぐらいの力は残ってるんじゃないか？
少年悟飯は半分の気まで減らされても超２は解けなかったわけだし
だから映画は怒りで超２化した時から潜在能力全開で戦ってるんじゃないか？
今まで悟飯は怒った時に全ての力を使って消耗してる
少年の時も同じように全ての潜在能力を解放してるけど超２の力だけでセルを倒せた
だから今までと違い全ての力を発揮してないから消耗していない
そして力爆発のあと全ての力を使い切って消耗してノーマルに戻ってる
映画も同じように全ての力を使い切って超化できないほど消耗してるからまだ潜在能力を全て引き出してないなら超化できるぐらいの力は残ってるんじゃないか？
少年悟飯は半分の気まで減らされても超２は解けなかったわけだし
だから映画は怒りで超２化した時から潜在能力全開で戦ってるんじゃないか？
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 15:04:47.66 ID:UuugEqr6
>>114
その理屈だと潜在能力全開で戦った後はもはや超化できないはず。にもかかわらず、
三大かめはめ波の時は超過しており、かつその時にも力爆発で潜在能力を全解放できている。
とすると、ノーマルに戻ったのはブロリー戦での消耗が激しかっただけで、潜在能力を全解放した
とは言い難いのではないか？
その理屈だと潜在能力全開で戦った後はもはや超化できないはず。にもかかわらず、
三大かめはめ波の時は超過しており、かつその時にも力爆発で潜在能力を全解放できている。
とすると、ノーマルに戻ったのはブロリー戦での消耗が激しかっただけで、潜在能力を全解放した
とは言い難いのではないか？
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 20:34:40.84 ID:GkKkJQ8g
>>115
超化できたのはもう一度キレたから一時的に力が戻ったと解釈してる
けど超２になれてないことから超化できるぐらいしか体力が戻らなかった
三大かめはめ波の時はまた潜在能力を全て引き出したじゃない？
超化できたのはもう一度キレたから一時的に力が戻ったと解釈してる
けど超２になれてないことから超化できるぐらいしか体力が戻らなかった
三大かめはめ波の時はまた潜在能力を全て引き出したじゃない？
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/28(金) 01:07:44.90 ID:58xWOg1c
>>116
三大かめはめ波の時は、はじめから超2ではないか？前髪が1本しかないし、
劇場版ではスパークもないことはザラ。もし、スパークのあるなしで判断するのなら
悟飯の最初の超化も超1ということになってしまう。
それに、「この野郎」の段階ではキレた時に見せる咆哮もない。キレたという前提から
誤りなのではなかろうか？
三大かめはめ波の時は、はじめから超2ではないか？前髪が1本しかないし、
劇場版ではスパークもないことはザラ。もし、スパークのあるなしで判断するのなら
悟飯の最初の超化も超1ということになってしまう。
それに、「この野郎」の段階ではキレた時に見せる咆哮もない。キレたという前提から
誤りなのではなかろうか？
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/28(金) 11:40:05.45 ID:LBv0qCib
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/28(金) 12:57:37.19 ID:tzM48hYA
>>118
ああ、前髪2本だけあったね。とすると、最初の戦いで超2状態を維持できなくなった
と考えるのが自然だな。
ただ、超1に関しては、体に馴染んだら体力減らなくて済むという利点があるから、
超1になるのに体力回復は要らないのでは？
ああ、前髪2本だけあったね。とすると、最初の戦いで超2状態を維持できなくなった
と考えるのが自然だな。
ただ、超1に関しては、体に馴染んだら体力減らなくて済むという利点があるから、
超1になるのに体力回復は要らないのでは？
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/28(金) 17:57:57.35 ID:LBv0qCib
>>119
けど二回目戦ってる最中超化出来てないから超化できるほどの体力がなかったと考えるべきだと思うけど
ビーデルが倒れて「この野郎～!!」って怒るまで超化出来ないということはブロリーの攻撃でもう体力が全くなかったのか怒り超２で全てのパワーを使い果たしたのか
でもパンチ一発と岩盤叩きつけと整体攻撃で超化できなくなるほど体力はなくなるものなのか？
ボージャック戦で何度も超化してるし悟飯は体力ある方だと思うけど
けど二回目戦ってる最中超化出来てないから超化できるほどの体力がなかったと考えるべきだと思うけど
ビーデルが倒れて「この野郎～!!」って怒るまで超化出来ないということはブロリーの攻撃でもう体力が全くなかったのか怒り超２で全てのパワーを使い果たしたのか
でもパンチ一発と岩盤叩きつけと整体攻撃で超化できなくなるほど体力はなくなるものなのか？
ボージャック戦で何度も超化してるし悟飯は体力ある方だと思うけど
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/05(金) 00:05:36.21 ID:CyK4HPiX
ブロリーは超2悟空や魔人ベジータクラスかちょい上ぐらい
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/05(金) 10:42:42.16 ID:6IRnO0Ez
SSS 七割ビルス
A 悟飯吸収ブウ＞ゴテンクス吸収ブウ ヒルデガーン
B 悪ブウ ジャネンバ 超3ブロリー
B デブジャネンバ デブブウ 地球ブロリー
C Pセル ハッチヒャック 新惑星ブロリー
D ダーブラ フルパワー完全セル フルパワーボージャック
E ボージャック
F 16号 合体13号 メタルクウラ
G クウラ フリーザ
H スラッグ 神聖樹ターレス
A 悟飯吸収ブウ＞ゴテンクス吸収ブウ ヒルデガーン
B 悪ブウ ジャネンバ 超3ブロリー
B デブジャネンバ デブブウ 地球ブロリー
C Pセル ハッチヒャック 新惑星ブロリー
D ダーブラ フルパワー完全セル フルパワーボージャック
E ボージャック
F 16号 合体13号 メタルクウラ
G クウラ フリーザ
H スラッグ 神聖樹ターレス
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/05(金) 14:28:36.50 ID:iHYcTWu6
>>121
その理由は？
その理由は？
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/08(月) 12:12:42.45 ID:lYVhOTH0
やっと規制解除された！！ということで、返信します。
>>120
ボージャックは、悟飯との差はそれほどなく、むしろ本気になった悟飯に簡単にやられるほどの
相手。
対して、ブロリーは悟飯を大きく上回る相手。当然、その攻撃に耐えるために使用する体力も
並大抵のものではないだろう。
>>120
ボージャックは、悟飯との差はそれほどなく、むしろ本気になった悟飯に簡単にやられるほどの
相手。
対して、ブロリーは悟飯を大きく上回る相手。当然、その攻撃に耐えるために使用する体力も
並大抵のものではないだろう。
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/08(月) 13:47:44.73 ID:dW3QGL3O
地球ブロリー戦の悟飯は悟飯にしてはタフな方
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/08(月) 14:25:35.46 ID:fx6hTH1+
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/08(月) 14:30:00.80 ID:lYVhOTH0
>>126
だが、超2になれば簡単に勝てる相手なんだろ？
ブロリーは、超2になった悟飯でも勝てない相手。しかも、超2は超1のように
体力を減らさないでなれる形態ではない。
全力の自分でも勝てない相手の攻撃に耐えうるのは、生半可な体力ではできないぞ。
だが、超2になれば簡単に勝てる相手なんだろ？
ブロリーは、超2になった悟飯でも勝てない相手。しかも、超2は超1のように
体力を減らさないでなれる形態ではない。
全力の自分でも勝てない相手の攻撃に耐えうるのは、生半可な体力ではできないぞ。
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/08(月) 19:12:59.89 ID:kyRwXa2L
>>125
いやいや、悟飯がスゴいんじゃなくてブロリーがその程度ってだけ
いやいや、悟飯がスゴいんじゃなくてブロリーがその程度ってだけ
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/08(月) 19:34:42.67 ID:50p4gATV
>>128
あの時の悟飯は一時的にも超3を超えている可能性は大なんだけど？
あの時の悟飯は一時的にも超3を超えている可能性は大なんだけど？
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/09(火) 19:45:01.43 ID:PO8QetLB
>>122
ハッチヒャックが新惑星伝説とPセルと同等の実力を持っているのは何で？
ハッチヒャックが新惑星伝説とPセルと同等の実力を持っているのは何で？
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/09(火) 20:02:12.79 ID:dO5mqw1H
>>130
んな事も分からんのか
んな事も分からんのか
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/09(火) 20:05:29.13 ID:PO8QetLB
>>131
悪いね。教えてくれるかな？
悪いね。教えてくれるかな？
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/09(火) 20:12:06.80 ID:U5HnkWis
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/09(火) 20:14:57.22 ID:PO8QetLB
>>133
新OVAなら、描写上惑星伝説以下ということだな。
しかし、旧OVAでもブロリーより優っていたのは、パワーだけなんだろ？
とすると、スピード、防御、その他を考え合わせると、ブロリーの方が上なのではないか？
新OVAなら、描写上惑星伝説以下ということだな。
しかし、旧OVAでもブロリーより優っていたのは、パワーだけなんだろ？
とすると、スピード、防御、その他を考え合わせると、ブロリーの方が上なのではないか？
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/09(火) 20:19:54.75 ID:U5HnkWis
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/09(火) 20:26:30.90 ID:PO8QetLB
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/09(火) 22:00:20.55 ID:U5HnkWis
>>136
ハッチも溜め時間さえなかったらあの時点のZ戦士じゃ勝ち目がなかったからなぁ
防御力はファイナルフラッシュ無傷で攻撃力はZ戦士を数発で終わらす
スピードも悟空、悟飯、トランクスの攻撃をかわしまくる
ただ悟空に攻撃を受け流されたりしてるから戦闘センスは純粋なサイヤ人ほどじゃない
ハッチも溜め時間さえなかったらあの時点のZ戦士じゃ勝ち目がなかったからなぁ
防御力はファイナルフラッシュ無傷で攻撃力はZ戦士を数発で終わらす
スピードも悟空、悟飯、トランクスの攻撃をかわしまくる
ただ悟空に攻撃を受け流されたりしてるから戦闘センスは純粋なサイヤ人ほどじゃない
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/09(火) 22:16:40.79 ID:PO8QetLB
>>137
あんまブロリーと描写上は変わらんな。弱点ある分、ハッチヒャックの方が不利ともいえるが。
あんまブロリーと描写上は変わらんな。弱点ある分、ハッチヒャックの方が不利ともいえるが。
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/10(水) 05:43:38.36 ID:FS+zlfqm
トランクスの蹴りがふつうに効いてる
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/10(水) 12:32:43.27 ID:Ln4NxNhE
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/10(水) 16:24:43.16 ID:FS+zlfqm
変身ってなんのこと？変身すんの？
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/10(水) 19:43:55.65 ID:LLTy5tsW
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/10(水) 21:04:43.15 ID:FS+zlfqm
溜めてる時に防御力が下がるって八百特有のもんなんかねぇ
悟空とクウラ程度の差が八百とﾊﾟﾝﾂの間にあるのは確実だが
なんか15秒も溜めてる割には殺傷力はあんまない割に
かめはめ波約５つ分と暫く撃ち合える強さがあるしなんだかよう分からん強さだよな
悟空とクウラ程度の差が八百とﾊﾟﾝﾂの間にあるのは確実だが
なんか15秒も溜めてる割には殺傷力はあんまない割に
かめはめ波約５つ分と暫く撃ち合える強さがあるしなんだかよう分からん強さだよな
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/10(水) 21:22:52.34 ID:LLTy5tsW
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/10(水) 21:31:43.10 ID:FS+zlfqm
でも別にあのビームはでかいとかじゃないし
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/10(水) 21:44:01.85 ID:LLTy5tsW
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/10(水) 21:52:13.73 ID:FS+zlfqm
デスビームみたいに細くて刺さるから殺傷力高いとかじゃない
かめはめ波と比べてとくにでかいとかじゃないから
殺傷力が低い訳でもない
かめはめ波と比べてとくにでかいとかじゃないから
殺傷力が低い訳でもない
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/11(木) 00:50:49.69 ID:SPfz+EEf
プレイディア版だと変身するのか
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/11(木) 19:27:21.06 ID:YlRpm0ve
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/11(木) 20:31:09.56 ID:SPfz+EEf
溜め無しFﾌﾗｯｼｭ～Fﾌﾗｯｼｭ位の大きさやね
超化解除してないからｴﾈﾙｷﾞｰはあっても殺傷力は低いとするしかないか
超化解除してないからｴﾈﾙｷﾞｰはあっても殺傷力は低いとするしかないか
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/11(木) 20:33:43.84 ID:SPfz+EEf
確かにパワーは上かもしれねぇが‥って
Rキャノンの破壊力込みで決め技無しのブロリー以上って事じゃないんかなぁ
Rキャノンの破壊力込みで決め技無しのブロリー以上って事じゃないんかなぁ
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/11(木) 21:08:16.92 ID:YlRpm0ve
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/11(木) 21:35:33.60 ID:SPfz+EEf
かめはめはの撃ち合い
旧の方は悟空のが超になってるけどﾋﾟｯｺﾛが参加してない
旧の方は悟空のが超になってるけどﾋﾟｯｺﾛが参加してない
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/11(木) 21:56:15.48 ID:SPfz+EEf
旧OVAだと悟空は計3発で一旦ダウンしてるけど
代わりにベジータがけっこう長持ちしてる面もある
代わりにベジータがけっこう長持ちしてる面もある
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/13(土) 17:20:14.04 ID:6grOzGu4
セル戦時を参考にすると1.5倍も戦闘力差があれば
かめはめ波をガード仕切れず殺される感じだ
悟空基準でﾍﾞｼﾞ、ﾄﾗが0.8倍、ﾋﾟｯｺﾛ0.7とすると
全員分のビームは2+1.6+0.7=4.3倍かめはめ波だ
4.3÷1.5=2.86 八百の戦闘力は悟空の2.86倍以下だ
溜め無しFﾌﾗｯｼｭで無傷だったり
2人～3人相手に格闘できる所から最低でも2倍以上ある
つまり２～2.86倍の戦闘力を持ち
溜め時間の長いRカノンの技の威力の補正が
２倍～1.5倍あって４倍かめはめ波相当になると
かめはめ波をガード仕切れず殺される感じだ
悟空基準でﾍﾞｼﾞ、ﾄﾗが0.8倍、ﾋﾟｯｺﾛ0.7とすると
全員分のビームは2+1.6+0.7=4.3倍かめはめ波だ
4.3÷1.5=2.86 八百の戦闘力は悟空の2.86倍以下だ
溜め無しFﾌﾗｯｼｭで無傷だったり
2人～3人相手に格闘できる所から最低でも2倍以上ある
つまり２～2.86倍の戦闘力を持ち
溜め時間の長いRカノンの技の威力の補正が
２倍～1.5倍あって４倍かめはめ波相当になると
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/13(土) 20:16:46.61 ID:tDE+n+qU
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/13(土) 23:33:04.59 ID:6grOzGu4
いやどっちも同じようなもんだったな
もちろんセルを消す位の芸当はどちらにもできる
んで同様の事はブロリーにも可能やね
あの時点で決め技覚えてたんなら
ハッチは変身すると防御力が異様に上がる
もちろんセルを消す位の芸当はどちらにもできる
んで同様の事はブロリーにも可能やね
あの時点で決め技覚えてたんなら
ハッチは変身すると防御力が異様に上がる
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/13(土) 23:49:07.34 ID:tDE+n+qU
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/13(土) 23:56:44.51 ID:6grOzGu4
>>158 まぁ決め技なんてそんなもんで十分だよ
１作目ブロリーは通常グミしかうってなかった
２作目では爆発するタイプの気を込めたのもあった、誘導機能もあり
仙豆使わずかぁ・・ハッチは攻撃においては旧のが強いな
１作目ブロリーは通常グミしかうってなかった
２作目では爆発するタイプの気を込めたのもあった、誘導機能もあり
仙豆使わずかぁ・・ハッチは攻撃においては旧のが強いな
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/13(土) 23:57:42.05 ID:6grOzGu4
旧：3人相手に格闘できる。格闘面の隙が少ない
溜めが少しあるベジータのビームでもほぼ無傷だが怒る
４倍かめはめ波相当のRカノンがベジータに直撃するが死んでない。
ピッコロに当たった時は一撃で継続戦闘不能まで追い込む
4.3倍相当のかめはめ波に撃ち負けて消滅
新：2人相手に格闘できる。溜め解除時にﾄﾗﾝｸｽに蹴られて血が出る
溜めが少ないベジータのビームで無傷、にやつく
ベジータがガード成功したのかどうか不明
ﾋﾟｯｺﾛ不在の3.85倍相当かめはめ波に撃ち負けて消滅
溜めが少しあるベジータのビームでもほぼ無傷だが怒る
４倍かめはめ波相当のRカノンがベジータに直撃するが死んでない。
ピッコロに当たった時は一撃で継続戦闘不能まで追い込む
4.3倍相当のかめはめ波に撃ち負けて消滅
新：2人相手に格闘できる。溜め解除時にﾄﾗﾝｸｽに蹴られて血が出る
溜めが少ないベジータのビームで無傷、にやつく
ベジータがガード成功したのかどうか不明
ﾋﾟｯｺﾛ不在の3.85倍相当かめはめ波に撃ち負けて消滅
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/14(日) 00:02:22.13 ID:6UrO3Cc4
>>160
旧がピッコロいなくて新がピッコロも加勢してるんじゃなかったっけ？
旧がピッコロいなくて新がピッコロも加勢してるんじゃなかったっけ？
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/14(日) 00:17:22.47 ID:jTeRWX+/
あ、その通り、反対になっとった・・
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/14(日) 00:45:16.85 ID:6UrO3Cc4
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/14(日) 00:47:43.74 ID:jTeRWX+/
旧OVA版なら
打撃とスピードにおいては八百のがやや上だな
ただ掴み技の威力はブロリーのが体重ありそうだから同じだろう
ブロリーは防御力を生かして反撃を狙う戦い方をするしかないな
巨大化を使われると不利だけど
打撃とスピードにおいては八百のがやや上だな
ただ掴み技の威力はブロリーのが体重ありそうだから同じだろう
ブロリーは防御力を生かして反撃を狙う戦い方をするしかないな
巨大化を使われると不利だけど
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/14(日) 00:51:24.22 ID:jTeRWX+/
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/14(日) 01:20:07.82 ID:jTeRWX+/
ブロリーがハッチとどっこい位の戦闘力なのは分かったけど
ハッチの戦闘力はどうみても悟空の2.87倍以下なんだよなぁ
復活セルはスパーク出てたから悟空の２倍以上あるから
それを消せた覚醒悟飯の瞬間戦闘力は悟空の３倍って事になって
まぁ普段の怒り悟飯なら2.5倍程度だろけど
ハッチの戦闘力はどうみても悟空の2.87倍以下なんだよなぁ
復活セルはスパーク出てたから悟空の２倍以上あるから
それを消せた覚醒悟飯の瞬間戦闘力は悟空の３倍って事になって
まぁ普段の怒り悟飯なら2.5倍程度だろけど
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/14(日) 10:51:35.97 ID:6UrO3Cc4
>>164
ブロリーがハッチにスピードで劣る描写なんてあったっけ？
ブロリーがハッチにスピードで劣る描写なんてあったっけ？
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/14(日) 12:50:34.10 ID:jTeRWX+/
直接的な描写はないが
OVA版だと3人相手に格闘してる場面がある
ﾌﾞﾛﾘｰは2人なら腕組みで余裕で避けれるという描写
身長は同じようなもんだが胴体が太い分
ブロリーのが体重が重いだろうし
仮に
パワー(威力)が上という事はｽﾋﾟｰﾄﾞも少し上だろうという推測になる
実は八百は比重が重いから重いという風にも見えないし
八百は連打を使って悟飯をKOしてたし通常打撃を主に利用してたが
ブロリーはﾗﾘｱｯﾄ→岩盤とか体重を利用した技を多用してた
OVA版だと3人相手に格闘してる場面がある
ﾌﾞﾛﾘｰは2人なら腕組みで余裕で避けれるという描写
身長は同じようなもんだが胴体が太い分
ブロリーのが体重が重いだろうし
仮に
パワー(威力)が上という事はｽﾋﾟｰﾄﾞも少し上だろうという推測になる
実は八百は比重が重いから重いという風にも見えないし
八百は連打を使って悟飯をKOしてたし通常打撃を主に利用してたが
ブロリーはﾗﾘｱｯﾄ→岩盤とか体重を利用した技を多用してた
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/14(日) 13:31:08.23 ID:6UrO3Cc4
>>168
パワーが上だからスピードも上とはならなくね？
超1-3トランクスなんかパワーはやばいけどスピード死んでるし
パワー＝スピードにはならない
ブロリーが一番多用してるのは気弾
ラリアットも使いまくってるけどね
パワーが上だからスピードも上とはならなくね？
超1-3トランクスなんかパワーはやばいけどスピード死んでるし
パワー＝スピードにはならない
ブロリーが一番多用してるのは気弾
ラリアットも使いまくってるけどね
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/14(日) 13:35:06.13 ID:6UrO3Cc4
>>168
ブロリーも悟空に対して連打しまくってたぞ
ブロリーも悟空に対して連打しまくってたぞ
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/14(日) 14:02:38.35 ID:jTeRWX+/
>>169 1-3は巨大化してｽﾋﾟｰﾄﾞが下がったけど
ハッチはブロリーよりは痩せてる訳で
やっぱ傾向としては速度も少し早そう‥？ってならないか？
逆にハッチが遅そうなイメージするような描写ってあった？
気弾も同じくｽﾋﾟｰﾄﾞ遅による威力の弊害を受けない攻撃だな
>>170 でもそこぐらいだし連打速度はあんまなかったよね
ハッチはブロリーよりは痩せてる訳で
やっぱ傾向としては速度も少し早そう‥？ってならないか？
逆にハッチが遅そうなイメージするような描写ってあった？
気弾も同じくｽﾋﾟｰﾄﾞ遅による威力の弊害を受けない攻撃だな
>>170 でもそこぐらいだし連打速度はあんまなかったよね
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/14(日) 14:57:21.83 ID:6UrO3Cc4
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/14(日) 18:43:28.49 ID:jTeRWX+/
攻撃を受け流すっていっても浴びせ蹴りを運よく避けた所で
その足をはたいたり
ハッチが下の位置からパンチ出す前に頭を押さえるとかだからなぁ
ブロリーは確かにまともな格闘では一発も打撃もらってないけど
かといって3人同時相手できるかは不明なんだよな
一人ずつパンチで飛ばすのは簡単にできるけど
その足をはたいたり
ハッチが下の位置からパンチ出す前に頭を押さえるとかだからなぁ
ブロリーは確かにまともな格闘では一発も打撃もらってないけど
かといって3人同時相手できるかは不明なんだよな
一人ずつパンチで飛ばすのは簡単にできるけど
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/14(日) 19:57:24.91 ID:D9F+z5G+
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/14(日) 20:22:28.33 ID:jTeRWX+/
いや、あれは避けてないだろ 直撃でも無傷だっただけで
2人を張り飛ばしてから、W魔閃光が来てた
2人を張り飛ばしてから、W魔閃光が来てた
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/14(日) 20:26:07.13 ID:6UrO3Cc4
>>173
二人同時でも腕を組んだまま全て避けてるし三人も両腕使えばできそうだけどなぁ
二人同時でも腕を組んだまま全て避けてるし三人も両腕使えばできそうだけどなぁ
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/14(日) 20:36:27.76 ID:jTeRWX+/
それはまぁ可能性としてはあるけどな
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/15(月) 15:45:36.20 ID:aN5YsB9l
セルが1.4悟空の２倍ちょい程度
悟飯が２倍、切れ時で2,5倍以上、覚醒時の一瞬だけ３倍程度
ハッチは悟空のかめはめ波の3.85～4.3倍の威力で消されたので
2.56～2.86倍程度。ブロリーも大体おんなじ。防御は上だが。
切れ悟飯にも負けないし覚醒悟飯には戦闘力自体はやや劣るが
RカノンやΩﾌﾞﾗｽﾀｰは技の威力が高いので撃ち合いには勝つだろう
悟飯が２倍、切れ時で2,5倍以上、覚醒時の一瞬だけ３倍程度
ハッチは悟空のかめはめ波の3.85～4.3倍の威力で消されたので
2.56～2.86倍程度。ブロリーも大体おんなじ。防御は上だが。
切れ悟飯にも負けないし覚醒悟飯には戦闘力自体はやや劣るが
RカノンやΩﾌﾞﾗｽﾀｰは技の威力が高いので撃ち合いには勝つだろう
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/16(火) 21:52:53.78 ID:RpDsdpMX
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/16(火) 22:27:47.13 ID:MfvqWCVU
ブロリーや八百でも爆発悟飯相手だとぼこられるのか
ただ爆発状態は一瞬だし継続戦闘はおそらくできないんじゃないかとは思うけど
ただ爆発状態は一瞬だし継続戦闘はおそらくできないんじゃないかとは思うけど
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/16(火) 22:33:06.87 ID:MfvqWCVU
2.5倍って数値はぎりぎりアリか‥？
2倍の悟飯からすりゃ1.25倍
悟空の援護で1割プラスで2.2vs2.5は1.13か1割ちょいなら拮抗はするか
ただ悟飯が片手で本調子でない事を含むと1割位弱ってたと考えると
2.3～2.4倍ぐらいでもおかしくないとも思う
2倍の悟飯からすりゃ1.25倍
悟空の援護で1割プラスで2.2vs2.5は1.13か1割ちょいなら拮抗はするか
ただ悟飯が片手で本調子でない事を含むと1割位弱ってたと考えると
2.3～2.4倍ぐらいでもおかしくないとも思う
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/17(水) 13:37:51.53 ID:Km3TEwko
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/17(水) 15:02:03.07 ID:HQKKuDM7
大猿拳を使わない限り一発では倒せないと思う
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 10:14:05.50 ID:MxX/pJuJ
やっと規制解除だ！！
というわけで、続きから。
新惑星伝説は、超2少年悟飯より強いと思われる。なぜなら、悟空が悟飯に戦わせず、
逃した。Pセルと同じように一撃でベジータを戦闘不能に追い込んだ。これらのことから、
ブロリーはPセルと互角であるように思われる。
さらに、地球伝説はデブブウ以上悪ブウ以下と思われる。理由は、悟飯がキレて超2でありながら、
超3並になっていると考えられること。映画悟飯は原作と異なり「地球最強の戦士」で、ベジータよりも
強い存在であること。etc
以上である。反論よろしく。
というわけで、続きから。
新惑星伝説は、超2少年悟飯より強いと思われる。なぜなら、悟空が悟飯に戦わせず、
逃した。Pセルと同じように一撃でベジータを戦闘不能に追い込んだ。これらのことから、
ブロリーはPセルと互角であるように思われる。
さらに、地球伝説はデブブウ以上悪ブウ以下と思われる。理由は、悟飯がキレて超2でありながら、
超3並になっていると考えられること。映画悟飯は原作と異なり「地球最強の戦士」で、ベジータよりも
強い存在であること。etc
以上である。反論よろしく。
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 14:34:45.30 ID:DjZWqV6J
>>184
まず悟飯を逃がしたことについてだがこれはまだ超２が出てないことが関係してる
だから逃がしたから超２以下ってのにはならないかと
ハッチヒャックは「ブロリーよりパワーが上かもしれねぇ」と言われてるから同等かちょい上程度
だから新惑星伝説ブロリーほぼハッチヒャックと同等レベル
ハッチは貯まりきってないところを狙われて圧し負けたが通常で撃ってたら勝ってた可能性がある
悟空+悟飯+ベジータ+トランクスと同等と仮定
これだけでほぼ超２悟飯やＰセル以上ということが分かる
ハッチやブロリーは超２少年やＰセル以上(ハッチは弱点の関係上Ｐセルより弱くなる？)
悪ブウは純粋が超１(２？)青年悟飯以下の南の界王神を吸収しただけで越えれるから超３悟空の二倍もない
超１ゴテンクスが魔人ベジータの二倍でデブブウと同等
超３ゴテンクスが超３悟空の4倍ぐらいで究極悟飯が5倍
映画悟飯の力が分からないから悟空と同等と考えて超２で超２悟空と同等
キレてるから二倍パワーアップでデブブウぐらい
地球伝説ブロリーはその悟飯を難なく倒してるから超３悟空と同等だろう
まず悟飯を逃がしたことについてだがこれはまだ超２が出てないことが関係してる
だから逃がしたから超２以下ってのにはならないかと
ハッチヒャックは「ブロリーよりパワーが上かもしれねぇ」と言われてるから同等かちょい上程度
だから新惑星伝説ブロリーほぼハッチヒャックと同等レベル
ハッチは貯まりきってないところを狙われて圧し負けたが通常で撃ってたら勝ってた可能性がある
悟空+悟飯+ベジータ+トランクスと同等と仮定
これだけでほぼ超２悟飯やＰセル以上ということが分かる
ハッチやブロリーは超２少年やＰセル以上(ハッチは弱点の関係上Ｐセルより弱くなる？)
悪ブウは純粋が超１(２？)青年悟飯以下の南の界王神を吸収しただけで越えれるから超３悟空の二倍もない
超１ゴテンクスが魔人ベジータの二倍でデブブウと同等
超３ゴテンクスが超３悟空の4倍ぐらいで究極悟飯が5倍
映画悟飯の力が分からないから悟空と同等と考えて超２で超２悟空と同等
キレてるから二倍パワーアップでデブブウぐらい
地球伝説ブロリーはその悟飯を難なく倒してるから超３悟空と同等だろう
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 14:35:34.49 ID:DjZWqV6J
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 11:05:42.56 ID:cSpCDHDj
>>185
ハッチヒャックは、ブロリーより「パワー」は上かもしれないが、あえて悟空が
「パワー」に限定したところを見ると、その他はブロリーより下回っている。
また、ハッチヒャックの実力が悟空＋悟飯＋ベジータ＋トランクスレベルであるなら、
ブロリーは悟空＋悟飯＋ピッコロ＋トランクスでも余裕のレベル、おそらくベジータが
加わっても多対1なら余裕だろうと思われる。だからこそ、悟空はパワー吸収という半ば
反則的な技を使ったのだろうと考える。
そうすると、ブロリーの実力はハッチヒャック以上と考えるのが妥当なのではなかろうか？
後、悟飯を逃したことについても、超2にはなれなくとも「超1」のままで戦わせることもできる。
なぜなら、悟飯は超1のままでも悟空達よりもパワーは上だからである。それをせずに、あえて逃したのは
悟飯が加わっても勝てないと踏んだからではないだろうか？
超3悟空の実力値がどうも分からんが、おそらくデブブウ以上悪ブウ以下と捉えてよろしいか？
ハッチヒャックは、ブロリーより「パワー」は上かもしれないが、あえて悟空が
「パワー」に限定したところを見ると、その他はブロリーより下回っている。
また、ハッチヒャックの実力が悟空＋悟飯＋ベジータ＋トランクスレベルであるなら、
ブロリーは悟空＋悟飯＋ピッコロ＋トランクスでも余裕のレベル、おそらくベジータが
加わっても多対1なら余裕だろうと思われる。だからこそ、悟空はパワー吸収という半ば
反則的な技を使ったのだろうと考える。
そうすると、ブロリーの実力はハッチヒャック以上と考えるのが妥当なのではなかろうか？
後、悟飯を逃したことについても、超2にはなれなくとも「超1」のままで戦わせることもできる。
なぜなら、悟飯は超1のままでも悟空達よりもパワーは上だからである。それをせずに、あえて逃したのは
悟飯が加わっても勝てないと踏んだからではないだろうか？
超3悟空の実力値がどうも分からんが、おそらくデブブウ以上悪ブウ以下と捉えてよろしいか？
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 11:23:51.20 ID:JNVtBV2f
>>187
パワーというのはＤＢの世界では戦闘力だろう
防御力やスピードも描写見る限りブロリーに劣ってない
Ｚ戦士全員でかかっても勝てなかった
ハッチが負けたのは溜めるときに隙が出来るという弱点のせい
もし弱点がなければ界王が言ってるようにあの時点の悟空達じゃやられてた
超１悟飯が加わっても勝てないのは描写でもそうされてるしそうなんだろう
超３悟空の強さはデブブウの攻撃に全くダメージを受けないレベルで悪ブウには勝てない程度
パワーというのはＤＢの世界では戦闘力だろう
防御力やスピードも描写見る限りブロリーに劣ってない
Ｚ戦士全員でかかっても勝てなかった
ハッチが負けたのは溜めるときに隙が出来るという弱点のせい
もし弱点がなければ界王が言ってるようにあの時点の悟空達じゃやられてた
超１悟飯が加わっても勝てないのは描写でもそうされてるしそうなんだろう
超３悟空の強さはデブブウの攻撃に全くダメージを受けないレベルで悪ブウには勝てない程度
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 12:46:41.14 ID:cSpCDHDj
>>188
パワー＝戦闘力なんていう設定は聞いたことがない。それに、悟空は「パワー」だけ
しか勝ってないと言ってることから、その他はブロリーよりも下だろう。しかも、Z戦士
全員でかかっても勝てなかっただけで、ブロリーみたいに余裕かましてたわけでもなかろう。
弱点のせいというが、弱点含めてそいつ自身の強さだろう。弱点持ちなぶん、ブロリーよりも
遥かに劣る。
パワー＝戦闘力なんていう設定は聞いたことがない。それに、悟空は「パワー」だけ
しか勝ってないと言ってることから、その他はブロリーよりも下だろう。しかも、Z戦士
全員でかかっても勝てなかっただけで、ブロリーみたいに余裕かましてたわけでもなかろう。
弱点のせいというが、弱点含めてそいつ自身の強さだろう。弱点持ちなぶん、ブロリーよりも
遥かに劣る。
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 13:03:25.97 ID:JNVtBV2f
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 13:23:25.28 ID:cSpCDHDj
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 13:44:24.30 ID:JNVtBV2f
>>191
まあ、どのみち上か分からんし描写上はハッチもファイナルフラッシュ無傷とかだからそんなに変わらん気がする
まあ、どのみち上か分からんし描写上はハッチもファイナルフラッシュ無傷とかだからそんなに変わらん気がする
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 20:27:21.41 ID:JNVtBV2f
セル編超１悟空を10としてセル編超１べジータトランクスが6
超１少年が11で完セルが12
超２少年は22、Ｐセルは24、ハッチヒャックは33、惑星伝説ブロリーが32ぐらい
超１少年が11で完セルが12
超２少年は22、Ｐセルは24、ハッチヒャックは33、惑星伝説ブロリーが32ぐらい
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/30(金) 00:57:07.66 ID:4HFEksF8
>>193
その数字はどこの根拠？
その数字はどこの根拠？
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/30(金) 01:44:09.82 ID:YJ66STvN
>>194
悟空より少し上の悟飯は11で完セルはそれより少し上(Ｐセルが超２少年と同等か少し上ということから)
べジトラは完セルの半分程度のセルジュニアと互角から
ハッチは溜めてる隙を狙わないと勝てないことからＺ戦士4人の合計と同等と判断
ブロリーは悟空の台詞から少し下
悟空より少し上の悟飯は11で完セルはそれより少し上(Ｐセルが超２少年と同等か少し上ということから)
べジトラは完セルの半分程度のセルジュニアと互角から
ハッチは溜めてる隙を狙わないと勝てないことからＺ戦士4人の合計と同等と判断
ブロリーは悟空の台詞から少し下
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/30(金) 03:12:18.09 ID:xFqVFqDg
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/30(金) 13:21:49.64 ID:UasBQPSy
他で勝ってるかは不明
ギニューと悟空はパワーでギニューが勝ってるがスピードは負けてた
けど戦闘力で勝ってたからパワー=戦闘力だと思われる
ギニューと悟空はパワーでギニューが勝ってるがスピードは負けてた
けど戦闘力で勝ってたからパワー=戦闘力だと思われる
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/31(土) 10:26:40.51 ID:ZvR1rpfW
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/31(土) 12:38:27.19 ID:1fsA5L+M
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/31(土) 16:29:14.94 ID:1fsA5L+M
あ
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/01(日) 13:16:12.23 ID:XFCVQ5hv
>>199
うん？本気は出してなかったぞ？
何せ、ギニューが「お前の力はこんなものではなかろう」なんて
言ってるくらいだからな。ノーマルでも余り本気は出してなかったと思うぞ。
それに、超１ー３トランクスの時も、セルは「これほどのパワーが」と終始
パワーと言っていて、戦闘力とは言ってない。
パワー＝戦闘力という根拠にはならないだろう。
うん？本気は出してなかったぞ？
何せ、ギニューが「お前の力はこんなものではなかろう」なんて
言ってるくらいだからな。ノーマルでも余り本気は出してなかったと思うぞ。
それに、超１ー３トランクスの時も、セルは「これほどのパワーが」と終始
パワーと言っていて、戦闘力とは言ってない。
パワー＝戦闘力という根拠にはならないだろう。
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/01(日) 15:27:00.99 ID:e0nVDhb6
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/04(水) 16:17:33.02 ID:SKai5938
例えで分かりやすく言えば
ブロリーは相撲レスラー
セルはＫ-1ファイター
みたいなもんだよｗ
ブロリーは相撲レスラー
セルはＫ-1ファイター
みたいなもんだよｗ
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/04(水) 16:31:43.22 ID:GJAfrRse
>>203
上手いたとえだな
上手いたとえだな
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/06(金) 22:55:35.18 ID:8528wrs0
たまにブロリーよりセルの方が強いとか言ってる奴いるけどなんなの？
セルなんてダーブラ以下と悟空に宣告された雑魚じゃん
セルなんてダーブラ以下と悟空に宣告された雑魚じゃん
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 14:10:14.90 ID:wtUzDKBl
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 14:17:48.62 ID:0ex/cN6J
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 16:28:15.81 ID:S4q7nzRI
>>207
どこだ？そんなことを言うやつのスレというのは？
どこだ？そんなことを言うやつのスレというのは？
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 16:53:54.86 ID:DnNAFJJ5
>>208
俺の連れとドラゴンボールの話をしてたらセルとブロリーのどっちが強いかって話になってな
連れが言うにはセルはSS2の悟飯より強い
ブロリーはセル戦よりも弱くなってるSS2悟飯に苦戦して最終的に負けたからなんだと
俺の連れとドラゴンボールの話をしてたらセルとブロリーのどっちが強いかって話になってな
連れが言うにはセルはSS2の悟飯より強い
ブロリーはセル戦よりも弱くなってるSS2悟飯に苦戦して最終的に負けたからなんだと
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 17:35:24.40 ID:2ExGyHky
ブロリーは悟飯に全く苦戦してなかったような
それに映画内で悟空は隙が出来るまで超２にならなかった＝超２になっても勝ち目がなかったからパワーを温存してた
こうとれるし超２悟空以上は確実だと思う
一部のアンチは完全体セル以下とか言ってるけど
それに映画内で悟空は隙が出来るまで超２にならなかった＝超２になっても勝ち目がなかったからパワーを温存してた
こうとれるし超２悟空以上は確実だと思う
一部のアンチは完全体セル以下とか言ってるけど
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 18:06:30.80 ID:hPukEhEq
>>210
一方的に痛めつけて圧倒してたよね
映画の悟飯は原作よりも強いってどこかで聞いたんだけど実際の所はどうなんだろ？
仮に映画の悟飯が原作通りの強さだとしてもセルよりずっと強いダーブラと同等の悟飯を数発の攻撃で打ち負かしてる時点で
どう足掻いてもセル以下は絶対にないと思う
一方的に痛めつけて圧倒してたよね
映画の悟飯は原作よりも強いってどこかで聞いたんだけど実際の所はどうなんだろ？
仮に映画の悟飯が原作通りの強さだとしてもセルよりずっと強いダーブラと同等の悟飯を数発の攻撃で打ち負かしてる時点で
どう足掻いてもセル以下は絶対にないと思う
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 18:10:40.40 ID:3c8bnoH+
>>210
完全体やボージャック以下とかいう人がいるけど、さすがにそれは一作目のことでしょう。
青髪の時点であの強さ、そこから伝説化することを考えると完全セル、ボージャック以下は絶対にないと思うけどね。
完全体やボージャック以下とかいう人がいるけど、さすがにそれは一作目のことでしょう。
青髪の時点であの強さ、そこから伝説化することを考えると完全セル、ボージャック以下は絶対にないと思うけどね。
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 18:12:26.89 ID:wtUzDKBl
地球ブロリーが完全体セルより弱いってのは釣りでしょｗ
地球ブロリーと完全体セルじゃ流石にレベルが違う
地球ブロリーと完全体セルじゃ流石にレベルが違う
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 18:17:36.28 ID:3c8bnoH+
Vジャンプでもはっきりと「ブロリーはセルを上回る」と書かれていたしな。
その時使われていた画像は惑星時伝説の物だった。
その時使われていた画像は惑星時伝説の物だった。
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 18:26:17.56 ID:U3f11t9L
自爆後セルでようやく悟空達相手に遊んでた手加減ブロリーと同じぐらいだと思う
最後のこの俺を越えることは出来ぬの本気モードでそれ以上
最終セルでも新惑星ブロリー以下
地球ブロリーとは比べるにも値しない
最後のこの俺を越えることは出来ぬの本気モードでそれ以上
最終セルでも新惑星ブロリー以下
地球ブロリーとは比べるにも値しない
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 18:43:35.57 ID:2ExGyHky
青ブロの時点で完セル超1‐1より強いはずだからな
青ブロはセルジュニアレベルのベジータの攻撃無傷だけどセルと良い勝負した悟空は普通にダメージくらう
設定上そんなに大きな差はない超１少年はボージャック側近二人に格闘で負ける
パラガスの言葉を信じるなら青ブロでも悟空悟飯ベジータトランクス全員に勝てる
その青ブロよりも超1‐3トランクスのパワーアップ率から二倍以上は強い伝ブロがＰセル以下は設定上無理があるわな
青ブロはセルジュニアレベルのベジータの攻撃無傷だけどセルと良い勝負した悟空は普通にダメージくらう
設定上そんなに大きな差はない超１少年はボージャック側近二人に格闘で負ける
パラガスの言葉を信じるなら青ブロでも悟空悟飯ベジータトランクス全員に勝てる
その青ブロよりも超1‐3トランクスのパワーアップ率から二倍以上は強い伝ブロがＰセル以下は設定上無理があるわな
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 19:24:05.77 ID:Qs6lzauE
伝ブロがＰセル以上ｗｗｗ
また始まっちゃったｗ
また始まっちゃったｗ
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 19:42:19.02 ID:2ExGyHky
Pセルは所詮過大評価...
ブロリーの敵ではないのだ...
ブロリーの敵ではないのだ...
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 19:53:15.37 ID:U3f11t9L
悟飯の反応を見れば分かるよ
当初ダーブラはセル級だと思われていたけど悟飯は完全にダーブラを舐め腐ってた
ダーブラからも舐めるのもいい加減にしろと言われてる
実際戦ってみて思ったより強かったと分かった後もあんなのに苦戦するなんてとダーブラを格下扱い
映画でブロリーの気を感じとった時は冷や汗を流しながら まさかみたいな感じで取り乱してた
この時の悟飯は新惑星ブロリーを連想したと思う
悟飯の反応からも
新惑星ブロリー＞ダーブラ＞セル
当初ダーブラはセル級だと思われていたけど悟飯は完全にダーブラを舐め腐ってた
ダーブラからも舐めるのもいい加減にしろと言われてる
実際戦ってみて思ったより強かったと分かった後もあんなのに苦戦するなんてとダーブラを格下扱い
映画でブロリーの気を感じとった時は冷や汗を流しながら まさかみたいな感じで取り乱してた
この時の悟飯は新惑星ブロリーを連想したと思う
悟飯の反応からも
新惑星ブロリー＞ダーブラ＞セル
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 19:53:26.89 ID:wtUzDKBl
1作目のブロリーは流石にPセルには勝てないんじゃない？
ピッコロたちはブロリー相手にぶっとばされるも立ち向かえた
でもPセルの軽い攻撃では死ぬんだぜ？
映画だからキャラ殺せないとかじゃなくて、もしブロリーの攻撃一撃で戦いが終わるまで瀕死だったら分かるんだけど、
実際立ち上がって歯向かわれたりしてるでしょ？
ピッコロたちはブロリー相手にぶっとばされるも立ち向かえた
でもPセルの軽い攻撃では死ぬんだぜ？
映画だからキャラ殺せないとかじゃなくて、もしブロリーの攻撃一撃で戦いが終わるまで瀕死だったら分かるんだけど、
実際立ち上がって歯向かわれたりしてるでしょ？
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 20:18:17.55 ID:2ExGyHky
>>220
それはＺ戦士側に補正が入ってるからなぁ
超２少年は一発でセルジュニア倒してるけどＰセルは同じ攻撃してるのにベジータを殺せないどころか超化解除もできない
なのに設定ではＰセル≧超２少年
ピッコロなんかはベジータやトランクスより攻撃されてるのにやられない
他の映画だが50倍以上差がある合体13号相手にノーマル悟空が何度も攻撃されてるのにやられてない
Ｚ戦士は基本補正がかかっていくら相手が強くても立ち向かえる(セルジュニアとかよりタフ？)
それにブロリーはベジータを一撃で超化解除してるし問題はＺ戦士はタフだからなかなかやられないんだと思う
自分の体力を越える攻撃されてもＺ戦士は立ち上がれるからＰセルは軽い攻撃で倒せるってのは憶測にしかならんかと
それはＺ戦士側に補正が入ってるからなぁ
超２少年は一発でセルジュニア倒してるけどＰセルは同じ攻撃してるのにベジータを殺せないどころか超化解除もできない
なのに設定ではＰセル≧超２少年
ピッコロなんかはベジータやトランクスより攻撃されてるのにやられない
他の映画だが50倍以上差がある合体13号相手にノーマル悟空が何度も攻撃されてるのにやられてない
Ｚ戦士は基本補正がかかっていくら相手が強くても立ち向かえる(セルジュニアとかよりタフ？)
それにブロリーはベジータを一撃で超化解除してるし問題はＺ戦士はタフだからなかなかやられないんだと思う
自分の体力を越える攻撃されてもＺ戦士は立ち上がれるからＰセルは軽い攻撃で倒せるってのは憶測にしかならんかと
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 20:26:55.92 ID:wtUzDKBl
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 20:30:37.35 ID:2ExGyHky
>>222
それをいうならブロリーだってピッコロが助けなければ軽い攻撃で悟飯死んでたし相手が倒れてる状態で当たった攻撃で死んでも別に大したことないと思うんだが
ベジータにだって一撃で超化解除したしその後悟飯みたいに追加攻撃してれば殺せてるしそれでＰセルのが強いってことにはならんかと
それをいうならブロリーだってピッコロが助けなければ軽い攻撃で悟飯死んでたし相手が倒れてる状態で当たった攻撃で死んでも別に大したことないと思うんだが
ベジータにだって一撃で超化解除したしその後悟飯みたいに追加攻撃してれば殺せてるしそれでＰセルのが強いってことにはならんかと
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 20:34:53.91 ID:2ExGyHky
そもそもブロリーって本気で相手を殺す気あるのかすら謎
まだ死んでないのに追加攻撃せずずっとほっとくし仙豆で全員回復するのを律儀に待つ
なんか戦いにだけ興味あって殺すことには興味なさそう
まだ死んでないのに追加攻撃せずずっとほっとくし仙豆で全員回復するのを律儀に待つ
なんか戦いにだけ興味あって殺すことには興味なさそう
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 20:44:33.69 ID:YL6rUs27
こりゃ話にならんなｗ
ほれ！撤収！
ほれ！撤収！
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 20:49:49.39 ID:wtUzDKBl
ほう
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 21:56:37.08 ID:ypolWckE
フルパワープイプイ＞手加減プイプイ＝地球ブロリー＞超２悟飯＝ダーブラ＞セル
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 23:04:02.16 ID:vOKgQmaE
てす
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 00:33:28.11 ID:HJOjKi7f
Pセルと惑星ブロリーの比較
・攻撃力
セル：超２少年悟飯を軽い気功波で半分の体力を奪うセル。真セルよりパワーが上がった逆上セルを軽い二発で倒す超２少年悟飯以上の戦闘力。
ブロリー：手加減状態でセルゲ悟飯を引きずり回して気弾一発でダウンさせる。
攻撃力：セル＞ブロリー
・防御力
セル：ベジータの渾身の不意打ちで耐性を一瞬崩す（ダメージ無し）。真セルのパンチでかすり傷の悟飯以上の戦闘力。
ブロリー：セルゲトランクス、セルゲ悟空より強いセルゲ悟飯のW魔閃光で無傷。
防御力：ブロリー＞セル
・速力
セル：完全体セルが気づかない程速く、一瞬で数名を運んで遠距離に移動する超２少年悟飯以上の戦闘力。
ブロリー：真セルの速度にある程度反応するセルゲ悟飯が回避できない速力。
速力：セル＞ブロリー
攻防速：Pセル＞惑星ブロリー
・攻撃力
セル：超２少年悟飯を軽い気功波で半分の体力を奪うセル。真セルよりパワーが上がった逆上セルを軽い二発で倒す超２少年悟飯以上の戦闘力。
ブロリー：手加減状態でセルゲ悟飯を引きずり回して気弾一発でダウンさせる。
攻撃力：セル＞ブロリー
・防御力
セル：ベジータの渾身の不意打ちで耐性を一瞬崩す（ダメージ無し）。真セルのパンチでかすり傷の悟飯以上の戦闘力。
ブロリー：セルゲトランクス、セルゲ悟空より強いセルゲ悟飯のW魔閃光で無傷。
防御力：ブロリー＞セル
・速力
セル：完全体セルが気づかない程速く、一瞬で数名を運んで遠距離に移動する超２少年悟飯以上の戦闘力。
ブロリー：真セルの速度にある程度反応するセルゲ悟飯が回避できない速力。
速力：セル＞ブロリー
攻防速：Pセル＞惑星ブロリー
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 02:37:32.24 ID:Y85gr4sA
>>229
謎理論ww
ブロリーとPセルは、ともにベジータを一撃で戦闘不能に追い込むも、どちらも殺せてない。
悟飯を一撃でKOしてるのもどちらも同じ。Pセルが超2少年を一撃で気半分にしたからとて、
超2少年と戦ってすら無いブロリーを比較すること自体が間違い。
速力で超2少年悟飯以上の戦闘力だから、スピードも上とか意味不明。
ブロリーは、セルゲ悟飯に悟空をボコしてから追いつくほどのスピード。
比較不能です。
攻防速がPセル＞惑星ブロリーにはならないかと。
謎理論ww
ブロリーとPセルは、ともにベジータを一撃で戦闘不能に追い込むも、どちらも殺せてない。
悟飯を一撃でKOしてるのもどちらも同じ。Pセルが超2少年を一撃で気半分にしたからとて、
超2少年と戦ってすら無いブロリーを比較すること自体が間違い。
速力で超2少年悟飯以上の戦闘力だから、スピードも上とか意味不明。
ブロリーは、セルゲ悟飯に悟空をボコしてから追いつくほどのスピード。
比較不能です。
攻防速がPセル＞惑星ブロリーにはならないかと。
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 08:08:09.46 ID:BwGVYlry
>>229
半分の体力にしたっていってもあの時悟飯は無防備で受けたわけだしそれだけでＰセルのが強いってのはなぁ
逆上セルは顔を狙われたから仕方無いと思うが
顔は筋肉で覆えないし防御力は上がってなさそう
ブロリーの速力は悟飯トランクスピッコロのパワーを貰ってる悟空が反応できないスピードのが良い気がする
超１悟飯より強いだろうし
半分の体力にしたっていってもあの時悟飯は無防備で受けたわけだしそれだけでＰセルのが強いってのはなぁ
逆上セルは顔を狙われたから仕方無いと思うが
顔は筋肉で覆えないし防御力は上がってなさそう
ブロリーの速力は悟飯トランクスピッコロのパワーを貰ってる悟空が反応できないスピードのが良い気がする
超１悟飯より強いだろうし
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 09:25:33.64 ID:xd2brN7R
ベジータ、トランクス、ピッコロより全然速いセルが全く見えない超2悟飯より速いPセル
ブロリーより速くね？
ブロリーより速くね？
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 09:44:42.25 ID:HJOjKi7f
>>231
どう考えても超１悟飯を雑魚扱いのボージャックワンパン超２と互角のセル＞＞＞超１悟飯を瞬殺した描写が最大のブロリー
なんだが。ブロリーが本気出していないにしろだ。
あと悟飯は数人を運ぶというハンデがあったろ
>>231
ノーガードの悟空に攻撃し続けてもあの程度じゃなぁ
どう考えても超１悟飯を雑魚扱いのボージャックワンパン超２と互角のセル＞＞＞超１悟飯を瞬殺した描写が最大のブロリー
なんだが。ブロリーが本気出していないにしろだ。
あと悟飯は数人を運ぶというハンデがあったろ
>>231
ノーガードの悟空に攻撃し続けてもあの程度じゃなぁ
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 10:00:17.90 ID:jMZgC77L
そもそも悟空達を圧倒してた新惑星ブロリーって本気じゃないんだろ？
最後に気を高めてる描写があるし
最後に気を高めてる描写があるし
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 10:06:56.17 ID:HJOjKi7f
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 10:07:46.12 ID:HJOjKi7f
てす
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 10:36:19.85 ID:8xHJsQ6U
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 10:40:13.97 ID:7xU72ITE
>>235カメハメ波ぶっぱなす前に
お遊びはもうせんぞって言ってるのに？
お遊びはもうせんぞって言ってるのに？
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 10:45:49.54 ID:HJOjKi7f
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 10:46:41.54 ID:BwGVYlry
>>233
それと超１悟飯を雑魚扱いっていってもボージャックはブロリーと違ってピッコロに蹴り飛ばされたりベジータを瞬殺できなかったり超１悟飯に粘られたりしてるからな
分かってることはブロリーも超２少年もＰセルも超１少年を瞬殺できるということだけ
速力はブロリーの場合歩いて移動することがほとんどだから分かりづらい
分かってるのは本気じゃない状態でセルが本気になるスピードの悟飯に離れても速攻で追いつけること
パワーを貰ってる悟空が攻撃に反応できないということだけ
まあ、超２少年のスピードがあるからあれだけどＰセル自体はそこまで速い描写がない
ブロリーと同じでベジータが反応できずにもろに食らうほどのスピードというのは同じ
それと超１悟飯を雑魚扱いっていってもボージャックはブロリーと違ってピッコロに蹴り飛ばされたりベジータを瞬殺できなかったり超１悟飯に粘られたりしてるからな
分かってることはブロリーも超２少年もＰセルも超１少年を瞬殺できるということだけ
速力はブロリーの場合歩いて移動することがほとんどだから分かりづらい
分かってるのは本気じゃない状態でセルが本気になるスピードの悟飯に離れても速攻で追いつけること
パワーを貰ってる悟空が攻撃に反応できないということだけ
まあ、超２少年のスピードがあるからあれだけどＰセル自体はそこまで速い描写がない
ブロリーと同じでベジータが反応できずにもろに食らうほどのスピードというのは同じ
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 10:47:47.10 ID:HJOjKi7f
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 10:48:56.50 ID:BwGVYlry
>>239
パワー貰った悟空のこと？
その前の通常状態の悟空のことだと思ってた
あれってパワー貰い続けてたから立ってられただけじゃないの？
描写見る限りそんな感じなんだが
「死にぞこないめぇ!!」って言われてるし攻撃よけることすらしてない
パワー貰った悟空のこと？
その前の通常状態の悟空のことだと思ってた
あれってパワー貰い続けてたから立ってられただけじゃないの？
描写見る限りそんな感じなんだが
「死にぞこないめぇ!!」って言われてるし攻撃よけることすらしてない
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 10:52:17.55 ID:HJOjKi7f
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 10:53:05.43 ID:HJOjKi7f
それに悟飯より速い
↑ここはミスだ、無視してくれ
↑ここはミスだ、無視してくれ
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 10:54:07.60 ID:SqWIFbpm
●●●ケネディ大統領は何故、死なねばならなかったのか？●●●
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3729/1226114724/53
――この掲示板に優秀な書き込みをして、総額100万円の賞金をゲットしよう！(*^^)v――
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3729/1226114724/53
――この掲示板に優秀な書き込みをして、総額100万円の賞金をゲットしよう！(*^^)v――
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 10:56:20.27 ID:HJOjKi7f
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 10:57:20.25 ID:BwGVYlry
>>243
そうだがあの時の悟飯はセルの時と違って全く手加減してない状態だからな
それを瞬殺できたと言ってもそれをブロリーができないと言われても戦ってない以上分からないってことになるし
ブロリーも本気を出せばできるかもしれない
ボージャックを瞬殺したとしてもそれでブロリーよりパワーは上ということにはならない
そうだがあの時の悟飯はセルの時と違って全く手加減してない状態だからな
それを瞬殺できたと言ってもそれをブロリーができないと言われても戦ってない以上分からないってことになるし
ブロリーも本気を出せばできるかもしれない
ボージャックを瞬殺したとしてもそれでブロリーよりパワーは上ということにはならない
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 10:58:00.56 ID:BwGVYlry
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 11:00:42.29 ID:BwGVYlry
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 11:02:15.33 ID:HJOjKi7f
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 11:03:37.51 ID:BwGVYlry
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 11:11:34.70 ID:HJOjKi7f
まぁ速度はいきなり現れたとはいえ、悟飯にすぐ追いつき、反応できなかったので
セルと悟飯とは互角と言えよう
だが、悟飯はいたぶり攻撃二激で超１少年より強いセルを嘔吐させる
ブロリーは手加減状態で超１少年を引きずり+気弾一発でダウン
だから対象の分、攻撃力は悟飯の方が強く見えるのだが
嘔吐と気絶どっちが上？
セルと悟飯とは互角と言えよう
だが、悟飯はいたぶり攻撃二激で超１少年より強いセルを嘔吐させる
ブロリーは手加減状態で超１少年を引きずり+気弾一発でダウン
だから対象の分、攻撃力は悟飯の方が強く見えるのだが
嘔吐と気絶どっちが上？
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 11:24:43.46 ID:7xU72ITE
セルよりパイクーハン相手に善戦したあの世一武道会のノーマル悟空
あの世一武道会ノーマル悟空＞セル
7年の修行でそれより強くなってるであろうブウ編のノーマル悟空ですら
一対一ではヤコンには勝てない
ヤコン＞ブウ編ノーマル悟空＞あの世一武道会ノーマル悟空＞セル
武道会で超２悟飯を見てその力量を
把握してる界王神がヤコン相手には
みんなで戦いましょうと提案
ヤコンの力は800キリだが実はその時に計測器が壊れていた説が濃厚
本当のヤコンの力はおそらく8万キリ
ヤコンだけはＭの位置が額にはない
これは他の者達との格の違いを表してるのではないか？
格で言えばブウと同格
あの世一武道会ノーマル悟空＞セル
7年の修行でそれより強くなってるであろうブウ編のノーマル悟空ですら
一対一ではヤコンには勝てない
ヤコン＞ブウ編ノーマル悟空＞あの世一武道会ノーマル悟空＞セル
武道会で超２悟飯を見てその力量を
把握してる界王神がヤコン相手には
みんなで戦いましょうと提案
ヤコンの力は800キリだが実はその時に計測器が壊れていた説が濃厚
本当のヤコンの力はおそらく8万キリ
ヤコンだけはＭの位置が額にはない
これは他の者達との格の違いを表してるのではないか？
格で言えばブウと同格
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 11:29:14.02 ID:BwGVYlry
>>252
速度は悟空とピッコロのラッシュを腕組みしながら軽々と避けるほうがすごいかも
嘔吐と気絶なら戦闘不能にしてる分気絶のほうが上だろうけど真セルは超１少年よりかなり上のはずだから単純な比較はできない
超２少年もセルジュニア一撃だし超１少年も二発で倒せるだろうしなぁ
速度は悟空とピッコロのラッシュを腕組みしながら軽々と避けるほうがすごいかも
嘔吐と気絶なら戦闘不能にしてる分気絶のほうが上だろうけど真セルは超１少年よりかなり上のはずだから単純な比較はできない
超２少年もセルジュニア一撃だし超１少年も二発で倒せるだろうしなぁ
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 11:31:46.12 ID:xd2brN7R
避けれたほうがスピード速いって、
そんなこと言ったらガオグライがカラエフやバダ・ハリより速くなっちゃうね
そんなこと言ったらガオグライがカラエフやバダ・ハリより速くなっちゃうね
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 11:34:11.85 ID:BwGVYlry
>>253
ネタだろうけどまずセルはパイクーハンより強い
あれはパイクーハンの不意打ち
セルはＰどころか超化すらしてなかった
パイクーハンの強さは真セルより弱い超1-2悟空と同等
ヤコンはノーマル悟空より強いがノーマル青年との二人がかりなら勝てることからそんなに実力は離れてない
界王神は力量を読めない
Ｍの位置が違うのは特に理由はない
ネタだろうけどまずセルはパイクーハンより強い
あれはパイクーハンの不意打ち
セルはＰどころか超化すらしてなかった
パイクーハンの強さは真セルより弱い超1-2悟空と同等
ヤコンはノーマル悟空より強いがノーマル青年との二人がかりなら勝てることからそんなに実力は離れてない
界王神は力量を読めない
Ｍの位置が違うのは特に理由はない
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 11:35:21.35 ID:BwGVYlry
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 11:48:08.19 ID:HJOjKi7f
>>256
パイクーハンはパイクーハン曰くセルゲからかなりパワーアップした悟空が超界王拳使ってやっと吹っ飛ばせるレベルだから、当時の悟空とパイクーハンが互角はない
パイクーハンはパイクーハン曰くセルゲからかなりパワーアップした悟空が超界王拳使ってやっと吹っ飛ばせるレベルだから、当時の悟空とパイクーハンが互角はない
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 11:48:09.04 ID:7xU72ITE
界王神は力量読めるだろ
素晴らしいパワーですとか言ってたし
パイクーハンやセルに関しても完全に破綻
アニメスタッフが何も考えずに作ったんだろうなｗ
あれは一番酷いオリジナルだと思う
素晴らしいパワーですとか言ってたし
パイクーハンやセルに関しても完全に破綻
アニメスタッフが何も考えずに作ったんだろうなｗ
あれは一番酷いオリジナルだと思う
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 11:49:04.48 ID:HJOjKi7f
まぁ流石にパイクーハンがPセルより強いと思わないが
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 11:57:40.97 ID:BwGVYlry
>>258
超界王拳と超1-2の会わせ技で大ダメージを与えてる
超界王拳超1-2悟空＞パイクーハン≧超1-2悟空＞超1-4悟空
パワーアップしてるってのは単に本気出してなかっただけな気がする
あんな短期間で上がるとは思えない
どっちにしろ真セル以下だと思う
超界王拳と超1-2の会わせ技で大ダメージを与えてる
超界王拳超1-2悟空＞パイクーハン≧超1-2悟空＞超1-4悟空
パワーアップしてるってのは単に本気出してなかっただけな気がする
あんな短期間で上がるとは思えない
どっちにしろ真セル以下だと思う
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 12:31:34.75 ID:Jh3qHoSq
地獄では悪人は劣化するのか？
セルはあんな様だったし
ブロリーが地獄で暴れてるって聞いた時も悟空は危機感まるで無しだったし
セルはあんな様だったし
ブロリーが地獄で暴れてるって聞いた時も悟空は危機感まるで無しだったし
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 12:59:25.38 ID:A6AYh0oQ
セルは17号が生き返ったことによりパワーが落ちたという説がある
ブロリーの場合は単に悟空のほうが強くなっていただけ
という感じで推理することはできるけどそこまで厳密に考えて作られているとは思えない
ブロリーの場合は単に悟空のほうが強くなっていただけ
という感じで推理することはできるけどそこまで厳密に考えて作られているとは思えない
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 18:07:52.01 ID:c5SOLWCs
あのブロリーが過去の遺物扱いか
ドラゴンボールの宿命だな
ドラゴンボールの宿命だな
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 18:42:06.31 ID:OgiEaMCc
ブロリーvs超ベジットをシミュレーション 完全版
ベジットの攻撃はブロリーにはまったく効かない。
ブロリーの圧倒的な防御力で完全無効化。
ベジット「強過ぎる・・・伝説のサイヤ人ゆえに攻撃が効かないというのか！！！」
ブロリー「虫ケラめ・・・その程度の実力で俺と戦うとは、わざわざ死にに来たか」
やけになったベジットが渾身の力でファイナルかめはめ波を繰り出す。
しかし、擬似超サイヤ人ゴッド悟空のパンチを喰らって生きていた男、ブロリーの前には
ベジットの渾身のファイナルかめはめ波など虫に刺されたレベルでしかない。
軽く受け止めた後、ベジットを掴んでその腕をへし折る。
腕を折られ無力化し苦しみもがくベジットを容赦なく殴りまくるブロリー。
何の抵抗もできないままベジット絶命。
ブロリーの圧勝。
ブロリー「所詮雑魚が集まろうと無駄なのだ！！！」
ベジットの攻撃はブロリーにはまったく効かない。
ブロリーの圧倒的な防御力で完全無効化。
ベジット「強過ぎる・・・伝説のサイヤ人ゆえに攻撃が効かないというのか！！！」
ブロリー「虫ケラめ・・・その程度の実力で俺と戦うとは、わざわざ死にに来たか」
やけになったベジットが渾身の力でファイナルかめはめ波を繰り出す。
しかし、擬似超サイヤ人ゴッド悟空のパンチを喰らって生きていた男、ブロリーの前には
ベジットの渾身のファイナルかめはめ波など虫に刺されたレベルでしかない。
軽く受け止めた後、ベジットを掴んでその腕をへし折る。
腕を折られ無力化し苦しみもがくベジットを容赦なく殴りまくるブロリー。
何の抵抗もできないままベジット絶命。
ブロリーの圧勝。
ブロリー「所詮雑魚が集まろうと無駄なのだ！！！」
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 18:56:53.58 ID:ism0vbL/
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 19:31:24.90 ID:7Jzz2v8K
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 19:31:56.91 ID:7Jzz2v8K
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 19:58:17.13 ID:OgiEaMCc
>>266
ブロリーは、ベジットと直接、対決して勝利したんだが？？？
ブロリーは、ベジットと直接、対決して勝利したんだが？？？
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 20:03:49.42 ID:skL+DIPC
>>268
ビルスとブウを圧倒した時のベジットはどっちが強いのだろうか？
ビルスとブウを圧倒した時のベジットはどっちが強いのだろうか？
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 20:16:33.29 ID:BwGVYlry
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 22:15:03.39 ID:jNtTHI04
ブロリーはヒルデガーンやブウやジャネンバには及ばないけどセルやダーブラ辺りよりは遥かに強いって所か
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 22:25:28.19 ID:OgiEaMCc
普通にベジットより強いよブロリーは
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 00:40:20.73 ID:0dNhnw9h
超化ブロリーにラリアットされたら
16号辺りでも首がもげそうなんだが
何故か無傷のビーデル
16号辺りでも首がもげそうなんだが
何故か無傷のビーデル
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 00:53:19.99 ID:M1Bj4+0s
つまり映画の描写が大げさなだけで実際はその程度って事だろ
フリーザにも負けそうだなwwwwwww
フリーザにも負けそうだなwwwwwww
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 01:52:05.62 ID:GqJb7jo2
ブロリー
１回目
仲間からパワーを集めた悟空のパンチで致命傷を負う
２回目
三代親子かめはめ波で太陽まで飛ばされ、太陽の中で心臓が張り裂け死亡。
最後にドラゴンボールが散っていったのでシェンロンが手を貸した！？←いまだに謎
３回目
オリジナルとは無縁、海水で動きがとまったりする雑魚。
まぁ一応１８号より強いが…
１回目
仲間からパワーを集めた悟空のパンチで致命傷を負う
２回目
三代親子かめはめ波で太陽まで飛ばされ、太陽の中で心臓が張り裂け死亡。
最後にドラゴンボールが散っていったのでシェンロンが手を貸した！？←いまだに謎
３回目
オリジナルとは無縁、海水で動きがとまったりする雑魚。
まぁ一応１８号より強いが…
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 07:13:44.36 ID:lhv9AOIs
>>275
ブロリーアンチってマジでこう考えてそう
まともに見てたら分かるがビーデルに攻撃してた時のブロリーはトランクス悟天にも舐められるような気だった
つまりビーデルが死なない程度の気に抑えていたとすぐ分かる
映画見てないアンチはここぞとばかりに叩いてるがブロリーよりまずヒルデガーンやブウのことを考えた方がいいよ
ブロリーは理由付けできるがこの二体は理性がないから手加減する必要ないのにサタンやビーデルは死んでない
こっちのがよっぽどおかしいんだから
アンチの理論でいくとこいつらもフリーザ以下なんだろ
ブロリーアンチってマジでこう考えてそう
まともに見てたら分かるがビーデルに攻撃してた時のブロリーはトランクス悟天にも舐められるような気だった
つまりビーデルが死なない程度の気に抑えていたとすぐ分かる
映画見てないアンチはここぞとばかりに叩いてるがブロリーよりまずヒルデガーンやブウのことを考えた方がいいよ
ブロリーは理由付けできるがこの二体は理性がないから手加減する必要ないのにサタンやビーデルは死んでない
こっちのがよっぽどおかしいんだから
アンチの理論でいくとこいつらもフリーザ以下なんだろ
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 12:27:23.41 ID:+upDIs1x
ブロリーアンチ＝セル厨
セル以下にする為に何がなんでもブロリー戦やダーブラ戦の悟飯を超1だと言い張る人種
悟飯の髪型はSS1とSS2ではしっかり
描き訳られてるのにそれすら分かっていない
口癖はスパークが～(笑)
セル以下にする為に何がなんでもブロリー戦やダーブラ戦の悟飯を超1だと言い張る人種
悟飯の髪型はSS1とSS2ではしっかり
描き訳られてるのにそれすら分かっていない
口癖はスパークが～(笑)
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 12:44:21.46 ID:g7UOy3AH
南の銀河は破壊出来ても、地獄は破壊出来ない
それがブロリー
それがブロリー
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 13:10:41.93 ID:y6itXC++
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 14:10:55.92 ID:GqJb7jo2
ブロリー
ベジータの不意打ちがまったくきかず戦意喪失させる。
悟空、悟飯、トランクスを蹴散らす。
ピッコロが現れ仙豆で復活した悟空達をまた蹴散らす。
最後はみんなのパワーを集めた悟空のパンチをくらい致命傷を負う
・セル
セルジュニアなどを出して悟空達を苦しめる、覚醒した悟飯に歯が立たず苦し紛れに自爆。
悟空により地球での自爆は阻止されるが運良くパワーアップして再生し、再び悟飯達を追いつめる。
かめはめ波の撃ち合いで片腕しかない悟飯を追いつめるがベジータの不意打ちにひるみ押し負けて消滅。
ベジータの不意打ちがまったくきかず戦意喪失させる。
悟空、悟飯、トランクスを蹴散らす。
ピッコロが現れ仙豆で復活した悟空達をまた蹴散らす。
最後はみんなのパワーを集めた悟空のパンチをくらい致命傷を負う
・セル
セルジュニアなどを出して悟空達を苦しめる、覚醒した悟飯に歯が立たず苦し紛れに自爆。
悟空により地球での自爆は阻止されるが運良くパワーアップして再生し、再び悟飯達を追いつめる。
かめはめ波の撃ち合いで片腕しかない悟飯を追いつめるがベジータの不意打ちにひるみ押し負けて消滅。
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 14:26:43.97 ID:jXBFO4mP
ブロリーの一撃を例えたら、
戦隊ものとかで主役が生身で怪人に立ち向かっていってやられたとしても立ち上がれる感じかな
ダーブラは論外
セルの一撃はなんていうか本当に絶望させるような破壊力を見せてるんだよな～
危機感がブロリーとセルでは全く違う印象かな
戦隊ものとかで主役が生身で怪人に立ち向かっていってやられたとしても立ち上がれる感じかな
ダーブラは論外
セルの一撃はなんていうか本当に絶望させるような破壊力を見せてるんだよな～
危機感がブロリーとセルでは全く違う印象かな
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 15:06:21.20 ID:g7UOy3AH
かめはめ波の撃ち合いの時って後ろは完全無防備だからなあ。セルは悟飯しか見えてないし
だからベジータに攻撃されたとき、何事かと思ってベジータの方を見たのが災いした
だからベジータに攻撃されたとき、何事かと思ってベジータの方を見たのが災いした
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 15:27:24.46 ID:sMavLqxK
結局セルとブロリーはどっちが強いの？
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 15:56:28.16 ID:M1Bj4+0s
セルだろうね
ブロリーは防御力が高いだけで、サンドバッグのされて終了
ブロリーは防御力が高いだけで、サンドバッグのされて終了
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 17:33:41.04 ID:nvWFqqJI
ブロリーのほうが勝ちそうだけど、セルには一撃があるから面白い勝負になりそう
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 17:35:27.42 ID:lhv9AOIs
>>284
どっちもどっち
ＰセルもブロリーもセルゲＺ戦士が束になっても勝てない相手
しかも戦った相手が同じじゃないから比較しずらい
>>283
アニメじゃベジータだけじゃなく全員攻撃してたけどな
それで注意を逸らせたのはベジータのみ
しかもかめはめ波は出してたし少年悟飯に力負けしただけ
どっちもどっち
ＰセルもブロリーもセルゲＺ戦士が束になっても勝てない相手
しかも戦った相手が同じじゃないから比較しずらい
>>283
アニメじゃベジータだけじゃなく全員攻撃してたけどな
それで注意を逸らせたのはベジータのみ
しかもかめはめ波は出してたし少年悟飯に力負けしただけ
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 18:05:28.86 ID:Npqp6763
地球ブロリー＞超完全体セル＞新惑星ブロリー＞完全体セル
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 20:12:26.21 ID:M1Bj4+0s
攻撃力
Pセル(超2悟飯を一発で大怪我させられる)>>>ブロリー(悟空を殴りまくって倒せない)
防御力
Pセル<ブロリー
スピード
Pセル>>>ブロリー(一作目より強くなっても青年悟飯よりスピードが遅い)
こうして見るとブロリーが勝てる要素が無いな
Pセル(超2悟飯を一発で大怪我させられる)>>>ブロリー(悟空を殴りまくって倒せない)
防御力
Pセル<ブロリー
スピード
Pセル>>>ブロリー(一作目より強くなっても青年悟飯よりスピードが遅い)
こうして見るとブロリーが勝てる要素が無いな
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 20:23:02.56 ID:GqJb7jo2
ゆーてもベジータを助けようとした無防備な悟飯にダメージ与えただけだからな。
ブロリーは仙豆復活含め２回は戦闘不能にしてるし、悟空が仙豆なかったら落ちてたと言っていた
ブロリーは仙豆復活含め２回は戦闘不能にしてるし、悟空が仙豆なかったら落ちてたと言っていた
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 20:24:18.20 ID:yKiMpkZb
ブロリーVS完全体セル
セルがセルジュニアを複数召喚
パワーを分けて貰いブロリーをワンパンKO
ブロリーVSボージャック
4人の配下のパワーを分けて貰い
ブロリーをワンパンKO
ブロリーVSダーブラ
肉弾戦ではダーブラを圧倒するものの石化唾を吐かれてブロリー死亡
セルがセルジュニアを複数召喚
パワーを分けて貰いブロリーをワンパンKO
ブロリーVSボージャック
4人の配下のパワーを分けて貰い
ブロリーをワンパンKO
ブロリーVSダーブラ
肉弾戦ではダーブラを圧倒するものの石化唾を吐かれてブロリー死亡
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 20:35:31.89 ID:lhv9AOIs
>>289
悟空を殴りまくっても殺せなかったのは仲間からずっとパワーを貰ってたからだろ
超２少年を大けがさせれたといっても無防備でくらっただけで参考にならん
「相当」パワーアップした青年悟飯はベジータ以上です
その悟飯に追いつけるブロリー
Ｐセル？超２ベジータ以下の雑魚が何か？
悟空を殴りまくっても殺せなかったのは仲間からずっとパワーを貰ってたからだろ
超２少年を大けがさせれたといっても無防備でくらっただけで参考にならん
「相当」パワーアップした青年悟飯はベジータ以上です
その悟飯に追いつけるブロリー
Ｐセル？超２ベジータ以下の雑魚が何か？
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 21:06:18.05 ID:RW9NgxL1
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 21:24:02.96 ID:GqJb7jo2
嘘か本当かは知らんが
・ゴジータの設定
ブロリーと戦うために考案されたＺ戦士。
地獄でフリーザやセルを次々に蹴散らすブロリー、SSJ3悟空やパイクハーンでも歯が立たない。
ベジータと悟空が融合し、最強＋最強でうまれる無敵の戦士！！
らしい。
当時かなり話題になってたらしいが本当かはわからん。
・ゴジータの設定
ブロリーと戦うために考案されたＺ戦士。
地獄でフリーザやセルを次々に蹴散らすブロリー、SSJ3悟空やパイクハーンでも歯が立たない。
ベジータと悟空が融合し、最強＋最強でうまれる無敵の戦士！！
らしい。
当時かなり話題になってたらしいが本当かはわからん。
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 21:28:19.75 ID:RW9NgxL1
セルなんてブウ編では初見ダーブラの時に名前が上がっただけ
悟空やべジータは完全に過去の遺物扱い
弱体化悟飯も舐め腐る程度
ブロリーはただの超化状態でその気を感じとった悟飯が冷や汗を流し
化け物発言をするほど
地球ブロリーは伝説形態にならなくてもセルより強いんじゃね？
新惑星の超化ブロリーですらどっかの誰かさんと違ってべジータの攻撃に怯みもしなかったし
悟空やべジータは完全に過去の遺物扱い
弱体化悟飯も舐め腐る程度
ブロリーはただの超化状態でその気を感じとった悟飯が冷や汗を流し
化け物発言をするほど
地球ブロリーは伝説形態にならなくてもセルより強いんじゃね？
新惑星の超化ブロリーですらどっかの誰かさんと違ってべジータの攻撃に怯みもしなかったし
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 21:45:35.50 ID:GqJb7jo2
セル「なんちゃって☆ﾃﾍｯ」
・セルの戦績
陸軍や１６号を完全に破壊する
苦し紛れに自爆、地球諸とも破壊しようとするが悟空に阻止される、結果的には悟空を爆死させる（界王様が巻き添えに…）セルは復活！！
トランクスを殺害
悟飯に敗北
パイクーハンに敗北（アニメのみ）
・セルの戦績
陸軍や１６号を完全に破壊する
苦し紛れに自爆、地球諸とも破壊しようとするが悟空に阻止される、結果的には悟空を爆死させる（界王様が巻き添えに…）セルは復活！！
トランクスを殺害
悟飯に敗北
パイクーハンに敗北（アニメのみ）
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 22:06:39.39 ID:GqJb7jo2
本気ではないにしろミスターサタンを殺せない
セル、純粋ブウ、一星龍
セル、純粋ブウ、一星龍
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 22:24:44.45 ID:lhv9AOIs
>>295
ダーブラとの対応の仕方から本気じゃない金髪ブロリー＞ダーブラだな
つまり金髪ブロリー＞原作超２青年悟飯≒ダーブラはほぼ確定
そしてこのブロリーに本気を出されていないとはいえ食いつくノーマル映画悟飯
原作より遥かにパワーアップしてるな
純粋なサイヤ人であるブロリーと渡り合えてることからも戦いの感を忘れていないようだし
ダーブラとの対応の仕方から本気じゃない金髪ブロリー＞ダーブラだな
つまり金髪ブロリー＞原作超２青年悟飯≒ダーブラはほぼ確定
そしてこのブロリーに本気を出されていないとはいえ食いつくノーマル映画悟飯
原作より遥かにパワーアップしてるな
純粋なサイヤ人であるブロリーと渡り合えてることからも戦いの感を忘れていないようだし
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 22:35:50.18 ID:RW9NgxL1
>>298
ダーブラ＞セルは原作で言及されてるのにね
そしてダーブラと青年悟飯が同等
ブロリー戦の悟飯は原作より強くなってる、これも作中で悟飯自身が言及
伝説ブロリーはその悟飯を一方的に
打ち負かす程に強い
にも関わらずセルがブロリー以上という輩がいるから驚き
釣りじゃないかとすら思える
ダーブラ＞セルは原作で言及されてるのにね
そしてダーブラと青年悟飯が同等
ブロリー戦の悟飯は原作より強くなってる、これも作中で悟飯自身が言及
伝説ブロリーはその悟飯を一方的に
打ち負かす程に強い
にも関わらずセルがブロリー以上という輩がいるから驚き
釣りじゃないかとすら思える
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 22:41:48.81 ID:0hdGAV9g
あの世でブロリーが暴れてる時、悟空一人ではなくパイクーハンと二人で行って退治してるからな。
ブロリーがセル並みなら、悟空一人で余裕のはず。
ブロリー>セルは間違いないんじゃないの。
まあ、悟空とパイクーハンで倒せるならデブブウにはほど遠いけど。
ブロリーがセル並みなら、悟空一人で余裕のはず。
ブロリー>セルは間違いないんじゃないの。
まあ、悟空とパイクーハンで倒せるならデブブウにはほど遠いけど。
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 23:56:48.17 ID:T+m6K6EF
流石にブウにはな
けどダーブラやセルよりかはずっと強い
けどダーブラやセルよりかはずっと強い
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 00:11:46.19 ID:1xDguc0H
>>300
超2少年悟飯と超2悟空はそんなに離れて無いから、一応勝てるけどそんな簡単に勝てないよPセル
超2少年悟飯と超2悟空はそんなに離れて無いから、一応勝てるけどそんな簡単に勝てないよPセル
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 00:34:44.22 ID:afPS587Y
おそらく最初にブロリー退治を任命されたのはパイクーハン
でも、パイクーハン一人じゃ不安だろうし、退治したらしたで後で悟空がかなり悔しがるのは目に見えてる
だから、悟空も行かせた
でも、パイクーハン一人じゃ不安だろうし、退治したらしたで後で悟空がかなり悔しがるのは目に見えてる
だから、悟空も行かせた
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 00:40:51.37 ID:1xDguc0H
>>303
俺もそんな感じがするわ
俺もそんな感じがするわ
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 00:51:39.33 ID:JF1fyUqf
Pセルの過大評価は異常
ブウ編の悟空やべジータなら余裕で
勝てるわ
ブウ編の悟空やべジータなら余裕で
勝てるわ
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 01:11:02.81 ID:JF1fyUqf
界王様の発言から悟空やパイクーハンは過去に地獄で暴れてるブロリーを討伐してる
恐らく2人で向かわないと相当に苦戦するんだろ
恐らく2人で向かわないと相当に苦戦するんだろ
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 03:04:10.20 ID:na+IbuaN
・ブロリーが破壊した南の銀河
勇者タピオンが住んでいるコナッツ星がある
強力な魔力を持った魔導士ポイがいる
最強とされる戦士はパポイ
（界王星で南の界王の行動から恐らく40tの重りで修行していた悟空より弱い、ちなみに界王星の重力は地球の10倍なので重りは実質400tかもしれない）
勇者タピオンが住んでいるコナッツ星がある
強力な魔力を持った魔導士ポイがいる
最強とされる戦士はパポイ
（界王星で南の界王の行動から恐らく40tの重りで修行していた悟空より弱い、ちなみに界王星の重力は地球の10倍なので重りは実質400tかもしれない）
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 09:47:11.58 ID:GkxcoFv6
>>302
いや、大分離れてるから
悟空にとって既にＰセルはたいしたことない
>>303
妄想するの楽しい？
パイクーハンじゃどうやったって勝てないのは目に見えてる
あの世で最強の二人じゃないとどうにもできない相手だから行かせたに決まってるだろ
いや、大分離れてるから
悟空にとって既にＰセルはたいしたことない
>>303
妄想するの楽しい？
パイクーハンじゃどうやったって勝てないのは目に見えてる
あの世で最強の二人じゃないとどうにもできない相手だから行かせたに決まってるだろ
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 09:56:10.43 ID:1xDguc0H
>>308
もう一度原作かアニメをみたほうがいい
超2少年悟飯とPセルはかなり近い力関係
超2少年悟飯と悟空2も近い
どういうことか分かる？
激しい戦いになるよ
たいしたことなく超余裕なんてことはない
もう一度原作かアニメをみたほうがいい
超2少年悟飯とPセルはかなり近い力関係
超2少年悟飯と悟空2も近い
どういうことか分かる？
激しい戦いになるよ
たいしたことなく超余裕なんてことはない
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 09:58:29.73 ID:1xDguc0H
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 10:05:27.22 ID:GkxcoFv6
>>309
近いと言ったのはＰセルのかめはめ波を一気に押し返した時の悟飯だろ
もしＰセルとそんなに大差ないなら悟空やベジータは7年もあったのに全然強くなっていないことになる
超２悟空≧超２少年(力爆発)＞超２ベジータ＞Ｐセル≧超２少年
こうだろ
近いと言ったのはＰセルのかめはめ波を一気に押し返した時の悟飯だろ
もしＰセルとそんなに大差ないなら悟空やベジータは7年もあったのに全然強くなっていないことになる
超２悟空≧超２少年(力爆発)＞超２ベジータ＞Ｐセル≧超２少年
こうだろ
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 10:11:45.47 ID:1xDguc0H
>>311
俺と認識が違かったみたい
爆発少年悟飯2とPセルはそこまで差がないと思ってる
ベジータの加勢のおかげだったし、かめはめ波の撃ちあいだから勝てたようなもので、
爆発しても撃ちあいじゃなければ分からなかったと
7年前の時点でどれだけ悟空ベジータとPセルの間に力の差があったと思うの？
俺と認識が違かったみたい
爆発少年悟飯2とPセルはそこまで差がないと思ってる
ベジータの加勢のおかげだったし、かめはめ波の撃ちあいだから勝てたようなもので、
爆発しても撃ちあいじゃなければ分からなかったと
7年前の時点でどれだけ悟空ベジータとPセルの間に力の差があったと思うの？
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 10:20:11.58 ID:GkxcoFv6
>>312
本当の力を引き出せばセルにだって勝てると言ってる
それに加勢したといってもセルはずっとかめはめ波を出し続けていたし圧し負けていたのを一瞬で押し返すほどパワー差がある
セル編で悟空はセルと基礎能力ではそんなに大差はない
それがベジータは超２青年やそれと同等のダーブラを雑魚扱い
それより強いのが悟空
ガキの頃のがマシだった「ぐらい」ということはそんなに落ちてるわけでもないだろうし＞青年悟飯
本当の力を引き出せばセルにだって勝てると言ってる
それに加勢したといってもセルはずっとかめはめ波を出し続けていたし圧し負けていたのを一瞬で押し返すほどパワー差がある
セル編で悟空はセルと基礎能力ではそんなに大差はない
それがベジータは超２青年やそれと同等のダーブラを雑魚扱い
それより強いのが悟空
ガキの頃のがマシだった「ぐらい」ということはそんなに落ちてるわけでもないだろうし＞青年悟飯
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 10:34:23.00 ID:1xDguc0H
>>313
>>それに加勢したといってもセルはずっとかめはめ波を出し続けていたし圧し負けていたのを一瞬で押し返すほどパワー差がある
戦い方の問題。セルは元々格闘センス抜群(悟空ベジータの遺伝子があるため)で悟空ベジータ同様相手のほうが強くても格闘センスで互角だったり勝ったりする
>>セル編で悟空はセルと基礎能力ではそんなに大差はない
今Pセルの話だよね？
>>ガキの頃のがマシだった「ぐらい」ということはそんなに落ちてるわけでもないだろうし＞青年悟飯
俺もそこまで落ちては無いと思う。皮肉もあるだろうし
>>それに加勢したといってもセルはずっとかめはめ波を出し続けていたし圧し負けていたのを一瞬で押し返すほどパワー差がある
戦い方の問題。セルは元々格闘センス抜群(悟空ベジータの遺伝子があるため)で悟空ベジータ同様相手のほうが強くても格闘センスで互角だったり勝ったりする
>>セル編で悟空はセルと基礎能力ではそんなに大差はない
今Pセルの話だよね？
>>ガキの頃のがマシだった「ぐらい」ということはそんなに落ちてるわけでもないだろうし＞青年悟飯
俺もそこまで落ちては無いと思う。皮肉もあるだろうし
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 10:43:55.39 ID:GkxcoFv6
>>314
格闘センスとか含めたらセルゲ超１悟空＞超１少年になるしそういうのは抜きで戦闘力だけで決めた方がいいと思うが
悟空は超３になるのに数年かかったと言ってる
超２になることは超３に比べればはやかっただろうし基礎能力が上がってるからこそ悟空はベジータや悟飯を同じ超２でもかなり引き離してる
セル自身の基礎能力は7年前の悟空と大差ないし力がそんなに変わっていない悟飯と同様でかなり引き離されててもおかしくない
格闘センスとか含めたらセルゲ超１悟空＞超１少年になるしそういうのは抜きで戦闘力だけで決めた方がいいと思うが
悟空は超３になるのに数年かかったと言ってる
超２になることは超３に比べればはやかっただろうし基礎能力が上がってるからこそ悟空はベジータや悟飯を同じ超２でもかなり引き離してる
セル自身の基礎能力は7年前の悟空と大差ないし力がそんなに変わっていない悟飯と同様でかなり引き離されててもおかしくない
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 11:34:45.41 ID:1xDguc0H
>>格闘センスとか含めたらセルゲ超１悟空＞超１少年になるしそういうのは抜きで戦闘力だけで決めた方がいいと思うが
え、じゃぁあなたは戦闘力だけを話してて、格闘センスは除いて話してるってことは、
「Pセルはまったく大した相手じゃない」←これは格闘センス含めればまぁまぁの相手になるっていう意味を含めてるの？
>>315
悟飯の少年超2と悟空超2はそこまで離れてないって。
超2悟空≧超2少年爆発＞超2悟飯
これで超2悟空が超2少年に手も足も出させず余裕と思ったら違うよ
間に一人はいるからそう思っちゃうんだろうけど
>>セル自身の基礎能力は7年前の悟空と大差ないし力がそんなに変わっていない悟飯と同様でかなり引き離されててもおかしくない
だからそれは完全体セルでしょ？
Pセルと当時の悟空はうんと離れてるんだって。
え、じゃぁあなたは戦闘力だけを話してて、格闘センスは除いて話してるってことは、
「Pセルはまったく大した相手じゃない」←これは格闘センス含めればまぁまぁの相手になるっていう意味を含めてるの？
>>315
悟飯の少年超2と悟空超2はそこまで離れてないって。
超2悟空≧超2少年爆発＞超2悟飯
これで超2悟空が超2少年に手も足も出させず余裕と思ったら違うよ
間に一人はいるからそう思っちゃうんだろうけど
>>セル自身の基礎能力は7年前の悟空と大差ないし力がそんなに変わっていない悟飯と同様でかなり引き離されててもおかしくない
だからそれは完全体セルでしょ？
Pセルと当時の悟空はうんと離れてるんだって。
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 12:25:07.91 ID:GkxcoFv6
>>316
Ｐセルは格闘センスは高いが悟空だって高いし意味がないだけ
悟飯だと悟空やベジータより格闘センスは下だから逆転されることがあるけど、ダーブラとか
別に手も足も出せないわけじゃないと思うがそれでも明確な差があるということ
Ｐセルは格闘センスは高いが悟空だって高いし意味がないだけ
悟飯だと悟空やベジータより格闘センスは下だから逆転されることがあるけど、ダーブラとか
別に手も足も出せないわけじゃないと思うがそれでも明確な差があるということ
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 12:26:01.83 ID:na+IbuaN
セルは対悟空戦で至近距離からのかめはめ波にビビってたけどな。
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 16:10:54.15 ID:na+IbuaN
ベジータの対応
ＶＳセル
２形態目を圧倒、散々コケにして完全体に進化する手助けをするが完全体にはもてあそばれて敗北。
その後セルゲームに参加、逆上して足手まといになったりするが最後の最後はセルを消滅するための隙をつくる。
ＶＳブロリー
無防備のブロリーの首を蹴ったり、気弾を背中に当てるが効果なし。
伝説化したブロリーにビビりまくり戦意喪失…後半は立ち直って戦いを挑むがまったく歯が立たずにやられる。
最後の最後は不本意ながら悟空にパワーを分けてブロリーに致命傷を負わせることに貢献した。
ＶＳセル
２形態目を圧倒、散々コケにして完全体に進化する手助けをするが完全体にはもてあそばれて敗北。
その後セルゲームに参加、逆上して足手まといになったりするが最後の最後はセルを消滅するための隙をつくる。
ＶＳブロリー
無防備のブロリーの首を蹴ったり、気弾を背中に当てるが効果なし。
伝説化したブロリーにビビりまくり戦意喪失…後半は立ち直って戦いを挑むがまったく歯が立たずにやられる。
最後の最後は不本意ながら悟空にパワーを分けてブロリーに致命傷を負わせることに貢献した。
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 17:24:07.05 ID:0Yb+l7tn
セルって悟空と戦った時は実力半分程度しか出してなかった真のパワー状態なら悟空は手足出ないはず Pセルは超2御飯より弱いのは確実
ハッチヒャックは五人でなんとか倒せたことから真パワーセル完全体より弱い
フルパワーボージャックは超2悟飯の攻撃を一撃で腹貫いたことから真パワーセル完全体以下
ダーブラはPセルよりは強いが超2少年悟飯には勝てない
ダーブラ>Pセル>真パワーセル>ハッチヒャック>セル完全体≧ボージャックだろう
ハッチヒャックは五人でなんとか倒せたことから真パワーセル完全体より弱い
フルパワーボージャックは超2悟飯の攻撃を一撃で腹貫いたことから真パワーセル完全体以下
ダーブラはPセルよりは強いが超2少年悟飯には勝てない
ダーブラ>Pセル>真パワーセル>ハッチヒャック>セル完全体≧ボージャックだろう
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 17:25:09.32 ID:wPfezUM5
新惑星の頃のべジータが地球ブロリーを目の前にしたら小便漏らす
(憶測です)
(憶測です)
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 17:38:04.08 ID:sIurt9ON
超2悟空と魔人ベジータは激怒超2少年悟飯よりも強いパワーと言ってるから
超2悟空=魔人ベジータ>>超2少年悟飯
惑星ブロリーは悟空がプロト超サイヤ人ゴッドで倒したとも言えるがブロリーは手加減で戦って為、実力は分かりにくいが超2悟空ぐらいはあるはず
復活ブロリーは超2青年悟飯は超2悟空と同じ実力であり一撃で大ダメージ与えたことから超3悟空以上はあるだろう
更にドラゴンボールがなければ倒せなかったことから悟飯吸収ブウ以上あると言える
復活ブロリー>>悟飯吸収ブウ>>>超3悟空>惑星ブロリー≧超2悟空≧魔人ベジータ≧映画超2青年悟飯>超2少年悟飯となる
超2悟空=魔人ベジータ>>超2少年悟飯
惑星ブロリーは悟空がプロト超サイヤ人ゴッドで倒したとも言えるがブロリーは手加減で戦って為、実力は分かりにくいが超2悟空ぐらいはあるはず
復活ブロリーは超2青年悟飯は超2悟空と同じ実力であり一撃で大ダメージ与えたことから超3悟空以上はあるだろう
更にドラゴンボールがなければ倒せなかったことから悟飯吸収ブウ以上あると言える
復活ブロリー>>悟飯吸収ブウ>>>超3悟空>惑星ブロリー≧超2悟空≧魔人ベジータ≧映画超2青年悟飯>超2少年悟飯となる
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 17:55:48.27 ID:wPfezUM5
A ブウ編超２悟空や洗脳べジータ セルをやった時の悟飯より強い
B セルをやった時の悟飯(Pセル瞬殺)
洗脳前のべジータ(ダーブラを一瞬で消せると断言、悟飯が怒っても明確に自身より上とは言ってない 七年前は大きな差があったが今はどうかな？の発言から両者差は無し？)
C 少年超２悟飯(通常時) Pセル 青年超２悟飯(べジータの発言からガキの頃と比べても殆ど差はない けどセルをやった頃に比べたらまだまだのレベル) ダーブラ(青年悟飯では怒り無しでは危うい相手)
B セルをやった時の悟飯(Pセル瞬殺)
洗脳前のべジータ(ダーブラを一瞬で消せると断言、悟飯が怒っても明確に自身より上とは言ってない 七年前は大きな差があったが今はどうかな？の発言から両者差は無し？)
C 少年超２悟飯(通常時) Pセル 青年超２悟飯(べジータの発言からガキの頃と比べても殆ど差はない けどセルをやった頃に比べたらまだまだのレベル) ダーブラ(青年悟飯では怒り無しでは危うい相手)
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 19:25:22.88 ID:VRb6Rw9y
超2ベジータ>超2少年悟飯>Pセル
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 19:58:05.47 ID:wPfezUM5
少年超２悟飯(通常時)≧青年超２悟飯≧ダーブラ＝セル
ダーブラは超全集ではセルと互角で
DVDボックスのガイドブックには
パワーなら青年悟飯に劣るとあったけど描写を見る限り殆ど差はない感じだったのでこの位置
パワーは上でも青年悟飯は戦いの感を忘れてしまってるのでこの中では最弱
ダーブラは超全集ではセルと互角で
DVDボックスのガイドブックには
パワーなら青年悟飯に劣るとあったけど描写を見る限り殆ど差はない感じだったのでこの位置
パワーは上でも青年悟飯は戦いの感を忘れてしまってるのでこの中では最弱
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 20:30:13.77 ID:wPfezUM5
結局ブロリーってどのくらい強いの？
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 20:36:46.57 ID:cowSMIK4
>>326
悟空2魔人ベジと同じくらい？
悟空2魔人ベジと同じくらい？
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 20:48:47.25 ID:Vbs2HIaE
>>327
その二人が共闘したら勝てるくらいじゃない
その二人が共闘したら勝てるくらいじゃない
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 21:06:13.30 ID:wPfezUM5
一番多いのが超２悟空以上デブブウ
未満だよね
未満だよね
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 22:54:33.63 ID:NWLppDpQ
たまに超４ブロリーが実現したら、という話題があがるけど
このスレの住人的にはどれぐらいの強さだと思う？
ちなみに自分は悟空と一対一で勝負をつけてほしいから超４悟空と互角だといいなと思うのだが
このスレの住人的にはどれぐらいの強さだと思う？
ちなみに自分は悟空と一対一で勝負をつけてほしいから超４悟空と互角だといいなと思うのだが
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 23:03:58.42 ID:na+IbuaN
ブロリーの実力はタイマンなら悟空より上なんだから互角はありえん。
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 23:09:09.67 ID:1xDguc0H
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 23:45:32.24 ID:XConDM/E
ブロリーとエネルギー波の撃ち合いで悟飯が押されてる時に悟空が悟飯にパワーが足らないって言ってたけどセルをやった頃はまだこんなものじゃなかったろ？って意味合いに聞こえたんだが
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 23:48:15.48 ID:1xDguc0H
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 00:05:48.16 ID:Ibw/AmFL
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 00:07:12.40 ID:+tKtfJ7X
流石に神と神辺りの悟空と比べるのは酷
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 00:11:35.98 ID:+tKtfJ7X
ブロリーはセル編に出てきたのに次章のブウ編でも十分に通用する強さ
流石に終盤辺りはきついかもだけど
インフレの激しいドラゴンボールにおいてこれは相当に凄い
流石に終盤辺りはきついかもだけど
インフレの激しいドラゴンボールにおいてこれは相当に凄い
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 00:23:23.05 ID:dq9sn/ZQ
ブロリーとビルスが戦ったらブロリーって失禁して逃走しそうだなw
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 00:23:34.23 ID:+tKtfJ7X
まあブロリーも死の淵からの復活で
パワーアップしてるんだがそれでも凄い
パワーアップしてるんだがそれでも凄い
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 00:29:12.06 ID:aXi6oHGS
GTの設定自体テキトーだから参考にならんだろ
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 05:30:31.39 ID:w7glJbJK
>>333
最初にお前たちの持ってる力を全部引き出すんだって言ってるから残ってる力を全て出せってことだろう
それで勝てるかどうかは別だが
セルの時と違ってブロリーはまだまだ余裕だったっぽいし悟空も勝てるとは言ってない
最初にお前たちの持ってる力を全部引き出すんだって言ってるから残ってる力を全て出せってことだろう
それで勝てるかどうかは別だが
セルの時と違ってブロリーはまだまだ余裕だったっぽいし悟空も勝てるとは言ってない
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 13:48:30.75 ID:/88Ic28X
>>332
明らかにありえないわw
超4と超2でどれだけの差があると思ってんだよwww
そうでなくとも、1作目では同じ超サイヤ人であるにも関わらず、
ベジータはブロリーに傷すらつけられなかったんだぜ？
妄想も大概にしておきなさいwwww
明らかにありえないわw
超4と超2でどれだけの差があると思ってんだよwww
そうでなくとも、1作目では同じ超サイヤ人であるにも関わらず、
ベジータはブロリーに傷すらつけられなかったんだぜ？
妄想も大概にしておきなさいwwww
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 14:13:02.85 ID:4VqX2ghv
ブロリーが新惑星の頃から真面目に修行してたら神と神の辺りではビルスとも互角にやり合えた気がする
妄想だが
妄想だが
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 14:21:51.02 ID:5mlRatWk
>>263 わいも17号説が理由の一つやと思てたけど
議論スレとかでセル超1-2とかっていう単語が書かれてるの見て
よく考えたら真セルってのは超1-2だから超１の1.5倍なんだから
復活して超２になっても1.5が2になるだけだからそれ程変わらないんだなと
セルがセルの割にはｽﾊﾟｰｸしても大した事ないのはそういう理由なんだなと納得した
本気になったセルが、スパークして更に2倍になるんじゃなくて
ｽﾊﾟｰｸして1.5→２、つまり33％しか強化されてないってこったですな
議論スレとかでセル超1-2とかっていう単語が書かれてるの見て
よく考えたら真セルってのは超1-2だから超１の1.5倍なんだから
復活して超２になっても1.5が2になるだけだからそれ程変わらないんだなと
セルがセルの割にはｽﾊﾟｰｸしても大した事ないのはそういう理由なんだなと納得した
本気になったセルが、スパークして更に2倍になるんじゃなくて
ｽﾊﾟｰｸして1.5→２、つまり33％しか強化されてないってこったですな
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 14:51:39.27 ID:LzSSnI8v
ビルス戦のべジータって地球ブロリーよりも遥かに強いんだよな？
なんか複雑やな
なんか複雑やな
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 15:20:33.59 ID:jpfGwZ0P
そもそもセルなんて大した奴じゃない
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 15:22:28.22 ID:LzSSnI8v
セルさんは強さ議論の相手がダーブラの時点で
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 16:37:40.24 ID:Ibw/AmFL
>>342
ノーマルでブウ編超３悟空以上の実力を持つGT悟空
その悟空に次ぐ実力を持つZ戦士であるGTベジータ、このベジータが超２になったら……
という具合に考えるとあながち間違いではない
>>345
神と神の時点では超１ベジータで伝説ブロリー超えてるんじゃないか
ノーマルでブウ編超３悟空以上の実力を持つGT悟空
その悟空に次ぐ実力を持つZ戦士であるGTベジータ、このベジータが超２になったら……
という具合に考えるとあながち間違いではない
>>345
神と神の時点では超１ベジータで伝説ブロリー超えてるんじゃないか
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 16:50:59.36 ID:dq9sn/ZQ
所詮ブロリーは過去の遺物でしかないんだよなぁ
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 16:53:20.29 ID:LzSSnI8v
超３ブロリーなんてものが出てきたって事は伝説形態は超２クラスか？
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 17:34:10.82 ID:5mlRatWk
超１ブロリーの３倍が超１伝説ブロリー
超３ブロリーの３倍が超３伝説ブロリー だろうと考える
超３ブロリーの３倍が超３伝説ブロリー だろうと考える
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 17:57:42.05 ID:OQAHNBIM
超4になった悟空、ベジータ双方の共通点
1．愛する家族がいる
2．地球を守る戦士である（GTベジータは言葉遣いはアレだが、正義の地球側戦士なのは間違いない）
ただ単に理性を失わない黄金大猿になればいいという問題ではない
ブロリーが、愛する家族がいて星を守る戦士だということを自覚していれば別だが
1．愛する家族がいる
2．地球を守る戦士である（GTベジータは言葉遣いはアレだが、正義の地球側戦士なのは間違いない）
ただ単に理性を失わない黄金大猿になればいいという問題ではない
ブロリーが、愛する家族がいて星を守る戦士だということを自覚していれば別だが
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 18:14:38.70 ID:LzSSnI8v
地球ブロリーVS復活セル ダーブラ ハッチヒャック ボージャックならどっちが強い？
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 18:38:22.93 ID:w7glJbJK
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 18:40:07.96 ID:w7glJbJK
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 18:42:29.21 ID:LzSSnI8v
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 18:45:04.90 ID:w7glJbJK
>>356
本編のブロリーと違って胸の傷がないし分からんけどゲーム内ではヒルデガーンと一緒にボスをやってた
本編のブロリーと違って胸の傷がないし分からんけどゲーム内ではヒルデガーンと一緒にボスをやってた
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 19:09:31.07 ID:gIBeYX62
ダーブラが唾はいて終わり。
初見だと対処無理だろ。
特にブロリーはすぐ相手なめるし。
初見だと対処無理だろ。
特にブロリーはすぐ相手なめるし。
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 19:14:38.43 ID:w7glJbJK
悟空も知らなかったらやられてたかも
あの唾ってチート過ぎる気がする
あの唾ってチート過ぎる気がする
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 19:21:55.85 ID:cWtZWiKK
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 19:22:56.32 ID:dq9sn/ZQ
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 19:25:59.00 ID:w7glJbJK
ヒント:僕だってあの時より相当パワーアップしたのに...
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 19:26:02.38 ID:cWtZWiKK
>>361
ブロリー戦の悟飯は原作と違ってセル戦よりも強くなってると聞いたけど実際の所はどうなの？
ブロリー戦の悟飯は原作と違ってセル戦よりも強くなってると聞いたけど実際の所はどうなの？
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 19:30:54.42 ID:w7glJbJK
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 19:32:15.32 ID:cWtZWiKK
>>364
ありがとう
ありがとう
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 20:15:36.32 ID:oV25iZzz
>>342
妄想じゃないよ
神と神の時点でベジータはアル飯より強いわけだ
GTじゃ悟空はノーマルでブウ悪レベルと戦えるわけ
>>343
ブロリーはパパスみたいなもんで、修行できないかわりに最初っから高スペックという
妄想じゃないよ
神と神の時点でベジータはアル飯より強いわけだ
GTじゃ悟空はノーマルでブウ悪レベルと戦えるわけ
>>343
ブロリーはパパスみたいなもんで、修行できないかわりに最初っから高スペックという
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 20:18:53.93 ID:oV25iZzz
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 20:19:45.43 ID:oV25iZzz
>>356
悪ブウくらいってこのスレでもよく言われてるよ3ブロリー
悪ブウくらいってこのスレでもよく言われてるよ3ブロリー
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 20:20:57.52 ID:gIBeYX62
原作でもノーマル悟飯は超化悟天より強いだろ。
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 20:24:11.76 ID:oV25iZzz
>>363
強くなってないと思う
第1戦目よりはかなりパワーアップしてるから「僕だってパワーアップしてるはずなのに」って言ったのと、
元々修行後の悟飯はノーマルで超悟天らより強い
ノーマルでピッコロよりも全然強いんだから
強くなってないと思う
第1戦目よりはかなりパワーアップしてるから「僕だってパワーアップしてるはずなのに」って言ったのと、
元々修行後の悟飯はノーマルで超悟天らより強い
ノーマルでピッコロよりも全然強いんだから
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 20:39:18.68 ID:w7glJbJK
>>369
原作で強いシーンなんかないぞ
アニメですら超１で戦ってる
>>370
いつも思うけど一作目の悟飯が原作より弱いと思う理由ってなんなんだ？
むしろ原作と同じと考えるのが自然だと思うんだが
修業後の悟飯は特に描写はないし超悟天トランクスより強い描写もない
超悟天トランクスだってピッコロをビビらせるほどのパワーだぞ
ピッコロより強くてもそれで＝超チビ以上にはならない
原作で強いシーンなんかないぞ
アニメですら超１で戦ってる
>>370
いつも思うけど一作目の悟飯が原作より弱いと思う理由ってなんなんだ？
むしろ原作と同じと考えるのが自然だと思うんだが
修業後の悟飯は特に描写はないし超悟天トランクスより強い描写もない
超悟天トランクスだってピッコロをビビらせるほどのパワーだぞ
ピッコロより強くてもそれで＝超チビ以上にはならない
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 20:41:01.84 ID:w7glJbJK
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 20:43:48.92 ID:oV25iZzz
>>371
いや、1作目の悟飯が原作より弱いとかじゃなくて、
悟飯は超2を経験してる訳で、大人になって肉体も強くなったから
「僕だってパワーアップしてるはずなのに」ってことでしょ？
ノーマルで戦ってようが1で戦ってようがこの台詞は違和感ないんだけど
18号戦とか
いや、1作目の悟飯が原作より弱いとかじゃなくて、
悟飯は超2を経験してる訳で、大人になって肉体も強くなったから
「僕だってパワーアップしてるはずなのに」ってことでしょ？
ノーマルで戦ってようが1で戦ってようがこの台詞は違和感ないんだけど
18号戦とか
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 20:44:05.29 ID:gIBeYX62
そもそも、映画悟天が舞空術使ってる時点で、悟飯は天下一武道会に向けて修行してカンを取り戻した状態だからな。
なぜ、映画悟飯を修行開始したばかりの鈍って悟天に焦る悟飯と同時期で考えるのかが分からない。
なぜ、映画悟飯を修行開始したばかりの鈍って悟天に焦る悟飯と同時期で考えるのかが分からない。
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 20:51:48.70 ID:w7glJbJK
>>373
少し戦って自分も強くなったのにブロリーに通用しないってことを映画の悟飯は言ってる
超２のことは一言も言ってないぞ
そのままとるなら一作目よりパワーアップしたっていうことだろ
>>374
だから描写がない以上悟天と戦ったシーンしかない
超悟天より強いってのは妄想の域でしかないということ
少し戦って自分も強くなったのにブロリーに通用しないってことを映画の悟飯は言ってる
超２のことは一言も言ってないぞ
そのままとるなら一作目よりパワーアップしたっていうことだろ
>>374
だから描写がない以上悟天と戦ったシーンしかない
超悟天より強いってのは妄想の域でしかないということ
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 20:56:28.04 ID:w7glJbJK
>>374
アニメではビーデルが修行終えたあと悟天と悟飯が戦うシーンがある
そこで悟飯は超１になった悟天に圧されてる
それで超１になってる
つまり映画と違いノーマルでは超悟天に勝てないということ
これ以降は描写がない、だからこれが悟飯と悟天の最後の戦い
アニメではビーデルが修行終えたあと悟天と悟飯が戦うシーンがある
そこで悟飯は超１になった悟天に圧されてる
それで超１になってる
つまり映画と違いノーマルでは超悟天に勝てないということ
これ以降は描写がない、だからこれが悟飯と悟天の最後の戦い
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 21:00:37.21 ID:oV25iZzz
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 21:01:53.58 ID:oV25iZzz
>>375
1作目より強くなってるでしょ？普通に
1作目より強くなってるでしょ？普通に
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 21:02:55.89 ID:oV25iZzz
>>376
そっから悟飯は修行したってことがあるからね
そっから悟飯は修行したってことがあるからね
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 21:06:59.55 ID:gIBeYX62
>>375
描写はないが、現実問題、悟飯はカンを取り戻してるのは確かだしなぁ。
その現実無視して、描写だからって言って弱い悟飯とるのもどーかと思う。
修行で強くなったかは妄想たが、悟天に焦った悟飯で考えるのもご都合主義じゃないか？
描写はないが、現実問題、悟飯はカンを取り戻してるのは確かだしなぁ。
その現実無視して、描写だからって言って弱い悟飯とるのもどーかと思う。
修行で強くなったかは妄想たが、悟天に焦った悟飯で考えるのもご都合主義じゃないか？
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 21:07:36.10 ID:AVS+t5G1
映画の青年悟飯はなぜか超2になれなかったんだな
スパークがないし気のオーラが超1のまま
もし超2なら大地が破壊されるほどの粉じんが起きるものね
修行して超1においては最強になったけど超2としては覚醒できず結局は超2子供時代より
弱いということになってしまった
でも最初のブロリー戦よりはずっと強くなっているみたいだから最強の超1かな
ブロリーも強くはなったが元々が本能むき出しの戦士だから復活→超パワーアップ
とはいかななったみたい
そんな感じだな
スパークがないし気のオーラが超1のまま
もし超2なら大地が破壊されるほどの粉じんが起きるものね
修行して超1においては最強になったけど超2としては覚醒できず結局は超2子供時代より
弱いということになってしまった
でも最初のブロリー戦よりはずっと強くなっているみたいだから最強の超1かな
ブロリーも強くはなったが元々が本能むき出しの戦士だから復活→超パワーアップ
とはいかななったみたい
そんな感じだな
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 21:12:13.33 ID:oV25iZzz
>>381
俺も子供の頃みたときは1かと思ったけど2みたいだぞ
俺も子供の頃みたときは1かと思ったけど2みたいだぞ
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 21:15:17.34 ID:gIBeYX62
けど、結局ブロリーはデブブウ以下で落ち着いたんだろ？
なんか悟飯強さ議論になってる気がするけど、映画悟飯はスーパーサイヤ人2だろ。
じゃないとブロリー弱すぎでしょ。
なんか悟飯強さ議論になってる気がするけど、映画悟飯はスーパーサイヤ人2だろ。
じゃないとブロリー弱すぎでしょ。
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 21:17:38.33 ID:cWtZWiKK
超全集ではダーブラ戦の悟飯は超２と記載されてたからブロリー戦もそうなんじゃない？
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 21:19:43.89 ID:w7glJbJK
>>380
アニメのビーデルが修行終えたあとの描写では焦っていない
むしろ超１では悟飯のが明確に上だった
>>381
スパークないのは映画ではデフォ
勝つときだけスパークがでる
映画での超２の描写はアニメほど凄くない
超２悟空だって超１みたいに自然になってる
アニメのビーデルが修行終えたあとの描写では焦っていない
むしろ超１では悟飯のが明確に上だった
>>381
スパークないのは映画ではデフォ
勝つときだけスパークがでる
映画での超２の描写はアニメほど凄くない
超２悟空だって超１みたいに自然になってる
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 21:25:16.09 ID:w7glJbJK
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 21:28:28.48 ID:gIBeYX62
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 21:31:29.52 ID:w7glJbJK
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 21:35:01.29 ID:gIBeYX62
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 21:38:31.26 ID:w7glJbJK
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 21:47:09.35 ID:cWtZWiKK
ジャネンバの映画でフリーザの手下になってた親父ｗｗｗ
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 21:53:20.61 ID:gIBeYX62
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 22:00:33.05 ID:dq9sn/ZQ
ブロリー教徒はブロリーが強く無きゃ死んじゃうのか？
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 22:10:47.35 ID:w7glJbJK
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 22:13:21.66 ID:AVS+t5G1
終
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 22:17:21.78 ID:cWtZWiKK
超３に変身+パイクーハンを同伴するほどなら悟空はもっと鬼気迫る感じだと思う
それこそセルが地獄で暴れてると聞いた時のような
でもブロリーが地獄で暴れてると聞いた悟空は半ば飽きれ気味で全く危機感が感じられなかった
それこそセルが地獄で暴れてると聞いた時のような
でもブロリーが地獄で暴れてると聞いた悟空は半ば飽きれ気味で全く危機感が感じられなかった
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 22:19:18.73 ID:w7glJbJK
何度も戦ってるみたいだから流石に呆れるだろ
それでも体力を満タンにしてから戦いに行ってるが
それでも体力を満タンにしてから戦いに行ってるが
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 22:24:29.09 ID:gIBeYX62
>>394
繋がってはないが、現に悟空はジャネンバが二人目と言ってるしな。
ジャネンバの映画ではブロリー自体存在しない設定ってことか？
わからないからなんでもありなら、ノーマル悟空とパイクーハンがブロリー瞬殺でもOKだよな？
デブブウ並みの根拠がない。
繋がってはないが、現に悟空はジャネンバが二人目と言ってるしな。
ジャネンバの映画ではブロリー自体存在しない設定ってことか？
わからないからなんでもありなら、ノーマル悟空とパイクーハンがブロリー瞬殺でもOKだよな？
デブブウ並みの根拠がない。
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 22:27:12.39 ID:w7glJbJK
>>
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 22:30:58.27 ID:w7glJbJK
>>398
二作目や三作目繋がっていないから悟空が言ったことにそもそもブロリー討伐は入ってない
ジャネンバの映画でブロリーが出てきていない以上氷付けのままの可能性が高い
なんでもありじゃなくそもそもブロリーあの世にいないということ
二作目や三作目繋がっていないから悟空が言ったことにそもそもブロリー討伐は入ってない
ジャネンバの映画でブロリーが出てきていない以上氷付けのままの可能性が高い
なんでもありじゃなくそもそもブロリーあの世にいないということ
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 22:40:13.22 ID:cWtZWiKK
ジャネンバ映画の時ブロリーは悟空に何度もボコられたて鬱病を発症して引きこもりになってたのかもしれない
いやあの子メンタル弱いしね
悟空に一度負けただけでもおかしくなってたし(・ω・)
いやあの子メンタル弱いしね
悟空に一度負けただけでもおかしくなってたし(・ω・)
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 22:41:59.03 ID:gIBeYX62
>>400
それも根拠がないからなぁ。
普通、分からないものはないと考えるべきだし悟空の発言を採択するのは当然だと思うけど。
こっちの意見を否定するのはいいけど、イコールブロリーが強くなるわけじゃないぞ。
ちゃんとブロリーがデブブウ並みの根拠を示して、それをこっちが否定出来なかったらデブブウ並みでもいいけど。
それも根拠がないからなぁ。
普通、分からないものはないと考えるべきだし悟空の発言を採択するのは当然だと思うけど。
こっちの意見を否定するのはいいけど、イコールブロリーが強くなるわけじゃないぞ。
ちゃんとブロリーがデブブウ並みの根拠を示して、それをこっちが否定出来なかったらデブブウ並みでもいいけど。
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 22:46:55.83 ID:w7glJbJK
>>402
ジャネンバの映画は今までの映画の敵全員出てきてる
だがブロリーだけいない
デフブウぐらいの根拠っていうか映画の悟飯はキレてるから超2悟空ぐらいあるんじゃないかと思ってそれを圧倒するブロリーはデフブウぐらいなんじゃないかと思った
ジャネンバの映画は今までの映画の敵全員出てきてる
だがブロリーだけいない
デフブウぐらいの根拠っていうか映画の悟飯はキレてるから超2悟空ぐらいあるんじゃないかと思ってそれを圧倒するブロリーはデフブウぐらいなんじゃないかと思った
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 23:11:26.01 ID:gIBeYX62
>>403
それは根拠とは言わず願望と言うんだよ。
それは根拠とは言わず願望と言うんだよ。
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 23:26:52.70 ID:w7glJbJK
だが悟飯の強さによってはありえる話
通常の超2でヘジータ以上だしキレれば超2悟空ぐらいはいきそうだが
通常の超2でヘジータ以上だしキレれば超2悟空ぐらいはいきそうだが
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 23:37:34.62 ID:oV25iZzz
>>通常の超2でヘジータ以上だし
ベジータのほうが上だが
ベジータのほうが上だが
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 23:48:06.78 ID:dq9sn/ZQ
ブロリーが強くいて欲しいからブロリーはデブブウぐらいなの！！！！
悟飯は原作より強くなってるの！！！！って事か
悟飯は原作より強くなってるの！！！！って事か
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 23:51:48.68 ID:w7glJbJK
>>406
地球最強って書いてあるが
地球最強って書いてあるが
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 23:53:06.07 ID:oV25iZzz
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 00:00:35.17 ID:FjZJF32O
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 00:04:02.57 ID:0mSlAIML
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 00:06:43.97 ID:FjZJF32O
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 00:11:38.87 ID:0mSlAIML
>>412
悟空はあの世
「地球最強」←実はベジータのほうが強いのになぜか
まず悟飯が主役でベジータはちらっともでてこないから
小山はベジータが嫌いでピッコロが自分に似ていて好きなことから映画で強さをピッコロ＞＞＞ベジータにするほどの人
悟空はあの世
「地球最強」←実はベジータのほうが強いのになぜか
まず悟飯が主役でベジータはちらっともでてこないから
小山はベジータが嫌いでピッコロが自分に似ていて好きなことから映画で強さをピッコロ＞＞＞ベジータにするほどの人
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 00:39:21.43 ID:0DcdZXOs
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 00:41:01.20 ID:0mSlAIML
>>414
原作通りだとしても、ブロリーはそのベジータより強いだろ
原作通りだとしても、ブロリーはそのベジータより強いだろ
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 00:46:08.36 ID:0DcdZXOs
>>415
アニメではべジータが青年悟飯をゴミ扱いしてたダーブラを一瞬で消せると断言してたからな
ダーブラの戦いを見て力量を把握した上での発言だから説得力あるし
青年悟飯に力負けしたりしてたブロリーでは分が悪いのではないかと
ブロリーがべジータ以下はあくまで
悟飯が原作通りならって話
アニメではべジータが青年悟飯をゴミ扱いしてたダーブラを一瞬で消せると断言してたからな
ダーブラの戦いを見て力量を把握した上での発言だから説得力あるし
青年悟飯に力負けしたりしてたブロリーでは分が悪いのではないかと
ブロリーがべジータ以下はあくまで
悟飯が原作通りならって話
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 00:54:13.77 ID:0mSlAIML
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 00:54:24.63 ID:0DcdZXOs
因みに俺は地球ブロリーの強さはブウ編の超２悟空と同じぐらいだと思う
何故と聞かれたら理由は特にない
なんとなく
何故と聞かれたら理由は特にない
なんとなく
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 00:56:16.67 ID:0mSlAIML
>>418
俺と全く同じ考えじゃないかｗ
俺と全く同じ考えじゃないかｗ
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 01:19:03.51 ID:dh98mt/W
>>404
願望ではないな。なぜなら、フィルムコミックスでは悟飯は原作と異なり、
地球最強の戦士とはっきり明言されている。作中世界ではそう思われているから
なんてのは根拠のない解釈。
そして、神と神ではベジータは怒りで超3を超えるほど強くなっている。2作目ブロリー戦
で、超2化した悟飯は明らかにキレていたため、ベジータと同様になっていてもおかしくはない。
したがって、それを圧倒するブロリーは悪ブウ並とも考えられる。
願望ではないな。なぜなら、フィルムコミックスでは悟飯は原作と異なり、
地球最強の戦士とはっきり明言されている。作中世界ではそう思われているから
なんてのは根拠のない解釈。
そして、神と神ではベジータは怒りで超3を超えるほど強くなっている。2作目ブロリー戦
で、超2化した悟飯は明らかにキレていたため、ベジータと同様になっていてもおかしくはない。
したがって、それを圧倒するブロリーは悪ブウ並とも考えられる。
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 01:23:47.38 ID:0DcdZXOs
アシタカ軍曹がでた
助けて～
助けて～
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 01:27:55.71 ID:0mSlAIML
>>420
悟飯はブチギレではないし、もしブチギレだとしよう。
超サイヤ人2で3を超すなんてのは最近鳥山が考えたもんで、それまではそんなことあり得ないと読者は思っていた。
その概念は原作にもアニメにもない。
小山の頭にもだ。
だからそれはあり得ない。
悟飯はブチギレではないし、もしブチギレだとしよう。
超サイヤ人2で3を超すなんてのは最近鳥山が考えたもんで、それまではそんなことあり得ないと読者は思っていた。
その概念は原作にもアニメにもない。
小山の頭にもだ。
だからそれはあり得ない。
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 01:34:42.29 ID:0DcdZXOs
う～ん
流石に悪ブウ並はぶっ飛び過ぎなような
一番最初にブロリーの映画を見た時にどう思った？
多分それが一番正しいと思う
流石に悪ブウ並はぶっ飛び過ぎなような
一番最初にブロリーの映画を見た時にどう思った？
多分それが一番正しいと思う
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 01:38:08.12 ID:Y0cgP2YG
ブロリーＶＳデブブウのバトルシミュレーション
ブロリー
「虫ケラめ・・・死にに来たか！！！」
ブウ
「？ ムシケラってなんだ？」
バビディ
「要するにみっともない弱虫って事だよ。」
ブウ
「むっ！おこっちゃったもーん！ころしちゃおー！」
その会話を聞いたブロリーはここぞとばかりにおなじみの気弾を繰り出すが
ブウはバック転で余裕を見せながら回避する。しかし何かの間違いだと
馬鹿の一つ覚えのように気弾を繰り出し続けるブロリー。
それを回避するブウ と言った攻防がしばらく続く。
ブロリー
「こざかしい、喰らえ、ギガンティックミーティア！！！」
ブウをめがけて、ブロリーのギガンティックミーティアが襲う。
しかしブウは片手でギガンティックミーティアを弾き飛ばし、
悟飯に一瞬で追い付いたスピードで間合いに飛び込む！！
ブロリー
「バ、バカな！！！！！俺のギガンティックミーティアを破るとは！！！！！」
ブウ
「クッキーになっちゃえ！！！！」
間髪入れずにお菓子光線がブロリーを直撃！！！！
ボリボリ
バリバリ
ブウの勝ち
バビディ
「僕の魔人ブウに逆らうからこんな事になるんだよ～」
ブロリー
「虫ケラめ・・・死にに来たか！！！」
ブウ
「？ ムシケラってなんだ？」
バビディ
「要するにみっともない弱虫って事だよ。」
ブウ
「むっ！おこっちゃったもーん！ころしちゃおー！」
その会話を聞いたブロリーはここぞとばかりにおなじみの気弾を繰り出すが
ブウはバック転で余裕を見せながら回避する。しかし何かの間違いだと
馬鹿の一つ覚えのように気弾を繰り出し続けるブロリー。
それを回避するブウ と言った攻防がしばらく続く。
ブロリー
「こざかしい、喰らえ、ギガンティックミーティア！！！」
ブウをめがけて、ブロリーのギガンティックミーティアが襲う。
しかしブウは片手でギガンティックミーティアを弾き飛ばし、
悟飯に一瞬で追い付いたスピードで間合いに飛び込む！！
ブロリー
「バ、バカな！！！！！俺のギガンティックミーティアを破るとは！！！！！」
ブウ
「クッキーになっちゃえ！！！！」
間髪入れずにお菓子光線がブロリーを直撃！！！！
ボリボリ
バリバリ
ブウの勝ち
バビディ
「僕の魔人ブウに逆らうからこんな事になるんだよ～」
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 01:40:04.87 ID:dh98mt/W
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 01:40:36.90 ID:dh98mt/W
>>423
ブウ以上。
ブウ以上。
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 01:42:21.44 ID:0DcdZXOs
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 01:53:50.50 ID:0mSlAIML
>>425
無理でしょ。
それまで誰の頭にもそんなことはなかった。原作にもアニメにも映画にも。
今回神と神で鳥山が考えてそうなった。
神と神でベジータが2で悟空3を超したから、昔の映画で悟飯も3を超えてたなんていうのはナンセンスだよ。
無理でしょ。
それまで誰の頭にもそんなことはなかった。原作にもアニメにも映画にも。
今回神と神で鳥山が考えてそうなった。
神と神でベジータが2で悟空3を超したから、昔の映画で悟飯も3を超えてたなんていうのはナンセンスだよ。
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 02:28:53.53 ID:Y0cgP2YG
普通に考えたら青年悟飯は原作と同じ強さと考えるんだけどね
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 05:53:42.41 ID:FjZJF32O
映画悟飯の強さが分からないからFCを参考にしてべジータ以上は確定
映画内の悟空の頼もしさは凄かったから悟空以下
つまり通常時は悟空＞映画悟飯＞べジータ
怒りを含めると悟空≒映画悟飯＞べジータ
だと思う
映画内の悟空の頼もしさは凄かったから悟空以下
つまり通常時は悟空＞映画悟飯＞べジータ
怒りを含めると悟空≒映画悟飯＞べジータ
だと思う
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 09:00:42.15 ID:AM4QXyUp
>>428
ふーん、鳥山の頭でそう考えたのなら、ドラゴンボールではそういうこともありうるということでしょ？
設定なんて後付が大半。FCとか大全とかもすべて後付。後付でも公式や原作者がそう考えたのなら、それが
公式になるでしょ。
まして、今回は原作者が超2でもって超3を超える事例を自ら作ったのなら、過去のドラゴンボール世界にだって
適用可能でしょ？
それとも何？君の頭では、後に作られたものは過去作品には適用不可ですか？そもそも、誰も考えてなかったなんて
どうして言えるんですか？何か根拠があってそう言ってらっしゃるんですよね？
ふーん、鳥山の頭でそう考えたのなら、ドラゴンボールではそういうこともありうるということでしょ？
設定なんて後付が大半。FCとか大全とかもすべて後付。後付でも公式や原作者がそう考えたのなら、それが
公式になるでしょ。
まして、今回は原作者が超2でもって超3を超える事例を自ら作ったのなら、過去のドラゴンボール世界にだって
適用可能でしょ？
それとも何？君の頭では、後に作られたものは過去作品には適用不可ですか？そもそも、誰も考えてなかったなんて
どうして言えるんですか？何か根拠があってそう言ってらっしゃるんですよね？
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 09:18:35.26 ID:bBdZfMsC
なんかブロリーって戦闘力は高いけど頭は悪そうだよね
ブウと戦った場合 吸収される
で終わりそうｗｗ
ブウと戦った場合 吸収される
で終わりそうｗｗ
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 09:21:41.98 ID:AM4QXyUp
>>432
はい、君の妄想。以上ww
はい、君の妄想。以上ww
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 09:30:38.30 ID:vh8TmpdH
ベジータが怒りでパワーアップしたのはビルス戦のみ
怒りによるパワーアップ補正も原作の悟飯より遥かに大きかった
なぜあの時に限りパワーアップしたのか不明だしなぜあれだけ大きくパワーアップしたのかも不明
そもそも肝心の悟飯はそれほどのパワーアップを怒りによって遂げたことはない
何から何まで例外的なビルス戦ベジータの一例を挙げて、ブロリー戦悟飯もそうだったというのは難しい
可能性を論じるのは構わないけど、その可能性は低いと言わざるを得ないのでは？
怒りによるパワーアップ補正も原作の悟飯より遥かに大きかった
なぜあの時に限りパワーアップしたのか不明だしなぜあれだけ大きくパワーアップしたのかも不明
そもそも肝心の悟飯はそれほどのパワーアップを怒りによって遂げたことはない
何から何まで例外的なビルス戦ベジータの一例を挙げて、ブロリー戦悟飯もそうだったというのは難しい
可能性を論じるのは構わないけど、その可能性は低いと言わざるを得ないのでは？
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 09:31:36.11 ID:FjZJF32O
ブロリーは別に頭は悪くないぞ
地球戦の時は悟飯に気弾を当てると見せかけて悟天達を狙ったり
地球戦の時は悟飯に気弾を当てると見せかけて悟天達を狙ったり
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 09:32:55.59 ID:FjZJF32O
まあベジータが怒り補正で上がるならＰセルの時もそうなってなきゃおかしいしな
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 09:35:41.13 ID:AM4QXyUp
>>434
悟飯がキレて超サイヤ人を超える超サイヤ人2になったのをお忘れか？怒りはパワーアップの
キッカケですよ。
また、悟飯が怒りを感じた時は、ラディッツやベジータでさえ驚くほどのレベルだし、フリーザ第三形態
をして最終形態への変身を決心させたほどのレベル。それほどのパワーアップを遂げたことはないなんて
真っ赤な嘘。
反対に、ベジータは怒りで超2でありながら超3を超えたのに超3になれなかったのは、おそらく超3
になるには怒り以外の要素が必要だからだろう。
悟飯がキレて超サイヤ人を超える超サイヤ人2になったのをお忘れか？怒りはパワーアップの
キッカケですよ。
また、悟飯が怒りを感じた時は、ラディッツやベジータでさえ驚くほどのレベルだし、フリーザ第三形態
をして最終形態への変身を決心させたほどのレベル。それほどのパワーアップを遂げたことはないなんて
真っ赤な嘘。
反対に、ベジータは怒りで超2でありながら超3を超えたのに超3になれなかったのは、おそらく超3
になるには怒り以外の要素が必要だからだろう。
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 09:37:26.50 ID:FjZJF32O
フリーザはこのままの形態でも全滅させられるって言ってたぞ
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 09:39:25.91 ID:AM4QXyUp
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 10:02:42.48 ID:vh8TmpdH
>>437
悟飯はもともと怒りでパワーアップするタイプのキャラだったからなにもおかしくない
>>434で例外的だと言っているのは、今まで怒りでパワーアップすることのなかったベジータが
あの時に限りパワーアップした点について言っている
それにベジータのパワーアップはやはり異常。超１でありながら超３を超えるなんて>>437で挙げた
例の中でも見られなかったほどの上昇率
そもそもベジータが怒りによって超３悟空を超えたのは周りの台詞があるからわかるのであって
怒っているという共通点だけでブロリー戦悟飯も超３を超えたとするのはやはり難しい
悟飯はもともと怒りでパワーアップするタイプのキャラだったからなにもおかしくない
>>434で例外的だと言っているのは、今まで怒りでパワーアップすることのなかったベジータが
あの時に限りパワーアップした点について言っている
それにベジータのパワーアップはやはり異常。超１でありながら超３を超えるなんて>>437で挙げた
例の中でも見られなかったほどの上昇率
そもそもベジータが怒りによって超３悟空を超えたのは周りの台詞があるからわかるのであって
怒っているという共通点だけでブロリー戦悟飯も超３を超えたとするのはやはり難しい
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 10:11:15.82 ID:AM4QXyUp
>>440
元々、怒りだけで急激なパワーアップを果たすのは難しい。悟飯が超2に変身できたのだって、
修行をして一定レベルまでいったからだろう。ベジータが怒っても急激なパワーアップを果たせなかったのは、
単純に言えば修行不足。おそらく、ビルス戦では魔神ブウの頃から修行も欠かさず、一定レベルの力をつけた
ため、怒りでの急激なパワーアップを果たせたのだろうと思われる。
そして、2作目に関しては、悟飯は原作と異なり「地球最強」とまで呼ばれる戦士。つまり、セルゲーム後もずっと
修行を続けてきた設定。当然、素でも超2悟空と同じくらいまで言っていただろう。
したがって、超2最上位レベルの悟飯が怒りを感じれば、神と神のベジータと同等レベルまで行っていてもおかしくは
なかろう。
元々、怒りだけで急激なパワーアップを果たすのは難しい。悟飯が超2に変身できたのだって、
修行をして一定レベルまでいったからだろう。ベジータが怒っても急激なパワーアップを果たせなかったのは、
単純に言えば修行不足。おそらく、ビルス戦では魔神ブウの頃から修行も欠かさず、一定レベルの力をつけた
ため、怒りでの急激なパワーアップを果たせたのだろうと思われる。
そして、2作目に関しては、悟飯は原作と異なり「地球最強」とまで呼ばれる戦士。つまり、セルゲーム後もずっと
修行を続けてきた設定。当然、素でも超2悟空と同じくらいまで言っていただろう。
したがって、超2最上位レベルの悟飯が怒りを感じれば、神と神のベジータと同等レベルまで行っていてもおかしくは
なかろう。
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 10:24:41.92 ID:vh8TmpdH
>>441
ベジータは急激なパワーアップどころか怒りではまったくパワーアップしないキャラだった
セルゲームの時だってトランクスを殺された怒りに加えて精神と時の部屋で修行した下地だってあったのに
理性を失って突っ込んでいっただけでパワーアップした描写はなかった
怒りとパワーアップの関係も推測みたいだしやっぱり悟飯が超３を超えていた可能性は高いとは言えないよ
ベジータは急激なパワーアップどころか怒りではまったくパワーアップしないキャラだった
セルゲームの時だってトランクスを殺された怒りに加えて精神と時の部屋で修行した下地だってあったのに
理性を失って突っ込んでいっただけでパワーアップした描写はなかった
怒りとパワーアップの関係も推測みたいだしやっぱり悟飯が超３を超えていた可能性は高いとは言えないよ
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 10:32:56.03 ID:AM4QXyUp
>>442
その精神と時の部屋の修行においてベジータは悟空にすら追いついてなかっただろ？
修行して一定以上の力をつけなければパワーアップはしない。
怒りとパワーアップの関係は推測どころか修行しなきゃ強烈なパワーアップは望めないなんて
劇中から明らかだろ。例えば、悟飯はフリーザ戦で何度も怒ってるが超サイヤ人にはなれないだろ？
悟空のようにある程度の力をつけた後に怒りを起爆剤にしてなるのだから。ベジータだって、人造人間
戦で超化するのに激しい修行を繰り返し、一定の力をつけた後に自分自身への怒りから超化を果たしている。
怒り即パワーアップなんて図式はないよ。
その精神と時の部屋の修行においてベジータは悟空にすら追いついてなかっただろ？
修行して一定以上の力をつけなければパワーアップはしない。
怒りとパワーアップの関係は推測どころか修行しなきゃ強烈なパワーアップは望めないなんて
劇中から明らかだろ。例えば、悟飯はフリーザ戦で何度も怒ってるが超サイヤ人にはなれないだろ？
悟空のようにある程度の力をつけた後に怒りを起爆剤にしてなるのだから。ベジータだって、人造人間
戦で超化するのに激しい修行を繰り返し、一定の力をつけた後に自分自身への怒りから超化を果たしている。
怒り即パワーアップなんて図式はないよ。
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 10:50:46.14 ID:vh8TmpdH
>>443
パワーアップ＝新たな変身 ではないぞ
超サイヤ人に変身するにはある程度の実力が必要でそのために修行する。そして怒りはパワーアップの起爆剤
たしかにその通りだと思うけど悟飯の怒りパワーアップはそれとは別物でしょ
怒れば修行なんてしていなくてもとりあえずパワーアップするのだから
それにビルス戦ベジータの怒りパワーアップは超サイヤ人とは違い一時的なもの
どうも別々の要素を一緒くたにして考えているようだね。一度整理した方がいいよ
パワーアップ＝新たな変身 ではないぞ
超サイヤ人に変身するにはある程度の実力が必要でそのために修行する。そして怒りはパワーアップの起爆剤
たしかにその通りだと思うけど悟飯の怒りパワーアップはそれとは別物でしょ
怒れば修行なんてしていなくてもとりあえずパワーアップするのだから
それにビルス戦ベジータの怒りパワーアップは超サイヤ人とは違い一時的なもの
どうも別々の要素を一緒くたにして考えているようだね。一度整理した方がいいよ
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 10:55:51.89 ID:AM4QXyUp
>>444
いや、怒りは潜在能力を引き出すだけでしょ。ラディッツ戦の後、ピッコロは悟飯の
怒った場合の力を「潜在能力」とはっきり言っている。
怒りを起爆剤にして超化するのだって、潜在能力を引き出すからだろ？
誰もパワーアップ＝新たな変身とは考えていないのだが。
ベジータが怒りでPセルに向かっていった時も、潜在能力は引き出されてるのだろうが、
Pセルには遠く及ばないために軽くいなされてるだけだろ。
いや、怒りは潜在能力を引き出すだけでしょ。ラディッツ戦の後、ピッコロは悟飯の
怒った場合の力を「潜在能力」とはっきり言っている。
怒りを起爆剤にして超化するのだって、潜在能力を引き出すからだろ？
誰もパワーアップ＝新たな変身とは考えていないのだが。
ベジータが怒りでPセルに向かっていった時も、潜在能力は引き出されてるのだろうが、
Pセルには遠く及ばないために軽くいなされてるだけだろ。
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 11:38:47.58 ID:vh8TmpdH
>>445
おなじ潜在能力の解放でも変身の方がパワーアップ率ははるかに大きいだろ
超サイヤ人によるパワーアップに怒りがからんでくるのは怒りが変身に必要な条件だから
それ以外に怒りでパワーアップするのは原作では悟飯だけ
ビルス戦ベジータは変身もせず怒りでパワーアップしたから例外的だと言っているわけ
変身とも悟飯の怒りとも違うパワーアップだから別々に考えよう
＞ベジータが怒りでPセルに向かっていった時も、潜在能力は引き出されてるのだろうが
台詞も描写も設定もないから引き出されていないと考えるのが妥当では？
おなじ潜在能力の解放でも変身の方がパワーアップ率ははるかに大きいだろ
超サイヤ人によるパワーアップに怒りがからんでくるのは怒りが変身に必要な条件だから
それ以外に怒りでパワーアップするのは原作では悟飯だけ
ビルス戦ベジータは変身もせず怒りでパワーアップしたから例外的だと言っているわけ
変身とも悟飯の怒りとも違うパワーアップだから別々に考えよう
＞ベジータが怒りでPセルに向かっていった時も、潜在能力は引き出されてるのだろうが
台詞も描写も設定もないから引き出されていないと考えるのが妥当では？
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 12:23:35.90 ID:rBmtQ5B8
test
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 12:26:15.30 ID:bBdZfMsC
ベジータの場合は修行不足
以上解決
以上解決
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 12:28:39.19 ID:rBmtQ5B8
>>446
変身は潜在能力解放による大幅なパワーアップをなしとげるための技だろ？
つまり、サイヤ人は怒りをきっかけに潜在能力を開放する性質を元々偶有してる。
ベジータも怒りをきっかけに超化して大幅なパワーアップをなしとげてるのだから、
怒りでパワーアップすることが出来てもおかしくないだろ。
そして、ベジータが怒りでパワーアップすることができて、なぜ悟飯が怒りでパワーアップすることが
できないのでしょうか？ベジータを仮に例外として扱っても、悟飯は元々怒りでパワーアップすることが
できたキャラなんだろ？そうすると、ブロリー戦で悟飯が怒りで超3を超えるほどの力を得てもむしろ不思議では
ないのでは？
悟飯が怒りでパワーアップできるのに、なぜ超3を超えるほどの力を得られるのは例外的なベジータだけなのでしょうか？
そこを説明していただけませんかね？
変身は潜在能力解放による大幅なパワーアップをなしとげるための技だろ？
つまり、サイヤ人は怒りをきっかけに潜在能力を開放する性質を元々偶有してる。
ベジータも怒りをきっかけに超化して大幅なパワーアップをなしとげてるのだから、
怒りでパワーアップすることが出来てもおかしくないだろ。
そして、ベジータが怒りでパワーアップすることができて、なぜ悟飯が怒りでパワーアップすることが
できないのでしょうか？ベジータを仮に例外として扱っても、悟飯は元々怒りでパワーアップすることが
できたキャラなんだろ？そうすると、ブロリー戦で悟飯が怒りで超3を超えるほどの力を得てもむしろ不思議では
ないのでは？
悟飯が怒りでパワーアップできるのに、なぜ超3を超えるほどの力を得られるのは例外的なベジータだけなのでしょうか？
そこを説明していただけませんかね？
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 12:45:18.34 ID:l780ye14
どんだけ悟飯を強くしたいんだよ。
スーパーサイヤ人2ってのが現実なんだし、ブロリーがデブブウに勝つのは不可能。
スーパーサイヤ人2ってのが現実なんだし、ブロリーがデブブウに勝つのは不可能。
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 12:48:45.98 ID:rBmtQ5B8
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 12:53:45.71 ID:l780ye14
>>451
その設定は神と神の設定だろ。
ブロリーの時にその設定はなかったのが全て。
現実無視して妄想に走ってるだけだろ。可能性の話でブロリー強くしてるとか頭悪すぎ。
怒ってるから強くなってるとかどこに根拠がある？
その設定は神と神の設定だろ。
ブロリーの時にその設定はなかったのが全て。
現実無視して妄想に走ってるだけだろ。可能性の話でブロリー強くしてるとか頭悪すぎ。
怒ってるから強くなってるとかどこに根拠がある？
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 12:55:51.83 ID:vh8TmpdH
>>449
ベジータは超化などの怒りを必須条件とする変身以外で怒りによるパワーアップを遂げたことはない
ところがビルス戦でのみなぜか変身なしに怒りによる、しかも悟飯以上のパワーアップを遂げた
キャラクター、パワーアップ率、発動条件の組み合わせが特殊で前例がないからビルス戦ベジータは例外として扱うべき
悟飯が怒りでパワーアップするのは周知だし、ブロリー戦でも怒りによるパワーアップがあったことにすればいい
でもその時のパワーアップ率の根拠にベジータをもってくるのはおかしい
悟飯のパワーアップなら同じく過去に悟飯が怒りでパワーアップした例を参考にすればいい
ラディッツ戦で2倍程度、ナッパ戦では魔閃光込みで3倍程度、フリーザ戦は死にかけパワーアップが絡むからよくわからない
不思議ではない、おかしくないなんて言い出したらキリがないよ
だったらせめて可能性の大きい方に向かって考えるべきではないの？そのためには同キャラ同士で比較した方が確実ではないの？
ベジータは超化などの怒りを必須条件とする変身以外で怒りによるパワーアップを遂げたことはない
ところがビルス戦でのみなぜか変身なしに怒りによる、しかも悟飯以上のパワーアップを遂げた
キャラクター、パワーアップ率、発動条件の組み合わせが特殊で前例がないからビルス戦ベジータは例外として扱うべき
悟飯が怒りでパワーアップするのは周知だし、ブロリー戦でも怒りによるパワーアップがあったことにすればいい
でもその時のパワーアップ率の根拠にベジータをもってくるのはおかしい
悟飯のパワーアップなら同じく過去に悟飯が怒りでパワーアップした例を参考にすればいい
ラディッツ戦で2倍程度、ナッパ戦では魔閃光込みで3倍程度、フリーザ戦は死にかけパワーアップが絡むからよくわからない
不思議ではない、おかしくないなんて言い出したらキリがないよ
だったらせめて可能性の大きい方に向かって考えるべきではないの？そのためには同キャラ同士で比較した方が確実ではないの？
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 12:57:55.01 ID:rBmtQ5B8
>>452
神と神の設定では、もはや怒りでも超3超えられることが確定したんだろ？w
元々、悟飯は怒りでとんでもないパワーを発揮して周りを驚かせてたじゃないですかwww
怒って強くなるなんて悟飯だったら当たり前ですよwwww
原作読んできましょうねwwwww
神と神の設定では、もはや怒りでも超3超えられることが確定したんだろ？w
元々、悟飯は怒りでとんでもないパワーを発揮して周りを驚かせてたじゃないですかwww
怒って強くなるなんて悟飯だったら当たり前ですよwwww
原作読んできましょうねwwwww
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 12:59:44.78 ID:0DcdZXOs
デブブウ＞地球ブロリー＞超完全体セル＞ダーブラ＞完全体セル＞ボージャック
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 13:01:40.42 ID:rBmtQ5B8
>>453
だから、ベジータが変身以外でパワーアップをしたことがなくて、神と神でパワーアップしたことが
どうして悟飯と違うのかと聞いてるんだけど。
どっちも怒りを起爆剤としてるんだろ？ベジータが例外なのはわかったけど、悟飯の怒りパワーアップと
どう違うのか説明してもらってないけど？
しかも、ラディッツ戦は2倍程度パワーアップできるのなら、超3は超2の3倍くらいらしいから、むしろ
怒りで超3を超えてても何の不思議ではないでしょう。
だから、ベジータが変身以外でパワーアップをしたことがなくて、神と神でパワーアップしたことが
どうして悟飯と違うのかと聞いてるんだけど。
どっちも怒りを起爆剤としてるんだろ？ベジータが例外なのはわかったけど、悟飯の怒りパワーアップと
どう違うのか説明してもらってないけど？
しかも、ラディッツ戦は2倍程度パワーアップできるのなら、超3は超2の3倍くらいらしいから、むしろ
怒りで超3を超えてても何の不思議ではないでしょう。
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 13:02:12.21 ID:l780ye14
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 13:05:15.24 ID:rBmtQ5B8
>>457
上の人の発言だと悟飯は怒りで2倍程度パワーアップするんだと。超2は超3の3倍の強さ
だそうだ。怒りで2倍以上アップするのに、どうして超3を超えるほどの力が得られないのでしょうか？www
そもそも、ベジータが超えられて、何で悟飯が超えられないのか説明してくれませんかねwwww
上の人の発言だと悟飯は怒りで2倍程度パワーアップするんだと。超2は超3の3倍の強さ
だそうだ。怒りで2倍以上アップするのに、どうして超3を超えるほどの力が得られないのでしょうか？www
そもそも、ベジータが超えられて、何で悟飯が超えられないのか説明してくれませんかねwwww
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 13:08:58.43 ID:0DcdZXOs
上の人って自分のレスじゃないの？
関係ないレスですまん(・ω・)
関係ないレスですまん(・ω・)
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 13:10:03.68 ID:rBmtQ5B8
>>459
そうですよ。
そうですよ。
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 13:14:17.04 ID:Y0cgP2YG
なんかいきなり口調変わったな
どうしたんだお前
どうしたんだお前
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 13:15:26.33 ID:rBmtQ5B8
>>461
口調？別に変えてないけど？
口調？別に変えてないけど？
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 13:23:32.59 ID:vh8TmpdH
>>456
何が違うと問われたから答えるけど、端的に言えばキャラが違う
悟飯はもともと怒りで強くなるタイプのキャラ設定だっただろ
それが怒りで戦いに対する迷いが吹っ切れるからだ、とかそういう体質だから、とか
理由を考えることはできるけど妄想の域はでないから今回は触れないで置くよ
でもベジータは怒りでパワーアップすることが今までなかったキャラなんだよ
>>453をなぞることになるけどなぜあの時に限りパワーアップしたのかがわからない
むしろ共通点は怒りが引き金となっているという一点のみ
悟飯同士で比べたときでさえその時々でパワーアップ率が違うのにキャラまで変わったら
考慮する項目が増えすぎて考察がほぼ不可能になってしまう
だから例外としてとらえるべきと言っている
あとこの期に及んで不思議ではない、なんて言い草は卑怯だよ
ほんとにブロリー戦悟飯が超３を超えた可能性が高いと思ってるの？もしそうなら言葉を濁すのはやめてくれ
何が違うと問われたから答えるけど、端的に言えばキャラが違う
悟飯はもともと怒りで強くなるタイプのキャラ設定だっただろ
それが怒りで戦いに対する迷いが吹っ切れるからだ、とかそういう体質だから、とか
理由を考えることはできるけど妄想の域はでないから今回は触れないで置くよ
でもベジータは怒りでパワーアップすることが今までなかったキャラなんだよ
>>453をなぞることになるけどなぜあの時に限りパワーアップしたのかがわからない
むしろ共通点は怒りが引き金となっているという一点のみ
悟飯同士で比べたときでさえその時々でパワーアップ率が違うのにキャラまで変わったら
考慮する項目が増えすぎて考察がほぼ不可能になってしまう
だから例外としてとらえるべきと言っている
あとこの期に及んで不思議ではない、なんて言い草は卑怯だよ
ほんとにブロリー戦悟飯が超３を超えた可能性が高いと思ってるの？もしそうなら言葉を濁すのはやめてくれ
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 13:30:35.24 ID:rBmtQ5B8
>>463
キャラが違うから、悟飯とのパワーアップとは違うなんて説明になってないなw
キャラが違ったら、全部パワーアップは違うんですね。なら、悟空の超化もベジータの
超化も悟飯の超化も全部異なることになるな。何せキャラが異なるのだから。
怒りで髪が金髪という一点のみの共通点ですね。理由になりませんよw
それと、悟飯は怒りで実は最高で1000倍パワーアップしてます。ラディッツ戦での
戦闘力の変遷は、最初は1であるにも関わらず、最終的には怒りで1307まで上昇している。
その頃の悟飯はとうぜん修行などしていない。戦闘力をコントロールする術なんて持ちあわせて
いない。したがって、通常の戦闘力は1にすぎない。しかし、怒りで最終的には1307までアップしている。
最大1000倍以上アップできるのに、どうしてたかだか3倍程度の超3を超えることができないのでしょうか？
キャラが違うから、悟飯とのパワーアップとは違うなんて説明になってないなw
キャラが違ったら、全部パワーアップは違うんですね。なら、悟空の超化もベジータの
超化も悟飯の超化も全部異なることになるな。何せキャラが異なるのだから。
怒りで髪が金髪という一点のみの共通点ですね。理由になりませんよw
それと、悟飯は怒りで実は最高で1000倍パワーアップしてます。ラディッツ戦での
戦闘力の変遷は、最初は1であるにも関わらず、最終的には怒りで1307まで上昇している。
その頃の悟飯はとうぜん修行などしていない。戦闘力をコントロールする術なんて持ちあわせて
いない。したがって、通常の戦闘力は1にすぎない。しかし、怒りで最終的には1307までアップしている。
最大1000倍以上アップできるのに、どうしてたかだか3倍程度の超3を超えることができないのでしょうか？
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 13:41:51.81 ID:vh8TmpdH
>>464
超化の場合は公式で上昇倍率が定められているから違うキャラでも同一視してもいいのでは？
怒りパワーアップは同じキャラでもその時により上昇幅が違うから何が要因なのか判断しかねる
ラディッツ戦の悟飯は2倍弱だよ。悟空たちが到着する以前にスカウターで710と観測するシーンがある
結局すぐに元に戻ったけど怒りなしで到達した戦闘力ということでこちらを基本値とするべきだろ
超化の場合は公式で上昇倍率が定められているから違うキャラでも同一視してもいいのでは？
怒りパワーアップは同じキャラでもその時により上昇幅が違うから何が要因なのか判断しかねる
ラディッツ戦の悟飯は2倍弱だよ。悟空たちが到着する以前にスカウターで710と観測するシーンがある
結局すぐに元に戻ったけど怒りなしで到達した戦闘力ということでこちらを基本値とするべきだろ
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 13:45:19.74 ID:rBmtQ5B8
>>465
修行してないのに、710が基本値？じゃあ、その前の1って何だよww
そもそも、悟飯は泣きながらでも怒ることはありますよ？劇場版第一作は半泣きながらも
ガーリックJrをビビらすほどの戦闘力を持っていましたね。
おいおい、キャラが違うならパワーアップ倍率が違うんだろ？だったら、悟空もベジータも悟飯も
トランクスも全部異なるだろうw公式での上昇倍率があっても、キャラが違うんだから同一視なんかできんだろw
修行してないのに、710が基本値？じゃあ、その前の1って何だよww
そもそも、悟飯は泣きながらでも怒ることはありますよ？劇場版第一作は半泣きながらも
ガーリックJrをビビらすほどの戦闘力を持っていましたね。
おいおい、キャラが違うならパワーアップ倍率が違うんだろ？だったら、悟空もベジータも悟飯も
トランクスも全部異なるだろうw公式での上昇倍率があっても、キャラが違うんだから同一視なんかできんだろw
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 13:53:27.50 ID:0DcdZXOs
ブロリーって赤子の時ですら本気になればフリーザ初期形態の惑星べジータを花火にした攻撃も防げるんだよな
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 14:06:35.46 ID:vh8TmpdH
>>466
ラディッツが戦闘力710を感知しているシーンがあったはずだけど
ちなみにそのときは怒っている描写はない
ピッコロとの修行開始時に怒りなしで気功波を放ったことがあったけど、たぶんその時に近い状態
超サイヤ人の登場後はスカウターがないから確かに厳密に同じとは言い切れないよ
でも公式設定として50倍とあってそれを覆す描写もないから信用しよう、という話
それに対して怒りパワーアップが登場したのはスカウター全盛期で、同一キャラでも
戦闘力の上昇幅が違うことがわかっている上に公式で特に倍率が定められていないから何を要因として
戦闘力を決定しているのかわからない。加えてキャラが違えばバックグラウンドも
まるっきり変わってくるから、変わった項目が怒りパワーアップに影響を及ぼさないとも言い切れない
だから同キャラ同士で比べよう、と言っているのさ
ラディッツが戦闘力710を感知しているシーンがあったはずだけど
ちなみにそのときは怒っている描写はない
ピッコロとの修行開始時に怒りなしで気功波を放ったことがあったけど、たぶんその時に近い状態
超サイヤ人の登場後はスカウターがないから確かに厳密に同じとは言い切れないよ
でも公式設定として50倍とあってそれを覆す描写もないから信用しよう、という話
それに対して怒りパワーアップが登場したのはスカウター全盛期で、同一キャラでも
戦闘力の上昇幅が違うことがわかっている上に公式で特に倍率が定められていないから何を要因として
戦闘力を決定しているのかわからない。加えてキャラが違えばバックグラウンドも
まるっきり変わってくるから、変わった項目が怒りパワーアップに影響を及ぼさないとも言い切れない
だから同キャラ同士で比べよう、と言っているのさ
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 14:11:04.18 ID:rBmtQ5B8
>>468
710は感知してましたよ？でも、ポッドの中に入っていて、怒ってるとも怒ってないとも
区別がつけられないんですけど？怒っている描写がないから、怒ってないという根拠にならないんですが？
ピッコロとの修行開始時だって泣いてたのがキッと表情が変わってるんですけど、あれ怒ってないって言えるんですか？
俺が見た感じだと怒って一瞬だけ潜在能力を解放したように見えたんですが？
だから、キャラが違うんだったら、全員違うんだろ？なら、君の理屈では悟空の超化もベジータの超化もトランクスの超化
も全部違うことになるよね。同じ超サイヤ人であるにも関わらずw何そこだけ公式設定持ち出してんの？www
710は感知してましたよ？でも、ポッドの中に入っていて、怒ってるとも怒ってないとも
区別がつけられないんですけど？怒っている描写がないから、怒ってないという根拠にならないんですが？
ピッコロとの修行開始時だって泣いてたのがキッと表情が変わってるんですけど、あれ怒ってないって言えるんですか？
俺が見た感じだと怒って一瞬だけ潜在能力を解放したように見えたんですが？
だから、キャラが違うんだったら、全員違うんだろ？なら、君の理屈では悟空の超化もベジータの超化もトランクスの超化
も全部違うことになるよね。同じ超サイヤ人であるにも関わらずw何そこだけ公式設定持ち出してんの？www
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 14:22:35.65 ID:0DcdZXOs
>>469
超３ブロリーとビルスならどっちが強いと思う？
超３ブロリーとビルスならどっちが強いと思う？
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 14:23:41.22 ID:rBmtQ5B8
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 14:26:46.60 ID:0DcdZXOs
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 14:30:43.59 ID:vh8TmpdH
>>469
怒ったって何に対して怒ったの？怒っていなくても滝から落下しそうになった時に
無意識に力を発揮したことはあったよ？幼年期悟飯は怒る以外にも追いつめられることで
力を発揮できるシーンは存在する
＞君の理屈では悟空の超化もベジータの超化もトランクスの超化 も全部違うことになるよね
そうじゃない。自分の理屈では超化はほぼ同じ倍率だけど怒りはそうとは言い切れない、ということ
>>469をちゃんと読めばわかるだろ
怒ったって何に対して怒ったの？怒っていなくても滝から落下しそうになった時に
無意識に力を発揮したことはあったよ？幼年期悟飯は怒る以外にも追いつめられることで
力を発揮できるシーンは存在する
＞君の理屈では悟空の超化もベジータの超化もトランクスの超化 も全部違うことになるよね
そうじゃない。自分の理屈では超化はほぼ同じ倍率だけど怒りはそうとは言い切れない、ということ
>>469をちゃんと読めばわかるだろ
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 14:34:17.65 ID:VFU6B4mm
公式設定も含めたマジな話すると原作の悟飯でも怒りで超3越えるのは十分可能な範囲内だよ
原作内で潜在能力を引き出してる途中の段階で悟空が悟飯の力を見て凄いと言うシーンがある
可能性としてありえるっちゃありえる
原作内で潜在能力を引き出してる途中の段階で悟空が悟飯の力を見て凄いと言うシーンがある
可能性としてありえるっちゃありえる
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 14:40:01.63 ID:X1st5P4T
そう深く考えなくとも
悟空とパイクーハンで退治できるレベル～悟飯圧倒できるレベル
で絞っていけばブロリーが大体どれくらいか分かるんじゃないのかね
悟空とパイクーハンで退治できるレベル～悟飯圧倒できるレベル
で絞っていけばブロリーが大体どれくらいか分かるんじゃないのかね
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 14:43:22.01 ID:0DcdZXOs
>>475
悟空が超３か超２だったかで大きく変わってくるな
悟空が超３か超２だったかで大きく変わってくるな
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 14:45:28.38 ID:0DcdZXOs
地獄でブロリーを退治した悟空が超２なら超２悟空と同等くらい
超３ならデブブウ以上は濃厚になるな
超３ならデブブウ以上は濃厚になるな
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 14:48:44.85 ID:Rx8XVEmw
正直超2じゃ無理だと思うけどね
映画でも最後まで超2にならなかったし
勝機が見えるまでなっても無駄だったからならなかったと思う
映画でも最後まで超2にならなかったし
勝機が見えるまでなっても無駄だったからならなかったと思う
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 14:56:15.62 ID:rBmtQ5B8
>>469
別に怒りでなくとも潜在能力は発揮できるぞ。ピッコロは、「そうとうに感情がたかぶった
ときにだけ秘めたる力を出せる」と言っている。つまり、怒りだけでなくとも悲しみその他により
感情が昂ぶれば秘めたる力は出せるね。だとすれば、怒ってないから基本値が710なんて的外れも
いいところってことだw
いやいや、君はキャラが異なるなら、全てが異なるって言ってんだろ？何、怒り限定で話進めようとしてんのよ。
君はキャラが異なるなら、バックグラウンドも何から何まで違うと言ってるんだぜ？何で超化だけ同じなんですか？
辻褄合わないんですけどw何で、超化と怒りで個体差が出てくるんですかね？wwww
別に怒りでなくとも潜在能力は発揮できるぞ。ピッコロは、「そうとうに感情がたかぶった
ときにだけ秘めたる力を出せる」と言っている。つまり、怒りだけでなくとも悲しみその他により
感情が昂ぶれば秘めたる力は出せるね。だとすれば、怒ってないから基本値が710なんて的外れも
いいところってことだw
いやいや、君はキャラが異なるなら、全てが異なるって言ってんだろ？何、怒り限定で話進めようとしてんのよ。
君はキャラが異なるなら、バックグラウンドも何から何まで違うと言ってるんだぜ？何で超化だけ同じなんですか？
辻褄合わないんですけどw何で、超化と怒りで個体差が出てくるんですかね？wwww
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 15:00:53.58 ID:TFko6RtP
地獄は超3になったのが濃厚だと思う
パイクーハンが足止めして超3をフルパワーにして倒した
パイクーハンが足止めして超3をフルパワーにして倒した
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 15:01:48.95 ID:TFko6RtP
あれ、なんかID変わってる
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 15:02:45.85 ID:rBmtQ5B8
おっと、>>473の間違いだった。
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 15:05:40.16 ID:0DcdZXOs
意外に超１かもしれんぞ
超２悟飯と凌ぎを削ったセルがパイクーハンにあっさり倒されたように
地獄では生前より遥かに弱くなる可能性も
超２悟飯と凌ぎを削ったセルがパイクーハンにあっさり倒されたように
地獄では生前より遥かに弱くなる可能性も
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 15:15:20.84 ID:Y0cgP2YG
「オラをここまでさせたのはおめえが魔人ブウに続いて二人目だ」
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 15:18:22.46 ID:0DcdZXOs
ターレスが地獄でブロリーに追い回されてるんじゃないかと時々心配になる(・ω・)
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 15:23:23.52 ID:rBmtQ5B8
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 15:29:20.37 ID:gsvgSPzN
超3てようするに超2をフルパワーみたいな感じなんだろ？
100%フルパワーフリーザーみたいなもんだ
100%フルパワーフリーザーみたいなもんだ
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 15:31:13.77 ID:Ru8YUQDK
だけども戦闘力が超２の４倍という不可解な存在
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 15:54:25.12 ID:vh8TmpdH
>>479
その後設定が確立されて怒りによるパワーアップのみに焦点が当てられるようになった
要は怒らなくても戦闘力710は出せるんだろ？だったら怒り特有のパワーアップはそこから先の部分だけということになる
なによりまず設定だろ。超化は公式で50倍と定められていて作中の描写とも矛盾しないからこれを採用しましょう
でも怒りパワーアップは公式設定が存在せず作中の描写もまちまちだから自分で考えてみましょう
それだけ。怒りパワーアップがその時々でばらばらだから超化もバラバラじゃないとおかしい、というのがおかしい
その後設定が確立されて怒りによるパワーアップのみに焦点が当てられるようになった
要は怒らなくても戦闘力710は出せるんだろ？だったら怒り特有のパワーアップはそこから先の部分だけということになる
なによりまず設定だろ。超化は公式で50倍と定められていて作中の描写とも矛盾しないからこれを採用しましょう
でも怒りパワーアップは公式設定が存在せず作中の描写もまちまちだから自分で考えてみましょう
それだけ。怒りパワーアップがその時々でばらばらだから超化もバラバラじゃないとおかしい、というのがおかしい
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 16:01:06.15 ID:rBmtQ5B8
>>489
怒り特有のパワーアップなんてものが存在するのか？w
正直、ピッコロとかそのあたりの発言を聞いてると、「感情が相当たかぶった」
場合に秘めたる力が出るとか言ってるわけなのだが。怒りは、感情を昂らせる
一要素にすぎないのでは？
だから、設定では超化倍率が定められても、どうして個体差が生まれないのかときいてるんだけど？
設定にあるから一律、設定にないから個別的にとか馬鹿か？
あくまでもバックグラウンドとかが異なると主張するのなら、何で超化して個体差が生まれないのかを説明
しろと言ってるのだが。
怒り特有のパワーアップなんてものが存在するのか？w
正直、ピッコロとかそのあたりの発言を聞いてると、「感情が相当たかぶった」
場合に秘めたる力が出るとか言ってるわけなのだが。怒りは、感情を昂らせる
一要素にすぎないのでは？
だから、設定では超化倍率が定められても、どうして個体差が生まれないのかときいてるんだけど？
設定にあるから一律、設定にないから個別的にとか馬鹿か？
あくまでもバックグラウンドとかが異なると主張するのなら、何で超化して個体差が生まれないのかを説明
しろと言ってるのだが。
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 16:14:06.62 ID:rBmtQ5B8
>>489
後、秘めたる力っていうのは潜在能力のことだろ？怒り以外の要素でもその潜在能力は出せるってことだ。
つまり、あの時の悟飯の戦闘力は基本値が1、その後は怒りか悲しみの感情で戦闘力が上がるだけだろ。
したがって、最大1000倍パワーアップが可能ということになるな。
後、秘めたる力っていうのは潜在能力のことだろ？怒り以外の要素でもその潜在能力は出せるってことだ。
つまり、あの時の悟飯の戦闘力は基本値が1、その後は怒りか悲しみの感情で戦闘力が上がるだけだろ。
したがって、最大1000倍パワーアップが可能ということになるな。
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 16:20:59.56 ID:vh8TmpdH
>>490
感情が相当高ぶった時、なんて言い回しはサイヤ人編初期だけ
その後はブウ編まで怒りで統一されている
設定にあるから一律、ではなく設定にありなおかつ作中の描写と矛盾しないから一律
設定にないから個別的、ではなく設定にない上に作中でも描写が一貫していないから別個に考える
むしろ超化に個人差が生まれるならその理由をこっちが聞きたいくらいなんだけど
それにベジータの怒りパワーアップと悟飯のそれを同じと考えたとしてなぜ前者のみを採用するの？
それ以前に超化と違ってパワーアップ率が違うのだから同じと考えること自体不可能だと思うのだけど
感情が相当高ぶった時、なんて言い回しはサイヤ人編初期だけ
その後はブウ編まで怒りで統一されている
設定にあるから一律、ではなく設定にありなおかつ作中の描写と矛盾しないから一律
設定にないから個別的、ではなく設定にない上に作中でも描写が一貫していないから別個に考える
むしろ超化に個人差が生まれるならその理由をこっちが聞きたいくらいなんだけど
それにベジータの怒りパワーアップと悟飯のそれを同じと考えたとしてなぜ前者のみを採用するの？
それ以前に超化と違ってパワーアップ率が違うのだから同じと考えること自体不可能だと思うのだけど
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 16:25:30.81 ID:rBmtQ5B8
>>492
それは、もっぱら怒りが主にパワーを引き出すための道具にされたからだろ？
現に超サイヤ人への形態変化には怒りと悲しみの両方があるじゃないか。別に、
怒りだけが潜在能力を引き出すための鍵とされてるわけじゃなかろう。
だから、君がバックグラウンドとか何とか言うから、何で超化して個体差が生まれないのかと
聞いてるんだけど？
俺は、最初から超化したら一律にパワーアップするし、ベジータの怒りパワーは悟飯と同等だと
言ってるんだけど？
話すり替えないで、早く説明してくれない？
それは、もっぱら怒りが主にパワーを引き出すための道具にされたからだろ？
現に超サイヤ人への形態変化には怒りと悲しみの両方があるじゃないか。別に、
怒りだけが潜在能力を引き出すための鍵とされてるわけじゃなかろう。
だから、君がバックグラウンドとか何とか言うから、何で超化して個体差が生まれないのかと
聞いてるんだけど？
俺は、最初から超化したら一律にパワーアップするし、ベジータの怒りパワーは悟飯と同等だと
言ってるんだけど？
話すり替えないで、早く説明してくれない？
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 16:26:43.11 ID:rBmtQ5B8
描写と矛盾しないというのなら、どの描写かを説明してくれよ。
後、ベジータの怒りのパワーアップと悟飯の怒りのパワーアップが描写上大差ないのに、
なぜベジータだけを例外とするのかも説明してくれない？
後、ベジータの怒りのパワーアップと悟飯の怒りのパワーアップが描写上大差ないのに、
なぜベジータだけを例外とするのかも説明してくれない？
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 16:30:28.60 ID:FjZJF32O
怒りは潜在能力を引き出すだけだから単に神と神のべジータは潜在能力で超3悟空を越えてただけの話
つまり映画の悟飯の潜在能力が超3悟空を越えてるという根拠を出せばいい話
つまり映画の悟飯の潜在能力が超3悟空を越えてるという根拠を出せばいい話
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 16:35:51.72 ID:vh8TmpdH
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 16:40:11.71 ID:rBmtQ5B8
>>496
あの頃の悟飯、別に大猿になってないしw
何で難しいのか、それに超化に個体差が生まれないのは何故かを聞いてるんだけど？
>>495
映画悟飯は原作と同じ時期。原作ではあの段階ですでに超3を抜ける潜在能力を備えてた。
それは、老界王神の儀式時から明らか。
まして、劇場版は原作より強くなっている。
よって、潜在能力で悟飯が悟空を超えている可能性大。
あの頃の悟飯、別に大猿になってないしw
何で難しいのか、それに超化に個体差が生まれないのは何故かを聞いてるんだけど？
>>495
映画悟飯は原作と同じ時期。原作ではあの段階ですでに超3を抜ける潜在能力を備えてた。
それは、老界王神の儀式時から明らか。
まして、劇場版は原作より強くなっている。
よって、潜在能力で悟飯が悟空を超えている可能性大。
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 16:40:53.62 ID:rBmtQ5B8
それと、描写で矛盾しないなら、何で矛盾しないか早く出して。
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 16:57:06.19 ID:vh8TmpdH
>>495
怒りで全潜在能力を解放できる根拠がないから証明にはならない
事実ナメック星で最長老に潜在能力を解放してもらった悟飯は怒り以上にパワーアップした
>>497
ピッコロに置き去りにされた後大猿になってただろ。あの時点では修行らしい修行はしていないから
戦闘力は基本値1から変わっていないはずだぞ？
何故難しいかは書いてあるだろ。毎回パワーアップ率が違うからだよ
超化のパワーアップ率に個人差がでない理由なんて設定創った人にきいてくれよ
ついでになんで怒りパワーアップ率は毎回違うのかもきいてきてくれ
怒りで全潜在能力を解放できる根拠がないから証明にはならない
事実ナメック星で最長老に潜在能力を解放してもらった悟飯は怒り以上にパワーアップした
>>497
ピッコロに置き去りにされた後大猿になってただろ。あの時点では修行らしい修行はしていないから
戦闘力は基本値1から変わっていないはずだぞ？
何故難しいかは書いてあるだろ。毎回パワーアップ率が違うからだよ
超化のパワーアップ率に個人差がでない理由なんて設定創った人にきいてくれよ
ついでになんで怒りパワーアップ率は毎回違うのかもきいてきてくれ
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 16:59:27.28 ID:vh8TmpdH
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 17:02:37.21 ID:rBmtQ5B8
>>499
大猿の場合って戦闘力が開放されるんだろ？なら、眠ってた潜在能力が大猿化によって
開放されたんだろう。
創った人は別に個体差なんて考えてなかったんだろ？それを君がパワーアップに個体差があるとか言ったんだろ？
個体差とか言うんだから、超化しても個体差が生まれない理由を教えろよと言ってんだよ。
大猿の場合って戦闘力が開放されるんだろ？なら、眠ってた潜在能力が大猿化によって
開放されたんだろう。
創った人は別に個体差なんて考えてなかったんだろ？それを君がパワーアップに個体差があるとか言ったんだろ？
個体差とか言うんだから、超化しても個体差が生まれない理由を教えろよと言ってんだよ。
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 17:03:22.53 ID:rBmtQ5B8
>>500
だから、どの描写かと聞いてるんだけど？
だから、どの描写かと聞いてるんだけど？
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 17:14:55.90 ID:FjZJF32O
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 17:15:53.46 ID:rBmtQ5B8
>>503
設定じゃなくて描写を聞いてるんだけど？
設定じゃなくて描写を聞いてるんだけど？
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 17:16:36.47 ID:FjZJF32O
怒りの強さは不確かだからまず映画の悟飯の強さがどれくらい考えたほうが早くないか？
個人的にはベジータ以上悟空以下って思ってるんだが
個人的にはベジータ以上悟空以下って思ってるんだが
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 17:18:31.71 ID:FjZJF32O
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 17:18:38.87 ID:rBmtQ5B8
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 17:22:29.95 ID:FjZJF32O
Ａ：超２悟空≒魔人ベジータ≧力爆発超２少年悟飯≒超２映画悟飯
Ｂ：超２ベジータ＞Ｐセル≧超２少年悟飯
Ｃ：超２青年悟飯
超２の序列はこんな感じ
これで怒りパワーで超２悟空と同レベルになるかまたはそれを上回るかだと思う
Ｂ：超２ベジータ＞Ｐセル≧超２少年悟飯
Ｃ：超２青年悟飯
超２の序列はこんな感じ
これで怒りパワーで超２悟空と同レベルになるかまたはそれを上回るかだと思う
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 17:22:30.64 ID:vh8TmpdH
>>501
大猿は戦闘力10倍。これも公式設定としてある
戦闘力が1なら大猿は10だよ。眠っていた潜在能力が～のくだりはよくわからないな
そんなセリフあったっけ？あったとしても戦闘力10倍のことを指したセリフじゃないの？
どうして怒りに個体差があるのか教えてくれ、や超化に個体差ができる理由を教えてくれ、ならまだわかるけど
超化しても個体差が生まれない理由を教えてくれ、は意味がわからない
超化に個体差が生まれないのはみんなわかってるだろうから説明する価値もないのでは？
というか説明したとしても根拠不十分な妄想にしかならないし
>>502
全編通して>>500だろ
大猿は戦闘力10倍。これも公式設定としてある
戦闘力が1なら大猿は10だよ。眠っていた潜在能力が～のくだりはよくわからないな
そんなセリフあったっけ？あったとしても戦闘力10倍のことを指したセリフじゃないの？
どうして怒りに個体差があるのか教えてくれ、や超化に個体差ができる理由を教えてくれ、ならまだわかるけど
超化しても個体差が生まれない理由を教えてくれ、は意味がわからない
超化に個体差が生まれないのはみんなわかってるだろうから説明する価値もないのでは？
というか説明したとしても根拠不十分な妄想にしかならないし
>>502
全編通して>>500だろ
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 17:25:56.78 ID:rBmtQ5B8
>>509
戦闘力10倍とは言ってるが、基本戦闘力の10倍とは誰も言ってないよね。
つまり、戦闘力の最大値の10倍ということも言えるわけだ。そうすると、悟飯
の戦闘力の最大値は1300だから、まぁ1万3000くらいだな。
君が個体差云々言ったんだろ？早く、超化して個体差が生まれない理由を教えてくれないか？
だとしたら、超化もパワーアップ倍率も基本的には一律に考えるべきだろうな。
戦闘力10倍とは言ってるが、基本戦闘力の10倍とは誰も言ってないよね。
つまり、戦闘力の最大値の10倍ということも言えるわけだ。そうすると、悟飯
の戦闘力の最大値は1300だから、まぁ1万3000くらいだな。
君が個体差云々言ったんだろ？早く、超化して個体差が生まれない理由を教えてくれないか？
だとしたら、超化もパワーアップ倍率も基本的には一律に考えるべきだろうな。
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 17:27:58.21 ID:FjZJF32O
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 17:28:32.72 ID:rBmtQ5B8
>>508
超2を上回るだけ？何で倍率がそんなに少ないの？
超2を上回るだけ？何で倍率がそんなに少ないの？
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 17:30:08.36 ID:rBmtQ5B8
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 17:30:45.65 ID:FjZJF32O
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 17:32:50.07 ID:FjZJF32O
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 17:33:12.65 ID:rBmtQ5B8
>>514
ラディッツ戦の時を合わせて考えると、倍率は最大1000倍なんだけど。
基本値は1でしかなく、感情が大幅にたかぶったときにしか戦闘力が上がってない。
しかも、ピッコロはそれをすべて「秘めたる力」と表現していた。
ラディッツ戦の時を合わせて考えると、倍率は最大1000倍なんだけど。
基本値は1でしかなく、感情が大幅にたかぶったときにしか戦闘力が上がってない。
しかも、ピッコロはそれをすべて「秘めたる力」と表現していた。
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 17:34:24.90 ID:rBmtQ5B8
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 17:36:04.92 ID:FjZJF32O
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 17:37:47.95 ID:rBmtQ5B8
>>518
普通、基本値という場合、平常気を抑えていない場合にどのくらいかをはかるよな。
悟飯は平常は１でしかなく、感情の高まりによってようやく700～1000に行くくらい。
これって、基本値じゃなくて全て潜在能力なのではないだろうか？
普通、基本値という場合、平常気を抑えていない場合にどのくらいかをはかるよな。
悟飯は平常は１でしかなく、感情の高まりによってようやく700～1000に行くくらい。
これって、基本値じゃなくて全て潜在能力なのではないだろうか？
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 17:38:40.77 ID:FjZJF32O
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 17:40:39.16 ID:vh8TmpdH
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 17:46:32.03 ID:vh8TmpdH
バイト行ってきます
戻るのは深夜だと思うからレスは返せないよ
あしからず
戻るのは深夜だと思うからレスは返せないよ
あしからず
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 17:55:19.11 ID:CrLXg0jX
映画悟飯って、悟空より弱いと思う。
あの世でパイクーハンはセルを瞬殺出来る実力だし、少年悟飯＝パイクーハンくらいはありそう。
で、あの世一武道会では、超1悟空＝パイクーハンまで悟空はなってたし、そこから更に修行して超2悟空だろ。
超2悟空>>少年悟飯くらいの差はあると思う。
悟空も親子かめはめはの時、悟飯にパワーが足りないって言ってるし、悟飯が超3並みなら悟空はこんなセリフ吐けないだろ。
あの世でパイクーハンはセルを瞬殺出来る実力だし、少年悟飯＝パイクーハンくらいはありそう。
で、あの世一武道会では、超1悟空＝パイクーハンまで悟空はなってたし、そこから更に修行して超2悟空だろ。
超2悟空>>少年悟飯くらいの差はあると思う。
悟空も親子かめはめはの時、悟飯にパワーが足りないって言ってるし、悟飯が超3並みなら悟空はこんなセリフ吐けないだろ。
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 18:03:47.72 ID:QMS7nCeW
test
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 18:05:14.94 ID:0mSlAIML
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 18:06:02.32 ID:QMS7nCeW
>>520
そら、余裕でしょ。大猿悟飯は基本的に暴れまくるだけだし、パワー「のみ」が10倍になるだけだし、
ベジータは大猿の弱点を知り尽くしてるわけだからね。
>>521
何で一律でないの？
そもそも、ベジータが例外的ならば、ベジータのパワーアップは何？
潜在能力の解放じゃないの？
それと、潜在能力の解放なのだとしたら、同じ怒りでどうして悟飯とベジータで
異なるわけ？キャラが違うから、じゃ何の説得力もありませんよ？
そら、余裕でしょ。大猿悟飯は基本的に暴れまくるだけだし、パワー「のみ」が10倍になるだけだし、
ベジータは大猿の弱点を知り尽くしてるわけだからね。
>>521
何で一律でないの？
そもそも、ベジータが例外的ならば、ベジータのパワーアップは何？
潜在能力の解放じゃないの？
それと、潜在能力の解放なのだとしたら、同じ怒りでどうして悟飯とベジータで
異なるわけ？キャラが違うから、じゃ何の説得力もありませんよ？
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 18:06:24.33 ID:0mSlAIML
>>437
3になるにはあの世でトレーニングしなきゃ駄目どいう理由がでてるが
3になるにはあの世でトレーニングしなきゃ駄目どいう理由がでてるが
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 18:08:04.02 ID:QMS7nCeW
>>525
後から、鳥山がその世界では超2で超3を超えるということも容認したんだろ？
なら、そう解釈する余地だって出てくるだろう。
そもそも、製作者が考えてないなんてどうして言えるの？誰もそんなこと考えてなかった
なんて何で言えるの？鳥山が最近考えただけなんてどうして言えるの？
後から、鳥山がその世界では超2で超3を超えるということも容認したんだろ？
なら、そう解釈する余地だって出てくるだろう。
そもそも、製作者が考えてないなんてどうして言えるの？誰もそんなこと考えてなかった
なんて何で言えるの？鳥山が最近考えただけなんてどうして言えるの？
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 18:09:04.30 ID:0mSlAIML
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 18:09:10.64 ID:QMS7nCeW
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 18:10:36.89 ID:QMS7nCeW
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 18:11:39.55 ID:0mSlAIML
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 18:12:12.08 ID:QMS7nCeW
>>532
だから、何でそう言えるわけ？
だから、何でそう言えるわけ？
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 18:15:19.05 ID:0mSlAIML
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 18:17:06.08 ID:QMS7nCeW
>>534
戦士としての格が違うから、超えられないわけ？
そもそも2作目の時点でベジータがアルティメットより強いなんて聞いたことないのだが。
戦士としての格が違うから、悟飯が超えられないわけ？意味わからんわwww
戦士としての格が違うから、超えられないわけ？
そもそも2作目の時点でベジータがアルティメットより強いなんて聞いたことないのだが。
戦士としての格が違うから、悟飯が超えられないわけ？意味わからんわwww
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 18:17:25.93 ID:0mSlAIML
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 18:18:14.49 ID:QMS7nCeW
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 18:19:15.98 ID:0mSlAIML
>>464
1000倍アップってｗ
悟飯は戦闘態勢にはいるまえの戦闘力と、戦いにはいってる戦闘力は違うでしょｗ
戦闘の入り方も知らないわけで、元々400~500はあるよｗ
サラブレッドなんだよ？悟飯は
1000倍アップってｗ
悟飯は戦闘態勢にはいるまえの戦闘力と、戦いにはいってる戦闘力は違うでしょｗ
戦闘の入り方も知らないわけで、元々400~500はあるよｗ
サラブレッドなんだよ？悟飯は
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 18:22:12.51 ID:0mSlAIML
>>485
ワロタｗｗｗ
ワロタｗｗｗ
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 18:26:53.16 ID:FMQLjFtL
>>538
戦闘中でも1に戻ってますけど？www
戦闘中でも1に戻ってますけど？www
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 18:26:58.71 ID:FjZJF32O
>>523
パイクーハンはそんなに強くない
セルは重りパイクーハンに瞬殺された
けどセルは超化もしてない状態
重りパイクーハンはノーマル悟空と同等
精神と時の部屋を出たとき悟空はもう一度入ってもあまり伸びないと判断してるつまり一年間は悟空はそんなに伸ばせないからあの世一の時もほとんどセルゲと大差なし
パイクーハンはよくて真セルぐらい
もちろん超２少年にボコられるレベル
パイクーハンはそんなに強くない
セルは重りパイクーハンに瞬殺された
けどセルは超化もしてない状態
重りパイクーハンはノーマル悟空と同等
精神と時の部屋を出たとき悟空はもう一度入ってもあまり伸びないと判断してるつまり一年間は悟空はそんなに伸ばせないからあの世一の時もほとんどセルゲと大差なし
パイクーハンはよくて真セルぐらい
もちろん超２少年にボコられるレベル
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 18:32:49.54 ID:FjZJF32O
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 18:35:41.50 ID:0mSlAIML
>>523
俺はベジータよりちょい弱いと思う
これは、ブロリーを弱くしたいために言ってるんじゃなくて、ベジータがそれだけ強くなってるってこと。
ダーブラを一瞬で消せる力を持っているんだよ？ベジータは。
俺はベジータよりちょい弱いと思う
これは、ブロリーを弱くしたいために言ってるんじゃなくて、ベジータがそれだけ強くなってるってこと。
ダーブラを一瞬で消せる力を持っているんだよ？ベジータは。
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 18:37:30.66 ID:0mSlAIML
>>528
逆に、最近鳥山が考える前に誰が考えてたと思うの？
このスレかなり前からあるけど、神と神公開してから君はベジータが3超えたから悟飯も余裕で超えてたといい始めたよね？
これが明確な証拠なんじゃないの？
誰の頭にもなかったし、そんなことあり得ないっていう。
>>530
2で3も超えれて、アルティメットをも超えてるベジータが3になれない理由は
あの世でのトレーニングをしてないからってのが濃厚だったと思うけど
>>531
同等なんでしょ？悟空3は余裕で超えててアルティメットと同等で神と神のベジータとも同等？
神と神公開前まではアルティメットと同等って言ってたのに、なんで神と神公開後はベジータとも同等って言うの？
>>533
逆になんでそう思いたくないの？
>>535
もう一度神と神みることをお勧めするよ。
見た上でベジータよりアル飯のほうが強いと思うなら君ちょっとブロリー映画に毒されすぎてベジータのこと過小評価しすぎだね
>>537
神と神
逆に、最近鳥山が考える前に誰が考えてたと思うの？
このスレかなり前からあるけど、神と神公開してから君はベジータが3超えたから悟飯も余裕で超えてたといい始めたよね？
これが明確な証拠なんじゃないの？
誰の頭にもなかったし、そんなことあり得ないっていう。
>>530
2で3も超えれて、アルティメットをも超えてるベジータが3になれない理由は
あの世でのトレーニングをしてないからってのが濃厚だったと思うけど
>>531
同等なんでしょ？悟空3は余裕で超えててアルティメットと同等で神と神のベジータとも同等？
神と神公開前まではアルティメットと同等って言ってたのに、なんで神と神公開後はベジータとも同等って言うの？
>>533
逆になんでそう思いたくないの？
>>535
もう一度神と神みることをお勧めするよ。
見た上でベジータよりアル飯のほうが強いと思うなら君ちょっとブロリー映画に毒されすぎてベジータのこと過小評価しすぎだね
>>537
神と神
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 18:44:55.03 ID:FjDSqvVK
>>544
>逆に、最近鳥山が考える前に誰が考えてたと思うの？
このスレかなり前からあるけど、神と神公開してから君はベジータが3超えたから悟飯も余裕で超えてたといい始めたよね？
これが明確な証拠なんじゃないの？
誰の頭にもなかったし、そんなことあり得ないっていう
まず、話すり替えないで、君は製作者がそう考えてなかった根拠出してね？
君が言ってるのは、俺の認識じゃなくて製作者の認識でしょ？
俺は思ってなかったよ。けど、俺は製作者じゃないんでねwww
2で3も超えれて、アルティメットをも超えてるベジータが3になれない理由は
あの世でのトレーニングをしてないからってのが濃厚だったと思うけど
まぁ、そこはいいや。
>同等なんでしょ？悟空3は余裕で超えててアルティメットと同等で神と神のベジータとも同等？
神と神公開前まではアルティメットと同等って言ってたのに、なんで神と神公開後はベジータとも同等って言うの？
君は何を読んでたの？俺は、ベジータが超2でありながら超3を超えた。この事例が公式である以上、悟飯が超2であることを
もって超3以上の強さを手に入れてないなんてことはないと言ったんだけど？頭、大丈夫？
>逆に、最近鳥山が考える前に誰が考えてたと思うの？
このスレかなり前からあるけど、神と神公開してから君はベジータが3超えたから悟飯も余裕で超えてたといい始めたよね？
これが明確な証拠なんじゃないの？
誰の頭にもなかったし、そんなことあり得ないっていう
まず、話すり替えないで、君は製作者がそう考えてなかった根拠出してね？
君が言ってるのは、俺の認識じゃなくて製作者の認識でしょ？
俺は思ってなかったよ。けど、俺は製作者じゃないんでねwww
2で3も超えれて、アルティメットをも超えてるベジータが3になれない理由は
あの世でのトレーニングをしてないからってのが濃厚だったと思うけど
まぁ、そこはいいや。
>同等なんでしょ？悟空3は余裕で超えててアルティメットと同等で神と神のベジータとも同等？
神と神公開前まではアルティメットと同等って言ってたのに、なんで神と神公開後はベジータとも同等って言うの？
君は何を読んでたの？俺は、ベジータが超2でありながら超3を超えた。この事例が公式である以上、悟飯が超2であることを
もって超3以上の強さを手に入れてないなんてことはないと言ったんだけど？頭、大丈夫？
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 18:46:53.00 ID:FjDSqvVK
続き
＞逆になんでそう思いたくないの？
はい、話すり替えないでね。
>もう一度神と神みることをお勧めするよ。
見た上でベジータよりアル飯のほうが強いと思うなら君ちょっとブロリー映画に毒されすぎてベジータのこと過小評価しすぎだね
何度も言ってるように、超2でありながら超3を超えることができないという主張は成り立たないという論拠のためにこの事例を出しただけ。
それはそうと、ベジータは超2でありながらアル飯を超えたのかw新境地突入だな。
2作目がアルティメットを超えてる可能性も出始めたかwww
＞逆になんでそう思いたくないの？
はい、話すり替えないでね。
>もう一度神と神みることをお勧めするよ。
見た上でベジータよりアル飯のほうが強いと思うなら君ちょっとブロリー映画に毒されすぎてベジータのこと過小評価しすぎだね
何度も言ってるように、超2でありながら超3を超えることができないという主張は成り立たないという論拠のためにこの事例を出しただけ。
それはそうと、ベジータは超2でありながらアル飯を超えたのかw新境地突入だな。
2作目がアルティメットを超えてる可能性も出始めたかwww
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 18:48:33.65 ID:FjDSqvVK
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 18:52:47.06 ID:FjDSqvVK
>>546
追加。
上昇率で神と神でベジータが超3を超えたから、上かw見事な結論を論拠に持ってきた手法だなww
それを言うなら、2作目ブロリー映画で悟飯はキレていた。したがって、超3を超えていた。上昇率
同じ。
はい、終了www
追加。
上昇率で神と神でベジータが超3を超えたから、上かw見事な結論を論拠に持ってきた手法だなww
それを言うなら、2作目ブロリー映画で悟飯はキレていた。したがって、超3を超えていた。上昇率
同じ。
はい、終了www
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 18:54:07.86 ID:FjZJF32O
>>547
個人的に怒り悟飯の強さによるみたいだけどデブブウ～超３悟空ぐらいだと思ってる
トランクスが隙を作るまでいつでもなれたのに悟空は超２にならなかった
これはパワーを温存してたからだと思う
そして隙が出来たときに一気に悟空悟飯悟天がパワーを解放した
だけどこのかめはめ波をブロリーはバリヤーで防いでる
あのまま太陽に当たらなければ多分生きてた
だから最低でも超２複数で殺しきれないからデブブウはあるんじゃないかな～と思った
個人的に怒り悟飯の強さによるみたいだけどデブブウ～超３悟空ぐらいだと思ってる
トランクスが隙を作るまでいつでもなれたのに悟空は超２にならなかった
これはパワーを温存してたからだと思う
そして隙が出来たときに一気に悟空悟飯悟天がパワーを解放した
だけどこのかめはめ波をブロリーはバリヤーで防いでる
あのまま太陽に当たらなければ多分生きてた
だから最低でも超２複数で殺しきれないからデブブウはあるんじゃないかな～と思った
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 18:55:46.96 ID:CrLXg0jX
可能性の話しだしたら、映画悟飯は修行で強くなったけど、怒りではそこまで強くはなれてない可能性だって十分ある。
証明出来ないんだから。
だから、そんな悟飯も倒せないブロリーはデブブウ以下の可能性もある。
証明出来ないんだから。
だから、そんな悟飯も倒せないブロリーはデブブウ以下の可能性もある。
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 18:56:42.05 ID:FjDSqvVK
>>549
まず、最初の質問なのだが、悟空は最初から超2になってなかったか？超1だったっけ？
それともう一つ。悟空が超3にならなかったのは、あくまで自分がこの世にいない人間
だからこそ、悟飯君達に頑張って欲しかったからではないのか？自分が出張ることで
瞬間的な復活でしか無い悟空に頼る気を起こさせないために。
まず、最初の質問なのだが、悟空は最初から超2になってなかったか？超1だったっけ？
それともう一つ。悟空が超3にならなかったのは、あくまで自分がこの世にいない人間
だからこそ、悟飯君達に頑張って欲しかったからではないのか？自分が出張ることで
瞬間的な復活でしか無い悟空に頼る気を起こさせないために。
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 18:58:40.32 ID:FjDSqvVK
>>550
確実な証明がほしいの？
小山「ブロリー最強。TVアニメ、劇場版合わせてブロリーに勝てる奴なんていない」
ビルスが強いのは、小山が認めちゃったけど、ビルス以外はまだこの発言、生きてるんでね。
確実な証明がほしいの？
小山「ブロリー最強。TVアニメ、劇場版合わせてブロリーに勝てる奴なんていない」
ビルスが強いのは、小山が認めちゃったけど、ビルス以外はまだこの発言、生きてるんでね。
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 18:59:03.06 ID:0mSlAIML
>>545
話はすり替えてないよ。君が一方的にすり替えられたと思ってるだけで。
読者の中にもスタッフの中にもそんな考えなかったでしょ。あったならそれを伺わせる会話や描写は？
このスレ昔からあるけど、君分かるよ文体とか言葉遣いとかで。
公開前はアルティメットと同等くらいって言ってて神と神公開後ベジータと同等とかいい始めたよね？
だからそれは、鳥山が最近考えて映画のなかに取り入れたもので、それまでは誰の頭にもそんなことなかったわけ。
映画スタッフと鳥山は無関係だよ？ストーリーにも一切関わってないし、キャラデザをちょっとやっただけで。
話はすり替えてないよ。君が一方的にすり替えられたと思ってるだけで。
読者の中にもスタッフの中にもそんな考えなかったでしょ。あったならそれを伺わせる会話や描写は？
このスレ昔からあるけど、君分かるよ文体とか言葉遣いとかで。
公開前はアルティメットと同等くらいって言ってて神と神公開後ベジータと同等とかいい始めたよね？
だからそれは、鳥山が最近考えて映画のなかに取り入れたもので、それまでは誰の頭にもそんなことなかったわけ。
映画スタッフと鳥山は無関係だよ？ストーリーにも一切関わってないし、キャラデザをちょっとやっただけで。
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 19:00:23.32 ID:FjZJF32O
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 19:00:29.06 ID:FjDSqvVK
>>553
いや、すり替えてるだろw俺がそう思ってなかったから、何でスタッフまでそう考えてないわけ？
見事なすり替えですよww何度もいうが、俺はスタッフじゃありませんからねww
スタッフもそんなこと考えてない根拠示してねww
いや、すり替えてるだろw俺がそう思ってなかったから、何でスタッフまでそう考えてないわけ？
見事なすり替えですよww何度もいうが、俺はスタッフじゃありませんからねww
スタッフもそんなこと考えてない根拠示してねww
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 19:02:00.00 ID:FjDSqvVK
>>554
ただ、そう考えると、悟空が「宇宙最強」というのはおかしいと思うけど。
それは、やはり超3になれること込で言ってることではないでしょうか？
そうすると、上記の解釈もあながち的外れとはいえないと思うのですが。
ただ、そう考えると、悟空が「宇宙最強」というのはおかしいと思うけど。
それは、やはり超3になれること込で言ってることではないでしょうか？
そうすると、上記の解釈もあながち的外れとはいえないと思うのですが。
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 19:03:44.99 ID:0mSlAIML
>>546
すり替えてないよ。
君が俺に対して何度も質問をして、俺は答えて、それでも同じ質問をするから
「君はなんでそう思うの？」「なんでそう思いたくないの？」と聞いただけで、
今までの話のことで話てるわけだから脱線はしてないんだが
>>それはそうと、ベジータは超2でありながらアル飯を超えたのかw新境地突入だな。
2作目がアルティメットを超えてる可能性も出始めたかwww
うーんちょっと話にならないかな・・・
神と神ではアル飯よりベジータのほうが強いんだが・・・
そして君は神と神公開前までは「映画悟飯はアルティメットまでいってる」と言って、
周りの人にそれは無いとなだめられてた。
そして神と神公開後はアル飯より強いベジータと同等と言い始めた。
なのに、「2作目でアルティメットを超えてる可能性も出始めたのかｗｗｗ」ってのは矛盾してるよ？
すり替えてないよ。
君が俺に対して何度も質問をして、俺は答えて、それでも同じ質問をするから
「君はなんでそう思うの？」「なんでそう思いたくないの？」と聞いただけで、
今までの話のことで話てるわけだから脱線はしてないんだが
>>それはそうと、ベジータは超2でありながらアル飯を超えたのかw新境地突入だな。
2作目がアルティメットを超えてる可能性も出始めたかwww
うーんちょっと話にならないかな・・・
神と神ではアル飯よりベジータのほうが強いんだが・・・
そして君は神と神公開前までは「映画悟飯はアルティメットまでいってる」と言って、
周りの人にそれは無いとなだめられてた。
そして神と神公開後はアル飯より強いベジータと同等と言い始めた。
なのに、「2作目でアルティメットを超えてる可能性も出始めたのかｗｗｗ」ってのは矛盾してるよ？
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 19:04:51.80 ID:FjZJF32O
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 19:04:52.94 ID:0mSlAIML
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 19:06:09.88 ID:FjDSqvVK
>>557
何度も言うけど、俺がそう考えてなかったら、何でスタッフまでそう考えてないわけ?
その説明をまだ聞いてませんが？
それと、俺はベジータと「同様に」と言った覚えはあるが、「同等」なんて一言も言ってないけど？
同様と同等は全く違う意味だからね。「同」の文字だけで同じと判断しないでねww
何度も言うけど、俺がそう考えてなかったら、何でスタッフまでそう考えてないわけ?
その説明をまだ聞いてませんが？
それと、俺はベジータと「同様に」と言った覚えはあるが、「同等」なんて一言も言ってないけど？
同様と同等は全く違う意味だからね。「同」の文字だけで同じと判断しないでねww
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 19:06:45.99 ID:wV8joNr8
小山の発言って他のアニメ作品を含めての事？
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 19:07:57.44 ID:FjDSqvVK
>>558
3作目フィルムコミックスなの？宇宙最強と書かれてたの。
だとすると、悟飯は悟空と同等の可能性があるわけだね。
以前、悟飯と悟空が同等という話をしたら、「宇宙最強」という
文言があるからと否定されてたからね。
>>559
君には聞いてないww
3作目フィルムコミックスなの？宇宙最強と書かれてたの。
だとすると、悟飯は悟空と同等の可能性があるわけだね。
以前、悟飯と悟空が同等という話をしたら、「宇宙最強」という
文言があるからと否定されてたからね。
>>559
君には聞いてないww
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 19:08:24.45 ID:0mSlAIML
>>548
何を言ってるんだ君は？
何を言ってるんだ君は？
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 19:08:34.88 ID:FjDSqvVK
>>561
そうだよ。あいつは、包括的に言ってる。
そうだよ。あいつは、包括的に言ってる。
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 19:09:33.80 ID:FjDSqvVK
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 19:13:24.55 ID:wV8joNr8
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 19:14:35.45 ID:0mSlAIML
>>555
いや、だからその話をしてるんだから、すり替えじゃないよ？
スタッフがそんなこと考えてたら、それを示す描写や発言は？
俺は悟飯が主役でDB世界では悟飯最強と思われてるから「地球最強」って書かれたって言ってるけど、
君はまぎれもなく悟飯が最強だったから「地球最強」と書かれたと思ってるんでしょ？
悟空はあの世だから悟空より弱くても「地球最強」って言う人が多いけど、悟空3を超えてるのなら宇宙最強だと思うんだけど、これはなんで？
いや、だからその話をしてるんだから、すり替えじゃないよ？
スタッフがそんなこと考えてたら、それを示す描写や発言は？
俺は悟飯が主役でDB世界では悟飯最強と思われてるから「地球最強」って書かれたって言ってるけど、
君はまぎれもなく悟飯が最強だったから「地球最強」と書かれたと思ってるんでしょ？
悟空はあの世だから悟空より弱くても「地球最強」って言う人が多いけど、悟空3を超えてるのなら宇宙最強だと思うんだけど、これはなんで？
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 19:15:16.41 ID:FjZJF32O
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 19:19:15.29 ID:FjDSqvVK
>>567
君がそれを言ってないのに、何で俺が根拠示さにゃならんの？
君は俺がそう思ってなかったから、スタッフ含めて誰も思ってなかったと言ったんだよな？
何度もいうが、俺がそう思ってなかっただけで、何でスタッフまでそう考えてなかったわけ？
拡大解釈し過ぎwww
俺は、あくまでも視聴者であって製作者でないんでねww
ごまかしてないで、早く根拠見せろよ。
それと、悟飯があくまでも「地球最強」どまりなのは、悟飯が悟空を超えたのが
あくまで一時的だったから。子供の頃の悟飯が一時的に悟空やピッコロを超えてたから
と言って、悟飯が悟空より強いとは誰も思わんだろう？それと同じこと。
>>568
FCでの悟空の説明はどうなってたの？そこが知りたいな。
君がそれを言ってないのに、何で俺が根拠示さにゃならんの？
君は俺がそう思ってなかったから、スタッフ含めて誰も思ってなかったと言ったんだよな？
何度もいうが、俺がそう思ってなかっただけで、何でスタッフまでそう考えてなかったわけ？
拡大解釈し過ぎwww
俺は、あくまでも視聴者であって製作者でないんでねww
ごまかしてないで、早く根拠見せろよ。
それと、悟飯があくまでも「地球最強」どまりなのは、悟飯が悟空を超えたのが
あくまで一時的だったから。子供の頃の悟飯が一時的に悟空やピッコロを超えてたから
と言って、悟飯が悟空より強いとは誰も思わんだろう？それと同じこと。
>>568
FCでの悟空の説明はどうなってたの？そこが知りたいな。
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 19:23:17.15 ID:0mSlAIML
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 19:23:41.30 ID:FjZJF32O
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 19:24:12.54 ID:0mSlAIML
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 19:24:50.17 ID:FjDSqvVK
>>570
それ、俺じゃないんですけど？勝手に決めつけないでくださる？w
それ、俺じゃないんですけど？勝手に決めつけないでくださる？w
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 19:26:18.88 ID:FjDSqvVK
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 19:27:48.48 ID:FjZJF32O
>>574
この時点ではまだ超３は出てきてないはずだから入ってないと思う
この時点ではまだ超３は出てきてないはずだから入ってないと思う
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 19:30:56.23 ID:FjDSqvVK
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 19:33:26.25 ID:0mSlAIML
>>569
>>君は俺がそう思ってなかったから、スタッフ含めて誰も思ってなかったと言ったんだよな？
そんなこと誰も言ってないよ。
俺は「鳥山が最近考えただけで、それまで読者やスタッフはそんなのあり得ないと思ってた」と言ってる。
ところで、いつまでもこの話を引きずらないでほしい
なぜなら俺はさっきから「スタッフがそう思ってたのならそれを示す言動や描写は？」と聞いているのになぜさっきからこの話をひっぱりつづける？
>>君は俺がそう思ってなかったから、スタッフ含めて誰も思ってなかったと言ったんだよな？
そんなこと誰も言ってないよ。
俺は「鳥山が最近考えただけで、それまで読者やスタッフはそんなのあり得ないと思ってた」と言ってる。
ところで、いつまでもこの話を引きずらないでほしい
なぜなら俺はさっきから「スタッフがそう思ってたのならそれを示す言動や描写は？」と聞いているのになぜさっきからこの話をひっぱりつづける？
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 19:33:38.51 ID:FjDSqvVK
そういえば、そろそろあっちのスレを超えそうだな。あっち、俺らと同時期にスレ建てた割りには
一向に終わってないなw
一向に終わってないなw
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 19:33:43.23 ID:FjZJF32O
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 19:36:07.64 ID:FjDSqvVK
>>577
このスレかなり前からあるけど、神と神公開してから君はベジータが3超えたから悟飯も余裕で超えてたといい始めたよね？
これが明確な証拠なんじゃないの？
誰の頭にもなかったし、そんなことあり得ないっていう
俺がそう考えてなかったことが明確な証拠なんだろ？俺が考えてないから、誰の頭にもなかったんだろ？
だから、俺は製作者じゃないから、俺が考えてなかったからスタッフも考えてないことの根拠にはならないと
言ってるのだが？マジで頭悪いな。自分の言ったことくらい覚えておけよ。
このスレかなり前からあるけど、神と神公開してから君はベジータが3超えたから悟飯も余裕で超えてたといい始めたよね？
これが明確な証拠なんじゃないの？
誰の頭にもなかったし、そんなことあり得ないっていう
俺がそう考えてなかったことが明確な証拠なんだろ？俺が考えてないから、誰の頭にもなかったんだろ？
だから、俺は製作者じゃないから、俺が考えてなかったからスタッフも考えてないことの根拠にはならないと
言ってるのだが？マジで頭悪いな。自分の言ったことくらい覚えておけよ。
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 19:38:30.91 ID:FjZJF32O
この話って何？
ID:0mSlAIMLは怒りで超３を超えてる派でID:FjDSqvVKは越えてない派？
ID:0mSlAIMLは怒りで超３を超えてる派でID:FjDSqvVKは越えてない派？
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 19:38:31.53 ID:FjDSqvVK
>>579
ちょっと聞くけど、君はこのスレ建てた人じゃないか？違う？
ちょっと聞くけど、君はこのスレ建てた人じゃないか？違う？
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 19:39:17.02 ID:FjDSqvVK
>>581
逆。俺が超えてる派であちらさんが超えてない派。
逆。俺が超えてる派であちらさんが超えてない派。
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 19:39:49.03 ID:FjZJF32O
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 19:40:53.04 ID:FjDSqvVK
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 19:42:22.17 ID:FjZJF32O
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 19:43:02.89 ID:FjDSqvVK
>>586
なぜ、そんなに上がらないと考えるようになったの？
なぜ、そんなに上がらないと考えるようになったの？
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 19:48:32.94 ID:FjZJF32O
>>587
当時超３なんて影も形もなかったしデブブウが出たあたりの話のはず
なら悟飯は怒りでセルを越えたりしてたから当時の敵であるブウを越えるぐらいが限界だと思った
単に超ジャネンバのがブロリーより強いと思うからそれより下の超３悟空ぐらいがちょうどいいと思っただけだけど
当時超３なんて影も形もなかったしデブブウが出たあたりの話のはず
なら悟飯は怒りでセルを越えたりしてたから当時の敵であるブウを越えるぐらいが限界だと思った
単に超ジャネンバのがブロリーより強いと思うからそれより下の超３悟空ぐらいがちょうどいいと思っただけだけど
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 20:15:12.56 ID:FjDSqvVK
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 20:18:48.86 ID:FjDSqvVK
>>588
それだと、1作目の強さはどうなったの？前よりも弱くなった？
それだと、1作目の強さはどうなったの？前よりも弱くなった？
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 20:41:15.96 ID:bBdZfMsC
スラッグは巨大化でも500万強くらいですね
あの時期は戦闘力60000が基本でしたから100倍にして700万くらいでしたかね
あの時期は戦闘力60000が基本でしたから100倍にして700万くらいでしたかね
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 20:44:38.33 ID:FjZJF32O
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 21:54:16.70 ID:wV8joNr8
プイプイが66兆2000億匹とブロリーならどっちが強いの？
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 22:03:17.12 ID:FjZJF32O
>>593
ブロリーのギガンティックミーティアでプイプイ全滅
ブロリーのギガンティックミーティアでプイプイ全滅
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 22:08:04.13 ID:wV8joNr8
>>594
やっぱり虫けらが何匹いても無理か
やっぱり虫けらが何匹いても無理か
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 22:29:19.63 ID:CrLXg0jX
とりあえずブロリーはデブブウ以下で落ち着いたのか？
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 22:40:36.34 ID:FjZJF32O
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 22:46:48.60 ID:CrLXg0jX
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 22:52:43.19 ID:FjZJF32O
>>598
あれはなんかよくわからん倒され方したからな
トランクスの気弾で何故か妨害されて太陽にぶち当たるという
正直ブウも太陽に当たれば消滅すると思うわ
問題はブロリーも悟空が言ったように超２二人じゃどうにもできないということ
だから結果的にやられたがやられた原因は超２の力じゃなく外的要因が強いから単純にそう決めるのは無理
あれはなんかよくわからん倒され方したからな
トランクスの気弾で何故か妨害されて太陽にぶち当たるという
正直ブウも太陽に当たれば消滅すると思うわ
問題はブロリーも悟空が言ったように超２二人じゃどうにもできないということ
だから結果的にやられたがやられた原因は超２の力じゃなく外的要因が強いから単純にそう決めるのは無理
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 22:54:28.95 ID:FjZJF32O
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 22:56:58.11 ID:CrLXg0jX
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 23:00:00.66 ID:wV8joNr8
デブブウ＞地球ブロリー＞＞＞＞ダーブラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞セル(笑)
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 23:01:17.69 ID:FjZJF32O
>>601
だからそれまででトランクスの妨害があったこと
これでエネルギーを送り込めなくなった
けどこれは偶然だからそれまで悟空達はどうにもできなかった
つまり妨害されるまで勝つチャンスがなかったということ
それと地獄は分からんしパイクーハンなんかいても強さ的に役に立たない
悟空が超３になったと考えるしかない
それでも二人で向かわないといけないということになる
描写が無い以上分からんが
だからそれまででトランクスの妨害があったこと
これでエネルギーを送り込めなくなった
けどこれは偶然だからそれまで悟空達はどうにもできなかった
つまり妨害されるまで勝つチャンスがなかったということ
それと地獄は分からんしパイクーハンなんかいても強さ的に役に立たない
悟空が超３になったと考えるしかない
それでも二人で向かわないといけないということになる
描写が無い以上分からんが
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 23:01:34.29 ID:Y0cgP2YG
一時期ブロリーが悪ブウ以上だとかも言われてたよな
アレはなんだったんだ
アレはなんだったんだ
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 23:03:41.33 ID:FjZJF32O
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 23:07:27.81 ID:0mSlAIML
>>573
流石にその言い訳は通らないかと
ID:AM4QXyUp
ID:rBmtQ5B8
ID:FjDSqvVK
これどっからどうみても同じ人だし
「お前がそう思いたいなら同一人物ってことでいいよｗｗｗ」って言われると思うけど、
流石にこれは誰でも分かるよ
文体全部一緒で口調や「wwww」これつけるのも一緒なのに
流石にその言い訳は通らないかと
ID:AM4QXyUp
ID:rBmtQ5B8
ID:FjDSqvVK
これどっからどうみても同じ人だし
「お前がそう思いたいなら同一人物ってことでいいよｗｗｗ」って言われると思うけど、
流石にこれは誰でも分かるよ
文体全部一緒で口調や「wwww」これつけるのも一緒なのに
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 23:09:01.31 ID:CrLXg0jX
>>603
悟空はジャネンバ戦で、超3になるのは魔神ブウ以外でジャネンバだけって言ってるぞ。
悟空発言>>>描写なしは当然悟空発言を取るべき。
パイクーハンが囮かどうかは分からんが、一応パイクーハンでも通用するレベルがブロリーと取るしかないと思う。
悟空はジャネンバ戦で、超3になるのは魔神ブウ以外でジャネンバだけって言ってるぞ。
悟空発言>>>描写なしは当然悟空発言を取るべき。
パイクーハンが囮かどうかは分からんが、一応パイクーハンでも通用するレベルがブロリーと取るしかないと思う。
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 23:09:44.07 ID:bBdZfMsC
映画版でスパークも出なかった怒りへタレ悟飯にはがっかりでした・・・
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 23:14:06.98 ID:0mSlAIML
>>580
>>俺がそう考えてなかったことが明確な証拠なんだろ？俺が考えてないから、誰の頭にもなかったんだろ？
だから、俺は製作者じゃないから、俺が考えてなかったからスタッフも考えてないことの根拠にはならないと
言ってるのだが？
違う違う。スタッフの頭になかったのと、それは違くて、
俺は君に「君の意見は破綻してるよ？」って言ったでしょ？それに対して君は反論をした
それに対して
「神と神公開してから君はベジータが3超えてたから悟飯も余裕で超えてた。アル飯同等と言っていたのに今度はアル飯より強いベジータと同等といい始めた。
これが証拠」
って言ったんだよ？
>>俺がそう考えてなかったことが明確な証拠なんだろ？俺が考えてないから、誰の頭にもなかったんだろ？
だから、俺は製作者じゃないから、俺が考えてなかったからスタッフも考えてないことの根拠にはならないと
言ってるのだが？
違う違う。スタッフの頭になかったのと、それは違くて、
俺は君に「君の意見は破綻してるよ？」って言ったでしょ？それに対して君は反論をした
それに対して
「神と神公開してから君はベジータが3超えてたから悟飯も余裕で超えてた。アル飯同等と言っていたのに今度はアル飯より強いベジータと同等といい始めた。
これが証拠」
って言ったんだよ？
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 23:14:14.82 ID:FjZJF32O
>>607
まあ、それは前レスのほうでも言われてるけど時期的にかみ合わない
三作目の時期はブウが出る前にバビディを倒した話
ジャネンバはデブブウが出た後の話
それとジャネンバの映画には唯一映画キャラでブロリーだけいない
パラガスがいたから一作目はあっただろうが二作目はおそらくなかった
それに超３一人で倒せるならわざわざ力を抑えてまで二人で戦うとは思えないし、悟空の性格的に
まあ、それは前レスのほうでも言われてるけど時期的にかみ合わない
三作目の時期はブウが出る前にバビディを倒した話
ジャネンバはデブブウが出た後の話
それとジャネンバの映画には唯一映画キャラでブロリーだけいない
パラガスがいたから一作目はあっただろうが二作目はおそらくなかった
それに超３一人で倒せるならわざわざ力を抑えてまで二人で戦うとは思えないし、悟空の性格的に
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 23:20:38.20 ID:wV8joNr8
難しく考えて過ぎじゃね？
ジャネンバ映画で超３になるのはブウに続いてお前で2人目だと悟空がジャネンバに発言
ジャネンバが気を発してこんな凄い気は初めてだと悟空が発言
デブブウはそのジャネンバと同列に語られる程
地獄でブロリーが暴れてると聞いた時の悟空の危機感のない対応
パラレルだといってしまえばそれまでだけど
デブブウ＝変身前のジャネンバ＞地球ブロリーだと俺は思う
ジャネンバ映画で超３になるのはブウに続いてお前で2人目だと悟空がジャネンバに発言
ジャネンバが気を発してこんな凄い気は初めてだと悟空が発言
デブブウはそのジャネンバと同列に語られる程
地獄でブロリーが暴れてると聞いた時の悟空の危機感のない対応
パラレルだといってしまえばそれまでだけど
デブブウ＝変身前のジャネンバ＞地球ブロリーだと俺は思う
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 23:27:03.21 ID:FjZJF32O
>>611
台詞的に何度も戦ってるんだろう
流石に何度も暴れられたら悟空も呆れるだろ
それに三作目とジャネンバの映画は繋がっていない以上この台詞は適用されない
超３になれる悟空がわざわざ二人で戦うとも思えない
今までの悟空は力量差がありすぎる相手以外はフェアな戦いを望んでいる
セルにしても純粋ブウにしても
これで超３以下のブロリー相手にわざわざ超２になって戦うとは到底思えないんだよなぁ
所詮全て映像化されてないしどうやって倒したのか、超３になったのか、二人で倒したのか、ダーブラ同様弱体化したのか
いろいろ妄想できる
だからこの話はされてなかった
台詞的に何度も戦ってるんだろう
流石に何度も暴れられたら悟空も呆れるだろ
それに三作目とジャネンバの映画は繋がっていない以上この台詞は適用されない
超３になれる悟空がわざわざ二人で戦うとも思えない
今までの悟空は力量差がありすぎる相手以外はフェアな戦いを望んでいる
セルにしても純粋ブウにしても
これで超３以下のブロリー相手にわざわざ超２になって戦うとは到底思えないんだよなぁ
所詮全て映像化されてないしどうやって倒したのか、超３になったのか、二人で倒したのか、ダーブラ同様弱体化したのか
いろいろ妄想できる
だからこの話はされてなかった
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 23:31:12.68 ID:0mSlAIML
>>604
ID:AM4QXyUp
ID:rBmtQ5B8
ID:FjDSqvVK
この人がずっと大声で言ってる
それが原因で煽り君って呼ばれてる人と認定君って呼ばれてる人とで言い争っててスレが凄い伸びてた
ID:AM4QXyUp
ID:rBmtQ5B8
ID:FjDSqvVK
この人がずっと大声で言ってる
それが原因で煽り君って呼ばれてる人と認定君って呼ばれてる人とで言い争っててスレが凄い伸びてた
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 23:32:20.74 ID:wV8joNr8
他の人の意見を否定する気はないが
俺の中ではブロリーはデブブウ以下
俺の中ではブロリーはデブブウ以下
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 23:32:36.66 ID:0mSlAIML
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 23:34:12.38 ID:0mSlAIML
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 23:34:33.08 ID:FjZJF32O
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 23:35:24.44 ID:0mSlAIML
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 23:36:00.12 ID:bBdZfMsC
ブウに続いてお前で2人目だ
これ以上の証拠はないなｗ
これ以上の証拠はないなｗ
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 23:36:35.11 ID:FjZJF32O
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 23:36:53.24 ID:CrLXg0jX
>>612
出てこないならそれが全てで、こっちが変に考察する必要ないんじゃない？
結局、確実な悟空発言をひっくり返す確実な証拠なんかないわけだし。
妄想で悟空発言をひっくり返すのが不可能なのは誰でも分かると思うけど。
出てこないならそれが全てで、こっちが変に考察する必要ないんじゃない？
結局、確実な悟空発言をひっくり返す確実な証拠なんかないわけだし。
妄想で悟空発言をひっくり返すのが不可能なのは誰でも分かると思うけど。
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 23:38:20.99 ID:0mSlAIML
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 23:40:56.37 ID:0mSlAIML
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 23:41:12.98 ID:FjZJF32O
>>621
いや、悟空発言以前にそれはあくまでジャネンバの映画だからこそ通じる話
これで映画内でブロリーが出てくれば納得できるが映画キャラで何故かブロリーだけ出てこない、本編から分岐したパラレルの一つという要素がある
だから三作目とは繋がっていない以上ジャネンバの映画で言ったことは三作目とは全くと言っていいほど無関係
いや、悟空発言以前にそれはあくまでジャネンバの映画だからこそ通じる話
これで映画内でブロリーが出てくれば納得できるが映画キャラで何故かブロリーだけ出てこない、本編から分岐したパラレルの一つという要素がある
だから三作目とは繋がっていない以上ジャネンバの映画で言ったことは三作目とは全くと言っていいほど無関係
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 23:41:29.31 ID:wV8joNr8
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 23:43:14.28 ID:FjZJF32O
>>623
それもあるがそのあとの気弾全てが誘爆してることもおかしいと思った
それもあるがそのあとの気弾全てが誘爆してることもおかしいと思った
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 23:45:17.59 ID:FjZJF32O
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 23:46:14.92 ID:0mSlAIML
>>625
小学生の頃2作目みたんだけど、Pセル以下かと思ってたｗ
悟飯が1だと思ってたから
2だとしても、ブチギレではない怒り悟飯にあんな感じだったから、それより強い少年悟飯2より強いPセル以下って言う人がいるんだと思う。
俺はPセルの攻撃がブロリーに通るか通らないかで大きく変わると思ってるけど
小学生の頃2作目みたんだけど、Pセル以下かと思ってたｗ
悟飯が1だと思ってたから
2だとしても、ブチギレではない怒り悟飯にあんな感じだったから、それより強い少年悟飯2より強いPセル以下って言う人がいるんだと思う。
俺はPセルの攻撃がブロリーに通るか通らないかで大きく変わると思ってるけど
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 23:47:06.75 ID:0mSlAIML
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 23:48:16.34 ID:FjZJF32O
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 23:49:29.07 ID:0mSlAIML
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 23:51:18.97 ID:FjZJF32O
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 23:51:38.60 ID:0mSlAIML
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 23:53:08.54 ID:FjZJF32O
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 23:53:59.91 ID:wV8joNr8
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 23:54:25.22 ID:0mSlAIML
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 23:56:18.02 ID:FjZJF32O
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 23:56:18.83 ID:0mSlAIML
>>634
え、そうなの？
アルティメットになる直前らへんってこと？
つっかかってるように見えて悪いんだけど、2にはなれて感も取り戻してるからどっちにしろボージャックは瞬殺される対象だったんじゃないか？
え、そうなの？
アルティメットになる直前らへんってこと？
つっかかってるように見えて悪いんだけど、2にはなれて感も取り戻してるからどっちにしろボージャックは瞬殺される対象だったんじゃないか？
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 23:58:08.81 ID:0mSlAIML
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 23:58:16.23 ID:FjZJF32O
>>638
アルティメットになった後は顔から甘さが消えてるからジャネンバの映画では普通の青年悟飯だと思う
アルティメットになった後は顔から甘さが消えてるからジャネンバの映画では普通の青年悟飯だと思う
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 23:59:07.63 ID:wV8joNr8
>>637
それもだけどクリリンの気円斬も使えると思う
それもだけどクリリンの気円斬も使えると思う
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 00:01:51.55 ID:oBJNJ/gq
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 00:02:29.57 ID:FjZJF32O
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 00:02:50.11 ID:0mSlAIML
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 00:07:35.40 ID:0mSlAIML
>>643
ブロリーは戦闘力的な天才だと俺は認識してた
ブロリーの戦い方は力に頼りすぎというか。
そのかわりにMP無限みたいな特殊能力あるんだよね？
防御力とMP無限ってのがブロリーの売りで強さだと思うんだけど
ブロリーは戦闘力的な天才だと俺は認識してた
ブロリーの戦い方は力に頼りすぎというか。
そのかわりにMP無限みたいな特殊能力あるんだよね？
防御力とMP無限ってのがブロリーの売りで強さだと思うんだけど
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 00:07:54.24 ID:YWHOAB7H
ボージャックがフリーザの下についてた件について仮説をたててみた
セルとフリーザは仲良し
セルはボージャックより強い
地獄セルを見る限り上下関係に厳しそう
で力では圧倒的にフリーザより上だけど新米のお前は先輩であるフリーザの命令は聞けとセルさんがボージャックに命令
セルとフリーザは仲良し
セルはボージャックより強い
地獄セルを見る限り上下関係に厳しそう
で力では圧倒的にフリーザより上だけど新米のお前は先輩であるフリーザの命令は聞けとセルさんがボージャックに命令
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 00:13:16.04 ID:oBJNJ/gq
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 00:18:20.11 ID:wCMCdIVA
バビディは悟空応援してた
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 00:25:00.79 ID:YWHOAB7H
650 ：sage：2013/09/13(金) 00:25:21.79 ID:Y5Fy9F3P
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 00:36:37.75 ID:oBJNJ/gq
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 07:46:05.63 ID:xkDgGvQc
最強の怖さと防御力とタフネスさを持っているのがブロリーです。
それ以外は見受けられません。
それ以外は見受けられません。
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 10:33:50.02 ID:yjw3Ai//
防御力だけで攻撃力とスピードはゴミだからな
最強の怖さとやらも結局は「しょうがねえな～」(←重要www)レベル
最強の怖さとやらも結局は「しょうがねえな～」(←重要www)レベル
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 10:56:36.40 ID:wCMCdIVA
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 12:15:14.65 ID:C/2whHvy
>>654
チビブウの時みたいに、悟空とパイクーハンでジャンケンして戦ったんじゃない。
チビブウの時みたいに、悟空とパイクーハンでジャンケンして戦ったんじゃない。
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 12:29:46.59 ID:5dwABxZ6
一作目
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 15:28:05.28 ID:xkDgGvQc
合体１３号戦
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 20:40:20.10 ID:zNDJVeDC
合体13号とブロリーって戦闘力を同じにした場合はどっちがタフなんだろ！
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 00:27:44.96 ID:40GAUNmj
レジックって純粋ブウよりも強いことになるんだよなwなら
フリーザとか雑魚でセルゲームはすぐ終わってるぞw
フリーザとか雑魚でセルゲームはすぐ終わってるぞw
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 15:22:52.54 ID:R82LLPks
地獄ブロリーに対して
緊張感を持たなかった孫悟空の態度を見てその程度なのかと解釈するのが普通の人間
パイクーハンを連れていったことだけを取り上げて「二人がかりじゃないと倒せなかった」
と思うのはブロリー信者。
緊張感を持たなかった孫悟空の態度を見てその程度なのかと解釈するのが普通の人間
パイクーハンを連れていったことだけを取り上げて「二人がかりじゃないと倒せなかった」
と思うのはブロリー信者。
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 16:24:40.34 ID:OhQUo/K5
ID:R82LLPksはドラゴンボール見ても悟空の性格把握出来てないんだろうな
超3で倒したっていうなら分かるが超2でパイクーハンと二人で倒したっていうのは悟空の性格上有り得ないから
それすら理解出来ずに一般論言ってるつもりなのかねぇ...
アンチはまともに原作も映画も見たことないから困る
超3で倒したっていうなら分かるが超2でパイクーハンと二人で倒したっていうのは悟空の性格上有り得ないから
それすら理解出来ずに一般論言ってるつもりなのかねぇ...
アンチはまともに原作も映画も見たことないから困る
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 16:28:07.52 ID:4jbNIBC6
それと悟空だけで倒せるならわざわざパイクーハンまで連れていく必要ないから
何度も討伐してるみたいだし尚更一人で勝てるのにパイクーハンを連れてくる意味が分からん
何度も討伐してるみたいだし尚更一人で勝てるのにパイクーハンを連れてくる意味が分からん
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 17:15:06.29 ID:uzcQr6a0
作 中 で 描 写 さ れ て る 事 実
デブブウ→超2何人で掛っても勝てない。レベルが違う
地球ブロリー→パワーダウンした悟飯と悟天一人でなんとかなった
おまけ
悟空「オラをここまでさせたのはおめえが魔人ブウに続いて二人目だ」(ブロリーなんて超2で充分な雑魚wwwww)
デブブウ→超2何人で掛っても勝てない。レベルが違う
地球ブロリー→パワーダウンした悟飯と悟天一人でなんとかなった
おまけ
悟空「オラをここまでさせたのはおめえが魔人ブウに続いて二人目だ」(ブロリーなんて超2で充分な雑魚wwwww)
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 17:28:56.39 ID:VXZKi0Al
パラレル云々あるだろうが
ブロリー三作目とデブブウやジャネンバ映画は時期的には殆ど離れてない
そして三者の作中での扱いを見たらやっぱりブロリーがデブブウや変身前のジャネンバに肩を並べるのは無理がある
ましてやそれ以上なんて誰も思わないだろ
難しく考える事はない
ブロリー三作目とデブブウやジャネンバ映画は時期的には殆ど離れてない
そして三者の作中での扱いを見たらやっぱりブロリーがデブブウや変身前のジャネンバに肩を並べるのは無理がある
ましてやそれ以上なんて誰も思わないだろ
難しく考える事はない
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 17:48:23.24 ID:22dFpWQq
>>664
なんか理解してないようだからもう一度いうけど三作目の時期設定はブウが復活する前の話な
これはブウ復活を止めることができた世界ということ
そしてジャネンバの映画の時期設定はブウが出た後の世界
三作目と違い悟天トランクスはゴテンクスになれるようになってる
Ａの世界で悟空が超３になったのはブウだけと言っても
別次元のＢの世界ではその台詞は全く干渉していない
難しく考える必要ないというが無理矢理別世界の言葉を当てはめようとしてるほうが難しく考えすぎ
ジャネンバの映画でブロリーが出てきてない以上関係のない言葉でしかない
なんか理解してないようだからもう一度いうけど三作目の時期設定はブウが復活する前の話な
これはブウ復活を止めることができた世界ということ
そしてジャネンバの映画の時期設定はブウが出た後の世界
三作目と違い悟天トランクスはゴテンクスになれるようになってる
Ａの世界で悟空が超３になったのはブウだけと言っても
別次元のＢの世界ではその台詞は全く干渉していない
難しく考える必要ないというが無理矢理別世界の言葉を当てはめようとしてるほうが難しく考えすぎ
ジャネンバの映画でブロリーが出てきてない以上関係のない言葉でしかない
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 17:51:37.15 ID:22dFpWQq
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 18:33:41.56 ID:13SWH+P5
>>663
パワーダウン悟飯だったら描写を見るにブウ編のべジータと同じぐらいか
それで地獄で超２悟空に軽くのされたと
それなら悟空の危機感の無い対応も全てが辻褄が合うな
パイクーハンは地獄の治安維持が仕事だろうから別に同伴しててもおかしくはない
パワーダウン悟飯だったら描写を見るにブウ編のべジータと同じぐらいか
それで地獄で超２悟空に軽くのされたと
それなら悟空の危機感の無い対応も全てが辻褄が合うな
パイクーハンは地獄の治安維持が仕事だろうから別に同伴しててもおかしくはない
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 18:50:18.26 ID:22dFpWQq
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 18:50:35.83 ID:R82LLPks
二人がかりとかまず発想はでてこないな
パイクーハンを連れて行ったのもブロリーが一人で暴れているわけないから、
書かれている通りその周りの治安維持のために連れて行った( ﾟдﾟ )
が正解だろ？
パイクーハンを連れて行ったのもブロリーが一人で暴れているわけないから、
書かれている通りその周りの治安維持のために連れて行った( ﾟдﾟ )
が正解だろ？
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 18:59:52.14 ID:22dFpWQq
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 19:26:20.17 ID:aeIOCbSr
>>669
こんな凄い気ははじめてだと悟空に言わしめたジャネンバの時ですら悟空は一対一の戦いにこだわっていたからな
地獄でブロリーとやり合った時も一対一が濃厚だと思う
パイクーハンは地獄の治安維持が仕事なので同伴しててもおかしくはないと
超２か超３かどっちで戦ったかは描写が無いんで断言する事が出来ないが悟空の危機感の無い対応ぶりを見る限りは余裕勝ちだったのだろう
こんな凄い気ははじめてだと悟空に言わしめたジャネンバの時ですら悟空は一対一の戦いにこだわっていたからな
地獄でブロリーとやり合った時も一対一が濃厚だと思う
パイクーハンは地獄の治安維持が仕事なので同伴しててもおかしくはないと
超２か超３かどっちで戦ったかは描写が無いんで断言する事が出来ないが悟空の危機感の無い対応ぶりを見る限りは余裕勝ちだったのだろう
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 21:17:30.83 ID:uzcQr6a0
>>666
反論出来ないなら無理に反論しようとせんでも・・・
反論出来ないなら無理に反論しようとせんでも・・・
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 21:23:08.06 ID:22dFpWQq
>>672
今までの話無視していきなりさも見てませんって言ってるような文だったから反論する気すら起きなかった
このスレを一から読んで映画を見てそれでも分からなかったらフィルムコミックス買うことをおススメするよ
流石に妄想だけで書くのは恥ずかしいだけだから
今までの話無視していきなりさも見てませんって言ってるような文だったから反論する気すら起きなかった
このスレを一から読んで映画を見てそれでも分からなかったらフィルムコミックス買うことをおススメするよ
流石に妄想だけで書くのは恥ずかしいだけだから
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 21:24:41.19 ID:aeIOCbSr
>>672地球ブロリーはパワーダウン悟飯でもある程度は粘れる
地獄でブロリーが暴れてると聞いた時の悟空の危機感の無い対応
ジャネンバの時ですら一対一で戦う事にこだわってた悟空
おそらく地獄でブロリーとやり合った時は超２だな
それで余裕勝ち
地球ブロリーはブウ編のべジータと同等かそれ以下だと思う
地獄でブロリーが暴れてると聞いた時の悟空の危機感の無い対応
ジャネンバの時ですら一対一で戦う事にこだわってた悟空
おそらく地獄でブロリーとやり合った時は超２だな
それで余裕勝ち
地球ブロリーはブウ編のべジータと同等かそれ以下だと思う
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 21:27:29.23 ID:820t2MHd
結局地球ブロリーは魔人ブウ編超３悟空以下は確定？
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 21:30:18.15 ID:22dFpWQq
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 21:34:21.53 ID:820t2MHd
ブロリーが超２悟空より強いか弱いかはともかく、悟空は若い世代に任したり、力だせーって言ってるから活躍の場を奪うような真似はしないでしょ
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 21:39:51.69 ID:22dFpWQq
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 21:46:53.48 ID:637rDnoe
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 21:57:59.43 ID:aeIOCbSr
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 22:09:55.74 ID:22dFpWQq
>>679
なんか前レス見てないな～と思うやつが増えたな
ちょっと前まではパイクーハンと二人がかりで倒したとか言ってたのにこっちが悟空が二人で戦うわけないと言ったら急に手のひら返しでパイクーハンは戦わず悟空一人で倒したって言う奴が増えだした
映画見たらとても悟飯と悟天だけじゃどうにもできない相手って分かるはずなんだけどなんか二人でなんとかしたと思ってるやつがやたら多いな
悟空、トランクス、ビーデルがいなかったらとっくに終わってたのに
なんかこういうの見るとやｔぅぱアンチにしか見えないわ
なんか前レス見てないな～と思うやつが増えたな
ちょっと前まではパイクーハンと二人がかりで倒したとか言ってたのにこっちが悟空が二人で戦うわけないと言ったら急に手のひら返しでパイクーハンは戦わず悟空一人で倒したって言う奴が増えだした
映画見たらとても悟飯と悟天だけじゃどうにもできない相手って分かるはずなんだけどなんか二人でなんとかしたと思ってるやつがやたら多いな
悟空、トランクス、ビーデルがいなかったらとっくに終わってたのに
なんかこういうの見るとやｔぅぱアンチにしか見えないわ
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 22:11:10.07 ID:22dFpWQq
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 22:13:46.51 ID:637rDnoe
>>681
え、俺は二人で戦ったと思ってるんだけど・・・
え、俺は二人で戦ったと思ってるんだけど・・・
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 22:15:33.43 ID:22dFpWQq
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 22:27:08.72 ID:aeIOCbSr
>>679
ブロリーとか悟空見たら発狂してそっちばっかりに向かっていくだろうからどう転んでも悟空VSブロリーになりそうな気がする
ブロリーとか悟空見たら発狂してそっちばっかりに向かっていくだろうからどう転んでも悟空VSブロリーになりそうな気がする
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 23:24:55.69 ID:NDGw7/AM
プイプイとブロリーの親父ならどっちが強いの？
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 23:29:37.24 ID:637rDnoe
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 23:45:44.34 ID:uzcQr6a0
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ ブロリーは作中上位の強さであって欲しいお…
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ でもこの描写じゃ精々超２悟空レベルが限界だお…
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ だから悟飯は強くなってる事にするお！
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ ブロリーは作中上位の強さであって欲しいお…
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／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ でもこの描写じゃ精々超２悟空レベルが限界だお…
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／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ だから悟飯は強くなってる事にするお！
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689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 01:23:28.49 ID:+vr/mMhs
一番多いのが
一作目ブロリー＝パーフェクトセル
二作目ブロリー＝超２悟空だよね
一作目ブロリー＝パーフェクトセル
二作目ブロリー＝超２悟空だよね
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 10:48:45.09 ID:is5TfXUC
そんなこと言ってるのは本当にごく一部じゃないですかｗｗｗ
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 10:49:21.64 ID:is5TfXUC
自演付でｗｗ
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 10:51:13.67 ID:is5TfXUC
ということは悟飯は7年間修業して超2悟空に遠く及ばなかったと決定ですね
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 10:52:11.90 ID:is5TfXUC
一作目ブロリーは恐ろしい真のパワーセルよりタフネスが上くらいなもんだよ
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 10:56:01.31 ID:icbo/WkT
>>690～693
レス乞食乙
レス乞食乙
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 12:45:50.34 ID:iA7GWtgs
ブロリー厨「ブロリーさんマジ強すぎます！尊敬します！」
ブロリー「ニヤ～」
ブロリー厨「ブロリーさんジャネンバより強いなんて凄すぎます」
ブロリー「何？ジャネンバだと？」(ポカーン)
ブロリー厨「ちょっとデブブウをボコボコにブチのめしてもらっていいすか？」
ブロリー「・・・え？」 (ポカーン)
ブロリー厨「俺今度応援しに行くんで頑張って下さい！」
ブロリー「」
ブロリー厨「じゃあお願いします！楽しみだな～」
ブロリー「ニヤ～」
ブロリー厨「ブロリーさんジャネンバより強いなんて凄すぎます」
ブロリー「何？ジャネンバだと？」(ポカーン)
ブロリー厨「ちょっとデブブウをボコボコにブチのめしてもらっていいすか？」
ブロリー「・・・え？」 (ポカーン)
ブロリー厨「俺今度応援しに行くんで頑張って下さい！」
ブロリー「」
ブロリー厨「じゃあお願いします！楽しみだな～」
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 12:46:01.89 ID:PpIYgRU9
一作目＝フルパワー完全体セル
(ただしタフさはブロリーのが上)
二作目＝超２べジータ以下
(ただしタフさは超２悟空やべジータより上)
(ただしタフさはブロリーのが上)
二作目＝超２べジータ以下
(ただしタフさは超２悟空やべジータより上)
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 14:38:28.26 ID:is5TfXUC
俺もそれでいいと思う
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 15:08:10.47 ID:iA7GWtgs
でもブロリー厨がまだグチグチと文句言いそう
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 15:12:30.30 ID:Tiv43nWe
前に青髪ブロリーはPセル以上で一作目の伝説ブロリーがデブブウ並って意見があったけどあれはなんだったんだろうか
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 15:26:45.51 ID:iA7GWtgs
ブロリーが強くないと死んじゃう病が発症しちゃったんだろうね・・・
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 15:30:31.12 ID:SFg1uvt4
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 16:06:01.28 ID:YmarF+Bs
金髪ベジータの不意打ちで怯まなかった青髪ブロリー
黒髪ベジータの不意打ちで怯んだPセル
だったっけ
黒髪ベジータの不意打ちで怯んだPセル
だったっけ
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 16:17:43.75 ID:SFg1uvt4
当時のブロリー厨に馬鹿にされた人達が可哀想に思える
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 16:40:35.19 ID:Tiv43nWe
>>701酷いなｗ
Pセルはただのエネルギー波一発で超２悟飯の片腕を負傷させ気を半分以下にしてたのに対しブロリーは伝説状態で超1悟空にエネルギー波を撃ちまくってもなかなか倒せずにいた
ブロリー厨はそういうのはスルーなんだろうなｗ
ブロリーが手加減云々言い訳するんだろうけどセルだってべジータに放ったエネルギー波だから普通に手は抜いてるだろうし
Pセルはただのエネルギー波一発で超２悟飯の片腕を負傷させ気を半分以下にしてたのに対しブロリーは伝説状態で超1悟空にエネルギー波を撃ちまくってもなかなか倒せずにいた
ブロリー厨はそういうのはスルーなんだろうなｗ
ブロリーが手加減云々言い訳するんだろうけどセルだってべジータに放ったエネルギー波だから普通に手は抜いてるだろうし
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 16:54:16.23 ID:Tiv43nWe
>>703
バカにというかみんな呆れて居なくなったんだろｗ
バカにというかみんな呆れて居なくなったんだろｗ
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 16:59:27.52 ID:iA7GWtgs
ブロリー厨って宗教だよな本当に
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 18:04:03.54 ID:icbo/WkT
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 18:27:55.55 ID:Tiv43nWe
Pセルのエネルギー波ならガードしてても一撃で悟空は詰みそうだかな
悟空より劣ってるといってもべジータですら一発の打撃ですぐには立ち上がれない程の大ダメージを負ったし
悟空より劣ってるといってもべジータですら一発の打撃ですぐには立ち上がれない程の大ダメージを負ったし
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 18:36:04.72 ID:icbo/WkT
>>708
それを言うならブロリーもやってるな
こっちは超化解除までしたけど
詰みそうって言ってもくらったのが悟飯しかいない以上分からんしな
悟空なら普通に立ち上がってきそう
今までの格上の敵にいくら攻撃されても立ち上がってくるほどタフだし
それを言うならブロリーもやってるな
こっちは超化解除までしたけど
詰みそうって言ってもくらったのが悟飯しかいない以上分からんしな
悟空なら普通に立ち上がってきそう
今までの格上の敵にいくら攻撃されても立ち上がってくるほどタフだし
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 18:46:03.59 ID:iA7GWtgs
以上、そうであって欲しいという根拠無しの願望でした
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 18:47:30.21 ID:Tiv43nWe
まあ無理だろうな
無防備だったとはいえ一撃で超２悟飯の気が半分以下になってるから
超1悟空ごときではガードしてても
話にならない
無防備だったとはいえ一撃で超２悟飯の気が半分以下になってるから
超1悟空ごときではガードしてても
話にならない
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 18:49:08.13 ID:icbo/WkT
>>710
前例があるやつとないやつの差だな
悟空が一撃でやられてほしいってのは願望
悟空は一撃でやられたことがない
悟空はどれだけ相手が格上でも立ち向かえる(主人公補正)
前例があるやつとないやつでは前者のが圧倒的に有利
前例があるやつとないやつの差だな
悟空が一撃でやられてほしいってのは願望
悟空は一撃でやられたことがない
悟空はどれだけ相手が格上でも立ち向かえる(主人公補正)
前例があるやつとないやつでは前者のが圧倒的に有利
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 18:56:23.36 ID:Tiv43nWe
助走をつけて岩場におもいっきり叩きつけるのと手でビシッてやるのを一緒にしちゃいかんよｗ
比べるなら同じような攻撃でだろ
ブロリーがべジータと互角のトランクスを殴った時はどうだった？
別に立ち上がれない程のダメージは負ってない
Pセルがブロリーと同じような事をしてたらべジータは超化解除じゃすまなかっただろうな
多分即死ｗ
比べるなら同じような攻撃でだろ
ブロリーがべジータと互角のトランクスを殴った時はどうだった？
別に立ち上がれない程のダメージは負ってない
Pセルがブロリーと同じような事をしてたらべジータは超化解除じゃすまなかっただろうな
多分即死ｗ
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 19:01:24.89 ID:icbo/WkT
>>713
そら同じ攻撃じゃないから一緒くたにできんが威力のありそうなほうの技でＰセル以上のダメージを与えてる
この時点でＰセルとブロリーに大きな差はない
立ち上がれないほどのダメージ受けてたろ
ラリアットくらって全員がやられるまでトランクスはリタイヤしてたんだから
そもそもＰセルも別に一撃で行動不能にしたわけじゃないし
それと最後の文はそれこそ願望だと思うが
そら同じ攻撃じゃないから一緒くたにできんが威力のありそうなほうの技でＰセル以上のダメージを与えてる
この時点でＰセルとブロリーに大きな差はない
立ち上がれないほどのダメージ受けてたろ
ラリアットくらって全員がやられるまでトランクスはリタイヤしてたんだから
そもそもＰセルも別に一撃で行動不能にしたわけじゃないし
それと最後の文はそれこそ願望だと思うが
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 20:43:44.16 ID:Tiv43nWe
ラディッツ「カカロットは一撃でやられました しかもただの打撃で」
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 20:48:34.12 ID:Tiv43nWe
>>714
ブロリー ただの打撃 一発目 トランクスを殴り付けるも別に大きなダメージをうけた様子は無し
セル ただの打撃 一発目 トランクスと互角のべジータが暫く行動不能に
セル＞＞＞ブロリー
これではどうみてもべジータは即死だな
ブロリー ただの打撃 一発目 トランクスを殴り付けるも別に大きなダメージをうけた様子は無し
セル ただの打撃 一発目 トランクスと互角のべジータが暫く行動不能に
セル＞＞＞ブロリー
これではどうみてもべジータは即死だな
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 20:52:07.71 ID:SFg1uvt4
シッペｖｓラリアット
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 20:56:30.79 ID:iA7GWtgs
そもそも悟空がブロリーにサンドバッグ状態にされても結構耐えてたな
しかも明らかにトドメを刺そうとしている攻撃で
しかも明らかにトドメを刺そうとしている攻撃で
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 20:57:54.01 ID:icbo/WkT
>>716
その後第二ラウンドでは大ダメージを受けてるけどな
更に仙豆くったあとは体力はＭＡＸのはずなのにラリアット一発でベジータが戦う気になるまで戦闘不能
都合のいい部分だけ抜き出してそのあとの戦いは無視？
どう考えても最初は遊んでただけだろ
第二ラウンド以降は全員最初の攻撃に比べて大ダメージを受けてるからな
悟空なんか二回の攻撃で一瞬超化解けてるし
その後第二ラウンドでは大ダメージを受けてるけどな
更に仙豆くったあとは体力はＭＡＸのはずなのにラリアット一発でベジータが戦う気になるまで戦闘不能
都合のいい部分だけ抜き出してそのあとの戦いは無視？
どう考えても最初は遊んでただけだろ
第二ラウンド以降は全員最初の攻撃に比べて大ダメージを受けてるからな
悟空なんか二回の攻撃で一瞬超化解けてるし
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 21:00:55.53 ID:icbo/WkT
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 21:01:58.64 ID:Tiv43nWe
遊んでたって本当に便利だよな
セルもべジータを攻撃する時に笑ってたし遊んでたんだろうな
セル＞＞＞ブロリー
セルもべジータを攻撃する時に笑ってたし遊んでたんだろうな
セル＞＞＞ブロリー
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 21:03:35.88 ID:icbo/WkT
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 21:08:11.02 ID:/aQHkRwU
てｓｔ
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 21:09:18.93 ID:Tiv43nWe
遊んでたブロリー 打撃 一発目 トランクスを殴り付けるも別に大きなダメージは負ってない
遊んでたセル 打撃 一発目 トランクスと互角のべジータが暫く行動不能に
セル＞＞＞ブロリー
遊んでたセル 打撃 一発目 トランクスと互角のべジータが暫く行動不能に
セル＞＞＞ブロリー
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 21:13:15.88 ID:icbo/WkT
遊んでたブロリー 打撃 一発目 ベジータを超化解除し行動不能に
遊んでたセル 打撃 一発目 ベジータを暫く行動不能に
はい
遊んでたセル 打撃 一発目 ベジータを暫く行動不能に
はい
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 21:41:57.09 ID:JNYba4HA
>>713をもう一回読む事をおすすめする
こういうのはフェアが大事ですので
同じような攻撃方法で比較してみました
因みにべジータとトランクスは互角です
遊んでたブロリー 打撃 一発目 トランクスは特に大きなダメージをうけた様子は無し
遊んでたセル 打撃 一発目 トランクスと互角のべジータが暫く行動不能に
セル＞＞＞ブロリー
これらをみて貰えればPセルが岩盤攻撃をしてたらべジータがひとたまりもない事が分かると思います
では
こういうのはフェアが大事ですので
同じような攻撃方法で比較してみました
因みにべジータとトランクスは互角です
遊んでたブロリー 打撃 一発目 トランクスは特に大きなダメージをうけた様子は無し
遊んでたセル 打撃 一発目 トランクスと互角のべジータが暫く行動不能に
セル＞＞＞ブロリー
これらをみて貰えればPセルが岩盤攻撃をしてたらべジータがひとたまりもない事が分かると思います
では
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 21:49:47.03 ID:icbo/WkT
>>726
で、都合の悪いところは無視と…
仙豆で回復した後ははベジータの時と違ってただのラリアット
それでもトランクスはセルの攻撃を受けたベジータ以上に長時間ダウンしてた
そもそもフェアがどうちゃら言うなら同じベジータで考えるのが妥当
トランクスで比べてる時点でフェアも何もあったもんじゃないっていう
で、都合の悪いところは無視と…
仙豆で回復した後ははベジータの時と違ってただのラリアット
それでもトランクスはセルの攻撃を受けたベジータ以上に長時間ダウンしてた
そもそもフェアがどうちゃら言うなら同じベジータで考えるのが妥当
トランクスで比べてる時点でフェアも何もあったもんじゃないっていう
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 21:54:00.46 ID:A1SLv7W5
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 22:07:35.59 ID:JNYba4HA
べジータとトランクスは力量も同じで同じような攻撃方法での比較
これ以上無い良い判断材料なのに
分かって貰えないとはｗ
>>728さんみたいにこのスレを覗いてる方たちの中には分かってくれた方もいる筈
それだけで自分は満足です
これ以上無い良い判断材料なのに
分かって貰えないとはｗ
>>728さんみたいにこのスレを覗いてる方たちの中には分かってくれた方もいる筈
それだけで自分は満足です
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 22:18:44.80 ID:is5TfXUC
元々惑星ブロリーとＰセルを比べる事態がありえない
トランクスやベジータはセルジュニアクラス これは皆映画もアニメも同じという見解
超2悟飯の場合はセルジュニアを一発破壊
ブロリー場合は思いっきり殴ってせいぜい気絶程度
当たり所が良ければ耐えられるレベル
よって超2悟飯＞ブロリーは満場一致で問題ない
そしてセルはベジータに「消えろ」攻撃した時、全力で守りに入った超2悟飯を
エネルギー波で再起不能にするくらいの破壊力
言うまでもなくセル＞ブロリー
トランクスやベジータはセルジュニアクラス これは皆映画もアニメも同じという見解
超2悟飯の場合はセルジュニアを一発破壊
ブロリー場合は思いっきり殴ってせいぜい気絶程度
当たり所が良ければ耐えられるレベル
よって超2悟飯＞ブロリーは満場一致で問題ない
そしてセルはベジータに「消えろ」攻撃した時、全力で守りに入った超2悟飯を
エネルギー波で再起不能にするくらいの破壊力
言うまでもなくセル＞ブロリー
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 22:24:45.82 ID:A1SLv7W5
>>729
セルの強さを訴えるとブロリーアンチって言われるからあまり主張しないけど、
セルってめちゃくちゃ強いのにブロリーをブウ並みとか言う人達は凄いセルを弱くしてるんだよね
超2少年悟飯以上の爆発悟飯以下で、戦闘センス抜群の攻撃力がずば抜けてるという
あの軽い気弾で悟飯の腕使用不能にする攻撃力破壊力
あれ悟飯がかばわなかったらベジータ死んでたんでしょ
セルの強さを訴えるとブロリーアンチって言われるからあまり主張しないけど、
セルってめちゃくちゃ強いのにブロリーをブウ並みとか言う人達は凄いセルを弱くしてるんだよね
超2少年悟飯以上の爆発悟飯以下で、戦闘センス抜群の攻撃力がずば抜けてるという
あの軽い気弾で悟飯の腕使用不能にする攻撃力破壊力
あれ悟飯がかばわなかったらベジータ死んでたんでしょ
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 22:26:35.85 ID:icbo/WkT
>>729
アッパーと水平チョップのどこが同じような攻撃なんだよ
ブロリーは一回目は仙豆食べた後ほどダメージを与えていない
ブロリーはそれまでにノーマルにも攻撃してたがほとんどくらっていない
明確に悟空達がダメージ受け出したとみえはじめるのは第二ラウンド以降
つまりそれまでノーマルに攻撃してたような力しか出してないんだよ
仙豆くって体力回復したのに軽い一撃で長時間ダウンしてるのがいい証拠
なんで仙豆くったあとを無視するんだ？
アッパーと水平チョップのどこが同じような攻撃なんだよ
ブロリーは一回目は仙豆食べた後ほどダメージを与えていない
ブロリーはそれまでにノーマルにも攻撃してたがほとんどくらっていない
明確に悟空達がダメージ受け出したとみえはじめるのは第二ラウンド以降
つまりそれまでノーマルに攻撃してたような力しか出してないんだよ
仙豆くって体力回復したのに軽い一撃で長時間ダウンしてるのがいい証拠
なんで仙豆くったあとを無視するんだ？
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 22:32:30.55 ID:icbo/WkT
>>730
Ｐセルは超２少年と同じ攻撃をしたのにベジータを殺せなかっただろ
セルジュニアは敵だからすぐに殺せるが味方キャラをそれも劇場版の敵が殺せるはずがない
セルジュニアがベジータ達より脆いのかもしれんしな
Ｐセルは超２少年と同じ攻撃をしたのにベジータを殺せなかっただろ
セルジュニアは敵だからすぐに殺せるが味方キャラをそれも劇場版の敵が殺せるはずがない
セルジュニアがベジータ達より脆いのかもしれんしな
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 22:54:14.92 ID:iA7GWtgs
セル憎しが大暴れしてるな
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 23:03:02.95 ID:iTAZLqKg
やれやれｗ
何故仙豆を食った後を無視してるかって？
所々戦闘描写が省かれてるからですよ
ピッコロがブロリーにのされる所も
省略されてるしね
トランクスはラリアットを喰らってのびてたのかもしれないしその後ブロリーに向かっていってやられたのかもしれない
証明のしようがない
まあ一戦目を見る限りその後向かっていってやられたのが濃厚でしょうね
やっぱりこれに勝るものはないｗ
手加減ブロリー打撃 一発目 トランクスは特に大きなダメージを負った様子は無し
手加減セル 打撃 一発目 トランクスと互角のべジータを暫く活動不能にする
セル＞＞ブロリー
特別サービスで＞を一個減らしました
これなら満足して頂けると思います
何故仙豆を食った後を無視してるかって？
所々戦闘描写が省かれてるからですよ
ピッコロがブロリーにのされる所も
省略されてるしね
トランクスはラリアットを喰らってのびてたのかもしれないしその後ブロリーに向かっていってやられたのかもしれない
証明のしようがない
まあ一戦目を見る限りその後向かっていってやられたのが濃厚でしょうね
やっぱりこれに勝るものはないｗ
手加減ブロリー打撃 一発目 トランクスは特に大きなダメージを負った様子は無し
手加減セル 打撃 一発目 トランクスと互角のべジータを暫く活動不能にする
セル＞＞ブロリー
特別サービスで＞を一個減らしました
これなら満足して頂けると思います
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 23:10:02.74 ID:icbo/WkT
>>735
残念ながらトランクスがラリアットされた場所と同じところにいたんだよなぁ
ピッコロはいつの間にかやられてたがトランクスはずっと倒れてたと考える方が濃厚だろ
戦闘描写が省かれたのはピッコロだけ
どうせ向かっていったがすぐにやられたんだろうけど
残念ながらトランクスがラリアットされた場所と同じところにいたんだよなぁ
ピッコロはいつの間にかやられてたがトランクスはずっと倒れてたと考える方が濃厚だろ
戦闘描写が省かれたのはピッコロだけ
どうせ向かっていったがすぐにやられたんだろうけど
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 23:18:06.11 ID:iTAZLqKg
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 23:26:00.06 ID:gEVp2Dns
テスト
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 23:36:36.92 ID:jsqNAMqr
>>735
やれやれw
Pセルってさ、ベジータを一撃で倒しても超化解けさせてないよねwセルジュニアレベルのさ。
「消えてろ」なんて殺す気満々のくせにねw
対して、ブロリーは「もう終わりか？」なんて余裕綽々の状態。それで、超化解けてる。
これで、ブロリー>Pセル確定だわw
やれやれw
Pセルってさ、ベジータを一撃で倒しても超化解けさせてないよねwセルジュニアレベルのさ。
「消えてろ」なんて殺す気満々のくせにねw
対して、ブロリーは「もう終わりか？」なんて余裕綽々の状態。それで、超化解けてる。
これで、ブロリー>Pセル確定だわw
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 23:46:03.28 ID:is5TfXUC
ブロリー戦って誰も骨折 血反吐 誰もなってないよね？
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 23:47:25.05 ID:jsqNAMqr
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 23:54:02.27 ID:is5TfXUC
超2の悟飯の腕再起不能
ベジータも吹っ飛ばされ骨折
ベジータも吹っ飛ばされ骨折
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 23:55:04.20 ID:iTAZLqKg
どうやら反論がなくなったようなのでこれでお開きですね
トランクスがブロリーのラリアットでのされたかどうか現状は不明なので(描写がない為)
もうこれで決めるしかないですね
べジータとトランクスは互角
攻撃方法も大体同じ
手加減ブロリー 打撃 一発目 トランクスは特に大きなダメージを負った様子は無し
手加減セル 打撃 一発目 トランクスと互角のべジータが暫く活動不能に
セル＞＞ブロリー
王子は本当にセルに岩盤攻撃をされなくて良かったですね
トランクスがブロリーのラリアットでのされたかどうか現状は不明なので(描写がない為)
もうこれで決めるしかないですね
べジータとトランクスは互角
攻撃方法も大体同じ
手加減ブロリー 打撃 一発目 トランクスは特に大きなダメージを負った様子は無し
手加減セル 打撃 一発目 トランクスと互角のべジータが暫く活動不能に
セル＞＞ブロリー
王子は本当にセルに岩盤攻撃をされなくて良かったですね
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 23:56:41.77 ID:jsqNAMqr
>>742
あれ？ベジータ、骨折してる症状ないですけど？Pセル戦。
超2悟飯の負傷だって不意打ち的に喰らったようなもんだしねw
しかも、Pセルって気が半分の悟飯のかめはめ波でやられてるし。
結局、不意打ちでないと悟飯の腕一本すら再起不能にはできないということですね?w
あれ？ベジータ、骨折してる症状ないですけど？Pセル戦。
超2悟飯の負傷だって不意打ち的に喰らったようなもんだしねw
しかも、Pセルって気が半分の悟飯のかめはめ波でやられてるし。
結局、不意打ちでないと悟飯の腕一本すら再起不能にはできないということですね?w
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 23:58:19.83 ID:jsqNAMqr
>>743
あれ？トランクスさんて、ブロリーに一撃でのされてましたけど？w
しかも、その後、仙豆で復活してますしw
反論できなくなって、無理にまとめようとしてるあたりが、アンチさんですねw
さすが、逃げと言いっぱなしは得意技ですね？www
あれ？トランクスさんて、ブロリーに一撃でのされてましたけど？w
しかも、その後、仙豆で復活してますしw
反論できなくなって、無理にまとめようとしてるあたりが、アンチさんですねw
さすが、逃げと言いっぱなしは得意技ですね？www
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 00:01:09.54 ID:3hNYO0Z9
しかも、トランクスが再び立ち上がったなんてお笑い種もいいところだなw
そんな描写、劇中に無いんですけど？ww
それを妄想ででっち上げるとかねwww
根拠持ってこい、根拠www
そんな描写、劇中に無いんですけど？ww
それを妄想ででっち上げるとかねwww
根拠持ってこい、根拠www
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 00:04:25.25 ID:jT+YtVxt
どうしてもブロリー厨はその瞬間だけ見て判断しかしないのかね。
全体見打て話してくださいや。
悟飯は全力でベジータを守った、つまり身を守る行為をしてもあれ程のダメージを
喰らったんだよ
全体見打て話してくださいや。
悟飯は全力でベジータを守った、つまり身を守る行為をしてもあれ程のダメージを
喰らったんだよ
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 00:06:10.07 ID:nFNlNLG0
>>743
もしトランクスが起き上がってたら何らかの描写はされるだろ…
けどベジータが来るまでトランクスは出番なし
これが全て
同じラリアットを受けて悟飯はすぐに動いてた
トランクスは倒れてた
いくら屁理屈こいたところでこの描写での両者の違いが物語ってる
もしトランクスが起き上がってたら何らかの描写はされるだろ…
けどベジータが来るまでトランクスは出番なし
これが全て
同じラリアットを受けて悟飯はすぐに動いてた
トランクスは倒れてた
いくら屁理屈こいたところでこの描写での両者の違いが物語ってる
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 00:06:54.44 ID:3hNYO0Z9
>>747
ブロリーアンチって全体すら見てないんですね。その後、その片腕負傷した
悟飯さんに負けてますやんww
要は、Pセルなんて悟飯の半分程度の気で十分ってことだろ？www
半分程度の気で片付けられるような奴が、不意打ち以外で片手傷つけられるわけ無いじゃ
ないっすかw
それとも、ブロリーアンチの目には、喰らった時の悟飯は防御してるように見えたんスカ？www
そりゃ、失敬wwww
ブロリーアンチって全体すら見てないんですね。その後、その片腕負傷した
悟飯さんに負けてますやんww
要は、Pセルなんて悟飯の半分程度の気で十分ってことだろ？www
半分程度の気で片付けられるような奴が、不意打ち以外で片手傷つけられるわけ無いじゃ
ないっすかw
それとも、ブロリーアンチの目には、喰らった時の悟飯は防御してるように見えたんスカ？www
そりゃ、失敬wwww
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 00:07:20.28 ID:nFNlNLG0
>>747
どう見てもベジータを助けようとして間に合わずくらったようにしか見えませんけど…
どう見てもベジータを助けようとして間に合わずくらったようにしか見えませんけど…
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 00:09:02.14 ID:jT+YtVxt
かめはめ波だって片手だから半分ってわけでもない
最初の打ち合いだって気が減っていただけで両手じゃないとフルパワーなんて決まってない
その証拠にフリーザや純粋悪ブウの指一本って描写がある
要は気が問題であり、形は重要じゃない
最初の打ち合いだって気が減っていただけで両手じゃないとフルパワーなんて決まってない
その証拠にフリーザや純粋悪ブウの指一本って描写がある
要は気が問題であり、形は重要じゃない
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 00:09:20.14 ID:3hNYO0Z9
>>748
ね？ブロリーアンチの得意技でしょ。
起き上がってもう一度向かっていったと主張するなら、ちゃんと根拠示さなきゃいけないのに
反駁してみろ、出来なきゃ俺の説が優先とか。
いや、香ばしいですねw
ね？ブロリーアンチの得意技でしょ。
起き上がってもう一度向かっていったと主張するなら、ちゃんと根拠示さなきゃいけないのに
反駁してみろ、出来なきゃ俺の説が優先とか。
いや、香ばしいですねw
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 00:10:54.63 ID:3hNYO0Z9
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 00:14:03.08 ID:S57RGriu
>>753
それについては前にこんなこと言ってる人がいたなぁ
「一時半分までどっと減ったけど、これから気を開放すれば7割8割まで持ってけるんでやってみます！」
っていう
確かにそうだよね普通に考えて
ドラゴンボールってボロボロにされてもそっから気を開放して逆転するわけだし
それについては前にこんなこと言ってる人がいたなぁ
「一時半分までどっと減ったけど、これから気を開放すれば7割8割まで持ってけるんでやってみます！」
っていう
確かにそうだよね普通に考えて
ドラゴンボールってボロボロにされてもそっから気を開放して逆転するわけだし
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 00:16:34.69 ID:3hNYO0Z9
>>754
おいおい、「やれるだけのことはやってみます」としか言ってないのに、どこに
7割、8割まで持っていけるなんて書いてあるんだよ？ww
妄想して持って来ないでくださいやwww
さっきも言ったとおり、根拠、根拠見せて？ｗ
根拠なき仮説は空虚ですよ？www
おいおい、「やれるだけのことはやってみます」としか言ってないのに、どこに
7割、8割まで持っていけるなんて書いてあるんだよ？ww
妄想して持って来ないでくださいやwww
さっきも言ったとおり、根拠、根拠見せて？ｗ
根拠なき仮説は空虚ですよ？www
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 00:17:39.43 ID:nFNlNLG0
>>754
いや、無理だろ
気が半分以下しかなかったからセルの全力かめはめ波は防げないと言ってる
でも悟空は諦めるな、このままじゃ犬死だと励ましてやるだけやってみようと悟飯は思い直した
残ってる潜在能力を解放して勝ったが7割8割なんてデタラメ
いや、無理だろ
気が半分以下しかなかったからセルの全力かめはめ波は防げないと言ってる
でも悟空は諦めるな、このままじゃ犬死だと励ましてやるだけやってみようと悟飯は思い直した
残ってる潜在能力を解放して勝ったが7割8割なんてデタラメ
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 00:36:16.22 ID:jT+YtVxt
で、手が使えないから半分しかパワーでないって誰が決めたんですかねｗｗｗ
あの場面は気持ちの問題だと誰もが思う所だよ。
あの場面は気持ちの問題だと誰もが思う所だよ。
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 00:40:11.10 ID:jT+YtVxt
気だって、も、もう半分以下に・・・
ここが一番重要
ここが一番重要
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 00:45:11.97 ID:S57RGriu
>>755-756
>>さっきも言ったとおり、根拠、根拠見せて？ｗ
勘違いしてないか？俺あなたと言い合ってるやつじゃないんだけど・・・ちょっと頭に血上りすぎじゃないか？
そうすると、今までの敵は全員ボロボロになったあとに倒してるから結局雑魚ってことだね
気が半分になるどころか瀕死のボロボロZ戦士に負けた敵は全員いつもの半分以下の気に負けたってこと？
気が半分無くなった後に爆発した悟飯＞＞＞超2悟飯なのに
「半分の気になった悟飯に負けた」って通らないと思うんだけど
>>さっきも言ったとおり、根拠、根拠見せて？ｗ
勘違いしてないか？俺あなたと言い合ってるやつじゃないんだけど・・・ちょっと頭に血上りすぎじゃないか？
そうすると、今までの敵は全員ボロボロになったあとに倒してるから結局雑魚ってことだね
気が半分になるどころか瀕死のボロボロZ戦士に負けた敵は全員いつもの半分以下の気に負けたってこと？
気が半分無くなった後に爆発した悟飯＞＞＞超2悟飯なのに
「半分の気になった悟飯に負けた」って通らないと思うんだけど
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 00:46:01.45 ID:S57RGriu
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 00:46:25.36 ID:3hNYO0Z9
>>757
はい、セリフ無視www
「気だって、も、もう半分以下に・・・」
だから、悟飯は戦っても無駄だとセルに言ったんだろ？
悟飯自身が言ってるじゃないですかw
半分の気しかなければ、その程度のかめはめ波しか打てないってwww
それとも何？君の中では、半分の気しかないのに、かめはめ波のパワーを最大出力まで
持っていけると？
そりゃ、傑作www何か、証拠がおありで？www
はい、セリフ無視www
「気だって、も、もう半分以下に・・・」
だから、悟飯は戦っても無駄だとセルに言ったんだろ？
悟飯自身が言ってるじゃないですかw
半分の気しかなければ、その程度のかめはめ波しか打てないってwww
それとも何？君の中では、半分の気しかないのに、かめはめ波のパワーを最大出力まで
持っていけると？
そりゃ、傑作www何か、証拠がおありで？www
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 00:49:56.49 ID:3hNYO0Z9
>>759
まず、一つ。勘違いしたことに関しては、すまなかった。
これからが反論。
通らないも何も、これまでの敵は悟空達も瀕死だったが、相手方だって瀕死の場合も多かったですけど？w
それに、ブロリー戦だって悟空達は瀕死状態だったが、仲間のパワーを合わせてパワーアップして倒したんだしな？w
力爆発させて、それ以上の気を出したなんて証拠はどこにおありですかね？w
まず、一つ。勘違いしたことに関しては、すまなかった。
これからが反論。
通らないも何も、これまでの敵は悟空達も瀕死だったが、相手方だって瀕死の場合も多かったですけど？w
それに、ブロリー戦だって悟空達は瀕死状態だったが、仲間のパワーを合わせてパワーアップして倒したんだしな？w
力爆発させて、それ以上の気を出したなんて証拠はどこにおありですかね？w
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 00:54:56.15 ID:S57RGriu
>>762
え、あなたの中では超2少年悟飯＞超2少年悟飯（爆発）なのか
そんなこと言う人初めてだからビックリした
よく魔神ベジータに対するピッコロの「あの時の悟飯以上か」って台詞には
爆発させたフルパワーの悟飯だって言われてるけど、なんでこんな言い方されるんだろ
え、あなたの中では超2少年悟飯＞超2少年悟飯（爆発）なのか
そんなこと言う人初めてだからビックリした
よく魔神ベジータに対するピッコロの「あの時の悟飯以上か」って台詞には
爆発させたフルパワーの悟飯だって言われてるけど、なんでこんな言い方されるんだろ
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 00:58:14.90 ID:3hNYO0Z9
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 01:15:45.77 ID:jT+YtVxt
だから気と言うのは気持ちが大事だといったろ？
その時が半分以下と言っても悟空に励まされ本来のパワー以上（解放）
が出されたと解釈するべし
あの場面では誰もがそう思ってみてたろ？
もしその場の気だけが問題ならピッコロ大魔王との戦いのときひん死の悟空は
絶対にピッコロ大魔王を倒せないことになっちまうな～
その時が半分以下と言っても悟空に励まされ本来のパワー以上（解放）
が出されたと解釈するべし
あの場面では誰もがそう思ってみてたろ？
もしその場の気だけが問題ならピッコロ大魔王との戦いのときひん死の悟空は
絶対にピッコロ大魔王を倒せないことになっちまうな～
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 01:23:08.54 ID:3hNYO0Z9
>>765
気って気持ちなんですかwww
だとしたら、悟空達がデカイ気って言ってるのは、全部気持ちが大きいということだなww
なるほどねwwつまり、ヤバい気の奴は全員強気なだけってことですね？なるほどwwww
ピッコロ大魔王の時は、残ったエネルギーを右手に集中させて体ごと突っ込んだだけだろ？
かめはめ波だって威力をつけるくらいにしか使われてないし。
気って気持ちなんですかwww
だとしたら、悟空達がデカイ気って言ってるのは、全部気持ちが大きいということだなww
なるほどねwwつまり、ヤバい気の奴は全員強気なだけってことですね？なるほどwwww
ピッコロ大魔王の時は、残ったエネルギーを右手に集中させて体ごと突っ込んだだけだろ？
かめはめ波だって威力をつけるくらいにしか使われてないし。
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 01:48:49.54 ID:S57RGriu
>>764
え、マジで言ってるの？
Pセルを吹き飛ばしたときの悟飯が超2爆発で
超2悟空、魔神ベジ＞少年2悟飯爆発＞Pセル＞少年2悟飯
なんだけど
っていうか強さ議論スレなら幾度となくこの表を見てきたと思うんだけど
え、マジで言ってるの？
Pセルを吹き飛ばしたときの悟飯が超2爆発で
超2悟空、魔神ベジ＞少年2悟飯爆発＞Pセル＞少年2悟飯
なんだけど
っていうか強さ議論スレなら幾度となくこの表を見てきたと思うんだけど
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 01:53:20.67 ID:3hNYO0Z9
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 02:05:01.44 ID:S57RGriu
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 02:10:45.44 ID:3hNYO0Z9
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 02:12:01.05 ID:3hNYO0Z9
いい忘れてたけど、それ以外に根拠出さんのなら、レスは返さんぞ。
もったいないから。
もったいないから。
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 02:50:08.37 ID:S57RGriu
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 02:54:57.62 ID:3hNYO0Z9
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 03:06:19.92 ID:S57RGriu
>>773
ちょっといいかな？
君以外全員 超2少年悟飯(爆発)＞超2少年悟飯 って言ってるわけだ
スレをみてもみんなそう言ってる
君が
超2少年悟飯＞超2少年悟飯(爆発)
の根拠をだしてくれないか？
ちょっといいかな？
君以外全員 超2少年悟飯(爆発)＞超2少年悟飯 って言ってるわけだ
スレをみてもみんなそう言ってる
君が
超2少年悟飯＞超2少年悟飯(爆発)
の根拠をだしてくれないか？
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 03:10:37.81 ID:3hNYO0Z9
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 03:14:11.97 ID:S57RGriu
>>775
話をすり替えたことでいいから根拠を教えてくれないか？
超2少年悟飯(爆発)＞超2少年悟飯の根拠は、爆発悟飯は全潜在能力を開放してPセルを一瞬で消し去ってるから
>>みんながそう思ってるから
これ、意見が複数人と複数人で対立してるならいいんだよ
君以外全員逆の意見で君だけ違うってのは自分でおかしいと思わない？
話をすり替えたことでいいから根拠を教えてくれないか？
超2少年悟飯(爆発)＞超2少年悟飯の根拠は、爆発悟飯は全潜在能力を開放してPセルを一瞬で消し去ってるから
>>みんながそう思ってるから
これ、意見が複数人と複数人で対立してるならいいんだよ
君以外全員逆の意見で君だけ違うってのは自分でおかしいと思わない？
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 03:16:45.08 ID:g4jHGxuM
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 03:17:08.53 ID:3hNYO0Z9
>>775
>君以外全員逆の意見で君だけ違うってのは自分でおかしいと思わない？
だから、皆がそう思ってるからのどこが根拠になるわけ？w
その理屈が分からんわw
＞話をすり替えたことでいいから根拠を教えてくれないか？
超2少年悟飯(爆発)＞超2少年悟飯の根拠は、爆発悟飯は全潜在能力を開放してPセルを一瞬で消し去ってるから
だからさ、潜在能力を開放してる根拠を先に聞いたのは俺だろ？
自分で出さないで、どうして俺から聞くわけw
別に出してもいいが、順序だけは守ろうな？
ということで、まずはあなたから出してください。
>君以外全員逆の意見で君だけ違うってのは自分でおかしいと思わない？
だから、皆がそう思ってるからのどこが根拠になるわけ？w
その理屈が分からんわw
＞話をすり替えたことでいいから根拠を教えてくれないか？
超2少年悟飯(爆発)＞超2少年悟飯の根拠は、爆発悟飯は全潜在能力を開放してPセルを一瞬で消し去ってるから
だからさ、潜在能力を開放してる根拠を先に聞いたのは俺だろ？
自分で出さないで、どうして俺から聞くわけw
別に出してもいいが、順序だけは守ろうな？
ということで、まずはあなたから出してください。
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 03:17:43.66 ID:3hNYO0Z9
>>777
だったら、君も根拠出したら？
だったら、君も根拠出したら？
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 03:22:44.45 ID:g4jHGxuM
>>778
なんだこれｗ会話になってねぇｗｗｗ
なんだこれｗ会話になってねぇｗｗｗ
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 03:23:21.01 ID:3hNYO0Z9
>>780
アホがなんかわめいてるwwww
アホがなんかわめいてるwwww
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 03:23:34.23 ID:S57RGriu
>>778
>>だから、皆がそう思ってるからのどこが根拠になるわけ？w
その理屈が分からんわw
もっかい言うよ？
これはね、意見が対立してて少数派が言う台詞なの。
君の場合は違って、君一人だけがそう言っていて他の人全員が君と違う意見なわけ。
ここで「あれ？へんだな」って思わない？
>>だからさ、潜在能力を開放してる根拠を先に聞いたのは俺だろ？
自分で出さないで、どうして俺から聞くわけw
別に出してもいいが、順序だけは守ろうな？
ということで、まずはあなたから出してください。
君は原作やアニメどっちでもいいから見たことあるんだよね？
セルとのかめはめ波の撃ち合いで悟飯が潜在能力をだしてないと思ってるならもう一回ちゃんと読むなりみるなりしたほうがいい
>>だから、皆がそう思ってるからのどこが根拠になるわけ？w
その理屈が分からんわw
もっかい言うよ？
これはね、意見が対立してて少数派が言う台詞なの。
君の場合は違って、君一人だけがそう言っていて他の人全員が君と違う意見なわけ。
ここで「あれ？へんだな」って思わない？
>>だからさ、潜在能力を開放してる根拠を先に聞いたのは俺だろ？
自分で出さないで、どうして俺から聞くわけw
別に出してもいいが、順序だけは守ろうな？
ということで、まずはあなたから出してください。
君は原作やアニメどっちでもいいから見たことあるんだよね？
セルとのかめはめ波の撃ち合いで悟飯が潜在能力をだしてないと思ってるならもう一回ちゃんと読むなりみるなりしたほうがいい
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 03:27:46.37 ID:3hNYO0Z9
>>774
根拠ないから、誤魔化すのに必死だねww
>もっかい言うよ？
これはね、意見が対立してて少数派が言う台詞なの。
君の場合は違って、君一人だけがそう言っていて他の人全員が君と違う意見なわけ。
ここで「あれ？へんだな」って思わない？
こっちももっかい言いますよ？皆がそう言うから、のどこが根拠になるわけ？
超サイヤ人悟空よりもフリーザの方が弱い、なぜなら皆がそう思ってるから、で
一体何の説得力があるわけ？
この場合は、描写を取ってきて、説明を加えるだろうが。
皆がそう思ってるから、じゃ根拠になりませんよ。
>君は原作やアニメどっちでもいいから見たことあるんだよね？
セルとのかめはめ波の撃ち合いで悟飯が潜在能力をだしてないと思ってるならもう一回ちゃんと読むなりみるなりしたほうがいい
いるんだよね。説明に窮すると、原作読んでないとか言い出しちゃう奴。
自分が説明できないことを相手の知識不足とかにする。
全くもって意味不明だな。
根拠ないから、誤魔化すのに必死だねww
>もっかい言うよ？
これはね、意見が対立してて少数派が言う台詞なの。
君の場合は違って、君一人だけがそう言っていて他の人全員が君と違う意見なわけ。
ここで「あれ？へんだな」って思わない？
こっちももっかい言いますよ？皆がそう言うから、のどこが根拠になるわけ？
超サイヤ人悟空よりもフリーザの方が弱い、なぜなら皆がそう思ってるから、で
一体何の説得力があるわけ？
この場合は、描写を取ってきて、説明を加えるだろうが。
皆がそう思ってるから、じゃ根拠になりませんよ。
>君は原作やアニメどっちでもいいから見たことあるんだよね？
セルとのかめはめ波の撃ち合いで悟飯が潜在能力をだしてないと思ってるならもう一回ちゃんと読むなりみるなりしたほうがいい
いるんだよね。説明に窮すると、原作読んでないとか言い出しちゃう奴。
自分が説明できないことを相手の知識不足とかにする。
全くもって意味不明だな。
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 03:33:54.98 ID:S57RGriu
>>783
>>こっちももっかい言いますよ？皆がそう言うから、のどこが根拠になるわけ？
超サイヤ人悟空よりもフリーザの方が弱い、なぜなら皆がそう思ってるから、で
一体何の説得力があるわけ？
この場合は、描写を取ってきて、説明を加えるだろうが。
皆がそう思ってるから、じゃ根拠になりませんよ。
あのね、それ同じ例だと思ってだしたんだろうけど全然違うよ？
フリーザのほうが超サイヤ人悟空よりも強いなんて思ってる人が一人もいない時点で全く違う。
いい？俺は「皆がそう思ってるからそれが根拠」なんていう風には言って無いんだよ？
君に、「あれ？」と思わない？って話
少数派と多数派の意見のぶつかり合いじゃないんだ。
君一人とそれ以外全員という意見のぶつかり合いなんだ。おかしいな？とは思わない？
>>いるんだよね。説明に窮すると、原作読んでないとか言い出しちゃう奴。
自分が説明できないことを相手の知識不足とかにする。
全くもって意味不明だな。
説明できないっていうか、同じDBファンでDBを読んできた見てきた人ならこの文だけで通じるはずなんだけどなぁ・・・
悟空が「お前はまだだしきっていない！全てをだしきれ！」と言っているよね？
そして「今だあああ！」で潜在能力を爆発させ全てを出し切った訳だ。
>>こっちももっかい言いますよ？皆がそう言うから、のどこが根拠になるわけ？
超サイヤ人悟空よりもフリーザの方が弱い、なぜなら皆がそう思ってるから、で
一体何の説得力があるわけ？
この場合は、描写を取ってきて、説明を加えるだろうが。
皆がそう思ってるから、じゃ根拠になりませんよ。
あのね、それ同じ例だと思ってだしたんだろうけど全然違うよ？
フリーザのほうが超サイヤ人悟空よりも強いなんて思ってる人が一人もいない時点で全く違う。
いい？俺は「皆がそう思ってるからそれが根拠」なんていう風には言って無いんだよ？
君に、「あれ？」と思わない？って話
少数派と多数派の意見のぶつかり合いじゃないんだ。
君一人とそれ以外全員という意見のぶつかり合いなんだ。おかしいな？とは思わない？
>>いるんだよね。説明に窮すると、原作読んでないとか言い出しちゃう奴。
自分が説明できないことを相手の知識不足とかにする。
全くもって意味不明だな。
説明できないっていうか、同じDBファンでDBを読んできた見てきた人ならこの文だけで通じるはずなんだけどなぁ・・・
悟空が「お前はまだだしきっていない！全てをだしきれ！」と言っているよね？
そして「今だあああ！」で潜在能力を爆発させ全てを出し切った訳だ。
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 03:36:06.55 ID:3hNYO0Z9
>>784
>空が「お前はまだだしきっていない！全てをだしきれ！」と言っているよね？
そして「今だあああ！」で潜在能力を爆発させ全てを出し切った訳だ。
これってさ、気が半分程度になった場合に、その全てを出しきれと読めるよね。
で、「今だああああ！」でその半分程度の力を全て出し切った。
それで勝てたんだろ？
>空が「お前はまだだしきっていない！全てをだしきれ！」と言っているよね？
そして「今だあああ！」で潜在能力を爆発させ全てを出し切った訳だ。
これってさ、気が半分程度になった場合に、その全てを出しきれと読めるよね。
で、「今だああああ！」でその半分程度の力を全て出し切った。
それで勝てたんだろ？
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 03:42:48.56 ID:S57RGriu
>>785
Pセルがさ、復活してきたとき「今度は簡単にはいかないぞ」と言って悟飯も認めてるよね？
超2少年悟飯と互角、又はそれ以上の相手に半分の気で勝てると思う？
今までのZ戦士の戦いを見れば分かるけど、気が半分以下になってる描写なんていくつもあるよ。
そっからまた気を開放して戦闘力をあげてる。
一時的に気がグンと減るってことは今までもあったけど、そっからなんとか気力で気を爆発させて戦ってる
Pセルがさ、復活してきたとき「今度は簡単にはいかないぞ」と言って悟飯も認めてるよね？
超2少年悟飯と互角、又はそれ以上の相手に半分の気で勝てると思う？
今までのZ戦士の戦いを見れば分かるけど、気が半分以下になってる描写なんていくつもあるよ。
そっからまた気を開放して戦闘力をあげてる。
一時的に気がグンと減るってことは今までもあったけど、そっからなんとか気力で気を爆発させて戦ってる
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 03:43:15.18 ID:g4jHGxuM
この子前からそうだけど全レス返してるよねｗ
何言ってんだとかいうレスにまで全て逆上してレスしちゃうのって煽り耐性の無い子供だからすぐ分かるｗｗｗ
討論や言い合いは自分のレスで終わらせなきゃ気がすまないという幼稚っぽさが初々しいｗｗｗｗｗ
何言ってんだとかいうレスにまで全て逆上してレスしちゃうのって煽り耐性の無い子供だからすぐ分かるｗｗｗ
討論や言い合いは自分のレスで終わらせなきゃ気がすまないという幼稚っぽさが初々しいｗｗｗｗｗ
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 03:45:12.51 ID:3hNYO0Z9
>>786
「今度は簡単にはいかないぞ」の後、悟飯は別に認めてませんが？
その後、すぐにベジータの特攻。
つまり、「そう簡単にうまくいくとはおもえんがな」というのはセルの
自信過剰が招いたセリフ。
悟飯はその前に「お前はぜひ殺したかった」と笑顔で言ってるくらい、余裕。
「今度は簡単にはいかないぞ」の後、悟飯は別に認めてませんが？
その後、すぐにベジータの特攻。
つまり、「そう簡単にうまくいくとはおもえんがな」というのはセルの
自信過剰が招いたセリフ。
悟飯はその前に「お前はぜひ殺したかった」と笑顔で言ってるくらい、余裕。
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 03:49:54.05 ID:g4jHGxuM
この子前からそうだけど全レス返してるよねｗ
何言ってんだとかいうレスにまで全て逆上してレスしちゃうのって煽り耐性の無い子供だからすぐ分かるｗｗｗ
討論や言い合いは自分のレスで終わらせなきゃ気がすまないという幼稚っぽさが初々しいｗｗｗｗｗ
何言ってんだとかいうレスにまで全て逆上してレスしちゃうのって煽り耐性の無い子供だからすぐ分かるｗｗｗ
討論や言い合いは自分のレスで終わらせなきゃ気がすまないという幼稚っぽさが初々しいｗｗｗｗｗ
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 04:24:58.34 ID:S57RGriu
>>788
デンデが「悟飯でも無理かもしれない」と言うほどってことは互角かそれ以上
デンデでも気の大きさはわかる
セルは、1-1,1-2,1-3,1-4になれる
パーフェクトは稲妻がでてることから超2
セル自身「孫悟飯のように」と言っている
超化の倍率はそんなに変わらん
セル1-4と悟飯1-4はセル1-4のほうが全然強い
ということは？
悟飯の半分以下の戦闘力なら、セルの気攻波で悟飯はあんなに深手を負わされて無いよ。
それどころかちっとも効いてない
デンデが「悟飯でも無理かもしれない」と言うほどってことは互角かそれ以上
デンデでも気の大きさはわかる
セルは、1-1,1-2,1-3,1-4になれる
パーフェクトは稲妻がでてることから超2
セル自身「孫悟飯のように」と言っている
超化の倍率はそんなに変わらん
セル1-4と悟飯1-4はセル1-4のほうが全然強い
ということは？
悟飯の半分以下の戦闘力なら、セルの気攻波で悟飯はあんなに深手を負わされて無いよ。
それどころかちっとも効いてない
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 07:58:14.46 ID:jT+YtVxt
ま、そうなるわな
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 12:18:17.53 ID:8ZrIIhOj
>>790
>デンデが「悟飯でも無理かもしれない」と言うほどってことは互角かそれ以上
デンデでも気の大きさはわかる
まず、原作にはこんな描写なし。アニメスタッフが勝手に考えた妄想だろう。
>セルは、1-1,1-2,1-3,1-4になれる
パーフェクトは稲妻がでてることから超2
セル自身「孫悟飯のように」と言っている
超化の倍率はそんなに変わらん
セル1-4と悟飯1-4はセル1-4のほうが全然強い
ということは？
そもそもを忘れてないか？悟飯1ー4は戦いたくない、戦いが好きじゃない、
悪人でも殺したくないという理由で全力で戦っていないという事実がある。
確かに、セルは超1ー4悟飯を圧倒していたが、全力で戦っていない悟飯を
圧倒していたところで比較にならない。
>悟飯の半分以下の戦闘力なら、セルの気攻波で悟飯はあんなに深手を負わされて無いよ。
それどころかちっとも効いてない
不意打ちならどんな攻撃だって効くだろうよ。それに、半分以下の戦闘力でも相手に傷をつける
ことは可能。フリーザ戦の悟空は、MAXパワーの半分以下であるにも関わらず、20倍界王拳のかめはめ
波でフリーザの手を焼くくらいはできてる。あれが、不意打ちだったらフリーザもあれだけで済んだかどうか
分からん。
半分以下でちっとも効かないなんてことはない。
>デンデが「悟飯でも無理かもしれない」と言うほどってことは互角かそれ以上
デンデでも気の大きさはわかる
まず、原作にはこんな描写なし。アニメスタッフが勝手に考えた妄想だろう。
>セルは、1-1,1-2,1-3,1-4になれる
パーフェクトは稲妻がでてることから超2
セル自身「孫悟飯のように」と言っている
超化の倍率はそんなに変わらん
セル1-4と悟飯1-4はセル1-4のほうが全然強い
ということは？
そもそもを忘れてないか？悟飯1ー4は戦いたくない、戦いが好きじゃない、
悪人でも殺したくないという理由で全力で戦っていないという事実がある。
確かに、セルは超1ー4悟飯を圧倒していたが、全力で戦っていない悟飯を
圧倒していたところで比較にならない。
>悟飯の半分以下の戦闘力なら、セルの気攻波で悟飯はあんなに深手を負わされて無いよ。
それどころかちっとも効いてない
不意打ちならどんな攻撃だって効くだろうよ。それに、半分以下の戦闘力でも相手に傷をつける
ことは可能。フリーザ戦の悟空は、MAXパワーの半分以下であるにも関わらず、20倍界王拳のかめはめ
波でフリーザの手を焼くくらいはできてる。あれが、不意打ちだったらフリーザもあれだけで済んだかどうか
分からん。
半分以下でちっとも効かないなんてことはない。
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 12:19:18.16 ID:Pw36d0Lt
ピッコロは自分の追尾気功波の直撃で片腕不能になってるよ
それに不意をうって悟空の胸に口ビームで穴あけてる
ご飯の片手を不能にしたといっても
あのあたり方ではセルをそこまで評価する事はできないな
昔の悟空（悟飯）とピッコロ（セル）程度だろう
それに不意をうって悟空の胸に口ビームで穴あけてる
ご飯の片手を不能にしたといっても
あのあたり方ではセルをそこまで評価する事はできないな
昔の悟空（悟飯）とピッコロ（セル）程度だろう
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 12:21:00.43 ID:Pw36d0Lt
真セルの形態はサイヤ人でいう所の超1-4-2といった所じゃないかと
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 13:21:41.13 ID:lsOSCyJU
>>745仙豆食う前の話なら
その前に何発も攻撃されてたんだからダメージは蓄積してると思いますが？
>>746
無理ですね
逆にそっちも絶対にそうじゃないと証明する事は出来ないでしょ？
悪魔の証明ってやつですからね
だからこの件よりこっちで比較する方が良いですね
べジータとトランクスは互角
同じ攻撃方法
ブロリー打撃 一発目 トランクスを殴るも特に大きなダメージを負った様子は無し
セル 打撃 一発目 トランクスと互角のべジータを暫く活動不能に
セル＞＞ブロリー
自演できゃんきゃん吠えるような書き込みしかなくガッカリしましたね
もう少しマシな書き込みを期待してたのですが
その前に何発も攻撃されてたんだからダメージは蓄積してると思いますが？
>>746
無理ですね
逆にそっちも絶対にそうじゃないと証明する事は出来ないでしょ？
悪魔の証明ってやつですからね
だからこの件よりこっちで比較する方が良いですね
べジータとトランクスは互角
同じ攻撃方法
ブロリー打撃 一発目 トランクスを殴るも特に大きなダメージを負った様子は無し
セル 打撃 一発目 トランクスと互角のべジータを暫く活動不能に
セル＞＞ブロリー
自演できゃんきゃん吠えるような書き込みしかなくガッカリしましたね
もう少しマシな書き込みを期待してたのですが
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 13:38:22.81 ID:8ZrIIhOj
>>795
きゃんきゃん吠えてるのは、どちらでしょうねw
>仙豆食う前の話なら
その前に何発も攻撃されてたんだからダメージは蓄積してると思いますが？
劇中だと3発しか喰らってないんですが？
>無理ですね
逆にそっちも絶対にそうじゃないと証明する事は出来ないでしょ？
悪魔の証明ってやつですからね
だからこの件よりこっちで比較する方が良いですね
べジータとトランクスは互角
同じ攻撃方法
ブロリー打撃 一発目 トランクスを殴るも特に大きなダメージを負った様子は無し
セル 打撃 一発目 トランクスと互角のべジータを暫く活動不能に
セル＞＞ブロリー
悪魔の証明持ち出す時点でお察しというべきかw
劇中はラリアット喰らってから同じ位置で気絶してる描写しかない。
つまり、あのラリアットで気絶してると読み取れる。
これに反駁するなら、あなたが根拠出すべきでしょ？
あ、無理か。悪魔の証明持ちだして逃げに入ってるんですからねw
>ブロリー打撃 一発目 トランクスを殴るも特に大きなダメージを負った様子は無し
セル 打撃 一発目 トランクスと互角のべジータを暫く活動不能に
セル＞＞ブロリー
1つ目の比較対象がトランクスでもう1つがベジータとはねw
しかも、同じ攻撃方法じゃないのに、同じ攻撃方法とかw
ブロリーはアッパー、セルはエルボー。
全然同じ攻撃方法じゃないんですけど？
これって、比較になるんすか？w
きゃんきゃん吠えてるのは、どちらでしょうねw
>仙豆食う前の話なら
その前に何発も攻撃されてたんだからダメージは蓄積してると思いますが？
劇中だと3発しか喰らってないんですが？
>無理ですね
逆にそっちも絶対にそうじゃないと証明する事は出来ないでしょ？
悪魔の証明ってやつですからね
だからこの件よりこっちで比較する方が良いですね
べジータとトランクスは互角
同じ攻撃方法
ブロリー打撃 一発目 トランクスを殴るも特に大きなダメージを負った様子は無し
セル 打撃 一発目 トランクスと互角のべジータを暫く活動不能に
セル＞＞ブロリー
悪魔の証明持ち出す時点でお察しというべきかw
劇中はラリアット喰らってから同じ位置で気絶してる描写しかない。
つまり、あのラリアットで気絶してると読み取れる。
これに反駁するなら、あなたが根拠出すべきでしょ？
あ、無理か。悪魔の証明持ちだして逃げに入ってるんですからねw
>ブロリー打撃 一発目 トランクスを殴るも特に大きなダメージを負った様子は無し
セル 打撃 一発目 トランクスと互角のべジータを暫く活動不能に
セル＞＞ブロリー
1つ目の比較対象がトランクスでもう1つがベジータとはねw
しかも、同じ攻撃方法じゃないのに、同じ攻撃方法とかw
ブロリーはアッパー、セルはエルボー。
全然同じ攻撃方法じゃないんですけど？
これって、比較になるんすか？w
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 13:41:55.67 ID:SOEy6GnR
てかこれ仙豆食う前の話をしてるの？ｗ
作中でトランクスが仙豆を食ったってのはあの時しかないし
だったらラリアットする前にも何発も攻撃されてたしダメージは蓄積してるでしょうにｗ
因みに最初の一発目の攻撃を受けた時のトランクスは特に大きなダメージを負った様子はありませんでした
セルはその互角のべジータを同じような攻撃方法で暫く活動不能にしてます
セル＞＞ブロリーは確定しましたね
では さよなら
作中でトランクスが仙豆を食ったってのはあの時しかないし
だったらラリアットする前にも何発も攻撃されてたしダメージは蓄積してるでしょうにｗ
因みに最初の一発目の攻撃を受けた時のトランクスは特に大きなダメージを負った様子はありませんでした
セルはその互角のべジータを同じような攻撃方法で暫く活動不能にしてます
セル＞＞ブロリーは確定しましたね
では さよなら
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 13:43:49.36 ID:8ZrIIhOj
>>797
何発もって3発しかありませんよ？
しかも、「同じような攻撃方法」ってどこが同じなんですか？
セルは、ベジータの顔面蹴って、エルボー。
ブロリーはアッパー。
これのどこが「同じような攻撃方法」なんでしょうか？
全く異なるんですが？ww
何発もって3発しかありませんよ？
しかも、「同じような攻撃方法」ってどこが同じなんですか？
セルは、ベジータの顔面蹴って、エルボー。
ブロリーはアッパー。
これのどこが「同じような攻撃方法」なんでしょうか？
全く異なるんですが？ww
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 13:47:01.91 ID:SOEy6GnR
ブロリー 打撃一発目 トランクスは特に大きなダメージを負った様子無し
数発でようやく気絶に
セル 打撃 一発目 トランクスと互角のべジータを暫く活動不能に
数発なら死んでたでしょうね
セル＞＞ブロリー
数発でようやく気絶に
セル 打撃 一発目 トランクスと互角のべジータを暫く活動不能に
数発なら死んでたでしょうね
セル＞＞ブロリー
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 13:49:19.78 ID:8ZrIIhOj
>>799
セルって、ベジータに3発食らわせてるんですが？w
ベジータの顔面をパンチ、すかさず顔面キック、そして背中にエルボー。
同じく3発、しかも右手しか使わなかったブロリーと比べてどうして上といえるんでしょうね？ww
セルって、ベジータに3発食らわせてるんですが？w
ベジータの顔面をパンチ、すかさず顔面キック、そして背中にエルボー。
同じく3発、しかも右手しか使わなかったブロリーと比べてどうして上といえるんでしょうね？ww
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 13:49:31.35 ID:nFNlNLG0
>>795
何発も攻撃されたってそれまでトランクスは一発だけ
しかもそれまでノーマルにも全然ダメージを与えてないような攻撃ばかり
第二ラウンド以降は一発でトランクスは悶絶
二発で殺されかける
＞悪魔の証明ってやつですからね
ピッコロがやられるシーンないからトランクスも立ち上がったかどうか分からないねぇ…
ピッコロが吹き飛ばされてからベジータと話してる間まで一度もトランクスは出てきてないんですけど
「消え失せろ」とピッコロが言ったあとほとんど時間がたたず悟空が吹き飛ばされるところになってるからその間にピッコロが瞬殺されたとすぐに推測できる
だがトランクスが立ち上がったなんて根拠は何もないんだよ
むしろ一人だけ出てこなかったんだからラリアットされる→立ち上がる場面で繋がってると考えるだろ、普通はな
セルより弱い描写を優先させるために屁理屈言ってるだけじゃねえか
何発も攻撃されたってそれまでトランクスは一発だけ
しかもそれまでノーマルにも全然ダメージを与えてないような攻撃ばかり
第二ラウンド以降は一発でトランクスは悶絶
二発で殺されかける
＞悪魔の証明ってやつですからね
ピッコロがやられるシーンないからトランクスも立ち上がったかどうか分からないねぇ…
ピッコロが吹き飛ばされてからベジータと話してる間まで一度もトランクスは出てきてないんですけど
「消え失せろ」とピッコロが言ったあとほとんど時間がたたず悟空が吹き飛ばされるところになってるからその間にピッコロが瞬殺されたとすぐに推測できる
だがトランクスが立ち上がったなんて根拠は何もないんだよ
むしろ一人だけ出てこなかったんだからラリアットされる→立ち上がる場面で繋がってると考えるだろ、普通はな
セルより弱い描写を優先させるために屁理屈言ってるだけじゃねえか
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 13:52:36.31 ID:nFNlNLG0
>>800
セルがベジータに三発って何のこと？
セルがベジータに三発って何のこと？
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 13:54:18.01 ID:8ZrIIhOj
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 13:57:36.55 ID:nFNlNLG0
>>797
アッパーと水平チョップのどこが同じなんだよ…
しかもセルも助走をつけてるし全然フェアじゃないしな
結局同じく助走をつけた結果ラリアットのがダメージ高そうだが技の違いでダメージが高くなるような違いしかないんだよ
アッパーと水平チョップのどこが同じなんだよ…
しかもセルも助走をつけてるし全然フェアじゃないしな
結局同じく助走をつけた結果ラリアットのがダメージ高そうだが技の違いでダメージが高くなるような違いしかないんだよ
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 13:58:17.05 ID:nFNlNLG0
>>803
それって完セルで本気も出してない時だから関係ないと思うが
それって完セルで本気も出してない時だから関係ないと思うが
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 13:59:35.84 ID:8ZrIIhOj
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 14:02:00.92 ID:SOEy6GnR
分かった事
ブロリーは数発の攻撃でようやくセルの攻撃力を越えられるという事
一発だけでは遠く及ばない
セル＞＞ブロリー
てかいつから数発VS一発になってたんでしょうか？
私は一発VS一発をずっと主張してたのですが
べジータとトランクスは互角
同じ攻撃方法での比較
ブロリー打撃 一発目 トランクスを殴るも特に大きなダメージを負った様子は無し
セル 打撃 一発目 トランクスと互角のべジータを暫く活動不能に
セル＞＞ブロリー
結局一発でブロリー＞セルを証明する事は出来ませんでしたね
このスレをご覧になってる方々の中には分かってくれる方もいる筈
私の言わんとしていることが
それでは今度こそ失礼
私の主張が正しいと判明して良かったです
ブロリーは数発の攻撃でようやくセルの攻撃力を越えられるという事
一発だけでは遠く及ばない
セル＞＞ブロリー
てかいつから数発VS一発になってたんでしょうか？
私は一発VS一発をずっと主張してたのですが
べジータとトランクスは互角
同じ攻撃方法での比較
ブロリー打撃 一発目 トランクスを殴るも特に大きなダメージを負った様子は無し
セル 打撃 一発目 トランクスと互角のべジータを暫く活動不能に
セル＞＞ブロリー
結局一発でブロリー＞セルを証明する事は出来ませんでしたね
このスレをご覧になってる方々の中には分かってくれる方もいる筈
私の言わんとしていることが
それでは今度こそ失礼
私の主張が正しいと判明して良かったです
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 14:06:18.23 ID:nFNlNLG0
>>807
だから仙豆くった後の話も入れろと言ってる
あれだってラリアットだがベジータの時のより弱い攻撃
それで屁理屈こねて入れてないだけだろ
なんで最初の、しかも全く違う攻撃を比較してるのにセルよりダメージが上かもしれない攻撃は無視するんだよ
だから仙豆くった後の話も入れろと言ってる
あれだってラリアットだがベジータの時のより弱い攻撃
それで屁理屈こねて入れてないだけだろ
なんで最初の、しかも全く違う攻撃を比較してるのにセルよりダメージが上かもしれない攻撃は無視するんだよ
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 14:07:45.24 ID:SOEy6GnR
>>800
取り合えず少し前のレスから読む事をすすめる
取り合えず少し前のレスから読む事をすすめる
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 14:09:37.57 ID:8ZrIIhOj
>>807
おやおや、同じ攻撃方法ってトランクスの時はアッパー、ベジータの時は水平チョップ。
これのどこが「同じ攻撃方法」なんでしょうか？ww
しかも、一度死にかけて、パワーアップしてるトランクスを一撃で沈め、ベジータすら一撃で
沈めているのに、こういう情報は全く無視www
死にかけパワーアップする前のトランクスだけを取り出して、複数発だったとかwww
もう、ダメすぎるわwwww
おやおや、同じ攻撃方法ってトランクスの時はアッパー、ベジータの時は水平チョップ。
これのどこが「同じ攻撃方法」なんでしょうか？ww
しかも、一度死にかけて、パワーアップしてるトランクスを一撃で沈め、ベジータすら一撃で
沈めているのに、こういう情報は全く無視www
死にかけパワーアップする前のトランクスだけを取り出して、複数発だったとかwww
もう、ダメすぎるわwwww
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 14:10:12.17 ID:8ZrIIhOj
>>809
とりあえず、映画を見なおしてくることをおすすめするわww
とりあえず、映画を見なおしてくることをおすすめするわww
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 14:10:48.22 ID:nFNlNLG0
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 14:12:00.69 ID:8ZrIIhOj
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 14:12:23.78 ID:SOEy6GnR
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 14:13:22.33 ID:8ZrIIhOj
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 14:32:08.54 ID:b7+Lqf+X
ダメだｗ
会話にならんｗ
結局ブロリーの一発が自爆後セルの一発より上だと証明する事はできないみたいですね
証明されたのは数発ではブロリーの方が上というだけ
しかしこちらははじめから一発VS一発を主張してる
トランクスとべジータは互角で
両者ダメージ蓄積量が無い状態での比較
ブロリー 打撃 一発目 トランクスを殴り付けるも大きなダメージを負った様子は無し
自爆後セル 打撃 一発目 トランクスと互角のべジータは暫く活動不能に
自爆後セル＞＞ブロリー
会話にならんｗ
結局ブロリーの一発が自爆後セルの一発より上だと証明する事はできないみたいですね
証明されたのは数発ではブロリーの方が上というだけ
しかしこちらははじめから一発VS一発を主張してる
トランクスとべジータは互角で
両者ダメージ蓄積量が無い状態での比較
ブロリー 打撃 一発目 トランクスを殴り付けるも大きなダメージを負った様子は無し
自爆後セル 打撃 一発目 トランクスと互角のべジータは暫く活動不能に
自爆後セル＞＞ブロリー
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 14:38:11.36 ID:nFNlNLG0
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 14:57:50.21 ID:NI8vqVXR
突然完全体云々言い出したり
今さらべジータの件をどうこう言ってる時点で少し前のレスすら見てない事は明白ですね
昨日から議論してる人だとしたら脳の病気を疑うレベル
＞トランクスは死にかけパワーアップ
証拠は？アルティメット悟飯はボコられてもそのままでしたが
＞アッパーと水平チョップだから違う
そうですね 明らかにアッパーの方が威力の高い攻撃のように感じます
それでいても
ブロリー打撃 一発目 トランクスは特に大きなダメージを負った様子は無し
自爆後セル 打撃 一発目 トランクスと互角のべジータが暫く活動不能に
貴方の書き込みを見て成る程なと思いました
＞を一個増やそうと思います
セル＞＞＞ブロリー
ここまでブロリーの一発がセルの一発より上だと証明する書き込みは無し
今さらべジータの件をどうこう言ってる時点で少し前のレスすら見てない事は明白ですね
昨日から議論してる人だとしたら脳の病気を疑うレベル
＞トランクスは死にかけパワーアップ
証拠は？アルティメット悟飯はボコられてもそのままでしたが
＞アッパーと水平チョップだから違う
そうですね 明らかにアッパーの方が威力の高い攻撃のように感じます
それでいても
ブロリー打撃 一発目 トランクスは特に大きなダメージを負った様子は無し
自爆後セル 打撃 一発目 トランクスと互角のべジータが暫く活動不能に
貴方の書き込みを見て成る程なと思いました
＞を一個増やそうと思います
セル＞＞＞ブロリー
ここまでブロリーの一発がセルの一発より上だと証明する書き込みは無し
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 15:08:48.77 ID:nFNlNLG0
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 15:56:17.57 ID:S57RGriu
>>792
>>まず、原作にはこんな描写なし。アニメスタッフが勝手に考えた妄想だろう。
アニメスタッフが映画作ってるんだけど・・・
ブロリーもクウラもターレスもアニメスッタフが勝手に考えた妄想ってことかな？
>>そもそもを忘れてないか？悟飯1ー4は戦いたくない、戦いが好きじゃない、
悪人でも殺したくないという理由で全力で戦っていないという事実がある。
確かに、セルは超1ー4悟飯を圧倒していたが、全力で戦っていない悟飯を
圧倒していたところで比較にならない。
比較になるでしょ。悟飯より強いことは確実だし。ありえないけど例えそうじゃないとして互角ぐらいでしょ
前まで「悟飯はセルにボコられてるだけで全然通用していない」って言ってたのに、
悟飯が本気やってれば勝てたとでも？
>>不意打ちならどんな攻撃だって効くだろうよ。それに、半分以下の戦闘力でも相手に傷をつける
ことは可能。フリーザ戦の悟空は、MAXパワーの半分以下であるにも関わらず、20倍界王拳のかめはめ
波でフリーザの手を焼くくらいはできてる。あれが、不意打ちだったらフリーザもあれだけで済んだかどうか
分からん。
半分以下でちっとも効かないなんてことはない
これ、Pセルが悟飯の半分以下じゃないってことを証明してるんじゃないの？
超必殺技でフリーザに痛みを与えた悟空。
軽く撃った気弾で悟飯の腕を使用不能にしたPセル
半分以下のやつの『軽く撃った気弾』じゃあんな深手負わないって
不意打ちでも
>>まず、原作にはこんな描写なし。アニメスタッフが勝手に考えた妄想だろう。
アニメスタッフが映画作ってるんだけど・・・
ブロリーもクウラもターレスもアニメスッタフが勝手に考えた妄想ってことかな？
>>そもそもを忘れてないか？悟飯1ー4は戦いたくない、戦いが好きじゃない、
悪人でも殺したくないという理由で全力で戦っていないという事実がある。
確かに、セルは超1ー4悟飯を圧倒していたが、全力で戦っていない悟飯を
圧倒していたところで比較にならない。
比較になるでしょ。悟飯より強いことは確実だし。ありえないけど例えそうじゃないとして互角ぐらいでしょ
前まで「悟飯はセルにボコられてるだけで全然通用していない」って言ってたのに、
悟飯が本気やってれば勝てたとでも？
>>不意打ちならどんな攻撃だって効くだろうよ。それに、半分以下の戦闘力でも相手に傷をつける
ことは可能。フリーザ戦の悟空は、MAXパワーの半分以下であるにも関わらず、20倍界王拳のかめはめ
波でフリーザの手を焼くくらいはできてる。あれが、不意打ちだったらフリーザもあれだけで済んだかどうか
分からん。
半分以下でちっとも効かないなんてことはない
これ、Pセルが悟飯の半分以下じゃないってことを証明してるんじゃないの？
超必殺技でフリーザに痛みを与えた悟空。
軽く撃った気弾で悟飯の腕を使用不能にしたPセル
半分以下のやつの『軽く撃った気弾』じゃあんな深手負わないって
不意打ちでも
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 15:57:07.02 ID:S57RGriu
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 16:13:48.36 ID:abD6CHtz
そもそも格下が格上で不意打ちで大ダメージを与えた描写なんてあるのか？
気円斬みたいのは除く
気円斬みたいのは除く
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 16:45:47.20 ID:TnaYpBEG
>>820
>アニメスタッフが映画作ってるんだけど・・・
ブロリーもクウラもターレスもアニメスッタフが勝手に考えた妄想ってことかな？
お前、バカ？w
では、原作でそういうことがなくとも、アニメスタッフが考えてれば、それは原作どおりに
なるんですね？
とすると、小山が「ブロリーには誰も勝てない」と言ってる発言をもって全部完結ですねw
はい、全部解決ww
>比較になるでしょ。悟飯より強いことは確実だし。ありえないけど例えそうじゃないとして互角ぐらいでしょ
前まで「悟飯はセルにボコられてるだけで全然通用していない」って言ってたのに、
悟飯が本気やってれば勝てたとでも？
本気で戦ってない奴を持ってきて、ボコられてる、だから悟飯より強いことは確実だとかww
では、「殺したくない」「戦いたくない」とか言ってる奴が無理やり戦わされてて、それが実力の
全てだということですね？あなたの中では。
とすると、悟空と戦ってるセルは明らかに手加減してますが、あれが完全体セルの実力の全てだということですね。
つまり、完全体セルは悟空と互角の実力でしか無いということだなw
>これ、Pセルが悟飯の半分以下じゃないってことを証明してるんじゃないの？
超必殺技でフリーザに痛みを与えた悟空。
軽く撃った気弾で悟飯の腕を使用不能にしたPセル
半分以下のやつの『軽く撃った気弾』じゃあんな深手負わないって
不意打ちでも
半分以下だったら、傷ひとつつけられないでしょ？だから、互角だったんだというのが
君の主張だろ？
対して、半分以下の実力のやつ相手に傷つけられた例はちゃんとありますが、と申し上げてるんですけどね。
しかも、ベジータを殺すつもりで撃った気弾が軽い気弾なんですかwベジータを
殺すくらいの勢いはあるんだろ？
>アニメスタッフが映画作ってるんだけど・・・
ブロリーもクウラもターレスもアニメスッタフが勝手に考えた妄想ってことかな？
お前、バカ？w
では、原作でそういうことがなくとも、アニメスタッフが考えてれば、それは原作どおりに
なるんですね？
とすると、小山が「ブロリーには誰も勝てない」と言ってる発言をもって全部完結ですねw
はい、全部解決ww
>比較になるでしょ。悟飯より強いことは確実だし。ありえないけど例えそうじゃないとして互角ぐらいでしょ
前まで「悟飯はセルにボコられてるだけで全然通用していない」って言ってたのに、
悟飯が本気やってれば勝てたとでも？
本気で戦ってない奴を持ってきて、ボコられてる、だから悟飯より強いことは確実だとかww
では、「殺したくない」「戦いたくない」とか言ってる奴が無理やり戦わされてて、それが実力の
全てだということですね？あなたの中では。
とすると、悟空と戦ってるセルは明らかに手加減してますが、あれが完全体セルの実力の全てだということですね。
つまり、完全体セルは悟空と互角の実力でしか無いということだなw
>これ、Pセルが悟飯の半分以下じゃないってことを証明してるんじゃないの？
超必殺技でフリーザに痛みを与えた悟空。
軽く撃った気弾で悟飯の腕を使用不能にしたPセル
半分以下のやつの『軽く撃った気弾』じゃあんな深手負わないって
不意打ちでも
半分以下だったら、傷ひとつつけられないでしょ？だから、互角だったんだというのが
君の主張だろ？
対して、半分以下の実力のやつ相手に傷つけられた例はちゃんとありますが、と申し上げてるんですけどね。
しかも、ベジータを殺すつもりで撃った気弾が軽い気弾なんですかwベジータを
殺すくらいの勢いはあるんだろ？
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 16:53:58.38 ID:TnaYpBEG
>>822
ヤジロベーがベジータの背中に傷をつけてる。
ヤジロベーがベジータの背中に傷をつけてる。
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 16:57:09.52 ID:S57RGriu
>>823
>>お前、バカ？w
では、原作でそういうことがなくとも、アニメスタッフが考えてれば、それは原作どおりに
なるんですね？
とすると、小山が「ブロリーには誰も勝てない」と言ってる発言をもって全部完結ですねw
はい、全部解決ww
俺は原作とアニメで悟飯の強さもPセルの強さも一緒だと思ってるけど、君はアニメと原作では強さが違うと思ってるんでしょ？
ということはアニメスタッフは間違った解釈をしてることになる、その間違った解釈を基準に映画を作ってるってことになっちゃうけど？
小山が「ブロリーには誰も勝てない」って言っても実際勝てちゃってるからそんなの持ってきても無駄っていうのは分かるかな？
>>半分以下だったら、傷ひとつつけられないでしょ？だから、互角だったんだというのが
君の主張だろ？
対して、半分以下の実力のやつ相手に傷つけられた例はちゃんとありますが、と申し上げてるんですけどね。
しかも、ベジータを殺すつもりで撃った気弾が軽い気弾なんですかwベジータを
殺すくらいの勢いはあるんだろ？
誰が傷つけれないって言ったの？また君は勝手に大げさに解釈しちゃってるね。
深手を負わないって言ったんだよ。かすり傷や血くらいは普通にあるでしょうよ。
どう考えても軽い気弾なんだけど、君にはあれがとんでもない一撃にみえる？
殺すくらいの勢いがあるから軽くないってなんで？
Pセルとベジータの実力差みてみなよ、手で軽くはたいただけで戦闘不能になるほどの差
>>お前、バカ？w
では、原作でそういうことがなくとも、アニメスタッフが考えてれば、それは原作どおりに
なるんですね？
とすると、小山が「ブロリーには誰も勝てない」と言ってる発言をもって全部完結ですねw
はい、全部解決ww
俺は原作とアニメで悟飯の強さもPセルの強さも一緒だと思ってるけど、君はアニメと原作では強さが違うと思ってるんでしょ？
ということはアニメスタッフは間違った解釈をしてることになる、その間違った解釈を基準に映画を作ってるってことになっちゃうけど？
小山が「ブロリーには誰も勝てない」って言っても実際勝てちゃってるからそんなの持ってきても無駄っていうのは分かるかな？
>>半分以下だったら、傷ひとつつけられないでしょ？だから、互角だったんだというのが
君の主張だろ？
対して、半分以下の実力のやつ相手に傷つけられた例はちゃんとありますが、と申し上げてるんですけどね。
しかも、ベジータを殺すつもりで撃った気弾が軽い気弾なんですかwベジータを
殺すくらいの勢いはあるんだろ？
誰が傷つけれないって言ったの？また君は勝手に大げさに解釈しちゃってるね。
深手を負わないって言ったんだよ。かすり傷や血くらいは普通にあるでしょうよ。
どう考えても軽い気弾なんだけど、君にはあれがとんでもない一撃にみえる？
殺すくらいの勢いがあるから軽くないってなんで？
Pセルとベジータの実力差みてみなよ、手で軽くはたいただけで戦闘不能になるほどの差
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 17:02:46.11 ID:S57RGriu
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 17:10:28.87 ID:TnaYpBEG
>>825
>俺は原作とアニメで悟飯の強さもPセルの強さも一緒だと思ってるけど、君はアニメと原作では強さが違うと思ってるんでしょ？
ということはアニメスタッフは間違った解釈をしてることになる、その間違った解釈を基準に映画を作ってるってことになっちゃうけど？
小山が「ブロリーには誰も勝てない」って言っても実際勝てちゃってるからそんなの持ってきても無駄っていうのは分かるかな？
読解力無いねw
俺は、君の考え方に立脚して言ってるんでしょ？
君の考えでは、原作にない描写でもアニメで描かれている以上、それは
原作と同じ扱いになるんだろ？
だから、君の説に従えば、小山の発言で終了ですと言ってるんですけど？w
>誰が傷つけれないって言ったの？また君は勝手に大げさに解釈しちゃってるね。
深手を負わないって言ったんだよ。かすり傷や血くらいは普通にあるでしょうよ。
どう考えても軽い気弾なんだけど、君にはあれがとんでもない一撃にみえる？
殺すくらいの勢いがあるから軽くないってなんで？
Pセルとベジータの実力差みてみなよ、手で軽くはたいただけで戦闘不能になるほどの差
[それどころかちっとも効いてない ]
これが、君の発言だろ？ちっとも効いてないと言ってるんじゃないですか。
しかも、フリーザは半分以下の悟空のかめはめ波に対して「今のは危なかった」
と冷や汗タラタラだったじゃないですか。半分以下の力しかない悟空のかめはめ波
に対してだぜ？
これって、半分以下の力しか無いやつでも深手を負うことがありうるってことなんじゃないんすか？
うん、重い気弾に見えますねwだって、水平チョップで殺せなかったベジータを仕留めにかかった攻撃ですもんね。
そりゃ、軽いわけがないじゃないっすかw
ベジータ、舐めすぎww
>俺は原作とアニメで悟飯の強さもPセルの強さも一緒だと思ってるけど、君はアニメと原作では強さが違うと思ってるんでしょ？
ということはアニメスタッフは間違った解釈をしてることになる、その間違った解釈を基準に映画を作ってるってことになっちゃうけど？
小山が「ブロリーには誰も勝てない」って言っても実際勝てちゃってるからそんなの持ってきても無駄っていうのは分かるかな？
読解力無いねw
俺は、君の考え方に立脚して言ってるんでしょ？
君の考えでは、原作にない描写でもアニメで描かれている以上、それは
原作と同じ扱いになるんだろ？
だから、君の説に従えば、小山の発言で終了ですと言ってるんですけど？w
>誰が傷つけれないって言ったの？また君は勝手に大げさに解釈しちゃってるね。
深手を負わないって言ったんだよ。かすり傷や血くらいは普通にあるでしょうよ。
どう考えても軽い気弾なんだけど、君にはあれがとんでもない一撃にみえる？
殺すくらいの勢いがあるから軽くないってなんで？
Pセルとベジータの実力差みてみなよ、手で軽くはたいただけで戦闘不能になるほどの差
[それどころかちっとも効いてない ]
これが、君の発言だろ？ちっとも効いてないと言ってるんじゃないですか。
しかも、フリーザは半分以下の悟空のかめはめ波に対して「今のは危なかった」
と冷や汗タラタラだったじゃないですか。半分以下の力しかない悟空のかめはめ波
に対してだぜ？
これって、半分以下の力しか無いやつでも深手を負うことがありうるってことなんじゃないんすか？
うん、重い気弾に見えますねwだって、水平チョップで殺せなかったベジータを仕留めにかかった攻撃ですもんね。
そりゃ、軽いわけがないじゃないっすかw
ベジータ、舐めすぎww
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 17:13:05.61 ID:TnaYpBEG
>>826
そもそも、君に対して言ってないからww
そもそも、君に対して言ってないからww
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 17:37:56.34 ID:S57RGriu
>>827
>>読解力無いねw
俺は、君の考え方に立脚して言ってるんでしょ？
君の考えでは、原作にない描写でもアニメで描かれている以上、それは
原作と同じ扱いになるんだろ？
だから、君の説に従えば、小山の発言で終了ですと言ってるんですけど？w
誰もそんなこと言ってません。ヤムチャたち地球人組のアニメ描写は違うと思うし。
Pセルの強さと悟飯の強さがアニメと原作で違うなんていうのは初耳
でも君はそう思ってるんだよね？
アニメスタッフが勝手に考えた妄想ってことは、アニメスタッフは妄想でセルの強さを間違えてるってことになる
小山の発言は出しても意味ないって分からない？
なぜかというと「ブロリーには誰も勝てない」←実際勝てちゃってるから
>>[それどころかちっとも効いてない ]
これが、君の発言だろ？ちっとも効いてないと言ってるんじゃないですか。
しかも、フリーザは半分以下の悟空のかめはめ波に対して「今のは危なかった」
と冷や汗タラタラだったじゃないですか。半分以下の力しかない悟空のかめはめ波
に対してだぜ？
これって、半分以下の力しか無いやつでも深手を負うことがありうるってことなんじゃないんすか？
うん、重い気弾に見えますねwだって、水平チョップで殺せなかったベジータを仕留めにかかった攻撃ですもんね。
そりゃ、軽いわけがないじゃないっすかw
ベジータ、舐めすぎww
また同じこと言うけど、その時の元気玉を除く悟空の最強の必殺技でそれ。
セルのは軽く撃った気弾。
軽くはたいただけなのに「水平チョップで殺せなかったベジータ」って、君はチョップ()が凄い強力な必殺技だと勘違いしてるみたい
そう言えば、ベジータがブロリーに撃った気弾はビッグバンアタックだと言っていたね
>>読解力無いねw
俺は、君の考え方に立脚して言ってるんでしょ？
君の考えでは、原作にない描写でもアニメで描かれている以上、それは
原作と同じ扱いになるんだろ？
だから、君の説に従えば、小山の発言で終了ですと言ってるんですけど？w
誰もそんなこと言ってません。ヤムチャたち地球人組のアニメ描写は違うと思うし。
Pセルの強さと悟飯の強さがアニメと原作で違うなんていうのは初耳
でも君はそう思ってるんだよね？
アニメスタッフが勝手に考えた妄想ってことは、アニメスタッフは妄想でセルの強さを間違えてるってことになる
小山の発言は出しても意味ないって分からない？
なぜかというと「ブロリーには誰も勝てない」←実際勝てちゃってるから
>>[それどころかちっとも効いてない ]
これが、君の発言だろ？ちっとも効いてないと言ってるんじゃないですか。
しかも、フリーザは半分以下の悟空のかめはめ波に対して「今のは危なかった」
と冷や汗タラタラだったじゃないですか。半分以下の力しかない悟空のかめはめ波
に対してだぜ？
これって、半分以下の力しか無いやつでも深手を負うことがありうるってことなんじゃないんすか？
うん、重い気弾に見えますねwだって、水平チョップで殺せなかったベジータを仕留めにかかった攻撃ですもんね。
そりゃ、軽いわけがないじゃないっすかw
ベジータ、舐めすぎww
また同じこと言うけど、その時の元気玉を除く悟空の最強の必殺技でそれ。
セルのは軽く撃った気弾。
軽くはたいただけなのに「水平チョップで殺せなかったベジータ」って、君はチョップ()が凄い強力な必殺技だと勘違いしてるみたい
そう言えば、ベジータがブロリーに撃った気弾はビッグバンアタックだと言っていたね
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 17:42:13.91 ID:S57RGriu
>>828
根拠を俺には述べないからさ、気になったんだよ。
まさかそこしかないんじゃないよね？って思って
ちょっと見返してみて君が他の人と言い合ってるのをみたんだけど、
君はちょっと大きな勘違いをしてるみたいだね
だから全然噛み合わないんだよ
アッパーとチョップ()
君はチョップ()のほうが全然強いと思ってる
チョップ（）は必殺技だと思ってる
これはもしかして格下相手に悟空とかが首にストンってやって勝ってるからそうと思っちゃったのかな？
根拠を俺には述べないからさ、気になったんだよ。
まさかそこしかないんじゃないよね？って思って
ちょっと見返してみて君が他の人と言い合ってるのをみたんだけど、
君はちょっと大きな勘違いをしてるみたいだね
だから全然噛み合わないんだよ
アッパーとチョップ()
君はチョップ()のほうが全然強いと思ってる
チョップ（）は必殺技だと思ってる
これはもしかして格下相手に悟空とかが首にストンってやって勝ってるからそうと思っちゃったのかな？
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 17:45:15.61 ID:TnaYpBEG
>>829
>誰もそんなこと言ってません。ヤムチャたち地球人組のアニメ描写は違うと思うし。
Pセルの強さと悟飯の強さがアニメと原作で違うなんていうのは初耳
でも君はそう思ってるんだよね？
アニメスタッフが勝手に考えた妄想ってことは、アニメスタッフは妄想でセルの強さを間違えてるってことになる
小山の発言は出しても意味ないって分からない？
なぜかというと「ブロリーには誰も勝てない」←実際勝てちゃってるから
誰もそんなことは言ってないw言ってるようなもんじゃんw
原作と異なるものをただの妄想と決めつけたら、いきなり「映画はアニメスタッフが作ってる。
妄想だというなら、アニメスタッフが作った映画キャラは皆妄想とでもいうのかい？」なんて
言ってるくらいだしw
しかも、前スレ以前に最強と無敵を混同してる奴がいると言われまくってたのに、まだ
そんなことが言えるとはねww
小山は、最強とは言ったが、無敵とは言ってないんですが？www
>また同じこと言うけど、その時の元気玉を除く悟空の最強の必殺技でそれ。
セルのは軽く撃った気弾。
軽くはたいただけなのに「水平チョップで殺せなかったベジータ」って、君はチョップ()が凄い強力な必殺技だと勘違いしてるみたい
そう言えば、ベジータがブロリーに撃った気弾はビッグバンアタック
何度も言うけど、セルの攻撃は決して軽くないんですが？どの一撃もベジータを殺すつもりで放った重い一撃。
殺すつもりで攻撃しなきゃ、ベジータは絶対殺せないんですが？たとえ、超2が超1の2倍の戦闘力があってもね。
>誰もそんなこと言ってません。ヤムチャたち地球人組のアニメ描写は違うと思うし。
Pセルの強さと悟飯の強さがアニメと原作で違うなんていうのは初耳
でも君はそう思ってるんだよね？
アニメスタッフが勝手に考えた妄想ってことは、アニメスタッフは妄想でセルの強さを間違えてるってことになる
小山の発言は出しても意味ないって分からない？
なぜかというと「ブロリーには誰も勝てない」←実際勝てちゃってるから
誰もそんなことは言ってないw言ってるようなもんじゃんw
原作と異なるものをただの妄想と決めつけたら、いきなり「映画はアニメスタッフが作ってる。
妄想だというなら、アニメスタッフが作った映画キャラは皆妄想とでもいうのかい？」なんて
言ってるくらいだしw
しかも、前スレ以前に最強と無敵を混同してる奴がいると言われまくってたのに、まだ
そんなことが言えるとはねww
小山は、最強とは言ったが、無敵とは言ってないんですが？www
>また同じこと言うけど、その時の元気玉を除く悟空の最強の必殺技でそれ。
セルのは軽く撃った気弾。
軽くはたいただけなのに「水平チョップで殺せなかったベジータ」って、君はチョップ()が凄い強力な必殺技だと勘違いしてるみたい
そう言えば、ベジータがブロリーに撃った気弾はビッグバンアタック
何度も言うけど、セルの攻撃は決して軽くないんですが？どの一撃もベジータを殺すつもりで放った重い一撃。
殺すつもりで攻撃しなきゃ、ベジータは絶対殺せないんですが？たとえ、超2が超1の2倍の戦闘力があってもね。
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 17:46:25.24 ID:TnaYpBEG
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 17:50:45.39 ID:S57RGriu
>>832
なら2chはみないほうが良いと思うよ
議論スレなんてとくに全員でレスしあうのに
「2chを分かってない、掲示板というもの分かってない」って言うと上から言ってるみたいで臭くなっちゃうけど
それでDBの話なんだけど他の例も教えてくれないか？
なら2chはみないほうが良いと思うよ
議論スレなんてとくに全員でレスしあうのに
「2chを分かってない、掲示板というもの分かってない」って言うと上から言ってるみたいで臭くなっちゃうけど
それでDBの話なんだけど他の例も教えてくれないか？
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 17:52:19.37 ID:TnaYpBEG
>>833
君には言ってないwこれが全てwww
君には言ってないwこれが全てwww
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 17:54:25.37 ID:S57RGriu
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 17:56:37.86 ID:TnaYpBEG
>>835
君さ、レス返してんだから、まずそっちに答えろよ。
君さ、レス返してんだから、まずそっちに答えろよ。
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 17:57:41.23 ID:nFNlNLG0
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 17:58:28.93 ID:S57RGriu
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 18:01:02.25 ID:TnaYpBEG
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 18:01:12.76 ID:g4jHGxuM
>>837
ビッグバンアタックならもっと爆発してるよ
ビッグバンアタックならもっと爆発してるよ
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 18:03:12.81 ID:nFNlNLG0
>>840
ブロリーに当たってるしそれであの破壊力だからビックバンアタックだと思うけど
ブロリーに当たってるしそれであの破壊力だからビックバンアタックだと思うけど
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 18:07:57.94 ID:S57RGriu
>>831
>>誰もそんなことは言ってないw言ってるようなもんじゃんw
原作と異なるものをただの妄想と決めつけたら、いきなり「映画はアニメスタッフが作ってる。
妄想だというなら、アニメスタッフが作った映画キャラは皆妄想とでもいうのかい？」なんて
言ってるくらいだしw
そうでしょ？君がアニメスタッフは妄想でセルと悟飯の強さを変えてるって言ったんだから
その間違った解釈のまま映画を作ってるってことになっちゃうよ？
俺はアニメを見る限りセルと悟飯の強さは原作と変わらないと思うけど
>>しかも、前スレ以前に最強と無敵を混同してる奴がいると言われまくってたのに、まだ
そんなことが言えるとはねww
小山は、最強とは言ったが、無敵とは言ってないんですが？www
ん？君が「小山は『ブロリーには誰も勝てない』って言ってるから」って言ったから
「実際に勝てちゃってる」って言ったの。
今最強と無敵の違いの話をしてた？最強、無敵、どっちか単語でてきた？
>>何度も言うけど、セルの攻撃は決して軽くないんですが？どの一撃もベジータを殺すつもりで放った重い一撃。
殺すつもりで攻撃しなきゃ、ベジータは絶対殺せないんですが？たとえ、超2が超1の2倍の戦闘力があってもね。
君はベジータ側からみてるんだよね
セル側からみると軽い攻撃なんだよ？
ブロリーの攻撃はブロリー側からみてるのになんでセルのときはセル側からみないんだ？
セルがPになる前のかめはめ波、威力、大きさともにキチガイレベルのかめはめ波
それに比べてPがベジータに撃ったものはどうだろう
ポンと撃った普通の気弾
セルにとっては軽い気弾だよ
>>誰もそんなことは言ってないw言ってるようなもんじゃんw
原作と異なるものをただの妄想と決めつけたら、いきなり「映画はアニメスタッフが作ってる。
妄想だというなら、アニメスタッフが作った映画キャラは皆妄想とでもいうのかい？」なんて
言ってるくらいだしw
そうでしょ？君がアニメスタッフは妄想でセルと悟飯の強さを変えてるって言ったんだから
その間違った解釈のまま映画を作ってるってことになっちゃうよ？
俺はアニメを見る限りセルと悟飯の強さは原作と変わらないと思うけど
>>しかも、前スレ以前に最強と無敵を混同してる奴がいると言われまくってたのに、まだ
そんなことが言えるとはねww
小山は、最強とは言ったが、無敵とは言ってないんですが？www
ん？君が「小山は『ブロリーには誰も勝てない』って言ってるから」って言ったから
「実際に勝てちゃってる」って言ったの。
今最強と無敵の違いの話をしてた？最強、無敵、どっちか単語でてきた？
>>何度も言うけど、セルの攻撃は決して軽くないんですが？どの一撃もベジータを殺すつもりで放った重い一撃。
殺すつもりで攻撃しなきゃ、ベジータは絶対殺せないんですが？たとえ、超2が超1の2倍の戦闘力があってもね。
君はベジータ側からみてるんだよね
セル側からみると軽い攻撃なんだよ？
ブロリーの攻撃はブロリー側からみてるのになんでセルのときはセル側からみないんだ？
セルがPになる前のかめはめ波、威力、大きさともにキチガイレベルのかめはめ波
それに比べてPがベジータに撃ったものはどうだろう
ポンと撃った普通の気弾
セルにとっては軽い気弾だよ
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 18:10:42.60 ID:g4jHGxuM
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 18:12:38.64 ID:TnaYpBEG
>そうでしょ？君がアニメスタッフは妄想でセルと悟飯の強さを変えてるって言ったんだから
その間違った解釈のまま映画を作ってるってことになっちゃうよ？
うん、だから、君の説に従えば、アニメスタッフの作ったものは原作と同等の扱いになるだろ？
だって、妄想じゃないんだからw
それで、俺は君の考えに立脚して小山の発言を出したんですが？
>ん？君が「小山は『ブロリーには誰も勝てない』って言ってるから」って言ったから
「実際に勝てちゃってる」って言ったの。
今最強と無敵の違いの話をしてた？最強、無敵、どっちか単語でてきた？
前スレよりもっと前に、君と同じようなことを言ってる連中がいた時に、最強と無敵を混同してる
ねと反論されてたよね。面倒臭いから過去スレ見てきて。
「ブロリーの強さ議論スレ28」くらいだったと思うけどね。
君はベジータ側からみてるんだよね
セル側からみると軽い攻撃なんだよ？
ブロリーの攻撃はブロリー側からみてるのになんでセルのときはセル側からみないんだ？
セルがPになる前のかめはめ波、威力、大きさともにキチガイレベルのかめはめ波
それに比べてPがベジータに撃ったものはどうだろう
ポンと撃った普通の気弾
セルにとっては軽い気弾だよ
いや、だからセル側から見てますよ？
セルからしたら、ベジータを殺そうとして放ったわけだから、セルとしても重い一撃でしょ。
殺そうとして放たなきゃ、殺せないのはドラゴンボール全部に共通してるからな。
その間違った解釈のまま映画を作ってるってことになっちゃうよ？
うん、だから、君の説に従えば、アニメスタッフの作ったものは原作と同等の扱いになるだろ？
だって、妄想じゃないんだからw
それで、俺は君の考えに立脚して小山の発言を出したんですが？
>ん？君が「小山は『ブロリーには誰も勝てない』って言ってるから」って言ったから
「実際に勝てちゃってる」って言ったの。
今最強と無敵の違いの話をしてた？最強、無敵、どっちか単語でてきた？
前スレよりもっと前に、君と同じようなことを言ってる連中がいた時に、最強と無敵を混同してる
ねと反論されてたよね。面倒臭いから過去スレ見てきて。
「ブロリーの強さ議論スレ28」くらいだったと思うけどね。
君はベジータ側からみてるんだよね
セル側からみると軽い攻撃なんだよ？
ブロリーの攻撃はブロリー側からみてるのになんでセルのときはセル側からみないんだ？
セルがPになる前のかめはめ波、威力、大きさともにキチガイレベルのかめはめ波
それに比べてPがベジータに撃ったものはどうだろう
ポンと撃った普通の気弾
セルにとっては軽い気弾だよ
いや、だからセル側から見てますよ？
セルからしたら、ベジータを殺そうとして放ったわけだから、セルとしても重い一撃でしょ。
殺そうとして放たなきゃ、殺せないのはドラゴンボール全部に共通してるからな。
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 18:20:23.22 ID:S57RGriu
>>うん、だから、君の説に従えば、アニメスタッフの作ったものは原作と同等の扱いになるだろ？
だって、妄想じゃないんだからw
それで、俺は君の考えに立脚して小山の発言を出したんですが？
違う違う誰もそんなこと言って無い。
俺はアニメスタッフの妄想でセルと悟飯の強さが変わってるとは思って無いから。
君が言ってるの。分かる？
「アニメスタッフは妄想でセルと悟飯の強さを変えてる。アニメスタッフが考えたこの妄想は原作と同等の扱いになるんだろ？」
って君が言ったの。一人で話ちゃってるよ
それ俺何も言ってない
>>前スレよりもっと前に、君と同じようなことを言ってる連中がいた時に、最強と無敵を混同してる
ねと反論されてたよね。面倒臭いから過去スレ見てきて。
「ブロリーの強さ議論スレ28」くらいだったと思うけどね。
いやいやだからどっからその話がでてきちゃったのよｗ
『「ブロリーには誰も勝てない」←勝てちゃってるからこの発言を持ち出しても無駄』
って言ったのに対してなんでそれの返しが
「前スレ以前に最強と無敵を混同してる奴がいると言われまくってたのに、まだ
そんなことが言えるとはねww
小山は、最強とは言ったが、無敵とは言ってないんですが？www 」
なんだ？
>>いや、だからセル側から見てますよ？
セルからしたら、ベジータを殺そうとして放ったわけだから、セルとしても重い一撃でしょ。
殺そうとして放たなきゃ、殺せないのはドラゴンボール全部に共通してるからな。
だから、軽い気弾で殺せるの
実力差みよう
だって、妄想じゃないんだからw
それで、俺は君の考えに立脚して小山の発言を出したんですが？
違う違う誰もそんなこと言って無い。
俺はアニメスタッフの妄想でセルと悟飯の強さが変わってるとは思って無いから。
君が言ってるの。分かる？
「アニメスタッフは妄想でセルと悟飯の強さを変えてる。アニメスタッフが考えたこの妄想は原作と同等の扱いになるんだろ？」
って君が言ったの。一人で話ちゃってるよ
それ俺何も言ってない
>>前スレよりもっと前に、君と同じようなことを言ってる連中がいた時に、最強と無敵を混同してる
ねと反論されてたよね。面倒臭いから過去スレ見てきて。
「ブロリーの強さ議論スレ28」くらいだったと思うけどね。
いやいやだからどっからその話がでてきちゃったのよｗ
『「ブロリーには誰も勝てない」←勝てちゃってるからこの発言を持ち出しても無駄』
って言ったのに対してなんでそれの返しが
「前スレ以前に最強と無敵を混同してる奴がいると言われまくってたのに、まだ
そんなことが言えるとはねww
小山は、最強とは言ったが、無敵とは言ってないんですが？www 」
なんだ？
>>いや、だからセル側から見てますよ？
セルからしたら、ベジータを殺そうとして放ったわけだから、セルとしても重い一撃でしょ。
殺そうとして放たなきゃ、殺せないのはドラゴンボール全部に共通してるからな。
だから、軽い気弾で殺せるの
実力差みよう
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 18:20:49.15 ID:nFNlNLG0
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 18:22:49.28 ID:g4jHGxuM
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 18:26:09.55 ID:nFNlNLG0
>>847
当たらなかったら爆発規模はでかくなると思うが
例えばハッチヒャックのときファイナルフラッシュしてるが爆発規模は当たらなかったときと比べて小さい
だから当たったら壁ができて爆発規模は小さくなるんじゃないか？
当たらなかったら爆発規模はでかくなると思うが
例えばハッチヒャックのときファイナルフラッシュしてるが爆発規模は当たらなかったときと比べて小さい
だから当たったら壁ができて爆発規模は小さくなるんじゃないか？
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 18:30:26.76 ID:TnaYpBEG
>>845
違う違う誰もそんなこと言って無い。
俺はアニメスタッフの妄想でセルと悟飯の強さが変わってるとは思って無いから。
君が言ってるの。分かる？
「アニメスタッフは妄想でセルと悟飯の強さを変えてる。アニメスタッフが考えたこの妄想は原作と同等の扱いになるんだろ？」
って君が言ったの。一人で話ちゃってるよ
それ俺何も言ってない
だから、言ってるようなもんだろ？てさっき言ったんだけど？
俺が、「妄想だ」と言って根拠にならないと言ったら、「アニメスタッフが
作ったんだから妄想じゃない」と言ったんだろ？
君は、アニメスタッフが作ったデンデの発言が根拠になると言ったんだろ？
原作にはないけど、原作の強さを決定づけるためにアニメスタッフの考えだしたものが
根拠になると言ったんだろ？
言ってるようなもんじゃん。アニメスタッフが作ったシーンが、原作と同等の重みを持つって。
>いやいやだからどっからその話がでてきちゃったのよｗ
『「ブロリーには誰も勝てない」←勝てちゃってるからこの発言を持ち出しても無駄』
って言ったのに対してなんでそれの返しが
「前スレ以前に最強と無敵を混同してる奴がいると言われまくってたのに、まだ
そんなことが言えるとはねww
小山は、最強とは言ったが、無敵とは言ってないんですが？www 」
なんだ？
君、本当に頭悪いね。君の発言と似たようなことを言って、「最強と無敵」を混同
してるって批判されてたじゃんw
それで、その過去スレまで示したんだろ？
面倒くさいから、早く見てこいよ。
>だから、軽い気弾で殺せるの
実力差みよう
ふーん、超1の2倍あるPセルなら軽い気弾でベジータ殺せるんだ？
なら、フリーザは悟空の2倍以上の差があるのに、何で軽い気弾で悟空を殺せなかったんですかね？
デブブウは、軽く超2ベジータの2倍以上あるにも関わらず、爆発波でベジータ殺せませんでしたよね？
2倍以上の実力差があるのに、軽い攻撃で殺せなかったのはどうしてでしょうか？ww
違う違う誰もそんなこと言って無い。
俺はアニメスタッフの妄想でセルと悟飯の強さが変わってるとは思って無いから。
君が言ってるの。分かる？
「アニメスタッフは妄想でセルと悟飯の強さを変えてる。アニメスタッフが考えたこの妄想は原作と同等の扱いになるんだろ？」
って君が言ったの。一人で話ちゃってるよ
それ俺何も言ってない
だから、言ってるようなもんだろ？てさっき言ったんだけど？
俺が、「妄想だ」と言って根拠にならないと言ったら、「アニメスタッフが
作ったんだから妄想じゃない」と言ったんだろ？
君は、アニメスタッフが作ったデンデの発言が根拠になると言ったんだろ？
原作にはないけど、原作の強さを決定づけるためにアニメスタッフの考えだしたものが
根拠になると言ったんだろ？
言ってるようなもんじゃん。アニメスタッフが作ったシーンが、原作と同等の重みを持つって。
>いやいやだからどっからその話がでてきちゃったのよｗ
『「ブロリーには誰も勝てない」←勝てちゃってるからこの発言を持ち出しても無駄』
って言ったのに対してなんでそれの返しが
「前スレ以前に最強と無敵を混同してる奴がいると言われまくってたのに、まだ
そんなことが言えるとはねww
小山は、最強とは言ったが、無敵とは言ってないんですが？www 」
なんだ？
君、本当に頭悪いね。君の発言と似たようなことを言って、「最強と無敵」を混同
してるって批判されてたじゃんw
それで、その過去スレまで示したんだろ？
面倒くさいから、早く見てこいよ。
>だから、軽い気弾で殺せるの
実力差みよう
ふーん、超1の2倍あるPセルなら軽い気弾でベジータ殺せるんだ？
なら、フリーザは悟空の2倍以上の差があるのに、何で軽い気弾で悟空を殺せなかったんですかね？
デブブウは、軽く超2ベジータの2倍以上あるにも関わらず、爆発波でベジータ殺せませんでしたよね？
2倍以上の実力差があるのに、軽い攻撃で殺せなかったのはどうしてでしょうか？ww
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 18:30:28.17 ID:g4jHGxuM
>>848
あたって爆発しようがどこで爆発しようが爆発規模変わらんてｗｗｗ
ビッグバンアタックは大きな爆発を発生させる技でだな
RPG-7空中で爆発させるのも何かに当てて爆発させるのも爆発規模は変わらん
19号戦より遥かに強くなってるベジータのビッグバンアタックがなんであれなんだよｗｗｗ
あたって爆発しようがどこで爆発しようが爆発規模変わらんてｗｗｗ
ビッグバンアタックは大きな爆発を発生させる技でだな
RPG-7空中で爆発させるのも何かに当てて爆発させるのも爆発規模は変わらん
19号戦より遥かに強くなってるベジータのビッグバンアタックがなんであれなんだよｗｗｗ
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 18:34:34.99 ID:nFNlNLG0
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 18:38:18.96 ID:g4jHGxuM
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 18:42:45.87 ID:nFNlNLG0
>>852
まあ、ビックバンアタックかどうかベジータ言ってないしこの話はもういいや
まあ、ビックバンアタックかどうかベジータ言ってないしこの話はもういいや
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 18:46:03.41 ID:nFNlNLG0
>>849
軽い気弾かどうか分からんがベジータを消すつもりで攻撃したのは確かだな
軽い気弾かどうか分からんがベジータを消すつもりで攻撃したのは確かだな
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 18:47:18.71 ID:S57RGriu
>>849
>>だから、言ってるようなもんだろ？てさっき言ったんだけど？
俺が、「妄想だ」と言って根拠にならないと言ったら、「アニメスタッフが
作ったんだから妄想じゃない」と言ったんだろ？
君は、アニメスタッフが作ったデンデの発言が根拠になると言ったんだろ？
原作にはないけど、原作の強さを決定づけるためにアニメスタッフの考えだしたものが
根拠になると言ったんだろ？
言ってるようなもんじゃん。アニメスタッフが作ったシーンが、原作と同等の重みを持つって。
誰も「アニメスタッフが作ったんだから妄想じゃない」なんて言ってないけどちょっとこんがらがってない？
俺は「セルと悟飯の強さは原作でもアニメでも変わりないと思う」と言ってるんだけど
言ってるようなもの・・・あぁ勝手にそう思い込んだってことね
さっきからずっと「ん？」って思ってたんだよ噛み合わないからｗ
ちょっと聞きたいんだけど、俺は原作のほうからもいくつも根拠をだしてるよね？
なんでデンデの件でしか何も言わないんだろ？
>>君、本当に頭悪いね。君の発言と似たようなことを言って、「最強と無敵」を混同
してるって批判されてたじゃんw
それで、その過去スレまで示したんだろ？
面倒くさいから、早く見てこいよ。
ちょっと本当に待って、君は「小山が『ブロリーには誰にも勝てない』って言ってるからｗｗｗ」（ブロリーが1番ってことになっちゃうよｗｗｗってことで言った）
俺は「それは実際勝てちゃってるからその発言を持ってきても無駄」と言った
そして君は「前スレ以前に最強と無敵を混同してる奴がいると言われまくってたのに、まだ
そんなことが言えるとはねww
小山は、最強とは言ったが、無敵とは言ってないんですが？www 」
会話になってないぞ？
「ブロリーには誰にも勝てない」と「ブロリーは最強」「ブロリーは無敵」っていうのは大きく違うのは分かる？
そこから始めよう
>>だから、言ってるようなもんだろ？てさっき言ったんだけど？
俺が、「妄想だ」と言って根拠にならないと言ったら、「アニメスタッフが
作ったんだから妄想じゃない」と言ったんだろ？
君は、アニメスタッフが作ったデンデの発言が根拠になると言ったんだろ？
原作にはないけど、原作の強さを決定づけるためにアニメスタッフの考えだしたものが
根拠になると言ったんだろ？
言ってるようなもんじゃん。アニメスタッフが作ったシーンが、原作と同等の重みを持つって。
誰も「アニメスタッフが作ったんだから妄想じゃない」なんて言ってないけどちょっとこんがらがってない？
俺は「セルと悟飯の強さは原作でもアニメでも変わりないと思う」と言ってるんだけど
言ってるようなもの・・・あぁ勝手にそう思い込んだってことね
さっきからずっと「ん？」って思ってたんだよ噛み合わないからｗ
ちょっと聞きたいんだけど、俺は原作のほうからもいくつも根拠をだしてるよね？
なんでデンデの件でしか何も言わないんだろ？
>>君、本当に頭悪いね。君の発言と似たようなことを言って、「最強と無敵」を混同
してるって批判されてたじゃんw
それで、その過去スレまで示したんだろ？
面倒くさいから、早く見てこいよ。
ちょっと本当に待って、君は「小山が『ブロリーには誰にも勝てない』って言ってるからｗｗｗ」（ブロリーが1番ってことになっちゃうよｗｗｗってことで言った）
俺は「それは実際勝てちゃってるからその発言を持ってきても無駄」と言った
そして君は「前スレ以前に最強と無敵を混同してる奴がいると言われまくってたのに、まだ
そんなことが言えるとはねww
小山は、最強とは言ったが、無敵とは言ってないんですが？www 」
会話になってないぞ？
「ブロリーには誰にも勝てない」と「ブロリーは最強」「ブロリーは無敵」っていうのは大きく違うのは分かる？
そこから始めよう
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 18:48:06.59 ID:TnaYpBEG
>>854
そう、殺すつもりで攻撃しなきゃキャラを殺せないのはドラゴンボール全体からして
明らか。
殺すつもりで放った攻撃が軽いわけ無いんだけどね。だって、ブウの爆発波でさえベジータは
死ななかったくらいだから。
そう、殺すつもりで攻撃しなきゃキャラを殺せないのはドラゴンボール全体からして
明らか。
殺すつもりで放った攻撃が軽いわけ無いんだけどね。だって、ブウの爆発波でさえベジータは
死ななかったくらいだから。
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 18:50:20.98 ID:nFNlNLG0
超２悟空≒魔人ベジータ≧爆発超２少年悟飯＞超２ベジータ＞Ｐセル≧超２少年悟飯≧超２青年悟飯
超２はこの順だと思う
超２はこの順だと思う
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 18:52:33.96 ID:nFNlNLG0
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 18:52:49.46 ID:S57RGriu
>>849
長くなったから2レスにわけて
>>ふーん、超1の2倍あるPセルなら軽い気弾でベジータ殺せるんだ？
なら、フリーザは悟空の2倍以上の差があるのに、何で軽い気弾で悟空を殺せなかったんですかね？
デブブウは、軽く超2ベジータの2倍以上あるにも関わらず、爆発波でベジータ殺せませんでしたよね？
2倍以上の実力差があるのに、軽い攻撃で殺せなかったのはどうしてでしょうか？ww
あのさ、ベジータの2倍じゃないんだよ？1の状態でセルとベジータの間にはめちゃくちゃ差がある。そこから超2になったのに
なんでベジータとの差は2倍？
それと、ブウとベジータ、ベジータとPセルは描写からみて圧倒的にベジータとPセルのほうが差があるんだけど
描写上ね
>>854
ベジータを消そうとしたその気弾。
セルにとっては軽い気弾。
長くなったから2レスにわけて
>>ふーん、超1の2倍あるPセルなら軽い気弾でベジータ殺せるんだ？
なら、フリーザは悟空の2倍以上の差があるのに、何で軽い気弾で悟空を殺せなかったんですかね？
デブブウは、軽く超2ベジータの2倍以上あるにも関わらず、爆発波でベジータ殺せませんでしたよね？
2倍以上の実力差があるのに、軽い攻撃で殺せなかったのはどうしてでしょうか？ww
あのさ、ベジータの2倍じゃないんだよ？1の状態でセルとベジータの間にはめちゃくちゃ差がある。そこから超2になったのに
なんでベジータとの差は2倍？
それと、ブウとベジータ、ベジータとPセルは描写からみて圧倒的にベジータとPセルのほうが差があるんだけど
描写上ね
>>854
ベジータを消そうとしたその気弾。
セルにとっては軽い気弾。
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 18:54:43.01 ID:S57RGriu
>>857
俺とほぼ一緒
俺とほぼ一緒
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 18:55:44.91 ID:S57RGriu
>>858
他スレでもかなり言われてるが、界王神は以外と粘ってるｗ
他スレでもかなり言われてるが、界王神は以外と粘ってるｗ
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 18:56:29.72 ID:nFNlNLG0
Ｐセルと超１ベジータの差は2.5倍ぐらいだろう
殺すつもりで攻撃したら殺せる
この話はブロリーについて何か関係あるのか？
殺すつもりで攻撃したら殺せる
この話はブロリーについて何か関係あるのか？
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 18:56:46.85 ID:TnaYpBEG
>>855
>誰も「アニメスタッフが作ったんだから妄想じゃない」なんて言ってないけどちょっとこんがらがってない？
俺は「セルと悟飯の強さは原作でもアニメでも変わりないと思う」と言ってるんだけど
言ってるようなもの・・・あぁ勝手にそう思い込んだってことね
さっきからずっと「ん？」って思ってたんだよ噛み合わないからｗ
ちょっと聞きたいんだけど、俺は原作のほうからもいくつも根拠をだしてるよね？
なんでデンデの件でしか何も言わないんだろ？
一々説明しないとわからないんだな、このバカは。
デンデが「悟飯でも無理かもしれない」と言うほどってことは互角かそれ以上
デンデでも気の大きさはわかる
に対して
まず、原作にはこんな描写なし。アニメスタッフが勝手に考えた妄想だろう。
と答えた。妄想なんだから、そんなものが根拠になるわけがないと俺は言った。
それに対して、
アニメスタッフが映画作ってるんだけど・・・
ブロリーもクウラもターレスもアニメスッタフが勝手に考えた妄想ってことかな？
と反論した。これって、アニメスタッフが作ったものは妄想じゃないと言ってるようなもんじゃん。
でなきゃ、何なの？この発言。
んで、これはデンデの発言が根拠になるとした、俺の反論に対する再反論なんだろ？
だったら、普通はこれは妄想じゃないと言ってるようなものじゃないか。
それで、原作にはないけど、アニメスタッフが作ったものならそれが原作に反映されるのか？
と言ってるんだけど？でなきゃ、デンデの発言を持ち出してきた意味が分からん。
>誰も「アニメスタッフが作ったんだから妄想じゃない」なんて言ってないけどちょっとこんがらがってない？
俺は「セルと悟飯の強さは原作でもアニメでも変わりないと思う」と言ってるんだけど
言ってるようなもの・・・あぁ勝手にそう思い込んだってことね
さっきからずっと「ん？」って思ってたんだよ噛み合わないからｗ
ちょっと聞きたいんだけど、俺は原作のほうからもいくつも根拠をだしてるよね？
なんでデンデの件でしか何も言わないんだろ？
一々説明しないとわからないんだな、このバカは。
デンデが「悟飯でも無理かもしれない」と言うほどってことは互角かそれ以上
デンデでも気の大きさはわかる
に対して
まず、原作にはこんな描写なし。アニメスタッフが勝手に考えた妄想だろう。
と答えた。妄想なんだから、そんなものが根拠になるわけがないと俺は言った。
それに対して、
アニメスタッフが映画作ってるんだけど・・・
ブロリーもクウラもターレスもアニメスッタフが勝手に考えた妄想ってことかな？
と反論した。これって、アニメスタッフが作ったものは妄想じゃないと言ってるようなもんじゃん。
でなきゃ、何なの？この発言。
んで、これはデンデの発言が根拠になるとした、俺の反論に対する再反論なんだろ？
だったら、普通はこれは妄想じゃないと言ってるようなものじゃないか。
それで、原作にはないけど、アニメスタッフが作ったものならそれが原作に反映されるのか？
と言ってるんだけど？でなきゃ、デンデの発言を持ち出してきた意味が分からん。
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 18:59:03.93 ID:nFNlNLG0
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 18:59:42.83 ID:TnaYpBEG
>ちょっと本当に待って、君は「小山が『ブロリーには誰にも勝てない』って言ってるからｗｗｗ」（ブロリーが1番ってことになっちゃうよｗｗｗってことで言った）
俺は「それは実際勝てちゃってるからその発言を持ってきても無駄」と言った
そして君は「前スレ以前に最強と無敵を混同してる奴がいると言われまくってたのに、まだ
そんなことが言えるとはねww
小山は、最強とは言ったが、無敵とは言ってないんですが？www 」
会話になってないぞ？
「ブロリーには誰にも勝てない」と「ブロリーは最強」「ブロリーは無敵」っていうのは大きく違うのは分かる？
そこから始めよう
だから、過去スレ見てこい。そっからだ。
>あのさ、ベジータの2倍じゃないんだよ？1の状態でセルとベジータの間にはめちゃくちゃ差がある。そこから超2になったのに
なんでベジータとの差は2倍？
それと、ブウとベジータ、ベジータとPセルは描写からみて圧倒的にベジータとPセルのほうが差があるんだけど
描写上ね
なら、デブブウがベジータ殺せなかったのは何でかしら？
しかも、純粋ブウは超2ベジータを全く殺せてませんよね。超2の3倍である超3悟空と互角なのにね。
俺は、それら含めて2倍以上ある敵が軽い攻撃でどうして殺せなかったんでしょうか？
とお聞きしてるんですが？
俺は「それは実際勝てちゃってるからその発言を持ってきても無駄」と言った
そして君は「前スレ以前に最強と無敵を混同してる奴がいると言われまくってたのに、まだ
そんなことが言えるとはねww
小山は、最強とは言ったが、無敵とは言ってないんですが？www 」
会話になってないぞ？
「ブロリーには誰にも勝てない」と「ブロリーは最強」「ブロリーは無敵」っていうのは大きく違うのは分かる？
そこから始めよう
だから、過去スレ見てこい。そっからだ。
>あのさ、ベジータの2倍じゃないんだよ？1の状態でセルとベジータの間にはめちゃくちゃ差がある。そこから超2になったのに
なんでベジータとの差は2倍？
それと、ブウとベジータ、ベジータとPセルは描写からみて圧倒的にベジータとPセルのほうが差があるんだけど
描写上ね
なら、デブブウがベジータ殺せなかったのは何でかしら？
しかも、純粋ブウは超2ベジータを全く殺せてませんよね。超2の3倍である超3悟空と互角なのにね。
俺は、それら含めて2倍以上ある敵が軽い攻撃でどうして殺せなかったんでしょうか？
とお聞きしてるんですが？
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 19:00:05.29 ID:S57RGriu
>>862
元々、セルとボージャックとブロリーだけど中身はDB強さ議論と変わらない
元々、セルとボージャックとブロリーだけど中身はDB強さ議論と変わらない
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 19:02:04.60 ID:TnaYpBEG
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 19:06:18.34 ID:S57RGriu
>>863
うーん熱くなり過ぎてちょっと空回りしてない？
君は、デンデのあの発言はスタッフの妄想で、原作とアニメではセルと悟飯の強さが違うんだろ？
その妄想で間違った強さ解釈のまま映画を作り、そのままアニメを続行している
アニメスタッフは間違った妄想解釈で少年悟飯2を弱くしてる、それより弱くなった悟飯とブロリーの戦い
そのかめはめ波で押し切られて殺されたブロリー
ほらこういう風になっちゃうよ？
俺は原作もアニメも少年悟飯の強さは変わらないと思ってるけどね
それと、デンデの件だけじゃなく原作からも拾ってきたのに無視しないでね
うーん熱くなり過ぎてちょっと空回りしてない？
君は、デンデのあの発言はスタッフの妄想で、原作とアニメではセルと悟飯の強さが違うんだろ？
その妄想で間違った強さ解釈のまま映画を作り、そのままアニメを続行している
アニメスタッフは間違った妄想解釈で少年悟飯2を弱くしてる、それより弱くなった悟飯とブロリーの戦い
そのかめはめ波で押し切られて殺されたブロリー
ほらこういう風になっちゃうよ？
俺は原作もアニメも少年悟飯の強さは変わらないと思ってるけどね
それと、デンデの件だけじゃなく原作からも拾ってきたのに無視しないでね
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 19:08:34.45 ID:S57RGriu
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 19:10:01.66 ID:TnaYpBEG
>>868
君、とてつもなく頭悪いねww一度病院行ってきたら？
＞
君は、デンデのあの発言はスタッフの妄想で、原作とアニメではセルと悟飯の強さが違うんだろ？
その妄想で間違った強さ解釈のまま映画を作り、そのままアニメを続行している
アニメスタッフは間違った妄想解釈で少年悟飯2を弱くしてる、それより弱くなった悟飯とブロリーの戦い
そのかめはめ波で押し切られて殺されたブロリー
劇場版は鳥山は関わってないだろ？対して、TVアニメは原作のアニメ化。
原作を下敷きにしているものと完全アニオリを混同するところがもうねwww
＞それと、デンデの件だけじゃなく原作からも拾ってきたのに無視しないでね
それに対しては、事あるごとに返してるじゃない。無視なんかしとらんよ。
君、とてつもなく頭悪いねww一度病院行ってきたら？
＞
君は、デンデのあの発言はスタッフの妄想で、原作とアニメではセルと悟飯の強さが違うんだろ？
その妄想で間違った強さ解釈のまま映画を作り、そのままアニメを続行している
アニメスタッフは間違った妄想解釈で少年悟飯2を弱くしてる、それより弱くなった悟飯とブロリーの戦い
そのかめはめ波で押し切られて殺されたブロリー
劇場版は鳥山は関わってないだろ？対して、TVアニメは原作のアニメ化。
原作を下敷きにしているものと完全アニオリを混同するところがもうねwww
＞それと、デンデの件だけじゃなく原作からも拾ってきたのに無視しないでね
それに対しては、事あるごとに返してるじゃない。無視なんかしとらんよ。
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 19:11:18.93 ID:TnaYpBEG
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 19:15:56.54 ID:S57RGriu
>>870
劇場版は鳥山は関わって無いよ？キャラデザ以外
でも君の言う妄想解釈で強さの設定を変えてるアニメスタッフが間違った解釈のまま作っちゃってるのは分かる？
そして間違った解釈のままアニメも続行させちゃってる訳
無視してるでしょ
ブウとベジータ、セルとベジータの差の件は？他にも色々
>>871
根拠はだしてたよ？
君が認めなかっただけで
それを妄想と思われてもいいけど、自重してくれないか？
劇場版は鳥山は関わって無いよ？キャラデザ以外
でも君の言う妄想解釈で強さの設定を変えてるアニメスタッフが間違った解釈のまま作っちゃってるのは分かる？
そして間違った解釈のままアニメも続行させちゃってる訳
無視してるでしょ
ブウとベジータ、セルとベジータの差の件は？他にも色々
>>871
根拠はだしてたよ？
君が認めなかっただけで
それを妄想と思われてもいいけど、自重してくれないか？
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 19:16:37.08 ID:g4jHGxuM
クッソワロタｗｗｗｗｗｗ
けんか腰で偉そうに煽りに煽りまくってた2chルーキーのぼっちゃん
散々
Pセルは超2悟飯の半分以下の強さなんだよと言ってた挙句に
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 18:59:03.93 ID:nFNlNLG0
>>863
アニメＤＶＤのブックレットにもＰセルは超２少年と同等かそれ以上と書かれてるらしいぞ
持ってないから分からんが
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 19:02:04.60 ID:TnaYpBEG
>>864
あれ？そうなの？
あら、公式にそう言われちゃ、納得するしかないかなｗ
この流れは卑怯ｗｗｗｗｗ最高だよ全レス返しの厨二病ちゃんｗｗｗｗｗ
けんか腰で偉そうに煽りに煽りまくってた2chルーキーのぼっちゃん
散々
Pセルは超2悟飯の半分以下の強さなんだよと言ってた挙句に
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 18:59:03.93 ID:nFNlNLG0
>>863
アニメＤＶＤのブックレットにもＰセルは超２少年と同等かそれ以上と書かれてるらしいぞ
持ってないから分からんが
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 19:02:04.60 ID:TnaYpBEG
>>864
あれ？そうなの？
あら、公式にそう言われちゃ、納得するしかないかなｗ
この流れは卑怯ｗｗｗｗｗ最高だよ全レス返しの厨二病ちゃんｗｗｗｗｗ
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 19:18:07.57 ID:g4jHGxuM
ちょｗｗｗこれコピペ化だろｗｗｗコントかよｗｗｗ
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 19:20:21.83 ID:TnaYpBEG
>>872
>劇場版は鳥山は関わって無いよ？キャラデザ以外
ほら、関わってないんじゃんw
大体、アニメスタッフが間違った解釈ってこれ全部ですか？
私は、デンデの件は間違いだといったんですが？
>無視してるでしょ
ブウとベジータ、セルとベジータの差の件は？他にも色々
>>871
根拠はだしてたよ？
君が認めなかっただけで
それを妄想と思われてもいいけど、自重してくれないか？
では、純粋ブウの件はどうなんでしょうか？その差は無視ですか？
ちゃんと返してましたよ？
根拠出したけど、反論して認めなかった。無視してないじゃんw
それと、DVDブックレットってよく考えたら、アニメを下敷きにして作られてんだから、
原作と同等なわけないわ。
DVDブックレットでぐらついた自分が恥ずかしいなww
>劇場版は鳥山は関わって無いよ？キャラデザ以外
ほら、関わってないんじゃんw
大体、アニメスタッフが間違った解釈ってこれ全部ですか？
私は、デンデの件は間違いだといったんですが？
>無視してるでしょ
ブウとベジータ、セルとベジータの差の件は？他にも色々
>>871
根拠はだしてたよ？
君が認めなかっただけで
それを妄想と思われてもいいけど、自重してくれないか？
では、純粋ブウの件はどうなんでしょうか？その差は無視ですか？
ちゃんと返してましたよ？
根拠出したけど、反論して認めなかった。無視してないじゃんw
それと、DVDブックレットってよく考えたら、アニメを下敷きにして作られてんだから、
原作と同等なわけないわ。
DVDブックレットでぐらついた自分が恥ずかしいなww
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 19:24:18.48 ID:nFNlNLG0
ここアニメ板だしアニメ準拠でいいと思うけどな
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 19:24:59.70 ID:TnaYpBEG
>>876
一応、原作とアニメは別物として捉えてる。原作とアニメは同等じゃないからな。
一応、原作とアニメは別物として捉えてる。原作とアニメは同等じゃないからな。
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 19:27:43.01 ID:nFNlNLG0
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 19:28:47.70 ID:TnaYpBEG
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 19:32:51.74 ID:S57RGriu
>>875
>>ほら、関わってないんじゃんw
大体、アニメスタッフが間違った解釈ってこれ全部ですか？
私は、デンデの件は間違いだといったんですが？
デンデの件はアニメスタッフがいれたもの。
でも間違って無いからね。と俺は思ってるっていうか君以外のDB読者やDBを見てた人たちは全員そう思ってる。
でも君は、「あれはアニメスタッフの妄想解釈で原作じゃPセルは超2少年悟飯の半分以下で、
潜在能力爆発悟飯は普通の超2少年悟飯のほうが2倍以上強い」と
>>では、純粋ブウの件はどうなんでしょうか？その差は無視ですか？
ちゃんと返してましたよ？
根拠出したけど、反論して認めなかった。無視してないじゃんw
そのことについて返したのを君が無視してるんだけど・・・
「ブウとベジータ、セルとベジータ、描写上差があるのは断然セルとベジータ」とね
>>ほら、関わってないんじゃんw
大体、アニメスタッフが間違った解釈ってこれ全部ですか？
私は、デンデの件は間違いだといったんですが？
デンデの件はアニメスタッフがいれたもの。
でも間違って無いからね。と俺は思ってるっていうか君以外のDB読者やDBを見てた人たちは全員そう思ってる。
でも君は、「あれはアニメスタッフの妄想解釈で原作じゃPセルは超2少年悟飯の半分以下で、
潜在能力爆発悟飯は普通の超2少年悟飯のほうが2倍以上強い」と
>>では、純粋ブウの件はどうなんでしょうか？その差は無視ですか？
ちゃんと返してましたよ？
根拠出したけど、反論して認めなかった。無視してないじゃんw
そのことについて返したのを君が無視してるんだけど・・・
「ブウとベジータ、セルとベジータ、描写上差があるのは断然セルとベジータ」とね
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 19:33:27.93 ID:g4jHGxuM
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage ：2013/09/16(月) 00:46:25.36 ID:3hNYO0Z9
>>757
はい、セリフ無視www
「気だって、も、もう半分以下に・・・」
だから、悟飯は戦っても無駄だとセルに言ったんだろ？
悟飯自身が言ってるじゃないですかw
半分の気しかなければ、その程度のかめはめ波しか打てないってwww
それとも何？君の中では、半分の気しかないのに、かめはめ波のパワーを最大出力まで
持っていけると？
そりゃ、傑作www何か、証拠がおありで？www
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage ：2013/09/16(月) 03:36:06.55 ID:3hNYO0Z9
>>784
>空が「お前はまだだしきっていない！全てをだしきれ！」と言っているよね？
そして「今だあああ！」で潜在能力を爆発させ全てを出し切った訳だ。
これってさ、気が半分程度になった場合に、その全てを出しきれと読めるよね。
で、「今だああああ！」でその半分程度の力を全て出し切った。
それで勝てたんだろ？
この後もドヤ顔で偉そうに相手を煽りながらPセルは超2悟飯の半分以下だと発狂するも
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 18:59:03.93 ID:nFNlNLG0
>>863
アニメＤＶＤのブックレットにもＰセルは超２少年と同等かそれ以上と書かれてるらしいぞ
持ってないから分からんが
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 19:02:04.60 ID:TnaYpBEG
>>864
あれ？そうなの？
あら、公式にそう言われちゃ、納得するしかないかなｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>757
はい、セリフ無視www
「気だって、も、もう半分以下に・・・」
だから、悟飯は戦っても無駄だとセルに言ったんだろ？
悟飯自身が言ってるじゃないですかw
半分の気しかなければ、その程度のかめはめ波しか打てないってwww
それとも何？君の中では、半分の気しかないのに、かめはめ波のパワーを最大出力まで
持っていけると？
そりゃ、傑作www何か、証拠がおありで？www
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage ：2013/09/16(月) 03:36:06.55 ID:3hNYO0Z9
>>784
>空が「お前はまだだしきっていない！全てをだしきれ！」と言っているよね？
そして「今だあああ！」で潜在能力を爆発させ全てを出し切った訳だ。
これってさ、気が半分程度になった場合に、その全てを出しきれと読めるよね。
で、「今だああああ！」でその半分程度の力を全て出し切った。
それで勝てたんだろ？
この後もドヤ顔で偉そうに相手を煽りながらPセルは超2悟飯の半分以下だと発狂するも
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 18:59:03.93 ID:nFNlNLG0
>>863
アニメＤＶＤのブックレットにもＰセルは超２少年と同等かそれ以上と書かれてるらしいぞ
持ってないから分からんが
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 19:02:04.60 ID:TnaYpBEG
>>864
あれ？そうなの？
あら、公式にそう言われちゃ、納得するしかないかなｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 19:35:44.48 ID:TnaYpBEG
>>880
＞デンデの件はアニメスタッフがいれたもの。
でも間違って無いからね。と俺は思ってるっていうか君以外のDB読者やDBを見てた人たちは全員そう思ってる。
でも君は、「あれはアニメスタッフの妄想解釈で原作じゃPセルは超2少年悟飯の半分以下で、
潜在能力爆発悟飯は普通の超2少年悟飯のほうが2倍以上強い」と
原作見る限り、ありえないからね。
>そのことについて返したのを君が無視してるんだけど・・・
「ブウとベジータ、セルとベジータ、描写上差があるのは断然セルとベジータ」とね
これ、君の主観でしょ？
設定では、超2は超1の2倍、超3は超2の2倍としか書いてない。2倍以上だと思う根拠はどこ？
＞デンデの件はアニメスタッフがいれたもの。
でも間違って無いからね。と俺は思ってるっていうか君以外のDB読者やDBを見てた人たちは全員そう思ってる。
でも君は、「あれはアニメスタッフの妄想解釈で原作じゃPセルは超2少年悟飯の半分以下で、
潜在能力爆発悟飯は普通の超2少年悟飯のほうが2倍以上強い」と
原作見る限り、ありえないからね。
>そのことについて返したのを君が無視してるんだけど・・・
「ブウとベジータ、セルとベジータ、描写上差があるのは断然セルとベジータ」とね
これ、君の主観でしょ？
設定では、超2は超1の2倍、超3は超2の2倍としか書いてない。2倍以上だと思う根拠はどこ？
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 19:36:36.82 ID:TnaYpBEG
>>881
一応、言っておくけど、撤回してますからね？WW
一応、言っておくけど、撤回してますからね？WW
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 19:38:42.90 ID:S57RGriu
>>876
ヤムチャの件とか地球人組のアニオリはおかしいと思うけど、
原作とアニメでＰセルと悟飯の強さが違うって言ってる人は始めて見た
>>879
前までさ、散々
超2悟空、Ｍベジ≧超2少年悟飯爆発＞Ｐセル＞超2少年悟飯
ってでてきててさ、君一回もこれについて反論したことないっていうか、
君も前からいるのに誰もこれには満場一致の反論なんて一つ無かった
それをなんで昨日になって初めて「おかしい！」って言い張るようになったの？
しょっちゅう言い合いしてるけど、今回はセルはブロリーより強いって言われてムカついて
「セルは悟飯の半分以下だ！」って言っちゃって、言い合いに負けたくないから押し切ろうと？
そうにしかみえないよ
ヤムチャの件とか地球人組のアニオリはおかしいと思うけど、
原作とアニメでＰセルと悟飯の強さが違うって言ってる人は始めて見た
>>879
前までさ、散々
超2悟空、Ｍベジ≧超2少年悟飯爆発＞Ｐセル＞超2少年悟飯
ってでてきててさ、君一回もこれについて反論したことないっていうか、
君も前からいるのに誰もこれには満場一致の反論なんて一つ無かった
それをなんで昨日になって初めて「おかしい！」って言い張るようになったの？
しょっちゅう言い合いしてるけど、今回はセルはブロリーより強いって言われてムカついて
「セルは悟飯の半分以下だ！」って言っちゃって、言い合いに負けたくないから押し切ろうと？
そうにしかみえないよ
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 19:40:34.90 ID:TnaYpBEG
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 19:44:11.27 ID:S57RGriu
>>882
>>でも君は、「あれはアニメスタッフの妄想解釈で原作じゃPセルは超2少年悟飯の半分以下で、
潜在能力爆発悟飯は普通の超2少年悟飯のほうが2倍以上強い」と
原作見る限り、ありえないからね。
もう意地張らなくていんじゃないの？
>>これ、君の主観でしょ？
設定では、超2は超1の2倍、超3は超2の2倍としか書いてない。2倍以上だと思う根拠はどこ？
さっきも言ったけど、一定のレベルまで次元があがってってるからそんな簡単に一撃死なんてしないんでしょ
原作でもアニメでも描写がそう伝えてるじゃん
ブウ純粋に殴られても戦えてるベジータ、ブウデブと戦えてるベジータ
セルと戦ったときは、軽く1回はたかれただけで戦闘不能
>>でも君は、「あれはアニメスタッフの妄想解釈で原作じゃPセルは超2少年悟飯の半分以下で、
潜在能力爆発悟飯は普通の超2少年悟飯のほうが2倍以上強い」と
原作見る限り、ありえないからね。
もう意地張らなくていんじゃないの？
>>これ、君の主観でしょ？
設定では、超2は超1の2倍、超3は超2の2倍としか書いてない。2倍以上だと思う根拠はどこ？
さっきも言ったけど、一定のレベルまで次元があがってってるからそんな簡単に一撃死なんてしないんでしょ
原作でもアニメでも描写がそう伝えてるじゃん
ブウ純粋に殴られても戦えてるベジータ、ブウデブと戦えてるベジータ
セルと戦ったときは、軽く1回はたかれただけで戦闘不能
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 19:46:48.73 ID:S57RGriu
>>885
俺覚えてるよ？
デブブウ≒地球伝ブロ＞＞悟空2、Ｍベジ≧悟飯2フルパワー＞Ｐセル＞悟飯2＞青年悟飯2
とか貼ってたの
なんで昨日になって急にこの話になって反論し始めたの？
大分前からいるのに
俺覚えてるよ？
デブブウ≒地球伝ブロ＞＞悟空2、Ｍベジ≧悟飯2フルパワー＞Ｐセル＞悟飯2＞青年悟飯2
とか貼ってたの
なんで昨日になって急にこの話になって反論し始めたの？
大分前からいるのに
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 19:48:15.79 ID:TnaYpBEG
>さっきも言ったけど、一定のレベルまで次元があがってってるからそんな簡単に一撃死なんてしないんでしょ
原作でもアニメでも描写がそう伝えてるじゃん
ブウ純粋に殴られても戦えてるベジータ、ブウデブと戦えてるベジータ
セルと戦ったときは、軽く1回はたかれただけで戦闘不能
ふーん、ベジータが超1の頃は2倍以上の敵に一撃死するのに、それ以上になったら
急に耐えられることの意味がわからん。
しかも、軽く1回はたかれたのは殺すつもりの重い一撃で、純粋ブウに殴られたりしたのは、
ブウが遊び半分でやってるからだとさっきから言ってます。殺すつもりで攻撃しなきゃドラゴンボールでは
死なないってね。
原作でもアニメでも描写がそう伝えてるじゃん
ブウ純粋に殴られても戦えてるベジータ、ブウデブと戦えてるベジータ
セルと戦ったときは、軽く1回はたかれただけで戦闘不能
ふーん、ベジータが超1の頃は2倍以上の敵に一撃死するのに、それ以上になったら
急に耐えられることの意味がわからん。
しかも、軽く1回はたかれたのは殺すつもりの重い一撃で、純粋ブウに殴られたりしたのは、
ブウが遊び半分でやってるからだとさっきから言ってます。殺すつもりで攻撃しなきゃドラゴンボールでは
死なないってね。
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 19:49:03.11 ID:S57RGriu
他にも
悪ブウ≒地球伝ﾌﾞﾛ＞映画悟飯＞超3悟空＞デブブウ＞悟空2Ｍベジ＞フルパワー悟飯2＞Ｐセル＞青年悟飯
とか貼ってたのも覚えてるよ
悪ブウ≒地球伝ﾌﾞﾛ＞映画悟飯＞超3悟空＞デブブウ＞悟空2Ｍベジ＞フルパワー悟飯2＞Ｐセル＞青年悟飯
とか貼ってたのも覚えてるよ
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 19:49:05.34 ID:TnaYpBEG
>>885
だから言っただろ？原作見てありえないと思ったからだと。いい加減、うざいな。
だから言っただろ？原作見てありえないと思ったからだと。いい加減、うざいな。
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 19:51:49.89 ID:S57RGriu
>>888
>>ブウ純粋に殴られても戦えてるベジータ、ブウデブと戦えてるベジータ
セルと戦ったときは、軽く1回はたかれただけで戦闘不能
ふーん、ベジータが超1の頃は2倍以上の敵に一撃死するのに、それ以上になったら
急に耐えられることの意味がわからん。
しかも、軽く1回はたかれたのは殺すつもりの重い一撃で、純粋ブウに殴られたりしたのは、
ブウが遊び半分でやってるからだとさっきから言ってます。殺すつもりで攻撃しなきゃドラゴンボールでは
死なないってね。
君が「意味わからん」っていっても原作でもアニメでも描写がそうだから仕方ないよ
流石にそれは強引すぎ
ブウの連続パンチのほうが遊んでようが上だろう
セルのは引っぱたいただけなのに
>>ブウ純粋に殴られても戦えてるベジータ、ブウデブと戦えてるベジータ
セルと戦ったときは、軽く1回はたかれただけで戦闘不能
ふーん、ベジータが超1の頃は2倍以上の敵に一撃死するのに、それ以上になったら
急に耐えられることの意味がわからん。
しかも、軽く1回はたかれたのは殺すつもりの重い一撃で、純粋ブウに殴られたりしたのは、
ブウが遊び半分でやってるからだとさっきから言ってます。殺すつもりで攻撃しなきゃドラゴンボールでは
死なないってね。
君が「意味わからん」っていっても原作でもアニメでも描写がそうだから仕方ないよ
流石にそれは強引すぎ
ブウの連続パンチのほうが遊んでようが上だろう
セルのは引っぱたいただけなのに
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 19:51:53.61 ID:nFNlNLG0
>>882
超３は超２の4倍ね
超３は超２の4倍ね
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 19:55:15.53 ID:S57RGriu
>>890
ほら自分にレスしてるよ？動揺してるんじゃないの？
煽ってるつもりじゃなくて、このまま君がこのスレでその態度でいたら邪魔者扱い(既にそう思ってる人もいる)されるだけだよ？
急に言い出したのもおかしいし、流れから見ても理解できるよ
セルのほうが強いって言われてムカついたんだろ？
もし君がそれを認めたからって誰もからかわないから素直になったほうがいいと思う
ほら自分にレスしてるよ？動揺してるんじゃないの？
煽ってるつもりじゃなくて、このまま君がこのスレでその態度でいたら邪魔者扱い(既にそう思ってる人もいる)されるだけだよ？
急に言い出したのもおかしいし、流れから見ても理解できるよ
セルのほうが強いって言われてムカついたんだろ？
もし君がそれを認めたからって誰もからかわないから素直になったほうがいいと思う
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 19:55:34.25 ID:TnaYpBEG
>>891
＞君が「意味わからん」っていっても原作でもアニメでも描写がそうだから仕方ないよ
流石にそれは強引すぎ
ブウの連続パンチのほうが遊んでようが上だろう
セルのは引っぱたいただけなのに
強引すぎどころか、どれもこれも皆そうじゃんw
フリーザ、セル、魔神ブウ。キャラが死ぬのは皆殺そうと思って攻撃した時だけじゃん。
それこそ、描写が証明してくれてるわ。
892が示してくれたけど、超3は超2の4倍だぜ？つまり、超1と超2の関係よりも
上なんですけど？何で、ベジータとPセルで4倍以上の差が生まれるわけ？意味わからんわw
しかも、セルは思いっきり助走つけて水平チョップ食らわせてんのに、ただひっぱたいただけですか？w
＞君が「意味わからん」っていっても原作でもアニメでも描写がそうだから仕方ないよ
流石にそれは強引すぎ
ブウの連続パンチのほうが遊んでようが上だろう
セルのは引っぱたいただけなのに
強引すぎどころか、どれもこれも皆そうじゃんw
フリーザ、セル、魔神ブウ。キャラが死ぬのは皆殺そうと思って攻撃した時だけじゃん。
それこそ、描写が証明してくれてるわ。
892が示してくれたけど、超3は超2の4倍だぜ？つまり、超1と超2の関係よりも
上なんですけど？何で、ベジータとPセルで4倍以上の差が生まれるわけ？意味わからんわw
しかも、セルは思いっきり助走つけて水平チョップ食らわせてんのに、ただひっぱたいただけですか？w
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 19:56:49.03 ID:TnaYpBEG
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 20:07:24.04 ID:S57RGriu
>>894
>>強引すぎどころか、どれもこれも皆そうじゃんw
フリーザ、セル、魔神ブウ。キャラが死ぬのは皆殺そうと思って攻撃した時だけじゃん。
それこそ、描写が証明してくれてるわ
あのさ、よく分かってないとうだけど、殺す攻撃倒す攻撃なんて戦闘中にいくらでもしてるのよ
それで死なないときのが多いわけで、「最後は必ず殺そうとしている攻撃じゃん！」ってあたりまえじゃん
>>892が示してくれたけど、超3は超2の4倍だぜ？つまり、超1と超2の関係よりも
上なんですけど？何で、ベジータとPセルで4倍以上の差が生まれるわけ？意味わからんわw
あのさ、戦闘力だけで話てるのが意味無いことだと気づいたほうがいいよ
なんでかっていうとね、描写をみよう
セルの軽いはたきで戦闘不能になる
デブブウとの戦闘も純粋ブウとの戦闘もベジータは戦えてる
デブブウは「お前殺してやるぅ！」って言ってるんだけど
>>しかも、セルは思いっきり助走つけて水平チョップ食らわせてんのに、ただひっぱたいただけですか？w
これさっきも言ったけど、水平チョップ()よりアッパーなりのほうが強いってｗ
チョップ（）は超必殺技じゃないのよ
手刀ならまだしも逆手ではたいただけなんだけど
助走つけてはたいただけを君は「殺そうとした重いひっぱたき」って言ってるけど
>>強引すぎどころか、どれもこれも皆そうじゃんw
フリーザ、セル、魔神ブウ。キャラが死ぬのは皆殺そうと思って攻撃した時だけじゃん。
それこそ、描写が証明してくれてるわ
あのさ、よく分かってないとうだけど、殺す攻撃倒す攻撃なんて戦闘中にいくらでもしてるのよ
それで死なないときのが多いわけで、「最後は必ず殺そうとしている攻撃じゃん！」ってあたりまえじゃん
>>892が示してくれたけど、超3は超2の4倍だぜ？つまり、超1と超2の関係よりも
上なんですけど？何で、ベジータとPセルで4倍以上の差が生まれるわけ？意味わからんわw
あのさ、戦闘力だけで話てるのが意味無いことだと気づいたほうがいいよ
なんでかっていうとね、描写をみよう
セルの軽いはたきで戦闘不能になる
デブブウとの戦闘も純粋ブウとの戦闘もベジータは戦えてる
デブブウは「お前殺してやるぅ！」って言ってるんだけど
>>しかも、セルは思いっきり助走つけて水平チョップ食らわせてんのに、ただひっぱたいただけですか？w
これさっきも言ったけど、水平チョップ()よりアッパーなりのほうが強いってｗ
チョップ（）は超必殺技じゃないのよ
手刀ならまだしも逆手ではたいただけなんだけど
助走つけてはたいただけを君は「殺そうとした重いひっぱたき」って言ってるけど
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 20:14:23.55 ID:TnaYpBEG
>>896
>あのさ、よく分かってないとうだけど、殺す攻撃倒す攻撃なんて戦闘中にいくらでもしてるのよ
それで死なないときのが多いわけで、「最後は必ず殺そうとしている攻撃じゃん！」ってあたりまえじゃん
うん、だから、殺す攻撃なんて入れてないじゃん。大体、4倍もある相手だったら、手加減してようがなんだろうが
死にますよね？
それ、どう説明すんの？
>あのさ、戦闘力だけで話てるのが意味無いことだと気づいたほうがいいよ
なんでかっていうとね、描写をみよう
セルの軽いはたきで戦闘不能になる
デブブウとの戦闘も純粋ブウとの戦闘もベジータは戦えてる
デブブウは「お前殺してやるぅ！」って言ってるんだけど
はい、嘘。「殺してやるぅ」なんて原作では言ってませんけど？w
また、アニメ描写ですか？
>これさっきも言ったけど、水平チョップ()よりアッパーなりのほうが強いってｗ
チョップ（）は超必殺技じゃないのよ
手刀ならまだしも逆手ではたいただけなんだけど
助走つけてはたいただけを君は「殺そうとした重いひっぱたき」って言ってるけど
うんちゃんと、手刀の形になってますよ？裏拳ではたいただけじゃないじゃんw
ちゃんと、描写見ようねww
>あのさ、よく分かってないとうだけど、殺す攻撃倒す攻撃なんて戦闘中にいくらでもしてるのよ
それで死なないときのが多いわけで、「最後は必ず殺そうとしている攻撃じゃん！」ってあたりまえじゃん
うん、だから、殺す攻撃なんて入れてないじゃん。大体、4倍もある相手だったら、手加減してようがなんだろうが
死にますよね？
それ、どう説明すんの？
>あのさ、戦闘力だけで話てるのが意味無いことだと気づいたほうがいいよ
なんでかっていうとね、描写をみよう
セルの軽いはたきで戦闘不能になる
デブブウとの戦闘も純粋ブウとの戦闘もベジータは戦えてる
デブブウは「お前殺してやるぅ！」って言ってるんだけど
はい、嘘。「殺してやるぅ」なんて原作では言ってませんけど？w
また、アニメ描写ですか？
>これさっきも言ったけど、水平チョップ()よりアッパーなりのほうが強いってｗ
チョップ（）は超必殺技じゃないのよ
手刀ならまだしも逆手ではたいただけなんだけど
助走つけてはたいただけを君は「殺そうとした重いひっぱたき」って言ってるけど
うんちゃんと、手刀の形になってますよ？裏拳ではたいただけじゃないじゃんw
ちゃんと、描写見ようねww
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 20:21:21.92 ID:S57RGriu
>>897
>>うん、だから、殺す攻撃なんて入れてないじゃん。大体、4倍もある相手だったら、手加減してようがなんだろうが
死にますよね？
それ、どう説明すんの？
手加減してても死んでないんだけど？これが何を意味するかわかる？
>>はい、嘘。「殺してやるぅ」なんて原作では言ってませんけど？w
また、アニメ描写ですか？
勝ち誇ってるとこ悪いんだけど、ここアニメ板で、おかしくないとこ以外アニメと原作両方考慮するというスレなんだけど；
実際ブウは原作でもMベジのこと殺しにかかってるしね
>>うんちゃんと、手刀の形になってますよ？裏拳ではたいただけじゃないじゃんw
ちゃんと、描写見ようねww
そういう意味じゃなくて・・・右手で普通にフックうつのと、右手を左耳の後ろにもってってそっから殴るの、全然違うの分かる？・・・
>>うん、だから、殺す攻撃なんて入れてないじゃん。大体、4倍もある相手だったら、手加減してようがなんだろうが
死にますよね？
それ、どう説明すんの？
手加減してても死んでないんだけど？これが何を意味するかわかる？
>>はい、嘘。「殺してやるぅ」なんて原作では言ってませんけど？w
また、アニメ描写ですか？
勝ち誇ってるとこ悪いんだけど、ここアニメ板で、おかしくないとこ以外アニメと原作両方考慮するというスレなんだけど；
実際ブウは原作でもMベジのこと殺しにかかってるしね
>>うんちゃんと、手刀の形になってますよ？裏拳ではたいただけじゃないじゃんw
ちゃんと、描写見ようねww
そういう意味じゃなくて・・・右手で普通にフックうつのと、右手を左耳の後ろにもってってそっから殴るの、全然違うの分かる？・・・
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 20:25:54.44 ID:TnaYpBEG
>>898
>手加減してても死んでないんだけど？これが何を意味するかわかる？
うん、殺すつもりで攻撃しなきゃ死なないという事実ですよw
＞勝ち誇ってるとこ悪いんだけど、ここアニメ板で、おかしくないとこ以外アニメと原作両方考慮するというスレなんだけど；
実際ブウは原作でもMベジのこと殺しにかかってるしね
さっきから、アニメの描写が原作には及ばないと散々ぱら言ってるのにねw
しかも、ブウは原作でベジータを痛めつけにかかってるんですけど？w
>そういう意味じゃなくて・・・右手で普通にフックうつのと、右手を左耳の後ろにもってってそっから殴るの、全然違うの分かる？・・・
だから、殴ってないじゃんw手刀の形になってんじゃんw明らかに、ただはたいてるだけじゃないじゃんw
>手加減してても死んでないんだけど？これが何を意味するかわかる？
うん、殺すつもりで攻撃しなきゃ死なないという事実ですよw
＞勝ち誇ってるとこ悪いんだけど、ここアニメ板で、おかしくないとこ以外アニメと原作両方考慮するというスレなんだけど；
実際ブウは原作でもMベジのこと殺しにかかってるしね
さっきから、アニメの描写が原作には及ばないと散々ぱら言ってるのにねw
しかも、ブウは原作でベジータを痛めつけにかかってるんですけど？w
>そういう意味じゃなくて・・・右手で普通にフックうつのと、右手を左耳の後ろにもってってそっから殴るの、全然違うの分かる？・・・
だから、殴ってないじゃんw手刀の形になってんじゃんw明らかに、ただはたいてるだけじゃないじゃんw
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 20:26:59.93 ID:XiN3krTQ
デンデの発言は無効じゃね？
その後原作で弱体化悟飯と互角のダーブラがセル以上と認定されてる
デンデが発言した時って原作ではまだダーブラとか出てなかったんだろ？
その後原作で弱体化悟飯と互角のダーブラがセル以上と認定されてる
デンデが発言した時って原作ではまだダーブラとか出てなかったんだろ？
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 20:34:01.13 ID:S57RGriu
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 20:36:02.34 ID:S57RGriu
>>899
ごめん最後のほうまで読んでなかった
で、
>>だから、殴ってないじゃんw手刀の形になってんじゃんw明らかに、ただはたいてるだけじゃないじゃんw
これは本気で言ってるんだよね？俺が言いたかったのはそういうことじゃなくてね、
手の形はどうでもいいから普通にパンチをうつときの軌道と耳の後ろから逆手にだす軌道でやってみると分かると思うんだけど・・・
ごめん最後のほうまで読んでなかった
で、
>>だから、殴ってないじゃんw手刀の形になってんじゃんw明らかに、ただはたいてるだけじゃないじゃんw
これは本気で言ってるんだよね？俺が言いたかったのはそういうことじゃなくてね、
手の形はどうでもいいから普通にパンチをうつときの軌道と耳の後ろから逆手にだす軌道でやってみると分かると思うんだけど・・・
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 20:37:41.99 ID:g4jHGxuM
もうやめようぜ～勝負あったもんだろｗｗｗ
俺自身ブロリーアンチじゃないしブロリー下げもしてないから言えるけど
ID:TnaYpBEGこいつの言い分は流石にキチってて議論になんねぇよｗｗｗ
ブロリーは悟空3と一緒くらいとか言ってるのは別におかしいとも思わんが
Ｐセルは超2悟飯の半分以下で 超2悟飯潜在能力爆発は超2悟飯より弱いとか流石にアホすぎるわｗｗｗ
カードからはいったゆとりのガキはこれだからDB強さ議論スレなり2chなり向いてないんだよなぁ
誰が2chなんか教えたんだろうねぇ
俺自身ブロリーアンチじゃないしブロリー下げもしてないから言えるけど
ID:TnaYpBEGこいつの言い分は流石にキチってて議論になんねぇよｗｗｗ
ブロリーは悟空3と一緒くらいとか言ってるのは別におかしいとも思わんが
Ｐセルは超2悟飯の半分以下で 超2悟飯潜在能力爆発は超2悟飯より弱いとか流石にアホすぎるわｗｗｗ
カードからはいったゆとりのガキはこれだからDB強さ議論スレなり2chなり向いてないんだよなぁ
誰が2chなんか教えたんだろうねぇ
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 20:38:48.12 ID:XiN3krTQ
>>901
悟空がPセルを知らないから？
悟空がPセルを知らないから？
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 20:39:57.23 ID:TnaYpBEG
>>902
>手の形はどうでもいいから普通にパンチをうつときの軌道と耳の後ろから逆手にだす軌道でやってみると分かると思うんだけど・・・
あのさ、裏拳ではたくなら、手は縦になってるはずですよ？水平にするだったら、やはり手刀をかましたと見るべきじゃないの？
>手の形はどうでもいいから普通にパンチをうつときの軌道と耳の後ろから逆手にだす軌道でやってみると分かると思うんだけど・・・
あのさ、裏拳ではたくなら、手は縦になってるはずですよ？水平にするだったら、やはり手刀をかましたと見るべきじゃないの？
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 20:43:39.56 ID:S57RGriu
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 20:45:51.18 ID:TnaYpBEG
>>906
へぇ、外から回したものじゃなきゃ、手刀にならないのw
手刀って空手などで、4本の指をまっすぐに伸ばし、手のひらの小指側で刀を使うように打つこと
と定義されてるんですけど、外から回さなきゃ小指側で打っても手刀にならないんですか？
初めて聞いたw
へぇ、外から回したものじゃなきゃ、手刀にならないのw
手刀って空手などで、4本の指をまっすぐに伸ばし、手のひらの小指側で刀を使うように打つこと
と定義されてるんですけど、外から回さなきゃ小指側で打っても手刀にならないんですか？
初めて聞いたw
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 20:48:28.48 ID:S57RGriu
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 20:49:43.66 ID:S57RGriu
>>907
小指側を使わないで指先で突いても手刀ね
小指側を使わないで指先で突いても手刀ね
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 20:51:07.18 ID:TnaYpBEG
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 20:52:14.14 ID:XiN3krTQ
>>906
ダーブラは完全体セルよりはずっと強いレベルだけど弱体化した超２青年悟飯と互角、Pセルやガキの頃の超２悟飯には及ばないレベルってこと？
ダーブラは完全体セルよりはずっと強いレベルだけど弱体化した超２青年悟飯と互角、Pセルやガキの頃の超２悟飯には及ばないレベルってこと？
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 20:54:55.64 ID:S57RGriu
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 20:56:16.17 ID:TnaYpBEG
>>912
一応、チョップの中にも
逆水平チョップ：手のひらを下に向けて手の平で水平に放つチョップのこと。この技も力道山を源流に持つ。米国では「バックハンド・チョップ」または「ナイフエッジ・チョップ」と呼ばれる。
というプロレス技もあるのですが、これは君の理屈ではただはたいただけということになりますねw
一応、チョップの中にも
逆水平チョップ：手のひらを下に向けて手の平で水平に放つチョップのこと。この技も力道山を源流に持つ。米国では「バックハンド・チョップ」または「ナイフエッジ・チョップ」と呼ばれる。
というプロレス技もあるのですが、これは君の理屈ではただはたいただけということになりますねw
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 20:59:31.58 ID:S57RGriu
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 21:00:23.26 ID:jT+YtVxt
ね～なんでそんなにセルを下げたいのかな？
なんか恨みでももあるの？
あまりにも屁理屈が酷いから聞いてみました？
なんか恨みでももあるの？
あまりにも屁理屈が酷いから聞いてみました？
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 21:01:21.46 ID:TnaYpBEG
>>914
まったく効かないなら、逆水平チョップなどというものがどうして使われてるんでしょうねw
力道山、天龍源一郎、小橋建太、リック・フレアー、佐々木健介等がどうして使ってるんでしょうね？
これも君の理屈だと、ただはたいてるだけということになりますねw
まったく効かないなら、逆水平チョップなどというものがどうして使われてるんでしょうねw
力道山、天龍源一郎、小橋建太、リック・フレアー、佐々木健介等がどうして使ってるんでしょうね？
これも君の理屈だと、ただはたいてるだけということになりますねw
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 21:04:58.41 ID:XiN3krTQ
このブロリー厨ってよく自演してる人？
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 21:07:55.36 ID:nFNlNLG0
>>911
アニメブックレットにもダーブラは超２青年悟飯よりパワーで劣ってると書かれてるらしい
大全にもセルと同等のパワーと書かれてる
このことからＰセル≧超２少年≧超２青年＞ダーブラ≒完セル超1-2ということが分かる
アニメブックレットにもダーブラは超２青年悟飯よりパワーで劣ってると書かれてるらしい
大全にもセルと同等のパワーと書かれてる
このことからＰセル≧超２少年≧超２青年＞ダーブラ≒完セル超1-2ということが分かる
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 21:09:30.38 ID:S57RGriu
>>916
君はプロレス好きの子供？
プロレスをガチだとは流石に思ってないよね？・・・
猪木や前田あきらが極真のゴルドーとプロレスやったとき、勿論ブックありだけど
強めに攻撃するゴルドーにビビリまくってた情け無い映像みたことある？
プロレスラーがキックや総合のリングあがっては手も足もでずボコボコにされてるの知ってる？・・・
プロレスと格闘技は全く別物だよｗ
君はプロレス好きの子供？
プロレスをガチだとは流石に思ってないよね？・・・
猪木や前田あきらが極真のゴルドーとプロレスやったとき、勿論ブックありだけど
強めに攻撃するゴルドーにビビリまくってた情け無い映像みたことある？
プロレスラーがキックや総合のリングあがっては手も足もでずボコボコにされてるの知ってる？・・・
プロレスと格闘技は全く別物だよｗ
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 21:10:02.75 ID:nFNlNLG0
>>914
ベジータがセルジュニアにやられてダメージを受けてるからＤＢの世界じゃ効く
ベジータがセルジュニアにやられてダメージを受けてるからＤＢの世界じゃ効く
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 21:11:31.10 ID:TnaYpBEG
>>919
はいはい、君の格闘技談義などどうでもよいwプロレスが格闘技と思わなくともどうでもよいw
はいはい、君の格闘技談義などどうでもよいwプロレスが格闘技と思わなくともどうでもよいw
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 21:12:24.58 ID:TnaYpBEG
>>920
そういえば、悟飯がセルジュニアを粉砕した時も、使ってたよね。
そういえば、悟飯がセルジュニアを粉砕した時も、使ってたよね。
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 21:13:39.75 ID:nFNlNLG0
これって次のスレ立てるべき？
なんかブロリーの強さそっちのけでドラゴンボール全体の強さ議論やプロレスの話になってるけど
なんかブロリーの強さそっちのけでドラゴンボール全体の強さ議論やプロレスの話になってるけど
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 21:15:37.79 ID:S57RGriu
>>920
勿論効くでしょ。俺もそう思うよ
実際セルにやられてベジータ戦闘不能になってるし
何が話の本題かっていうと、この子はブロリーの強烈なアッパーらよりセルのはたきのほうが全然上の攻撃だと思ってて、
はたきのほうが有利で必殺技並みの攻撃だと思ってるってこと
勿論効くでしょ。俺もそう思うよ
実際セルにやられてベジータ戦闘不能になってるし
何が話の本題かっていうと、この子はブロリーの強烈なアッパーらよりセルのはたきのほうが全然上の攻撃だと思ってて、
はたきのほうが有利で必殺技並みの攻撃だと思ってるってこと
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 21:15:55.19 ID:TnaYpBEG
ああ、プロレスの話まで派生しちゃったけど、もう終息させるから、大丈夫。
もうそろそろ終わりだから、次のスレを立てといた方がいいと思う。
もうそろそろ終わりだから、次のスレを立てといた方がいいと思う。
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 21:16:56.18 ID:XiN3krTQ
>>924
ｗｗｗ
ｗｗｗ
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 21:17:09.45 ID:TnaYpBEG
>>924
ちゃんとセルジュニアを粉砕してんですけど？w
ちゃんとセルジュニアを粉砕してんですけど？w
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 21:19:15.69 ID:S57RGriu
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 21:20:03.44 ID:TnaYpBEG
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 21:20:45.17 ID:g4jHGxuM
>>まったく効かないなら、逆水平チョップなどというものがどうして使われてるんでしょうねw
力道山、天龍源一郎、小橋建太、リック・フレアー、佐々木健介等がどうして使ってるんでしょうね？
クッソワロタｗｗｗｗｗこいつガキのくせしてプロレスヲタかよｗｗｗｗ
あれが効いてると思ってるとか若いなぁｗｗｗ初心だなぁｗ
力道山、天龍源一郎、小橋建太、リック・フレアー、佐々木健介等がどうして使ってるんでしょうね？
クッソワロタｗｗｗｗｗこいつガキのくせしてプロレスヲタかよｗｗｗｗ
あれが効いてると思ってるとか若いなぁｗｗｗ初心だなぁｗ
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 21:21:49.60 ID:TnaYpBEG
>>930
ごめん、プロレスのことはほとんど知らんのですよ。ただ、調べただけw
ごめん、プロレスのことはほとんど知らんのですよ。ただ、調べただけw
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 21:22:58.16 ID:S57RGriu
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 21:23:49.93 ID:jT+YtVxt
TnaYpBEG
今日のお馬鹿大将
今日のお馬鹿大将
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 21:25:51.13 ID:TnaYpBEG
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 21:26:36.30 ID:S57RGriu
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 21:28:04.68 ID:S57RGriu
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 21:28:46.60 ID:2j9tEaE5
こんな屁理屈野郎に付き合ってあげてる人凄いな
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 21:30:07.27 ID:S57RGriu
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 21:30:34.26 ID:jT+YtVxt
ホントブロリー厨の屁理屈には参りますよｗ
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 21:32:01.72 ID:TnaYpBEG
>>936
wikiにも載ってることですよ。何なら、調べてきたら？
>セルが殺しにかかったのは気攻波うつときね
はい、認めましたねw超2悟飯とセルジュニアは、Pセルとベジータくらい離れてる。
けど、超2悟飯はセルジュニアを殺せてて、Pセルはベジータを殺せてない。
つまり、殺すつもりで攻撃しなきゃ、ドラゴンボールでは仕留められないってことですねw
wikiにも載ってることですよ。何なら、調べてきたら？
>セルが殺しにかかったのは気攻波うつときね
はい、認めましたねw超2悟飯とセルジュニアは、Pセルとベジータくらい離れてる。
けど、超2悟飯はセルジュニアを殺せてて、Pセルはベジータを殺せてない。
つまり、殺すつもりで攻撃しなきゃ、ドラゴンボールでは仕留められないってことですねw
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 21:33:21.21 ID:S57RGriu
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 21:34:00.29 ID:2j9tEaE5
遡ってレス見たら一日中書き込みしてないかブロリー厨？ｗ
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 21:36:00.35 ID:S57RGriu
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 21:37:07.92 ID:S57RGriu
>>942
俺も前からこの子しってるから少しは変わったのかな？と思って今日だけ議論(議論じゃないけど)してみた
俺も前からこの子しってるから少しは変わったのかな？と思って今日だけ議論(議論じゃないけど)してみた
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 21:37:27.74 ID:TnaYpBEG
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 21:39:27.18 ID:2j9tEaE5
>>944
変わってた？
変わってた？
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 21:40:44.23 ID:S57RGriu
>>945
軽く撃った気弾だね。
勿論消そうとしたものだけど。
じゃぁなんで軽いかっていうと、何度も言ってるけど当時のベジータを消すにはあれくらいの気弾で良かったってこと
それを理解できるといんだけどね
軽く撃った気弾だね。
勿論消そうとしたものだけど。
じゃぁなんで軽いかっていうと、何度も言ってるけど当時のベジータを消すにはあれくらいの気弾で良かったってこと
それを理解できるといんだけどね
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 21:42:46.62 ID:TnaYpBEG
>>947
悟飯の気を半分程度削るくらいなのに、軽いわけがないw
>じゃぁなんで軽いかっていうと、何度も言ってるけど当時のベジータを消すにはあれくらいの気弾で良かったってこと
なぜ軽いかというと、ベジータを消すのにあれくらいの軽い気弾で良かったからだ。結論を根拠にしてるねw
全然、軽いことの説明になってないけど？
悟飯の気を半分程度削るくらいなのに、軽いわけがないw
>じゃぁなんで軽いかっていうと、何度も言ってるけど当時のベジータを消すにはあれくらいの気弾で良かったってこと
なぜ軽いかというと、ベジータを消すのにあれくらいの軽い気弾で良かったからだ。結論を根拠にしてるねw
全然、軽いことの説明になってないけど？
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 21:45:27.39 ID:S57RGriu
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 21:45:51.47 ID:nFNlNLG0
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 21:47:18.51 ID:S57RGriu
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 21:51:59.36 ID:TnaYpBEG
瞬時に溜めることなく一瞬で撃てる気弾でも、重いものはありますね。
魔人ブウのはなった気弾は全てそれぐらいの威力だった。
超2悟飯をどっちも怪我させるほどなのだから、軽いとは言えないのでは？
魔人ブウのはなった気弾は全てそれぐらいの威力だった。
超2悟飯をどっちも怪我させるほどなのだから、軽いとは言えないのでは？
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 21:52:07.41 ID:S57RGriu
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 21:54:08.68 ID:TnaYpBEG
>>953
そう思ったけど、どうもベジータを庇おうとしてるのだから、不意打ちとも言いがたいように
思えてきた。
半分程度の気しかなくとも、悟空のようにフリーザに「危ない」とまで言わしめる例もあったわけだしね。
そう思ったけど、どうもベジータを庇おうとしてるのだから、不意打ちとも言いがたいように
思えてきた。
半分程度の気しかなくとも、悟空のようにフリーザに「危ない」とまで言わしめる例もあったわけだしね。
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 21:55:45.52 ID:nFNlNLG0
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 21:57:06.31 ID:TnaYpBEG
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 21:58:28.87 ID:S57RGriu
>>952
溜めれば何倍ものを撃てるってことは？
溜めれば何倍ものを撃てるってことは？
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 22:00:47.45 ID:TnaYpBEG
>>957
溜めれば何倍ものやつは撃てるけど、あの瞬間にはそんなことはありえない。
なぜなら、溜めなんかやってたら、その瞬間にベジータを救出されたり、
逆に自分が攻撃される可能性があるから。
つまり、あの時放った気弾は瞬時に放つことのできる気弾の中でも最高の威力を
もったものを発射してると考えられる。でなければ、現に悟飯の腕を不能にすることは
できない。
溜めれば何倍ものやつは撃てるけど、あの瞬間にはそんなことはありえない。
なぜなら、溜めなんかやってたら、その瞬間にベジータを救出されたり、
逆に自分が攻撃される可能性があるから。
つまり、あの時放った気弾は瞬時に放つことのできる気弾の中でも最高の威力を
もったものを発射してると考えられる。でなければ、現に悟飯の腕を不能にすることは
できない。
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 22:03:29.29 ID:nFNlNLG0
多分あの気弾は完セルの全力かめはめ波より威力は上なんじゃないか？
超２少年悟飯は完セル超1-2とほぼ同等程度だろうフルパワーボージャックの攻撃に無傷だし
軽い攻撃ではなかったと思う
超２少年悟飯は完セル超1-2とほぼ同等程度だろうフルパワーボージャックの攻撃に無傷だし
軽い攻撃ではなかったと思う
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 22:04:50.31 ID:S57RGriu
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 22:06:59.57 ID:TnaYpBEG
>>960
溜めれば何倍ものやつが撃てることは確かだが、それが撃てる状況になく、
瞬時にできるもののうち最高の威力のものを放っている。
つまり、瞬時に撃てる気弾のうち、最高の威力を放っているのだから、セルにとっても
軽い気弾であるはずはない。
溜めれば何倍ものやつが撃てることは確かだが、それが撃てる状況になく、
瞬時にできるもののうち最高の威力のものを放っている。
つまり、瞬時に撃てる気弾のうち、最高の威力を放っているのだから、セルにとっても
軽い気弾であるはずはない。
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 22:09:02.44 ID:2j9tEaE5
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 22:11:58.89 ID:S57RGriu
>>961
溜めれば何倍も強いのが撃てるんだよ？っていうことは？
溜めれば何倍も強いのが撃てるんだよ？っていうことは？
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 22:14:23.76 ID:TnaYpBEG
>>963
君は勘違いしてるようだけど、溜めれば強い技を出せるけど出さなかったのではなくて、
溜めを要する技は使えなかったから気弾を出したというのがこちらの主張。
殊ここに及んで、溜めれば強い技を出さなかったから、軽い気弾で十分だったの主張は
ナンセンス。
君は勘違いしてるようだけど、溜めれば強い技を出せるけど出さなかったのではなくて、
溜めを要する技は使えなかったから気弾を出したというのがこちらの主張。
殊ここに及んで、溜めれば強い技を出さなかったから、軽い気弾で十分だったの主張は
ナンセンス。
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 22:19:44.79 ID:S57RGriu
>>964
結果セルにとっては全力から程遠い気弾でしょ？
結果セルにとっては全力から程遠い気弾でしょ？
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 22:20:44.50 ID:2j9tEaE5
べジータに向かって放ったエネルギー波
これが全てだろwww
これが全てだろwww
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 22:21:19.80 ID:nFNlNLG0
今大全見てみたけどセルのやった指先からのやつは気弾じゃなく気功波の派生技みたい
指先に気をため光線のように放つ技と書かれてる
指先に気をため光線のように放つ技と書かれてる
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 22:22:29.69 ID:TnaYpBEG
>>965
全力と遠い気弾だったら、軽い気弾なんだ。君の考えでは。
とすると、魔人ブウが放った気弾はすべて軽い気弾ということになるな。
こちらは、威力の点を問題にしている。その威力の点では、決して軽い気弾だとは
言えないし、また、使える気弾の中で最高の威力のものを出したのだから、セルにとっても
軽い気弾とは言えない。
全力と遠い気弾だったら、軽い気弾なんだ。君の考えでは。
とすると、魔人ブウが放った気弾はすべて軽い気弾ということになるな。
こちらは、威力の点を問題にしている。その威力の点では、決して軽い気弾だとは
言えないし、また、使える気弾の中で最高の威力のものを出したのだから、セルにとっても
軽い気弾とは言えない。
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 22:25:22.86 ID:TnaYpBEG
>>967
その威力についてはなにか記述はないの？
その威力についてはなにか記述はないの？
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 22:31:27.08 ID:nFNlNLG0
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 22:32:51.55 ID:TnaYpBEG
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 22:33:26.90 ID:nFNlNLG0
ただセルがやったのは光弾じゃなく光線らしい
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 22:34:01.98 ID:nFNlNLG0
追記
どっちかというとかめはめ波型の攻撃
どっちかというとかめはめ波型の攻撃
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 22:35:00.63 ID:TnaYpBEG
>>972
とすると、魔貫光殺砲を少し弱くしたversionと思っていいのか？
とすると、魔貫光殺砲を少し弱くしたversionと思っていいのか？
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 22:35:52.84 ID:TnaYpBEG
>>973
かめはめ波の弱小型みたいな技か。瞬時に出すには、それくらいがいいのかもな。
かめはめ波の弱小型みたいな技か。瞬時に出すには、それくらいがいいのかもな。
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 22:37:44.88 ID:nFNlNLG0
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 22:41:14.93 ID:TnaYpBEG
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 22:43:21.79 ID:nFNlNLG0
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 22:45:24.65 ID:TnaYpBEG
>>978
サンクス。んじゃ、最後にブロリー議論やってそれから移りますか。
えーと、とりあえず、1作目ブロリーはPセル並だと思うのだが、超2少年悟飯には勝てない
と思う。そして、2作目は超2悟空以上デブブウくらいが俺の結論なのだが、君はどう考えてる？
サンクス。んじゃ、最後にブロリー議論やってそれから移りますか。
えーと、とりあえず、1作目ブロリーはPセル並だと思うのだが、超2少年悟飯には勝てない
と思う。そして、2作目は超2悟空以上デブブウくらいが俺の結論なのだが、君はどう考えてる？
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 22:47:03.97 ID:nFNlNLG0
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 22:49:06.08 ID:TnaYpBEG
>>980
では、最後にやってた議論の続き。
まず、超2少年は気を半分程度に減らされていた。仙豆もない。
つまり、かめはめ波を出してもその半分程度のエネルギーしか放出されないと
思われる。
したがって、超2少年は半分程度の気を全て放出してPセルに勝ったのだと思われる。
では、最後にやってた議論の続き。
まず、超2少年は気を半分程度に減らされていた。仙豆もない。
つまり、かめはめ波を出してもその半分程度のエネルギーしか放出されないと
思われる。
したがって、超2少年は半分程度の気を全て放出してPセルに勝ったのだと思われる。
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 22:49:36.64 ID:S57RGriu
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 22:52:35.67 ID:S57RGriu
>>980
俺も同じだわ
俺も同じだわ
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 22:53:24.79 ID:nFNlNLG0
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 22:55:10.84 ID:TnaYpBEG
>>984
悟飯は「全力でやってる」と言ったが、悟空は「地球のダメージをどこかで考えてる」
と言ってる。つまり、悟飯は全力でやってるつもりでまだ全力を出してない。だとしたら、
これは半分の力すら出し切ってないことと同義ではないか？
悟飯は「全力でやってる」と言ったが、悟空は「地球のダメージをどこかで考えてる」
と言ってる。つまり、悟飯は全力でやってるつもりでまだ全力を出してない。だとしたら、
これは半分の力すら出し切ってないことと同義ではないか？
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 22:59:43.63 ID:nFNlNLG0
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 23:01:21.74 ID:TnaYpBEG
>>986
アニメブックレットはあくまでアニメを下敷きにしたもの。つまり、原作の解説ではない。
アニメでは、デンデの発言からしてPセル≧超2少年らしい。
つまり、原作での悟飯の強さの証明にはならないと思われる。
アニメブックレットはあくまでアニメを下敷きにしたもの。つまり、原作の解説ではない。
アニメでは、デンデの発言からしてPセル≧超2少年らしい。
つまり、原作での悟飯の強さの証明にはならないと思われる。
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 23:02:29.63 ID:fnVemy/k
ダーブラ目当てで10万もするBoxを買ってから明日でちょうど10年
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 23:04:21.08 ID:S57RGriu
セル1-4＞悟飯1-4
この二人が超2になる
簡単でしょう？
この二人が超2になる
簡単でしょう？
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 23:06:19.83 ID:TnaYpBEG
>>989
そもそも、悟飯1－4は全力で戦っていない。つまり、劇中の悟飯描写から見て
セル1－4＞悟飯1－4ということはできない。
むしろ、悟飯はセルにスピードを本気にさせるだけの戦闘能力は持っている。
そもそも、悟飯1－4は全力で戦っていない。つまり、劇中の悟飯描写から見て
セル1－4＞悟飯1－4ということはできない。
むしろ、悟飯はセルにスピードを本気にさせるだけの戦闘能力は持っている。
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 23:11:16.49 ID:nFNlNLG0
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 23:13:03.79 ID:S57RGriu
>>990
セルも全く本気だしてないじゃん？
悟飯が1のまま本気だせばセルに勝てたと思う？
もしセルが悟飯の半分以下なら。いくら悟飯が本気をだしてないとはいえあんなに手加減したセルに痛めつけられないと思うけど
セルも全く本気だしてないじゃん？
悟飯が1のまま本気だせばセルに勝てたと思う？
もしセルが悟飯の半分以下なら。いくら悟飯が本気をだしてないとはいえあんなに手加減したセルに痛めつけられないと思うけど
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 23:14:04.12 ID:TnaYpBEG
>>991
そもそも、悟飯は本質的に戦い好きでない。気を解放したところで、全てを解放したわけではないと
思われる。
おそらく、悟空とセルの戦いを見て、ある程度セルの実力を把握し、殺さない程度にまで気を開放し
戦闘準備に入ったものと思われる。
そもそも、悟飯は本質的に戦い好きでない。気を解放したところで、全てを解放したわけではないと
思われる。
おそらく、悟空とセルの戦いを見て、ある程度セルの実力を把握し、殺さない程度にまで気を開放し
戦闘準備に入ったものと思われる。
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 23:15:49.25 ID:TnaYpBEG
>>992
そもそも、悟飯から攻撃を仕掛けたという描写はない。悟飯が積極的にセルに攻撃を仕掛け、
それでもあのザマなら確かにそう言えるだろう。
しかし、悟飯はセルに攻撃を仕掛けずになされるがまま。これでは、手加減していたとして、悟飯が
全力を出した場合に、本当に勝てないかどうか判断がつかない。
そもそも、悟飯から攻撃を仕掛けたという描写はない。悟飯が積極的にセルに攻撃を仕掛け、
それでもあのザマなら確かにそう言えるだろう。
しかし、悟飯はセルに攻撃を仕掛けずになされるがまま。これでは、手加減していたとして、悟飯が
全力を出した場合に、本当に勝てないかどうか判断がつかない。
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 23:16:29.69 ID:nFNlNLG0
悟空も悟飯も怒ればかてると言ってるが怒らなければ裏を返せば怒らなければかてないということ
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 23:17:26.53 ID:S57RGriu
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 23:18:16.80 ID:TnaYpBEG
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 23:18:18.48 ID:fnVemy/k
1000ならダーブラはブロリー以上
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 23:19:08.53 ID:S57RGriu
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 23:19:36.59 ID:TnaYpBEG
1001 ：１００１：
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