咲-Saki-強さ議論スレ 99荘目

■重要
・次スレは>>950が宣言をしてスレを立てる事。無理なら代役を指名。
・ニコニコ動画、YouTube、ファイル共有に関する話題・URL貼りは厳禁。
・sage進行推奨。E-mail欄（メール欄／メ欄）に半角小文字で「sage」と記入。
・荒らし、煽り、叩きは徹底放置。？削除依頼 http://qb5.2ch.net/saku/
・このスレには正式なランキングはありません。
・貼られているランキングは全て個人個人が作ったオナニーランキングです。

※前スレ
咲-Saki-強さ議論スレ 98荘目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1365368223/

個人戦予選
01 片岡 優希　 　清澄　 １　+436 　南
02 福路 美穂子　風越　 ３　+296 　南
03 加治木 ゆみ　鶴賀　 ３　+289 　北
04 国広 一　 　 　龍門渕２　+282 　北
05 原村 和　 　 　清澄　 １　+277 　南
06 沢村 智紀　 　龍門渕２　+272 　北
07 竹井 久　 　 　清澄　 ３　+269 　南
08 井上 純　 　 　龍門渕２　+260 　北
09 東横 桃子　 　鶴賀　 １　+253 　北
10 池田 華菜　 　風越　 ２　+250 　南
11 吉留 未春　 　風越　 ２　+245 　南
12 片桐 詩央　 　天竜　 ３　+241 　南
13 志波 令　 　 　裾花　 ２　+237 　北
14 中山 栞　 　 　西原　 ３　+232 　北
15 染谷 まこ 　 　清澄　 ２　+229 　南
16 深堀 純代　 　風越　 ２　+224 　南
17 霧原 あづみ　.天竜　 ３　+216 　南
18 雨宮 須磨子　裾花　 ２　+211 　北
19 西沢 心　 　 　開智　 ３　+208 　南
20 蒲原 智美　 　鶴賀　 ３　+203 　北
21 市川 望　 　 　城山　 ３　+200 　北
22 文堂 星夏　 　風越　 １　+199 　南
23 ？瀬川 成美　杏花台３　+195 　北
24 宮永 咲　 　 　清澄　 １　+193 　南
25 大海 桜子　 　千曲東３　+190 　北
26 田中 舞　 　 　今宮　 ３　+188 　南
27 弓野 奈津美　風越　 ３　+187 　南
28 卯月 栄花　 　　 　 　 ２　+185
29 南浦 数絵　 　平滝　 １　+183 　北
30 押水 香織　 　高瀬川２　+179 　北

個人戦最終結果
■　　　　　　　　得点　　　　　補足
福路美穂子　　+236　　　　　10回戦で久・透華・加治木と対戦
原村和　　　 　 +210　　　　　10回戦で池田・井上・一と対戦
宮永咲　　　 　 +162　　　　　4回戦まで？、9回戦で久・桃子・智紀、10回戦で南浦・未春・蒲原と対戦
竹井久　　　 　 +161　　　　　9回戦で咲・桃子・智紀、10回戦で福路・透華・加治木と対戦
南浦数絵　　　 +156　　　　　序盤で優希、10回戦で咲・未春・蒲原と対戦
東横桃子　　　 +147〜153　 9回戦で咲・久・智紀、10回戦でまこ・優希・智紀と対戦
龍門渕透華　　+122〜141　 10回戦で福路・久・加治木と対戦
加治木ゆみ　　+125〜132　 10回戦で福路・久・透華と対戦
井上純　　　 　 +122〜129　 10回戦で和・池田・一と対戦
池田華菜　　　 +114〜120　 10回戦で和・井上・一と対戦
吉留未春　　　 +106〜126　 10回戦で咲・南浦・蒲原と対戦
国広一　　　 　 +112〜118　 10回戦で和・井上・池田と対戦
沢村智紀　　　 +109〜117　 9回戦で咲・久・桃子、10回戦で桃子・優希・まこと対戦
染谷まこ　　 　 +90〜110　　10回戦で桃子・智紀・優希と対戦
片岡優希　　　 +87〜107　　10回戦で桃子・智紀・まこと対戦
蒲原智美　　　 +93以下.　　 10回戦で咲・未春・南浦と対戦

※得点は 〜 の付いているものは推定

団体決勝戦
　　　　　　　　　　　清澄　龍門渕　　 風越　　 鶴賀
先鋒戦(前半)　-32100　+30400　+14800　-13100　？井上が優希をボコる
先鋒戦(後半)　+21000　-42700　+27200　 .-5500　？福路開眼で無双
先鋒戦(合計)　-11100　-12300　+42000　-18600

次鋒戦(合計)　-19500　 .-9900　 .-1200　+30600

中堅戦(前半)　+33500　+18300　-41600　-10200　？久が雑魚毟り
中堅戦(後半)　 .+5600　+10200　 .-7400　 .-8400　？福路が文堂にアドバイス
中堅戦(合計)　+39100　+28500　-49000　-18600

副将戦(前半)　+10300　+15900　-11100　-15100
副将戦(後半)　 .-3900　-21000　　 +600　+24300　？桃子のステルス発動
副将戦(合計)　 .+6400　 .-5100　-10500　 .+9200

大将戦（前半）　.+1300　+42100　-42700　　.-700　？衣が超能力で暴れる
大将戦（後半） +21500 　 -7100 　-2800　-11600　？ザギ様覚醒
大将戦（合計） +22800　+35000　-45500　-12300

1位　福路美穂子（風越・先鋒）　　+42000
2位　竹井久（清澄・中堅）　　　　　+39100
3位　天江衣（龍門渕・大将）　　 　+35000
4位　妹尾佳織（鶴賀・次鋒）　　 　+30600
5位　国広一（龍門渕・中堅）　　　 +28500
6位　宮永咲（清澄・大将）　　　　　+22800
7位　東横桃子（鶴賀・副将）　　　　+9200
8位　原村和（清澄・副将）　　　　　 +6400
9位　吉留未春（風越・次鋒）　　　　-1200
10位　龍門渕透華（龍門渕・副将） -5100
11位　沢村智紀（龍門渕・次鋒） 　 -9900
12位　深堀純代（風越・副将）　　 -10500
13位　片岡優希（清澄・先鋒）　　 -11100
14位　井上純（龍門渕・先鋒）　　 -12300
14位　加治木ゆみ（鶴賀・大将）　-12300
16位　蒲原智美（鶴賀・中堅）　　 -18600
16位　津山睦月（鶴賀・先鋒）　　 -18600
18位　染谷まこ（清澄・次鋒）　 　 -19500
19位　池田華菜（風越・大将） 　　-45500
20位　文堂星夏（風越・中堅）　　 -49000

A準決勝制作者募集中

清澄(長野)　　　　　　　 永水女子(鹿児島)　　　　姫松(南大阪)　　　　　　宮守女子(岩手)
片岡　**-100(*99900)　神代　**+700(100700)　上重　-15600(*84400)　白望　+15000(115000)　先鋒
染谷　+12900(112800)　狩宿　*-7600(*93100)　真瀬　*+6200(*90600)　Aislin...-11500(103500)　次鋒
竹井　-15100(*97700)　滝見　*-8300(*84800)　洋榎　+36900(127500)　鹿倉　-13500(*90000)　中堅
原村　*+1900(*99600)　薄墨　*+2300(*87100)　絹恵　**+100(127600)　臼沢　*-4300(*85700)　副将
宮永　+10100(109700)　石戸　+14100(101200)　末原　-25900(101700)　姉帯　*+1700(*87400)　大将

1位　愛宕洋榎　　+36900
2位　小瀬川白望 +15000
3位　岩戸霞　　　 +14100
4位　染谷まこ　　 +12900
5位　宮永咲　　　 +10100
6位　真瀬由子　　+6200
7位　薄墨初美　　+2300
8位　原村和　　　 +1900
9位　姉帯豊音　　+1700
10位 神代小蒔　　+700
11位 愛宕絹恵　　+100
12位 片岡優希　　-100
13位 臼沢塞　　　 -4300
14位 狩宿巴　　　 -7600
15位 滝見春　　　 -8300
16位 エイスリン　 -11500
17位 鹿倉胡桃　　-13500
18位 竹井久　　　 -15100
19位 上重漫　　　 -15600
20位 末原恭子　　-25900

千里山　　　　　　　　　　　　 阿知賀　　　　　　　　　　劔谷　　　　　　　　　　　 越谷
園城寺　+43900(143900)　 玄　 　-39900(60100) 　椿野 -10400(89600) 　新井 　 +6400(106400)
二条　　　+5400(149300) 　宥　 　+11200(71300) 　依藤 　-6700(82900) 　浅見 　　-9900(96500)
江口　　 +19900(169200) 　新子　+16100(87400) 　古塚 -10700(72200) 　水村　　-25300(71200)
船久保　 +2500(171700) 　鷺森 　 +4400(91800) 　森垣 +23200(95400) 　宇津木 -30100(41100)
清水谷　 +8700(180400) 　高鴨 　 -3700(88100) 　安福 　-8200(87200) 　八木原　+3200(44300)

1位 　園城寺怜(千・先)　　 +43900
2位 　森垣友香(劔・副)　　 +23200
3位 　江口ｾｰﾗ(千・中) 　 　+19900
4位 　新子憧(阿・中) 　 　　+16100
5位 　松実宥(阿・次)　　 　 +11200
6位 　清水谷竜華(千・大) 　 +8700
7位 　新井ｿﾌｨｱ(越・先)　 　 +6400
8位 　二条泉(千・次)　 　　　 +5400
9位 　鷺森灼(阿・副)　　　 　 +4400
10位　八木原景子(越・大)　　+3200
11位　船久保浩子(千・副)　　+2500
12位　高鴨穏乃(阿・大)　　 　-3700
13位　依藤澄子(劔・次) 　 　 -6700
14位　安福莉子(劔・大) 　 　 -8200
15位　浅見花子(越・次) 　 　 -9900
16位　椿野美幸(劔・先) 　 　-10400
17位　古塚梢(劔・中)　 　 　 -10700
18位　水村史織(越・中) 　 　-25300
19位　宇津木玉子(越・副) 　-30100
20位　松実玄(阿・先) 　　　　-39900

阿知賀(奈良)　　　　　　　 白糸台(西東京)　　　　千里山(北大阪)　　　　　　新道寺(福岡)
玄　　-25300(*74700)　照　　+96200(196200)　怜　　-19100(*80900)　花田　-51800(*48200)　先鋒
宥　　+24600(*99300)　弘世　*-8800(187400)　二条　-30400(*50500)　美子　+14600(*62800)　次鋒
新子　*+3600(102900)　渋谷　-10300(177100)　江口　+37000(*87500)　江崎　-30300(*32500)　中堅
鷺森　+10000(112900)　亦野　-59400(117700)　船Ｑ　*+8100(*96500)　白水　+41300(*73800)　副将
高鴨　*-4400(108500)　大星　-18200(*99500)　竜華　*+3500(*99100)　鶴田　+19100(*92900)　大将

1位　宮永照　 　　+96200
2位　白水哩　　　 +41300
3位　江口セーラ　 +37000
4位　松実宥　　　 +24600
5位　鶴田姫子　　 +19100
6位　安河内美子 　+14600
7位　鷺森灼　　 　+10000
8位　船久保浩子　 +8100
9位　新子憧　　 　+3600
10位 清水谷竜華　 +3500
11位 高鴨穏乃　 　-4400
12位 弘世菫　 　　-8800
13位 渋谷堯深　　 -10300
14位 大星淡　　　 -18200
15位 園城寺怜　　 -19100
16位 松実玄　　　 -25300
17位 江崎仁美 　　-30300
18位 二条泉　　　 -30400
19位 花田煌　　　 -51800
20位 亦野誠子　 　-59400

SS　　宮永照　　
S　　　宮永咲　　天江衣 高鴨穏乃　鶴田姫子（リザベで８万確定状態）
A　　　園城寺怜、愛宕洋榎、白水哩、江口セーラ、福路美穂子、石戸霞　大星淡（準決勝）清水谷竜華、姉帯豊音
　　
B　　　原村和、竹井久、松実玄、松実宥、東横桃子、南浦数絵、加治木ゆみ、小瀬川白望、新子憧、龍門渕透華、薄墨初美、臼沢塞、末原恭子、
B−　　鷺森灼、船久保浩子、井上純、池田華菜、片岡優希、国広一、染谷まこ、吉留未春、弘世菫、渋谷尭深、江崎仁美、安河内美子、愛宕絹恵、

C＋　　沢村智紀、真瀬由子、滝見春、鹿倉胡桃、二条泉、エイスリン、花田煌、深堀純代、上重漫、狩宿巴、
C　　　蒲原智美、文堂星夏津山睦月、妹尾佳織

>>1おつ

>>1乙


S＋　　宮永照
S　　　荒川憩　　　
S−　 辻垣内智葉、大星淡、鶴田姫子

A＋　　宮永咲、清水谷竜華、園城寺怜、高鴨穏乃
A　　　天江衣、江口セーラ、愛宕洋榎、石戸霞、白水哩
A−　　姉帯豊音、松実玄、薄墨初美

B＋　　福路美穂子、原村和、臼沢塞、松実宥、竹井久、末原恭子
B　　　小瀬川白望、東横桃子、新子憧、鷺森灼、片岡優希
B−　　加治木ゆみ、弘世菫、渋谷尭深、染谷まこ、船久保浩子、エイスリン、滝見春

C＋　　龍門渕透華、愛宕絹恵、江崎仁美、安河内美子、真瀬由子、鹿倉胡桃
C　　　南浦数絵、二条泉、亦野誠子、井上純、池田華菜、国広一、吉留未春、沢村智紀
C−　　花田煌、上重漫 、狩宿巴、妹尾佳織

D＋　　蒲原智美、深堀純代
D　　　文堂星夏
D−　　津山睦月

>>1乙

前スレより底上げ版

S＋　　宮永照
S　　　 宮永咲、天江衣、鶴田姫子（準決勝）
S−　　大星淡、清水谷竜華、園城寺怜

A＋　　辻垣内智葉、江口セーラ、愛宕洋榎、白水哩、石戸霞
A　　　 福路美穂子、姉帯豊音、薄墨初美
A−　　原村和、松実玄、松実宥、新子憧

B＋　　竹井久、東横桃子、片岡優希、上重漫、高鴨穏乃
B　　　 龍門渕透華、加治木ゆみ、南浦数絵、小瀬川白望、鷺森灼、船久保浩子
B−　　末原恭子、臼沢塞、愛宕絹恵、安河内美子、渋谷尭深

C＋　　池田華菜、井上純、吉留未春、国広一、沢村智紀、弘世菫、江崎仁美
C　　　 染谷まこ、真瀬由子、滝見春、鹿倉胡桃、二条泉
C−　　エイスリン、花田煌、狩宿巴、本内成香

D＋　　蒲原智美、深堀純代、亦野誠子
D　　　 文堂星夏、妹尾佳織
D−　　津山睦月

SS　　宮永照、　　　　　

S　　　保留　（荒川憩、辻垣内智葉）　
S−　　宮永咲　＞　天江衣　＞　高鴨穏乃　鶴田姫子(準決勝のリザベ）
　　
A　　　園城寺怜、≧　石戸霞、愛宕洋榎、白水哩、福路美穂子、江口セーラ、大星淡（準決勝の淡）
A−　　清水谷竜華、姉帯豊音、原村和、竹井久、

B＋　　龍門渕透華、東横桃子、松実玄、松実宥、加治木ゆみ、南浦数絵、薄墨初美、小瀬川白望、片岡優希、新子憧、井上純、池田華菜、
B　　　臼沢塞、末原恭子、鷺森灼、船久保浩子、染谷まこ、国広一、吉留未春、鹿倉胡桃、弘世菫
B−　　滝見春、沢村智紀、真瀬由子、エイスリン、愛宕絹恵、安河内美子、渋谷尭深、、江崎仁美、上重漫、

C　　　深堀純代、二条泉、亦野誠子　花田煌、狩宿巴
C　　　蒲原智美文堂星夏、津山睦月、妹尾佳織

>>1乙

　S＋　　宮永照
S　　　宮永咲、高鴨穏乃、天江衣、鶴田姫子

A＋　　大星淡、清水谷竜華、園城寺怜
A　　　江口セーラ、愛宕洋榎、石戸霞、白水哩
A−　　福路美穂子、姉帯豊音

B＋　　原村和、松実玄、松実宥、薄墨初美
B　　　竹井久、東横桃子、小瀬川白望、新子憧、鷺森灼、船久保浩子、南浦数絵
B−　　片岡優希、龍門渕透華、加治木ゆみ、末原恭子、愛宕絹江、臼沢塞、神代小蒔（二回戦）、弘世菫、渋谷尭深、安河内美子、江崎仁美

C＋　　井上純、国広一、池田華菜、吉留未春
C　　　沢村智紀、染谷まこ、真瀬由子、滝見春、鹿倉胡桃、二条泉、亦野誠子
C−　　エイスリン、花田煌

D＋　　蒲原智美、深堀純代、上重漫、狩宿巴
D　　　文堂星夏
D−　　津山睦月、妹尾佳織

まだ前スレ消化してないのにオナラン貼り出すカスどもはさっさと消えろ

S　　 宮永照 　

A＋　　辻垣内 智葉、園城寺怜、 リザべ姫子
A　　　メガン ダヴァン、治水透華、清水谷竜華、高鴨穏乃、大星淡、松実玄
A−　　白水哩、江口セーラ、愛宕洋榎、宮永咲、片岡優希、爆発漫

B＋　　薄墨初美、末原恭子、天江衣
B　　　石戸霞、松実宥、原村和、新子憧、鷺森灼
B−　　姉帯豊音、臼沢塞、小瀬川白望、船久保浩子、福路美穂子

C＋　　竹井久、南浦数絵、愛宕絹恵、弘世菫、渋谷尭深、染谷まこ、東横桃子
C　　　龍門渕透華、加治木ゆみ 真瀬由子、滝見春、鹿倉胡桃、江崎仁美、安河内美子、亦野誠子
C−　　井上純、池田華菜、沢村智紀、国広一、狩宿巴、エイスリン、花田煌、二条泉、上重漫

D＋　　蒲原智美、深堀純代、吉留未春
D−　　文堂星夏、津山睦月

Ｅ　　　妹尾佳織

オナラン最高や！

S　　　宮永照
S−　 宮永咲(靴下なし)、鶴田姫子(準決勝)
　
A　　　園城寺怜、清水谷竜華(怜ちゃん)、大星淡、天江衣(満月)　
A−　　江口セーラ、愛宕洋榎、白水哩、石戸霞、高鴨穏乃、宮永咲(靴下あり)

B＋　　薄墨初美、姉帯豊音、福路美穂子、清水谷竜華(通常)、松実玄、竹井久(通常)
B　　　原村和、小瀬川白望、臼沢塞、新子憧、鷺森灼、船久保浩子、松実宥
B−　　東横桃子、龍門渕透華、加治木ゆみ、南浦数絵、片岡優希、渋谷尭深、末原恭子

C＋　　愛宕絹恵、染谷まこ、井上純、池田華菜、沢村智紀、国広一、吉留未春、弘世菫、江崎仁美、安河内美子、滝見春、鹿倉胡桃
C　　　真瀬由子、エイスリン
C−　　狩宿巴、亦野誠子、花田煌、二条泉、竹井久(不調)

D＋　　上重漫、蒲原智美、深堀純代
D−　　文堂星夏、津山睦月

Ｅ　　　妹尾佳織

誰がどこを見てもおかしい>>12のようなゴミみたいなランクを
何の疑問も持たず平気な顔して貼り付ける奴は馬鹿なのか？

S＋　 宮永咲(全裸)
S　　　宮永照、宮永咲(パンツなし)
S−　 宮永咲(靴下なし)、天江衣(満月)、鶴田姫子(準決勝)、龍門渕透華（冷）

A＋　　園城寺怜、高鴨穏乃、清水谷竜華(怜ちゃん)、大星淡、宮永咲(靴下あり)
A　　　江口セーラ、愛宕洋榎、白水哩、石戸霞
A−　　清水谷竜華(通常)、姉帯豊音、福路美穂子、竹井久

B＋　　薄墨初美、松実玄、原村和、小瀬川白望
B　　　、臼沢塞、新子憧、鷺森灼、船久保浩子、松実宥
B−　　東横桃子、龍門渕透華、加治木ゆみ、南浦数絵、片岡優希、渋谷尭深、末原恭子、弘世菫

C＋　　愛宕絹恵、染谷まこ、井上純、池田華菜、沢村智紀、国広一、吉留未春、江崎仁美、安河内美子、滝見春、鹿倉胡桃
C　　　真瀬由子、エイスリン
C−　　狩宿巴、亦野誠子、花田煌、二条泉

D＋　　上重漫、蒲原智美、深堀純代
D−　　文堂星夏、津山睦月

Ｅ　　　妹尾佳織

>>12
ガイトさんとダヴァンと冷凍をもう１ランクずつ上げればいいんじゃねえか
冷凍戦での咲と衣の結果から２ランク以上は差があるだろ

オナラン貼るのは自由だけど、どこが他と違うのか強調したいのか、を書けよ
じゃないとスルーされるだけ

ここの連中は物好きだから多少の長文も読むぞ
まぁ読んでも否定するんだけど大抵

穏乃がSにいる
同じキャラが二人いる(靴下云々)
衣がA以下にいる
これらを満たすランクは信用ならない

部長がなんで馬鹿みたいに高評価なの？
収支は胡桃以下やろ
不調だからノーカンとか言うなら羊も上げとけ

>>19
末原がB＋以上にいる
亦野がC＋以上にいる
菫＞美子になっている

も追加で

おおざっぱだけど>>6くらいが一番良いんじゃないかと思う

池田がすったんあがったら実は収支が咲より上じゃね？

>>20
長野戦もあるし安牌が一番危険な牌に化ける部長は強力
とくに能力持ちなんか初美みたいに自分の闘牌を曲げないのが多いから
文堂みたいにズルズルと悪待ち地獄にはまるかも

>>24
このスレでは能力の強さより結果重視なんでしょ
亦野だって能力だけ言えばかなり強力

リザべ姫子とかいうキャラを作るな リザべ関係ない素の実力にすべき
穏乃を思考停止でA＋以上にするな
衣と淡を相性問題で下げようとするな
雑魚専能力も評価しろ(対能力者で残念な結果なのに持ち上げるのもNG)

〜相手に善戦したキャラの評価が上がる
〜相手に善戦したキャラの評価が下がる

〜←これの基準をベースにするだけで評価なんてどうにでもなるからな

リザベ姫子は要するに神卸しの亜種だろ
大抵のランクで姫様が無効判決（無視）だし、姫子も同じく無効で良いよ。

ガイトさんマイナスになってしまったか
こっから巻き返すんですよね・・・

>>24
安牌の意味知ってる？

ぶちょの悪待ち既に二回戦時点で対応されてるやん
ツモれてるから別に良いけど
それに良形は悪待ちよりあがれないってマイナス面もあるし強力ってわけじゃなくね？

文堂にもキャプのアドバイスで対応されてる

文堂がもう一度部長と対局したら県予選よりは失点は遥かに抑えられるだろう
だからといって文堂の評価が上がるのだろうか？答えは否
なぜなら作中で一度結果が出てしまったものは憶測や想像で覆す事は不可能だからだ
たとえば愛宕姉VSセーラのように作中で対局していない組み合わせならいくらでも想像する事ができる
しかし一度対局して既に結果が出てしまったものは「長期的にみたら〜」とか「もう一度戦ったら〜」と言って
結果よりも憶測や想像を優先する事はタブーであると思う

作中に存在しないくだらん妄想しないと擁護出来ない時点で部長は雑魚でしかないな
あと作中で満月衣と末原と対局した咲が末原に対して一番強い人が残ってしまった。次対局したら勝てないと発言
衣→大将として県予選敗退
末原→大将として全国準決勝進出
作中に末原＞衣の描写はあるが衣＞末原の描写はない
よって末原＞衣だな
妄想ではなく作者が描いた作中の描写で判断しろ

>>34
＞作中に末原＞衣の描写はあるが衣＞末原の描写はない

咲と対局した収支見ろボケ
強さ議論スレの恥さらし

>>34
衣アンチの頭の悪さを象徴するかのようなアホな発言だなｗ
どうせいつものただの煽りだろうけど私は馬鹿ですとふれ回っているに等しい

>>33
きちんと>>3の結果を見れば福路のアドバイスのあった
後半戦の半荘では文堂の失点、部長の稼ぎは大幅に減ってる
憶測や想像というならもう一度部長が前半の半荘と同じように稼げるという方が憶測だと思うんだが
じゃあ何で部長＞＞＞＞文堂という評価になっているかと言えば
団体戦以上に大きな要因は長野個人戦の結果じゃないの？
長野は個人戦があったから妹尾＞吉留ともきーわかめにもなっていないしね

団体での一度の結果を覆さないというなら部長は胡桃や春以下となる
不調じゃなければ勝てるというのは想像の話だしね
でも俺は部長の方が春や胡桃より強いと思うんだ
貼られているオナランでも春、胡桃＞部長のランクなんか皆無だから
殆どの人がそういう評価をしてるようだけどそれはタブーなのだろうか？

衣信者は収支でしか判断しないのか？
衣の収支のほとんどは雑魚の池田からむしっただけ
その貯金のおかげで見かけ上＋だが実際は直撃を受けた点数は作中でトップ３に入るほどのザル
さらには打ち方を素人レベルと言われる雀力は初心者のかおりんより少しマシ程度
面子を考えずに収支で判断するなら部長に収支で負けたキャプテンや加治木、透華は全員春や胡桃以下だ

県別対抗だと東京と長野と大阪はどれが強いだろうか

東京は　照　淡　臨海の外人3人
大阪は　怜　セーラ　愛宕姉　荒川　+α
長野は　咲　衣　キャプ　までは固定で、あとは部長とのどかと透華ステモあたりのどれを入れるかって感じ

長野は能力者は無駄に多いけど、特別コレってのが咲と衣以外にいない事が分かる
全員化け物っぽい東京が総合的に有利か

おまえら本当に衣が好きだな
所詮県予選敗退のかませだろ
そんな雑魚の強さ議論するより先に議論するキャラがいんだろ

>>38
麻雀は4人でやるもんなの
弱い脇からいかに自分だけが点を引き出せるかも実力のうち
そんな事もわからんならゲーセンの2人脱衣打ち麻雀でもしてな

それに最後の直撃は分かった上での放銃だから
あそこで衣がリーチかけてて振り込まざるを得ないような状況なら別だが
あの場面直感で衣は直撃回避する事も出来た
だが個人的な理由で敢えてその道を選んだという描写があるだろ
お前こそ収支しか見えてないじゃん

収支重視なら満月衣＞咲＞加治木＞池田
霞＞咲＞姉帯＞末原
洋榎＞春＞胡桃＞部長＝福路か
まあこれでいいんじゃねえの
衣＞咲を認めないやつや部長信者は発狂するだろうが
下げ描写が多い衣にとっては今年では県予選での収支が唯一の拠り所だしな

いいわけないだろ
収支と描写両方見ないとダメに決まってる
結果しか認めないとか描写を読み取れないような奴は議論スレくる意味ないから

>>43
まあそうなんだけど結局は好きなキャラに対しては収支軽視の描写を重視して上げて
嫌いなキャラは描写無視の収支重視で下げるとかそんなのばっかりだから
こんな極論も出てくるんじゃないの？
こういう贔屓ばかりが目立つようなら
一度収支のみ重視したランクと描写のみ重視した極端なランクを作って
比較しながら議論を進めた方が早いかもしれん

収支のみ重視しても描写のみ重視しても、対戦相手が違うから結局は個人の些事加減

だから多くの意見集めて妥協点見つけようって事が議論なのでは？

収支重視だろうが結果重視だろうが設定重視だろうがいずれにしても妄想は勘弁だな
原作で存在する描写でないとな

部長は調子崩してたことが完全に描写されてるうえ、
調子戻してからだけの収支見れば愛宕姉に勝ってるじゃん
これで調子悪くなければ勝てるのが妄想とか片腹痛い

和はステルス効かないことが完全に描写されているうえ
後半戦だけの収支見ればドムに負けてるじゃん
とか言いたいわけね、飽きたよ

二回戦では稼げてたけど準決勝でダメだった羊は政治が悪かったのでノーカンにしよう

長野決勝とーかは冷凍じゃなかったからノーカンな
長野決勝タコスはタコス食われてたから調子出なかった。ノーカン
姫様は大部分起きてたからノーカン
部長は調子出なかったからノーカン

>>48
部長については調子の良し悪しも実力の内としておくべきだろう
１回戦で「インハイで初めて役満あがった」と喜ぶ愛宕姉をあざ笑うかのように、部長が「連荘六本場ハネ直炸裂」で飛び終了した時点で２回戦の伏線が張られていた
部長が１回戦であがらず、なぜ２回戦で舞いあがってしまったかについては「立の都合」としか言いようがないけど
部長の事だから準決では名誉挽回してくれると思う

>>52
そういうメンタルが弱いキャラならわかるけど
あれはインハイという舞台に飲み込まれただけだろ
それに自分で克服したんだから2の次はない

収支だけ見れば好調部長なら愛宕姉に勝てるだろうが
試合内容見てたら部長が愛宕姉より上とは思えんかった
絶対的能力者でもない限り格下相手でも常に収支で上回るとか競技の性質上不可能だからね
もうちょいで自分と互角と評した愛宕姉の感想がそのまま作者の評定だろ

>>48
それは愛宕姉が部長より弱いってだけだろ
元々愛宕姉って、永水一年と宮守五番手相手に勝ってるだけだし
内容じたいは強くない

愛宕姉は　あまり大勝する事は無いけど相手の弱点につけ込むのが上手くて滅多に負ける事はない　ってキャラだな

愛宕姉は三味線使いって時点で試合内容も相当減点しないといかんだろ
いっちゃ悪いがああいう麻雀は実力低いやつがやる手段

三味線で試合有利に進めてるわけじゃないから関係ないだろ
ああいう性格ってだけ

>>49
実際ドムは過小評価されてると思うぞ。透華が振り込みマシーン化したことを除いてもあの収支にまとめたのは褒められていい

>>56
一回戦と二回戦はどっちも大勝してるけど

>>58
引っ掛からなければ三味線使っていいなんて理由にはならんよ
「後ひっかけのひろえ」なんてまさにそれ

良いか悪いかでなく強さの話じゃなかったの？

三味線使ってる時点で本人有利になってるもんな

真っ直ぐな僕で行くって言った後の一ちゃんは部長より稼いでるから
真っ直ぐな一ちゃん＞本調子の部長＞愛宕姉か

しかし考えると１回戦中堅戦で飛び終了させた部長って、照の９万点どころじゃない、１０万点以上稼いだんじゃね

調子戻してから収支勝ってるってｗｗｗｗ
じゃあ池田吼えた後の収支勝ってるから
本調子の池田>満月衣か

部長の位置は不調を加味してあの位置だろ
好調時はキャプテンより上
不調時は胡桃より下
平均でだいたいBランクってところだろ

全国常連校の主将がいまさら自分のスタイルについて三味線して効果あると本気で思うのか
麻雀大会がテレビ放送されてる世界だぞ
全国区ならスタイルもろばれだろ
照も得点がどんどん上がっていくデータ出されてたぞ
大体後ひっかけなんて魔物でもなきゃ狙って出来るもんでもないし三味線としても意味ないんだよ
だからくるみに怒られただけで終わってて、他の面子もその後気にしてる様子ないだろ
いちゃもんつけるにしても、もう少し考えてからにしろよ

>>68
三味線の効果がないだろうから使っていいなんてあるわけないだろ
下調べせずにヒロエの三味線に引っ掛かったやついたら、そいつが悪いのか？

ヒロエがリーチするたびに引っ掛けかどうが付きまとう時点で有効になってんだよ

衣が罵詈雑言はいてるから衣も格下げなって感じかｗ

部長のサーカスツモで周りの選手が萎縮するから失格でよろしく

>>69
これだけ言っても理解できないんじゃ理解する気自体がないとしか思えないな
後ひっかけなんて気にして打つ馬鹿なんていないし、実際あの後誰も気にしてないのが事実
それをさも効果があったかのように語るお前は一体何を読んで言ってるんだ？
三味線が良いか悪いかで言えばそりゃ悪いが
愛宕姉のは口三味線として成立してないんだよ
せいぜいマナー違反レベル
部長が牌叩きつけるのも相手を威嚇する行為だとかいちゃもんつけようとすればいくらでも出来るが
それが作中で勝敗を左右してない以上実力と絡めて語るのはナンセンスだろ

警告されなきゃ何でもいいよ
たとえイカサマするキャラが出ても絶対にバレないという保証があればそれも強さ

塞ぐさんもアイテム使用してるしな

>>72
通用するしないじゃねーの
三味線は使用自体が引っ掛けなんだから
これで明確にヒロエだけ特してるんだから

勝敗に左右されてないかはヒロエが三味線使わずに勝たないと証明できないよ

だから引っ掛けになってないから誰も引っ掛かってないの
現実の競技麻雀は私語自体禁止だから比較は出来ないが、雀荘で「俺は後ひっかけが得意なんだぜ」とか言ってもまず三味線だなんて思われない
ギャグかバカだと思われるだけ
引っ掛かってるのはお前だけだよ

>>76
お前がどんなに頑張ろうがヒロエが三味線使った勝った事実は変わらないよ？
誰も引っ掛からないから使っていいなんて言い訳にもならんわ
後現実言い出したらあの世界そういう能力まで考慮しなくちゃいけなくなるからヒロエはさらに不利だぞ

所詮は漫画の会話劇なのに何をいきり立ってるんだ？こいつら
強さ議論と関係ないだろスレ違いだわアホども

まぁ俺も部長のあれと愛宕姉のは比べ物にならないと思うな
すぐ偶然だってことバラしたから良いもののあの言い方は明らかに相手の思考にある程度影響与えるものだよ
加治木相手に疑心暗鬼になってた咲みたいな状況を意図的に引き起こそうとしてるって言われるのもしょうがない
まぁだからなんだって感じではあるけど部長のマナー違反と同じようなもんって擁護は違うと思う

そもそも私語やマナー違反を一切使ってない咲キャラがどれだけいるのか

衣は即失格だなｗ

使っていいなんて言ってないよ
三味線だろうがボケだろうが対戦相手に影響を与えた描写がない発言は勝敗には関係ないと言ってるの
描写も無いのに推測で必死に影響があったことにしようとするほうがおかしいよ

三味線とマナー違反意図的にごっちゃにすんのはさすがに違うな

なんか強さ議論じゃなくて愛宕姉叩かせてください！って感じだな

sage忘れ済まぬ

衣が最後のイーピンをわざと振り込んだのは事実だが
それは12000なら振っても勝ちだと判断して切ったんだから純粋に負け
実際オーラスで逆転されると思わない牌を止めて親(加治木)にチャンス与えるとか戦略的にも有り得ない

>>84
三味線使いは十分強さ議論の内容だと思うが？
試合の内容で強さにも直結してるし

>>86
まあ衣は戦略なんて考えてないし
人間になりたいが最優先

衣が今まで通り直感を頼りに打てば負けないはずだが
咲はその直感自体を超越した存在かもしれないという疑念を抱いたから迷ったんだよな
直感頼りの衣は咲に及ばないという事実と、衣が新たな打ち筋を得るための通過儀礼みたいなもんだと思った

モンブチが勝利優先ならなにやってんだだけどモンブチは衣のためのチームだからな

愛宕姉の三味線（）が強さに影響あると主張してるのが叩いてる奴だけだからでしょ
マナー違反という点では異論無いと思うが

あれが三味線だとか言っちゃう人ってｗ
超有名人の愛宕姉が呼ばれてもない異名を急に名乗ったからって誰も本気になんかしねえよｗｗ
大阪代表としてボケただけだろｗｗｗ
こんなしょーもない事でとやかく言う奴がいることにまず驚きだわ

ていうかむしろ胡桃に怒られて委縮してるの愛宕姉の方なんですけどｗ
そういう意味で影響があったと言うならまだわかるわ

>>91
だからお前が勝手に三味線効果ないとか決めても意味ないだろ
現実としてヒロエが三味線使って勝った事実あるんだから

A　愛宕洋榎(三味線有り)
B　愛宕洋榎(三味線なし)

これでいいだろ

>>94
そういうレベルの話じゃないってのがわからんの？ｗ
真剣馬鹿か釣りのどっちかだろお前
そういう主張を本気でしたいなら、三味線が効果あったと言う証拠をまず出さないとね
他の3人が後ひっかけを恐れて手を曲げたとか言うそういう確たる証拠ね。
描写もないのに、後ひっかけ発言と関連性が無い勝敗を絡めて事実捻じ曲げてんじゃないよまったく

>>96
ヒロエは三味線使わないと勝ててない事実しかないよ？
試合内容で評価するスレなんだからそこは無視できいだろ

あぼーんした方が早い

あー、まだやってたの？
ようは愛宕姉が部長に圧勝したのが気にくわないから
いちゃもん付けてるだけだろ
他の麻雀漫画なんていくらでも三味線使ってるだろ

ていうかこいつ三味線が何なのかわかってないだろｗ
どうせ哲とかあのへんの漫画読んで「嘘ついて自分が有利になるようにする作戦だ」程度の知識しかないんだろうけどｗｗ
後引っ掛けなんか普通は警戒するようなもんじゃないし
いまどき普通のスジ引っ掛けですら引っ掛かる方がアホ扱いされるわ
そんなもんが三味線として機能するわけねーだろバーカｗ

後引っ掛けになる能力とか実際ありそうだもんなー
意図的じゃないにしろ、そういう能力あるように見せて
相手縛ろうとするのは実際セコイ

どうでもいいけど
いつまでこの馬鹿馬鹿しい議論続けるの？
三味線三味線言ってるアホが消えるまで？

ここでの愛宕姉の評価が高すぎってのには同意、口の悪さはどーでもいいわ

>>100
普通は警戒しないもの警戒させる時点で十分効果あるんだけど
相手が強くてきかないからノーカンとか通用しないから

はいはい部長は不調だからノーカンな
これで大人しくしてろよ

>>101
ねえからｗ
麻雀にはそういう打ち筋が簡単にわかる牌譜ってもんがあるのｗｗ
咲にも時々出てくるだろ
昨年度全国大会で活躍した愛宕姉が牌譜研究されてないわけない
実際対戦してみないとわからない（胡桃の聴牌気配の無さとかステルスモモとか）ならともかく
後ひっかけが多ければ全部牌譜に残っちゃうの
3年の全国大会2回戦で突然新たな打ち筋披露するとか、どう考えても無理があるだろ
引っ掛かる奴がいない嘘は三味線にすらならない
劇中でただのギャグとしてスルーされた挙句、胡桃に怒られたの見てわからないの？ｗ
はい終了ね

>>106
竜華みたいに突然使えるようになったり、姉帯みたいに温存してる場合もあるよ
まったくないは言いすぎ

>>107
それは確かにそう
全くないとは言ってないよ
無理があるというのは、そんな希少例を考慮して勝負する人間はまずいないって事

よく後半収支が部長＞愛宕って言う奴居るけどあの点差だと攻めっけもなるなるよな
２回戦のセーラと同レベル

点差無視して都合のいいところだけ抜き出したら、池田だって咆哮後は実質二回役満ねとか言える

>>108
すげー無理矢理な理屈だなｗ
希少例考慮して戦う奴が馬鹿ってことか
そもそも愛宕姉が余計なこと言ったのが悪いの

以前も部長厨が愛宕姉にいちゃもん付けてきたけど
とりあえず準決勝までは愛宕姉＞部長という事で手打ちになったんじゃなかったっけ？
なんでまた蒸し返すかなあ

S＋　　宮永照
S　　　宮永咲
S−　　天江衣

A＋　　園城寺怜、大星淡
A　　　松実玄、福路美穂子、江口セーラ、愛宕洋榎、白水哩
A−　　薄墨初美、松実宥、原村和、末原恭子、石戸霞、高鴨穏乃、清水谷竜華

B＋　　臼沢塞、姉帯豊音、鷺森灼、新子憧、竹井久
B　　　弘世菫、船久保浩子、片岡優希、南浦数絵、東横桃子
B−　　愛宕絹恵、小瀬川白望、渋谷尭深、井上純、加治木ゆみ、染谷まこ、龍門渕透華、神代小蒔

C＋　　沢村智紀、池田華菜、吉留未春、国広一、江崎仁美、安河内美子
C　　　エイスリン、亦野誠子、真瀬由子、滝見春、鹿倉胡桃、二条泉
C−　　蒲原智美、深堀純代、狩宿巴、上重漫、花田煌

D＋　　文堂星夏
D　　　津山睦月
D−　　妹尾佳織

>>111
そりゃそうだろ
相手が急に覚醒するかも？！とかいちいち考えて打つのが正しいとでも？
あの世界の住人全てが能力者じゃないんだよ
真面目に答えて損したアホらし

まあ照ですら出来なかった事だな
口ぶり考えるとアラフォーは出来そうだったが

>>114
普通ならそうだが、三味線でゆさぶりかけたからだろ
なんか擁護無理矢理でキモイ

>>116
どう見ても揺さぶりになってねえから
馬鹿だから読み取れてないみたいなので教えてやるが
「後ひっかけのひろえとはうちのことやで！」って言うセリフはね
「私は後ひっかけを得意とすることで有名な選手です！」って意味なのよ
でも愛宕姉は全国的な有名人で牌譜も多く残ってる選手なの
愛宕姉が試合で後ひっかけを多用してるなら今さらわざわざ公言しても意味ないし
そうでないなら皆その台詞が嘘だってすぐにわかること前提のネタなのよ
つまり三味線にはなり得ないの
理解できる？

捕捉しとくがつい最近後ひっかけ能力とやらに覚醒したというなら
「後ひっかけのひろえとはうちのことやで！」とか能力を披露する前に既に周りからそう呼ばれてるような口上はおかしいでしょ？
こんなの普通に読めばわかる事なんですけどｗ

>>118
嘘つくから三味線なんだけど・・・
これは嘘だと思わせる時点で成立してるじゃん
上にも書いたけど愛宕姉が余計なこと言った時点で回りに影響与えてるの理解してる？

嘘付けばいいってもんじゃないんだが大丈夫？

>>119
意味のない嘘をついても影響なんてないよ
やっぱ三味線自体理解してなかったか・・・
あの嘘が何処に影響があったのか指摘して見ろよｗ

>>121
結果的に効果のない三味線ならいくらついてもいいって言いたいのか？
周りは我慢しろってことか？
擁護したいの先にありすぎていい加減アホすぎてイライラしてきた

我慢もクソも何も感じてない

>>122
そんな事ひとことも言ってないしｗ
愛宕姉の嘘が影響あったと言うから、それは一体作中のどこの事なのか指摘しろと言っても出来ない上に
話をすり替えて誤魔化そうとするとかﾜﾗﾀ
そうやって妄想で影響あったと思い込んでるだけなんでしょどうせｗ
違うなら具体的に説明よろしく〜

>>124
愛宕姉三味線使いって話なのに
影響がないから問題ないってすり替えてるのお前だろ

影響ないなら三味線使っていいの？
影響ないかは誰が決めるの？

>>125
はいはい、もうそれでいいよｗ
で、その三味線は勝負のどこにどう影響があったんですか？
作中から読み取れるのは何巻の何ページですか？
これだけ答えられたら寝て良いよｗ

>>126
三味線使いなのは認めるのかｗ

はいはいもう言葉遊びは良いからちゃんと答えてね

強さを議論するだけなのになんでこいつは汚いとか叩きの話してんのお前

もう無茶苦茶だなｗ
反論できず影響ないの一点張りじゃないか

S＋　　宮永照
S　　　荒川憩　　　
S−　 辻垣内智葉、大星淡、鶴田姫子

A＋　　宮永咲、清水谷竜華、園城寺怜、高鴨穏乃
A　　　天江衣、江口セーラ、愛宕洋榎、石戸霞、白水哩
A−　　姉帯豊音、松実玄、薄墨初美

B＋　　福路美穂子、原村和、臼沢塞、松実宥、竹井久、末原恭子
B　　　小瀬川白望、東横桃子、新子憧、鷺森灼、片岡優希
B−　　加治木ゆみ、弘世菫、渋谷尭深、染谷まこ、船久保浩子、エイスリン、滝見春

C＋　　龍門渕透華、愛宕絹恵、江崎仁美、安河内美子、真瀬由子、鹿倉胡桃
C　　　南浦数絵、二条泉、亦野誠子、井上純、池田華菜、国広一、吉留未春、沢村智紀
C−　　花田煌、上重漫 、狩宿巴、妹尾佳織

D＋　　蒲原智美、深堀純代
D　　　文堂星夏
D−　　津山睦月

>>126
三味線使った時点で影響与えてるが？
むしろどこ見て影響与えてないと思ったの？

もう三味線にこだわっているアスペに構うのはよそうぜ
愛宕姉を叩き落として部長のランクを上げたいだけなんだろそいつ

ネキと部長に関しては準決勝中堅戦を待とう

おいおいまたアスぺが沸いてんのかよ
漫画すらまともに読めないアホがいるとか…
それだけ知能が低いと無職なのは当然だな

三味線はどうでもいいがアスペだの無職だの無意味なレッテル貼りは感心しないな

>>132
なるほど見逃してました
何ページのどこで誰に影響与えてるんですか？

>>137
ちゃんと読んでる？
三味線使った時点で影響与えてるって書いてあるが？

だからそれはどこのページで確認できるんでしょうか？
もう飽きてきたのでそろそろお願いします
スレ住民も迷惑でしょうし

>>139
コミックもってないの？発言した時点での影響です
それと三味線使わないと勝ててない愛宕姉の影響は二回戦全体に広がってますね

確かにあなたがあの場面で部長の立場にいたら
「な、なんてこった・・・こいつ、後ひっかけを自在に操る能力者だというのか・・・？！今後は常に気を付けなければならんな・・・」
なんて具合に後の勝負に影響をもたらしたかもしれませんが
ぼくが読んだ単行本にはどこにもそんな描写は見受けられないんです
もしかして本誌ではあったのに単行本では削除されてしまったのでしょうか？
もしそうなら教えてください
お願いします

>>141
二回戦全体に広がってますと書いてるんですが
なに勝手に妄想文書いてるんですかｗ

その2回戦全体に影響が広がったと理解できる描写はどこにあるのでしょうか
重ね重ねすみませんがどうか教えてください

>>136
いやもうそいつはアスペ認定でいいよ
思い込みが強すぎてまともに会話が成り立たないし

>>143
三味線を使っての愛宕姉の勝利
まさか三味線は使ってないとでもお思いですか？
できれば根拠を教えてくださいね

その三味線が2回戦全体に影響を与えたと読み取れる場面を、どうか無知で蒙昧な私にご教授ください
本当にお願いします！一回だけで良いですから！！

>>146
もう一度いいますが、三味線を使用しての勝利、です
失礼ですがあなた、影響の意味理解してないのではないでしょうか

>>146
アスペをからかって遊ぶのもその辺にしておけ

>>147
「私は後ひっかけの○○だ」と言うだけで勝敗が左右されるほどの影響が与えられる
という事で良いのでしょうか？
それはすごいですね

今度麻雀打つ時に使っていいですか？

>>149
三味線を使わずに勝てる実力をつけることをお勧めします
愛宕姉のように三味線の使用での勝利は好まれませんよ

引っかけが戦略まで到達するには部長にやられたぶんどーさんぐらいのテンパった描写が欲しいな

つうか三味線どうこうって強さ議論に関係あるのか？
合宿で衣、キャプテン、加治木の卓で打っておきながら洋榎、春、胡桃に対して思うようにいかない、こんなの久しぶり
とかほざいて区間ビリの時点で部長がたいしたことないかませなのは確定してるんだが
部長信者はくだらん妄想してないでこれ以上部長が醜態さらさないように祈ってたほうがいいと思うぜ

>>150
という事はやはりこの魔法の言葉は現実世界でも通用するんですね！凄い事を聞きました
普通の雀荘では確かに使うのはルール違反ですね
簡単に勝ててしまうんですから。
いつか機会があれば鉄火場で使ってみようと思います
何度も同じ質問を繰り返してしまい申し訳ありませんでした
失礼します。

>>153
現実と漫画の区別が本当についていないとは驚きました
これは謝罪します
三味線に騙されるあなたの人生はこれから大変でしょうが負けないで生きてください

おーい
もう気が済んだか？

つまり愛宕姉が無言だったら部長の勝ちって事か

>>144
じゃあ俺もひとつ彼に言ってみよう

たとえヒロエのトークが何らかの影響あったにせよ審判員から指導も警告も入らなかった以上ルール内の駆け引きじゃないの？

>>157
きっと18歳以下にしか聞こえない低周波で会話してたんだよ
だから審判もスルーするしかなかった

>>157
別に不正の話しなんて最初からしてないぞｗ
三味線使って勝った試合内容の話ししてるだけ

>>159
だからその三味線が問題なら審判が注視にし来るんじゃないかっていう…ゴニョゴニョ
まあとにかく兄貴ココはあっしに任せといてくださいよ！
兄貴が出てくるまでもありませんや！！

>>158
若者にしか聞こえないのって高周波じゃなかったっけ

S　　　宮永照、鶴田姫子(準決勝)　
　
A　　　園城寺怜、清水谷竜華(怜ちゃん)、大星淡、宮永咲、天江衣(満月)　
A−　　江口セーラ、愛宕洋榎、白水哩、石戸霞

B＋　　薄墨初美、姉帯豊音、福路美穂子、清水谷竜華(通常)、松実玄、高鴨穏乃
B　　　原村和、小瀬川白望、新子憧、鷺森灼、船久保浩子、松実宥
B−　　東横桃子、龍門渕透華、加治木ゆみ、南浦数絵、片岡優希、渋谷尭深、末原恭子、竹井久、臼沢塞

C＋　　愛宕絹恵、染谷まこ、井上純、池田華菜、沢村智紀、国広一、吉留未春、弘世菫、江崎仁美、安河内美子、滝見春、鹿倉胡桃
C　　　真瀬由子、エイスリン
C−　　狩宿巴、亦野誠子、花田煌、二条泉

D＋　　上重漫、蒲原智美、深堀純代
D−　　文堂星夏、津山睦月

Ｅ　　　妹尾佳織

準決勝で部長が愛宕姉にやり返すって予想は
当たり前すぎて立なら外してくるだろう
愛宕姉が好調部長に勝ったらランク上げてもいいよね

逆だろ　もともと部長厨でもない限り愛宕姉>>>部長ってのが一般的な意見

好調時ですら勝てなかったら今までの不調だから云々の言い訳が
そのままブーメランとして帰ってきて部長の評価が下がるだけ

・去年活躍した通常透華（愛宕は活躍したが、場所は違えど、セーラや哩でも活躍してない）東横や加治木でも準決勝なら活躍できそう
　去年の単純実績だと　　愛宕＝通常透華＞セーラ・哩
・まこ→２回戦で元々このくらいはやれるよだから→メガネ勢でもあれくらい戦える
・タコスを鍛えたら強くなった、その鍛えた井上
・長野優勝、決勝進出するなら、そこで１位になった福路、部長の話のくだりから、福路インターミドルで愛宕とかをふつうに倒している可能性

阿知賀が三箇牧に勝ったがモンブチに負けたり、風越や鶴賀におされる。その阿智賀が決勝へいったり
清澄が決勝へいったりなら、長野勢は評価あがるな。いろんな場所におかれた断片的なフラグのすべての事象が弱くない、むしろ強いと言っている

>>165
去年の実績はほとんど関係ないよ
成長率がキャラによって違いすぎるから

部長が愛宕姉より弱かったというのは間違いないが
「なんで六筒やねん！」って叩き付けてスジの三筒出させたのは影響を与えたんじゃないの？

阿知賀ってモンブチに負けた描写あったっけ？

ほぼ結果だけ

県二位と練習試合して回ったあと、龍門渕以外に全勝って言ってた

成長しているから参考にならんだろうな
龍門渕との練習試合の頃とか県予選で次鋒以降の稼ぎは晩成に負ける程度だし

爆発漫＞愛宕として爆発漫はSｰ、ガイトはA+以上あるな

SS 宮永照
S　 荒川憩、辻垣内智葉、天江衣、神代小蒔　 　　

A＋ タヴィン、15位さん
A 愛宕洋榎、龍門渕透華
A− 江口セーラ

B 福路美穂子、白水哩


仮に去年がこんな感じだとしたら、
過去の成績を前面に押し出して評価するのはどうかという意見もある

阿知賀は2回戦以前が雑魚過ぎてもはや別チーム
衣はまだしも他の四人相手なら今の阿知賀なら全勝できるだろ

成長といえばタコスもそう
今の東場タコスを井上が止められるとは思えん
キャプテンが開眼しても無理だろ

>>167
あれはむしろ部長が不調であるという描写だな

そもそも東場だけに限ると歴代１位

>>173
キャップはバカツキの透華を押さえたとあるから


SS 宮永照
S　 荒川憩、辻垣内智葉、天江衣、神代小蒔　 　　

A＋ 福路　バカツキ透華　愛宕？
A 　愛宕洋榎、通常透華≧ダヴァン　
A− 哩＞江口セーラ、

こうかもしれん

>>175
タコスは井上に鍛えられてるから
今現在はタコス＝井上くらいかなと
弱けりゃ鍛えることすらできない。
むしろタコスや井上ごと福路とかも評価あがるな

東場タコスはA＋、南場タコスはC＋かCだと間とってB＋くらいかね？

>>174
全勝できるかは微妙だけど打ち負けはせんだろうな
ただ、衣をなんとかしないと結局はチームとして負けるだろうけど

>>178
キャプテンと透華が今年弱体化してるってことかよｗ

>>179
別にトレーナーが選手よりも必ずしも強いわけでもあるまいに

２校しかいないのにどうやって練習試合したんやろな
仮に先鋒戦で玄と純が入ったとしても、あと２人に衣がやりたいなんて言ったらクソゲー化するしな

>>182
今年の透華はステルスに刺されたり、役満突っ込んだりでな
運が悪かったんだ

>>178
エースがその位置で千里山が決勝進出できたのはまさしく総合力

>>183
トレーナーというより、ただ試合して打ってるだけだから
打つ相手が弱いとダメよ、少なくとも自分同じや、強い相手
じゃないと。

>>182
この漫画、意外と長野勢は背景を隠してるままのキャラが多い
むしろ情報がでてきたら実はその位置だったとなってくることは普通にある
色々出てきたらシーソーのように反転していく

>>186
去年決勝いけたのは、たしか去年の先輩のチカラがデカかたんじゃなかったっけ

去年が愛宕姉＞セーラとは限らないだろ
対戦相手のレベルが違う
セーラの相手は照や神代などの各校のエースよ

試合して打ってるとはいえその時の点数が出てるわけじゃないからね
試合形式で自分の点数おいといて鍛えてるならトレーナー
どっちのことやってるかはしらん

>>188
背景が隠れていようがなんだろうが
今年は去年よりもレベルが上がっていて勝てなくなった、ただそれだけ

そういや姫松は春季5位ってなってるけど、順位決めの試合とかあったんかな？
姫松有珠山？千里山新道寺とかどうなるか結果だけでも知りたい

県個人本戦に不参加キャラを団体戦の収支で入れてみた

■　　　　　　　　得点　　　　　補足
愛宕洋榎　　 　 +421　　　　　竹井久と半荘２回で+52000差
妹尾佳織　　 　 +341〜361 　染谷まこと半荘２回で+50100差
福路美穂子　　 +236　　　　　
天江衣　　　 　 +223　　　　　宮永咲と半荘２回で+12200差、
薄墨初美　　 　 +212　　　　　原村和と半荘２回で+400差
原村和　　　 　 +210　　　　　
愛宕絹恵　　 　 +201　　　　　原村和と半荘２回で-1800差
滝見春　　　 　 +197　　　　　竹井久と半荘２回で+7200差
岩戸霞　　　 　 +182　　　　　宮永咲と半荘２回で+4000差
臼沢塞　　　 　 +179　　　　　原村和と半荘２回で-6200差
小瀬川白望　　 +163〜183　 片岡優希と半荘２回で+15100差
鹿倉胡桃　　 　 +169　　　　　竹井久と半荘２回で+1600差
宮永咲　　　 　 +162　　　　　
竹井久　　　 　 +161　　　　　
南浦数絵　　　 +156　　　　　
東横桃子　　　 +147〜153　
龍門渕透華　　+122〜141　
加治木ゆみ　　+125〜132　
井上純　　　 　 +122〜129　
姉帯豊音　　 　 +120　　　　　宮永咲と半荘２回で-8400差
池田華菜　　　 +114〜120　
吉留未春　　　 +106〜126　
国広一　　　 　 +112〜118　
沢村智紀　　　 +109〜117　
神代小蒔　　　 +91〜111　　片岡優希と半荘２回で+800差
染谷まこ　　 　 +90〜110　　
片岡優希　　　 +87〜107　　
蒲原智美　　　 +93以下.　　
真瀬由子　　　 +57〜77　　 染谷まこと半荘２回で-6700差　　
津山睦月　　　 +50〜70　　 片岡優希と半荘２回で-7500差
上重漫　　　　 +10〜30　　 片岡優希と半荘２回で-15500差
狩宿巴　　　 　 -12〜+8　　染谷まこと半荘２回で-20500差
末原恭子　　 　 -18　　　　　 宮永咲と半荘２回で-36000差、
エイスリン　 　 -31〜-10　　染谷まこと半荘２回で-24400差

>>185
妹尾戦の透華は運が悪いと言うより下手だった

確かに

>>194
全く意味のない事をわざわざご苦労さんｗ

Ｓ　　照
Ｓ−　荒川、ガイト、６位
Ａ＋　１５位

実績だけ言ったらこんなかんじだろ
全国レベルが１５０人いるなかで上位になれるのはかなりすごいよ

小走先輩もAランクやな

15位さんは周りのやつがクロに振り込んでたから稼ぎ負けただけだよね。ってフォロー出来るけど、6位さんは・・・

去年の個人戦順位って噛ませキャラの称号だろw

ガイトさんも東場タコスに負けてるし
爆発漫にもやられてる

流石にガイトさんについてはその評価は早漏だろうｗ

たとえガイトが失速したタコスと爆発が終わった漫相手に3〜4万稼いだとしても
東場タコスと爆発漫に遅れを取った事実は残ってしまうんだよな
まあその場合ガイトを下げるより東場タコスと爆発漫をA＋相当と評価した上で
この2人のランクを上げるべきなんだろうな

まあ時限強化の良いところだけ抜き出した奴と比較しても仕方ないしな

>>203
頭おかしいのか？評価は最低でも半荘単位だろ

そうなったら咆哮した池田は実質役満2回上がって衣や咲より上だしな
まあいい所だけ切りだして評価は流石にないねｗ

東1局の照は焼鳥大王だからFランクって言ってるようなものでもある

東場タコスなんて区切りが許されるのは東風戦の場合だけ

他家に制約がある状況で好き勝手暴れただけだから意味なし
麻雀知らないのになぜ議論に参加しようと思ったのか

>>207
まあ東風あるからタコスはまだマシ
爆発した時だけ評価はありえんわな

通算も良いからヘボでもないけど

しかし世界レベルの臨海エースであるガイトでも
スピード特化した東風タコスは簡単には止められない
別に振り込んだり大差つけられたわけでもないけど間違いなく恐ろしく強い
これは照を含めて決勝の先鋒戦が楽しみになってきた
まああっさり照がタコスねじ伏せてしまうかもしれんが

8万姫子もいいところだけを切り出してんじゃん
本人の実力は文堂以下なのに(笑)

ガイトさんて東場で一回しかアガれなかったんだね
個人戦3位しょぼすぎだろう

まだ前半戦の東場なんだよなぁ・・・

リザベーションはキーを使うという
姫子自身の能力が有ってこそ成立する。

哩だけの能力だと曲解してる奴いるけど。
だからリザベーションは姫子の実力と見て問題なし。

>>214
何で哩のリザベが成功した前提でランクインさせてるの？(笑)

例えば哩が全局リザベ失敗したら
姫子は例え相手がモブでも京太郎でも和了れないから
作中最弱キャラになる

>>200
6位って塞に能力を封じられて結局チームが敗退したってだけで
その卓の収支も分からないじゃん
分かってるのは学校単位では沖縄は宮守に負けたってことだけ

>>217
アナウンスで塞がメカルを完封したと言っていることから
その卓の収支では塞が区間トップだったと解釈するのが普通だろう
でないと「塞が」完封したとは言わん

リザベが最弱にも最強にもなりうるクソ能力なのは周知の事実だが
全局失敗や全局成功を叫ぶ奴は全国のアベレージでどんだけ期待できるのかを妄想でいいから出してけや

そら照（問答無用に和了続ける）、衣（和了させてもらえない）、怜（和了を意図的にズラされる）
淡（手が悪いので仕掛けにくい）、姉帯（リーチで翻数を稼げない）、タコス＆○んぽコンビ（交互に爆発）とか
そういうヤバイ奴や相性が悪いのが複数同卓するような鬼畜卓だと大抵の奴が焼き鳥の可能性あるだろうけど

B〜Ａくらいから適当に3人見繕って哩と当てたらどんなもんよっていう

>>217
収支は分からんが一回も和了れてないって言われてるからな？完封とか違う言い回しだけど何回も言われてただろ

タイマン気味だとクソ能力だからな
上限はあるだろうがその辺どうするかの扱いによっては照すら完封出来る

そもそも8万確定と限定条件付けての高評価だから
それ以外の描写ないんだから評価しようがないわ
文句あるなら通常は照も自力高いとか言ってるし分けてB〜あたりに置けばいい

準決勝での姫子の収支は哩の功績なわけで純粋な姫子の評価ではない
だからこそ（準決勝）や（リザベ8万確定）という条件付きで特別にランクに載せているだけで
もしも哩が一度も和了れなかったらとかいう妄想は必要ない

ちょっとした疑問なんだが準決勝の姫子の結果が哩のおかげなら
大将戦の連中の収支で姫子のリザベに喰らった分は副将の責任だろうと
穏乃にしても淡にしてもリザベの得点のせいで−収支になってるわけだし

姫子は福岡の個人戦代表になれたのかな？

超絶展開用の仕込みキャラだから出せるわけないネ

本来なら姫子はランク外でもいいところを無理矢理ランクにねじ込んでいるだけだしな

３年生は３年補正がつくらしいが、来年の姫子は見る影もないほどに弱体化しそう

>>218
普通の麻雀なら特定の誰かの和了を阻止するためには
自分が上がるか差し込みする必要があるからそうなるだろうが
能力が存在してそれが周知されてる世界ではその理屈は成立しないよ
塞が能力を使って6位を抑えてるのが明らかだったから塞が6位を完封したと言われたんだろ
塞の区間トップなんて妄想でしかない

新道寺のダブルエースは２人ともサイドＡ副将戦、大将戦でかなりの活躍をしたからそれなりのランクに置くべきだね
サイドＡの大将戦の穏乃、淡、哩の３人はそれなりの力の持ち主だけど、ひとりズルしてた竜華がバカにランクが高いのが笑わせる

あからさまな釣り針過ぎて

本来なら竜華はランク外でもいいところを無理矢理ランクにねじ込んでいるだけだしな

>>229
それは違うね
咲の世界でも能力の存在を認識している奴はプロと一部の選手のみ
大多数のマスコミや一般人は能力の存在を認識していない事は単行本をずっと読んでいればわかる
ましてや一介のアナウンサーがモニター越しに塞の能力を感じ取れるとは思えない
もしも塞が区間トップでないのなら傍目から見てその時トップだった奴が完封したことになる

照 透華 衣 咲 小蒔
憩 霞 初美 豊音 臨海
洋榎 恭子 漫 白望 ｴｲｽﾘﾝ 塞 美穂子 清澄
絹恵 由子 巴 春 胡桃 華菜 龍門渕

塞の能力が高いのはハッちゃんの能力を封じた事、個人戦６位を完封した事で疑いはない
むしろ睨みつけるだけで相手の能力を封印するなんてチート過ぎるだろう、しかし能力の高さと得点は必ずしも＝では無いのも事実
ハッちゃんを封じた代償が最下位に沈んでしまった事と考えると、塞の能力は結果的に和と愛宕妹を利しただけとも言える

要するに1回戦は銘狩以外が塞の雀力未満の選手しかいなかったんだろうな
初美に対しては3校とも警戒してる(和は指示無視したが)けど
塞には永水しか触れてないってのもな

結果論だけど塞がハッちゃんを自由にさせていたら準決進出チームが永水と宮守だったかも知れない

塞と玄は似てるな
対象を除く残り2人の強弱で
対象に勝てるかどうかも決まる

あと
姉帯、初美＞個人6位
も確定だな

本当に去年の個人戦順位は参考にすらならないな
ガイトも弱いし

>>236
絹は初美がわざと振り込んでくれたり展開が味方した
それなかったら勝ててないから雀力は塞以下

和に逆に振り込んでるしトントンだとは何回も言われたこと

つ〜か塞の能力を知ってるかどうかでだいぶ違うでしょ

地方予選なんか初見の6位にしてみれば塞が妨害してるなんてわからんから
肝心な所になると異常にツモが悪いとしか感じられない

周りの2人にしたって初参加の塞より6位を警戒するから
その影響で手が遅くなったりするけど
塞は6位が絶対に上がれないってわかってるからに残り2人だけ注意すればいい

塞の能力は塞いだ対象以外の2人には得みたいな意見がよくあるけど
塞の能力を知らなきゃ塞の一方的なハンデ戦

絹はチームプレイ考えて全体の得点配分とか考慮してるからな
二位に直撃することとか無理に攻めるより点を守ることとか
途中でイレギュラーにより点が入ってもそれが差し込みだから無視してノーカンで自分の点稼ぎにいくとかしないだろ

>>241
ありゃただの絹のミスだろ
初美はわざと絹に振り込んだんだぞ

>>242
状況によるなあ
誰か塞いだ結果他にあがられたなら結局他が得してるのは間違いないから
逆に、塞いだ上ではっちゃんからこぼれ直撃したようなのは完全にアドバンテージ生かしたケースだね

>>194
洋榎＞＞＞衣が確定か
満月衣に勝った咲でも末原には次勝てないと言わせるほどだし案外正しいのかもな
他にも衣、キャプテン、加治木と対局した部長が洋榎、春、胡桃に対して思うようにいかない、こんなの久しぶりと言ってるしな
洋榎＞末原＝咲＞満月衣が作者の意見なんだろ
衣信者(笑)残念だったね

このキチガイ君は毎日来るの？

無職だから暇なんだろ

洋榎、春、胡桃の信者は意外と真性だからな

昨日は逆に部長基地外が暴れてたな
まあ暇なんだろ

つまり
タコスと言われるタコスより強い原村和も歯が立たない宮永咲を圧倒したカツ丼
にプロアマ親善試合で勝った昼間の天江衣より強い夜の衣の中でも最強の満月夜衣
に役満直撃させて勝った宮永咲に何もさせずあっさり４連勝した冷凍
を大将まで繋げる事さえさせずに敗退させたダヴィンがエースと認める辻垣内智葉
より順位が上の荒川憩から人間じゃないと言われる宮永照
より和了率上のエイスリンを瞬殺した全国ワカメ最強

このDBのパクリ面白いと思ってるんだろうな

>>247
ん？違うと思うなら反論してみ？
おまえの低い知能ではまともに反論できないのか

>>246
これってマジ
だとしたら衣信者の俺としてはショックだ
まさか愛宕洋榎以下だったなんてorz
でも衣と咲の対戦成績は衣の４勝１敗だし衣のほうが咲より上だろ

>>254
なにこの自演臭さw

最早隠す気すらないんじゃないかと思われる自演臭さ

↑ここまで無職のおっさんの自演

こういう馬鹿がいるからこのスレは他のスレから白い目で見られるんだよな

これたぶん誰の信者でもないだろ
ただの構ってちゃんかと

S 　　小鍛冶健夜 　　　
S−　宮永照

A＋　荒川憩 宮永咲
A 　　天江衣 大星淡 白水姫子
A−　園城寺怜 石戸霞 江口セーラ 辻垣内智葉 赤土晴絵

B＋　愛宕洋榎 清水谷竜華 薄墨初美 福路美穂子 藤田靖子
B 　　白水哩 姉帯豊音 原村和 高鴨穏乃 松実玄
B−　松実宥 竹井久 小瀬川白望 加治木ゆみ 片岡優希 新子憧 渋谷尭深 龍門渕透華 末原恭子 池田華菜

C＋　鶴田姫子 鷺森灼 臼沢塞 東横桃子 弘世菫 染谷まこ 愛宕絹恵 船久保浩子 井上純 安河内美子
C 　　真瀬由子 亦野誠子 エイスリン 国広一 滝見春 二条泉 鹿倉胡桃 江崎仁美 久保貴子
C−　上重漫(*) 吉留未春 神代小蒔(*) 深堀純代 花田煌 狩宿巴 妹尾佳織 沢村智紀

D 　　蒲原智美 文堂星夏 本内成香(*)
D−　津山睦月 室橋裕子

F 　　夢乃マホ

(*)爆発でランク変動
判断基準は描写＞収支＞設定　＋妄想

とりあえずすこやんとか晴ちゃんとかはいれんなよ

>>260
描写重視と言いながら菫と美子が同ランクだったり亦野の位置が高かったりとか意味ワカランｗ

>>262
〜重視だからと言ってそれを絶対視するようなランク付けはしていない
それだと個別の議論はできても総合ランクは作れないだろ

亦野は二回戦はOK準決勝NGとして泉江崎と同ラインしてるはずだが

セーラ、愛宕姉、哩の差って何だ？

>>260
爆発でランク変動って何や？活躍すればランクうｐってか？ほんなら他のキャラと同じばい。
ないごで特別扱いするとじゃ？玄ちゃご爆発スてもスなくともランク変動なかっとかい

今後の活躍次第でランクアップの可能性ありってことだろ
まだ試合を残してるキャラはランク変動の余地ありってのは変なことではないな

漫はどん底状態だけ描写されてて、次のあるキャラだからな
次のないキャラならそこで評価するしかないけど新たな情報出たなら評価するのは当然
逆に姫子なんかは最高潮の状態だけが描写されたから準決勝の中尉がきつきとはいえそこで評価されてる
そういうもんだろ

小萌さぁがまだ試合ば残しとるっとか？よかよか

>>264
信者の差
哩をその二人より下においてあるランキングは信用できない

>>263
亦野は二回戦はOK準決勝NGとして泉江崎と同ラインしてるはずだが
だったら県予選敗退の連中も全員同ラインにしとけよアホ
言ってることが破たんしてんだよアスぺ

唐突に信者云々言い出す人はなんかのアンチなの？

>>271
アンチと言うか別の信者なんでしょ。

喧嘩しすぎだよお前ら
俺がランクつけたるわ

天使　てるてる

他　その他ゴミ

>>269
なんで？
団体戦での採用はリザべありきだし
強運が続いた副将戦だけじゃ評価は難しとおもうけど

麻雀は運も実力のうちだろ
運のいいキャラは強いし強いキャラは運もいい
運のないキャラは弱いし弱いキャラは運もない

そんだけ

妹尾や池田みたいに団体で爆発したけど個人でボロが出たタイプもいるからそのあたりとの兼ね合いも含めて言ってるんじゃないの
照以外の団体勝ち逃げ組は個人でかませに使われると思うんでそれ待ってた方がいいぞ

>>276
そんなこと今言われてもしょうがないだろ
先のことなんて作者以外わからないんだし
だったら全国キャラは個人戦までランク作るなよ

>>274
北部九州最強のエース(九州最強は姫様か？)って言われるだけあって
強運だけじゃないのは明確だろ
そして実際に結果出してるんだからどこに文句つけるの

哩の上にセーラや愛宕姉置くやつは哩以上の稼ぎか哩以上の結果示さないと
信者の持ち上げでしょ

>>277
想像して補足してやっただけなんだから俺に言われてもね
オナラン？あんなの作る気にもならんわ

北部九州ってエリアとして凄い微妙だよね・・・

あえてその冠つけるって事はインハイ以外に北部では地区最強決定戦や
各県選抜交流戦でも開催してたりすんのかね、中九州を含むかどうかでかなり規模変わるけど

九州全体で人口1000万
福岡県の人口が500万くらいなんだが。

九州大会ってのは当然有るだろうが。

とりあえず運だのツキだので勝者に言いがかりつけるのはやめようぜ
あと運が悪かったで敗者を擁護するのもな

一人だけ三年、鳴きまくる亦野の下家、無茶なツッパリで振り込まず成功、灼の仕掛けにも気づかないが運良く振り込まず

哩にとって都合の良い要素がふんだんにあったからある程度言われるのも納得するが

S　　 宮永照 　

A＋　　辻垣内 智葉、園城寺怜、 リザべ姫子
A　　　メガン ダヴァン、治水透華、清水谷竜華、高鴨穏乃、大星淡、松実玄
A−　　白水哩、江口セーラ、愛宕洋榎、宮永咲、片岡優希、爆発漫

B＋　　薄墨初美、末原恭子、天江衣
B　　　石戸霞、松実宥、原村和、新子憧、鷺森灼
B−　　姉帯豊音、臼沢塞、小瀬川白望、船久保浩子、福路美穂子

C＋　　竹井久、南浦数絵、愛宕絹恵、弘世菫、渋谷尭深、染谷まこ、東横桃子
C　　　龍門渕透華、加治木ゆみ 真瀬由子、滝見春、鹿倉胡桃、江崎仁美、安河内美子、亦野誠子
C−　　井上純、池田華菜、沢村智紀、国広一、狩宿巴、エイスリン、花田煌、二条泉、上重漫

D＋　　蒲原智美、深堀純代、吉留未春
D−　　文堂星夏、津山睦月

Ｅ　　　妹尾佳織

どう見ても展開の都合で勝った描写で過剰評価するアホってなんなの

末原の位置が高いランクはもれなく糞

まあ哩はなんとも言いにくいな
実際セーラとかと同じ位置に置く以上のことはできん

愛宕姉＞セーラ＞＞＞＞＞哩
哩はバカヅキしてただけ
本来は亦野といい勝負

>>286
展開の都合とかおまえの妄想はいらねえよ
キモい願望を垂れ流すなよおっさん

哩は部長に勝てないな
灼のあの程度の引っ掻けに気付けないなら
部長のトリッキーな打ち方に対応できない
下手したら胡桃以下だろ

亦野というATMがいたとはいえ哩はBランク二人相手に4万以上稼いでいるからな
部長やキャプテンが哩の位置で同じだけ稼げるかというとどうだろう

亦野が並みのエースより強いんだから
亦野＝愛宕姉＝セーラ、だな。こいつらまとめてBランクだろ

全国2位と5位のエースが並のエースなら
哩は県予選敗退レベルだな(笑)

哩信者は頭大丈夫か(笑)

愛宕姉＞セーラ＞＞＞＞＞＞亦野＝哩
でいいと思う
準決勝で哩が亦野に勝てたのは

１人だけ3年ブースト＋バカヅキ＋亦野の下家＋灼に亦野が振込んでくれた

こんだけ哩に有利な要素が絡みまくってるから

愛宕姉
雀力 10
セーラ
雀力 9
哩
雀力 3
亦野
雀力 3

3年ブースト＋1
バカヅキ＋2
亦野の下家＋2
灼への振り込み＋1

愛宕＝ブーストセーラ＞セーラ＝ブースト哩＞哩＝亦野

同ランクに並んでるキャラは左から書かれてる順に強いってことでいいの？

実際二回戦では亦野と哩はそれほど差がなかったわけで
菫からの評価も若干格上だから差があっても1〜2段階程度か

哩信者発狂・・・
哩信者が存在する限り一生監視するうんこｗ
うこっうこんんんんんんんん
































うんこおおおおおおおおおおおお


















うんこっこｗ

哩信者発狂・・・
哩信者が存在する限り一生監視するうんこｗ
うこっうこんんんんんんんん
































うんこおおおおおおおおおおおお























うんこっこｗ

>>297
左右は意味なし
うるさい人がいると左に行って何となく納得してもらう感じ

白糸台は議論の必要はないような
トータルで見れば圧倒的に1位の高校だよ

哩にもようやく粘着キチガイアンチが付くようになったかｗ

座席のツキ（初美や堯深が役満条件の時に親、釣り人さんの下家など）とか
対戦相手がたまたまその時に不調・爆発したとか
雀力に関係ない運不運は個人的に差し引いて考えてるので
セーラ＞愛宕姉＞哩かな
これだとチームの格にも一致するからね
江崎＞安河内だからセーラの対戦相手ってレベル高かったんだろう

同ランク内は議論する必要はないよ
愛宕姉、セーラ、哩の誰が一番強いかなんて個人戦まで決着がつかないだろ
言いがかりやこじつけも含めれば3人ともが一番になれる言い分があるわけだし

哩は同ランクじゃない

愛宕姉だけ1ランク上
セーラだけ1ランク上
哩だけ1ランク下
のどれかだな

その三人に竜華辺りを加えて4人で打てば
好勝負になるくらいの差だろう。

無理にランク決めんでもいいだろうに。

>>290
こういう風に思考全部放棄したバカが一番厄介なんだよな
展開の都合無くても池田は衣相手に役満和了できるくらい強いと思ってんのかね

展開の都合で片付ける奴の方が思考放棄してるだろ

アホだから理解できないだろうけど、全ての展開の都合による勝利に文句言ってるわけじゃないぞ
咲が衣に勝ったのも展開の都合だけど、本気の咲が衣より強いのもまた描写でハッキリ分かる事だからな
漫画を盛り上げるための展開の都合で強者が弱者に苦戦したり、その逆もあるって事
それくらい漫画の流れ読めれば普通に読者が判断出来る事で
こんなことまで妄想とか言い出したら、読解力とか必要無くなるじゃん
漫画家が全部説明しないとダメになるわ
馬鹿にはその方が楽なんだろうけど

哩は灼の引っ掻けごときを見抜けなかったからな
春の安手流し
胡桃のカクラサマ
部長の悪待ち
に対応できないだろ

>>311
それで話の都合という言い訳が許されるのはどこまでなの？
その線引きは誰が決めるの？

去年の紹介からだと
怜≧愛宕＞哩≧セーラ＞竜華　かな
　　　↑
　　去年の通常透華が入ったらこのへんなんだよな

結局のところ、タコスがけっこう活躍してるのが井上が鍛えている、タコス＝井上で全国先鋒でそこそこ活躍できたり
透華とかの去年のモンブチとかで、今年より弱い去年の通常透華でも準決勝まで脅威のアガリ率で活躍、モモあたりでも活躍できそう
次で部長が愛宕と互角かそれ以上だったらとか、福路は愛宕やセーラとかがおそらくいるインミドで苦戦してないとあり
全国ではまだ靴下脱いでない咲、そして靴下脱いだ本気の咲と戦った県３人とか
衣の話を抜いてもけっこうある


過小評価されがちな長野勢だが（今やってるアニメがアチガ編だからしょうがないけど）
よくよく目をこらして見ると、むしろ強いぞというフラグはたくさん張られているんだがな。１つじゃ偶然でも、たくさん集まると必然になっていく。
今後増えていくかもしれないし、次のアニメやる２年後くらいには大分変わってそうな気が

>>314
愛宕は雑魚狩りしかしてないからもっと低いだろ
宥が活躍したといっても誰もAに入れないのと同じ

部長の悪待ちって今の所ゲンブツ降りしか対策ないから
全ツッパの哩は避けられないだろうね

誰か代わりに振り込んでくれる格下キャラがいれば別だけど

長野は全国ベスト8クラス以上の高校が2校もある。
ランクで長野勢が上位に多いのは別に過大評価では無い

>>314>>317
去年は関係ないと何度いったら
１５位さんがいい例

哩信者発狂・・・
哩信者が存在する限り一生監視するうんこｗ
うこっうこんんんんんんんん
































うんこおおおおおおおおおおおお























うんこっこｗ

哩信者発狂・・・
哩信者が存在する限り一生監視するうんこｗ
うこっうこんんんんんんんん
































うんこおおおおおおおおおおおお























うんこっこｗ

別に長野だけじゃなく
各県決勝に残った4校には強い選手はいるだろ。

多治比さんとかも照、淡以外の白糸台の選手より強そうだしな。

多治比はレジェンドが個人戦の成績も凄いって言ってたが何位なんだろうな
とりあえず15位にはノータッチだったが

去年の成績を参考にするのは構わない
むしろ参考にすべきだと思う
ただそれを決定的な理由みたいに列挙するのはナンセンス

全国までメインだった長野勢のフラグが多いとかは当たり前の話だし

哩信者発狂・・・
哩信者が存在する限り一生監視するうんこｗ
うこっうこんんんんんんんん
































うんこおおおおおおおおおおおお























うんこっこｗ

哩は雑魚

哩信者発狂・・・
哩信者が存在する限り一生監視するうんこｗ
うこっうこんんんんんんんん
































うんこおおおおおおおおおおおお







うんんんんんんこ












うんこっこｗｗ

>>317
去年のベスト４だった永水が分家全員揃っても今年のベスト８にすら入れないのに
去年のベスト８だったモンプチが今年のベスト８クラスはキツイ

・・・実際に全国に行く事すら出来なかったわけだが

まあ実際は、モンブチ＞阿知賀＞白糸台なんだけどな

>>327
実際一度ベスト8までいけてるんだから、ベスト8クラスじゃ無いってのはおかしい
永水だって今年二回戦負けだったからって二回戦負けレベルの強さが無いわけじゃ無いし
トーナメントは優勝候補と言われてる人が一回戦で負ける事だってよくある事だし、麻雀という運の要素の強い競技で結果的に早くに敗退したからってそのレベルの強さが無いと決めつけるのは結果重視によりすぎ

それ言ったら逆に去年がたまたまだったって話も出てくるだろ

最強はシズノ

>>330
運の要素が強いって言っても実力の無い高校が勝ち抜けるほど甘いもんでも無いし、それをたまたまだからノーカンなんて言ってしまったら何も考慮出来なくなる

一応、皆の言う弱いらしい哩が2年で先鋒エースするしかない戦力状況の新道寺もベスト8にいたりする

>>332
合浦も今年全国出てないけどそこもベスト８クラスってことか？

小蒔が入ってないランクは読む価値なし
小蒔一人を考察できない奴に全体ランクを作ることは出来ない

思考停止して逃げるなら最初からランク作らないで（お願い

>>334
俺はそういってもいいとは思ってる
副将で飛ばされるぐらい削られてたのなら龍門渕と同じで大将が強い高校なのかも知れない。あくまで可能性レベルの話ならいくらでもあるし、描写される事なんて一生無いだろうから議論するだけ無駄だろうけど

>>333
哩は今年3年だぞ
新道寺は去年ベスト8だったのか？

哩信者発狂・・・
哩信者が存在する限り一生監視するうんこｗ
うこっうこんんんんんんんん
































うんこおおおおおおおおおおおお







うんんんんんんこ












うんこっこｗｗ

去年はレベルが低いんだよ
ベスト８以上の白糸台、千里山、新道寺、龍門渕は２年がエース
個人戦も３年生はぼろぼろ
そのなかで透華がエースが集まらない副将で活躍したからといって評価されることではない

>>339
間違えた
龍門渕は１年がエースや

一年生のときの初々しい透華を見てみたいな。

透華は個人戦にも出て照、小蒔、ﾅｰｽとかと対戦したはずなのに
なぜかのどっちだけをライバル視してるんだよな。
透華視点ではノノカが最強なのかもしれん

長野勢っても佳織から衣まで幅広くいるし
もっと評価されるべきと言われても、誰をどう評価すればいいのか分からん

シズの能力って直感の正体とか不明な点もあるけど現状大まかに見てもピーキー過ぎて格付けしづらい
山の深いところに干渉する能力持ち相手なら魔物も食えるけどそうじゃない相手には効き目が薄い
具体的には場合によっては淡や衣、咲みたいな魔物を食う可能性すらあるけどノーマル相手だと憧とか末原とかといい勝負できるくらいだと予想
だからシズがAとかSランって無理がない？

>>343
最高時が衣で、普通で末原とみるならＡで問題ないのではｗ

そもそも末原と良い勝負できるのかって話だけど

>>343
準決勝で強力な能力持ちの淡、竜華、姫子を抑えて一位抜けしたんで、その面子と合わせてS・Aランに置いてるのが多いけど
能力がそこまでアドバンテージ稼げるものじゃないからBランに置いてるのもあるし、1位抜けの実績か能力面を評価するかだな
個人的には現状憧と同ランクぐらいでいいと思うけどね

去年の新道寺はエース対決でリザベ封じられると2人分死亡するからベスト8までどうやって勝ってきたんだろな

と思ったけど哩（リザベ）に関しては3年生で試合数もそこそここなしているだろうに
何故かインターミドルの話題を引っ張ってきたりしてるから
去年は枷（姫子）がレギュラーにいなくてフリーハンドで打ってた可能性のが高いのかね

>>343
実際無理があると思う
半荘二回では昼衣の支配を完全には崩せなかったし準決でも収支は三位
長期でみれば無双だとか言ってる人がいるが
よく考えてみれば宥姉が皆と打つ時どうしていたか、と能力の有効利用法を思い出したように
部内の能力者が穏乃の支配を克服している可能性はあるわけで(少なくとも玄はしている？そもそも穏乃が支配できていない？)
無能力の打ち手に対しては二回戦くらいしかまともな描写がないが、玄が稼ぎ後続がリードを守る戦法である以上、やはり火力不足
B＋以下が適当かと

愛宕姉 哩 セーラ ＞ 美穂子 竜華 豊音

ニュアンスはこんなもんだろ
この６人内で打ちあえば誰が勝つかわからんいい勝負になるわ

>>347
衣の支配は２日目で完全に崩してたらしいが？

>>346
去年の団体って意味なら、千里山も活躍したのは先輩の３年だったから
去年の３年がなんとかしたということなら、あるんじゃないか。
個別に活躍語られてるのって愛宕くらいで、哩やセーラはどちらかというとうまくいかなかったほうの情報だしな

衣が力半分も出せない状態で、５回中２回も海底を破っても
穏乃は卓に伏せ、レジェンドが心配するほどの大敗をしたんだろ
穏乃が衣に勝つなんて無理すぎる

それに比べて淡は不甲斐ない

>>349
あの時点では最低半荘二回では昼衣の支配を破れなかった
遠征では試合形式で戦っていたので一日目にそれ以上打っていた可能性がある
そして二日目では衣はﾊｲﾃｲには辿りつけなかった、二日目に何回打ったかは不明

>>347
まぁ衣と打った時よりシズの能力、雀力自体も全国までにさらに伸びてるだろうしなんとも言い難い面はあるけどね
リンシャン見えなくなるだろうし咲にはぶっ刺さる能力なのは間違いないな
本来刺さりにくい淡の序盤支配をも覆してみせたわけだし支配力は相当のもんだ
決勝が今から楽しみだ。何年先になるか知らんけど

衣って去年は全国でハイテイを使わずに最多獲得点記録してるんだよ
たった2試合だけで、地味な競技ルールで、シード校の大将を相手にして

シズが深山干渉してハイテイ破ったとこで衣にしたらだから何ってだけだろう
高い手を直撃するタイプになった衣にシズは勝てるの？

去年の情報
愛宕が準決勝までは＋、春も＋（１位か２位かはわからんが）
通常透華が準決勝まで脅威のあがり率、バカツキ透華はキャップにうまく抑えられてしまう
哩は打ち負けた２位なのか３位なのか４位なのかはわからん、セーラは大会うまくいかなかった
キャップ≧バカつき透華＝愛宕≧通常透華＞哩≧セーラ

十分ありえそうだな

あと結構色々あるよな、タコスが井上に鍛えてもらって、タコス＝井上くらいで活躍してて
今となっては、まこの２回戦も偶然じゃなく元々の実力っぽい
咲が２回戦靴下を脱いでなく、全国では本気はまだ出してないのも匂うね
部長も本調子ではなかった。

やってみないと判らんね。
衣本人が咲の敵を強くしたと穏乃が成長してるのを認めてるし
仲間達も既に玄のドラ支配を崩せるんじゃ？
と穏乃の能力の成長を認めてるんだし。

穏乃の能力が同じ相手と打てば打つほど
効力がまし、更に効果が永続するタイプなら
衣と再戦しても優位に戦えるかもしれん。

>>354
シズの支配は強まると直接山に干渉しないリザベーションや枕神怜ちゃんにも影響するようになる
淡曰く「山が深くなるほど視界がもやがかかったように悪くなる。そこには『何か』がいるんだ」
今のシズとやったら衣は一向聴地獄を突破された上直感もかなり曇るからだいぶ戦いづらくなるんじゃないか？
その上でどっちが勝つかはわからないけど

キャプテンは透華に負けてるよ
また返り討ちにする
って台詞は負けた奴には使わない

咲は和了りの大半を嶺上に頼ってるから穏乃と相性悪いけど
衣は早和了り高火力をどうにかしないと穏乃は勝てない

穏乃はAのセーラや愛宕姉にも負け扱いなのに、衣に勝ち扱いとかないわ

まあ今のところ穏乃はやはり同卓のアシストが必要なキャラではある
淡にしてもリザベ姫子にしてもどちらか片方だけでもう1人は文堂とか雑魚なら
山支配が完了するまでに一気に稼がれてそれを取り返す火力がない
衣相手に支配を封じても勝てないのも結局は自身で稼ぐ手段が明確にないから
あくまでお邪魔キャラとしてすげー強力というだけ
流石にそれだけじゃ咲と戦うのに物足りないので直感とかでてきたが
こんなもん能力でもなく作者の都合で発動させたりさせなかったり
その発動の効果も調整出来る類のもんだから
現時点でまともに強さに反映させる考察なんてできんしな

>>358
バカツキする透華をキャップが旨く抑えたと一ちゃんが言ってた

>>357
リザベや怜まで干渉する設定はなかったはずだが
特に怜は先読みだし干渉する場面がないだろ

>>355
活躍した＝強い　とは限らないから
怜は失点したから船Ｑより弱いと言ってるのと同じ

あと不調も実力のうちよ
政治のせいにしたり不調のせいにしたりはやめてくれ

相手も分からんのに哩セーラと愛宕姉透華の去年の格付けとか無理だろｗ
>>363の言う通りでおかしな話が一杯出てくる

>>362
リザベは「山が深くなるごとに部長が感じられん」って姫子がモノローグで言ってるし干渉してるでしょ
怜ちゃんは確かにあそこで首を振ったのが本当に上がる道がないのかシズに邪魔されたからなのかはわからないね

>>365
具体的に穏乃能力でどうやってリザベを止めるの？
配牌自体を悪くするなら淡の六向聴の糞配牌もとうの昔に破られていると思うが

怜は積み込みじゃないから無理だと思うけどリザベのほうは良く知らんが姫子自身がうんたら言ってるから止められる可能性はあるだろうな

>>366
普段なら部長の気配に導かれて理想的なツモをするはずの所を山支配で妨害してるとか？
最終的には数え役満キーは成立したけどその過程で山の中で姫子が哩とはぐれそうになるイメージが出てくる
和了した後こんなに部長を遠く感じたのは繋がってからは初めてだ、って姫子が語ってるし何らかの干渉があったのは間違いないだろ

>>341
和が最強というかデジタルとしてもっとも完成された選手で透華の理想に近いんだと思う
透華にとって自身の冷凍や衣や照みたいな何かわからん能力で
へんな打ち方だけど何故か勝つというのはあまり嬉しくないというか邪道くらいに思っているんだろう
そういう発言はわりとしていると思うが
そんな背景があるので妹尾との個人戦予選での戦いはホント可哀想だった

穏乃の山支配で妨害不可となると
キャプテン、ステルス、怜の未来視、塞
あとは何だ照の鏡とかその辺か

>>368
実害でてないから強さ議論に反映させるほどじゃないよ
穏乃は塞のワンランク上というところでFA

まともに読んでないキャラアンチがそんな設定はないとか嘘全開で語ってるのを突っ込まれたって話なんで

>>358
アニオリのセリフだけど、「また」がついてない
今年は返り討ちにする　という意味でダヴァンが透華へいだく逆バージョンかも
原作だとバカツキ状態を器用に抑えられたみたいになってたような

というか部長が新一年生5人に手も足も出なかったっていってんだから
去年は負けてるでしょ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4149050.txt

あくまで個人によるオナランであることをご了承下さいな


EX 龍門渕透華(冷たい透華)　宮永照
SS 天江衣
S+ 宮永咲
S　園城寺怜　清水谷竜華(怜ちゃん)　鶴田姫子(リザベ込)　大星淡
A+ 神代小蒔(神降ろし)　石戸霞(邪神降ろし)　愛宕洋榎　高鴨穏乃(対能力者)　江口セーラ
A　竹井久　福路美穂子　姉帯豊音　白水哩
B+ 片岡優希　原村和　龍門渕透華　東横桃子　加治木ゆみ　南浦数絵　薄墨初美　小瀬川白望
　 　エイスリン・ウィッシュアート　松実玄　松実宥　新子憧　渋谷尭深　小走やえ
B　染谷まこ　池田華菜　井上純　石戸霞　末原恭子　鷺森灼　船久保浩子
　 　鶴田姫子　弘世菫　亦野誠子　新井ソフィア　森垣友香
C+ 吉留未春　滝見春　臼沢塞　真瀬由子　愛宕絹江　高鴨穏乃
　 　二条泉　安河内美子　江崎仁美　椿野美幸　依藤澄子
C　沢村智紀　国広一　蒲原智美　狩宿巴　鹿倉胡桃　浅見花子　水村史織　古塚梢　宇津木玉子
D+ 深堀純代　花田煌　上重漫
D　文堂星夏　神代小蒔　田中舞
E+ 津山睦月　土屋由理　堂山ゆかり
E　永森和子　小川セリカ　川内智世美
F+ 門松葉子　三瀬晶子　上垣恵
F　須賀京太郎　杉乃歩　妹尾佳織

どうかな、一ちゃんはバカツキ透華を器用に抑えたといい
福路も副将を抑えたがそれが精一杯（今年のようなリードつくれない）
自分が衣と戦っていたら、私でも最後の倍満は危なかったかもしれないと言う
透華に負けなら、もしも衣と戦っていたらの仮定でここまで自信あることは言わないような

SS　　宮永照、　　　　　

S　　　保留　（荒川憩、辻垣内智葉）　
S−　　宮永咲　＞　天江衣　＞　高鴨穏乃　鶴田姫子(準決勝のリザベ）
　　
A　　　園城寺怜、≧　石戸霞、愛宕洋榎、白水哩、福路美穂子、江口セーラ、大星淡（準決勝の淡）
A−　　清水谷竜華、姉帯豊音、原村和、竹井久、

B＋　　龍門渕透華、東横桃子、松実玄、松実宥、加治木ゆみ、南浦数絵、薄墨初美、小瀬川白望、片岡優希、新子憧、井上純、池田華菜、
B　　　臼沢塞、末原恭子、鷺森灼、船久保浩子、染谷まこ、国広一、吉留未春、鹿倉胡桃、弘世菫
B−　　滝見春、沢村智紀、真瀬由子、エイスリン、愛宕絹恵、安河内美子、渋谷尭深、、江崎仁美、上重漫、

C　　　深堀純代、二条泉、亦野誠子　花田煌、狩宿巴
C　　　蒲原智美文堂星夏、津山睦月、妹尾佳織

まぁキャラの総合評価か最高評価どちらか分けないと
いつまでも同じことの繰り返しなんですけどね
贔屓キャラだけ最高評価でランク付けると他は？ってなるに決まってます、はい

キャプテンはしょせん部長に負けた雑魚だから

>>375
描写や結果を軽視して設定や発言を重視するとここまで無茶苦茶なランクになるという悪い見本だなｗ

俺にはそのランクが何を重視して何を軽視してるのかさっぱり分からんが

>>380
参考までに何が滅茶苦茶か教えてくれれば
どこがいけないのかも言わずにただ笑われても反応に困る

キャラに()付けて複数ランクインさせてるランキングは見たくないな

>>375
風鶴連合との練習考慮するなら阿知賀勢の位置が微妙
加治木＞玄・宥、池田＞憧って描写があるんで玄・宥→B、憧→C+、穏乃は憧より下になるからCあたりだろ

>>382
部長が全国で失態を晒したにもかかわらず高過ぎる
ボコられたエイスリンがワカメよりも上なのはおかしい
霞に手も足も出なかった姉帯が霞より上なのもおかしい
一人沈みの末原の位置が高過ぎる
描写も収支も美子の方が上なのに菫＞美子になっている
作中ワースト失点の亦野の位置が高過ぎる

細かい点を挙げればキリがないがざっと悪目立ちした点は上記の通り
あとモブ雑魚はランクに要らない

>>385
AがBに勝ったから絶対Bのが高くないといけないとか愚の骨頂 何を重視しているのか不明
相性とか考えろよ キャラ細分化し過ぎて面倒なことになってんのは同意するが

末原はどの位強いのか明確にあらわれてないし、実際の描写ではポカやってるのにランク付けで上位にいるのは違和感あるな

>>386
相性なんて言い出したらキリがないし強さ議論なんてできない
物語の都合で〜と言ってるアホと同じ

>>386
同卓だったら結果が一番客観的な事実だろ

>>384
阿知賀勢については当初「全国編」を「〜二回戦→風鶴特訓後」で更に分けてたので、
二回戦時点が大体そのレベルと思ってもらえれば
まあ前提として半ランク・1ランクくらいは容易に引っ繰り返るくらいのつもりで書いてるし、
そこまで細分化しなくていいかなと全国編で統合した

>>385
部長はテキストにも書いてるけど「初期時点で全国狙える」「二度の合宿で強化」と考えるとこのレベルになる
実際の描写でも「調子崩してボコられる→調子取り戻してある程度稼ぎ返す」だから本調子の部長は愛宕姉に匹敵するってのがこのランクでの判断
判断基準として設定・発言(愛宕姉のちょっと強くなれば云々)＞描写(調子取り戻してからは稼ぐ)＞収支の順に優先したランクなので
エイスリンに関してはテキストにある通り「設定考慮」「半ランク差はその場の運や流れで埋まる」、
あとは一応「牌譜記憶能力VS牌譜に関わる能力？」でまこにある程度相性的な有利があったと判断。まあまこはB+でもいいと思うけどさ
霞は霞(邪神)＞姉帯＞霞(通常)にしてるはずだけど？　プレイスタイルにしても「ツモ支配＞ツモ能力＞守備型」でわりと自然になると思う
末原は咲の発言を最優先に考えてそこから描写・収支でランクを落としてるのでこのランキングの判断基準の問題
菫＞美子は設定・格最優先っていうランキング基準から。あと最初から半ランク差は容易に引っ繰り返る程度の差として考えてる
亦野も同様、設定・格重視+哩のバカヅキ(常識的に考えて半荘二回の間ずっと面前で鳴きにスピードで勝つってのがおかしい)+その哩の上家だったこと考慮。

モブ雑魚入れたのは出来るだけ全キャラ制覇したかったってだけだしそもそも咲のスレで咲のキャラ要らないと言われてもそりゃ知らん
エイスリンとかがランクインしてて劔谷勢がしてないのはおかしいみたいに言われてたこともあったし

とにかく麻雀は運の要素が強いって前提は咲世界でも崩れてないと考えて、半荘一回や二回の結果よりは設定等を優先したランキングだってのは既に書いてるのに、
そこに突っ込まれてもそれはもう全く違うランキングを作ってくれとしか言えない…

>>363>>364
そうなると例えば団体でも去年の３年が活躍した学校とか
春も一人以外全員メンバー違うとことかあるから、あてにならなくなって
そこで判断はできない

が、参照程度には個も団体もできるんじゃないかな
一つの理由付けには。

>>390
ソフィアはあんだけ怜が一発ツモ連発してジリジリと削られてるのに
ドラ使えない中で取り返してプラスまでもってきてるし
小走先輩と同様B+の面々に並んでもおかしくないんでね、とは思った

>>390
「描写＆収支＞発言＆設定」「運も実力のうち」を信条とする俺の考え方とお前のランクは
根本的に相容れないという事はよく分かった

優先基準なんかを提示してその前提条件下でのランキングっつってるのに
読まずにスルーして「優先基準が俺と違う」とうだうだ文句つける方がおかしいのは確か

>>390
特定キャラにだけ厳しくしすぎだな
成長したから他と関係ないは、ちょっとね。
あと竜華がリザベや淡より上はちょっとな・・準決勝の淡に善戦したらそのランクというなら
けっこう多数のキャラがS入りするぞ

それと成長といってもタコスだって作中で井上と打つことによってといってるしタコス＝井上くらいだろうし
仮に部長と愛宕が互角やそれ以上や、和がまともに活躍だと長野勢が正当評価されるだろうし
通常透華が去年活躍ってのも、もともと長野勢はそれくらいの実力あるって意味だろうし

>>392
それはあるかもなー。ただB+が飽和してるし、そこまでではないかなと判断した
阿知賀編の闘牌描写って空白の部分が多いし、半荘二回+予知相手でで6000叩くのは半荘一回+ドラなしで15000叩くよりは楽かな、と
むしろ小走先輩をAにしようかと本気で考えてたくらいで

>>395
全員に甘く、できるだけ最大値を取るってつもりでつけたんだが…厳しいと感じたのはどのキャラに対して？
長野勢はむしろ去年全国で活躍した龍門渕が基本C以上+個人戦で龍門勢より上の順位のキャラはそれ以上って形で大分ランク上げてると思うんだけど

あと同ランク差は考えてないから別に竜華with怜＞リザベダブリーってつけてるわけじゃないよ？
竜華は設定上セーラには及ばずとも相当強いっぽいから強いて言うならB+最上位くらいのつもりで、それに予知がつけばそりゃ強いよっていう。
予知の内容も怜本体のそれと相互互換って感じだし怜並み扱いでいいかなと思ったんだけど

描写か設定のどちらかを必ず優先させないとランクを決定できないから
片方に合わせてその基準内ではできるだけ矛盾のないようなランクを作ろうって話なのにね

たしかに、あのランクだと、しずのが勝ったのになぜか他の３人より下という、
その割りに設定のセーラと竜華は違うということだからよくわからんな、だいたいという感じでまあそれはいいとして、
咲と衣が単独でその位置なら準決勝よりレベル高いから加治木あたりは格上げ、キャプは咲に個人で点数でかってるし
大将の描写や点差でもリザベ＝竜華＝淡なら、２回戦の描写のみの不調含みでも愛宕≧部長か＝くらいなるし


あえて、おかしな点があるが他のキャラ動かさなく（あえて動かさないから、だいぶおかしいが）、長野関連を動かすと

EX 龍門渕透華(冷たい透華)　宮永照
SS 天江衣
S+ 宮永咲
S　園城寺怜　清水谷竜華(怜ちゃん)　鶴田姫子(リザベ込)　大星淡 ←（福路美穂子）　
A+ 神代小蒔(神降ろし)　石戸霞(邪神降ろし)　愛宕洋榎　高鴨穏乃(対能力者)　江口セーラ　←（竹井久）　
A　姉帯豊音　白水哩←（原村和　龍門渕透華　東横桃子　加治木ゆみ）

こんな感じになってくるよなバランス的に

S＋　　宮永照
S　　　荒川憩　　　
S−　 辻垣内智葉、大星淡、鶴田姫子

A＋　　宮永咲、清水谷竜華、園城寺怜、高鴨穏乃
A　　　天江衣、江口セーラ、愛宕洋榎、石戸霞、白水哩
A−　　姉帯豊音、松実玄、薄墨初美

B＋　　福路美穂子、原村和、臼沢塞、松実宥、竹井久、末原恭子
B　　　小瀬川白望、東横桃子、新子憧、鷺森灼、片岡優希
B−　　加治木ゆみ、弘世菫、渋谷尭深、染谷まこ、船久保浩子、エイスリン、滝見春

C＋　　龍門渕透華、愛宕絹恵、江崎仁美、安河内美子、真瀬由子、鹿倉胡桃
C　　　南浦数絵、二条泉、亦野誠子、井上純、池田華菜、国広一、吉留未春、沢村智紀
C−　　花田煌、上重漫 、狩宿巴、妹尾佳織

D＋　　蒲原智美、深堀純代
D　　　文堂星夏
D−　　津山睦月

描写収支優先か設定発言優先かだけでなく
キャラのランクの位置は最高値なのか平均値なのかも提示してほしい
ただ最高値の場合は試合単位なのか半荘単位なのか一局単位なのかもはっきりしないと
咆哮池田みたいな例があるからモメる

格上だから格下に絶対負けないかって言ったらそんなことはないしね
長野組と阿知賀の練習試合だって長野組が活躍してるところを切り取ってただけで総合的な成績は出てないわけだし

>>398
タイマン戦績だけでランク決めてるわけじゃないし、そら汎用性のあるリザベダブリー怜ちゃんは対能力者限定のしずもんより高評価になるよ
キャプテンが咲に勝ったのは咲が途中まで舐めプしてたからだろ？
ゆみについては卓のレベルが高いからって対局結果に大きく差を出すほど活躍してないからAやそれ以上に上げる必要はないと判断した

>>400
基本的には最大限好意的に解釈した平均値取ってるつもり。だからしずもんや透華はランク分けてる
咆哮みたいに気合い入れ直しただけってのはあくまで二回戦部長みたいな本領発揮であって一時的な覚醒ではない…と解釈してる
実際衣以外との対局の池田は速攻重火力だし、役満聴牌くらい巡目かければ平気ですると思うぞ

結局、設定でも描写でも点数でもなく
自分の全部解釈という感じだよな、
オナランと自分でいってるから、そうかって感じだけど
咲は団体でも途中までは本気だしてなかったりするからなあ
あと咲が本気後も点数差はキャップと変わってないんだよな

何いってもオナランと自分でいってるからもう無理なんだろうけど
凡用性あるから勝ったシズよりも負けた３人のほうが強いってのも、ちとキツイよな

勝ったシズと言っても収支でみればマイナスで3位だからな
勝ったのは阿知賀であって穏乃ではないと思っているんだが
もちろん貢献度が低いと思ってもいないが穏乃1人の力で1位抜けしたみたいな話は微妙だ

阿知賀はちょっと運ありきが多かったな
強さ議論でもいまいち評価が上がらないのはそこんところもある

正直ランク貼ってるほうもオナランだし突っ込んでるほうも自分のオナランを元に突っ込んでるわけだし
好きにしろって感じだな

アスぺが発狂






















うんこ



























うんこｗ

>403
はんよう

結果重視派と設定重視派は水と油で絶対わかり合う事は不可能なので
ランク貼る人は最初に何を重視したのかを明記し気に入らない人はランク見る前にNGにして
結果重視派だけ設定重視派だけで各々議論した方がお互い幸せになれそう

でも結果重視ならもう議論の必要ない気がするけどな

結果重視しても全員同じ卓で打ってないから打ってない間の調整は個人のバランス感覚
描写重視もどの描写をどのように重視するかは個人の感覚
さらに描写だけ、結果だけの片方重視なんてのも無理で実際はそれが個人の匙加減でミックスされてる
それ前提で色々な意見あることを受け入れて話さないと押し付けあいで終わったりする

>>410
結果重視派も一枚岩ではないし単純に収支で並べる人や
卓のレベルを考慮して調整する人や描写を加味して必ずしも収支順にならない人もいる
ただその辺は聞く耳さえ持てば意見交換して調整していけるだろう
しかし亦野をBランクや末原をAランクに置いて設定だからと譲らない人達とは最初からお話にならないし議論するだけ無駄だろうから
そっちはそっちで議論してくれと思った次第です

結果は一つケースでしかないから参考以上の存在にはなりえない

漫画の考察ってのは架空の人間を現実のルールにおろして話し合うべきであって
試合の結果も現実の1試合以上の意味はないと考えるべきだ
広島が巨人に一回勝った試合を抜き出して
「広島は巨人より強い」と論ずるのと同じ

結果が最大の評価ポイントなのは確かだけど
相性や運不運を全く考慮しない（できない？）人がたまにいるのが気になる
スポーツニュースの結果だけ見てるのと同じだよねそれって

>>413
負けたら終わりのインターハイの１勝も
毎日の部活中の１勝も価値は同じってこと？

まぁ それこそ個人の感覚だな

>>413
同じ相手と何度も試合するプロ野球は例えとして適切でないな
例えるなら高校野球だろ
練習試合を除けば同じ相手と同じ年に再び試合する機会はそうそうない
一度きりの試合ならその範囲内だけで評価していくしかないだろ

>>413
そういう妄想は個人のブログでやってろ
ここは咲という漫画の強さ議論スレであってニートのぼくのかんがえた状況での強さ
じゃねえよボケ

>>375
小蒔と森垣がちゃんと入ってるな・・・なら良し！
読む価値はありそうだ・・・って小蒔ちゃん２人いるし、そういうの認めないし！

>>416
なんで強さ議論でインハイの話になる？
強さ議論で大切なのは10戦やったらどちらが勝ち数が多いか？
それを考えるのが強さ議論だろ
インハイで活躍したから絶対に強いですは通らない

>>412
設定重視派も一枚岩じゃないし単純に設定だけで上位にキャラを組み込む人もいれば収支・同卓者なんかの要素で加点減点する人もいる
その辺は勿論既に今日やってるように何かしらの意見交換は出来るしそこからランクも更新できるだろう
ただ亦野や末原の収支だけ見て同卓者のレベル・設定を無視してDランクやCランクなんかに置く人とは最初からお話にならないし議論するだけ無駄だろうから
そっちはそっちで議論してくれとこちらこそ言いたいですね

10戦の結果＞＞1戦の結果

1戦の結果＞＞10戦やったらどうなるかの個人の妄想

まあある程度の共通認識のランクが出来るのは個人戦まで待つしかねーよな
長野で言えば妹尾に惨敗したともきー、染谷先輩、吉留さんなんか個人戦がなきゃ今頃Ｄランクだった
もっとも全員が個人戦に出るわけではないし個人戦自体があるのかも不明だから
団体の結果で評価せざる得ないキャラも多いだろうけど

何を重視する派でもいいけど今のランクが暫定ランクに過ぎないのは
全員の共通認識としておきたいところだ

むしろ1つでも結果、収支順にならず
収支、結果に勝る基準が存在するというなら設定重視派となんら変わらん
その対象が多いか少ないかだけの話じゃねーの？
ちなみに俺は全て収支順になっているランクなんて見た事もないが
本当に結果重視派なんてのがいるのか疑問だわ

かなり点差がついてる、負けてるのに○○は上にいるとかいう奴いるじゃん

エイスリンとワカメみたいにか？
あれはかなり特殊な例だが

何回も荒れたけど、エイスリンも頑なに結果厨の思考停止で実力認められなかったよね
まあランキングに反映させるのは難しいだろうけど、ちゃんと読めばのよーや巴以下は有り得ないとわかる
神代の被害をもろに被ったタコスに、結果的に競り勝ったシロはちゃんと評価されてる事を踏まえて
そのシロが「神代みたいな異様な奴もいないしどうせエイスリンが勝つ」と言い切ってるのに
エイスリンがシロの2ランク以上下なわけないじゃん
実際に神代や、異様な雰囲気はないけど能力者のタコスと対戦した上での発言ってのを考えれば信憑性は高い
相手を舐めてるわけではなく、エイスリンを相当評価してるのがわかる
それなのにワカメだけならまだしも、のよーや巴にまで負けたのはおかしすぎる
考えられる理由はワカメと相性が悪すぎて実力自体が出せなかった事くらいだろ
実際にそういう描写があったしな


あ、今さらランク上げろとかは言わないよ
どうせエイスリンの顔が可愛いから擁護してるんだろう！とか
点数結果が全てだ！とか子供みたいな反論で潰しにかかってくるのわかってるしｗ

エイスリン強いだろ
たぶん一番欲しいというかまさに理想の能力だし
Ａオーバーは確実

その理論でいけば姫様が大失点しても取り戻せる気でいた永水の連中もチーム内評価だけど全員あげてしまえって感じか
井の中の蛙高校の自己評価が高いところが最強に近づくな

対策はバッチリよー
対策が効いたかはともかく場の支配もできないワカメに全局抑えられましたとかだったらそれはそれで結局微妙

>>428
一番舐めてた薄墨は塞というピンポイントで自分を邪魔して来る想定外の相手がいる事なんてその時点では知らないし
おっぱいには咲さんという予想以上の化け物がいた
そこまで読まないとダメなの？

エイスリンがワカメに全局抑えられたならワカメは二回戦の怜並の評価になるな

>>429>>431
だから相性悪かったって話なんだろ
ワカメがタコスやシロと戦って勝てるかどうかは微妙だが
エイスリンがタコスやシロと戦ってもワカメにされたほどボロ負けすることは有り得ない
理由は部活内で何度も対戦してるであろうシロの評価
シロが自分で完全に抑えられるのにあんな評価すると思う？
こんな簡単なロジックもわからないのに反論されても荒れるだけで困るんだが

>>432
ワカメが単純に強くなっただけかもしれないのにそこは考慮しないんだな
シロの意見だけを鵜呑みにしてるし
エイスリンの評価が低いとは俺も思うけど卓内の序列を覆すようなものはないからな
上げるなら次鋒卓全員上げるべき

相性悪かったら他二人無視で全局抑えられる、対策あるっていってるやつの発言はなかったことに
たぶん一生この人とは分かりあえないだろうことはわかる

>>433
だから単純にワカメが強くなっただけなら、のよーや巴にまで負けるのはおかしいって書いてあるだろ
それとものよーや巴もシロが読み違える程強かったって言いたいの？
そんな超展開描くような漫画家いねえよｗ
ちゃんと読めないなら反論しないでくれ
もう荒れ気味だしｗこの話題本当にダメだなｗｗ

>>434
で、その対策は作中で出たのか？
のよーの対策がクロースアップされずその後のフォローも何もなかっただろ
対策について誰かなんか反応したか？
そもそもワカメと相性悪くてエイスリンが完封されるようならのよーは対策を実行する必要性自体なくなるから
対策が成功したかどうか出てこないって事はそういう事なんだろ
結果として次鋒戦はワカメ無双で混乱するエイスリンという描写のみで締めくくられてるんだから
ババア先生の言う「相手が悪かった」ってのはどう見てもワカメの事だしな
マジでこの程度も理解出来ないやつ大杉なんだよこのスレ
よくこれで議論スレとか名乗ってられるよねｗ

荒らしたいだけの人が来てるのか

>>435
なんでのよーや巴に負けるのはおかしいんだ？
あいつらシードや全国5位のレギュラーだぜ
おまけに対策あるってのよーは言っててプラスで戻ってきたわけだし
シロは結局的外れだったわけなのにその意見に固執しすぎ

>>428
自己評価が高いというよりも去年の大会より
全体のレベルが上がってて計算が合わなくなってる感じが

姫松｢姫松が５位で良しなんて思えん
永水｢６万点差でも私がなんとかー
宮守｢まさか・・・ベスト８入りもできないとは・・・
千里山｢千里山の目標は決勝ステージに立つことやない

シロのエイスリンに対する評価や肩書きから弱くないのは分かるが
問題はどういった打ち方でどんな能力を持ってるから強いってのがキンクリの影響でよく分からだと思うがな
相性云々も何がどう悪かったのかがはっきり掴めん、県大会のタコスと純みたいな感じなのか？
取り敢えずそこら辺が分かるなら説明してもらいたい

>>436
このスレの大部分は自分の好き嫌いなキャラに応じて都合が良いように
簡単なロジックだろうが無理やり捻じ曲げるキャラ厨だから
まともに議論できる奴なんて1割いるかどうかだぞ

能力強くても結果が出なければ雑魚だろ
エイスリン、菫、渋谷、亦野などのことな

エイスリンが全国個人戦の代表として活躍出来れば、チーム内での高評価が身内びいきではなく、和了率１位というのが雑魚狩りではなかったということであり
代表になれなかったり活躍出来なかったら所詮次鋒で雑魚狩りしてただけというだけのことだろ
簡単な話だ
まこの評価は準決やエイスリンの個人戦での結果から出せばいいだろ
２回戦からまこの成長描写や特訓描写があれば話は変わるが

＞まこの評価は準決やエイスリンの個人戦での結果から
何年後の話をしてるんですかねぇ・・・

＞代表になれなかったり活躍出来なかったら所詮次鋒で雑魚狩りしてただけというだけのことだろ
和了率全国一位の能力者が代表になれない活躍できないってそれ岩手が魔境ってことになるだけじゃん
何にケチつけたいのか分からないけどお前滅茶苦茶言ってるぞ

＞まこの評価は準決やエイスリンの個人戦での結果から出せばいい
だからまこは合同合宿で牌譜のパターン増やしたから強くなったと読めるように描かれてるだろ
一日や二日そこら風鶴憩にボコられてただけの阿知賀の成長を認めるようなスレなんだからいい加減まこの成長も認めろよ

エイスリンの惨敗は相性によるものなのか単に実力が及んでいなかったのかは
あの程度の描写からはわからないだろ
だから描写されている範囲と結果だけで評価するしかない
そうなるとどうしてもエイスリンの位置は低くせざるを得ない

>>445
団体戦だとエイスリンは次鋒のみ相手するけど
個人は先鋒〜大将関係なしの総当り
そしていままでの描写から平均的な強さとして次鋒が一番下なのは明らか

エイスリンが代表になれなかったら
それこそ雑魚次鋒相手に無双して和了率全国一位になりましたって証明
というかそれ以外の理由で照を抑えて和了率全国一位を取れるはずがない

>>445
まこは成長したとみなされてタコス同様に県大会よりは評価上がってるけどな
描写は少ないが卓の記憶を元にトリッキーなうち回しとプラスの収支で高評価しようとしたが
キンクリで他家の強さがよく分からなかったのと、県大会個人戦結果を引き合いに出されて
そんなに強いなら個人戦でもっと上に入るはず、今回はたまたまエイスリンと相性がよく一方的に稼げただけって感じであんまり上がらなかったな

今の話の流れとは違うけど
愛宕姉って本当に無能力者なの？
今回の漫の爆発察知の件もそうだけど
春の脳内台詞に、すまんなと答えたり
いろいろ能力者の片鱗が見られる
上の台詞にしても胡桃は?マークを出してるし
何かあるよね

>>449
そもそも能力者かどうかに意味があるのか？
どちらだろうが結果を出し続ければ強さ議論において影響はない

ワカメはこれまでのマイナス描写が多過ぎた
あとタコスは他校からも高い評価を受けているのに対して
ワカメは部長の身内贔屓しかないのもワカメが大したことないという印象を与えている

>>447
次鋒が雑魚なんて公式の設定は俺の記憶が正しければなかったと思うんですけどソースは？
むしろ二回戦の清澄、準決の阿知賀なんかは次鋒で稼いだからこそ勝ってる件についてはどうお思いで？
そもそもポジションの優劣を言いだしたら副将なんて公式に非エース区間と明言されてるわけで、
そういうことなら副将キャラはこぞってランクをいくつか下げなきゃいけなくなるな

あと老婆心で言わせてもらうと雑魚とかいちいちつっかかるような事を言ってると何言っても信用されないぞ、気をつけたほうがいい

>>450
ただ勘がいいだけ
と
先読み能力がある
なら
後者のほうが確実じゃね？


愛宕姉が春の鳴けないに対して謝ってたけど
あれ春が何を待ってるのか完全に把握してないと無理だよな
あと部長が当たり牌をツモった時に
フッて笑ってるし


もし仮に相手の手牌や山の中の牌が分かる能力だったら
防御面はかなり強力だろ
あと愛宕姉の和了がすべてロンなのにも説得力が出る

>>449
能力者の基準なんて人それぞれだから
キャプやガイトみたいに説明できない読みや引きの強さもってるから能力者だろってのもあるし
そこら辺の描写があるから能力者って言うのもある
個人的にはまだ感がいいってレベルで能力者って感じではないな

まこの能力はたとえて言うなら、過去の膨大なデータから数時間後〜数日後の天気を予想する気象庁の天気予報みたいなモノじゃな
地区予選後は初心者対策も済ませてより完成度が高くなったし、インハイの場でもどんどんデータをためこんでいる事じゃろ
ケツの青いオカルト能力者よりよっぽど安定して強そうじゃわ

次鋒が雑魚卓ってのはもともとだろ
長野、Ａ準決、Ｂ２、どこをとっても１番弱い

>>452
副将卓はエースは少ないものの2番手が多いだろ
4番手5番手の多い次鋒卓とは違う

なんだ、つまり

まあシズノが最強ってことでいいんじゃね？

各校の部内序列ってこんな感じか

←強弱→
清澄：　 宮永咲[大]、原村和[副]、竹井久[中]、染谷まこ[次]、片岡優希[先]
龍門渕：天江衣[大]、龍門渕透華[副]、井上純[先]、国広一[中]、沢村智紀[次]
風越：　 福路美穂子[先]、池田華菜[大]、吉留未春[次]、深堀純代[副]、文堂星夏[中]
鶴賀：　 東横桃子[副]、加治木ゆみ[大]、蒲原智美[中]、津山睦月[先]、妹尾佳織[次]
永水：　 神代小蒔[先]、石戸霞[大]、薄墨初美[副]、滝見春[中]、狩宿巴[次]
姫松：　 愛宕洋榎[中]、末原恭子[大]、愛宕絹恵[副]、真瀬由子[次]、上重漫[先]
宮守：　 姉帯豊音[大]、小瀬川白望[先]、エイスリン[次]、臼沢塞[副]、鹿倉胡桃[中]
白糸台：宮永照[先]、大星淡[大]、弘世菫[次]、渋谷尭深[中]、亦野誠子[副]
千里山：園城寺怜[先]、清水谷竜華[大]、江口セーラ[中]、船久保浩子[副]、二条泉[次]
新道寺：鶴田姫子[大]、白水哩[副]、江崎仁美[中]、安河内美子、花田煌
阿知賀：松実玄[先]、松実宥[次]、新子憧[中]、鷺森灼[副]、高鴨穏乃[大]
劔谷：　 椿野美幸[先]、森垣友香[副]、古塚梢[中]、依藤澄子[次]、安福莉子[大]
越谷：　 新井ソフィア[先]、八木原景子[大]、浅見花子[次]、水村史織[中]、宇津木玉子[副]
（竜華は怜ちゃん、姫子は準決勝の状態）

霞より姫様、森垣より椿野という設定的なほう重視するなら姫松は絹ちゃんが一番下だな

ふーむ、こういうので議論するのもたまには面白いな
まずエースから見て行くか
どっちがエースで揉めそうなところはこんなところか？

桃子と加治木、哩と姫子、椿野と森垣、神代と霞、阿知賀のエース

阿知賀はランクで穏乃を玄より上にしている人がそれなりに多いと思うが
設定（公式のキャラ紹介）では玄がエースなんだよねえ
穏乃＞玄というランクの人は収支、結果で見てるのかな？
（といっても2人とも2回戦、準決勝とマイナス収支だが）

>>459
剣谷、越谷の序列なんかわかるわけないやろ

桃子と加治木は個人戦結果で並べてみた
哩と姫子は普通にやれば哩の方が上だろうけど、準決勝のリザベ受けてって事で姫子を上にしてる
森垣の位置は結構悩みどころ、先行逃げ切り型っぽい劔谷なんで２回戦がついてただけで通常は上級生組より下の気もするんだよな
神代は設定や扱い的に強い神降ろせば霞の上いきそうかなって感じ
阿知賀は先行逃げ切り型ってことでとりあえず前から順番、なんだかんだで玄がエース扱いされてるし
越谷はぶっちゃけ収支で並べただけ
個人的には怜と竜華（怜ちゃん）だとどっちが強いのか

>>460
絹ちゃんって設定的に一番下だっけ？

>>463
宥って憧、灼より弱いんじゃないの？
比較的に弱いやつとしかあたってないから区間１位とれるだけで

設定派と描写派は絶対に相容れない
前者は詐欺ばっかりで後者は妄想の域を抜けない
詰んでる

だから派閥内部でおかしなところはないかを議論してればいいのに
時々その前提がおかしいみたいなツッコミがはいるからな

>>457
序列が明示されてる新道寺ならともかく、咲の団体戦参戦キャラ全部をお前の勝手な妄想で総括されてもなあ
正直勝手にやっててくれとしか思えないわ。お前個人の偏見以外に次鋒が雑魚だってソースはないわけ？

森垣はバカヅキしてただけだと舟Qが言ってる

宥姉が円光とコケシより弱いとか無いわ

>>464
能力面のアドバンテージ考えるとやや上だと思う
ただ、憧や灼が極端に劣るとも思えんし全体的にあんまり差はなさそう

すこやん曰く副将のエースは哩と沖縄だけらしいから
森垣やはっちゃん、原村さんやついでにダヴァンさんや有珠山の副将もエースではないんだろう
まあただすこやんはハードル高いからなあｗ

ぶっちゃけ次鋒ってシステムがある競技全般が大抵次鋒雑魚

その雑魚らしい次鋒に直接対決で負けた長野5位がいましたがはて

持ち点持ち越しの麻雀の団体戦だと先行逃げ切りが断然有利だから星勘定の団体戦とは違うんじゃね

（）内は部内序列

次鋒
ワカメ（5）、沢村（5）、吉留（3）、妹尾（5）、宥（2）、菫（3）、泉（5）、美子（4）、真瀬（4）、巴（5）、エイスリン（5）

副将
和（2）、透華（2）、ドム（4）、モモ（1）、灼（5）、亦野（5）、船Q（4）、哩（2）、絹恵（3）、薄墨（3）、塞（3）

どうみても次鋒の方がレベル低いだろ

雑魚次鋒の吉留さんに直接対決で負けた長野5位の人がいるんですが
それより順位が下の透華やモモも直接対決したら負けるかもしれませんね

相性問題が重要な要素だと散々示されてきたのに対戦相手が部内だけの序列を絶対視してもしょうがない

ワカメは清澄で4位だと思うが
直接タコスとかちあった場合一番東場を抑えられる可能性が高い

>>476
当たり前だろｗ
麻雀をなんだと思ってるんだｗｗｗ
格上が必ず勝つなんて魔物でもない限り有り得ないっつーの

モモだって直接対決で部長と和に勝ってる
1回の直接対決より個人戦みたいな長期の方を重視でいい
ただモモは連続で半荘2回やる団体戦と違って1半荘で面子が変わる個人戦では力を出せないが
南3くらいから発動だし

>>475
なんでともきーが井上より下なんだよ
団体戦の失点も部内の麻雀でも個人戦予選も井上より上じゃん

長野キャラは個人戦重視でも異論はないが
まだ個人戦のない全国キャラに対して長期的にみてどうのこうの言ってもしょうがない
まして個人戦に出ないキャラについては団体戦だけで評価するしかない

ワカメなら照や最強神代、ガイトと打っても最少失点で切り抜けられそう
これで清澄の４〜５番手とは清澄強すぎ

ふがいのうてすまんのう

ワカメは二回戦の説明通りなら牌譜が多く残ってる全国区や、下手すりゃプロなんかにも通用する能力なんだが
部長や和がワカメに勝てるんなら、なんらかの隙もある能力なんだろうなと思う

宥って実力自体は菫より下なのになんで菫より上のランクに居座ってるの？

>>475
汗豚は少なくとも猿よりは弱いだろ
こいつが大将戦にいても焼き鳥じゃねーか

>>486
菫＞宥を示す根拠が作中に描写されていないから
作中に描写されてない事を妄想だけでランクに反映させるわけにはいかない
ついでに言うと菫は美子よりも下だ

決勝でも宥が勝ちそうな気がするんだよね。

>>475
根拠がお前の脳内序列じゃ話にもならんわ
せめて新道寺のレギュラー選抜理由くらいの公式描写を持ってこいよ

決勝で咲和久が活躍するのはお決まりだからな
たかみーはオーラス無双フラグ立ってるし
阿智賀が稼げるとこが次鋒しかないからまた1位だろうな
菫はもう終わってる

>>490
違うといってもせいぜい5番手が4番手かもしれないという程度の誤差だろ
いずれにせよ次鋒が他のポジションよりもレベルが低い事は明白だ

>>488
宥姉の功績にレジェンド対策が大きいからね
二度目の勝利は難しい

>>493
そんなことは決勝で菫が宥に勝ってから考えればいいことだ
今は宥＞美子＞菫＞泉は覆らない

>>494
今現段階でそろってる情報を踏まえても宥姉が圧倒的に有利とはならんだろ
菫も宥の手の内を理解すれば勝つのは容易

>>495
それこそ妄想でしかない
情報が少なければ少ないほど結果がものを言う

>>475
阿知賀の１って誰？

>>492
だから根拠がお前の妄想なのに何を同意しろと

話にならんっっていうかもう言い辛いけどそこまで自分の妄想に自信があるなら自分で次鋒が雑魚なランクでも作って自己完結しててくれない？
エイスリンの和了率一位って公式の設定にまさか次鋒は全部雑魚とかいう脳内設定で自信満々に突っかかる人がいるとは流石に思わなかった

安河内美子 　+14600
江崎仁美 　　-30300

仁美＞美子だからサイドA準決は間違いなく次鋒のレベル低かったんだろうな

エイスリンちゃんも同組にワカメという天才雀士がおらなんだらダントツトップを取れたかもしれんのに
相手がわるかっ・・・いや、可哀想な事をしてすまんのう

宥は憧、灼より弱いだろ
羊以下の美子と１万点差しかない宥
その羊と３万点差の憧

お前らは収支で考えすぎ
対戦相手の強さってもんがある

宥は準決勝で１番稼いでるから阿知賀のエースだと言い張るなら
船Ｑ＞怜にでもしてくれ

宥が阿知賀のエースだと言い張る？？？
必死すなぁ

>>502
すまぬ
玄がエースだったな

宥を２番手だと思ってるやつのことだな

とはいえ、阿知賀は団体戦のセオリー戦略であろう先行逃げ切り型だろうから
宥がエースとは言わないが2番手3番手のどっちかだろうなとは思う

まぁ千里山に荒川と愛宕姉がいたら白糸台は詰んでた
ってことくらいは分かる

宥は聴牌しやすいだけだろ
並の能力でも突出して強いようには見えないな

霞が「マヨヒガの子以外怖くないと思ってた」と言ってるから
姉帯・シロ＞＞＞エイスリンなのか

全国ホーラ率1位あまり評価されてないんだね

>>505
そして本来のベスト5版白糸台も隠匿されてしまった…

リポビタンDを飲んだ怜が最強。
照の能力も3巡先を読んだら破れるのだから・・・。

菫さんは純ﾆｷ枠だな。強そうに見えるが結果がイマイチ

>>509
照の能力？
西東京大会のモブでも3回か4回は破れるよ

そもそもシャープ対策って決勝で通用しなくなるのか？
何されてるのかって地味に分からんよなアレ


話の都合上２連続は無いだろうけど

2連続マイナスなら本気で何しにきたんだ

というか宥って入部前で玄と同じくらい強いって設定じゃなかったっけ？

でもその玄自体子供麻雀クラブNO１って登場でいきなり和にヤキトリにされて負ける強さだったじゃん
子供麻雀クラブなくなってからは玄は打ってなさそうだし宥も入部当初はその程度なんじゃねーの

能力的に宥はどのあたりが脅威なの？
俺だったら亦野能力が欲しいな
もちろんオリは覚えるけど

おまえらは痴呆症か？
先鋒がエース区間ってはっきり作中で断言されてるだろ
一部例外はあるがそれに関しては理由を作中で語られてるしな

玄は宥と同じくらいと言ってるがそれはいつのことなのか？
松実家は母が死んで４人以上いないから麻雀はできない
宥って幼少期からほとんどやってないんじゃね
それがレジェンドクラブに通ってた玄とニートしてた宥の実力の差でしょ

>玄は宥と同じくらいと言ってるがそれはいつのことなのか？
普通に考えればその発言時点での玄と宥の力関係になるな

発言は発言
世の麻雀情勢しらない阿知賀が麻雀に対して適した言葉を述べるとは思えないな
発言を裏付けたいならどういう理屈で宥と玄が同等の強さなのか考えないと

舐めプしようとして捲られた白糸台、一位通過したあとでとかドヤ顔して敗退した宮守、
姫様にお菓子抜きにしようとか控え室で騒いでてこれまた敗退した永水
こいつら世の麻雀情勢知らないから発言無視することだな

今考えると照が試合前に営業スマイル全開で
手強い相手が多いと言ってたのも別にお世辞でも謙遜でもなく素直な感想だったんだなあ
嘘は言ってないと菫に言ってたもんな
高校100年生とかアホなこと言ってる後継者とは心構えが違う

照にとっては楽勝だけど他の4人にとっては手強いっていう意味だったんだなｗ

照の敵は後ろ4人

つーか去年も衣まで回すことが出来てれば龍紋渕が優勝してたかもな
大将に衣止められる奴が見当たらないし

ダヴョンより弱いだろ>衣

ダヴィンの能力スペックよりけりだろうね
衣より強かったらイキナリ上位に食い込むけど

冷凍にすらぼこられる程度の雑魚の衣に何が出来るんだｗ
ぼこられてあっさり敗退してんだろ

ダヴォンが衣より強かったら臨海が優勝しちゃうだろ

ああ、冷凍と同卓で他の奴飛ばしただけで過剰評価してる人か
別に冷凍相手だからってアガれなくなるわけじゃないだろうし、脇が残り点数少なければ昼衣でも出来る事だろ
原点スタートで最初から冷凍状態を相手に脇を飛ばせるなら、ダヴｴン>昼衣は言えるけどね

冷凍って昼衣に＋の成績残される雑魚だろ(笑)
満月衣なら冷凍はフルボッコにされてる

去年の冷凍＝今年の冷凍とは限らないないだろ
素の透華は去年より強くなっているらしいし

冷凍云々の話で一番被害被るのは咲だからもうこの話はやめよう

>>532
今年は冷凍と正面からやり合える位にダヴァンも強くなっているらしいけどな
本人談だけどｗ

>>533
冷凍に咲と昼衣が4連敗した←作中描写
衣いわく冷凍は咲と昼衣の支配を完全に上回っていた←作中描写
ダヴァンが去年冷凍相手に他を飛ばしてチームの勝ち抜きに貢献←作中描写
それを知った咲がダヴァンについて感心している←作中描写
ダヴァン本人は冷凍が怖くて逃げただけと思っている←作中描写

ダヴァンは衣より強い←妄想
衣ならダヴァンと同じことが出来たはず←妄想

咲関係なく妄想に妄想で反論とか実に不毛な話だと俺も思うわ

希望的観測だけど咲さんは冷透華も攻略できるよ
負けた後には凹むよりオラワクワクの方が上だから何かしら対策の術を見つけるだろうし
本気で冷透華に勝てないとしたら末原戦後みたくなってるはず

透華が成長してるから冷凍が成長してる？
素の透華が嫌いな打ちスジだったみたいで
しかも、その記憶もないのに

冷凍厨は妄想が酷いな(笑)

衣ならっていうか冷凍相手にアガれる人間ならあの状況に限定すればダヴゥンと同じ事出来ておかしくないよって話
少なくとも昼衣は冷凍相手に＋になってるのでその可能性は十分ある
合蒲の残り点数にもよるけどね
そのへんの詳しい状況がわからない以上可能性の話でしかないが、いくらなんでもたった二回でインターハイ最多獲得点数取るような奴より強いのが臨海にゴロゴロいたらおかしいだろう
臨海最強がダヴャンなら話は別だけど

去年のインターハイで照、神代、衣の凄さを一般視点で語る描写はあるけどダヴァンは特にそういうのは無く
さらにチーム最強が置かれる事がほとんどない副将というポジションを考慮した上での話としてね

永水、千里山も衣を話題に出してたし
カツ丼も
｢一昨年の宮永、去年の天江、神代｣
っていうくらいだから
去年だけなら照より、衣と神代の方が活躍したんだろうな

>>537
ダヴァンと冷凍の試合について詳細が分からんのだから
同じ状況なら同じ事が出来た可能性がないとは言えないのはその通りだと思うし
後半部分については全く異論もないが

半荘で冷凍相手に＋で終われる事と狙った相手から和了できるのは全く別の話で
＋収支だからダヴァンと同じことが出来たとするのはかなり飛躍してると思うよ
（逆に言えばダヴァンが冷凍相手に＋収支で終わる事が出来るのかも分からん）
あと衣が冷凍相手に＋になっているといっても毎度衣が2位だったわけじゃなく4回中2回だけ
残り2回は咲とカツ丼がそれぞれ2位で衣は沈んでいるし最下位にもなっている

つまり咲だって＋で終わった半荘があったわけでその咲が感心してるのは＋収支どうこうでなく
冷凍の支配下で狙った相手から和了が取れる事についてだろう
作者としては冷凍相手に狙って最下位を飛ばせる選手が
全国には居るんですよーとアピールしてるんだと考えた方が自然だろ
そうでないなら咲が感心する描写を入れる理由もないからね

>>539
昨年、照より衣や神代が活躍したかどうかは分からないが、この３人が飛び抜けて強かったのは確かだろうな

>>539
それは意味合いが違うだろ
新星として現れたのが一昨年か去年かの意味でしょ

去年の衣の活躍ぶりはある程度出てたんじゃなかったか
うろ覚えだけど
一回戦で２校とばし？
二回戦の三校とばしは確定のはず
準決は透華のとこで他校がとんで出番無し
「昨年の最多得点者」ってのは多分県予選の方だろうけど

他でさがしたヤツの転載だけど
＞彼女は去年のインターハイ本選でこれらの能力でもって1回戦で2校、
＞2回戦（準々決勝）では3校をまとめてトバすという伝説を残しており、
＞チームは準決勝敗退で衣自身は二回戦までしか出ていないにも関わらず
＞歴代最多得点プレーヤーにしてMVP受賞という記録にも残る活躍をしている。

これが本当なら「昨年の最多得点者」も去年のインハイだな
昨年のと言うより歴代のらしいけど

>>543-544
衣の記録に関しては、大会MVPは地区大会、歴代最多得点はインハイでの記録　って予想してる人が多かったな（正しいかどうかは分からないが

>>539
そこに荒川の名前がないのが如何にも咲は団体戦中心だよな〜
今年二年ってことは去年は一年でいきなり個人全国２位だったわけで、
牌賦見ないと何とも言えないとはいえ充分に大活躍だと思う
千里山の船Ｑは荒川の名前も挙げてたみたいだったけど

冷凍信者の妄想はひどいな
大将につなぐことすら出来ずにダヴァンが他家をとばすのを黙って見て敗退するしか出来なかった程度だからなあ
しかもダヴァンはエースでもないのに
笑えるのはその程度の冷凍に咲や衣が大差でぼこられてるところだよなあ
咲や衣って本当に強いのか？(笑)
雑魚狩りしか出来ない雑魚だろ

>>547
飛ばされ高校が無茶苦茶点差あるどんケツだったら
ダヴィンじゃやくてもトバせるだろうが

お前らあと一年もしないうちにダヴァンの実力がはっきりするんだから
それまでこの話題は保留にしておけよ
何回ループしてるんだよｗ

まあ今の時点で分かってることは昨年の対局ではダヴァンが透華に恐れをなして逃げを打ったって事だけだな

対戦相手不明で冷凍にフル凹にされた全国一二回戦の衣の歴代最多得点＝エイスリンの和了率一位

てか、あれって透華が冷え始めたとこでダヴァンがビビって他をとばしたんじゃなかったか？

>>551
何が言いたいのかよくわからん

>>553
頭悪いなお前ｗｗ

>>543
「神懸かりな闘牌を見せる前年度ＭＶＰ！インターハイ最多獲得点数記録保持者!!」

ＭＶＰは県大会の可能性が言われてるけど、得点記録はインハイ確実だろ。
記録保持者と言うことは20年前のすこやん以上に取ったんだろ。

通算なのか一試合なのか分からんけどな

ひとり50000点としても５人飛ばしたら250000点だからな
そら記録更新するわ

そんな衣と比較して、打点低wと批判する健夜プロマジ鬼畜

いやA準決勝の親３回しかない照の収支考えたら250000点程度じゃ無理じゃね？
結局前半戦終了時憧が言ってた打ててる方ってのは親が一回なかったからってだけで最終的に他と変わらん収支だっただけかもしれんが

一試合最多なのか全試合合計なのかがそもそも不明じゃないのか

チーム虎姫は攻撃型 去年は3年生が3人 照は大将
名前挙がらなかった事も加味すれば去年は上級生強過ぎて大将までまわらなかったんだろう

片や副将までに火力ある選手が揃ってないﾓﾝﾌﾞﾁ
二回戦で副将までに20万点でも衣の獲得点は20万
そりゃ最多得点プレイヤーになりますわな

でも千里山の連中の言い方だと去年のインハイ照は先鋒っぽくなかった？

>>554
最多得点と和了率を同じに考えるお前ほどは悪くないさｗ

池田にしたみたいに相手の点数を0近くに調整してからトバせば
獲得出来る点数は副将戦までの残り点棒+48000（とシバ棒分）まで可能
そう考えると20万〜50万くらいじゃないかな衣の獲得点数は
照もやろうと思えばそのくらい出来るだろうけど大将だと衣より稼げない可能性が高い
白糸台のメンバーのほうが龍紋渕より強いだろうから相手の残り点棒も少ない状態で回って来る上に
照の能力の性質上点数調整が出来ないからな

そもそも両方を知ってるすこやんが火力は衣の方が高いっていってるやん
憶測で予測するよりよっぽど信用できる情報だよ

咲が末原に次対局したら勝てないと発言
咲と末原が勝ち抜け
ダヴァンが冷凍に怖くなったと発言
ダヴァン勝ち抜けで冷凍敗退
このスレでは咲＞末原らしいからダヴァン＞＞＞冷凍だな

火力と総獲得点数は別だよ
獲得点数はホーラ率や放銃率でも変わるし

>>564
＞照もやろうと思えばそのくらい出来るだろうけど

出来るなら今年の二回戦や準決勝でどこか飛ばしてるでしょう
手を抜くタイプにも見えないしね

照も役満までアガリ切れば余裕で平均打点は10000点越えるんだけど
それで打点低い発言は有り得ないし
1〜2回戦とかではセーブしてんのかな？

>>568
Ａブロック上部によほど強い高校が集まってたとかでもない限り
本気の照は止められないでしょ
超本気怜とすばらと玄の3人がかりでマークしても+9万点越えのダントツトップ取られてんだから

衣の三校同時飛ばしなんて、四天王がかなり強くて全員+2万だったとしても最低22万だし、それこそ18000や24000を連発するぐらいじゃ無いと無理でしょ
それと比べたら照は火力低いねって話

>>570
そんなわけない
地区大会でも一回しか飛ばせてないことや、エイスリンよりホーラ率低いことから
照の連続ホーラはそんな無敵なものではない

>>571
火力じゃなくて打点じゃね？

相手を飛ばせたから強いというわけではない
純くんがいい例

どう考えても、シズノが最強

>>572
アホかおまえ
その程度だったら憩やガイトにあっさり止められるだろうが
どうやってこいつらに勝ったんだよ

連続和了は打点上昇に伴い和了の難易度も上がる
準決勝先鋒戦に支配系や馬鹿ヅキ豪運がいればもっと照の獲得点数は下がったはず

だから個人決勝では満貫、倍万までひたすら照が連荘 その後普通に止められるを繰り返したと想像している
裏付けとしては照の支配力は淡の安全圏を破れないと明言されたから
というか照の真骨頂は連荘止められても倍万以上の直撃が無かったというような万能性だろ

A準決勝の照の収支は+96200
起家スタートでない場合は単純計算で+13万ぐらいのペースで稼いでることになる
これより西東京大会や二回戦の連中が弱い場合飛ばない範囲で照が稼いだことになるけど
連続和了りの性質から連荘が増えれば増える程収支が異常に増えてくからどこまで連荘できたかある程度範囲限定できそうだよな
親番４回全部で倍満和了ったらそれだけで+96000になるけどさすがに毎回三倍満まで和了るとなると合計+30万超えるんで普通に飛ぶ
直撃考えたら毎回倍満まで和了っただけでも飛ぶやつ出てもおかしくない
そう考えると今までの団体戦での対戦相手は大抵倍満辺りで止められるかどうかって程度のレベルだったんじゃねーかな

照は能力が強いんじゃなくて支配力が桁違いに強いんだろう
リザベほど強力で絶対的ではないがほぼ和了確定に近い感じだと思う
それに一度二度止められたからって勝てるわけでもないしな

都大会の照って大将までまわすために手加減してたんじゃないの？
調整にもならないとか言ってたし

照が一番インチキくさいのはあの鏡でしょ
衣や淡が穏乃に不意打ちで支配破られたりしたけど照は事前にそれを把握できるから
どうやって戦えば勝てるのか計算して戦えるのが反則
初見殺しの能力者が全く意味ないのは安定感抜群だよ
逆に打点はそら衣や淡、あとは絶一門状態の霞とかの方が上でしょう

>>579
支配力が桁違いに強いが強くない能力、てどういうこと？
たぶん照は支配力うんぬん関係なく相手の能力を正面から受けて
なおかつ捻り潰すっていう王者のうちしゅじの最強格だと思うよ

誰得データ
和了数20 親8/20 ツモ10/20 リーチ2/20　和了率83％　親番以外での和了率100％
打点平均 5900 (親打点平均10100/子打点平均 3200)

前半−15000の玄が
健闘してる評価だから
照は一人5万、プラス15万程度が普通と見るべきだろうな。

すばらもあれで褒められてたし。

照、怜、玄、すばら、って実力から言ったらかなり離れてるんだよな
玄が２回戦でぼろぼろだからすばらとそんなに差がないように見えるが、玄は阿知賀のエースですばらは新道寺６番手以下
すばらとしては照が大暴れしてくれたから結果的によかっただろ
怜、玄と１対１だったらもっとひどかったよ

>>584
その卓は4人が4人ともそれぞれの実力が離れているんだよな
照＞怜＞玄＞すばらなのは言うまでもないが左が右を「一方的に」ボコれるくらいの実力差がある

すばらも名門に入ってるし、言うほど弱いってわけではなかろうが
玄に勝つには実質完封みたいな真似しなきゃならんわけでそこそこの学校のエース級じゃないと無理だわな

>>581
あの鏡つってもただのライブラだしな〜
仮に、玄ちゃんがライブラを唱えたとしても結果が変わったかどうか・・・

鏡は便利だけど照だったら情報ない所見でも関係なく蹴散らせそうだけどな
見破ったところで無効化してるわけでもないんだから
主に情報収集に使って必要あらば仲間に伝えてる感じ

照魔鏡でも見破れなかった菫のクセを見破ったレジェンドは凄いな
咲の嶺上開花や部長の悪待ちも当然対策済みだろうな

菫のクセは能力発動に必要な行為ではないから映らなかったんだろねぃ

嶺上牌が見える事への対策なんて、1巡先の対策と同じくらいどうすりゃええねんって気はする
悪待ちに関しては勝負に出るタイミングとかなんか傾向があるかもしれんけど

悪待ちはキャプテンが文堂に教えたみたいな事すれば大丈夫でしょ
憧は守備上手いし部長にもそつなく相手出来るだろう

シズが最強
これが分からない奴は全員アスぺ

咲は実際に照にチャンカン国士喰らったことがあるような口ぶりなんだよねえ
狙ってやったとしたらバケモンすぎる

>>590
というか相手が穏乃だからあの能力自体が対策みたいなもんだし
レジェンドからしたら咲はあんまり怖い相手じゃないと思うな
初期はそうでもなかったが今の咲とかカンできないとあんま他になんもできないから
リンシャンというかカンからの有効牌引きさえ抑えれば無力だろう

ま、どうせ最後には一皮むけて咲が勝つんだろうけど

>>591
憧はデジタルだから厳しい
セオリーやら論理で打つタイプには
その真逆を行く部長の魔の手にかかりやすい
というか憧自体がとくに能力なしだからインハイ勢に勝てる相手の方が少い

憧は劣化和だからな

デジタルっても憧はオカルトに柔軟に対応してるしなんでもかんでもデジタルって分けじゃないぞ
部長の対策があったらSOAなんていわずにその対策採用するだろう
勝てるかどうかは知らんが

憧は良くてC-くらいだな

>>585
ドラが集まる特殊能力があるから一見上に見えるけど、
麻雀の地力そのものは玄よりすばらの方が上だろ

てか玄って他家の手を読んだりしたことないんじゃね？

玄は破壊力だけで勝ってとようだからな
レジェンドならそこら辺を治して欲しいものだがな

オカルトに対して見識があってデジタルか
憧は劣化透華だな

竜華はレジェンドの説明を考慮したら
完全に和と同タイプだったな

去年の地味な競技ルールだったらデジタル派はもっと活躍できただろう

逆に、一発、赤牌、裏ドラが無ければ活躍が激減するキャラもいるだろうな
淡とか宥姉とか怜とか…

逆に赤ドラが無ければ玄はもっと強かったろうに

>>598
おまえ痴呆症か
もうぼけてきたのかよ
玄は手牌どころか照の条件に気づいただろ
作中に書かれている文字すら読めないアスぺが多すぎだろ…

怜は２回戦で実際に赤と裏無しで４万以上稼いでるから
普通に活躍してるでしょ　一発分は差し引いたとしても３万↑は堅いし

というか守備力最強クラスの怜にとって全体的な火力低下は
他の面子にとってより厄介になるだけでしょ
基本ツモでしか怜は削れないのにその削り分が減るわけだし

というか玄VSすばら以外は実際ボコってるな

玄って捨てれないだけで地味に危険牌は分かってるんだ

っていうか条件が違う時点で玄とすばらの素の実力の差なんて分かるわけないよね
ドラが集まるって自覚してるんだから変則的な打ち方になるのも当然であり最善

憧が阿知賀で１番うまいといわれるのも分かる
玄と宥は絶対的な支配だから無能力者とは根本的に違う

>>604
玄を過小評価してるのは殆どがただの印象論で適当に見てるだけの連中だから仕方ない

それは自分の能力の縛りのことがあったからであって、玄の分析力の評価を上げる材料になるわけがない

おぅ二回戦で最下位になった玄ちゃんがなんだって？

学校内ランキング（各学校内の順列がランキング）

―清澄高校
　宮永咲　SS ― ステータス・能力ともに規格外。 ただし精神面に難あり
　原村和　A+ ― 人の通常持つ力を最大限に高めた存在。　ただし部長を初め最早人外という意見も。
　竹井久　A+ ― 長野予選では大活躍。また清澄内での対戦ならば勝ち数は多いらしい。
染谷まこ　A- ― 雀荘育ちの麻雀エリート。 普通に和了を目指す能力ならば対処は容易
片岡優希 A- ―東場に置いて圧倒的制圧力を誇る。 インハイ時では南場においての弱点を概ね克服


―風越（風越女子）
福路美穂子 A+ ― 強豪校のエースであり、相手・状況を観察することで自分に有利な展開を形成する
　 池田華菜 B+ ― とくに能力はないが通常の麻雀においての稼ぎは大きい。
　 文堂星夏 C- ― 低ランクから短期間で強豪校レギュラーまでのし上がった実力者。
　 吉留未春 C-
　 深堀純代 C-


―鶴賀学園
東横桃子 A- ― 自分の気配を消すことにより相手の振り込みを増長させる。逆にこちらの振込は実質0レベル
加治木ゆみB+ ― 麻雀経験は浅いがプロの目に止まるほどのセンスを持つ。
　蒲原智美 D
　津山睦月 D
　妹尾佳織 E


―龍門渕高校
　　　天江衣 S ―去年のインハイで活躍し名を上げた「牌に愛される子」 通常の稼ぎも大きい　
龍門渕透華 B+/ A+over
― デジタル打ちが基本だが勝ちに行くときはセオリーを捨てることも。 冷凍モード時は衣咲を抑えた　
　　　井上純 B+ ― 気の流れを読み己に有利な闘牌に持つこむ。
　　　国広一 C+
　 沢村智紀 C-　


―永水女子
神代小蒔 C-/?? ― 団体戦では大きな活躍はなかったが永水女子においては、初美と並ぶ力を持つ。牌に愛された子
　薄墨初美 A+ ― 鬼門を操り高い手を打ってくる。
　　 石戸霞 A- ― 守りの闘牌をすうが「絶一門」により攻守秀でた動きも可能
　　 滝見春 C-
　　 狩宿巴 C-


―姫松高校
愛宕洋榎 A+ ― 通常の麻雀もさることながら、大事な場面で運をモノにする
末原恭子 B- ― 能力、実力と突出するものはないが堅実的な麻雀を打ち勝利をものにする
愛宕絹恵 B-
真瀬由子 C+
　 上重漫 C- ― 姫松の中でも強い選手というわけではないが、逆境において力を発揮するらしい　



―宮守女子
　 姉帯豊音 A+ ― 7つの能力を行使し、とくに能力に慣れてないモノには脅威。 ただし火力が少し低い。
エイスリン・ウィッシュアート A-
― 自分の希望した和了を構築することができる。
小瀬川白望 B- ― 大きい手を上がれる場面は逃さずモノにする。
　　　臼沢塞 C+ ―ポテンシャルは高くないが、特定の相手を弱体化させる
　 鹿倉胡桃 C-

赤ドラが無くなると鳴き麻雀してる連中も地味に厳しい
あと部長とセーラあたりはわりと打点をドラに頼っている印象がある

―阿知賀女子学院
　 松実玄 A+ ― ドラを支配し高い手を和了り、同時に相手を弱体化させる。
　 松実宥 A- ― 赤い牌を支配し特異な和了を出してくる。
高鴨穏乃 B+ ― 相手の特異なツモ支配を打ち消すことができる。 攻め手に欠けるのが難
　 鷺森灼 B- ― 特定の待ちで和了が発生。 古典的な麻雀が奇襲的用法となることも
　 新子憧 C+ ― 鳴きを特異とするデジタル打ち

―千里山女子
　 園城寺怜 S ― 「一巡先を見る」という高度な技を使用する。またリスクはあるがそれ以上の展開も把握することができる。
清水谷竜華 A+ ― 本来ならセーラより下だが、怜の能力の片鱗を手に入れ覚醒。未来を見据える。
江口セーラ A+ ― 洋榎と並ぶ関西のエース
船久保浩子C+
　　　二条泉 C-


―新道寺女子
　 鶴田姫子 A+　― リザベーションにより確実に高い手を和了る
　　 白水哩　A- ―北九州を代表するエース。
安河内美子 B-
　　　花田煌 C- ― 飛ばない能力を持つ
　 江崎仁美 C-


―白糸台高校
　 宮永照 EX ― 高校生雀士最強。連荘を止められなければ、誰かが飛ぶまで和了る。　
　 大星淡 SS ― 攻守ともに秀でた能力を行使する。 ダブリーにより衣よりも攻め手は上か
　 弘世菫 A+ ― 特定の人物を狙い打つことができ、2位と差をつけることも4位を飛ばすことも容易
渋谷尭深 A- ― オーラスにおいて確実に役満を和了る。連荘も可
亦野誠子 B+ ― 鳴きを自在にあやつることができる。　

>>学校内ランキング（各学校内の順列がランキング）

何言ってんだ？こいつ

>>612
単行本を全部読み直して考察し直して来い

>>612
学校別の団体戦での描写を重視したランキングって事でいいのか

学校内だったら1〜5で良いし、学校別だったら更に矛盾激しいからやり直・・・さなくていいよ

言葉が悪かった
あくまで学内でのランキング
学校のごとの強弱は関係ないけどアルファベットとは全体共通の見方でつけた

風越の時点で読む気が完全に失せるレベルの駄ランク付け

別に学内での上下は割りとはっきりしてるから問題ない気がするけど

>>620
俺は清澄の時点で呆れてため息が出たわｗ
頑張って最後まで読んだけどどこを切り取っても糞だわ

作中の記述で学校内の順位だと
新道寺　姫子＝哩＞江崎＞美子＞花田
姫松　　爆発漫＞洋榎＞その他
千里山　怜＞セーラ＞竜華(竜華は能力なし？怜は１巡目のみの時点)
永水　　神代＞その他(個人戦の結果より初美＞霞の可能性が高い)
白糸台　照＞その他(断言はされてないが高校生最強と言われてるので)
阿知賀　玄＞その他(エース区間に加えて人物紹介でエースと書かれている)
臨海　　ガイト＞その他(留学生や監督の話から去年の時点ですでにエース)
こんなものか

要するに>>612の脳内設定。
並べ方をちょい変えただけで、他のオナにーランクと同じってことだな。納得

なんか宮永咲 SSってのがもにょもにょする
そりゃベストコンディション状態ならSSあるだろうけど
むしろベストコンディション以外の時のほうが多いじゃん
ある一面だけ切り取って評価するってのが受け付け辛いのよね

>>612
清澄がすごいな
このランクならなぜ２回戦で圧勝できないのか

>>626
それ言ったら永水も千里山もおかしくなるよ
具体的な批判もないしオナランにしてはよく出来てると自賛する

>>627
勝手に自画自賛してろ自己陶酔野郎
具体的な批判がないのは全部がダメだからだアホ

>>627
何を基準にランク付けしてるのか教えてくれよ

×具体的な批判が無い
○突っ込みどころが多すぎる

船QがC＋で亦野がB＋って・・・
船Qと亦野って収支７万近く差があるのに・・・
同じく竜華より２万以上収支下なのに竜華がA＋で淡がSSって・・・
白糸台と清澄が高すぎる
照以外全員２ランクは下げていいレベル

内容も無茶苦茶なオナランだけどその上自画自賛とは
救いようがないなｗｗｗ

>>631
例えば亦野船Q他C+ぐらいの卓で戦ったとするじゃん
それだと能力的に普通に亦野が勝つと思うけど

S＋　 宮永照
S−　 宮永咲、天江衣、
A＋　　鶴田姫子(準決勝)＞園城寺怜、大星淡、
A　　　江口セーラ、愛宕洋榎、白水哩、石戸霞、高鴨穏乃（B〜S−）、清水谷竜華(怜ちゃん)、
A−　　姉帯豊音、福路美穂子、

B＋　　松実玄、原村和 、竹井久、薄墨初美
B　　　新子憧、鷺森灼、船久保浩子、松実宥 、小瀬川白望、片岡優希、東横桃子、南浦数絵、
B−　　臼沢塞、渋谷尭深、末原恭子、弘世菫 、安河内美子、染谷まこ、龍門渕透華、加治木ゆみ

C＋　　井上純、池田華菜、沢村智紀、国広一、吉留未春、江崎仁美、真瀬由子、滝見春、鹿倉胡桃、愛宕絹恵、
C　　　エイスリン 、上重漫
C−　　狩宿巴、亦野誠子、花田煌、二条泉

D＋　　蒲原智美、深堀純代
D−　　文堂星夏、津山睦月

E＋　　妹尾佳織

この流れに乗ってオナランや！部長B、モンブチ池田B−にしたいけどBラン辺りが
飽和状態なんで断念

シズが最強
それ以外は雑魚

亦野の３鳴きで５巡以内は咲世界では劣化スキル
速さでも面前派の船Ｑ灼に押されてただろ
憧は亦野の３倍速くて強いよ

>>634
何を重視しているのかわからんが>>612>>614の鼻糞ランクよりか
こっちの方が全然いいな

>>623
新道寺のエースは哩でリザベ抜きなら姫子はその下じゃね
霞は個人戦出てたかハッキリしないからなぁ
出てたとしても起動すると自力で解除できず鳴かれるとズレる邪神降ろしだから使わずに負けた可能性もあるし、そこら辺考えると初美の方が上か
竜華が怜ちゃん装備してる場合は怜とどっちが強いんだろう

>>633
その仮想卓でランク付けるなら
塞はのA+以下の大抵の相手にまず勝てるだろうけど
なんでC+評価何なん？

>>636
憧は上手いタイミングで鳴き
亦野は鳴いた瞬間が和了るタイミングになるってイメージ
正直亦野はじめ白糸台は阿知賀の話にながされすぎだとおもう
本当に弱いならあんな能力設定にしないって

S　　　宮永照、鶴田姫子(準決勝)　
　
A　　　園城寺怜、清水谷竜華(怜ちゃん)、大星淡、宮永咲、天江衣(満月)　
A−　　江口セーラ、愛宕洋榎、白水哩、石戸霞

B＋　　薄墨初美、姉帯豊音、福路美穂子、清水谷竜華(通常)、松実玄、高鴨穏乃
B　　　原村和、小瀬川白望、新子憧、鷺森灼、船久保浩子、松実宥
B−　　東横桃子、龍門渕透華、加治木ゆみ、南浦数絵、片岡優希、渋谷尭深、末原恭子、竹井久、臼沢塞

C＋　　愛宕絹恵、染谷まこ、井上純、池田華菜、沢村智紀、国広一、吉留未春、弘世菫、江崎仁美、安河内美子、滝見春、鹿倉胡桃
C　　　真瀬由子、エイスリン
C−　　狩宿巴、亦野誠子、花田煌、二条泉

D＋　　上重漫、蒲原智美、深堀純代
D−　　文堂星夏、津山睦月

Ｅ　　　妹尾佳織



反論あったら言ってくれ

>>612
・咲の強さSSに関して
このランキングだけの問題でもない咲衣論争には関わりたくないが、県決勝はトータルで衣に収支で負ける、合宿でも負けてる結果あり
全国2回戦から見てとれるのは現状点数調整が特殊な条件の無いプラマイゼロに強く働くことで、
負けない意味では強いが強さランクの上位にいる高火力ランクの選手とどこまで渡り合えるか疑問の余地あり
基本的に一番強く見て衣と同じ、悪く見るなら精神的な安定の無さや（上位を目指してなかったとはいえ）個人戦の結果を見るとAのどこかでもいい
主人公だからという理由で上に置く人が多いのかもしれないが、素直に議論するならSSになるほど強くない

・優希A-に関して
一番主人公らしく成長しているが、あくまで先鋒戦では稼げない程度の実績
一番弱い神代、シロ、漫のランクの設定の仕方次第でもっと下の位置になることもある
能力の設定も考えると東場だけならAかもしれないがトータルでは下

・まこA-に関して
エイスリンに勝ってるとはいえ相性問題ということが強調されており、間違ってもここまでの強さは読みとれない
エイスリンが設定上Aクラスはあってもおかしくないが、それだけでまこをこの位置にはおけない
他2人の強さの設定次第でもあるが下
ただまこの能力を最大限強く解釈すればむしろSクラスになっても不思議ではない

単に校内のランク付けなら清澄がその順番なのは良いけどね

>>633
その理屈だと灼 B-や船Q C+と実際に戦って負けてる亦野はC以下ですが

清澄＞モンブチ＞阿知賀＞白糸台は確定や

>>640
なんだただの妄想かｗ
もう帰っていいよｗ

ぶっちゃランクの通りに勝てるほど麻雀は単純じゃない
怜と玄が同じランクだと思っている人はあまり居ないだろうが
照が同卓になったら差なんて吹っ飛ぶんだから
あと逆のパターンで泉と宥だって同卓が異なれば全く違う点差になる

俺のイメージでいうとＳとかＡ＋あたりに居る怪物キャラとＢ＋あたりに居るキャラの差より
Ｂ＋とＤのキャラの方が遥かに近いって感じだわ

能力（雀力）、結果、描写、設定

大体この４つの基準を総合してランク付けするけど、
0QCUkVpwは能力のみを基準にしてるっぽいな。

まぁ上の方の連中は似たような結果を毎回のように引けるわけだから
その時のツモ運次第の連中とは別物だわな

描写や結果重視かと思ったがエイスリンが高いし、設定重視にしては羊の位置がおかしいし
能力性能重視だと穏乃が高すぎる、文堂とかどう解釈すればいいかが分からんしで
ランク付けの基準が分からんので突っ込みようがないのよ

>>642
衣と比べられたなんとも言えないけど
能力や衣の反応ふくめて咲が上に来ることが絶対にありえないってほどのことでもないだろ

タコスは神代の本気にかかっただけだから2回戦の失態だけでマイナス評価つけるのは酷
他のAクラスとタメはれるレベル

ワカメは高いと思うけど仮にタコスvsワカメになった場合
ワカメの能力は十分タコスの東場を流すだけのスキルはあるわけで
エイスリン戦と同様相手の大事な場面で最善手を打つキャラとして十分Aといえる

結果重視でも設定重視でもないID:0QCUkVpwの妄想重視ランクだったか
そりゃ矛盾だらけだわなｗ

末原とかエイスリンとか亦野とかの負けキャラをやたら高くしたランクなんて
ハナっから見る気が失せるわ

>>650
東場タコスがアガるくらいの序盤の河なんか見ても何が分かるでもないし、
今のタコスは鳴かれても対応出来るようだから
ワカメも他の連中と同様に失速し始めてからでないと流せないだろ

>>641
なんとなく近いものを感じた
前作ったランクだと最後にＳ5Ａ3Ｂ2Ｃ1Ｄ0でポイントつけて
学校間のバランスをざっと確認したな
それで違和感なければオナラン完成やな

まあオナランでＢとかＣとか辺りはわりとどうでもいいな
どうせ同卓やら何やらで結果なんてコロコロ変わる程度の差だ
流石に穏乃がＳランクとかになっているのは疑問に思わざる得ないけど

勝ったキャラを下げてるわけじゃないだろ
たとえ小結が横綱に勝ってもランクが変わるわけじゃない

>>655
BとCは結構違うぞ
BランクはAランク相手にある程度は対応できたり渡り合えたりするが
Cランクは大概フルボッコにされることが多い

淡ってホントに人によって評価変わるんだな
SからBまで見るんだけど

基準のランクもないのにＢだのＡだのＣだのランクで言われても意味分からんわ

>>658
それ、穏乃の間違いじゃないのｗ
淡は大体Ａあたりが多くてたまにＳとか居るだけだろ
Ｂなんてあんま見ない
穏乃はＳにしてる人とＢにしてる人、Ａあたりに入れてる人で見事に割れてる感じ

塞はAでいいんじゃない
和了封じだから
穏乃と違って無能力者にも効果がある

あと咲は漫や神代と同じで
通常時と好調時を分けたほうがいい
通常時の咲は和に4連敗中なわけで

和了り封じなら後半和を止めればいいけどそんな話は出ないから違う
少なくとも無能力者への和了封じではない

>>661
塞って無能力者のアガリを止めた描写ってないだろ

はっちゃんが塞がれた状態で聴牌までもっていけてるからな
和了り封じならツモだけでなく他者からの出和了り、つまり他者の捨て牌選択も支配することになる
さすがにそれはないだろうから能力封じなんじゃね
まあ和了り封じの可能性が０ではないけども

凄い能力だけど
一人にしか効かないのが難関だなあ。

特定の卓でなら格上だろうと勝てる能力って点は塞も穏乃も同じだし
穏乃の能力も塞の能力もどっちもいちゃもん付けようと思えば同数くらいのいちゃもんつけられるし
ぶっちゃけどっちもどっち
全ては想定する卓次第でどっちが上とか下とかは無いと思う

そもそも穏乃の能力はちゃんと詳細がわかってない
ただ無効化するだけにしては和了りすぎで試合運びの具合もちょっと異常

どっちがチームに貢献してるか描写されてる範囲でみりゃ穏乃と塞は差がありすぎ
能力だけ比べても仕方ないのはこれまでに何度もスレで言われていること

二代目照の呼び声高い淡を最後までコケにした穏乃
能力でバテバテになり塞ぐことすら止めて振り込め清澄と願うだけだった塞

穏乃は2回戦で3位→2位、準決勝で2位→1位に順位上げて勝ち抜けた実績がある
さすがに塞といっしょの評価はないわ

決勝で咲の相手するからって雑魚シズノを無理矢理インフレさせましたって感じで好きじゃないな
その点だけは池田はよくやったよ
雑魚（あの卓の中では）なりに盛り上げたから

>>670
収支マイナスだし2回戦は確実にやらかした描写になってたろ
別に特別つよいとは

八木原だかが個人収支を重視したにせよ、詠ちゃんに無警戒を言われてるしなぁ

>>661
つうか咲は和に個人戦順位で負けてるから和＞咲だろうな
靴下も脱いで対局してたし言い訳は出来んな
信者は本気出していなかったとかくだらんたらればをほざいてるが

巴と初美の2人が
見つめた相手の和了を封じる
と言ってるんだけど？

むしろ能力を封じるなんて説明はまったく出てないが？
アンチスキル派は妄想が酷いな(笑)

瞬間的に強いのが咲で
ブレなく強いのが和
あと個人戦で井上の鳴きもまったく効かなかったし
和は普通に最強クラスの強さだと思うがね

>>675
和了り止められるなら万能すぎだし
対能力むけに扱わないだろ

猿の強さは主人公補正だろ？
本編でモブ化するのは確定だし

そういうのいいから点数申告！

はっちゃんの発言を全て信じるならもし6万点差でも私が何とかしてしまいますよーが実現していたはずだ

猿以上に淡々が決勝でモブ化しないか心配だ
ちゃんと咲の脅威になれるのか

淡は一応は安全圏でお邪魔虫にはなれるかな
穏乃の能力発動しちゃうとその効果が薄くなるけど
山は深いところまで行った方がいい穏乃にとって淡の安全圏は能力発動まで
他2人の上がりを遅らせ条件を満たすのに使える防波堤
もっとも油断してるとその淡に走られちゃうから淡についても誰かに止めて貰いたいところだが

淡は前半に回想ブーストで活躍、後半にATMという展開が見えてしょうがない・・・

和は安定して強いって言われるけどそれは格下の相手にしか通用しないよね
淡と対戦したら１００回やって１００回負けるだろ

>>678
阿知賀でもモブだったのですが

>>684
つまり淡＞和＞咲だと

>>686
咲が和以下なんてあったっけ

>>687
咲が和に連敗中だから

ついでに個人戦でも和に負けたしな

個人戦はなめプだったせい

まあなめプも実力のうちっていうなら咲はＢぐらいの評価になるかな
衣、キャップ、和、霞、かつ丼以下やし

県個人戦の得点ではわからんよ
総当たりでもないしな

>>677
そりゃ消耗無しで無制限に使えるならそうするだろ

>>684
逆だって
和は格下に圧勝するタイプじゃないが相手がだれでもチョイ勝ちするタイプ
てかデジタル神ってそういう位置づけだろ

暫定はこのへんか



SS　　宮永照、　　　　　

S　　　保留　（荒川憩、辻垣内智葉）　
S−　　宮永咲　＞　天江衣　＞　高鴨穏乃　鶴田姫子(準決勝のリザベ）
　　
A　　　園城寺怜、≧　石戸霞、愛宕洋榎、白水哩、福路美穂子、江口セーラ、大星淡（準決勝の淡）
A−　　清水谷竜華、姉帯豊音、原村和、竹井久、

B＋　　龍門渕透華、東横桃子、松実玄、松実宥、加治木ゆみ、南浦数絵、薄墨初美、小瀬川白望、片岡優希、新子憧、井上純、池田華菜、
B　　　臼沢塞、末原恭子、鷺森灼、船久保浩子、染谷まこ、国広一、吉留未春、鹿倉胡桃、弘世菫
B−　　滝見春、沢村智紀、真瀬由子、エイスリン、愛宕絹恵、安河内美子、渋谷尭深、、江崎仁美、上重漫、

C　　　深堀純代、二条泉、亦野誠子　花田煌、狩宿巴
C　　　蒲原智美文堂星夏、津山睦月、妹尾佳織

>>694
なんで咲が衣より上なの？

>>695
衣も本気で咲に向えば分からないけど
長野の終盤では完璧に衣の支配を突破してるわけで
次に衣と対戦しても十分勝つ可能性はあるんじゃないかな？

>>693
デジタルで考えると５向聴でダブリー来たら基本降りるんじゃね

>>696
末原は次やったら咲に勝つ可能性が高いからＳに置いとけってか

可能性高いかな？
ぶっちゃけあれ根拠ない

>>698
どういう理屈で末原が強いと思うのか？
末原の件は大将戦まで待てば良いし
というか衣とは関係ない

>>700
咲の発言
お前らが勝手にやってる妄想よりよっぽど信頼性がある

末原が「決勝にいくんだ」とかいって急に強くなって咲を倒しトｐップ通過
試合後咲が「お姉ちゃんに会いたいとおもってたけど、末原さんみたいな強者に負けるならしかたない」
とか言い出したら末原は咲より強いでいいが

限りなく０に近いくらい無いと思う

>>697
まあダブリーだとある程度は開き直れるけど
流石に親がダブリーでこっちが糞配牌では完全に降りまっしぐらだな
のどっちも基本は同じで淡の親を自力では止められないというか無理しないだろう
あの人は能力とか一切無視だからこの辺も悪い意味でブレないと思う
もっとも自分が飛びそうになったらそうも言ってられんけどね

ダブリーとかオリようがないだろ
オリるにしも、とりあえず中盤まではドラや役牌は切らずに普通に手進めて手がまとまらなかったらオリだろ

>>702
まさか……姓名にも「末に強固となる」
という暗示があるんだから、ほんとに
咲を倒しちゃう可能性が高いぞ。

>>704
５向聴だからアウトな上に打点で勝てる要素がないな

配牌が糞なんだから毎度有効牌引けるなら話は別だが
中盤までいってもまだ3シャンテンとか2シャンテンとか普通だろう
これならひとまずアンパイ出たら形崩してもアンパイ切って廻すよ
むしろ親相手に勝負する意味が分からん

ていうか咲は魔王状態じゃなきゃある一定レベル以上になら誰に負けても不思議じゃないし
一概に咲との対戦結果で強さは量れないと思う

咲世界の魔物や特殊能力者は、
それを封じられたりそれ以上の魔物が同卓だったりすると、
途端に雑魚化する傾向があるから、
結局は末原さん最強でいいと思う

意外と和が淡に勝てると思っている人が多いのかね
和にとって淡はもっとも相性悪いタイプだと思うが
むしろ咲や照の方が遥かにマシってレベル

まあこれ漫画だから実際にやったら和の速さについて行けない（）とかで和が勝つかもしれんけど

その理屈でなら末原より和のが強いんじゃね

和の速さって全国2回戦で既にアドバンテージほぼ無くなってるからなあ

何度でも言うけど、なんで今度すれば勝てる可能性がある程度で咲＞衣になるんだ
衣が本気出さない前提みたいだし

だったら末原＞咲でもいいだろ、咲さんが次やったら勝てないかもって言ってるんだから

>>694
部長と和が同格って脳に障害でもあるのか？
アホのオナランとかどうでもいいけど

魔物同士の強さは雀力や運より支配力で決まるっぽいのは県決勝見ればわかると思うが
その支配力で終盤から明らかに咲が衣を圧倒したからだろ
咲があの状態で最初から戦えると仮定すれば衣では勝てないのは当然
今の衣は一度負けて吹っ切れて強くなってるかもしれないけど、あの時の咲より上とする根拠はない

冷凍みたいに発現条件自体不明瞭な力はともかく、
咲の場合はモチベーションが上がる何かさえあればいつでも強くなれるという漫画主人公の特権なんだよ
だからいざという時は必ず強さを発揮するという前提なら咲>衣になる
合宿みたいに緩みがある時は昼衣以下みたいだから常に勝てる訳ではないだろうけど
このスレは一番強い状態でランク付けしてるんだろ

論点はズレるが昼衣に負けたのって緩みより冷凍にカン封じられたからじゃないの

てす

>>717
あまり深く考えずに、普通にあの時の強さ順で良いんじゃないの
じゃないと咲はカン無しでもカツ丼と同じくらい強いって事になっちゃうし
衣が能力無しでカツ丼より強いってのはおかしいだろ
能力なしの素の雀力ならさすがにプロのカツ丼に一日の長があるだろうし

カツ丼はメンバーの力を見るために様子見で力をセーブしてるとか言う意見もあるが、
力を見るべき相手にボコボコにされてるのに、それでもまだカツ丼が本気出さない理由もないし

D＋　園城寺怜(健康)

お

冷凍の治水が完全に魔物の力を奪うものなら、咲の収支はもっと下にならなきゃおかしい
衣も海底と場の支配はまず封じられてるとして、直感も無事だったのか怪しいし
治水は超常的な部分だけでなく全ての面で場を支配する能力なんだと思ったが
つまり冷凍の支配力が強すぎて単純に全員がレベルダウンした状態に見えるのかと
そうするとやはり昼衣のほうが微妙な差だけど普通の咲より強いって解釈で良いんじゃないかな
断言はできないけど

>>719
衣は昼でも別に能力は使えるのでは、支配の強弱が変わるだけで
練習だしそんなに注視するところではないというのはまあ確かに

>>723
いや強弱がある程度なのはわかってるんだけど
昼衣でも能力は使えるからこそプロのカツ丼と勝負になる訳でしょ
能力封じられててカツ丼と同じくらい強いのは違和感がある
カツ丼が衣以上に能力に依存してるとは思えないんで

衣とか神代みたいに自分の意思で最強の状態になれないのは不便だな

>>724
カンは一度もできなかったのは確定事項だけど衣の能力がどこまで抑えられたかは不明だから
一向聴地獄や海底は使えなかったが直撃モードはある程度機能したのかもしれない
冷凍の能力の詳細含めて状況がもうちょっと明らかでないとその辺りはまだ謎

咲も衣も雑魚だよ
冷凍に大将へつなぐことすらさせずに敗退に追い込んだダヴァンに比べたらそこいらのモブと変わらん

4月24日　　23140ID　217349レス
4月25日　　27321ID　200351レス
4月26日　　17957ID　125123レス
4月27日　　11654ID　*76461レス　18時過ぎ現在
4月20日　　28101ID　210321レス　先週土曜

漫画サロンのバレスレに書き込めない
バレスレ過疎り過ぎ

もうすぐ

アニメキャラ(総合)の
強さ議論スレも規制で
２ちゃんに金払ってる奴しか
書き込めなくなるよ^_−☆

そんなことより咲のキャラの中で誰が一番喧嘩強いと思う？

規制前にオナランでも貼っとくか
S　　 宮永照 　

A＋　　園城寺怜、 リザべ姫子、辻垣内 智葉＞メガン ダヴァン＞治水透華
A　　　清水谷竜華、高鴨穏乃、大星淡、松実玄
A−　　白水哩、江口セーラ、愛宕洋榎、宮永咲、片岡優希、爆発漫

B＋　　薄墨初美、末原恭子、天江衣
B　　　石戸霞、松実宥、原村和、新子憧、鷺森灼、小瀬川白望
B−　　姉帯豊音、臼沢塞、船久保浩子、福路美穂子、渋谷尭深

C＋　　滝見春、鹿倉胡桃、江崎仁美、竹井久、南浦数絵、愛宕絹恵、弘世菫、染谷まこ、エイスリン、東横桃子
C　　　龍門渕透華、加治木ゆみ 真瀬由子、安河内美子、亦野誠子
C−　　井上純、池田華菜、沢村智紀、国広一、狩宿巴、花田煌、二条泉、上重漫

D＋　　蒲原智美、深堀純代、吉留未春
D−　　文堂星夏、津山睦月

Ｅ　　　妹尾佳織

ガイトって東場タコスと爆発漫以下だろ

>>731＋732で

S　　 宮永照 　

A＋　　園城寺怜、 リザべ姫子
A　　　清水谷竜華、高鴨穏乃、大星淡、松実玄、東場タコス、爆発漫、辻垣内 智葉、ダヴァン、治水透華
A−　　白水哩、江口セーラ、愛宕洋榎、宮永咲

B＋　　薄墨初美、末原恭子、天江衣、片岡優希
B　　　石戸霞、松実宥、原村和、新子憧、鷺森灼、小瀬川白望
B−　　姉帯豊音、臼沢塞、船久保浩子、福路美穂子、渋谷尭深

C＋　　滝見春、鹿倉胡桃、江崎仁美、竹井久、南浦数絵、愛宕絹恵、弘世菫、染谷まこ、エイスリン、東横桃子
C　　　龍門渕透華、加治木ゆみ 真瀬由子、安河内美子、亦野誠子
C−　　井上純、池田華菜、沢村智紀、国広一、狩宿巴、花田煌、二条泉、上重漫

D＋　　蒲原智美、深堀純代、吉留未春
D−　　文堂星夏、津山睦月

Ｅ　　　妹尾佳織

おやすみー

>>731
猿＞咲はさすがに厳しくない？

俺の美穂子がB-って時点でやり直し

え？

色々事情あるとは言え長野個人1位はA以上ある

みなさんお優しいですこと

練習でも憧、灼を圧倒してるしな、それにタコス程度がどうこうできる相手じゃない
加治木も玄みたいな能力頼みの雑魚なら相手にならないって証明されてる
そもそも加治木はこの物語で最強の咲からチャンカン決めるような奇才

ちなみに池田も宥から24000上がって圧倒してるから2ランク上ぐらいでいい

福路　A+、加治木　A+〜A、池田　A-

長野のレベルが高すぎるから目立ってないだけ
久の不調はメンタルだと描写されてるし通常は愛宕姉ぐらいで加治木の右ぐらいが妥当

なんのブレもない
ダヴァンは昼衣、ふわふわ咲に勝った冷透の威圧感にビビッて逃げ出した雑魚
対戦後、衣はニコニコしてて、咲は笑ってるぐらいなのに
それに対してダヴァン(笑)は顔色変えて引き攣ってるｗｗｗ小物すぎｗｗｗ

案の定、ダヴァンが自分より上と称した辻垣内(笑)も
福路がボコリまくった東場タコスといい勝負ｗｗｗ

全国のレベルとかうんこだなｗｗｗｗ

その池田が圧倒され加治木より個人戦で上位だった和と
互角に戦った2回戦の副将戦の面子は全員がだな

そりぁ初美は長野とは格が違うよ
絹ちゃんは上手く抜けたようにしか見えないし
2回戦は結構差がある組み合わせだった

>>740
2回戦の副将戦は意外とレベル高いってことだな

玄厨が個人戦15位を圧倒したと喜んでるが塞は個人戦6位を完封の実績らしいし
それより和は上の収支、ただ直接対決ならモモは初美以上に和に収支で勝ってるから

やっぱ長野のレベルは異常だわな
和は安定して高いポテンシャル出せるのが強みだわな

長野で個人戦上位の部長が全国クラスと対戦した途端にぼろぼろだしたいしたことはない
井の中の蛙よ

>>743
それはメンタルって描写されてるから漫画かえよ貧乏人
振り切った後半の収支は愛宕姉押さえて1位

>>744
不調だったから今度やれば勝てますってか
羊が失点したのも政治が悪かったからにはならないやろ

>>745
＞＞不調だったから今度やれば勝てますってか

さあ？ただ不調のせいであ〜なったんだよなそう描写に出てる

羊の政治にまつわる能力なんて描写されてるか？

関西人は描写も読み取らないで漫画読んでるのか？やはり単調だなー

>>745
今度やったら戦えるって本人わかってるじゃん
実力で押されたんじゃなく失敗
そんな一度のことをウジウジいうなよ

だから部長は現時点で胡桃以下
お前らがいうように準決勝で愛宕姉に勝たずとも健闘できたなら評価を変えればいい

なんでまだ結果がでないのに次は〜とか言ってるの？

2回戦だけを上げて部長が弱いというのは短絡的
長野活躍なり2回戦でのアクシデントを考慮すればＡは妥当

こういう暴力的な意見で通そうとするから結果重視の人間は話にならない

貧乏で漫画買えないor描写や伏線が読み取れない流し読みしかできないかわいそうな単細胞関西人に説明してやるよ

久の当時のメンタル異常

・うっわひろ、1回戦の部屋とはかなり違うわ…(天井たか…)
・今回ベスト８のうち２校を今からここで相手にするのか…………　…………

冷や汗たらした描写、顔が青ざめた描写、など久のメンタル異常の描写４箇所

ゾクッ、やばい―

最後に　え…私今―ここに何分突っ立ってた―！？

でまた冷や汗描写

↑
これは久が試合やる前な？次に試合後な＿？↓

フウ　うん…

ラス間近はわりと思ってた通り試合ができた

最初からこの感じをつかめていれば―…って悔やんでもしょうがないか…

この席―最初は近づくのも抵抗があったのに…

だってさ

>>749
県団体戦は雑魚狩りしただけやろ
個人戦４位つーのもたいしたことではない
単純計算で全国２００位

２回戦取り上げるまでまでもなくまっすぐなはじめちゃんに負けてるし

龍門渕は強いからな

愛宕姉の発言(以下久がメンタル異常で見せ牌やってテンパってる後の発言)

これがあの龍門渕を倒した清澄の最多得点プレイヤー…？

明らかに龍門渕に注意払ってる
まあ龍門渕は実績あるし、全国でその実力を目の当たりにしてるだろうからな

それに勝った久を警戒する、自然だよな

まあメンタル異常で大失速した久以外、全て清澄＞＞姫松だったし順当だったな

すこやんが副将でエースは哩と塞が完封した沖縄の奴だけらしいから
2回戦の副将戦がレベル高いと言ってもそれぞれのチームに副将の面子より強い奴がいるわけだが
永水と姫松は当然神代と愛宕姉として宮守はやっぱ姉帯かな

>>703
ダブリーで降りるとかどうこういってる馬鹿がいるけど
降りても振るのがダブリーですｗｗｗ
そもそも５シャンテンの時点で全員が降りで他家も合わせ打ったら
３順にはもうアンパイ無し濃厚でどれ切っても振り込む可能性ありますｗｗｗ

角曲がるまで振らないよね
出直してきたほうがよくないか？

穏乃が完全アンパイで回避してる描写があるからな
現実の麻雀の話なのか漫画の話なのか
前者ならこの漫画でそんなもん考えても仕方ない

なるほど淡の特性に勘付く前にどう打つかってシュミレートか
そういう意味だと無理しないで打つという想定がそもそもムリ
>>755で問題なかったですね

>>755
場況によるが九割以上の確率でダブリーは全力で降りるのが普通
同じ無スジでも危険度全然違うし
宣言牌が8ってだけでも1より9の方が安全な訳だし

>>759
降り＝振らないじゃないわな
5〜6シャンテンならほぼ確実に降り打ちしても誰かが振る
相手の能力を知っているかいないかと単に運よく偶々振らなかっただけやね
6シャンテンって最低のバラバラ手牌の時点で最初から降りとるようなものだけどw

和と淡で勝負を前提して捉えたほうが面白いｗｗｗ
オカルト一切信じない和がダブリーと安全圏に対してデジタル打ちで挑んだ場合
５〜６シャンテンスタートからの期待値とダブリーからの期待値ではまず和了確率・得点期待値ともに上回れませんｗ
つまり全局降り確定ｗｗｗしかもデジタルの数値上で降りても１００％数値上で回避はできませんｗｗ

>>744
後半戦のオーラスに跳満あがって収支が+10000ちょっとって、
南3局までマイナスだったってことだろ。
調子戻ってその程度か。

覚醒前　洋榎+37100　春+3500　胡桃+100　　久-40700
結果　　洋榎+36900　春-8300　胡桃-13500　久-15100
-------------------------------------------------
覚醒後　　　-200　　　-11800 　　-13600　　+25600

胡桃春＞久に反論できる程度には稼いでる

竹井の覚醒ってのは前半戦の終盤も入ってんのか？
竹井のあがった所だけ抽出とか、都合が良過ぎるんじゃねえの。

単行本あるなら確認してくれめんどくさい
前半戦の南三局まで久は和了描写なし、それが覚醒前
全員の収支が確認できる描写があるから開始前の点数から逆算できる
南三局一本場から終局までの最終的な収支が結果
あとは引き算で覚醒後の全員の収支は出せるでしょう

結果はトータルでの収支だね訂正

このスレは咲の覚醒はありで部長の覚醒は無しだから言っても無駄

>>753
>>龍門渕は強いからな

ですらまっすぐに打つようになってからは
部長を圧倒してるからな

一ちゃん覚醒前
部長 113500
一ちゃん　72100

中堅戦終了
部長108500(-5000)
一ちゃん106300(+34200)

なんか消えちゃってるけど一ちゃんな
一ちゃんは個人戦予選でも上位だし
本戦の結果だけで異様に過小評価されてる気がする

部長は覚醒も何も単に本来の力を取り戻しただけだろ
最高時はキャプテンを上回るのだから一時的に愛宕姉の上を行ってもおかしくない
とはいえランクってのは好調不調を含めて総合的に評価すべきだから
結局は愛宕姉＞部長は変わらない

前半は好調愛宕姉＞＞胡桃、春＞＞不調部長
後半は好調部長＞普通愛宕姉＞胡桃、春
絶好調同士で戦えば愛宕姉≧部長＞胡桃、春

こんなもんだろ

本気の部長が愛宕姉以上って言ってるやつは一ちゃんを部長より上にしないと自己矛盾なんだよな

つーか明らかに愛宕姉が頭二つくらい抜きん出てるから胡桃、春は徹底して久を牽制安手流ししてたんだろ
基本的に不調時でも削ってたのは愛宕だし胡桃、春が部長以上はねーわ
というかこの二人弱いわ

部長＞胡桃にしたいなら一＞部長も認めとけよ

部長とかはじめは
覚醒というよりただの気持ちの切り替え

明らかに実力発揮できてなかった描写がされてる部長と
単に稼ぎ方が変わっただけの一(他にそういう例を上げると県予選一回戦のまことか)はまた別な話では？

それをどうランクに反映させるかはまた別の話だけどさ

根本的な話、キャラの評価を最高値にするか平均値にするかでまず食い違っている
そこを統一しないといつまでも噛み合わないままだぞ

というかその真っ直ぐとやらが本当に強いなら個人でももう少し稼げるわ
団体でも部長のブラフに掛かった時点で優劣ついてるから
結局雑魚狩り性能は評価に直結するわけで
仮に同じ相手に同じ数勝っても点数稼いだほうが評価高いのは当然

重要なのは全国2回戦の部長と県予選の部長を全く同じ実力として考えないこと

じゃないと単純に部長基準に比較すればランク的には、胡桃＞＞福路になるけど、
そんなランキング貼ってる人はいない
それでここで読み取れるのは、部長には試合単位で強い時と弱い時のムラが(激しく)ある。
作中描写では弱い時は不調の時って描写されてる。

ここからは描写による評価だから個人の裁量によるけど、後半戦の部長は本来の調子だけ切り取るとある程度稼げると作者は主張してると思った。
この「本来の調子」を長野予選で見せた実力ととるか、ただ都合よく一時期稼いだだけととるか分かれるところだけど

結論としては2回戦の後半部長がまっすぐな一ちゃんみたいに都合よく稼いでるだけなら、
2回戦中堅戦のトータル収支がそれが実力になるんで、胡桃＞＞福路と誰しもが下してないランクになるんで、
稼せげてない前半を不調、稼いだ後半を好調、または普段とで実力をわけるのが自然だと思われ
ただキャラの評価は総合力だと思うんで、久個人の評価はどうしても下がるけど

ムラのあるキャラを評価するのに一番信頼できる判断材料が個人戦なんだよな
とりあえず長野キャラだが

A−　　福路美穂子

B＋　　原村和　宮永咲
B　　　 竹井久　南浦数絵　東横桃子
B−　　龍門渕透華　加治木ゆみ

C＋　　井上純　池田華菜　吉留未春　国広一
C　　　 沢村智紀　染谷まこ　片岡優希（県予選）
C−　　蒲原智美

D＋　　深堀純代
D　　　 文堂星夏
D−　　妹尾佳織　津山睦月

全国で急成長したタコス以外はこんなものだと思う
咲も最高時ならSランクだけど平均値ならこんなものだろうし　　　

咲より強いと思うのならほかを上げればいいのに咲を下げるのはおかしい

春は部長に安手流し徹底したんじゃなくて、愛宕姉にも狙ったけど効かなかっただけだな

>>780
ほぼ同意だけどワカメの位置はずっと万年Cランクなのか？
ぶっちゃけワカメなんざどうでもいいが
過去やこれから先ワカメに負けるキャラが不遇過ぎるなｗ

公式戦準拠なら霞に稼ぎ負けた事や舐めプ含んでも咲はAあるだろ

>>782
だから頭二つ抜けてると

ワカメ勝ったら長野勢をあげていけばいいんだよな
タコスもなんだかんだ言って突拍子なものじゃなく作中で井上と絡ませてきたしな

井上は個人戦も微妙で恐らく昨年準決勝も大したこと無さそうだし
単にタコスに相性良かっただけで語るほどのもんでもないんじゃないか

規制解除

バレスレに書き込めたw

>>783
臨海の次鋒に勝てたら上げてもいいかなとは思っている
その時は不遇なエイスリンも一緒に上げてやればいい

>>784
合同合宿を含むか含まないかで咲の評価は変わってくるよね
ていうか合宿の咲弱過ぎだろ

ワカメあげるのはわからんでもないがそことエイスリンは特にリンクさせる必要性を感じない
もしリンクさせるならのよーと巴さんの方が先決だな

ワカメに限らず、本来のチカラみせて清澄が活躍したら長野勢は
スライドしてあげていく流れだよな
結局、阿知賀を倒したこともある上に清澄とも関連している
本作でも稀有な存在

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4161948.txt

設定・発言等を重視したオナラン。
長野勢がけっこう上がった気がする。

EX 龍門渕透華(冷たい透華)　宮永照
SS 天江衣
S+ 宮永咲
S　高鴨穏乃(対能力者)　園城寺怜　清水谷竜華(怜ちゃん)　鶴田姫子(リザベ込)　大星淡
A+ 神代小蒔(神降ろし)　石戸霞(邪神降ろし)　愛宕洋榎　江口セーラ
A　竹井久　福路美穂子　姉帯豊音　松実玄　白水哩　小走やえ
B+ 片岡優希　染谷まこ　竹井久　原村和　池田華菜　井上純
　 　龍門渕透華　東横桃子　加治木ゆみ　南浦数絵
　 　薄墨初美　小瀬川白望　エイスリン・ウィッシュアート　松実宥
　 　新子憧　高鴨穏乃　渋谷尭深　新井ソフィア
B　吉留未春　国広一　石戸霞　末原恭子　鷺森灼　船久保浩子
　 　安河内美子　鶴田姫子　弘世菫　亦野誠子　森垣友香
C+ 沢村智紀　滝見春　臼沢塞　真瀬由子　愛宕絹江　二条泉
　 　江崎仁美　椿野美幸　依藤澄子　八木原景子　安福莉子
C　深堀純代　蒲原智美　狩宿巴　鹿倉胡桃　浅見花子　水村史織　古塚梢　宇津木玉子
D+ 花田煌　上重漫
D　文堂星夏　神代小蒔　田中舞
E+ 津山睦月　土屋由理　堂山ゆかり
E　永森和子　小川セリカ　川内智世美
F+ 門松葉子　三瀬晶子　上垣恵
F　須賀京太郎　杉乃歩　妹尾佳織

>>792
>>251を考慮してこうしよう

ｳﾙﾄﾗEX　染谷まこ(全国)
ｸﾞﾚｰﾄEX　辻垣内 智葉　荒川憩　宮永照　エイスリン・ウィッシュアート　
ｽｰﾊﾟｰEX　メガン ダヴァン
EX 龍門渕透華(冷たい透華)　
SS 天江衣
S+ 宮永咲
S　高鴨穏乃(対能力者)　園城寺怜　清水谷竜華(怜ちゃん)　鶴田姫子(リザベ込)　大星淡
A+ 神代小蒔(神降ろし)　石戸霞(邪神降ろし)　愛宕洋榎　江口セーラ
A　竹井久　福路美穂子　姉帯豊音　松実玄　白水哩　小走やえ
B+ 片岡優希　染谷まこ　竹井久　原村和　池田華菜　井上純
　 　龍門渕透華　東横桃子　加治木ゆみ　南浦数絵
　 　薄墨初美　小瀬川白望　松実宥
　 　新子憧　高鴨穏乃　渋谷尭深　新井ソフィア
B　吉留未春　国広一　石戸霞　末原恭子　鷺森灼　船久保浩子
　 　安河内美子　鶴田姫子　弘世菫　亦野誠子　森垣友香
C+ 沢村智紀　滝見春　臼沢塞　真瀬由子　愛宕絹江　二条泉
　 　江崎仁美　椿野美幸　依藤澄子　八木原景子　安福莉子
C　深堀純代　蒲原智美　狩宿巴　鹿倉胡桃　浅見花子　水村史織　古塚梢　宇津木玉子
D+ 花田煌　上重漫
D　文堂星夏　神代小蒔　田中舞
E+ 津山睦月　土屋由理　堂山ゆかり
E　永森和子　小川セリカ　川内智世美
F+ 門松葉子　三瀬晶子　上垣恵
F　須賀京太郎　杉乃歩　妹尾佳織

>>792
清澄活躍したらもっとバランスよくあがる

EX 龍門渕透華(冷たい透華)　宮永照
SS 天江衣
S+ 宮永咲
S　高鴨穏乃(対能力者)　園城寺怜　清水谷竜華(怜ちゃん)　鶴田姫子(リザベ込)　大星淡　←福路美穂子
A+ 神代小蒔(神降ろし)　石戸霞(邪神降ろし)　愛宕洋榎　江口セーラ　←竹井久　原村和　
A　姉帯豊音　松実玄　白水哩　小走やえ　←　龍門渕透華　東横桃子　加治木ゆみ　片岡優希　染谷まこ　池田華菜　井上純

てｓ

穏乃（対非能力者）はＣくらい？

咲は霞以下やろ
なんでＳにいるの？

霞さんが何故か下がっただけ

>>796
自分の書いたランクでは、テキストにも書いてるけど準決では打ち筋もクレバーになってるし、
風鶴の特訓で地力も上がったのかなと思ってB+まで上げた

S　　　宮永照、鶴田姫子(準決勝)　
　
A＋　　園城寺怜、清水谷竜華(怜ちゃん)、大星淡、天江衣(満月)　
A−　　江口セーラ、愛宕洋榎、白水哩、石戸霞、宮永咲

B＋　　薄墨初美、姉帯豊音、福路美穂子、松実玄


上位陣はこんなもんやろ

>>800
姫子はずっと準決モードでいられないだろ
哩がダメなら姫子も並に毛がはえた程度なんだしAくらい

すばらって25000点持ちのルールの校内ランキングが6位以下で
能力の意味がない大会ルール先鋒じゃそれ以下だよな

すこやんも咏ちゃんも実は対したことない
俺のちんぽの前に完全敗北してひれ伏してた

>>801
サンプルが準決勝しかないからわかんね
とりあえず()しといただけ
区間トップだしいいかなと

竜華のルックス反則すぎだろ？
あんな女子がクラスにいたら即ズリネタだろう

霞さんが鳴けばずれるのは単行本で確定か

竜華最高や、あのそそり立ったちんぽにしゃぶりつきてえ

間違えた

竜華最高やあのムチムチボディにしゃぶりつきてえ

だった

女子のファンが出来るのが嬉しくてBL小説ばかり書いてるとおかしくなるな

>>801
それ言ったら作中で素人の打ち方とはっきり言われてる衣も下げないとな
県決勝程度で振り込みまくってるし

何言ってんだこいつ

俺には衣が相当頭がいいように見えるんだが

まぁ衣の闘牌は素人目で見たら意味不だろうよ
長野決勝だけでも何やってんだこいつ？みたいなツッコミ所満載なことしてるし
ましてや去年は海底狙いっていう一目で異常だと分かることしてなかったから
たまたま上手くいっただけの豪運素人って評価になるのも無理は無い

ただ素人目におかしい打ち方だから振り込んだことはなくね？
何故か和了ってだけで

打ち方が玄人だろうが素人だろうが強さ議論には関係なくね？
強さってのは上手いか下手かではなく勝てるかどうかだし
下手だろうが運が良いだけだろうが勝てるキャラやプラス収支のキャラは
評価が高くなるのは必然

打ち方が素人で強い訳ねーってのは現実での意見だな

>>813
県決勝では振り込んでる
それ以外の試合で振り込んだ描写は無いが
それ以外の試合で振り込ま無かった描写も無い・・・はず

>>816
いや振り込まないって言ってる訳じゃなくてな

>>814
収支は照みたいにぶっ飛んでないと意味無
それに阿知賀編は全体的に大味な点数移動だから本編と比べると違和感ある

意味無いは言い過ぎだろう
少なくとも＋と−は違う

長野決勝もかなり大味な点数移動に見えるけど

純くんとか凄いよな

純くんって１０万点飛ばしたくせに個人戦はぼろぼろ
このことは相手を飛ばすほどの火力があっても強さにはあまり関係ないということを分からせてくれる

去年の衣のことな

相手の程度にもよるからなんとも言えないな

純くんはVS和が一番残念だった

そもそも県九位のどこがボロボロなのか
視点偏り過ぎだろ普通に考えて。58校×5人+αの中の九位だぞ？

県９位は全国４３２位やで
咲はもう全国編なんだから全国団体戦にでてるやつの大半は県個人戦上位だろ

全国ランキング6位の高校ってどこなの？
新道寺?

例えば高校野球の1回戦50点差つけて勝ったとしても1点差で1回戦勝ったチームより強いわけではないよね
誰とは言わないがそこに気づいてない人はいる

>>826
全国432位も普通に凄いだろ…咲世界の麻雀人口考えればさあ

つか長野編キャラsageの根拠として個人戦のこと言う人がけっこういるわりに、
長野編のキャラと全国編のキャラを似たり寄ったりのランクにつけてる人が多いのがよくわからん

>>829

憩は団体で全国でてない→照と対戦で最後まで苦しい顔はしてないで、他キャラとの照対戦での差をみせる
ガイトは３年間、団体で１試合もしたことない→全国で３番目に強い
団体の１位はすでに１度敗戦

まあ、流れだと団体の２位だったとかいってた千里山（もう８位だけど）も、もう団体の順位は根拠にならんからな
未だに、そこを語る人いるけど、あまり関係ない方向へ作中だと流れていってるから
結局総合力と個のチカラは別物だった、けっこう千里山とかも過大評価だったんだよな
作中の個別評価だとセーラよりも通常透華のほうが実績あげてるしな

まあいつもの人だから相手にするのもなんだが、昨年のそれは今年の実績で既に塗り替えられてるだろ

>>826
怜とか竜華は個人代表になれてないと思うぞ

>>831
団体の何位だから、はもう作中のほうでは通用しなくなってきてる流れにはなってる
そうなるとキャラ間の関係が大きい。去年の団体のなかでも個別の活躍も一つの指標になってくる
憩も結局、照との対戦で去年苦しい顔をしてないとかで、他キャラに描写の差つけてるしな

竜華のおっぱい揉みまくって尻撫でまわして太もも弄って来た

憩みたいに今年の描写に乏しいキャラは去年の実績で評価するしかないが
基本的には評価の優先順位は今年の団体戦＞去年の個人戦だろ
キャラの優劣の入れ替えが激しい本作に去年の実績は参考程度にしかならない

荒川憩も大したことないよね
県予選程度なら先鋒に据えて誰か飛ばせばいいだけなのにそれすら出来ないんだから

県予選とはいえ激戦区の大阪でエース級の集まる先鋒でどこか飛ばすって
なかなかできるものじゃないぞ

個人戦2位ならそんくらいしてもらわないとね
なかなかできるものじゃないってのをやるのが真の実力者だろうに
3校同時飛ばしとかね

憩の能力が個人向きってのもあるだろ
姫子だって個人戦基準で考えたらCくらいしかない

>>836
県予選で先鋒飛ばしなんてアニオリ除けば照が一回やっただけだろ
しかも怜相手に先鋒飛ばしは厳しいだろ

>>838って咲以外の麻雀知識無さそうだなｗ
咲世界ですら10万点持ちを半荘2回で平気で飛ばせそうな化け物なんて
照咲（-30万点スタート設定）衣くらいしかまだ出てきてないだろ
あとは神代は最強神ならおそらく出来るんだろうけど
霞やはっちゃんはえげつない能力だけど、相手のレベルがそこそこならさすがに飛びはしないだろう
そして照ですら怜玄すばら相手だと+9万点程度で終わってる事を考えると
レベルが上がれば難しくなるのは当然
激戦区と呼ばれる大阪で一人の力で団体戦勝てなかったからって文句言うのは頭おかしいだろう

>>アニオリ除けば

なに勝手に除いてるんだよ。アニメも公式だろ。
先鋒飛ばしをやった純ﾆｷがＡランクでもおかしくねーし

いずれにせよいくら荒川が凄かろうと千里山相手に先鋒飛ばしとかできるわけないだろ

>>830
>作中の個別評価だとセーラよりも通常透華のほうが実績あげてるしな

亦野誠子＞準決勝で点数を６万点減らして大将に引き継ぐ
龍門渕透華＞準決勝で大将に引き継げない

控えめ過ぎ、透華は去年セーラどころか今年の亦野さん以上の実績あげてるよ

エースが多い先鋒と哩と銘狩しかエースがいない副将比べるとか
去年の実績で言うなら１年最強は和で次が泉になる

去年を重視するなら個人戦代表として出てた透華を含めて長野の連中は全員寺崎以下なんだが…
寺崎＞衣、透華、キャプテンか
寺崎はＳランクあるな

そもそも全国個人決勝卓が上位四名の決戦な時点で県予選とは形態が違うかもしれんぞ
しかも衣は出てないしキャップも出場したか不明だろ
去年の龍門渕一強の低レベル長野では冷やしじゃない透華が勝ち上がるのも容易

キャプテンは出てるの確定

>>848
それどこに書いてあるんよ？

>>846
それなら
寺崎＞セーラ、哩、怜　　　　も同じだよね

実際今年と去年の感じを加味したら
同じベスト８のセースで愛宕＝怜　　　通常透華＝セーラくらいじゃないか
長野キャラやBサイドキャラをその２人を指標に対比させる感じになってくるよな
準決勝の後は

はいはい長野長野

寺崎上げたい奴は9割方玄厨だから困る
総当たりじゃない上に魔物や強者が欠場して学年入れ替わってる去年の個人が今年の強さ指標に生きる部分は少ない

団体戦と個人戦なら個人戦のほうが正確ではないか
対戦数も多く神代みたいなぶれの大きいやつらも平均化されるし運も関係ない
本当の実力が測れる、長野の和みたいにな

>>853
確かに力を測るには個人戦の方が適当だね
しかも公平を期してなるべく多くの対局者とあたる為には東風戦が望ましい
う〜ん、一気にタコスがSSSランクに来るな

>>853
長野キャラなら団体戦よりも個人戦の方が正確な実力が測れる事は同意
しかしまだ個人戦をやっていない全国キャラにまで
「たった一回の試合で」とか「長期スパンなら」とか言い出す輩が多くて困るんだよ
しかも去年と今年では全く実力が違うキャラが多いのに去年の実績持ち出して煽るアホもいるし

結論：個人戦の実績が議論に通用するのは長野キャラまで

>>855
去年に透華が団体戦で活躍したから〜とか言い出すやつがいたから言ってみただけ
去年を重視するなら１５位を無視するなと

15位とか微妙じゃん
それに玄自身は長野勢に驚いてたし
作中のキャラたちのレベルが高くて
その中だと玄が突出して強いとはならないはず

>>856
去年なんかアテにならんな
しかも団体とか余計

去年のキャプテンはバカヅキとはいえ透華を抑えるのがやっとな程度
しかし今年のキャプテンと透華（冷凍は話がややこしくなるのでひとまず置いておく）は
埋まらないほどの差ができてしまった
このことからも去年の力関係や実績がいかにアテにならないかがわかる

>>794
部長一つ下げたらだいたいそんなもん

県予選２ヶ月前の阿知賀は
レジェンドに晩成に勝つのは無理と断言される程度

県予選２週間前の清澄(咲和)は
カツ丼にモンプチに勝つのは無理と断言される程度

このことからも全国大会前の力関係や実績がいかにアテにならないかがわかる

部長が和と同ランクとかキチガイかよｗｗｗ
部長は3ランク下げていいよ
部長は過大評価されすぎ
和とワカメは過小評価されすぎ
部長がその辺のプロより強い訳ねーしネット麻雀で伝説になれるとは思えないし毎回収支プラスになるとも思えないし咲に勝ち越せる訳ないし全中王者になれる訳ない

>>861
無理といわれて実際にそうだったら、そうだが
実際は違うから、計り間違えたってことだろう。

咲がその時は弱くて合宿でとんでもなく強くなりましたってわけじゃないからな
しかも、そのあとの合宿だとマホたちとの対戦もあるし、そのときもまた違う結果だった

いや決勝前半でびびりまくってたのが普通の咲だろ
あの状態だったら勝つのは絶対無理
あそこで覚醒できたのはカツ丼が読み違えたというより咲が精神的に成長したんだろ

>>863
カツ丼相手にすらボロ負けで
本人自身もその時点では無理だと思ってたんだから
実際に合宿でとんでもなく強くなりましたってわけなんだろ

咲がとんでもなく強くなったというよりは
ムラが少なくなって、元々持ってる力をキッカケさえあれば最大限発揮できるようになった
ってな感じじゃないかな
加治木のチャンカンや衣にビビってる事から、いつも力を発揮できるわけじゃないのは確定
前半終了後の和との会話が無ければ普通に負けてた
カツ丼は咲のMAX値を見誤っただけで勝敗についての予想は間違っちゃいないだろう
阿知賀に関しては普通に成長したように見える

咲がとんでもなく強かったのは幼女時代に家族マージャンで照相手にプラマイゼロやってた頃だな

>>866
＞ムラが少なくなって、元々持ってる力をキッカケさえあれば最大限発揮できるようになった
それは強くなったとは言わんのか？

＞もし前半終了後の和との会話が無ければ〜
もしもの話なら最初っから元々持ってる力を〜

>>868
少なくとも普通の状態で衣を倒せるほど強くなったわけではない
最初から持ってる力を出せないからムラがあると言うんだよ
もしもの話ではなく実際に和との会話以降に覚醒してるわけだから反論になってない

分かりづらいと思うから捕捉する
なんらかのキッカケが無ければ実力を発揮できないという事は
最強状態になるには特定の外的要因が条件になるわけで
それを都合の良いように「もし最初から発揮できていれば」などと仮定するのはおかしな話だろう
やる気を出せと言われてやる気が出るなら苦労は無い
発揮できる条件が偶発性の高いものなのだから、現実に起こった事象以外は参考にすらならない
咲がMAX値で衣を上回るのは覆せない事実だけど
通常時は衣に敵わないし、自由に最強状態になれるわけではないのも事実
咲が覚醒するキッカケなんて咲自身にもわかってなかったみたいなのにカツ丼に読めるわけないでしょ

>>869
>もしもの話ではなく実際に和との会話以降に覚醒してるわけだから
実際に和との会話が無かった場合の話は描写されてないから
どんなに可能性が高いと思い込もうが「もしもの話」だろ
>>870
＞現実に起こった事象以外は参考にすらならない
＞前半終了後の和との会話が無ければ普通に負けてた
>>866で現実に起こらなかったことを参考にしてるように見えますが？

弱いといってもディフォで±0を仕掛けてくるわけだからな
勝った相手も素直に勝利を喜べないだろう

あの頃のは急激に成長したっていうよりは
普段弱体化していたけど全力引き出せるってだけことをするって作業だったからなぁ

能力者の雑魚狩り性能

ＳＳ　衣
Ｓ　　照、淡
Ａ　　玄、はっちゃん、霞、（東場タコス）、（南場南浦）
Ｂ　　咲、怜、福路、部長、渋谷、エイスリン
Ｃ　　シロ、ステルス、姉帯、宥、亦野、井上
Ｄ　　菫、わかめ、塞、穏乃、灼
Ｅ　　すばら

モブ相手だと上3人が強すぎる
全国の高校麻雀部員全員と半荘戦った場合に勝率なら照だろうけど
ポイント制なら衣や淡あたりは照を普通に上回りそう
咲は勝率ならかなりのもんだろうがポイント制だとＡランクキャラにも稼ぎ負けそう