咲-Saki-強さ議論スレ 87荘目

■重要
・次スレは>>950が宣言をしてスレを立てる事。無理なら代役を指名。
・ニコニコ動画、YouTube、ファイル共有に関する話題・URL貼りは厳禁。
・sage進行推奨。E-mail欄（メール欄／メ欄）に半角小文字で「sage」と記入。
・荒らし、煽り、叩きは徹底放置。？削除依頼 http://qb5.2ch.net/saku/
・このスレには正式なランキングはありません。
・貼られているランキングは全て個人個人が作ったオナニーランキングです。

咲-Saki-強さ議論スレ 86荘目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1357652305/

個人戦予選
01 片岡 優希　 　清澄　 １　+436 　南
02 福路 美穂子　風越　 ３　+296 　南
03 加治木 ゆみ　鶴賀　 ３　+289 　北
04 国広 一　 　 　龍門渕２　+282 　北
05 原村 和　 　 　清澄　 １　+277 　南
06 沢村 智紀　 　龍門渕２　+272 　北
07 竹井 久　 　 　清澄　 ３　+269 　南
08 井上 純　 　 　龍門渕２　+260 　北
09 東横 桃子　 　鶴賀　 １　+253 　北
10 池田 華菜　 　風越　 ２　+250 　南
11 吉留 未春　 　風越　 ２　+245 　南
12 片桐 詩央　 　天竜　 ３　+241 　南
13 志波 令　 　 　裾花　 ２　+237 　北
14 中山 栞　 　 　西原　 ３　+232 　北
15 染谷 まこ 　 　清澄　 ２　+229 　南
16 深堀 純代　 　風越　 ２　+224 　南
17 霧原 あづみ　.天竜　 ３　+216 　南
18 雨宮 須磨子　裾花　 ２　+211 　北
19 西沢 心　 　 　開智　 ３　+208 　南
20 蒲原 智美　 　鶴賀　 ３　+203 　北
21 市川 望　 　 　城山　 ３　+200 　北
22 文堂 星夏　 　風越　 １　+199 　南
23 ？瀬川 成美　杏花台３　+195 　北
24 宮永 咲　 　 　清澄　 １　+193 　南
25 大海 桜子　 　千曲東３　+190 　北
26 田中 舞　 　 　今宮　 ３　+188 　南
27 弓野 奈津美　風越　 ３　+187 　南
28 卯月 栄花　 　　 　 　 ２　+185
29 南浦 数絵　 　平滝　 １　+183 　北
30 押水 香織　 　高瀬川２　+179 　北

個人戦最終結果
■　　　　　　　　得点　　　　　補足
福路美穂子　　+236　　　　　10回戦で久・透華・加治木と対戦
原村和　　　 　 +210　　　　　10回戦で池田・井上・一と対戦
宮永咲　　　 　 +162　　　　　4回戦まで？、9回戦で久・桃子・智紀、10回戦で南浦・未春・蒲原と対戦
竹井久　　　 　 +161　　　　　9回戦で咲・桃子・智紀、10回戦で福路・透華・加治木と対戦
南浦数絵　　　 +156　　　　　序盤で優希、10回戦で咲・未春・蒲原と対戦
東横桃子　　　 +147〜153　 9回戦で咲・久・智紀、10回戦でまこ・優希・智紀と対戦
龍門渕透華　　+122〜141　 10回戦で福路・久・加治木と対戦
加治木ゆみ　　+125〜132　 10回戦で福路・久・透華と対戦
井上純　　　 　 +122〜129　 10回戦で和・池田・一と対戦
池田華菜　　　 +114〜120　 10回戦で和・井上・一と対戦
吉留未春　　　 +106〜126　 10回戦で咲・南浦・蒲原と対戦
国広一　　　 　 +112〜118　 10回戦で和・井上・池田と対戦
沢村智紀　　　 +109〜117　 9回戦で咲・久・桃子、10回戦で桃子・優希・まこと対戦
染谷まこ　　 　 +90〜110　　10回戦で桃子・智紀・優希と対戦
片岡優希　　　 +87〜107　　10回戦で桃子・智紀・まこと対戦
蒲原智美　　　 +93以下.　　 10回戦で咲・未春・南浦と対戦

※得点は 〜 の付いているものは推定

団体決勝戦
　　　　　　　　　　　清澄　龍門渕　　 風越　　 鶴賀
先鋒戦(前半)　-32100　+30400　+14800　-13100　？井上が優希をボコる
先鋒戦(後半)　+21000　-42700　+27200　 .-5500　？福路開眼で無双
先鋒戦(合計)　-11100　-12300　+42000　-18600

次鋒戦(合計)　-19500　 .-9900　 .-1200　+30600

中堅戦(前半)　+33500　+18300　-41600　-10200　？久が雑魚毟り
中堅戦(後半)　 .+5600　+10200　 .-7400　 .-8400　？福路が文堂にアドバイス
中堅戦(合計)　+39100　+28500　-49000　-18600

副将戦(前半)　+10300　+15900　-11100　-15100
副将戦(後半)　 .-3900　-21000　　 +600　+24300　？桃子のステルス発動
副将戦(合計)　 .+6400　 .-5100　-10500　 .+9200

大将戦（前半）　.+1300　+42100　-42700　　.-700　？衣が超能力で暴れる
大将戦（後半） +21500 　 -7100 　-2800　-11600　？ザギ様覚醒
大将戦（合計） +22800　+35000　-45500　-12300

1位　福路美穂子（風越・先鋒）　　+42000
2位　竹井久（清澄・中堅）　　　　　+39100
3位　天江衣（龍門渕・大将）　　 　+35000
4位　妹尾佳織（鶴賀・次鋒）　　 　+30600
5位　国広一（龍門渕・中堅）　　　 +28500
6位　宮永咲（清澄・大将）　　　　　+22800
7位　東横桃子（鶴賀・副将）　　　　+9200
8位　原村和（清澄・副将）　　　　　 +6400
9位　吉留未春（風越・次鋒）　　　　-1200
10位　龍門渕透華（龍門渕・副将） -5100
11位　沢村智紀（龍門渕・次鋒） 　 -9900
12位　深堀純代（風越・副将）　　 -10500
13位　片岡優希（清澄・先鋒）　　 -11100
14位　井上純（龍門渕・先鋒）　　 -12300
14位　加治木ゆみ（鶴賀・大将）　-12300
16位　蒲原智美（鶴賀・中堅）　　 -18600
16位　津山睦月（鶴賀・先鋒）　　 -18600
18位　染谷まこ（清澄・次鋒）　 　 -19500
19位　池田華菜（風越・大将） 　　-45500
20位　文堂星夏（風越・中堅）　　 -49000

清澄(長野)　　　　　　　 永水女子(鹿児島)　　　　姫松(南大阪)　　　　　　宮守女子(岩手)
片岡　**-100(*99900)　神代　**+700(100700)　上重　-15600(*84400)　白望　+15000(115000)　先鋒
染谷　+12900(112800)　狩宿　*-7600(*93100)　真瀬　*+6200(*90600)　Aislin...-11500(103500)　次鋒
竹井　-15100(*97700)　滝見　*-8300(*84800)　洋榎　+36900(127500)　鹿倉　-13500(*90000)　中堅
原村　*+1900(*99600)　薄墨　*+2300(*87100)　絹恵　**+100(127600)　臼沢　*-4300(*85700)　副将
宮永　+10100(109700)　石戸　+14100(101200)　末原　-25900(101700)　姉帯　*+1700(*87400)　大将

1位　愛宕洋榎　　+36900
2位　小瀬川白望 +15000
3位　岩戸霞　　　 +14100
4位　染谷まこ　　 +12900
5位　宮永咲　　　 +10100
6位　真瀬由子　　+6200
7位　薄墨初美　　+2300
8位　原村和　　　 +1900
9位　姉帯豊音　　+1700
10位 神代小蒔　　+700
11位 愛宕絹恵　　+100
12位 片岡優希　　-100
13位 臼沢塞　　　 -4300
14位 狩宿巴　　　 -7600
15位 滝見春　　　 -8300
16位 エイスリン　 -11500
17位 鹿倉胡桃　　-13500
18位 竹井久　　　 -15100
19位 上重漫　　　 -15600
20位 末原恭子　　-25900

千里山　　　　　　　　　　　　 阿知賀　　　　　　　　　　劔谷　　　　　　　　　　　 越谷
園城寺　+43900(143900)　 玄　 　-39900(60100) 　椿野 -10400(89600) 　新井 　 +6400(106400)
二条　　　+5400(149300) 　宥　 　+11200(71300) 　依藤 　-6700(82900) 　浅見 　　-9900(96500)
江口　　 +19900(169200) 　新子　+16100(87400) 　古塚 -10700(72200) 　水村　　-25300(71200)
船久保　 +2500(171700) 　鷺森 　 +4400(91800) 　森垣 +23200(95400) 　宇津木 -30100(41100)
清水谷　 +8700(180400) 　高鴨 　 -3700(88100) 　安福 　-8200(87200) 　八木原　+3200(44300)

1位 　園城寺怜(千・先)　　 +43900
2位 　森垣友香(劔・副)　　 +23200
3位 　江口ｾｰﾗ(千・中) 　 　+19900
4位 　新子憧(阿・中) 　 　　+16100
5位 　松実宥(阿・次)　　 　 +11200
6位 　清水谷竜華(千・大) 　 +8700
7位 　新井ｿﾌｨｱ(越・先)　 　 +6400
8位 　二条泉(千・次)　 　　　 +5400
9位 　鷺森灼(阿・副)　　　 　 +4400
10位　八木原景子(越・大)　　+3200
11位　船久保浩子(千・副)　　+2500
12位　高鴨穏乃(阿・大)　　 　-3700
13位　依藤澄子(劔・次) 　 　 -6700
14位　安福莉子(劔・大) 　 　 -8200
15位　浅見花子(越・次) 　 　 -9900
16位　椿野美幸(劔・先) 　 　-10400
17位　古塚梢(劔・中)　 　 　 -10700
18位　水村史織(越・中) 　 　-25300
19位　宇津木玉子(越・副) 　-30100
20位　松実玄(阿・先) 　　　　-39900

SS　　宮永照

S　　　宮永咲
S−　　天江衣

A＋　　園城寺怜
A　　　愛宕洋榎、江口セーラ、福路美穂子、石戸霞、白水哩
A−　　姉帯豊音、原村和、竹井久

B＋　　松実宥、南浦数絵、東横桃子、松実玄、薄墨初美、
B　　　弘世菫、加治木ゆみ、小瀬川白望、龍門渕透華、新子憧、末原恭子、臼沢塞、鷺森灼、船久保浩子、
B−　　井上純、池田華菜、国広一、片岡優希、染谷まこ、吉留未春、渋谷尭深、江崎仁美、安河内美子、

C＋　　沢村智紀、真瀬由子、愛宕絹恵、滝見春、鹿倉胡桃、二条泉
C　　　エイスリン、花田煌、深堀純代、上重漫、狩宿巴、　

D＋　　亦野誠子、蒲原智美、文堂星夏
D　　　津山睦月、妹尾佳織

>>1おつ

S＋　　宮永照
S　　　宮永咲
S−　　天江衣

A＋　　（鶴田姫子（準決勝））
A　　　園城寺怜 、（清水谷竜華（未来視））、（大星淡（絶対安全圏））
A−　　江口セーラ、愛宕洋榎、白水哩、石戸霞

B＋　　福路美穂子、 姉帯豊音
B　　　原村和、松実宥、薄墨初美、小瀬川白望
B−　　竹井久、南浦数絵、東横桃子、新子憧、松実玄

C＋　　龍門渕透華、加治木ゆみ、末原恭子、臼沢塞、愛宕絹恵、弘世菫、鷺森灼、船久保浩子
C　　　井上純、池田華菜、吉留未春、国広一、片岡優希、渋谷尭深、江崎仁美、安河内美子
C−　　沢村智紀、染谷まこ、真瀬由子、滝見春、鹿倉胡桃、二条泉

D＋　　エイスリン、花田煌、亦野誠子、狩宿巴
D　　　蒲原智美、深堀純代、上重漫
D−　　文堂星夏

Ｅ　　　津山睦月、妹尾佳織


※括弧内は暫定。決着後にまた考える感じなので「大将戦終わるまで待てや」という批判は受けつけない
　淡に関しては現状ひどいがしょせん暫定なので能力性能だけでＡ。最低でもＳ−にいくことを期待している

SS　 宮永照

S＋　
S　　宮永咲　荒川憩　天江衣　

A＋　 園城寺怜　
A　　愛宕洋榎　江口セーラ　福路美穂子　石戸霞　白水哩　
A−　姉帯豊音　原村和　竹井久　松実宥　東横桃子

B＋　薄墨初美　松実玄　南浦数絵　弘瀬菫　加治木ゆみ　清水谷竜華　 新子憧　龍門渕透華　小瀬川白望　臼沢塞　末原恭子　神代小蒔　
B　　　井上純　池田華菜　鷺森灼　国広一　片岡優希 染谷まこ　高鴨穏乃　船久保浩子　渋谷尭深　 　

C＋　愛宕絹恵　安河内美子　吉留未春　滝見春　沢村智紀　真瀬由子　鹿倉胡桃　エイスリン
C　　花田煌　　二条泉　　狩宿巴　上重漫　深堀純代　亦野誠子　

D＋　蒲原智美　文堂星夏　津山睦月
D−　妹尾佳織　　

んで、どのランクが議論スレ民の支持を得てるんだい？

S＋　　宮永照
S　　　宮永咲
S−　　天江衣、（鶴田姫子）

A＋　　園城寺怜、（清水谷竜華）
A　　　江口セーラ、愛宕洋榎、石戸霞、白水哩、（大星淡）
A−　　福路美穂子

B＋　　原村和、薄墨初美、姉帯豊音
B　　　竹井久、南浦数絵、東横桃子、松実宥、新子憧
B−　　龍門渕透華、加治木ゆみ、小瀬川白望、末原恭子、臼沢塞、愛宕絹恵、弘世菫、鷺森灼、船久保浩子、松実玄

C＋　　井上純、池田華菜、吉留未春、国広一、片岡優希、渋谷尭深、江崎仁美、安河内美子
C　　　沢村智紀、染谷まこ、真瀬由子、滝見春、鹿倉胡桃、二条泉
C−　　エイスリン、花田煌、亦野誠子

D＋　　蒲原智美、深堀純代、上重漫、狩宿巴
D　　　文堂星夏
D−　　津山睦月、妹尾佳織

準決姫子がS-かA+か次第で全体のランク位置がずれてくるんだな
終わってみないと思考すらできないが

リザベの現状確定和了状態を崩せなかったら通称魔物も殺せる能力になるからな
事前にストック貯めの制約があるとはいえ、照でさえ覆せない絶対安全圏をしょっぱな貫通するし
絶対安全圏の影響を受けた上での竜華の和了視もリザベがかかってると不可能になるあたり
成立してしまったリザベは打点力も支配力も相当強い能力になるからねぇ

大体どのランク見ても1人でも上回れば穏乃は最低Aは確定か

まあ次は末原に勝てない咲とかシロに負けた姫様とかいるから
魔物という言葉にはもうあまり価値は無かったりするけどな

>>9
支持を受けているランクなんてない
みんながそれぞれ勝手にオナニーランク貼っているだけ

照＞憩＞ガイト＞ダヴァン≧冷凍＞咲、衣、かつ丼は確定か
魔物とはなんだったのか

穏乃はどうだろうな、収支は姫子＞淡＞0＞竜華＞穏乃で終わりそうな気がするし
末原・池田ぐらいと予想してるけど

これから出そうとしてるの抜きにして穏乃と池田であんま変わらんくらいな印象
2回戦の時は越谷の試合放棄のドヤ顔ハネマン食らって収支はマイナスだけど
チームの順位は3位から2位に上げてるからちゃんと仕事はしてる
風鶴のアニオリは何のアテにもならんしな

まあ穏乃は現状では安全圏、リザベ、怜ちゃん相手に何も出来ていない
活躍がどんな能力なり対策になるか知らんが普段はこれがデフォなんだろう
もっともこの組合せで毎度何か出来る奴が居たら異常だ
照や咲ですら安全圏＋リザベのコンボを止めるのはノーチャンスくさいしな

素の竜華の評価がA-とか最近言われてたっけ？
その竜華も枕神使うまで手も足も出てないからな
これからを見ないと本当に何とも言えない

ランク付けは実際はその上にプロがいるんだから
ＡかＢぐらいから始まるんじゃないの？

まあ照より強いプロってどんな打ち方するんだよってなるがｗ

穏乃が自力でこの状況を何とかできたら
素穏乃＞素竜華になるのか

まあ竜華も怜ちゃん出てくるまでは絶対安全圏に対して何も出来てなかったからな

鍵を使うためなんとしても和了するっていう描写があった素姫子の方が必死で対抗してた感あるしな

試合数も少なくて対戦相手にもよるしタコスの例も考えるに
素で竜華がA-ってのはちょっと甘くないか

甘いって言う以前にサンプル少なすぎて評価不能だろ、まだ

あと一杯局残ってて怜ちゃん使用は二回しか出来ないんだから他の描写で判断できるしな
待てばいい

素竜華Ａ−なら照に地力高い云々言われてなんだかんだで絶対安全圏下で唯一和了してる素姫子Ａになりうるしな

穏乃は絶対安全圏どころかダブリー攻略して勝ち上がれば収支が残念でも最低でもＡ以上でいいかなあと思う
大将はチームを勝ち抜かせるのが第１だし末原と違って自力攻略なら比較するのもおかしい
数えは淡と思うが仮に数えもついでに攻略したら阿知賀の中で穏乃だけインフレしても構わんわ

穏乃が覚醒したとかでなければ穏乃につられて阿知賀全員の評価が上がるだけ

穏乃は安定して強いタイプじゃなかろうが漫ちゃん的な逆境爆発力が部内一みたいな感じなんじゃね

安定して強かったらもっと前に出されてるだろうしね
レジェンドアドバイスでの突破糸口と、そういうピンチでの爆発力が生んだ淡攻略とかだと
そこまで評価が上がらんままでも別に問題はないんじゃなかろうか

漫ちゃんだって一時的だがAランク当然な評価受けてる愛宕姉よか上回ってたりするのに低いままだからね

穏乃に関しては相手３人が作品屈指のチートレベルなんだから一時的にであれ上回れば十分評価に値するでしょ
漫ちゃんにしても覚醒状態中だけでも団体戦出場者の中で肩書No2のガイトに肉薄すれば愛宕姉より上でいいよ

穏乃にしても漫ちゃんにしても明示的にはまだ何もやってないから何かやった後の話だけどな

今回の話で思ったのは最近セーラとか哩で無能力者あげされてきたけど結局無能力者じゃ上位能力者に勝てないんじゃってことだな
セーラに近い実力を持ってるはずの竜華は3年ブースト込みなのに怜ちゃんくるまで何も出来なかった
末原もここではBくらいになってるけど愛宕姉が強いと認めてる姫松のナンバー2だし本来愛宕姉とそこまで差はないはずなのに
咲のアシストがなければ霞に手も足も出なかった

A＋　怜　霞　未来視竜華
A　淡　セーラ　哩　愛宕姉　その他

今回の阿知賀編でこんな感じかなって思った

末原より手強くない認定済みの霞がＡ+って何のギャグだよ

和了系能力

Ｓ　　連続和了（照）、神降ろし（神代）
A　　嶺上開花（咲）、ダブルリーチ（淡）、邪神降ろし（霞）、収穫の時（渋谷）、未来視（竜華）、ビギナーズラック（妹尾）
B　　SS（菫）、裏鬼門（初美）、ボーリング打法（灼）、友引（姉帯）、悪待ち（久）、マヨヒガ（シロ）
C　　海底撈月（衣）、夢描き（エイスリン）、フィッシャー（誠子）

妨害系能力

S　　一向聴地獄（衣）、治水（透華）
A　　絶対安全圏（淡）、和了塞ぎ（塞）、ステルス（桃子）、先負（姉帯）
B　　卓上完全記憶（まこ）、亜空間殺法（純）、安手流し（春）

その他能力

S　　ドラゴンロード（玄）、照魔境（照）、プラマイゼロ（咲）
A　　1/2/3巡先（怜）、リザベーション（哩・姫子）、デジタル神降臨（和）、南場ブースト（南浦）、東場ブースト（タコス）
B　　一局限定コピー（マホ）、あったか〜い（宥）、開眼（美穂子）、カクラサマ（胡桃）
C　　とばない（煌）

>>29
猿は衣が覚醒フラグ立ててるよ

>>32
霞は怜と直接当てても怜は手も足も出ない状態になるだろうしな
姉帯は別に過小評価とは思わんが霞だけはリザベの横に置いても何ら遜色ないレベルだと思うわ
いまいち暴れ切れなかったこともあるんだろうが咲が疫病神すぎる

まーた能力だけ見てるやつか
霞さんは結局三麻戦法やりだした末原にも速度負けしてる
能力スペックで全てが決まらないのなんて何回言われたことか
そしてずれるし

三麻戦法も咲のアシストあってこそじゃん

S−　　天江衣　大星淡
A＋　　園城寺怜　リザベ
A　　　愛宕洋榎、江口セーラ、福路美穂子、石戸霞、白水哩
A−　　未来視竜華、姉帯豊音、原村和、竹井久、シズノ

素竜華は2回戦の竜華しかないし
結果しだいだがこんなもんだろうな

能力しかない霞と
能力に磨きをかけてる怜との差だよ。

本来は守備の人だと言っても
もうちょっと能力を使いこなす練習をすべき。

まあ霞さんの能力は想定される速さ、守備、打点からすると最強クラスと思われたが
結局は速さがでなかったな
単純に下手なのかツキがなかったのか分からんけど拍子抜けだった
しまいには咲から暗に末原さんより弱い的なこと言われちゃうし

素の竜華は二回戦しかないと言いながら現時点の-2万しか描写がない淡をSとかに入れちゃう人って・・・

>>39
和と久の違和感が凄い

>>42
当然現時点じゃないよ
試合終わったあと。今の時点じゃしずのや淡の
見せ場まだで、全くの不利
だから
あえてのことで、結果次第と

霞さんと姉帯さんは咲との比較だと、1ランクどころか2ランク落ちでもいいぐらい。
それぐらい力の差があった。
末原は咲とはそれ程悪くない。

でも咲がいなければ結果は全然違ったことだろう。
こういうのは対戦相手によって大きく変わってくる。

部内序列で愛宕姉＞末原
咲の発言から末原＞姉帯・霞・咲(擬似プラマイゼロ)

Ａ　愛宕姉
Ａ-末原
Ｂ+咲(擬似プラマイゼロ)　霞　姉帯

議論の余地のない作中での確定ライン

個人の主観による発言を根拠に確定とか言われても

>>47
作品と何の関係もないこのスレの住民の意見よりはずっと信憑性があるから

>>46みたいなアホは散々見てきたから飽きた

>>49
でも作中での評価を無視した妄想でしか反論できないんだろ？
ﾉｳﾘｮｸｶﾞｰﾉｳﾘｮｸｶﾞｰのゴリ押し

>>46
見事だ！反論の余地がねえ！

>>46
結果を見ような


トキも照になにも出来なかった時点で対した事なかったしな
霞も同じ。畜生姉妹のせいで評価を下げられる
>>45が一番しっくりくる

>>52
その後に下した評価が>>46だからな
プラマイゼロは舐めプじゃなくて能力の、打たされてる麻雀の結果だし
お前がどれだけ>>45がしっくり来ると言おうが、作中でその後に出した評価にはかなわないんだよ

議論スレの奴はちゃんと漫画読んでないの？

素竜華は設定的にはA-で何の不自然もないんだがな
これから次第か

そもそも基準になる物が無い

亦野さんも設定は強いよ……(震え声)

S＋　　宮永照、
S　　　荒川憩、宮永咲、高鴨穏乃
S−　　天江衣、白水哩、園城寺怜

A＋　（清水谷竜華）（鶴田姫子）
A　　　江口セーラ、愛宕洋榎、（大星淡）
A−　　福路美穂子 石戸霞、
まあ、こんなとこやろな

亦野は結果は散々だけどランクをつけるとしたら設定のおかげでそれなりの位置にくる

哩ちゃんはSまで行かないやろう
フィッシャーの熱い援護と羊死亡のピンチにツッパしまくりが功を奏した形だもの

本音を言うと勝てないエース感が好きなのでA-くらいの渋い位置に居て欲しいっていうだけなんだけど

まあ２年時はセーラも勝てなかったみたいだし２年生エースで先鋒エース勝負勝ったやつっていたっけ？
照以外でな

また妄想で語っているやつがいるのか
ニートの妄想よりも作中の人物のほうが説得力あるだろ
作中の人物の考えでは末原＞霞、姉帯
霞は個人戦代表になれていない時点で初美以下だから末原以下でもおかしくない

このスレの連中は衣が照より上とか
セーラが池田レベルとか阿知賀は風越レベルとか言ってた連中だぞｗ
あほしかいないのは当然だろ

強さを語る議論スレなのに設定議論スレと勘違いしてるアホが何人かいるな
姉帯に一方的にボコボコにされた末原が姉帯より強いって？
冗談言うなよｗ

咲の言う通り末原が本当に咲より格上なら、清澄準決勝敗退ありえる

設定は強さに大きく関わってくるからな

設定を無視して清澄阿知賀のインフレを無理やり考えないようにした結果が
長野ではそこらの県エースより強い亦野に軽く勝てるのが１５人以上いて
優希が弱点克服したのに未だ国広以下という現ランクだし

15人以上はひどいな
さすがにそこらの県エースより強い（実際に体現してきた）亦野さんをなめすぎだわ
ランクによってはドムまでそこらの県エースより強い亦野を越える全国中位レベルのエース級じゃねえか

>>46
Ａ　 　爆発漫, 愛宕姉
Ａ- 　末原
Ｂ+ 　咲(靴下有り)　霞　
Ｂ− 姉帯
個人的にはこうだな

描写できてない設定(笑に意味があるのか

>>61
全国一回戦ｸﾛﾁｬｰ
全員3年、エースで部長と個人15位で部長を蹴散らしたから……

>>70
強さ議論的にはあるな

厳密にはキャラの発言≠設定なんだけどな
設定ってのは個人戦○位とか部内トップ収支とか誰が見ても明らかなものをいうので
○○は手強いとか○○は××と同じくらいとかいうのは
キャラ(発言者)の主観が強く曖昧で信頼性に欠ける
姉帯や霞は末原が自分より強いなんて微塵も思ってないだろうし
当の末原自身は咲にナメられたと思ってるしな

>>53
その後に出した評価ってw
後だろうが先だろうが収支=結果が全てだろ
今のところ末原は二回戦の大将卓面子よりは格下だし、どこに三人を上回る要素があった？

咲視点で末原が姉帯霞を上回っていたとしても、周りからみれば一人沈み
どこをどう解釈すれば末原>他三人になるんだよ

もしかして咲の発言だけでその発想になったの？
単純な頭してるなお前

収支で判断するなら
霞＞咲＞姉帯＞末原
洋榎＞春＞胡桃＞部長だな
清澄は運が良かっただけで弱いな

収支は変えようのない結果だからなあ
亦野が和に勝ったら長野で２番目に強いってことやし
ダヴァンに善戦したら衣や咲より強いってことやな

弱い奴ほど相手の強さや素質に気付けない

末原＞霞＞姉帯

>>74
実際に戦って感じた咲の発言の方が信憑性は遥かに上だからな
それを認められず一度の収支にしがみつくしかない単純な頭の人間はどうしようもないな

そもそも肝心の咲だけ設定でみた評価ありきのSランクな時点で収支が大事も何もあったもんじゃない

プラマイゼロの描写だけで最強すぎるんだけど読んでる漫画が違うのか

一位になれない能力が最強とはこれいかに

実力差からくるプラマイ0じゃなくて単なる能力っていうのがな

>>81
何点スタートと想定するだけでプラス収支は確実だろう

>>82
プラマイゼロにする能力なんか絶対説明できないだろうな

何点スタートが通じないから普通のプラマイゼロしかできなかったといってるやないか

>>83
あほだろおまえ
咲の世界の能力なんてほとんどが現実では不可能だろ
今更何を言ってんだ
ネトマで牌が見えないとか言ったり、ネトマの結果から±０は能力によるものなのは確実だろ

その何点スタートと想定するのは一定以上の相手にはできないってのが今回判明したんだが読んでる漫画が違うのか

>>78
戒能プロの見立ての方が信憑性があるよ
咲の発言は作中登場人物の中でも信憑性低い

>>84,86
後付けは便利だな

収支で判断すればいい
それが一番はっきりする
咲は衣、霞、かつ丼、冷凍に負けてるし
和にも個人戦で負けるなど作中で負けまくっているからな
亦野と同ランクでいいな

発言は信憑性が低いからやっぱり結果重視だな
ダヴァン＞冷凍＞昼衣＞かつ丼＞咲だな
愛宕姉＞春＞胡桃＞部長
これで決定

結果重視も設定重視も偏ったランクができあがるけど
信頼性は結果重視の方だな
数字は嘘をつかないから

今の強さを量るなら今の結果は一番大事だしな

相手に左右されまくる物重視しても滅茶苦茶な物にしかならない

>>93
それなら強さ議論自体無意味だろ
大会の試合数自体少なくて参考にならないんだし

結果重視
ただし自分の好きなキャラはプラスの設定のみ加味
ついでに自分の好きなキャラの上に来そうなキャラはマイナスの設定のみ加味

結果だけ見るとなんか亦野が文堂や睦月よりも雑魚に見えてきたわ
亦野って西東京の個人戦は予選突破できたのかな

結果重視なら部長は泉以下で亦野以上ってことか
設定重視で判断してもおかしくない気がするな

>>94
設定でよく分からない部分は結果使うしかないじゃん

清澄最強はまこだろうなあ
まこ＞咲＞和＞タコス＞部長

>>98
だからその設定自体が過去の少ない対局数で決められた結果でしかない

全部重視でいいよ
どうせなにかを重視してもそれだけでは通らん

照が高校生最強とかがいとが臨海最強とか対局関係無くある物が設定

長野決勝で靴下咲は-35000だったし靴下有りならあまりランク高くないんじゃないか
裸足ならSランクでもおかしくないが

結果重視（同ランク内順不同）
Aブロック大将戦の4人はあえて保留にさせてもらった

S＋　　宮永照
S　　　 天江衣
S−　　宮永咲、石戸霞

A＋　　園城寺怜
A　　　 江口セーラ、愛宕洋榎、白水哩
A−　　福路美穂子、 姉帯豊音

B＋　　 原村和、薄墨初美、東横桃子、松実宥、新子憧
B　　　 滝見春、愛宕絹恵、小瀬川白望、松実玄、鷺森灼、船久保浩子
B−　　竹井久、南浦数絵、鹿倉胡桃、臼沢塞、神代小蒔、安河内美子

C＋　　龍門渕透華、加治木ゆみ、片岡優希、末原恭子、弘世菫、渋谷尭深
C　　　井上純、池田華菜、吉留未春、国広一、沢村智紀
C−　　染谷まこ、真瀬由子、二条泉、江崎仁美

D＋　　狩宿巴、花田煌、上重漫
D　　　エイスリン、蒲原智美、深堀純代
D−　　亦野誠子、文堂星夏、妹尾佳織

>>102
対局があったことになってるからその設定があるんだろ？
妄想で設定があるわけじゃない
対局０で高校生最強だなんて只のキチガイ
それを決めた対局数自体が今の結果と大差ない程度に少ないと言ってる

個人戦２連続優勝の対局数がまだ個人戦どころか準決勝も終わってない今の結果と比べて大差ないのか？

>>105
おまえはアスぺなのか読んでいないのかはっきりしろ

ガイト＞ダヴァン＞昼衣

冷凍はガイトクラスかな

結果重視にすると部内での序列やその高校の格なんかがおかしくなる
玄や塞、羊の評価がひどい

和がダヴァンに善戦したら昼衣以上か


ガイト＞ダヴァン＞冷凍＞＞＞昼衣＞＞＞＞シズノ
サイドＡの大将達はどこまで下げられるのかな･･･

>>104
結果重視で妹尾佳織がD−になる理由がわからん
長野連中なら決勝収支でこうだろ

A＋　　福路美穂子
A　　　竹井久、天江衣、妹尾佳織
A−　　国広一、宮永咲

B＋　　
B　　　東横桃子、原村和
B−　　吉留未春、龍門渕透華、沢村智紀

C＋　　深堀 、片岡、井上、加治木、蒲原、津山、染谷
C　　　
C−　　

D＋　　
D　　　池田華菜、文堂星夏
D−　　

個人戦結果入れると福路、原村、咲がランクアップで妹尾と天江がダウン
あと全国大会出場選手はさらにランクアップの可能性アリ

それとアニメで先鋒で相手を飛ばした井上は特別にランクアップぐらいか

そもそも結果重視って言っても>>104とかどこが結果重視なんだ？って感じだわ

結果重視で個人戦の順位と団体戦の収支を考慮すりゃ福路≧咲だろうに
何で2つも3つもランク下なんだと

俺は結果だけを殊更重視したりしないので
咲がキャップより上でいいんだが結果重視でランク付けするなら
そこだけ例外とかおかしいだろうと

結局一つにこだわってランクつけようとしても破綻するだけだって

>>111
井上は原作と違うのでアウトじゃ…

そもそもそれぞれ対戦相手が違うのに結果もクソもないだろう

まあ先鋒で毎度強い連中相手にしなきゃならんタコスや玄は大変だよねー
白糸台、千里山、臨海、永水みんな先鋒にエース起用してるし

シード同士の決勝になっていたら先鋒戦は照、怜、ガイト、姫様のドリームマッチだったな
これは見たい

咲さんの±0ってこのスレではどう評価されてるの？

このスレで毎回言われていた
・世界で活躍してるキャラばかりの臨海は設定上白糸台より強い
・照は雑魚狩り向きの能力だから個人戦で優勝できた
辺りの仮定がガイトがエースで世界レベル、個人戦には決勝卓があるという設定で
無くなったと考えていいんだよな

>>118
利点:霞さんの絶一門を初見であっさり突破する程の驚異的な思考力と運を発揮
欠点:収支が伸びない。個人戦では使えない

このスレでは収支やタイマン性能も考慮するからあまり評価されてない

プラマイ0は

>>118
昔は±0は咲が圧倒的に強いからできるものだと考えられていたが
今は±0は能力みたいなものと認識が変わりつつある
それで評価下げろ派と現状維持派が争ってる

途中で押してもたｗ

プラマイ0は牌にどのような影響を与えてそういう結果が出てるか分からないから
評価は難しいんじゃね

所詮イメージを押し付け合うだけのスレだからな

もし奇跡的に誰もが納得する
完璧なランキングなんかが出来ちゃったりすると
このスレの存在意義がなくなっちゃうし……

作者がランク表作ったら仕方ないなｗ

仮に公式がランク作ったとしても作者が手掛けたものじゃないとこのスレ的には信憑性はないな
現にラブじゃんのパラメーターは作者が関与してない上に矛盾だらけなのでテンプレから削除された経緯があるしな

作者がランク表を作ったら議論スレなんていらなくなる
でも作者がランク表でも作らない限り完璧なランキングなんてできない
強さ議論スレなんて所詮そんなもん

特にルールは決めず各々好きな観点でランク作りましょうというスレなんだから
作者がランク決めた所で納得はしないだろ

>>128
そういうところを分かった上で楽しむのが一番健全だよな強さ議論は
自分のランクが唯一無二絶対だーみたいな勢いで語り始めるとだるくなる

ランク作るのも貼るのも自由だけど
あからさまな釣り目的のランクは萎えるな

タコスはそろそろ上げてやってもいいんじゃないか
二回戦ではズラされても和了れる成長を見せ、準決勝では鳴きを駆使したりもしてる
ガイトの待ちの１ｍ２ｍを止めたのはプロもガイトもほめてるし

これほど明確に成長がわかるキャラはいないぞ

まぁ結果見ないとわからんとはいえ
現時点でも強キャラ達にも引けを取らず活躍してるわけだし−だったとしてもあげていいと思う
2回戦だって事故るまではTOP維持できていたのも大きい

キャラクターの成長を度外視するというのがオナランのみのこのスレで見られる
数少ない共通点なのに上げるも何もないんじゃね

結果からでも主観からでも必ず矛盾や私事が入る
極端に特定のキャラを引き合いに出してdisるやつもいれば、好きなキャラをageたりもする

咲末原衣亦野冷凍和
筆頭の人たち

見かけたら極力反応しないように

成長云々無視したとしてもタコスはシロの前後まで上げていいと思う

オーラスまで1万点リード
小蒔に振り込んだが、リーチした後に覚醒
９筒掴んだ時の様子からリーチしてなければ振っていなかった

これでシロの１〜２ランクも下ってのはちょっとなぁ

>>135
玄が足りない

まぁ今やってる先鋒戦が終わってからの方がいいけど
タコスをＣに置いとくのはもう無理あるとオレも思うな

衣からといいガイトからといいタコスは上位クラスからの作中評価が高いよな
格下から下手だのダメだのとナメられてばかりの和とは大違いだ

のどっち侮られすぎだよなｗ

だってカスやんあいつ

別に最強では無いだろうが負けてる奴にダメだしされてもね

>>139
タコスは実力主義者っぽい臨海の監督からも目をつけられてるしな
設定厨はキャラの発言を重視するくせにタコスのランクは上げないんだなｗ

まあずいぶん前からタコスは評価されてるよな
上げないんだなって何の話だってぐらい

辛口解説者のすこやんだったら和の事をどう評価したんだろうな
照に対してもあの言い様だったから和の事はかなり辛口評価になるだろうな
B準決勝の解説がすこやんでないのが残念だ

和はオカルトキャンセラーで最強になるのが確定してるからな
現実が全てネット麻雀になれば敵はいない

>>143
設定厨はむしろランク上げたがってるよ
タコスを始めとした清澄の成長を認めて県決勝と別物としなきゃ長野勢が
シード校と互角に戦える扱いのままだし

>>147
龍門渕がすでにシードくらいだろうし、タコスと井上も小瀬川くらい
あるよな、福路をA−にしてるのも見かけるが、普通にAくらいあるよな
最近ちょっとながの過小評価ぎみにしすぎてるよな

キャプを長野で括っちゃあかん

全国でどれくらいなのか全く不明なのと部長に負けたのでとりあえずA-くらいにされてる
個人的にはブーストセーラと哩の間くらいな印象、本当にただの印象だが

キャプはちゃんと全国レベルだからな
玄相手にしても大丈夫な内の一人

実際長野勢は短期間で成長するわけがないという前提あってのランクなわけで
タコス一人の成長認めたら自然と阿知賀清澄インハイ対戦キャラのランクが上がって
個人戦でワンチャンあるキャプ以外の長野勢は暴落するぞ

前にもその話題上がって一時期実施されたけど全国以降と前でランク分けた方が見やすい
鳴かれても問題なくなったってだけでも全然違うのにそこを認めなきゃおかしなことになるに決まってるしな

それだと、県→2回戦→準決勝→決勝も　同じで、成長で別ける必要でてくるから
そこだけ別けると意味がなくなってしまうだろうし
成長したキャラを考慮しつつ、県、2回戦、準決勝、決勝も考慮しないとちょっと不公平かな
たぶんタコスの今は井上くらいで、小瀬川とトントンかなと思う

>>154
このスレで言うような弱点克服して攻めに鳴きが視野に入ったタコスの成長ってその程度か？
個人戦のタコスと井上の点差って試合中一回多く上がるか凡ミス無くすかで
順位繰り上がれば十分並ぶ位の差だぞ

今のタコスは井上よりも強いだろ
黒歴史扱いされているアニオリで井上が10万点トバしをやってのけたけど
今のタコスなら県予選の雑魚相手ならやれそうな気がするわ

>>154
あるいは他の議論スレみたいにタコス(全国)、タコス(県)みたいな表記で別でもいいと思う

まあまだ東場だから。
ここでガイトに競り負けしたら
一気に流れを失ってしまう恐れが高い。

>>143
臨海自体ゴミカスなので評価されてもね

>>155
反論反論ってしてるわけじゃいけど

タコスが１０活躍したとしてそのうちどれだけが成長分かわからんけど
タコス再評価がきたとしてタコス関連キャラも１０そのままでは確実にないけど
５くらいの再評価恩恵は受けてもよいと思う

例えば試合ごとに切り離すと
AもBも試合数こなすキャラは成長だったり、逆に弱点が露呈で2回戦より準決勝のが弱いとかもあるかもしれないけど
例でA準決勝で淡は半荘まるまる本気じゃなかったから、決勝とで全く切り離すや、慢心なくくるや
成長と違っても条件が違うから、一切を切り離して考えるなどだと
県→2回戦→準決勝→決勝　全部切り離すことになってくるから

結局どんな議論しようと全員が主観でまとまらないんだろうから
漫画アニメぜんぶみて感じた個人それぞれ主観で、それはsakiをみている人の数だけあるんだろうけど

例えば、タコスが＋１０活躍し成長したといってもその分の恩恵は
関連キャラはやっぱり強いと＋４、５くらいの再評価恩恵はありと思う

マタノが気合入れなおして決勝に挑んで−３００００でこらえて灼がプラマイゼロ
マタノを成長ととるか、準決勝と決勝わけるかどうかも難しい

仮に半別荘まるまる全力隠した淡がトップになってもそこそこの点数差だとする
淡が決勝で最初から能力全開や慢心をなくした、これもある意味成長になるけど
準決勝と決勝でまったく一切を別けるのか。
最初から全力の条件で淡が決勝で大活躍すると全く切り離すより
関連キャラにそれなりの再評価恩恵は結局入ったりすると思うから、県だけ別けるというのもどうかと

全国でもう出番がない連中に引っ張られて善戦されたキャラが何故か下がるという事態にならなきゃいいよ

気合入れなおした程度の亦野に善戦されたらそりゃ評価は下がるわ
当たり前だろ

逆じゃね？その場合は亦野の評価を上げりゃいいだけだと思う
一応は県エースより強いって言われているけど結果も内容もあまりに酷いんで
かなり低いランクになっているし現状はそれ以上評価できない
ただ、きちんと活躍したら元々言われていた設定に近づけて評価するのが当然だと思うが
関連キャラ（この場合は恐らく灼になるのか？）の評価を下げる意味が分からん

ていうかどのランクみてもそうなんだけど
なんで憧＞灼なの？
船Ｑも見た目とイメージだけで評価ひくいけど
そいつらが強いとはならないのか？

>>164
明確に「成長した」という説明でもされるなら別だが
そうじゃないのに善戦されたら他が下がるだけだよ

亦野はベタオリを覚えるだけでもかなり失点を防げそうだけどな
決勝の相手は和だからしょっぱい試合になりそうだな
描写次第では和を下げる

>>166
本来の実力を10とするなら準決勝は4程度の力しかだせて無かったのかも知れない。
準決勝以降は連続で同卓する奴が一人は確実にいるんだから、その一人との点数差を考慮して再評価していくようにした方がいい

>>168
かも知れないとか、そんなわけ分からん妄想を持ち出すな

>>168
全力でやって負けたって本人も言ってただろ
亦野は完全な実力負けだよ言い訳不可

阿知賀の呪いとか言っていびつなランク作った連中が今度は亦野に目をつけたか

もともとが半荘2回の結果だけで完璧なランク付けなんて出来るわきゃない
次の試合の結果は成長云々以前に
そのキャラのランク付けの判断材料が増えたと考えた方がいいんじゃないの？

その結果として例えば亦野の評価が上がることもあるし
前回や今回に対戦したキャラの評価が下がることもあるだろう
だけど最初から成長描写がなければ周りを下げると決まっているとかそりゃナンセンスだわ

結果重視だからおかしくなるんだよな
結果重視だと愛宕姉＞春＞胡桃＞部長だけど
キャラの発言も考慮するなら愛宕姉から評価の高い部長はもっと上だろうし
同様に結果なら霞＞咲＞姉帯＞末原だけど
作中のキャラの評価だと末原＞靴下有り咲＞霞＞姉帯だな

一番手強い＝咲にとっては末原＞霞、姉帯というセリフはあるけど
末原が咲より強いなんて評価はなくね

>>173
ハイハイ
姉帯に四連続でボコられ大将卓で一人沈み
トップ通過できたはずの姫松を一時は最下位の危機にさらした末原さんはとてもお強いですねｗ

>>174
超ハンデ想定では勝てないからプラマイゼロで打ったと言ってるから
勝ちに行く麻雀では末原＞靴下有り咲も確定している
ただし末原も余裕で靴下有りプラマイゼロ支配圏内だから
咲に負けない麻雀に移行されたらそれを防ぐことは出来ない

一番大きいのは、プラマイゼロが圧倒的実力差を元にした壮大な舐めプではなく
そういう事象を起こす一種の支配能力みたいなもんだったってのが明らかになったってことだな

まぁ亦野が決勝で何しようと最下位になれば評価は変わらないってことだな

得点だけでしか強さを決められないのは阿知賀編だけだからね

むしろ得点以外で決めているのは阿知賀編
ベースになってる阿知賀部員のランク自体設定で類推して強引にBブロックにねじ込んで作ってるんだし

まだ咲の発言の真意が分からん以上、末原ちゃんを霞さんや姉帯さんの上に置くのは無理があるな。

準決で覚醒するかも試練が

まあ必ずしも順位というか収支と手強い相手というのは一致しないからねえ
分かり易い例でいえば順位でみれば塞は副将卓で最下位だが
トップの薄墨が「塞が一番手強かった。次やったら勝てない」と発言しても不思議はないさ

咲のあの発言の真意は咲本人というか作者しか分からんが
咲と末原さんにも上記した例と同じようなことが起きていたのかもしれない
ただぶっちゃけ良く分からないので準決勝の再戦でこれに関する何かが出てくりゃいいなとは思ってる

結局±０が咲の実力差によるものなら咲＞末原＞霞
能力によるものなら霞＞咲＞末原の二択じゃない？
少なくとも咲は実力で他家の行動含め試合を支配してたけどその咲の目から見た末原の強さは
勘違いだったというのは有りえない、序盤あんな丁寧に±０を実力でやる難しさを説明してるのに

一回ＡがＢに負けたとしても設定でＢ＞Ａになっていれば基本的にはそっちが優先される

とりあえず本当の意味で結果重視にしたいんだったらキャプ以外の長野キャラは分けるか暴落せざるをえないよね
地方大会の結果なんて無意味だし全国で結果も何も出してないんだからね
当然今年の結果重視なんだから去年モンブチは活躍したとか言い出さないよね

設定も加味したいとかでもなければ実際に全国で現在進行中で戦っていて成長力が異常なタコスに関連付けて上げるとか無理だしね
とりあえず結果結果言い張ってる人のランク１回見せてくれや
自分に都合のいい設定だけ加味した結果重視じゃなくて純粋な結果重視のランクをよ

間違えたＡ＞Ｂか

>>183
結果を加味せず咲の発言だけで末原＞霞・姉帯と言い張ってる糞どもにも言ってやれよ

どっちにしてもタコス成長させるなら設定重視するしかないだろ
今の成長したタコスの実力がどれくらいか判断できる材料は設定しかないんだし

結果を重視すれば
部長は春、胡桃以下の雑魚
ダヴァン＞冷凍＞昼衣＞かつ丼＞咲
霞＞咲＞姉帯＞末原
清澄は主人公高校補正の雑魚となる

俺はどっちも考慮しよう派でランク付けする奴の主観で多少どちらかに偏るのは不可避だと思う派だよ
自分は全キャラに対して完全に中立ですなんてやつはこのスレにいないだろ
ただ多少なりとも自覚できてるならどっちに偏ってるか一言添えてくれやって感じだがな
本当に設定をできうるかぎり考慮しないとか言い出すと試合ごとに独立してしまって連結できなくなると思う

純粋に気になるんだがまじで結果重視にするとランクどうなるの？
誰か１回つけてくれや

何度も言われてるけど結局最後の成分は個人の感覚でそこが一番重要だよ
型にはまった決め方がこれだけの少ないサンプルで上手く機能するはずがないのは明白

結果重視が理想というのは俺も同意なんだ
ただ自分の都合の悪いときだけ設定を無視して結果結果言いつつ自分の都合のいい部分だけ設定を考慮するやつは何なのと思っただけだから

理想は結果を最重要としつつ客観度の高い設定を考慮するって感じかと思う
咲の末原強い発言は現状では客観度の高い設定情報ではないと思う

>>176
いやだから咲の台詞はあの卓でもう一度勝つのは無理そうってのと
三人の中で一番手強いのは末原の二つであって
末原＞靴下有り咲＞霞＞姉帯　になる要素なんて無いだろ
姉帯と霞には勝てるけど末原には勝てないなんて一言も言ってないんだから

>>187
ダヴァン＞冷凍になるの？
ダヴァンが冷凍に（そもそも普通の透華に）稼ぎ勝ったなんてなかったような気がするが
チーム得点が大量リードの中逃げ切っただけかもしれないのに

そもそも、アニメだけだけどバカツキしていた透華（冷凍？）を押さえたキャプテンの評価は？

どちらか一方に偏っても矛盾は生じるし、両方を考慮しても矛盾が出る
=結論は出ない

ダヴァンは冷凍から逃げた訳だから冷凍>ダヴァンになるし
末原は現段階では他三人>末原になる

シンプルでいいんだよ

結果重視で霞＞咲いってる人いるけど結果重視じゃなくて収支重視だよね
結果重視なら大将戦は勝ち抜くことが第一でしょ

勝ち抜け優先で咲＞霞になってるから
ダヴァン＞冷凍になってると思ってたけど
そうでもないんだな

>>195
咲信者や衣信者にとっては都合が悪いからな
このスレは強さ議論ではなくニートのぼくのすきなキャラの強さランク
だからな

つうか勝ち抜け優先なら結局末原＞霞姉帯だし

でも勝ち抜け以外で咲＞霞となる理由ってあるんだろうか
しかも大体どのランク表見ても、2〜3ランクぐらいの決定的な差をつけられてるんだが…

>>188
収支重視って意味なら長野県のみランクだが>>110

あと>>110ベースに姫松永水宮守を収支連動させて
ランク作ったら愛宕姉が完全独走トップになった

>>198
姉帯末原評価、逃げ腰の霞、モノクルスカウター
まあ、描写だな
以前から、どうしても苦戦しなきゃならない主人公の咲に関しては
キャラの発言等を重視しないと上にいけない存在だって言われてた

そもそも能力ごとに相性があることが明確に描かれてるのに(例えばモモは上位陣にも相当アド取れるだろうけど和相手じゃ何もできないだろう)、
半荘一回や二回の結果に偏重してランク決めるのは無理がないかね？　そこらの県代表のエースより強いはずの亦野が長野県大会でさえ大して活躍してない人と同ランクだったりするし

設定重視して、設定だけだと評価が別れるところで実際の対局の結果を持ってくるってほうが自然だと思うんだけど

設定重視ってこの設定だからこのランクって人それぞれの妄想重視ってだけじゃね？
設定の価値自体が乱高下してるからな

>>202
もうそうせざるをえないんじゃない？例えばタコスが個人戦からほとんど成長していない現状に不満出てるけど
それじゃあどこまで上げようかとなったらガイトと慢の設定参考にして逆算する位しかないだろうし

咲の発言は設定ではなくただの咲視点による主観
部長は怪訝な表情をしていたし当の末原本人もそうは思っていない
設定とは作中の全キャラが共通の認識を持っていないとおかしい
よって設定主義者が咲の発言を設定として取り上げるのは間違っている

>>200
そもそもあの時の咲は散々言われてるようにプラマイゼロ狙いの舐めプだしな
そしてプラマイゼロするのは勝つより難しいって描写で出てるわけでこの時点で霞、姉帯の実力はお察しレベル

だから対局中に咲のプラマイゼロ狙いを途中から察知してた末原に対して咲は異常に警戒してたんだと思うわ
最初から咲が狙ってプラマイゼロできるほどの打ち手だと気付く感のいいのは他に久ぐらいだしね

プラマイゼロが舐めプで勝つより難しいってお前の咲はいつで止まってるんだ
一応本誌読んでないとここの話題にはついてこれないぞ

±０が勝つより難しいとかじゃないなら
収支結果重視で霞＞咲＞姉帯＞末原
勝ち抜け結果重視で咲＞末原＞霞姉帯

>>203
タコスを仮に上げるなら設定からの逆算は不可避だよな
漫がチーム内では愛宕姉を凌ぎうるっていう設定考慮しなかったとすると
仮に漫にタコスが稼ぎ負けるとタコスは２回戦で収支べべだったやつにリベンジされたことになってさらにランク下がるで

対局中に咲のプラマイゼロ狙いを途中から察知してたとか、
俺とは違うものを読んでる人がいるみたいだな

>>204
SOA、SOAパパ、マスゴミ
作中の全キャラが共通の認識を持てるのは
結果とデジタル的な上手さだけじゃね？

常人に理解できない打ち方の魔物と能力者で複数年での実績が無いのは
たまたまバカヅキした扱いの素人以下のランクに入れるのか？

>>204
全キャラが共通認識ってそんなもんねーよ
バレしか読んでいないカスは来るなよ

結果重視つっても全くの別条件同卓すらしてないのと再戦とは天と地の差があるだろ
愛宕とセーラの比較で結果重視おかしいって奴は論外
咲関連の収支の話ならまだ分かるが

結果が何より大事だからな
負けた奴が何を言ったところで説得力の欠片もない負け惜しみ
石戸にしろ姉帯にしろ敗退した時点で末原より格下

>>213
個人の点数で判断したら
末原が１番雑魚だろ

個人の点数で判断するなら
咲は個人戦代表になれない程度の霞以下の雑魚だな

個人戦で末原の順位が二人より上ならともかく
今回は何万点のハンデもらってギリ勝ったようなもんだからな
末原が勝ったというよりチーム単位での勝利だろう

末原がほとんど点差なしで始まった場合に霞・姉帯から逃げ切れるかが問題だ
そうじゃないなら点差のおかげで逃げ切れたとしかいえない

>>217
その判断方法なら絶対単独一位不可能な能力の咲は確実に３人の内の誰かより下

>>213
霞・・・＋14100
咲・・・＋10100
姉帯・・・＋1700
末原・・・−25900

個人戦ルールなら末原トンでるじゃんｗｗｗ

>>218
不可能ってのは言い過ぎだな
実際は不可能でもなんでもないから

>>219
二半荘だよ？

>>220
どうすりゃ可能になるんだ？

>>222
あの能力はトップだとオカがあるからプラマイ０にならないんで不可能って考え方もできるし別に脳内プラマイ０できるんだから単純に29600〜30500の点数取るだけの能力とも考えられる
後者ならその点数でトップは可能

>>201
モモのステルスは世界クラス相手だと一切通じないとか作中で考察されてたから上位陣には優位性は無いだろ

>>223
あの３人相手だと脳内±０ができないから素で±０やりましたって自己申告してるじゃん
本編普通に読んでりゃ忘れようがない描写だぞあれ

モモのステルスは咲に通じてるんだから世界クラスにも普通に通じる
能力が被ったところだけ見えるのがみそ

>>225
だからその結果が起きることはありうるって意味で不可能ではないって言ったんじゃねーの
点数上ありうる状況なんだから
プラマイ０をした結果29600〜30500の点数を取ってトップになることはありえないのか？

>>225
靴下脱いだときにやってないし

>>226
咲が世界クラスでは無いだけじゃないの
無能力でも普通に対抗できる手段は有るみたいだし

>>224
通じなさそうな奴がいるって会話はあるけど
世界クラス相手だと一切通じないとかは言われてなくね

はっちゃんならモモから出た東北を見逃さない
菫ならモモから溢れ出たロン牌を見逃さない
怜は未来の牌を確定させるから見逃さない

とかそういう限定的な状況でモモのステルスが破られる

>>224>>229
「ﾌﾞﾙｰﾒﾝﾀｰﾙ姉妹やﾆｰﾏﾝあたりには通用しないかもしれませんが
相手によってはあるいは…」

一切通じないとか作中で考察されてたからってのはどこの話？

玄ならドラ見逃さないんだろうけどそもそもドラでないな

結局咲がそこまででもなかったことだな
咲に負けた衣も雑魚
衣程度ならダヴァンはとばせるだろうな

霞ならお互いのツモが交わらないから見えなくても関係ない
衣なら一向聴地獄でモモを縛り付けて海底撈月
照ならモモが見えなくても関係なく自分が最速でツモ上がりするだけ

>>228
末原には何か咲を怯えさせるような力があるのは明白だけど結果だけみたら
どうしようもないという話なのに咲に限って靴下を持ち出すのか？
元々「昔の打ち方を思い出すために脱いだのに今また脱いでもパワーアップするのか？」
と疑問視されてて２回戦見て決めようという話だったのに

ガイトは臨海のエースみたいだけど仮に臨海の大将に咲が負けたら
ガイトは勝ったキャラと一緒に咲の上にランクされるのかね？

そんな話はしらんがな
まあ部長が靴下脱いでないって指摘してるんだし疑問は氷解したなおめでとう

>>237
相性がどうのとかの理由が無ければされる

>>235
池田や加治木からも注意がそれたときに連続で上がられてるから
一向聴地獄は注意を向けれない相手には全く効果ないんじゃね？

>>237
されても何ら問題ないしね
どうせ決勝でリベンジするだろうがね

>>240
じゃあ速攻モードとの勝負になるけど鳴けないしロンもできないとなればモモが有利になるか

>>240
咲と衣の能力の干渉で場が乱れてたからだったと思うが

ああだこうだ言っても末原は描写的にも点数的にも一番弱いんだよね

-25900
これが現実

準決勝ではどうなるか分からないけど

>>236
靴下脱がないから余裕なのかと→忘れてましたってやりとりもあるし
実際に靴下脱いだ時の描写もあるんだから
理由は不明だが咲的に一番手強いとじゃそりゃ違うんじゃね

宮永姉妹はぶっちゃけあんな試合見せられた後に勝てないとか手強いとか言い出されてもって思う

咲は霞に負けてるし、

怜の第二能力の枕神のせいで結局逆転されてるんだから
あながちでもない。

>>246
衣の時も勝てるわけないよー→余裕の笑顔で勝っちゃいました
だからな
照も2年ぶりにでかいの振り込んで手強いわーってレベルだろうし感覚がちょっと

長野決勝って咲の強さの証明にならないと思うんだが
衣が振り込んでくれるって超展開で勝っただけで本来なら普通に敗退してるし

立は衣の格を下げたくなくて分かってて振り込んだって事にしたんだろうけど結果的にグダグダに……

>>249もうあれはある種の精神攻撃って事でいいんじゃねえの？

>>249
靴下脱いでからの収支は最後の役満除いても咲が勝ってるよ

カツ丼との会話や衣の過去話で前振りしてるんだから別に超展開でも何でもなくね
ご都合展開と言いたいのかもしれないが池田トバさなかった時点で既にそうだからな

>>249
池田が７ｐ積もって上がり＞上がらない
自分が５ｍ積もって上がり＞５ｍ積もれない
清澄に１ｐで振り込んでも負けない＞負けた

相手の支配も感覚も選択も全て否定して勝つ
まさに魔王らしい勝ち方だったと思うが？

結局咲は霞以下なのか
咲が永水に来てたら４番手だったな
清澄は運が良かったな

髪の毛が持ち上がったキャラ一覧
　衣
　透華
　怜
　哩
　上田良子
　淡
　神代

予定
　ミョンファ(ED)
　有珠山ロリ巨乳(シルエット)

哩以外全員ボコられている

ガイト以下のダヴァン以下の冷凍に凹凹にされた衣
こいつがSランなら全国出場者全員SSランク以上だわ

・支配能力発揮したら相手は国士かカンで牌持ってくる方法以外は聴牌すらできない
・相手の手配察知
・海底一発ツモ
・大会屈指の高火力、超早上がり
・牌操作、点数支配
・照明破壊、全身光放ち、ポーカー最強

今思えば衣の能力って作中ダントツ最強だよな
なぜこの能力を持ちながら咲さんに負けてしまったかいまだ謎

絡むなよ

・支配能力発揮したら相手は国士かカンで牌持ってくる方法以外は聴牌すらできない
＞咲さん以下
・相手の手配察知
＞咲さん以下
・大会屈指の高火力、超早上がり
＞咲さん以下
・牌操作、点数支配
＞咲さん以下

海底以外、全部咲さんのほうが上じゃねーか

でも収支では衣の勝ち。

収支で勝たないと負けの場面じゃなかったから何とも言えないけどな
もちろん収支で勝っておけばそれに越したことはないが

咲はあがれるところをわざと池田に振り込んでたりしてたから衣より強いでしょ

>>259
最後は分かるけど、それ以外が咲の方が上な根拠はなに？そんな描写あったっけ？

テンパイすら出来ないって主張だけど実際は皆テンパイしまくってるのが笑える

しまくってるは盛りすぎだな

衣の能力はパっと見強いんだけどどれ一つとっても安定してないんだよな
常時発動できる能力でもないし、ランダムか使用回数制限でもあるんじゃねって疑うレベル
支配力も他の能力者と比べても強くはないし

ぶっちゃけ一向聴地獄みたいなキャラは作っちゃ駄目だわなｗ

糞ほどにも安定しない衣や神代
やろうと思えば常時発動出来るが、その中身がプラスマイナスゼロになるだけの咲
常時発動型だし上から下までポンポンポンポン和了しまくる照

こうやってみるとやっぱりチャンピオンだけは別格だな

>>255
上田良子持ち上がってねえよ
持ち上げてるだけだよ

照って淡と竜華とリザべ姫子と同卓ならプラスで終われないよね

姫子は事前に哩がリザベ確定させなきゃいけないから照が先鋒だったり個人戦だったりしたら無理
竜華は和了れる未来が視えるかどうか不明
その三人じゃ淡しか確実に効果ある能力持ってるやついないんじゃね？

苦戦するかもしれないけど結局勝ちはしそう

淡→照なら５巡目くらいで和了る、ダブリーもツモなら照はずらせる
竜華→照に毎回通用するかはあやしい＋回数制限
姫子→リザべが照の親４回で毎回あるかどうかが全て、あれば勝てるかも

照の４回の親の時に毎回、リザべ予約あり＋未来視＋絶対安全圏ダブリーを出してきたらさすがの照もきつそうだけど

絶対安全圏のせいで竜華の和了れる未来は余計減りそう
似たようなスタート位置に無理やりされたら照に速度で勝てないだろうし
逆に絶対安全圏とリザベはコンボ状態になるとエグい

怜ちゃんは性質的に、怜とすばらがやったような差込み誘導への未来なんか見えないだろうし
他家と共闘できる能力じゃないしな

最低でも照の親二回ぐらいはリザベで消し飛ばしたいね

リザベは九種九牌で流すという奥の手を照が使ってもおかしくない

>>270
もし穏乃がプラスで終わったら
穏乃が照以上になってしまうぞ。

淡と穏乃はスタート時の点数が高かった分
接戦麻雀でギリギリ1、2位の個人収支マイナスで終わる予感しかしない

亦野とかの会話みてると菫と渋谷だと渋谷のほうが上っぽいな

>>279
具体的にどこを見てそう思ったの?

淡は最初の期待値が高かった分、ちょっと拍子抜けだな

そこはあれだ、誰に言われたかしらんが本気は出すなよって言われてたから（震え声）

逆に今の姫子と竜華を相手にして
楽勝できる奴はすこやんくらいじゃねえの？

>>280
県予選の話だよ
淡が渋谷に稼ぎで負けたくないからダブリ―使ったっぽい話してたよ

>>284
雑魚狩りは渋谷のが得意そうだからな
直接対決はどうなるか分からん

>>284
雑魚狩りは渋谷のが得意そうだからな
直接対決はどうなるか分からん

ごめんミスって連投した

>>263
・支配能力
衣・・・23局中最初の４局様子見で、19局中10回あがられてる
咲・・・23局中の靴下を脱いだ６局中１回あがられてる

・相手の手配察知
衣・・・振込み３回、うち２回は全く無警戒
咲・・・振込み２回、両方とも槍カン、１回は池田への差込
衣の得点察知は咲と加治木には成功してない、池田ァは表情見りゃ高目かどうか位は誰でも判る
咲は察知だけでないく、カンで相手の得点操作も出来る。

・大会屈指の高火力、超早上がり
衣・・・アガリ時の平均が11700、最高で16300
咲・・・靴下なしでの平均が12500、最高で32000

一、二年生で活躍してるキャラって数えてみたら思った以上に少ないな
この世界の麻雀は一年間でどんだけ実力のびる競技なんだよ

来年は今年は戦犯だったキャラ達もエースになっててもおかしくない
哩さんやセーラとかも去年は駄目だったみたいだし

来年の各チームのエース予想

風越 池田
鶴賀 モモ
龍門渕 衣
清澄 咲
永水 姫様
姫松 絹江
宮守 壊滅
劍谷 でー
越谷 八木原
阿知賀 くろちゃー
千里山 フナQ
新道寺 姫子
白糸台 淡

千里山は泉が素質はあるだろうからもしかしたらエースになってるかも

泉は1年でレギュラーになってんのがすごいよな
セーラは1年の頃にすでに部内結果でトップ率２位とすごかったのにレギュラーになれていない
まあレートや連対率で低かったからかもしれんが

>>289これは全員三年ブーストの入った龍門渕の一強だな

そして個人戦は魔王咲さんがあっさり優勝しつつ、来年の覇王マホの登場を待つと

三年間も苦杯を飲まされ続けた非才系エース枠の哩があんだけ活躍できたんだ
泉も今回と来年で泣いて3年目で開花するんじゃないかな

>>289
１・２年でエースポジションで最後まで自分は常に稼ぎ勝ったってキャラいないよな
一時期哩は去年エースポジションで稼ぎ負けたから雑魚とか言われてたが
セーラも無理だったみたいだし１・２年で稼ぎ勝ち続けたのなんて照くらいだろうしね
その意味では泉が２年後にデカい顔してるのもありえなくはない

>>291『例のあの人』が恐れた唯一の人物、とか言われて注目浴びそうだなその覇王様

まあ残念だが清澄が居る以上はモンブチは全国にも出られないけどな
今年に比べるとタコスが進化しすぎだわ
兄貴は敵に塩を送りすぎだな
そこが愛すべきキャラなんだけど来年以降を考えるとねｗ

でも兄貴も成長すればかなり強くなると思う

全員三年だから仕方ないとは言え壊滅する宮守が切ないな

宮守みてると3年ブーストとはなんだったのかって気になってくるな

>>295
清澄って来年龍門渕に勝てそうになくないか
衣はあれ最後生まれ変わる為にあえて危険な道を進んだ訳だし
部長の稼ぎが無くなって、衣が遊びなしの本気で向かって来たらやばい
冷透出る可能性とか考えたら勝率50%切るんじゃないかな

>>298
阿知賀編だけの後付けだから
つ露骨な点数調整

冷凍出る可能性なんてほとんどないんじゃね？

>>301
冷透はまあいいや
まあ部長の代わりに入る子次第だよね
一ちゃんと5万点差とかついたら結構キツイし、んでそれくらいなら普通にあるからなこの漫画

来年の清澄は和と咲がちゃんといるかわからんからそこが一番問題

のどっち、転校しちゃったんだ…

あの中学卒業生は優秀揃いだしムロは即戦力だろ
来年タコスが全国区の選手に成長してれば今年の県予選時清澄より戦力上がる

池田は凄く不遇だよな
衣と学年一緒とか
まあそれいったら照と同じ学年の西東京の人が一番可哀想か

一方卒業する人達を比べてみた　(ABCでダメージ表示)

清澄　部長　戦力と言うより部内中核・育成手・参謀がいなくなるのが痛い　でもまこならどうにかできそう　B
龍門　なし　戦力ダウン一切なし　相変わらず強い　C以下
風越　キャプ　かなりやばい。池田ァが頑張って部内改革すべき　A
鶴賀　かじゅ・ワハハ　こちらも色々とやばい。部員集めから再開　A
姫松　愛宕姉・末原・のよー　稼ぎ頭・参謀を一気に失う羽目に。でも何とかなりそうな感じ　B
宮守　全員　そして誰もいなくなった。終焉　S以上
永水　はっちゃん・霞　こちらも主力を失う。姫様が無茶する時代再来。　B
阿知賀　宥姉　全員同じような強さなので割と軽傷で済む。むしろレジェンドが居続けるかのほうが心配　C
千里山　怜・セーラ・りゅーか　絶対的主力×３昇天でここもかなりやばい　参謀が残るのが救い　A
新道寺　哩など　姫子だけでどこまでできるか。ここもいろいろやばい。　A
白糸台　照・菫　SSSはともかく絶対的エース・分析係を担う照の消失がやば過ぎる　淡次第　A〜B

こうして見ると成長力がないと存続しないわな　１、２年でかなり成長するんだろうね

>>308
姫松も千里山とどっこいどっこいだしＡでしょ
漫ちゃん地方大会では爆発しないだろうから全国出場自体危ないよ
まあ名門校は新人に期待できるけどね

正直姫松のダメージは普通にAだと思う

まあ全国出場だけ考えたら姫松より千里山の方がやばいと思う
三箇牧いるからな

>>299
タコス＞井上、ワカメ＞ともきー、和＞透華、咲＞衣

全国で大幅に経験値積んでいるしこうなっても何ら不思議はない
部長の穴は痛いことは痛いがモンブチと差がある戦力ではないさ

千里山はなにげに泉が伸びそう

最新話で本編にも学年序列の概念が入ってきたな
ランキングに影響あるや否や

白糸台とか新道寺とか、1年の頃からずっと主力でしたみたいな奴がいるとこはどこもダメージやばい

宮守は別格として全国に出て来たチームはみんな3年生が抜けたら痛いな
照、怜、セーラ、愛宕姉、哩、はっちゃん、霞さん、ガイト
ここのランクでも上位に名を連ねているエース級がごっそり居なくなってしまう

三箇牧は来年　荒川憩＋3年補正　入るからな
憩は（荒川病院のメンツを揃えるだけの）人望もあるし
今のクズチームメイトも一掃して
憩に憧れて中学生で有力1年な入部すれば
三箇牧は普通に千里山にも勝てそうだな

憧れうんたら言うなら元々強豪の千里山のが中学生側からしたら得だろ

でも去年の決勝卓に３年が一人だった事も考慮すると
やっぱり世代差があるものなのかね

>>317

照が卒業するし、暫定で全国の有力の選手になるよね憩は
実力ある人は名門とかよりもそういう人について行きたいと思うやつもいると思うけどなぁ？

有力選手は大阪から出てくんじゃねーの？

>>318
メタ的にいえば去年の３年はキャラとして使えないからね
今年は憩除けば３年が上位独占しそうな気はするね
咲さんは姉と和解して気が抜けて微妙なところで終わりましたって感じで落ち着きそうな気がするし

価値観の違いかもしれんがチームメイトになるメリットで
一緒に打てる機会が多くなって経験も積めるしわけだし
名門強豪校でシノギを削ってレギュラー争いするくらいなら
元全国二位と一緒に強豪校を倒すのは
面白いかもと考える奴もいるんじゃないか？

ついでに言うと、クズチームメイトと表記したが
三箇牧は一応設定でも、県二位の強豪校だしな

全国有力選手不在の県内1位の強豪校 と　全国上位有力選手が率いる県内2位の強豪校
だったら、後者のほうが魅力あると思うんだけどな

俺は個人的な意見を述べただけだ
別に >>317 >>320 の意見も納得できるし否定はしないよ

逆に一、二年生で活躍してる奴って思ってるよりすごいキャラとして描いてるんじゃね立は
そう考えると二年後の清澄とか無茶苦茶強いんじゃないか

実際去年個人戦2位取ってるのに強い奴が入ってこなかったから千里山に今年も負けたんだろ
インターミドルで活躍した泉も千里山行ってるわけだし

>>322みたいな考え方がないわけではないと思うけど少数派だろ

1年から活躍：照、憩、姫様？
2年から活躍：愛宕姉、ガイト

このリストにワカメが加わる可能性があるかと思うと胸が熱くなるな

ここでは大将戦だと収支よりも最終順位が重視されてるけど
それなら冷凍から逃げ切ってチームを勝たせたダヴァンについても
同じ事が言えるんじゃねとふと思った

>>326
周りからの評価ならダヴァンのが上になりそう
ダヴァン本人としては負けたと思ってる

わけありだから同じことが言えるとは限らない

はやりんの時代→すこやんの黄金時代→うたたんの時代→戒能さんの時代→宮永姉妹の時代（今ここ）→マホの時代→ギバ子の時代

そもそも冷凍とダヴァンの収支なんて分からん
冷凍が猛追を開始したがダヴァンが直接やり合うのを避けて他を飛ばしてチームを勝たせた
これだけだから強さを判断するのもなかなか難しいだろう

ただ客観的にみればダヴァンが勝者で冷凍が敗者だと思う
どっちが強いかはダヴァンの本人評価を信じるなら冷凍らしいけどこれも収支や描写がないから
まあ参考程度だろうな

ダヴィンは次は正面から倒すと言ってるんだから
ダヴォン本人は冷凍よりも強いつもりなんじゃね？

去年のインターハイでは
・冷凍相手に１００％勝つ自信が無かった
・合浦狙ったほうが勝率が高かった
だけで強さドウコウには触れてないし

客観的ならモブ男の台詞の龍門渕とダヴァンの試合は名試合、って評価以外はわからんな

正面から倒すのは一年経ってからの今年の話
去年の自分ではまともに勝負したら勝てないと怯んでしまったから合浦を飛ばした
何にせよダヴァンと冷凍の実力差を測れる話でないのは確か

冷凍相手に他家とばして逃げ切ったダヴァンと世界ランカーより強い憩、ガイト
ですら照相手に跳満以上の直撃をすることが出来なかった
そんな化け物相手に怜、すばらに手助けしてもらったとはいえ、倍満直撃した玄は
Ｓ−くらいはあるな

結局妄想合戦になるだけだからもうよそう

>>332
去年と今年じゃ当然相手も成長してるコト位わかるだろうし
本来なら勝てる相手に怯んで逃げてしまったことが心残りで残念なんでないの？

勝てない相手に上手く立ち回って試合にコールド勝ち出来たなら、
そんなに気にするほど残念な事ではないと思うが

>>333
準決の臨海の試合や決勝の照戦のガイトさん次第ではそうなるかもしれないな
阿知賀のスーパーエースらしいからそのぐらいはあると思うけどな

>>335
実力では負けていたが逃げるような打ち方で団体の形式としては勝ってしまったので
結局敗北感は拭えないままなのが心残りだったと捉えてるけど

さっきも書いたが捉え方が複数あるから結局ダヴァンと冷凍の実力差を測れるシーンではない

今年の全国でプラスで終えた一、二年生を調べてみた

二年生
ワカメ(二回戦)
姫様(二回戦)
絹(二回戦)
玄(一回戦)
灼(二回戦)
フナQ(二回戦)
八木原(二回戦)
フナQ(準決勝)
灼(準決勝)

一年生
和(二回戦)
咲(二回戦)
泉(二回戦)
憧(二回戦)
森垣(二回戦)
憧(準決勝)

計 二年生7人 一年生5人

しかもほとんどほんの少しのプラス
大幅に稼いだのは玄(多分)と森垣だけだった

分かってるのはそこでチームの勝敗がついたってだけだからな
それを持って判断するかどうかはその人次第

冷透って何がしたかったのかよく分からない意味不明設定だし、現時点ではいくら議論してもやっぱり意味不明だと言うことしか分からないんじゃないかな

>>338
うちエースポジションは姫様と玄と咲だけか
１・２年（特に１・２年エース）にインターハイは鬼門やね
プラスで完走する可能性ありそうなのは咲さん除けばエースポジじゃないけどワカメと灼くらいか

>>341
全国大会の先鋒、大将戦がどれだけ厳しい戦いかがよくわかるな
一年生で先鋒を務めるタコスはよく頑張ってるよな
他に居ないよな一年生の先鋒って
あと玄ちゃんもやっぱり阿知賀のエースだわ

タコスなんて神代→ガイト→照（予定）とか
シード校のエースとばかり対戦だもんな
この経験が財産となり来年以降は全国レベルのエースとして活躍しそうだわ

というか主人公より強い相手と戦っているんじゃないかと・・・

ガイト＞ダヴァン＞冷凍＞＞＞＞�]＞＞＞＞衣

�]には全国キャラほとんど入るからなー

AブロックもBブロックも準決から一気にインフレしたな

オナランで先鋒大将のキャラが低めになってるのはほとんど数字だけで決めてるからか

インフレじゃなくて順当にレベル上がってるだけだろ

インフレではないな

Aブロックの点数はインフレしてるけどな

点数移動な

>>346
結果重視にしても卓のレベルくらいは考慮に入れないとおかしくなるに決まってるよな

というかレベル考慮に入れないのって結果重視じゃなくて雰囲気重視じゃないのかｗ

合宿で無双しても肝心な試合で結果を残せない冷透華なんて強さ議論では無効だろ

タコスはチャンス２回あるしさすがにそのうち上がるでしょ
全国終わっても国広くんが左にいたら笑うわ

>>346
ホトンドのランクでS+、S、S-、A+ランクは先鋒大将が独占してるんだが？
どこの誰を上げたいん？

ランクを上げるにはこのスレに巣食う老害共を説き伏せなくてはいけないからな

あんまりに強い相手に負けるのを評価に入れるのは可哀想だわ
先鋒、大将にはそう言うキャラ多い気がするわ

>>356
どう考えてもブーメランないちゃもんつけられまくるからな

>>356
駆逐すべきはむしろバレスレから流れてきた新参だろ
奴らはこのスレの害悪でしかない

とりあえず衣をランクから外せよ
フリーザ様だろこいつ

昼でも夜でも実力はあまり変わらないんだけどね
まぁ外すのは無理かとバレからの粘着が定期に荒らすから

>>359
バレスレってなんかまじでおかしく無いか
なんで衣をあそこまで嫌ってるの
あとミョンファはチョンだから死ねとか言ってる奴も居るし
本当に頭おかしいよなあそこ

2回戦の決着くらいから壊れた人が多発した
そのうちの一部が今も住み着いてる

そういう遊びで定着したからな

末原最強発言で皆壊れてしまった

今ではノリと勢いで遊ぶ場所みたいになってるな
あそこ見る場合はいちいち間にうけないってのが基本
まあ、勘違いして他スレに突撃してくるようなバカもいるけど

>>355
むしろ上４人以外は全体的に割食わされてるように見える

エース勢で潰しあいするから明暗分かれるよな
全員トントンで終わればそういうことも少なくなるんだけど
こういう時に個人戦があると他ポジとの比較がしやすい

>>356
ここにはスレ公認ランクなんか無く
各人が好き勝手に自分のランキングを貼ってる訳だが？

自分が好きなキャラ上げた
自分が正しいと思うランキング貼ればいいじゃん

……ソレが他人から支持や同意を得られるかは知らんが

まあかじゅあたりがやたら高かったのが議論された結果大体のランクで下がっていったこともあるしな
ただランクはるだけじゃ誰も見ないからそれより何かについて重点的に話す方がいいかもね

最近のトピックスは本編だとガイトさんのエース設定とタコス更に進化ってあたりか
先鋒の他の2人は今のところは空気だな
阿知賀の方はリザベ糞強いと怜ちゃん竜華ってところか
阿知賀は淡と穏乃の能力なりが見えてきそうだし次回楽しみだねえ

Aサイドは能力者祭りになってしまったが、Bサイドも二回戦以上にオカルトになるのかね

Aサイドは玄宥、怜竜、（すばら）哩姫、白糸台全員か

灼も一応能力者だな
Bの行方はガイトさんなるかが能力者か否かで方向がわかりそう

灼は？
有効牌を引く等の説明はなかったからグレーゾーン？

永水宮守にも能力者けっこういたけど、一番少ない姫松が残ったからな
臨海有珠山にたくさんいるかどうか

灼はグレーゾーンだろう
詠さんの言葉から特殊と言われてるがピンズ待ちしまくるのと古いらしい打ち方を言ったかもしれんので
まだ部長の悪待ちと同じ範疇にあると思われる

必ず多面待ちになるのが能力じゃなかったらなんなのよ

79p待ちってただのシャボやん。
灼は能力持ちだとは思うけど、「必ず多面待ち」ってほどじゃないでしょ。

船Qってオカルトを認めつつSOAの考え方もあるよな
亦野のポンをただのポンと言ったり、灼のシャボもただのシャボと言ったり

>>380
能力は認めてるけど、対策すればだからなんだってことだろうな
かじゅを研究者っぽくした感じじゃねフナQ

白糸台は全員
永水と宮守は四人が能力者なんだよな
でも能力者の多いチームが必ずしも勝ち残れるわけじゃないし
むしろ能力者は対策されると不利

まあ灼そみたいに対策の対策出来る能力もあるけどね

対策されると能力ない方がましっていうような能力はほぼないでしょ
地力が弱いせいで何か弱く見えちゃうのが数名いる程度でだいたいの能力は大きくプラスアルファになってると思うけどね
これから攻略されるであろう絶対安全圏とかリザベとかでも仮に攻略されようが別にマイナス要素は一切ないしね

一部を除いて能力と雀力が結構トレードオフなんだよな問題は
本来は対策されたら普通に打てばいいだけなんだけどそれが一番難しいという

そりゃある意味当たり前だろ
非能力者は能力なんかない状態で研鑽してるのに対し
能力者は能力を運用することを前提に研鑽してるんだから
個別で見れば色んなケースがあるけど
全体として見れば「普通に打つ」のが上手いのは能力者じゃなくて非能力者になる
能力がないのに全国に出てくるような奴になると
これはもう能力者が「普通に撃つ」状態で勝てる方がおかしい（繰り返しになるが個別で例外はある）

>>307
千里山って来年はやばいっていわれるけどそうでもなくね？
船Ｑは２年からレギュラーでセーラと同格、なおかつデータもある
そしてセーラは去年活躍できずに終わったが船Ｑは一応プラスにしてる
泉は１年からレギュラーであり期待できる
名門なので層はあつい

同じく風越も戦力は来年あがる可能性のほうがたかい
レギュラーから１人しかぬけず圧倒的なエースはいないが総合力はたかい

自分が能力持ってるなら相手も持ってること想定して、能力で上回られたときどうするかとか
考えて打つ能力者とか欲しいけど、ないないそんなのだったりするよな

>>387
千里山は分からんが、全員残るモンブチや一人抜けるだけの清澄が同エリアにいるから風越の未来は暗い・・・

風越のダメージ自体はNo.2と他レギュラーが丸ごと残るから
そこまでマイナスではないよな
少なくとも千里山や姫松に比べればマシ
近場の他校と相対比較するからもうどうしようもなく見えるだけで

>>389
優勝は無理でもオーダーを考えれば今年ほどひどくはならないと思う
ドムを大将にして池田を次鋒あたりにいれるだけで相当強い

文堂は2が月で初心者から5位まで成長したスーパールーキー
中学から活躍した面子ばかりの中でこれはすごい

あとセーラとフナQが同格はねーだろ
例のグラフでも明確に劣ってるし
それに何度も言われてるけどセーラが言ってるのはあくまで「去年はふるわんかった」止まりだからな
エースなのにフナQと同じくらいの稼ぎなら普通に「ふるわん」の範疇だろうし
要するに「エースとして求められる活躍ができなかった」以上の詳細が分かるような情報じゃない

名門校ならではの層の厚さも
少なくとも今年の一年と二年にはレギュラー中ダントツで劣る泉以下の打ち手しかいないのが確定してる
今年のNo1〜3が一気に抜けて、来年有望な一年が入らなきゃ
戦力的な意味でも参謀的な意味でもマジでフナQ一極チームになってしまう

まあ千里山は決勝常連だし、上の世代が抜けても下の世代が急成長するんだろういつも

泉は（たぶん）火力のあるキャラでもないのに例のグラフで船Ｑと明確な差があったのが痛いかな
船Ｑも参謀能力はともかくひいき目に見て灼と同格って感じだったしな
それに対して１年で個人戦２位だった化け物に来年はブーストがかかってしまう
荒川さん単独でもやばいのに荒川さんが裏で手を回して能力者数人スカウトしてきたら伝統途切れるで

あらかわいいさんは個人単位で他校と交流できてるから団体戦あんまり興味なさそう

千里山や姫松とかの名門校はなんだかんだ来年も準決までは確実に勝ち上がるだろ
毎年結果を残しているし

>>397
晩成や風越みたいに看板に泥塗る世代ってのは必ず出てくるもんだ

遠回しに俺の大好きな小走先輩ディスってんじゃねえぞ

実際、怜のいない千里山でさえ全国４位だし
来年度の千里山はそのときよりは強そう

去年の千里山はセーラと竜華がいる上に
3年はブーストのおかげでセーラ以上となかなかのチーム

３年の１つ上の世代って雑魚じゃない？
個人戦は最高で４位で新道寺では哩が３年間エース

あんま強い要素ない

>>402その一個上も特別強そうなのは戒能プロくらいだし、今の2、3年が魔窟なだけなんじゃ

千里山姫松は３年卒業しても上位常連だろうな

>>403
今の三年が一年の頃の千里山にはなんか化け物っぽい三年居たみたいよ

千里山の部内成績で飛びぬけてた藤白が抜けても全国４位になってるし
怜が入ってからは全国２位になってるしな
名門校はやはり違う

氏名/学年/トップ/連対/レート
藤白 七実 3年 0.357 0.661 R2629
服部 叶絵 3年 0.321 0.607 R2314
蔵垣るう子 2年 0.313 0.592 R2371
南佐木 秋 3年 0.313 0.580 R2200
岡本 渓 　 3年 0.304 0.580 R2057

控え
上音八馬音 3年 0.295 0.571 R2180
穂積 緋菜　2年 0.304 0.554 R2092
江口セーラ 1年 0.321 0.545 R2004

レート2629ってなんだよｗｗｗ
しかも全国2位の高校の中でだよな
かなり強力な能力者じゃないと無理だよな
能力無いと完璧に打っても2300台が限界だろ

2年前の個人戦は照、戒能、藤白とかで争っていたのかな？
結果は分かっているが面白そうだ

セーラが頭に浮かべてた「三人の先輩」のうち1人は
やっぱるう子先輩なんだろうか

２年でるう子より強くなってたならセーラも藤白さんと同じ世界へ逝ってしまってるな

アニメファンブックでは照が個人二連覇中って書いてるけど
原作では一年前のしか触れられてないんだよなあ…

照が個人戦か団体戦で勝ってるor勝ってるかもしれない相手

藤白、戒能、荒川、辻垣内、セーラ、怜、哩、神代

これは化物ですわ

多分るう子先輩はカレー好きだと思う

>>409
そうだろうな
るう子ってかわいい名前だよな
そういや、るうこ先輩以外レギュラー全員三年か
でも三年の卒業後、セーラはるう子先輩と緋菜先輩も抜かしてるんだよな

これ一年生で既にレギュラーの泉はインハイでの悔しい経験も手伝ってスーパーエースになる可能性あるな

泉はメンタルでやられた部分もあるしね
今回の屈辱をバネに千里山脳筋麻雀に染まればいい
素質は間違いなくあるんだから

逆に来年やばいのは鶴賀と晩成かな
ラッキーパンチは２度もないから県大会決勝までいけないと思う
ステルスは個人戦で上位になれるからいいけど
晩成は県大会１回戦敗退の汚名もあり阿知賀は来年度もあるのでひとが流れるだろう

やばいと言うか戦力の落ち込みが一番大きいのは白糸台だな
照が抜けるのは大きすぎる
それでも決勝には来るだろうけど

2連覇中の白糸台は照が消えたら優勝が見えなくなる

何だかんだ永水、千里山、姫松、新道寺の方がやばいので
籤運さえ良ければ白糸台は決勝までは来れそうな感じはする
清澄に照抜きで勝てるかというとかなり厳しそうだけどね
阿知賀も宥姉さんの離脱は痛いが玄ちゃん次第で相当強いな

白糸台が来年決勝来れるかどうかは淡の来月の描写しだいかな
エース照がいなくなって淡もちょっと強いくらいじゃ二回戦くらいで敗退しそう

白糸台は新1年に魔物かせめて亦野以上が来ないと終了だろう

レギュラーが3人も残る白糸台を心配できる学校なんてほとんどないだろ

成長速度を考えると来年の阿知賀は恐ろしいな
穏乃がS-で残り四人がA+とかになりそう

>>423
阿知賀は今年は４位くらいで落ち着いたとしてそのメンバーほぼ全員残るから恐ろしいな
新道寺は性能がエグすぎたリザベが使えなくなること自体ヤバいのに姫子１強状態ではではかなり厳しい
千里山も１年で先鋒張るレベルのエースが入部してくれないと劔谷に打ち負けかねないヤバさがある
千里山だけ地区大会が鬼門状態なのもかわいそう
白糸台はベスト８に入ること自体危なそうな他の高校の没落具合と比べると決勝には普通に来るだろって感じかな

宥姉消える時点で終わり

レジェンドもプロ転向するから参謀もいなくなるな

参謀としては別に…

レジェンドいない阿知賀なんてカス以下だろ

3年ブースト入るのが二人に増えるからIH視点で見るといい感じだな
後は今年の実績から本来なら晩成に行く予定だった有望新人が流れてくるかどうか
現メンバーがいなくなる頃には相田ギバ山谷あたりが中心になって世代交代

準決勝なんてレジェンド様様じゃねーか

阿知賀の黄金期は次の世代だろうね。

赤土がプロになって望が新監督になるのか
赤土が残留するかは判らんけど。

白糸台は今年４位以上にはいればシード枠がとれるから来年度も８位以上は確定
永水は２回戦負けなので来年はかなりやばい
姫松、千里山なんかは層があついから８位には入れると思う

テンパイ速度が全てではないが（まあ麻雀漫画で運のステータスが無い＝弱いみたいなもんだが）
グラフデータで明確に3年組と2年の船Qに離されてる泉が純粋に強さで選ばれたのか
それとも素質を買われた育成枠的要素があったのかによって千里山の来年が大きく変わりそうだ

勝つ事に対するチーム理念や、1年レギュラーが部の歴史で極僅かってところから
強さで選ばれた線が濃厚だけどもそうなると今の2年1年が泉以下になるんだよなぁ

あのグラフがせめてもうちょい船Qに密着してくれてたら3年ブーストとやらを考えると来年期待が持てるが
船Qと同世代が泉以下だとして、ブースト上乗せで現在の船Q程度にしかならんのじゃないかっていう

来年の船Ｑは頼りになるだろ
データがあるので他校の能力もだいたい分かっている
一年したの咲の強さに気付いている、魔物以外は対策できる
３年ブーストも経験もある

魔物除けば最強じゃない？

【目からスパーク】
照（出したっけ？）、衣、咲、穏乃
【目から炎】
衣、咲、まほ、穏乃、セーラ
【重力を無視する髪の毛】
衣、透華、神代、哩、淡、良子（晩成）、ミョンファ（予定）、 宥（マフラー）
【顔が影で覆われ目が白く光る】
衣、霞、怜、哩
【ゴッ】
咲さん、初美、哩、姫子
【手から炎】
部長

※アニメ版は派手描写のバーゲンセール状態になりつつあるので省略

いまいち思い出せないので誰か暇な人修正して埋めて

>>434
船Qに3年ブーストでセーラなツモ運がついたらまぁ無能力者最強クラスで頼れるだろうけど
泉が育成枠特例じゃなかったら他戦力が弱くないにしてもエース1人とそこそこ4人っていう
まるで現在の白糸台から能力を抜いたような形になりそうやねっていう

三年ブーストでどのキャラも大幅パワーアップみたいな前提で話す人いるけどあれ個人差ありまくりだろ

>>437
玉子のこといってんの？

そもそも一年でどれだけ伸びるかも個人差だから

化けたとか明確に言われてるのセーラだけだしね

船Qが統計出しているし
セーラ自身が「自分より弱かったはずの三年が強かった」とか思ってるから大体当てはまるだろ

宮守w部長w巴さんw羊w玉子w
3年ブーストかっけー

羊先輩は2回戦活躍した　(らしい)　だろ！いい加減にしろ！

三年補正がセーラとか千里山とかの限定的なものなら
泉が三校の三人の三年（宥、菫、美子）に負けた理由にはされんだろ

３年ブーストあることは船Ｑが統計で明らかにしているけど
いざそれが出るかは個人差がある
そういうことじゃないの

>>445
部長みたいに逆にインターハイの舞台で逆ブーストかける人間もいる
おそらく特に変わらない人間もいる
セーラみたいに化ける人間もいる
統計上平均すると有意な数字が出てるということであって個人差があるのは当たり前やろうね

ぶっちゃけ3年が大会限定仕様で強くなったというより
1年のセーラが空気に呑まれただけじゃねえのと思ったり

>>447
セーラが活躍できなかったのは去年だよ
1年のセーラは補欠

船Qがデータがあるといいセーラが不思議なほどとんでもない活躍したとか言ってるから少なくとも阿知賀側には存在するんだろう
今後本編に反映されるかは知らんけど

今のガイトさんや照も3年ブーストなのか？
何かそう考えるとやっぱ微妙な設定だな

でもそいつらは3年じゃなくても結果出してるしな

上にも書いたが
フナQの台詞からして
学校とか関係なくインハイの三年はかかってる方が普通としか見れんし
部長みたいに別の要因で調子崩すキャラも当然いるだろうけどね
てか部長も調子戻した後は普通にかかってるだろ

愛宕姉は調子いいとか言ってるし3年は全員かかってんだろ
現実の競技でもよくあることだ

あくまでテンパイ速度が上がるのは平均、上がるやつもいれば下がるやつも変わらないやつもいて
統計とれば全体として上がってるってだけの話

三年生が最後の大会で普段以上の力を発揮するのは現実でもあることだからな
咲の世界はそれが運みたいなオカルトの領域まで及ぶってだけだろう

ドラを大切にしてたらドラゴンロードになったりする世界だし、思いの強さが運に影響するんじゃないの

衣をフル凹にした冷凍より強い3年ブーストもある今年のダヴァンが負けるわけがないよ(震え声)

三年生にとっては最後のインハイになるから
勝利に賭ける執念や想いの強さが一年生や二年生より大きくて
それが実力以上の力を発揮して結果に反映された
それが三年生ブーストってやつじゃないの？
セーラや哩はそれが強かった
負ける可能性を考える後ろ向きな末原や部長、様子見なんてぬるい考えの菫に
ブーストの加護があるわけがない

気合はいってりゃ多分誰でもブーストかかる、1年でも2年でも
それでも単純に力が足りなくて打ち負ける奴もいるし、気合の入り方が甘くて効果が薄い奴もいるし、逆に空回る奴もいる
セーラや哩はそういう中で結果を出したんだから、単純に力があるってことだよ

ただ意地悪なことを言うとセーラや哩は去年エース区間では力が足りずに結果が出なくて
今年は楽な区間で結果が出ただけとも言える

こう言っちゃあれだが相手微妙だしな

>>460
先鋒大将のキャラの中にはセーラや哩の相手とやったらそれ以上に稼ぎそうなやつ結構居るしな
怜なんてドラ無しで48000稼いでるしな
これは完全に俺の考えだから別にスルーでいいけど、多分もーちゃんとソフィアは憧や羊先輩辺りと比べてそこまで弱く無いだろうしな
そこに相性良かったとは言え玄もいたんだから、あの卓のレベルは低く無いと思うんだよな

まあ準決勝ですばらの代わりに哩が先鋒で出てもマイナスだっただろうしな
怜の代わりにセーラが出ても同じだろう
といってもこれは照が居るからでセーラ or 哩、玄、ソフィア、もーちゃん
とかなら流石に2人ともトップ取ると思うけどな
まあドラが使えないので今回ほど稼げたかは確かにあやしいけど

怜やそれより上の面子はセーラや哩さん以上に稼げてむしろ当たり前だろ
だからそれより上にランクされることが多いんだから
逆に今セーラや哩さんより下にランクされててあの卓でそれ以上に稼げそうな奴なんかいないと思うけどな
強いて言うなら完全に初見のはっちゃん玄ちゃんかラス親でパターン入ったたかみーか？
無条件で上回れそうなキャラはちょっと見当たらんな

あとどうでもいいけど怜がドラなしで稼いだのは43900点だぞ

>>461
怜が玄を狙っていたとはいえあの卓で＋のソフィアは正直かなりすごいと思う

セーラと哩と比較して面白そうなのはやっぱ愛宕姉あたりか？
あとキャプテン、和、部長と言った長野個人戦上位の連中か
ランクを見るとざっとした印象だと愛宕姉やキャップと同じくらいで和や部長よりランク上ってのが多いか

しかし久しぶりにみたが相変わらずタコスのランク低いな

>>464
本当だごめん

まあ正直個人的には県団体予選のキャプテン卓部長卓両方とも
A準決のセーラ哩さん卓より明確にレベルは低かったと思うけどね
しかもあれ少なからず初見補正かかってるし（特に部長）
愛宕姉の卓は部長が全力ならともかくガタガタだったんでやっぱこれもレベルが高いとは言えない

あとぶっちゃけタコスは今やってる試合次第じゃないかね

>>458
セーラは泉の為に頑張ったしな
部長も2回戦の時は下二人が調子良い感じだからこそアレだったけど
タコスとまこが凹まされたらブーストかかりそう

俺は作中最強クラスやラスボスとばっかり当たってしまっている玄ちゃんが他のポジションならどれくらい活躍出来るか気になる
玄は能力的には無能力者に負けることはそうそう無いからな
だって他の同卓者がドラなしにしては結構な高打点だとしても他のの4分の1の和了回数で十分プラスで終わるからな
鳴き速攻ならもっと余裕
ドラなしの鳴き速攻なんて3900でも高い方だろ
一回上がればプラスで終われる

しかもセルフドラゴンロードやって見ると分かるけど玄ちゃんの和了スピードは遅く無いどころかむしろちょっと早いからな
無能力者で玄の相手するのはクソゲーレベル
怜はもっとクソゲーだけど

>>468
まあ明確にレベル高い卓って実はあんまり無いんだよな
長野決勝大将戦とAブロック準決勝先鋒戦
が今のところずば抜けて圧倒的にレベル高いな
Aブロック準決勝は大将戦もかなりのレベルになりそうだけど

玄と優希は毎回相手が悪いからな
特に玄はひどすぎる
まあ決勝でガイトさんがどうなるかによって玄やタコスの評価は大きく変わるだろうね

まあ15位戦が分かり易いけど、玄ちゃんの基本戦法は
自分の火力上げて相手の火力下げたうえでのノーガードの打ち合いだからな（書いてて本当にひどいな）
あれに圧勝するには
それより上の大火力か速度で攻撃の暇を与えず潰すか（照）
完全に防御しきるしかない（怜）
>>462が言ってるようなシュチュエーションなら
セーラや哩さんでも結構な確率で喰われる気はする

自分は必死に手作りしても満貫すらかなり難しくて、相手はバンバン倍満上がるんだもんな
ドラなし満貫まで持ってこうとしたら玄ちゃんに先越されることがほとんどだろうし
しかも結構上がってくるんだからものすごい無力感だろうな

ドラなし満貫クラスを作ろうとしたらどうしても手が遅くなるのがきついね

そう考えると玄が阿知賀のエースってわりと妥当だよね
今のところ阿知賀の面子で玄に高確率で勝てるようなキャラって居ない

玄ちゃんは能力性能はチートだと思うわ
ドラが捨てれないっていう制約はチートすぎて友達が逃げてしまわないようにお母さんが付けてくれた愛やで

活躍重視ニキに阻まれてなかなかランク上げてもらえないからな

ドラローからドラを捨てる制約なくなったら同卓してる連中は全員ボイコットしていいくらい

阿知賀：玄宥憧灼穏乃→全体的に序列がわかりずらい
千里山：怜セーラ竜華船Q泉→ほぼこれで合っているはず
白糸台：照淡渋谷菫亦野→エース、準エース、5番手は確定だろう
新道寺：姫子哩江崎美子すばら→後ろから強い順らしいが能力考えると哩と姫子は判断に困る

高校ごとに左から強い順に並べてみたが阿知賀はやっぱり揉めそうだな
この後に穏乃が活躍しそうだし

玄は怜相手にやられ過ぎってのが響いてると思う
玄が遅くないってのは同意だけど速いとは思えない
実際裏目らないだけの怜相手に速度負けしてるわけだし

まあ完封できるキャラは少数だし叩き合いになるなら勝機がある

てかぶっちゃけ分かってる範囲じゃ怜も相当早いからな
怜の防御力が凄いのは言うまでもないが
速度にしろ火力にしろ「裏目らないだけの三軍」とはとても言えないレベルだし
そもそも怜がクロチャーの和了を潰すのには必ずしも速度で上回る必要はない

まあこの作品の場合は咲もそうだけど見せ場になるとどのキャラも速度上がるから
それがそのキャラの平均レベルなのか判断が難しい
速度でいうと末原さんもわりと凄かったし

なんちゅーか、気分みたいなもんもあるよね
今はタコスも流局だし

まあそれはその通りだと思う
平均で一桁巡目に和了れてるのなんか多分照くらいかと

たしかに末原さんも笑っちゃう速度だったな

>>483
先負自体聴牌が遅い奴じゃ掛からないからね。

先負が相手の直後にテンパイできる力があるなら、SSには相手より前にテンパイする力があってもおかしくないよな
照やタコスとやればそれ以上の速度、淡とやれば人和
あれ？菫最強じゃね？

そんな風に見える気分はわかるけど
癖知らない美子に先に和了られ絶対安全圏はハーベスト以外は白糸台は崩せないと言われてしまったからな

>>488
単純に先にテンパイされたら出来ないってことじゃないの？
じゃないとインターハイチャンピオンＳＳＳになってしまうｗｗｗ

菫は美子に負けた上にマイナス収支というのが痛いな
せめて+10000くらいで終えていればまだ格を保てたのにな
決勝で菫は威厳を取り戻す事ができるだろうか？

アーチェリーvsマフラーvsワカメvs？
マフラーとワカメがふわふわしてるから固い感じのが欲しいな

やっぱり次鋒は面子が弱いよな
新道寺の４番手でさえ１万点ぐらいかせいでるし
Ｂの準決勝で臨海の次鋒が無双してくれないと決勝もぱっとしない

菫は自分よりテンパイ遅い相手にしか通用しない
テンパイが速い設定のあるキャラと当たれば負けるだろう

>>491
あの程度だったら白糸台圧勝ペースは全然崩れてないし収支だけだったらそこまで格を落とさなかったよ
様子見と言いつつ「淡が手を抜いてたんじゃないか」とか言って新道寺に関して何一つ分析できてなかったのが痛い
引きずり降ろされた原因のほとんどが１試合前に様子見したであろうはずの新道寺だし
菫さんが威厳を取り戻すハードルはアニメ版レジェンドに次ぐレベルで高いで

あの抜けた発言さえなければ点数はまだまだ全然余裕の範疇だし
様子見ですから相手の全力を出させてこそってなもんで別に問題にならんわな

実際一番メンツが弱いのって次鋒より副将じゃないか？副将エースはせいぜいめかる位という小鍛冶論もあるし
ブーストガなくなった灼と白糸台５位の亦野が相手の決勝は特に見栄えしない

>>497
次鋒はエースがいるかどうかも明言されていないが
菫：３位以下？
美子：４位
泉：４位以下（５位か）
ワカメ：４位以下
他はよくわからんがエースでは無いだろう

　　　　　　　副将戦開始時点　　　　 　　現在
白糸台　　　　　177100 91300（−85800）
阿知賀　　　　　102900 92200（−10700）
千里山　　　　　87500 　　　　　　　106100（＋18600）
新道寺　　　　　32500　　　　　　　 109400（＋76900）

亦野さんがベタ降りしてたら他のチームどうやったら勝てるねんっていう絶望感を携えたまま決勝行けたな
まあベタ降りしまくるとリザベのしわ寄せが淡に余計行きかねないというのもあるんだろうが

　　　　　　副将戦開始時点　　　　 　　現在
白糸台　　　　　177100 　　　　　　 91300（−85800）
阿知賀　　　　　102900 92200（−10700）
千里山　　　　　87500 　　　　　　　106100（＋18600）
新道寺　　　　　32500　　　　　　　 109400（＋76900）

ズレてた
新道寺の様子見さえきちんとできていれば史上最強と言われても何らおかしくない成績を残しえてたよね
全国2位にすらなんだかんだで圧勝できてたであろうわけだし

ほんとよりにもよって一度様子見したはずの新道寺にしてやられてるのがなあぁ
お間抜け集団化している

そのあたり、菫さんというか知ってた照や当事者である淡も含めチーム全体の情報共有が甘かったわな
キャップがもうちょい早く思い出して一言告げていれば、あるいは牌譜データからなんとかできてれば
やっちまった時の精神的建て直しや2回目を防げたかもしれん文堂を彷彿とさせる

白糸台にとって亦野の大量失点は想定外だろう
雑魚が普通に削られる分の倍近く失点している
白糸台は普通の雑魚を二人分抱えてるようなもの

竜華の自力は次号見られるんかね
休憩挟むから怜が目覚めたことを知って本調子になるとかは展開的に全然ありだが
怜ちゃんが２回も残ってるのが不安でもある

>>497
臨海が決勝に来れば衣よりずっと強いダヴァンがいるからレベルが高くなるだろ

>>504
怜ちゃんが首振った場合に回数が減りそうにないっていうのが一番のネックだよね
怜ちゃんでダブリ−破る可能性はないだろうから後半まで怜ちゃんが消えずに居座り続けそうなのが痛い
阿知賀が勝ち上がると仮定した場合に竜華がダブリーか数えを破る可能性は低そうだしどこに見せ場を持ってくるのかは興味深い
怜ちゃんのまま完走してしまう可能性もなくはないんだろうが勘弁願いたいとこやね

次回は穏乃と淡のターン
すでにターンエンドした竜華はあと数回見せ場があればいい方
そして残ってる怜ちゃん・・・
残りの見せ場も怜ちゃん絡みじゃないかな

リザベがあの火力だと怜ちゃんに誰かへの最低差込点の検索をお願いしたくなるな
決勝いける順位だし安く済むならそっちで、みたいな応用が利けばいいんだろうけど
自分の最高和了検索だけでそういうのは見えないんだろうなぁ

……直前ですばらとやってたのもあるし、
怜ちゃんがベストやで〜ベストかわからんで〜のようわからんやり取りしてたんはこの事だろうかね

和了れない時は首振って回数が減らない親切設計のおかげで
ダブリーやリザベで無双されても怜ちゃん減らないんだよな

>>509
その親切設計が竜華の見せ場を奪いそうなのが皮肉だよね

次号が穏乃と淡のターンかはまだわからんけど
いや淡は絶対か
阿智賀編ってあと２話で終わり？

先鋒戦がオーラスに入ってから2ヶ月かかったし3話くらいかかるかもしれん

淡のダブリー能力で他と数万点差がつきそうだな

阿知賀からするとやはり千里山を倒す＝怜を倒す

だからむしろ怜ちゃん使用の竜華を穏乃に倒して欲しい。

>>513
レジェンド「それはどうかな」

怜もうS−に上げて良くないか？当初怜及び千里山が弱いとされた理由の
怜の能力は魔物ならみんな持ってる説は淡の２度の高打点振り込みで崩れ
臨海は設定上白糸台並で千里山より桁違いに強い説はガイトが仕方なく先鋒やってる前提が崩れて
相対的に怜の評価はこの数か月で大分上がってると思うけど

照相手に5万点差以内ならSでいいよ

怜ちゃんってなんなん‥
誰かkwsk

３順怜なら照以上なんだが１順だとまったく歯が立たないからな

>>516
衣や咲より強い冷凍相手に他家飛ばして逃げ切ったダヴァン
そのダヴァンや世界ランカーより強いガイトや憩
そいつらに跳満以上の振り込みをせずに勝った照が手ごわいと認めてるからな
S−どころかもっと上だと個人的には思う

正直絶対安全圏にすら対抗できそうにないのに衣の横に置くのはちょっと
Aの連中より上にいる現在の位置で十分じゃね？
怜ちゃんの能力も使用可能になったっていう展開ならSに上げていいと思うよ

>>518
怜ちゃんは怜ちゃんでそれ以上でも以下でもねえよ

大将卓なんて冷凍に凹られた咲と衣に凹られた猿とか雑魚同士勝手にホルホルしとけ

>>521
最善の手を打てば安全圏くらっても高火力門前のままスピードでも淡を圧倒出来てるし
一巡怜でも安全圏のみなら互角以上に勝負できるんじゃない？
竜華と違って鳴いて邪魔ができる分ダブリ―淡にはより優位かもしれんし

>>519
正確には3順+すばら+玄で1局限定で上回っただけで全然照以上じゃない

三順先見ても自力で追いつけてない上に焼き鳥だった玄が聴牌できたから止めれただけじゃん

というか3巡怜ってツモずらしただけで最後のやつはほぼ玄の功績じゃね

トリプルって玄ちゃんが追いついてなけりゃ悲惨な末路だったよな

衣の隣に置けるほどの実力がないから却下
Ｓに入れるには牌山弄りくらいは出来ないとお話にならない

最後のオーラスは怜が一番活躍したかのように見せかけて怜がいなくても照は止まっていたという切ないオチ

３順怜はあの卓を照以上に支配してた
だからこそ自分の手牌がわるいからツモ順をずらして玄にテンパイさせた
すばらや怜が軽い手であがれるならそうしてたよ

うーん、３順先があれば打点制限きてる照には行ける気がする
じゃないと他の今まで対戦してた奴等がどうやって止めてるんだ？って話だ
打点制限が厳しくなってる照ならダブル＋すばらアシストで止められたわけだしな
ただ打点制限に余裕がある照にはトリプルでも通用しないケースが普通に多いだろうな

ダヴァン以下の冷凍に大差つけられて負ける程度の衣がＳもあるわけねーだろ
こいつがＡ準決先鋒か大将に来ればＡＴＭだろ

照以上に場を支配してるなら怜が自分で和了るだろ
玄に和了ってもらう以外どうしようもないがツモられると阿知賀に逆転されるから照直撃に変更しただけ

打点制限出来てるとかその時点で玄前提かよ
確かに直撃させたのは怜の手柄だけど
玄のドラ切りがなかったら壮大な自爆にしかならなかったわけで、個人の手柄みたいに説明するのはどうかと思うよ

聴牌させたのに「ここで来るんか」とか言ったのか

完全にフルボッコ収支だし
衣がダヴァンの立場だったら勝ち逃げすることすらできずに完全レイプで沈んだだろうな

衣や咲よりはるかに強いガイトや憩ですら跳満以上の直撃を照に出来なかった
倍満を照に直撃した玄はＳクラス

>>534
怜は玄のドラ切りも予知してたんじゃないの？
だから「ここでくるんか」とかいったわけだし

だからそれが玄依存ってことだろ
玄がドラ切りしなかったら何の意味もない予知にしかならないし
「ドラを切れ！　そうすればお前に点数を取らせてやる！」とか言ってるなら逆に玄は怜に操られてるってことでいいけど

いなくなって初めてわかる玄の圧倒的な存在感

玄依存っていうか玄をいいように利用してたってことだろ
玄は別に考えがあってドラを切ったわけじゃない

怜が予知したらたまたま運良く玄がドラ切ってたわけで
怜がいたからドラ切ったってわけじゃないし

怜はすばらに鳴かせたり危険牌をきっていったりしてたから玄はテンパイできた
怜がなんも対策をとらなければ照がツモって連荘でしょ

玄は一回聴牌崩してるのがな
怜の捨て牌見て誘導されたんだろ

誰かが支配を破った、ではなくて全員で破った、そのメンバーだからこそ敗れた、でいいじゃない

そうなんだよな
玄は特に考えもなく協力する意思もなくマイペースでドラ切ったら照を出し抜いたわけ
誘導されてるならともかく怜がそれ出来てない

怜はドラ切り前は未来改変してないから
玄のドラ切りは怜の意思とは一切関係ないよね

玄が地力で和了しないとズラし方もわからんしな
聴牌分かるのは予知の中で和了の時だけだから

怜は危険牌をきっていって玄に勝負いくようにしむけたんだろ
怜の３順がなければ玄はドラをきらずに照にあがられてたんじゃないの？

怜が予知した段階で玄の和了未来が確定していた
怜はそれを利用して白糸台の点数を削った

玄は協力体制に気付けてなかったのは当人にも周りにも不幸だと思う
まず玄自身の状況把握力が疑問視されるし
協力体制を理解できていない→自力で和了状態を確定なので周囲の貢献度を高く評価できない

>>550
怜が予知したのはテンパイじゃないの？
それをあがりにもってったのが怜であって

つか怜がやったのはむしろ「玄の和了を照直撃に変える」以前に
「玄の和了を邪魔しない」ことだと思うけどね
「いつもなら回避するだけやったけど今は削りたい相手がいる」って台詞からは
鳴くなりなんなりして玄の和了りを潰そうと思えば潰せた感じだし

>>549
未来を見た時点でドラ切りしてるんだから勝負行くように改変して仕向ける意志はないな
なんでド真ん中切ってるかってのは単に怜の目指す先がチャンタ手だから

聴牌だけじゃ和了り牌わからん

チャンタ目指してたら玄が勘違いしてドラ切ったラッキーって感じ

まあラッキーなのは玄だな
いろんな意味で

そういうの考えるとＡとＡ＋の間にもけっこうな差があるよね
セーラと怜が１ランク程度の違いだとは思えない

>>557
反論されまくっているこの流れの中でどういう風に「そういうの考え」たのか気になるぜ

そもそも若干格上程度の差のはずの哩亦野間にAとC-の違いがあるのに
有名校エースに負けるから先鋒をやめた哩と
有名校のエース典型みたいな怜に一ランク差しかないし

亦野さんが舐められ過ぎてるんだろうけどな
まあ何を評価すればいいんだかって展開だったが

自分の好きなキャラが持ち上げられないと別のキャラを叩いて相対的に上げようとし始めるのは見苦しいぜ
「１年前の結果なんて何の意味もない」とかお前らよく言ってるじゃん
今年の哩は照除けば先鋒においてランク２つ差空けられるほど打ち負けるかは妄想以外では不確定だろ

阿知賀を準決勝前の段階で無意味に無駄にフルボッコしすぎたせいで
成長したといってもやっぱり灼はそこまで強く見えないしフナQは所詮四番手だしで
そんなそいつらにまでいいようにやられたから余計ランク下がったんだよな亦野

俺は意味がないとまでは思わないけどな
今年度の結果が優先ではあるけど無かったことにはならんね

まあ哩はリザベの能力で自身には何ら＋は働かないんだから強いだけの普通の打ち手だ
実際には怜が負ける要素はかなり低いと思うけどね
それをどの程度のランク差だと考えているかはそれぞれの人によって違うだろう

>>563
俺も意味がないとまでは思ってないし思ってない人だったら考慮するのはいいよ
だけど去年に１・２年生の段階でエースポジションで打ち負けずに大会終えたのなんて照除けば可能性のあるのは神代くらいでしょ
その意味で別に多少考慮するにしても怜と２ランク差あるとかいう主張の論拠として使う分にはふーんって程度としか思えないな
去年直接的にこいつに打ち負けたからたぶん今年もこいつより下のはずだとかいう主張の論拠として使う分には一つの論拠になると思うけどね

怜が鳴かなかったら玄の当たり牌を引いていたのは怜(照のをポンした為)
それを怜が出すわけないからもし鳴かなきゃその後はどうなっていたかは分からんが
玄が上がれるかどうかも怜次第だったとみる事も出来るかな

まあ　たらればだしもう決着ついてるしあんま関係ないけど

いやツモだろ

重要なのは照に認められるかどうかだろ
完全に別格の照からの評価が高い怜、哩、姫子は全員Ｓ＋はある

あれ　そうだっけ？
ちょっと見直して数え直すわ

>>568
突っ込み入れたいとこだけど仮に照に認められた人間を評価するにしても玄ちゃんも混ぜてあげろや

>>567 確認してきたけどやっぱり照のをポンしてた
だから本来玄がツモ切りする牌がすばらに行って
照が引く牌(玄の上がり牌)が怜に来ることになる

まあ、その後は知らん　全部無根拠の妄想になっちまうし

>>565
基本姉帯と霞位しか同卓経験の無いAクラス間の序列決めてるのは個々人の妄想したキャラの格ありきなわけで
ランクを変えたいから設定的にこのキャラとの間にこの位の格の差があるでしょうと唱えるのはむしろ正道だと思うけど

>>572
「同じランクの人間全てより明らかに強い→１個上のランクに上げるべき」ならわかるんだけど
「１つ下のランクのうちの一人より明らかに強い→２個上のランクに上げるべき」っていう論理はよくわからん
ＡとＡ＋の間よりＡ＋とＳ−の間の方が越えがたい壁が存在するかもしれないからね
だからＡ＋に他に誰もいない以上Ｓ−に上げたいならＳ−のキャラと互角に戦えるっていう論拠がほしいかな
仮に君の中でA（偏差値60-62）→A＋（偏差値63-65）、S−（偏差値66-68）的に等間隔な数値的強さを想定しているなら間違ってないけれど
この場合は衣をさらに数ランク上げるのか？　それとも君の中では衣と互角のキャラなの？

玄のドラ切りリーチを予知していたわけだから、怜は玄をテンパイさせたくなければ邪魔はできたかもね
千里山の方針的に照を止めることだけに専念したから玄の邪魔はしなかったけど

まあ自滅覚悟で足引っ張るなんてのは塞さんぐらいしかやらん

千里山の方針とか関係なく玄の足引っ張っても自分も一緒に沈むだけだし

時々このスレには上家からしかチーできないのを
知らない奴がいるんじゃないかと疑いたくなる

勝ち抜けるだけなら玄の足を引っ張るべきって以前何度も言われてなかったっけ？
連荘続いて削られやすいのは確実に怜以外の二人なんだから

そうそう

ドラローを潰すなら自分かすばらが和了しないといけない
これをトチるとドラローから解放された照とやりあう嵌めになって事態は悪化する

無理にトリプルして倒れるよりシングルで振り込みだけ避けて他削った方が利口ではある
監督にしばかれそうだが

まあ最初っから負ける気とか凄いよね

ああ、ドラロー潰しはドラ切ったタイミングね
普通にやってるなら振り込み注意で足引っ張りが一番

>>573
＞「１つ下のランクのうちの一人より明らかに強い→２個上のランクに上げるべき」っていう論理はよくわからん
基本Aランクの決め方って個人対個人での比較だよ、怜より一段格下のチームエースだから
愛宕姉をA、それよりさらに格下のチームエースだからキャプテンをA-に置いてるわけだし

なんか怜をSランクに上げろと言ってる人がいるけど
Sランク入りしたいなら照相手にせめてプラスで終われ

荒川ナースがどういう結果だったかで変わるよな
デコあたりも怜越えの戦績だしてるかもしれんけど

それはさすがに厳しいと思う
あんなの見るとプラス抜けとか可能かどうか疑わしい

ガイトの風格は明らかに怜より上なのは間違いない

ガイトは決勝プラスで抜けれる可能性あるな

ガイトはさすがに怜より上だろ
あの風格で世界レベルとか言って照に10万点差付けられたら立に一生付いていくわ
怜をSランクに上げろと言ってる人はタコスと照の差が10万点以内ならＳランクに上げるの？

>>584
千里山と姫松は今年は同じ成績になるし
怜＝愛宕＝キャプ＝部長＞セーラ
そのうちこうなるな
実際に怜計るものが照にガタガタにされたくらいしかないし
憩やガイトは格上っぽいな

というか三位で不可能だとすると高校生でプラスは不可能と判断せざるを得ない
対抗できそうなのは実績には表れない魔物組ぐらいだがこれも根拠薄弱だしな

照は咲と違ってヘタレたり舐めプしたりしないでいつでもどんな相手でも本気モードだからな
そんな照相手にプラス収支で終われたらそいつはその時点でSランク入りの資格有りだろ

まあ咲は良かれ悪かれプラマイ０成功してたんだろうぐらいか

>>591
ベスト８レベルのエースっていう肩書なら怜＝愛宕＝哩＞セーラじゃね？
部長とキャプどっから湧いてきたよ
メタ的に考えると部長はリベンジしちゃって愛宕以上になっちゃいそうだけどさ

>>585
照以下のナース以下のガイト以下のダヴァン以下の冷凍の凹られた奴がSランクにいるんだが…

タコスが＋収支で終われそうなインハイ試合がもうここしかなくて慢の爆発フラグも残ってて
序盤で上げたキャラの株をどんでん返しで終盤暴落させるのが大好きな漫画だとわかってるのに
何故まだガイトの活躍を信じられるのか

そうやってディスる奴多いからむしろ上がる

ガイトが環境が生んだ世界レベルの力っていう文言
今年は照と互角くらいの戦いしそうな気もするなあ
なんか去年の時点で憩を上から目線で見てるのも気になる

別にガイドの活躍を信じているとかじゃなくて
照にプラス収支っていう条件を達成できそうな肩書持ちが目下他にいないってだけだ
荒川がいたらそっちが優先されただろう

>>600
単純に考えて一番プラス収支で終われる可能性が高いのは慢じゃね？

準決勝先鋒面子的にキタローがタコスや漫以下なら
ガイトの稼ぎ20000以上ないとシロレベルだろ

>>595
実力的にキャプAになってるから。
あと部長は愛宕に互角以上に戦えそうな気はする。
怜が愛宕と同じかどうかはわからん。照でしか比較できんしな。
だれかのいう学校の順位で言っただけ。（今年はどっちも８位っぽい）

海外勢の渦中にいたからこその文言
決勝じゃガイトさん主役になりそうだな
ギギギ突破なるか

能力はイラネ

キャプ≧部長＞（ベスト８エースの壁）＞怜＝愛宕＝哩＝有珠山エース≧セーラ（元エース）

設定的には有名校のエースの怜はＳとか言い出すと仮に部長が愛宕姉に勝つと部長ですらＳに行ってしまいうるな
どうするの？

ちょっと意味が分からない

>>605
まじで何言ってるのか分からない
煽りでもなんでも無くそのままの意味な

>>604
お前麻雀やったことあるか
能力無いと怜以上なんて絶対無理だぞ

部長はエースどころか今や三、四番手ですが

姫松はラッキーだよな
有珠山がまだ分からないけど、他のどの二回戦に入れても勝ち抜ける気がしない

はいはい

姫松は阿知賀千里山のとこに入れれば阿知賀には勝てるかもな
二回戦ならレジェンドパワーもあんまりないし、千里山は本気出してないし、灼とかもブーストかかってないし

新道寺白糸台のとこは微妙、若干苦しいか

臨海有珠山のとこはわかんね、有珠山次第

つーかそもそもあのブロックでも副将までは姫松ぶっちぎってるからな、末原次第

二回戦時の弱い状態の阿知賀組なら大将開始時点ですでに千里山と共に確定の青ランプついてそうだな
末原も二回戦であのレベルが集まる大将卓は運なさすぎたとしか言いようがない
ついでに漫ちゃん不発でそれだし

そういうこと言い出しても阿知賀永水も先鋒が相性の悪さやら見通しの甘さで不発してるからな

そりゃそうだ
でもむしろ>>610みたいに漫不発は無視して姫松ラッキーとかいう人もいるしね
結局麻雀みたいな点の奪い合いはどこかが点稼げばどこかが取られてそれ以外は特をするゲーム

漫に関しては爆発率がどれくらいなのかだな
代行のセリフから地区予選から団体はずっと不発みたいだから
爆発率が低いなら爆発する方がラッキーで不発が通常とも取れる
まああんまり爆発率が低いなら末原が採用しないとも思うが

>>614
永水も宮守もAブロック2回戦なら2位抜け可能だろ
2回戦は阿知賀が弱いってのもあるがレジェンドがただのお飾り監督だったからな

あれより前の時点で阿知賀は清澄に張り合える高校みたいな評価衣にされてるし
永水宮守は良くて五分五分位じゃね
白糸台側の２回戦も新道寺以外に苅安賀も健闘していたという話だし

千里山は対策がとりにくい連中だけど
宮守はレジェンドと婆さんの対策比べになりそうだが。
だだ、宮守はやっぱり力不足な気がする。

>>620
シロは玄がドラを抱えているので迷っても手が高くなりにくい
エイスリンはワカメが対策できるくらいだからレジェンドが策を授けた宥なら楽勝
愛宕姉よりずっと弱い胡桃相手なら憧でも大して苦戦もせずに普通に勝てるだろう
塞は対策の取りようがないし（あえて言うなら常時能力を発動して塞を疲弊させる事だが灼では力不足）
姉帯は2回戦まで徹底して能力を隠蔽してきたから過去のデータや資料にはないので対策不可

宮守対策は松実姉妹と憧に稼げるだけ稼がせて先行逃げ切り戦法だな

阿知賀VS永水の想定と対策
VS神代・・・神代が素の状態の時に徹底的に毟り取るしかない
VS巴・・・特に対策の必要なし、普通に勝てる
VS春・・・憧の鳴き速攻で春の安手流しの速度を上回る、あとリーチしない
VS薄墨・・・北家の時に北と東を捨てない、しかし和みたいな無頓着な奴が卓にいたらお手上げ
VS霞・・・過去に攻撃モードを出しているのならデータがあるはずなので対策可能

阿知賀VS姫松の想定と対策
VS漫・・・万が一爆発しても玄がドラを抱えていて火力は低いのでさほど怖くない
VS真瀬・・・宥は多分普通に勝てる
VS洋榎・・・憧がとにかく食らいついて少しでも点差を広げられないようにする
VS絹恵・・・普通に灼で勝てると思う
VS末原・・・チームを勝ち上がらせるという意味での悪運は穏乃も末原も互角

霞は能力出すの初めてだから対策不可
漫の爆発はどういうものかわからんから保留
絹甘く見過ぎ
阿知賀も永水も姫松もたいして差がない気がする
最強神降ろした神代なら永水余裕だと思うけど決勝まで出さないっぽいからなぁ
阿知賀は後半弱く感じるからそれ次第としか言えないと思う

清澄も姫松に大将戦開始時点で約３万点差つけられて負ける程度だしな
白糸台を除けば全校千里山には到底及ばないな

名参謀レジェンドなら初披露でも前半戦で姉帯にも霞にも対策用意してくれる・・・はず
淡の一度しか使ってないダブリーを能力と見抜き、対策も用意してるっぽい神参謀だからな

まあ一度しか使っていないもので能力と見抜く眼力はともかく
それで対策とかそれは優秀というより結構危険な話なんだけどね
もしレジェンドがその策とやらに自信を持っているとしたら博打うちに近い
本当に分析に長けている人ならたった一度の結果で得た情報を元にした対策なんて信用しない
末原さんや船Ｑみたいな考えの方が普通と言うか当然なんだけどね

>>624
清澄の場合大将に咲が居るからそれまでの点差は全く関係ない。
どんな点差でも咲が調整して次に進めるようになってるから。

脳内千点ルールや相手が強い場合半強制で±０縛りする能力の様なもんなんだから
咲は大差付けられてからの逆転には一番適さない能力でしょ

玄は魔物相手、怜以外なら稼げる
２回戦は怜がチートで準決勝は照がそれ以上にチートすぎただけ

清澄の２回戦のところに入れれば玄の１人抜けもある

>>627
おまえバレしか読んでいないやつか？
それは咲が否定してただろ
それにもしそんなことが出来るなら冷凍に負けねえよ

>>629
てかあの卓メンバー的にはそこそこだけど、すずも神代も不発のせいでタコス抜いたらかなりレベル低いからな
モブだけの一回戦でも15位がいる分そっちのがレベル高いくらいだろ
4、5万は稼ぐだろうな

>>627
流石に咲さんを過大評価し過ぎ
結果だけ見れば衣の方が強い

玄はほとんどのランクでＢ＋になってるがＡ−に入れてもいい気がする
結果重視でとらえるから宥＞玄みたいになるけど

4.5万とか魔物以外はやめてほしい
個人戦なら最強じゃん‥

魔物とか初期に比べれば価値が下がりまくってるじゃん
今では照を除けば全員ガイト以下になってる
魔物はもう特別な存在ではなくなってる

未だ圧倒的→照
傷付かぬまま出番終了→衣
巻き返しのチャンスあり→咲（靴下、主人公補正）、小蒔（上位神）
残念な子→淡、留学生
未知数→憩

>>636
衣もすでに冷凍にボコボコにされてるじゃねえか

>>636
小蒔（）はない

衣も今ではトップ10にも入れないだろうな
ガイト以下のダヴァンに逃げ切られる程度の冷凍に大差で負けてるしな
愛宕姉やセーラより少し上くらいだろ

>>632
衣は靴下脱いだ後の咲に88500点差で負けてる(咲＋56400、衣-32100)

状態が不安定なら福路や霞さんでも収支で勝つのは出来るが
最高状態で判断すれば別格

宮永照→いまのところ特になし
宮永咲→冷凍、カツ丼、マホ戦で敗戦、収支では霞や衣にも負けてる
天江衣→昼とはいえ冷凍に完敗、咲には収支で勝つも本人曰く負け
園城寺怜→照に完敗
愛宕洋榎→これまで全てプラスで終わっているらしいが爆発漫には負ける？
江口セーラ→去年はエース区間で通用しなかった。今年は順調
福路美穂子→アニメの個人戦最終戦で部長に敗戦
石戸霞→収支トップも勝ち抜きならず咲にとっては末原より簡単な相手らしい
白水哩→去年エース区間で勝てなかった。今年は順調
松実宥→憩には勝てなかったらしい

こうしてみると照以外は過去を含めて何かしらマイナス要素はあるな
その照にしても詳細は一切不明だが子供時代は咲と勝ったり負けたりだった時期があるようだし

そりゃナンバーワン以外はマイナス要素あるの当然だろｗ
全国の頂点に立てなきゃ頂点に立った奴に負けたのがマイナス要素になるんだから

小鍛治プロも国内では無敗だけど世界では負けているからな

やっぱ哩なんかは勝ち組だよな
準決勝で負けるから下がることはない
亦野が決勝で６万点以上失点することがなければ哩＞ダヴァン和になるだろうしな

照が決勝では準決勝程稼ぐことはないだろうから逆に怜は負け組

どんなキャラでもマイナス要素があるのは当然だろ
照だって打点上昇が仇となる場合もあるんだし
それに対して補完となるプラス要素があるんだよ

なのになんで最近は欠点しか見ない人が多いのか

>>641-642
まあその照も所詮、最後は咲に負けるのが確定してるんですけどね

目下一番の負け組は永水みたいなエース不調、モンブチみたいな大将エースでもなく
普通に先鋒＞大将の臨海のおかげで±０能力なのにタコスより圧倒的にいい成績残さなきゃ
Sに留まれない咲じゃね

>>647
咲程度に負けたら笑いものだろ
そういう妄想はブログでやってろ

ぶっちゃけ清澄が団体優勝すれば照は負けないと思う

>>644
点数調整上、亦野が決勝であれ以上失点する事はないだろう
さすがにあれ以上の失点を晒したら県代表エースうんぬんとか言ってられないぞ
問答無用でDだ（D＋じゃなくてD、つまり文堂と同格まで下げるということ）

>>647
お前は作者でもないのになぜ確定と言い切れるのか？
ストーリーの都合とか言うなよｗ
主人公がラスボスに負けるパターンだって存在するんだから

団体は清澄優勝、個人は照vs咲で照優勝ってのが妥当な線だな

個人戦やるなら

また50000失点したら文堂と同格どころかそれより下
いやもはや専用ランク作って殿堂入りしていいレベル

>傷付かぬまま出番終了→衣 　ププ

すばらは二回戦でもそのくらい失点してるらしいな。
最大失点選手はすばらだろうね。

>>644
でも、亦野さんの失点が少なくても
哩（準決勝）より稼げば、まだ、わからなくない？

さすがに和が４万稼ぐとは思えない
ダヴァンにそこまで稼がれると和が活躍できない
決勝の副将戦は仲良く＋１万前後を３人で分け合う程度で落ち着きそうな気がする

もし亦野相手にダヴァンがあまり稼げなかったら哩＞ダヴァン＞衣になるのか

どうせ和はなんやかんやで卓内収支2位以上で咲さんに回すのだろう

>>657
哩さんより格上になるには新道寺に決勝に出てきてもらって
直接上回るしかないのかな？
たぶん、新道寺決勝ありえねーｗｗｗかな？
ああ、個人戦でというのも有りか・・・

何で阿知賀編みたいな激しい点数移動を基準にしてるか分からない
色々とおかしいだろ

最終的に白糸台と当たる公算が高いからだろ
Aの面子との比較をするなら彼女らが基準になりやすい

一応、同じ世界の同じ大会だからな･･･

まあ激しい点数移動や能力者の多さとか3年ブーストとか
なんか別世界って感じがするのは同意

決勝で合流したら、どっちの流れになるんだろうな
派手な点数移動になるのか、微差で進むのか

まぁいずれにせよどの学校も、大将戦突入時には優勝の可能性がある程度の点数にはなるだろうな
Aサイドで点数移動が派手なのは、照が稼いぎすぎちゃったけど接戦にしなきゃいけなかったからだろうし

つまり、照が準決勝みたいに１０万点近くも稼げば、亦野は準決勝くらい失点してもおかしくない
照があまり稼げなければ、亦野はあまり失点しない

中継ぎ３人は点数調整役

和やダヴァンが森垣以下になる可能性が高いと

Aブロックは個人間のレベル差が激しいんだろ
Ｂブロックのように似たレベルの選手が対局しているわけではないから
点数移動も大きくなる

>>664
阿知賀編は少年誌だから能力や点数移動を派手にした方が読者受けがいいからじゃね？
数千〜二万点の応酬よりも三万点以上の殴り合いの方が盛り上がるし
それが果たして成功しているかどうかは話は別

ジリジリした投手戦でヒットやホームランがいつ出るのかとやきもきする緊迫した試合と
お互いずんどこ打ちまくる打撃戦でやれ打てそれ打てと大味ながら派手な試合と

まぁ、野球で例えるのもアレだけど、コミックス買うでもないガンガン読んでるだけの
一見さん的なスタジアム観戦客からすると中身の細かい精査や設定考察なんかしないから
打ち合いの激しい方が好まれるんじゃねえかな

まあ県大会の頃だと半荘1回で-40000超えが三回あるし
連続で不調なら-60000近くも無くはないんじゃないか

咲のためにガンガン買うようなのは単行本買うよりよっぽどコアなファンだと思うがどうか

ま、そらそうだが、元々ガンガン読んでてアニメと合わせ阿知賀編から入った新規を思うとな

亦野には決勝で10万点のマイナス収支を喫してほしい
亦野一人が犠牲になることで菫も渋谷もプラス収支になれる
失った権威を取り戻すには生け贄が必要だ

まあその方が幸せだろうな
白糸台メンバーにとっても対戦相手にとっても
もし失点が3万くらいだと白糸台メンバーが点数調整で失点
対戦相手もフナQ以下

真の実力は個人戦でこそ発揮される
はやく個人戦がみたい

照が大勝なら亦野大負け→タコス大負け、和大勝ち
照が大勝できなければ亦野大負けしない→タコス負け、和勝ち

つまりタコスと和はどちらか一人しか準決勝のその卓の面子より上になれない

準決で白糸台が凹られてるから問題なのであって
決勝でいくら白糸台の3馬鹿が凹られようと問題ないだろ
むしろ照と淡のためにもっと炎上しろ

必死やな
元々全国レベルで副将にエース置いてるチームが新道寺と真嘉比だけ
銘刈が塞さんに封じられて
唯一フリーハンドで大暴れできた哩さんがいた時点で
A準決が「副将戦」てカテゴリーでは一番レベル高かったとなっても何もおかしなことはない
どうしてもあれなら相性が良かった〜悪かった〜でいいじゃん

決勝は照そのままで亦野のしわ寄せは渋谷にくるかもしれん
多分決勝では渋谷ラス親になるだろ
でも一回でも和了ると48000点だから役満調整でそこまで失点させるのも大変そうだし
周りのメンバーが必死に阻止して不発
って予想

渋谷もBと比べたら大分酷い収支だったのに
これ以上犠牲になってしまうのか

>>644
それはかなり甘い基準だな
準決勝卓には２位抜けがある中で、持ち点１7万点といった大きなアドヴァンテージがあったのだから
２位抜けといった概念の無い決勝卓と一緒の基準じゃまず語れない
最低８万は失点させなきゃどうにもならん
ただ決勝卓で亦野が８万なんて点数を吐き出すことは流石にまずないだろうけど。
つまり単純に相手が悪かったで落ち着くだけの話になるんだろ

哩＞ダヴァン≧冷凍＞咲＞衣になりそうだな
ダヴァンと冷凍の間に和が入ってくるかもな

灼のブーストも無くなれば亦野の収支差以外にAとBブロック選手の能力差を判断する要素ないし
和が大差付けれなきゃその分だけ哩より格下になるのは仕方ない

どの学校も最低一人は区間1位が出るってことは
少なくとも2人の区間一位が準決勝で消えるわけだから
レベルが準決勝＜決勝になるとは限らないんだよな

まあある意味個人戦よりあてになるチーム内序列もあるから
下はともかく上の方はそこまで極端なことにはならんだろうけどね

特に中堅戦何かはセーラに叩き潰された2人VS愛宕に叩き潰された2人になる可能性も高いという

>>127
ラブじゃんは数値があてにならない、アニメで長野個人戦の結果が出たから必要性が薄れたから消されたと思うんだけど、
数値に作者が関与していないって情報あったっけ？

べつに区間一位が多ければ強いチームというわけでもないんだけど
白糸台が区間一位が照一人だけっていうのもなんかなぁ・・・
ていうか区間二位すらいないじゃんｗ

勝ちゃいいんだよ
区間1位が一人で残りが区間3位4位独占だろうが勝てば官軍なんだ
負けたらゴミなんだ

白糸台は淡次第で一時危惧されていた
照のワンマンチーム説が確定します

淡は菫がご丁寧に死亡フラグ立てたし収支で姫子に負けそうな気がする

どうなんだろうね
確かに今のところパッとしないどころかヤバイ奴もいるけど
それ前提にすると変に活躍しちゃう奴が出るとおかしなことにもなると思う

つか勝ち抜きじゃなく収支で決まるなら
咲とかＳランクで衣や霞の上に居るのがおかしいしな

>>693
大将の役目は勝つことやけど
先鋒次鋒中堅副将の役目は次に沢山点を渡すこと(トビ終了は別）なんで

大将戦は勝ち抜き優先、それ以外は収支優先で
判断するのはおかしくなくね？

>>694
それだと末原は何で霞以下なのかって話になる
基本咲はこのスレで色々特別なルールや設定作ってSに置けるようにしてるから
どのルール適用しても矛盾は出てくるよ

咲さんに得点で上回り、結果で負けたってところは
衣と霞さんは同じなんだから
同じぐらいのランクでもいいと思うがな

1月25日田母神俊雄‏@toshio_tamogami 1月26日まで必着です。
「朝鮮学校無償化反対」の意見を出して下さい。無償化賛成意見が多くなっています。
文部科学省初等中等教育局財務課高校修学支援室宛　ＦＡＸ０３−６７３４−３１７７、
電子メール　[email protected]（件名【パブリックコメントに対する意見】メール本文に御意見を御記入下さい
・高校無償化に関する意見公募概要記載のアドレス 　http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id=185000617&Mode=0

反日教育する反日スパイ養成校に日本人の税金を使うなんて許せません

咲（主人公補正）＞衣＞咲

>>695
それなら末原上げればいいんじゃね？

結果でランクつけるなら霞、衣より上で全く問題ないと思う

そもそも収支だけで決まるなら議論の余地がない
描写、収支、設定すべてを総合して考えるべき
描写の重要度が個人で異なるから議論になる

未だに咲や衣が最強クラスと思い込んでいるのが問題だな
こいつらはダヴァン、冷凍以下で全国トップクラスと比べると雑魚

末原は実力ではなく、咲にプラマイゼロの道具にされて運良く勝ち抜けれたって感じだったからな評価低いよな
試合後に咲に否定されたけど描写と落差ありすぎて判断に困る
結局、個人戦の神代みたく準決勝まで様子見って感じだな

そもそも2位抜けあるなしや咲さんの靴下脱ぎ有無無視して「大将戦」てだけで比較してもしょうがないだろ
そこらへん無視して極論すれば「末原＞衣」になる

霞は個人戦勝ってないってのが痛い
出てないだけだったり能力はやめておいた、使ってたら余裕とかってフォローが入ったら上がるかもしれない

末原はぶっちゃけ無理だろ
勝ち抜けたのは凄いけどその功績はほぼ全部愛宕姉

霞は個人戦に出てたかは知らんがたぶん能力は使ってないでしょ
以前に使ってたら末原もあんなにパニクってないだろうし

今こそこの力を使います　ってセリフからして個人では邪神は降ろしてないんでない
元々シャットアウトする守りスタイルみたいだし個人戦じゃあまり光らないタイプのはず

いやそりゃ使ってはいないだろうよ
その理由が姫様でるし自分はいいや程度の理由ならともかく長期戦出来ませんじゃちょっとなって話

長期戦出来ないと下がるなら怜も一考してみては？

下がるではなくSには上がらない、な

天江衣
�@ガイト以下のダヴァン以下の冷凍ごときに凹られた雑魚
�A全国前の猿に勝った程度、全国2回戦の猿はマイナス収支で越谷以下、猿が活躍すると衣の評価が相対的に上がると
越谷の大将もあがるので猿が成長したと考慮する方が論理的

これでもSランクに置くのか？

霞さんが長期戦云々で下げ評価なんて初めて聞いたぞ。
あの人がカタログスペックほど評価されてないのって
・鳴けばずれる疑惑
・能力のわりに妙に手が遅い。下手なのか？
・咲さん評で末原以下
あたりじゃないの？

冷透云々で衣ディスってるやつはさ、冷透になったとき飛ばされた高校が既に残り2000点くらいでそこから冷透がロンだけで5万くらい稼いで、やっとのことでダバンが他校を飛ばしたって可能性もあるんだけど、なんで冷透がダバンより弱いのが確定みたいな論の進め方出来るんだ

>>710はバレスレから流れてきたかただの釣り

衣云々は置いといて
団体戦である以上大将まで回せず自分のとこで敗退決められてるから冷透の負けだ

冷透自体公式戦で発揮されてない能力なので人によって評価は変わる。
衣のようにわかりやすい形で実績を残しているのとは違う。

>>714
いや負けは負けだけどさ、個人の強さはまた別だろ

>>713
バレスレはなんか衣嫌いだよな
俺咲スレ見始めたの割と最近だから詳しく知らないんだけどあそこ何？
姫松は在日とかも言ってるけどネタでいってんの？

あそこは基地外かああいうノリで基地外のフリが出来る人以外は見ない方がいいよ
ただここも一時期アホみたいな衣アンチと
それにムキになってやり合う衣厨のせいで酷い時期があった
ここで未だに衣云々とか言い出す奴はその頃の残党じゃねーかな

冷凍の「実績」はむしろ昼衣と咲さんとゴミプロを纏めてボコボコにしたことだろ
衣のはそれに比べれば状態も具体的な相手選手も不明な「実績」でしかないんで
「昨年個人戦15位」とかと同じ「なんかすごそうな肩書き」でしかない
それを評価するなという意味ではなく種類の話だが

>>717
バレ来た時以外はああやって自演の応酬が日常茶飯事
ようするに暇人たちの遊び場　大半がネタでしょ　知らんけど
…なんか秋ごろからおかしくなっていった気がする

練習試合は実績の中でも優先順位低いよ
冷凍の実績はダヴァンと同卓したのが最優先、しかし判別不能

霞の評価というか、その時のみの能力で(色んなブーストとか)戦って評価されてるキャラはランク付けが難しいな。他の描写があるキャラはまだ良いけど、それしか描写が無いキャラは評価しにくい
泉とかも言ってるように、麻雀は失点を抑えて期待値が高い選択肢を選び続けるのが強いし大事だし、個人戦をすればそれが出来てる奴の順位が必然的に高くなる。一回限定で超強くて大差で勝てるけど、それ以外の試合でいまいちだったら結局上位にはなれん

ぶっちゃけ個人戦は個人戦で大量の雑魚が混じるから大して精度高くないよ。
誰と当たるかで成績が全然違うし
優遇される力量の種類自体が
本来どちらが優秀ともいえない「雑魚狩り＞＞＞爆発するとでかい」に大きく偏る
こなした数でいえば部内順位にも大きく劣るから
結局は他と大して変わらん参考データの一つだろ

>>722
そもそも能力者がデジタルに比べて圧倒的に有利すぎるからねえ
最近は何のかんので無能力者が能力者に勝つのも珍しくないが
理屈で考えると長期でやろうが霞さんが末原さんに負けるケースは想像しにくい
あくまで理屈で考えるとね

むしろ無能力者の強者が実力が劣る相手のバカツキの前に
負けるってケースが殆ど無い方が違和感あるかなあ
こんなの現実の麻雀では当たり前のように起こるからね
まあ漫画だからその辺は仕方ねーけどさ

>>718>>720
ありがとう
ここがいろいろな人の考察聞けて楽しいからここメインにするわ
バレとかもあんまり興味ないしバレスレはあんまり見ないようにしよう

>>717
元バレスレ住人から言わせてもらうと昔はあそこまで酷くなかった
おかしな奴もいたけど基本たわいのない雑談で進行しフラゲ日間近になると皆で嘘バレを持ち寄って品評する
殺伐とはしていてもある意味楽しかった
Bブロック2回戦終わり頃からあんな感じにキチガイが一気に増え不愉快なだけのスレに変貌した
だから俺はバレスレに近寄らなくなった

>>726
そんな悲しい歴史があるのかあのスレ

バレスレは姫松が勝ち抜けたあたりから姫松は在日とか言い出す輩が現れ
そいつとそいつに便乗するアホが常駐するようになってから狂ってきた
あそこはID非表示だから歯止めがきかない
キチガイはキチガイを呼ぶんだなと思ったわ

>>724
実力が劣るのにバカツキで勝ったのは森垣とか少ないよな

収支咲より上で負け認めた衣が咲より下のランクなのに
収支咲より下で咲が勝てないと白旗上げた末原と姫松のエースの愛宕姉はSランク以上になぜならないの？
>>710もそうだけどキチガイの一言で方付ける前に納得いく説明してよ

衣は「県予選落ち」という実際に「負けてる」と評価できる描写があるけど
末原のあれは靴下脱いでないことにも気付いてなかった咲さんがそう言ってるだけで
実際にまたやったら負けるかは不明で
描写上は靴下も脱いでない咲さんに末原はボロカスに負けてて
そもそも本当に咲さんでももう末原に勝てないなら
別に焦らなくても準決の大将戦で咲さんをボロカスに負かす末原が見れる筈だから。

>>729
フナQ評ではバカヅキだったらしいけど
だからって実力が劣るかは分からんぞ

>>730
お前の論理は明らかな悪意と感情が混ざってる
誰かに聞く前に少しは考えろ説明が欲しいのなら過去スレでも読め。
似たようなやつが同じこと言ってるから

>>708
怜＞ﾀﾞﾌﾞﾙ、ﾄﾘﾌﾟﾙ抜きでもセーラより上
霞＞邪神抜きで初美より上かどうかわからない
怜に関してはセーラの1ランク上にいる分には考慮は必要ない

衣＞夜以外は能力低下、個人戦は大部分が昼間に行われる
長期戦云々ならこっちのほうが考慮が必要なんじゃね？

いやシングルで二半荘やったら牌取りこぼし肩借りて戻るくらいだから個人じゃ全試合能力使うのは無理やろ

二半荘だけのインハイ団体戦時の強さを1日維持するのは無理やとは思うが

ふなQのクラブデータから
普段の練習で使い続けて問題ない程度に消耗を抑えても
セーラより上の成績は出せてるんじゃね？

シングルは予選からずっと使い続けてるだろ
でないと振り込み０って逆にすごすぎる
平均テンパイ速度もセーラ上回ってるんだし

>>712
お前みたいな、不明確な部分に願望を注ぎ込みまくって
他家飛ばされて終わった事実から目を背けたい馬鹿がいるからだよ

>>733
＞霞＞邪神抜きで初美より上かどうかわからない

霞は個人戦代表になれてないし邪神抜きなら薄墨＞霞だろ
でもランクはこれまでの最高状態で測るのが原則みたいだから霞＞薄墨のままでいいと思う
どうしても納得いかない人は姫子（リザベ）みたいに霞（邪神）として別枠を設ければいい

>>738
なぜ最高状態だと霞が上だと決めつけてんだ
初美のほうが強いから個人戦代表になれなかった
これが作中に書かれている事実だ

>>739
霞は個人戦代表じゃない　←事実
霞よりも薄墨の方が強い　←お前の妄想

反論するなら事実と妄想はしっかり分けようなｗ

>>739-740
おまえら二人ともアスぺか？
知能障害者はバレスレにこもってろ

怜とセーラの差は怜＞＞セーラで１ランクどころの差じゃないでしょ

怜は1順先が予知できるのをカミングアウトする時に、
既に千里山のエース手形貰ってるんだから

二順先予知のリスク覚悟の冒険はその先からってことでしょう

ニ順先予知怜＞一順先予知怜＞セーラ

そもそも練習試合で勝った程度で冷凍をどれ程評価していいものかも疑問なんだよなぁ

結果も内容も完勝だから現状では冷凍は咲と衣（昼）より強いという評価しかできないだろう
練習試合だから本気じゃなかったとか夜の衣なら勝てるとか
可能性はいくらでもあるけど所詮は妄想の域を出ない

もっとも冷凍なんてのは透華の状態の一つに過ぎない上に
そこまで出現する確率が高いか疑問なので
実際のランクでは透華がそこまで上がっていないし妥当なところじゃないか？

練習なんて参考程度だよそもそも

衣も咲も完敗を認めてるんだから参考も何もない
末原のケースと違って結果とも一致してるし何を疑う必要があるのか？

練習でどんなに強くても試合で力を発揮できないならそれはつまり弱いって事だろ

だから透華の評価自体はそんなインフレしてないと思うけど
何を主張したいのか今一つ分からんのだが

参考程度だからインフレしてない
今までと変わらないよね、なにが言いたいのかよくわからん

>>746
公式戦で発動しない能力を評価することは、無意味とは言わんが重要視するほどでもない。

：ｃｆ。せｖｐｗ＠：ｃｒ、」２ｆ１＾」２ｃ、９

咲や衣が冷凍より弱いから負けたというだけだ
神代の時のようなフォローもないし
咲信者や衣信者共がいくら喚こうが冷凍より格下というのが作者の考えなんだろ

昼だからとかふわふわしてるからってフォロー入ってなかったか

むしろ作者の考えでは透華が下っぽいが
作中の関係者が「実は龍門渕で一番強いのは副将です」と主張を変えたわけでもないし
一番この認識に近いのは最近話題になるダヴァンさんぐらい

昼とかふわふわとかは正直どうでもいいよね
練習で強いのはわかった、ただそれを評価するためには公式戦でその描写が来てもらわないとってだけ
練習含めてしまうとかじゅはカツ丼より強いのかだし

>>755
カジキがカツ丼より強くて何か問題が？

公式戦でも昼衣に負けてるカツ丼が
満月夜衣と対戦したカジキ以下でも特に矛盾はなくね？

>>754
作中のキャラのセリフを重視するなら
末原＞咲＞霞＞姉帯なんだが
そう思ってるの？

少なくとも阿知賀は練習試合で龍門渕に負けて風越鶴賀に健闘されてるからという理由で低く評価されて
それが白糸台をはじめAブロック全体の低評価にも繋がってるのに
清澄に限り練習試合を評価しないとかあんまりだろ

多分末腹は強いんじゃないかと思う
というかああいうセリフを言わせた以上、衣達より強いとする以上の意図は見えない
態々プラマイ0も無敵じゃないって言わせてるわけだし
まさか天狗にさせて次で叩きのめす策略でもあるまい

>>756
春や胡桃程度に
思うようにいかない、こんなの久しぶり
とか言ってる部長より弱い加治木がかつ丼に勝てるわけねーだろ
頭が悪いやつは来なくていいよ

>>757
末原＞咲
と
咲＞霞＞姉帯
は成り立っても、
末原＞咲＞霞＞姉帯にはならない。相性ってもんがある

カツ丼さんはまくれるオーラスだけは魔物以上の力を発揮できるよ

収支で判断すると霞＞咲＞姉帯＞末原
愛宕洋榎＞春＞胡桃＞部長
になるし、キャラのセリフのほうが信憑性はあるな

Aブロックって最初は低めだったけど今はむしろ高めじゃね
照は頂点、怜もセーラもかなり高い方
照以外の白糸台はあのザマだし低評価で当然

まーた末原議論かよ
この話題とダヴァン＆冷凍の話題は毎日のようにループするなｗ

>>758
むしろこれが全国レベル()ってセリフやら衣の阿知賀評価から
数ヶ月前くらいから風鶴アニオリは大して評価に入ってないと思う
Aブロが低く見られてるというより阿知賀が低く見られてるな
ただあくまでオナランつけている人間の中では、かな

>>765
俺やおまえも引きこもりで暇だしいいだろ
仲良く親のすねかじりながらパソコンの前で過ごそうや

ここにいるニートどもがどう妄想しようが
決勝では接戦になって穏乃が咲に善戦したり亦野がダヴァンや和に善戦するだろ
衣超える奴がいくらでも出てくるだろうな

>>760
カツ丼＞冷凍に半荘4回でー25〜25.5万点差（オカなしでー17〜17.5万点差）
　　　＞昼衣に半荘4回でー4.7〜5.2万点差
カジキ＞満月衣に半荘2回でー4.8万点差

直前の合宿でカツ丼ともやってる部長が思うようにいかない、こんなの久しぶり
とか言ってるんだから2回戦卓の連中はカツ丼より上なんだろ

憩やガイトですら照に跳満以上の直撃は無理だった
照に倍満直撃した玄は照、怜に次いで作中の高校生で３番目に強い

>>769
カツ丼とやったのは練習だろ

というか何でオナランでは阿知賀とタコスはことごとく低評価なんだろう

てかかじゅの決勝のマイナスって見逃してもらってだしそれをデータとして持ってくるのもないな

さほど強そうに見えない、安定感がない
まず阿知賀は「強い」と見せる描写が少なかった
本当の強豪(千里山)にはしてやられることもあった
タコスは終わりよければ全てよしの逆のタイプだから印象が悪い

>>768
DBで言うとヤムチャ枠だからな衣は

そろそろ猿の評価上げないとランキングおかしくなるんじゃね？

>>773
池田と違って逆に見逃しでアレだからな
池田は勝敗度外視してすったん和了の場合収支がかなり跳ね上がるし

エースが2回こけてるのに持ち直してる阿知賀は安定感に関してはむしろ最高レベル
個々が突出してないチームだから他校のエースと比べると強さの描写では劣るというのはまあある

というかオナラン自体安定感タイプのキャラの評価が低い(和と宥など)
1試合で大量得点するより色んな相手に安定してプラス出し続ける方が麻雀は難しいと思う

SS　　 宮永照
S　　　(2巡先以上)園城寺怜
S−　　治水透華

A＋　　宮永咲　
A　　　天江衣、園城寺怜
A−　　江口セーラ、愛宕洋榎、白水哩、松実玄

B＋　　薄墨初美、末原恭子
B　　　姉帯豊音、石戸霞、福路美穂子、原村和、松実宥、片岡優希
B−　　新子憧、小瀬川白望、鷺森灼

C＋　　竹井久、南浦数絵、東横桃子、臼沢塞、愛宕絹恵、弘世菫、船久保浩子、渋谷尭深
C　　　染谷まこ、真瀬由子、龍門渕透華、加治木ゆみ、滝見春、鹿倉胡桃、江崎仁美、安河内美子
C−　　沢村智紀、井上純、池田華菜、吉留未春、国広一、狩宿巴、亦野誠子、エイスリン、花田煌、二条泉

D＋　　 上重漫
D　　　蒲原智美、深堀純代
D−　　文堂星夏

Ｅ　　　津山睦月、妹尾佳織
衣の発言によると阿知賀は清澄以上だからこんなもんだろ

>>771
練習だからといってわざと好き勝手に思うようにさせる必要はないだろ
つか、わざと思うようにさせてちゃ練習にならん

>>779
典型的な怜厨オナラン乙
そもそもダブル以降の怜でも単独では照に歯が立たないのにSランクって・・・ｗ

>>779
照からの評価の高い哩はもう１ランク上でもいいと思うが
おおむね賛成だな

>>779
久々にみる良ランクだな

>>773
見逃しの12600点、含めても昼と満月夜の差を考えりゃ誤差にもならん
それと序盤カジキが手を崩して咲のリンシャンを狙い撃ちしてるのは衣に有利に働いてるだろ

なにこの気持ち悪いオナランと気持ち悪い流れ

おおざっぱなとこはこんなもんだろうな

>>779
タコスは咲や衣よりはるかに強いガイトに粘ってるしそのぐらいのランクはあるだろうな

>>779は玄と宥姉を交換すればちょうどいいと思う

>>782
哩ちゃんは上手くいきすぎてる感もあったし、一歩足りないくらいが悔しかよ可愛いので

常時トリプルっていうあり得ない想定の話ならその辺いける「かも」しれんが

>>779
ほぅ…悪くないな

タコスの成長が認められるのは時間の問題だろうしそれに合わせて
長野勢のほとんどがC以下に押し込められるのは避けようがない
ガイトと淡の決着が重なって荒れるのは目に見えてるし今の内に>>779基調でいい気がする

すごいなｗｗｗ
降って湧いたような短時間での単発フォローと誰も怜のSランクのおかしさに触れない
まぁ俺はめんどくせえから自演なんてしないけどね

>>793
自演（）
自分が望まない流れになったからって
そんな無様な敗北宣言しなくてもいいだろうに

タコスと和の評価が高いのは良いことだよ

まあ今までのオナランに比べれば作中の描写に正確だな
これで頼むわ

>>779
公式戦に出てない治水透華とかいう一発屋だけはいらんな

>>794
はいはいｗｗｗ
敗者はこんな糞みたいな流れから撤収しますよｗ
もう来なくていいと言われても夜になったらまた来るけどねｗ

>>779は普通にありだと思うけどね

>>779
玄を3ランクダウンして部長を1ランク上げればいい感じ

>>780
そんなに練習参考になるならその基準でランク作ればいいんじゃないか君は
衣たちのいる卓でかじゅだけ大きいあがりの描写とかも含めてさ
一回どんなもんになるか見せてくれ
かじゅがAいりとかなって楽しそうだからさ

部長が和タコスや阿知賀より評価低いって所がポイントなんでわざわざ玄を下げて部長上げたら既存のランクと大差無いわ

SS　 宮永照
S　　宮永咲
S−　天江衣

A＋　園城寺怜
A　　江口セーラ　愛宕洋榎　白水哩　石戸霞　
A−　姉帯豊音　福路美穂子

B＋　薄墨初美　原村和　松実玄　松実宥　
B　　竹井久　片岡優希　小瀬川白望　新子憧　
B−　染谷まこ　加治木ゆみ　鷺森灼　臼沢塞　弘瀬菫　末原恭子　船久保浩子　　　　 　

C＋　愛宕絹恵　江崎仁美　安河内美子　滝見春　真瀬由子　鹿倉胡桃　エイスリン　池田香菜　渋谷尭深
C　　花田煌　　二条泉　狩宿巴　上重漫　亦野誠子　

長野キャラはめんどいからほとんど省いて作ってみた
神代ととーかとA準決大将面子は入れてない

>>798
かまってほしいからっていちいちおまえの行動をレスするなよ
気持ち悪いやつやな

玄は能力的に無能力者相手だと糞ゲーもいいとこだしこれくらいでもおかしくない
部長や美穂子はもう少し高くてもいいだろうけど

>>779
だいたいいいと思う
個人的には塞さんが１ランク上でもいいかなと

>>801
いやカジキを上げる必要も上げる気も全くないんだが・・・・・・
カツ丼を下に置けばマルクおさまらね？

S＋　　宮永照
S　　　宮永咲
S−　　荒川憩、天江衣（満月夜）

A＋　　辻垣戸智葉
A　　　ダヴィン
A−　　龍門渕透華(冷凍)

B＋　　
B　　　竹井久、天江衣(昼)
B−　　龍門渕透華、加治木ゆみ、藤田靖子

>>779
おおむねいいと思うけど

・池田はもう少し高くていい。
　魔物二匹を相手に役満張りまくってるし和了れなかったけど実際にツモってる。低く見てもゆみと同格くらいはあるはず

・亦野はもう一ランク上がってもいい。
　>>779のランクで見てC+、B-、A-を相手どったと考えると一つ上げても亦野は完全に格下のまま。
　ならそこらの県代表より強いって設定を元に一つ上げたほうがそれっぽいランクにはなると思う

・玄は同じA-勢が皆「無能力なのにクッソ強い(哩は厳密には能力持ちだけど)」奴だと考えると一つ下のほうがしっくりくるかも
　あるいはその中でも別格の収支を誇る哩はもう一つ上がってもいいかもしれない

・睦月は一つ上がっていい。優希や純と比べて振り込みの回数が酷いわけでもないし、点数を見るに一応何回か和了ってはいるはず(ググると出てくる)。
　個人的に「京太郎以下の初心者」とまで言われているかおりんと同格というのは少々違和感がある

>>805
部長とかは準決勝次第だろうね
阿知賀は全国１位と2位相手に善戦してるし>>779でいいと思う

いつも思うが何を根拠に照が咲より上になってるかわからない
まあ試合描写のなかった昔からそうだからその名残なんだろうけど

怜厨の自演タイムか

玄は能力は強力でも４回の焼き鳥描写があるから宥と同じところでいい気がするけど

>>812
怜やすばらに助けられたとはいえ
憩やガイトですら無理だった照への跳満以上の直撃が評価されてるんだろ

>>807
なんで練習参考にするのにそんなに咲が高いの？

>>812
むしろ宥と同じでも高すぎるだろ
跳満直撃以外は焼き鳥で二回戦でも全く通用してないんだから

お姉ちゃんは実質エースだからしょうがない

>>810
衣や霞に収支で負けてる咲を照より上や同列に置く根拠もないけどな

>>816
じゃあ何で先鋒じゃないの？

玄が高すぎるっていうかＡとＡ−に差がありすぎるんだろ
玄はいるだけで打点をおさえるから活躍してるし

怜とセーラなどの無能力者が１ランク程度の差とは思えない

>>817
収支しか見れない奴ｗｗｗ

>>815
照に直撃したのは倍満なんだが
点数も知らないやつが何でいるんだよ

>>821
ただ書き間違えただけなんだが

怜は照が起動してからは露骨なコンビ打ちでしか和了できてない
玄はすばらの鳴きが結果的にありがたかったとはいえほっといても自力ツモが濃厚だった、照の竜巻も消した
ハイレベ卓じゃ大した差はない

>>814
公式戦があればそっち優先、なければ練習参考

玄は15位を圧倒した実績だけでもセーラあたりと同格

>>823
それがでかいよな
３巡先も序盤の安手や玄が居ないで制限解除された状態だと普通に追いつけないだろうし

>>825
それなら個人戦6位を完封した子がラスになる二回戦副将卓のレベルがすごいことになるな

照はどう見ても咲とは一段離れた実力差だから残当
同じく衣も咲よりどう見ても一段下の実力だ
まあ普通の読解力があれば誰でもわかる

>>824
結局練習は参考程度ってことだな
冷凍がそこにいるのも結局ダヴァンとの比較で入れてるだけだし

>>827
実際割と凄いんじゃないの

照に一矢報いたのは玄のおかげだし別に怜が特に過小評価されてるオナランはないと思うが
なんで怜を上げろと言い出す人が最近になって急にまた現れたんだ？
そろそろＢブロックで怜より上に来てしまいそうなのが現れるかもだからその予防線張ってるとかか？
怜はともかくそろそろタコスを長野の呪縛から解いてやった方がいいと思うが結果待ちかな

>>830
でもそれはなぜか反映されないよねって話

ガイトが臨海のエースだからだろ
咲や衣を圧倒した冷凍ですらダヴァンに逃げ切られる
そのダヴァンや世界ランカーよりも強いガイトや憩ですら跳満以上の直撃は無理
なほど強い照に手ごわいと言われたから

照に直撃できたから高評価って自力でツモれたけど直撃は怜のおかげ
後半戦は個人戦なら途中で飛んでるし倍満上がっても結局マイナスでお茶と似たようなもん
強者から高め上がれたことを評価するなら池田なんか凄いことになる

練習試合は参考程度って言ってる奴
個人戦予選の本番でキャプテンや和は咲以上の成績なんだが…
舐めプしたキャラの神代も衣もそのまま反映されてるし
咲だけ特別扱いするのはおかしいよね？Sランク以上になんで和とキャプがいないの？

上で阿知賀が低いってレスあったが殆どのオナランでBにぶち込まれてるしこんなもんじゃないか
絶対的エースがいないってコンセプトのチームだし

でもバランス悪いよな
コンセプトに従うならむしろ全員を同等ぐらいのランクに収めちまえばいい

>>835
和とキャプを上げろというのは無茶すぎる
咲を下げろならまだ分かる

基本宥がB＋かBで憧と玄がBで灼がB-って感じだな1付近のオナラン眺めてみた感じ

咲は準決勝の描写次第では下がるかもしれんね
ていうかまた今度も区間二位だったら下げてよくね？

相手が強いとプラマイゼロしかできませんから脱せないなら下がると思う

今までデフレ気味だったけど臨海関係で一気にインフレしそうだな
ただ肝心な咲さんは上がりそうにない

SS　　 宮永照
S　　　龍門渕透華(治水)
S−　 天江衣

A＋　 宮永咲　園城寺怜(二巡先〜)
A　　　園城寺怜　白水哩
A−　 江口セーラ　愛宕洋榎　松実宥

B＋　 松実玄　石戸霞(邪神)　薄墨初美　末原恭子
B　　　石戸霞　姉帯豊音　福路美穂子　原村和　片岡優希
B−　 新子憧　小瀬川白望　鷺森灼

C＋　 竹井久　南浦数絵　東横桃子　臼沢塞　愛宕絹恵　弘世菫　船久保浩子　渋谷尭深
C　　　染谷まこ　真瀬由子　龍門渕透華　池田華菜　加治木ゆみ　滝見春　鹿倉胡桃　江崎仁美　安河内美子　亦野誠子
C−　 沢村智紀　井上純、吉留未春　国広一　狩宿巴　エイスリン　花田煌　二条泉

D＋　 上重漫
D　　　蒲原智美、深堀純代
D−　 文堂星夏　津山睦月

E　　　妹尾佳織

どうでしょうか

>>834
ツモった場合怜越えだぜ

>>843
哩ちゃんは非能力系トップエースの脇で悔し涙してる方が可愛いだろ、いい加減にしろ

「いつもの私やったら回避するだけやったけど」
「今は削りたい相手がいる」言ってんだから
そもそも怜に照に直撃させる気がなければ
二回戦みたいに鳴くなりして玄の和了り自体潰されてたろ

>>839
灼は準決基準ならB+はあると思うんだけどね
船Qの灼へのブースト評価がセーラのそれ並みだった事からも

臨海大将には咲さんが靴下キャストオフしても歯が立たない程の圧倒的な戦闘力を期待してたけど
個人三位より明らかに下となるとその線は無さそうだよなあ・・・

やはりB準決勝の注目株は覚醒末原・・・？

怜は鳴けたかどうかすら不明で、結局本人の判断は照への直撃への改変
判断力も評価基準なのでたらればを言っても意味がない

>>843
亦野が加治木と同ランクって何の冗談だ？

>>843
設定的に玄宥は逆
哩は設定的に強い所のエースには劣るし千里山にいれば〜の所で名前出なかったから愛宕姉より格下
流石に部長Ｃは無い

哩があれなのは設定的に他校エースより一歩劣るって設定なのにちゃっかりセーラより稼いじゃってるところだ
まあセーラも1年はレギュラーじゃない
2年はエースだけど通用しなかった
ということで哩と似たようなもんだが

というか仮に回避して照の連荘続けたとしてその後の局始まる前に倒れるんだからドラローより悲惨な結果だな

まあ哩は先に準決勝やって実績もあげてるからね
愛宕姉が準決勝でまた活躍すれば実績及び設定的に逆転するだろうけど
さほど活躍できなかったらスレ的には扱い困る

S＋　　宮永照
S　　　宮永咲
S−　　天江衣、（鶴田姫子）

A＋　　園城寺怜、（清水谷竜華）
A　　　江口セーラ、愛宕洋榎、石戸霞、白水哩、（大星淡）
A−　　福路美穂子

B＋　　原村和、薄墨初美、姉帯豊音
B　　　竹井久、南浦数絵、東横桃子、松実宥、新子憧
B−　　龍門渕透華、加治木ゆみ、小瀬川白望、末原恭子、臼沢塞、愛宕絹恵、弘世菫、鷺森灼、船久保浩子、松実玄

C＋　　井上純、池田華菜、吉留未春、国広一、片岡優希、渋谷尭深、江崎仁美、安河内美子
C　　　沢村智紀、染谷まこ、真瀬由子、滝見春、鹿倉胡桃、二条泉
C−　　エイスリン、花田煌、亦野誠子

D＋　　蒲原智美、深堀純代、上重漫、狩宿巴
D　　　文堂星夏
D−　　津山睦月、妹尾佳織


俺は主にこれを支持する、タコス低すぎなこと以外は
ガイトはA＋、穏乃はB＋くらいに入ってくるのではないかと予想（期待）
Aサイドでは今後はおそらく姫子竜華が下がって、淡が上がるだろう

去年どっかのエースに打ち負けたことと
今年優勝狙うためにオーダー変えたことを混ぜて考えるからそういうことになるんだよ
極論すれば今年は照に勝てなきゃ先鋒でエースの仕事はできないってだけのこと
哩さんは能力が能力だから他校エースと違って「最悪、被害を抑えればいい」という運用も出来ないからな
元々「他校のエースに一歩劣る」なんて設定ではない

しかし一概にそうも言えないんだよな
去年だけでなく最近うまくいかず、そしてここ3年間のエースは誰だって問題
となるとオーダー変更は大部分が彼女の問題でもある

哩が言ったのって、「エースが他校のエースに一歩劣る、去年は私がダメだった」みたいなのだっけ？
まぁ去年誰にやられたかによるよな、照とか本気の神代が相手だったらどうしようもない

去年の神代は色んなところに傷跡を残してったようだからな

まあでも照って大将っぽいんだよな
3年で強いのなんて4位さんくらいだし

SS　　 宮永照
S　　　(2巡先以上)園城寺怜
S−　　治水透華

A＋　　宮永咲　
A　　　天江衣、園城寺怜
A−　　江口セーラ、愛宕洋榎、白水哩、松実玄

B＋　　薄墨初美、末原恭子
B　　　姉帯豊音、石戸霞、福路美穂子、原村和、松実宥、片岡優希
B−　　新子憧、小瀬川白望、鷺森灼、臼沢塞

C＋　　竹井久、南浦数絵、東横桃子、愛宕絹恵、弘世菫、船久保浩子、渋谷尭深
C　　　染谷まこ、真瀬由子、龍門渕透華、加治木ゆみ、滝見春、鹿倉胡桃、江崎仁美、安河内美子
C−　　沢村智紀、井上純、池田華菜、吉留未春、国広一、狩宿巴、亦野誠子、エイスリン、花田煌、二条泉

D＋　　上重漫
D　　　蒲原智美、深堀純代
D−　　文堂星夏、津山睦月

Ｅ　　　妹尾佳織


個人的にＡとＡ−はけっこう差はある

だから哩さんのあれは「先鋒で誰かに負けた」ってだけで
「そこらへんの全国エースに勝てる（負ける）」みたいな亦野系の設定じゃないって話なんだが
あの台詞で分かるのは「哩さんは全国最強のエースじゃない」ということだけ。
「全国レベルのエースに劣る」
「全国トップレベルのエースに劣る」
「全力の神代に劣る」
このどれとも取ることは出来ない。
去年ふるわなかったらしいセーラに劣る設定でもないし
中堅で先鋒や大将に比べて楽してる愛宕姉に劣る設定でもないよ

>>861
おまえそろそろ消えろよ

今日貼られたランクの中では>>855が一番俺の感性に近いかな
細かい事を言うなら
宥・・・B→B＋
憧・・・B→B＋
玄・・・B−→B
灼・・・B−→B
菫・・・B−→C＋
美子・・・C＋→B−
優希・・・C＋→B−
春・・・C→C＋
巴・・・D＋→C−
亦野・・・C−→D＋

ベスト8進出でも満足できない哩ちゃんのプライドの高さは全国トップクラス

というかどのランクでも何故か美子より菫の方がランク高い

>>861
おおなかなかいいランクだな
タコスは準決次第ではもう1ランクぐらい上がりそうだな

>>863
いつから憧＞玄になったんだよ
逆だろ

>>865
俺は美子＞菫だと思ってるけどね
ていうか怜厨の臭い自演はまだ続くの？

阿知賀の序列って初期設定だと
玄≧宥＞憧＞灼＞穏乃って感じだったけど
成長速度に個人差があると考えれば今の序列は変わっていても不思議じゃない

まあエースと連戦してる玄よりも次鋒中堅で甘い蜜吸ってる宥と憧が玄より評価高めっていうのもなんだかなと思う

部内の狭い環境が生んだ序列かもしれんしな
4人打ちだととりあえず玄のドラローで爆殺されるか暖かい牌で宥姉にジリジリ離されるかだし

>>869
ガンガンでは阿知賀のスーパーエースと記載されてるよ
バレしか読んでいない人？

玄の能力はむしろ大量の雑魚が混じる「広い環境」のがどう考えても有利なんだけどな
長野の個人戦みたいな

まあ色々ある情報のうち何を重視するかは好きにしたらいいんじゃないの
俺はスーパーエース設定と三年補正からして
玄≒宥＞憧≒灼＞穏乃
これは揺るがないと思ってるけど
穏乃は今後次第かな…

阿知賀の場合成長があるからな
特に玄ちゃんなんて今更基礎雀力上げようとするぐらいだから他の面子に抜かれてても不思議じゃない
オーダー決めてから準決勝までそこに手つけてなかったってことだろ？
その分決勝で伸びるかもしれんがw

SS　 宮永照

S＋　（ガイト）
S　　宮永咲　荒川憩　天江衣　

A＋　（ガイト） 園城寺怜　
A　　愛宕洋榎　江口セーラ　福路美穂子　石戸霞　白水哩　
A−　姉帯豊音　原村和　竹井久　松実宥　

B＋　東横桃子　薄墨初美　松実玄　南浦数絵　弘瀬菫　加治木ゆみ　清水谷竜華　 新子憧　龍門渕透華　小瀬川白望　臼沢塞　末原恭子　神代小蒔　
B　　　井上純　池田華菜　鷺森灼　国広一　片岡優希 染谷まこ　高鴨穏乃　船久保浩子　渋谷尭深　 　

C＋　愛宕絹恵　安河内美子　吉留未春　滝見春　沢村智紀　真瀬由子　鹿倉胡桃　エイスリン
C　　花田煌　　二条泉　　狩宿巴　上重漫　深堀純代　亦野誠子　

D＋　蒲原智美　文堂星夏　津山睦月
D−　妹尾佳織　　


ガイトの位置が気になる

>>874
ドラ復活させつつマンツーマンで決勝まで少しでも基礎上げようって話が
何で今までやってこなかった基礎アップを今からやろうになるんだ？

>>875

S＋　宮永照（ガイト）
S　　宮永咲（ガイト）荒川憩　天江衣　（ネリー）（明華）（大星淡）

A　　園城寺怜　愛宕洋榎　福路美穂子　石戸霞　白水哩　江口セーラ　
A−　姉帯豊音　原村和　竹井久　松実宥　ダヴァン　

B＋　東横桃子　薄墨初美　松実玄　南浦数絵　弘瀬菫　加治木ゆみ　清水谷竜華　 新子憧　龍門渕透華　小瀬川白望　臼沢塞　末原恭子　神代小蒔　
B　　　井上純　池田華菜　鷺森灼　国広一　片岡優希 染谷まこ　高鴨穏乃　船久保浩子　渋谷尭深　 　

C＋　愛宕絹恵　安河内美子　吉留未春　滝見春　沢村智紀　真瀬由子　鹿倉胡桃　エイスリン
C　　花田煌　　二条泉　　狩宿巴　上重漫　深堀純代　亦野誠子　

D＋　蒲原智美　文堂星夏　津山睦月
D−　妹尾佳織　　


オレはこうやな

>>876
玄をどうしても評価したくないアンチだからほっとこう

>>875
部長の過大評価
タコスと玄の過小評価

>>875個人戦三位が二位より強いってどういうことなの……

>>876
基礎なんて初心者じゃない限り一日で上がるもんじゃない

>>877
まあ、そんな感じになりそうだな

ガンガンでは3巡先の怜は照にわずかに及ばないレベルって書いてあったな
玄を宥と同格以上にしたいならまず照≧怜にでもするべき

玄が個人戦15位を倒した描写ってちゃんと最後の点数出てたっけ
出てないなら長野特訓と同じでノーカンだよね

ガイトは爆発漫との比較で評価できる
爆発漫は姫松トップだから少なくとも愛宕姉と同等以上（A相当）
ガイトが爆発漫に対してどのくらい対応できるかによって評価が変わってくる

SS　　 宮永照
S　　　(2巡先以上)園城寺怜
S−　　治水透華

A＋　　宮永咲　
A　　　天江衣、園城寺怜、荒川憩、辻垣内智葉
A−　　江口セーラ、愛宕洋榎、白水哩、松実玄

B＋　　薄墨初美、末原恭子
B　　　姉帯豊音、石戸霞、福路美穂子、原村和、松実宥、片岡優希
B−　　新子憧、小瀬川白望、鷺森灼、臼沢塞

C＋　　竹井久、南浦数絵、東横桃子、愛宕絹恵、弘世菫、船久保浩子、渋谷尭深
C　　　染谷まこ、真瀬由子、龍門渕透華、加治木ゆみ、滝見春、鹿倉胡桃、江崎仁美、安河内美子
C−　　沢村智紀、井上純、池田華菜、吉留未春、国広一、狩宿巴、亦野誠子、エイスリン、花田煌、二条泉

D＋　　上重漫
D　　　蒲原智美、深堀純代
D−　　文堂星夏、津山睦月

Ｅ　　　妹尾佳織

玄と宥は直接対決描写はないし対戦相手も違うから発言と設定しか判断材料が無い

そら常時三巡先の怜なら照に迫るくらいの力はあるだろうけど
そんなキャラまだ原作に存在してないじゃないか

>>881
んなこと言いだしたら数ヶ月やそこらで序列が激変するわけないって話だろ
気合が重要な世界観だし単純に特訓したという事実でもないよりはマシなんだし。

>>886
そのランクいいと思ったけど
憩はまだ具体的な対局描写ないし、智葉はまだ東1局で判断出来なくね？
設定で考えるならダヴァンや冷凍より上だからＳ以上だし

実際一巡先が見えるのと二巡、三巡先が見えるのってそれほど大きな飛躍になるのか
見えないのと（一巡先が）見えるのじゃあ天と地の差があるのはわかるが

単独で照に一矢報いたのならトリプル怜もまだ評価できたんだけどね
結局一巡先でも三巡先でも描写では照に遠く及んでないし
所詮トリプル怜≧ダブル怜≧一巡怜程度の差でしかないのに
トリプル怜をSランクにしている奴はアホ

阿知賀の面子は評価や設定だけで見ると
玄：阿知賀のスーパーエース、阿知賀は玄と宥で稼いで後ろ三人で守るチーム、上級生三人は特殊
宥：阿知賀は玄と宥で稼いで後ろ三人で守るチーム、三年生補正、ここまで全てプラス、上級生三人は特殊
灼：上級生三人は特殊
憧：阿知賀で一番上手い
穏：阿知賀の大将は一寸厄介
なんでやっぱ玄と宥姉が突出してはいるんだよ
これに描写を加えると俺は上みたいな感じになる

トリプル怜は未来を見ただけで最後しか改変してないし基本何もせずに眺めてただけだし
どこが凄いのかよくわからん
まあこれが1巡先とかだったら玄のドラ切りを知らずに改変して裏目になってたかもしれんが

玄は跳満あがったが照に直撃させたのは怜
ナースやダヴァン以上のガイトですら無理だったのを可能にしたんだからＳでもいいかと

SS　 宮永照

S＋　
S　　宮永咲　荒川憩　（ガイト）　天江衣　本気大星淡
　
A　　リザベーション　園城寺怜　愛宕洋榎　江口セーラ　福路美穂子　石戸霞　白水哩　
A−　姉帯豊音　清水谷竜華　原村和　竹井久　松実宥　

B＋　東横桃子　薄墨初美　松実玄　南浦数絵　弘瀬菫　加治木ゆみ　　 新子憧　龍門渕透華　小瀬川白望　臼沢塞　末原恭子　神代小蒔　
B　　　井上純　池田華菜　鷺森灼　国広一　片岡優希 染谷まこ　高鴨穏乃　船久保浩子　渋谷尭深　 　

C＋　愛宕絹恵　安河内美子　吉留未春　滝見春　沢村智紀　真瀬由子　鹿倉胡桃　エイスリン
C　　花田煌　　二条泉　　狩宿巴　上重漫　深堀純代　亦野誠子　

D＋　蒲原智美　文堂星夏　津山睦月
D−　妹尾佳織　　


ガイトの位置変えた
でも１試合で成長とかで前の試合意味ないといいだすと去年の順位って
あまり意味ないくなりそうなんだけどな

>>886
荒川とガイトさんをあと2ランクぐらい上げたほうがいいだろうな
あとは賛成だな

>>896
怜とセーラが同格なのは明らかにおかしい
部長は１ランク下でいい

宥＞玄がどこからでてきたかおしえて

怜の三巡先は「あれしか出来なかった」じゃなくて
「あんだけしか使えなくてもあれだけのことが出来た」と見るべきだとは思うよ
単純に考えても選択肢が一巡先より滅茶苦茶増えるから
あんなもんが常時発動してたら相手する方たまったもんじゃない

まあ別に原作に存在してないキャラの評価なんか
いつものオナランに輪をかけてどうでもいいけどｗ

久々に来たら怜厨暴れててワロタ

>>895
玄がいなかったら成り立たなかったのになんで怜一人の功績みたいになってるんだ？

ガイトとか淡とか暫定にしてもまだ描写なさ過ぎるのに希望込みで入れるのはなんだかなあって感じがする
ネリーとかミョンファとかは現時点で入れようとするのは論外だろう

>>896
なかんかいいランク

成長と去年の結果って真っ向から相反するから
どうなるのかねえ

>>891
普通の麻雀の場合ツモで聴牌する事だけに限ると１７巡ぐらい見えてようが聴牌速度は２巡も上がらないな

>>861が個人的には一番いいランクだな
強いて言えば部長がもう1ランク上といったところだな

怜はトリプルでやっとA+だろ
一巡先だけだとセーラよりやや強い程度でしかない

>>900
只今、怜厨が自演を駆使して必死に大暴れ中です

>>904
更に言うなら相手が裏目引かなきゃ怜に聴牌速度のアドバンテージはないんだよなぁ
咲じゃ強いキャラで裏目引くようなのはほどんどいないし、
この優位性は考慮に値しないと思うわ

SS　　 宮永照
S　　　(2巡先以上)園城寺怜
S−　　治水透華

A＋　　宮永咲　
A　　　天江衣、園城寺怜、
A−　　江口セーラ、愛宕洋榎、白水哩、松実玄

B＋　　薄墨初美、末原恭子、松実宥
B　　　姉帯豊音、石戸霞、福路美穂子、原村和、片岡優希、新子憧、鷺森灼
B−　　小瀬川白望、臼沢塞、竹井久、渋谷尭深、船久保浩子

C＋　　南浦数絵、東横桃子、愛宕絹恵、弘世菫
C　　　染谷まこ、真瀬由子、龍門渕透華、加治木ゆみ、滝見春、鹿倉胡桃、江崎仁美、安河内美子
C−　　沢村智紀、井上純、池田華菜、吉留未春、国広一、狩宿巴、亦野誠子、エイスリン、花田煌、二条泉

D＋　　上重漫
D　　　蒲原智美、深堀純代 文堂星夏
D−　　津山睦月

Ｅ　　　妹尾佳織
全国2位と1位相手に副将戦終了時点でほぼ互角の戦いしてる阿知賀はこのくらいはある

>>908
まあ怜自体は予知関係無しに聴牌速度早いってのはあるんだけどね

予知のメリット

相手に振り込まないでぎりぎりまで踏み込めること
リーチ一発ツモで高火力が約束されること

こう考えるとやっぱ強いな

一切振り込まなくて、そこそこ配牌にも恵まれる
まあ強いわｗ

だから１巡と２巡以上でそこまで差は無いんだけどね

>>834
照と衣じゃレベルが違いすぎるだろ
衣は高い手に振っても周りに何も言われてないところをみるにしょっちゅう振ってるんだろうが
照は久々に高い手振って大騒ぎされるようなレベル

もう何度言われてるか分からないけど怜はリーチ自体は「滅多にしない」
振込み皆無も能力だけじゃ普通はできない（改変後の二巡の隙があるし、同時聴牌にも対応出来ない）
要するに霞さんと逆で能力のカタログスペックを完全に超えてんだよ

>>913
正直それが言いたかっただけなんだわｗ
一巡怜よりも二巡、三巡のほうが確実に強いが、
ランクに差ができるほどではないと思う

照の放銃は作中でも共闘の結果と言われているのに
玄厨怜厨はどうしても自キャラの手柄にしたいんだよなｗ

>>915
前から結構言われてたりもするが素の雀力や能力の他に、明らかにキャラの格みたいな要素があるよね
運と言い換えればいいのかわからないけど

>>909
そんなもんかな
衣が言うには阿知賀は清澄より強いらしいし
まあ全国1位2位相手にあれだけやれてるしな

玄と怜はもっとサンプルが欲しい
キャプテンや愛宕姉との試合をやれば能力の優劣がはっきりするのに

阿知賀がモンブチに負けてるから阿知賀が清澄より強いに説得力が無い

>>921
それは全国大会まえだからだろ
咲の世界では数週間で強くなったりするから
準決勝阿知賀＞龍門渕＞全国前阿知賀でいいと

確かに龍門渕を超えてるのかって疑問はある
無論間接的に超えてるってことにはなるんだが直接的には負けて終わってるみたいだしな

SS　　 宮永照
S　　　龍門渕透華(治水)
S−　 天江衣

A＋　 宮永咲
A　　　園城寺怜
A−　 江口セーラ　愛宕洋榎　白水哩　松実宥

B＋　 松実玄　石戸霞(邪神)　薄墨初美　末原恭子
B　　　石戸霞　姉帯豊音　福路美穂子　原村和　片岡優希
B−　 新子憧　小瀬川白望　鷺森灼

C＋　 竹井久　南浦数絵　東横桃子　臼沢塞　愛宕絹恵　弘世菫　船久保浩子　渋谷尭深
C　　　染谷まこ　真瀬由子　龍門渕透華　池田華菜　加治木ゆみ　滝見春　鹿倉胡桃　江崎仁美　安河内美子
C−　 亦野誠子　沢村智紀　井上純、吉留未春　国広一　狩宿巴　エイスリン　花田煌　二条泉

D＋　 上重漫
D　　　蒲原智美　深堀純代
D−　 文堂星夏　津山睦月

E　　　妹尾佳織

どうだろう

まぁあれだな、怜のトリプルがなんかすごそうなのは演出が派手だから
衣もただハイテイしてるだけだけどなんかすごそうなのは演出のおかげ

俺はこうだな
>>855を一部修正しただけだけど

S＋　　宮永照
S　　　宮永咲
S−　　天江衣

A＋　　園城寺怜
A　　　江口セーラ、愛宕洋榎、石戸霞、白水哩
A−　　福路美穂子、姉帯豊音

B＋　　原村和、薄墨初美、松実宥、新子憧
B　　　竹井久、南浦数絵、東横桃子、松実玄、鷺森灼
B−　　龍門渕透華、加治木ゆみ、小瀬川白望、片岡優希、末原恭子、臼沢塞、愛宕絹恵、船久保浩子、安河内美子

C＋　　井上純、池田華菜、吉留未春、国広一、沢村智紀、弘世菫、渋谷尭深、滝見春、江崎仁美
C　　　染谷まこ、真瀬由子、鹿倉胡桃、二条泉
C−　　エイスリン、花田煌、狩宿巴

D＋　　蒲原智美、深堀純代、上重漫、亦野誠子
D　　　文堂星夏
D−　　津山睦月、妹尾佳織

衣の聴牌封じは能力的にもヤバイだろ
咲が居て場が乱れてなければかじゅや池田はノーチャンスだし

なんで宥＞玄みたいになってんの？
どこにもそんな描写や発言もない

オナランだから

>>922
直接対決では龍門渕が勝って、今は準決勝の途中だから１、２回戦観て衣は判断したのか
つまり龍門渕は２回戦突破できないかもしれないレベルか

照の跳満以上を食らった事が無い設定による先鋒択の過剰評価は、過去の強者達は照がリーチしなきゃならないほど連チャンさせなかったと解釈する事である程度押さえられる。
勿論ドラ無し制約もあるけど、去年(一昨年は不明)は赤ドラ無いわけだし

>>931
こいつは
あほなのか
それとも脳に障害を負ってるのか
咲を読んだことがない
のどれなんだろ

>>932
全部じゃね

俺はどっちが厨だとか誰がキチガイだとか言う気はないけどさ
そうだと判断した相手を触るなよ…

>>928
能力のデメリットがあることが明らかになってる玄とそうではない宥
相手次第では封じられてる描写のある玄と現状収支プラスにし続けてる宥
描写上宥のほうが強くみられるのは自然だと思うんだけど

>>935
収入プラスといっても新道寺４番手と千里山５番手、癖を自分だけが知ってる白糸台３、４番手
玄の相手よりはるかに格下なんだから稼げるのは当然じゃない？

元々松実姉妹は同じぐらいの強さでダブルエース設定
その上で能力を知られてもデメリット無しなら宥が上になるのは自然だと思う

まあ準決勝では次鋒卓がダントツにレベル低い

見えるってんならそうだろうな、確かに姉の方が強そうに見えるよ
だがどうやら普通に玄＞宥らしいしこの力関係が逆転してるってのもない
もっとも三年ブーストで同等以上になってる可能性は否定できないけど

先鋒は照、怜（玄？）
中堅はセーラ
副将は哩さんで
大将には淡（姫子？）
少なくとも一人はいわゆる「全国トップクラスのエース」がいるのに対し
次鋒にはそういうキャラがいないのは確かだ

>>939
玄も言ってるが阿知賀再結成前から普通に同等

ぶっちゃけ癖さえわかってれば矢は躱せるし玄でも無双できそう
能力の関係上菫に直撃はたぶん無理だが

ＳＳって鳴いたり手の進みが速かったりしても関係なく射抜かれるから普通だと無理だろ

それは和了りを目指せばでしょ

相手の余剰牌を狙うんだからドラローで捨てるの限定される玄はむしろ狙い易い筆頭だと思うが

宥はそういうの得意って言われてたしある種彼女の得意分野みたいなもので他の人は難しいだろ
特に制限のある玄は

そもそも狙わせておけばいいのさ

なんで今日こんなに伸びてるのｗ？

菫さんが狙った相手を必ず速度で上回って直撃取れるなんて変態性能なら照以上なんでそれはない
怜みたいな完封できる運・能力の持ち主でもないんで
玄と戦っても完封はまず不可能
結局は直撃取れることもあれば玄に和了られることもあるで
最終的には15位と同じ展開になるんじゃね

しかもドラ抜きだし直撃されても痒いと思う程度だろう
SS打点高くないし

玄の場合はドラの制限で余剰牌を捨てないとテンパイできないケースも多そうだ
ただ相手にドラを渡さないから菫の手も安くなる
振り込み覚悟でガンガン攻めれば打点が桁違いだからわりと宥くらいは稼げそうなイメージはある
ただあの卓だと美子の早上がりが嫌かな
巡り合わせが悪いと美子の早上がり＋菫の狙い打ちでなかなかワンチャンが来ないケースもあり得る
3年でない玄相手に泉がどうなるか？菫が泉と玄どっちを重点的に狙ってくるかでも変わってきそうだ

逆に宥が先鋒に入っても下手すると玄より悲惨な事になるかもな
怜やすばらと連携はできそうだが照にドラを与えるのはやっぱり怖い

玄と宥が同等だったのは結成時の話でしょ
今ははっきりと実力差が付いてる

はっきりと玄が上って意味でね

確かに頭の悪さと適応力のなさなら玄のほうが上かもな

衣の清澄≒阿知賀発言は実質穏乃が咲に対抗できると言ってるようなもんだと思うんだが
シズまさかのSランク入りある感じ？

正面からダブリーとリザベの両方をシズノにしかできない方法で潰したらＳ入れていいよ

>>956
そういう発言考慮するなら末原がまずSじゃないとおかしいと思う

清澄＝阿知賀というより完全にシズ単体に対してだな

咲が気になった末原さん的感覚(分からないけど思い通りにプラマイゼロできない〜)的な
さりげなく相手を自分より遥か格下に見るような内容
例えば衣がボコってもレジェンゴwwwwみたいに再起不能にはならず
衣に立ち向かってくるシズの精神力はたいしたものとかだったりしたら期待外れだな

まあシズの覚醒フラグは立ってるけども

なんでお前らはそんな極端で短絡的なの？

淡の能力ってあれだけなの？
もっとえげつないのあるんだろ
てか新刊いつだよ

>>960
引きこもりのニートで他人と会話しないから
コミュニケーション能力が培われない

照のいる準決勝は仕方ないにせよ玄は2回戦で削られ過ぎなのが評価を下げている
いくら怜相手でも宥ならそこまで酷く削られなかっただろう

どっちにも想像は出来るけどな
防御の薄さを狙われることはなかったかもしれないが
ドラ抜きで44000稼ぐ怜がそれどころじゃない大暴れしてたかもしれないし
ソフィアやもーちゃんにもドラが増えてたらどうなってたかは分からん

憧が代わりに入ってたらプラスにしてそう
ブーストセーラがいるハイスピ卓でもそれなりについていってたからな
おそらく椿野には勝つだろう

学校毎のランクでも作ろうかと思っていたが
もう白糸台が現時点では単独最上位に書けなくなったということに気づいた今
淡と穏次第だな

>>965
憩らとの特訓で強くなった準決なら＋になりそうやけど
2回戦時ではさすがに無理だろ

>>967
気持ちが守り気味だったとはいえセーラと収支が大して変わらない結果を出してるから
無理よりかは可能寄りだろう
椿野がセーラに食いつく程稼げるとは思えない
ソフィアも和了る回数が圧倒的に玄より多い憧が投入され和了り機会が大幅に減るからどうなることやら

ドラなしで他家が一人焼鳥より、ドラは通常通りでそれなりに和了れる奴が入る方が卓の難易度は高いな
ま、阿知賀は現在進行で強化されてるのでどっちでもいい話
最新の状態でやってどうかが重要

椿野って副将戦で無双したでーよりも強いかもしれないんだろ

最終的に、咲＞＞＞主人公とかませ犬の壁＞＞＞照とかの雑魚キャラ

になるんだから議論とか意味なくね？

相性と運でブレがでかすぎるから詳細なランク付けが可能なようには出来てないと思う
最終的に咲最強で終わるかもしれんけどその辺りも承知済みで住人は議論してるんじゃ？
本スレでやると強さ話は荒れやすいから隔離スレな意味合いで存在してるというのが一番大きい

森垣は馬鹿ツキだったから無双できたのが発覚してしまったからな

>>971それを言うなら現時点で既に、世界一位＞すこやん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他だし

全国の中でずば抜けて最弱メンバー相手に無双しただけの愛宕のブサイクな方と怜の差が１ランクなのはおかしい
怜をＳランクにいいかげん上げるべき

分かりやすい演じかただな

SS　　 宮永照
S　　　(2巡先以上)園城寺怜

A＋　　宮永咲　
A　　　天江衣、園城寺怜、荒川憩、辻垣内智葉
A−　　江口セーラ、白水哩、石戸霞、姉帯豊音、福路美穂子

B＋　　薄墨初美、愛宕洋榎
B　　　原村和、松実玄、松実宥
B−　　新子憧、小瀬川白望、鷺森灼、臼沢塞

C＋　　竹井久、南浦数絵、東横桃子、片岡優希、愛宕絹恵、弘世菫、船久保浩子、渋谷尭深
C　　　染谷まこ、真瀬由子、龍門渕透華、加治木ゆみ、滝見春、鹿倉胡桃、江崎仁美、安河内美子
C−　　沢村智紀、井上純、池田華菜、吉留未春、国広一、狩宿巴、亦野誠子、エイスリン、花田煌、二条泉

D＋　　上重漫
D　　　蒲原智美、深堀純代
D−　　文堂星夏、津山睦月

Ｅ　　　妹尾佳織

去年の全国4位はすばらよりずっと格上だし、今年の照は3年ブースト付きだから。
倍満直撃に成功した怜と玄は跳満以上のダメージを出せなかったナースとガイトより格上だよね。

あと、玄に怜ちゃんを神降ろしすれば照並みに酷い事になるから怜本人の誘導と妨害で照に勝てそう。

冷凍に凹られた咲と衣←公式戦じゃないからノーカン
個人戦でキャプと和より成績悪い咲←舐めプしたからノーカン

結果出してないゴミをSランクに置くなよ

>>968
セーラは一切防御を意識しないのがデフォない限り二回戦もおそらく攻撃重視だぞ
椿野も肩書きじゃ屈指の激戦区代表で一回戦も有名どころに圧勝したチームの先鋒で多分エースで
玄より上とするなら憧と互角のブースト無しのセーラより劣る要素も無いし

>>980
セーラは自分で二回戦は守りに入ってたと言ってるやん。

２回戦のセーラと竜華の適当に流せばいいや的雰囲気は異常

>>981
｢若干防御にまわっている意識があった｣という台詞はあるが
守りに入ったなんて言っとらんぞ、｢（普段より）若干｣と取ろうにも
二回戦では｢より多く奪う｣で実況から叩き合いと言われる試合してるんだし。

実際より多く奪った上2位との差を広げて常にトップを狙う千里山麻雀を磐石にするという
体育バカなイメージと違ってかなり知的な打ち方だよな

三年生は全国を舞台にするとブーストがかかる→これ自体は二回戦、準決両方にかかる
セーラは二回戦より強い（レジェンド発言＆結果）→二回戦と準決で何かが違うのは確定
二回戦では若干防御に回ってた（セーラ発言＆実際二回戦では確認出来る限り振り込んでない）
なんだから
安手に振込むのは無視してガンガン和了るスタイルがセーラの「全力」なのはほぼ確定だろ
「より多く奪う」に関しては
今となっては
（自分は和了りより振り込まないことを優先して最下位の阿知賀が和了る分にはまあいいからほっといてでもだからって区間1位取られてもあれだから）
「より多く奪う」ってだけじゃね
少なくともセーラ視点では他に解釈のしようがない

>>975
愛宕姉については準決次第じゃね
それに怜はランクによっては衣や咲と並んでいるのもあるよ
>>984
2位との差を53800から81800点差に広げてるし中堅としては理想的な試合運びやな

セーラは活躍度で言えばS級だからな
直接打つと負けるだけで本当は怜より強いんじゃないの

37000
41000
96000
いやあAサイド準決勝は強敵でしたね

チームに対する貢献度が大きいよなセーラって
若くして真理に到達したな〜とか、せやから頑張る〜とか雰囲気を良くすんのが得意なようだし
チームのモチベ維持や成長にもあの人間性ってかなり役に立ってると思う

怜はエースなんだろうが結構冷めた描写が多かったりと
仲が良くても竜華以外はあんまり馴れ合い好きそうにない感じあるからな

>>987
卓のレベルを考えたほうがいいだろ
セーラは強いけど準決先鋒戦に怜の代わりに入ったとして結果が良くなるとは思えない

怜はむしろみんなのお姫様だろ扱い的に

>>989
顔に似合わず意外と気配り上手だよな。

>>963
つーか一巡先しか使ってない怜がそこまで強いとは思わん
宥だったら＋10000は余裕だろう

二順先怜をランクに入れてるランクあるけど
半チャン一回打てるかわからないし入れる必要なくね？

>>994
二巡先怜をSランクに入れてる奴は最近現れた怜厨だ
ランク貼った後に単発IDで自演までしてくるからタチが悪い

1巡先のみの怜でも作中最強クラスだよ
衣や咲よりはるかに強い冷凍ですら勝てなかった臨海に怜が入った千里山は勝ってる
照と対局するまで1度も振り込んだことがない上に1巡先のみで今まで通用してたらしいしな

決勝先鋒戦の結果が出れば怜の評価はそこで決まるだろ

決勝の先鋒戦と副将戦は今から楽しみだな

宮守には3年ブーストなんてなかったけどな

>>985
｢俺が今その状態｣と言ってるんだから二回戦のブーストは無いぞ
ブーストどころか追い詰められてるからでも通るどこまでの意図か不明のレジェンドの発言やら
若干意識があったとしか言われてないのに東4までに振り込んでない＝守備的も強引過ぎ

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