咲-Saki-強さ議論スレ 78荘目

■重要
・次スレは>>950が宣言をしてスレを立てる事。無理なら代役を指名。
・ニコニコ動画、YouTube、ファイル共有に関する話題・URL貼りは厳禁。
・sage進行推奨。E-mail欄（メール欄／メ欄）に半角小文字で「sage」と記入。
・荒らし、煽り、叩きは徹底放置。？削除依頼 http://qb5.2ch.net/saku/

咲-Saki-強さ議論スレ 77荘目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1352459562/

個人戦予選
01 片岡 優希　 　清澄　 １　+436 　南
02 福路 美穂子　風越　 ３　+296 　南
03 加治木 ゆみ　鶴賀　 ３　+289 　北
04 国広 一　 　 　龍門渕２　+282 　北
05 原村 和　 　 　清澄　 １　+277 　南
06 沢村 智紀　 　龍門渕２　+272 　北
07 竹井 久　 　 　清澄　 ３　+269 　南
08 井上 純　 　 　龍門渕２　+260 　北
09 東横 桃子　 　鶴賀　 １　+253 　北
10 池田 華菜　 　風越　 ２　+250 　南
11 吉留 未春　 　風越　 ２　+245 　南
12 片桐 詩央　 　天竜　 ３　+241 　南
13 志波 令　 　 　裾花　 ２　+237 　北
14 中山 栞　 　 　西原　 ３　+232 　北
15 染谷 まこ 　 　清澄　 ２　+229 　南
16 深堀 純代　 　風越　 ２　+224 　南
17 霧原 あづみ　.天竜　 ３　+216 　南
18 雨宮 須磨子　裾花　 ２　+211 　北
19 西沢 心　 　 　開智　 ３　+208 　南
20 蒲原 智美　 　鶴賀　 ３　+203 　北
21 市川 望　 　 　城山　 ３　+200 　北
22 文堂 星夏　 　風越　 １　+199 　南
23 ？瀬川 成美　杏花台３　+195 　北
24 宮永 咲　 　 　清澄　 １　+193 　南
25 大海 桜子　 　千曲東３　+190 　北
26 田中 舞　 　 　今宮　 ３　+188 　南
27 弓野 奈津美　風越　 ３　+187 　南
28 卯月 栄花　 　　 　 　 ２　+185
29 南浦 数絵　 　平滝　 １　+183 　北
30 押水 香織　 　高瀬川２　+179 　北

個人戦最終結果
■　　　　　　　　得点　　　　　補足
福路美穂子　　+236　　　　　10回戦で久・透華・加治木と対戦
原村和　　　 　 +210　　　　　10回戦で池田・井上・一と対戦
宮永咲　　　 　 +162　　　　　4回戦まで？、9回戦で久・桃子・智紀、10回戦で南浦・未春・蒲原と対戦
竹井久　　　 　 +161　　　　　9回戦で咲・桃子・智紀、10回戦で福路・透華・加治木と対戦
南浦数絵　　　 +156　　　　　序盤で優希、10回戦で咲・未春・蒲原と対戦
東横桃子　　　 +147〜153　 9回戦で咲・久・智紀、10回戦でまこ・優希・智紀と対戦
龍門渕透華　　+122〜141　 10回戦で福路・久・加治木と対戦
加治木ゆみ　　+125〜132　 10回戦で福路・久・透華と対戦
井上純　　　 　 +122〜129　 10回戦で和・池田・一と対戦
池田華菜　　　 +114〜120　 10回戦で和・井上・一と対戦
吉留未春　　　 +106〜126　 10回戦で咲・南浦・蒲原と対戦
国広一　　　 　 +112〜118　 10回戦で和・井上・池田と対戦
沢村智紀　　　 +109〜117　 9回戦で咲・久・桃子、10回戦で桃子・優希・まこと対戦
染谷まこ　　 　 +90〜110　　10回戦で桃子・智紀・優希と対戦
片岡優希　　　 +87〜107　　10回戦で桃子・智紀・まこと対戦
蒲原智美　　　 +93以下.　　 10回戦で咲・未春・南浦と対戦

※得点は 〜 の付いているものは推定

団体決勝戦
　　　　　　　　　　　清澄　龍門渕　　 風越　　 鶴賀
先鋒戦(前半)　-32100　+30400　+14800　-13100　？井上が優希をボコる
先鋒戦(後半)　+21000　-42700　+27200　 .-5500　？福路開眼で無双
先鋒戦(合計)　-11100　-12300　+42000　-18600

次鋒戦(合計)　-19500　 .-9900　 .-1200　+30600

中堅戦(前半)　+33500　+18300　-41600　-10200　？久が雑魚毟り
中堅戦(後半)　 .+5600　+10200　 .-7400　 .-8400　？福路が文堂にアドバイス
中堅戦(合計)　+39100　+28500　-49000　-18600

副将戦(前半)　+10300　+15900　-11100　-15100
副将戦(後半)　 .-3900　-21000　　 +600　+24300　？桃子のステルス発動
副将戦(合計)　 .+6400　 .-5100　-10500　 .+9200

大将戦（前半）　.+1300　+42100　-42700　　.-700　？衣が超能力で暴れる
大将戦（後半） +21500 　 -7100 　-2800　-11600　？ザギ様覚醒
大将戦（合計） +22800　+35000　-45500　-12300

1位　福路美穂子（風越・先鋒）　　+42000
2位　竹井久（清澄・中堅）　　　　　+39100
3位　天江衣（龍門渕・大将）　　 　+35000
4位　妹尾佳織（鶴賀・次鋒）　　 　+30600
5位　国広一（龍門渕・中堅）　　　 +28500
6位　宮永咲（清澄・大将）　　　　　+22800
7位　東横桃子（鶴賀・副将）　　　　+9200
8位　原村和（清澄・副将）　　　　　 +6400
9位　吉留未春（風越・次鋒）　　　　-1200
10位　龍門渕透華（龍門渕・副将） -5100
11位　沢村智紀（龍門渕・次鋒） 　 -9900
12位　深堀純代（風越・副将）　　 -10500
13位　片岡優希（清澄・先鋒）　　 -11100
14位　井上純（龍門渕・先鋒）　　 -12300
14位　加治木ゆみ（鶴賀・大将）　-12300
16位　蒲原智美（鶴賀・中堅）　　 -18600
16位　津山睦月（鶴賀・先鋒）　　 -18600
18位　染谷まこ（清澄・次鋒）　 　 -19500
19位　池田華菜（風越・大将） 　　-45500
20位　文堂星夏（風越・中堅）　　 -49000

清澄(長野)　　　　　　　 永水女子(鹿児島)　　　　姫松(南大阪)　　　　　　宮守女子(岩手)
片岡　**-100(*99900)　神代　**+700(100700)　上重　-15600(*84400)　白望　+15000(115000)　先鋒
染谷　+12900(112800)　狩宿　*-7600(*93100)　真瀬　*+6200(*90600)　Aislin...-11500(103500)　次鋒
竹井　-15100(*97700)　滝見　*-8300(*84800)　洋榎　+36900(127500)　鹿倉　-13500(*90000)　中堅
原村　*+1900(*99600)　薄墨　*+2300(*87100)　絹恵　**+100(127600)　臼沢　*-4300(*85700)　副将
宮永　+10100(109700)　石戸　+14100(101200)　末原　-25900(101700)　姉帯　*+1700(*87400)　大将

1位　愛宕洋榎　　+36900
2位　小瀬川白望 +15000
3位　岩戸霞　　　 +14100
4位　染谷まこ　　 +12900
5位　宮永咲　　　 +10100
6位　真瀬由子　　+6200
7位　薄墨初美　　+2300
8位　原村和　　　 +1900
9位　姉帯豊音　　+1700
10位 神代小蒔　　+700
11位 愛宕絹恵　　+100
12位 片岡優希　　-100
13位 臼沢塞　　　 -4300
14位 狩宿巴　　　 -7600
15位 滝見春　　　 -8300
16位 エイスリン　 -11500
17位 鹿倉胡桃　　-13500
18位 竹井久　　　 -15100
19位 上重漫　　　 -15600
20位 末原恭子　　-25900


千里山　　　　　　　　　　　　 阿知賀　　　　　　　　　　劔谷　　　　　　　　　　　 越谷
園城寺　+43900(143900)　 玄　 　-39900(60100) 　椿野 -10400(89600) 　新井 　 +6400(106400)
二条　　　+5400(149300) 　宥　 　+11200(71300) 　依藤 　-6700(82900) 　浅見 　　-9900(96500)
江口　　 +19900(169200) 　新子　+16100(87400) 　古塚 -10700(72200) 　水村　　-25300(71200)
船久保　 +2500(171700) 　鷺森 　 +4400(91800) 　森垣 +23200(95400) 　宇津木 -30100(41100)
清水谷　 +8700(180400) 　高鴨 　 -3700(88100) 　安福 　-8200(87200) 　八木原　+3200(44300)

1位 　園城寺怜(千・先)　　 +43900
2位 　森垣友香(劔・副)　　 +23200
3位 　江口ｾｰﾗ(千・中) 　 　+19900
4位 　新子憧(阿・中) 　 　　+16100
5位 　松実宥(阿・次)　　 　 +11200
6位 　清水谷竜華(千・大) 　 +8700
7位 　新井ｿﾌｨｱ(越・先)　 　 +6400
8位 　二条泉(千・次)　 　　　 +5400
9位 　鷺森灼(阿・副)　　　 　 +4400
10位　八木原景子(越・大)　　+3200
11位　船久保浩子(千・副)　　+2500
12位　高鴨穏乃(阿・大)　　 　-3700
13位　依藤澄子(劔・次) 　 　 -6700
14位　安福莉子(劔・大) 　 　 -8200
15位　浅見花子(越・次) 　 　 -9900
16位　椿野美幸(劔・先) 　 　-10400
17位　古塚梢(劔・中)　 　 　 -10700
18位　水村史織(越・中) 　 　-25300
19位　宇津木玉子(越・副) 　-30100
20位　松実玄(阿・先) 　　　　-39900

S＋　　宮永照
S　　　 宮永咲
S−　　天江衣

A＋　　園城寺怜
A　　　 愛宕洋榎、江口セーラ
A−　　福路美穂子、石戸霞、姉帯豊音

B＋　　原村和、竹井久、薄墨初美、南浦数絵、東横桃子、
B　　　 松実宥、松実玄、新子憧、龍門渕透華、加治木ゆみ、小瀬川白望、弘世菫、
B−　　神代小蒔、末原恭子、臼沢塞、井上純、池田華菜、国広一、鷺森灼、船久保浩子

C＋　　片岡優希、染谷まこ、吉留未春、渋谷尭深、滝見春、鹿倉胡桃、安河内美子、江崎仁美
C　　　 沢村智紀、真瀬由子、二条泉、エイスリン、
C−　　亦野誠子、花田煌、上重漫、

D＋　　蒲原智美、深堀純代、
D　　　 文堂星夏
D−　　津山睦月、妹尾佳織

>>1おつ

S＋　　宮永照
S　　　宮永咲
S−　　天江衣

A＋　　園城寺怜
A　　　江口セーラ、愛宕洋榎、石戸霞
A−　　福路美穂子、姉帯豊音

B＋　　原村和、竹井久、南浦数絵、東横桃子、薄墨初美、松実宥、松実玄、新子憧、（白水哩）
B　　　 龍門渕透華、加治木ゆみ、小瀬川白望、弘世菫
B−　　井上純、池田華菜、末原恭子、臼沢塞、愛宕絹恵、（鷺森灼）、（船久保浩子）

C＋　　吉留未春、国広一、片岡優希、渋谷尭深、江崎仁美、安河内美子
C　　　沢村智紀、染谷まこ、真瀬由子、滝見春、鹿倉胡桃、二条泉
C−　　エイスリン、花田煌、狩宿巴、（亦野誠子）

D＋　　蒲原智美、深堀純代、上重漫
D　　　文堂星夏
D−　　津山睦月、妹尾佳織

※同ランク内のキャラの順番は適当なので強さの序列とは関係ありません

S＋　　宮永照
S　　　
S−　　宮永咲、天江衣、神代小蒔(九面)

A＋　　園城寺怜
A　　　 石戸霞
A−　 愛宕洋榎、江口セーラ、福路美穂子

B＋　　姉帯豊音、原村和、東横桃子(半荘２回)、鶴田姫子、白水哩
B　　　 薄墨初美、松実玄、松実宥、竹井久、弘世菫
B−　　南浦数絵、龍門渕透華、加治木ゆみ、小瀬川白望、末原恭子、新子憧、鷲森灼、船久保浩子、東横桃子

C＋　　渋谷尭深、エイスリン、池田華菜、井上純、国広一、片岡優希、愛宕絹恵、臼沢塞、亦野誠子、江崎仁美、安河内美子
C　　　 染谷まこ、沢村智紀、吉留未春、真瀬由子、二条泉
C−　　滝見春、鹿倉胡桃、深堀純代、花田煌
　　　
D＋　　蒲原智美、文堂星夏、狩宿巴
D　　　 上重漫
D−　　神代小蒔、津山睦月、妹尾佳織

S＋　　宮永照
S　　　宮永咲
S−　　天江衣

A＋　　園城寺怜
A　　　江口セーラ、愛宕洋榎
A−　　薄墨初美、石戸霞、福路美穂子、松実玄、白水哩

B＋　　姉帯豊音、原村和、竹井久、松実宥、新子憧、末原恭子
B　　　南浦数絵、東横桃子、小瀬川白望、弘世菫、鷺森灼、船久保浩子、片岡優希
B−　　龍門渕透華、加治木ゆみ、臼沢塞、愛宕絹恵、渋谷尭深

C＋　　染谷まこ、真瀬由子亦野誠子、江崎仁美、安河内美子、滝見春、鹿倉胡桃、井上純、池田華菜、エイスリン
C　　　花田煌、吉留未春、国広一、沢村智紀、二条泉
C−　　狩宿巴、

D＋　　蒲原智美、深堀純代、上重漫
D　　　文堂星夏
D−　　津山睦月、妹尾佳織
設定、キャラの発言を重視

一旦ランクの基準について話し合うべきじゃなかろうか
現在の相対評価では対戦結果のみが重要視されてしまうし、
作中での言及があってもランクの基準がない以上、相対的に配置せざるをえない

前スレの>>378について、スレ全体としてもっと話を詰めたいところなんだが

S＋　　宮永照
S　　　宮永咲
S−　　天江衣

A＋　　園城寺怜
A　　　江口セーラ、愛宕洋榎、石戸霞
A−　　福路美穂子、白水哩

B＋　　原村和、薄墨初美、姉帯豊音
B　　　竹井久、南浦数絵、東横桃子、松実宥、新子憧
B−　　龍門渕透華、加治木ゆみ、小瀬川白望、末原恭子、臼沢塞、愛宕絹恵、弘世菫、鷺森灼、船久保浩子、松実玄

C＋　　井上純、池田華菜、吉留未春、国広一、片岡優希、渋谷尭深、江崎仁美、安河内美子
C　　　沢村智紀、染谷まこ、真瀬由子、滝見春、鹿倉胡桃、二条泉
C−　　エイスリン、花田煌、亦野誠子

D＋　　蒲原智美、深堀純代、上重漫、狩宿巴
D　　　文堂星夏
D−　　津山睦月、妹尾佳織

描写＆結果重視および設定＆キャラの発言軽視ver

S＋　　宮永照
S　　　宮永咲
S−　　天江衣

A＋　　園城寺怜
A　　　江口セーラ、愛宕洋榎、石戸霞
A−　　福路美穂子、姉帯豊音

B＋　　原村和、竹井久、南浦数絵、東横桃子、薄墨初美、新子憧、（白水哩）
B　　　 龍門渕透華、加治木ゆみ、小瀬川白望、弘世菫、松実宥、松実玄
B−　　井上純、池田華菜、末原恭子、臼沢塞、愛宕絹恵、安河内美子、（鷺森灼）、（船久保浩子）

C＋　　吉留未春、国広一、片岡優希、渋谷尭深、江崎仁美
C　　　沢村智紀、染谷まこ、真瀬由子、滝見春、鹿倉胡桃、二条泉
C−　　エイスリン、花田煌、狩宿巴

D＋　　蒲原智美、深堀純代、上重漫、（亦野誠子）
D　　　文堂星夏
D−　　津山睦月、妹尾佳織

変な煽り文句がうざいんで、そのあたりを改善したい

378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/11/10(土) 22:07:32.35 ID:yR0rW1xE [10/10]
ここらでランクの基準を整理しよう

●Sランク（S＋〜S−）
魔物、牌に愛された子、向こう側の住人など呼び方は色々あるが、理不尽な強運と圧倒的な支配力を持ち
Aランク以下とは一線を画す存在である
現在確定しているのは照、咲、衣の3名であり、S＋は事実上照の名誉ランクと化している
この領域になると支配力の強さがそのままキャラの格に結びつく

●Aランク（A＋〜A−）
全国上位校のエースクラスが名を連ねる
試合では無双することが多く、3万点以上稼いで一人勝ちするケースは珍しくもない
ただしその強さゆえに魔物の噛ませとして使われてしまうこともある
A＋は怜の名誉ランクと化しているが今後は増えるかもしれない

●Bランク（B＋〜B−）
全国でもエースを務められる実力者の多いランク
俗に言う「強キャラ」とは、このレベル以上のキャラを指す
SランクやAランクといった格上キャラにも一矢報いるなど目を見張る活躍をすることもある
無双キャラにも噛ませキャラにも使える汎用性の高いキャラのランクである

●Cランク（C＋〜C−）
この辺りになるとどちらかと言うと噛ませキャラの意味合いが強くなってくる
格下相手には滅法強いが格上キャラ相手だと一方的にボコられるケースが多い
稀に格上相手から直撃を奪うなどの活躍をすることもある

●Dランク（D＋〜D−）
いいとこなし、ただ毟り取られるだけのATM
唯一妹尾だけはビギナーズラックで特別扱いされることもあるが、大抵は見せ場も与えられずボコられるだけの存在
団体戦でもチームの4番手5番手で、よく代表に挙げられるのが文堂である
キャラを貶める煽りに使われる「文堂レベル」というのはDランクの事を指し、かなり不名誉である

※ランクはすべてオナランです

>>11
これか
一部だけ文章をいじった

●Sランク（S＋〜S−）
魔物、牌に愛された子、向こう側の住人など呼び方は色々あるが、理不尽な強運と圧倒的な支配力を持ち
Aランク以下とは一線を画す存在である
現在確定しているのは照、咲、衣の3名であり、S＋は事実上照の名誉ランクと化している
この領域になると支配力の強さがそのままキャラの格に結びつく

●Aランク（A＋〜A−）
全国上位校のエースクラスが名を連ねる
試合では無双することが多く、3万点以上稼いで一人勝ちするケースは珍しくもない
ただしその強さゆえに魔物の噛ませとして使われてしまうこともある
A＋は怜の名誉ランクと化しているが今後は増えるかもしれない

●Bランク（B＋〜B−）
全国でも強豪校のエースを務められる実力者の多いランク
俗に言う「強キャラ」とは、このレベル以上のキャラを指す
SランクやAランクといった格上キャラにも一矢報いるなど目を見張る活躍をすることもある
無双キャラにも噛ませキャラにも使える汎用性の高いキャラのランクである

●Cランク（C＋〜C−）
この辺りになるとどちらかと言うと噛ませキャラの意味合いが強くなってくる
格下相手には滅法強いが格上キャラ相手だと一方的にボコられるケースが多い
稀に格上相手から直撃を奪うなどの活躍をすることもある

●Dランク（D＋〜D−）
いいとこなし、ただ毟り取られるだけのATM
唯一妹尾だけはビギナーズラックで特別扱いされることもあるが、大抵は見せ場も与えられずボコられるだけの存在
団体戦でもチームの4番手5番手で、よく代表に挙げられるのが文堂である
キャラを貶める煽りに使われる「文堂レベル」というのはDランクの事を指し、かなり不名誉である

>>14
泉も文堂レベルなのでＤですね

ちなみに変えたのはBランクのところね

全国でもエースを務められる実力者の多いランク
　↓
全国でも強豪校のエースを務められる実力者の多いランク

亦野にBランクの資格ないからｗ

基準うんぬんとか別に良いだろ

少なくとも今貼られてるランクはどれも似たり寄ったりだし
大まかなキャラの並びが分かれば十分

和了系能力

Ｓ　　連続和了（照）、神降ろし（神代）
A　　嶺上開花（咲）、邪神降ろし（霞）、収穫の時（渋谷）、ビギナーズラック（妹尾）
B　　SS（菫）、裏鬼門（初美）、ボーリング打法（灼）、友引（姉帯）、悪待ち（久）、マヨヒガ（シロ）、フィッシャー（誠子）
C　　海底撈月（衣）、夢描き（エイスリン）

妨害系能力

S　　一向聴地獄（衣）、治水（透華）
A　　和了塞ぎ（塞）、ステルス（桃子）、先負（姉帯）
B　　卓上完全記憶（まこ）、亜空間殺法（純）

その他能力

S　　ドラゴンロード（玄）、照魔境（照）、プラマイゼロ（咲）
A　　1/2/3巡先（怜）、デジタル神降臨（和）、東場ブースト（タコス）、南場ブースト（南浦）、一局限定コピー（マホ）
B　　リザベーション（哩・姫子）、あったか〜い（宥）、開眼（美穂子）
C　　とばない（煌）

Cでも全国ベスト８レギュラークラス（全国一回戦エースクラス）の実力あるからな
決して弱くはない

いいとこなしの亦野はDランクか

亦野はこれが初めての敗戦で2回戦では哩に勝ってるからB＋ね

>>16
その説明だけでランクを制限したくもないからもっと簡素でいいと思ってる
これくらいの表現から肉付けしていったほうが妥当だと思う

●Sランク（S＋〜S−）
魔物、牌に愛された子、向こう側の住人など呼称はさまざま

●Aランク（A＋〜A−）
全国強豪校のエースクラス

●Bランク（B＋〜B−）
全国強豪校のレギュラークラス

●Cランク（C＋〜C−）
県代表校のレギュラークラス

●Dランク（D＋〜D−）
県強豪校のレギュラークラス

>>20
能力ランクって必要なのか？と最近疑問に思えてきた
キャラ信者が贔屓キャラを持ち上げる口実以外にはあまりキャラのランクに
活かされていない気がする

能力自体の強度の話は個人的に好きだからあってもいい

ただ麻雀の強さ議論的にはそこまで生かされない
完全にスレ違いってわけでもないだろうし

今ｽﾚ最大の課題は最強白糸台の虎姫であり、他県のエースより強い亦野さんをどうするか？ですね（苦笑

細かいこと言い出したらキリないしいちいち突っ込まんけど
ランクの基準自体でそれぞれの認識が違ってるという現実を見てない（特にAとB、BとCの間）し
ぶっちゃけ他人をなんとか厨呼ばわりするようなのが仕切ってもどうにもならんだろ

もしかして時々テンプレランキング作ろうぜ！とか言ってくる人か？

S ヤバい
A 凄い強い
B かなり強い
C 強い
D 普通

これくらいファジーでもいいぜ

>>13
結果重視なら長野個人戦結果の通りに
福路＞和＞咲ってすべきだろ

亦野は点数なら余裕でDだけど
俺はそこらの県代表エースより強いということから情けをかけてC−

能力ランクはいらんと思う

結果見ないで格で決めるなら、C+からB以上確実
結果だけで決めるならD以下確実
分かりきってるよ！

重視とのみで決めるってのはまあ意味が違うから

>>26
まあ能力の強さ＝キャラの強さと勘違いしている奴らも度々現れるから
そういう奴らのための隔離ランクとして提示するにはいいかもな

能力者ランクだってオナニーなんだから好きな奴は貼ればいいし
そうじゃなければ鼻で笑えばいいんだよ

>>29
もうそれならこれでいいなｗ
S（超スゴイ）
A（スゴイ）
B（人間と同じ）
C（ニガテ）
D（超ニガテ）

人間と同じってなんだよｗ

亦野の発言は
文堂が｢私はそこらの県内のエースより強い｣って言ってるようなものだしな

>>23
捏造カスはキチガイ隔離スレに引っ込んでてください。

>>33
イコールではないが間違いではないだろ
三軍の実力から、エースになった怜がいい例

>>36
自己申告だから亦野の自身の強さは推し量るセリフじゃないよな
そのセリフから量れるのは白水が強いってことだけ

弱めの能力でもそれなりに強いやつもいれば能力は強いのにそれほどでもないやつもいる
なのに○○はこんなに強い能力を持ってるのに○ランクはおかしい
ってのが結構な頻度で現れるからぶっちゃけいらないと思うわ

検証しても怜の力は明らかに能力頼みのそれじゃないってのも何度も何度も言われてるんだけどな。

2軍でも県代表クラスとかいろいろ言われてるし、52校ある代表の中のエース52人の半分よりは設定的に強い感じなのはなんとなくわかる

誰かに聞かせてるわけでもない内心の独白で「示してきた」っていってんだから
わざわざそれを否定することもねーよ
ただ単にあの試合では周りが強かったってだけの話だべ
というかなんで「勝った（勝ってる）やつが強い」じゃなくて「負けた（負けてる）やつが弱い」の方向へ持っていくんだ？

白糸台のレギュラーの肩書きなど大したことないとわかった以上、
菫も春や胡桃クラスまで下げるべきだろ

亦野のはそのまま設定とするには問題があるな
泉の高一で最強の（ryと同類みたいなもんだろ
他者評ならまだしも

>>43
哩はAランク入りするかしないかというところまで評価されてきているし
灼と船Qも2回戦の時と比べて大幅なランクアップを果たしているじゃないか
それもふまえてBランク3人相手に5万点以上も失点する亦野ってどうよ？って話だろ

>>41
いろいろ練習してるのは回想からも明らかだし、今の実力が三軍じゃないのは分かる
でも、エースに選ばれた段階では実力は三軍だった

部長だって一時４万以上失点してるし、不運が重なれば十分有り得る、と擁護してみる
あの場の手の高さ異常だし

>>36
亦野発言は単に自分で言ってるだけでなく、身をもって示してきて照、菫はそれを認めていることが重要。

文堂発言（仮）をｷｬｯﾌﾟが「その通りねｳﾌﾌ」と認めたようなものだし

>>45
当人の話とはいえ結果を出してるのは確かだし、その他設定とも全く矛盾なく解釈できる
泉のは主観的かつ他に参考にできるものがない
ただ、千里山の1年生レギュラーだし設定だけみればC+からB以上はある

>>43
その通りだよな
衣の発言や千里山、白糸台に善戦している阿知賀は清澄より強いのにな
何故かそれから目を背けている奴がいるが

亦「北部九州最強の高校で3年間エースを務めている本物のエース」
船「一人だけ格上なんは認めるけど和了りすぎやろ福岡の！」
菫「今回の相手は若干格上の白水哩とおそらくその隙をつく相手だ」
亦「レギュラーになって以来他校を相手に副将戦で2位になったことは一度もない 白水以外の二人ともなんなんだよ」
哩「2回戦では3つ鳴かるっまでは安全やったが」
船「3年生がインターハイのステージで化けるように鷺森灼もここへきて化けたんか」

発言だけ見るとこんな感じに思える
白水＞鷺森＞船久保≧亦野

描写重視派と結果重視派と設定重視派は相容れないんだな
だからスレ内で基準の統一は無理w

>>47
エースに選ばれた段階では実力は三軍って設定ってどっかにあったっけ？
そりゃ今よりは弱いだろうけど
それってつまり怜が入院して能力目覚めてからエースに選ばれるまでの間
能力頼みで素の雀力は一切向上してないってことだよね？

>>47
その可能性を否定するつもりはないけど
今の怜の「能力スペック以上の実力」が
練習の結果なのか牌に愛されるようになったからなのか三年補正かなんて
断定できる描写は全くないと思うよ。
どれか一つとも限らんし。

>>53
そうかなー

じゃあせめて相容れないようにランキングの表記も変えて欲しいな
描写派（SABCD）
結果派（甲乙丙丁戊）
設定派（秀優良可）
あたりで住み分けが必要だろう

>>56
貼ったランクに一言添えるだけで良くね？

>>46
どんなだって別にそこまで低く見る必要もないんじゃない？
収支だけで判断するならまだ試合途中だからなんともいえないが
描写と設定見るなら別に亦野独白を完全否定するようなもんでもないでしょ
上の文堂が〜とかは言いがかりレベルだしね

神代さんは爆発したらSランクぐらいいけんのかな

>>56
いい加減諦めたらどうか
そんなめんどくさいこと誰がやるかってのもあるが
描写派だって他の要素を一切考慮しない奴なんて滅多にいないし
それぞれを加味する度合いも人によって違う
全部平等に見てる（つもり）の奴もいるだろうし
元々宣言したい奴は>>10みたいに勝手にしてるだろ

大体、そこらの県エースより強いってどうやって比べての発言だよ？
体現してきたって、今年は副将はエース新道寺と沖縄しかいない訳で
直接他県のエースを下しての評価じゃないだろ
なんとなく他県のそこらのエースより活躍してるから〜みたいな感じか？

>>56
魔・強・普・弱・雑
とかなwww

結果派、設定派、描写派、色々あるが全部のランク付けを一貫して1つの基準でやってるのはまずないよ
結局は個人の完成で全てが決まってる
結果重視とか設定や描写重視とかランクつける奴が言うのは、キチンと考えてつけましたよという言い訳をしたいだけ
別に好きにランクつけたらいいんだからどういうようにつけたなんていらないよ

>>58
完全否定してないからお情けでCランクにいられるんだろ
設定完全無視なら亦野はDランクだよ

>>54
怜が自分で言ってる

>>63
突然ポンとランキング貼られても新参はよくわからんから説明を入れたほうがよいと思ったが

>>64
設定完全無視で描写重視でも俺はCランクくらいはあると思うよ
設定を第一にすえるならもうちょい上でもいいと思うけどさすがにそれは誰も納得しないだろうなというのはわかる

あと亦野ってか副将戦についてギャーギャー言ってる奴らは少し落ち着けよ
まだ試合終わってないんだぞ

亦野はこれから取り返すかもしれないし、こっから更に失点するかもしれない
哩部長は７飜和了れるかどうかで大分違うだろうし
それにつれてあの卓がAが居る卓になれば他家の相対的な評価も大分変わってくるだろ
なんでそんな早漏なんだ

>>65
自称でいいなら現在も3軍のままで素の実力は変わってないことになるぞ
実際は明らかに違う以上怜が悲観的な性格してるだけだろ

まだトキの三軍設定に縋り付いてる馬鹿がいるのか

てかもういい加減怜の三軍自称発言は諦めろよｗ

>>54
怜のセリフと描写的にそう考えるのが妥当としか言えん
別に否定してもいいがそっちも否定するだけの材料が無いから妄想だろ

>>55
そうだな
三年補正だろうがなんだろうが、怜の評価が変わるわけじゃないからな

実際に能力ある奴をなかったと仮定しても仕方あるまい

>>68
それだけ亦野さんは衝撃的だったからね
並の県代表のエースクラスより強いはずが、エース級以外相手にもまさかの過去最大失点だから
強さ議論スレに与えるがでかいのもしょうがない

>>72
お前が
＞でも、エースに選ばれた段階では実力は三軍だった
ってまるでそういう設定があるかのように言い切ったから
そんな設定あったっけ？って聞いただけだろ
あんたの方が先に妄想設定を語りだしたからこうなったんじゃないか

いまだに三軍にこだわってる奴は怜のアンチだけだよ
能力込みの総合的な強さを測るこのスレで今更何を言ってるんだかって感じだよなw

>>69
いや俺は三軍設定自体はどうでもいいんだけど、怜が明らかに三軍とは言えないレベルの強さを見せた事あったっけ？
1、2試合程度で分かるようなもんでも無いし、未来視の能力があれば三軍程度の実力のデメリットって別に無くね？

哩は７飜成功させればA−にはまず入れるな

怜の３軍発言は、春大会前だし自称だしセーラに気を使ってたしで信頼度はかなり低い
３軍らしいミスも一切ない
ミスがないどころか、すばらへのカンチャン差し込みしてるわ和了るスピードは超速だわと、能力外でも妙に強い

>>51
やっぱりこのスレは収支重視なところがあるからマイナス5万は痛いということだな
個人的には仕方のない放銃もあったし亦野はC-~Cくらいかな

>>68
まあラス親残ってるしもう少し稼ぎそうだな
渋谷も後半戦オーラスまでマイナス4万だったし

仕方ない放銃なら文堂さんの評価も上げてー

>>74
元々は結果重視の風潮が強かったこのスレではセーラは2回戦の結果から過小評価されていた
そしてセーラの「全国ランキング二位校の元エース」という設定が軽視されていた
それが準決勝でセーラが大活躍したため結果重視でセーラを過小評価していた奴らが馬鹿を見た
だから今後は結果だけでなく設定も重視しようという風潮に変わってきた
ところが今回の亦野の件で再び設定を過信してもいいものかという疑問の声が挙がってきた

そういう意味では亦野の存在はこのスレに一石を投じたな

>>76
スレのルールなんかいまだに決まってないし
能力なし前提で話をするならそれはそれでありだと思う
ただ能力コミと一緒にするのは意味の無い話ではある

>>79
終局してないから何とも言えないが、現段階の収支で言うなら
花田煌以下になっていないとおかしいといっていいんじゃないか
すばらの相手は照で、亦野の相手はそれより劣るんだから

ついでにいえば、玄も収支で言うなら高すぎる位置ではある

>>81
俺は設定と収支重視で考えてるからブンドーは厳しい

>>81
文堂さんのも正直交通事故だよね
あの運の無さは出場選手の中でも飛び抜けてる。

竜華に万年３軍な理由と言われた短所のリーチの下手さが能力で逆に長所に変わった以上
怜の３軍設定はもう役に立たないんじゃないか？
現状２順以上先を読んで結果の変わる仮想敵がいるわけでも無し

>>82
その例って適当じゃないよね
あの段階でのセーラはそういう程度の点差しか憧とつけてはいなかった
2回戦で今段階の評価をセーラにつけた場合2回戦時で憧がAランク入りでそれはそれでおかしな話になる

>>84
まあ収支で言えば亦野は煌以下でDランクだな
俺は設定や収支は同じくらい大事だと思ってるからC-以上にはしたいけど

亦野の話は終局してからでいいんじゃない？

あの状況での怜の独白を設定とかいうくらい信じるなら、泉は高1最強で良い

>>86
まあ極論すれば速度も打点もその他も全部運やからな
「運がない」ほどのマイナス要因もそうそうない

>>87
一発ツモ出来る能力を得たしもう穴は無いように見えるな
何か咲が能力無しだと雑魚って理論みたい

>>81
文堂がいた卓のレベルは現在の準決勝副将戦よりも劣る中でのあの失点だから無理だな

>>82
まぁ収支重視の人は文脈から自分で判断できない人が目に見えるもののみに頼りがちな感じだね
そういうタイプの考えたランクはあとでいくらでも覆りそうだ
そういう人に限ってあの時点では間違ってなかったとかいいそう

ただ収支順に並べるだけなら議論なんていらないのにね

>>88
だからこそ設定を軽視してんだろ
点差で考えるなら霞＞咲なんだが
だが咲は霞よりランクはかなり上

なんかわりと基準について話し合われてきてる気がする

まぁ残念ながら、いくら話し合おうと明確な基準は永遠に決まらない

結局は描写、収支、設定などをそれぞれのさじ加減で判断するしかない

>>89
おれも設定を軽視したくない派だけど、亦野に関しては
設定をガン無視したあまりの弱さに、制裁処置としてDに置きたいよ。

三軍って言うほど糞か？
一軍・レギュラー五人
二軍・控え、ベンチ五人
三軍・↑の下の五人
しかも去年の三年込みだろ？

団体戦の大将ってただでさえややこしい評価軸にもう一個増えるからな
「その結果、チームがどうなったのか」っつー
もちろん副将以前の連中にも責任はあるんだが
最後にトドメを刺すのがここなんで正直重みがまるで違う

>>98
誰も明確な基準を作るとは言っていないよ
俺はこのランクは〜〜という説明を注釈したいだけだし

難しく考えすぎだろ
ただそこらの県内のエースのレベルが低いだけ

一回戦で4チーム中3チームが消えるんだから、並のエースのチームなんて上がってこないよ
激戦区の県の決勝戦ならそこらの県内のエース以上の奴1チームに複数いてもおかしくない
そして漫画の都合で主人公チームや主人公チームが今まで戦ってきた相手にそこらの県内のエース以上の奴が沢山いただけ

>>98
最終的にはそうなんだろね
それも含めて楽しむしかないかな


関係ないけど今8巻読んでるんだが漫ちゃん下手だな
なんで六万から切るんだろう
早上がりしたいにしても何で一巡目両面チーなんだろう・・・

>>100
そもそも1軍＝5人とは限らない
ベンチ入りって概念まであるみたいだから、レギュラー5人＋予備メンバーを1軍というのかもそれない
それか100人くらいいる部活を例えばざっくり3分割して1軍・2軍・3軍と呼んでるのかもしれない

現状良く分からないし、学校別に部の組織も違いそうでややこしい

名門第三野球部

純、優希＞県エース＞未春、智紀

エースの格としてはこんなもので異論はないはず

一軍は5人以上いるだろ
入学直後にセーラは一軍入りしたけど控えだったんだし

セーラが1年で「レギュラーじゃないけど一軍」ってポジションに入らなかったっけ？

>>81
文堂は設定的にはもっと上だな、描写的にも失点は仕方ないし(ただ俺なら聴牌まで共通安牌を絶対残して浮いたドラなんかガメンが)作中で一番麻雀漫画らしかったな
個人戦半荘戦の結果が出てないが、東風戦の結果から蒲原と同ランクくらいか？

てことはチーム虎姫にも控えメンバーがいる可能性が微レ存・・・？
決勝は亦野を体調不良にして代わりを立てた方がいいんじゃねえの？

>>104
6mに関してはベタ降りだろう。タコスの打点と速さを考えたら聴牌以外は降り確定で良いと思うし
2mもタコスの特性上捨てれないからこれ抱えたままもう1度上がりを目指すのは辛すぎる
8mも現物だけど、ベタ降りするなら他の相手にも危険牌になりやすい方から切るべき

後者に関しては、基本的に両面は鳴かないとはいうけど、本気で早上がりしたいなら待ちの良し悪し関係なく鳴くべきだと思う

あ、2mじゃなくて2p

>>111
白糸台は２軍も５人で県代表クラスの実力みたいな設定なかったか？

>>100
そもそも、竜華だって１年から１軍だったがベンチに入ってなかったじゃん

>>115
ごめん
１軍って明記はないな

>>108
竜華に至ってはベンチ入りすらしていないのに一軍だ

>>112
あの順目でベタおりかー
3色のタネも見えてるのにもったいない気がするよ
あの切り順なら9万も通るだろうし白引いたら勝負してもいい形だと思うけどな

後者に関しては早さ目指してもあそこの両面を1順目で鳴くのはないんじゃない？
上がることを目指すなら最後に残したいところだし
あの良形で鳴くのはもったいないし、鳴くにしても1順目なら六万、�D、�Eだと思うんnだけどな

一般的にスポーツだとベンチ入り選手も1軍と言われるな。
そしてベンチ外が2軍
3軍という言葉は普通使われないし、使っても論外の意味で使われることが多い。

>>103
結局そういうことなんだろうな
それに加えて準決勝で相手のレベルがかなり高いから
大きく失点している
それだけのことやな

千里山の場合はレギュラーが5人
補欠3人という構成だった。
計8人なのは補欠は練習相手も兼ねてるからだろう。

>>121
よくそんな詳細わかったな。
あのなんかiPadスクロールさせて成績見てた
画面あたりでわかったん？

>>121
レギュラー5人補欠3人で2卓囲める8人ってのはしっくりくるね
ただ補欠いるなら控え室にいてもいいような気がするんだけどいないんだよねぇ

千里山専用モニタ付きバスで仲良く観戦しております

亦野を低評価にすると最強白糸台の格が下がってしまう・・・
すでに照さんのワンマンチームとか言ってる人もいるし。

このままだと亦野＋淡が和咲に蹂躙される運命が確定しちゃうんだよ。

白糸台の格は下がっても白糸台レギュラーの上位4人の格は別に亦野と関係ないじゃん

亦野は準決勝ほどの失点はしないと思うが高確率で和には負けるだろう
淡は衣みたいに序盤は咲を圧倒するんじゃないか

亦野は船Ｑに徹底的に狙われているな
船Ｑに２３９００点取られている

亦野は補欠と交代になるんじゃないの
俺が監督ならそうする

54000はいくらなんでも工作疑うレベルだからな

はっきり言って立のミスだと思う
ラスボス校が主人公校と当たる前に
こんな無様な姿を見せてどうするんだ？

>>118
確かデジタル的には良い形や打点が見込めるか、どうしても打点が必要でない限り、一向聴でも降り
あの場面で押すのは無い
それにプラスして、さっきも書いたけどタコスが高打点確実なのを知ってるからね

早上がりに関しては、タコスの速さを評価してだと思う
普通なら違和感あるかもしれないけど、東場のタコスを末原ちゃんはかなり評価してたんだろうね

>>131ラスボスは臨海です

>>131
千里山や清澄より強い阿知賀を
圧倒したらよほど臨海が強くないかぎり決勝でも一方的な展開になるだろ

>>134
また2回戦の面子で戦ったらいくらかましになるとしても
玄が離される分を取り返せずに阿知賀が負けそうな気がするのだが

ラスボスは照だけってことだろ

だから亦野一人の失態を「白糸台」に被せるなっつーの
泉がどんだけ負けても「千里山」の株は落ちなかったじゃないか

>>135
阿知賀のメンバーは２回戦より強くなったって言われているよ
そうでないと今の結果はおかしいだろう
逆に負ける根拠があるのか？

ラスボスと直接対決しない主人公
和と直接対決しない玄、憧、静乃

いったいなんなんだよｗ

>>132
まだ3順目で現物からいくもんなのかね
白トイツで持ってるしいくにしても8万からだとおもうがなぁ

後者は早上がりしたいからこそやっちゃいけない鳴きだとおもうけどな

>>139
和の幼馴染で登場したのに絡みのない灼と和が当たるんだよな
俺もそれはどうなんだろうと思うw

>>139
やはり対戦ごとにオーダー変更できるようにするべきだったなｗ

ベスト８にいるレベルのエースって設定的に考えればこのランクでいう所のA辺りなわけで
そいつよりやや格下でNo５なら相当強いんじゃないの？
灼も船Qも相性、レジェンド等で相当補正かかって現状でランク決める分には参考になりそうにないし

>>138
玄が上がれないのはどうやっても変わらず
泉の離され具合は3人に対して不利だったからで他2人が泉に劣る場合宥だけで4万も5万も離すのは不可能
憧は稼ぎ合いで勝てないし
灼も船Qと大して変わらない

今競ってるのは照が無双して先鋒の点数差が無いものになっているのと泉の醜態だから
2回戦面子や照が先鋒でない場合阿知賀が勝つのは苦しだろうと判断したのだが

亦野の自称も無視しちゃえば

>>131
ラスボスは臨海か穏乃が覚醒して阿知賀って線も

>>144
特に玄についてはどうするつもりか興味があるな

>>144
それは結局あんたの仮定による妄想でしかないだろ
作中のキャラに強くなっていると言われた
そして今千里山と白糸台に善戦している
作者が描いた発言や描写のほうが説得力あるよ

>>128
あの船Ｑはもはや菫よりシャープシューターｗ
手配確実に透けてますわ

都バスで！って言ってたもんな

>>148
逆に2回戦再びでどうやったら阿知賀勝てると思う？
強くなったから勝てます！だけ？

>>140
現物３枚あるしベタオリも間違いじゃないかもね
俺も上がりを目指して８Ｍから切るかな、てか８Ｍも現物だな

後者はもう結果論でしかないな、俺は鳴かない

強くなったから勝てますの何が気に食わんのかわからん
基本勝つにはそれ以外ないだろう

>>131
ラスボスが１校とは限らないしね
清澄以外の３校全てがラスボスって感じに描かれそう

物語の流れは既に咲VS穏乃に向かってるよね。

で勇者(穏乃)と魔王(咲)の決戦前に
魔王に洗脳されたヒロイン(和)と一戦交えるというのも
超王道展開。

宥姉は泉に「2回戦と全然ちゃう」と言われてるから成長してるのは認めるけど
憧はセーラに「今日もおまえ良かった」としか言われてないから成長してる根拠にはならないだろ

それに宥姉は成長してるからって無意味にランク上げすぎ
美子より2ランクや3ランクも上な結果なのかな？

宥姉＋24600　美子＋14600
憧＋3600　羊−30300
羊＞美子で、憧のほうが宥姉より新道寺と差をつけてるから
憧＞宥姉じゃない

県決勝見てても明確な2軸対立なんて最後の方だけだから
それまでは各校持ち回りで上がったり沈んだりするんだよ、この漫画

宥姉はもともと強い
描写が少なかったから今まで低かっただけ
むしろ弱いと思う根拠はなんだ

>>156
成長云々はいらない
単純に全国で常に勝ち続けてる安定感、対応のされにくさ、そして相手には対応できる柔軟性が評価されてる

宥姉が弱いとは言ってないぞ
･宥姉と美子とランク差ありすぎ
･憧のほうが宥姉より強い相手と戦ってより善戦してる
と言ってるだけ

逆に宥姉＞憧の根拠は何かある？

羊と美子しかいなかったのか相手は

その強いセーラは松実姉妹がやっかいだと言ってる（穴があるとも言ってるが）
宥姉は県大会からずっとプラスで憧自身がすごいと言ってるんだから
穿った見方しない限り宥姉＞憧でいいだろ

点棒で強さがわかるなら
福路＞和＞咲＞久＞・・・
となってしまうだろうに

結局分かる範囲では憧も宥もプラスだし、相手を考えても差は無しで妥当な気はする

>>163
咲は途中まで手を抜いていたから…
これ以外は概ねそんな感じだと思う

>>163
咲はプラマイゼロで遊んでたので除外すると
大体合ってるんじゃない？

>>160
・大敗した江崎より弱いから
・美子は菫に狙われなかったから
・江崎は不調だったかもしれないが、全速の泉よりあの打ち方でそれより速い美子は好調だっただろうから

やっと読めたわ
哩さんめちゃくちゃつえーな
あんな凡配牌を一目見て4翻を想像できてさらにそれを達成できてるのはかなり凄い
雀力描写としてかなり評価できると思う
そして縛りのハンデを背負いながらも絶好調の灼を抑えて収支トップ
さらに名門校で三年間エースを務め実績点も十分
描写・収支・実績の三拍子揃ってる
愛宕・セーラ級あると思うわ

>>168
リザベーション7和了してその後ほとんど失点しなければセーラや愛宕姉クラスかなって思う

渋谷の時もそうだったけど成功すればＡ+、失敗すればＢ+みたいなのはあんまり意味ないと思うよ
大切なのはこの一回の成否じゃなくて描写から推し量れる雀力とその期待値
もし失敗や放銃があってもマイナスの描写が無いなら関係無い

>>170
ハンデ背負ってあのメンツで収支トップだけどハンデが無かったらどれくらい強くなるかもよく分からないからなあ
あと俺はメンツもそうだけど収支も重要だと思ってるからね

>>170
数少ない半荘の中ででかいのを和了っていける勝負強さのありなしも評価されるんじゃない？
マイナスの描写はないけどプラスの描写にはなる

リザやってそうなあがりって今のところ満貫、倍満、倍満で最後のリザ7で役満キーが入るかどうかってとこか
南3だから入るとすると哩が稼ぎ出した期待点って照に匹敵するレベルになりかねんな

淡は手加減する性格でなさそうだし、
竜華はアニメ監督から｢かなり強い｣と太鼓判を押されたし
穏乃は覚醒フラグビンビン立ってる。

大将戦は凄まじい乱戦になるかもしれんね。

まだ来月の結果待ちだが、哩はA入りするだろうな
全国強豪校のエースはやはりA基準あたりだろう
全中活躍や、強豪校で一年からずっとエースってのは相当強キャラ設定じゃね
事前に去年エース対決で負けたって下げ要素があったのと
新道寺の初期イメージがかませっぽかったから、やたら前評判低かったがw
それも正確には、相手も解らない点差も解らない、となんとも言えない話だし

でも哩が跳満あがったら
プラス37000かい？
オーラスが有るけど全国区エースはプラス37000と
決まってるのかねえ。

一年からエースって姫子関係無しに素の実力でなきゃ座れないポジだしなぁ

去年の大会で先鋒やらせた監督は無能、みたいな事を言う奴いるけど
強豪校なのに一年にエース張らせるくらい対エースを凌げる人材が居なかったりするとしょうがない気もする
基本的に最初に稼ぐ方が有利なゲームなわけで、今みたいに先鋒捨てで副将と大将を2年と1年にして
約束されたビハインドからの逆転を下級生2人の責任にしちゃう方がプレッシャーとか鬼畜な所業

そういえば、鏡あったから春は出てたっぽいけど、去年の大会に姫子が出てるか不明なのかな
今年はオーダーが違う発言も3年間固定だった哩ポジが変わったら部員の誰もが疑問に思うだろうし
去年まいひめが揃わず、哩をエースを凌ぐ目的で使って、あとは3年の先輩達がなんとかするよっていう
男前千里山の卒業生的な戦略だったのかもかも（妄想）

>>170
強力な能力を持っていても和了れなければ意味ないからね
たとえそれが運が良かっただけとしても大事な場面で成功させた結果は評価される
それに収支の面でもダントツトップになるしBランク2人相手に3万超えはAランク入りの資格十分だろ

結局阿知賀の序列って

玄≧宥＞憧＞灼＞穏乃なのか？
一応穏乃は衣が厄介と言ってるけど

>>176
セーラがそうだったな
愛宕姉は３６９００か
これはガイトさんがどれぐらい稼ぐか気になるな

はっきりした序列はなくて、あっても≧の=付きな感じの関係なんじゃないかな

ガイトさんは稼がんだろ
堅実に＋で一位というのを想像

姫子がこれで高い手上がったとして、それは姫子自身の強さってことになるのかね？

ならないっしょ
姫子はランクにいれるのは難しすぎるキャラだから別枠って感じ

まあ哩とセットが妥当な線じゃないの

リザベ分以外で活躍したり，
リザベを破られたor放棄した際の描写次第で多少上下するかも程度

ガイトさんは守備＋手役派という考察があったな

設定重視とか言っておきながら神代やエイスリンを低い位置に置くアホ共
玄なんて設定無視したら阿知賀でも一番弱いだろ
2回戦のマイナス40000がそれを証明している

塞のランク低すぎないか？
個人戦6位の沖縄のエースにも勝ってるし
和了封じだから無能力者に対しても圧倒的に有利
相手の能力によって体力の消耗が変わるなら
玄並の雑魚狩り能力としても使えるでしょ

菫「今回の相手は若干格上の…」

つまり哩と亦野の間にはワンランクくらいしか差がない


はず

塞の能力が和了り封じだなんてどこにも出てないから

玄は雑魚狩り成功すれば団体にほぼ勝ち確なまでの恩恵をもたらすけど、
塞さんは振込み無しであの卓で収支最下位だしな

>>188
てか、今年より去年って明らかにレベル低いよね
この６位って描写的に見ると姉帯や初美以下だよね。
姉帯、初美B+ならＢってとこか？
ガイトさんもＢ＋くらいの実力でしたとか言われても特に矛盾ない
憩さんもＳランクは期待しない方がいいよ

>>189
もうちょい強かったらうちと五分って感じやなぁ
と似たようなもんだw

>>155
向かっても決勝の中盤までだろうな
最後は咲vs淡になるだろ

阿知賀じゃなくて新道寺に上がってきてほしいなあ…白水さんと和の戦いが見たい
清澄が行けるかもまだ決まってないから早漏だけど

>>148
お前ここから出てくんなよ
おまえみたいにアホな書き込みしてる奴は他の咲関連スレにはいねーから
笑われるだけだから絶対でてくんなよｗ
基地外しかいねーしけたここなら問題ないわｗ

>>190
じゃあ巴の台詞は何？

でも塞は玄と違って強者相手でも大量失点しない強みがある
玄が和・初美・絹枝の卓にいたら間違いなく大量失点してる

ここでは描写>結果>設定でランク決められてる感じだけど、描写≧結果×相性>設定で評価した方が良いと思う

>>199
別にそんな決め方決まってないしどうやっても個人の感覚になるんだから
気にせず好きに自分のルールでランクつくっていいんだぞ

和はSOA､玄はバカだから、
初美が役満和了まくる
絹枝一人では止めるのには限界があるし
初美の一人勝ちになりそう

有効牌はしけてるんだよなあ

>>202
誤爆
はっちゃん有効牌は引けてるんだよな

玄とはっちゃんが同卓で気になるのは、風牌がドラだったらどうなるかだな

ならないんだろう

>>204
まずドラにならないんじゃない？

>>195
新道寺決勝にあげるなら
大逆転を可能にした火力の秘密は何か！
と引っ張ったと思うよ。

照に詳細に解説をさせた時点で
一回切りのネタの可能性高し。
どうやっても同じ展開にしかできん能力だし。

ということは、はっちゃんの支配力が強いってこと？
まあ、戦わないから意味ないですけど！

白糸台も一発ネタな気もするが

>>207
それはそうね…
というか阿知賀じゃなければどっちでもいいと思ってるから、俺は阿知賀アンチなだけかもしれん

好き嫌いはよそで

>>208
いや、完全なる和了阻止ではなく
能力によるツモを封じるって考えが妥当なんじゃ？ってこと
まあ詳細に説明されてないしどっちの意見も妄想なんだが
はっちゃんその局結局和了れてないし、浮いた西を見越したまでの完全なる和了阻止の可能性も０じゃないがな

>>208
ドラを任意に選べる支配ではないからな

>>208
玄ちゃん対はちゃんの話か
ごめん、誤爆

初美対玄は最悪の組み合わせだな、一撃必殺持ちで通常なら対応も容易だけど玄は特性上無理

北家になる前に初美を飛ばせばおｋ

すまんね

差し込み→３倍満でした…

>>216
お前頭いいね

>>215
ドラと東・北で溢れるほど来ないだろ
大人しくオリればいいだけの話

咲は過大評価だと思う
照より強いとか言われ、あまりに過大評価なため、作者が姫松より弱いとか修正かけたぐらいだし
このスレでセーラが弱いと騒がれてた中、一人でセーラの実力はもっと上と言い続け、見事当てた俺が言うんだから間違いない

>>175
立の頭の中では、全国強豪高エースっていうのは別格扱いに設定を絞ってきてる
長野の描写が強くて全国大したことないっていう風潮に対する明確な反証だろうね

セーラは二回戦完璧に役割果たしただけで弱いは違うだろってのは何人も言ってたぞ
二位との差を見ろよってコメントいってたの一人だけなわけないでしょ

セーラは火力はすごいけど憧ごときに直撃もらったのがマイナスだわ
愛宕姉やキャプテンは直撃を1度ももらわずにセーラ並の火力だからな

正直、火力は同じくらいだけど
内容も完璧な愛宕姉やキャプテンに比べるとセーラは0.5ランクくらい落ちる

>>223
俺も言ってた(便乗)
２回戦の中堅は学校ごとの点数差で言えばほぼ完璧っつか完全試合だった
今思うと流石にあそこまでの調整を渋谷とかに求めるのは能力上間違いだわなぁ

攻めるべき場面で攻めて振り込んだセーラと降りるべき場面で降りて回避した愛宕を比べてどうするのかと
どっちも正着なんだから無意味な比較
両者の立場が逆でも同じ結果になってるでしょ

>>224どうせ愛宕姉も準決勝では臨海相手に核爆死でボロが出るからセーラと同格だろ

それに0.5ランク下はむしろキャップだ

>>224
同じ関西ということで千里山と姫松は度々ぶつかっているはず
さらに怜が頭角を表す前は同じエース同士ということで愛宕姉とセーラがぶつかることは多かったはずだ
それを踏まえて全国２の千里山と全国５位の姫松
こういった形で明確な格付けが成されている以上、セーラは愛宕姉と同等かそれ以上と言える。

>>224
キャプテンが完璧な試合運びって……
個人戦での部長との直接対決に負けてる点は無視ですか

>>221
歩いてるだけで相手をブルッとさせる主人公を過大評価と言われてもな…
まあ、今のところ嶺上と調整しか見所ないから仕方ないか

>>224
火力はセーラの方が上でしょ
振り込んだのも突っ張るタイプだからじゃね？

>>228
エースを置く位置が違うから、直接対決はどうだろう？
春はぶつかったかもだけど

セーラはあの二回戦の描写だけじゃ判断つかないから次の描写待ち、ってのはかなりいたろ
一部にはセーラは池田以下〜みたいな痛いのもいたけど
実際二回戦セーラと準決セーラは別物の強さだった訳だし

全て立が悪い
役満ばっか

>>229
アニオリ

>>230
収支や結果を重視する人にとっては
咲は過大評価されているように見えるんじゃね
トッププロから評価高いからそんなことはないと思うけどな
まあ照より上とかはさすがに過大評価だが

姫松て正確には春季5位
全国52校の中で五指に入る強豪であって全国5位じゃないのな

セーラと愛宕姉は同格でいいだろもう
どっちが上とか判断つかんて
並び順にうるさく噛みつく子がいるからセーラ左にしとけばいい

>>228
怜抜きにしても他の面子が千里山のが強いから千里山＞姫松になってる可能性は十分にあり得る
同じ関西で個人2位の憩率いる三箇牧が敗退してるんだからちと根拠としては弱い
そもそも姫松は中堅にエース置くけど千里山は先鋒にエース置くわけでぶつからないではないか

SS　　最高政治羊　小鍛治健夜

S＋　　　宮永照、雀明華、染谷まこ
S　　　　愛宕洋榎、辻垣内智葉
S−　　　宮永咲、大星淡、

A＋　　清水谷竜華、園城寺怜
A　　　江口セーラ、文堂星夏
A−　　福路美穂子、石戸霞

B＋　　原村和、薄墨初美、姉帯豊音、白水哩
B　　　竹井久、南浦数絵、東横桃子、松実宥、松実玄、新子憧
B−　　龍門渕透華、加治木ゆみ、小瀬川白望、末原恭子、臼沢塞、愛宕絹恵、弘世菫、鷺森灼、船久保浩子

C＋　　井上純、池田華菜、吉留未春、国広一、片岡優希、渋谷尭深、、安河内美子
C　　　沢村智紀、真瀬由子、滝見春、鹿倉胡桃、二条泉
C−　　エイスリン、花田煌

D＋　　蒲原智美、深堀純代、上重漫、狩宿巴
D　　　津山睦月、妹尾佳織
D−　　亦野誠子

E　　　　須賀京太郎

F−　　天江衣

>>239
まぁネタなんだろうが、まこのあのキンクリ能力はガチで強いんじゃないかと思えてきている

>>235
咲さんは主人公故に、潜在能力があったとしても最終局面まで隠しとかなあかんから、調整役で大変だね
てか、咲＞照を主張してる奴なんているか？子どもの頃と、今後はもちろんわからんが

宮永照
和了率：S　平均聴牌速度：S　振込率：A　平均打点：C

宮永咲
和了率：A　平均聴牌速度：B　振込率：D　平均打点：B

天江衣
和了率：A　平均聴牌速度：A　振込率：B　平均打点：A

園城寺怜

和了率：B　平均聴牌速度：B　振込率：S　平均打点：C

石戸霞
和了率：C　平均聴牌速度：D　振込率：S　平均打点：A

愛宕洋榎
和了率：B　平均聴牌速度：B　振込率：B　平均打点：D

江口セーラ
和了率：C　平均聴牌速度：B　振込率：C　平均打点：B

福路美穂子
和了率：B　平均聴牌速度：C　振込率：A　平均打点：D

姉帯豊音
和了率：A　平均聴牌速度：B　振込率：D　平均打点：D

原村和
和了率：B　平均聴牌速度：B　振込率：C　平均打点：D

薄墨初美
和了率：E　平均聴牌速度：D　振込率：E　平均打点：S

松実玄
和了率：D　平均聴牌速度：D　振込率：F　平均打点：S

松実宥
和了率：C　平均聴牌速度：C　振込率：D　平均打点：C

竹井久
和了率：C　平均聴牌速度：C　振込率：C　平均打点：C

龍門渕透華
和了率：C　平均聴牌速度：C　振込率：C　平均打点：D

新子憧
和了率：C　平均聴牌速度：B　振込率：D　平均打点：E

池田華菜
和了率：D　平均聴牌速度：C　振込率：E　平均打点：B

エイスリン
和了率：A　平均聴牌速度：B　振込率：F　平均打点：E

妹尾佳織
和了率：F　平均聴牌速度：F　振込率：F　平均打点：B

二回戦終了直後は
俺を含めて既に照を超えてるんじゃね？
と思った奴は結構いただろう。

咲のプラマイゼロは部長が言ってる様な実力差によるのではない
一種の能力だと確定したのは後になってなんだから。

また千里山厨か(笑)
どんな場面であっても愛宕姉やキャプテンは振込まないよ
実際にセーラ並に荒稼ぎしてるのに振込みは0回だろ

セーラみたいに攻めると守りが薄くなる雑魚は玄やタコスと同レベルだから

>>242
平均打点が愛宕姉が低いのは何で？

宮永照
和了率：S　平均聴牌速度：S　振込率：A　平均打点：D

宮永咲
和了率：A　平均聴牌速度：B　振込率：D　平均打点：D

天江衣
和了率：A　平均聴牌速度：A　振込率：B　平均打点：A

園城寺怜

和了率：B　平均聴牌速度：B　振込率：S　平均打点：D

石戸霞
和了率：C　平均聴牌速度：A　振込率：S　平均打点：A

愛宕洋榎
和了率：B　平均聴牌速度：B　振込率：A　平均打点：B

江口セーラ
和了率：C　平均聴牌速度：B　振込率：C　平均打点：B

福路美穂子
和了率：B　平均聴牌速度：C　振込率：A　平均打点：B

姉帯豊音
和了率：A　平均聴牌速度：B　振込率：D　平均打点：D

原村和
和了率：B　平均聴牌速度：B　振込率：C　平均打点：D

薄墨初美
和了率：E　平均聴牌速度：D　振込率：D　平均打点：S

松実玄
和了率：D　平均聴牌速度：D　振込率：F　平均打点：B

松実宥
和了率：C　平均聴牌速度：B　振込率：D　平均打点：C

竹井久
和了率：C　平均聴牌速度：C　振込率：C　平均打点：B

龍門渕透華
和了率：C　平均聴牌速度：B　振込率：C　平均打点：B

新子憧
和了率：C　平均聴牌速度：B　振込率：D　平均打点：E

池田華菜
和了率：D　平均聴牌速度：B　振込率：E　平均打点：B

エイスリン
和了率：S 平均聴牌速度：B　振込率：F　平均打点：E

妹尾佳織
和了率：F　平均聴牌速度：F　振込率：F　平均打点：A

和了率とか
咲がいつそんなにあがってるんだよ。

逆に憧はC程度の和了率で準決勝でプラス維持できるはず無いだろうに。

>>244
難癖つけるわけじゃないが、ひろえちゃんはじゅんけつと個人戦、キャプテンは個人戦があるけど、そんなに明言しちゃって大丈夫？

アニメ化してから千里山厨が増えたな

千里山についてはアニメ終わって
今が全盛期だろう。

永水と違って実力を遺憾なく発揮して
完全燃焼終了するみたいだし。
フナQですら強い強い。

S：イカサマしてるレベルA：牌に偏りがあるとしか考えられないレベル＞絶対的な確立の壁＞B：高いC：やや高いD：普通E：やや低いF低い

>>191
先鋒で10万稼いでも副将で追いつかれる全国1位（）

>>248
大丈夫だよ
この先、愛宕姉やキャプテンが戦う相手は憧みたいな雑魚は出てこないし
○○に振込んだのなら仕方ない
ってなるから

セーラは相手が悪かったね
キャプテンに全てを読まれる程度の雑魚の憧ごときに直撃くらうとか

>>251
何回も張り付けんでいいよ
よっぽど気に入ってるんだろうけどそのランクの付け方

>>246
平均打点て分かるか？

>>247
咲は盛った
今あるランキングで強さを詳細化したらこんなもんかなって、かってなイメージ

玄って平均打点高いのか？

ほんの2万点ほどだったはず。
一般人のたったの約4倍だね。

>>256
作中最強クラスだろうね

確かに防御力はキャプテン＞セーラか

ひろえちゃんは準決が試練だね
さすがに今度は部長も万全だろうし

憧部長キャプひろえセーラの比較は決勝終わっても荒れるだろうな

ドラを占有して打点が低いってどういう事だよって話だわｗ

イロイロ嘲笑された玄だが
この準決勝は格下キャラが格上キャラに一方的にボコボコにされて
3万超の失点が続出。

それに比べると玄はよく頑張ったよあ。

-50000が二人も出るとは。

まあひろえちゃんは公式戦で一度も−になってないらしいから大崩れはしないだろうがな

役満しか和了ったことのない魔人なんじゃね

玄を弱いって言う人はちゃんと読んでない人でしょ

S＋　　宮永照
S　　　宮永咲
S−　　天江衣

A＋　　園城寺怜
A　　　江口セーラ、愛宕洋榎、石戸霞
A−　　福路美穂子、白水哩、姉帯豊音

B＋　　原村和、薄墨初美、竹井久、南浦数絵、東横桃子
B　　　松実宥、龍門渕透華、加治木ゆみ、新子憧、小瀬川白望
B−　　末原恭子、松実玄、弘世菫、鷺森灼、船久保浩子、臼沢塞、愛宕絹恵

C＋　　井上純、池田華菜、吉留未春、国広一、片岡優希、渋谷尭深、江崎仁美、安河内美子
C　　　沢村智紀、染谷まこ、真瀬由子、滝見春、鹿倉胡桃、二条泉
C−　　エイスリン、花田煌、亦野誠子

D＋　　上重漫、狩宿巴、蒲原智美、深堀純代
D　　　文堂星夏
D−　　津山睦月、妹尾佳織

玄を部長以下に設定してる人は評価に値しない
悪待ちドラ頼りの部長が玄に勝つ可能性は皆無だから

フナQ が強いというより展開上赤野が犠牲になっただけ

直接対決で言ったら誰がつよいんだろうな

>>268
今のとこ咲さんはAクラス連中に囲まれたら１位には絶対なれんな
衣は無双するだろうが

>>244
お前の馬鹿にする千里山が全国２位だよ
５位の姫松とか格下になるわけだが、その辺りどう整合性つけるの？

AとBが直接戦ったらAが勝つからAの方がランク上とか言う馬鹿は何なんだろう
そんな単純じゃないだろ・・・

>>266
超能力麻雀が存在する世界で何をほざいてるの？

>>272
>>266は超能力（ドラロー）の存在を踏まえての意見だと思うんだけど

玄と佳織なら佳織のほうが強くないか？

>>246
衣→河底とか考えたら平均聴牌速度はそんなに早くなくない？相手の当たり牌分かるのに振り込みBなの？

姉帯→妨害されない限り能力発動時は100%和了出来るんだからSでいいんじゃない？

松実玄→衣や霞より平均打点高いと思うんだけどBなの？

思ったんだけどクロチャーの身内で打ってドラ回復がアリなら
哩も試合に出さないで大将戦直前に身内で打って差し込みしまくって
キー大量ゲットした状態で姫子出撃すれば最強じゃね？

>>276
それできたらＳＳＳだなＷ

>>264
弱くは無いけど馬鹿ではある

あんまり縛りすぎると姫子ちゃんが本当に昇天しちゃうから

>>271
今後臨海がどんな展開になろうとも雑魚と言われる運命
そして同じ卓にいて活躍した選手は株が上がる
＝アジアチャンプより強いだの世界ランカーに勝っただの
○○のチームの方が強いとか

スレ大盛り上がりオナランレス多数

>>271
まあな。
でも人に言う割には、このランク見るとAがBに何点勝ったから上って相対的に判断されてる奴が多いがな

>>275
衣はテンパイ速度遅くないぞ
わざわざそれを捨てて見せつけるように海底するだけで

>>279
あの二人はiPS力なら間違いなくトップクラスだと思う

>>271
実績や成績など目に見えるものを考慮しなければ、ただの印象論の感想文でしかなくなる
「こいつ、なんか強そうだからSでw」とかやってて面白いか？

長野信者は必死みたいだけど
衣が阿知賀＞清澄って言ってしまっているからな
いいかげん妄想はやめような

衣は1回戦で2校、2回戦で3校同時飛ばしをやってるからな

内容
初美≒塞＞＞＞＞絹枝＞＞＞＞和

結果
初美＞和＞絹枝＞＞＞＞＞＞塞

はっちゃんってやっぱすごくね？
素の技量が低いとか言う奴いるけど
相手に差し込みをしたり、自分の能力の特性を応用して別の手で和了したり
こんなこと玄とかにはできないと思うんだけど
麻雀の技術というか知能の問題かもしれないけど

今となっては加治木＞玄なんて奴は極少数だな

佳織が玄の上位互換って主張は覚えがあるな
前スレで暴れてた阿智賀編アンチだったけど

というかまぁ差し込めるあたり当たり牌分かってるよね

衣がいつ阿知賀＞清澄と言ったの？

前スレでは衣が照より上とか言ってるやつもいたな
一体あれはなんだったんだ

>>274
妹尾は個人戦予選敗退だからな
蒲原より弱いだろ

>>291
清澄で衣に勝てるのは咲だけ
阿知賀は衣に勝てるのが玄と宥の2人いる(さらにシズが覚醒すれば3人）

誰がどう見ても阿知賀の圧勝です

玄みたいな麻雀のルールもよく覚えてない発達障害が加治木に勝てるとか寝言は寝ていえ

まあ清澄は咲さんが頭おかしいだけで総合力で阿知賀＞清澄とかは普通にあり得はするが

>>291
衣「試合の申し込みを受けた時、清澄より強い学校なんて全国に然程いないと思っていた」

衣「結果的に咲の敵を強くしてしまったようだ」

衣「阿知賀の大将は一寸厄介だぞ」


阿知賀の方が清澄より強いと取れる

>>295
>>256みたいな発言するお前よりは玄の方が麻雀わかってそう

前スレでも言われてたけど何で必要以上にキャラを貶めながらでないと
持論を展開できないんだろう

宥姉と玄ちゃんが和と互角かそれ以上なら、総合力は阿知賀＞清澄だろうな

このID赤い人は昨日も必死だったような

>>299
Aサイドのキャラdis自体が目的なんじゃないかなって気がする

清澄と阿知賀は直接対局しないと断言は出来んけど
対戦している高校とその結果を見るに阿知賀のほうが清澄よりも
強いだろうな

S＋　　宮永照
S　　　宮永咲、園城寺怜
S−　　天江衣、江口セーラ

A＋　　白水哩、松実宥、松実玄
A　　　愛宕洋榎、石戸霞、新子憧
A−　　福路美穂子、姉帯豊音、鷺森灼、弘世菫、船久保浩子


B＋　　原村和、薄墨初美、竹井久、南浦数絵、東横桃子、渋谷尭深
B　　　龍門渕透華、加治木ゆみ、小瀬川白望、江崎仁美、安河内美子
B−　　末原恭子、臼沢塞、愛宕絹恵、二条泉


C＋　　井上純、池田華菜、吉留未春、国広一、片岡優希、亦野誠子
C　　　沢村智紀、染谷まこ、真瀬由子、滝見春、鹿倉胡桃
C−　　エイスリン、花田煌

D＋　　上重漫、狩宿巴、蒲原智美、深堀純代
D　　　文堂星夏
D−　　津山睦月、妹尾佳織

>>299
自分は〇〇が嫌いですよって騒ぐだけで論にすらなってないわな

>>304
これはこれで阿知賀上げすぎだｗｗｗｗ
ただ白糸台については本来そのぐらいなのかもしれん

全国１位と２位とやり合ってるのに阿知賀が雑魚はないわな
衣が言ってるから少なくとも咲の発言よりは信憑性高そうだし

実際に今のところシズ以外には穴がないからな
阿知賀をBサイドで例えて言うなら
石戸霞が4人と滝見春が1人のチームといっていい

>>297
実際には風越や鶴賀もいないけど阿知賀て龍門渕に負けてるんだよな

>>302
内容以前に特定のキャラ嫌いが透けて見えると
あ、この人は何を言っても納得しないんだろうな
って気がしてもったいないと思うわ

>>308
強いな阿知賀、そりゃ清澄勝てんわ

差し込みすら理解できない玄みたいな知的障害者が最強クラスなのか…

能力頼りの咲や衣ですら差し込みくらいは理解できるのに…

阿知賀編は本当に能力者マンセーのサイドだな

>>312
まぁ、それは認めるよ
実際にサイドAの方は能力者の強者が多くて
サイドBは無能力者の強者が多いからな

サイドAの無能力者の強者はセーラのみ
サイドBの能力者の強者は咲、衣、冷凍、霞、姉帯の5人だけだから

>>297
またお前か

「阿知賀の大将は一寸厄介だぞ」←厄介だが勝てるということじゃね

まだＢサイド二回戦なのに何言い始めるんだ

玄は攻め一辺倒でも奈良1位や全国15位を軽く粉砕できるからね
もしこれで愛宕姉並の直観力があったらSクラスになる

玄ちゃんが縛られて可哀想だから
決勝は赤ナシルールにしてよ、爆発するから

>>316
全国6位を完封した塞さんはかなり低評価なんだけど

最近の流れ見るに穏乃が想像以上に怪物の可能性があるというより、
咲の絶対性に揺らぎが出て来たの方が正しい気もする
現状Ｓ−でもいいんじゃないか？

全国6位を完封したからって、その卓で1位になれたとは限らんからな
塞いでない2人に上がられて区間収支3位になってたっておかしくない

守りが薄い玄が過大評価されすぎ

塞は強いとか弱いとかの尺度で語るのは難しいからね
というか実況してるアナウンサーはなんで塞が完封したとわかったんだ？

ヤキトリだったんじゃね
美子ちゃんや菫さんも泉を完封したと言えるだろうし

>>314
穏乃に関してはちょっと厄介なだけだろうよ
衣は阿知賀＞清澄だと言ってることを俺は主張したいだけ

>>322
たしかにね。
区間１位の可能性は高いね
塞はシロが１個上にいるから頭打ちでもう上げれないんじゃね？

「主張したいだけ」とか言ってるやつってたいてい色々な主張を織り交ぜてるよね
予防線貼りすぎで何言いたいかわからん

>>326
穏乃みたいな雑魚がいる阿知賀が清澄より強い訳ないとかって反論を潰したいからだよ

>>294
そんな描写あったっけ？

http://sep.2chan.net/may/b/src/1352803344440.jpg
これのことだよな
でもぶっちゃけ個人6位程度だろ
個人15位に圧勝した玄に、この銘刈が勝てるとは思えないんだが

塞さんは能力者の中でも珍しく能力と素の実力を分けて
評価した方がわかりやすい人だと思う

塞はAいってもおかしくないんじゃないのか？
玄とか全国2回戦以降成績が散々なのに評価されまくってるし

評価されてるやつって攻撃力が高いやつだけじゃね？
防御力高い塞の評価が低いのがいい証拠

玄は信者がうるさいから･･･

2回戦→ヤキトリ
準決勝→実質ヤキトリ(怜と煌の援護)

2回戦以降、自力で一度も和了ってない奴が高評価っておかしいだろ

>>327
いいんじゃない？強さ議論スレだし。阿知賀の方が強いと感じてる人も０じゃないし

玄は防御力低いし高火力と言っても強者相手だと途端に和了れなくなる

強者といっても強者中の強者だけどね

焼鳥になったのは結果論だろ
そもそも作中で照に次ぐ強さの怜が相手なんだから
焼鳥になっても仕方ないだろ
アンチ阿知賀は何が言いたいのか

仕方ない()

結果論も何もそういう描写しかないんだからそれで判断せざるを得ないじゃないか

塞は二回戦のあの面子でマイナス収支だった時点で防御力高いとはいえなくね

塞は最後まで塞ぎ続けて永水をどん底にしとけば大将戦が楽だったのにね

能力の相性抜きでクロチャーが全く和了できない相手って
どの辺りがラインなん？

玄は戦った相手が極端なんだよな、それこそB2回戦副将戦の相手くらいだと分かりやすかったのに
本編に描写がまったくない6位との戦いは評価しづらい
麻雀なんてそんなもんとはいえ、2回戦の結果みると初戦は能力の相性が良かったと考えるべきなのか

タイマンならともかく4人での戦いだから3対1になったらいくら強い奴でも不利になるだろ
ただ2対1や3対1の状況に立たされる奴には3タイプある


照(収支1位)、衣(収支1位)、初美(収支1位)→強いから他が協力体制を取ってくるタイプ

玄(収支4位)、泉(収支4位)、文堂(収支4位)→弱いから銀行にされるタイプ


佳織(収支1位)→他の3人から恨みを買ってるタイプ

特徴としては、強いから狙われてる奴と恨みを買ってる奴は収支は必ず1位だったりする

俺設定厨だけど、玄ちゃんを下げると阿知賀のメンツ全員に響いてくるのが痛い
逆に玄ちゃんは宥姉と憧と灼のおかげで上にいたりもする。
宥姉と憧と灼が清澄メンバーと対局して明らかに劣ってたら容赦なく下げ

もーちゃんは強者中の強者だったのかぁー

決勝でタコスごときに負けたら笑える

>>343
荒川一味と戦ったあとの空気を見るに
並の県一位相手なら能力バレしてても上がれるっぽいな

>>341
えっと、、、直撃なしなのになんで防御力高くないんすかね？

塞はむしろ直撃取ってたな

>>349
玄が和了れない相手って照と怜だけだよな
それを強者相手だと〜とか言っちゃうアンチの脳みそは検査が必要

長野1位のキャプテン以下の咲や和相手なら玄は和了れる
咲以下の衣、姉帯、霞からも当然和了れる
あれ？玄が和了できない強者はBブロックにいないじゃん
Bブロックなら玄最強じゃね？


と阿知賀信者は考えてる

照＞怜＞全国15位＞奈良1位＞ソフィア＞美幸＞すばら

いままで玄が戦った相手の強さはこうだろう

直撃や振り込みってなんでこんな特別視する人多いんだ？
大切なのはそれに至る描写でしょ

>>350
昨日か一昨日あたりかなこのレスみかけるけど、
たまたま描写内で直撃なかっただけなのを
防御力高いって評価するのはどうなん？

長野決勝副将戦みたいに流局しまくって
実況に堅いっていわれたならまだしも。

というか塞の防御力高いって言わば即ベタオリで振込みもないが和了率も低い初心者にありがちなケースじゃん

>>357
和了率低いか？

>>356
例え振込率０％でも和了率１％なら削られるだろうな
防御力低いってか攻撃力が足りないんだろ

>>350
麻雀は稼ぐことも防御の内
直撃無しでもツモられて削られるんだから

振り込んだ描写がないからこいつが振り込むことはない
みたいな主張はたまに見る
能力的な裏付けがなければあくまで常識的な範囲で
守備が高いって意味だと思ってるけど

>>357
分かってる範囲だが
副将戦
塞絹恵4回
和初美3回

直撃もらう奴は基本雑魚だからな
部長の愛宕戦でのやりとり

愛宕姉「なんやそのツラ…微塵も聴牌気配感じ取れへんかったんか」
部長「…」
愛宕姉「あんまりデクすぎるとつまらんなぁ」

聴牌気配を気付かれたらダマの意味がないけど
愛宕姉のセリフから察するに
咲世界の強者は能力者、無能力者関係なく聴牌気配を感じ取る能力はデフォで持っている

全国１５位（真顔）

>>357
半荘2回の描写内で3回和了と2回先制リーチ。
特別和了率低いってこたーないな。

>>363
作中でSランク3人みんな直撃もらってない？

衣のは明らかに能力だけど、愛宕姉のは能力とは限らん
捨て牌や目線・態度、ツモ切りかどうかなどで分かることもあるし、そういうのが優れてるだけかもしれん

>>361
同意
愛宕姉を超能力者扱いする奴にこれは多い

>>366
キャラを知的障害者だの言ってる ID:n4SvqQRWの基地外に
言っても理解できないだろう
この基地外が知的障害者だから

お前ら全国15位さんdisってるけど一回戦の収支は不明だぞ
玄が一位だったっぽいというだけで玄が直撃くらったのも15位なんだが？
他二人が阿呆みたいに振り込んだ結果かもしれんし二位との差はそうなかったかもしれんぞ？

愛宕姉はそれこそそういう描写無いからわからん

>>363
現実でもデフォです
咲の世界ほど正確じゃないが、手出しで真ん中の牌を切り始めたら警戒するわな

ちなみに調子を取り戻した部長とダマで和了った胡桃とのやりとりで
胡桃のダマが聴牌気配を感じさせないことを評価している（愛宕姉は気付いてる）

この点から見ても
強者は聴牌気配を感じ取ることができ
さらに強い者はその聴牌気配すらも消すことができ
もっともっと強い奴はその聴牌気配すらも感じ取ることができる

>>370
15位さんが弱いなんて思ってるやつは誰もいない
それを破った玄が凄いという評価だけが残る

塞さん和了率普通であの得点かよ、と思ったら絹とか打点そこそこあったんだな
結果卓上で一番稼げてないから能力込みでもやや低めにおさまるか

テンパイ気配を感じ取れるのは咲世界では一つのステータスだな

ちなみに咲も衣も聴牌気配を感じ取る描写はある
ただいろんな条件が重なって直撃をもらうことはある

玄や部長みたいに無警戒で直撃を食らう奴は雑魚としか言いようがない

>>366
衣は加治木に直撃されてたな
照は3人がかりで
咲はネトマだっけ

ころたんは読者も作者も大好きだからね、しょうがないね

あわあわとかネリーとの力関係も五分位で落ち着くんじゃなかろか

相手の聴牌気配を感じられるからこそ差し込みという技術も成り立つ
だからこそ胡桃と春の安手流しも
この2人があり程度強者だという表れ
咲に差し込んだ加治木
池田に差し込んだ咲も同様

>>378
前半戦東3局の末原さんの2600が咲さんからの直撃だよ。
明確に描写されなくて軽く流されてたけど。
ドラマチックな直撃は、かじゅからのチャンカンがあるね。

うーん、やっぱ会話にならんな

>>378
よく言われてるけど
あれは咲の力
咲のカンで、池田の手を強力にして
池田を囮に咲は和了ってる

ここで気付いてほしいのは
この咲の高度な戦術は
相手の聴牌気配や手の大きさまで分かる衣だから成り立ってる

まぁ何が言いたいかというと
咲VS衣は高次元すぎということ

S＋　　宮永照
S　　　宮永咲

A＋　　天江衣　荒川憩　園城寺怜
A　　　江口セーラ、愛宕洋榎、
A−　　石戸霞、福路美穂子、姉帯豊音

B＋　　原村和、薄墨初美、竹井久、南浦数絵、東横桃子
B　　　松実宥、龍門渕透華、加治木ゆみ、新子憧、小瀬川白望
B−　　末原恭子、松実玄、弘世菫、鷺森灼、船久保浩子、臼沢塞、愛宕絹恵

C＋　　井上純、池田華菜、吉留未春、国広一、片岡優希、渋谷尭深、江崎仁美、安河内美子
C　　　沢村智紀、染谷まこ、真瀬由子、滝見春、鹿倉胡桃、二条泉
C−　　エイスリン、花田煌、亦野誠子

D＋　　上重漫、狩宿巴、蒲原智美、深堀純代
D　　　文堂星夏
D−　　津山睦月、妹尾佳織

>>381
あの2600って咲が放銃してたのか
チャンカンも直撃っちゃ直撃だな

玄は強者ということでFA
ID:n4SvqQRWは昨日のｷﾁｶﾞｲアンチ阿知賀だからNGに入れよう

さすが玄信者は排他的だなあ

セーラと愛宕姉の同列はない
憧ごときに直撃もらってるセーラは愛宕姉より下

>>360
違うだろ
麻雀で勝つには稼がなければいけない
稼ぐには効率よく打牌して、失点を防ぐ

※王者 　宮永照　　


SS　　 【最終宮永咲】　【最終宮永咲の敵】


S　　　ネリー、宮永咲、大星淡、雀明華、天江衣、荒川憩、園城寺怜、【覚醒高鴨穏乃】


A　　　江口セーラ、愛宕洋榎、福路美穂子、竹井久、石戸霞、姉帯豊音、【白水哩・姫、コンビで】


B　　　原村和、松実宥、松実玄、薄墨初美、南浦数絵、東横桃子、新子憧、龍門渕透華、加治木ゆみ、
　　　 小瀬川白望、神代小蒔、弘世菫、【白水哩・姫、単独で】

　　　
C　　　臼沢塞、井上純、池田華菜、国広一、鷺森灼、船久保浩子、末原恭子、吉留未春、片岡優希、染谷まこ、滝見春、
　　　 鹿倉胡桃、渋谷尭深、沢村智紀、真瀬由子


D　　　二条泉、エイスリン、花田煌、深堀純代、上重漫、亦野誠子


E　　　蒲原智美、文堂星夏、津山睦月、妹尾佳織　

愛宕姉の作中の和了は全てロン
あれだけ和了描写があるにもかかわらず愛宕姉は一度もツモ和了をしていない

そして憧ごときに放銃したセーラ


愛宕姉＞セーラ
は確定だろ
ロン和了が得意っぽい愛宕姉にとってセーラや玄みたいな守備が薄い奴はカモ

愛宕姉がロン和了が得意っぽいのは推測だけど
ちゃちゃのん戦や、後引っ掛け、安手流し崩しを見るに狙ってロンしている節は見受けられる

>>383
なにいってんだおまえ？
安価先とまるで関係ないシーンの話題をいきなりもってくるとか…

速攻で相手の親を流すのも防御の内
照の連続和了は圧倒的な攻撃型に見えて他家の親番で何もさせない攻防一体の能力

>>389
麻雀で負けないためにも稼がないといけないだろ
無放銃でもツモで削られる以上に稼がないと負けるんだし攻撃と防御が繋がってるのが麻雀
咲世界では実力が反映されやすいからそれがより明確な世界

>>390
これは収支重視なのか、それとも設定重視なのか
もしくはそれ以外なのか
それぐらいは明記してくれよ

咲-Saki-世界の技術レベルを過大評価し過ぎだろ
牌譜を冷静に見れる人なら咲-Saki-世界と現実世界は技術面では大差が無い事はわかるだろ
その他のおっさんが麻雀する漫画と比べたらかなり常識的
常人じゃ無理な技術描写は和の完全デジタル、カツ丼の和直撃、加治木の槍槓、開眼キャプテンぐらいしか思いつかないわ

>>392
関係あるだろ
そりゃ説明なしだけど分かれよ

衣は直撃もらってるね
↓
咲の影響だよ
↓
衣は普段、相手の聴牌気配を読めてるしね
↓
咲はその衣の力を逆手にとって利用したんだよ


OK？分かった？

30回も書き込んでる基地外執念は凄いと思う
自分の意見を意地でも全体意見に見せようという妄執を感じる

>>393
自分が和了することで相手の和了や親を潰すことも出来るな
攻撃と防御は麻雀では繋がってる

>>396
ちゃちゃのん戦の愛宕姉の駆け引き＋清老頭は？

>>397
>>378は「衣は加治木に直撃」って書いてんだぞ。
後半戦東4局の話だ。
お前が言ってるのは後半戦南2局の話だろうがよ。

>>398
だな
こいつは阿知賀が清澄や永水より
はるかに強いという現実を直視できていない

実質ヤキトリ2回で直撃も最多クラスでもらってる玄が高評価な時点で何を言っても通じないな阿知賀信者には

>>398
よほど暇なやつなんだろう
基地外はスルー推奨ってことやな

阿知賀が清澄や永水よりはるかに強いってｗ

>>396
加治木の槍槓は偶然じゃねぇの自分で言ってるし
やろうと考えるのがすごいけど

>>401
落ち着け
加治木に直撃もらったのは咲の影響
と言っているだろ
でその証拠として
池田の手牌を読んでる描写と
咲が衣の超感覚を利用して逆にメクラにしてる描写
を挙げたの

もういい？
説明不足だったことは謝るけど
これ以上の説明はメンドイ…

>>393
それはそうだが、和了が防御につながってる代表格は安手流しの春だろう
照は例外すぎる

>>405
公式設定を無視ですか？
永水は清澄に負け
清澄と阿知賀の両方と戦った衣が阿知賀の方が強いといってるんだが

能力としてのドラローは最上位なくらい強いが
玄はそれなりってところでしょ

必要な時に好きに鳴ける能力や手を遅くする能力でない怜相手にあがれないというのは
そもそもテンパイ前にだれかがあがるor和了察知で必ず鳴かれる展開のどちらかだが
それを二半荘、全国大会でやっちゃうのはかなり運がなく
麻雀で運が無いってのは致命的だからな

今回の衣の発言で阿知賀は強いし阿知賀に善戦してた劍谷や晩成も強いことが分かったな
ただ激戦区を勝ち抜いた劍谷だけど描写が少ないからかあまり強いって実感ないなｗ

阿知賀(16)
玄　4
宥　4
憧 3
灼　3
穏　2

清澄(14)
咲　5
和　3
久　2
染　2
優　2

永水(10〜14)
霞　4
初　3
春　1
巴　1
神　1〜4

阿知賀＞清澄＞永水

なんか極端な奴が多いなあ
衣のは阿知賀は清澄にも勝ち得るって程度の発言
清澄が阿知賀より遥かに強いっていうこれまで一般的だった評価が否定されただけ

劒谷はあれ善戦か？清澄でいえば部長が不調のまま大失点してやっと善戦された、みたいなもんだよな

>>413
これが正解だな

>>410
お前はアホか
能力が最強クラスなのに何で玄がそこそこ程度にとどまるんだ
アンチはもう少し頭を冷やせよ
言うことに整合性が取れてない

まあ阿知賀を極端に上げる必要はないかな
とりあえず阿知賀の平均が清澄メンバーの平均と同じぐらいになればいいんじゃね

>>414
ソフィアが実力で玄より強いなら善戦
玄に劣るのに怜のおかげでプラスなら雑魚校ってことかね

>>418
それ越谷です

>>414
もーが玄より収支良いし森垣が灼に圧勝してるのも実力なのかもしれないし

>>418
ソフィアは越谷だな

>>415
自演乙
衣の文章をよく読もうね
勝ち得るじゃなくて確実に阿知賀が上と言ってるから

咲込み清澄＞阿知賀≧咲抜き清澄、ぐらいじゃないかなって気がしてる

ぶっちゃけＡブロックもＢブロックも同じくらいのレベルでいいと思うんだがなぁ
なんでこんなＢブロックはＡより激戦区みたいなことになってるんだか

>>419>>420
勘違いしてたありがとう

>>421
「清澄より強い高校はさほどいないと思っていた」「だが」「咲の敵を強くしてしまった」
これで練習段階で阿知賀＞清澄だと2回戦時で千里山＞＞＞阿知賀＞清澄だからさすがに強さとしておかしいレベルにならないだろうか

清澄がラスボスなのに阿知賀の方が強いのか。
とんだ茶番だな。

衣の発言の趣旨は>>413だろ

>>394
うん
だから攻めが守りに繋がることと、守りが強いことは別
攻撃は最大の防御というけど、攻撃力が高いからといって防御力が高いという論理にはならない

>>423
清澄ブロックは激戦区に入るだろ
シード格2校とそれに勝った高校と場合によっては準決勝出れた高校だろ
十分準決勝クラス

B2回戦の清澄のブロックがA2回戦あちがブロックより厳しかっただけの話なのに
あちが信者も長野信者にしてもあることないこと言いまくりだからなｗ

>>427
宮守は今年だと他ブロックでも準決勝には足りない微妙なラインだとは思う
2回戦4位中であればもっとも強いそうではあるが

>>426
麻雀では攻撃も失点を防ぐ重要な力なので塞は攻撃力が無いからそんなに防御高くないんじゃないのって感じる


>>428
まあさすがに総合力で見たらB二回戦＞A二回戦だな
Aにはソフィアだけの越谷がいるし

>>429
白糸台、新道寺のところならワンチャンあるんじゃないか？
リザベーション封じられそうだし
と思ったけどエイスリンがボコボコにされるかもしれないな

このスレのおかしなとこはIDのほとんど（８割くらい）は赤IDというとこ
つまり、ほとんど毎日同じ限られた人間同士しかいない内輪すぎるということ

新道寺が相手ならシロとエイスリンで取り返しのつかない点数がついて宮守が勝ちそうだ

剣谷以外も
新道寺と白糸台ブロックに
もう一校池田とタコスを唸らせる所が有ったな。

無理でそｗ美子が糞はええしｗ

あの時の美子には何か降りてきてた
主に羊先輩分の幸運を代償に何かが

>>433
地力がシロ＞すばらなのは間違いないと思うんだが
正直いって照がいるとそれだけで先鋒戦はどうなるか分からん
そしてエイスリンはストレートに上がりを目指しそうだから、SSの時点で点差は恐らく平らに
けっきょく勝負は姉帯VS姫子にかかると思う

そして北部九州最強の名声から塞さんにマークされてリザ不発で新道寺がメタられる

>>438
白糸台マークでしょ
史上最強がいるんだし
まあ実際は哩以下だけど

直撃されない収支マイナスが嫌に評価されるのはなんでなん？
麻雀ってそういうゲームじゃないよな

>>438
塞は新道寺ばかり塞ぐかな？
哩を塞いだら亦野が暴れてそれはそれで場が荒れるんじゃ

塞がリザべを塞げるのかっても疑問だしな。
はっちゃんに対して、東北を鬼門におくという準備の段階では
なにもできなくて、南西が集まりだすという効果を防いでたわけだから。
リザべの場合、哩がやってるのが準備段階、姫子の闘牌が効果発動。
姫子とあたらないと意味ないんじゃないかね？

>>441
リザベーションのほうがやっかいだしエースだし塞ぐのは哩で間違いない
リザなしの大将勝負になれば姉帯に分があるから

それ言い出したら結局淡次第な気もするが

>>443
そもそもリザベーションのことを知ってるのは白糸台だけだぞ

老将トシさんとあのモノクルがあればリザベーションの発動条件もタイミングもばっちりわかる

結論として、宮守が準決いけるかは分からんな
なんだかんだAの二回戦も楽ではないということ

亦野塞ぐくらいなら別の奴でいいわ

塞が能力者の発動条件とか能力を知らなくても塞げるなら
これ以上ない能力者探知能力だな

>>443
塞ぐが素でマイナス５万以上能力無しでぼこられるだけだとおもうがｗ
亦野塞がなきゃ素じゃ到底失点さけれないし、元々能力無しで強い哩を塞いだって
素の実力差でぼこぼこにされるだけ

塞さんって能力封印ってより有効牌とか和了封印みたいな感じじゃなかったか？

>>451
最後和に振り込ませたかったのに結局ツモられてんだからそれは無いでそ
有効牌や上がり牌封じ説だと、はっちゃんがツモる時に封じて、それ以外は塞がなけりゃ墓穴ほることなかったんだからｗ

宮守VS新道寺は中堅がどうなるか予想つかない

>>451
正確にはわからないわけだが広く見るなら有効牌全般、狭くみるなら能力による牌のみ

ただ能力のみだと副将起用がおかしいかなという気がする
能力者はそれだけで強いから先鋒か大将に多くなるだろうは見えてるしね

てか、何回も繰り返して悪いんだけど
そもそも、塞は能力を使用してないツモを防げるの？
俺は能力によるツモを封じて確立を普遍的なものに変えるって認識なんだけど
前のどっちが能力無効化とか言われてたが、あれの劣化版みたいな感じ
だから、哩さん普通に和了すると思ってる

ランク表みるとシロとすばら以外は中堅まで新道寺の方が上なんだな
副将もランク的には上になるだろうし

ってかエイスリンやっぱ低いよな、塞が6位に勝っても上にならないようにまこに負けても下にならねえだろ
相手が違うとはいえ収支的にも胡桃の方が下なのに

哩さん塞ごうとして異様に疲れる時があってリザベーションに気づきそうな気がする

>>455
岩手県予選でもマークした相手が和了れてないらしいから
たぶん能力なくても塞げるはず
岩手の副将戦に能力者が固まってた可能性もゼロではないが

亦野は存外に弱かった
何でや

>>454
九州地区は永水対策なのか新道寺対策なのかは知らんけど副将にエース能力者が多いんだよな
まあ2回戦みたいに塞いでも稼き負けることもあるし、先鋒大将は他3人能力者とかありうるから
シロと姉帯さんに任せた方が良いと考えたんだろう
中堅は逆に明らかな能力者が少ないし

「試合の申し込みを受けたとき清澄より強い学校なんてさほどいないと思ってた」
「結果的に咲の敵を強くしてしまったようだ」
「いや…阿知賀の大将は一寸厄介だぞ」

何戦か戦ったあと「これが奈良一位かよwwwやっぱ他の県一位でも清澄より強い高校なんて殆ど無いなwww」

大戦後「どんだけボコっても諦めないなこいつ・・・厄介だ」

こう考えると自然

穏乃はボコられればボコられるほど覚醒して強くなるのかもしれん
スーパーサイヤ人の様に

>>460
新道寺は今回からの奇襲的な弱い順だから関係なさそう

>>462
衣に散々ぼこられてなお2回戦のあの状況だと準決勝どれだけぼこられればいいのだろう

咲と当たるのはトーナメントなのに、ボコっても諦めないのが厄介なんて言い回しにならないだろ
咲でも凹ませ切れず、場合によって団体単位では敗北の可能性もあると見るのが自然

>>458
確かに能力者がそんなにいるとも思えんな。
でも、塞がれてる最中に初美が有効牌をツモって聴牌したのはどうしてだろうな
その時は結局西で振り込んで和了できんかったが

めんどくさい程度だろ

>>451
作中でいわれてるのは「相手の手を塞ぐ」だったかな
有効牌ツモるのを封じるのが一番近いとは思うんだが
たしかはっちゃん裏鬼門ふさがれてたときに混一テンパってたはずだから
相手が能力者の場合は能力封印になるのかもしれない
ニライカナイさんが能力者かもわからんし

とりあえずID:D0tasFiyは何と戦っているんだ

設定重視なら神代Ｓランクは行くよな

あの衣の発言で阿知賀＞清澄なんて事にすると
結局阿知賀は龍門渕にあの合宿時点では勝てなかったって結果が出てる訳で
龍門渕＞阿知賀＞清澄
あの合宿時点ではこうなっちゃう訳だが

ハーベストタイムは牌を配る前に見つめれば不発にできそう
シャープシュートはすでにある不要牌を狙うから無理そう

神代九面はＳ行くな
起きてる奴はＤ−

衣が普通にやってりゃ勝ってたって意味で、決勝時点で龍門渕＞清澄、衣＞咲ってずっと思ってる
なぜか受け入れられないが

まああの発言で安易にあちが＞清澄はないよｗ

そもそも穏乃はレジェンドが昔の自分と重ねて見てしまう程ボコられてるからな
成長って言葉にも限度がある

>>469
神代はこれからの活躍次第だけどSランクいってもおかしくなさそうな設定ではあるよね
去年は個人戦出てないみたいだし荒川憩より評価高い可能性もありそう

神代は握り潰し＋染めだっけか現状推察されてる能力は

>>467
能力無しの相手だと問題なく有効牌封印という本来の能力全開でいけるけど
能力者相手だと能力封印に処理能力取られて有効牌封印が確率低下にとどまるとか？

>>471
オーラスの配牌前ににらんどけば配牌ボロボロとかだったらおもろいな

衣の発言もそうだけど
それ以前に白糸台と千里山に善戦している阿知賀のほうが
姫松に苦戦していた清澄より上だろう
少なくとも副将までは阿知賀のほうがかなり上

神代は最初からあの神下ろせれば個人戦で照に勝てそう
東一局の様子見ででかいのを他のやつに当てて飛ばす

>>477
こんどからその認識でいくわ

灼があそこまで出来る娘とは思わなかった
見くびってすまない

>>473
こういう書き込みすると光の速さで衣厨乙って言われるよね
咲厨の印象操作は徹底してる

哩＞準決ブースト灼＞森垣＞通常灼≒フナQ

塞が哩の和了を塞いだら
姫子の和了も塞ぐことになる


塞が鍵だな

>>477
そんな感じなんじゃねーかなと思ってる

>>482
ハルちゃんブーストかかってるくさいからな
五順目くらいでハネ満ツモってるしあの灼さんハンパないで

>>463
いや、今回からじゃないよ。
・春の大会で照が見破った
・春の照は大将
・姫子は必ず哩の直後にオーダー

から、

・春は副将が哩、大将が姫子

が確定している。

>>473
俺も決勝の時点では龍門渕が上だったと思うよ

阿知賀の方が上ってのは
漫画の都合で清澄はまだ二回戦だから全て出し切ってない、阿知賀は出し切ってる
だからそう見えるだけだろ
二回戦時の阿知賀なんてボロボロだったろ、千里山は様子見や軽く流してるのに大差で負けてるし

灼が塞と当たったらあのボーリングツモが確実に防がれるから相性悪いな

>>487
春は秋の延長だとするとオーダー変更自由な可能性があるよ

まあどっちにしても、春大会の時点で方針転換がある程度決まってた可能性あるし
夏前のすばらの先鋒が最後のピースとして

同地区なら練習試合とかで事前に知っててもおかしくないし、まあ妄想だけど

ドラローは本人も解除できない上に格上相手でも解除されない揺るがないっていう驚きの強制力だから
本人の強さとは別に能力の強度的な意味で、塞ちゃんが相手すると衣の一向聴より疲れるかもな

怜がドラつもずらしたら他の人にドラ行きそうなんだけどな
描かれることはないだろうけど

>>489
つい忘れがちになるが清澄はまだ準決勝前なんだよな
同じ2回戦で比べたらBブロックの方がレベルが高いんだな

>>488
大将戦は勿論だけど副将戦も冷透華の一件からして
透華が本当に勝利第一で冷凍状態を受け入れていたら
副将戦の時点で流れに変動があったんじゃないかと思ってる

>>494
玄がドラをツモるのは怜が改変して未来予知ができなくなったときだけだろう

>>493
てか、塞さんが塞いだところで多分、玄ちゃんドラは引くよね
和了系の能力じゃないし、そもそもどドラが全部王牌なんてカンすればドラ持ってきちゃうし

>>497
ドラが和了牌だとどうなるんだろ

まあ能力者全般に言えることだが
洗牌の段階で牌を記録できる全自動卓があったらどうなるんだろうか

>>499
それを見越してか知らんが、玄ちゃんの和了牌がドラの描写がないんだよな

最初からそういう牌山だったという結果が残るんじゃない？
運命論だな

>>499
その手の議論は怜に先負は有効か？みたいな話の度に何度もなるけど俺の見た限り
能力で牌がすり替わるわけではなく全て予定調和での積み込みみたいなものというのが優勢

怜ｖｓ姉帯の場合はそもそもリーチ一発という状況自体が生まれず怜はリーチしないが結論だな

支配力の強い能力は何らかの見えざる力が働いて破れないようになっているんだよ
例えば理屈上はズラせば破れる能力でもたまたまその時誰も鳴ける牌を持っていなかったりとか
ズラした先にもそいつの和了り牌があったりとか

牌が全部透けて見える能力者がいたとして
そいつから見て玄のいる卓はどんな山になっているのか興味あるな

龍門渕に負けた阿知賀
衣「試合の申し込みを受けた時、清澄より強い学校なんて全国に然程いないと思っていた」

龍門渕に勝った清澄

結局実際のとこは龍門渕＞清澄てことなのか

舐めプしてなきゃ全国いってたのおそらく龍門だし

まずキャプいなかったら先鋒で取り返しつかない差が出てるからなあ

玄ちゃんが対局中にトイレに行ったとする
俺が玄ちゃんがトイレから帰ってくるまで代わりに卓に入ったら俺にドラ来てくれるんかな？

先鋒は福路の介入で点差を抑えられ、次鋒は龍門清澄共に相性の悪い妹尾に引っ掻き回され
中堅は同条件、副将は和のみモモに耐性もちで
基本長野決勝は龍門渕が割を食ってたし清澄の方が強いかというと微妙

中堅も文堂という部長にとって相性の良い相手がいたことが大きいだろう
だからあの時点の力は龍門渕のほうが大きく上回っていて展開に恵まれたのは間違いない
もちろん合同合宿後は互角に近くなってると思うが

阿知賀は穴が無いし阿知賀＞清澄でもおかしくないな
千里山や白糸台もナンバー5が大失点してピンチに陥ってるし

戦ってる敵が悪いだけで清澄も穴は無いと思う

亦野って前半あれだけ削られてたのに後半は失点抑えてたな。休憩中に菫や照から助言でももらったんだろうか
ただ、亦野への直撃で稼いでた船Qは相変わらず灼と同じぐらいだし
哩・灼のツモで削られ、白糸台の一軍は伊達じゃないと和了して巻き返そうとするが
船Qに直撃くらって落ちるみたいな流れだったのかな

ステルスモモに後半戦だけで透華が-21000も取られたのもあるな
ドムは後半プラスなのに透華だけ毟られすぎた

>>511
タコスは毎回負けて帰って来るぞ

8000オールした透華と前半焼き鳥のドムの差がほとんどないからな
後半どんだけ醜態をさらしたんだ透華

モンブチ四天王でも強い方の透華と純が風鶴に潰されたのは痛いわな

阿知賀は色々と納得がいかない
千里山は好きだけど信者がうざい
白糸台は強い？

結論
阿知賀編が悪いなぜ作ったのか構成が甘い矛盾の山ロン(物理)はあかん
決勝は謎の二校とかでも良かった

どーでもいいけど一ちゃん結構強かったんだね

菫さんの評価高いな

準決勝は様子見も多少あったかもしれないけど
本気の描写がでるまで新道寺の下にしとくべきでは？

菫さんだけ実力を妄想してランクに入れられてるね

>>518
あの江崎も菫以上になるのか？
そしてそれより強い渋谷より強い憧

>>519
なにかおかしいの？

>>514
敵が悪いって言ってるじゃん
敵が悪いときだから玄も2回戦以降負けてるんだろ
タコスが穴なら玄も穴だな

白糸台の序列は照と亦野しか分からんからな
俺は決勝までランク除外か準決勝で判断ってのがいいと思う
セーラのときと同じだな

セーラも本来の実力を示すまでランク低い位置にいたのに
菫さんは妙に優遇されている

清澄はこれといって穴がないが、和が危うい
りつべバリアーがあるから平気かもしれんが

もし和が凹むようなことがあるなら準決だと思ってる

菫さんは能力があって強さを想像しやすい上、癖をメタられたという特殊な事情もあるからな

>>523
セーラを低い位置に置くという早漏の反省から、菫は半保留なんじゃないか
ランク作ってないから知らないけど

このスレは描写＞結果＞設定で議論されてると言ってる奴がいたが正確にはイメージ＞描写＞結果＞設定だからな
雑魚狩りしたのに-10000弱という体たらくだがまるで強者みたいな佇まいで本気を出してなさそうなイメージだから高めに設定される

>>525
＞菫さんは能力があって強さを想像しやすい

想像なんて人それぞれだろう
結局妄想でランクを上げているんだな

>>520
収支重視だと憧が強くなりすぎるんじゃないか？
まあ設定重視でそれでもいいんだけどさ

収支重視ならまず玄を下げろ
2回戦の−40000はいい訳出来んだろ

>>521
玄の時はマイナスだった時の相手が怪物だっただろ
照と怜だぞ？そりゃマイナスにもなる

絶対評価じゃなくて相対評価なんだろ

玄は照や怜より大幅に下にいるから問題ない

>>531
新井ソフィア＞玄

>>528
そうなんじゃない？
もともと完全に主観を廃したランキング作りなんて不可能だからね

ソフィアをA
椿野･森垣をB＋のいれるべきだな

>>532
相対評価だというなら2回戦先鋒最下位というのを加味してもらわんと

>>533
それは怜に玄が潰されてた描写あるし怜に潰されたからだろう
もーにすら負けてるし

3年ブーストセーラ＝怜と考えると
2回戦先鋒戦も準決勝中堅戦も卓のレベル変わらんけどね
設定にしがみ付いて宥や憧、灼の評価が上がるのをいいことに
こいつの評価も上がってるようにしか見えない

ソフィアB+〜B 椿野B 玄B〜 でいいじゃん

>>537
亦野も船Qに潰されてる

>>540
怜みたいな強者中の強者とフナQに潰されるのじゃ話が違うんじゃ

どっちかっていうと最近は設定重視なだけだと思う
だからエイスリンを

設定重視なら何よりもまず神代だろ
最低でもS−から

ランクはすべてオナランなんだから

ランクに不満がある人は自分でランク作って
スレ立つたびに貼り続けて下さい

正確なものは立にしか分からないから決してオナニーの領域を超えることはできないけどな

収支重視だと何より美子と江崎の差がとんでもないことになりそう

議論スレの役割完全放棄やな

哩はあの配牌からどんな役で7翻和了る気なのか見当がつかん・・・

>>547
オナランとか喚く人はなんなんだろうな

>>548
門混一通白赤1と見てる

ドラわかってないから４ｍがドラなら白ほんいつドラ４で余裕

78スレまで来て、基本ルールも定まらず、何を重視するかも決めてなく
ただ各々が自分の好きなランクを貼りまくる強さ議論スレも珍しいよな

>>550だとすげーテクニカルでカッコいいけど、現実的には>>551か
つかドラの存在忘れてたｗ

俺は他人のランクを見る時は特定のキャラが不自然に高くもしくは低くされてないかをまず見る
特に衣、怜、キャプ、和、玄、エイスリンといった厨やアンチの多いキャラは注意して見る
あとは今でもC下位〜Dに阿知賀メンバーを置く奴は明らかな阿知賀アンチか釣り目的なので
そういうランクは悪意のあるランクとして議論に値しない

>>552
そうでもないよ
議論スレなんて大抵議論を議論し始めて末期になっていくだけで

奈良代表になった時点で
かなり強かった事がはっきりした阿知賀勢。

更にここにきて
｢二回戦と全然違う｣
｢ここに来て化けた｣
と上げ評価の連発。

しかし、それでもセーラや哩の様な全国区エース達には及ばない。
その全国区エース達も照には遠く及ばないし
照もすこやんから見ればまだまだ。
上には上がいる。

収支重視だと部長の位置がありえないよね

部長は長野の団体戦、個人戦、更に1回戦6連荘飛ばしの実績があるからな
2回戦だけしかデータがないならあの位置はありえないけど

仮に部長を下げたら個人戦で部長以下はもちろん
部長相手に負けたキャプテンも下げなきゃいけなくなる
キャプテンが胡桃以下というおかしな事になりかねん

収支重視だろうと設定重視だろうと長野組は個人戦が現状第一の基準になってる
そこを直したければ直したのを作ればいいけど

収支を偏重したらロクなランクにならん

収支に限らず1つの要素だけを偏重したらなんにせよろくなもんにならんよ

収支を重視するなら
霞＞咲だな
結果を重視するなら
キャプテン＞和＞咲だな

キャラ発言だと
末原＞霞豊音
阿知賀＞清澄
淡≧最高状態竜華

咲はナメプするけど、霞も前半はナメプしてたし
霞＞咲 と言っても別に良いと思うけどな

亦野は収支＆描写だと他の3人＞＞＞＞亦野で設定だと他の3人＞亦野くらいか？

最高状態竜華がセーラ以上だったとしても、最高状態は冷透華扱い？

554のようなレスを見ると、振れ幅ありでもいいから基準となるランク作っとかないとダメだなとは感じる

劇中で描写される公式戦でしっかりその最高状態が出て強さも見せるならそうでもないだろうね
冷凍はあくまで劇中描写は練習試合で公式戦は台詞のみだし

なんか最近統一のもの作りたがる人いるね
それをあえて作らないから喧嘩にならずだらだらと平和に続いてるのに

そもそも今あがってるオナランも大体のキャラの並びは似たようなもんだし
細かい順序は各自の解釈次第って事で、わざわざ統一しなくても良いでしょ

玄は能力だけならAクラスだけど
連携したり能力を応用する技術がないから
C〜Dくらいでいいと思う
レジェンドみたいに技術があるけどスタンドプレーに走る奴は別としてね

あと玄の能力について
現実世界にあれば強力な能力なんだけど
咲世界では本人の知能の問題もあってあまり恐がられてはいない感じ
ここの強さ議論があくまでも咲世界をスタンダードするのなら
玄は低評価でも仕方ないかと

>>570
最近、だっけ？　ここ10スレほどずっと、
「統一基準を作りましょう」→有耶無耶に　を繰り返してて、
このスレのいつもの進行という印象だけどな。

技術なんて別に必要以上に評価されなくてもいいと思うがな
安手流しに回りながら結局相応の失点してる二回戦中堅戦とか
セーラも言ってたが最終的な収支がいいかどうか

どうでもいいけど
咲＞衣
っておかしくない？

最後に衣が咲に振り込んで負けたわけだけど
あの時、衣は咲にわざと負けてるっぽい描写があるよね？
カツ丼に麻雀を打たされてると言われて
それをやめる決意をするために
感覚のまま打って咲に負けようとしたわけだし

牌を捨てたときに「和了るか清澄？」と聞いてるってことは分かってて捨てたってことだし

あの勝負は衣が成長するためにわざと咲に負けた
という見方もできると思う

咲のあがり牌だと感じたけど
12000程度という自分の感覚を信じると言ってるだろうに。

基準作りたがってるのはどうせ一人でしょ

衣は勝つつもりで最後振り込んでるから

>>575
まあどうでもいいなら気にすんな
本人も言ってるし残念ながら衣は咲より弱いんだよ

>>574
それだと玄がBはおかしいでしょ
玄の全国の平均収支はマイナスだよ
内容も2回戦ヤキトリ、準決勝も実質ヤキトリで散々

なんか結果と内容のどちらを重視でランクをつけるか話してたみたいだけど
玄だけは結果でも内容でもなく能力だけで評価されてる気がする

設定重視
S＋　　宮永照
S　　　
S−　　宮永咲、天江衣、神代小蒔(九面)

A＋　　園石戸霞、城寺怜
A　　　 愛宕洋榎、江口セーラ
A−　 福路美穂子、姉帯豊音

B＋　　薄墨初美、原村和、東横桃子(半荘２回)、白水哩
B　　　 弘世菫、竹井久、小瀬川白望
B−　　松実玄、松実宥、エイスリン、南浦数絵、龍門渕透華、加治木ゆみ、末原恭子

C＋　　池田華菜、井上純、国広一、沢村智紀、新子憧、片岡優希、臼沢塞、渋谷尭深、鷲森灼、船久保浩子、亦野誠子
C　　　 二条泉、江崎仁美、染谷まこ、真瀬由子、愛宕絹恵、吉留未春、安河内美子
C−　　滝見春、鹿倉胡桃、深堀純代
　　　
D＋　　花田煌、蒲原智美、文堂星夏、狩宿巴
D　　　 上重漫
D−　　神代小蒔、津山睦月、妹尾佳織

>>579
同意。玄は本来阿知賀最弱評価でもおかしくない

何言ってんだ
収支で見れば玄は二回戦で80000点差つけられた怜に
準決で6000点差まで迫ったんだぞ
結果だけ見れば大成長が考慮されてAでも全然おかしくないｗ

そりゃタコスよりまこのが強い理論みたいなもんだな

机は嫌儲いったほうがいいんじゃないかね

玄は奈良1位や全国15位に勝ってるからだろう
部長と同じで過去の実績のおかげ

誤爆してましたｗごめんなさい

最近また評価が上昇してきてるんで本編で部長が評価してたり
他の面子が強化されたから相対的に上がったからってのも

しかし下げたい人間の言い分がワンパすぎる
否定され続けてきたことばっかで面白くない

玄チャーは池田やタコスみたいな稼ぎ勝負してくるタイプには
めっぽう強いだろうし、
１５位さんのこと考えるとセーラクラスでも勝てそうだが
同じ卓に純君やワカメいたら､もう本当にどうしようもないって感じだから
単純評価難しいと思うがな
ってか実績でいうなら１５位を直接勝負で破ってるんだから
２、３年で個人戦出場形跡があってランキング１５位以下は
皆玄チャー以下っていう暴論も成り立っちゃう

玄はタコスや池田に負けるよ
役がつけらんないからリーチしないといけないし
ドラを切れないせいでリーチするにしても遅くなっちゃう

その点、タコスや池田はテンパイ即リーできるし、
どんな役もつくれるし、またはダマも可能

玄はリーチしないだろ何言ってんだ
池田の火力とスピードは個人戦からして過大評価され過ぎ

>>588
15位以外がカモられたとも言える気がするけどな

ぶっちゃけあの描写じゃ玄>15位なんて言えないし

たとえ過大評価で考えたとしても玄いる時点で
池田自慢の火力は大幅に制限されるからな

稼ぎ合いになったら火力面で池田に勝ち目ないだろ

>>592
しかし今後それを覆す描写がない限りは玄＞15位さんにするしかない
個人戦で15位さんが新井ソフィアに勝つといった描写があれば別だが

奈良一位に勝った玄
長野一位に勝った久

共に一回戦では大活躍。

実績は確かに同じだね。

普通に麻雀しても全国トップクラスで
ついでにリザベーションまで付いてる哩はコスパ良すぎだろう
本人も言ってるけど、和了ったときの期待値が実質クロチャー以上
リザベクリア条件がピッタリじゃなくてオーバーしていてもOKというのも好材料
和了できそうなときは、とりあえず低めでリザベしておいてもいいということになる
団体戦なら怜やセーラ以上の活躍は十分期待できる

この流れだと、３位ガイトさんが惨敗したりしたらどうなってしまうのだろう

とりあえず『厨』『アンチ』『○○論を主張してるのは一人だけ』と差別発言をやめて、もっと楽しもうよ！

咲、衣の話題って一生ループしてるよね
咲>衣派が6割、咲=衣派が4割ぐらいのイメージ

池田は灼に
この聴牌速度は脅威
と評されてるからスピード麻雀だと思われる

>>595
奈良1位は玄のドラ能力を知らなくて負けた
長野1位は久の悪待ちを知ってて負けた

あと久の同卓は長野5〜6位の透華と6〜7位の加治木
で強敵ぞろいだった

>>592
描写のある範囲で15位さん+5600、玄+46400ちょいなんだし
さすがによっぽどのことがない限り玄＞15位さんでいいと思うぞ

玄の代わりに久を怜や照と戦ってたら・・・


ダメやね。牌が透けてるコイツらには
部長の悪待ちは一切通用しないからね。

華菜ちゃんはドラこないくらいどうってことないし

池田はドラ無しでも手配的に満貫、跳満連発しそうではあるな

池田のあのスピードであの手作りは、ちょっとすごすぎる
豪運タイプだから、これぞ麻雀漫画のキャラって感じがする

なのに火力があるわけでもない吉留と個人戦では成績変わらんのだよな
手作りできても和了れないか、それとも和了った分振り込むくらい守備が脆いのか

来てる時には本当に凄いが
ダメな時にダメなりに纏めるというのが
出来ないタイプなんだな池田は。

咲ポだとピンチにパワーアップみたいな能力だったけど、まあ玄とかまこみたいな感じで相性の問題っぽいかな

池田って吉留より校内ランク上じゃなかったっけ？

上だけど僅差でもランク上にはなるからな
個人戦でも吉留より順位は上だから矛盾はしてない

ちょくちょく美子と江崎は論議になるけどこっちの二人もこんな関係なんじゃないかと想像

春と胡桃がモンブチや池田と同ランクなのが分けわからん
春は安手で場を流し続けて、中堅戦の点数移動をスキップする完全な中継ぎ役でしかないし
胡桃のリーチしないっていうのは、いつでもオリの姿勢を残せる守備的なポジでこっちもただ場を荒らさないタイプ
部長リーチを流したから強いとか、部長がテンパイ感じなかったから能力とかもう分けわからん
この二人タイプ的に長野の個人戦に出ても二日目に残れんからな

だって部長に勝ってるんだもんなあ・・・

千里山のナンバー5みたいに
つなぎ役すらまっとうできない奴もいる。

特に何もしなかったワハハですら二日目行けたんだから大丈夫だろ

文堂ですら個人戦予選は突破しているからな

>>613
胡桃は贔屓めにみて行けるとしよう
春は１００％無理
東風全部自分が上がっても＋９とか＋１０だぞ？
一回でも相手に和了されれば−５とかなっちゃうし
これで２０回戦＋１７９のボーダーこえれんのか？

>>615
春は相手が張ったかテンパイ気配があったら安手で流す　じゃなかったっけ？
愛宕姉がまんま同じこと言ってたと思ったが

春は団体戦だからこその安手ながししてるだけでしょ
個人戦だったら打ち方変わるんじゃない？

部長のツモ上がりや愛宕姉のロンがあってあの程度のマイナスなのは春も普通に上がるときもあったということでしょ

>>616
そうだな、最初から安手でかまえてないと安手流しなんかでかんがな

>>617
そういう描写も設定もないところで、評価を上乗せされてるならもう何も言えん

春と胡桃が強そうに見えるのはすばらが活躍したように見えるのと同じ
最初から勝つことを諦めて流す事だけを考えたような戦い方だから開き直って守備と相手の妨害に徹してる
多少の失点は覚悟で相手に独走されないための打ち方なのに愛宕姉に大量リードされてるから役割達成度も微妙
収支で部長に勝っててもそう評価する程じゃない
上手いは上手いけど強さとしては次鋒の地味な連中にも劣りそう

安手しか入らないかわりに流しやすくする能力というなら話は変わってくるけど
能力というよりそういう戦術が得意という風に見えるしなあ
>>619
愛宕姉に通じなかったとこ以外でも安手流しが成功してない場面があったわけなので
可能な時だけやるスタイルってだけかと

長野個人戦で２日目に行けるかどうかの予想でランクを決めるなら
相手がある程度強くないと眠れない設定の神代も微妙なんじゃないかと
結局他県の個人戦ルールもわからないままだし

>>620
愛宕姉の大量リードの大半は部長が勝手に失点したものでその二人の責任じゃないし
そもそもそういう妨害を乗り越えてこそAクラスのエースといえる

>>621
春といい胡桃といい部長が勝手に能力者としてみてるだけで
実際はただの作戦にしかみえんわなｗ
能力の存在する世界だからこそ、勝手に疑心暗鬼になって騙されるのだろうけどｗ
多分アコのことも鳴くと手が早く進んであがりやすくなる能力者とでもみるんじゃね？

単に部長が他人のテンパイ気配読むのがド下手くそだから
リーチというわかりやすいテンパイ宣言をしてくれない胡桃は
苦手という意味でオカルト扱いしてるだけでしょ・・

常に面前ダマで待つオカルト(笑)
なにこの自分が思い込んだら白も黒になる的な理屈
まぁ実際部長がそうなってそうだけど

>>626
このスレはそう判断してるやつがいっぱいいる
胡桃のダマは愛宕クラスじゃないと見破れない能力とか
池田やモンブチと同ランクはどう考えてもおかしいから下げろって言っても聴く耳持ってくれない

>>580
設定重視という前提なら個人的に割とすんなり読めたんだけど
唯一シロって設定面だとどんな評価されてんだっけ?

>>628
宮守の表エース、霞さんから唯一警戒されてた人物

キャラのセリフ重視したり軽視したりと割と適当だな

それたぶん重視する人と軽視する人が混ざってるからだろｗ

>>628
愛宕姉が信頼する末原、とどっちが上かは個人の好みなんかね

>>580
設定でモモが哩と同格、部長・菫より格上ってことはないような

>>633
個人戦から部長レベルなら、半双２回やれば無双出来る気がしないか？

>>634
半荘２回って要は団体戦ルールになるわけだから部長に３年補正がかかってトントンじゃね

Ｂ＋とＢの間に無双出来るほどの力差はないんじゃないか流石に

>>635
そうかもな。判断難しいから、個人戦からＢ−東横桃子で。

>>636
言い方が悪かったな。

>>637
設定重視なのになぜ初美＞霞じゃないんだ
他にも適当すぎるだろ

>>638
ランクの霞は邪神モードです

全国２位のエースの怜が霞と同格はないだろ
設定上霞って何かあったけシードのエースでもないし個人戦も落ちたんだろ

>>640
そんなこと言ったら
怜＞咲
作品をメタ視点でみた絶対的なランクです

咲は魔物で同じ魔物の衣が自分より上って言ってるし
今年イケてる１年に船Qも上げてるしトッププロがモンスター言ってるし
霞とは全然違うだろ

>>642
わかったわかった
Ｂ石戸霞
これでもういいな

このID赤い人昨日も一昨日もすげー数のレスしてた人かな

>>643
設定重視じゃなく俺の好きなキャラ重視
って書いとけよ
言ってることも矛盾してるしあほだな

>>242
この表明らかに麻雀知らん奴が書いてるよなあ
適当な事書いて恥かくぐらいなら大人しく萌〜って言ってりゃいいのにｗ

>>646
多分前よりは知ってるな

どのランクがどの程度の強さかだけお願いします
話の輪に入れません

>>647
いや無理だなあ
麻雀やってるなら良く行く雀荘の名前と登録名か
それが無理なら天鳳でも何でもネトマの戦績出せって言ったって絶対出せねーだろ

>>649
ＭＪならやってるよ。強者には１回しかなったこと無いレベルで今９段、レートは１７４０くらいです。
雀荘は友達と３回行ったことある程度、メンツそろえないといかん、別に宅打ちでもいいし
てか、とやかく言われる必要なくない？
俺の経験上、こいつ絶対○○しらねえとか言うやつは知ったかぶりな奴がほとんどなんだが

IDの色とかカンケイないし

ただ質問に返答してるだけでなんだが

>>650
月曜日のID:Ia66XwXOさん？

>>648
人によって認識違うから説明しづらい
上の方にいくつか貼ってあるランキング適当に見てイメージつかんでくれ
個人的には↓みたいな感じ

S：魔物
A：強力な力を持ったエース
B：Aほどにないにしても十分活躍できる強キャラ
C：全国でも標準的な強さ、ただかませになる事が多い
D：弱い

>>651
違います

>>650
お前レスしすぎて頭混乱してね？>>242の表を作ったのが誰かなんて俺知らねーよ
知ったかぶりも糞も天鳳スレで戦績晒してるわ

IDとか色とか意味不だしちょっとファビョりすぎだ、落ち着け

>>648
>>16参考

>>654
それ俺です
天鳳とか初心者だらけで話にならん

ネタ的な阿知賀編設定重視ランキング

・魔物
S＋　　宮永照
S　　　 大星淡、天江衣
・強豪校のエースレベル
A＋　　園城寺怜、白水哩・鶴田姫子
A　　　 弘世菫、江口セーラ、福路美穂子
A−　　清水谷竜華、渋谷尭深、東横桃子
・全国出場校のエースレベル
B＋　　亦野誠子、加治木ゆみ、江崎仁美、新井ソフィア
B　　　 池田華菜、船久保浩子、松実宥、鷺森灼、安河内美子、椿野美幸、森垣友香
・全国出場校の標準レベル
C＋　　松実玄、新子憧、二条泉、花田煌、依藤澄子、古塚梢
C　　　 高鴨穏乃、安福莉子
C−　　浅見花子、水村史織、宇津木玉子、八木原景子

長野勢：衣は魔物。取り敢えず全国出場したらそれなりに活躍していたかもしれない池田を出場校エースに置いてかじゅモモキャプを配置
阿知賀：二回戦段階で長野上位以下らしいので、長野上位の下限を池田としてその下。準決勝で二回戦より強いと描写された宥、灼を一つ上げる
千里山：セーラが強豪エースで怜、竜華を配置。船Qは灼と同レベルで泉が一つ下
新道寺：池田が称賛していた羊さんを池田の上にし美子と煌を配置。哩は強豪エースで姫子とセットでA＋
白糸台：照と淡は魔物。亦野はそこらの県代表エースを池田としてその上にし渋谷と菫を配置
劔谷：激戦区突破してきただけに標準レベルより上でエースっぽい美幸と強さを示した森垣を一つ上、安福は一つ下
越谷：ソフィアは美幸の一つ上で他は標準より少し落ちそう

きもちわるい

平日昼からずっとスレに張り込み・・・


あっ・・・（察し）

>>655
初心者だらけｗｗｗパン卓止まりの雑魚かよ
MJもSSUPすら無いし口だけか

バレ見てきたけどガイトさん髪下ろしてメガネ外したらすげえ美人さんだった
しかもお嬢とか師匠とか呼ばれてるし
怜に続く二人目のA＋キャラ候補として期待がかかる

昨日も今日もレスしまくりで凄い人がいるな

ガイトさんはA＋
ダヴァンはA
ハオはS−
明華とネリーはS、下手すりゃS＋

>>662
白糸台もこんな感じになると思ってたのにな

あくまで設定上の話だけど
菫、渋谷、亦野の3人ではハオ、ミョンファ、ダヴァンに勝てないよね
臨海ラスボス説が信憑性を帯びてきた

白糸台は大方の予想通りだろ
渋谷と亦野はどう見ても点数調整枠だから活躍なんて期待されてない
亦野の失点は予想外だったけど

白糸台は亦野があそこまでひどいとは
他の漫画だったら決勝で秘密兵器と入れ替わってるクラス

>>656
憧が羊より2ランク下ワロタ

亦野削られすぎだけど、たぶん白糸台は２位に転落することはない
決勝行った時に、「準決勝でも終始１位の座を譲らなかったさすが王者白糸台」みたいないかにもすごそうな表現できるし
臨海も白糸台と同じで全員大活躍するなんて絶対無理だから、A以上いけるのは多くて３人だろう

照の被害をガイトさんで抑えて、中三人でひたすら毟り、淡にネリーか明華を当てる

これ他校が飛ばない限り間違い無く勝てるだろ

当初ざんねんながら竜華の最高状態とやらのために削られるんじゃないかって思われた船Qが
「データと違うやんけ」とか「データを越えてきおった」みたいな感じでやられてれば
亦野もまだ-30000台くらいで済んだろうけど、キモQに進化するとは読めんかったで……

あんまり臨海に期待しすぎると白糸台と同じ目にあうぞｗ

亦野は実力云々以前に知能が…前回新道寺のﾋﾞﾋﾞｸﾝコンビが
中学時代から活躍してたって言ったのお前だろ…
なんで今更哩部長をそこらのエースじゃない！って言い出すのか
まさか今までの成績に胡坐掻いてたって事じゃないよな…？
…と思ったけど同じページで二回戦の時も手強いとは思ってたとあるな

>>671
白糸台の時ほど落胆しないから大丈夫だｗ
臨海はもともと白糸台の噛ませと思われていたし
ひょっとしたら逆に白糸台が臨海の噛ませ化する可能性が高くなっただけだ

臨海が有珠山のかませになる可能性も否定できない

>>672
二回戦では亦野が勝ったから少し油断してたんだろうね

姫松が色々フラグ立ってるから、臨海も有珠山もかませの可能性さえある

>>674
つまり有珠山が優勝する可能性も微レ存・・・
有珠山が阿知賀や永水に匹敵する美少女軍団ならそれでもいい

>>672
身も蓋もない事言えば読者に説明するため
今更になって姫子がすばらに能力の解説してるのと同じ

>>675
哩に大してはある程度想定内なんじゃないか？
まあさすがにあがりすぎだから想像以上だったかもしれんが
むしろ「この二人はなんなんだよー」みたいなこといってるから他の二人が想定外だったんじゃね
灼と船Ｑが覚醒しすぎで少年漫画のインフレバトル突入したみたいになってる

>>675
ルアーを掴むとか読んでるこっちも想定してなかったな

哩が塞さんに睨まれたらロープ引き千切ってモノクル破壊したりするのかな

修羅の国の住人、怖すぐるでしょう・・・

亦野の失点どうこう言ってるやついるけど
白糸台は３年前は代表校にもなれない新参校だし
名門の千里山のように優秀な人材はなかなか集まらないだろう

でもレギュラーと補欠が893の親分と子分のような学校

>>683
白糸台は部員数多かったからそれなりに名門なんじゃない？

成金はああいうの好きだからね

北部九州最強校って言われてたのに飛びぬけて強いわけじゃない哩ちゃんが
1年エースやらされるという驚きの層の薄さ、人材不足が甚だしい新道寺
立地が悪いとか偏差値が高いとかで人が来ないんだろうか･･･

>>687
北部九州って結構範囲狭いんじゃない？

やっぱ修羅の国だから…色々あるんだよきっと
…って考えてみたら現在の九州キャラで純粋な強さだけなら
哩部長は上位か…能力ありなら完全体の神代がぶっちぎる筈だけど

>>688
長崎北部、佐賀、福岡、大分だから人口規模も大阪や神奈川とあんま変わらんのじゃないか

>>683
前年度優勝校で無双したエースは当時１年生
これで有望株集まらないわけがないｗ

白糸台の二軍が代表レベルていつからの話しなんだろうな
照が入ってから代表校に連続でなってるから照と同年代の奴が二軍レベルに入ってたら照無しでも元々代表になれるくらいには強いてことだろうし

つか清澄、阿知賀、龍門渕、鶴賀など
部員5名チームが強すぎるわｗ

亦野を見るとショボイ県の代表レベルだろうな

鶴賀は本来決勝卓の高校にはかなり劣るし、龍門渕は傭兵部隊だから必然だ

>>690
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E9%83%A8%E4%B9%9D%E5%B7%9E
総人口10,360,560人（2010年3月1日）

2010年国勢調査による統計
1　東京都　13,159,388
2　神奈川　9,048,331
3　大阪府　8,865,245
4　愛知県　7,410,719
5　埼玉県　7,194,556
6　千葉県　6,216,289
7　兵庫県　5,588,133
8　北海道　5,506,419

北部九州の規模すげぇ、適当に人口多そうだと思ってあげた神奈川よか多いのかよｗ

>>696
結構広かったんだな

でも千葉＋埼玉より少ないのか
千葉＋埼玉最強と言われてもしょぼく感じてしまうな

組み合わせ次第で合宿後の清澄がどこか１校飛ばせるレベルを県代表とすると
晩成、キャプテン抜きの風越、妹尾のビギナーズラックが無い鶴賀辺りが県代表
池田や加治木辺りが亦野が勝てると評された県エースレベルじゃないか？

そんな広い地域の覇者って事で哩ちゃんが佐賀から出張ったように人が集まりそうだが……
なんでやろうな……能力者じゃなくても愛宕家やかじゅ的な子がもう1人くらい来ても良い面積やろ……

埼玉って大阪と100万しか変わらないんだな・・・いや100万は確かに多いけど
あっこ栄えてるの東京方面の一部だけであとは山しか無いかと思ってた

亦野はかじゅにすら負けそう

スカウトの件もそうだが、イマイチ世界的に麻雀が流行してるような感じはしないなｗ

県エースってみはるんクラスだろ最早

長野の豊作ぶりとひきかえ北部九州5県の不作っぷり

まぁ、打倒新道寺を掲げた同地域の他校が囲い込みしまくったとか推薦取らせまくったとかあるかもしれんが

>>706
鶴賀・風越レベルの校なら福岡県決勝敗退校の中にいてもおかしくないんじゃない？

まぁ、そらそうか

>>703>>705
亦野はせいぜいドムと同レベルくらいだろ

全国のレベルが低すぎることを白糸台が証明してしまったね

憧や船Ｑでもそこらの県エースよりはるかに上か･･･

>>709
長野を過大評価してるやつがまだいるのか
おまえ原作読んでないだろ

>>711
阿知賀厨はいつもアニメはノーカン！アニメはノーカン！ってうるさいな

>>705
だとすると亦野は結構強いな
みはるんって池田クラスだし

>>709>>710
灼にセーラレベルの補正がかかってると言われて船Qも好調で相性もいいと評され
どれだけこの２人に実力が上乗せされてるかわからない現状
亦野が弱いと考えられる要因って白糸台の５番目という部分以外にないような

哩より若干格下なのが亦野
哩のランク次第で亦野も自動的に決められるな

北部九州って言い方はどう考えても南に永水が出てきたからだろｗ

>>580
これで決定な

>>712
結局読んでいないのかよ
金のないニートか？

北部九州ダメだこれｗｗｗ
福岡県（準決勝）・佐賀県（1回戦敗退）・長崎県（1回戦敗退）
熊本県（1回戦敗退）・大分県（1回戦敗退）

強い地区は強い、弱い地区は弱いで人口はあまり関係なさそう
東京都　西・東ともに準決勝進出
神奈川　南：2回戦敗退、北：1回戦敗退
大阪府　北・南ともに準決勝進出
愛知県　西：2回戦敗退、東：1回戦敗退
埼玉県　2回戦敗退
千葉県　1回戦敗退
兵庫県　2回戦敗退
北海道　南：準決勝進出、北：1回戦敗退

>>718
読んでるよ

亦野なんてもう文堂以下でいい

>>719
やはり修羅の国は格が違った

文堂弱い弱いいわれるけど実際もう一回たたかったら結果変わるだろうし
すくなくともBからDってやるたびに結果かわってもおかしくないよね

収支重視のランクや設定重視のランクは矛盾が出ると言われてるな
じゃあ描写重視のランクってどんな感じなんだ？一度見てみたい

>>719
関東、関西は他県の有力選手が東京、大阪に集まるんでしょ
ここ数年突然変異起こした長野、監督が能力者連れてきた岩手
敢えて地元で麻雀部立ち上げて優秀な監督率いる奈良

この辺りが異常なだけ
本家と分家が揃った云々言ってる鹿児島もその部類に入るのかな

透華ですら去年の個人戦で順位が出てこないレベルなのに
池田やみはるんが他県のエースレベルだとは到底思えんな

>>726
愛宕姉やセーラだって去年参加してるはずなのに順位が明らかじゃないだろ

亦野を過大評価している奴らは県代表エースレベルを高く見過ぎだろ
県代表エースって言っても照から新免までピンキリなんだし
さすがに池田や吉留は新免よりは上だろ
吉留は咲相手に善戦したし池田は吉留より（ほんのちょっと）強いし

エースで県の個人戦1位が10位程度に負けるとは思えないが

池田や吉留は咲のように不調じゃないのに個人戦予選じゃ片桐 詩央とか志波 令とか
顔も出てきてない奴に迫られてるんだが…
それで県代表エースだと良く言えるな

エイス狩りしたワカメが低いのはおかしい

マジで設定重視廃止しろよ
おとなしく亦野をCかDに放り込んでおけば丸く収まるんだよカスども

池田や吉留は新免よりは上とか言ってるクズは黙ってろ

>>732
じゃあどう穿った見方すれば新免＞池田になるんだよｗ
ここの一部の連中は穿った見方をする俺ってかっこいいと勘違いした馬鹿がいるけど
もっと描写をありのまま受け止めろよ

設定軽視してる奴は代わりに自分設定持ち出してるだけ
設定は絶対では無いけど一読者の印象論よりは100倍マシ

設定捨てたランクを作って穏便に広めればいいだろ

大体のこのスレの人間は設定も見てるから設定含めたランクを議論してるけど

描写だけ見れば池田はカスだがな

「軽視」と「無視」は違う
それに亦野の言う県代表エースのレベルがはっきりしないのに亦野Bランクと言う奴はアホ
現にBランク3人（うち1人はAランク昇格の可能性）に50000以上もボコられてるのに
設定重視の奴らはそういう描写を軽視する

こういう事言うと部長の失態を例に引っ張ってくる奴がいるけど亦野は不調でもなんでもないし
県予選や2回戦の描写がないのでプラス評価の貯金がない

亦野Bとしても結局相対的にかなりの面子が引き上げられるだけだと思うし
現在の描写からは暫定C以下でいい

>>737
今月あんな丁寧に鷺森と船久保は以前とは別人の強さですよと描写していたのに
Bランクにぼこられてるからとか描写軽視しすぎ

>>739
以前とは別人の強さで2人ともBランク入りしただろ
じゃあなんだ？亦野がBランクで灼と船QがAランクだとでも言うのか？
Aランクも随分と安くなったものだなｗ

少なくともB止まりのセーラをAに上げたような補正がかかって他の成長した阿知賀が軒並みBの
鷺森は十分A狙えるんじゃない？

衣の清澄より阿知賀のほうが強いってのをもっと早く言わせればよかったのに
アニメオリジナルで長野無双するからおかしくなる元々セーラはAあったのにBに下がったし

あれを清澄より阿知賀のほうが強いと言ったと解釈するやつがいるとは

申し込み受けたときには清澄より強い高校はさほどいないと思ってた
これで強くないと言えるのか最低でも同格以上だろ
それに阿知賀は荒川には誰も勝てなかったって言ってるけど衣には言ってないし
誰か勝ってる可能性があるただ総合力言いたかっただけの場合もあるけど

長野関係なく憧と互角しか描写がないから低かったんであって
ブースト抜きのセーラが二回戦の憧とほぼ五分のB〜B-辺りなのは変わらんだろう。

>>745
描写追加されたんでAに上げるって流れは何もおかしくないし
まああの描写でAじゃないのもおかしくないからね

そこ勘違いしてあの頃Aじゃなかったのはおかしいって騒ぐのはおかしい

衣が阿知賀と打ったあの時点では、龍門渕＞阿知賀は確定してる訳だが
少なくとも阿知賀側の認識では。
現在はレベル上がってるから龍門渕を上回ってても不思議ではないが
衣はそこまで見越してああ言ったという事か？

>>744
レジェンド「龍門渕以外には全勝か…いい感じに仕上がってきた」
玄「でも三箇牧のあの人には誰も勝てなかったです」
の会話の流れで衣の話しが出るのも変だと思うが
まぁ大将戦次第でわかるだろうけど

セーラは二回戦時
設定だけならA、描写的にはB+
こんな所だろう
設定では間違いなくAだからといってあの全力でないセーラをAに入れてたら
準決セーラはA+位にしないと

結果も内容もゴミ以下なのに
何故かBランクにいる玄

>>738
基準がないから相対的にするしかなくなって矛盾が発生する

>>728
沖縄1位、全国6位のエースの銘刈は
ここのオナランでCクラスの雑魚に負けてるんですけど？

○○1位とかエースとか強さの参考にはならないだろ

>>744
なんか思い込みで>>743みたいな事言ってすまん。
衣のは清澄より阿知賀のほうが強いと言ったととれるな。
どうしても阿知賀＞清澄って違和感あって
どっちが勝ってもおかしくないよ程度の認識でいいんじゃねみたいな
自分でも何言ってんだかわかんなくなってきた

当てになる情報、ならない情報をリスト化して、当てになる情報からランキング決めようぜ

県エースレベルがどこだろうと亦野は渋谷以下でしょ

>>755
とりあえず個人戦全国6位、県1位がCクラス以下な時点で
県エースとかFクラスでもおかしくないな

Cってふつうに強いから

Cは雑魚みたいな物言いな人いるが
強者と比べるからランク下げざるを得ないだけでCは普通に強いからな
C枠に入れられる事の多いタコスだって、そこらの県のエースより強くても不思議じゃないし

俺はCは雑魚だとは思ってないよ
ただ亦野をランクに入れるときは少なくとも渋谷以下でしょってこと
亦野のランクの話があったから
俺はDでもAまでなら勝つこともあると思ってるし

若干格が違うてどんくらいのランク差があるんだろうな

Cランクは普通に強い
ただ格上の噛ませによく使われるから弱く見えてしまうだけ
Dランクについては擁護できんが
そこらの顔見せだけのモブよりは強いだろ
むっきーとかおりんは知らん

>>751
だから最近は特にランクごとに評価基準書いて欲しいって声があるんだろう
相当前に統一したらどうかって提案したけどまあここ数日みたいな結論で結局やらないことになったし
まあランクを決めるスレでもないので納得したけど

基準流石にしつこいわ

議論スレだからなぁ
オナラン貼ってるバカとは基本独立してるもんな

議論スレって○○はどれぐらい強いのか、どの程度の強さなのかを議論するスレなんだから
むしろ基準って必須だと思うけどな
議論にはタネが必要

>>763
しつこいってほどか？
脊髄反射しすぎだと思うが

オナ基準なら勝手につくればいいけど統一基準はいらないかな
各自のオナランに都合のいいように基準の言い争いになるだけだしそれならオナランだけの方がスッキリする

大まかな基準くらいは欲しい

新道寺が設定重視の校内ランクを基準にランクをつけるなら姫松も、一年からレギュラーの上重>今年からレギュラーの真瀬、絹恵にすべきじゃないかな？

設定やキャラの発言は描写や収支だけでは判断に困る場合の
参考程度でいいと思うんだけどな

設定がある場合はまず設定を重視する
設定がない場合は団体戦の収支で判断するのが妥当
江崎はどんなにひどい成績とったって新道寺の3番手という設定がある限り美子より下になることはない

きめえ
まだやってんのかこの豚共

設定あったら優先した方がいいだろうな
照に蹂躙されるのを見て最強にやられるなら仕方ないと取るか
女子高生にやられるので大したことないと取るかでは全然違い過ぎる

だから設定描写収支発言などからそれぞれが判断するしかないんだってば

ランク付けとか止めて強い順に並べてけばいいんじゃね？

照＞＞咲＞衣＞＞怜＞愛宕姉＝セーラ≧霞…と

清澄　咲を除いて個人戦の順位を準拠
龍門　衣を除いて上に同じ
風越　上に同じ
鶴賀　上に同じ
姫松　愛宕姉＞末原＞真瀬絹恵＞上重
宮守　姉帯＞シロ＞エイ塞＞胡桃
永水　神代＞霞＞初美＞春巴
白糸　照＞淡＞菫＞尭深＞亦野＞県エース（池田や井上クラス？）
千里　怜＞セーラ＞竜華＞フナQ＞泉
新道　哩姫子＞江崎＞美子＞すばら
阿知　玄＞全国15位奈良1位＞宥＞憧灼穏乃

不等号がないところはどっちが強いかはっきりしてないところ

>>769
まぁ漫はウマオカ無しならトップだしわりかし間違ってはいない

＞阿知　玄＞全国15位奈良1位＞宥＞憧灼穏乃
なんか途中に変なの挟まってるし
明確に玄＞宥とは言えないと思うが

まあ玄≧宥ってとこじゃないの

なんのかんのいっても阿知賀の能力の中で
一番強力なのはどうみてもドラローだし

2回戦の相性最悪で大敗してその分のマイナス評価で阿知賀内で序列をつけた場合に
連動して他が下げられてることがあるっていうのがなんかな
例えばあそこに能力に穴がなく応用力のある宥が入ったらソフィア椿野よりは点取るだろうと思うし

個人戦みたいな色んな相手と一日中半荘を繰り返す形式なら玄が最強でいいんだが
そもそも阿知賀は個人戦出ないしな

去年イベントか何かで

玄＞宥＞○＞○＞主人公

という設定が公開されてたってこのスレで見たなあ。

そんな設定があるなら後発のファンブックに載るんじゃ？
去年ってまだ全国入りして間もない頃だからどっちにしろアテにならんな

発言はアテにならんことを承知の上で言うが、玄が宥を強さはおんなじくらいと言ってるから、玄≧宥でもいいんじゃない？
俺個人は、宥の方が柔軟性あるし、染めやすいから打点も悪くない分、宥＞玄だと思っているが

相性最悪も糞もあれが玄の実力だろ

玄のエース設定はあくまで全国開始時のもの
考慮に値しない

どこの学校の部内の序列は全部全国開始時のものなんだけどな

阿知賀に関しては修行と泉や船Qの発言があるからな
他校よりもアテにならないのは確か
そもそもそのイベントで公開された設定とやらの信憑性自体が疑わしいけど

玄がエース落ちした的な描写が無い限りは玄がエース扱い

オーダー変更もできないのに、エース落ち描写って何だよｗ
点取り屋として見たら、阿知賀のエースは玄だし清澄は部長だな

まあ別に校内ランキングとか部内評価だけじゃなくて長野個人戦あたりも絶対視されすぎだなとは前から思ってた
俺は長期スパンの成績もここ一番の戦績もどっちも考慮するわ

エースもくそも阿知賀は部内の格差が一番低いとこだろ

え、玄と怜の相性って悪かったよね？
ランクに反映されるかはさておき

まだやってるの？馬鹿なの？

玄と怜というか平均速度に優れる怜と対抗しようと二人が鳴き速攻って状況が
鳴きを控えるタイプで守勢にも回り難い玄にとっては相当に辛い、
打点の差でなんとかしようにもその打点で怜から多分一番警戒されるし。

細かく失点してもデカイ一発で返していくのが玄のスタイルで
その数少ない和了を怜に的確に潰されたんだとしたら
あの点差にも納得するんだが
実力があれば誰でも出来るって芸当じゃないし

怜がツモりまくったのにソフィアがちゃっかりプラスで終わってる謎

あの試合は玄にツキも無かったみたいだし。

そもそも未来視が使える怜にはほとんどの奴が相性悪いだろうな
怜に相性で勝つ奴なんて数順前をやり直す過去改変とか、透牌くらいじゃね？

自分が上がれそうにない、他家が速攻意識して鳴きまくるから手が読みやすい
玄に上がられるよりロンされた方が安いかもなー、融資してあげるって流れがあったかもかも

>>798
ほとんどの奴が相性が悪いというより
ほとんどの奴に通用する能力で特に効果的なのが玄みたいなタイプって感じ

まあ強いて言うなら照みたいな圧倒的実力者には
「見えてるのに何も出来ない自分」を突きつけられ続けるんで
別に不利がつくわけじゃないがつらい能力だな。
そりゃ絶望して「三軍のままなんや…」くらい言うだろう

あがるの見えて、しかも鳴きも何もできない時とか間違いなくテンション下がるなｗ

けど失点は2万程度だからな。
能力自体が攻撃防御双方に秀でるが
使い方が上手い。

>>776
初美＞霞じゃないの？
霞は個人戦代表になれていない

基準云々は反対だが、よく疑問にされる不等号の根拠くらいはテンプレ化してもよくね？
咲＞衣とか>>804とか

両方とも議論が長引いてるうちに他の話にすり替わったりするから収束しないだけで
テンプレにできるほどこう決まっているという根拠はないような

>>804
なれていないって、そもそも霞さんが個人戦予選にエントリーしていないかもしれんし、鹿児島の個人戦の選び方も不明じゃないか？
霞さんって個人戦に向いたスタイルとも思えんし
明言あったらすまん

初美の雑魚専っぷりは玄なんかの比じゃない
邪神モードの霞より遥かに劣るだろ
和がいない全国レベルの卓で通用する描写があれば認めるけど

塞さんがいない全国レベルの卓で通用しない描写があれば下がるんじゃね

邪神降ろす時に「今こそこの力を使います」って言ってたから普段は使ってないわけだよな

ここは結果や収支重視らしいけど
亦野が決勝で収支がよくなったら
準決勝＞決勝の面子ってことになるのか？

更に森垣がその上に立つ

まあ一番強い哩が消えるんだからそういう評価になっても別におかしくないよね

そもそも重視してないからならない

>>811
そうなったら長野のキャラが大好きな人たちが
結果や収支重視の考えを曲げて
IDを真っ赤にして反論してくれるから心配しなくていいよ

亦野が決勝良くなる場合、準決で駄目だしされた箇所を修正してくるだろうし
描写見ての判断になるだろ

チーム内格差

清澄･･･S〜C
龍門渕･･･S-〜C
鶴賀･･･B+〜D-
風越･･･A-〜D
姫松･･･A〜D+
永水･･･A〜C-
宮守･･･A-〜C
白糸台･･･S+〜C-
阿知賀･･･B+〜B-
千里山･･･A+〜C
新道寺･･･B+〜C-

白糸台やべえw

阿知賀の安定感もやべえな

いつから猿がB−になったのか

>>817
キャプテンは本物のエースと言われる哩以上なのか
個人戦で何位になれるか楽しみだな
強さ議論の住人が妄想で判断してるのか正しく判断してるのか
結果が分かるな

>>820
咲ネタバレスレと並んで基地外の巣窟と言われる
このスレにそんなものを期待するなよ
このスレは暇なニートが妄想ランクを貼って満足するスレだぜ

>>762
でも強さ議論スレの多くがランク付けしてるから

キャプテンは過大評価されてるからボコられてもらいたいね
神代にボコられるのは普通すぎるから、小走先輩にボコボコにしてもらおう

正直長野の３人全員が個人戦で上位に入るとは考えにくいので
キャプテンはかませになりそう

キャプは愛宕姉やセーラと互角の立ち位置だと思ってるけどなあ
確立しか追えない和に対して場の状況をすべて読み取るキャプのスタイルは俺が麻雀漫画で一番好きなタイプ
この手のキャラは強キャラと大抵決ってる
個人戦楽しみにしてるよ。
アニメの清澄編三期かもね。

そもそも原作で予選やらなかった個人戦を全国だけやるだろうか
アニメ3部かあればだが、もしそこまでなければ
エピローグで何人かの順位が出るだけじゃなかろうか

あってもアニメダイジェストだろうね
強キャラ同士で対戦させると能力のぶつかり合い考えるの大変だし
負けた方がどんどんアンチ化しまくるし

個人戦は原作のストックの無さを考えたらやるだろう
それなら早期の全国編アニメ化決定発表も頷ける
というかやってくれんと捗らんなぁ

かませという言い方はアレだったが

間違えた
かませという言い方はアレだったが
キャプテンは各県のパワーバランス的にそこそこのとこで落ち着きそうという意味ね

菫って能力を使う為に必要な前提条件の時点でAの実力無いか？３人の誰を狙ってるか悟らせない上で
寄せる手間込で相手が聴牌等で目当ての捨て牌を使い切る前に聴牌するスピードと
相手の手牌を捨てたい牌がわかるレベルまで理解する洞察力が無いと使えない能力なんだから

せやね

キャプテンは個人戦1位の格があるから10位以内には間違いなく入るだろう
風越が歴代最強と言われたのはキャプテンの強さによるものが大きいから

去年もレギュラーで今年は文堂いて歴代最強って今までどんだけ弱かったんだよ
しかも去年の個人戦１５以下だし寺崎以下なのにどうやって１０位以内に入るんだよ
小走先輩にも勝てるかわからんレベルだろ長野過大評価するから色々おかしくなるのがわからんのか

個人戦1位は50人はいるんだぞｗ

キャプテンは普通に愛宕とかレベルはありそう
インターミドルでも上埜以外に苦戦はしてなく
セーラや愛宕とかと対戦してるかもしれんぞ

キャプテンってあの言い方だと全中優勝してもおかしくないよな

去年の風越のオーダーと個人戦出場の有無とか明らかにされてたっけ？福路

魔窟といわれる長野の個人戦でポイントを圧倒したのは評価高い
透華やゆみに対してダブルスコアに近いからな

キャプテンは去年とーかと戦ったから副将じゃ

そろそろ和以外の全中王者が出てこないものか

長野は咲衣のぞけばそう極端に強いわけでもないような

>>839
今では奈良と対して変わらんだろう
清澄は阿知賀以下って言われたし
まあ衣の発言がなくても対戦校とその試合を見れば阿知賀のほうが上だろうが

>>843
何を持っての長野と奈良のレベルを比べているのか

団体代表校はどうせ戦うからちょっと待っていれば良い
インパクトでは去年今年と他校とばしで長野が目立ってるだろうが
個人戦なら阿知賀出てないんだからどう考えても長野＞奈良

和がチャンプって時点でインターミドル参戦者が出てきても噛ませにしか・・・
来年に期待だな

あのキャプテンの回想は長野予選なんじゃないか
全国の話とは描写されてなかったような

インパクトとか読者次第でどうとでもとれるものまで無理に描写扱いするならいっそ設定重視でいい
衣の言葉とか千里山＞姫松とか比較できる設定はあるんだから

>>845
インターミドル参戦者→愛宕姉、泉、セーラ

去年の成績なんか最上位陣(1,2位)以外はこの漫画的にどうでもいいんだろうな
枠的にみんな強キャラ設定になんかできる分けないし
サッカーのクラブＷＣで日本のクラブが３位になって
アナウンサーが世界３位です！とか言って、バカみたいそんな単純じゃねえよと毎回思うが
ここのやつらも思考が同じなんだろうな
１５位に勝ったとか、６位完封したとか

数多く対局をこなす個人戦がまず一番あてになるな
校内順位はその次ぐらいか

今年の3年のインターミドル時は人材豊富だったんだよな
1年は強豪が出てなさ過ぎる

憧より強いはずの千里山のホープを信じろ

個人戦の順位を去年と今年の各地分知りたい
一番アテになる戦績だし

>>850
数の多さでいえば個人戦なんか校内順位の足元にも及ばんと思うが

>>851
一年生だからまだそんなに強くない、三年生だから中学時代よりかなり強くなったってだけなんじゃ
泉も順調に成長して三年生になればセーラを超える可能性も十分あるんだし
今の実力で比べたら一年生より三年生の方がレベルが高いのは当然
素質で言えば一年生もなかなかのもんだと思う

泉は強い人でも負けることがある麻雀なのに相手を舐めすぎている
特に反省してる様子もないしこの先の伸びも期待できないな
同年代に抜かれても「私の方が強いはずなのに何で勝てないんだ」とか言ってそう

>>854
例えば校内順位が1位○○2位××だった場合
個人戦で○○が全国12位で××が全国8位だったら後者を推して××＞○○になる

フナQに学年を根拠にフォローされても
「学年は言い訳にならない」言う程度には自分にも厳しかったけどな…

>>856
去年のセーラそのものじゃね

>>856みたいな奴よくいるけどネタバレの先入観に引きずられて捻くれた読み方しかしてないんだろうな

はじめからディスる気満々で読んでるんだろうな・・・

>>857
お前さんがそう考えること自体は好きにすればいいんじゃね
俺ならもう少し内容見て考えるし
他の情報が一切ないなら○○≒××くらいだと思うわ

>>860
正直ここまでわけの分からん偏執に駆られてる奴は珍しいと思うｗ

ここで敗退すれば大きく成長出来そうだな

>>858
反省だけなら猿でもできるからな
そういう意味ではまだ末原の方が好感が持てた

>>855
現実でもそういうことが多いしな
でも去年の３年はかなり人材が不作な年だったんだよな
個人戦上位は１年や２年ばっかり
２年前は戒能とか藤白とかいたのに

ただ個人戦もどこまで鵜呑みにしていいか怪しい部分あると思うけどね

キャプが長野１位っていっても咲衣いるから実質は３位
小走先輩も阿知賀面子が全員個人参加してたら１位取れたか相当怪しい
大阪も未定だけど怜が出ると出ないとじゃ確実に順位動くし

キャプとか意外にサクッと他県の代表にやられそうな気がするわ

キャプテンって個人戦15位より強いんだろうか

中学時代の実績では和＞泉＞＞＞＞＞憧なんだな

それはやってみないとわからんと思う

>>868
全自動卓で麻雀打って腕が上がらないとか言い出すくらいまったくやってなかったようだからな

>>868
憧の場合、十分に基礎力がついたところで強い相手達と戦って開花したんだろうな

>>866
団体が得意とか数打つ個人が得意ってものあるから
点数の上だと咲本気になったあとも、点数の推移は咲と同レベル
かちょい多いくらいだった福路
福路は個人でベスト８くらいに入りそうな気がする
サクっとやられることは無いでしょ、いくらなんでも

阿知賀はレジェンドブーストの部分がでかいんじゃないか
監督っぷり見てても相手の分析能力高いしコーチとしても優秀そうだ

>>872
福路は神代か荒川あたりにやられるんじゃないかと思う
人気キャラだから格を保ったまま敗退させたいだろうし
咲の対戦相手の強さを見せるのに調度良い感じの強キャラだし

>>867
15位の人はどうみても使い捨てキャラだし直接戦ったらキャプテンが勝つだろ
もっともその前に15位の人は和の噛ませにされそうだけど

>>872
まああくまでそんな気がするかな程度だけどね
ただ８位はさすがに無理っしょ

照　咲　淡　神代　セーラ　愛宕姉　怜　憩（＋荒川軍団）　臨海勢
キャプがこいつら倒してベスト８とかなったら長野のランクが
とんでもないことになるだろうし

怜は一巡視の時点で半荘2回でバテバテだったから個人で全試合能力使うのは無理だろうし
個人はセーラとかに負けるだろ

>>876
能力的に団体向けや個人向けがある
しろみの例もあるけど神代や怜は連戦むけではなく
団体向けと思う、淡はちょっとわからん

咲・和・照・辻垣内・荒川・神代・薄墨・藤原・小走・銘苅・寺崎・姉帯・小瀬川・エイスリン・福路・愛宕姉・江口・百鬼・霜崎
ざっと思いつく個人戦参加者予想
きっと有珠山辺りからも出てくるだろう
福路はベスト８に入れるか

>>876
なぜか和はその中に入り込むんだろうなぁ

個人戦で一番気になるのは姉帯さんの実力だわ
残りの能力が気になるし、霞さんとセーラ、愛宕姉の格付けがはっきりしてないから個人戦でこの二人と対戦して欲しいわ

キャラ多すぎてまともに個人戦があるとは思えないけどな
アニメでも無理だろ

展開としてあり得そうなのが一回戦で照、荒川、ガイトさん他一名で
去年の再来をする事　これなら後腐れ無く(？)荒川とガイトさんが落とせる筈

>>883
団体戦じゃないんだから一発勝負はない

永水の様に散々準決勝に期待を持たせた上であっさり負けさせるこの漫画で
人気だから全国で活躍できるはずみたいなメタ目線は役に立たないと思う

いや人気出て愛着も湧いたであろう長野勢と新規の永水と比べられないよ
未だに切り離せずにいるから、セーラあたりに勝てせてもおかしくない

人気ってより明らかに立自身がキャプテンを愛してるんだよな
特典もいまだにほぼ長野キャラしか描かないからな
長野県大会終わって3年以上経つのに

魔物や憩やガイトやセーラや愛宕姉に負けるならともかく
15位の人や小走先輩にキャプテンが負けるわけないっしょ
ていうかこの2人明らかに個人戦で長野キャラの噛ませ用だよな

キャプベスト８はまず無理だろ
和はなぜか入るかもしれんけど

ぶっちゃけキャプは別に過大でもなしに実際強かったってなってもおかしくない
他の長野勢が過大評価言われるのの巻き添え食らってるけど

一地区代表3人として156人
15位さん本来結構すごいはずなんだがなぁ

憩ちゃんかフルバースト小蒔辺りに喰われそう

>>889
ラス卓で15位さんと小走先輩と銘苅をまとめてボコって一気に8位以内に浮上する様が見える
和は愛宕姉やセーラみたいな明らかな格上とはぶつからないだろうなｗ

実力云々じゃなく怜は個人戦無理だろ
竜華か憩のチームメイトか
まぁ憩ちゃんの足引っ張って千里山に負けたようなチームだし、竜華だろうな

現状だとどうもね。
全国トップレベルだという評価は一切無いのに
トップレベルとされる人達と同格扱いだからなあ。

実際勝ったら何故か勝ったってなるんだろうか
結構不遇な位置にいるねぇｗ

6位は相手が悪かった
塞相手ならほとんどのキャラが完封される（ただし塞も収支マイナスになりそう）

>>894
去年団体戦で無理して今年の個人戦も決勝まで保つかわからない言われてる神代でさえ出てるんだから怜が出場しててもおかしくない

個人戦は10位以下くらいからは多分団子になるだろうから
キャップが全国でそれくらいだったとしても
ランクが個人戦準拠の現状長野県で大差が付いてた
部長の間に結構な人が割って入ることになるよね

>>897
他家のレベルが高かったら効力薄れるからな

>>897
塞さんは相手を完封するだけでなくそいつの格や評価も下げる恐ろしい存在だ
強キャラ設定のキャラからすればある意味一番敵に回したくない

キャプテンって荒川が阿知賀に相手させた個人戦に出る有力選手辺りの立ち位置だろ

>>897
団体戦用の強力な能力だよな

玄、姉帯、霞みたいなSOAだと話にならないレベルのオカルト選手が少ないなら和はそこそこやれそう
宥、灼、シロ、亦野ぐらいのややオカルトな連中ぐらいならデジタルの計算にもそう影響しないし

とうかよく昔勝ったよな
あの期待値理論だと単純な和了率だけじゃなくドラや裏ドラも考慮してるはずだし

まあ半荘1回なら焼き鳥も珍しく無いしな
5回もやればほぼ確実に玄が勝ちこすだろうけど

和VS玄・・・謎の補正で和が同等以上の勝負をしそう

個人戦は１日目に総当戦で１／３を２日目進出基準にして
２日目は５０人くらいで団体戦ルールのトーナメントするんじゃね？
さすがに、総当たりだと照や神代九面がアホみたに点稼いで咲さんどうしようもなくなると思うし

補正付くって事は強いってことだろ！

トーナメントで15位とかどうやって決めるんだろう

総当りだとセーラや薄墨といった火力特化タイプが雑魚相手にブイブイ稼ぐだろうな
雑魚と言ってもそいつらも個人戦代表の猛者達なんですけどね
照は火力タイプではないけど他家全員を焼き鳥にしてトバしまくるんだろうな
衣はやはり去年も個人戦は不参加だったのかな？
参加してたら間違いなく上位に名を連ねてたはずだし

>>910
同じ段階で負けた者どうしの点数差かな...

２５０００点持ちって照がツモで連荘しまくるのを考えると糞ゲーだな

阿知賀編は明らかに武器振り回してて萎える

>>911
よく議論になるけど薄墨は全国個人戦では稼げるのだろうか

個人戦だと自分の後から点を取り返してくれる人がいなくなるから
「3人で協力して〜」でのはっちゃん対策自体がやりにくくなるとはよく言われるな

和は読者視点で見て弱いように見えるだけで、作中キャラから評価されてて、結果も残してるんだから、補正とか穿った見方するのはおかしい

>>917
評価されてる？実は大した事無いとか危ういみたいな見方の方が学生間では一般じゃないか？

>>918
部長以外にそんなこと言ってる人いたっけ？

塞が清澄はダメすぎると

>>919
二回戦のあれは後者に相当しないか
前者は言いすぎだが清澄警戒で和は挙がらんし、具体的に今大会ルール上で評価されてるシーンあったっけ

和はマスコミからの評価は高いけど実績の割に相手から舐められてるし
本当の強者からは和は眼中に無い（衣にとっても和は友達だけど敵として脅威とは看做されていない）

和を評価してんのはマスコミだけだろ
選手にはまるで眼中にないし、今月めでたくエースじゃないのが確定したし

あー確かに全国勢からは評価されてないね
モンブチを筆頭に長野勢からは評価されてるけど

少なくとも泉にはライバル意識持たれてるな
一方的にだが

あのシーン色眼鏡かも知れないが泉の井の中の蛙っぷりを強調するシーンに見えて
逆に和も･･･

評価に関しては泉のほうが上は三尋木プロが評価してるから

ごめん。評価云々に関しては正直盛った部分がある
でも和が結果を出すことに対して補正補正言うのはおかしいと思う。結果をだした奴はその結果を出せるだけの実力があると捉えるべき

船Q分析でも和じゃなくて咲を警戒してたね
個人戦順位は和の方が上なのに、一体どうやって見抜いた

はっちゃんって無能扱いされてるけどそこまで弱くないよな

和ははっちゃんが北家の時に役萬あがるリスクを明らかに低く見積もってるのに
反省できないまま通しちゃったからな

稼いだ点数でランク決めると高火力キャラが有利だよな

ハッちゃんは思うよういかず感情的になったせいで印象下がった感があるな

>>928
弱く見えるキャラが読者が納得できないまま結果を残すことを補正と揶揄するんだしその指摘はおかしいだろ
極端に例えるならヤムチャが悟空やべジータも出場してるような大会で偶然が重なり優勝してもヤムチャが悟空より強いだなんて思わないだろ
和は強い方のキャラではあるけど度々言われるように何故か相性の良い組み合わせが続いてるし
どうも和の強さと咲世界でのトップクラスの強さがイコールに見えないのに人によっては不当と思えるほど活躍してるから補正と言われてる

あ、一応言っとくけど俺は別に和の戦績に不満はないよ

かおりんの件から、結果と実力が伴うわけではないんだよな
でも、そういうやつは描写やセリフから運がよかったことははっきりするからな
和の２回戦の結果は漁夫の利と捉えられても仕方ないと思うが、県大会からずっとプラスだし誰も実力を疑ってはないだろう

役満を親被り食らってるからそんなに得してるとも思わないけどな
ちょうど塞がいてくれたのは幸運だけど

回戦の和の立場は運が良いだけって言えばそうだし、気に入らない人がいるのもわかるけど
対策して封じただけでは勝ちに結びつかないってのを上手く出してたと思うよ

和じゃなくて他のキャラがその位置だったら良かったのかもしれないが

今のところ清澄の人間以外で和を高く評価してるのは透華と泉くらいか
マスコミから注目が高いのは実力があるからというよりビジュアル面の問題みたいだし

全中王者

のどっちが対策してたら塞さんが喜んで他の奴塞ぐしな
まぁ塞がれるのは得点上姫松優先だろうけど

はっちゃんが役満あがった時は和はリーチしてたんで最悪振ってた
ツモられたのはまだ運がいい

和は名前だけはやたら売れてるんだけどな

まあ運が良いのはある程度強さに盛っていいとは思うけどね
流石に副将戦は塞さんにディスられすぎた
誰も得してない戦いだった

塞さんなんて便利キャラ出さずに、デジタルの押し引きで勝ち切った方がまだ不満も少ないかもな
ブレまくったのにある意味最高の状態を引き寄せた準決勝中堅戦は批判もそうないし

どっちかっていうと親リーかかってたのに振り込まずに押し切れた初美の運のが良いんだと思うが
しかも役満だし北家だからって毎回和了れるわけじゃない

まあ和は詳細わからない状態ならすごく強く見えそうでわあるな

鹿児島個人代表のはっちゃん
全国６位相手に完封した塞
シード常連の名門姫松副将の愛宕妹

こいつら相手に５分の点差だった全中王者！

まだ未登場だったら臨海みたく期待されてたかもな

ぶっちゃけ塞のいない個人戦で
和ははっちゃんにフルボッコにされると思う

>>947
個人戦で和と薄墨が当たっても、他の二人に負けさえしなければ二位で＋取れるだろうし、そんなに問題があるようには思えない

玄はあとから周りの助けがあったことを教えられそこから立ち上がるて感じだけど和は何も知らないまま二回戦をあとにしちゃったのがな
二回戦は話し的にはあまり意味のない試合だった

そもそも負けても気にしない性格だから

ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。

>>955ちゃんへ

■重要
・次スレは>>950が宣言をしてスレを立てる事。無理なら代役を指名。
・ニコニコ動画、YouTube、ファイル共有に関する話題・URL貼りは厳禁。
・sage進行推奨。E-mail欄（メール欄／メ欄）に半角小文字で「sage」と記入。
・荒らし、煽り、叩きは徹底放置。？削除依頼 http://qb5.2ch.net/saku/

咲-Saki-強さ議論スレ 78荘目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1352720417/

まあまだ和は全国で一回しか戦ってないし
描写的に塞のおかげで勝った感じだから
準決だと苦戦するんじゃないかと思ってる
劇中なんども能力者有利のトーナメント形式って言われて
部長にも危ういって言われてフラグビンビンなんだし
冷凍に対抗できたダヴァン相手に今まで通りだったら
さすがに文句もいいたくなるが

和はストーリー的に大きく負かしにくいキャラだし
今のままじゃトップ陣には大きく劣るから
デジタルの透華が覚醒したように和もダヴァン相手に覚醒するんじゃね

そうでなければ、あの冷凍描写はあまりにも突然すぎる

発熱のどっちを見て熱いラーメンが食べたいですと会場を飛び出してダヴィン失格

準決勝先鋒予想

最初に東場タコスと漫爆発が激突し後者が競り勝つ
有珠山の妨害もかわしそのまま漫独走に思われたときガイトが動く
すべての分析完了して漫を狙った脅威の高打点をたたき出し逆転に成功
そして後半東場になりタコスの流れになりかけるが正面から潰されてそのままガイトが着実に点数を重ねていって終了

キャプテンのときと似たような展開だけどガイトは他家を使わず自分が直接狙うことで独自色を出せる

>>953
冷凍が治水透華のことなら突然ではなく
県予選の時から一が治水について言及しているよ

まぁ和が対戦相手に恵まれてるってのには同意しても
それを補正って言い方をする人は
まずこいつが気に入らないって気持ちが入ってるよね

気に入らないから補正って言葉を使って叩いてるんじゃなくて
補正が入ってるように見えるから気に入らないんでしょ

そこで補正という言葉を実際に持ち出すかどうか人によって違うって話だろ
例え大多数が補正と感じたとしても

組み合わせはともかく結果までケチをつける気はないし
和が実力以上に評価されてるとは思わないがな

和は爆発力はないけど収支をプラスにして１，２着を手堅くとる
相手からしたら怖くはないけど厄介ではあるって感じかな

牌の偏りがある能力者ならいざしらず無能力者の和が毎回プラスにしてるのはすごいと思う
キンクリ時にはマイナスあるけど

本編は全般的に点数移動が地味になってきた感じ
2回戦先鋒戦とかシロの無スジ切り出しとか神代のポンや和了牌握り潰しとか闘牌に力入ってた感じ
キンクリもあったけど…

というか阿知賀が点数動きすぎなのか

>>963
立が味をしめて本編準決勝も似たようなことになる予感

5万点一人凹みなんて糞展開は二度とやらんでほしいわ

猿が無能力の凡人という公式設定は無かった事になりそうだな

>>966
むしろ、強くなっていく可能性が有るのこそ穏乃だったと思うが。

といっても名指しで無能力の凡人であるとは言い切られてないからな

長野個人戦の各校部長対決がアニオリとはいえアツかったな
オーラスで３人が逆転手を聴牌、キャプも逃げ切る為オリを捨て聴牌を取るが部長ツモ逆転
あの局を３話くらい使って焼きなおしてほしいわ

そもそも能力無能力とか読者が勝手に言ってるだけだし

全体効果系・・・

とりあえず今までの描写だと菫は美子より下
亦野もそうとう低いランクになるだろうね

決勝でも照が暴れるだろうし、また誰か点数調整の犠牲になりそうだな
白糸台の中継ぎが評価されるときは来るのだろうか

「阿知賀編はスポ根」→ﾋﾞﾋﾞｸﾝ があったしもう何が来ても…

>>964
阿知賀のネームの方が先なんだから
むしろ2回戦に近くなるだろ

勝ち進む→強キャラが増える→強キャラが点を大きく稼ぐ→凹む奴も増える→点数移動が派手になる

先鋒は最後に大トップだったタコスが3倍振ったし副将は役満あがったしで中で増えたり減ったりしてるだけ
点数移動自体は大きい

点数が大きく移動するのがなぜ糞展開なんだろうな
勝ち上がればより強いやつと当たるから当然なのに

B二回戦は収支を大きく動かしうる要素（姫様、スズ、薄墨）がスムーズに働かなかったしなあ

今回の亦野さんは露骨だと思ったけど中堅戦までの展開は普通にありだと思うよ

亦野は強い奴らと当たっただけでB+くらいあるとか?

主人公補正は能力じゃないのか

>>980
そこまでは絶対にない、C+かB-

臨海と有珠山の大将は期待出来そう
準決勝って咲さんに泥を塗るラストチャンスだし

てか勝ち上がるほど強い奴が多くなるってんなら別に灼船Q哩の3人がB+くらいはあっていいんじゃね

実際哩とブースト灼はそんくらいあるんじゃね

>>980
渋谷以下だから最高でもC+かな

哩はB+派とA-派で悩まれてるイメージだったけどな

現時点では知らんが７翻和了れば哩部長は普通にA

B++でおｋ

A-はなんかもう半分向こう側の住人みたいなラインだから
あくまでも常識的なラインだろう哩ちゃんはそっち側に渡ってはいないと思うんだ

哩はリザベーション無視するとB+、加味するとA-という印象

俺はキャプテンがA-いけるなら哩もA-でいいんじゃって感じるな

キャプは長野個人の結果と合わせて評価されてるところあるからな
個人的には哩はB+上位くらい

新子憧＞渋谷尭深、
安河内美子＞弘世菫
江崎仁美＞安河内美子
渋谷尭深弘世菫＞亦野誠子

亦野の擁護は難しいだろ

てか、あの手から７翻かぁ
リー、白、混一、一通、赤１か
白か４ｍがドラで混一にうけるか
白、４ｍ、８ｐがドラで三暗刻にうけるかだよな

リーチなくても面ホンで7飜いけるべ
12344456789白白白で綺麗な手

全国での実績がまったくないキャプテンがＡ−
入れるんだったら哩は余裕でＡ−になるだろ

スレたてるから止まれ

>>996
ほんとだなｗ

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