咲-Saki-強さ議論スレ 74荘目

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http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1351453462/l50

>>952
乙

>>951
ageてる上に連投する奴がまともな訳ない
どうせ原作も読まずにバレとアニメしか見てない奴なんて相手にしなくてよい

新参だが俺も考えてみた

S＋(20)　　宮永照
S (19)　　
S−(18)　　[大星淡]、[龍門渕透華(治水)]、宮永咲、天江衣、神代小蒔(九面)

A＋(15)　　園城寺怜
A (14)　　石戸霞、[上重漫(爆発)]※1
A−(13)　　愛宕洋榎、江口セーラ、福路美穂子

B＋(12)　　姉帯豊音、薄墨初美、原村和、東横桃子(半荘2回)
B　(11) 　竹井久、南浦数絵、松実玄、松実宥、[清水谷竜華]
B−(10)　　龍門渕透華、加治木ゆみ、小瀬川白望、末原恭子、新子憧、弘世菫、東横桃子

C＋(9)　　 エイスリン、池田華菜、渋谷尭深、井上純、国広一、[船久保浩子]、片岡優希、[鷲森灼]、愛宕絹恵、臼沢塞、[高鴨静乃]
C　(8) 　　染谷まこ、沢村智紀、二条泉、江崎仁美、真瀬由子、吉留未春、安河内美子
C−(7) 　　滝見春、鹿倉胡桃、深堀純代　　
　　　
D＋(6) 　　花田煌、蒲原智美、文堂星夏、狩宿巴
D (5) 　　上重漫
D−(4) 　　神代小蒔、津山睦月

E (3) 　　妹尾佳織

[ ]は仮
※1　原作より、愛宕洋榎より強い

清澄高校(県大会)　7,7,11,12,18=55
龍門渕高校　　　　9,8,9,10(18),18=54(62)
鶴賀学園　　　　　4,3,6,10(12),10=33(35)
風越女子　　　　　13,8,6,7,9=42

清澄高校(全国)　　9,8,11,12,18=58
姫松高校　　　　　5(14),8,13,9,10=45(54)
永水女子　　　　　4(18),6,7,12,14=43(57)
宮守女子　　　　　10,9,7,9,12=47

阿知賀女子(特訓前)　9,9.8,7,7=40

阿知賀女子(特訓後)　10,10,9,8,8=45
白糸台　　　　　　　20,10,9,?,18?=?
千里山女子　　　　　15,8,13,9?,11?=56
新道寺女子　　　　　5,8,8,?,?=?

阿知賀女子(和再会＆赤土イベ後)　11,11,10,9?,9^12?=50^53


55〜　　シード校レベル
45〜54　ベスト8レベル
35〜44　ベスト16レベル
　〜34　1回戦、県大会レベル

>>948

まあ確かに
ステルス発動オーラス　深堀純代
ステルス発動南2局　　 高鴨静乃、鷲森灼
だしな
連荘した可能性はあるが

>>955
確かにS-とA+ってだいぶ差があるよな
それでも2つぐらいな気がするけど

まあ咲と部長も南3局2本場にはモモを見失ってたから
連荘を考慮しないで基準にすると透華＞咲、部長になるから
ステルス基準は灼、穏乃との試合の詳細が分からんとちと危険かな

アニメスタッフが考えるの面倒だっただけだろあれ

>>948
根拠が弱いな
そもそもあれ疑惑のアニオリだしな

モモが和に全く効かず咲に効いてるし（これもアニオリの個人戦だけど）、ドムに効いて池田に効かない可能性とかはある
ステルスは使えるようで使えない基準…

キャプテンや池田、かじゅももが全国レベルなのは確かだしそこは否定しない
驚きだけで言えば、咲だってマホに驚いてるけど
全国での実績重視なら今更あちがは下がらないな

仮に池田が全国クラスだとしたら一回戦で消える学校の非エースモブくらいじゃねえかｗ

>>958
確かに
清澄と魔物2人の白糸台、龍門渕(仮)が強すぎるかも...

衣と憩と戦った後なのに
これが全国レベルと驚くのがおかしい
鶴賀や風越の連中が衣や憩より上なら矛盾はないが

>>956
これが正しいとするなら
何故清澄は大将戦開始時点で姫松に３万点差もつけられて
負けているんだってことになるからおかしいな
この点数だと姫松、宮守、永水が弱いから白糸台以上に圧倒するだろ

>>955
初美ってかなりの過大評価だと思うんだけど
そのランクのC付近の連中にも負けるんじゃね

神が一部降りてたし、弱い方で全国の先鋒戦をほぼ原点にできるくらいだから、起きてる時が最弱でも2回戦の神代は採点の点数的にはもっと強かった
漫の結果も採点5になるほど低くは無い、これでも一応名門校の先鋒だし不発でも-15000なら悪くない

姫松に負けてる理由はわかるだろ、部長が負けすぎたｗ
結果重視で採点するなら部長はもっと低いし、これまでの実績重視で調子が悪いのを結果重視ほど考慮しないならこの位置

数値が点差に収束するようにランク出してるわけでもないし

>>959
咲と部長は南3局1本場開始、智紀は南3局開始の時点で見失ってるな。
東1局、東2局、東3局、東3局1本場　〜描写省略〜　南3局　南3局1本場
咲、部長は最短で8局
智紀は7局

東1局、東1局1本場、東2局、東3局、東3局1本場、東3局2本場、東4本場　〜描写省略〜　南1局、南2局、南3局、南3局1本場、南4局
透華は最短で12局
深堀は最短で11局

静乃と灼は最短で5局

無理やり理由を付けるなら、デジタルには効き目が弱いか
でも、智紀も部長よりはデジタル打ちだしな

強いほど時間がかかる設定のはずなのに破綻してるなＷ

>>969
放送当時もあれを根拠に智紀>穏乃・灼ってする奴いたけどあんまあてにならんよね
連荘の有無によって変わる可能性があるんだから南何局とかの単純な比較はできない
咲・久・智紀の時みたいに同卓者の中でステルス発動に差が出たなら根拠になるかもしれんけど

>>968
実績重視なら姫松は清澄よりかなり上だぞ
全国でも５指に入る強豪校なんだから
実績重視としてもおかしいだろ

>>967
塞が豊音と同じくらいきついって言ってるし、一応収支は和より上だからここにした。
初美は半荘2回防げばいいのに対して、豊音は制限ないから俺も違和感はある。

対策として、キャプ、和、初美、部長を1ランク下げたら丁度いいんだけどな
ついでにA＋(15)〜A−(13)をまとめて1個下げて臨海の世界ランカー()達のために空けておくのも手だな　　

>>972
鳴けたら準魔物級なんだろうけどその鳴くっていう条件が和以外の面子だとかなり厳しい
俺の中じゃ初美は渋谷以上の評価を与える事はできないしC＋ぐらいかな

>>968
キャプ、純、優希が同席してる卓で睦月が81400点
シロ、優希、漫の卓で小蒔がオーラスまで75700点で別に違和感はない
相対的に漫もここ

赤阪があの子めちゃ弱いやん、ラスばっか引いてると言ってるし
部内でも最弱の部類だろう

>>974
まぁ直後の紅白戦と夏秋春と結果だしてるから
レギュラーのままなんだろうけどね

>>966
テルーの20ってのが評価として低いんじゃね
実際の働きぶりでは40とか50に相当みたいな感じで

はっちゃんについては、実績評価するなら個人戦代表だしあれだけ対策されても副将戦最高収支
実際問題和じゃなくてもそもそも3人が完全に協力できる場面の方がどれだけあるか疑問だから
副将戦だけ見て対策可能でそんな強くないって評価もできるけど

>>973
言いたいことはすごくわかる。
正直、リアルでいてもそんなに怖くない

理由を付けるなら
シード校の点取り屋＆地区大会記録を大きく塗り替えた＆シード校の要注意選手(和よりも初美でしょ)
この設定がでかい。

暗カンもありなのはでかい、素の雀も問題だが2300-32000+11600=-18100点
正確に比べることはできないが、タカミーよりは全然マシだと思う

リアルならタカミーの方が怖いが、まあ言うほどどっちも怖くない

たかみーは作中最強の照対策にも使えそうなところも凄い

渋谷＞初美はない
渋谷は能力は初美より強いが素の状態が弱すぎ

>>977
好配牌の時とか、誘惑に勝てずに1枚目は大丈夫とかいうやつ絶対いっぱいいる。

>>979
はたして、彼女にオーラスは訪れるのか...

雀力で初美と渋谷は比べられないだろ
結構強いらしい羊でも大幅マイナスなんだぜ
セーラが満貫クラスツモリまくり憧がスピードに徹してきたあの中で初美ならどうにかできたのか？

点取り屋設定に関しては要するにここじゃランク外やランクの下の方みたいな雑魚相手の話だろ
末原の発言から見てもインハイ二回戦レベルなら対策されるのが当たり前
要注意に関してはそれこそ「注意しなければマジでやばい」けど「注意すれば大したことがない」ってことじゃないの

あとぶっちゃけ渋谷と素の雀力も大して変わるとは思えん
あのA準決中堅卓はセーラがバケモンすぎたし憧も普通に強かった
美子以上で二回戦で普通に稼いで池田の評価発言もある無能力者の羊が役満抜きでも−20000だぞ

はっちゃんの卓
6位完封した奴とインターミドルチャンピオンと強豪校のレギュラー
渋谷の卓
九州の強豪の中で実力No.3（順番的に）と全国2位の元エースと全国2位の1年の中でも10以内に入れる選手

ズレるけど憧って強くね

はっちゃんは対策どうこう以前に
セーラや東場タコスみたいな高速ツモ組相手が鬼門だからな

東北を２鳴きしてから数巡かけて南西集めてやっとテンパイ
その後のツモは必ず和了できるわけでもない

こんなチンタラやってたらまずスピードで間に合わない
セーラは自力でツモるから他家の協力も必要ないし

>>983
>>984
まあ卓のレベルは中堅戦のが少し上だと思うけど塞に邪魔されながらも和より収支上だったのは評価出来ると思うぞ
ついでに個人戦代表だし

憧は弱いとは言わないが
セーラが基本的に白糸台しか見てないのも幸いしてるかと
というか千里山が阿知賀ではなく白糸台を狙う限り
準決勝に関しては実力以上の結果が残るんじゃなかろうか

まあ総合評価で薄墨＞渋谷は作中の扱いやら結果からあまり違和感ないんだけど
3ランク差くらいこの2人に差があるランクが多いんだけど
ぶっちゃけそんな差があるかな？とは思う

「結果」が全く評価出来ないとは言わんが
はっちゃんが収支を和より上に出来たのは結局塞に邪魔されなくなったからだし
個人戦に関してはぶっちゃけ雑魚無双してれば出れても不思議はないからな

>>988
その点を全く考慮する必要が無いとは言わんけど
基本的にSSみたいな狙い撃ち能力でもなければそこまで影響しないんじゃないか

>>983
難しいけど...
少なくても初美には半荘2回のうち4局は相手の手を押さえてられる。
まあ完全に止めるわけじゃないから、上がられる可能性もあるが
憧は少なくても初美北家の時は鳴けない
いざ、完成したら下りらんなくなるし、よってタカミーの時より収支は若干落ちて-になると思う。
四喜和が1回でも炸裂したら、憧には勝つ2回でセーラに競るか上回るくらいだと思う。

>>989
2ランクくらいな気がするな
さすがに3ランクは離れすぎ感

まぁ渋谷も渋谷で二回戦卓にいたら塞にオーラス塞がれて終了な気もする

>>993
そうなんだよ
逆に薄墨はもっと稼いでたかもしれないし
もちろんSOAの影響もあるんだけどさ

中堅戦はもう何か訳が分からん点の動きしてるからなぁ
じっくり書いたら突っ込みどころ満載になると思う

まあ二回戦が特殊だったし個人戦の結果次第じゃはっちゃんは渋谷と同格ぐらいになるかもな

和と同卓前提なら初美は上位で問題ないんだけどな
でも他の全国のまともな打ち手相手だと運良く暗槓できない限り完封される未来しか見えないからそこそこの評価しかできないわ俺は

塞ちゃんいないのに完封されたら降格でいいんじゃね？

>>989
確かに...
972のように長野の過大評価組と一緒に1ランクずつ下げる方が違和感ないかも

まあランクは基本それぞれが好きにすりゃいいんだが
俺にとってはどんだけはっちゃんに甘くつけても1ランク差止まりだな

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