咲-Saki-強さ議論スレ 陸拾弐荘目

■重要
・次スレは>>950が宣言をしてスレを立てる事。無理なら代役を指名。
・ニコニコ動画、YouTube、ファイル共有に関する話題・URL貼りは厳禁。
・sage進行推奨。E-mail欄（メール欄／メ欄）に半角小文字で「sage」と記入。
・荒らし、煽り、叩きは徹底放置。？削除依頼 http://qb5.2ch.net/saku/

■前スレ
咲-Saki-強さ議論スレ 陸拾壱荘目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1344140072/

個人戦予選
01 片岡 優希　 　清澄　 １　+436 　南
02 福路 美穂子　風越　 ３　+296 　南
03 加治木 ゆみ　鶴賀　 ３　+289 　北
04 国広 一　 　 　龍門渕２　+282 　北
05 原村 和　 　 　清澄　 １　+277 　南
06 沢村 智紀　 　龍門渕２　+272 　北
07 竹井 久　 　 　清澄　 ３　+269 　南
08 井上 純　 　 　龍門渕２　+260 　北
09 東横 桃子　 　鶴賀　 １　+253 　北
10 池田 華菜　 　風越　 ２　+250 　南
11 吉留 未春　 　風越　 ２　+245 　南
12 片桐 詩央　 　天竜　 ３　+241 　南
13 志波 令　 　 　裾花　 ２　+237 　北
14 中山 栞　 　 　西原　 ３　+232 　北
15 染谷 まこ 　 　清澄　 ２　+229 　南
16 深堀 純代　 　風越　 ２　+224 　南
17 霧原 あづみ　.天竜　 ３　+216 　南
18 雨宮 須磨子　裾花　 ２　+211 　北
19 西沢 心　 　 　開智　 ３　+208 　南
20 蒲原 智美　 　鶴賀　 ３　+203 　北
21 市川 望　 　 　城山　 ３　+200 　北
22 文堂 星夏　 　風越　 １　+199 　南
23 ？瀬川 成美　杏花台３　+195 　北
24 宮永 咲　 　 　清澄　 １　+193 　南
25 大海 桜子　 　千曲東３　+190 　北
26 田中 舞　 　 　今宮　 ３　+188 　南
27 弓野 奈津美　風越　 ３　+187 　南
28 卯月 栄花　 　　 　 　 ２　+185
29 南浦 数絵　 　平滝　 １　+183 　北
30 押水 香織　 　高瀬川２　+179 　北

個人戦最終結果
■　　　　　　　　得点　　　　　補足
福路美穂子　　+236　　　　　10回戦で久・透華・加治木と対戦
原村和　　　 　 +210　　　　　10回戦で池田・井上・一と対戦
宮永咲　　　 　 +162　　　　　4回戦まで？、9回戦で久・桃子・智紀、10回戦で南浦・未春・蒲原と対戦
竹井久　　　 　 +161　　　　　9回戦で咲・桃子・智紀、10回戦で福路・透華・加治木と対戦
南浦数絵　　　 +156　　　　　序盤で優希、10回戦で咲・未春・蒲原と対戦
東横桃子　　　 +147〜153　 9回戦で咲・久・智紀、10回戦でまこ・優希・智紀と対戦
龍門渕透華　　+122〜141　 10回戦で福路・久・加治木と対戦
加治木ゆみ　　+125〜132　 10回戦で福路・久・透華と対戦
井上純　　　 　 +122〜129　 10回戦で和・池田・一と対戦
池田華菜　　　 +114〜120　 10回戦で和・井上・一と対戦
吉留未春　　　 +106〜126　 10回戦で咲・南浦・蒲原と対戦
国広一　　　 　 +112〜118　 10回戦で和・井上・池田と対戦
沢村智紀　　　 +109〜117　 9回戦で咲・久・桃子、10回戦で桃子・優希・まこと対戦
染谷まこ　　 　 +90〜110　　10回戦で桃子・智紀・優希と対戦
片岡優希　　　 +87〜107　　10回戦で桃子・智紀・まこと対戦
蒲原智美　　　 +93以下.　　 10回戦で咲・未春・南浦と対戦

※得点は 〜 の付いているものは推定

団体決勝戦
　　　　　　　　　　　清澄　龍門渕　　 風越　　 鶴賀
先鋒戦(前半)　-32100　+30400　+14800　-13100　？井上が優希をボコる
先鋒戦(後半)　+21000　-42700　+27200　 .-5500　？福路開眼で無双
先鋒戦(合計)　-11100　-12300　+42000　-18600

次鋒戦(合計)　-19500　 .-9900　 .-1200　+30600

中堅戦(前半)　+33500　+18300　-41600　-10200　？久が雑魚毟り
中堅戦(後半)　 .+5600　+10200　 .-7400　 .-8400　？福路が文堂にアドバイス
中堅戦(合計)　+39100　+28500　-49000　-18600

副将戦(前半)　+10300　+15900　-11100　-15100
副将戦(後半)　 .-3900　-21000　　 +600　+24300　？桃子のステルス発動
副将戦(合計)　 .+6400　 .-5100　-10500　 .+9200

大将戦（前半）　.+1300　+42100　-42700　　.-700　？衣が超能力で暴れる
大将戦（後半） +21500 　 -7100 　-2800　-11600　？ザギ様覚醒
大将戦（合計） +22800　+35000　-45500　-12300

1位　福路美穂子（風越・先鋒）　　+42000
2位　竹井久（清澄・中堅）　　　　　+39100
3位　天江衣（龍門渕・大将）　　 　+35000
4位　妹尾佳織（鶴賀・次鋒）　　 　+30600
5位　国広一（龍門渕・中堅）　　　 +28500
6位　宮永咲（清澄・大将）　　　　　+22800
7位　東横桃子（鶴賀・副将）　　　　+9200
8位　原村和（清澄・副将）　　　　　 +6400
9位　吉留未春（風越・次鋒）　　　　-1200
10位　龍門渕透華（龍門渕・副将） -5100
11位　沢村智紀（龍門渕・次鋒） 　 -9900
12位　深堀純代（風越・副将）　　 -10500
13位　片岡優希（清澄・先鋒）　　 -11100
14位　井上純（龍門渕・先鋒）　　 -12300
14位　加治木ゆみ（鶴賀・大将）　-12300
16位　蒲原智美（鶴賀・中堅）　　 -18600
16位　津山睦月（鶴賀・先鋒）　　 -18600
18位　染谷まこ（清澄・次鋒）　 　 -19500
19位　池田華菜（風越・大将） 　　-45500
20位　文堂星夏（風越・中堅）　　 -49000

清澄(長野)　　　　　　　 永水女子(鹿児島)　　　　姫松(南大阪)　　　　　　宮守女子(岩手)
片岡　**-100(*99900)　神代　**+700(100700)　上重　-15600(*84400)　白望　+15000(115000)　先鋒
染谷　+12900(112800)　狩宿　*-7600(*93100)　真瀬　*+6200(*90600)　Aislin...-11500(103500)　次鋒
竹井　-15100(*97700)　滝見　*-8300(*84800)　洋榎　+36900(127500)　鹿倉　-13500(*90000)　中堅
原村　*+1900(*99600)　薄墨　*+2300(*87100)　絹恵　**+100(127600)　臼沢　*-4300(*85700)　副将
宮永　+10100(109700)　石戸　+14100(101200)　末原　-25900(101700)　姉帯　*+1700(*87400)　大将

1位　愛宕洋榎　　+36900
2位　小瀬川白望 +15000
3位　岩戸霞　　　 +14100
4位　染谷まこ　　 +12900
5位　宮永咲　　　 +10100
6位　真瀬由子　　+6200
7位　薄墨初美　　+2300
8位　原村和　　　 +1900
9位　姉帯豊音　　+1700
10位 神代小蒔　　+700
11位 愛宕絹恵　　+100
12位 片岡優希　　-100
13位 臼沢塞　　　 -4300
14位 狩宿巴　　　 -7600
15位 滝見春　　　 -8300
16位 エイスリン　 -11500
17位 鹿倉胡桃　　-13500
18位 竹井久　　　 -15100
19位 上重漫　　　 -15600
20位 末原恭子　　-25900

ラブじゃん

　　　　　　 咲　和　ﾀｺ　久　まこ
知　 識　 　２　 ５　 １　 ５　 ４
分析力　 　１　 ４　 １　 ５　 ４
精神力　 　１　 ３　 ２　 ５　 ４
センス 　 　４　 ４　 １　 ４　 ５
　 運　 　 　５　 ３　 ４　 ３　 ２
潜在能力　５　 ４　 ５　 ４　 ３
スピード 　 ３　 ５　 ４　 ２　 ３
破壊力　 　４　 ２　 ４　 ４　 ３
総合能力　５　 ４　 ３　 ５　 ３

　　　　　　 透　衣　一　純　智
知　 識　 　５　 ２　 ４　 ４　 ５
分析力　 　４　 １　 ４　 ２　 ５
精神力　 　２　 １　 ５　 ２　 ４
センス 　 　３　 ３　 ４　 ４　 ２
　 運　 　 　４　 ５　 ３　 ３　 ２
潜在能力　４　 ５　 ５　 ２　 ２
スピード 　 ２　 ４　 ２　 ２　 ２
破壊力　 　３　 ５　 ３　 ３　 １
総合能力　４　 ５　 ４　 ３　 ３

　　　　　　 福　池　加　桃　京
知　 識　 　５　 ４　 ５　 ４　 １
分析力　 　５　 ２　 ５　 ３　 １
精神力　 　３　 ５　 ５　 ３　 １
センス 　 　４　 ４　 ５　 ４　 １
　 運　 　 　４　 ５　 ３　 ３　 １
潜在能力　５　 ４　 ４　 ５　 ４
スピード 　 ３　 ３　 ２　 ２　 １
破壊力　 　２　 ５　 ３　 ２　 １
総合能力　５　 ４　 ５　 ４　 １

スレ番を普通の数字にしてラブじゃんはもういらないんじゃないかっていう気がするが一応
後は適当に頼む

おつチャリート

ＳＳ　宮永照、 （冷やし：龍門渕透華）

Ｓ＋　宮永咲　
Ｓ−　天江衣　　　　　　　　

Ａ＋　園城寺怜、福路美穂子、愛宕洋榎、石戸霞
Ａ　　竹井久、加治木ゆみ、原村和、東横桃子、江口セーラ、姉帯豊音、小瀬川白望、薄墨初美、

Ｂ＋　末原恭子、清水谷竜華、龍門渕透華、 南浦数絵、国広一、井上純、池田華菜、松実玄、
Ｂ　　染谷まこ、 新子憧、鷺森灼、松実宥、高鴨穏乃、片岡優希、愛宕絹恵、臼沢塞、

Ｃ＋　二条泉、船久保浩子、真瀬由子、エイスリン 吉留未春、沢村智紀、
Ｃ　　上重漫、鹿倉胡桃、滝見春、狩宿巴、深堀純代、

Ｄ　　蒲原智美、津山睦月、文堂星夏、（通常：神代小蒔）
Ｄ−　妹尾香織

ＳＳ　宮永照、

Ｓ＋　宮永咲　
Ｓ−　天江衣

Ａ＋　園城寺怜、福路美穂子、愛宕洋榎、石戸霞
Ａ　　原村和、竹井久、加治木ゆみ、南浦数絵、東横桃子、江口セーラ、姉帯豊音

Ｂ＋　清水谷竜華、龍門渕透華、 臼沢塞、井上純、池田華菜、、小瀬白望、薄墨初美、神代小蒔、松実宥、
Ｂ　　新子憧、鷺森灼、松実玄、高鴨穏乃、国広一、片岡優希、染谷まこ

Ｃ＋　吉留未春、末原恭子、二条泉、船久保浩子、愛宕絹恵、エイスリン
Ｃ　　沢村智紀、真瀬由子、鹿倉胡桃、上重漫、滝見春、深堀純代、狩宿巴

Ｄ　　蒲原智美、通常神代、文堂星夏
Ｄ−　津山睦月、カオリン

神代ちゃんに強い神が下りなかったのにシロに負けたのは
シロの強さを神が測れなかったって事でおｋ？

中途半端な強さだったからじゃ
設定的に中途半端な強さの奴が一番勝ち易いし

トシさんも言ってただろ、運がよかったと
シロ含め中途半端な強さだったからこそ、逆に勝てた

「シロらしい和了」をもっと連発してたら、逆に危なかったかもな

>>11
神代の能力はまだ謎が多い
相手が手強い時という判定基準は？
→自分を除いた一番強い人を基準にするor他家3人の強さの平均orトップとの点数の差orその他
相手が手強いとき神はどう降りるのか？
→必ず相手より強い神が降りるor相手より強い神弱い神含めてランダムor相手の強さによって確率が変動orその他
などなどまだ判断するには描写が不足してる

三万点差、六万点差、九万点差云々言ってた連中の発言だから信憑性もないしなw
二回戦の試合の結果を覆すような描写じゃないよ

>>7
ラブじゃんは次スレから消そうぜ
たまにラブじゃんのデータのみを根拠に語ろうとするアホが湧くから困る

姫様や永水の設定はぶれぶれだから
まともに考えるだけ無駄って気が…

>>17
公式で出てるデータ無視の方が酷いと思うが
自分が気に入らないからって何か編集が勝手に作っただけで作者は一切関わってないとか言ってる人も多いし

でも長野個人戦結果ある以上ラブじゃんはいらないよな

数回やったぐらいで強さは分からないも初期から言われてるのに

ラブじゃんは公式だから参考になると思うけど古いからどこまで信用出来るだろうか

ラブじゃんが必要になる場面はもうないからな

怜って実力どのくらいだと思ってる？
照に手強い相手（玄、すばらも含めてだが）と言われるくらいだし
一応チャンピョンの照にまあ最後一泡吹かせた一因だし、個人戦１５位を倒した玄に圧勝したし
霞さんは強くても咲にナメぷ±０されて手も足も出なかったしナメぷされたのすら気づいてない様子
最近霞さんや姉帯さんが過大評価されすぎで怜や愛宕姉が過小されすぎに感じてきた

普通に霞さんより怜の方が圧倒的に強いと思うけどなあ

全国との比較ができないし、成長前のキャラだし、数字が5で同じなら同じ強さなのかっていうと違うだろうしどうにも扱いづらいと思う
あと、前スレで次スレの季節と振っておきながら結局埋まるまでに立てなかった俺みたいに、スレ番の漢字調べんのが面倒だから立てない
って人が結構いるんじゃないかなあと思うんだよね

>>25
俺も前に立てたけど面倒だったな〜
漢字めんどいよなw

>>24
荒川憩と同等ぐらいじゃ

>>25
阿知賀と戦ってるが

>>24
>>9-10でも怜≧愛宕姉≧霞＞姉帯となってるやないか

>>27
ラブじゃん使ってあの阿知賀との収支も細かい描写もない対局をどうやって比較するんだ？

手強いといえば手強かったんだろうけど、11万点も差を付けてる訳だしなぁ
2回戦までに戦った連中よりは歯応えがあったってぐらいの感覚じゃないのか？

>>28
ランクで左右で上下は特にない
かなりアバウト。全部上下いうでたら全く決まらん

霞さんは絶一門がぶっ壊れすぎてんのに分けわかんない対処法で退場しちゃったしなー
あと咲さんのプラマイゼロは強さの判断にはならんと思う
照衣以外なら誰でも出来るんじゃないのあれ？1位抜け無しなら照衣でも可能すらありそうだし

え？
>>9-10のランクってここで公式扱いなのかい

突っ込みどころ多くてスルーしてたけど

総意では無いだろうし個人的にツッコミたいところもあるけど
ちょくちょくＡランクがどうとか話題になるしある程度固まってる意見だと思ってたわ

>>33
テンプレの後に毎回貼るアホがいるだけ

>>33
公式ランクなんてもの存在しない
あと「確定ランク」とかいうのを貼るアホがほぼ毎日現れるけど
そいつはただの荒らしなのでＮＧ推奨

怜は作中屈指の強者だと思うよ、極めて実用的な力を持ってる
個人的には狡さは感じてもロマンを感じない力だけど

>>19
透華が潜在能力4という時点で信憑性ゼロ
総合能力が一＞純というのも作中の描写からは根拠なしだし
はっきりいって化石データで参照の余地なし

サンキュー
やっぱ主観でランク張ってただけか、良かった

>>37
相手の手に感づくのが最後の瞬間だけで、鳴いて変えれなきゃ
普通にあがられてしまう。そうそう鳴けない。
さらに、この確率の３倍の確率でおこるのが
怜がリーチかけても、鳴かれて潰される確率、これが敵３人分の鳴きがある分３倍
そして素の実力は３軍から、まあ２軍あたりで泉よりよわい
そこまで実用性高いというわけでもない

ほぼ確実に振り込まないって麻雀だとかなり実用的な能力だと思うが

>>39
ここに貼られるランクは全部主観だ
あとは自分の主観に近いランクを支持したり微調整したり
的外れなランクに突っ込んだり叩いたりするのがこのスレだ
自分でランク作って貼ってもいいが叩かれるのは覚悟の上で

>>40
まあ基本的に１巡ならそうなるよな
２巡でも照には届かないみたいだし

姫様、個人戦出るみたいだけど県大会3位内に入ったということだよな
能力が不安定に思われがちだけど、やはり何だかんだいって勝てるんだな

しかし去年、何位だったんだ？

>>45
去年は出てないんじゃね？団体戦で無理してたっぽいし
個人戦やる体力が残ってなくて早々に敗退か出てないってのがよく言われてる

永水の能力はみんな高手ばかりで調整しにくいから落とした感がすごい
逆に非能力者の姫松は調整しやすいし解説の末原さんがいるし

神代＞攻撃モード霞＞薄墨＝藤原＞防御モード霞

こんな感じになるのか

ぼかあ、姫さまにおっぱい吸わせてもらえばなんでもいいよ

ふと思ったけど姫様ってモモにボコられるんじゃね

胡桃ちゃんに突っ込まれて起こされそうだから胡桃ちゃんにも負けそうだよなｗ

泉は文堂と互角に渡り合う素材になるかもよ

>>51
来年の頂上決戦じゃねーか！

>>40
何をやるにしても
有効な能力という意味で極めて優秀だろ。

初美みたいにある条件で発動するとか
菫みたいに攻撃特化型よりも使いやすいだろ。

鹿児島個人戦結果からはっちゃん＞霞が確定したな
霞は攻撃モード出して無いだろうけど、まぁ出してもどうなってるかわからんからキリないしな

はっちゃんは北家で役満さえ上がれば
その局は大幅プラス確定だからな〜

オーダー決まってるから個人対策が容易な団体戦と違って
人数の多い個人戦は全員が能力対策できてるとは考えがたい
和一人がSOAしただけで役満チャンスが何度も発生してるの考えれば
はっちゃんは個人戦で輝くタイプだな

>>55
親への差込みしづらいからきついんじゃね？

シロや霞など、全国で戦ったってだけで過大評価されてたキャラが
どんどん修正されていくな

結局、長野勢のほうが咲やタコスを苦戦させることが出来てたんだよな

長野個人の咲はAランクくらいの実力しか出してないように見える
長野決勝とか全国2回戦モードならあの面子で苦戦するようには見えない
雑魚認定されたシロはともかく霞は強いだろ
たぶん雑魚認定されるのはB以下

霞は薄墨と同ランクでいいと思うけど

攻撃モードの能力は作中最強なのにな
個人戦に出てないか攻撃モードを使ってないか他に考えられない

攻撃モードって言うけどあれ以上の防御って考えつかないわ

タコスはともかく咲に関しては実際長野の方が相手強かったしな

長野っつーか衣だな

加治木やキャプのように思い出補正で過大評価受けてるキャラもいるけどね

神代に勝ったシロより上とかもうね…

いや、、、、

思い出じゃなく実際つよいわけだけどね

かじゅはともかくキャプは直接戦うんじゃね
焦らなくていい

どうでもいいけど
ソフィア、もーちゃん＞＞＞＞玄
も確定だよね
えりさんに
「阿知賀の松実玄は結果的に千里山以外からも守備の薄さを狙われる形になりました」
と言われてる

さすがに今の状況じゃ９割方で団体で終わりそうなんだけどね、
清澄が準決勝敗退ってことならありえるけど、結局タコスと照試合してる映像あるからな
それと焦る前にアチガアニメでも、思い出ではなく出てるでしょ

アニメじゃいまいち分からん

あと加治木が高すぎるよね
直接対決でも、総合順位でも部長に負けたくせに同ランクとか

>>64
加治木はともかくキャプテンは個人戦一位だし団体戦での収支も圧倒的だし普通に強いだろ

キャプは去年個人戦何位だったんだよ

>>70
何か印象で上げられてる気がする
>>9-10のランクで言えばB+の左端ぐらいだと思う

かじゅは直撃取るの上手いからね

まあそれ以上にツモとかで取られてマイナスになるんだけどな

見せ場だけ見るとすごい強そうなんだよな　収支見るとそこまででもないという＞加治木

基本的に打点や効率落としてまで直撃するという根性が凄いって感じで表現されてるからね
麻雀漫画というかギャンブル漫画で強いキャラが大体こんな感じな気がする

部長 40000 加治木 20000
総合順位
部長 4位(前半舐めプ) 加治木 6〜8位

舐めプの部長に勝ったキャプテンはともかく
加治木は一度も部長に勝っていない

個人戦でそうだったけど東風戦みたいな短期戦に加治木は向いている気がする
相手の弱点を突くのが上手いからね

>>74
直撃うまいとか、どういう理屈だ
部長＞加治木　なのは確定的で
実績を加味するとセーラよりも弱いはずではある
だけど１コ下げるかどうかわからんな、
けっこうアバウトに決めてるんだろうから

>>77
点数稼ぎには向いてないんだよな
狙った相手の脚を一時的に止めれるけどトータルで見ると自分もそんなにあがれてないという
コンビ打ちでサブ的な役割では凄い優秀なんだけど

いや直撃上手いじゃん
というか直撃以外はダメだと思う
稼ぐときに稼がんと

>>74
まあ満月衣に親満直撃決めたのは凄いな

>>80
久＞加治木だけど同じところで良いってのは同意
久の加治木に対する態度見てもそんなに差は無い感じに見える　これは結構主観的だけど

加治木と菫が同卓したら他の2人は戦々恐々だろうなｗ

>>83
咲からチャンカンあがったのがすごい印象に残ってるわ　脱ぐ前だけどｗ

この作者、展開を人気や世間の反応で変えすぎだな
本編も姫松が阿知賀状態になるんかよって感じだ

>>87
準決勝で姫松が強くなってたら
もう阿知賀だけを叩く事は出来ないなw

>>84
さすがに部長が腕次第であからさまに態度変えるとは思いたくないというか
BやB+でも大差あるわけでは無いと思うぞ。

相手が手強いときしか強い面降りてこないみたいだけど
ガイトクラスで強い面でる感じか
タコスの東場でも出ないくらいだし
姉帯さんの言い方から藤原相手で出たみたいな感じだ

かじゅはB+最強って扱いにしとけばいいと思う
Aランク入りさせるには実績や結果が伴ってない
描写だけなら十分にAランクで通用するんだけどな

だったらキャプテンも部長と同じでいいだろ
舐めプの時に負けて
本気の時に勝ってるんだから

キャップは個人戦確定だから待ってりゃそのうち決まるからな
何年待ちかは知らんが

かじゅは俺もＢだと思うな
描写は強いけど結局公式勝ちがないわけで
個人戦でも通常とーかより最終順位下だし

>>91
B+最強ぐらいでいいよな
結果や実績で言えば池田よりちょっと強いぐらいだし

かじゅはプロになりたいと相談されたら
この世界はそんな甘くないからやめとけと
言いたくなるレベル

疑問なんだけど和よりも個人戦の結果が低いかじゅがなんで
和に勝った薄墨よりも上の順位なの？

>>96
薄墨が和に勝ったってことに今気付いた・・・

>>96
立が永水を投げ出したせいで
なんか負けてる印象の強いハッチャンだから
たぶんかなりな強キャラなんだろうけど、ほんとは。

それも不明だろ
実際は塞ちゃんにコントロールされてたわけだから

だからな

和と薄墨と塞は三すくみで同ランク扱いでいいだろ

和＞塞
薄墨＞和
塞＞薄墨

シビアに見るなら能力が得点力に結び付かず収支もマイナスだった塞が1つ下くらいか

>>101
麻雀はいくら戦術や判断力が良くても収支マイナスじゃ意味ないし塞は１つ下だな

加治木って透華レベルでモモと南浦よりワンランク下
これがちょっと前のスレでは定番だったやん
最近評価上がるようなことしてないし

実力が顕著に表れる個人戦で透華と同程度
衣からの直撃も衣が咲ばかり意識してて眼中になかったから
咲へのチャンカンも咲が靴下脱ぐ前

かじゅは魔物相手に力を発揮するタイプ

和、部長、モモの序列もかなり曖昧なんだよな

描写
和＞モモ、部長＞モモ、キャプテン＝部長

収支
モモ＞和、モモ＞部長、キャプテン＝部長

実績
キャプテン＞和＞部長＞モモ

>>38
純>一という描写の方が皆無だと思うが
つうか龍門渕で最多失点の純の評価が高すぎ

>>106
そこは個人戦の結果と団体戦の結果のどっちを重視するかで変わっちゃうんだよな

本当は麻雀なんて運の要素が多いものを半荘だけで強さ決めようとするのが無理がある
しかし漫画でそれしかないからその短い試合でだいたいの強さを考える必要がある
でもキャプテン、和、部長、モモは個人戦でせっかく試合数こなしてるんだから
そこは素直に
キャプテン＞和＞部長＞モモ

収支は
部長(40000)＞キャプテン(25100)
でしょ

てかもう収支だけでランク付けしてこのスレ終わりにすれば？
和より下に塞とか言ってる時点でこのスレ描写なんてなんの意味もないよね

塞さんは目標は塞げるけどその結果後の2人が塞さん並みに得しちゃうからな
塞さんが常に和を狙うならともかく、そうじゃない面子や状況なら素の雀力的に和のほうが上っぽいし上でもいい

和はヒロイン枠じゃなかったら
清澄の穴呼ばわりされそうなくらいだけど
ヒロイン枠だから…

>>111
肝心の和は能力じゃないから塞げないだろうしな

>>113
塞ぐさんは岩手予選でも相手の手を塞いでるのだが
予選も全部能力者のみを塞いでる、というのは暴論に見える
「見た相手の手を塞ぐ」だから能力関係なく和了を塞ぐと解釈するほうが自然じゃね

他人を塞けても自分はろくに点数稼げないし塞さんはアカンだろ
描写だけは強そうに見えるから勘違いするけどそれじゃー駄目じゃん

脳内バトルでの剥きっぷりは凄かった

>>111
ifを全部取り除いて状況丸投げして
素の雀力的に和のほうが上っぽいとか言い出したら和が作中最強にできるからもう和ＳＳＳにすれば？
（あらゆる状況で○○ならともかく→雀力なら和のほうが上って言える）
初美北家で和より初美に能力使って警戒してるんだから初美＞和
初美北家以外では能力使うに値する相手いなかったってことだから初美北家以外の3人はどんぐり（実際みんな和了れてる）
和に能力使ったらフルボッコでしょ和

でも収支だけ見ればいいスレだからこんな議論は関係ない

>>117
そりゃ鬼門はバレバレの上に高打点だから塞ぐだろ
和はそういうのわからんしベタ降りまで含めて全局塞いでたら死ぬぞ
肉体的にも他の二人的にも

似た状況としてsideA準決勝があるのだが
必死になってはっちゃん（照）を食い止めるために闘って
その結果、一番の功労者である塞（怜）が和（玄）に点数で負けた

収支からか描写からか知らんけど、和＞塞なら玄＞怜という結果になるってこと？

>>119
一番の功労者の怜は玄より収支上だけど？

いつ怜が玄に点数で負けたんだよｗ
あっちは普通に2位抜けしとるわ

玄勝ったことにしちゃあかん

まず和が最強だと全く思わないし、素の雀力が問題になるのは塞さんのいる卓だからだよ
塞さんの能力は自分があがる能力じゃなくて、塞ぐさん自身があがるためには素の麻雀力が必要だから
ランクつけるのは1対1でどっちが勝つっていう問題じゃなく全体的に見てのバランスも必要だし

>>118
塞の能力で和と塞が固まったらあとは和と塞のどっちが収支上に行くかは残りの能力者次第だろ
でその能力者のきまぐれで和と塞の収支が決まり、その収支結果でランク付けされるのがこのスレでしょ
あと死なないよ、だってなんとかって奴が塞に全局塞がれてたっていうソースがあるから

>>123
和を塞ぐ時点で和ご自慢のデジタルが塞がれるから素の雀力が塞がれるってことでしょ
和が勝つには全体のバランスどうこうじゃなくて塞に能力使われないのを震えて待つほかない
使われたら全体のバランス云々関係なく和も脂肪するだけ

>>124
いつ他の能力者の気まぐれの収支結果がでてその結果でランク付けされたんだよ…
そもそも和塞がれてないのに印象操作すんなよ

和は相変わらずゴリ押しされてるけど
個人戦でしか大した成績だしてないんだよね

和が常に塞がれる状況ってのが1対1的な考えってことね

>>127
俺は和のランク的には上げろとかいうつもりは一切ないよ、むしろ姉帯さんみたいなのに当たったら即死だろう
塞さんに関して言ってるだけ

塞ちゃんがどんな展開演出しようがトップ取れる未来が見えないw

相手次第で塞ぎ続けるのにどれだけ体力いるか次第でしょ
予選とか完全に全局塞いでたみたいだけど
はっちゃん相手の場合だと前半で２回塞いだだけでヘロヘロ
休憩中に寝ちゃう位消耗してる

和相手の消耗が不明だが仮にはっちゃんの半分程度でも体力消耗するんなら
前半戦すら終わらないうちにほぼ確実に体力切れ
無理に塞ぎ続けて途中で気絶でもしたら病院送りで不戦敗確実なんだし

>>126
行間も読めないの？
初美と塞の攻防で結果的に何の制限もなく伸び伸びと麻雀打てた和みたいな例が
まさに他の能力者の気紛れの収支結果でしょ

>>128
知ってるよ
何が言いたいのか分からない

なんかエイスリン議論のもしワカメがいなかったらに似てるな

逆に俺も何を言いたいのかわからん
塞さんのランク上げてくれってことか

塞さんはかじゅと同じ
格上相手にダメージを与える事はできても本人は勝てないタイプ

初美と塞が共倒れ→他の能力者（作中の場合：和）の気紛れ（ツモ？ロン？親被り？）で
初美と塞の収支に影響→最終的に収支がこのスレで強い（？）要素

もろ能力者の気紛れの収支結果でランク付けされてる例だ

>>135
ま、そんな感じだな

行間じゃなくて全部書いてくれよ
みんな分かって無いじゃないか

>>135
そういうことにすると今度は銘刈より格が上って話になるんだが…ｗ

>>132
議論スレで行間とか言ってんじゃねーよボケ
文学板にでも逝け

>>134
いや違う
こんな危ういプロセスを経て出ちゃう収支が
強さを決める絶対的な基準にしてるスレに対する皮肉言って遊んでるだけ

ほぼすべてのキャラは塞に狙われたら負けだろう
欠陥の多い能力者は評価下げられるのは当然

高火力北家限定のはっちゃんもオカルト信じない和と相性よかったけど
オカルト信じる相手３人と戦ったら何も出来ずに終わるだろう

欠陥の少ない能力者＞高い雀力の非能力者＞欠陥の多い能力者
って感じだと思う

麻雀をなんだと思ってんだ
理論展開にもの凄い違和感があるんだが

>>141
収支だけが絶対だとは言ってないだろ
その証拠に誰も絹恵＞塞なんて言ってる奴はいない

>>142
そのとおりだと思うけど残念ながら
収支がこのスレの全てらしいからそういう描写読み取りは認められない
つまり塞に狙われたら負けだとしても塞は評価されない、塞は弱いということ

収支だけが全てじゃないけど
直撃とっただけで異常に評価が上がるのもな
具体的にいうとかじゅ

和は野球でいったら斎藤みたいなもんだろ
才能もないからそのうち二軍落ちだよ

>>145
塞が弱いなんて誰も言ってないだろ
被害妄想強過ぎ

というか仮に塞全部塞がれたら焼き鳥になるとしてそれは和限定なのか？

>>142
オーラス自力で役満和了ったわけだしオカルト肯定3人でも和了れるんじゃね
初見のやつやオカルト否定組と当たる時よりは和了れる回数は減るんだろうけど

>>144
ならば塞＞絹恵の理由があれば説明してみて

>>148
なに言ってんの？君はわけがわからん
被害妄想とかいう次元で話してないので話題に追いついて

ダメだ上から目線で茶化してるつもりで別次元の会話になってる

>>149
ところで>>136は読んでくれた？
どう思う？

>>151
わけわからんのはお前だ
収支が全てと言ってるのは一部の人だけでこのスレの総意ではないと言ってるだろ
思い込みで勝手に悲観しているのはお前だけだ

とりあえずなんか屁理屈いって荒らしたいってだけの人みたいね

ID:+Y86GtqI
は論点を絞ってないから何を受け答えしても無駄だとなぜきづかないのか

>>142
欠陥の少ない能力者＞欠陥の多い能力者＞高い雀力の非能力者
高い雀力の上限を現実ラインにしたら結局こうなると思うよ
上限を漫画レベルにしたら別だけど能力とはなんぞやって話になるな

>>153
穴だらけ
４人の競技でそんな事やってどうすんの
そんな事やってたら文堂さん相手にも負ける可能性出てくるぞ

まあお前と違って塞さんは臨機応変に塞いだり塞がなかったりしてるし共倒れでもないけどな

きみらって曖昧だね
このスレにふさわしいよ

捨て台詞来た
そろそろ敗走かな
また勝ってしまった

>>159
実に三流にふさわしい捨て台詞w

>>145
そりゃ塞は弱いよ

作中にないが都合よく毎回対象を変えることが出来たとしても
「誰か」を抑えることは4人うちじゃあまり役に立たん

自分で好きにチーム構成するとして和、初美、絹恵、塞で塞は選ばんのではないか

行間
が
曖昧
とか言うｗ

>>162
押さえられる上限次第では先鋒で得点捨ててテルー塞いどいてもいい
多分押さえられないし最悪眼球かモノクル弾け飛ぶけど

塞の塞げる上限は姉帯レベルが限界っぽい
魔物レベル相手だとモノクル破壊されて失明しちゃうｗ

その能力強弱がそもそも分からんのよね

普通は小四喜＞＞＞おっかけ一発ツモ≒嶺上開花くらいなもんだと思うんだけどね
それとも風牌ツモ、一発牌ツモ、槓材ツモの差なのだろうか

能力を塞ぐのでなく和了りを塞ぐと仮定しても
塞げるのはツモ和了りだけでしょ？出和了りは塞ぎようが無いし
まぁこの漫画、強者同士だとほぼツモりあいで出和了り（）みたいになるけどw
他家使うのが巧い人なら塞なんて全く相手にならん気がする

>>166
打点の高さではなく支配力の強さだろ
大将戦ではその序列がはっきり現れてたな

咲のリンシャン＞霞の絶一門＞姉帯の先負・友引

支配力だとすると咲よりも玄を塞いだほうがえらいことになりそうだな

>>139
銘苅を塞いで他の雑魚二人から稼いだんでしょ
しょせん一回戦だからな。個人戦１５位対玄と同じ

>>168
咲さんのリーチに対して先負発動してるし
支配対象がほぼバッティングしないから序列はつけられなくない？

塞は個人戦6位に勝ってるんだけど？

シュレ牌を確定させる怜を塞げるのか個人的に気になる
本人による操作じゃないけど、牌を確定させるってある意味支配だよね
まあ色んな意味で不都合だから怜の今後は無さそうだけど

そういや船Qも愛宕一族なんだよな

>>145
仮に塞に狙われたら一度も和了できず負けだとして
それと塞が勝つ（一位を取る）ことはイコールではない
麻雀における強さは特定の相手を凹ませることではなく、自分が勝つこと

そもそも塞の評価が高くないのは、収支が悪いから"だけ”ではなく、
能力そのものが４人麻雀で勝つは微妙って話なのに
なぜか「このスレは収支だけで描写は無視する！おかしい！」と発狂

>>159
>>141では「収支を絶対的な基準にしてるスレ」と言っているのに
今度は「曖昧だね　このスレにふさわしい」と矛盾した発言。
絶対的な基準≠曖昧

単純なランク付けだからダメなんだよ、それこそラブじゃんみたいに

素の雀力
火力
防御力
回避力
支配力（）

みたいにしろ、その総合値でランキング決めればいい

カタログスペックなんて当てにならんもの比べてもなー
ってのは置いておいても今の単純なランクすら個々人で違うのに
一キャラ毎に決めること多くしてどうするのよ

例えば久

素の雀力　4
火力　3.5
回避力 2.5
能力 1
支配力 0

合計11

加治木

素の雀力　3.5
火力　2
回避力　3
能力 1
支配力　0

合計9.5

久＞加治木　というふうに出す

>>176
そうすると今以上に主観でランクが変動するぞ

.5とかやるなら最初から１０段階にしろよ
あと、キャラごとにステつけると、結局合計値出したあとに格を考えて調整とかしちゃうから意味ない
やるならステごとにキャラをランク分け（守備力ランキングとか）の方がいい

>>179
今だってこれ以上ないほど主観でしかない
むしろキャラの力を細分化することでよりそのキャラの像がはっきりしてくる
さらには個々のパラに重要度で補正を掛けたいくらいだ
ランクの変動を望まないならランク付けする意味がない

>>180
格（）なんてものを考慮するなら最初からそれでランク付けすればいい
パラ別ランクというはお手軽で良さそうだな

まあ試しにやってみてよ

僕の考えたスペックでスレが埋まるとかまるで悪夢だし

>>181
どのキャラでも変動していいけど
今行われている自分の考えるランク張りよりむしろ悪化しそうな気しかしない

ステの一つ決めるのに１年はかかるから
まあ時間潰しとしては有益だな

アチガ見たけど新道寺の眼鏡なかなかやるじゃん
決勝で勝率上げるために大将まで回して見るのが作戦だよー！っていう「照が飛ばして終わりでいいんじゃね？」に対するフォローもでてきたな

そもそも火力ステなんてどうやって決めるのか？
役満3回和了ってるかおりんは火力5になるのか？
それに支配力ステも
最強の魔物相手にすら作用する玄が最強になってしまう

今思うとはっちゃんって玄より断然対策簡単な欠陥で弱い能力だよね
マホやむっきーでもはっちゃん対策できるでしょ
和がオカルト認めないあの世界では特殊な性格だっただけで
このはっちゃんが県予選では勝ち頭だったのを見ると鹿児島は奈良以下の低レベルの地区なのかな

>>187
まあ和の親父とか大半のマスコミはオカルト認めてなさそうだけどな
そんなに特殊じゃないかも

火力ステは平均得点で見るのか？それとも通算得点で見るのか？和了収入で見るのか？和了素点で見るのか？
回避ステは放銃率で見るのか？放銃支出で見るのか？放銃素点で見るのか？
素の雀力は平順で見るのか？連対率で見るのか？そんな統計どうやって全部出すんだ？
そもそも１・２回の半荘でどうやって判断するんだ・・・

>>188
お、大人は無能やから・・・特にあの世界のマスゴミは

ラブじゃん値重視するスレになるのか…

ほんの少し参考にするくらいならいいけど
ラブジャンでの値評価で全て決定なんてあほらしい
そもそも５段階評価しかない時点でクソ
強さにあんま関係ない項目あるし

ラブじゃんも数値基準がイマイチわからんしな

井上の評価が低いんだよなラブじゃん

まあアニキは防御低そうだから
センスだけでもってるキャラなのかも

井上は玄とかと同じ能力頼りな感じだからな

SSSクラスを超えたM（マスター）クラスだった小鍛冶プロ…

でもレジェンドに跳満直撃食らってるし咲さんのほうが強く感じる不思議

ねーよそんな次元の話じゃないし

咲さんならレジェンドなんて簡単に飛ばせるから

咲「世界２位？それってすごいの？？」

憧「私は世界１位です」

咲「真の強者は大会ごときで本気出しません」

>>202
つまり冷凍さんが最強だと

毎年リーグＭＶＰで国内無敗の世界ランキング二位を半引退状態にしてるチームは叩かれないんだろうか
一人だけ桁違いに強くてつまらないで喜ばれてる可能性も有るけど

複数年打率10割とか防御率０とか
もう引退してもらうしか無いじゃん

もう邪神の域じゃないかアラサー…
マジで田舎に引きこもっていてくれってレベルじゃないか？
チートというよりバグキャラでしょこれ

プロになった後も国内では無敗はやりすぎ
プロ相手でも無双してたから自分にちょっとでも対抗できたレジェンドが強く印象に残ってるのかも知れないけど

宥＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞菫

菫は雑魚

アラサーってそんな設定だったのか
規格外だな

今更やりすぎとか最初からやりすぎだよ

咲さん＞＞すこやん＞＞＞＞三尋木＝照＞＞＞衣＞カツ丼
こんな感じか

レジェンドのおかげな上に菫は情報集めの流しプレイなのに

ちょっと思い通りに行かず反撃されて逆キレしてる辺り精神面は弱そうだが

どんだけ擁護しようが雑魚は雑魚だろ

>>211
照と衣はもっと上だろ
すこやんも三尋木も昼衣以下の火力しかないんだから

三尋木（日本代表）≧すこやん（現在）＞いのせ（トッププロ）＞照＞咲＞＞衣≧カツ丼（中位ランクプロ）

すこやん
・国内無敗
・永世称号を持つタイトル7冠
・元世界ランキング2位

>>215
咲さんは誰かさんと違ってレジェンドの直撃なんて受けないわけだが
せいぜい±0の調整くらいでしょ、食らうとしても

>>213
キレた後に即ツモられてるから宥も雑魚になるけど

こーこちゃんのすこやん日本最強発言は嘘じゃなかったんだな
でも咲の中のプロの世界では麻雀年間に2000局くらいするらしいから
それで国内無敗はやり過ぎや
他のプロ何やっとん

すこやん＞＞＞＞＞照＝冷やし透華＞＞満月衣＞＞＞＞＞昼衣＞＞＞＞咲＝カツ丼

こんな感じだな

プロ高く評価してる奴のランクって絶対願望混ざってるよな

咲は実際まだまだ弱いよ

対冷やし透華戦での収支は
冷やし透華＞＞＞＞＞＞＞＞昼衣＞＞＞＞＞＞＞＞咲＝カツ丼

決勝での収支は
満月衣＞＞＞＞＞＞＞＞＞咲＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞加治木＞＞

冷やし透華＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞昼衣＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞咲
は確定

>>220
照＝冷やし透華＞＞満月衣＞＞＞＞＞昼衣＞＞＞＞咲＝カツ丼

↑アホか

この世界のランキングが
ボクシングみたいにチャンピオンがいて
ランキング1位、2位なのか？

>>218
雑魚に直撃もらう程雑魚かｗｗ

照の隠し技込みの全開モードと咲の全開モード
この二つに期待でもしない限りアラサーと三尋木は今のところ高校生組じゃ無理だろ

冷凍厨きめえ

>>222
決勝での収支はって大将戦に限っては上手く点数調整して優勝した奴が強いだろ
大会に出る以上優勝が目的なんだから

咲さん全開したら白目以上の姿になってまうん？

>>223
すまん
高校最強照は冷やしより強いだろうね

照＞冷やし透華＞＞＞満月衣＞＞＞＞＞＞＞＞昼衣＞＞＞＞＞＞＞＞＞咲

>>225
滅多に無いだから白糸台の面子でもまず無いって事だし宥＞＞照って意見か

>>230
10万点近い点差をヒックリ返される満月衣
昼衣と合宿咲に勝っただけの冷凍
咲アンチの冷凍厨はほんと気持ち悪いな

照信者が痛いことになってる

すこやん＞＞＞＞レジェンド＞＞＞＞＞照＞咲

>>228
合宿は何があっても言い訳できないな
咲は合宿時に本領発揮するって決勝で自分で言ってたし手加減とかはあり得ないし

冷凍透華＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞咲（全力）

これは確実
これを捻じ曲げてあーだこーだ言って咲さん最強とか言うならもう帰れよ

>>235
もうお前黙ってろ

菫さんも阿知賀の犠牲になっただけ
勘弁してあげて

>>235
原作読めよｗｗｗ
フワフワしてるのに全力って頭おかしいの？

世界ランク2位
国内無敗
毎年MVP


咲は高校生レジェンドの足元にも及ばない

>>232
衣はぶっちゃけわざと振り込んだ様なもんだから強さ以前の問題だと思うが
これで負けるなら特別から解放されるって負けるの期待してやってたし

また新手が現れたぞw

>>235
そりゃ全力咲よりすこやんとかの方が強いだろうが合宿咲はフワフワしてたって部長が言ってる

久しぶりに基地外複数沸いてるの遭遇したな

冷凍厨はやっぱり基地外だな

>>240
当たり牌掴まされてる時点で勝負ついてる

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 20:03:00.81 ID:t7C22BRg
咲さん＞＞すこやん＞＞＞＞三尋木＝照＞＞＞衣＞カツ丼
こんな感じか

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 20:23:39.02 ID:3R1otkj+
>>215
咲さんは誰かさんと違ってレジェンドの直撃なんて受けないわけだが
せいぜい±0の調整くらいでしょ、食らうとしても

こんなアホみたいなこと書いといて宮永咲厨ってマジで害悪

普通に
冷やし透華＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞咲＝カツ丼

これは紛れもない事実

>>238
フワフワしようが全力だろうが槓できない以上どうしようもない
能力制限かける冷凍相手という条件なら相当順位が落ちるだけ

すこやんなんかレジェンドに直撃食らう程度なのにこれだけ持ち上げられるのが凄いわ

>>245
そいつも頭おかしいが冷凍厨のお前が基地外であることは変わらんよ

冷凍って最低限として昼間衣より強いけどまだ上限はわからないじゃない
なのに何でこんな揉め方になるのかわからん、何年かかるかわからん描写待つしかないでしょ
今ところどこまで強いのかなんて判断できんよ

今日やっとガンガン買ったんだけど、菫や美子の強さ議論はもう終わっちゃったのか？
盛り上がってるだろうなーっと思ってたのに

ID:ciOT5ko2

こいつキチガイすぎる
どこをどう読めば咲が冷やし透華より強くなんだよ

フワフワってww

宮永咲厨って頭おかしいんじゃないの？
何が何でも高校生で咲の姉の照以外は上になるの認めないし

>>244
切らなければ良いだけだろ
悩んで切るのを選択したのが自分の意思で麻雀した最初の一回って展開だし

>>246
それは全力で戦ってみないと分からんよ
ちなみに咲＞冷凍と言ってるわけではないから

ちょっと待て、すこやん”国内無敗”なんだよな？ラス１回も無いどころか毎試合TOP率１００％なのか？
もしそうだとしたら麻雀は運の要素が強いとか言ってる和の親父の発言おかしくないか？
弁護士がメジャー化した競技の国内無敗世界ランキング２位知らない訳ないだろ
世間知らずの弁護士とか全く使えんぞｗ

>>249
4半荘と通常の倍やってあそこまで圧勝して判断できないなら
全国2回戦次鋒戦やA側の大半は判断できないな

>>254
参加した大会では優勝してるってことだろ

じゃあ衣はナメプしたから咲に負けた
しかも咲が衣の支配できない王牌支配できる弱点能力だから負けたって言えるわ

ナメプしないで相手が相性悪くなかったら圧勝だったねwww

宮永咲厨マジ害悪

でも最低限言えることは

強さ
冷やし透華＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞昼衣＞＞＞＞＞＞＞＞＞咲＝カツ丼

>>254
さすがにトータルで国内無敗って意味だろ・・・たぶん

>>251
咲＞冷凍とは一言も言ってないわけだが？

>>252
それは今までの自分（満月衣）を選択した結果だろ
俺の話は少なくとも長野決勝の時点な
今の衣の実力はさらに強くなってるとは思うよ

照信者コイツは本物だぞなんとかしろ

>>259
今月号のだと泉が他の三人より弱いのしか分からないし
決勝の為の情報集めする気だった菫が反撃されて逆ギレしてやる気になった場面で終わってるし

>>254
プロでもトップ率三割ぐらいで凄いらしいからすこやんが例外なんだろ

宮永咲厨が何が害悪かってっと
平気で他のキャラ貶しといて、他の宮永咲厨もそれについてはスルー

でいざ咲が冷やし透華に負けた事実を突き出すとかみついて発狂する

マジで害悪

>>256
いやそれでもおかしいだろ
参加した大会やリーグ戦、全部優勝してる奴なんて現実じゃ存在しない
飯田ですら最高位４連覇がやっとだというのに無敗とか運がどうこうで片付けれるレベルじゃない

>>262
冷凍厨って基地外だよな

>>263
うん
けど勝率１００％はさすがに拡大解釈しすぎ

>>254
(普通の人間にとって）運の要素が強いゲーム　じゃね？
で和の親父は自分の娘は普通の人間だと思ってる

何があっても
冷やし透華＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞昼衣＞＞＞＞＞＞＞咲＝カツ丼

これは最新の試合で確定してる
これは結果であり事実である

咲が成長すれば別だが現実今は
照＞冷やし透華＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞昼衣＞＞＞＞＞＞＞咲＝カツ丼

妄想で咲はカツ丼や透華やすこやんやレジェンドより強いとか馬鹿げたこというキチガイは帰れ

満月衣は本気出した咲さんに10万点差を逆転された地点で知れてるだろ

>>268
収支では
満月衣＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞咲

そして最新の試合では
昼衣＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞咲

咲はダヴァンが逃げれた冷やしに大敗でぼっこぼこにされてる時点でレベルがしれてるわ

あれだ
すこやんから見れば
照、冷凍、咲、衣、カツ丼どれも同じだ

すこやん＞＞＞＞レジェンド＞＞＞＞＞＞＞冷やし＞照＞衣＞咲

>>269
合宿の咲さんは手加減してたからな
お互いがマックスの状態で大差がついてるんだから既に優劣ははっきりしてる

>>270
こうやってプロだから強いに決まってるって思考停止している奴はなんなんだろうか
のどっちですら下手なプロよりは強いんだぞ

＞合宿の咲さんは手加減してたからな

こんな描写ないからwww
咲は合宿時に緊張抜けて最高状態になるって自分で発言済み

しかも衣も手加減してたしそもそも咲の能力は衣の天敵だったし

まあどのみち

冷やし＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞咲（全力）

これは確定

気持ちが浮ついてるって部長が言ってたのが読めない人がいるみたいだね

MAX咲さんとやらは衣に何点差付けて勝ったの？

>>274
八巻で部長が「県予選以降の咲はフワフワしていた」って言ってる

>>276
満月衣は本気出した咲さんに何点差逆転されたの？

>>275
そのせいで咲が急激に弱くなったなんて描写ないだろww
それにその程度であんなカス状態になるんだったらそれも実力

衣のだって衣が能力のままに打とうとしたから振り込んだだけで次からは通用しない一発ネタみたいなもんだろ


まあどのみち咲が冷やしに蟻んこ扱いにされた結果は事実

すこやんから見れば照も文堂も同ランク

完全体セルから見ればサイバイマンもヤジロベーも変わらない

IDがDBZだからって無理やりドラゴンボールネタ持ってこなくても

>>254
そうか？競技人口数億人だとバスケ、バレー、フットサルとかと同レベルだろ
いずれも国内プロリーグあるけどＭＶＰなんぞしらねえって人おおくね？

>>275
咲が負けた理由は槓できないに尽きる
ふわふわしてなかったら槓できるかどうかなんか能力者でもない部長が分かるわけもないし

>>278
スタートが衣の方がマイナスだから
逆転したのは衣の方だよね

>>284
10万点差ひっくり返されて負けちゃったね

冷凍厨、衣厨、咲厨
こいつらは癌

>>282
それ日本じゃマイナー競技じゃんTV中継まったくないし、日本人弱すぎるしで
咲世界の麻雀はTV中継だけでなく街頭のモニターでまで見れる上に日本人強いからなあ
（自国に競技人口数億の世界ランキング２位なんていたらマスゴミはこぞって取り上げる）

最新の試合の現実は

昼衣＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞咲

なわけだから
仕方ないね

咲（）がすこやんより強い(笑)
笑わせんなハゲ

咲とか昼衣に負けたカスじゃねーか

>>273
すこやんが圧倒的に強いって言ってる
なにか不満か？

>>288
冷凍からしたら昼衣も合宿咲も差がないわけだが？
現状分かってるのは
覚醒咲＞満月衣
冷凍＞昼衣、合宿咲
これだけだ

>>290
いや
昼衣と咲の点差はあったぞ

現状咲は相性の良い衣になんとか一発ネタで勝った(獲得点数では負けてる)だけ

一発ネタ通じなければ昼衣より弱いのが咲

どのみち
冷やし＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞昼衣＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞咲

この結果は変わらん

すこやんがこんなに強いと、やっぱsaki世界最強は、リオデジャネイロ金メダルの人か

>>291
覚醒咲＞満月衣
冷凍＞昼衣＞合宿咲
じゃあこれしか分かってないな

衣厨も和厨と比べるとましと思えてしまう。
俺は心が広い

>>293
その覚醒咲も衣より獲得点数圧倒的に低い
さらに一発ネタで勝っただけ
しかも衣の能力は王牌を支配できなく咲はでき
そのおかげで咲は槓で有効牌引けて一向聴地獄から抜け出せて衣の隙をつけたという相性補正付き

相性的には確かに覚醒咲＞満月衣かもね
でも全体的に見たら衣＞＞＞＞＞＞＞＞覚醒咲

麻雀はいつも同じ相手とする競技じゃないからね

>>295
獲得点数が圧倒的に低いってギャグですか
しかも団体戦なんだから最終的に勝った方が普通は評価されるし作中でもそう
10万点差からの優勝だしなおさらだな
それと、衣が最後に当たり牌を掴まされてるので王牌云々は関係ない

団体戦とはいえ咲がマイナス収支で勝ったとかなら話は別だがな
・10万点差からの優勝
・＋22800
咲が評価されて当然だな

当たり牌掴まされようが分かってるんだから切らなきゃ終わり
衣は負けたがってたから切ったが当たり牌だとバレてる以上普通はプラスにならない

>>296
いや半荘２回で１万点差は結構あるぞ
１０万点差からの逆転も衣が能力に打たされてたからこそできた咲の一発ネタって言ってんじゃん

それによくよく思えば覚醒咲とかわけわかめ
咲って覚醒状態で常時いたことないじゃん
フワフワ()してる〜とか言い訳ばっかで
いつも全力出せない、それが咲の実力なんだろ

>>298
勝つ気満々だったじゃん

痛い照厨が成りすましやってるけどバレバレですよ

>>298
切っらなきゃ終わりって
今までの自分を選んで切ったんだろ？

>>299
全国入ってからさらに強い状態を維持してるよ

>>300
能力通りやって負けるならって負けるの期待してやってるんだが

>>302
それで負けるなら衣的にはむしろＯＫだからな

>>302
あれが強い状態なの？
２回戦のあれが？
なら咲は大したことないな
＋１万しか稼げてないし

咲って全力出せない病気なんじゃないの？
それも含めて実力だわ

それより大阪の序列はどうなるか気になる
世間の評判通り荒川、愛宕、園城寺の三強は堅いだろうが、序列はどうなるか
てか大阪代表は描写あったんだっけ？とか園城寺と荒川は団体決勝で当たってたっけ？とか
色々分からん

>>304
君はは収支だけでしか判断できないのな

>>303
負けるつもりだったらこれで衣の勝ちだなんて言わないだろ

>>286
確かに咲厨は癌だよな
玄に直撃くらった照、レジェンドに直撃くらったすこやんは
咲よりも雑魚とか言ってるし

>>303
今までの自分を選んで勝ちにいってるわけだが
負けを期待とか寝ぼけてんの？

すこやんの設定やりすぎだろw
さらにその上の世界1位はどんな化け物だよ・・・

>>306
じゃあ順位でいいよね

昼衣（２位）＞＞＞＞＞＞咲（３位or４位）

はい確定

覚醒した咲の支配力は満月衣より上だよ。
嶺上開花ばかり目立つので見落とされがちだけど、役満の前の親倍上がった時も
完全に場を支配してた。（池田に国士聴牌させた時）

>>310
たぶん幼女

>>312
オーラス前に衣の一向聴地獄抜け出せないで海底ツモらせてる時点で微妙だな
最高状態では↑かもしれんがその最高状態がいつもできないのが咲

だから冷やしにも惨敗する
でもそれが実力

>>311
はい確定も何も冷凍＞昼衣＞咲は>>293で終わってるのだが

ちなみに全国編の咲の描写やプロ・他校コーチの発言等も考慮しろって意味で言ったのにね

>>309
今まで通り打った後ででもこれで負けるならって考えてるんだが
意味が分からなかったかもしれないが敗衄ってのは負けるって意味だから

>>314
アレはツモられたのかツモらせたのか分からないからな
最高状態の能力は二回戦でわかってるだろ？
アレと同じならツモらせた可能性もあるわな

>>316
それが何で負けを期待になるの？ｗ

はいはい
じゃあこれでいいよ

覚醒咲＞満月衣＞＞昼衣＞＞＞＞＞＞＞＞咲(通常時)

覚醒しないと衣を抜けない
その覚醒もいつもできるわけじゃない
神代さんみたいな運みたいなもん

これが結論だな

>>318
お前原作読んでないだろ
勝ちよりも確認を優先したって衣自身が発言してるのに

あっ
ちなみに覚醒咲ってのは一発ネタも含めてだから

衣が能力のままに打たされてる縛り消えた今は

昼衣＞＞＞＞＞覚醒咲

な

>>305
三箇牧と千里山は多分地区でぶつかってるけど千里山のほうが総合で強いって言ってるけど
逆に考えると荒川は千里山一人一人よりは強いんじゃないか？
荒川が先鋒なら怜より強いってことになるけど
ポジションがわからないからなんとも言えんな
荒川＞怜≧愛宕
こんなもんじゃね？

>>314
あれは役満上がる前の点数調整でしょ
そしてその通り衣に役満を振り込ませた。
完全に咲の掌で転がされてるよ衣は。

>>323
うん
君は点数調整がなんなのか分かってないね

流石に釣りだろうけど酷すぎる

>>322
荒川が先鋒なら怜より強いになるんだ
荒川＞怜か怜＞荒川どっちかもわからないと思うんだけど

荒川が2位取ってた時、怜はまだ3軍だからなw

>>322
三箇牧の他メンは修行前の阿知賀よりも弱いから園城寺はもちろんセーラやら竜華やらでも余裕で圧勝できるレベルのはず
一人が強くても云々という描写があるため荒川はそこそこ活躍したことは分かる

仮に荒川が先鋒だったとしても2順読めるようになった園城寺に勝てるかどうかは分からん

まー何が言いたいかってっと咲は昼衣や冷やし透華に惨敗するレベルなんだから咲厨は暴れるなってこと
今まで咲厨の咲魔王ネタで他キャラ貶しまくりを見逃してきたけど
今回のすこやんより咲が強いとかすこやん馬鹿にしたり咲厨って本当に池沼だろ

咲は冷やしに大敗してんだからその事実をまず認めろ
そして二度と他キャラ貶すなよww

>>319>>321
あくまで全国に入るまでの話な

>>320
当たり牌を切ったのは自分の感覚を信じた結果だろ
結局今までの自分（満月衣）だと負けてるな

>>329
ちゃんと読み直して来たの？

すこやん世界ランキング２位で日本では無敗とかどんだけだよｗ
そしてそれ以上のランキング世界一って何者だ？

>>331
リツ・コバヤシとかいうらしいよ

>>331
なんか日本は団体戦弱そうだよな
世界のトップランカーを複数人そろえてる国には手も足も出なさそう

>>325
荒川のワンマンチームって言われてるけどそれじゃ千里山には勝てないって言われてるんだから最低でも荒川と当たった千里山のやつは負けてるんじゃないか？

>>327
まぁダブル使える怜より強いかどうかは分からないけどダブル一回使っただけであーなるんだしダブル、トリプルを入れる意味がないんじゃないか？

>>333
訂正　
すこやん以外がふるぼっこにされるだけで
手も足も出ないってことはないな

>>334
なるほど千里山の誰かは負けてる
なら荒川は先鋒の可能性は低いのかな？
怜が2位に負けるようなら2位より強い照にお手並み拝見とか言わないだろうし

元世界2位とか、立監修はしてるだろうけど、アニメ特典だしどこまで公式か怪しいな
リオ東風スタイル銀メダルだから世界2位だろって安易に書いた可能性も

まじでそんなぶっとんだ戦績なら、8巻で輝かしい経歴として真っ先に挙がるだろ
まぁ後付けだろうけど

>>330
確認ってのは独りぼっちなのかどうか
つまり自分だけが異端だと思ってたけど他にもいるかもしれないことの確認でしょ？
衣が勝ちを望んでないとしても今までの自分で勝つと信じてたよね

>>336
なんとなく中堅かなとは思う
作中の他の大阪勢もエースクラスを中堅おいてきているし
まぁ分からんけど

咲厨って本当に空気読めない害悪だよな
やっと落ち着いた話をネチネチと

咲は最新の試合で昼衣と冷やし透華に惨敗したんだから咲厨はおとなしくしとけよ

>>340
＞やっと落ち着いた話をネチネチと
これはお前みたいに定期的に衣＞咲って言い出す人達の方
このスレにそれなりの期間いるならわかってると思うけど咲＞衣にしてる人の方が明らかに多い

>>340
少し離れてたんだが
そこまで勢いのないスレで即レスしないといけないのかよ
てかファンネル飛ばしてた？

やっぱり中堅かな
先鋒は>>336の理由で低そうだし次鋒、副将はなんとなくだけどなさそう、大将なら千里山捲ることもありそうだけど実際負けてる
まぁ大将回ってきたとき0点で必死に竜華が逃げたってこともあるけど

>>328
君の勝ちだな

やっぱ空気読めてないな
せっかくスレが落ち着いたのに騒ぎだして

勝ち（）

>>345
普通にレスしただけで
騒ぎ出したとか言われても困るんですが

駄目だこいつ

>>348
黙るんでどうぞ自分の好きな話をして下さいな

荒れてると思ったらバレスレからの誘導かよｗ
しかも書き込みも咲叩きで上時間までリンクしててワロタｗｗ

>>350
叩かれてるのは衣だけどなｗｗ
衣厨や冷凍厨（モンブチ厨）はキチガイだから
作中でこれだけ、「咲に負けた衣」強調されてるのにいまだにわけわからんこと喚いてる
咲厨も魔王だなんだと最近キチガイじみてきたけど、次で負けさせられて収まるだろう
魔物厨も結局何年も魔物つええんだぞばっかり繰り返してたから消えた。チャンピオンやらモンスターと
名前を変えられた
大体こんなもんよ、つええという五月蝿い風習になってきたヤツは落ちていく

うわぁ
長文キモッ

＞次で負けさせられて収まるだろう
凄い願望が入ってますな（笑

このスレはじめて覗いてみたけど

ID:SBWplP03　　←何年も常駐してるキチガイいるんですね

>>354
必死に連投してるキチガイ厨よりマシ
オレの昨日のレスなんて>>215一つだけ、最も一般的意見と思うっている


あとさ例えば、キチガイ厨の思い通りの展開なんてしたらキチガイが調子のっちゃうから
あえて逆行きましょう。こういう漫画家って多いよ。それも２流以上の漫画家なら
どういう展開だって読者多いから、右へ左へ振ってもだいたいついてくる。

おっぱいは
姫様＞のどっちは確定した

>>355

>>355
妄想は蛆わいたテメエの頭の中だけでやれ失せろカス

相手のことを○○廚と言ってレッテルを貼る奴は議論に向いていない。

>>355
なにコイツw夏だから頭いかれてんのか？

厨とか言う奴はただの敗北宣言だよな
厨って偏見持ってる時点でハナから話を聞こうとする態度ではない＝議論する資格なし

日付変わる前は厨だらけでしたけどねｗ
意外と>>351>>355に的を射られちゃって大人しくなったようだけど

煽るだけの皮肉君（笑）もいたなw

ID:ciOT5ko2
この人とかか
ハナから冷凍厨とか言ってて煽る気満々

>>208
>>211
>>215
>>220
>>220

それとここいらの不等号使ってる奴やランク張る奴とかうんざりだな
不等号禁止にできないものか

いやなんか急に曖昧な議論しかけて負けると皮肉だとか訳わかんないこと言って消える人
ID:+Y86GtqI
ちょくちょくこいつは出てきて論破されて消える

すこやん>>>>>>>>>>>>>>>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞照

直接対決した咲、衣も理屈並べたらどうにでもなるのに
直接対決ない奴らの優劣なんてもっとどうにでもなる
俺が正しいとか思ってる奴が一番頭悪い

>>365
結果に対してタラレバ言うのも禁止にしてほしいね。
結果が出る前なら各々妄想する楽しみが有るんだが。

〜厨って煽りは使うべきじゃないと思うが
特定キャラの話題で荒れやすいのは事実
新しい材料が出るまではそういうキャラの支持者はある程度自重すべきとも思う

>>366
その人に論破されてた雑魚もいたね
ID:7YVK5MPq

プロ関連の序列

SSS　すこやん
SS　三尋木、トシ、大沼
S　　（照、咲）
A　　カツ丼、レジェンド

すこやんをＳとしたら
あとの日本プロはＣくらい。
絶対勝てない。だから無敗

無敗の定義とは

大会やリーグ戦全て優勝してるから無敗なんじゃねーの

>>372
プロで年2000局やっても無敗ってことはもっと他とは話にならんくらい圧倒的な差があるよ
頭１つ抜けてるくらいじゃとても無敗は無理

実績の後半なんかもう3vs1がデフォになってそうだしなｗ

麻雀って3on1じゃないんですか？

格闘技で無敗を維持するのも至難の技なのに
運の要素の強い麻雀で無敗なんて現実はまず不可能
牌に愛されてるだけじゃダメ
麻雀の神様に愛されてるんだろうな

神様がなんだって？

そこまで強いなら男とやれよ、と思うけど

女子世界一位ではないからな。
vs男子に行く前にモチベーションになる超えるべき壁がないわけじゃない。

つうか男とやってんじゃないの

やってないよ　処女に決まってる

鉄の処女すこやん

>>373
すこやんも強いだろうけど、他のプロが情けなすぎるな

すこやん作中最強キャラ説は以前から囁かれていたが
ここまで雲の上の存在とは思わなかった

>>384
非処女になったら能力失うからな
無能力者は知らん

じゃあレイプしよう

すこやん＞＞＞レジェンド＞＞＞＞照
だろ

たかが日本の高校生1位の照が世界ランク2位から直撃を取れるわけない

レジェンドがすこやんから直撃取ったってよく話にでるけど何年前の話だしてるの？

20年ぐらい前から直撃食らってないって言う話

ハネ満以上の直撃は、だろ
すこやんの超火力なら8000程度のダメージならすぐ取り返せるし
かすり傷みたいなものだ

>>390
レジェンドは咲にビビってたから咲と互角ぐらいじゃないの

>>392
20年前から直撃食らってないなんていってないでしょ
高校生の時に一度だけ跳満くらったことがあるっていっただけでしょ

>>394
咲は無敗ではないだろ
格が違うわ

>>396
たぶん勘違いしてるんだろうけど俺のレスをよく読め

レジェンドはそのまま成長したらもっともっと凄かったんだろうなって感じ

以前、柔道で世界選手権で銀とった真喜志という選手に
当時の高校王者の井上康生選手が全日本選手権で勝つという様な例も有るけど
普通は世界でトップ5に入る様な選手に
高校生が太刀打ちできるはずがない。

照もすこやんに勝つには後5年の修行が必要だろ。

でもすこやんは高卒でプロ入りして１年目から全てMVPだったみたいだけどｗ

すこやんは国内タイトル戦無敗とかにしとけばよかったのに、それでも十分すぎるほど異常だし
アニメスタッフはあまり詳しくない人でも分かるようにと過剰表現や描写を使う傾向があるな

>>401
アニメ的には麻雀知らない人に分かりやすいのって重要なのかもしれんよ
例えば「トップ率４割」という実績があったとして、このスレに来るような麻雀知ってる人間はマジキチだと分かるけど
麻雀を知らないけどアニメはなんとなく観てるって層にはピンと来ないだろうし

能力麻雀でリアルにされてもね

ここまでのトンデモ設定だと対局描写も説得力持たせるのが大変だろうし
すこやんの対局は作中では描かれないかもしれないな
典型的な設定だけキャラ
このスレ的にはあんまし面白みのあるキャラじゃないな

プロと高校生の交流戦ならあるかもしれんが女子高生麻雀漫画の
肩書き捨ててプロ編とか絶対無いだろうな

すこやんつぇぇっ！最強！


・・・で？て情報だな
議論スレだが今盛り上がってるインハイにまるで関係ない

トップクラスは運の要素が混じりこむ隙は一切無いってことだろこれ
「どんな強い人でも勝つとは限らないのが麻雀」←あほ

小鍛治プロや三尋木プロが相当な猛者だと判明することで
解説の信ぴょう性が増す、というくらいには関係あるよ

>>407
タコス「プロでもトップ率3割行けば強いほう」

インハイでのすこやんは今の照より強かったみたいだな

というかすこやんどころか
レジェンド以下だろ照は

のどっちですら下手なプロより強いんだから
照なら、セミプロ程度のレジェントより全然強いんじゃないすか

咲にビビってたレジェンドが照より強いとは考えにくい

レジェンドはメンタルでだいぶ損してるから

上限はすこやんが一切成長していない前提でトッププロクラス
下限は阿知賀全員をボコれるぐらい

黒歴史になりそうだな

レジェンドはインハイから子供教室、アマに逃げたから
能力者との対戦がほとんどないだろう
モモ、衣、怜にぼこられるレベル

卓外じゃメンタル弱い咲さんが
レジェンドに反応してなかったのがなあ
このくらいになれば他の人でも気づくんだ（笑）
とかいってるくらいだから、反応力ないわけでもないだろうし
まあレジェンドは誰かのせいで
魔物恐怖症だからビビってたのはしょうがない

すこやんって女子プロ最強なの？
それとも男女で最強なの？

わからんけど、中学、高校と男女別なのに、プロは男女混合ってのも、考え難いんじゃないか

現実なら女子トップでも男子に混ざれば良くて中堅、みたいな
男女共通競技で女子が男子トップより強い、なんて殆どのケースでありえない話だが
これ漫画だしなぁ
男を目立たせたくないだろうし男女含めての2位の可能性もあるな
でも咲世界でも競技人口もレベルも男子の大会の方が上って話が黒歴史扱いじゃないなら男には更に上の化け物いるだろう

実は大沼プロがすこやんよりも強くて世界でも勝てる人がいないほどの存在。
つまり大沼プロが世界最強である!!

大沼の活躍って雑魚はっちゃんの裏鬼門を言い当てただけでしょ？
別に凄くなくね？

まあ普通に男女別じゃない？
男女混合だと万が一スピンオフでプロ編でた場合
男混ぜないといけなくなる的な意味で

>>399
女子競技の場合は男子よりも早熟だから高校生年代でも十分世界TOPクラスとやりあえる可能性はありますよ

すこやんが怪物なのは分かるけど土俵が違う人を比べるのは無理だろう
レジェンドもここに来て株あがりすぎだけど、全国直前の阿知賀面々にいい勝負になってこられる程度のレベル
描写的にも咲には遠く及ばないお墨付き

今までだってさんざん雲の上の化け物ってするための経歴を出してきたのに
咲や照以下とか言い出す人が絶えなかったから
こういうぶっちぎった設定が出てきたのは議論に終止符を打つことができた的な意味でうれしい

それと現時点判断のみにはなるけど阿知賀では松実宥が一つ顔抜け出したね
二回戦もちゃんと結果残してたけどほぼ間違いなく前年度の優勝メンバーである菫を明確に上回った
菫が強くないという意見に関しては間違いなく実績が高い扱いをされている為却下
変更の可能性はあるけど宥＞菫、安子＞＞泉、宥＞阿知賀４人

>>426
ただ、照がすこやんより下なんて証明するものも何もないのが難しい点
時代が違うし今後の照の伸びしろもあるのかもしれないが
実績だけ言うなら照の方が高校の時のすこやんより上だと思う

>>425
レジェンドと咲は近い実力ぐらいだと思うけどな
咲だって衣にビビリまくってたけど勝ったし

>>429
咲が衣に勝ったのはよく考えてみるといいけど
咲がビビってた間はいいところなしだった
レジェンドと咲がいい勝負なら阿知賀面々より咲が少し強いだけってことになるし
衣との戦績から言っても無理あるよ

すこやん最強は殿堂入りだな
まあプロとJKを比較してもしゃあないけどな
大人は大人で別ランキング作った方がいいな

>>431
最強プロ特集に三尋木プロが紹介されてるぐらいだから三尋木とすこやんが同格なんだと思うけど
プロは描写足りなすぎる

>>432
マスコミの評価は(ry

>>430
「みんなハルエといい勝負出来るようになってきた」と言ってもどれぐらいか良く分からないしな
ボロ負けしまくりな状況よりはマシになったと取れなくもない

>>433
何も書かれてない人に関してはそれで判断するしかできないし仕方ない
高校生最強が照なのは皆納得だし三尋木だけ無視するのは難しいんじゃない

>>434
でもシズ目線で言えばレジェンドより衣が下とは考えにくいし
玄目線で言えばレジェンドより怜が下とは考えにくい
確かに玄の場合は怜とは相性最悪だったのもあるんですけど

そもそも阿知賀内でも実力差がそうとうあるから
レジェンゴといい勝負ってのは額面どうり受け止められないでしょ

ブランクある上，一番弱いであろうサルとか上級生３人の能力組相手に
いい勝負できるとは到底考えがたいし
憧と比べても確実に劣ってるとしか思えない

>>428
照って、去年のインターハイと春季大会の二冠としか言われてないから、
それ以前は、負けてるんじゃいないの

>>437
阿知賀の序列もはっきりしないのが難点ではある
三尋木プロの話も、技術が一番高いのは憧で、上級生３人が特殊だと言っただけで
上級生が全員上と言ったわけでもないし
宥が断トツになってはしまうけど他はどっこいぐらいで見ておいてもいいと思うけどね

>>438
それ言ってしまったら、おそらくすこやんも似たようなものだよ

こういう議論スレでンゴとか猿とか蔑称使い出したら好き嫌いでランクつけるように思われたりするからあんまり使わないほうがいいと思うぞ

常識的に指導対局で本気で打つプロなどいない
たいてい指導相手の実力のちょっと上ぐらいの難易度で指導するのが普通

>>440
どういうこと？国内無敗で永世タイトル取るほど連覇したんだろ

>>443
だってインハイで3連覇はかつてないって設定だから
照より強い設定だったら一人で対戦校飛ばして勝っちゃうでしょ

>>407
「どんな強い「人」でも勝つとは限らないのが麻雀」
……いつから、アラフォーを「人」だと錯覚してた？

>>444
なんとでも後付けできる
麻雀を始めたのが遅い、功名心がないから大会に出なかった
咲みたいに麻雀が嫌いだったとかな

高校1年レジェンド＞＞＞＞照
だろ
世界ランク2位、国内無敗に照ごときが直撃くらわせるとは思えない

すこやんが照を低評価してたのを
アラフォーの嫉妬とか言ってた照信者が昔いたけど
残念ながらすこやんにとって照は本当に足元に転がってる石程度の存在でした(笑)

>>446
病欠や忌引きってことでもいいしな

すこやん
・世界ランク2位
・七冠
・毎年MVP
・国内無敗
・跳満以上を振込んだのは高校の時1度だけ(レジェンド)

照
・高校1位(咲、衣、冷凍、ネリー、風神、ハオいない状態で)
・大きく振込んだのは最低2回以上(玄と2年前)
・咲に舐めプされる


照がゴミすぎる(笑)
レジェンドに瞬殺されるレベルですな

すこやんが世界ランク2位まで上げたのは
25歳くらいの時だろう。

高校生当時のすこやんが
全盛期と同じ強さとは思えん。
照や咲だってこれからもっともっと強くなるだろ。

高校当時のすこやんは高めに振込んだのは1回だけ
照はすでに2回も大きいのを食らっている

あとすこやんは高校からそのままプロ入りして、そこから国内無敗だから
強さは変わらず最初から最強でしたってことだろ

まぁ照みたいな雑魚が成長したところで世界ランク2位は無理だろ

流石に描写が出てこないプロを云々言い出さなくてもいいと思うぞ・・・
現役高校生だけでいいだろランクつけるのは

>>452
だって議論してくれと言わんばかりの設定が出てきたんだもん

「宥自身の強さ」と、「レジェンドの作戦付きの宥の強さ」は全然違うと思うのだけど、
このスレ的には作戦がつく環境にいることも本人の強さのうちってことで、
「レジェンドの作戦付きの宥の強さ」でランキングする、ってことでいいわけね？

作戦実行できるってのも能力の高さだし、対策立ててくるなんてのは別に珍しいことでもないだろうしそれでいいんじゃないかな
全員ノープランのガチでの殴りあいしろってのはそもそも無理だろう

すこやんの過去どうだったかは議論のしようがないだろ

今まで判ってる範囲だと
すこやん最強、
咏さんがそれに次ぐ。
それに異論有る奴なんていないだろ。

プロ編が有ればすこやんがラスボス
世界編が有ればすこやんに勝った世界一位がラスボスになるのかもしれんが
今、議論する事は何もない。

すこやんの設定を盾に咲や照を叩きたいだけだから無視するのがよろし
ただ今まで照厨とか咲厨が他キャラにやってたことなんだよなｗｗ

>>451
すこやんの強さが変わってないとすると
高校生レジェンドは世界ランク一桁レベルの化物ってことになるが
そんな化物が何で咲にビビったり、阿知賀メンバーといい勝負してたりするの？

>>455
ノープランというか事前情報の有り無しは相当影響する

初見、牌譜（自分でチェック・監督コーチ等の助言など）、能力が完全理解されているとか

描写は無いけど
泉以外の二人も
宥の能力くらい研究済みだろ。
有利、不利は無いよ。

ちなみにすばら先輩は
玄の能力はちゃんと知っていた。

>>454
内容の精度の違いはあるけど部長がショウスーシーに注意するように教えたり、フナQが対策をメンバーに教えたりしてるしな
他の学校もやってること

>>460
いや、だからその事前に全く情報がない状態でやりあうってのがそもそも難しいってこと
全く情報がなく初見殺しに引っかかったのなら、引っかかったほうには少しくらいは補正してやってもいいかもしれないけど

>>454
名門校と弱小校の環境の違いを考慮して議論してる人はいないだろ

>>459
化け物だって超化物と戦って散々に精神をボロボロにコナゴナにズタズタにされて
まだ回復しきってない状態なら高校生にビビッても仕方ないだろ

一回直撃食らわせただけでなんでこんなにレジェンドの評価が高くなってんの？
しかも本人はすこやんにメンタル破壊されてるし
モンブチとの練習の時に衣をすこやん、シズを自分に例えてたんだからレジェンドと
すこやんの実力差は結構あると思うんだが

照のアンチ発狂しすぎだろ。
夏休みなんだから粘着せずに宿題でもやったほうがいいぞ

>>464
その辺が曖昧なのも議論がおかしくなる原因なんだけどね

初見ならA、能力ばれたらCとなるようなやつがいたとして
最高値取るべきだからA、中間でB、ばれた後で考えるべきでCという話になる

照って最低でも高校のときのすこやんレベルだろ
プロになったら世界上位は確実に行くだろうし

>>470
世界上位じゃすこやんレベルに届いてないだろ

>>469
それは描写があるかないかになるんじゃないかな
実際に能力ばれてCになってる描写があればCが大勢になると思う
なければAとして暫定として扱うと

そもそも2回も跳満以上を振り込んだ時点で
高3すこやん＞＞＞＞＞＞＞＞照
は確定
高校時代のレジェンドなら照をフルボッコにできただろ

プロ編とかプロと対局とかりつべ生きてるかも分からない無駄議論は要らない

レジェンゴが持ち上げられるくらいだし
すこやんの時代って大したのいなそうだからな

>>467
年間2000試合以上やって無敗なんだぞ
つまりすこやんに関してラッキーとかたまたまってのはあり得ない
直撃を食らわせられるってことは明確な実力が伴わないと無理

たいしたのがいない？
すこやんは世界ランク2位ですが

たいしたのがいないのは咲や照の世代だろ

19歳でプロになったとして
9年間18000試合で無敗
高校時代も含めて跳満に振込んだのは1回だけ


照は高1レジェンドの足元にすら及ばない

まぁすこやんとレジェンドの世代がすごすぎるだけだよ

高1レジェンド実は凄い逸材だったのか

>>480
18000試合無敗、世界ランク2位の奴に
世界ランク1位以外で唯一傷を付けた存在だぞ

そりゃトシさんも血眼になってスカウトするわ
こんな逸材がプロにならないのはもったいなさすぎる

ドラゴンボールで言えば
孫悟飯が学者をやってるようなもんだぞ

ボケて着いていけないのも似てるな

すこやん>>>>>>高1レジェンド>>>>>照>>>>冷やし透華>>>>咲=衣

>>481
無敗ってのは国内の大会やリーグ戦全て優勝したって意味だろ
全対局無敗とかりつべはお前みたいに馬鹿じゃねーよ
そんなアホ設定にしねーよ

>>481
すこやんは高校の頃一度だけハネマン以上のダメージを受けたと言ってるがプロ転向してからハネマン以上のダメージ受けていないかどうかは分からないな

高校からハネ満食らってないって十分アホ
もとい分かりやすい最強

>>486
いや、そもそも跳満喰らってないから無敗って意味が分からん
んなこと言ったら終始ベタオリしてるやつが最強やん
お前は半荘毎局必ず跳満出るとでも思ってんのか

>>487
照の火力にダメだししてる女ですから

レジェンドとそこそこいい勝負している阿知賀メンバーって実は強いの？

すこやん照の試合見ても別にこれといって驚いてなかったし
タンタンと解説して見透かした感じだからやっぱ差があるね
すこやんは高校時代でももちろん最強だろうし
照はまず今大会で高校生最強も危うい

>>489
全国大会入る前に昔のチームメイトレベルだから
その後の成長含めればかなり強いはず
2回戦突破が妥当なレベル

>>489
いろんなとこの県予選二位に勝ってるから結構強いでしょ

>>492
県予選突破したチームですら無名校はあの雑魚っぷりなので
二位に勝つとかは現在の上位校と接戦をした相手とかで無いかぎり意味がない

そして接戦をした龍門渕には普通に負けた

菫と美子のランクはよ

プロ最強のすこやんが認めるレジェンドをビビらせ、
連日プロとやりあってるカツ丼も久しく見ないほど牌に愛され、
トッププロである良子さんからモンスター呼ばわりされる咲

それに比べると照はややプロ連中からの評価が物足りないな
咲みたいなタイプの方が玄人受けするんだろうか

>>495
主人公かそうでないかの差

照が強いのは今更だろ
「宮永照…モンスターですね（ｷﾘｯ」とかやるのはニワカかモグリだ

>>493
三箇牧には勝ったろ

>>497
個人戦2位の憩に人間じゃないって言われたりしてるしな

照が人間じゃないならすこやんは？

>>500
麻雀牌そのもの

レジェンドがそこまで凄いならプロがほっとかないわw
一応誘いは来てるみたいだけど、そんな凄い打ち手ならもっと引く手数手のはずだろ
だが実際は、教え子を準決勝まで導いたのがプラス評価に〜とか言われるレベル
雀力評価だけで余裕のブッチギリ高評価でプロ入りって訳じゃなく、だ

久しぶりに来たけどー
すこやんのおかげでこの糞スレも平和になりましたか？

>>502
すこやんですら公式戦に出なくなってるんだから放っておくんじゃね？
いや俺もレジェンドがそこまで強いとは思わんけどｗ

カード1枚のせいで斜め上の方向へ行っとるわ

阿知賀と龍門渕だと、先鋒〜副将でリードしても衣で逆転
風越だと先鋒戦で離され、次峰〜副将で逆転しても池田で再逆転
鶴賀だと先鋒〜中堅でリードしてもモモとかじゅで逆転される
強いメンバーはいるけど、団体だと多少リードしたところで大将で逆転されるイメージしかないな

ここまでぶっ飛んでるとは思わなかったけど
すこやん最強なのは前から分かってたことなのに
なぜかレジェンドに飛び火しとる

むしろ風越と鶴賀のほうが連合組まないと全国行ける器じゃないよ

>>503
なりました！まだ少しアホが残ってますがそのうち駆逐されるでしょう

>>509
ありがとうございます(^O^)安心しました

置物レジェンドが今月号でいきなり動き出したからね

>>508
全国もピンキリだからアリじゃね？
一回戦で飛んで負けるとこがあるんだし

>>512
いや実際予選でダメダメで全国無理だったっしょ
阿知賀はああ見えて結構安定した強さ

全国に夢見すぎ
風越は全国常連校だし、今年はあれで過去最強チーム
他県なら鶴賀でも全然可能性あるだろ

鶴賀は確実にねぇよ
個人戦が全てを物語ってる

風越はともかく鶴賀は無理
全国二回戦の永水と逆で、
持ちうる限り最大の実力と運気（せいぜいモモが和と相性悪かった程度）を発揮して
ようやく県３位だから

阿知賀って安定してるか？
火力持ちも居ないしチャーがマークされて稼げなかったらやばいでしょ
強者の集まる全国では特に

>>513
そうじゃないw
清澄に中堅で飛ばされるとこもあるんだからその1回戦レベルで負けるだけのレベルならあるんじゃねってこと
二回戦いける器が全国レベルってのなら微妙だけど

>>498
三箇牧は荒川が強いだけで
チームとして姫松と接戦できたか分かってないのでは

全国個人戦は清澄が２人
永水が２人
出れるのは県でトップ３だから
チーム内に２人もいるのやっぱすごいね
でもなぜ団体永水負けたんだ？
なんか無理やりすぎ

>>520
咲さんに突き落とされたから

越谷や剣谷よりは鶴賀と風越の方が強いだろ
あいつらあれでよく2回戦まで来れたなってレベルだし
そいつらにすら負ける高校が全国にはゴロゴロいるだろ

霞さんが思ったよりショボいんじゃね？
個人戦でも霞さん出てたらアレだったけどはっちゃんだし

鶴賀は全国だと中堅まででとばされるレベル
風越はなんだかんだ言っても雀力は高い
(文堂さんも部長じゃなかったらそこそこやれてた)
メガネさんもドムも能力者ではないが安定はしている

晩成もそうだが名門は普通に戦えば普通に強い

はっちゃんの能力は試行回数稼げる上雑魚とも対戦できる個人戦と相性良いからな

みはるんも結構強いしな
確かに文堂さんは戦犯のイメージ強いけどまあ大丈夫かもね

阿知賀の二回戦の難易度は一番イージーだったかもしれんからな
白糸台側なら新道寺
清澄はアレ
臨海側は今後の描写次第だけど

>>523
霞は攻撃モードじゃないとショボいんだろう

>>517
あのドラ爆は怜や魔物でも持ってこないと抑えるの無理じゃね
運良く抑えたとしても宥姉が控えてるし、中堅の憧もそこそこ強いから
能力不明の副将と凡骨大将が不安要素だけど、普通の相手には安定して強いと思う

>>524
全国でも馬鹿火力がいないと中堅で10点は削りきれない
そこから勝てるかは微妙だけど

それにかおりんは個人戦で予選突破できてはいないがマイナス作るわけじゃない
四暗刻の点数のほとんど維持したまま中堅に繋いでるし
緑一色で返り討ちということはそれであっさり逆転できる程度しかへこまないということ

>>529
それなりに強い奴がそっこー、そっこー、そっこーすればいいだけだよ
完封はできなくても大きく稼ぐことはできない
ドラが集まるなんて危険な奴はネタが知れ渡ったら潰すのは簡単

>>530
透華との個人戦見る限りだと国士だから全ツッパってわけじゃなくリーチかけられても全ツッパに見えるんだよな
要するに振り込んで大量失点しないのもビギナーズラックなんじゃねw

>>530
四暗刻以外もツモりまくってるぞ
ってことは振りまくってる

ああでもさらに＋32000にしてるから振りまくってるって程じゃないな
やっぱビギナー云々じゃなく頭おかしいわ

>>530
ある程度研究してくるチームだとそれこそカモにされそうだけどな
初心者打ちはあの面子だから苦労しただけで対応しようと思えばいくらでもできる

よくわからないのは、相手をしっかり研究してくる(対応してくる）チームとそうでないチームの差が激し過ぎること
後者に当たれば勝てるチャンスもあるんでない？

あとどこぞの中堅が全国で相手をとばしていたぞ

一ちゃんが文堂さんだったら中堅で終わってた
ワハハ2位で

かおりんなら千里山相手でも泉程度からなら役満和了れそう

かおりん｢ロンです、白、發、中でしょうか？(大三元)｣
泉｢は！？｣

まあ次鋒のキャラ自体どんな結果にしても違和感ない連中多いからなw

>>531
ドラ来ない以上は打点上がらないし、そっこーと言いつつ切った牌であがられたら話にならなくね
あと、玄ちゃんは別に速度が遅いわけでもないだろ

玄ちゃんは手が狭い
超人麻雀だと手が読まれて狙い打たれる
ツモやピンフ断ヤオどれかでいいから遅い訳ではない

まあ照や怜がはやすぎただけだな
予選や全国一回戦では玄しっかり稼いでるし

>>539
有効牌は限られてるしドラのために手を崩さないといけないから致命的な遅さだよ

化物は別として15位の人やもー・ソフィアも多少うまく対応しているが
これって玄が弱いんじゃなくて上記3人がある程度打てるってことだと思う
一応エース区間で少なくとも15位とソフィアはチームのエース

くろちゃーはドラが何になるかで打ち方変えたりしてるんかな
そうならないとおかしいはずだが、作中であまりそういうの見かけなかったし

でも三人が対策してりゃ鳴き麻雀で差し込みしやすくなるからな
照みたいにガチガチに対応されても和了りきれるキャラじゃないから無能力者相手にそのまま何もできず負ける可能性も十分ある

割とミスってるようだ

無能力者は普通どれが鳴ける牌とか分からないだろｗ
トキだから鳴かせれたけど

>>547
あそこまでじゃなくても喰いタンなら普通に中張牌連打すりゃいいわけだし格段に手は早くなるだろ
ドラないなら見え見えの字牌バックしてもいいわけだし喜んで他の連中が差し込んでくれる

玄は真っ先にマークされるだろうから
ある程度のレベルの卓なら結局潰されると思う
強者ならマークせずに普通に打ったとしても玄より速いだろう

んで３人で５回ぐらい喰い断やって１回でひっくり返されるわけだ
１回でも振ったらアウトなのに毎回玄ちゃんの手が遅い前提とか死ぬぞ

ドラなしで鳴きまくりってほとんど食いタンになりそうだな‥染め手には差し込む人いないだろうし、1000点2000点ばっかになりそう
それでも玄にとっては嫌な展開かもしれないが

準決勝は照が異常すぎて仕方ないとして、二回戦も玄のあがるための大きな要素であるツモあがりが、怜にずらされてただろうことがきついな

実際玄のはやさは中の下ってとこでしょ
あまりにも遅かったら今までどうやって稼いできたのかわからんし

上がってるときはなにげに６巡ぐらいで既にテンパってる良型の時だしな
相手が打点低いなら自分が行ける時を待ってればいい麻雀
しかもドラで打点補うからキモイ待ちになるという

全部トキと照には通用しないがな

まあやや遅いと言っても当然ムラはあるからはやくテンパイすることもあるから、怖い能力であることは間違いない

実際オーラスは照のリーチの直後にテンパイしてるし、清澄の方でも漫がタコスやシロと同順にテンパイしたりしてるし

>>535
清澄には馬鹿火力＝タコスがいるじゃん
照咲衣玄と並ぶ点取り屋

それに初心者打ちって言っても振り込んだ透華はリーチなので別として
役満ツモは止めようがない
早上がり連発なら対応できないだろうけど飛ぶ可能性が激減する

確かに怖い能力だとは思うけど素の雀力等も考慮すれば中位止まりだと思う

玄の能力は凄いけど素の雀力が無いからそこまで強くないんだよな

まあ伸びしろはあるということで…

レジェンドの特訓で怜より強くなったりするんだろうか

怜とは雀力以前に能力の相性が悪いから無理じゃね

トキに勝つためにはラスボスの力が必要

素の雀力低いのは頭が弱いからだろ
鍛えた所で限界があるだろ

制限が強すぎて素の雀力は関係ないけどな
ただし決勝は次がないからいつでもドラ切りできる強みがある

>>562
オーラス以外切った後もう何もできないじゃんw

>>563
そうなんだけどいつやってくるか分からない怖さがある
レジェンドの雀力アップもドラなしを想定してのことだろ

現状だと完成系が見えてんのに不必要な危険牌をため込むという謎の打ち方をたまにするし
そういった甘いとこを無くして放銃率を下げれば多少の活躍は見込める・・・が決勝卓だとそれだけじゃキツイんだよなぁ・・・

>>564
確かに後半戦南場とかならいいけど照いる以上照の最後の親番前には絶対使えないだろ
さすがに自滅するよw
だからかなり限定される

>>566
南場だとタコスでは照止める手段がないだろうし
もう一人は漫か辻垣内か

>>567
アニメの席順だとタコスの正面だから照の最後の親番は南三くさいな
どうやって止められるのかわかんね
タコスじゃ無理だろうな〜

修行だので成長するのは阿知賀の専売特許か？
タコスにも適用されるべ
あと末原さんにも

阿知賀は強くなってるのか？
タコスはかなり強くなったけど

>>570
そもそも成長前の描写が少なすぎて
弱点がなにか、強みが何かすら分からん
特に後ろ２人

後ろ二人はほんとにわからん

>>570
玄は論外として
宥姉はあまり強くなってる感じしないなあ
対戦相手の対策をしていい勝負してる

2回戦途中までマンズ＆中を多めにツモってたのが、船Ｑのシミュデータで明らかだけど
以降の手牌は全然違うから(今回の試合含めてデータとったらあんな数値にはまずならない)
そういう部分では部活内で成長してる。まぁそもそも成長云々以前の初期の状態すら明確には分からないんだから
どうでもいいことなんだがねｗ

トシが
話くらい来てんだろ？
と言ってたから
レジェンドをスカウトしてるのはトシ以外にもいる

ていうかね高校1年の時だけしか大会参加してなくて
しかも3回戦敗退の選手が
ここまで執着されてるんだから
全盛期レジェンドは明らかに飛び抜けた強さだったんだろ

実業団で活躍中も昔の頃みたいな打ち方ができていないって言ってたし
全盛期レジェンドは超高校級だったのは間違いない

>>575
高校時代はトシさん以外は評価されてないからトシさん来るまでどこもスカウト来なかったんだろ
実業団時代の成績だろ

つまりレジェンドの素質を見抜いていたのはトシさんだけか
何者だよあの人

それにしても千里山のカスッぷりが目立つね

・元エースのセーラはアコとほぼ互角の実力
・そのアコはその後、池田に圧倒されることになる
・泉はＹＯＵ姉にボロ負けして、その後はリベンジどころか文堂状態で卓で一人場違いの雑魚
・船Ｑはあらたにさらっと負ける
・竜華は猿には勝ったが所詮セーラ以下が上限

千里山はくじ運最強だと俺が昔から言っていただろ

長野の決勝四校がみんな全国にこれたら
どこかが白糸台に喰われて後は
みんなまた決勝で再会しそうだなｗ

>>578阿智賀の主人公補正がねぇ・・

そういえば単純に疑問なんだけど
和って個人戦の成績なければランクは
どんなもんになるの？

大変なのは白糸台もだな

菫の評価は宥や泉を基準にしないと決めれないし
渋谷の評価は憧やセーラと比較するしかない

よっぽど大勝しないと白糸台の評価も悪くなる
阿知賀の呪い恐るべしだね

得点調整の都合とかで清澄や臨海の評価も悪くなるのが困りもの
とりあえずSSSとかいうラスボスの恥さらしは池田以下のランクでいい

菫はデータ集め中断して本気になったところで終わったからまだまだ分からないけどな

阿知賀に大勝しないと評価が下がるという恐ろしい状況だからな

白糸台は今後やばいかもしれん

展開が悪いのは分かってるけど菫はいくらなんでも酷すぎると思うんだ
普通に楽しみにしてた分すごくガッカリだわ
たかみーや亦野みたいなモブとは明らかに別待遇だったし

こんな糞スレ民の評価下がっても何もやばくないと思うんだが・・・

>>585
それだと清澄が阿知賀と接戦を演じると、清澄の評価も下がって、最終的に
全国大会に出られなかった長野の他3校より評価が低くなるという、恐ろしい
現象が起こりそうだな。

>>588
最初から必ずそうなるんだから、結局阿知賀の評価が節穴ってだけｗ

つか決勝先鋒とか誰かが急成長しなきゃ完全に詰んでるんだがどうなるんだかｗ
神代サイドから雑魚認定されたタコスに、ほとんど震えてるだけだった玄に、地味顔のガイトｗ
準決勝以上の絶望しかないんだがｗ　

点数調整の都合上
阿知賀が清澄の収支を上回るキャラも出てくるだろ
そしたら清澄を下げるのではなく阿知賀を上げてやればいい

かってに阿知賀が風越鶴賀より弱い事にされてただけだからなあ。
仮にあの練習で長野側が勝っていたと決定しても
阿知賀は本番に強かったでかたずけられる。

鶴風連合や荒川病院と特訓して成長した事にすればいい
さすがに2回戦の強さのままじゃ新道寺にすら勝てる気がしないしな

阿知賀は強そうに見えるのが一人が居ないのが問題

咲を別格として、そもそも総合力は、鶴風連合＞＞＞咲以外の清澄
じゃないの？

キャプ＞部長
加治木＞＞＞＞＞タコス
池田＞＞＞ワカメ
モモだって団体戦では和に勝っているからね

シズが咲と良い勝負をしたら大問題だけど
それ以外の阿知賀メンバーが清澄と良い勝負をしても、それほど問題じゃないだろ

本気だした部長にはキャプテンは勝ててない

>>594
問題ないな
大将だけが問題だw
結局清澄もワンマンだからな

鶴風連合って吉留加えても普通に全国準決勝レベルのチームだよな
千里山、姫松、宮守相手ならオーダー次第で勝てるだろうし

福路VS怜VS漫VS白望

吉留VS泉VS真瀬VSエイスリン

桃子VSセーラVS洋榎VS胡桃

池田VS船久保VS絹恵VS塞

加治木VS竜華VS末原VS姉帯


結構見てみたいかも

>>575
アニメでは、レジェンドが電話で水原プロとやらに断りを入れてたな。

胡桃が死んでしまう・・・
かじゅも結構きつそうだ

そりゃルール上、一人でも大量失点してしまうと
一位抜けの一回戦で落ちる可能性大だから
最も弱い選手を取り替えるだけで結果は大幅に変わるだろ。
ただ風鶴連合という発想は
北大阪なら千里山+憩
鹿児島なら永水+藤原
みたいなもんで
実は余り意味の無い話。

準決勝どころか決勝にも進んでも不思議じゃない位＞風鶴連合
モンスター級がいないから1位で進出は無理そうだが、しれっと2位抜けしてきそう

>>601
千里山･･･泉out憩in
永水･･･巴out藤原in

意味ないどころか飛躍的に戦力がアップすると思うが

>>601
意味の無い話には同意するが
県代表校にプラスアルファとはちょっと違うんじゃないか

県代表校以外が他の地域はかかれてないしなあ
他の強豪県でも全部出場校の1強でしたってことはないだろうから長野だけいっても仕方ないことではあると思う

逆鶴風連合

睦月
妹尾
文堂
深堀
蒲原

妹尾が爆発しなかったら中堅で飛ぶレベル

阿知賀（奈良）があるじゃん

現状ならシズoutニワカinで
元々，晩成は全国常連でニワカはそこのエースなんだから
最低でも憧と同程度以上の実力はあるでしょ

>>605
出場校ですら強くない県が少なくないので、強豪のいる県でもどうかな

県として参加校が多いと明言されてる大阪は
2校ちゃんと強くてMVPも別高校だったが
他は参加校数や激戦だったような描写はなく
県決勝卓でもフルボッコされているだけのようだが

>>608
フルボッコされているだけって意味でいえば風越も鶴賀もフルボッコされているだけなんだぞ

愛知、神奈川、兵庫
この辺りは代表校と互角の学校は有りそうだが。
もこちゃんとか代表になれない実力者もいる。


逆に岩手とかは宮守が全区間一位だったかもしれん。
阿知賀は玄以外は全員、晩成に負けてる。

菫さん弱すぎワロスｗ

一回戦の中堅で部長に飛ばされた高校なんて
今宮女子や千曲東よりも弱いんじゃないかと思えてくる

>>612
一応奴らは咲が来るまで持ちこたえたからな

>>613
半荘2回だとさすがに中堅までにどこかは飛ぶだろう

全国前合宿があるから単純比較は

>>613
それいったら白糸台相手の西東京ですら持ちこたえてるぞ
むしろ持ちこたえてないのは校数の少ない鹿児島くらいじゃね

>>616
あれは調整の為に全員が舐めプしてたからだよ(震え声

>>614
ああ、読み返したら県大会一回戦はハンチャン一回だけなのが分かった

>>618
2回戦も半荘1回ずつな。
2回ずつになるのは県決勝以降だ。

その辺り、
ルールとか県ごとに違いも有り
一概には評価できないかもしれん。
東京とか全部東風戦とかにしないと
何日かけても試合が終わらないだろ。

コミックス読み返したら全国1回戦が半荘1回か2回か分からなかった

>>620
1位抜けなら参加校数が4倍でも1日増えるだけ

よく考えたら、マジで阿知賀は運いいな。
奈良のトーナメント表からすると、
1回戦は1位抜けの半荘1回ずつ、
2回戦は2位まで抜ける半荘1回ずつ、
決勝が半荘2回ずつになってるだろ、たぶん。

「初見」「半荘1回」「2位も落ちる」って条件揃ってる1回戦でなけりゃ、
晩成に勝ててないよな？


>>622
いや、それでも会場の卓の数の制限があるでしょ。
4倍の参加校なら、長野の0回戦に相当するものは、
半日×4で2日かけないと消化できない。

>>623
規模の大きい都市なら会場もそれだけありそうなもんだし
そうでなくても2、3日増えるだけなら別にたいした問題ないのでは

>>623
インハイのくじ運もいい

>>621
全国1回戦も半荘2回で間違い無いと思う。
阿知賀編2巻26ページのテレビに
「先鋒戦　前半　東1局」
って出てる。

>>623
奈良のレベルでクロチャーを抑える事ができるならな、代表になってる以上期待薄だが
仮にニワカさんだけが抑えられても、他から和了されたりすれば点数は稼がれるし、
他の面子も接戦だった訳で、1回戦以外でも阿智賀の勝ちは普通にありえる
1回戦が一番阿智賀に有利な状況だったというのは否定しないけどな

>>623
奈良の県大会一回戦はハンチャン二回だったみたいだぞ
先鋒後半戦ってスコアボードに出てるし

>>623
普通に何日でもかければいいじゃん
10日かかったとしても野球やサッカーに比べれば短いもんだ

ところですこやんの方が照より明らかに実績が凄いけど、
高校時代を限定して言えば照の方が強かったのだろうか？
すこやんはインハイ団体戦一回優勝、ハネマン以上のダメージは一度だけ
でも照はインハイ個人戦優勝、団体戦二連覇、春季大会優勝、大きな放銃は二回だから実績では高校生すこやんより上だし

実績で言えば
照と白糸台の方がすこやんとすこやんの高校より凄いってだけの話だな
どっちが強いかには何の参考にもならん
まあ二人ともアホみたいに強いってことは分かるけど

すこやんは国内無敗ってことは学生の頃から無敗だろ
これは照も勝てないわ

すこやんはレジェンゴ一人で直撃できたレベル
照は三人共闘（一人は気づいてないが）でやっと直撃できるレベル

国内無敗の定義って何なの？
・全部1位
・マイナス収支になったことがない
・ラスったことがない
どれだよ

>>634
・国内で出場した大会全てで優勝

てるてるも負けた記述なんてひとつもないで
１年の時は個人戦出場した記述が無いし、未だ高校時代無敗かもしれん

レジェンドや望はすこやんに破れ、
心すら壊された。

阿知賀編のテーマが宮永姉妹に戦いを挑んで
レジェンドを超えて行くという事なら
高校時代のすこやんと宮永姉妹は最低同格でなければならないだろうな。

望さんは平気だったよね
普通にインハイ楽しんで帰ってきたと思う

そもそもレジェンドってすこやんにメンタル破壊されたけど
・すこやんの能力でメンタルを破壊された
・すこやんの凄さ(オーラ？)で絶望した
・今までは勝てた(無敗？)のに圧倒的な差で負けて挫けた
どれが原因なのかな
俺は真ん中と下だと思うんだけど
真ん中と下は同じかな？

>>635
普通に考えりゃそれでも頭おかしいレベルなんだか
本気で全公式試合１位とかありそうで怖い

しかし風鶴が他県なら全国余裕って意見あるけど
風越はともかく鶴賀だと県決勝じゃなくて
全国一回戦で清澄と勝負してたら
かおりんも中途半端に育ってワカメの餌食の可能性高いし
モモまで回らず部長終了だったろうから
やっぱ総合力で無理ゲーな気しかしない
モモ、かじゅじゃ前半むしられた点数ひっくりかえせる火力ないだろうし
全国一回戦の相手の大将にも実は魔物クラスいましたとかだったら泣ける

てかなんでモモを先鋒にしなかったのか
全国どころか県予選でさえ龍門渕､鶴賀、モブ、モブ
になって、かおりん爆発しなかったら
下手すりゃワハハで終わってたよね

すこやんは跳満1回しか振り込んでいない
照は2回以上振込んでる

すこやん＞＞＞高1レジェンド＞＞＞＞照

すこやんはマンガンを10回くらい
食らってるかもね。

照がこれから国内無敗、世界ランク2位になれるとは思えない

咲さんいますからね

咲さんに個人戦で蹂躙されそうだしなあ
何年後になるか分からんけど

小走先輩が個人戦で鬼畜姉妹をボコるから （震え声

すこやん国内ではトップ率10割ってことなのかな
長野の副将戦のときプロは年に2000試合やってるとか言ってたけど全部トップ取ってるのか

無敗ってだけで全勝ではないだろう

>>647
アホだろ
今迄の咲で言ってたキャラの台詞が矛盾だらけになるわ

連戦試合の内訳で２位以下はあるだろうな
ハネ満発言みると最下位は取ってないだろうけどね

跳満食らわなくてもラスはあるで、自分が和了出来なかったら直撃食らわなくても負ける
つまり焼き鳥、麻雀じゃ全然珍しくない
それに３翻以下だけでも普通に負ける、高い手作らなきゃ勝てないとか無い
すこやんは必ず毎局満貫以上和了するとかそんなんだったらラス無しもあり得るだろうけど

>>651
可能性だけならあり得るがまぁ無いだろうよ

>>649

そうだ
すこやんはそういう和などが言ってた台詞をすべて
覆えすことができる圧倒的な別次元にいる存在

これだけ強いすこやんが
強いと言っている臨海ってとてつもなく強いの？

>>654
冷や汗を垂らしながら「このチームはホントに強い」だから期待出来るな

無敗をかなり緩くマイナスになったことがないと定義しても相当にとんでもない

>>656
無敗の定義を、出た大会全てに勝ったということにしてはどうだろうか。

総当たりのリーグ戦で、負けた局もあったけどトータルでは優勝していたとか。
2位抜けのトーナメントで、2位で抜けて決勝戦に勝ったとか。

ガン牌でもしとるんか
それとも裏取引か
実際のプロリーグでは緩い八百長は横行してるらしいけどな

作中最強キャラってことにしたいからイカレた設定だしてんだろうに
なんでわざわざ低くしようとするのか
可能な限り低く考えても化け物であることは変わりないんだから別格扱いで構わんだろ

作中最強キャラっつてもな
２０００局やって全部TOPだとかラスが無いとか本気で言っちゃう子は頭どうにかしてるとおもうわ
そんなインフレ設定作ってりつべは何がしたいんだと
どんどん初期の設定とかけ離れて行ってキャラの発言も矛盾だらけやでｗ

トップ率3割でいい方ってのは常人の尺度だ
すこやんを常人の尺度で測ってはいけない
彼女はきっと因果律まで操作できるんだろう
ツモる牌は全て有効牌になり
他家の不要牌は自分の当たり牌になるんだろう
すこやんは必ずトップを取るという因果に守られている

>>661
それならマシな方で相手を一向聴にしつつ聴牌とると振り込む形にさせる

解説する以上対局者たちの思惑などに気付いてないといけない
さらに説得力を持たせるために解説者の実力を上げなければならない
そういうわけですこやんも照や咲の試合を実況するに相応しいほどの設定を与えられたのに
いつまでたっても○○の方がアラフォーより強いっていうアホがいるからさらにインフレ設定が盛られたんだろ

すこやんを最強設定にすると困る奴らがいるみたいだね

最強設定にするとっていうか、元から最強設定だっつの
異を唱えてるやつなんているのか？

年間2000局全てでトップ
年間2000局全てでマイナスになったことがありません
出た大会全て優勝

このどれを選んでも別に最強なのは揺るがんだろ

これからはランクの一番上にすこやんの名が刻まれるのか

すこやんを倒した世界一が最終的なラスボス。


かどうか判らないが
それを見越した設定にはしてあるのかなあ。

宮永・母か

それはない
咲がプラマイ０で照に怯えてる時点で圧倒的な勝利をしているわけがない

>>665
咏の方が上という見方も有ったけど
一位すこやん
二位咏さん

で確定の様だ。
姫松や新道寺の相手のプロはそれ以下かな。
カツ丼は中の上か上の下程度だろ。

>>671
カツ丼は直接対決すれば〜とか言ってたけど直接対決でも昼の衣に負けてるからな

俺はすこやんと咏ちゃんの間にトシさんがいると思うけどな

新道寺が白糸台や千里山の選手とも十分やり合える実力が有る事が判ったけど
それもプロにはすばら以外は全員飛ばされるくらい。
カツ丼にそれができるかは怪しい気がするなあ。

>>609
得点は福路(風越)が1位
貢献点も福路(風越)が1位で妹尾(鶴賀)が2位
トップ回数は鶴賀が2回で1位（次鋒・副将でトップ）なんだぜ

大人の部ランク

SSS・・・小鍛治健夜
SS・・・三尋木咏、熊倉トシ
S＋
S
S−・・・赤土晴絵
A＋・・・藤田靖子
A
A−
B＋・・・久保貴子
B
B−
C
D
E

保留・・・戒能良子、愛宕雅枝

赤坂郁乃は？

>>676
SSはSSSにタイトル戦で十回に1回ぐらい勝てる実力がほしい気がする

>>677
素で忘れてたｗ
おや、外に誰かいるようだあくぇｒｔｙふじこ

消える女子高生が居たり気で照明を破壊したりする人間が居る世界なんだから
勝率１０割くらいいいじゃないか

咲≧照≠衣≧アラフォー

ぶっちゃけ現状でも一部の連中は麻雀は運ゲー（キリッなんて言葉通用しない事になってるし
化け物の中の化け物なら、千局万局負け知らずの奴がいても不思議じゃない世界観になってるだろもう

>>676
これは大人の部だけど下手なプロより全然強いのどっちはどのくらいなんだろうな

そして大沼プロのカードが出たらまたスゴいこと書いてそう

>>684
年齢：124歳　とかだな

>>683
和はA−（同ランクに部長やモモ）から上がることはない
下手なプロは当然それ以下になる
ただそれだけのこと
プロにも雑魚から魔物までいるということだ

個人的には明確な区切りで一位に負けてる二位抜けがあるなら無敗という表現は妥当じゃないと思う
前後半半荘２回ワンセットが公式ルールとして二戦トータルが一位なら二位以下の半荘があっても良いとは思う
これならトップ率５割で無敗は可能だし、二位二位でも一位四位を上回れる可能性があるからそれ以下でも可能
３回ワンセットの大会があるならトップ率３割３分でも一位が十分狙える

それはさておき
赤４枚のインフレ麻雀で跳ね満以上の振り込みが１回って学生時代は事実上振り込みが殆ど無いって事だよな
あるいは相手の点数が読めて高い時はおりられる、リーチかけたら殆どあがれるって状態じゃないと無理
レジェンドの想定外の打ち筋ってのはすこやんの点数読みを上回ったって事かな
すこやんの時代だと跳ね満自体が珍しかった可能性もあるけど

変なプロより上手くデジタル打ちができるだけってことかもしれんよ
下手なプロはデジタルとしてみたら和以下だけど能力者に対策できるみたいな
結局のところ実際に描写が無い以上本当にプロに対抗できるのか分からん

跳満自体が珍しいってなんだよ・・・

昼衣より弱いプロはそれなりにいるけど昼衣の力がわからんわ
昼だか夕方くらいのときの衣の方が藤田より強いみたいなこと咲言ってたよね？
藤田＝小さい頃のお姉ちゃんと同じ感覚
衣＝小さい頃のお姉ちゃんより酷いよ・・・
みたいなこと言ってたよね

>>676
一人だけSランクで残りはA以下ぐらいの差はあるでしょ。

>>690
というか昼衣にカツ丼は直接対決で負けてるよ
冷凍戦で昼衣の成績がカツ丼やフワフワした咲より良いことが分かるから

SSS・・・小鍛治健夜
SS
S＋ ・・・三尋木咏、熊倉トシ
S　・・・（このへんに宮永姉妹）
S−・・・赤土晴絵
A＋・・・藤田靖子
A
A−
B＋・・・久保貴子
B
B−
C
D
E

保留・・・戒能良子、愛宕雅枝、赤坂郁乃、大沼プロ

>>693
カツ丼さんよりレジェンドの方が高いのに違和感がある。
レジェンドは実業団でもトップクラスとは言えなかったんじゃなかったっけ？

高校の頃はもの凄く強かったと思うけど。

小鍛治プロがずば抜けた力を持っているという設定なら
対小鍛冶プロという舞台だと飛ばない能力を持ってるすばら先輩が相当有力である可能性が微レ

レジェンドは剣心みたいなもんだろうなぁ
今は確実に弱くなってる

高1レジェンドに咲や照が勝てると思えない
あとトッププロの話で
咲が1回戦を見てればアドバイスできたんだけど
という通り
トッププロからしたら対策余裕なんだろ

トッププロと咲照ではまだまだ差が大きい

レジェンドは魔物だった可能性高いよな

いろんな所からスカウトがくる実業団時代ですら高校時代のような力は発揮できず
その高校時代の牌譜を見ただけでレジェンドに惹かれて執着しまくってる発掘者トシ

>>689
時代によってルールが違うってことだよ。
バンバン無しでメンチンでも満貫止まりだった時代があったとかなかったとか

レジェンゴは小鍛冶プロのその後のとんでもない活躍を見て自分がボロボロに負けたのは仕方ないことだと心の折り合いをつけれなかったのか
このメンタルの弱さは咲の世界では致命傷だろう

>>693
咲見てビビったりしてるし照咲がレジェンドより強い可能性はあるな

ID:2OdPGOV
レジェンゴ厨気持ち悪い

>>699
そんなルールは知らんけどたった10年でそんなに変わるわけないだろ

ID:2OdpPGOV

照信者が必死だな(笑)

レジェンドは昔は相当強かったかもしれんが今はそうでもないと思う

プロについて言及しておいてなんだが、プロの議論をする意味あるか？
つまりこのスレのランクにプロを含める気があるのかってことだけど

誰が最強かで荒れなくて済むからすこやん入れとこ

>>694
カツ丼は昼衣以下だしすこやんに1人でハネマン以上のダメージを与えたレジェンドの方が強そう

公式戦描写なし、合宿のカツ丼はあくまでも選定の立場で勝つ必要なし、現役高校生以外は正直比較するには材料なさすぎるしいらないだろうね

現役の方はみんな思い入れが強くて力が入り過ぎるから
たまにプロの話を入れて息抜きする感じで

>>>705
去年の龍門渕にビビるレジェンゴ。
咲にビビるレジェンゴ。
怜の未来予知に驚くレジェンゴ。
照の足元にも及びませんｗ

>>699
アルシャルなんて青天井だしね。
今でいう役満がアルシャルでは満貫。

すこやん最強なのは初めっから分かってることだからいいけど
この糞インフレを高校生にまで広めないで欲しいな
なんだかんだで闘牌も楽しめたから人気でたのに
ムダヅモ状態にしちまったらただの萌漫画と変わらん

照厨の発狂が面白いからこれからもすこやんレジェンドを推していこう

テニプリと全く同じ路線を行ってるな
最終的に残るのは腐女子（萌え豚）だけになりそう

インフレが進むかどうかは今の現役世代の扱い次第じゃないの
黄金世代みたいな扱いでプロをボコボコにし始めたらそれこそインフレが止まらん
スポーツ漫画にはありがちな気がする

雑魚レジェンゴ厨ｗｗｗ

三尋木（日本のエース）＝すこやん（元エース）＞いのせ（トッププロ）＞照＞咲＞＞衣≧カツ丼（中位ランクプロ）

プロ＞実業団＞大学＞高校＞中学で上には上がいただけこれがインフレになるのか？

いのせってトッププロより同じプロの三尋木やすこやんが強いのか

>>714
衣厨の必死さが　笑えるｗ
咲信者にボコられ　　照信者にボコられ
腹いせで、すこやん持ち上げて、なんとか照にイチャモンをつける
衣厨ってバカ

>>715
テニヌはスポーツギャグとしてけっこー完成度が高いし
現時点でもさらにどっか別の方向に進化し続けてる漫画だぞ

>>719
咲世界ということを考慮しても圧倒的と思える小鍛冶の戦績
そういうのを出した以上、今後それのインパクトに対抗できるような高校生の闘牌が描かれることを危惧してるんだと思うが

>>723
咲や照がそのレベルに到達するかもしれないという含みを持たして進行するんじゃないかな。

〜対抗できる、ではなく
高校生の描写までそれに引きずられて現実離れの度が増していく〜に訂正

ミョンファって韓国人らしいけど肩書だけなら最強だろう
すこやんもベタ褒めしてたし韓国キャラを簡単に負けさせるとかあの雑誌ではあり得ないし

>>723
インフレさせた後に次の展開でデフレさせるんだろ
よくあるやり方じゃないか長野から全国でも同じようなことが起こってるし

え？ガンガンって親韓なの？
読むのやめようかな

ガンガン系列は親韓だぞ
漫画家韓国人多いだろ
日本人の若手漫画家よりチョンプッシュしまくってる

マジか、ショックだわ

この時期に韓国系キャラのプッシュはシャレにならん

実業団とか高卒・大卒で即プロ入りできないレベルの雑魚が集まる所だろ
高校全体より平均レベルは高いかもしれんが、トップで比べた場合飛び抜けた奴はそんなにいないだろ

この荒れっぷりを見るに、ミョンファは次鋒でさくっとキンクリされるのが一番平和そうだな。

>>732
巨人の長野みたいに
実業団からプロ入りして
即バリバリ活躍する奴もいる。

>>732
高校大学の括りで抜けてるだけで平均レベルが高いところでやっていけるかは別問題

>>733
魔物設定の強者をワカメでキンクリとか無理だろ
実際は咲や部長に勝ってしまいそうだから困る

>>732
俺の好きな選手だけでも
野茂も内海も杉内も小笠原も岩瀬もみんな実業団上がりなんですが・・・

世界ランカーといっても何位かわからんしな
三桁以上は、ランキングがあるわけだし

>>738
三桁でも凄いんだろうけど正直漫画の肩書きでは微妙だな

実際ヤンガンは韓国作家も多いし積極的に登用してるみたいだね
漫画内でも韓国キャラは優遇されると思う

>>738
じゃあ二桁、２桁でどうだ？
９８位とか９６位あたりで手を打とうじゃないか！

ところで阿知賀でドラゴン復活の儀式とかやりだしてるし、千里山は敗退確定っぽい？
怜はスーパー戦犯確定か

>>742
あれはミスリードだ
阿知賀は普通に敗退だ

怜は２位で次鋒にバトン渡したんだからその時点で戦犯には成り得ない
１位狙うのも監督の方針みたいだし
戦犯になるのは一番失点した奴だろ、特に相手校がそう強くない所で失点してる奴

泉も当たり前のことを言ってる、3位に転落したのは自分の責任やろってね
それが当然の思考

実業団からでも一流、超一流は幾らでも出るだろうけど
怪物って言われる規格外レベルの人は高卒プロ入りが多い印象

>>740
だから永水あっさり負けたの？
日本神話とか日本ネタ満載だったら

>>747
それは単純にめんどくさくなったからだと思う

>>746
キャプテンは年に1人ぐらいでる素材やな
和は家が裕福で両親ともに厳格そうだから良くて大卒プロ入りや
宮永咲は十年に一人の逸材や！！小鍛治健夜の再来や！！
数多くのプロ団体による宮永咲争奪戦が繰り広げられることは間違いないで！！

キャプテン程度で年に１人・・・？
同学年でも他に照や怜や石戸や愛宕がいるっつーのに

照は斎藤佑樹だな

>>743
阿知賀敗退と考える根拠を聞かせて欲しい
俺もどちらかと言えばここには決勝に進んで欲しくないんだがどうも情勢は不利だと感じてる
>>751
いや前年度の成績も優秀ならむしろ田中じゃね？
ぽっと出で優勝候補に勝ってチヤホヤされるのが斎藤コースだと思う

>>751
ハンケチは１年目ベンチで２年目地区予選落ちや
それに今のハンケチもうマーくんと差が着きすぎてるし・・・プロ全体としても微妙
まあ甲子園夏３連覇とか昭和の初め頃しか無いから野球じゃ比較すんの難しいな

>>750
甲子園とか毎年10年に一人の逸材が出てくるだろ

>>754
５年前＜４年前＜３年前
みたいな周期を繰り返せばいいからな
１０年に一回だけショボイ

レジェンドはすこやんに一度は直撃かませられるほどには強かったのかもしれない
だがメンタルが豆腐だったのが残念

>>756
むしろ鋼メンタルほどだったのに、それすらとけるレベルだったんじゃね？ｗ
すこやん自身もインハイで優勝したのに会場に踏み入るのを躊躇したり心残りがあるっぽい感じだけど
またあのころみたいにとかいってるし。
全盛期の超神アラフォーの本気なんて、正面から受けたら植物人間か死んじゃってもなんら不思議はないくらい
アホみたいな戦績だけどなｗ

世界ランクが一番高いキャラは韓国系ってのがいかにもあの雑誌だなあ
しかしフランス人なのに何故か韓国名とかこの手のごまかし自体がうぜえな

http://up.null-x.me/poverty/img/poverty19704.png
FATALIZERでヒロインがこんな立ち位置だったんだし、
ミョンファも同じだろ。

フランス人が中国に留学して漢字名をもらって、
その後韓国に行って韓国発音が混じっちゃって、
日本でもそのまま名乗ってる、と。

ミョンファは生粋の白人（コーカソイド）だけど身寄りがなくて在仏韓国人の老夫婦に引き取られて名前だけそうなってるだけで
血筋も生まれも育ちも思考回路もフランス人そのもの・・・とかだったら抵抗感は少ない

中国も嫌いだが何故かハオに関しては抵抗ゼロ
麻雀発祥の国だし麻雀留学生としてスカウトするのは自然にありうると

麻雀漫画の世界編で中国人弱くても逆に反応に困るわ

ハオは臨海の中で一番地味だけど
塞みたいに化ける可能性もなきにしもあらず

菫みたいになる可能性もなきにしもあらず

泉の2位なら確保できる的な考えも浅はかだが
菫も阿知賀と新道寺を甘く見た結果
結構な泥試合になってるね。

SSSさんと泉の小物っぷりに比べれば美子が凄く大人な勝負師に見える

>>765
単に心理描写がないからでは？

チームの状況や自分の力量に見合った最善の打ち方をするのも強さのうちでしょ
特に新道寺なんかは特殊なオーダー組んでるんだし

>>765
だり〜とか、早く帰りて〜とか、すばら点取られすぎやｋｓ

とか思ってるかもしれんやん

大体強い方の心理描写が無いもんな
咲に限らず

でも勘違いだ

ここまで一切心理描写のない美子が次鋒戦最強

新道寺は九州最強だけあって強いみたいだな

>>765
末原と違って
2回で宥を狙うのを打ちきって
すぐ普通に打ち初めたのは流石に百戦錬磨だと思う。

ここでムキになって宥を狙い続けて
傷を深くするのが小物。

糞阿知賀を勝ち上がらせるためにこれから千里山の暴落が始まるで

準決が終わる頃には千里山の面子は軒並み２ランクダウンは確実や

全国ランキング2位（）
になる日も近いな、もうなってるか

泉と船とセーラって元々そんな格差付けてないよね
話の都合でもない程度の勝ち負け
大将だけは差があるだろうけどそこだけは話の都合で淡がどうにかするかもね

本編の姫松のかちあがり方が
あんな形だったんで
穏乃は実力で竜華を凌駕していきそう。
淡は細かい事を考える性格ではないだろ。

４位だし今の泉みたいなフルボッコ役は
美子ちゃんだと思いきや大健闘だからなあ
主人公チームですら灼の最後の見せ場が残ってるし
新道寺は尻上がりに強くなる上に見せ場補正丸々残し
千里山マジきっつい

去年怜居ないんだろ？良く2位になれたよなあ
3年の先輩が強かったのか？と思いきや去年セーラがエースだしな・・・

2年前の3年にはTOP率.357連対.661R2629なんて化物がいたがｗ

去年のインハイは4位で春大会の成績考慮で全国ランキング2位だよ

まあ展開的に千里山はつぎのセーラ位しか活躍できる余地がないから
そこで爆発すんじゃないの

そこで愛宕姉並の活躍でもすれば元エースも納得なんだろうけど

>>777
次鋒でこれだけ強い新道寺は大将までいくとどんだけ強くなるのかね。
この先の展開は阿知賀が新道寺と2位争いで千里山脱落にしか見えない。

でもセーラが愛宕姉クラスだと
怜加わった今だと完全に
千里山＞＞＞姫松になるだろ
怜覚醒前でも全国ランキングだと
千里山＞姫松なんだからおかしくはないんだが
このスレのランキングは崩壊するなｗ

描写されてるものを重視するこのスレの方針だと、
美子は準決勝で菫に狙われてないことでかなり得してるね。

・美子はすでに2回戦で菫と同卓してるから、狙い撃ちが決まるのかどうかを菫は知ってる
・菫は様子見モードなので4位は狙わないでいる状態

二重の意味で狙われる対象から外れてるラッキー状態。
トーナメントの組み合わせや先鋒終了時の得点状況がちょっと違ったら、
かなり印象違う結果になったと思う。

名門校（）と違って千里山は関西一円からガチで優秀な選手を集めているから
少なくとも泉や船Q（選手としての）くらいの打ち手はゴロゴロいるでしょ
次点は40年ほぼ全国の切符を落としていない晩成
姫松もあるが去年までは関西の実力者はだいたいそのあたりに行くんだろ

突然変異が多発している10年前やら去年今年が異常なだけ

照「千里山はやっぱり厄介だからここで潰そう、
　　福岡もなかなかだし段々強くなるそうだからマークは外すな」
阿知賀２位で勝ち上がり〜
穏乃「やった〜、白糸台には15万点離されたけど千里山には雪辱だ〜」

このピエロ展開でお願いします・・・・・

千里山最強の怜がマイナス、誰かが毟られるだろうから泉もたぶんこのまま惨敗
となると元エースのセーラぐらいしか見せ場なさそうだな千里山

ＳＳ　宮永照

Ｓ＋　宮永咲
Ｓ−　天江衣

Ａ＋　園城寺怜、福路美穂子、愛宕洋榎、石戸霞
Ａ　　原村和、竹井久、加治木ゆみ、南浦数絵、東横桃子、姉帯豊音、江口セーラ(暫定)

Ｂ＋　清水谷竜華(暫定)、龍門渕透華(確変あり、確率小)、臼沢塞、井上純、池田華菜、松実宥、
　　　薄墨初美、小瀬川白望、新井ソフィア
Ｂ　　末原恭子、新子憧、松実玄、国広一、吉留未春、片岡優希、染谷まこ

Ｃ＋　真瀬由子、二条泉、沢村智紀、船久保浩子(暫定)、愛宕絹恵、エイスリン
Ｃ　　鹿倉胡桃、滝見春、深堀純代、鷺森灼(暫定)、狩宿巴

Ｄ　　蒲原智美、文堂星夏、高鴨穏乃(暫定)、すばら

Ｅ　　津山睦月、神代小蒔(確変あり、確率大)、上重漫(確変あり、確率中)、妹尾佳織(確変あり、確率中)


個人戦で予選落ちの人と本戦進出できた人が僅差ということはないだろう
ここには大きな溝があるはずだからＤとＤ−という僅差扱いだったのを改めてＥランクを新設

描写不足で評価困難だが今後もっと詳しい描写が期待できる人(千里山と阿知賀の後半メンバー)は
二回戦での収支結果だけで評価して(暫定)を付けた
描写不足でもすでに出番が終わった人は既出の結果だけで評価するしかないので(暫定)は付けない
もし個人戦なり国麻なりで描写があればそのときに再評価すればいい

確変のある人は不発の前提で評価
爆発した場合の評価なんて「ものすごく強い」としか言えないし
特に姫様なんか確変した場合の強さだって9種あるんだろうし
そんなの評価しようがない

>>787
ワカメ・タコス・ワハハまでちゃんとフルネームで書いてあるのに、なんで
「すばら」表記なんだよw

>>787
姫様の評価が低すぎる
その表なら最低B+はあるはず。

>>787
作中2回も変化した上、半荘4回と持続力もぴか一なのに透華の確率がおかしい
漫なんかなにもしたことないだろう

神降ろす前の素面の状態なんだからこんなものかせいぜいＤでしょ
それよりかじゅがＡ評価なのには疑問が残る

>>787
はっちゃんって塞にマークされたりしながら収支トップなのに和と差がありすぎ

かじゅのAは最近よく突っ込まれてるね、B最上位でもいいと思う
姫様は現状はタコスの一つ上くらいにいるのが個人的にはしっくりくる
なんか神の調整出来るみたいだからワンマッチなら激強だと思うがそれが描写されてないのがな

はっちゃんは少なくとも和と同格以上だろ
A＋でもいいくらい

うん、和とはっちゃんならはっちゃん勝つだろうし
ランク下にする意味が分からないね

個人戦でも出て来てるしな
たかが雑魚狩りされど雑魚狩りって所だろうけど

相変わらず加治木の高評価に首をひねる

加治木って個人戦ではノーマル透華以下だっけ

左右でランク決めてるのが生きてるのか知らんけど
加治木＞モモの理由がわからん

そのへんは微差なので和、久、加治木、モモあわせてひとつしたでもいいだろうけど
B+が多くなりすぎるかも

>>799
いや、>>787の表ではどっちも同じだから
同ランク内での優劣は無い

>>789
注釈に書いたように確変あるひとは不発前提で評価してる
飛ばされる心配までされるんだから恐らく覚醒姫様はEランク
つまり個人戦で予選突破できないレベルと判断した

>>793 >>797-798
わしも加治木の高評価には首を捻ってる
個人戦の成績で評価すればB+が妥当だと思う

それに加治木の打ち方は思いついたことは何でもやってみるという
よく言えば意欲的、悪く言えばバクチみたいなもんだから
うまく行けば格上の相手に一泡吹かせることができるけど
うまく行かなかったときには惨憺たる結果になるはず

ただ、それがいまのところうまく行った場合の描写が多いんだよね

>>802
一応個人戦見るに案外安定してる
まあ凄い強い訳じゃないのも個人戦で分かるけど

かじゅは成績的には団体は大将戦じゃないなら最下位もありえたし
個人戦も高く見積もったかじゅ(132)と低く見積もった池田(114)や透華(122)より
部長(161)との方がずっと差が大きいんだしAはやっぱり厳しいんじゃないか

まあBよりだよね

姫様のオーラスのあれも弱い面だったな
誰だよあれが強い面とか言ってたの
トシさんの言う通り弱い面であってたじゃん

神頼みの代打ちは実力なのか？

あくまで現時点（本編キャラは2回戦終了後、阿知賀編キャラは準決勝副将戦）での暫定です
黙ってランクだけ貼るのもアレなので、キャラごとに何を思って俺がこのランクを付けたのかを書いておいた（めんどいのでS＋〜B−ランクまで）

S＋
宮永照・・・言わずもがな最強高校生であり咲や衣に劣る描写もない

S
宮永咲・・・衣に支配力で勝り完全に手の平で躍らせていた

S−
天江衣・・・咲に対して負けを認めたし周囲にもそのように認識されている

A＋
石戸霞・・・能力者の中でも頭一つ飛び抜けているが咲にとっては脅威ではなかったのでSランク入りには足りない
神代小蒔・・・2回戦だけの描写ならこんなもの、個人戦に期待

A
園城寺怜・・・素の実力が3軍とはいえ能力はチート
愛宕洋榎・・・無能力者としては現時点で最強、部長を苦しめたはるるの能力も通用しないので部長より格上
福路美穂子・・・部長に一度敗れているものの2位の和と大差で個人戦1位、安定して好成績を残せるのは評価が高い

A−
原村和・・・実績のわりに団体戦では大した結果が出せてない、格下にも普通に振り込んでいるのでこれでも過大評価気味
竹井久・・・実力ならキャプテンに引けを取らないが、メンタルの弱さや不安定さはマイナス要素
東横桃子・・・和とは相性が悪かったが団体戦では収支で和を上回り、個人戦でも収支で部長を上回る
薄墨初美・・・団体戦で収支が和を上回り、塞がいなかったら和はウラキモンに対し全くの無防備だったことからこの位置、個人戦に期待
姉帯豊音・・・不完全燃焼だが2回戦の描写の範囲ではこんなもの、霞よりは確実に格下であることは描写で明白

B＋
加治木ゆみ・・・団体戦での活躍と個人戦での結果を加味するとこの位置、描写のわりに結果が出せてない
龍門渕透華・・・一応冷凍は考慮しないとする、なにかとマイナス描写が目立つけど個人戦で最終卓までに4位まで上り詰めた事は評価できる
南浦数絵・・・東場での不利を補って余りある南場の連荘は脅威、最終卓に咲がいなかったら独壇場になっていただろう
小瀬川白望・・・描写のわりに他キャラからの評価が高い気がする、他の宮守メンバーとのバランス的にこの位置
臼沢塞・・・薄墨を塞ぐほどの能力だが、自己の点数には結びつかず副将戦で一人沈みだったことから和や薄墨より1つ下にした
江口セーラ・・・全国ランキング2位校の元エースなら最低でもこのくらいはあるべきであろう、準決勝での活躍に期待

B
片岡優希・・・長所を強化し短所を克服して成長したタコスはモンブチ衆相手にも見劣りしない
池田華菜・・・火力の高さには定評があるが、団体戦の描写より実力的には加治木の1つ下
井上純・・・井上、国広、池田は正直差はあまりないだろう、個人戦でも和にまとめてボコられてたし
国広一・・・団体戦の後半の追い上げは評価できるが、個人戦は芳しくなかった
吉留未春・・・個人戦で化けた人、咲相手に善戦したところは大いに評価に値する
松実宥・・・玄は宥と互角と言っていたが、レジェンドの策に対応できる臨機応変さは玄よりも上であろう
清水谷竜華・・・対局描写が少なくて何とも言えないが、仮にも千里山のナンバー3がここより下だったらまずいだろう
末原恭子・・・やられてたとはいえあの3人相手に要所要所で頑張ってたからこんなもん、変身後の活躍に期待

B−
染谷まこ・・・格下のエイスリンをボコっただけ、合宿では池田にも負けてたのでこの位置
沢村智紀・・・なんというか不遇な人、同じモンブチ衆の井上や国広と比べて見せ場がないので1ランク下
愛宕絹恵・・・薄墨の差込みがあったものの、あの3人相手に自力でもそこそこ和了ってたので評価高めにした
真瀬由子・・・正直まことはランクを隔てるほどの差はないと思う、真瀬自身はまこにやられた描写もないし
新子憧・・・セーラ相手に点の取り合いができる実力は評価できるが、特訓で長野勢相手にやられていたのはマイナス
松実玄・・・ドラ火力は脅威だが、本当にそれだけだったという事が露呈されてしまった

姫の能力はもうなにがなにやら
降ろす神の順番をコントロールできるのなら、強いのと弱いの交互にした方が良い気がするが

A+とA、Bの長野勢とB-に差がない感じかな

正直怜の自称「今も素の実力は三軍の頃のまま」は他の自称とか評価と同じで確定情報とするには微妙だろ。
マイナスを自称する奴が少ないからか前提として語る人多いけど。
一巡先を見た後の打ち方としてミスがあるわけでもないし
連携も情報処理能力も特に劣る描写はない。

園城寺怜・・・元3軍だが能力に目覚めてからはチート

くらいのがいいんじゃないか。

>>812
描写からすると見えた未来に対して臨機応変に対応できる実力はあるみたいだし
能力に目覚めてから実力が追い付いてきたって感じなのかな
怜のランク決めには素の実力は反映してないので安心してくれ
あくまで能力を使用した最高の状態でだ

>>813
神代が小瀬川に負けたのはどう思ってる？

>>812
「三軍」のせいで怜を過小評価する傾向があるけど
三軍と言っても百人くらい居そうな千里山での三軍だぞ
千里山の人数を仮に百人とすれば百人中15位以内に入ってたことになる
これは元々からかなりの実力と見ていい

>>814
神代は最後の3倍満を出した時の描写でランクを付けている
火力の高さと咲＆衣の反応も考慮して
実際シロ自身も起きている神代と寝ている神代が明らかに違う事を感じている描写もあったし
ただあれだけの描写ではSランク入りさせるには色々と足りないので個人戦待ち
シロは描写だけ見るとあまりタコスと大差ない
収支と他キャラ（主に霞から）からの評価を若干加味してタコスより1つ上にした

怜は玄をぼこる役や照に先頭を切って挑む役回りだし
設定では3軍だとしても、阿知賀編での立ち位置では素の雀力が低い面を描写できないだろう

個人戦を待っても無駄だろ
あれじゃ個人戦で県代表になれるとは思えない

少なくとも1軍にはスタメンとベンチがいる
セーラは一年から補欠
竜華は一年では一軍だがレギュラーではない・・だっけ？

>>815
それはない、部活で1軍2軍はピラミッド的に人数が増えていくんで
怜の自力が今3軍レベルかどうかというのは別の話としてね

仮にレベルアップしてて2軍くらいの実力だとしても泉や船Ｑ以下だからな

>>820
各軍5人づつじゃないのか？

>>818
神代と薄墨が鹿児島代表で個人戦に出場するのは確定している


今週のヤンガンで

素の雀力が怪しいのは咲だって同じなのになぜ怜の素の雀力は考慮されまくるのか
素の雀力だけで闘わざるをえない状況なんて
照みたいな遥か格上相手に無理して未来見続けた時くらいだろ

>>815
怜は入部時の実力テストみたいなので3軍に振り分けられてる
セーラは一軍ベンチ
これから察するに3軍＝10〜15位なんてのは妄想もいいとこ
実際には3軍は1軍2軍にあぶれた人達の掃き溜めだ

>>823
ネタバレしてやるなよ、可哀想だろw

>>822
上にも書かれてるように5人以上いるし、説明台詞として弱いことを強調してるのに3軍は強いんだよじゃおかしい

>>824
実際俺も素の雀力はどうでもいいと思う

>>801
確変というか平均的に見て個人戦の県代表になれるレベルでしょ。
最弱の状態の方が珍しいのだからその理屈はおかしい。

>>824
衣も初心者みたいな打ち方だしなあ
自称3軍については能力が無くならない限りあんまり意味の無い話

まあ俺も神代があれでよく個人戦で全国出場できたなあとは思うけど
事実は事実だから仕方がない
きっと寝ている状態の方が長かったって事なんだろう

風鶴より下だから池田がBなら宥はB-じゃね
準決次峰も単にレジェンドの策が当たっただけで本人が気づいたわけでも強くなったわけでもないし
玄は宥より下だろうからC+ぐらいが妥当だと思うけどな

>>809
とりあえず池田と憧を落とす理由が弱いというかこの二人+セーラがおかしくなるぞ
池田は団体戦基準だと魔物に狙われながらでもかじゅには勝てたとも言えちゃうし、
憧は一番描写があったのがAのキャプテン相手で、後は池田の親倍ツモだがこれで序列決めちゃうなら
憧相手に半荘二回の合計点差が4000未満のセーラがB+なのがおかしくなるし。

ラスで出た神だけで無双出来そうな感じだし意外と余裕なのかもしれない

>>831
そもそも長野連合との試合の収支は不明だし

>>824
照もなにも考えずにリーチ掛けてるし素の雀力は能力者には関係ないな

俺はどちらかというと印象操作が怖くてツッコミ入れたんだ。

＞園城寺怜・・・素の実力が3軍とはいえ能力はチート

て書き方と

＞園城寺怜・・・元3軍だが能力に目覚めてからはチート

てな書き方だと明らかに上の方がイメージ悪い。
別に俺は「現在の怜は素の実力も千里山1〜2軍相当」とか言うつもりはないけど
「怜の現在の能力なしの実力」は実際問題不明としか言いようがないと思ったんで。
なら「元3軍」という事実だけ書けば
どちらの意味でも印象操作にならないんじゃないかなと。

>>835
照がリーチかけたのは掛けないと打点制限をクリア出来ないから
詳しい説明はすこやんがしてる

>>837
打点制限いわば能力のためになにも考えずにリーチ掛けてるんだろ

>>791
結果から見て弱い状態の方が少ないのだから、最弱の状態で評価するのが間違ってる。

全国大会の2回戦で最下位だったとか、個人戦で県大会の本戦にすら進めなかった
わけじゃないんだから。

わかってるのはシロよりは点数が低くタコスよりは高かったということと、個人戦の
代表になれる実力が有るということ。

個人戦が長野と同じようなリーグ戦形式だとすれば、ある程度勝たないと
代表にはなれないのだから。

>>830
つまりはそういうことなんだろ
はっちゃん、姫様、利仙＞霞
ということ
霞が過大評価なだけだと思う

照の能力の詳細も分からないのにそこを断定して
「なにも考えてない」というのは如何なものか

>>832
セーラに関しては本当はもっとできる子だとは思うけど
Aランク入りさせるには憧を圧倒するくらいの描写が欲しかった
同卓した残り2人が雑魚だったし、それぞれが雑魚から毟り合った結果なのかもしれんが

阿知賀編キャラは描写が少ないがゆえに本編キャラと比べてランクが上下しやすい
セーラも準決勝での活躍次第では十分にAランク入りの希望が残されている

魔物は何も考えなくても都合のいいように進むから素の雀力は関係なさそう
ただ、能力者は魔物みたく流れが味方するわけじゃないから
考えて打たないとダメな分、素の雀力は重要な気がする

>>841
リーチ後に振り込んでるし今の描写だけではドラ爆相手にリーチをかける理由がない

照のオーラスの手、ツモ専ならリーチかけなくてもツモ中混一イーペーでリーチ不要だったね

>>840
霞は攻撃モードは久々っぽいし個人戦では通常モードで対局してたっぽいからなあ
大将戦前半での霞は空気だったしな

>>845
誰かからロン出来ると読んだのかな？
またはリーチかけて裏を載せて倍満にする気だったのか

まぁ描写だけ見たら照魔境で見たプロファイルを過信しすぎてしなくてもいいリーチで和了ろうとした
って見えるからそう言われてもしょうがない

ID:LbTgmUdU

>>787は不発の前提で評価するって書いてあるのに、
なにこのキチガイクレーマー

常識的には、ダマで待ちつつ四暗刻も見るべきと思うがね、河の状況は知らんけど
まあ魔物にこっちの世界の常識なんて意味ないかもしれんが

ごめん、アホ言ったわ、四暗刻への手替わりはありえんわ

>>849
自分ルールのオナランが悪い

>>845
ツモじゃなきゃ条件満たせないなら不要じゃないじゃん

>>828 >>839
なら妹尾佳織はなぜ不発の前提で評価されるんでしょうかね？
描写されてる限り毎回必ず役満出してるんだけど

>>853
だからツモ専なら不要だった、と言ってる
出あがり期待してるならあり

しかし序盤に照は、ツモジュンチャンピンフイーペーをダマであがってて、その時と状況は同じなのだが、なぜその時はリーチをかけず、オーラスはかけたのかという疑問は残る

姫様だけ確変前提で評価されるのはなぜだろう？
なら妹尾佳織と龍門渕透華と漫ちゃんも確変前提で評価しないと公平でない

>>838
打点制限付けて麻雀打ってみろよ、例えtある程度都合の良い牌が来たとしても
中途半端な打ち手じゃ点数調整なんて出来ないから
>>845
その和了牌を自分が自摸出来ないと思ったから立直掛けたんだろ

姫様は確変前提じゃなく、弱いのが降りたっていう描写がある現状を評価すればいいだけだと思うよ
わざわざ描写がない完全不発時を基準にする必要性は全くないと思う
かおりんは個人戦で大幅マイナス、とーかは公式戦冷凍描写がダヴァンの台詞のみで不明すぎ、漫ちゃんはまだ爆発描写なしだしね

>>854
県大会の個人戦の予選で負けてるから。
団体戦と違って対局数も多いから本来の実力に近い結果になる。
まあ、長野の個人戦予選レベルが鹿児島の代表と同レベルなら同じランクでも
良いと思うよ。

>>857
は？その打点制限が能力なんだろ

能力者同士の対戦は能力の強さが勝負を分ける支配力とかいわれてるやつ
3順先が見えるオーラスの怜は照を超えていた

>>856
冷透華を考慮に入れるとまた変な奴が湧くから意図的に避けているだけ
漫はそもそも確変後の描写すらないから準決勝まで待て
妹尾のアレは確変と言うべきなのかどうなのか・・・

>>860
何も考えて無いってとこに突っ込んだのに支配力勝負に逃げるなよ
怜が照を一時的に超えたのと照が何も考えずに打ってないのは全然別だろ
そもそも心理描写も何もないのに何故考えてないと言い切れるんだ？

>>862
能力対決してるのに素の雀力なんか関係ないといってるんだよ
考えて打っていたらリーチはかける必要がないし打点が足りていなくても普通にロンすればいい
でもそれが出来ないのは能力麻雀をやってるから

>>863
お前言ってること最初と違うぞ
>照もなにも考えずにリーチ掛けてるし
自分で何も考えて無いってはっきり言ってんじゃん
対局中何も考えないで打ってる描写なんぞどこにもないだろアホか

どうも釈然としないなあ
わざわざ>>787の表を作ったのは
最良の状態で評価される人や最悪の状態で評価される人が居て不公平だと思ったから
だから>>787では全員不発を前提に評価したんだけど
それでも一部の人だけは最良の上らいで評価しろということですか

>>864
え？だから素の雀力関係なく能力に忠実に打ってるだけだろ

姫様上げろなんて言ってるのなんて一人だけなんだから一々構うなよ
そんなことより意見の多かったかじゅとはっちゃんのランクだけ変えればいい

>>865
わざわざ表を作ったとか誰が頼んだんだよ

>>868
なら最良の状態で評価される人や最悪の状態で評価される人がいるのに公平だという根拠を出せよ

>>868
>>9-10だって誰かが勝手に作ったものを改変したものだし
何だかんだで話のタネになってるしで必要はどうかはともかく一定の需要はあるだろ
少なくとも文句言うだけの奴よりはマシ

>>865
最悪の状態が描写されてないキャラに対し、最悪の状態を勝手に想像してランク付けする意味はあるの？

>>869
最悪の状態で評価されるキャラって例えば誰？
妹尾以外で

>>865
上の書き込みを見る限りないもの（姫様不発）とあるもの（佳織不発）を比べて同じとしてるからじゃない？
佳織の場合は個人戦予選敗退って結果が出てるから不発だったらどうなるかわかるけど
姫様の場合は完全に不発だとどうなるかわからないからID:UcnIgHY7の予想でしかないと
まあ知らんけど

玄は役満出せないけどドラ爆するかおりんだろ
何でかおりんよりランクが高いの？

>>872
姫様以外の確変キャラ全員
妹尾佳織と龍門渕透華と漫ちゃん
不発前提で評価されてる

>>872
自分で答え出しとるやん
何で以外なんてわざわざハブるんだよ

>>875
漫は描写がない。実績も、レギュラー外れてないから実際はたぶんあるんだろうが作中で出てない
他は不発前提で評価されてるんじゃなくて、爆発の確率を低く見積もってるだけ

>>875
漫は最高状態がまだわからないじゃん
描写のないものは評価のしようがない
透華は別に最悪状態で評価されているわけじゃないぞ
最悪状態ならむしろもっと下になる
個人戦一日目ではかろうじて予選を突破できたくらいだからな
妹尾に関しては最高状態だと加治木よりも強くなってしまうがそれでいいのなら

>>866
>能力に忠実に打ってるだけ >何も考えず打ってる
能力に忠実に打ってたら何故何も考えずに打ってることになるんだ？
麻雀ロクに知らない奴、例えば妹尾が照と同じ能力身に着けて同じ様に打てると思ってんの？ｗ
みっつず〜つみっつず〜つ言ってる奴が打点制限による点数調整なんて出来るわけねーだろ

>>865
少なくともこのスレで統一された評価方法はないんだから
基準が明記されてる分だけ他の表より説得力あると思うよ
基準しだいで上下するキャラが出るのは仕方ない

一度ルール提案でもしてみるか

・参戦状態は作中最強状態。ただし、発動条件不明や、条件付発動はその点を考慮する
・描写は獲得点数、順位、卓上での目的達成等を全て考慮する
・↑に比べると優先度は落ちるが、他人からの評価、自己評価、過去の実績も参考にする
・最終的には総当りでの予想勝率でランキングを決定
・その際の卓の想定は、勝敗を決定する二人と、強くも弱くも無い架空の無能力者二人の四人で囲んでいるものとする

どやろ

何やってもどうせ定着しない

>>879
なにも考えないの次元が違ったのか
リアルで天鳳上卓レベルの知識があれば誰でも出来ることに訂正するよ

最良、最悪そもそもその両者とも描写されてるようなキャラの方が少ないんだよね
描写で現れたものを評価するとしかほぼ出来ないよ

>>884
その場合妹尾はどうなる？

>>883
天鳳７段R1900前後だが出来る気がしないんですが

>>886
どうやったらそんな低Rになるんだ・・・

>>886
それはちょっと残念だな
ちなみに何が出来そうにないの？

>>881
ルールを明確に決めるなら描写・収支・実績の優先順位も決めないと
各々が贔屓キャラにとって都合のいい項目を拡大解釈して好き勝手なランクを作りますよ
これまでと同じように

まあ、優先順位なら個人戦成績が最優先だろうな
リーグ戦だから運不運も均されてるし、
作中で出てる成績の中では最も信頼性の高いデータと言っていい

だが個人戦成績が出てるのが長野勢だけという欠点もある
全国個人戦の成績が出ればそれを長野代表3人の成績と比較することで
かなり正確なデータが取れるんだが

>>887
ラス引きすぎた
ちなみに今６段まで下がってた、でもちょっと前まで７段おったで・・・ﾎﾝﾏ
特に振り込んでもないし放銃率も下がってないが全然和了でけんくなってもうた
周りの聴牌速度が早すぎるんや
http://ozcircle.net/_uploader/110700394

>>891
なんだR2000近くあったんだ
スレ違いだから天鳳についてはここまでにしとく

>>890
長野勢は咲と衣以外のキャラの序列は個人戦順位順ってことでいいのかな

福路美穂子　　+236　　　　　　A＋　　　　　
原村和　　　 　 +210　　　　　　A−　　　　　
竹井久　　　 　 +161　　　　　　B＋　　　　　
南浦数絵　　　 +156　　　　　
東横桃子　　　 +147〜153　
龍門渕透華　　+122〜141　
加治木ゆみ　　+125〜132　
井上純　　　 　 +122〜129　　B−　
池田華菜　　　 +114〜120　
吉留未春　　　 +106〜126　
国広一　　　 　 +112〜118　
沢村智紀　　　 +109〜117　　C＋　
染谷まこ　　 　 +90〜110　
片岡優希　　　 +87〜107　　
蒲原智美　　　 +93以下.　　　C−　

ただしワカメとタコスは県予選よりも成長してランクアップしている可能性大　

南場で弱体化しなくなったタコスは
個人戦予選の成績でランクつければいい

>>832>>842
セーラはB-〜C+でいいよ(池田はＢ)
現状その程度の描写しか出てきてないんだから憧はC+でいい

かじゅや透華ぐらいでB+
個人戦の順位でこれらより上かつ、
直接対決で和より収支で上いったモモがギリA-といったところ

>>894
南場を克服したといっても南場も東場と同じように稼げるようになったわけじゃないので
それはちょっと違うと思う

なんか池田やタコスは評価を高くしようとすると頑固に反対する人が居るんだよね
加治木と逆で

また風鶴連合過大評価か。
あの描写はぶっちゃけ
全国出場校と県予選落ち校（2位ですらない）の対戦とはいえ
阿知賀＞＞風越・鶴賀
なんて極端なことにはならないという描写でしかないだろ。それ以上でもそれ以下でもない。
セーラの12000和了シーンだけ抜き出したって演出的にはあれくらい出来るんだから。

というか「〜だろう」で想像入れていいなら、荒川病院オールスターズ相手にすら
「慣れたらいい勝負出来るようになった」阿知賀の面子が
風鶴連合にだけ翻弄されるだけに終わったとかありえんだろ。
少なくともそれを確定出来るような描写は全く無い。

風鶴連合でage主張すること自体がただの荒らしと同じなんだから
スルーでいいでしょ

>>888
返信忘れてた
質問を質問で返して申し訳ないが
むしろ何故上卓民なら出来そうだと思えるのか教えて頂きたい

>>900
打点上昇させていくだけだろ
相応の配牌とツモは能力で勝手に集まるんだから
手なりに進めるだけ場合によってはダブリーまでやってる

こっちの質問にも答えてくれ何が出来ないんだ

阿知賀編２回戦校のランク付けてみた
B+
友香･･･獲得点数ならセーラ以上、劔谷のおもちは伊達じゃない（でー）
ソフィア･･･ドラなし、怜の制圧下でプラスにしたのは評価できる（ドレッド）
小走先輩･･･ドラなし、初見のドラ爆くらった状態であそこまでプラスに持っていけるのは普通にすごい（ニワカ）
C+
美幸･･･ドラなし、怜の制圧下なら及第点（もー）
C
澄子･･･場の状況は見ていたし失点は抑えた方（はい、いってきます！）
花子･･･澄子とあまり差があるようには見えなかったので（帽子に×）
梢･･･不調とはいえ憧、セーラと同卓だし（メガネ部長）
安福･･･後半南三局まで-1800に抑えていたし、最後の振込みはしかたないしな（いけるよね･･･）
景子･･･一応プラスにはなったけど、後半南三局までに大分削られてたしダマッパネ自殺はどうだろう（バンダナかんざし）
D
史織･･･こっちは憧、セーラと同卓とはいえ流石にこの失点は痛い（おしゃれワカメ）
玉子･･･キャラはよかったよ玉子（よきにー）

>>897
池田とタコスは今以上に高くする要素がないからBが妥当
むしろ何がこれ以上その2人のランクを上げる事ができるのか？

>>902
ソフィアは妥当だが他2人がB＋は過大評価
友香は対局相手がそもそも弱過ぎるしB＋ならあの程度の相手ならもっと無双できる
小走先輩は玄に負けているのにB＋はない

友香・・・B＋→B
小走先輩・・・B＋→C＋
以下1ランクずつダウン

>>901
その打点ごとに都合の良い配牌が来ればいいが、そうではない場合打点を下げたり上げたりしなければならない
漫画を読んでる限り照は配牌時に必ず打点にあった牌が配られる訳ではなさそう
自摸はある程度いいとはいえ、相手の聴牌より早く打点にあった役を作れる自信があるかと聞かれると無い
清一色の多面張とかでドラが含まれてる場合、どれを切れば前の翻数より1ランク上げれるか
正確に切れるとは言えない、何度もやってたら絶対ミスる少なくとも俺は。

>>898
＞＞あの描写はぶっちゃけ
全国出場校と県予選落ち校（2位ですらない）の対戦とはいえ
阿知賀＞＞風越・鶴賀
なんて極端なことにはならないという描写でしかないだろ。それ以上でもそれ以下でもない

いやそれこそ全部あんたの妄想＆願望でしょ
セーラが本気でやって憧と同程度というのは作中の発言や描写から現在の確定事項
妄想なら他所でな

そして修行編な
池田が憧から上がった描写はあるが
憧が池田から上がった描写は一切ない、同じくらいの実力なら憧が善戦したシーンなど
があってもいいはずだがこれも全くない。
作者が長野勢＞阿智賀を印象付ける意図はあきらか

そして極めつけこの阿智賀編の冠名「修行」
下の実力のものに上の実力の者が稽古を付けてもらうという表現は矛盾
なぜなら普通は上の実力のものに下の実力の者が修行を付けてもらうからだ

つまりここで言えば長野勢(上の実力の者)に阿智賀(下の実力の者)が稽古を
付けてもらう作中の描写をさすのがこの冠名「修行」ということ




憧達阿智賀連合が長野勢の実力を目の当たりにして驚いてる

毎日毎日懲りないなー

根拠薄弱なのは承知で俺も話に乗るが、友香はB＋くらいはあるんじゃないか。
フナQと灼は多少未知数ではあっても「弱すぎる」と断定されるような打ち手じゃないだろ。
他のB＋の面子ならもっと無双出来るとも思えん。
実績だけ見れば立派なもんだ。

>>906
でも漫画文法でいくと修行後は実力が逆転するのがお約束やん

灼ちゃんは弱すぎるっていうよりモモよりステルスな能力だよなw
隠してるつもりじゃないのに未だにどんな能力か分からないってすげえよ

>>906
修行と言っても何も上の相手と決まっている訳ではない
自分達と同等ぐらいの相手と修行する場合も当然ある

池田が5回くらいあがってるのに
阿知賀が一切あがってないならともかく
あの程度の描写じゃ
阿知賀勢には池田を焼鳥にできるだけの力は無いで終わりだ。

そもそも、あれはただの練習。
公式戦で全国ランク一位と二位の学校を相手に
対等に戦えるならなんの問題もない。

基本的に最終的な収支がない対戦の描写はある程度割り引いて考える
まあ参考程度

いや、長野上位の連中が阿知賀よりあの時点で強いのは明らかだけどね

どっちにしろ準決勝、決勝で強い相手でもある程度戦えちゃうんだろうし
今後評価上げざる得ないんだから
今は阿知賀の評価は低くてもいいんじゃないか？

現に阿智賀勢が「強い」と驚嘆してるんだが

白糸台と清澄と臨海の評価がガタ落ちするだけ
阿知賀と関わるとロクなことがない

>>915
別に落ちることはないだろうよ
阿智賀に負けたわけじゃないんだから

>>905
待ってもらってじっくり考えればいいじゃん天鳳みたいにカチカチ鳴らないぞ

配牌も自摸もある程度どころじゃないから基本的に他家より速く聴牌して
和了率80％以上打点上昇を考えなければもっと高くなるかもしれない

キャプテンは当然強い、池田はまず間違いなく強い、モモは強い、かじゅはわからん
どっちにしても団体戦ならあちがより確実に強いって感じでもないから、いちいち騒ぐほどでもない気がする

>>904
友香は十分無双してるし、灼や船Qはそこまで弱くはないだろ
小走先輩は確かに玄ちゃんに負けてるけど
ドラなしで＋２４４００稼いでるし実力的にはかなり強いと思う
まあ、確かにB+は上げすぎかな

まあでもあの描写じゃ風鶴連合＞阿知賀はあっても阿知賀＞風鶴連合はないなあ
何も考えずに見ている人にはそういう印象になってしまう

>>915
その時は素直に阿知賀が成長したと好意的に解釈してあげよう
県予選で晩成と戦った時よりかは全国の2回戦時の方がずっと強くなってるだろうし（むしろそう思いたい）

>>909
そこは描写されてないからまだ分からないね
まあ、主人公だしいづれインフレすると思うけど

現状で千里山の怜以外が阿智賀と同程度というのは作中の描写ではっきり出てることだから仕方ないね
むしろセーラなどの千里山勢を憧より２ランク以上も上には置くのは作中の描写を完全に無視する不自然なランクだよね

少なくても現状では、作中で怜抜いた千里山と阿智賀の力は拮抗している描写しかないのだから

>>919
いや小走は15000ちょいプラスだったろ

俺の見立てでは風越は阿智賀より僅差で上
鶴賀はかおりん炸裂なら勝ち、かおりん不発なら阿智賀の勝ちと見る

現実的にありうるかはともかく、合宿して強くなってるんだから全国来てからの数日でも強くなってもおかしくない
清澄の最初の合宿は一応理屈もあったけど、それ以外の合宿、特訓は良く分からん

>>913
ところが阿知賀勢をあげるんじゃなくて
阿知賀に負けた白糸台、千里山、新道寺の面々は
全員、長野勢の下にされるのが問題なんだぜ。

セーラは憧に4000点しか差をつけてない！
じゃあ池田は最終的に何点だったかも不明なんだが。

もう大体ツッコミ入ってるんでツッコまれてないとこの補完だけ。

あの練習試合に関してはそもそも収支どころか勝敗すら分かってない。
「かじゅ、モモ、キャプ、池田が和了った描写」があるだけ。
作者の演出意図は見る人によって受け取り方が違うんでこの手のスレでは残念ながら確定情報として扱えない。
というか俺にはかじゅ、モモ、キャプ、池田が和了った描写は
「慣れたらいい勝負ができた」荒川病院オールスターズが
音波とか風とか出してたカットシーンとえらく変わらん四人の見せ場演出にしか見えなかった。
そんだけのことだ。

>>926
＞「かじゅ、モモ、キャプ、池田が和了った描写」があるだけ。

ではない。
現に阿智賀勢が「強い」と驚嘆してるんだが

＞「慣れたらいい勝負ができた」

を根拠に阿知賀が荒川達と互角になったと主張する人が多いが
「いい勝負」と言えば互角になるのか？
それなら加治木は衣と互角ということになるぞ
当の阿知賀だってレジェンドと「いい勝負」と言ってるが
レジェンドの方は昔のチームメイトくらいと言ってる

>>922
最初の親倍の-9000を考慮で
その状態から+24400、状況から実際はそれ以上は確実
ドラ抜きでこれだけ稼ぐのはそうとう強くないと無理だと思うのよ

>>927
じゃあ同じように阿知賀が「強い！」と言えば阿知賀より強いことになるのか？

小走は初見殺しに引っかかったが
次鋒以後は追い上げてきた
麻雀は勝ってれば有利になるし、負けてれば不利になるという性質があるんだから
負けてる側が追い上げるというのは並大抵のことではない
つまり次鋒以降については晩成＞阿知賀と見ていい
そして先鋒についてだけ初見玄＞小走だったというだけ

>>927
強い＝勝てないではない　現にどっちが勝ったか不明ｗ　根拠にならんｗ
根拠にできるのはその後の荒川連合のほう

>>928
-9000抜いてたのか
でも先鋒後半戦ってアニメであるからハンチャン2回やって玄に負けだし大したことなさそう

それに初見って言っても玄も小走の情報無かったんだし小走贔屓にしすぎじゃないか？

>>917
毎回待ってもらうのか？
ハッキリ言ってしまうと、どちらにしても俺ら人間はミスするから無理だぜ
漫画のキャラは絶対にミスしないとか機械みたいな設定に出来るが
上卓だろうが鳳凰だろうがプロだろうが対局毎必ずミスしないなんて奴なんて居ないから
むしろ半荘100局に1局はどこかでミスってるから、その打点制限を守り続けるのは現実の人間には不可能

>>926
大体同感

つかあのシーン自体「これが全国レベル・・！」とか失笑もののセリフ入ってるし適当感がプンプンする
同じネーム使ってる漫画版はそもそもの描写がないしアニスタが適当にねじこんだだけだろ

>>928
でも所詮は玄以下だからな
玄のランクを上回る事はないな
小走先輩は個人戦15位の人とならいい勝負するかも

>>929
ならんよ
そんなこと主張してない

阿知賀についてだけやけに上げたがって
長野についてはやけに下げたがる
それがおかしいと言ってるだけ

修行回も今回の次鋒戦も事前の情報が大事ってことだろ
荒川クリニックの連中だって打ち慣れたらいい試合できるようになるんだから
実力だけでなくそーいった分析力も大事って意味だと思うわ

>>931
＞現にどっちが勝ったか不明

なのに阿知賀のほうが強いと主張する根拠を聞きたい

>>926
あと「強い……！」や「これが全国レベルry」とかの困った台詞があるんだよな
これがなきゃ無理やりの脳内補完で長野活躍シーンのピックアップで実力的には…と思えないでもないけど

正直
能力者相手にいい勝負できるようになったとしても
それはその能力者を攻略しただけで素の能力は向上してないと思うの

>>939
一番厄介なのはそれが千里山と戦った直後だって事
先鋒以外は千里山といい勝負していただけに千里山の立場がないｗ

>>941
先鋒以降も差は大きくなってたよ

長野勢4人＞あちがだけど、そこまで絶対的な壁じゃない
ってくらいで良いと思うけどなあ

>>935
別に玄以下とは限らないんじゃ？
他が一回戦のヘボメンじゃなくて、それなり(全国２回戦とか)なら、玄の一人沈みだったろうし。

>>943
俺もそれでいいと思うんだが
なぜか不思議なことに阿知賀が長野勢より下だと物凄い屈辱であるかのように
頑固に否定したがる人が居るんだよ

>>938
はぁ？こいつまじなにいってんの？俺阿知賀が強いなんて一言もいってないんだがｗ
根拠として成立しないものを根拠として持ち出すお前のような荒らし以外の何者でもないのがいるから言ってるの。

>>946
＞「」俺阿知賀が強いなんて一言もいってないんだが

じゃあなにを主張してるんだよ？

>>942
先鋒抜きの収支を合計してみると

阿知賀・・・＋28000
千里山・・・＋36500
点差・・・8500

そこまで圧倒的な差ではないが？

>>946
人を荒らし扱いする前に自分のその喧嘩腰の言い方を反省しなさい

逆に阿知賀がキャプテンやかじゅを圧倒されてもこっちが戸惑うんだけどなｗ

>>948
千里山は圧勝しててリスクを負ってまで稼ぎに行く必要のない次鋒以降ということを考え合わせてくれ
ただし明らかに憧と張り合って稼ぎに行ってたセーラは除く

>>933
あの聴牌速度からして配牌時で
イーシャンテンやリャンシャンテンは当たり前
そんなところからミスする奴はいないよ

それと高い手複雑な手になると遅くなってるからミスや裏目もあるかもな

>>948
セーラみたいに本人が稼ぐ気だったのはちょいと考慮する必要があるが
基本的には大量リードがある状況と下位から無理にでも攻めなきゃいけない状況
全然打ち方も違うしその比較はあんまり意味ねーかなあ

阿知賀と千里山の次鋒以降の実力比較なんて2回戦でやらんでも
お互いほぼ互角の状態でスタートしてる準決勝の方が全然参考になると思うわ

>>932
まあ、確かに小走贔屓しすぎだな
何だかんだで玄ちゃんには負けてるし
しかし、小走先輩は個人戦で名誉挽回の大活躍してくれる！･･･といいな

>>927
そりゃ実際強いと思ったんだから「強い」でいいんじゃないの。正確には「想像以上に強い」だが。
長野3位以下なのになんでこんな全国クラスの強さなの！？と驚いたのか（キャップはそもそも全国選手なんだが）
自分たちより（このスレで言えば1ランクとか2ランク差があるほど）強いと思ったのか
詳細も分からん「強い」って台詞だけで
「自分たちより圧倒的に弱い」というパターンだけはない、以上の確定情報に出来るとも思えんけどね。

あと別に荒川オールスターズと阿知賀が互角だなんて俺は主張してないよ。
個人的には荒川オールスターズより阿知賀は劣るとも思う（証明のし様がないが）。
あの台詞で重要なのは
特に異能の使い手に多いことだが、初見で直撃喰らうようなことがあっても
別にそれで終わらず「慣れれば」いい勝負になることは決して少なくないってだけ。
風鶴の4人が和了った描写があったって
阿知賀がそっから「慣れていい勝負」できた可能性は十分にあるってだけだ。
それで最終的に上回ったのか互角くらいだったのか届かなかったのか
結局いい勝負さえ出来ずに圧倒されっぱなしだったのかは各々の妄想でしかない。

大体、俺は対抗意見出す時にはちゃんと妄想と断るかあくまで自分の視点だと断ってるだろ？
そうでない「練習試合で風鶴は阿知賀を圧倒した」なんて断定は論外だって言ってるだけだよ。

阿知賀の二回戦は中堅まで阿知賀のラスだったからな
ダントツトップがラスが和了るのを止める必要はないだろ
副将は能力探ってたし
竜華はあんなもんでいいんじゃないかw

>>947
下の1文も読めないの？どこぞのチョンの慰安婦みたいな主張をいつまでやってんの？っていうｗ
謝罪と賠償→公式上そのような事実はありませんｗ

阿知賀がこれから準決勝、多分決勝で活躍しても
阿知賀の評価はあがらず
千里山、白糸台、新道寺の評価が低くされるという状態になりそうなのが納得いかんねえ。

菫が池田以下の選手には到底思えないが。

>>954
確かに小走が奈良代表になってる可能性は結構あるなｗ

>>958
そりゃそうよ、基本的に1回の対決の点数差しか比べられる指標がないから

仮に千里山敗退、あちが決勝進出だとしても千里山＞あちがってしたいけど
このスレ的にはそうもいかないんじゃないのかな

>>958
＞千里山、白糸台、新道寺の評価が低くされるという状態になりそうなのが納得いかんねえ。

なんでそうなるの？

菫･渋谷･亦野は風鶴連合以下だろ
ただでさえ照･淡が魔物クラスだろうに、これで他の三人が池田･かじゅ以上だったら清澄に勝ち目がなくなるぞ


このスレでは白糸台のメンバーが池田以下だと納得できない人が多いんだろうな

>>958
後半戦の描写にもよるが今のままでは菫はガチで池田以下にされかねんｗ
頑張れ菫さん

>>960
千里山の正確な実力は個人戦でセーラが好成績になれば上げられる
荒川が確定してるから席は最大で二人だからもしかしたら竜華あたりも出場してるかもしれない

阿知賀は長野勢上位以下はあの練習だけで｢決定｣らしいからねえ。

その阿知賀といい勝負だったり
負けた連中は全部長野以下らしい。
全国はたいした事がない。長野最強だと。

菫は一応大将まで様子見とは言ってるから流してるところはあるんだろう
まあラスボスチームの器ではないと思ってるけど

>>962
オカルトがちょっと強すぎるけど、3人が池田以下となると
池田5人集めれば優勝できる全国ってのもそれは嫌じゃねｗ

>>958
本編勢との比較があの練習ぐらいしかないからな
別の本編勢との対局でもないと決勝まで評価は変わらずみたいになりそう

>>965
勝敗も収支も不明の練習で阿知賀の方が弱い
その阿知賀と良い勝負したり負けたりしたら長野以下って理論はどうにも納得できんな

>>967
3人が池田以下だとなぜ「池田5人集めれば優勝」になるのかわからん

>>969
だからと言って「強い」とか「この仕上がり率は脅威」と言ってるのを無視して
「阿知賀は長野より弱くない」と必死で主張する根拠もないんだけど？

>>967
こーいうことか？
レジェンド「池田は去年も今年も長野決勝じゃ噛ませ　アレにみんなが勝てるようならうちは全国優勝できちゃうよ」

>>965
決勝で長野の代表校清澄に対する盛大なブーメランになると思う
仮に咲が猿に一矢報いられたりしたら終わり