咲-Saki-強さ議論スレ 伍拾捌荘目

■重要
・次スレは>>950が宣言をしてスレを立てる事。無理なら代役を指名。
・ニコニコ動画、YouTube、ファイル共有に関する話題・URL貼りは厳禁。
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・荒らし、煽り、叩きは徹底放置。？削除依頼 http://qb5.2ch.net/saku/

■前スレ
咲-Saki-強さ議論スレ 伍拾漆荘目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1342007994/

個人戦予選
01 片岡 優希　 　清澄　 １　+436 　南
02 福路 美穂子　風越　 ３　+296 　南
03 加治木 ゆみ　鶴賀　 ３　+289 　北
04 国広 一　 　 　龍門渕２　+282 　北
05 原村 和　 　 　清澄　 １　+277 　南
06 沢村 智紀　 　龍門渕２　+272 　北
07 竹井 久　 　 　清澄　 ３　+269 　南
08 井上 純　 　 　龍門渕２　+260 　北
09 東横 桃子　 　鶴賀　 １　+253 　北
10 池田 華菜　 　風越　 ２　+250 　南
11 吉留 未春　 　風越　 ２　+245 　南
12 片桐 詩央　 　天竜　 ３　+241 　南
13 志波 令　 　 　裾花　 ２　+237 　北
14 中山 栞　 　 　西原　 ３　+232 　北
15 染谷 まこ 　 　清澄　 ２　+229 　南
16 深堀 純代　 　風越　 ２　+224 　南
17 霧原 あづみ　.天竜　 ３　+216 　南
18 雨宮 須磨子　裾花　 ２　+211 　北
19 西沢 心　 　 　開智　 ３　+208 　南
20 蒲原 智美　 　鶴賀　 ３　+203 　北
21 市川 望　 　 　城山　 ３　+200 　北
22 文堂 星夏　 　風越　 １　+199 　南
23 ？瀬川 成美　杏花台３　+195 　北
24 宮永 咲　 　 　清澄　 １　+193 　南
25 大海 桜子　 　千曲東３　+190 　北
26 田中 舞　 　 　今宮　 ３　+188 　南
27 弓野 奈津美　風越　 ３　+187 　南
28 卯月 栄花　 　　 　 　 ２　+185
29 南浦 数絵　 　平滝　 １　+183 　北
30 押水 香織　 　高瀬川２　+179 　北

個人戦最終結果
■　　　　　　　　得点　　　　　補足
福路美穂子　　+236　　　　　10回戦で久・透華・加治木と対戦
原村和　　　 　 +210　　　　　10回戦で池田・井上・一と対戦
宮永咲　　　 　 +162　　　　　4回戦まで？、9回戦で久・桃子・智紀、10回戦で南浦・未春・蒲原と対戦
竹井久　　　 　 +161　　　　　9回戦で咲・桃子・智紀、10回戦で福路・透華・加治木と対戦
南浦数絵　　　 +156　　　　　序盤で優希、10回戦で咲・未春・蒲原と対戦
東横桃子　　　 +147〜153　 9回戦で咲・久・智紀、10回戦でまこ・優希・智紀と対戦
龍門渕透華　　+122〜141　 10回戦で福路・久・加治木と対戦
加治木ゆみ　　+125〜132　 10回戦で福路・久・透華と対戦
井上純　　　 　 +122〜129　 10回戦で和・池田・一と対戦
池田華菜　　　 +114〜120　 10回戦で和・井上・一と対戦
吉留未春　　　 +106〜126　 10回戦で咲・南浦・蒲原と対戦
国広一　　　 　 +112〜118　 10回戦で和・井上・池田と対戦
沢村智紀　　　 +109〜117　 9回戦で咲・久・桃子、10回戦で桃子・優希・まこと対戦
染谷まこ　　 　 +90〜110　　10回戦で桃子・智紀・優希と対戦
片岡優希　　　 +87〜107　　10回戦で桃子・智紀・まこと対戦
蒲原智美　　　 +93以下.　　 10回戦で咲・未春・南浦と対戦
　
※得点は 〜 の付いているものは推定

Ｓ＋…　宮永照
Ｓ…　宮永咲、天江衣、神代小蒔
Ｓ−…　荒川憩、石戸霞

Ａ＋…　愛宕洋榎、姉帯豊音、園城寺怜
Ａ…　福路美穂子、原村和、竹井久、東横桃子、薄墨初美、臼沢塞
Ａ−…　加治木ゆみ、小瀬川白望、龍門渕透華、南浦数絵、江口セーラ

Ｂ＋…　池田華菜、井上純、国広一、末原恭子、愛宕絹恵、清水谷竜華
Ｂ…　染谷まこ、片岡優希、沢村智紀、吉留未春、松実玄、新子憧
Ｂ−…　エイスリン、真瀬由子、松実宥、鷺森灼

Ｃ＋…　花田煌、鹿倉胡桃、滝見春、二条泉、船久保浩子
Ｃ…　高鴨穏乃、深堀純代、狩宿巴
Ｃ−…　蒲原智美、上重漫

Ｄ　　蒲原智美、文堂星夏
Ｄ−　津山睦月、妹尾佳織

団体決勝戦
　　　　　　　　　　　清澄　龍門渕　　 風越　　 鶴賀
先鋒戦(前半)　-32100　+30400　+14800　-13100　？井上が優希をボコる
先鋒戦(後半)　+21000　-42700　+27200　 .-5500　？福路開眼で無双
先鋒戦(合計)　-11100　-12300　+42000　-18600

次鋒戦(合計)　-19500　 .-9900　 .-1200　+30600

中堅戦(前半)　+33500　+18300　-41600　-10200　？久が雑魚毟り
中堅戦(後半)　 .+5600　+10200　 .-7400　 .-8400　？福路が文堂にアドバイス
中堅戦(合計)　+39100　+28500　-49000　-18600

副将戦(前半)　+10300　+15900　-11100　-15100
副将戦(後半)　 .-3900　-21000　　 +600　+24300　？桃子のステルス発動
副将戦(合計)　 .+6400　 .-5100　-10500　 .+9200

大将戦（前半）　.+1300　+42100　-42700　　.-700　？衣が超能力で暴れる
大将戦（後半） +21500 　 -7100 　-2800　-11600　？ザギ様覚醒
大将戦（合計） +22800　+35000　-45500　-12300

1位　福路美穂子（風越・先鋒）　　+42000
2位　竹井久（清澄・中堅）　　　　　+39100
3位　天江衣（龍門渕・大将）　　 　+35000
4位　妹尾佳織（鶴賀・次鋒）　　 　+30600
5位　国広一（龍門渕・中堅）　　　 +28500
6位　宮永咲（清澄・大将）　　　　　+22800
7位　東横桃子（鶴賀・副将）　　　　+9200
8位　原村和（清澄・副将）　　　　　 +6400
9位　吉留未春（風越・次鋒）　　　　-1200
10位　龍門渕透華（龍門渕・副将） -5100
11位　沢村智紀（龍門渕・次鋒） 　 -9900
12位　深堀純代（風越・副将）　　 -10500
13位　片岡優希（清澄・先鋒）　　 -11100
14位　井上純（龍門渕・先鋒）　　 -12300
14位　加治木ゆみ（鶴賀・大将）　-12300
16位　蒲原智美（鶴賀・中堅）　　 -18600
16位　津山睦月（鶴賀・先鋒）　　 -18600
18位　染谷まこ（清澄・次鋒）　 　 -19500
19位　池田華菜（風越・大将） 　　-45500
20位　文堂星夏（風越・中堅）　　 -49000

ラブじゃん

　　　　　　 咲　和　ﾀｺ　久　ﾜｶ
知　 識　 　２　 ５　 １　 ５　 ４
分析力　 　１　 ４　 １　 ５　 ４
精神力　 　１　 ３　 ２　 ５　 ４
センス 　 　４　 ４　 １　 ４　 ５
　 運　 　 　５　 ３　 ４　 ３　 ２
潜在能力　５　 ４　 ５　 ４　 ３
スピード 　 ３　 ５　 ４　 ２　 ３
破壊力　 　４　 ２　 ４　 ４　 ３
総合能力　５　 ４　 ３　 ５　 ３

　　　　　　 透　衣　一　純　智
知　 識　 　５　 ２　 ４　 ４　 ５
分析力　 　４　 １　 ４　 ２　 ５
精神力　 　２　 １　 ５　 ２　 ４
センス 　 　３　 ３　 ４　 ４　 ２
　 運　 　 　４　 ５　 ３　 ３　 ２
潜在能力　４　 ５　 ５　 ２　 ２
スピード 　 ２　 ４　 ２　 ２　 ２
破壊力　 　３　 ５　 ３　 ３　 １
総合能力　４　 ５　 ４　 ３　 ３

　　　　　　 福　池　加　桃　京
知　 識　 　５　 ４　 ５　 ４　 １
分析力　 　５　 ２　 ５　 ３　 １
精神力　 　３　 ５　 ５　 ３　 １
センス 　 　４　 ４　 ５　 ４　 １
　 運　 　 　４　 ５　 ３　 ３　 １
潜在能力　５　 ４　 ４　 ５　 ４
スピード 　 ３　 ３　 ２　 ２　 １
破壊力　 　２　 ５　 ３　 ２　 １
総合能力　５　 ４　 ５　 ４　 １

清澄(長野)　　　　　　　 永水女子(鹿児島)　　　　姫松(南大阪)　　　　　　宮守女子(岩手)
片岡　**-100(*99900)　神代　**+700(100700)　上重　-15600(*84400)　白望　+15000(115000)　先鋒
染谷　+12900(112800)　狩宿　*-7600(*93100)　真瀬　*+6200(*90600)　Aislin...-11500(103500)　次鋒
竹井　-15100(*97700)　滝見　*-8300(*84800)　洋榎　+36900(127500)　鹿倉　-13500(*90000)　中堅
原村　*+1900(*99600)　薄墨　*+2300(*87100)　絹恵　**+100(127600)　臼沢　*-4300(*85700)　副将
宮永　+10100(109700)　石戸　+14100(101200)　末原　-25900(101700)　姉帯　*+1700(*87400)　大将

1位　愛宕洋榎　　+36900
2位　小瀬川白望 +15000
3位　岩戸霞　　　 +14100
4位　染谷まこ　　 +12900
5位　宮永咲　　　 +10100
6位　真瀬由子　　+6200
7位　薄墨初美　　+2300
8位　原村和　　　 +1900
9位　姉帯豊音　　+1700
10位 神代小蒔　　+700
11位 愛宕絹恵　　+100
12位 片岡優希　　-100
13位 臼沢塞　　　 -4300
14位 狩宿巴　　　 -7600
15位 滝見春　　　 -8300
16位 エイスリン　 -11500
17位 鹿倉胡桃　　-13500
18位 竹井久　　　 -15100
19位 上重漫　　　 -15600
20位 末原恭子　　-25900

ＳＳ　宮永照、
Ｓ＋　宮永咲　
Ｓ−　天江衣　　　　　　　　
Ａ＋　園城寺怜、福路美穂子、愛宕洋榎、石戸霞
Ａ　　原村和、竹井久、加治木ゆみ、南浦数絵、東横桃子、江口セーラ、姉帯豊音
Ｂ＋　清水谷竜華、龍門渕透華、 臼沢塞、井上純、池田華菜、小瀬白望、薄墨初美、松実玄
Ｂ　　新子憧、鷺森灼、松実宥、高鴨穏乃、片岡優希、染谷まこ、国広一、
Ｃ＋　吉留未春、末原恭子、二条泉、船久保浩子、愛宕絹恵、エイスリン
Ｃ　　沢村智紀、真瀬由子、鹿倉胡桃、上重漫、滝見春、深堀純代、狩宿巴、　
Ｄ　　蒲原智美、通常神代、文堂星夏
Ｄ−　津山睦月、カオリン

>>１おつ

>>1
乙でーす

【確定ランク】
ＳＳＳ…宮永照
ＳＳ…宮永咲、天江衣
Ｓ…原村和、福路美穂子、園城寺怜、石戸霞
Ａ…姉帯豊音、愛宕洋榎
Ｂ…東横桃子、小瀬川白望
Ｃ…薄墨初美、江口セーラ、南浦数絵、加治木ゆみ、竹井久
Ｄ…龍門渕透華、池田華菜、臼沢塞
Ｅ…エイスリン、松実玄、松実宥、片岡優希、染谷まこ、清水谷竜華、新子憧、鷺森灼、高鴨穏乃

ＳＳＳ…宮永照、宮永咲
ＳＳ…天江衣
Ｓ…石戸霞
Ａ＋…園城寺怜、姉帯豊音、愛宕洋榎
Ａ−…竹井久、福路美穂子、小瀬川白望、江口セーラ、南浦数絵
Ｂ＋…原村和、加治木ゆみ、東横桃子、龍門渕透華、臼沢塞、清水谷竜華、薄墨初美
Ｂ−…Aislinn、片岡優希、染谷まこ、池田華菜、松実玄、松実宥、井上純、国広一、末原恭子
Ｃ…沢村智紀、鷺森灼、新子憧、二条泉、船久保浩子
Ｄ…鹿倉胡桃、吉留未春、深堀純代、愛宕絹恵、狩宿巴、滝見春、真瀬由子、高鴨穏乃
Ｅ…蒲原智美、神代小蒔、上重漫、文堂星夏、津山睦月

>>8


ＳＳ　宮永照、

Ｓ＋　宮永咲　
Ｓ−　天江衣　　　　　　　　

Ａ＋　園城寺怜、福路美穂子、愛宕洋榎、石戸霞
Ａ　　原村和、竹井久、加治木ゆみ、南浦数絵、東横桃子、江口セーラ、姉帯豊音

Ｂ＋　清水谷竜華、龍門渕透華、 臼沢塞、井上純、池田華菜、小瀬白望、薄墨初美、松実玄 （神代）
Ｂ　　新子憧、鷺森灼、松実宥、高鴨穏乃、片岡優希、染谷まこ、国広一、

Ｃ＋　吉留未春、末原恭子、二条泉、船久保浩子、愛宕絹恵、エイスリン
Ｃ　　沢村智紀、真瀬由子、鹿倉胡桃、上重漫、滝見春、深堀純代、狩宿巴、　

Ｄ　　蒲原智美、通常神代、文堂星夏
Ｄ−　津山睦月、カオリン



神代保留にするより、もういれたほうがいいな
強さすれのやり方だとここになるけど

【注意事項】
和は全中王者、ネット麻雀最強、長野個人戦二位、県予選、全国大会でつねにプラス収支、マスコミの注目度は咲以上、部長「デジタルの神の化身」、公式で清澄で咲に勝てるのは和だけと書かれて居る
これら既成事実から
和＞＞＞絶対に越えられない壁＞＞＞部長
これらから
部長≧和としてるいっさいのランクは虚偽

ID:tTF0pjgS
＝ですら有り得ない和と久を久＞和としてるキチガイ
こういう一部自分が好きなキャラを不正に引き上げるキチガイにはいっさいの発言権がありません
【注意事項】
和は全中王者、ネット麻雀最強、長野個人戦二位、県予選、全国大会でつねにプラス収支、マスコミの注目度は咲以上、部長「デジタルの神の化身」、公式で清澄で咲に勝てるのは和だけと書かれて居る
これら既成事実から
和＞＞＞絶対に越えられない壁＞＞＞部長
これらから
部長≧和としてるいっさいのランクは虚偽

【確定ランク】
ＳＳＳ…宮永照
ＳＳ…宮永咲、天江衣
Ｓ…原村和、福路美穂子、園城寺怜、石戸霞
Ａ…姉帯豊音、愛宕洋榎
Ｂ…東横桃子、小瀬川白望
Ｃ…薄墨初美、江口セーラ、南浦数絵、加治木ゆみ、竹井久
Ｄ…龍門渕透華、池田華菜、臼沢塞
Ｅ…エイスリン、松実玄、松実宥、片岡優希、染谷まこ、清水谷竜華、新子憧、鷺森灼、高鴨穏乃

コピペ連投は無視するとして自分で考えた妄想ランクを出し合えばよくね
出し合っていったほうが建設的だし
以下妄想ランク
Ｓ＋　宮永照
Ｓ　　宮永咲、神代小蒔
Ｓ−　天江衣　　　　　　　
Ａ＋　染谷まこ、園城寺怜、姉帯豊音、エイスリン、石戸霞、薄墨初美
Ａ　　愛宕洋榎、江口セーラ、池田華菜、福路美穂子、竹井久、加治木ゆみ、東横桃子、臼沢塞、南浦数絵
Ｂ＋　片岡優希、井上純、末原恭子、小瀬白望、国広一、清水谷竜華、松実玄、原村和、龍門渕透華、鹿倉胡桃、滝見春、花田煌
Ｂ　　愛宕絹恵、二条泉、船久保浩子、小走やえ、新子憧、松実宥、吉留未春、真瀬由子
Ｃ　　沢村智紀、高鴨穏乃、鷺森灼、上重漫、深堀純代、狩宿巴
Ｄ　　蒲原智美、津山睦月、妹尾佳織
Ｄ−　文堂星夏

まあ部長厨理論により実質部長に勝ってる一ちゃんを
個人戦で圧倒したことを考えれば和>部長はゆるがないな

流石に戦犯だとしても1年で名門のレギュラー張ってる文堂が最弱はおかしいな

>>17
>>17
>>17
>>17
>>17

本日の基地外＝ID:Ej0GIzzv

わかりやすっｗｗｗｗｗｗ

>>19
さすがに文堂最弱はやりすぎだった
文堂は蒲原以下で睦月レベルぐらいかな

これ以上のキチガイランクは見た事ない、みなさん注目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
17 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2012/07/17(火) 00:10:26.58 ID:K5dqwVA6
コピペ連投は無視するとして自分で考えた妄想ランクを出し合えばよくね
出し合っていったほうが建設的だし
以下妄想ランク
Ｓ＋　宮永照
Ｓ　　宮永咲、神代小蒔
Ｓ−　天江衣　　　　　　　
Ａ＋　染谷まこ、園城寺怜、姉帯豊音、エイスリン、石戸霞、薄墨初美
Ａ　　愛宕洋榎、江口セーラ、池田華菜、福路美穂子、竹井久、加治木ゆみ、東横桃子、臼沢塞、南浦数絵
Ｂ＋　片岡優希、井上純、末原恭子、小瀬白望、国広一、清水谷竜華、松実玄、原村和、龍門渕透華、鹿倉胡桃、滝見春、花田煌
Ｂ　　愛宕絹恵、二条泉、船久保浩子、小走やえ、新子憧、松実宥、吉留未春、真瀬由子
Ｃ　　沢村智紀、高鴨穏乃、鷺森灼、上重漫、深堀純代、狩宿巴
Ｄ　　蒲原智美、津山睦月、妹尾佳織
Ｄ−　文堂星夏

ID:K5dqwVA6
ID:K5dqwVA6
ID:K5dqwVA6
ID:K5dqwVA6
ID:K5dqwVA6

キチガイランク
ID:K5dqwVA6
ID:K5dqwVA6
ID:K5dqwVA6
ID:K5dqwVA6
ID:K5dqwVA6

>>22
蒲原と同じかそれ以上くらいじゃね？
部長への振り込みとかは最善手がハズレだったっていう珍しい例だし

【確定ランク】
ＳＳＳ…宮永照
ＳＳ…宮永咲、天江衣
Ｓ…原村和、福路美穂子、園城寺怜、石戸霞
Ａ…姉帯豊音、愛宕洋榎
Ｂ…東横桃子、小瀬川白望
Ｃ…薄墨初美、江口セーラ、南浦数絵、加治木ゆみ、竹井久
Ｄ…龍門渕透華、池田華菜、臼沢塞
Ｅ…エイスリン、松実玄、松実宥、片岡優希、染谷まこ、清水谷竜華、新子憧、鷺森灼、高鴨穏乃

文堂以下が70人以上もいるって風越は名門として終わってるよねｗ

酷いランクもスルーする場合はあるがあまりに酷すぎだので晒しあげ
ID:K5dqwVA6←こいつが作ったキチガイランク
Ｓ＋　宮永照
Ｓ　　宮永咲、神代小蒔
Ｓ−　天江衣　　　　　　　
Ａ＋　染谷まこ、園城寺怜、姉帯豊音、エイスリン、石戸霞、薄墨初美
Ａ　　愛宕洋榎、江口セーラ、池田華菜、福路美穂子、竹井久、加治木ゆみ、東横桃子、臼沢塞、南浦数絵
Ｂ＋　片岡優希、井上純、末原恭子、小瀬白望、国広一、清水谷竜華、松実玄、原村和、龍門渕透華、鹿倉胡桃、滝見春、花田煌
Ｂ　　愛宕絹恵、二条泉、船久保浩子、小走やえ、新子憧、松実宥、吉留未春、真瀬由子
Ｃ　　沢村智紀、高鴨穏乃、鷺森灼、上重漫、深堀純代、狩宿巴
Ｄ　　蒲原智美、津山睦月、妹尾佳織
Ｄ−　文堂星夏

やっぱりアホののどか厨が糞ランクで荒らしてるんで
放置で

ID:GgGV+tMR←外野のカス

ID:M15P0aFU←外野のカス

>>26
池田が否定してたとはいえ部長の牌譜のおかしさは分かってたし
蒲原の倍以上点を取られて大量失点はさすがにダメだろう

ホントなんで>>27みたいな奴が生きてるんだろうね
こういう奴が通り魔に刺されて死ねばいいのにw

小瀬川≧神代　や
能力の安定度考慮したら　霞＞神代
神代を入れるなら、やっぱり小瀬川のあたりだよな

>>33
んーそれもそうか

神代は魔物としては咲や衣よりも遥かに劣るな
最強時がたとえ照に匹敵したとしても描写されていない以上は
最大値で測るならタコスに三倍満をぶつけた時の状態で判断するしかないな

神代は確かに他の魔物と比べると劣るな
二回戦の先鋒戦レベルであの結果は振れ幅がでっかすぎる

そもそも神代はあの一局じゃ判断できない
最低でも東風くらいは欲しいよな
和了った描写しかないからねー
魔物なんだし相手の手くらいは読むか止めるかして尚且つ和了るくらいはしてほしい
つか去年は無理させてたらしいけどどうしてたんだろうな
毎回睡眠薬でも仕込ませてたのか霧島神社に伝わる眠くなる呪いでもかけたのかねー
藤田の話からすると衣と同格クラスだし相当やばいんだろうね

個人的に文堂は何回かやれば一、蒲原には勝てると思うの


久は半分能力っぽいからアレだが

ＳＳ　宮永照、
Ｓ＋　宮永咲　
Ｓ−　天江衣　　　　　　　　
Ａ＋　園城寺怜、福路美穂子、愛宕洋榎、石戸霞
Ａ　　原村和、竹井久、加治木ゆみ、南浦数絵、東横桃子、江口セーラ、姉帯豊音
Ｂ＋　清水谷竜華、龍門渕透華、 臼沢塞、井上純、池田華菜、小瀬白望、薄墨初美、松実玄
Ｂ　　新子憧、鷺森灼、松実宥、高鴨穏乃、片岡優希、染谷まこ、国広一、
Ｃ＋　吉留未春、末原恭子、二条泉、船久保浩子、愛宕絹恵、エイスリン
Ｃ　　沢村智紀、真瀬由子、鹿倉胡桃、上重漫、滝見春、深堀純代、狩宿巴、　
Ｄ　　蒲原智美、通常神代、文堂星夏
Ｄ−　津山睦月、カオリン


個人的にはコレくらいが妥当じゃないかと思う。
キャプとトキが一緒のランクなのはどうかと思うけど。

永水敗退したし神代の真の力が拝めるのは数年先だろうな
それまでは暫定で霞と同格か不安定さを考慮して1つ下に置いとくのが妥当かと

もう二度と出てこないよ

>>39
カツ丼が照衣と一緒に名前をあげてたぐらいだからな
神代は去年は孤軍奮闘だったようだし今年も予選じゃ荒川勢の一人を
完封してたんだし神様降ろして常にフル稼働はできるはず

>>39
じゃあもう個人戦が始まるまで何年も待たないと判断できないね。ひょっとしたら団体戦で終わって評価保留のまま終わるかもね。さようなら神代

照はチャンピオンていわれてて、咲も怪物？以外は特には何ともいわれてないから
もう牌に愛されたも魔物もあまり関係なさそう、今年は愛されてなかったというか。
照は全国の強敵相手に毎年優勝なら、レベルそのものが違うしな。

>>42
それくらいでちょうどいいかもね
とりあえずその辺に置いたとしても正確な実力が出るのはいつになることやら・・・

>>44
やっぱ不発しただけなのかな
なぜ永水落としたし立・・・

>>45
無理にランク入れる必要はないと思うけど保留のまま消えるのは悲しいね。さようなら神代

上位のみ

S＋　宮永照、宮永咲
S　　天江衣
S−　石戸霞
A＋　福路美穂子、愛宕洋榎、姉帯豊音、神代小蒔、園城寺怜
A　　原村和、竹井久、東横桃子、薄墨初美、臼沢塞
A−　加治木ゆみ、龍門渕透華、南浦数絵、小瀬白望、江口セーラ

正直神代をS−に置くかA＋に置くか迷ったが通常時があまりに弱過ぎるので低めにした

ID:sJU6HDJD←外野のカス
近いうちに必ず癌で苦しんで死ぬ

【確定ランク】
ＳＳＳ…宮永照
ＳＳ…宮永咲、天江衣
Ｓ…原村和、福路美穂子、園城寺怜、石戸霞
Ａ…姉帯豊音、愛宕洋榎
Ｂ…東横桃子、小瀬川白望
Ｃ…薄墨初美、江口セーラ、南浦数絵、加治木ゆみ、竹井久
Ｄ…龍門渕透華、池田華菜、臼沢塞
Ｅ…エイスリン、松実玄、松実宥、片岡優希、染谷まこ、清水谷竜華、新子憧、鷺森灼、高鴨穏乃

>>48
南浦さん高すぎじゃね？いくら南場に強くても長野個人戦で東場ギリ20番台だし

【キチガイ（ID:K5dqwVA6）が作ったキチガイランク】
Ｓ＋　宮永照
Ｓ　　宮永咲、神代小蒔
Ｓ−　天江衣　　　　　　　
Ａ＋　染谷まこ、園城寺怜、姉帯豊音、エイスリン、石戸霞、薄墨初美
Ａ　　愛宕洋榎、江口セーラ、池田華菜、福路美穂子、竹井久、加治木ゆみ、東横桃子、臼沢塞、南浦数絵
Ｂ＋　片岡優希、井上純、末原恭子、小瀬白望、国広一、清水谷竜華、松実玄、原村和、龍門渕透華、鹿倉胡桃、滝見春、花田煌
Ｂ　　愛宕絹恵、二条泉、船久保浩子、小走やえ、新子憧、松実宥、吉留未春、真瀬由子
Ｃ　　沢村智紀、高鴨穏乃、鷺森灼、上重漫、深堀純代、狩宿巴
Ｄ　　蒲原智美、津山睦月、妹尾佳織
Ｄ−　文堂星夏

>>48
上位はそれくらいで丁度良いと思う
Ｂ以下はぐちゃぐちゃしそうだけど

セーラと愛宕姉で2つもランク違ったり大阪ＴＯＰ３に入るやつとキャプが同格ってのがおかしいけど今の描写だとおかしくないからなぁ

【確定ランク】
ＳＳＳ…宮永照
ＳＳ…宮永咲、天江衣
Ｓ…原村和、福路美穂子、園城寺怜、石戸霞
Ａ…姉帯豊音、愛宕洋榎
Ｂ…東横桃子、小瀬川白望
Ｃ…薄墨初美、江口セーラ、南浦数絵、加治木ゆみ、竹井久
Ｄ…龍門渕透華、池田華菜、臼沢塞
Ｅ…エイスリン、松実玄、松実宥、片岡優希、染谷まこ、清水谷竜華、新子憧、鷺森灼、高鴨穏乃

>>51
東場での不利を補って余りある爆発力で個人戦最終戦前まで3位につけていた点は評価できると思う

>>55
お前刺し殺す
必ずお前の母親を癌で殺す
お前の兄弟姉妹間違いなく殺す
死ぬ、確実に近いうちに殺す

ID:GgGV+tMR
こいつ必ず殺す

妄想ランクだけど一応さっきのと一部訂正
Ｓ＋　宮永照
Ｓ　　宮永咲、神代小蒔
Ｓ−　天江衣　　　　　　　
Ａ＋　染谷まこ、園城寺怜、姉帯豊音、エイスリン、石戸霞、薄墨初美
Ａ　　愛宕洋榎、江口セーラ、池田華菜、福路美穂子、竹井久、加治木ゆみ、東横桃子、臼沢塞
Ｂ＋　片岡優希、南浦数絵、井上純、末原恭子、小瀬白望、国広一、清水谷竜華、松実玄、
　　　原村和、龍門渕透華、鹿倉胡桃、滝見春、花田煌
Ｂ　　愛宕絹恵、船久保浩子、二条泉、小走やえ、新子憧、松実宥、沢村智紀、吉留未春、真瀬由子
Ｃ　　高鴨穏乃、鷺森灼、上重漫、深堀純代、狩宿巴
Ｄ　　蒲原智美、津山睦月、妹尾佳織 、文堂星夏

エイスリンとまこだけは再評価されてほしい
全国和了率一位は伊達じゃない

>>55
それだとほぼ同じような能力のタコスがランクインしてないと東場だけなら1位だし
長野勢はちょっと評価が過大すぎる気がするんだよな
合宿で清澄勢もパワーアップしてることも考えると

>>58
ワカメとエイスリンが高過ぎ
愛宕姉やキャプテンより上とかありえないからｗ

>>59
横槍だけどそれならタコスも2日目くらいで3位前後にいるんじゃね？
ならなかったから南場南浦＞東場タコス

>>58
睦月と妹尾はEランク作って入れたほうがいいな
さっきも言ったけど名門レギュラーと部員ギリギリチームのレギュラーでは地力が違いすぎる

>>59
タコスは2日目では南浦に競り負けてるしその後もパッとしないし

>>59
タコスは東場途中でもタコス力が切れると失速するから
明らかに南浦さんより弱い

南浦さんは単独で参戦してるのもでかいと思う

個人戦はラストあたりになると上位の見込みのない人間が
上位にいるチームメイトの援護として他校の上位を狙い撃ちしたりできる
おまけに同じ高校の面子が同卓できるからアシスト＆さしこみ可能

そこまで露骨な描写はないけど単独参戦は多少のハンデ背負うと同義

>>62
一応あれは妄想ランクだけどさすがに文堂は酷すぎたから自分的には睦月以下よ
名門校のレギュラーってだけで他に実績がないんじゃ評価できない
麻雀は運の比重が大きいし現実でもなんでこいつがレギュラー?って奴とかいるし

いやタコスのほうが強いとは言わないよ？
けど他の同じランクと比べると南浦は明らかに劣るんだよね
いくら爆発があったとしても長野予選の中であって全国と比べられるかは微妙じゃね？

>>67
一応描写重視でランク作ったつもりだけど個人戦順位はやはり無視できない
南浦を下げると加治木や透華も調整のために下げざるを得なくなる

誤解しないで欲しいのは加治木や透華が南浦よりも弱いと言いたいわけではない
俺だってこの二人をこれ以上下げたくはないし
なにより団体戦だけの描写なら加治木はもう1ランク上げてもいいと思ったくらいだし

描写重視なら照が一番上になるはずないんだが

むしろ霞や姉帯が南浦に勝てるの？

能力バレルールなら普通に南浦が勝ちそう

>>71
25000点スタートの個人戦ルールだとその二人相手なら
下手したら南浦が東場で飛ぶ

>>66
いやいや名門のレギュラーって結構重要だと思うぞ？
人が多く集まるんだからそれだけ上位は難しいんだし
それに運なんかは持ち出したら議論が成立しなくなっちゃうべ

>>68
別に下がっても問題あるか？
加治木も透華も下げても問題ないと思うけど
さっきも言ったけど長野勢は過大気味だと思うんだよ

>>72
無理無理

姉帯の能力は火力低いし能力バレされたら弱い
霞の能力はほぼロンできないし、鳴いたらずらせる疑惑まで出た

個人戦最終戦の咲は5位で、別室の試合経過がわからない以上
出来る限り点を取る必要がある状態だった
そんな咲でも飛ばせなかった南浦を霞や姉帯が飛ばせるわけがない

>>73
名門チームのレギュラーで実力が?な奴なんていくらでもいるよ
いくら名門校のレギュラーっていっても描写では睦月より下回ってるし
睦月はキャプ純タコス相手だったけどあんな大量失点はしてないぞ
正直文堂のランクはどうでもいいんだがw

>>76
俺だってどうでもいいよｗでも気になったんだからしょうがないじゃないかｗ
描写っていっても睦月は空気だっただけじゃないか収支もマイナスだし

能力バレ前提なら南浦以外全員で東場に南浦を集中砲火するだけでしょ
南場が糞強いって全員がわかってりゃSOAでもなけりゃ当然の結論

東場は凌ぐ事しか考えてないから飛ばされにくいっていっても
個人戦の成績からして東場の平均的な強さは文堂以下なわけだし

うんあれだこれ以上は泥沼化しそうなので
妹尾ランク下げが落としどころか？

>>77
分かった分かったw
同じマイナスでも睦月が-18600で文堂が-49000だから文堂の評価が低くなった
部長も能力者な気はするがいくらなんでも一人で大量失点しすぎや
相手も睦月はキャプ純タコスで文堂が部長一蒲原で睦月の方が厳しいっしょ
後さっきも言ったけどあれは脳内ランクだからこのスレのランクにしろって言ってる訳じゃないぞw

>>80
文堂の-30000は不運な久の直だし、むっきーは相手の共倒れあるし…

あかん、苦しいな

咲ほどじゃないけど、キャプより格下はキャプの手駒だから
相手はむっきーの方が楽というか得してると思うぞ

地域別選抜戦考えて見たけど九州が若干弱いかなあ…

準決勝敗退
■北海道・東北選抜
小瀬川白望(宮守) 姉帯豊音(宮守) etc

■北陸選抜 準決勝敗退
寺崎遊月(射水総合) etc

■中国選抜 準決勝敗退
佐々野いちご(鹿老渡) etc

■四国選抜 準決勝敗退
etc

決勝戦…関東選抜 東海・東山選抜 近畿選抜 九州選抜

■関東選抜
先鋒…辻垣内智葉(臨海) 次鋒…雀明華(臨海) 中堅…メガン･ダヴァン(臨海)
副将…大星淡(白糸台) 大将…宮永照(白糸台)

■東海・東山選抜
先鋒…福路美穂子(風越) 次鋒…対木もこ(覚王山)
中堅…百鬼藍子(后土)or東横桃子(鶴賀)or竹井久(清澄)or原村和(清澄)or龍門渕透華(龍門渕)
副将…天江衣(龍門渕) 大将…宮永咲(清澄)

■近畿選抜
先鋒…園城寺怜(千里山) 次鋒…末原恭子(姫松)or清水谷竜華(千里山)or新子憧(阿知賀)or鷺森灼(阿知賀)
中堅…愛宕洋榎(姫松) 副将…江口セーラ(千里山) 大将…荒川憩(三箇牧)

■九州選抜
先鋒…神代小蒔(永水) 次鋒…藤原利仙(九州赤山) 中堅…鶴田姫子(新道寺)or銘苅(真嘉比)
副将…薄墨初美(永水) 大将…石戸霞(永水)

>>83
東山地方って初めて知った

>>83
東京と大阪だけ独立ブロックにしたくなるな…


九州は大将が一枚落ちるな、姫様が覚醒しないと無理じゃね？

【確定ランク】
ＳＳＳ…宮永照
ＳＳ…宮永咲、天江衣
Ｓ…原村和、福路美穂子、園城寺怜、石戸霞
Ａ…姉帯豊音、愛宕洋榎
Ｂ…東横桃子、小瀬川白望
Ｃ…薄墨初美、江口セーラ、南浦数絵、加治木ゆみ、竹井久
Ｄ…龍門渕透華、池田華菜、臼沢塞
Ｅ…エイスリン、松実玄、松実宥、片岡優希、染谷まこ、清水谷竜華、新子憧、鷺森灼、高鴨穏乃

デジタル系好きだけど現状牌に愛されてるSランクの壁は
突破できそうも無い。設定的なものを加味して
Sに入るのは天照大神+咲だけでいいと思う。

S+ 照
S 咲　衣
S- 神代　(大星) <- 不安定だったり詳細不明
----壁----
A+ 霞　姉帯　愛宕姉　園城寺　hrmr
…

怜と池田は意外と同じくらいなんじゃないか？
それなりの実力者(阿智賀勢程度では歯が立たない)だが、魔物の前では１人では何もできず刈られるだけだったり、
壊されてたり…怜(照相手に無理しすぎて病院送り)、池田(衣に０にされて精神崩壊)
おまけに２人をモデルにしたＥＤまであるなんてただの偶然には思えないんだよな

神代除く魔物3人の前では池田も怜も対して変わらない雑魚
魔物＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞池田＝怜＝文堂

勝負が終わった後の病院送りでなんで弱いことになるんだよ

しかも衣にぼっこぼこの池田が、衣以上の照にマイナス20000弱の怜と同じなわけがないだろ

魔物以外全員同じって言うなら和=文堂=久な

池田がシード校のエースとタメ張れるとマジで思ってるわけじゃないよな
単なるアンチ千里山、アンチ照、アンチ阿智賀編のどれかだよな？
アニメスタッフや作者がそんなアホ設定にするような能無しどもだったらとっくに見限ってるわ

怜の玄へのアシストがなかったら照にもっと独走されただろ
アホは死ね

収支不明な長野と阿知賀の練習試合見せたから変になってるな
ああいうので池田とか過剰評価しはじめると練習で負けてるから咲も雑魚なってなってくる
優先順位として練習試合なんてゴミみたいなもんだよ

霞さんのアレは鳴けばズラせるっぽいけど、鳴くにも支配を上回るかどうにかしないと難しいんじゃないの？
台詞がうろ覚えだけど、そんな感じに受け取れそうなことをはっちゃんが言ってたような

怜は能力が相手からは対策が不可能。
任意で発動可能。
苦手だったリーチを克服すると
霞や姉帯に比べてもずっと高性能だったな。

ダブル二回、トリプル二回使用で
試合後は入院だが、
それは強さ議論にはあまり関係無いからな。
半荘二回持てばいい。

池田と怜とじゃ防御力とアシスト力が比較にならんLVだからな

ただでさえ点数差で怜に負けてるのに
衣が手抜きしなきゃ最多失点でのハコラス終了すらあった池田と
ダブル以上使わなければ直撃をまず貰わない怜

自分の事しか考えておらず咲のアシスト貰ってる池田と
煌や玄へのアシストで照から16000取った怜

火力面も怜が一発ツモできるの考えれば池田とそこまで差はないし

技術は三軍でも作中トップクラスになれる
それくらいあの能力は強力

>>94
はっちゃんは自分が北であがれないのもないないとか駄々こねたり思い込みが激しいから分からん
巴さんのほうが分析では信用できる

>>95
荒川に劣るとはいえ関西最強校のエースだしな
立は頑張ってバランス保ってるよ
ここの狂人に任せたら出る能力者出る能力者インフレさせてブリーチみたいにしやがるわ

総合でみてトキが池田より強いのは同意するが
一発がある程度で池田との火力差は埋まらん

池田は倍満-役満級ばっかりだし、役満可能な点でクロ超の火力を持ってる
あまり和了れないのはクロと同じで活躍すると点数がインフレしすぎるだからだろう

池田の火力が高いのは最大18万差がついた卓上に合わせて、ただの物語上の都合だ
それに怜は一発が注目されがちだけど、あの能力は最強の盾でしょ
つまり池田とは強さのベクトルも違いすぎる

池田は叫んでからはボッコボコどころか普通に魔物と渡り合ってた
役満和了ってその後も数回役満聴牌してわざと役満見逃したりしてたし
池田の超火力は普通に魔物級や

けど個人戦でその勢いは続かなかった。

イケイケの時とダメダメの時の落差が激しいのが池田。

漫とかと似たタイプなんだろ。

池田は長野合宿でもアチガ合宿でも倍満(ストーリー関係なく高火力)
天江戦も潰されたの含めて倍満以上

ベクトル
同意するが強さ議論でベクトルが違うって言ったらダメだろ
超能力はさておき一応同じ競技やってるんだから

攻撃系能力者
Ｓ　宮永照
Ａ　宮永咲、石戸霞
Ｂ　姉帯豊音、薄墨初美、松実玄

防御系能力者
Ｓ　天江衣、園城寺怜
Ａ　宮永照
Ｂ　東横桃子、臼沢塞

不憫な扱い
　
ちゃちゃのん
永水
晩成
ワカメ

ちゃちゃのんは美味しいかもしれん

というか池田と怜じゃ攻撃力の方向性が違うっしょ

池田は大物手がバンバン入るけど和了れるかどうかはまた別の話
怜は大物手にはなりにくいけどテンパイ速くて無駄が少ない
一発でドンととるかそこそこの手をコンスタントにとるかの違い

爆発力はまちがいなく池田が１〜２枚上だけど
怜だって玄がいて火力が伸びにくい状態にもかかわらず
2回戦で4万以上取ってる

玄が晩成相手に毟ったのと同じ程度の点を取ってる所から見ても
怜は火力ある方でしょ

池田は大物手がバンバン入るの前提として、高い手役を作る想像力があると思うけどな

>>107
火力って一回和了った点数だから怜は火力高くないだろ
すこやんに言わせれば照も火力ないらしいし
まぁ池田じゃ怜にボコボコにされるが最後の方に覚醒とやらで一回倍満↑を和了れるかどうかくらいだと思う
安定感じゃどう考えても怜

>>105
衣が防御系だけとかないから
少なくともトヨネ以下だけは絶対ない

火力はＳでもいいくらいだ

つうか衣は劇中最高火力選手だろ今のところ
わざわざすこやんが今年出場してない選手の名前を挙げるくらいだし。
平均打点なら池田もいい勝負だろうが
平均和了率が倍くらい違うだろうし

咲と霞が同ランクとかいろいろオカシイ

>>109
一回のアガリで火力云々言う訳ないだろ
それだと妹尾が最高火力になっちゃう
火力ってのは平均打点の事だよ
それも10回くらいじゃなくて100回や1000回集計して出さないと意味ない

あー立は本当によくやってるわ
なでなでしてやろう

>>113
平均打点だとどう考えても池田＞＞＞怜になるが？
和了率とかいれるとひっくりかえるけど打点だけを見るなら怜が高いとは思えないんだけど
そもそも一回一回の打点が高くないと平均打点も上がらないと思うんだけど

怜が火力高いかどうかは俺に言われても知らんよ

平均打点×和了率＝獲得点数だから怜のほうが上だとは思うが

>>116
それはそうだが突っかかってきたから言っただけ

変に怜の火力高いように見せかける千里山厨いなくなってほしいだけ

すこやんは照を火力低いっつってたけど
10回ほど和了続けて役満まで行けば、途中で親になることも考えると平均では16000点くらいあるはずなんだがな
個人戦だとそこまで行く前に（たぶん親っパネあたりで）誰かがトンで終わるからデータ上は打点が高くなってないんだろうが
団体戦では怜クラスが一人はいないと止めるのは困難だろうし、普通に役満まで行きそうなもんだが。

>>117
ああすまんね
ただ一回和了っただけで火力決めてるような書き方に見えたんで反射的にレスしたんだ
でもレス先見たら怜は火力ある方とは書いてるけど、池田より上なんて書いてないよ？
赤有りルールでも平均8000近くもあれば火力は高い方だと思うけど、怜もそれくらいはあるんじゃないの

平均打点でも怜は一発ツモがある時点で低くはないだろ、他の高火力キャラには負けるのは確かだが

平均打点なら

S　初美　妹尾
A　衣　玄　池田　霞　（神代）
〜〜〜現実離れの壁〜〜〜〜〜
B　照　咲　怜　キャプ　久、タコス、白望
〜〜〜常人の壁〜〜〜〜〜〜〜

こんな感じ

今大会だけ見れば愛宕姉もトップレベルの火力だな
和了した描写だけだと平均15000はある
インハイではじめて役満和了ってドキドキしてたがｗ

あたり牌を察知出来るのって照と衣だけ？

>>119
池田と比較してたし火力のほうも池田と比較してんのかなーって自己解釈してたわ
平均8000だとしてそれが咲世界で高いのか低いのかわからん
タコスや部長や白は平均10000くらいいきそうだし
だいたい中の上くらいが丁度いいと思う

>>122
泉、怜、キャプ

泉は出してから
｢ヤバイ｣と察知してたが
出す前に察知できれば物になる。

キャプテンはかなり正確に予想してたが
部長の手がわりには対応出来ない。


怜の場合は当たり牌だけじゃなく
手役まで見えるのが特徴。描写は無いけど裏が乗るかどうかとかまで見えるんだろ。

そもそも怜は玄とセット状態で
まったくドラが乗らないという足枷があるからな

赤も裏もまったくのらなきゃそりゃ火力が微妙になるのも当然
一発ツモを高頻度で出来るってことは
本来なら裏ドラで火力増加も見込める能力なんだし

池田の数え役満もドラ3たから
玄と一緒なら倍満止まりか。

あまりドラ使わない咲も衣戦ラストでは赤ドラを使った。

厄介だよなあ、玄の能力も。

咲世界でも対局者が上手ければそう簡単に和了れなくなるんだから
地区予選と全国じゃ比較対象にならない、全国の中でもそれは言えることだけど
それはリア麻でもネトマでも着順以外のランキングに意味をなさなくなるから考慮する必要は無い

半荘一回で24000を1回と8000を3回和了る事が等価値だと思ってる人もいそうだが
実際の価値で言えば8000を3回和了るほうが高い
何故かと言うと、自分が3回和了るという事は3回相手の和了を潰して場を進められるから。
24000一回和了るだけだと、8000を3回に比べて2局分相手に和了るチャンスを与えてるという事

まあ最初から親で3連荘する場合は場が進まないので、積み棒分のアドバンテージしかないという場合もあるけど。

とにかく獲得する点数が同じなら和了率＞火力であるのはほぼ間違いない
もう一回言うけど、和了率が高いという事はそれだけ相手に和了する機会を与えないって事だから。
ただし和了にこだわって放銃するようなら話は別
そういう紙防御キャラの場合は24000一回和了って他はオリるほうが強い場合もある

姉帯さんて今どのへんのランクで落ち着いてんの？
俺の中では霞さんはおろか、怜キャプより確実に下のイメージ付いちゃってるんだけど

ところでいまさらだがランク付けの定義って何が基準？
�@1対1か4人打ちか
�Aランクに名前のあるキャラ総当りか雑魚相手前提か
�B順位点かプラマイ累計か
�C半荘回数は
�D能力や打ちすじに関して初見、牌譜分析、心理含みで分析済みのどれか
どれにするかで相当変動がありそうだが

魔王「ドラロー見てから、もういっこカン、余裕でした」

>>131
押したいキャラにとって最も都合のいい条件が定義になります

>>130
そもそも霞も洋榎と怜よりは下やな
キャップはしらねー

豊音＞和＞かじゅ＞豊音になりそうとかふと思った

洋榎と怜が霞より上？

今のところこいつらが本気になったら他の奴等は絶対勝てねーってのは
照と咲と満月衣だけで
霞にしろ怜にしろキャプにしろ愛宕姉にしろ姉帯にしろ、勝敗は相性やその時の運で変わりそうだから
実際何度か戦って見ない事には何とも言えんレベルに思える
だからみんな同ランクあたりに置いてんじゃないのか？

霞さんは結局、鳴けば絶一門破れるのかどうか。
本人が守備の人と言ってる通り、
今ひとつこの能力を使いこなしてない打ち方だが
かなり有利には違いない。

>>122
衣はかじゅに振り込んでるから正確ではない

姉帯は出てる先負、友引もどこまで出来るのかね

先負
�@先行リーチ者の次ツモの山牌が当たり牌に変わるor先行リーチ者のつかむ牌が当たり牌になる
�Aテンパイまでは自力or常時イーシャンテンで誰かがリーチかけるとテンパイになる牌が来る
�Bあがりが純カラになる可能性があるor山に必ず残る

友引
�@鳴けるような手牌が来るor完全ランダム
�A鳴ける牌が捨てられるような他者ツモになるor完全ランダム
�Bあがりが純カラになる可能性があるor山に必ず残る

さらに能力発動のタイミング
�@好きなとき
�A一局開始ごと
�B半荘開始時に全局分選ぶ
�C完全ランダム（末原運なくたまたま４連続先負）

>>122
泉ちゃんも出来るよ！切った後に

>>131が>>133だから
ここでランク張る奴は自己満足か一部の基地外だけ
張る奴全員が基地外じゃないよあくまで一部ここ大事

>>141
魔物予備軍やなｗ

【確定ランク】
ＳＳＳ…宮永照
ＳＳ…宮永咲、天江衣
Ｓ…原村和、福路美穂子、園城寺怜、石戸霞
Ａ…姉帯豊音、愛宕洋榎
Ｂ…東横桃子、小瀬川白望
Ｃ…薄墨初美、江口セーラ、南浦数絵、加治木ゆみ、竹井久
Ｄ…龍門渕透華、池田華菜、臼沢塞
Ｅ…エイスリン、松実玄、松実宥、片岡優希、染谷まこ、清水谷竜華、新子憧、鷺森灼、高鴨穏乃

>>143
一年で名門のスタメン入りは伊達じゃないからな

泉ちゃんは来年辺り白目になって船Qのメガネ割るようになるんやろか

>>145
文堂「そうですね」

基地外もう来ちゃったか

泉ちゃんはビジュアル的に強キャラにはなれないよ

>>141>>143>>145
まて！振り込んだ後に当たり牌察知しても意味ないだろwww
ていうかロンされた後にそれ当たりだと思ってたわーってリアルで言い訳する奴と同じや！ｗ

やっぱりなー（ミサワ）
それ当たりだと思ってたわー（ミサワ）
ま、そんなとこは通さないわなー（ミサワ）

危険牌が通った時の記憶だけは綺麗に忘れて
振り込んだ時だけ「あーやっぱなー怪しいと思ってたんだよ」ってなる
それを積み重ねていくと、まるで自分が相手のロン牌を察知出来てるかのような錯覚に陥る
あります

>>148
刺し殺すぞカス
キモオタの母親犯して殺す
死ねカス
お前の母親殴って刺してから犯す
死ね

>>151
次レスしたら必ず癌で死ぬ
死ねゴミ

ID:lETX/ZKI
こいつ必ず殺す
念ずれば癌になる
必ず殺す

基地外もっと遊んでいけよｗｗｗ

ID:lETX/ZKI
余裕かますなよ外野ｗｗｗ
お前には何の発言権もねーんだよカス

105 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2012/07/17(火) 16:10:41.86 ID:lETX/ZKI
攻撃系能力者
Ｓ　宮永照
Ａ　宮永咲、石戸霞
Ｂ　姉帯豊音、薄墨初美、松実玄

防御系能力者
Ｓ　天江衣、園城寺怜
Ａ　宮永照
Ｂ　東横桃子、臼沢塞

なんだこいつ霞さん（笑）かよｗｗｗｗｗｗｗｗ
それか怜オタだな

105 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2012/07/17(火) 16:10:41.86 ID:lETX/ZKI
攻撃系能力者
Ｓ　宮永照
Ａ　宮永咲、石戸霞
Ｂ　姉帯豊音、薄墨初美、松実玄

防御系能力者
Ｓ　天江衣、園城寺怜
Ａ　宮永照
Ｂ　東横桃子、臼沢塞

それにしてもこいつ酷いな
防御系なら東横だろ、臼沢は相手の能力防ぐってだけだろ
そもそもこいつ麻雀知らないだろｗｗｗ
本当頭悪すぎ、知恵遅れ確定だわｗｗｗ

冷たい透華のランクはＳＳＳＳ？
合宿で半荘4回咲と和と衣ちぎって4連トップだったよね

間違えた
和じゃなくて藤田プロだったっけ

>>161
所詮は本番では発揮されない能力。
たいして高い評価をすることは出来ないな。
咲なんて公式戦以外は結構負けてるけど本番になると鬼のように強い。

練習試合なんて負けても痛くないからな、真剣さが違う

【確定ランク】
ＳＳＳ…宮永照
ＳＳ…宮永咲、天江衣
Ｓ…原村和、福路美穂子、園城寺怜、石戸霞
Ａ…姉帯豊音、愛宕洋榎
Ｂ…東横桃子、小瀬川白望
Ｃ…薄墨初美、江口セーラ、南浦数絵、加治木ゆみ、竹井久
Ｄ…龍門渕透華、池田華菜、臼沢塞
Ｅ…エイスリン、松実玄、松実宥、片岡優希、染谷まこ、清水谷竜華、新子憧、鷺森灼、高鴨穏乃

>>162
>>131にプラスして波がある選手は最高値のみでランク出すの？

公式試合のみの強さ議論スレなの？ならそのルールにのっとるとしても
一年前の臨界戦で冷たい透華は出てた筈だけど。。？
その冷たい透華が一年後の４校合同合宿でＳＳＳ衣と咲を完全撃破しといて所詮練習試合だから？？とか
どうも整合性が取れない理屈のような気がするけど

臨海の冷凍は考慮していいと思う
ただ発現がランダムすぎてそれをどうランク付けするかは人によるだろうな
結局負けてるし

>>165
そんなわけない
波がある→マイナスポイントでしかない

隙がほとんどなく強いヤツ→どっか探してケチつける
波でブレがある→いいとこだけをプッシュする　　なんてできるわけもないな


>>166
整合性もなにも、漫画よめばわかるけど合宿の咲はフワフワしてたから
イマイチ参考にならん。ムロたちとの試合でもそんな感じだった

>>158
>>159
俺の考えたネ申ランクを何度も貼ってくれてありがとうｗｗｗ

>>169
おまえも同じキチガイな

>>166
漫画読んでないのかよ

>>168
いやだから言ってることおかしいぞそれ
それ言ったら公式試合の透華もふわふわしてたって言えるのわかる？
要するにそのレスは冷静に見ると咲贔屓してるランクじゃないのって話
公式試合に限るとかその制約も客観性に欠けるルールだよね
ちなみに自分は別に透華ファンでもなんでもないことを言っておきます（）
和のランクものどっちモードでランク付けしてるんだろうしそのキャラの怪物モードのランクで統一するのが公平なランキングなんじゃないの？
それがやだったら和（のどっちモード）透華（冷たいモード）で分けるのが普通でしょ

>>171
すいません
実はコミックスは１、６、７巻しか読んでません
情報足りず言ってることおかしかったらごめん

真剣勝負の場の公式試合でふわふわすんのはむしろそいつの弱点だろ
練習試合なんてそもそも勝つためのもんじゃない場合もあるぞ
意味不明なことあんまり言わないほうがいい

>>167
結局4位の奴を飛ばされてしまったわけだから、支配力があるわけでもない。
本当に支配力が有れば臨海の上がりを防ぎつつ自分の得点を上げられたはず。
正直そこまで高い評価は与えられないな。

咲の様に調子にムラがあっても本番で力を発揮するのと同列には見れない。

あくまでも、強いときも有るよねという程度。

>>172
肝心の公式戦で弱くなるなら余計たちが悪いじゃないかw

>>174
衣が「衣と嶺上使いの支配が及ばなかった」発言してるから場の支配能力は発動した上で完敗したって取るのが自然
とりあえずあなたのレスは主観が強くて客観性に欠ける
そのレスの上二行は完全にあなた目線の強さで全く客観性を帯びた説得力はないよ

�@通常透華が牌をツモる
�A冷透華になり不要牌を切る
�B合浦がダヴァンの当たり牌を切りとび終了
最速だとこれで終わるので現時点で臨海相手の冷透華議論には何の意味もない

ID:H83faeSN
外野キチガイ追加

>>173
合宿の結果だけ見るなら、冷凍＞昼衣、合宿咲しか分からない

冷凍の臨海戦なんて描写はほぼ皆無だし、ここではあまり評価されない去年の実績とかと同じようなもんなんだろ

それに冷凍の強さも、今のところ衣が言ってるように、昼の衣と合宿の咲を上回ったということしかわかってないし

最大値で比べるなら、冷凍と公式試合の咲、満月衣の比較は不可能
公式戦の平均値で比べるなら、咲≧衣＞＞＞＞透華
ネトマや練習試合も含めての平均値で比べるなら、衣＞透華＞＞咲

いずれにおいても、透華が衣と咲の上に確実に立てるはっきりとした理由はない

>>172
透華が試合後にフワフワしてたなんて説明あったか？
合宿の咲はあった。なぜこういう説明だったり、不調原因を少ないページ数の話に
のっけるかは、作者の意図な。それは透華になかった。それだけ
キミに説得力はない。

>>177
咲は精神的な状態で強さは変わる。衣を粉砕したときや、現時点でのゴッ倒すモードなど
　さらに、結果的に不調に落ちても衣を逆転して勝ってる

>>177
そもそも咲と衣にも波があるっていう事実を忘れてるよ

【確定ランク】
ＳＳＳ…宮永照
ＳＳ…宮永咲、天江衣
Ｓ…原村和、福路美穂子、園城寺怜、石戸霞
Ａ…姉帯豊音、愛宕洋榎
Ｂ…東横桃子、小瀬川白望
Ｃ…薄墨初美、江口セーラ、南浦数絵、加治木ゆみ、竹井久
Ｄ…龍門渕透華、池田華菜、臼沢塞
Ｅ…エイスリン、松実玄、松実宥、片岡優希、染谷まこ、清水谷竜華、新子憧、鷺森灼、高鴨穏乃

>>181
実際に本番では全く役に立っていない能力を衣や咲と同列に並べなければ、
まあ許容範囲と言えるかな。

やればできる子程度の認識で有れば何ら問題ない。

冷凍が咲衣完封したのは能力封じたからかと思ってたわ

>>182
合宿の咲はあった。ていうけどフワフワしてたなんて説明ないんだが。
全部キミの脳内補完の域を出てないのにそれに気付こうよ、て言ってるんだがわかる？
キミちょっとやばいぞー。。自分が見えてない

>>183
いやいや（汗）波があるのを忘れてないからこそ
ランクを怪物モードで統一するかしないと一生ラビリンスなスレになると思うよって言いたかったんだけどね
むしろ透華にも波があるのになんか雰囲気で下のランクにするスレの強さ定義の曖昧さが疑問だったわけ

>>187
＞フワフワしてたなんて説明ないんだが。
8巻読めよ
部長が言ってるだろ

大体原作全て読んでないくせに
このスレに来るのがおかしいんだよ

>>188
あ、ごめんそんな情報が８巻にあるの？
１、６、７巻しか持ってないんだ

咲や衣と違って透華の波は極端過ぎる
しかも発動しても負けるし
とてもじゃないが同等には語れん

>>187
咲の波は本番に合わせて高くなるよう調整される。
透華の波は練習試合に合わせて高くなるように調整される。
同じ波でも評価が真逆になるのも仕方ないね。
公式戦で勝つという目的よりも、手段である練習試合が優先されてしまっているのでは。

>>189
そのとおりだｗ出直してくるよｗ
フワフワ描写ないとか言って>>182ごめん。そこは謝るよ

>>188
部長が言ってる→事実とは限らない
フワフワ→弱いとは限らない

作中の人物がそう思ってるだけでは
信用ならんのは次鋒戦前の白望のエイスリン評で明らか

負けた理由を都合よく解釈してるだけ

>>194
合宿中の冷凍やムロマホとの対局見たら部長の評価は正しいと分かりますね

>>195
ムロマホはプラマイゼロじゃなかったか
冷凍は槓できないのにカツどんさんと同程度と、むしろよく頑張ったレベル

全自動卓じゃない練習試合なら一が最強だな
積み込みツバメ返しすり替え余裕

ちなみにインターミドル優勝時の和は純さんより弱いよん

>>194
部員一人への評価と、相手含めての部員への評価全然違うだろ
気に入らないことを認めたくないからって、都合よく解釈するな

県予選決勝
覚醒咲＞満月衣＞夜衣＞通常咲（＞昼衣＞透華）

合宿
冷凍＞合宿衣≒合宿咲
衣の発言
「昼間とはいえ衣と嶺上使いの支配を完全に上回っていた」

合宿衣＝昼衣≒合宿咲

∴通常咲＞合宿咲

支配といえば
末原さん分析の　[咲]条件付支配能力
ってなんだ？親のリーチに対して〜のくだりは関係なさそうだが。
王牌支配はよく言われるがトイツ場→寒剤支配になるように調整でもしてんのか

今となっては3人ともプラマイ0支配の掌でした、で終わってしまうかもしれない罠

>201
たとえ咲さんでも牌を4枚そろえないとカン出来ないという厳しい制約ｗ

>>199
麻雀において点数差以上に実力差をあらわす指標があるのかね
それを認めたくないから人物の発言を都合よく解釈してるんじゃない？

槓できない咲がカツどんさんと同レベルの失点で済んでいる
合宿の咲は必ずしも弱いとは言えない

>>203
麻雀の漫画なんで発言も大事だな

作者の意図が組み込まれてるからな

>>203
お前の言い分だと、霞>咲ってこと？

カツ丼に敗北→そんなに手強いんですか、その2校((o(´∀｀)o))ﾜｸﾜｸ→優勝
冷凍に敗北→冷凍を相手に他をトバせる人が全国にいるらしい((o(´∀｀)o))ﾜｸﾜｸ→？？？

作中キャラやマスコミの発言がてんでアテにならないなんて
ここでは散々言われてきた事じゃないかｗ

>>208
それは実際の描写と合ってない場合だろ

>>209
その辺の選別はしっかりとせんとな

記者連中は衣、咲を素人、ろくな打ち手じゃないなどど言ってるが
実際は衣も咲も牌を操れる能力者(魔物)だから、その能力を前提に打ってるだけで
凡人のセオリーは当てはまらないというだけ

【確定ランク】
ＳＳＳ…宮永照
ＳＳ…宮永咲、天江衣
Ｓ…原村和、福路美穂子、園城寺怜、石戸霞
Ａ…姉帯豊音、愛宕洋榎
Ｂ…東横桃子、小瀬川白望
Ｃ…薄墨初美、江口セーラ、南浦数絵、加治木ゆみ、竹井久
Ｄ…龍門渕透華、池田華菜、臼沢塞
Ｅ…エイスリン、松実玄、松実宥、片岡優希、染谷まこ、清水谷竜華、新子憧、鷺森灼、高鴨穏乃

もう夏休みだっけ？

議論あってもひたすら同じランク貼り続けてるみたいだけど
もしかして確定ランク貼る人ってアレな感じの人なのかな？
普通どの強さ議論スレでも議論の司会的な役割で議論のたびにあえて変動させるよね

キャプテンは落とす描写が少ないのは確かだが
互いにライバルと認めあってる部長と
SとCなんて大差があるわけないだろ。

部長が嫌いなだけでしょ

和が高すぎるって意見あったから
和は全中王者、ネット麻雀最強、長野個人戦二位、県予選全国大会つねにプラス収支って実績を告げてこれ以上の奴がランクの中で照だけしか居ない事が明確になってますます和の強さが際立ったから変えようがない

怜とセーラもSとCだがお互いに認めあってるライバルじゃねーの？

なんか勘違いしてるが部長って嫌いじゃないぞ
同じランクは薄墨初美、江口セーラ、南浦数絵、加治木ゆみ
どう考えても部長はこれ以上じゃない
部長がこの中で明らかに格上って言うなら証明してみろ

>>218
ゆみちーは勝ち描写少な過ぎないか？火力も低そう
部長は本気モード(髪結)でキャプとゆみちーに勝ってるところはポイント高いだろ
南浦は東場が文堂以下だから同卓にの相手に依っては厳しそう、多分南場で雑魚から火力で削るタイプ

>>213
確定ランク貼ってる奴は毎日来る基地外なので、まともな議論は通用しない
暑さで頭がおかしくなってるから

ゆみ「やっぱり大将はモモのがよかった」でモモＢゆみＣ？
個人戦最終結果、美穂子Ｓ＞部長Ｃ？＞モモＢ＞ゆみＣ

…よくわからん
ＳＳ咲衣にトランスモードで勝てそうなのＳ以下だと
3順先トキと冷凍くらいしかいない感じなのにＤ透華も低すぎる気がする

和＝透華か和>透華くらい
感覚で書くが
キャプ＝モモ≧部長＝和=透華≧ゆみちー=南浦>純=池田≧一≧みはるん≧ともきー>タコスワカメ蒲原他
モモの個人戦なんであんな低いのか...ゆみちーの為に黒子に撤したからか？？？

>>221
冷凍はともかく、全開咲衣にトリプル怜が勝てそうとか、どこから来てるんだ？
照に一矢報いたのも無理な状況になってから3人がかりでギリギリだし、しかも点数的には大敗
衣じゃ地獄中はほぼ鳴けないから無意味だし、咲もズラした所で和了を止められるかは微妙
トリプル常時発動な上に倒れないって設定無視を前提にしても勝てるかも程度でしかないと思うが

>>220
黙ってろよ毎日くる外野ｗｗｗ

>>222
その団子な感じわかる
自分もそんな感覚

>>223
そのとおりだと思う
トリプル怜なら勝てそうってのはラスボスの照より下位＆無敵時間の制約をはずした前提で言っただけ
一応残りの2人の動きを把握（支配）した上だから3人がかりの印象はなくて全部トリプル怜の力と思ってたけど
ドラ能力の妹いなかったら何もできなかったのは確かに否めない感はあるね

怜が衣と戦っても「またズラせへん…」で海底アガられて終わるだろうな

>>219
加治木は玄人技の描写プラスもある、阿知賀との練習試合や咲にやったチャンカンとか
鶴賀のナンバー１に限りなく近いナンバー２だし
南浦はタコスの上位互換でかなり強い
描写が少ないが個人戦で部長と成績ほぼ互角で同じランクで全く問題なし

とりあえず和＝部長なんか話にならん
全中王者、ネット麻雀最強、長野個人戦二位、県予選全国大会つねにプラス収支の和となんで部長が同じか説明しろ
無理なら黙ってろ
さすがにアホ過ぎていっさい発言権なしだわ

東横→鶴賀のエース、加治木も自分より格上だと認めてる、素の雀力で加治木に選ばれた、ステルスがチート
それでも長野四強のエースで一番下、これ以上下げる理由がない

こいつモモオタか

部長、なんぽ、モモは互角でいい
ゆみは過大で和は過小
まあ長野はそんな感じかな

モモがかじゅより上なのはいろんな描写から間違いないし、本人がいってるのを否定する必要がない
むしろ一芸に秀でてるけど収支としてそれを生かせてなさそうなかじゅのほうが過大評価だろう

かじゅは部長、キャプ、衣相手に倍満和了ってるな

>>228
横から失礼

全中王者…部長は和と同世代ではないから2人を比べる指針には必ずしもならないのでは？
昔の勲章がランク付けに意味を持つならキャプテンＳを昔ボコした（？）部長がＣなのをちょっと修正しないと変。
和の世代って和以外ぬるかった世代だったのでは？

ネット麻雀最強…部長だけでなく照にも勝てることになるので却下では？
しかもネット麻雀最強時の和はのどっち。和Ｓはのどっち状態のランク。すると和Ｓが照ＳＳＳに勝てることになってしまい明らかに設定として矛盾では？
そもそも照も部長もネット麻雀してないんじゃ？咲もネット麻雀はボコボコなのにＳＳ。絶対的な判断材料にはならないのでは？

長野個人戦二位…部長は4位、和の方が部長より上位だが団子と言えば団子、本気咲と接戦を演じた部長がＣなのか

県予選全国大会つねにプラス収支…部長がマイナス収支ってあったっけ？

結論：弱冠和の方が部長より上な気もするがＳとＣの開きはありすぎな感がある
キャプテン和Ｓを固定したいならＢ〜Ｃを格上げしないとちょっと違和感

現在のタコス>なんぽ>個人戦タコス

なんぽっぽも弱点克服すればいい線いくんだろうけど、そもそも出番は無いんだろうなぁ

>>233
倍満くらい別に出るだろ

咲のルールって地和人和三連刻四連刻ないの？スーレンコってローカルルールだったの始めて知った。

>>234
和と部長は同世代じゃないが部長が全中王者になれるとは思えない
昔の実績も当然ランクに影響するがあくまでトータル評価
和の世代がヌルイかどうかなんかわからないしそんなの言ったらきりない
ネット麻雀最強ってのはあくまで一つの判断材料、ちなみにエトペン持ってからネットののどっちと変わらない麻雀打てるようになった
個人戦和と部長は二位と四位でそれ程差はないがあくまで判断材料の一つ
とりあえずここまでみて
和＝部長はありえない

ちなみに部長は姉帯姉にフルボッコされてる

混じってるぞ

長野個人戦は、部長は咲と和の話立ち聞くまで本気じゃなかったんだって、モノローグでわかる
髪結ぶと本気出せるのが部長
インハイでもひろえ以外には強かったし
逆に考えるとひろえが強すぎる

キャプテン≧愛宕姉=セーラ＞和＞久＞かじゅってあたり？能力無い人だと

ただ対オカルトだとひっくり返りそうだが

>>7←これ見たらわかるがフルボッコイメージが定着してるエイスリンよりも酷い
これで薄墨初美、江口セーラ、南浦数絵、加治木ゆみと同格なら問題ないんじゃないか？

>>237
全中和は純さんに弱いと思った発言されるレベルで参考記録
そしたら小学校大会の一はどうすんだよ

>>242
エイスリンは相手がワカメだから...
ワカメにフルボッコされたら泣くよそりゃ
能力の意味がわからないしw

>>243
だから全中王者は判断材料の一つだって
少なくとも全中王者って事で評価が下がる事はない
純がどうかは知らんがセーラは全中王者目指してた

>>241
キャプは能力持ちじゃね？

>>244
エイスリンはワカメだからやられたんだよ
描写見たらわかるだろ
あがり率トップは凄い、エイスリンに今まで助けられたって描写もある
事実として部長がエイスリン以上にフルボッコにされたのは確定してる

>>246
キャプは一応リアルで説明出来るレベルだからなー

アンチ和のアホが何を言おうがデジタル最強は和
ようするに無能力者最強は和
和はオカルトのアンチとしてデジタルの最強に位置してる

【確定ランク】
ＳＳＳ…宮永照
ＳＳ…宮永咲、天江衣
Ｓ…原村和、福路美穂子、園城寺怜、石戸霞
Ａ…姉帯豊音、愛宕洋榎
Ｂ…東横桃子、小瀬川白望
Ｃ…薄墨初美、江口セーラ、南浦数絵、加治木ゆみ、竹井久
Ｄ…龍門渕透華、池田華菜、臼沢塞
Ｅ…エイスリン、松実玄、松実宥、片岡優希、染谷まこ、清水谷竜華、新子憧、鷺森灼、高鴨穏乃

>>237
ごめんちょっと言葉足らずだったようだ
自分が言っているのはＧ１世代で全中王者になれない人と
Ｇ２世代で全中王者になれる人の格付けはできないって言ってるわけです
最後の一行はわからんでもないよ
でもランクのくくりって全く同じ強さって意味じゃなくて勝ち負けできるって意味では？
だからモモがゆみより上なのは描写理解可能だけどランクとしては同じＢにいてもいいのでは？と思う
（ランクが違うほど強さに違いがあるなら迷うことなくモモが大将だったのでは？）
正直ＳＳとＳの間は（超えられない壁）って感じだけどＳ以下は団子ではないかな

和は全中王者だけなら作中の強さとたいして矛盾がおきず問題なかったけど
ネトマ最強の所為で矛盾がひどいからな〜

京太郎がネトマ利用してるって事は
咲世界で女性陣よりさらに強い男性陣もネトマしてるって事
にもかかわらずネトマ最強ってんなら
最低でも男性プロ程度の実力ないと説明がつかなくなったのが荒れる原因

正直，和は本編描写終わって強さ確定するまで
作者の矛盾の犠牲になった特別枠でいいと思う

>>247
エイスリンは過小評価かもしれんが
部長卓はひろえがめちゃ強かったんだろ単純に
なんか無能力者では最強っぽい
セーラはこれから評価しよう
南浦は描写自体はタコスにしか勝ってないからなんとも言い難い
最終卓ではみはるんより低いし誰にどんな感じで勝つのか見ないと、龍門四天王や池田レベルが三人同卓でも南場で挽回してトップできるのかどうかやね

>>251
そう思うなら自分で作ってみたらいいよ
こんなもん絶対反対者が出てくるんだから
俺の解釈で作ったランクだし

【俺の確定ランク】
ＳＳＳ…宮永照
ＳＳ…宮永咲、天江衣
Ｓ…原村和、福路美穂子、園城寺怜、石戸霞
Ａ…姉帯豊音、愛宕洋榎
Ｂ…東横桃子、小瀬川白望
Ｃ…薄墨初美、江口セーラ、南浦数絵、加治木ゆみ、竹井久
Ｄ…龍門渕透華、池田華菜、臼沢塞
Ｅ…エイスリン、松実玄、松実宥、片岡優希、染谷まこ、清水谷竜華、新子憧、鷺森灼、高鴨穏乃

>>252
ネトマだと能力者は能力発動できないんだと思う
場の支配とか他家の点の気配察知とかステルスとか鏡とか嶺上開花とかキャプの目開きとか神降ろしとか何故かドラが集まるとか
そうすれば辻褄が合うかな

>>254
なんか細かいとこケチつけちゃったみたいでごめん
君の作ってくれたランキングを元にすれば
もっとクリアーなランキングになると思って好き勝手言っちまったようだ。すまん

そもそも部長はインターミドル途中棄権だしな

まあネトマ最強っていっても現実の卓囲んで最強とは違う

ポーカーにしてもいわゆる癖や表情といったしぐさを観察
されたりするわけで、かじゅが言ったように空気のようなものが
伝わることもあるってこと

いずれにしてもSランは牌に愛された人外専用ランクにしとくべき

能力がモノを言う咲世界の麻雀で、
ネット麻雀での実績がどれだけの意味があるのか疑問だな
プロだって皆能力持ちだろう
能力関係ないネット麻雀じゃ練習にもなりゃしない

>>253
まー愛宕ネキは元全国4位だからそりゃあな、
ただ今でも一部に引きずられてるくらい初見でオーラがなさすぎたな

やってることは一回戦と二回戦のMVPをマスコミが決めたら間違いなく独占だｗ

能力なしでプロ勧誘受けてるレジェンゴさんディスるのやめろ！

クロちゃんと付き合ってヒモになりたい
俺が金をせびると「お任せあれ！」と言って諭吉を融通してくれる最高の嫁、クロちゃん

ごば＞＜

　　　　　　　　　　　　　　　　 -−……−-
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　　　　　　　　　　　ゞ　　　　イﾆ} 　｀ ´ 　{ﾆヽ
　　　　　　　　　　　　　　ィﾆ/／　　　　　　ゝ|ﾆ＼＿
　　　　　　　 ┬==≦ﾆ／ﾆ7＿___　　　　＿_,.|ﾆﾆムﾆﾆﾆﾆﾆlヽ
　　　　 　 /ニ|ﾆﾆﾆ／ﾆﾆﾆ|｀−―――‐一´|ﾆﾆﾆﾑﾆﾆﾆニ|ﾆﾑ
.　　　 　 /ﾆﾆ:|ニ７ﾆﾆﾆﾆﾆ|　　　　　　　　　 |ﾆﾆﾆﾆ｝ﾆﾆﾆ=|ニム

　　　　　　？？？「いつ私が能力を持ってないと言った？」

二回戦は結果だけ見ると清澄ではワカメが一番点数とったのか

>>265
レジェンゴさんの能力って代償がでかい分かなり強力な気がする

代償＝豆腐メンタル

>>139
察知はできるだろ

>>248
２順先から勝負手を聴牌なんてわからんやろ…

キャプテンのあれは能力で無いというのは
怜の能力がただの勘だと言うのと同じレベルな気がする。
無能力と言った方が格好いいけど。

竜華は照は怜の読みの上を言ってると言ってたから
怜の1順先を見る能力を勘と思ってるんかね

キャプテンの能力って何？

>>270
読み派の最上位だろ精度が高すぎるけど

そろそろ基地外ランクの奴テンプレでＮＧ推奨にした方がいい
議論する気ないから新参や知らん人が絡んだら不快な思いするだけ

トキにしてもキャプにしても何巡先もの選択を瞬時に行ったり、視点移動情報を分析しまくったりと
脳みそのできが良すぎるのは間違いない

キャプは視点移動とか牌の並べ方とか（もちろん捨て牌も）で分析してるらしいけど如何せん精度が高すぎる
持続可能なんだっけ

ID:OKLgw9dh
お前みたいにケンカ売ってこなけりゃ普通に対応するぞ
お前はつくづく外野だな
お前がスレ立てて勝手にやれカス
ガキじゃねーんだからわざわざ他人に同意求めんな

【俺の確定ランク】
ＳＳＳ…宮永照
ＳＳ…宮永咲、天江衣
Ｓ…原村和、福路美穂子、園城寺怜、石戸霞
Ａ…姉帯豊音、愛宕洋榎
Ｂ…東横桃子、小瀬川白望
Ｃ…薄墨初美、江口セーラ、南浦数絵、加治木ゆみ、竹井久
Ｄ…龍門渕透華、池田華菜、臼沢塞
Ｅ…エイスリン、松実玄、松実宥、片岡優希、染谷まこ、清水谷竜華、新子憧、鷺森灼、高鴨穏乃

>>277
お前みたいな基地外に対応できる知能あるわけないだろ
寝言は寝て言えよ(；一_一)

>>279
お前はいちいちレスしてくんなカス
２ちゃんで仕切ってんじゃねーぞ死ね

確定ランクの基地外野郎まだいたのか
スレを私物化してんじゃねーよガチで死ね

ところで>>133以外誰も>>131に言及していないが
それこそ好きにランクつけられるってことなのか

>>282
ランクなんか好きに作ればいいけど
確定ランク基地外みたいに何度も貼り付けるのはNGなw
あとランクを貼る以上は叩かれるのを覚悟の上でな
誰かさんみたいに発狂するなんてもってのほか

>>282
今のところランクを貼り続けた奴のランクが基本になって
好きなキャラを上げて嫌いなキャラを下げるだけ
実績重視か描写重視か議論の基準がないからな

>>284
確定ランクの基地外なんて議論の外だ
ここ数日のログを辿れば奴がいかに頭のイカれた野郎かわかる
そんな奴の糞ランクを議論の中心に据えるなんてまっぴら御免だ

ID:oVVbL8wF
いちいち絡んでくんな馴れ馴れしいぞゴミ
お前みたいな外野は一生ロムってろ
何一つ出来ないくせに吠えるなカス

外野はとりあえず俺に関わるな、馴れ馴れしい
【俺の確定ランク】
ＳＳＳ…宮永照
ＳＳ…宮永咲、天江衣
Ｓ…原村和、福路美穂子、園城寺怜、石戸霞
Ａ…姉帯豊音、愛宕洋榎
Ｂ…東横桃子、小瀬川白望
Ｃ…薄墨初美、江口セーラ、南浦数絵、加治木ゆみ、竹井久
Ｄ…龍門渕透華、池田華菜、臼沢塞
Ｅ…エイスリン、松実玄、松実宥、片岡優希、染谷まこ、清水谷竜華、新子憧、鷺森灼、高鴨穏乃

>>285
それはそうなんだが基準を作らないんだからどうしようもない
みんなゴリ押しには弱いし、反論してると他からキチガイ扱いされるし

>>286
壁にでも吠えてろ雑魚

一応描写重視って流れじゃなかったけ？
一時期は実績なんて論外みたいなとこまでいってたけど

俺も>>285に同意見だ
この手の輩は相手にすると図に乗るから放置が一番

とりあえず俺なりにランク作ってみた
指摘やつっこみは受け付けるがキチガイの暴言は受け付けない


SSS・・・宮永照
SS・・・宮永咲、天江衣
S・・・石戸霞、神代小蒔

AAA・・・福路美穂子、愛宕洋榎、姉帯豊音、園城寺怜
AA・・・原村和、竹井久、東横桃子、薄墨初美、臼沢塞、小瀬川白望
A・・・加治木ゆみ、龍門渕透華、南浦数絵、江口セーラ

B・・・片岡優希、井上純、国広一、池田華菜、末原恭子、愛宕絹恵、新子憧、清水谷竜華、森垣有香、新井ソフィア
C・・・染谷まこ、沢村智紀、吉留未春、真瀬由子、松実玄、松実宥

D・・・滝見春、エイスリン、鹿倉胡桃、鷺森灼、二条泉、八木原景子
E・・・深堀純代、蒲原智美、高鴨穏乃、船久保浩子、花田煌、椿野美幸
F・・・文堂星夏、狩宿巴、上重漫、安福莉子、依藤澄子、古塚梢、浅見花子、水村史織、宇津木玉子
G・・・津山睦月、妹尾佳織

>>289
お前いらない
レスしてこないでね

ID:tNiVoXDs
いちいち前置きすんなカス
殺すぞガキ

>>291
実績か描写か評価基準がわからない

ID:tNiVoXDs
霞さん（笑）オタじゃねーか
イジメられたのが悔しかったんだなｗｗｗ

>>292
お前が死ねばレスしないよw

>>294
両方考慮した
下の方は割と適当というかフィーリングｗ

玄とトモキが同ランクって知恵遅れかよ
知的障害者は死んでろやカス

ID:tNiVoXDs
ただ防ぐだけしか能がない臼沢と和が同じな訳ねーだろ障害者ｗｗｗ
霞オタのカタワ死ねやｗｗｗ

霞オタの知恵遅れ（ID:tNiVoXDs）のバカランクｗｗｗ
SSS・・・宮永照
SS・・・宮永咲、天江衣
S・・・石戸霞、神代小蒔

AAA・・・福路美穂子、愛宕洋榎、姉帯豊音、園城寺怜
AA・・・原村和、竹井久、東横桃子、薄墨初美、臼沢塞、小瀬川白望
A・・・加治木ゆみ、龍門渕透華、南浦数絵、江口セーラ

B・・・片岡優希、井上純、国広一、池田華菜、末原恭子、愛宕絹恵、新子憧、清水谷竜華、森垣有香、新井ソフィア
C・・・染谷まこ、沢村智紀、吉留未春、真瀬由子、松実玄、松実宥

D・・・滝見春、エイスリン、鹿倉胡桃、鷺森灼、二条泉、八木原景子
E・・・深堀純代、蒲原智美、高鴨穏乃、船久保浩子、花田煌、椿野美幸
F・・・文堂星夏、狩宿巴、上重漫、安福莉子、依藤澄子、古塚梢、浅見花子、水村史織、宇津木玉子
G・・・津山睦月、妹尾佳織

>>291
キャラもアルファベットも増えてより透明感がでていいと思います
細部はどうせ加工されていくのだし始まりのテンプレとしては上出来ではないかと
描写とか実績とかは議論する上で適宜話題に出せば済むしね

>>296
お前が先に死ね
レスしてくんなカス
価値がないクズ死ね

知恵遅れは無視しよ
【確定ランク】
ＳＳＳ…宮永照
ＳＳ…宮永咲、天江衣
Ｓ…原村和、福路美穂子、園城寺怜、石戸霞
Ａ…姉帯豊音、愛宕洋榎
Ｂ…東横桃子、小瀬川白望
Ｃ…薄墨初美、江口セーラ、南浦数絵、加治木ゆみ、竹井久
Ｄ…龍門渕透華、池田華菜、臼沢塞
Ｅ…エイスリン、松実玄、松実宥、片岡優希、染谷まこ、清水谷竜華、新子憧、鷺森灼、高鴨穏乃

>>302
なにこいつ
一人で発狂してるwww馬鹿じゃんwwwwww

>>301
とりあえず優劣がはっきりしないものは同ランクに置いてみた
根拠を言えと言われたら一応自分なりの理由付けはあるにはあるんだけどね

実績と描写は別のランキングにするのがいいと思うんだよな
この漫画実績がほぼ無意味だから

とりあえず>>8がいちばんまともなランクだな

ＳＳ　宮永照、
Ｓ＋　宮永咲　
Ｓ−　天江衣　　　　　　　　
Ａ＋　園城寺怜、福路美穂子、愛宕洋榎、石戸霞
Ａ　　原村和、竹井久、加治木ゆみ、南浦数絵、東横桃子、江口セーラ、姉帯豊音
Ｂ＋　清水谷竜華、龍門渕透華、 臼沢塞、井上純、池田華菜、小瀬白望、薄墨初美、松実玄
Ｂ　　新子憧、鷺森灼、松実宥、高鴨穏乃、片岡優希、染谷まこ、国広一、
Ｃ＋　吉留未春、末原恭子、二条泉、船久保浩子、愛宕絹恵、エイスリン
Ｃ　　沢村智紀、真瀬由子、鹿倉胡桃、上重漫、滝見春、深堀純代、狩宿巴、　
Ｄ　　蒲原智美、通常神代、文堂星夏
Ｄ−　津山睦月、カオリン

AとBのわけはかなり微妙で個人差あるだろうけどまあ悪くないんじゃね
D以下は正直あってないようなもんで描写によって順位もグルグル変わるだろうけど

>>308は>>291のほうに対する感想ね

>>304
お前いきなりって
シッシッ
レスしてくんな死ね

神代あげはいくらなんでも無理がある
チームメイトの発言からも

ID:oVVbL8wF
お前一年以内に癌で死ぬから
お前は死んで良い人間なんだよ
バイバイさっさと死ね

>>288
キチガイに構う奴もキチガイ
キチガイは徹底的に無視すれば良い

ID:oVVbL8wF
ID:tNiVoXDs
必ず一年以内に癌で死ぬ
こいつらの親兄弟も死ぬ
価値がない存在だから必ず死ぬ
俺の念で殺す
絶対に死にますように

>>303
レス見たらお前ここ数日ず〜っと２chに張り付いてっけど
外出たりしないのか？
仕事は？学校は？彼女は？友達は？親はどう思ってんの？

最も荒れると思われるAランク群を自分なりに解釈

AAA・・・福路美穂子、愛宕洋榎、姉帯豊音、園城寺怜
福路美穂子…長野個人戦1位、部長にも一度勝ってる、部長がボコれなかった国広と同等の井上をボコってる
愛宕洋榎…不調とはいえ部長をボコり終始トップを維持、大会では常にプラス終始、部長に通用した滝見の安手流しが通用しない
姉帯豊音…AAに臼沢塞と小瀬川白望がいるのでこの2人よりは格上のため便宜上（やや甘め評価）
園城寺怜…能力のチートさと照相手への失点の少なさを評価して（かなり甘め評価）

AA・・・原村和、竹井久、東横桃子、薄墨初美、臼沢塞、小瀬川白望
原村和…長野個人戦2位だがキャプテンとは差がある、団体戦でモモに負けてる、愛宕絹恵に2度も振り込む（個人戦がなければ1ランク下でもよかった）
竹井久…個人戦2日目でキャプテンに勝ってる（逆に言えばそれがなかったら1ランク下）
東横桃子…点数上は和にも部長にも勝ってる、個人戦順位があまり奮わなかった（やや辛め評価）
薄墨初美…和や塞とは三すくみのような関係だと思ってる
臼沢塞…上に同じ
小瀬川白望…先鋒戦トップ通過、霞に最も警戒されていた、神代が覚醒しなければタコスに負けてた（やや甘め評価）

A・・・加治木ゆみ、龍門渕透華、南浦数絵、江口セーラ
加治木ゆみ…対魔物や対能力者への対応はAAA級、個人戦が奮わなかった（やや辛め評価）
龍門渕透華…個人戦を見るにモンブチ四天王の中では頭一つ抜けている
南浦数絵…東場での失点を補って余りある南場での爆発力、個人戦最終戦前までは3位だった、吉留に負けた
江口セーラ…今の描写ではなんとも言えない、でも最低でもこのくらい強くないと去年のエースは務まらなかったのでは？（推定評価）

>>315
そいつにそんなのあるわけないじゃんw
>>314見ればわかると思うけどまともな神経じゃない
近いうちにきっと犯罪に走るよ

俺なら塞さんを1つ落とすかな、あの能力自分だけが得するんじゃなくて他2人も得しちゃうからね
実際収支としてはあんまり良くなかったし

かじゅに関しては能力者対応とかが1回出来ても後が続かなくて、半荘トータルで見るとイマイチなのが個人戦の結果に表れたと見てる
だから辛目じゃなくてむしろその位置で妥当でそれ以上はないって感じかな
かじゅは麻雀みたいなどの点棒も点棒は点棒っていうゲームより、どれだけ駒取られようが相手の王様詰んだら勝ちっていうゲームのほうがあってると思う

南浦さんとセーラは分からん過ぎるなこれまでの描写が少なすぎて

ハッキリいうと咲と衣の上下が一番揉めるぞ今後も。
なぜなら、ネリー、淡がいるから

現状　咲＞衣だが、　この咲がネリーあたりに互角の勝負されたり、準決勝で負けたり
淡が互角の勝負みせたりしたら、衣の上にキャラが増える
ここが鬼門になる

>>318
セーラに関してはほんとわからんｗ
描写から憧よりやや強いって事くらいしか
でもエースのセーラがB以下だと去年どうやって千里山はシードを獲得したんだ？ってなるからな
どうせ準決勝の中堅戦でランク変動するだろうけど

>>291
神代は強いんだろうけど
現状の描写でＳは難しい

岩戸さんを高く評価するとしてもＡの最上位が無難かと
照、咲、衣とは差があるし

あと2回戦の結果からして姉帯は一つ下でいいと思う

>>313
徹底的に無視してろやカス
お前も一年以内に癌で死ぬから
親も殺す

>>315
お前も一年以内に癌で死ぬ
当然お前みたいなカスを生んだ親も苦しみぬいて癌で死ぬ
絶対殺す

【確定ランク】
ＳＳＳ…宮永照
ＳＳ…宮永咲、天江衣
Ｓ…原村和、福路美穂子、園城寺怜、石戸霞
Ａ…姉帯豊音、愛宕洋榎
Ｂ…東横桃子、小瀬川白望
Ｃ…薄墨初美、江口セーラ、南浦数絵、加治木ゆみ、竹井久
Ｄ…龍門渕透華、池田華菜、臼沢塞
Ｅ…エイスリン、松実玄、松実宥、片岡優希、染谷まこ、清水谷竜華、新子憧、鷺森灼、高鴨穏乃

もうダメだこのスレ

>>321
神代は咲や衣の反応による描写補正が大きいからな
実際あの三倍満一発だけでは判断は難しい
普段の弱さも考慮すると神代は一つ下げてもいいかもね

姉帯を下げるとシロと塞も下げないといけないな
どちらも甘めで評価しているから下げても問題ないけど

>>325
荒らしているのはキチガイ一人だけだからNGにすれば普通に話せるぞ

>>320
単純に去年のレベルが低かったんじゃないか

>>320
まぁ現状はセーラが一番美味しいよな
２回戦は雑魚ばかり、準決は新道寺でも何とかなる渋茶さんが相手だ
楽な相手ばかりで評価インフレする要素しかないし

>>328
個人戦上位が割とボロボロな事からも言われてるよねそれは

個人的にセーラ、怜、竜華あたりは魔物以下全国選手以上に思うが

>>327
お前の一年以内に親癌で死ぬから
必ず死ぬ
必ず殺す

>>328
去年の個人戦順位持ちがかませ化しているからもちろんそれもありえるけど
それを差し引いてもB以下がエースで第4シードかつランキング2位は厳しいんじゃないかな
キャプテンのいない風越が全国の決勝に進むようなものだぜ


おっと、阿知賀の悪口は（ｒｙ

>>330
それあるし去年の個人戦上位が今年も軒並み残ってるのも
去年の3年なにやってたのっていう

>>330
トキはあれだけの能力者だし
セーラは去年のエースでマスコミから注目されてるから全国でも強者の部類だと思うけど

残り一人に関しては言及しないでおく

>>329
渋茶を舐めんな
あの湯呑みには隠された秘密があるんだよ

咲と衣に関しては現状同じＳＳで自分はいいと思う
長野大将戦半荘1回終了時は咲が「あのこ強すぎ（gkbr）」で休憩で和が励まして自信回復
（和がいなきゃ2回戦もgkbrのまま衣そのまま勝利シナリオの可能性大）
一方衣は休憩時に藤田プロと接触して「麻雀を打たされてる」発言くらって
結局これが後々引き金になって咲に1ピン放銃責任払い
（1ピン切らずノーテン流局で勝利確定だった＆その前に飛ばせば勝利だったカナを0点操作する遊びもしている）
これらをまとめると結局咲が衣に勝ったのは能力以外の外野からのイレギュラー要因がつよく
満月衣が全開咲に負けた描写を意味する戦いでは必ずしもなかった
というわけで咲と衣に優劣はつけられない、やはり咲と衣はＳＳ同ランクではないか、と思う

>>34
個人の大阪がもし別れてたら代表になるくらいの実力はあると思うの、淡にボコられる未来しか見えないけど

>>337
間違えた>>334

キャプは県予選で雑魚専しかしてないから上のクラスに置くなら
申し訳程度で一番右に置いた方がいい
ＳＳ　衣、咲とはしないのと同じ

>>336
全国2回戦の咲＝長野決勝の咲ではないでしょ
あれを成長とは言うのか知らんが

とはいえ咲＞衣とは言い切れないから
咲≧衣でいいんじゃない？

>>336
咲と衣の優劣に関しては過去に散々議論し尽くして疲れたｗ

描写では咲＞衣
獲得点数では衣＞咲

よってイーブン

ダメかな？

>>336
そこは、咲＞衣でだいたい決着ついてるとは思う
本編でも、阿知賀でも何回もでてきてるし、ここでも
もう咲＞衣って議論をだいぶやってた

まず、精神がブレない状態で戦っているゴっ倒す咲と、ブレてた県時では大分違う
引き金は照
結局、合宿でも照と戦うための戦いとは全く関係なかったから、本気になってなかった
全国ゴっ倒すモードも、県で裸足になったときも照と戦うためって目的で麻雀うってたら
強かったわけ

>>333
ただ去年の個人戦参加選手で団体でも参加してるのが判ってるのは照と透華だったと思うが
どうも個人戦はおまけっぽい雰囲気があるんだよな

辻垣内の初出をすこやんの説明から考えると、昨年の臨海5人＞辻垣内だしね

>>340>>341
激しくそれでいいと思うｗ
長文ごめんなさいｗ

>>342
咲のモチベ視点は持ってしゃべってなかったのでなるほど妙に納得

>>339
キャプが部長に完勝した愛宕姉と同ランクにいる事がおかしい
キャプは部長と一勝一敗程度の実力

>>344
前スレで一悶着あったばかりだったからさｗ

>>346
キャプは長野県内の成績だけで今の位置にいるよね
おそらくマイナス描写がないことや個人戦優勝が大きいんだろうけど

でも個人戦の直接対決では部長と大差ないのに
最終結果でみると部長とかなりの差がついてるってのもおもしろいところ
その差はどこから出たものなのか

>>342
よく全国咲＞長野決勝咲といわれるが
他家へのカンドラ送りは長野決勝でもやってるし
当たり牌送り込みと手の高さ偽装をしてない分、描写は全国のほうが劣るのでは

発言＞描写というのなら何も言うことはないけど

>>347
読みと悪待ちは相性最悪だからかなり消極的に打ったんだろうな
圧倒的トップと最低でもトップ条件だから打ち方も違うしね

貧弱すぎる風越メンバーのおかげでせめてもの的な永遠のAクラス
なんとも汚いキャップらしい

つ〜か個人戦って同じ高校でも同卓になる＆同じ相手と連戦もある
ってかなり糞なルールだよな

同じ高校の人間が同卓になったらコンビ打ちとか
味方へ振り込みとかする高校が出てきてもおかしくないと思うんだが

風越とか団体戦以外の面子も予選通過してるし，
部の雰囲気的にキャプと当ったらわざと見逃し位は普通にしてそう

予選も人数制限あって８名までだけどな
さらにフルイにかけられた本戦５０〜６０名に残ったのは２人欠いた鶴賀は３人以外
３校はほぼ同じ人数５人、風越はプラス弓野さんだけ
だから条件はあまり変わらない

途中でやめたとはいえ咲さんも部長に譲るためにプラマイゼロとかやってたしなあ

ぶっちゃけ一の実力がよくわからない
打ち筋も能力もあるのかないのかわからない
作者に愛されてるのだけわかる

>>352
鶴賀はモモと蒲原はかじゅの支援しそう、３人
風越はキャプが確定っぽいから池田支援しそう、６人
清澄は咲のプラマイゼロ除いて全員全力でいきそう、５人
龍門淵は一が透華支援しそう、４人
最終卓の和は一と井上がコンビ打ちしても勝てないくらい強かったのかも（妄想）

>>347
格
頭が良い奴はそれがわかる

>>347
こういう事言うとまた漫画だからど〜たら言われそうだけど
麻雀はタイマン勝負じゃないし配牌や自摸、対局者によって変わるから
例え団体戦みたいな１発勝負で強かった奴でも自分の苦手な対局者も加わる
個人戦で安定した成績収められるかは微妙、特に部長の悪待ちなんてギャンブル性高すぎるし

部長は個人戦には興味無いから本気で打ってなかったと考えれば良い

現状、照咲衣とその他の間に越えられない壁を感じるのでSはこの三人だけで良いと思う
Sはそんなに安売りするもんじゃない

描写待ちのキャラでその3人に比肩出来るかもと思えるのって
最強神代、淡、ネリー、雀くらいだな

いつも忘れられる荒川憩

だから牌に愛された人外なやつだけSにしてくれって
何回かいってるやん

部長・モモ・トモキーだったら咲を苦戦させれるし、
怜・玄・すばらで照に一撃喰らわせれるから
魔物にも付け入るスキはあるんだろうな
照も決勝ではそんなに点を稼げないだろうし

そう考えると、霞・姉帯・末原は強豪校の大将にしてはちょっと不甲斐なかった

まあそいつら相手にプラマイゼロかます咲がおかしいだけなんだろうけど

衣クラスの能力者でもないんなら霞や姉帯よりも
かじゅみたく槍槓狙ってくる相手の方が咲にとってはキツイ相手かと

そう考えるとトリプル怜なんて咲にとっては相性最悪に近いか
高精度で意図的に槍槓狙いが可能だし，
本来，咲が槓しようとしてた所を怜にズラされた場合，
基本複数枚あるロン牌と違って
ズラされた槓するための４枚目は他家が捨てない限り，代替手段がない

槓出来ない＆槍槓被弾した時の咲は著しく弱体化するから
トリプル怜なら咲相手でも普通にワンチャンありそうだな

かじゅが今チャンカンやっても精神力ついた咲にはそれが何か？安いっすね
ってだけで後は削られまくってなんもできんだろ
しかもあれ本人も言うようにまぐれだし

何気に4枚目を確保しといてタイミング図ってるだけな時があるから
先読みしてずらしても1シャンテンのリャンターツの逆が来るだけで結局リンシャンツモな
オチが待ってる

と予想。何度かあるが先読みしてもそもそもずらせない牌しか河に出ない事もあるし

>>365
別に槍槓だけに限らず，咲がリンシャンカイホーする未来を読んで王牌確定
先にトリプル怜が槓してリンシャンカイホーなんてのを
かじゅと違って怜は能力的にまぐれでなくかなり意図的に可能

精神力ついたっていっても槍槓ならまだしも
流石に自分がするはずだったリンシャンを奪われて
逆にやられたらだから何？じゃとてもすまんでしょ

それをふ〜んで済ませるようなら咲というキャラの存在意義にかかわる

思ったんだけど2年の頃のキャプテン(福路)、つまり去年のキャプテンになるな
団体戦でバカツキしていた透華を他家を上手く使って抑えてたとある
するってぇと去年の風越でキャプテンは副将ってことになるのか？それとも透華が先鋒か？
書き下ろしのほうでみはるん曰く福路先輩は2年生にして県内トッププレイヤーとあるが
それとみはるんは1年の頃はレギュラーではなかったんだよな

とりあえず、龍門渕、風越の両大将が衣と池田というのは分かるが…
風越のほうは上級生が入ってるのは間違いなさそうだが順番も分からん

怜が咲よりも早くカンできてさらに咲と怜のアガリ牌が同じという奇跡が起こるわけないだろ

>>369
1巻によれば奇跡を意図的に起こせる奴との違いだな
といってしまったら何でも豪運で片付いてしまうのも麻雀

常時トリプルは不可なので1局限定で咲を潰すことはできそう
W,Tのペナルティがでかいから総合で魔物に及ばない。
Fate的にはB++の宝具もちで一瞬なら魔物を凌駕するという感じ

全国前合宿のおかげで弱点だったメンタル面が強化されちゃったしな
アレのせいで強敵への耐性どころか対嶺上開花耐性すら手に入れたから
今後メンタルがブレるとしたら家族関係での話くらいしか思いつかない

>>369
咲は王牌に合わせて配牌や自摸が変化するのか（王牌に1p3sがあれば配牌自摸も1p3sが多くなる)
それとも配牌や自摸に合わせて王牌が変わっていくのか(配牌自摸が1p3sなら王牌もそれに合わせて1p3sに変わる）
前者＋王牌見えて更に槓材ホイホイ来るのが咲の能力？もし後者なら怜が何巡先見ようと一人じゃ無理ゲーでござる
たぶん前者だと思うけど

久の雀力はともかく一年達への魔改造の手引きは最強だと評価してる

>>372
卓にセットされた牌はさすがに決まっててその後変更できないけど嶺上牌・海底牌・得点2倍の山の牌に向かうための
セット時の配牌や途中の自摸（他者含む）まですでに支配が及んでいるのが怪物クラス（＝咲衣照）という認識でいいはず

>>368
去年の風越はエース福路を副将に置いてた
キャプテン「私も副将を抑えるのが精一杯」
一「風越は今年はエースを先鋒に持ってきたね」

運次第で通常透華でもキャプに勝てるって事か

個人戦最初の四試合の結果が
和1位1位1位3位
透華1位2位1位2位
福路も四戦中三勝ってアナウンスされてる

魔物じゃなければオールトップは無理だろう

咲とやるまで公式非公式含めて負けた事なさそうな衣はもっと注目されていい
照は3年間無敗とか言われた事あったっけ？

ＳＳ　宮永照
Ｓ＋　宮永咲、天江衣
Ａ＋　園城寺怜、岩戸霞、愛宕洋榎
Ａ−　姉帯豊音、福路美穂子
Ａ〜Ｂ＋？
　　　原村和、竹井久、東横桃子、南浦数絵、小瀬川白望、薄墨初美、臼沢塞、江口セーラ

キャプは全国上位と比較できないと判断、姉帯は霞の全体系に対応できてないからワンランクダウン
セーラは適当、あと知らん　　

キャプは個人戦でそこそこ活躍するだろうから
その描写待ちが妥当だろうね
漫画でやる気あるのかわからんけど…

というか団体で描写が薄かったキャラの救済として
個人戦でそこらへんやらないと中途半端だよな

ニワカとか個人15位あたりやられ役でもいいから
出てくれりゃ阿知賀編との絡みもできるだろうし

見える、見えるぞ…小走先輩の打ち筋に翻弄されるキャプテンの姿が

咲さんよ…
なにがぺっこりんや！
鬼小蒔ちゃん楽しみにまってたんやで

強さと言っても2種類あるような気がする
玄や池田のように火力はあるタイプとかじゅのように対応力のあるタイプ
火力があっても対応力がないと能力者が相手だと毟られる
対応力があっても火力がないと個人戦みたいな玉石混交でのポイント制ではポイントが稼ぎにくい
みたいな

どっちも強いってタイプとか対応力が不要なほど強いってタイプもいるけど

>>384
普通気になるのにほとんど話題に挙げられない>>131

神代は個人戦出ないような気がする
最強鬼神代はコクマまでお預けかもしれん
というか永水は全員団体戦オンリーっぽい気がする

てか出てほしくない
なんか分家が意味なくなる

初美は性格的に出てそうだが。
ただ鹿児島からは藤原が一人出てるのは確定なんで
永水のメンバーが全員出てる事はない。

神代はあの能力じゃ個人戦抜けれないと思わなくもない

>>379
キャプは愛宕より強いか、同じ以上くらい
ちょっと調子でた部長より愛宕がチョイ上くらいなんだろ
十分くらべられる

キャプは高校で部長に一勝一敗だろ

>>391
中学の時は部長よりも点数を取っている+210
個人戦では部長よりも点数を取っている+236
団体戦では部長よりも点数を取っている+42000
直接対決では1勝1敗だけど、他を介してみたらキャプ＞部長という事がわかる

部長も好調不調の波が激しくなければ、キャプテンと同ランクだったろうな


和＞モモの評価が多かったり、かおりんの評価が低いとこを見ると
このスレでは団体戦より個人戦の結果が重視されてるのかな？

>>393
両方

>>392
部員が助言に従って失点を抑えてくれる福路と
助言がん無視されて役満親かぶりされる竹井

福路≧竹井だろうが、ランクが変わるほどじゃない

同ランクで左にしとけばおk

久は生き方が反映してるギャンブラーなんだから、そんなのが安定するわけがない
自慢気な対象がそんなもんってのがキャップはずるい
洋榎より上？長野実質3位と全国4位では格が違うで

むしろ洋榎のほうが、安定するわけない部長を自慢気な対象にしてるような･･･

安定しないけど好調時の部長でもかわせなかった流しをあっさり逆手に取ったからじゃね
清澄以外はそもそも試合数少ないから考察できるのが少ないしな

【確定ランク】
ＳＳＳ…宮永照
Ｓ…宮永咲、天江衣
Ａ＋…原村和、福路美穂子、園城寺怜、石戸霞
Ａ−…姉帯豊音、愛宕洋榎
Ｂ…東横桃子、小瀬川白望
Ｃ…薄墨初美、江口セーラ、南浦数絵、加治木ゆみ
Ｄ…竹井久、龍門渕透華、池田華菜、臼沢塞
Ｅ…エイスリン、松実玄、松実宥、片岡優希、染谷まこ、清水谷竜華、新子憧、鷺森灼、高鴨穏乃

【確定ランク】
ＳＳＳ…宮永照
Ｓ…宮永咲、天江衣
Ａ…原村和、福路美穂子、園城寺怜、石戸霞
Ｂ…姉帯豊音、愛宕洋榎
Ｃ…東横桃子、小瀬川白望
Ｄ…薄墨初美、江口セーラ、南浦数絵、加治木ゆみ
Ｅ…竹井久、龍門渕透華、池田華菜、臼沢塞
Ｆ…エイスリン、松実玄、松実宥、片岡優希、染谷まこ、清水谷竜華、新子憧、鷺森灼、高鴨穏乃

メンタルも大事な要素だからな
いくら波があるとはいえ大事な全国で南３まで自分の不調に気付かないとか
さすがにヤバイでしょ

しかも不調なりに打ってるかといえばインパチを聴牌すら感じ取れず
直撃受けるとか完全にデクの棒状態だし

都合のいい後半だけ抜き取って勝った気でいる部長厨
実は部長+10300、愛宕姉+7900とたった2400点差

原村和≧福路美穂子＞東横桃子＞加治木ゆみ＞竹井久
原村和…全中王者、ネット麻雀最強、長野個人戦二位、県予選全国大会で全て＋収支の安定感、デジタルの神の化身
福路美穂子…長野個人戦優勝、団体戦決勝最多得点者の名門風越のエース
東横桃子…鶴賀のエース、ステルス時に他家はリーチが見えない、振込んでもわからずフリテンになると言う完璧な守備力と攻撃力を持つチート能力者、素の雀力も高い
加治木ゆみ…玄人受けするテクニシャン
竹井久…愛宕洋榎にフルボッコレイプされた、実はエイスリン以上に酷い結果だった、大舞台に弱いと言う欠陥を抱える、清澄ではタコス、ワカメと並ぶ雑魚

はい、本日のキチガイ

ID:OsoiiorN

【確定ランク】
ＳＳＳ…宮永照
Ｓ…宮永咲、天江衣
Ａ…原村和、福路美穂子、園城寺怜、石戸霞
Ｂ…姉帯豊音、愛宕洋榎
Ｃ…東横桃子、小瀬川白望
Ｄ…薄墨初美、江口セーラ、南浦数絵、加治木ゆみ
Ｅ…竹井久、龍門渕透華、池田華菜、臼沢塞
Ｆ…エイスリン、松実玄、松実宥、片岡優希、染谷まこ、清水谷竜華、新子憧、鷺森灼、高鴨穏乃

まあリアルで　
咲＞衣　
これだけは、作中でハッキリと確定させてるよな

咲は照に会うため、仲直りする目的のために今全国に居るが
廊下ですれ違うシーン。仲直りの目的も消えてしまい、目的消失による不調フラグは
たってるんだよな、そんなときにネリーに大金星もっていかれたら　
さてどうなるか　　
まあそういう流れなら作中でもネリーは照に並ぶ化物扱いは一応されそうだが

龍門渕の連中の態度、発言を見てると去年の福路は団体戦、個人戦共に透華に負けてるっぽいな
個人戦全国行きは透華以外わからないんだっけ

原村和≧福路美穂子＞東横桃子＞加治木ゆみ＞竹井久

原村和…全中王者、ネット麻雀最強、長野個人戦二位、県予選全国大会で全て＋収支の安定感、デジタルの神の化身
福路美穂子…長野個人戦優勝、団体戦決勝最多得点者の名門風越のエース
東横桃子…鶴賀のエース、ステルス時に他家はリーチが見えない、振込んでもわからずフリテンになると言う完璧な守備力と攻撃力を持つチート能力者、素の雀力も高い
加治木ゆみ…玄人受けするテクニシャン
竹井久…愛宕洋榎にフルボッコレイプされた、実はエイスリン以上に酷い結果だった、大舞台に弱いと言う欠陥を抱える、清澄ではタコス、ワカメと並ぶ雑魚

はい、はい、NGID、NGID

龍門渕透華と福路美穂子なぜ差が付いたか 慢心、環境の違い・・・

>>408
今年の様子見ても
バカつき状態透華をキャプが器用に抑えていたんだろうな

あと大明槓の責任払いとか咲有利過ぎるだろ
しかも連槓してもおkだし
あいつは槓ドラが何かとか槓裏が何かとか把握できるのか？嶺上牌の情報は1つは見えてそうだけど4つくらい先まで見えるのか？単に豪運の持ち主なのか、よくわからない
衣は描写からしてハイテイ牌が何かは絶対見えてる

>>413
王牌は全部支配下なんじゃないかな

>>413
大明槓の責任払いとか咲有利過ぎるって、それが大会ルール
なわけだから普通じゃないか、このルールはよくあるし
キャプも去年バカつき透華抑えて勝てそうな気はするな、今年みると
　結果不明だけど

>>413
衣は支配力の副産物として海底牌が見えるだけなんだよね
主人公補正とはいえ、自分でもわかってたけど掴まされたイーピンを出した時点で
衣ちゃんは負けちゃったよ

嶺上開花って嶺上牌をツモってアガるわけだからツモアガリとして点棒移動するのが普通な気がする、
W役満がないのは四暗刻単騎で挽回とかだと
漫画的に盛り上がらないだろうから解るけど

＞ID:OsoiiorN

毎日毎日誰にも受け入れられない確定ランク（）貼り付けてこいつは何がしたいんだろうねｗ
頭おかしい奴の思考は理解できないわ
理解したくもねーけどｗｗｗ

咲は意図的に嶺上開花できるキャラだから咲にとって有利なルールというのは間違ってないだろ

責任払いの有無を選択できるなら咲にとって有利なルールだったけどね

そんなルールは成立しないだろ

【確定ランク】
ＳＳＳ…宮永照
Ｓ…宮永咲、天江衣
Ａ…原村和、福路美穂子、園城寺怜、石戸霞
Ｂ…姉帯豊音、愛宕洋榎
Ｃ…東横桃子、小瀬川白望
Ｄ…薄墨初美、江口セーラ、南浦数絵、加治木ゆみ
Ｅ…竹井久、龍門渕透華、池田華菜、臼沢塞
Ｆ…エイスリン、松実玄、松実宥、片岡優希、染谷まこ、清水谷竜華、新子憧、鷺森灼、高鴨穏乃

現状では、強敵から直撃取れる手段になってるから有利に見えるだけだな
逆に、怜みたいな包が取りにくい敵には、ツモで削りにくい分不利とも言える訳だし
怜ぐらいじゃ咲に勝てる見込みは少ないし、現状では有利に働いてるのは否定しにくいが

パオは普通のルールだが
連槓で適用するってのは普通なのかどうか聞いたことない
ていうか連槓自体が役満並みのレア度だから、さらにそれが和了に繋がるなんて見たことない

>>419
意図的に嶺上できる時点でルールに有利もくそもねえｗ

【確定ランク】
ＳＳＳ…宮永照
Ｓ…宮永咲、天江衣
Ａ…原村和、福路美穂子、園城寺怜、石戸霞
Ｂ…姉帯豊音、愛宕洋榎
Ｃ…東横桃子、小瀬川白望
Ｄ…薄墨初美、江口セーラ、南浦数絵、加治木ゆみ
Ｅ…竹井久、龍門渕透華、池田華菜、臼沢塞
Ｆ…エイスリン、松実玄、松実宥、片岡優希、染谷まこ、清水谷竜華、新子憧、鷺森灼、高鴨穏乃

今は霞≧姉帯＝福路＝ひろえ≧トキって感じだけど

途中で送っちゃった


今は霞≧姉帯＝福路＝ひろえ≧トキって感じだけど阿智がの残りでセーラが食い込んできそうな気がする

怜は能力者以外には負けない気がする

てかモモは怜相手に消えれないのかな

モモは機械を通して見ると普通に見えるから
先読みのビジョンを通して見てる怜相手のステルスは無理じゃね〜の

仮にステルス効果が有効だったとしても振り込みの未来を先読み
　＝振り込んだ時点でステルス効果は切れるから当たり牌を確認可能

モモの牌を怜はロン等は出来ないけど
モモもステルスリーチは怜には通用しないってところかね

霞や姉帯が対策や初見殺しについて議論されてるのに対して
怜の能力に対しては一発消し以外に対応策がほとんど無いからねえ。

怜や塞の力は超能力みたいなもんだからな
加治木も異能っていう言い方してるし
場に影響は与えずゲームを有利に進行するタイプって感じかな

怜は和には相性良さそうだが
直感で最善手選んでくるタイプ相手だと先読みのアドバンテージ少なそう
振り込みは無くてもツモで削られたらどうしようもないし
わかってても毎度ツモずらしなんか出来ないし

デジタルは裏目を引いても結果論としか見ないから
裏目を引くことの無い怜にはよほど運が強くないと勝てないだろうな
流れそのものを信じるオカルトのほうが怜に対抗できる

え？　どう考えても、効率性から速さと待ちの多さを基本とするデジタルは怜向きじゃないだろ
相手が速ければ怜は基本的に防戦に回る事になるし、待ちが多いと止めるのが難しくなる
怜はどんな相手でも相応の効果は認められるけど、憧や和よりもセーラの方が対応しやすいはず

怜は二件以上の聴牌や多面張やシャボなら普通に振り込む
放縦率が他より低いだけでツモ以外失点しないってほど万能じゃない

>>436
手牌全部中りなんて事滅多にないからリーチしない限り放銃ゼロなんだろ…

>>437
？

ここは今まで振り込んだことがないことはいろいろと運がよかっただけで、怜は普通に振り込む前提だからな
さらにどんなに明らかなミスがなくても、頻繁に未来予知できなくなって昔のままの３軍の雀力でやってることになってるから
＋病弱ということもあって大したことないという評価

ダブル・トリプルも、どんなに演出が派手でも理論上ほとんど意味ないから怜は無駄に消耗しただけということになる

実際に先鋒戦の押し引きは無茶苦茶だったから実力は3軍のままだろうな

というかダブルトリプルの正確な効果が不明な時点で語れるのが
１巡読みまでだろ

未来を変えるとちょっとの間能力使えなくなるからなぁ

いや、どう考えても
怜の能力の特性上
誰かがあがる場面を速く見れば見るほど有利になるだろ。

あがった時点でそいつの手牌まで見えるんだし。


ラストの攻防も玄があがる場面まで一気に見えたから照に振り込ませる事ができたが
一巡ごとだと自分で余計な改変をしてしまう可能性があった。

何だかんだで過去に振込んだことがないってことは読みも機能させてるんだろう
三軍から変わってないとか自称してたのも昔の話だし

素の実力は変わってなくても
予知能力使いながら打つ能力者としては
相当に優秀って事だろうな。

振り込みがないのは運がいいからってw

怜は一巡先を見るだけでなく通常の読みも当然してる
三軍レベルでもリーチになら簡単に振り込むほどザルじゃあるまい
問題は他家がみなダマの場合で
自分が振り込む未来を変えた後の数巡

あの能力じゃ振り込み完全回避は不可能だしなぁ
リスクの増すリーチを、一発確定が知れ渡る程やってて、なお振り込みが皆無ってのは
運が良いのと公式記録が少ないため一発回避が知れ渡ってなかったからとしか

怜は読みが鋭くても戦略がウンコでしょ
準決勝で阿知賀が２位抜けしたら戦犯確定だし

普通に玄に勝ってるのに
戦犯とはなんのこっちゃ？

照がすばらか玄を飛ばすまで自分の振り込みだけ回避した方がいい
これで決勝に行けなかったらただの馬鹿

何気に全員能力者なの清澄くらいじゃない？
阿知賀の顔面偏差値は全国一位かもしれんが能力者2人とか主人公チームなのに弱すぎるね

その話もう何度目だよｗ

決勝を見据えた作戦としては悪くなかったけどもし準決敗退なら戦犯だね

>>452
咲とすれ違った時にヤバさを感じ取ったのが
龍門渕は透華、純、一3人だったのに
阿知賀は玄だけだからな

実際二位で終えた奴に対して二位ねらいだったら良かったってのを繰返すギャグ流行ってんのか

まだ先鋒戦でどう転ぶかわからない状況で、３位を浮上させちゃったわけだから
それに照の邪魔しなきゃ>>452の言う通り先鋒戦で決着させる事もできた

ってホント何回目だこの話？

自分で振っといて何回目だとか言われてもｗ

怜が6000点差の二位で終えたのは事実。

照の邪魔をしなけりゃと言うのは妄想だな。

>>460
麻雀やったことないのか？

怜＞霞＞モモ＞＞宥＞玄＞＞姉帯＞エイスリン＞＞初美

二流能力者ランクだとこんなもんだろ
どっちかというとＢサイドのほうがしょぼい能力者が多い

姉帯さんはまだ能力を持ってそうだけど
実際に判明してる二つだけだと
玄に勝てるかどうかも怪しいなあ。
玄はリーチしないし。

>>462
姉帯は>>140の解釈しだい
もっとも強く想定すれば
常にイーシャンテン以上の手でありリーチ者の次ツモ入れかえたり
鳴ける牌を次々と他家にツモらせる

最弱は六曜選択がランダムでテンパイまでは完全自力

照は絶対に怜の予知を上回らない、怜に直撃することは100%ないっていう考えを持つか否かに収束する議論か
ツモで削っていって打点が役満のときに怜に直撃させて千里山敗退させたら痛快だろうな

千里山が敗退したらトキにも責任はあるのは確か
とはいえ戦犯と呼ぶほどではないと思うけどなｗ
何でも大袈裟にしたいってやつか

最終的にトリプルまで覚醒して
照の支配力に対抗して見せた怜を叩くには
戦略とかそういうのを持ち出さんと叩くのは難しいからね。

2位でも抜けられるルールで他が雑魚なのにアシストまでしてるからな
アホなのか実力不足であんな展開になったのかわからないけど下手なことに変わりない

>>467
トリプルは制限がちょっとつらいがな

ルールでランクの位置の変動が大きいキャラで
向いてるのが東風1回、半荘2回とかそれ以上だとつらいな

実力不足だからだろうあのまま続いたら誰かの点数なくなるまで続いただろうから

そもそもあのまま玄ちゃんの当たり牌握りつぶしても、玄ちゃんが自力でツモってよりダメージくらいましたっていう笑い話にもなるんだけどな

卓が雑魚揃いだったからこそトリプルを開花できたとも言える

照にツモられ続けて自分も削られているのはトキからしたらパニック
トキは能力があるうちに対策を練ろうとした
すばらと玄が飛ぶのを待った方がよかったと考えるのは結果論
現場でトキにそう思わせないでパニックに陥らせてるのもひっ含めて照の支配能力
よって千里山が負けたらトキが戦犯て理屈も結果論になると思うよ
先鋒戦で照と闘ったら千里山の誰でもパニック、むしろ他の奴なら照に飛ばされてる可能性すらある

>>473
怜視点ならそうだが3位と4位で2位との点差も開いてる
すばらや玄はもっと混乱してるわけで
まあ、冷静になって客観的に見れないのは素の実力不足なんだろうな

戦略言うならあの状態でリーチする照の雀力も初心者レベルとしか言いようが無いし
二回戦の埼玉の負け確定アガリもそうだし、あの世界ってのはそれが全国レベルなんだろきっと。

2位抜けで良いかどうかなんて試合前に決めれること
千里山全体が糞

2位抜け狙いで余裕かましてたら照に上回られて自分たちが敗退しましたーか、笑えるな

普段なら回避するだけだけど
削りたい相手がいるんで
あたり牌を押し付けて直撃させる。

パニックどころか極めて冷静に一位を取るための最善策をとってる。

当然の事だと思うが
どうしても素の実力がどうのこうのという話にしたがるな。

怜は残念ながら勝負師としては三流と言わざるをえない
そもそも千里山って試合前に作戦立ててんのか？　監督は不自然なくらい出てこないし

準決勝1位抜けのメリットが一切ないとかこの大会規定考えたやつ頭おかしい

>>478
あの場面でトップへの直撃はマイナスだからね

・怜が絶対に照の直撃を受けない理由
・照に当たり牌押し付けなくて潰しても、その後で玄ちゃんがツモ上がりする可能性がない理由

とりあえずこれ説明しないと話にならんだろ

>>482
絶対にとか可能性がないとかは魔物でも無理でしょ
一体どの次元の話をしたいのか

>>483
無理なら2位狙いが上手く行くなんて誰も分からないってことだね
そっちをしないのが戦略ミスとか言ってる根拠がないってこと

>>482
一つ目に関して言うなら絶対ないと言えるだろ
シングルで相手の手牌見えるんだし

そもそも2位抜け出来るルールで決勝以外で白糸台に勝ったところで何も意味がない

怜にとっての最悪は玄に高い手をツモられることだからな･･･

照はエイスリンよりホーラ率が低いから、地方大会でも必ずアガり続けれたわけでもない
玄にアガられる可能性があるうちは、2位で早めに終わらせるのもそんな変な選択でもないと思う

>>482
戦略上の正解は東4局あたりから2位抜けを狙うべきで
それをしなかった上でのオーラスの振る舞いなんてどうでもいい

>>486
千里山にとっては意味があった。
それで十分だろ。

>>489
ねーよ

>>489
せめて具体的にどんな意味があったかぐらい書けよ
まあ無いんですけど

>>485
照が予知を上回ってくる可能性がゼロであるということを示さないといけないねそれは

白糸台に勝って一位で決勝にあがる。

これが準決勝での千里山の目標だろ。
怜は目標達成のために最善の行動をとっただけ。

この一連の話の論点がわからなくなってきた

結局，脚本の都合としかいいようないからな

千里山にとって意味があるとしたら準決勝で白糸と一緒に決勝進出
怜がトリプルをある程度安定させられる状態で再度，照と戦う
な〜んて展開になった時くらいだろ

完璧に後付になるが決勝に向け全国一位に自分の限界を出し切って
結果，強くなったという王道展開にはなる

>>494
一位で決勝にあがるのを目標にしてる千里山にたいして
勝手に二位狙いにしろと言ってる奴がいるだけ。

>>494
怜の行動にあーだこーだ言ってるけど2位抜け狙って裏目る可能性を考えないといけないってことだね
こうしなかったのは馬鹿とか糞とか言ってる根拠は思い込みしかないよと

>>492
怜が見た未来と照の手牌ってこの先鋒戦じゃ寸分違わず一致してるじゃん
照が予知を上回ってくる可能性なんてない

つーかこの流れ本当何回も何回も何回も出てるんだが

照の能力も淡の能力も他の三人の能力も探らず
優勝することじゃなくて「決勝に出ること」だけを目的にするなら
白糸台と戦うことなんか考えず初っ端から二位狙いの方が「可能性は高い」よ
特に先鋒の怜の能力はある一定上の実力者との対戦じゃ
攻撃より防御に長ける性質があるからな

逆に千里山があくまで優勝を狙うなら
この段階で正面からぶつかって白糸台の隙なりなんなりを探す方が「可能性は高い」
特に淡のことを考えたら先鋒でどっか飛ばして二位抜けとか言語道断

どっちにしろ全体の戦略をそこまできっちり決めるなら新道寺程度の周知が必要なのに
そうしなかったってことは千里山の選択が後者よりだった
あるいは怜（というかその時点の打ち手）に任せる方針だったんだろ

あとはどちらにしろ可能性レベルの話でしかないのに
まだ出てない結果の結果論で戦犯認定したいだけのアホと今から予防線張るのに必死な奴がいるだけ

>>498
照が他に能力持ってたり、本気を出してないというのがありえないという根拠を示さないといけないね

>>488の言う通り
途中で照を敵対視するのをやめて、すばらと玄を叩くのが正解
麻雀知ってる人なら100人中100人がそうする、２位抜けルールという条件下なら

>>496>>497
サンクスです
トキが千里山が照が、そもそも論に結果論で何の話か分からんくなってたよ（）
とりあえず作者的には準々決勝で玄ちゃん圧倒したトキは凄すぎたが
その凄すぎたトキより凄すぎた照を描写したってだけでトキが戦犯とかそういう描き方ではないよね

>>500
仮に照あ本気を出してなかったとしても
決勝で再び戦うかもしれない相手に、負けてるならともかく10万点差をつけた状態から
わざわざ自分の手のウチを晒すなんてありえない

意味わからん

>>503
怜の能力邪魔なので3校の点数がかなり減ったところで親役満直撃させて2位にもいれない状態にして準決勝で落とすことも考えようと思ったらありえちゃうんだよね
ありえないなんて思い込みでしかないんだよ結局

>>505
直撃ってどういう状態で成立するか理解できてないだろ

　　　　　　　　〜∞
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　　|　　　　　＿___丿ﾉﾉ.＿_|　　つ〜ん
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／ ○＼ ヽ ,,_　 Ｕ　 ___,,ノ　　/　/
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　[>口<]　 　　　　　　　 　./　/　　/|
..　 （.）　　　　　　　　　　./　/　　./ .|

優勝狙うならそれこそ試合後倒れて病院運ばれるなんて論外だろw

千里山って
白糸台に勝つ＞＞＞＞＞＞＞優勝
らしいですよ

>>505
本当に怜を落としたいなら初っ端から狙い撃ちしてるだろ

>>506
具体的にどうぞ

>>510
相手が油断したところを狙うほうが効果的だったりしますね

>>508
それもまだ出てもいない結果論だな
千里山が仮に決勝に出れたとして「怜はもう出れない」と決まったわけでなし
そもそも怜が自分が倒れることを予め知ってたわけでもなし

一方、Ｂブロックは2位狙いに切り替えて２回戦落ちした高校が

まあ対比なんだろうね

>>513
本人が家の練習で倒れたりしたっていってますが。

無いわ
毎年白糸台に負けて苦汁をなめてる背景があるならともかく
二位になったのも今年からで、白糸台は照の代から頭角を現した高校
そこまで固執する因縁関係もないだろうに
優勝より白糸台に一矢報いる事を優先とか馬鹿すぎるだろ

>>512
照が未来通りに行動したくれたから連荘止まったじゃん
最後の最後まで温存する作戦のどこが効果的なんだよ

>>517
話がごっちゃになってきてるね
あのオーラスの状況での話なら他が削れるように2位狙いしろってのは照に振り込ませずに当たりは牌握りぶせってことだよ
それなら玄がツモって裏目るか照の親続行でどんどん削られるね

怜の不可解な行動は下手くそだったで終わるはずなのに無理に正当化させようとするから・・・

>>515
その家での練習の結果
今ならいっぺんくらい耐えられるかもで実際耐えられて
試合終了まで持ったのにその後控え室に戻る前に限界きたって流れを
「予め知ってた」わけじゃないだろ
んなこと言い出したらノーマルでさえ試合場出たとこで竜華のパイクッションに倒れこんだりしてんだから

こんなんいちいち説明しなきゃ分からんことかね

>>516
１０万点差で一矢も報いれてないしな

千里山の他のメンバーって阿知賀と大差ないレベルだし
照が２位に点差をつけたように、怜も３位に点差をつけなければいけなかった

白糸台の最善行動は千里山を三位の状態で最弱高をトバすことor千里山を直接トバすこと

去年の龍門渕状態は千里山が最も避けなければいけない
よってトキの選択肢は妥当

>>522
白糸台からしたらどこが2位抜けしようが変わらないんだからそれはない

だからなんでお前らそう極端なんだよ
怜の行動が最善とか怜の行動が単なる下手とかさあｗ

>>520
OKOK
園城寺怜は自分体調に関することなのに
トリプルを使っても無事でいられると思っていた
バカな子ってわけね
ドンだけ体調管理出来ねえんだろうな

それでいいよ、お前が正しい

>>525
つーか実際毎試合後ぶっ倒れてるようなもんだからトリプルとかダブルとか関係なしに
体調管理が出来てないのはその通りなんじゃないかね
今回の誤算は>>508の通り
試合会場でおもっきりぶっ倒れてしかも救急車に運ばれるなんて事態になったことだろ（少なくとも現時点では）

>>520
2位狙い云々は「次鋒以降なんてボロ負けしてる自分よりも信頼できない」と態度で示せって
クソ野郎的な思考な訳でどうでもいいけど、倒れるのは色々とマズイだろう
ダブルで一回意識飛んでるんだから、トリプルなんて無理なのはわかりきってるし、偶々試合が終われる
流れだったからよかったけど、あと一局やらなきゃいけない流れだったらマジで試合中に倒れてた訳で

最後がすばらのチーを防いでのポンなら玄の三倍満ツモを防いでる訳で戦略的にもあの時点では他の選択肢は無かったと言えるし
「悪いな阿知賀、それをツモらせる訳にはいかんのや」とでも言わせておけば阿知賀が超えるべき壁としても満点だったと思うんだが
トキという名前につられたのか最後までラスボスに挑んで玉砕する役をやらせちゃったからなぁ。
だからこそ千里山は好きなチームではあるんだが、人気と引き替えに雀力を失ったよね。

>>527
個人的には、試合終了で張ってた気を抜いたら一気にきてああなったと思ってるんで
あの後更にダブルやトリプルが使えるとは思わんけど
同じ時間が経過するだけで試合中にぶっ倒れるとは言い切れないと思うけどね

家での練習の結果
最初はその時点でぶっ倒れてたダブルの重ねがけの後にトリプル重ねがけしてしかもその後暫く持つようになってるわけで

上にも書いてるが体力使い果たすのはデフォルトの一巡先だけでも毎度のことみたいだし
（そもそも今回のケースにしても終了〜運ばれてる途中も意識は残ってる）
最大の誤算はあんな派手な形で倒れちゃったことなんじゃないかなぁやっぱ

あんな倒れ方したら普通の神経してたら救急車呼ぶぞ
頭から落ちてるのわかるだろ、本人が意識あって大げさって言っても検査するのが常識

いや、その反応自体は俺も普通だと思うよｗ

>>523
千里山は白糸台がどういう選択をするのかわからない
白糸台がどんな戦略でくるのかは読者にすらわからない

>>522
だったらオーラスで上がり止めするべき
去年から1度もリーチ時以外で振り込んだことの無い選手に対して
とる行動じゃない

>>533
むしろ3位に差し込んで次鋒にまわすのが正解かも

>>533
その通りだしトキが最善な行動をとったかどうかはわからないが照がトバすのを2位で待つべき論は早計すぎる

千里山的には一弱ニ中一強状態は避けたい訳で、3位との点差を次峰戦以降で広げていくべき

>>529
だからダブルの時点で試合中に意識失ったんだから、実際には全然持ってない訳だが
ダブルの時は、偶々倒れなかった、他の人に気付かれなかった、というだけの話
その上で怜本人だって無茶だと認めてしまっている以上、あれが危険な行為なのは変わらんよ

スレタイからいくらなんでも離れすぎじゃねこれ

まあ怜のダブルやトリプルの使用限界については語る意味もあるだろうけど
二位抜け戦略云々はぶっちゃけこのスレで語られる強さとほとんど関係ないからな。

>>537
準決勝のフラッシュスリープ云々のことなら
ダブル二回の暫く後に一瞬飛んだだけだから成長自体はしてるんじゃないの？

>>539
あまりにも非合理的な打ち筋だとランク下がる可能性あるからな
SOAは合理的だけど非合理的という逆説

怜が下手くそなことにしないと困る人がいるからな

ラスがまだ５万点近く残ってるのにトビ待ちとか普通に考えてありえないから
そもそも新道寺はトバないから玄がトブのを待つしかないわけだが、玄が一発でかいの上がったら一気に大ピンチなんだが
もしどっかがトブの待って２位狙いしてたら敗退しましたーってなったら、それこそ戦犯ってレベルじゃねーぞ

大体何の対策もなくトビ待ちして決勝行ったとしても、決勝でもまたトビ待ちして２位狙いするつもりかよ

それに怜が同時テンパイに対応できないんだったら、実際のオーラスみたいに照と玄がでかい手を同時テンパイしてたら絶望的すぎだろ
２位狙いしてて、その状況になったら本当に絶望

もういいじゃん、自分の思う正しい打ち方と違ったら納得しない人は絶対納得しないんだし
それより風越のドムがステルスモモに対応できてないのに後半プラスで終えたことのほうを評価したいよ

>>541
>新道寺はトバないから
怜が知ってるわけない

不退転の戦士ガイトさんが戦略上は正しいダヴァンを責めてたのを見て何も思わんかったのかね
文句言ってる人ってこの漫画が高校の部活ってことをわすれてるんじゃねーの？

>>544
知っていようが、知っていまいが、新道寺がトバないことは変わらない
知らなかったなら、２位狙いが失敗して敗退しても仕方ないってか？

和とか胡桃とかモモみたいな聴牌気配が希薄か絶無な連中はともかく
同時聴牌が怜にとってそこまでの脅威とも思えんがな。
そりゃ単体より危険ではあるだろうが、他家と同程度の情報は能力関係なく見えてるんだから
他と同じように普通にスジとか読めばいいだけ。玄に関しては能力の関係上さらに読みやすい。
今まで一度も振り込んだことがないってことから逆算すれば
少なくとも同時聴牌だけで絶望するほど今も他家の和了牌読むのが下手とかは考えにくいだろ。

そもそも怜って１位狙ってたんじゃないの？
妥当白糸台みたいなこと言ってるし
んで照さんにボッコボコにされてうだうだしてたら逆転不可能な点差になってて
もう順位とかどうでもいいからとりあえずこれ以上照に点取られたくなかったから玄に和了らせたんだろ
２位狙ってた描写もどこかがトブのを待ってた描写もないと思うんだけど

しかも照は別にどこが決勝くるとか考えてないだろ
どこかの畜生みたいに点数調整したりしてないし
照はただ点数を増やしにいっただけ

>>543
モモが透華を狙い打った？あいつヤキトリだったのに上がったのか

【確定ランク】
ＳＳＳ…宮永照
Ｓ…宮永咲、天江衣
Ａ…原村和、福路美穂子、園城寺怜、石戸霞
Ｂ…姉帯豊音、愛宕洋榎
Ｃ…東横桃子、小瀬川白望
Ｄ…薄墨初美、江口セーラ、南浦数絵、加治木ゆみ
Ｅ…竹井久、龍門渕透華、池田華菜、臼沢塞
Ｆ…エイスリン、松実玄、松実宥、片岡優希、染谷まこ、清水谷竜華、新子憧、鷺森灼、高鴨穏乃

そりゃ〜始める前は１位狙いだったろうさ
でもそれを途中で変えなきゃいけない点差になるほどボコられて、それでも照に固執しちゃったってこと

ようするに対応力がない
これはチーム戦だっていうのにチームの事を何も考えていない、演出に誤魔化されずに実際のプレーを見るとな
何が怜シフトだ（笑）

>>548
畜生の選択は正しいけどな
神代のいるところは切れるなら切っておくべきだと思う、といっても裏目に出る可能性だってあるけど
ぶっちゃけ照もトキも玄も何も考えてなさそうだけど、トビ待ちという選択肢はリスクが高いかと

>>551
一応セーラで稼ぐつもりでいるのかと期待しているが、どうなるやら
一位になるなら別に最終的に勝てばいいわけで、といってもキツそうだな...

>>551
ふーん、じゃ怜はどうするべきだったのかね？？
途中で２位狙いに切り替えたとして、具体的にはどうすればよかったのかねえ？

あくまで1位を狙うのが部の方針だというのであれば、最後に怜のとった手は最善手
どれだけ離されていようが後ろに繋げれば逆転の可能性はゼロではないわけだし
もし2位でも何でも勝ち抜けが当面の目標だというのが部の方針ならば最悪手だといえる
結局は部の方針がはっきりしないと怜が正しいのか間違っているのかの判断なんて出来ないよ

1位狙いから2位狙いへと部そのものの考えが変わるのであれば、ハーフタイムでとっくに変わっていて
怜に伝えていると考えるのが自然だと思う

だから２位狙いって具体的に何をするんだよ
照に上がらせ続けてどっかがトブのを待つってことなら>>541とかで触れてるからな

最後に照に振り込ませたのも、玄にツモられてまくられるよりは１００倍マシ

>>555
2位狙いの最善だとどうなる？

いや仮に二位狙いでも「先鋒戦でどっか他を飛ばして二位抜け狙い」じゃなければ最悪手でもなんでもないよ。
照を止めて先鋒戦を終わらせる機会は現実問題あそこしかなかったんだから。
んで何度も言われてるように仮に「先鋒戦でどっか他を飛ばして二位抜け狙い」だったとしても
あのまま続けて怜が二位抜け出来たかは不明としか言いようがない。

>>557
東4局でわざとあがらない＆振り込まない

>>557
>>541をふまえてでも、どこか(本当にすばらがとばないのであればくろちゃ1択)が
照にとばされるのを待つのがベターで、玄に和了らせず更に自分が和了るか
すばらの安手に差し込む機会を伺うのがベストだと思う
とりあえずは玄と照に放銃しないように気をつけてればいいんじゃねーかと思うところ
何を言ったって怜が照以外の3人の中で最も放銃率が低いのは変わらない

そもそもすばらが飛ばない設定って半荘２回で５万点以上取られてる時点で崩壊してるよね
麻雀は通常２万５千点持ちなんだから

１０万点持ちで飛ばないってんなら、すばらじゃなくても誰も飛ばねーよって話だし

そりゃすばらの設定は飛ばない設定であって二万五千点以上失わない設定じゃないからな。
アニメの純ニキは先鋒で他家飛ばしてるから
あの世界では十万あれば飛ばないなんてこともないし。

すばらは崖っぷちで強くなるタイプじゃないかと思っている
逆に全員千点スタートとかだと無敵かもしれない

今日も相変わらずキチばかりなスレだな

すばらは自分が飛びそうになると、急に和了りがが良くなったり
他家が先に飛んで生き残ったりするんじゃないか
つまりすばらも能力者
今回照が玄に振り込んですばらが生き残ったのも
実はすばらの支配力によるものだとしたら

ゴメン我ながら>>560はおかしいわ
2位狙いなら3位以下との差を広げるのがベストなんだから、むしろ差し込み除いて照のサポートするのが正解かな
そうすれば照に他2人が振り込んで自分との差が広がっていく可能性が高い
というわけで2位狙いなら自身の放銃を避けつつ玄に和了られないように気をつけること
その上で照のサポートをするのがベストな行動なんじゃないかな
実際に誰かがトぶまで照の連荘が終わらないかどうかはどうでもいい

すばらの飛ばない設定って南浦からしたら喉から手が出るほど欲しい能力だろうな
東場さえ飛ばなければ南場の火力でいくらでも巻き返せるからな
とはいえ彼女には東風戦でも無理矢理南入させる能力があったから
よほどの相手でなければ東場で飛ぶことはないんだろうな
咲と吉留相手でも飛ばなかったし

議論が2位狙いをしなかったトキが糞みたいになってるけど
いつのまにか2位狙い＝ベストの方法にされてるところがそもそもおかしいから
言い出した人の勝手な妄想でしょ完全に
始めから2位狙いとか途中から2位狙いとかなんで2位狙い基準の議論なんだよｗ

まあ愛宕姉とかも過去類をみない絶不調の部長を叩いただけでたいして強くもないし
調子が戻った通常の部長には負けてるというか対応できてないけどな

そういうことじゃないか？強さ議論って総合的に見れば波が大きい部長はそこまで評価できないってだけで
低レベルで安定している愛宕姉のほうがランクでは上にくるって感じ

通常の部長＞＞＞好調愛宕姉＞＞＞壁＞＞＞絶不調愛宕姉

訂正

調子が戻った通常の部長には負けてるというか対応できてないけどな

そういうことじゃないか？強さ議論って総合的に見れば波が大きい部長はそこまで評価できないってだけで
低レベルで安定している愛宕姉のほうがランクでは上にくるって感じ

通常の部長＞＞＞好調愛宕姉＞＞＞壁＞＞＞絶不調部長

【確定ランク】
ＳＳＳ…宮永照
Ｓ…宮永咲、天江衣
Ａ＋…原村和、福路美穂子、園城寺怜、石戸霞
Ａ−…姉帯豊音、愛宕洋榎
Ｂ…東横桃子、小瀬川白望
Ｃ…好調の竹井久、薄墨初美、江口セーラ、南浦数絵、加治木ゆみ
Ｄ…通常の竹井久、龍門渕透華、池田華菜、臼沢塞
Ｅ…エイスリン、松実玄、松実宥、片岡優希、染谷まこ、清水谷竜華、新子憧、鷺森灼、高鴨穏乃
Ｆ…不調の竹井久

普通に愛宕姉の方が通常時の部長より上だと思うが

ラストのオーラスでしっかり部長の当たり牌のウーピンを
ピンポイントで止めてるし
部長が全然対応出来てない安手流しもキッチリ対応
部長が愛宕姉から直撃取った描写もなし

部長復調後の獲得点数が愛宕姉より部長の方が多い位しか
いい所無いと思うが

>>570
愛宕姉は、ビシッと東や5pを止めてしっかり対応してるよ
この漫画は、止める、まわすといったディフェンシブなことがほとんど画かれていないから、
そういうことが画かれている愛宕姉は強く思っちゃうんだよね

>>568
2位を狙うとしたらベストな方法は？という話を振られたからしただけで
2位狙いをしなかったのがクソなんて話の流れが出来ているようには見えないけど

もう二位狙いの話はいいよ、そうしないとクソって思う人はどうせ考え曲げない

まあ2位狙いうんたら言う奴はようするに怜を叩きたいだけだからな

このスレはエイスリン低評価すぎるだろ
地区大会の和了率全国一位、小瀬川に信頼される実力、ひろえに一目置かれる実績、今まで宮守を助けて来た実績
まこに負けたと言っても相性が悪かったのが大きい

怜
能力 A+
雀力 E
運 D

【確定ランク】
ＳＳＳ…宮永照
Ｓ…宮永咲、天江衣
Ａ…原村和、福路美穂子、園城寺怜、石戸霞
Ｂ…姉帯豊音、愛宕洋榎
Ｃ…東横桃子、小瀬川白望
Ｄ…薄墨初美、江口セーラ、南浦数絵、加治木ゆみ
Ｅ…エイスリン、竹井久、龍門渕透華、池田華菜、臼沢塞
Ｆ…松実玄、松実宥、片岡優希、染谷まこ、清水谷竜華、新子憧、鷺森灼、高鴨穏乃

俺は千里山擁護目的でやってるけどな
あとは話題があんまないし

地区大会や２回戦で敗退したチームのキャラが好きな奴らが
そのキャラを上の方にランクインさせようとするクソスレですから
話題なんてもともとあんまない

新しいネタは当分来ないかなあ
本編は準決開始まで尺取るだろうし、阿知賀の次号ももう少し先
圧倒的トップに立った白糸台がもし流しモードを選択したら、ここのネタ供給的にキツイなあ
照淡以外の虎姫は多分決勝でろくな見せ場も無いだろうから、準決で実力見せてほしいんだが

>>577
でも染谷さんがやったことって鳴いただけっていう
姫松も対策は取れてたみたいだし
牌譜研究をきっちりやってくる学校には通用しないレベルに落ち着くのは仕方なくね

>>572
部長厨には何をいっても無駄
調子取り戻した後半はとかいってるけど
その理屈だと一に負けてることも無視するし
そもそもその獲得点数だって大して上回ってないしな

準決までおとなしく待てよ

>>583
ただ鳴けばいいってもんじゃないんだろうさ
井上アニキやワカメのような打ち方は真似できない類だと思うし
エイスリンが本当に鳴きに弱いなら、そういった統計が出ててもおかしくないと思うが

まーた厨とか言い出すやつが沸いてくる始末

ワカメが都合良く全局防げるわけでもないだろうしのよーがプラス、エイスリンがダントツ最下位見るに
普通にのよーのエイスリン対策も機能してたと見るべきだろうね
それがのよーが上手いから出来たのかどうかは不明だがワカメやのよークラスがいると対策されてしまうレベルってことだな
全国の壁は厚かった

アラフォーさんって結局どれくらい強いの？衣より上？

結局，”地区大会”の和了率だからな〜

魔境　長野や激戦区の大阪と岩手とじゃ
どうみても前者の方が和了する事が厳しいから
単純な和了率比較なんてさして意味を持たない

おまけに妨害受けると，完全に状況がわかっていないデク状態で
基本的な雀力があるとは到底考えがたい
エイスリンとの同卓に能力者orエイスリン対策してきた
人間がいれば自慢の和了率もガタ落ちだし
いいとこ初見限定かつ対雑魚狩り専門キャラってとこ

Aランクは確実Sかどうかは描写がないとな
強い奴が確実にプロに行く世界なのかどうかもわからんしな、リアル世界よりは多そうだが

>>589
プロ史上最年少８冠してるぐらい強い

>>592
それってつまり・・・どうゆうことだってばよ？

衣に勝った咲に全国大会会場ですれ違いざまびびった赤土さんを当時ボコったインターハイ優勝の健夜さん

判定不可能

>>593
ここから先は想像力を働かせるしかない。思考停止したらホンマの凡人。メゲたらあかん。サイコロまわして頭もまわすで！

>>595
想像力をフル稼働させたら最終的に健夜さんがベッドの上で俺を誘惑してた

すこやんは宮永姉妹の前の10年に一人でるかどうかの怪物らしい。

トシさんなんかもそうだったのかも。

将棋なら大山、中原、米長、羽生クラスかな。

海外のなんとか姉妹がラスボスなんだろ

>>597
大山系　すこやん、衣
中原系　冷やし透華、怜
羽生系　照、咲
米長系　和、はっちゃん、一

って感じ

最年少8冠って事は8冠経験者自体は複数いるんだな
まさえちゃんやな

健夜は咲や照をSとするならSSSくらいの実力
現状では
インターハイではSだろうけど

その根拠は？

すばら先輩って実力的には文堂以下っぽいんだけど
なんか強者オーラ出してるよねｗ

強豪風越のtop5と強豪新道寺のtop5未満
比較は難しいがあの場にいたら文堂さんの方が削られていそう

オーラだけな

すばら先輩は分をわきまえてるけど
文堂は自分の実力勘違いして勝負するから、もっと削られる気はするなｗ

トップ通過と二位でもOKで全然違う気がするがな

千里山が阿知賀みたいな全然期待されてない立場なら2位抜け狙いでもいいだろうが
優勝目指してるんだから、例え準決勝でも最初から2位抜け狙いなんて打ち方は出来ないだろう
しかも怜はエースだし尚更。
どれだけ目標が高くても、準決勝で負けたら意味ねえだろって意見も分かるけど
エース対決で10万点以上差をつけられた挙句おこぼれ2位通過を甘んじて受け入れて決勝進んで
それで決勝で結果残せるようなもんでもないだろ
仲間に勝つ意思を見せることがエースの意地だろうよ

まあアニメ観てると単に阿知賀に都合の良い展開にしか見えなかったのは確かだが

>>608
＞エース対決で10万点以上差をつけられた挙句おこぼれ2位通過を甘んじて受け入れて決勝進んで
それで決勝で結果残せるようなもんでもないだろ

雑魚から毟る能力で負けただけで強者4人の卓で負けるとは限らない

>>609
言ってる意味わからんな
雑魚から毟る能力だと負けのカウントしちゃいけないの？
そして強者４人の卓で勝てるとも限らないんだが

怜は体力的問題で同じくらいの実力４人で囲むと一人沈みしそう

＞仲間に勝つ意思を見せることがエースの意地だろうよ

それは少年野球だな
咲世界でのインターハイは現実で言うと甲子園みたいなもん
甲子園でそんな青い精神を持った選手はいない

いつまでやってんの、暇なの？

ここで白糸台を三位に落とそうと目論んでいるのかもしれんぞ
この後魔物がいないならどうとでも転ぶだろう
決してそうはならなさそうだが

>>611
何故いないと思うかの理由曲げずに否定されても困る
そういう選手が存在する事に何の不都合があるんだ？
俺は古典的な漫画的でベタな名門校エースの定義を語ったつもりなんだが。

あと、少年野球は直に見る機会ないので（河川敷で練習風景みかけるくらい）
小学生がエースの意地だぁああ！とか熱闘繰り広げてるなら面白そうだな
どこから仕入れた知識？

怜が2位狙いにしてれば
玄かすばらが飛んでいたってのが
そもそも希望的観測だしなあ。

神(作者)が阿知賀を決勝に出すつもりなら
玄が呆気なく役満あがって逆転されたかもしれん。

最近また千里山信者というか怜厨増えたな

自分の主義主張も語らず突然現れて横から厨レッテル貼るアホよりは良いだろ

あのまま続けていたら、すばらは絶対に飛ばないからクロが飛んだ
照相手に早く流すなら強者が勝ちあがってくるであろう決勝の面子のほうが楽だよな

玄は能力上役満は出来づらい
立直一発ツモタンピン三色赤3ドラ2裏2でも一本足りない
あと有り得るとしたら四暗刻くらいか
役作りに足かせとなる赤ドラを切って役満作るのも結局は遠回りだしな

ごめん>>619は足りてたｗ
裏ドラの分足してなかった

>>618
玄が飛んだとか断言してるけど
証明する方法なんて無いしなあ。

事実、二回戦でもどこも飛ば無かったみたいだし。

例え飛ばなくても自分の振り込みにだけ気をつかってれば
次鋒以降が有利だったのは確かだけどな

すこやん
としさん
大沼プロ
うたさん辺りは照相手にしても照のスクリューもなにこれ涼しいと思うくらい
の余裕はほしい。
みんなプロでも上位っぽいし
レジェンドならボコられてもいいけど

普段ダブルやったら全く保たなかったのに連発した上
突然覚醒してやったことすらないトリプルすら連発して
ちょうど先鋒戦終わるタイミングまで身体が何故か保った怜のがよっぽど都合の良い展開に思えるけどな

>>624
その都合の良い展開によって一番得をしたのが当の千里山ならその通りだね
問題はアガったのが何故か阿知賀だったから色々言われるんだろ
3位の奴に倍満アガらせてまで照止める意味あんの？とか

もはや単なる漫画批判だね

ツモられたら三倍満で余裕でまくられるってのにな

照の邪魔をするのが間違いで玄の邪魔をすべきだった

照って味方になると弱体化する少年漫画でよくあるパターンになりそう

照の点数を削るために玄を援護したんだから間違いでもない

>>625
その都合の良い展開で千里山は二位で先鋒終了したけどな
ダブル使った後で能力喪失してあっさり振り込んだのも忘れたのか
都合よく覚醒したから何とかなっただけ
玄に和了らせなかったらさて次局はどうなっていたかなあ

怜厨は都合の悪い事は見ようとしないからな
まともな強さ議論をしたいならスルー推奨

怜の実力は本当に三軍なんだな

いくら手が遅かろうが二回戦から半荘4回やって焼鳥かそれに近い状態だったのに一回玄があがっただけで都合の良い展開とか
能力を得た事自体がボタ持ちの怜の信者が言うとやばいな

>>631
いや普段通りにシングル打ちに徹してても普通に2位だったよ
そこはむしろ千里山にとって不都合な選択をあえて怜はしている。

自分が振り込み回避するだけならシングルで十分
照にアガられる未来が見えた時点で照の手は分かるんだし
その時点でもうアガリ牌はわかるわけだから振り込む事はほぼ皆無
ただ怜はそれをよしとせず、照に真っ向勝負を挑んだ
シングルで照のアガリがわかっても、すばらや玄が振り込んだりツモられるから仕方なくリスクを負ってダブルトリプルを使用せざるをえなかった
それで最後まで倒れず怜が自分でアガって終了したのなら都合の良い展開だろうが
結果的に得をしたのは千里山じゃないだろ？

お前ら咲さんが清澄を準決で戦い易くするために姫松残ししたんじゃないかって話題出たときは
鬼畜だとか舐めプだとか高校スポーツでこれはありえないとか散々叩きまくった癖に
怜が物語熱くさせる為に照に勝負挑んだら叩くとかダブスタ過ぎるだろ

まあ妄想だけは一流ですから

怜アンチまとめ

怜は普通に振り込む、今まで振り込んだことないとか関係ない
ダブルトリプルは無意味、自滅しただけ
雀力は特に描写がなくても当時の３軍のまま変わってないはずだから雑魚
高リスクでどうなるかもわからない２位狙いをしなかった怜はアホ　←new!!
最後に玄の倍満を支援するのはない、３倍満ツモられる可能性なんて無視無視←new!!

咲さんの戦い方は麻雀漫画としては正しい
怜は麻雀漫画らしくないな、あれは少年漫画の戦いだよ

照に勝負挑んで経験積んだりしないと準優勝目標ならともかく優勝は絶対無理だしなあ

>>636
咲を叩いていたような奴が怜を擁護してるんだろ

ある意味一貫してる

まあ無理して倒れたせいでチームの士気は下がりまくりなんでどうかと思うけど
命掛けるなら決勝でよかった

>>634
この問題は怜が何故照を阻止しようと思ったのか？という点をちゃんと描写してない事に尽きる
エースの意地なのか、シード校千里山のプライドなのか
そのへんはしっかりキャラの台詞なりなんなりで説明しなきゃ理解できない人間がいるのも無理はないし
それを怠ってあの結果だから、阿知賀に都合よすぎと感じるのは別段異常な事ではないと思う

視聴者的には白糸台が1位通過なのはわかりきったことだろうし
準決勝の焦点は2位がどこになるか？って事で異論はないだろう
なのに怜はわざわざ3位の阿知賀の玄相手に、自軍と僅差にまで詰め寄らせる和了をサポートしている
視聴者から見ればおかしいだろう？
しかし例えご都合主義でも、怜には怜なりの理由があってそうしたって事がきちんと伝わってれば問題なかったのにねって言う話

削りたい相手がいるとと理由を言ってるが

そうだよ
咲を擁護してた俺は怜を叩いてる

ルールが２位抜けアリな以上、選手もそれに合わせた闘牌を打つのは当たり前
怜の戦略は３流もいいとこ

まぁ怜が少年漫画さながらの戦いをするのは勝手だが、せめて個人戦でやれって感じ

これはチーム戦なんだから、チームの事考えないとダメ
ただでさえエースポジションでマイナス喰ってんだから

じゃあ長野決勝で池田をナメプで飛ばさなかった衣もきっと3流なんだろうね

>>644
いや、だから2位抜け確実にするならリスクを負ってダントツトップを削る必要なんてないのよ
自分自身で直撃取れるなら話は別だけどね

3位にアガらせる理由はもっと無いね
戦略的に言えば下の下
これが決勝卓で一位以外意味のない状況ならまた話は別になるが

怜が玄をあえてアガらせて照を止めた理由があるとすれば
千里山が1位通過する可能性を残したかったのか？
それとも個人のプライドか？
あるいはすばらの捨て身を見て感化されたか？
とにかく視聴者の想像に委ねられた時点で批判はやむを得ないとしか言いようがないよ

>>639
姉妹共にヒールになってる

例えば千里山32000阿知賀19000新道寺3000で2回戦行って
お姉ちゃんが親から始まったら満ツモで新道寺飛んで阿知賀２位抜けだから
結果論に過ぎんのでないの？あれが大将戦だったら怜はタダのアホで終わってたが
あ、俺怜ファンじゃ無いから阿知賀編自体詰まらん不要派なんでね

>>649
誰視点で見るとヒールになるんだ？
どこかに肩入れしてるだけだろ

>>650
ありえなくはないが、それもまた結果論のひとつでしかないよね
怜がそこまで即物的な思考をして照を止めたとは思えん
もしそうなら逆に新道寺がトブまで照をサポートしてると思うよ

>>568でもすでに言ったけど
2位抜けを絶対的な基準にしてるのがひとつの勝手な妄想でしょうに
もっと言えば白糸台が1位抜けを確実視してるのも妄想でしょ
妄想を基準にしたら全て俺ルール止まりでしょうよ

>>653
1位と2位が等価値なんだから仕方ない

1位抜けのメリットと2位抜けのデメリットがないから1位通過も2位通過も一緒
1位をまくるのは不可能だから確実に2位抜けできるようにすべきって

散々議論されて結論出てることにいちいち噛みついてくる怜厨害悪すぎ

ここの人たちは怜は１位を狙わず照と協力して玄を飛ばしてほしかったんだろ。
高度な阿知賀アンチだな

>>653
白糸台が清澄と戦う前に千里山や阿知賀の後塵を拝するなんて事は
漫画の展開上「太陽が明日爆発する可能性はゼロじゃない」レベルの無視してもいい事柄
作者の頭がおかしくなって、読者の予想を裏切ることに腐心するしか喜びをみいだせなくなってしまった
なんてことにでもならない限り有り得んだろ
漫画の決して覆してはいけないお約束まで妄想と言われたらそれこそ議論にならないよね

2位抜け云々に関してはもう何度も言ってるが
普通に考えればそれが最も懸命な手段だというのは誰でも思いつくけれど
怜がそうではないと考えてるならそれなりの描写が必要ですよって事

1位抜け不可能ってのも妄想でしょうに
妄想基準で始まる話の終着駅はどうしたって妄想ですよ
1位2位が等価値だからといっても白糸台を1位の席に固定してる考えがすでに妄想じゃないの

そもそも怜はきっちり２位は守って終わらせたのにな

３位との差を広げるために、今後どうなるかもわからないのに照に連荘させ続けたらどうなってんだろうな
実際照の１２０００以上は全てツモだっだから、連荘させ続けるほど平等に点数を失う可能性大
新道寺の能力は多分わかっていない、トビが近くなれば何かしてくる可能性もある
玄が大きいの上がる可能性も十分考えられる

点数的に先は長いし、不確定要素が多すぎて先鋒戦からリスキーな２位狙いとかやってられんわ
もし失敗して先鋒で敗退でもしたら、申し訳なさすぎてそれこそもう退部するしかないレベル

>>658
過去ログ見ろよ信者

まーたループしてんのか。
もう既出の細かい部分は過去ログ嫁でいちいち突っ込む気にもなれんが
とりあえず漫画の展開上とかメタ視点を前提に同じ思考を作中人物に辿れってのは
議論の前提から間違ってると思うぞｗ

部長って当たり牌察知出来ないんだね

自分は作中キャラ誰も嫌いじゃないし誰の信者でも厨でもないけど
仮に信者でも厨でも整合性のある理屈言うなら聞く耳を持ったほうがいいと思うよ
信者とか厨とか言って偏見持って聞く耳もたない俺ルールの世界観なら議論スレくる必要がないと思うよ

散々議論されて結論出たことを蒸し返すだけでなく調べようともしない奴は議論スレくる必要がないと思うよ

>>664
「結論出た」の前に「自分の中で」が抜けてるぞ

ああ、勝利宣言ごり押しするアホが出てくる段階なのか今はｗ

>>653みたいに
＞普通に考えればそれが最も懸命な手段だというのは誰でも思いつく、わけだし
怜か千里山には1位に拘る理由があるんでしょ
その理由が今後明かされるかは知らないけどな

本スレでも阿知賀スレでもアニメスレでもこの2位抜け論吹っかけてる人呆れて敬遠されてるからここでやってんのかなあと思えてきた

iＴの奴はいつもの基地外と同じ臭いするな
本人って気付かないんだよな自分で逝ってること

>>661
準決勝の白糸台1位抜けが漫画的に確定してると言うだけの話であって
怜にそういう思考をしろなんて言ってないよ
長文ばかりでわかりづらいだろうけど批判するならちゃんと読んでね。

1位と10万点以上差があって2位抜けでも良い状況下なら
2位狙いに的を絞るのは至極当然だけれど
怜がそれと違う考えを持ってるなら、その理由をきちんと描写すべきというのが俺の持論

>>664
なんか自分も言い方が悪くなってしまったな、すまない
ただ建設的に意見あるなら聞こうよって言いたかっただけだよ
結論出てないからトキの話がこんなに盛り上がってるとも思うぞ

成程ここは他に居場所のなくなった咲スレ民の吹き溜まりなのか

2位抜け云々は怜の状況判断＝強さの議論だからな

>>670
いや残念だけどちゃんと読んでも全くそう見えなかったから突っ込んだんだよ。
俺の読解力がないのかあなたの書き方が下手なのかは知らんけど
まああなたと俺の理解に超えがたい断絶があることは分かったｗ

怜の場合まずいのは2位抜けするかの状況判断より
途中でぶっ倒れて棄権になりかねない能力使用のほうがだいぶ問題

>>674
対局前から白糸台が1位抜け確定してるから怜も2位狙いでいい
なんて思考するわけない事くらいは説明しなくてもわかると思ってたんでね
わかりづらかったかもしれませんが
俺が何度も何度も言ってるのはオーラス13万点差がある、あの状況での事です
あの場面でまだ1位抜けを最優先するような人間は普通いないと思いますのでね

千里山自体が名門なんだし二確はプライドもあるだろうしねー


まああの点差なら決勝で倒したほうがってのもわかるが

現時点でどういう意図があったのか不明
チームの意思だった可能性ももちろんあるし怜の個人的判断だった可能性もある
描写ないんだから妄想してもしょうがなくね？

つーか大将じゃあるまいし、2位確なんて無理だろｗ
実際塞は2位優先して結果敗退だし

>>679
そうだね2位確なんて無理だね、
だからこそ3位との差を広げる必要があるよね

>>678
基本的に同意
まぁそれを議論するための場所と言ったらそれまでだけど

阿智賀ＶＳ千里山

先鋒　●玄(-39900)―○怜(+43900)　
次鋒　○宥(+11200)―●泉(+5400)
中堅　●憧(+16100)―○セーラ(+19900)
副将　○灼(+4400)―●船Ｑ(+2500)
大将　●穏乃(-3700)―○竜華(+8700)

怜だけずば抜けてるけど
それ以外の面子は阿智賀といい勝負なんだよな＜千里山

>>679
平たいところから2位優先はただの戦略ミス

>>682
そういう2校の抜き出しってどういう意味があるのかよく分からん、千里山は最下位より2位削りたいだろうし
キャプテンがタコス使って純削ったけどあれは褒められて千里山が同じようなことやってたら駄目なのかとなる
描写がないからさっぱり分からんけどね

怜は普通に一巡先だけ読んでいれば直撃だけは避けられるんだから
あとは玄かすばらが照に振り込みまくってどちらかが飛べば2位確定だろ
飛ばないにしても3位との差は相当広がったに違いない
怜のしたことは結果的に阿知賀との点差を縮めただけ
阿知賀に2位抜け可能な希望とチャンスを与えてしまった

これは後半に強者を置いた新道寺の二位抜け確定だな

そもそもトリプル駆使してなんとか照に一撃入れたのがトキの強さ、で完結する話じゃないかな？
「あの場面で２位狙い云々」の話は百歩譲ってそうかもしれないとこの際仮定してみる。（実際は主張してる人の妄想の話なんだけどね）

でもそれを強さの次元の話に入れるのか？って話になる
仮に戦略性まで強さの定義に入れたら他のキャラもややこしくなってくるのでは？
衣なんて飛ばさなきゃいけないあの場面でカナを０点調整するナメプしてんだからトキ以上に戦略的に最低最悪
次鋒につなげるトキどころではない、優勝確定を放棄をしている（最後の１ピン切りもそう）
なのに戦略的に最悪の衣はＳＳ。おかしくないかって話になる

>>687
麻雀の強さは運の次に状況判断がくるんですよね

怜の状況判断は飽きたよ
他の連中の状況判断についても考察していってくれそれなら
そしてそれをプラスしたランク表作ればいい

>>687
咲＞衣という評価になってるのはまさにそのナメプが決定的な根拠
仮に池田を飛ばして衣が勝ってたら衣＞咲の評価になるでしょ

つかもういい加減「怜の判断はアホ」とか「怜の判断はベスト」とか
現在出てる情報だけじゃそういう「一方的な結論」は出ないことを学んでくれ頼むから
いつまでやるんだよこのループ…

>>657
別に大将戦で直接ぶつからないなら決勝に来る必然性もないような気がするがな

俺が散々説明してやったのに、アンチは聞く耳持たず認めないからな

>>691
現在出てる情報だけでいいんじゃない
新しい情報が出たらそのときまた議論があるだろ

むしろ現状である程度は判断すべきな気もするがな
結果的にどうだったかは置いておくとしても先峰は終わったわけだから
あとは話題がなあ、福路と原村はもうちょい弱くてもいいかもしれないな
福路は全国上位者に勝てるのかどうか？

怜の行動にケチつけてるやつは怜の能力を最強ランクだからリスクが無い
怜の行動を擁護してるやつは怜の能力ではリスクがあって危険

結局どちらも怜ディスっててワロタ

>>695
キャプは今までも特に全国で活躍した描写ないし阿知賀連中より強いってことぐらいしかわからんからな

>>696
結局どちらも怜を持ち上げてるとも言えるな

>>694
だからその現在出てる情報だけじゃアホともベストとも判断することは無理だって話なんだが
怜の二位抜け判断に関しては意見出しも反論も完全に煮詰まってるじゃん
挙句最後は自分に都合のいい妄想と予想と結果論で長文連投の嵐
強さ議論スレの領分じゃない内容も多すぎる

>>699
出てる情報だけで判断すると二位抜けが正着なんだが
名門校の意地だのエースの意地だの感情論以外の反論がないですし

ここは「強さ」を議論するスレだぜ
怜が二位抜けを狙わなかったとか衣が舐めプで池田を飛ばさなかったとかは
強さではなくそのキャラの性格上の問題であって
ここであーだこーだ言うべき事ではない

トキはどうしても照の連荘を止める必要があった。

トキは最後、回想イベント効果でトリプル発動できたけど
本来はシングルも出来ず、
ハイを掴むことすら辛い。
HPもMPも限りなく０に近い状態。

いつ山を崩して罰符取られてもおかしくないのは自分でも解っていたはず。

もし、玄のアガリ配を自分で抱え込んでやりすごしても、
次の局は無能力状態で挑む事になっていた。

あの局で照が玄を直撃して
一時的に玄との差を広げても、
次局の照は２４０００点でアガる。

トキが直撃喰らったら玄との差は縮むし、
玄に直撃喰らえば３位転落の可能性もある。
長引いて一番不利なのはトキ。

1位との差を縮めて、キッチリ2位抜けしたのだから
あの状況であの結果は最良。

>>700
散々俺ID:BaIK/6bpが説明しただろ
感情論しかないとかどんだけ自分に都合のいい目してんだ

>>700
ああ、流石にそろそろ反省してるかと期待した俺がバカだったよ
じゃあこれからも好きなだけ喚き合うといい

はぁ…

>>703
じゃあ具体的にどうぞ

>>705
ID:BaIK/6bp抽出してこい

>>702
オーラスに限ればそれで正解
後半戦全体で見ればダブル、トリプル使って無理するほどじゃないんじゃね？
ダブル、トリプルは決勝の切り札にとっといたほうがよかったんじゃね？

>>706
具体的なものはありませんでした
数を絞ってくれよ長文は書きたくないので

ランキング張りキチガイがいなくなったら違うキチガイが出てきたでござるの巻

>>708
めんどくさいやつだな

>点数的に先は長いし、不確定要素が多すぎて先鋒戦からリスキーな２位狙いとかやってられんわ

要約するとこうだな

>>710
2位狙いはリスキーで
1位狙いはリスキーじゃないの？

>>710
それは正論だね
ただしトップ狙いはもっとリスキーこれが抜けてる

なーに言ってんだよ
のちのリスクを避けるためにさっさと終わらせた方がいいに決まってんだろ

>>707
じゃあ、仮に決勝を見据えてダブル、トリプル温存しつつ、
無事に照が誰かをトバして千里山が２位抜け出来たとしよう。

そうなると決勝ではコンビ打ちしてくれるすばらも、
ドラを抱えてくれる玄もいない。
ダブル、トリプルも多用出来ない。
自分達が稼ぐ為の雑魚もいないかもしれない。
それで準決勝以上に戦えるだろうか？

ここで白糸台を３位に落とせなきゃ
千里山の優勝の可能性は無いんじゃないか？

>>700
だから別に正着じゃないってばよ
正着だというのが２位狙いが絶対だという人の妄想のでしょ
仮に正着だとしてもその仮定の先にあるその行動が強さと何の関係があるの？って話を>>687でした
もしそれが強さというなら衣のランクを戦略性が低いという観点から下方修正してくださいという話が>>687

>>714は
だから照を削る判断は間違ってないと言う意味です

まあ千里山が何を目指してるかにもよるよな
優勝目指してるならこの段階で白糸台とこれだけ差が開いてたら無理ゲー
決勝は臨海や清澄だろ？共闘してくれるとは思えんなタコスだし玄以上に気付かんだろ
どちらにせよ大将が竜華や猿じゃどっちが抜けようと結果は同じや

妄想の範囲から出ない議論を1日かける意味あんの？
怜の選択が正しくても間違っててもランクはそんな変わらなくね
このまま次スレいったらアホ

>>716
白糸台3位て
おまえ怜をドンだけバカだと思ってるの？

>>688もやっぱり返答しよう

＞>>687
＞麻雀の強さは運の次に状況判断がくるんですよね

勝てば優勝というタコスレベルでも分かる状況判断が衣はできなかったので
麻雀の強さのひとつ＝状況判断という貴殿によると衣は議論スレにおいて強くないという話になって>>687に同意する形になるよ

>>714
臨海と清澄が上がると仮定して
時に照以上に速いタコスとか照対策は万全であろう個人戦三位とか準決勝で組んだ面子よりは楽なような気がする
でも咲の発言から照ってまだ凶悪なスキル持ってそうな気がするんだよね

>>719
それは読者視点だから
白糸台は１位抜け確実と思ってるだけでしょ。
なんにせよトキにとっては、
決勝より準決勝が勝負をかける最大のチャンスだったという事。

>>701
だよな

>>721
そもそも怜の聴牌速度は他の人より速いはずなのに
照に連荘されるのが謎
何かしらの他家を妨害する能力を持ってるはずだけど一切描写が無いんだよね

>>722
咲世界の人って10万点以上差がついてる順位を2つも下げると思えるのか
咲世界の住人はドンだけバカなんだよ

>>721
何らかの条件でリミッターが解除されて高火力連荘の発狂モードとかありそう

自分も>>701と>>718と全く同意見なんだよね

本編で出てた全体支配系の能力者て事じゃね
怜が１巡先見てずらしても和了ってたし
配牌も自摸も支配力超えない限りてるてるの都合の良いのしか来ない

ここで言う２位狙いってのは、照を連荘させるってことだよな？
照は玄がいるせいもあって高い手は面前ツモ専なことも多いようだが、うまく３位以下だけ削るなんて露骨なことができればいいけどな
怜は同時テンパイには対応できないらしいし、玄や手の高くなった照に振り込んだら致命傷確定
さらに新道寺のトバない能力がどんなものなのかも不明のまま、何をしてくるかまったくわからない
終盤に玄がでかいの上がる可能性だって十分ある

しかもこれらのリスクは、即敗退に直結しかねない重いリスクだ

ならば、実戦のように照の親を流して２位で繋いだことを間違いだと決められるはずがない
なぜか先鋒戦だというのに１位狙いと２位狙いを対比させてわけのわからんこと言ってる輩もいるが、２位狙いだとしても実際の進行で間違いとは言えない

>>726
むしろ普段がただのナメプな可能性も・・・

>>726
咲さんとﾁｭｯﾁｭしたら覚醒ってことだな！！

>>721
国士あがれる能力ありそうだなあ
国士無双・・・お姉ちゃんじゃあるまいし大丈夫だよねって咲が言ってたし

>>729
>怜は同時テンパイには対応できないらしいし
そんな描写無いです
リーチ時以外に振り込んだことが無いというのが準決勝前までの実績
それを踏まえれば同時テンパイにも対応できてるはずです

>>732
咲さんも何気に2順目で国士テンパってたことあるしね
宮永家ぇ・・・

>>725
実現可能かどうかが問題じゃなくて、
やらなきゃ優勝の目はないからやるしかないってことだよ。

準決で１０万点差があって
そのまま決勝行って勝てるの？
決勝でも２位狙うの？

先鋒なんだからどっちも間違いでもないし正しいかも分からんね
怜の問題行動は１位か２位かじゃなくて決勝が残ってるのに体に負担掛け過ぎた事
１位抜けか２位抜けかなんて実際の麻雀でも先鋒の時点で考えてたらちょっとおかしい
次鋒以降半荘８回も残ってることを忘れてはいけない

>>733
俺もそう思うけど、ここの怜アンチの中では怜は普通に振り込むことになってるからな
２位狙いするには最低でも絶対に振り込んではいけないんだが、怜アンチは怜が鉄壁なのか普通に振り込むのかどっちにしたいんだかわからんわ

照は手の速さも異常だな

>>737
2位狙い派は怜アンチじゃなくてただの効率厨なんだよ

>>739
へえ、まぁ俺は怜の戦略を叩いてるやつの多くは怜アンチだと思ってるけどな、思い込みだといいんだがな

ただ効率の面でも、照に連荘させ続けるのが一歩間違えば即敗退にも繋がる危険な作戦ってのは動かない

アンチでも効率厨でも自分の出身畑に関係なく議論していいと思うけど
その話が「妄想レベルの話」かどうかと「強さに直結する話」かどうかが最重要ポイント
2位狙いの細かい議論はそこから先何十レス使ってどこに着地しようと
トキのランクに変動を及ぼさないからいい加減不毛すぎる

>>741
そうなんだよね。
俺はトキの強さってキャップの上位互換という感じがするけど、
同ランクなんだよな。
洞察力と予知では、予知の方が確実に強いと思うんだけどな。

>>742
トキの能力は視聴者にトキ目線で未来を一緒に見せてくれるから力が理解しやすいけど
キャップの能力は視聴者からよくわからない部分があるよね
未来を見るトキ（無敵時間に制限有）と今をスキャンするキャップ（無敵時間に制限無？）の違いはあるけどね

>>742
キャップがどの程度見えてるのかわからんからなー
たとえば配牌時から相手の手配がほとんど見えてるなら怜より凡庸性高い
怜の場合和了らない限り手配わからないわけだし

個人的には似てるけど別物として見てる

そういえばカナが監督に胸倉つかまれた時に
去年の衣相手なら私でも振り込んでたかもしれないってキャップが言ってたから
程度としてはトキみたいな完全エスパーというよりキャップは人間レベルの読みの延長なんだろうね

でもキャプテンが目開いたのって短いんだよな、団体の南場と個人で計二局？くらいだよなたしか

>>746
団体のときは6局くらいじゃね

開かない理由はオッドアイにコンプレックスがあるから
あれ下方修正してもいい気がしてきたぞ

怜とキャプが同ランクなわけがない
キャプは怜の一個下だよ
そもそもキャプは部長と一勝一敗だし、和とも強さに差はない

団体で目開いたあと、７連荘してたけどなキャプ
井上とタコス全国でも平均以上レベルはあるとおもうけど

半荘1〜2回の一発勝負なら怜＞キャプ＞和
半荘数十〜数百回のリーグ戦ならキャプ＞和＜怜
半荘1〜2回の一発勝負なら宮永姉妹＞他全員
半荘数十〜数百回のリーグ戦なら宮永姉妹＜他全員

>>744
キャップも初めにある程度観察する必要があると思う。
捨て牌がどこから出たのかとか。
だから仕掛けはいつも遅い。

怜は準準決勝までなら強いいえたけど、
照に１０万点差つけられてる役になった時点でまずまずの強さとしか
評価できないな。そういう役柄
なんだかんだで準準決勝でソフィアは普通にプラスにしてるし

能力なしなら補欠レベルというのも、新道寺スタメンで一番弱いのすばらにも助けてもらってた
感じだったしな。新道寺は姫松より弱いとこだぞ、そこの一番弱いなら、不発漫とか、真瀬とか、愛宕妹レベル

>>753
全国2位の千里山の現エースだし照が強すぎただけだな

超サイヤ人にとってはクリリンも亀仙人も戦闘力たったの5の農夫も大差無いよね

照が強いってより玄とすばらが雑魚すぎた
早和了の相手にすばらは頑張ってるけどアホみたいに振り込むし
玄なんて和了るどころか鳴ける牌すら切らないからな
こんなん他の魔物でも対処難しいわ、怜と照の点差=周りのレベルの低さ
タコスでもいりゃシングルで先に差し込むとか出来る
怜が悪かったのは最初の振り込みとダブルの影響の振り込みだけ

>>756
でも
>>722>>735
によると準決勝が白糸台に勝てる最大のチャンスらしいっすよ
決勝では絶対勝てないんだってさ

>>756
東場だけならタコス単品でも大した被害が出る前に照を止められると思うけど
というか何で組み打ち前提なんだよ、あくまで4つ巴が本来あるべき形だろ
よってたかっててるてるいじめんなよ

>>756
タコスは打点が高いから差し込むのも痛い。
タコスが気を利かせて安手を作るなんて事もしないだろうし。
南場で失速するので差し込んでやった分を
照に献上するのが見え見えだろ。

>>756
周りが３人が実力者だったとしたら、怜の予知はあまり役に立たんぞ
マークするべき１人のターゲットに対してじゃないと予知の効果は薄い

周りＡＢＣがテンパイ、テンパイ真近でも怜にはわからないが
Ａがあがる未来が見えたら、仮に鳴けたとしてアガリをずらす。これで１鳴
次にＢがあがる未来が見えた、なんとか鳴けて、ずらす２鳴
２回も自分の意図しないとこで鳴いたら自分がアガリに向かえない
そこでＣのアガリや、Ａ，Ｂも１回外しただけで、アガリ牌はまだ山に眠ってるから
いくらでもアガリはある

これだと、予知能力頼みでも対応できなくなる

>>760
周りが独力で照からあがれるならそれだけで十分千里山に勝機が出てくる
理論上4回に1回照以外があがれば先鋒終了時の白糸台はMAXで140000程度に収まる
長野決勝の風越と同程度の点数だと思えば次鋒以降で十分逆転が狙える

別に個々の力とか知らんけど怜が準決勝で理解したことは
個の力では照に勝てない、自分の能力で周りと共闘(利用)すれば止められる
団体戦は最終的な収支が勝敗で誰を止めれば一番優勝に近いか理解した状態
玄が理解したのは・・・・ドラ切り？？
すばら・・・？？

どこ決勝行くか知らないけど怜は無茶した結果戦える手段を持ったってこと

>>761
照が居ない状況の話
照居ない状態でも周り３人がかなり強いのだったら
予知がそこまで有効なチカラというわけでもないということ

アガリを鳴いてＡのアガリを阻止するっていっても、自分の手の遅行への犠牲と
Ａを阻止してもアガリ牌はまだ山に眠ってるのと、
マークすべき相手がＢもＣもいたら、鳴いて１順見えないうちに別のテンパイに直撃とられる
危険もある、
そこそこ強いヤツ等との攻防戦になったら、予知もそこまで役にたたん

タコスは協力打ちなんかしないしできないと言う人が多いけど
タコスが協力打ちで井上を沈めたのをお忘れ化か？

>>763
照が居ない状況の話なら同意
強い相手複数と戦ったら無双できなくなるなんて当たり前の話でしかない
そんなんできたらSランク確定ですしね

>>764
あれはキャプテンが一方的にアシストしてただけじゃん
タコスにとっては「このお姉さん何故か勝手にアシストしてくれてラッキー」くらいにしか思ってなかっただろ

協力してたのはキャプテンでタコスはなにもしてなかったような

あれで協力というなら、玄ちゃんのほうが貢献度高いでしょ

>>765
無双できなくなるじゃなく
予知ではアドバンテージがあまり無いといった
つまり混戦になると塞みたいに１人にかまうと、別のヤツにおいしいとこ
とられる能力

>>768
ああこれがアンチ怜というやつか

リーチ時以外に怜が振り込むことは無い
たとえ同時聴牌であってもだ

>>769
Aのアガリをずらした時、１順見えなくなる
ＢもＣもテンパイしてたら見えない１順で振り込む可能性はあるよ

アガリをずらすは、ズラしてもあがる以外にも別の意味でも万能じゃない。１局４回鳴けるけど
他人のアガリ潰しのため２鳴き以上を自分の意図しないところですると
自分の手そのものの進行も、高さなども犠牲になる
Ａだけを引きづりおろすならいいが、ＢもＣもいるから混戦になると予知の有用性は
薄れる

>>770
エイスリン、池田、東場タコスと同時に対局したら怜はヤバそうだな

>>770
理論上振り込む可能性はあるね
ただし1年間で0回程度のだ
つまり実績値で０％

振り込まないというだけで絶対的なアドバンテージです

>>772
怜は春大会しかデータないからな
それも半荘２回で体力消耗しきるから
団体しか出てないだろうし、試合数が少ない

どうでもいいけど混戦なら一人にかまわず全体との兼ね合いで狙う相手を決めるだろ
一人相手にして他者が漁夫の利とか、一強三弱の時くらいじゃないの

>>773
前年の秋大会からです
さらっと嘘つかないでください

>>742
予知にはデメリット含まれてるし、能力めざめる前は３軍か控えだったという話もあるから
単純にキャプと上下比較できない。チカラの畑はだいぶ違うし、タイプが違う
それと７５２に返すと、キャプの洞察は初見相手にも対応できるし、一度対戦した相手なら
もっと早く対応できる

あとキャプはのタイプは牌透視みたいな感じプラス
流れをコントロールするタイプで色々やりながら流れを自分に引き寄せる、
sakiファンブックだとそういうタイプという感じで紹介されてる

>>758
照の鬼のような強さは全国に知れ渡ってるだろ
まともな打ち手なら正面突破は避け、どうにかして早く流そうとする

照相手にタコスが高い手にこだわったあげく連荘させるようなら
そこまでの雑魚でしかないし評価は下がる
それで照の親流せるなら凄いけど

>>777
透視ではないでしょう。
キャプは抜群の記憶力と洞察力で
的中率の高い「予想」をしているだけじゃないか？
そこから得られる結果が
他家の利用と、フリコミ回避

仮に他家利用に関してはトキより早く出来るととしても、
フリコミ回避は、予知出来るトキの方が確実に回避出来る。
それプラス、トキは無駄ヅモなくテンパイ出来て
アガれる時は一発やツモも、ほぼ確実につけられる。

キャプは爆岡に近いな

キャプの開眼と怜の予知を比較すると、能力のチートさは怜の方が圧倒しているが
怜の場合は予知に逆らった行動を取ると2巡くらい何も見えなくなるらしいし
何よりも本人の体力と精神力を消耗する
能力使用のペナルティーもなく体力も消耗しないキャプの開眼の方が
長期で見れば使い勝手がいいと思う

その2巡の間で特に致命的なミスを犯した描写もなければ
その弱点を見透かした照から意図的に狙われたという描写も無い。

雀士としてはともかく
能力者としては相当に優秀。
能力を生かし、欠点を見せないような打ち方を磨いてるんだろうな。

逆に霞とかひたすら染め手に走るだけで
自分の能力を最大限に生かす打ち方とか
研究していたとは思えない打ち方をしてたなあ。

1日に半荘数回打たなきゃいけない場合は
トキの能力は向かないか。

でも改変によるペナルティーは致命的な物じゃないね。
相手の和了牌を一度見れば
フリコミは回避出来るし。

相手側もいつトキが改変したか察知出来ないだろうし。

>>780
じゃあそれで県決勝先鋒戦南1局1本場でやったことを説明してみてよ

あれは偶然だろ
それ以外の結論に達する理由がない
狙って出来るなら複数回似たような描写があるでしょ

>>784
霞は守りが得意らしいけど、
常に絶一門でいるほうが守り固くない？
自分が捨てる牌は、ほぼ安牌しかないんだから。

Ａ…天江衣、池田華菜、薄墨初美、片岡優希、吉留未春、ワハハ、高鴨穏乃、 鹿倉胡桃、国広一、ネリー
Ｂ…宮永咲、鷺森灼、愛宕洋榎、江口セーラ、末原恭子、龍門渕透華、新子憧、宮永照、二条泉、船Q、安福莉子、辻垣内智葉
Ｃ…姉帯豊音、小瀬川白望、園城寺怜、染谷まこ、竹井久、真瀬由子、椿野美幸、新井ソフィア、メガン・ダヴァン
Ｄ…南浦数絵、エイスリン、加治木ゆみ、臼沢塞、井上純、津山睦月、森垣友香、弘世菫、雀明華
Ｅ…福路美穂子、松実玄、松実宥、滝見春、狩宿巴、沢村智紀、妹尾佳織、愛宕絹恵、渋谷尭深、赤β慧宇
Ｆ…東横桃子、清水谷竜華、上重漫、深堀純代
Ｇ…原村和、神代小蒔
Ｈ…石戸霞

>>780
一巡裏引かないだけで引きが弱いのに、無駄ヅモなくとかないわ〜
一発ツモも面前で仕上げられて、かつ鳴いて潰されなかった場合のみで、ほぼ確実にとは程遠いし
振込みはかなり特殊な状況でないと起こらないから防御面はいいとして、攻撃面は過大評価だろ

>>789
霞さんはＪ・・・いやそれ以上はあるやろ。わいの愚息はもう辛抱たまらんで

実際のD以上って乳首汚かったり垂れてたりいいところないよね

>>786
一本場の一巡二巡と続いて鳴かせている所か。
あれは正直説明はつかない。
でも、その前に
「この子の理牌のクセと視点移動から考えて」
とある。
透視が出来るならこんなセリフは出ないはず

>>780
怜のリーチ一発は鳴けば潰せるからリーチしたら確実にツモれるわけではない（照）

怜の振込み回避は予知を使ってるかぎり、自分の振込みはほぼ無い、これはその通り
相手のアガリは、鳴ける状態なら潰せるが、鳴けないとアガられる

１順先の裏目を無くしても（うたプロ談）普通より若干テンパイ速度が速くなるくらいらしい
それと１００％裏目を引かないわけではないらしい→終盤は裏目改変で２順見えなくなるより、
未来をみてフリコミとアガリ阻止に使う方がよい

>>788
多分チンイツ系になると待ちが複雑になってそれの判別が｢苦手｣なんだよ、んで手が遅い
神様降ろさない状態でも相手の直撃をかわすだけの打ち方はできるんだろう
咲や姉帯さんが直撃食らったなか一人だけ食らわなかったし

>>790
実際、三尋木プロがそう解説してるし、
照との対戦まではそれで問題なくこれたのだから
ほぼ確実と言って良いんじゃないか？

逆に改変不能時に、常に裏引いて、
リーチ時には常に鳴けると思う方がどうかしてる。
そんなケース1局の内に何回もないよ。

>>795
ぉぃぉぃ、いくらなんでも初心者じゃあるまいし
強豪チームの大将ともあろうものがそれはないだろ

【確定ランク】
ＳＳＳ…宮永照
Ｓ…宮永咲、天江衣
Ａ…原村和、福路美穂子、園城寺怜、石戸霞
Ｂ…姉帯豊音、愛宕洋榎
Ｃ…東横桃子、小瀬川白望、薄墨初美、江口セーラ
Ｄ…南浦数絵、加治木ゆみ、エイスリン、竹井久
Ｅ…龍門渕透華、池田華菜、臼沢塞
Ｆ…松実玄、松実宥、片岡優希、染谷まこ、清水谷竜華、新子憧、鷺森灼、高鴨穏乃

原村和≧福路美穂子＞東横桃子＞加治木ゆみ＞竹井久
原村和…全中王者、ネット麻雀最強、長野個人戦二位、県予選全国大会で全て＋収支の安定感、デジタルの神の化身
福路美穂子…長野個人戦優勝、団体戦決勝最多得点者の名門風越のエース
東横桃子…鶴賀のエース、ステルス時に他家はリーチが見えない、振込んでもわからずフリテンになると言う完璧な守備力と攻撃力を持つチート能力者、素の雀力も高い
加治木ゆみ…玄人受けするテクニシャン
竹井久…愛宕洋榎にフルボッコレイプされた、実はエイスリン以上に酷い結果だった、大舞台に弱いと言う欠陥を抱える、清澄ではタコス、ワカメと並ぶ雑魚

>>796
とりあえず無駄ヅモの意味わかって使ってるか？ 裏引く事じゃなくて、必要牌以外のツモって事だぞ？
一発消しについては、普通でもよくある事で憧もやっとるし、怜は3人から潰されるんだから確実には程遠い
あと、詠って「面前で聴牌しても」「ほとんどリーチしなくて」「たまにする事があれば」以外に何か言ったっけ？
逆にセーラが「鳴いて潰されん限りは一発で、流れた牌が当り牌になってる」と言ってたのは覚えてるが

>>795
守りが堅いことには変わりないんじゃ

姫松準決勝大丈夫かな
脅威なのは愛宕洋榎くらいだし末原が一皮むけるか
永水を落として姫松あげたぐらいだから何かあるよね
何も無く普通に負けたら笑っちゃうけど立先生は何をするか分からんし

漫ちゃん爆発してくれるに決まっとるやないか

普通に考えればヘボ集団の永水や急造チームの宮守と比べたら
姫松が一番実力あってしかるべきなんだけどねえ
どうしてこうなった

>>804
圧倒的リードを食いつぶした誰かさんとその誰かさんの贔屓がいるから

姫松じゃ臨海のかませにもならない
でもだからこそ臨海が姫松のかませになる

っていう可能性は無きにしも非ず

>>801
それは変わらないね
ただ守るだけなら苦手なことじゃなくて普通にやりたいんではないかと

姫松については先鋒と大将がよく言われるけど宮守永水の次鋒と中堅もかなり問題視すべきだと思う

胡桃は宮守内でどういう立場なのかよくわからんが
ブッチギリで雑魚ってわけではないだろう
エイスリンと逆なら二人とも結果残してたかもしれない
部長曰く胡桃はオカルトらしいからワカメの経験範囲外でもあるかもしれないしね

>>807
前スレにあったこれか

464 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2012/07/15(日) 00:10:57.00 ID:vz9G5YwB
チームに対する貢献度（Bブロック2回戦）
こちらは清澄姫松は3位永水との点差、永水宮守は2位姫松との点差

愛宕姉　+45200
霞　+40000
白望　+30600
姉帯　+27600
ワカメ　+20500
神代　+16300
真瀬　+13800
薄墨　+2200
和　-400
タコス　-800
愛宕妹　-2200
塞　-4400
久　-5800
狩宿　-13800
上重　-16300
エイスリン　-17700
末原　-40000
滝見　-45200
鹿倉　-50400

確かに隠蔽系能力者とワカメは相性悪いかもな

>>800
そうか。無駄ヅモの意味を間違っていたよ。
ツモった時点で最善の捨て方が出来ると言いたかった。

一発については、鳴けば消されるのは分かっている。
でも鳴かれなければ消されない。
だから「ほぼ」確実と言ったんだよ。

でも鳴かれるケースが多いとは思わない。
毎度毎度鳴かれてたら、一発率が高い選手みたいに言われないはず。

まあ別に一発はツモじゃなくてもロンでも可能だからな

他家が先行リーチしてる状態で捨牌が怜の当たり牌なら
同じくリーチ一発が可能　しかも先行リーチしてる他家は鳴けないから
鳴き消しのリスクも減る

新井ソフィアはトキ相手に＋で終えてるけど
トキの独壇場シナリオに運よく餌食にならなかっただけの可能性もあるから
玄ちゃんより上の評価は早計かもね

アニメじゃ守備の薄さを（怜以外の）他家にも狙われてあの結果になった言われてるから
手の内バレてるとソフィアどころかもーにも劣るんじゃね

>>813
あの卓だと怜に限らず玄ちゃんがあがることをまずは全力阻止だと思う
ドラが集まるってことは玄以外は火力劣化してるし、逆に玄にあがらせたら高目でヤバイ
そういう中では上手く立ち回ったって感じではあるけどじゃあ怜がいなくて玄完封できなかったらどうなってたのかは不明
玄のいる卓は普通の卓とかなり違うくなるからなかなか難しいね

本日のNG
ID:w9+4rcKK

>>808
胡桃に関しては無能力者が能力者４人の内で打ってるうちに
自然にあの変な打ち方なったんじゃね？

塞さんに塞がれない様、ダマで出来るだけ気配を消す
姉帯さんに追っかけられない様、リーチしない
エイスリンの邪魔を出来る様、鳴きを入れれる状態を保つ

>>814
なるほど実況ソースだと玄をボコってる描写でもあったんだね

>>815
半荘カットされてるから確かに不明だね
ソフィアが卓に突っ伏してたから運がいいだけだと思ったけどどうやら難しい話だね

玄はせめてアガっている描写があれば良かったんだけどなぁ。
タコスや、池田、はっちゃんの高火力型の中でも
一番弱いかもしれない。

玄やはっちゃん見たいなタイプの最大の弱点は、他家が協力して封じてくる可能性が高いことだね
玄が自力でツモあがりすることや、はっちゃんが暗カンで東北の2つ目揃える確率がどの程度かでランクの上下は結構変わる

しかも自分の能力に逆らうとその能力が一定時間封印されるのも弱点だね（これはトキにも言える）
能力に脅迫されてる感じで他の能力者に比べると麻雀がどうしても窮屈になる

準決勝オーラスの攻防でも
怜が改変してない場合は
照の8mをすばらがチーして玄が7mを自力でツモあがってたのでは？
とも言われてるな。
その場合は三倍満で二位に浮上してた。
とにかく玄さんはあがってしまえさえすれば勝てる。

二回戦は実況が玄が放銃多かったと言ってたけど、怜の下家がソフィアで玄がソフィアの下家だから
ソフィアが玄から出上がりするのを怜が防ぐのは難しいよな
怜がソフィアの出上がりを防ぐためにはソフィアの捨て牌をポンできないと無理だし
ソフィアも怜に対抗して手も速くしてたから

さすがに、玄＞＞＞はっちゃん、だろう

玄は相手の火力も大幅に下げれるからな
はっちゃんは北家の時気をつければ良いだけだから他家もかなり楽だろう

>>823
玄狙いだったんなら
単純に怜がソフィアのあがりを頭跳ねしてたんじゃね
頭跳ねは1回やらただけでも嫌になる

>>824
だが一人でも協力しないとはっちゃんは危険なのよな、玄はある意味個人プレーで対処出来るし

>>826
はっちゃん対策は
全捨て牌＋自分の手牌で東西南北のいずれかが
3枚以上見える状態にすれば一応無効化できる
100%成功するわけではないけど個人でもそれなりの対応はできるっしょ

はっちゃんは他家から見るとどうしても不要牌をつかませる
特に親は流したくないと切らざる得ない場合がある

これは議論のルールによるが
順位点とかなら下位が親かぶりさせるために切ったりすることも想定される

逆に作中の塞の選択はたぶん最悪
2回戦ではほとんど神代が寝なかった永水を落とすべきで
清澄が振ろうが親かぶりしようがメリットがない

一応参考程度に

四喜和未成就…東西南北の2種それぞれ2枚枯れor東西南北の1種3枚枯れ

>>827
アレ小四喜がない状態になることはあり得るんかね？あがれないなんて…！みたいな事言ってたし確実に残ってるのかと

ID:e0mERHPV
本日の生きてる価値ない外野のクズ

【確定ランク】
ＳＳＳ…宮永照
Ｓ…宮永咲、天江衣
Ａ…原村和、福路美穂子、園城寺怜、石戸霞
Ｂ…姉帯豊音、愛宕洋榎
Ｃ…東横桃子、小瀬川白望、薄墨初美、江口セーラ
Ｄ…南浦数絵、加治木ゆみ、エイスリン、竹井久
Ｅ…龍門渕透華、池田華菜、臼沢塞
Ｆ…松実玄、松実宥、片岡優希、染谷まこ、清水谷竜華、新子憧、鷺森灼、高鴨穏乃

※純粋に強さのみを追求した確定ランクです、一部好きなキャラを不当に格上げするキチガイ（怜オタ、霞オタ、久オタなど）のキモオタが居ますがいっさい影響力がない外野なので無視します

そうかな
東4局での塞目線では勝ち抜けできる2位までの点差が
-19000だったのが
南1局では
-10000と9000も差をつめてるわけで
マンガン直撃でもひっくり返らない差を5200の直撃で返せる差にしたのは
必ずしも悪手とはいえないと思う

大会規定の関係で順位の価値は
1位＝2位＞（越えられない壁）＞3位＝4位
とかなり歪だし

>>830
確実に残ってるんなら牌譜を見た時点で分析できるっしょ
牌譜研究の結果捨てなければ影響が無いとなってるわけで

>>834
そりゃ、片方捨てないだけでも5枚は引かなきゃいけないから残っててもほぼ無いでしょ
二枚鳴いたら確実に引いてくるだけで鳴かなきゃ普通なだけじゃね？

>>835
10巻読み直したけど東北を鳴かれると南西の暗刻を基本とめれない見たいですね
東北が生牌じゃなくなるまで南西は他家には流れないと解釈したほうが自然ですね
末原さんの忠告を読み違えてたみたい

玄より対策がしやすいはっちゃん。　玄＞はっちゃん
その玄に勝ったソフィアと、もー。　ソフィア＞もー＞玄＞はっちゃん
はっちゃんに収支で負けた和、愛宕絹、塞。　ソフィア＞もー＞玄＞はっちゃん＞和＞愛宕絹＞塞

単純に考えるとおかしな事になっちゃうな。

対策がしやすいから弱いってのはちょっと違う気が
北家の時に東と北来た奴はほぼアガり放棄するはめになるが
はっちゃん本人はホンイツでもアガれるみたいだし
北家以外でのはっちゃんの雀力が玄以下でない限りはわからんよ

玄ちゃんとはっちゃんが同卓で
はっちゃん北家でドラが風牌
どうなるの？

ドラが風牌にならない

東と北を止められたら、はっちゃんもチートイしかできないような
はっちゃんが東北切ったら、他家も切れるようになるし、それほど有利でもないと思う

暗槓してるから普通に暗刻になるよ
場にさらさないといけないから鳴くだけ

>>839
はっちゃんの能力からして風牌が王牌に含まれなくなるんじゃね
つまり風牌がドラになることは無い

>>842
ああ、そうだね

でも描写みる限りアンコになる確率低そうだし
はっちゃんがアンコになれば、それだけ他家が東北で足止めされる可能性が減るんじない

個人的に対戦するなら、ドラを独占する相手のほうがよっぽどいやだな

確か鹿児島の予選でも大明槓してたと思う
2枚以上は来るのが確定してて
残りは通常通りの確率なのかな

北がドラなら玄に独占されて完封負けじゃないの？
はっちゃんの能力は東北が来やすいんじゃなくて
東北を鳴いたら南西が来る能力でしょ？

>>845
配配前にモノクルが曇るなどの能力発動演出が入ってるし
東北は2枚以上来るのは確定だね

後半戦南場を見る限り手配に2枚づつ来てるし
前半戦も3順目で両方そろえてる

>>847
訂正
配配→配牌

後半戦南場→前半戦南場

>>837
今年のルールは特別な子を選抜する為か運の要素強すぎと結果だけで強さは判別できないのは本編で言われてるし

そういや愛宕妹って中学時代はサッカー部でキーパーやってたけど
中2頃から胸が大きくなりすぎてプレイに支障が出るようになり、その道を断念。
そして次なる道を探してる時に、姉の活躍を見て麻雀をする決意を固め同じ姫松に進学して
現在に至るらしいね
一般で入学って言ってたから、てっきり中学時代は芽が出なくて高校で開花したのかと思ってたが
麻雀歴1年半で姫松のレギュラーになって和たちと対等にやりあったのだとしたら
妹もかなりの才能の持主かもしれん
準決勝覚醒あるで

和といい部長といい末原といい準決勝覚醒フラグ多すぎやろ
このままじゃ臨海が目立たんで

そんかし咲が一回ヘコむのかもしれんが

和は失敗フラグは立ってても覚醒フラグは立ってないと思うが

咲は末原と臨海で和はオカルト関連で一回へこんでから覚醒フラグはたってると思う

覚醒フラグはまだ立ってないよ
立つかどうかもわからん
一端暗黒落ちするかもな

相変わらず
アホの和厨があばれてんのな
強さはタコスに毛が生えたくらいの雑魚なのに

和はもそろそろブチ切れて能力に目覚めて欲しいな
　
「そんなオカルトありえないって言ってるでしょ！！！」
と言いつつ場を一切の能力が使えない状態にしてデジタル無双

部長から「あんたのやってることが一番オカルトだよ・・」
と言われる和　

和に関してはマスコミが異常に持ち上げてるが他校の生徒は事情無ければ基本的に気にしてないし
まあ中学時代の和は全中王者と言ってもミス多い雑魚だったからだろうけど

俺は和に特別な能力はいらないけど
デジタルらしい和了とベタオリで
のらりくらりと完封試合を見せて欲しいな。
長野決勝副将戦の前半戦のような。

二回戦の描写で完全デジタル自体が能力でほぼ確定だが
完全に目覚めれば何か効果も付くんだろうか

和はオカルト完全無効化できるようになると俺は信じてる
本人は無自覚なら尚良い
仮にも咲にすごいと思わせた打ち手なんだしこれくらいは欲しい

散々予想されてしまっているネタは避けそう

そういえば、霞と姉帯と末原って、
席順が違ってたら、結果も違ってたと思うんだよね。

姉帯は上家が霞だったから、
チーが出来ず友引が出来なかったし、
咲に鳴かれてズラされてからは、
霞がツモるはずの役に立たない牌を掴まされて手が進まなかった。

末原は霞の対面だったから咲が鳴いてツモ番一つずらされても
自分のツモは絶一門のままで影響がなかった。

咲がATMとして末原を選んだというより、
あの席順だったから末原が２位抜けしただけじゃないか？

別にドコを残そうとかは無しに調子を整えるのにプラマイ０やったら偶々姫松が残っただけだと思ってるがなー

そもそもATMとかいう前に咲は末原に直撃1回しか出来てないし逆に直撃も食らってる、後はツモ
ツモで削れる相手がATMなら霞さんも姉帯さんも咲に取っちゃただのATM

ID:34Ya4MAc
生きてる価値ない外野で文句ばっかり言うヘタレ

【確定ランク】
ＳＳＳ…宮永照
Ｓ…宮永咲、天江衣
Ａ…原村和、福路美穂子、園城寺怜、石戸霞
Ｂ…姉帯豊音、愛宕洋榎
Ｃ…東横桃子、小瀬川白望、薄墨初美、江口セーラ
Ｄ…南浦数絵、加治木ゆみ、エイスリン、竹井久
Ｅ…龍門渕透華、池田華菜、臼沢塞
Ｆ…松実玄、松実宥、片岡優希、染谷まこ、清水谷竜華、新子憧、鷺森灼、高鴨穏乃

※純粋に強さのみを追求した確定ランクです、一部好きなキャラを不当に格上げするキチガイ（怜オタ、霞オタ、久オタなど）のキモオタが居ますがいっさい影響力がない外野なので無視します

原村和≧福路美穂子＞東横桃子＞加治木ゆみ＞竹井久
原村和…全中王者、ネット麻雀最強、長野個人戦二位、県予選全国大会で全て＋収支の安定感、デジタルの神の化身

>>860
幻想殺し展開はあるかもな
冷凍の治水と被ってる気はするが

>>867
予選とかの描写考慮するなら福路より数段下だろ

>>868
それだと咲との関係性が微妙になると思うが
咲は今のところ能力無しだと弱いから一緒にやったら和の圧勝になってしまう

>>868
むしろ逆に認識が無茶苦茶広がって相手の能力も含め全てデジタル処理というか最善手を打てるようになるとか
照魔鏡+デジタルみたいな

まああるとしたら>>870みたいな能力じゃね？

のどっちが能力無効化出来るようになると最強すぎるもんな

というかもはや能力無効化位しか伸びしろが無い

設定上，ネトマ最強なんだからデジタル打ちに関して
これ以上，強くなれる余地がほとんどないし
メンタルもエドペンあるからほとんどブレが発生しない

和はオカルト能力無しのままでいて欲しい

よくあるイカサマ麻雀ゲームをやらせれば
相手の能力込みでデジタル処理出来るようになったりしてね
つまり和は咲ポータブルをやればいいんだよ

相手が潰しあう能力

でも現状でのどっち化が能力みたいなもんだしなぁ

和ってツモ和了はあっても、オカルト的なロン和了はされてないよね？
透華、モモ、塞、はっちゃん、玄

>>877
でものどっち化はエトペンで集中力向上しただけだし

ﾌﾌ・・・静かだ。どうやら大沼プロ最強で最終結論が一致したようだな

爺さんは鷲巣と打ってりゃいいんだよ

鷲巣何歳だよ

100歳

昭和４０年の時点で７５歳

のどっちは下手なプロより上って設定だからな
下手なプロってのは藤田あたりを指すのか？
どうやら藤田は冷透華どころか昼間の衣にも劣るようだし
すこやんに単独で一発かませるレジェンド(プロ内定)のほうが上っぽいよな

咲の世界でのプロがどれほどの者か知らんけど

カツ丼は小さい頃の照と同等なのに下手なプロだったらプロの世界は魔物だらけになる
本当に下手なプロは作中に一回も出ない

>>885
正確には変なプロよりよっぽど強いだな
藤田は衣や冷凍とかに負けてるけど咲にはお姉ちゃんと同じとか言われてるし中堅ぐらいなのかな？
まあ一の言う変なプロがどれくらいの強さか分からないし比べられないな

普通は並のプロって言うところだよね、そこを下手なプロより上って表現
並のプロ＞のどっち＞下手なプロ　※透華コメ基準※
かつ丼はあまり強くないプロしかいない大会と発言してたが
かつ丼が自身以外のプロ連中をそう表現してるだけの描写にもとれる
昼間衣＞かつ丼＞あまり強くないプロ（実際あまり強くない他プロ連中よりかつ丼は上位のため「＞」で問題なし）　※昼間衣とかつ丼の直対はなし※

そもそもカツ丼はあの時試すための麻雀やってるわけで全力かどうかすら不明
プロアマ戦とまくりの女王から見るに火力型というより点数調整型なのは確かな気がするけど

たしかに本当に藤田がプロとして下級ぐらいの実力しか持ち合わせてなかったら
麻雀雑誌の表紙を飾ったりはしないかもしれないな

実際は四天王や池田、みはるんクラスでも十分プロになれる玉なのかもしれない

そうするとプロの待遇にもよるがプロ続出の可能性が出てくるけど
来年の長野だけでもキャプテン、部長、かじゅ・・・あれ？そんなに多くはないようだ
ただ再来年の長野は豊作年になるだろう

>>890
表紙を飾ったりもしてたっけ
プロアマ親善試合では2位だったらしいし親善試合に出た他のどのプロよりも上だった訳だし中堅ぐらいはやっぱありそうだな
親善試合に本当に強いプロは出てなかったらしいけども

【確定ランク】
ＳＳＳ…宮永照
Ｓ…宮永咲、天江衣
Ａ…原村和（全中王者、ネット麻雀最強、長野個人戦二位、県予選全国大会で全て＋収支の安定感、プロより強いデジタルの神の化身の作中最強クラスの雀士）、福路美穂子、園城寺怜、石戸霞
Ｂ…姉帯豊音、愛宕洋榎
Ｃ…東横桃子、小瀬川白望、薄墨初美、江口セーラ
Ｄ…南浦数絵、加治木ゆみ、エイスリン、竹井久
Ｅ…龍門渕透華、池田華菜、臼沢塞
Ｆ…松実玄、松実宥、片岡優希、染谷まこ、清水谷竜華、新子憧、鷺森灼、高鴨穏乃

※純粋に強さのみを追求した確定ランクです、一部好きなキャラを不当に格上げするキチガイ（怜オタ、霞オタ、久オタなど）のキモオタが居ますがいっさい影響力がない外野なので無視します

でも麻雀プロカードのレア度を考えるとなぁ…

50代、60代でも現役は問題なくやれるから
プロ自体が膨大な数がいるんだろ。
プロライセンスみたいな物も無さそうだし。

アリアリルール、アリナシルールみたいに
ルール的にも細分化されて複数のリーグが有るみたいだし。

というか咲たちとプロとじゃ前提条件が違うからな〜

プロになれば年間通しての戦績になるから
たとえ能力持ちでも完全に能力解析済＆
能力対策も取られていると考えるべき

半端な能力持ちが能力に頼りきりで高校時代に活躍
プロ入りしたら速攻で対策されフルボッコ
いまさら辞めるに辞められず下位で燻ってる

名前はプロだけど咲たち世代での下位〜中堅クラス相当の人間が
結構ゴロゴロいるんじゃないの

一発裏ドラなしの満貫縛りでやったら玄は魔物以外では最強かもしんない！
玄はまともなプロはあきらめてそういうルールの団体に入ろう！！！

若手の注目株なら上位にいなくても表紙飾れる気がするな
卒業後に直ぐプロになった訳では無いし何年プロしてるのか分からんけど

カツ丼て何歳なのかな
すこやんや赤坂に敬語使ってるから28歳以下なんだろうけど
年下に見えない

25って聞いたな

カツ丼が40代と言われてもああやっぱりとしか思えない
衣の母ちゃんと言われても全く不自然では無い

対策出来る能力

タコス・東場に強い・・・鳴いて流れを変える。南場で稼ぐ
ワカメ・データ・・・データにない打ち方をする
部長・悪待ち・・・セオリー通りに打たない。
キャプテン・開眼・・・毎回手配の並べ方を変える
モモ・ステルス・・・消えるまでに稼ぐ。消えたら速攻安手で流す
南浦・南場に強い・・・東場で稼ぐ
シロ・マヨヒガ・・・悩んだらオリる
エイスリン・速攻和了・・・不可解なプレイで困惑させる
薄墨・裏鬼門・・・薄墨の北家で東北を捨てない。
塞・能力封じ・・・ガチで挑む。
姉帯・先負・・・リーチしない。
霞・絶一門・・・鳴いてズラす。
玄・ドラ爆・・・ドラが集まる事を前提に手を読む
宥・赤い牌が集まる・・・赤い牌が集まる事を前提に手を読む


対策が難しい能力

咲・リンシャン・・・あらかじめチャンカン、国士無双をテンパっておく
衣・海底・・・鳴いてズラす。（※ただし鳴き返される場合もある）
神代・九面・・・起きてる内に稼ぐ。（※ただし毎回起きるとは限らず、起きてもまたすぐ寝る場合もある）
姉帯・友引・・・鳴かせない。
トキ・未来予知・・・未来改変後は数巡予知出来なくなるので、そこを狙う。（※ただしいつ改変したかは判らない）
照・照魔鏡・・・正確な読みを逆手に取る（※ただし同じ手が通用するのは1度だけ）
照・連続和了打点上昇・・・安手で超速攻流す。（※ただし照の速度もかなり早い）