咲-Saki-強さ議論スレ 伍拾陸荘目

■重要
・次スレは>>950が宣言をしてスレを立てる事。無理なら代役を指名。
・ニコニコ動画、YouTube、ファイル共有に関する話題・URL貼りは厳禁。
・sage進行推奨。E-mail欄（メール欄／メ欄）に半角小文字で「sage」と記入。
・荒らし、煽り、叩きは徹底放置。？削除依頼 http://qb5.2ch.net/saku/

■前スレ
咲-Saki-強さ議論スレ 伍拾伍荘目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1341167186/

個人戦予選
01 片岡 優希　 　清澄　 １　+436 　南
02 福路 美穂子　風越　 ３　+296 　南
03 加治木 ゆみ　鶴賀　 ３　+289 　北
04 国広 一　 　 　龍門渕２　+282 　北
05 原村 和　 　 　清澄　 １　+277 　南
06 沢村 智紀　 　龍門渕２　+272 　北
07 竹井 久　 　 　清澄　 ３　+269 　南
08 井上 純　 　 　龍門渕２　+260 　北
09 東横 桃子　 　鶴賀　 １　+253 　北
10 池田 華菜　 　風越　 ２　+250 　南
11 吉留 未春　 　風越　 ２　+245 　南
12 片桐 詩央　 　天竜　 ３　+241 　南
13 志波 令　 　 　裾花　 ２　+237 　北
14 中山 栞　 　 　西原　 ３　+232 　北
15 染谷 まこ 　 　清澄　 ２　+229 　南
16 深堀 純代　 　風越　 ２　+224 　南
17 霧原 あづみ　.天竜　 ３　+216 　南
18 雨宮 須磨子　裾花　 ２　+211 　北
19 西沢 心　 　 　開智　 ３　+208 　南
20 蒲原 智美　 　鶴賀　 ３　+203 　北
21 市川 望　 　 　城山　 ３　+200 　北
22 文堂 星夏　 　風越　 １　+199 　南
23 ？瀬川 成美　杏花台３　+195 　北
24 宮永 咲　 　 　清澄　 １　+193 　南
25 大海 桜子　 　千曲東３　+190 　北
26 田中 舞　 　 　今宮　 ３　+188 　南
27 弓野 奈津美　風越　 ３　+187 　南
28 卯月 栄花　 　　 　 　 ２　+185
29 南浦 数絵　 　平滝　 １　+183 　北
30 押水 香織　 　高瀬川２　+179 　北

個人戦最終結果
■　　　　　　　　得点　　　　　補足
福路美穂子　　+236　　　　　10回戦で久・透華・加治木と対戦
原村和　　　 　 +210　　　　　10回戦で池田・井上・一と対戦
宮永咲　　　 　 +162　　　　　4回戦まで？、9回戦で久・桃子・智紀、10回戦で南浦・未春・蒲原と対戦
竹井久　　　 　 +161　　　　　9回戦で咲・桃子・智紀、10回戦で福路・透華・加治木と対戦
南浦数絵　　　 +156　　　　　序盤で優希、10回戦で咲・未春・蒲原と対戦
東横桃子　　　 +147〜153　 9回戦で咲・久・智紀、10回戦でまこ・優希・智紀と対戦
龍門渕透華　　+122〜141　 10回戦で福路・久・加治木と対戦
加治木ゆみ　　+125〜132　 10回戦で福路・久・透華と対戦
井上純　　　 　 +122〜129　 10回戦で和・池田・一と対戦
池田華菜　　　 +114〜120　 10回戦で和・井上・一と対戦
吉留未春　　　 +106〜126　 10回戦で咲・南浦・蒲原と対戦
国広一　　　 　 +112〜118　 10回戦で和・井上・池田と対戦
沢村智紀　　　 +109〜117　 9回戦で咲・久・桃子、10回戦で桃子・優希・まこと対戦
染谷まこ　　 　 +90〜110　　10回戦で桃子・智紀・優希と対戦
片岡優希　　　 +87〜107　　10回戦で桃子・智紀・まこと対戦
蒲原智美　　　 +93以下.　　 10回戦で咲・未春・南浦と対戦
　
※得点は 〜 の付いているものは推定

団体決勝戦
　　　　　　　　　　　清澄　龍門渕　　 風越　　 鶴賀
先鋒戦(前半)　-32100　+30400　+14800　-13100　？井上が優希をボコる
先鋒戦(後半)　+21000　-42700　+27200　 .-5500　？福路開眼で無双
先鋒戦(合計)　-11100　-12300　+42000　-18600

次鋒戦(合計)　-19500　 .-9900　 .-1200　+30600

中堅戦(前半)　+33500　+18300　-41600　-10200　？久が雑魚毟り
中堅戦(後半)　 .+5600　+10200　 .-7400　 .-8400　？福路が文堂にアドバイス
中堅戦(合計)　+39100　+28500　-49000　-18600

副将戦(前半)　+10300　+15900　-11100　-15100
副将戦(後半)　 .-3900　-21000　　 +600　+24300　？桃子のステルス発動
副将戦(合計)　 .+6400　 .-5100　-10500　 .+9200

大将戦（前半）　.+1300　+42100　-42700　　.-700　？衣が超能力で暴れる
大将戦（後半） +21500 　 -7100 　-2800　-11600　？ザギ様覚醒
大将戦（合計） +22800　+35000　-45500　-12300

1位　福路美穂子（風越・先鋒）　　+42000
2位　竹井久（清澄・中堅）　　　　　+39100
3位　天江衣（龍門渕・大将）　　 　+35000
4位　妹尾佳織（鶴賀・次鋒）　　 　+30600
5位　国広一（龍門渕・中堅）　　　 +28500
6位　宮永咲（清澄・大将）　　　　　+22800
7位　東横桃子（鶴賀・副将）　　　　+9200
8位　原村和（清澄・副将）　　　　　 +6400
9位　吉留未春（風越・次鋒）　　　　-1200
10位　龍門渕透華（龍門渕・副将） -5100
11位　沢村智紀（龍門渕・次鋒） 　 -9900
12位　深堀純代（風越・副将）　　 -10500
13位　片岡優希（清澄・先鋒）　　 -11100
14位　井上純（龍門渕・先鋒）　　 -12300
14位　加治木ゆみ（鶴賀・大将）　-12300
16位　蒲原智美（鶴賀・中堅）　　 -18600
16位　津山睦月（鶴賀・先鋒）　　 -18600
18位　染谷まこ（清澄・次鋒）　 　 -19500
19位　池田華菜（風越・大将） 　　-45500
20位　文堂星夏（風越・中堅）　　 -49000

ラブじゃん

　　　　　　 咲　和　ﾀｺ　久　ﾜｶ
知　 識　 　２　 ５　 １　 ５　 ４
分析力　 　１　 ４　 １　 ５　 ４
精神力　 　１　 ３　 ２　 ５　 ４
センス 　 　４　 ４　 １　 ４　 ５
　 運　 　 　５　 ３　 ４　 ３　 ２
潜在能力　５　 ４　 ５　 ４　 ３
スピード 　 ３　 ５　 ４　 ２　 ３
破壊力　 　４　 ２　 ４　 ４　 ３
総合能力　５　 ４　 ３　 ５　 ３

　　　　　　 透　衣　一　純　智
知　 識　 　５　 ２　 ４　 ４　 ５
分析力　 　４　 １　 ４　 ２　 ５
精神力　 　２　 １　 ５　 ２　 ４
センス 　 　３　 ３　 ４　 ４　 ２
　 運　 　 　４　 ５　 ３　 ３　 ２
潜在能力　４　 ５　 ５　 ２　 ２
スピード 　 ２　 ４　 ２　 ２　 ２
破壊力　 　３　 ５　 ３　 ３　 １
総合能力　４　 ５　 ４　 ３　 ３

　　　　　　 福　池　加　桃　京
知　 識　 　５　 ４　 ５　 ４　 １
分析力　 　５　 ２　 ５　 ３　 １
精神力　 　３　 ５　 ５　 ３　 １
センス 　 　４　 ４　 ５　 ４　 １
　 運　 　 　４　 ５　 ３　 ３　 １
潜在能力　５　 ４　 ４　 ５　 ４
スピード 　 ３　 ３　 ２　 ２　 １
破壊力　 　２　 ５　 ３　 ２　 １
総合能力　５　 ４　 ５　 ４　 １

清澄(長野)　　　　　　　 永水女子(鹿児島)　　　　姫松(南大阪)　　　　　　宮守女子(岩手)
片岡　**-100(*99900)　神代　**+700(100700)　上重　-15600(*84400)　白望　+15000(115000)　先鋒
染谷　+12900(112800)　狩宿　*-7600(*93100)　真瀬　*+6200(*90600)　Aislin...-11500(103500)　次鋒
竹井　-15100(*97700)　滝見　*-8300(*84800)　洋榎　+36900(127500)　鹿倉　-13500(*90000)　中堅
原村　*+1900(*99600)　薄墨　*+2300(*87100)　絹恵　**+100(127600)　臼沢　*-4300(*85700)　副将
宮永　+10100(109700)　石戸　+14100(101200)　末原　-25900(101700)　姉帯　*+1700(*87400)　大将

1位　愛宕洋榎　　+36900
2位　小瀬川白望 +15000
3位　岩戸霞　　　 +14100
4位　染谷まこ　　 +12900
5位　宮永咲　　　 +10100
6位　真瀬由子　　+6200
7位　薄墨初美　　+2300
8位　原村和　　　 +1900
9位　姉帯豊音　　+1700
10位 神代小蒔　　+700
11位 愛宕絹恵　　+100
12位 片岡優希　　-100
13位 臼沢塞　　　 -4300
14位 狩宿巴　　　 -7600
15位 滝見春　　　 -8300
16位 エイスリン　 -11500
17位 鹿倉胡桃　　-13500
18位 竹井久　　　 -15100
19位 上重漫　　　 -15600
20位 末原恭子　　-25900

スレタテ乙
>>6を>>4と同じ形にしてみた
準々決勝第三試合
　　　　　　　　　　 清澄　　 永水　　 姫松　　 宮守
先鋒戦(合計)　　 -100　　 +700　-15600　+15000

次鋒戦(合計)　+12900　 .-7600　 .+6200　-11500

中堅戦(前半)　-25400　 .+1400　+29000　 .-5000
中堅戦(後半)　+10300　 .-9700　 .+7900　 .-8500
中堅戦(合計)　-15100　 .-8300　+36900　-13500

副将戦(前半)　 .+9200　-21200　+11200　　 +800
副将戦(後半)　 .-7300　+18900　-11100　 .-5100
副将戦(合計)　 .+1900　 .+2300　　 +100　 .-4300

大将戦(前半)　 .+5500　 .+4000　-21600　+12100
大将戦(後半)　 .+4600　+10100　 .-4300　-10400
大将戦(合計)　+10100　+14100　-25900　 .+1700

01位　愛宕洋榎(姫松・中堅)　　　+36900
02位　小瀬川白望(宮守・先鋒)　 +15000
03位　岩戸霞(永水・大将)　　　　 +14100
04位　染谷まこ(清澄・次鋒)　　 　+12900
05位　宮永咲(清澄・大将)　　　　 +10100
06位　真瀬由子(姫松・次鋒)　　　 .+6200
07位　薄墨初美(永水・副将)　　　 .+2300
08位　原村和(清澄・副将)　　　　　.+1900
09位　姉帯豊音(宮守・大将)　　　 .+1700
10位　神代小蒔(永水・先鋒)　　　　 +700
11位　愛宕絹恵(姫松・副将)　　　　 +100
12位　片岡優希(清澄・先鋒)　　　　 -100
13位　臼沢塞(宮守・副将)　　　　　.-4300
14位　狩宿巴(永水・次鋒)　　　　　.-7600
15位　滝見春(永水・中堅)　　　　　.-8300
16位　AislinnWishart(宮守・次鋒) -11500
17位　鹿倉胡桃(宮守・中堅)　　　-13500
18位　竹井久(清澄・中堅)　　　　 -15100
19位　上重漫(姫松・先鋒)　　　　 -15600
20位　末原恭子(姫松・大将)　　　-25900

>>1
ちょー乙

>>7
副将の計算を間違えてる
開始時 　　*97700 *84800 127500 *90000
前半終了　106900 *63600 138700 *90800
後半終了　*99600 *87100 127600 *85700だから
副将戦(後半)　 .-7300　+18900　-11100　 .-5100じゃなくって
副将戦(後半)　 .-7300　+23500　-11100　 .-5100
他にも間違えがあれば指摘してね

適当なる暫定

　　　　　　　
Ｓ＋　宮永照、宮永咲
　
Ｓ−　天江衣　　　　　　　　

Ａ＋　園城寺怜、福路美穂子、愛宕洋榎、(石戸霞)
Ａ　　原村和、竹井久、加治木ゆみ、南浦数絵、東横桃子、江口セーラ、（姉帯豊音）

Ｂ＋　清水谷竜華、龍門渕透華、 臼沢塞、井上純、池田華菜、小瀬白望、薄墨初美、松実玄
Ｂ　　国広一、新子憧、鷺森灼、松実宥、高鴨穏乃、片岡優希、染谷まこ

Ｃ＋　吉留未春、末原恭子、二条泉、船久保浩子、愛宕絹恵、エイスリン
Ｃ　　沢村智紀、真瀬由子、鹿倉胡桃、上重漫、滝見春、深堀純代、狩宿巴、　

Ｄ　　蒲原智美、通常神代
Ｄ−　文堂星夏、津山睦月


>>1おつ

二回戦第二試合
　　　　　　　　　 阿知賀　千里山　　劔谷　　 越谷
先鋒戦(合計)　-39900　+43900　-10400　 .+6400
次鋒戦(合計)　+11200　 .+5400　 .-6700　 .-9900
中堅戦(合計)　+16100　+19900　-10700　-25300
副将戦(合計)　 .+4400　 .+2500　+23200　-30100
大将戦(合計)　 .-3700　 .+8700　 .-8200　 .+3200

01位　園城寺怜(千里山・先鋒)　　+43900
02位　森垣優香(劔谷・副将)　　　 +23200
03位　江口セーラ(千里山・中堅)　+19900
04位　新子憧(阿知賀・中堅)　　　 +16100
05位　松実宥(阿知賀・次鋒)　　　 +11200
06位　清水谷竜華(千里山・大将)　.+8700
07位　新井ソフィア(越谷・先鋒)　　 +6400
08位　二条泉(千里山・次鋒)　　　　.+5400
09位　鷺森灼(阿知賀・副将)　　　　.+4400
10位　八木原景子(越谷・大将)　 　.+3200
11位　船久保浩子(千里山・副将)　.+2500
12位　高鴨穏乃(阿知賀・大将)　　 .-3700
13位　依藤澄子(劔谷・次鋒)　　　　.-6700
14位　安福莉子(劔谷・大将)　　　　.-8200
15位　浅見花子(越谷・次鋒)　　　　.-9900
16位　椿野美幸(劔谷・先鋒)　　　 -10400
17位　古塚梢(劔谷・中堅)　　　　　-10700
18位　水村史織(越谷・中堅)　　　 -25300
19位　宇津木玉子(越谷・副将)　　-30100
20位　松実玄(阿知賀・先鋒)　　　 -39900

>>1
本当におつかれさまです

>>10
なんで穏乃がみはるんや愛宕妹より上なんだよ
池田に圧倒されてただろ
タコスと同格もありえん
ちゃんと見てたのか？

森垣優香ちゃんはC+ぐらいはありそう

神代保留ってのは準決での活躍があるからって理由でまかり通ってた結論じゃねーの
それが立ち消えた以上、ちゃんと公式戦で対局して収支も出たキャラをランク入りさせないのはおかしい気が
描写がほとんど無いようなキャラでさえ格付けされてるのに

阿知賀キャラは適当につける人多いよな
一番巧いのは憧と名言されているのに。全国２位校の準エースセーラとも僅差なんだぞ

試合で本来の実力が出せなかったキャラがランク低く評価されるのは不憫
初期の池田とかどんな評価だったんだ？

>>17
波があるキャラはやはりそれなりなんじゃないか

そういう意味で自分は咲の評価はもっと低いと思っている
作中のプラマイ合計はぶっちぎりで最下位のはず

>>17
そういうキャラは出番や描写が増えれば自然とランクが上がっていくものだ
実力も出せずにフェードアウトするキャラが低く評価されるのは仕方がないことかと

たとえばエイスリンは和了率全国一位の実績を持っているが実際にはワカメにすら勝てずにフェードアウト
そういうキャラをあえて高くしてやる必要はない

相性とか抜きで、総当たり的な強さを大雑把にランク分けしたらこんな感じだと思う


SSS:宮永咲　天江衣　治水透華　宮永照　神代小蒔　荒川憩

SS:石戸霞　薄墨初美　姉帯豊音　愛宕洋榎　園城寺怜　辻垣内智葉

S:片岡優希　染谷まこ　竹井久　原村和　龍門渕透華　福路美穂子　エイスリン・ウィッシュアート

A:井上純　東横桃子　南浦数絵　小瀬川白望　臼沢塞　江口セーラ

B:国広一　加治木ゆみ　池田華菜　末原恭子　松実玄　清水谷竜華

C:沢村智紀　滝見春　真瀬由子　松実宥　新子憧　二条泉　船久保浩子

D:吉留未春　深堀純代　狩宿巴　鹿倉胡桃　愛宕絹恵　花田煌　小走やえ

E:蒲原智美　文堂星夏　上重漫　鷺森灼　高鴨穏乃

F:津山睦月　妹尾佳織

>>17
強さ議論スレに初めて貼られたランキング表
2 : マロン名無しさん : 2009/04/04(土) 09:33:14 ID:???
S　天江衣

A　宮永咲、原村和、竹井久、藤田靖子

B　龍門渕透華、国広一、福路美穂子、加治木ゆみ、東横桃子

C　片岡優希、染谷まこ、沢村智紀、井上純、吉留未春、妹尾佳織

D　池田華菜、文堂星夏、深堀純代、津山睦月、蒲原智美

E　須賀京太郎、永森和子、三瀬晶子、河内智世美、門松葉子、堂山ゆかり、田中舞、
　　土屋由理、小川セリカ、上柿恵

>>20
愛宕妹の評価をみんなやたら低くしてるのがすげー気になるんだが
はっちゃんの差込みを差し引いても和相手にそこそこ戦えてただろ
ドムと同ランクはねーわ

>>20
総当りって言っても順位点か得失点かで変わってくる
和は前者有利、玄は後者有利みたいなのが顕著だろうし

個人戦で宮永咲、宮永照、神代小蒔、荒川憩の卓が見て見たいな

>>21
今見ると感慨深いなｗ

>>21
長野決勝前あたり？

初美の差込差し引いたら最下位だろ

>>26
アニメ放送開始時だから
池田のそろそろ混ぜろよ辺りのはず

>>26
池田が0点にされたところで終わる5巻の発売が2009/4/25

>>28
そのスレいま見たけど、いろいろランク張りまくってるてて
全部バラバラだなｗ
そのころは点数表とかも無かったな

>>28>>29
さんくす

なぜスレたいを数字にしないのか
難しい漢字だと次スレたてる人が大変じゃないか？

初めてここのスレ立てたとき調べたよｗ

昼間の衣ってどれくらい強いの？

>>34
照と咲の次じゃないか？

■先鋒
Ｃ＋　片岡優希
覚醒を見せるも最後に振り込んだ
Ｃ＋　神代小蒔
+700という結果はタコスと大差なし。具体的な過去実績はない
Ｂ−　小瀬川白望

Ｄ　　上重漫
戦犯。爆発力はあるらしいので次戦に期待

■次鋒
Ｃ＋　染谷まこ
実は稼ぎ頭
Ｃ−　狩宿巴
マイナス
Ｃ　　真瀬由子
プラス
Ｃ＋　AislinnWishart
フルボッコだが上がり率や能力を加味。まこは相性悪かった

■中堅
Ｂ−　竹井久
不調のため過去実績より１ランクダウン。ただ後半は愛宕姉に勝ってる
Ｃ−　滝見春
マイナス
Ｂ＋　愛宕洋榎
２回戦最多得点で一般人最強候補。安定感がある
Ｃ−　鹿倉胡桃
マイナス幅は小さくはないが、活躍描写が少しある

■副将
Ｂ　　原村和
一歩間違えば戦犯だったが、アベレージのキャラで今回もしっかりプラス収支。
Ｃ＋　薄墨初美
期待外れ感が強い。和以外なら対策しやすそう
Ｂ−　愛宕絹恵
和から直撃。
Ｂ−　臼沢塞
対魔物特化能力だけに評価が難しい

■大将
Ａ　　宮永咲
舐めプで完全にコントロール
Ｂ＋　岩戸霞
能力は強いがON/OFFが出来ない。支配から逃れることも可能で咲に舐めプされてる
Ｃ＋　末原恭子
卓内で明らかに雀力が劣る戦犯。逆襲描写があり分析力は高い
Ｂ　　姉帯豊音
複数能力を持つが使いこなせないまま不発に終わる

>>34
全国二回戦で3校同時飛ばしする程度の力

姫松勝ちぬけしてるんだけどいつまで戦犯ネタに毒されてんの

姫松や宮守が埼玉の代わりにＡサイド行ったら2回戦勝ち抜けできたんだろうか？

姫松・宮守は阿知賀・剣谷よりは普通に強いだろ
千里山とどういう勝負になるかは考察しないとわからんけど

>>36
なんで中堅最下位の部長は戦犯呼ばわりしないんだよ
それに愛宕姉とはトータルで5万点差もあるのに
後半ちょっと上回ってただけでB-とB+とかおかしいだろ

準決勝まで行く力はあると思うけど
阿知賀の補正をどう考えるかだな

>>41
戦犯ってのは負けた責任の所在を示す言葉って知ってるか？
清澄が負けたなんて初耳なんだが、戦犯呼ばわりってどういうこと？

■副将
Ｂ+　　原村和
+収支、薄墨の小四喜警戒薄い訳でも無く、押し引きがかなり上手いだけ
Ｃ　薄墨初美
期待外れ、嵌れば打点高い化物だけど対策し易い能力
Ｂ　愛宕絹恵
いたって普通の腕が良い雀士
B+　臼沢塞
宮永姉妹に通じるか通じ無いかが不確定だけど東風ぐらいは止めれそうなレベル
本人も素の技量が高いので確実にこの卓では和に並んで強者の部類だと思った

■大将
B　　宮永咲
得意のリンシャンでまあ普通どおりの咲さんって感じだった
Ｂ　岩戸霞
能力発動した所で終わったからなんとも言えないけど姉帯の能力を差し押さえての和了っぽかったのでとりあえずB
Ｃ＋　末原恭子
最初こそ早和了でよかったが他家の能力への危機察知が薄いが故に捲くられる
A　　姉帯豊音
二つの能力持ちで厄介
裸単騎待ちの時は確実にツモると言う哭きの竜女バージョンみたいな奴
極めればかなり強くなると思う
さらに相手のリーチには必ず追っかけリーチ一発できると言うこれまたチート染みた能力
正直こいつヤベエと思った


単行本組みだが10巻見ての感想
ネタバレで宮守女子敗退と知って少し残念でした

>>40
そうか？
阿知賀は先鋒以外は千里山と良い勝負してるぞ

漫が玄に大きいの振り込んだら、挽回するの難しくないか？
宮守も次鋒〜副将は微妙な勝負になると思うよ

>>43
どう考えても36はおのおのの対戦で戦犯いってるだろ

なんJでやればいい

咲関連スレでの戦犯は＝大量失点者ぐらいの意味合いだと思ってる

>>45
そもそも千里山は清澄の相手にはならないから、千里山といい勝負してるって言うのは理由にならないよ
先鋒以外は全て負けてるし、大将戦で咲に飛ばされておしまい

>>40
>>49
まだ戦ってもいないのに妄想炸裂してんなあ

千里山2位は春の大会なんだから最新の結果だろ
って事は永水より強いのは確実
やたら阿知賀と千里山共々下げようとする輩がいるが違うだろ
Aブロック2回戦の中堅戦だってセーラを下げるんじゃなくて憧を上げるべき

>>46
>>41の反論も大概だが>>36が馬鹿だってことか

千里山って今の所の能力持ちって死にかけのトキだけだよな？多分

阿知賀連中はまだ経験浅いし
能力がパっとしないの多いよな
玄なんてクイタン早和了のドラ爆だけでも中々強いと思うのに
本人メンゼンしか狙ってねえからな
姉はマンズ集めのチンイツとかで他家大分警戒させられる
しかも他の赤い牌との切り替えができるんだろ？
でも微妙な能力
ボーリングの奴は能力持ちっぽいけど不明
牌投げるのが能力なんかな？
ストパンに出てきそうな主人公っぽい奴は主人公補正なだけ

阿知賀メンバーの議論になるとまた８話の話になりそうでｗ

宮守こそ微妙基礎的な雀力が全国２位の千里山より上だと思えないし
姉帯以外は能力もしょぼい
姉帯にしても先負は知ってれば誰でも対処可能

お互い知ってりゃ姉帯は玄より弱そう

また塞信者が変なランク作ってんなぁ
描写実績ガン無視じゃねぇか

>>55
怜はともかく現状の千里山を他と比較させる意味はあまり感じられないが
何か準決勝待たずに千里山の次峰以降を引き上げる理由でもあるか？

>>53
穏乃が似てるストパンキャラって誰だよ
服部静夏か？

それはない
まず姉帯と同卓しただけでリーチ制限掛かるんだからな
毎度先着リーチに対してテンパって追っかけリーチできるって訳じゃなさそうだが
追っかけリーチ一発の怖さがある
これは対策しようが無い
役無しドラ4聴牌だった場合にリーチ掛けるしかないけど
そのときに追っかけリーチ一発される可能性もあると考えれば相当厄介

裸単騎に関しても鳴き有効牌落とさなければ対策できるが
これも無理
自分も聴牌に向かって打つのが基本だから不要牌切ってけば
自分ではなく他家も居るので
当然裸単騎待ちでツモられる

ぶっちゃけ今の所の阿知賀連中じゃ手も足も出ないレベルでしょ

先負にしても友引にしても厳密にはどんな能力かどんな条件が必要か不明だからな
ダブリー相手でも絶対先負発動できるなら強いけど
強さ議論する上では面倒この上ない

当然のことながら先負と友引は同時に使えない
つまり友引しようと１つでも鳴けば他家はリーチできる
姉帯を過大評価する奴は能力を都合のいい時に使えるように考えすぎじゃね

どっかでドラフトやってたよな
趣味で取るやつもいたがあれが正直で解りやすい
もっと大人数でやれば正直な形になりそう

お前その株が本当に安いと主張するなら買えよって言って
いやちょっとって濁すのがあるしな
行為で示してくれたほうが納得する

友引した後に誰かが立直かけても友引の方が先に上がれるだろ
友引は咲のカンと同じで鳴きやすいように牌が集まるから速度は速い

>>63
ネタって↓のことか？

75：鷹 ◆jCqJCpykqs ：2012/06/16(土) 00:57:55.04 ID:auY5pKRN
福岡ソフトバンクホークス

先鋒　花田煌　
次鋒　池田華菜　
中堅　安福莉子　
副将　小走やえ　
大将　末原恭子(選手兼監督)

コーチ　久保貴子(恫喝＆ねぎらい役)

>>64
友引がそんな能力って説明ないだろ
４副露したら必ず単騎牌ツモれる能力かもしれない

>>44
塞はシロより弱い設定

清澄は過去の試合実績を大きく加味している
原村とか副将では特に活躍してないでしょ

>>51
阿知賀は憧が一番巧いって言われているのにな
みんな憧を評価しない

>>54
加治木＞玄
東横＞穏乃
福路＞憧
あと池田が上がっているが対戦相手は不明

重要なのは阿知賀で一番うまい憧は、長野１位のキャプに負けたということ
憧はかじゅや池田と並ぶ実力があっても矛盾はしない

>>70
加治木は玄から1300上がっただけで加治木＞玄かい

実際公式試合じゃなく阿知賀連中は相手がどんな打ち手かモモぐらいしか知らないからな
結果もでてないし
もちろん長野勢が優勢だったとは思うけどな
けど公式試合じゃない以上公式試合より参考にならないと言える
決勝に阿知賀来るならそのときの描写でいくらでも覆してもかまわない程度の描写だよ

上手いのは憧だが
強いのは玄。

>69
上手いは強いの同義語じゃないぞ
ついでにいって一番上手いって言うのは阿知賀の中でな
他県の選手と比べて特別巧いって言う言い方じゃない
3人ほど特殊な打ちかたをするわけだから実質シズより巧いってこと？

たった一度の放銃だけで不等号付けるってどーかと思う

２回戦大将戦ってターン制だよね
末原のターン⇒姉帯のターン⇒霞のターン⇒咲のターン
それぞれが連続して能力を使うから強く見えるだけ

玄は弱点がはっきりしているし
焼き鳥４連続未遂と最近成績が悪い
雑魚戦らしいキャラじゃね

憧はセーラと剱谷部長相手に大きく活躍している
阿知賀で一番うまいという評価と、阿知賀で２回戦一番点棒取った（相手も強敵）と実績もある
何かディスる要素あるの？

セーラが強いか描写がないから不明
阿知賀で強い＝全国で強いではない
評価を下げてるのではなく評価を上げる要素が少ない

おいID:+/UTwmh7の人
>>36でなんで末原より絹恵の方がランク高いんだよ
>>67で、設定云々言っておきながら　絹恵より末原の方が強い設定無視かよ

>>76
姉帯、霞が過大評価だと言いたいの？
咲が強すぎるだけだと思うけど

>>80
描写見たら咲さんだけ異常だよな
今まで対局描写あった連中の中で一番やばい

>>78
中堅戦でセーラは大活躍しただろ。設定も実績もちゃんとある
典型的なSide-Aディスり理論だな

>>79
愛宕妹はそこそこ活躍したのに対し、末原は連続振り込みなど活躍していないから
愛宕妹を下げたくもない、末原を上げたくもない

設定があって、それを裏付ける試合描写や点棒があってこそ評価されるべき
設定だけ強い神代や初美は、試合描写通りのランクに
点棒稼いでいる愛宕姉、怜、セーラ、憧、森垣なんかはそれなりにランク付ける
当然相手は加味するが『Side-Aは弱い、Side-Bは強い』なんて暴論は即却下

>>80
俺のランクは>>36だけど
霞をまだＡ−にしている人は何人かいる。その場合は過大評価

>>82
だから設定と実績じゃなくて描写って言ってるだろ
実績優先だとすると塞がかなり強くなるだろ

>>82
簡略化すると
点棒取れなきゃ設定は無視していいってことか？

玄に対応していたのは怜とかじゅだけ
そういう対応が憧にも出来ていたら2回戦や準決勝で玄も宥みたいに対応されたときどう打ってた？とが描写が入るはず
それがなかったってことは憧には対応できてなかったってことになる

つまり玄戦ではセーラ戦のように稼ぎ負けることのほうが多い可能性が高い

弱点のはっきりしている玄に勝てないのが雑魚なら憧もディスらざるをえないわけだが

末原の倍満がなくても獲得点数は咲と同じ
攻撃モードでも一度も直撃されていなく火力防御力共に高い霞と
火力不足の姉帯では全然レベルが違う
むしろ霞はまだ過小評価

霞は衣の次のランクで良いと思う
相当強いだろうけどプライマイゼロされたのはやはり痛い

なんで憧と玄は玄の方が強いみたいになってるの？
玄が阿知賀で一番強かったのって4年前の話でしょ
麻雀教室なくなった後ろくに打てる状態じゃなかった玄より
中学でも麻雀やってた憧が強くなってってもおかしくないよね？

Ｃ＋　松実玄
Ｂ＋　園城寺怜
Ｃ＋　新井ソフィア

Ｃ＋　松実宥
Ｃ＋　二条泉

Ｂ−　新子憧
Ｂ　　江口セーラ

Ｃ　　鷺森灼　（※実質評価保留）
Ｃ　　船久保浩子　（※実質評価保留）
Ｂ−　森垣友香
Ｄ

Ｃ−　高鴨穏乃
Ｃ　　清水谷竜華　（※実質評価保留）
Ｃ−
Ｃ＋

姉帯は普通に末原に振り込んでるしな
その末原は、大明槓責任払いとリーチ以外での素で振込はしてなかったり

よく言われる玄の弱点なんて弱点でも何でもないんだけどな
実際弱点をうまくついた加治木でさえ1300点しか取れなかった
玄の弱点を突いてかつ点棒獲れるのなんて
未来予知して玄から直撃獲れると分かった上でリーチかけられる怜くらいなもの

>>90
>>36のランク見たけどワカメ、タコスが阿知賀メンバー並ってこと？
いくらなんでもそれはない

>>84
塞は評価が難しいキャラと言っただろうが
１ランク上げてもいい

>>85
点棒は評価強めに出す。エイスリンや池田みたいなのが困るけど

>>86
玄の素の雀力が低すぎるだけに見えるが
準決勝見ても煌が気付いている当たり前ことを玄は気付けていない
私の打ち方うんぬんで玄＞憧というのはかなり無理がある話
三尋木プロの発言は全部当たっているよ

ID:+/UTwmh7は臨海厨と衣厨と同じこと言ってるな
描写と実績大好きのこいつからしたら誰も飛ばせなかった照よりもシード校含む3校同時飛ばしした衣の方が強くて世界で結果残してる臨界はさらに強いんだろうな

憧が阿知賀で一番うまいって発言は、特殊能力を抜いた素の雀力が一番だって解釈してる

>>87
咲は100％舐めプなので咲の点棒は関係ない
霞は点棒取ったから姉帯や末原よりはランク上げているよ
強力な支配系だがツモをずらすだけでも破れる上、
絶一門は相手の手もまとまりやすくなる。リャンペーコーなど
霞を魔物扱いは出来ないな。舐めプコントロールに負けたという事実が大きすぎる

>>88
超火力＋支配力が高い衣とは大差あるだろ
霞は愛宕姉や怜より強いと言い切れるかどうか

>>93
そうだけど
タコスは上げるか微妙なライン。三倍満が痛すぎた

>>94
煌が気付いている当たり前ことを玄は気付けていないって何のこと
あとすばらが過大評価されてると思う
ほぼ照の邪魔ポンしてるだけなのに雀力が玄以上みたいに言われてる
照からかなり直撃されてるのに

そもそもプラマイ０は点数調整の結果だろ
長野決勝も靴下脱いでからは点数調整の結果との見方もできるんじゃね？
だから衣の支配も最後のハネ満は調整されてた可能性が十分ある
というより顔色一つ変えてないから濃厚じゃね？

>>99
ああすばらはＣ−〜Ｄだよ
捨て石とはいえ流石に振り込みすぎ

もしかして愛宕姉豚って咲史上最大のウザさじゃね？
長野県予選でも散々居たがこれほどまでとは思わんかった・・・全国怖い、そして愛宕姉豚はもっとこええ。

●タコス
長野　井上にフルボッコ、キャプに負ける
全国　途中まで調子よかったが、最後で振ってほぼ原点
●ワカメ
長野　初心者にフルボッコ
全国　エイスリン完封


長野描写があまりよくない
全国のほうが成長しているだろという人もいるだろうが
試合描写や点棒は評価対象にしたい

>>98
霞については言葉が足りなかった　単独で衣の下ってわけじゃない
俺も愛宕姉やトキ等と同じところでいいと思ってるよ

君は点棒重視なんでしょ？だったら三倍満振り込もうと最終的な点数で評価すべき
しかもその振込は強い面の神代だろ？　今話題になってる阿知賀のキャラでここまで点数維持できるやついないと思う　

暴論過ぎてさすがに笑えなくなってきた

>>98
> 霞は愛宕姉や怜より強いと言い切れるかどうか
試合できないキャラとのランク比較方法って妄想してどっちが強いかなのか？

試合がないキャラ同士のランクの上下比較するためにも校内での序列に関する描写は重視すべきだと思うわ

エイスリンはぶっちゃけ県大会の成績がいいだけだからな
地区が違うとはいえ阿知賀とかも県大会の成績だけならそれなりにいいはず

>>104
＞今話題になってる阿知賀のキャラでここまで点数維持できるやついないと思う
この根拠が全く無いんだよね
『Side-A弱い、Side-B強い』という理論だけ


俺はシロと憧を同ランクにしている
三倍満されないタコスポジはセーラ、不調キャラは剱谷部長
Side-Aの中堅戦とSide-Bの先鋒戦は同じくらいのレベルの卓じゃないかな


まあ俺もSide-Bのほうが評価は高くはしているよ
ただ森垣や憧みたいにSide-Aで大活躍したキャラはSide-Bでもそれなりに活躍すると見ている

絶一門は相手は揃わないって発言あるのに
揃いやすいとか決めつけてまで下げたいんだな
愛宕姉やトキでも支配力で破れないからどうしようもないよ

>>105
それは設定重視の評価
千里山は全国２位で、宮守は無名校というとこから始めるけど
それでいいんだよな。これが認められないならそれこそ暴論

好不調も見ているよ。100回戦とかじゃないんだから

>>106
エイスリンは宮守最強設定だからな。姉帯隠した状態で

>>109
校内の序列は個々の物指しとして重要って意味でいってるのに
学校のランキングの話されるとか

>>107
阿知賀で強いキャラって先鋒の玄か一番上手いらしい憧だと思ってる
玄は準決勝見ても、トキすばらの連携の意図に気づかない程雀力低い
気づいてて無視ならともかく気づかないのはマイナス
憧は上で言われてる通り玄に対して無策だったと思われる　能力者で無いからそういう工夫できるかは重要な要素
だからこの二人(と他のメンバー)は全国の強キャラより弱いはず　タコス程善戦できないという根拠がこれ

関係無いけど
＞『Side-A弱い、Side-B強い』　←これ、シズノのあれ思い出したわｗ

玄がトキすばらの連携の意図に気づいてないなんて妄想だろ
何を根拠に言ってるんだ

>>113
自分が振り込まないこと、自分の点棒減らさないことしか考えてなかったように見えたから
気づいてたと思われる描写あったっけ？

>>113
逆に言えば気付いてるってのも妄想に過ぎない
だから怜とすばらは協力したけど玄はしなかったってだけ

>>109
追記するが
シロとまこどっちが強いの？となったら
清澄の校内序列的にまことタコスは同じくらいだからシロのほうがランクが上と判断する
だから
学校ごとの校内序列は重視スべきと言ってる

あと玄がオーラスですばらに振り込んだかと勘違いしてびびったところあったじゃん？
すばらの点数が高いとは思えないんだから照に飛ばされずに先鋒終われるんだから悪くなかった
他二人と違って照の脅威をわかってなかったのはやっぱりマイナスじゃないか？
連携に気づいてたかはともかくね

とりあえず絹＞末原とかありえんわw
みはるん＞池田とか言うみたいなもんだろ

よく怜とすばらのコンビうちって言われるけど
すばらは照の邪魔鳴きしてるだけで怜や玄の直接的なアシストは一切していない
怜が未来予知ですばらが鳴ける牌を一方的に切ってるだけでしかも常にやってるわけじゃない
これを怜とすばらが協力し合ってる
玄が協力しない気付いてないなんて言いがかり

>>119
3行目読み返してみろ

＞怜が未来予知ですばらが鳴ける牌を一方的に切ってるだけ

怜がすばらに協力してるって自分でも分かってるじゃん

>>112
＞憧は上で言われてる通り玄に対して無策だったと思われる
これが全くわからん
玄が憧と戦っていた時のことを思い出せない⇒憧が玄に勝てないから
これは無いだろ。そうじゃないだろ。
玄自身が意識出来ていないだけしゃないの？
自分がドラを集めることで照の火力減速に繋がっていることすら気付いていない
玄は自分の能力を使いこなせていないキャラな見えるけどな

んで憧に戻るか
玄に勝てない⇒憧は能力者に勝てないとどんどん理論暴走しているが
憧が玄に勝てないかどうかは不明であり、憧が能力者対策できるかどうかも不明である
この漫画は基本的に能力者が強い。だが無能力でも能力者と戦えないわけじゃない
シロや原村和、愛宕妹は無能力で能力者とちゃんと戦えている

>>119
いやコンビ打ちはしたでしょ
トキがあがった時に｢すまんな新道寺｣｢いえいえすばらです｣みたいな心の声あったじゃん

>>116
宮守は姉帯＞エイスリン＞シロ＞塞

>>121
シロは完全に能力者にカテゴライズされるぞ

>>123
シロよりエイスリンが強いって設定あったか？

>>120
だから怜→すばらの協力はあってもすばら→怜の協力はない
一方的なアシストだって言ってるだろ
しかもそれは怜の能力があったからこそ
それを気付かないから弱いなんて言いがかり

怜⇒すばらはほぼ通じているが
すばら⇒怜は通し不発も多い

>>122
>>119が言いたいのは通しとかしてるわけじゃないってことだろ
それをコンビ打ちと言わないかというとよくわからないけどな

>>121
玄が自分の弱点を明確に分かったのが加治木戦
ということはそれまでは玄は弱点を突かれることがなかった
憧と玄に実力差があってもそこまで大きくはないから怜みたいな格上による圧勝はない＝玄に対して無策

>>112？の意見まとめるとこんな感じだろ

>>125
エイスリンは和了率トップ、宮守の稼ぎ頭でエースなんだが

イカサマではないコンビ打ちだろ
共闘とも言える

>>126
照の親番を流すにはすばらがポンし続けるのが一番有効なんだからすばら→怜へのアシストなんかする必要ないだろ
すばらが怜に協力して鳴けなかったなんてことがあったら本末転倒

>>131
共闘ってのがしっくりくるね

そりゃサインや通しなんて無いに決まってる　あくまでもルールの中でのことなんだから
お互いが同じ目的を持って暗黙のうちにでも協力してそれなりの成果があった
にも関わらずお互いが完全に別個に打ってたってのは無茶でしょ

霞と姉帯勝ったほうを上にするって言ってたのに
どっちも負けちゃったな

>>134
じゃ末原さんを上に・・・いや何でもないです

>>129
だからそれは全て「玄の思い込み」なんだよね
末原が卓で霞が一番ヤバいと言っても霞＞咲にはならないだろ

＞玄が自分の弱点を明確に分かったのが加治木戦
怜戦でしょ
＞それまでは玄は弱点を突かれることがなかった
ここが根本的におかしい
玄の弱点をついても「玄自身がそれを認識しているか」は別問題
＞憧と玄に実力差があってもそこまで大きくはないから
根拠なし。玄は素雀力は低く能力が強いキャラじゃないの？
＞怜みたいな格上による圧勝はない＝玄に対して無策
はぁ？怜ほど完封しないと無策扱い？
荒井ソフィアですら玄に勝てるんだぞ

玄vs憧を「玄の発言から拡大解釈して」決めるのは間違っている
俺は三尋木プロの発言のほうが信用できると思うがな

>>130
和了率トップという設定はあったが稼ぎ頭でエースという描写なないと思うが
和了率トップだからエースっていうのは端的すぎるな
2回戦大将戦で和了率が高い順で並べたら咲、トヨネ、末原、霞　ここで収支でトップだったのは霞さんなんだけどね

姉帯さんと霞さんは特に議論する必要なレベルで
霞＞姉帯だと思うけど

>>134
じゃあ末原さんを上げよう！とはならない世知辛い世の中

姉帯さん能力見せないまま逝っちゃったからなぁ

>>135
かぶっててフイタｗｗ

>>129
大体そんな感じ　ありがとう

能力持て余し気味で雀力も高いとは言い難い玄、それと同程度と思われる憧
この二人のランクが低いのは仕方ないと思う

「いつもエイスリンさんに稼いで貰っているから」

稼ぎ頭であるエイスリンがエースじゃない根拠あるの？

末原さんは現状の位置でいい
準決終了後の爆上げが楽しみだ、不発かもしれんがｗ

やっぱ阿知賀の位置決めるならセーラがどこかわからないと辛すぎる

無能力者最強の座に末原さんが君臨するフラグが立ってるとこだからな
どんなことしてくれるか楽しみだ
見せてくれるやんな！

>>145
セーラが弱い根拠あるの？
30000点取って不満？

>>136
信者に何言っても無駄だからこれで最後にしとく

＞末原が卓で霞が一番ヤバいと言っても
知識量の差　霞の能力に対しての知識と咲についての知識には差があるからそこから生じる誤解
＞怜戦でしょ
「明確に分かった」のであって「弱点を疲れたのは」とは一言も言ってない
＞玄の弱点をついても「玄自身がそれを認識しているか」は別問題
作中で弱点を突いたのは加治木　他に誰かが突いてると主張するなら描写持ってこい
＞怜ほど完封しないと無策扱い
怜ほど完封するのではなく格上による寄せ付けない勝ち方ってこと
＞荒井ソフィアですら玄に勝てるんだぞ
ソフィアは玄を狙ったのは事実だが弱点を突いてるかどうかは不明

あーこれから玄の試合が目立って
憧の試合描写が少なすぎるとか言われたほうが増しだわ
玄発言で憧ランク落とすとかマジありえない。全国15位以下が可哀相だ

>>147
強いとは思うよ　どこに置くかって話
アニメでわかりやすくなればいいね

>>143
作中で明言されてないことに対して根拠求めるとか
どーかしてるんじゃない？
「いつも稼いでもらってるから」じゃなく「いつも助けてもらってるから」だから稼いでるとか勝手に解釈すんな

正しくは「今までエイスリンさんにだいぶ助けられてきたんだから」
どこに稼ぐの字があることやら・・・

怜とすばらが共闘してるっぽいシーンは３つ
１、怜の差し込み時　２、怜が一発ツモを使わず上がった時　３、玄が照から直撃した時

このうち３はすばらは照の一発消ししたのみで共闘したと言えないかもしれない

１の差し込みは玄が気付いたか不明、アニメでは玄に？が出てたが差し込みに
気付いてないならすばらが怜から直撃取ったと思うだけ。？が出る意味がわからん
怜も差し込む寸前に気がついただけだしな

２の場合は怜が切りたい牌とすばら鳴きたい牌がたまたま一致しただけ
しかし怜の｢すまんな新道寺｣は分かるが｢いえいえすばらです｣は完全にテレパシー

こんな突然のコンビ打ちしかも実質たった２回気付かなかったとしてもそれが何？

>>148
＞＞怜戦でしょ
＞「明確に分かった」のであって「弱点を疲れたのは」とは一言も言ってない

＞＞玄の弱点をついても「玄自身がそれを認識しているか」は別問題
＞作中で弱点を突いたのは加治木　他に誰かが突いてると主張するなら描写持ってこい

１．怜は玄の弱点をついたかどうか
俺は「弱点をついた」と認識している
控え室で憧が気付きはじめ、
レジェンドが玄の打ち方を推測した打ち方をしていると明言している。

２．玄以外が「弱点をつかれていると明確に分かった」のはいつか？
俺は「レジェンドが気付いた時。怜戦序盤」と認識している

３．玄が「弱点をつかれていると明確に分かった」のはいつか？
俺は「かじゅ戦」と認識している
つまり玄は怜にフルボッコにされた理由をあまりよくわかっていない
かじゅに説明されて初めて自分自身で気付いている
かじゅは怜がやったことを真似て説明しただけです

＞格上による寄せ付けない勝ち方ってこと
寄せ付けない勝ち方じゃないと１つ格上にはならないのか？
部長vsキャプテンがいい例。極端に言えば咲vsみはるん
Ｃ＋とＢ−評価で１ランクしか違わない。8000点差も付けれれば十分じゃね？

＞弱点を突いてるかどうかは不明
勘違いしてるよな
格上は圧勝必須！⇒圧勝するには弱点をつかないと！⇒弱点つけない奴は圧勝できない＝格上じゃない
この論理発展が酷すぎる

しかもさー例え憧が弱点ついていたとしても
玄が気付かずに「憧ちゃんの時が思い出せない」と言ったら
そのキャラは玄以上にはなりえないんでしょ
どんだけ玄視点を信用してるの？

>>153
あと追加
２の場合すばらはテレパシーでもない限り怜の意図に気付けたはずがない

「千里山に荒川憇と愛宕 愛宕洋榎でもいればいい勝負が出来る」

キャラが評価したキャラ評価ほどぐちゃぐちゃなもねはない
強さ議論の超初歩
特に弱キャラの判断力は低い

>>156
せやな
でもそれ言うなら
キャラが評価した他校のキャラ評価ほどぐちゃぐちゃなもねはない
だろ

身内の評価ほど確実なものもないし

>>156
玄は弱キャラってのは同意だわ
で、憧は強キャラなの？
あと、どの強さから判断が信頼できるの？

身内か
玄が憧を直接評価したわけでもないのに。玄が弱いと言っても玄の自己評価は絶対視するとはねぇ
俺が指摘している「玄の認識がおかしい」は完スルーか

>>158
玄は
実力は低く判断・把握能力が低い。能力はかなり強いが使いこなせてない
全国15位辺りまでが対策しないで戦えば能力だけで負けてしまう強さ
ドラが来ないとだけわかるだけでも打ちようは変わる
憧の判断力が高いかどうかは不明。今回は憧の評価とは関係ない

藤田や三尋木、小鍛冶といったプロ発言は的確なことが多いな

2回戦の中堅戦は二強二弱の二弱があまりに弱すぎて参考にしづらいから
セーラと憧の本当の実力差はこれからの準決勝ではっきりするな

>>159
「玄の認識はおかしい」
そんなの主観でしかないからな「お前の中ではそうなんだろうな　お前の中ではな」と思ってスルーしたわ

自己評価は絶対視とか言った覚えねーよ　自己評価なんて他校の評価より信用できねーし

>>160
いや玄と憧の力量差が大きいとは思えないから玄をどう評価するかである程度憧の位置も決まるでしょ
そもそも憧が玄より強いかどうかもわからない

＞藤田や三尋木、小鍛冶といったプロ発言は的確なことが多いな
プロは解説のためにいるんだから当然だろ
弱キャラの判断云々と言ったからにはどこまでが判断を信頼できない弱キャラなのか具体的に聞きたいね

すこやんが照の打点低いって言ってたのはスコヤン自身の主観がおおいに入ってるな
10連荘すれば平均して10000点以上あるし
途中からは必然的に親になるわけだから打点はおのずと高くなる

作中キャラの評価も基準に含めるのならシロとエイスリンの序列はどうなるの？

シロの自己評価・・・エイスリン＞シロ
霞さんの評価・・・シロ＞エイスリン

まあでもシロはエイスリンが自分よりも強いなんて一言も言ってないんだけどね

>>5
透華って潜在能力4なんだな
それとも冷凍は別枠なのかね

Ｓ＋…　宮永照、宮永咲
Ｓ…　神代小蒔、天江衣、荒川憩
Ｓ−…　石戸霞

Ａ＋…　愛宕洋榎、姉帯豊音、園城寺怜
Ａ…　福路美穂子、竹井久 原村和、東横桃子、薄墨初美
Ａ−…　加治木ゆみ、小瀬川白望、龍門渕透華、南浦数絵、江口セーラ、臼沢塞

Ｂ＋…　池田華菜、井上純、国広一、末原恭子、愛宕絹恵、清水谷竜華
Ｂ…　片岡優希、染谷まこ、沢村智紀、吉留未春、松実玄、松実宥、新子憧
Ｂ−…　エイスリン、真瀬由子、鷺森灼

Ｃ＋…　鹿倉胡桃、滝見春、二条泉、船久保浩子
Ｃ…　高鴨穏乃、深堀純代、狩宿巴
Ｃ−…　蒲原智美、文堂星夏、上重漫

なんていうか
ボロボロの描写しかない
もとい描写すらないエイスリンさんが
プラスにしてる泉や船Qより上なのは見た目の問題？

元々評価が低かったand強化フラグがある末原はまだマシだが
霞、姉帯は散々だね

一回目もプラマイゼロだったてことは、咲は本気ださなくても軽くあしらえるってことだろ

>>168
神代Ｓほどの違和感ではない

>>165
シロは先鋒でエース相手に大量失点せず耐える
エイスリンは次峰で雑魚相手に稼ぐ

役割が違うんだからどっちが上とは言えないだろ
仮に直接対決したとしても残り二人が格下ならエイスリンが勝つし格上ならシロが順位上だろ

>>169
一局目は単に自分のプラマイゼロだけ考えながら様子見してたんじゃね？
末原は特に何もなし、姉帯はおかっけ一発と裸単騎上がり使い、霞は支配による強制絶一門。
この辺りを見抜いて自分が対応できるとわかったからこそ、最後の怒涛の攻めなんじゃないかと。

>>172
前半戦は南三局自分の親番で咲さん和了ってプラマイ０にしてる
そこから南三局一本場とオーラスは姉帯さんが末原さんから先負で和了ってる
つまり最後の二局は三人の誰かがツモ和了りしてもプラマイ０崩れるし流局しても崩れる状況だった

風花雪月
(照，咲，透華，衣)

花鳥風月
(咲，文堂，照，衣)

風流ですな

姉帯はあれで完成しちゃってるのかわからないけど
あの能力もっと磨けば相当強いのは明らか
確実に鳴きの竜女バージョンになれるから
咲とタメ張れるレベルにはなるねきっと

姉帯は負けるにしても（多分）最強の能力・仏滅を使ってから負けてほしかった

姉帯ってまだ能力あんの？？
だったらそれ次第じゃかなり強いんじゃないの
描写されずに過小評価されてるけど

>>164
すこやんは照の火力が低いどうこう言ってるけど、
火力は昼衣のほうがすこやんより上なんだけどな
インハイで稼いだ点数は衣のほうがすこやんより上なんだから

>>176
むしろ弱い能力だったから使い道がなかったのほうが正解じゃないかな

>>177
分からない以上は仕方ない
先負、友引、赤口とあるから、能力が六曜関連だと考えるとあと3つ

>>180
もし六曜関連だったとしたらフル発動したら
それこそ魔王クラスじゃないか
先勝はリーチ一発って意味だろ？トキさん涙目

赤口は単行本組みなので見てないからわからない

あと大安と仏滅があるけど
この二つは予想が付かないな

赤口ってどー言う能力だったの？

>>181
結局出てきたのは友引と先負だけ、赤口はあの単行本の部分以外出てきてない
当然全力尽くして大将戦やってるんだから先負友引以外が強い能力だったのなら惜しみなく発動してるはず
なのでそれ以下の能力だったって推測するのが妥当かと
もしくは午前中しか使えないとか、条件付であって好きなように全ての能力使えるわけじゃないか
姫様のランダムにやや近いかなこれだと

>>182
なるほ
ただ単に作者が考えてなかったパターンも微レ存
とりあえずトキクラスぐらいか

咲のプラマイゼロで生かされたことに気付く末原
咲の融資に全く気付かない池田

これが全国と県大会の違いだな

>>167
悪くない
でも池田とタコスはどう考えても逆だろ
あと池田と末原が同じなのもありえんよ

単にキャラが違うだけの話

姫様は最強面発動したらもう為す術無しで良いの？
神降ろした瞬間脈絡無く３倍満上がってったぞ
現状、能力発動されたら付け入る隙なしとかもう勝てる見込み皆無じゃん･･･
照vs姫様あったら姫様をトランス状態にさせないために歌って踊る照とか見れたのか･･･ｗ

姉帯の微妙さは異常
結局先負も末原以外ひっかかってないし末原でさえわかってからは無意味
残りの能力も隠したままあっさり最下位で敗退

>>188
末原さんに友引対策なんてあったんですかねぇ･･･

末原さん先負を4回も試さなきゃもっと楽に勝てましたよね？

>>167 塞がA−とか何のギャグだ？

咲のプラマイゼロって実力じゃなくて能力によるものな気がするぞ

>>189
上家が鳴かせないように気をつける

塞の特殊性を度外視すれば
姉帯＞シロ＞エイスリン＞塞＞胡桃
胡桃に関しては5人の中で一番下だろうけど、ランクのように圧倒的差が有るとも思えん
前半は部長の不調を一人食いした愛宕姉にやられ
後半はその部長が好調になって割を食った感じがある
全ダマによる優位性がいまいち伝わってこなかったから評価低いのは仕方ないが
ただのえらそうなチビだとかわいそうだ

胡桃ちゃんは二回戦で一番頭使ってて好きだな

なんにせよ、これで部長が愛宕姉に完勝してリベンジできる部隊が整ったのはいいことだ
タコスは次で活躍するしか無いな

>>196
それは無いと思うけどなあ
あの2人の差って、いわば経験とそれに伴った技術といった類の、
部長が覚醒して強さのレベル自体が底上げでもされない限り覆らない種類のものだろうし
スラダンで言う赤木と河田の差みたいな感じ（あそこまで差はないけど）
準決勝中堅戦の見どころはそこじゃなくて、臨海の留学生中堅相手にその2人がどう立ち向かうかっつー部分になるんじゃないか
消去法で臨海の中堅は世界ランカーさんっぽいし

タコスは不発弾の爆発に巻き込まれる
部長は魔物に喰らい付くだけって可能性のが大きいと思うｗ

準決勝で漫が爆発しなかったら姫松決勝進出フラグビンビン
万が一照相手に良い勝負したら
S…　漫（爆発時）　とかになるの？まあ無いだろうけど

そもそも咲と照は今回の件で逆転したと思う
咲には誰一人かなわない
咲無敵
これがこの漫画

あと衣がすさまじく強かったってことだな
あれも咲が泳がせてたんじゃなければだが

>>197
経験差はともかく、実力にそんな差は無いだろ
そこそこ調子戻した部長の悪待ちにベタオリだし
次で対策見せてくれない限りノーガードの戦い
実際後半は稼ぎ負けてるし
次どっちが勝つかわからない程度の差しかない
愛宕姉が手を抜いてたとか言い出さない限りな

展開的にも部長が補正で愛宕姉に勝ってもなにも面白くないしな

舐められた挙げ句、エースが一矢も報いられないとか寒い
むしろ漫ちゃん爆発＆愛宕姉さん怒りの一撃で中堅終了で清澄の点残りわずか
そして和をダブァンが飛ばしにかかってくる！どうするのどっちみたいな展開のがずっと面白い

大将戦までに3位とか4位で回ってきたことがないから
そこからの逆転を見てみたい感じはある。

一番やってほしいのは全体的に大苦戦で副将でダントツビリ
咲が巻き返す展開だけど結局2位通過で決勝戦に課題を残す展開だな


清澄はあまりに痛手を追わなすぎるのがなぁ・・・その辺からいえば阿智賀のがよかったりする
咲が全員を猛追する展開も見たことがないし、清澄に1位以外を味わってほしい

>>191
守備力込みだと思われます。

>>201
なんかこの2人の議論になるといっつも出てくるけど
ベタオリしたら大したことない理論はどうにかならんか？
咲世界の魔物はツモる牌も操作して来るからそう感じるのも無理ないのかもしれんが
リャンシャンテンから相手の中り掴んで、それを瞬時に察知して降りたのに対して
そこから張り返せなきゃ実力差無いというのは暴論
しかもあの中り牌は胡桃が一瞬安牌と思って切りかけた牌だぞ
そこから見えるのは愛宕姉の感性の鋭さの方だろ。
100回打って51回愛宕姉が勝つくらいの力関係だとして
それを差が無いと言うかは受け取り手次第だが、俺は明確な差があると受け取ったよ

つーか部長万全でも愛宕姉とは差があるわ
多分100回やったら65回くらい愛宕姉が勝つと思う

>>204
中堅だけは前回の部長のリベンジもあるからそこそこやって欲しいけど
他は苦戦でいいな、特に和はのどっち進化フラグの為に大量失点するべき

準決勝で部長が愛宕姉を点数で上回る可能性がないと言ってるわけじゃないよ
部長が愛宕姉にはっきり実力で勝ってリベンジ達成！みたいな展開になる可能性は少ないと思うだけ
そこの格付けは2回戦で済んだ事にして問題はない
部長自身も愛宕姉に対して見習う部分を発見して終戦後は穏やかだったし、とてもリベンジという雰囲気ではなかったろ。
それより、せっかく臨海がいるんだからそこより違う視点でやったほうが面白いだろと思うだけ

部長＆愛宕姉の共闘で結果的に部長１位通過はあるかもな
実力的に実は部長が上でしたってあの展開やっておいてあるのか微妙な気がする。
まあもう何があっても不思議じゃないけど…

そもそも2回戦は愛宕姉が絶好調で部長不調ということを忘れすぎ
次に調子が逆転することもある

>>210
和のメンタルをどん底に落とすには1位→ラス転落が一番良さそうだな
まぁ、あの2人はほぼリアルの麻雀やってるようなもんだから
どっちが抜けて勝つとかは立は望んでないとは思うけどね

部長が1位取ったらそれはそれで臨海の中堅ェ･･･ってなるなｗ
まぁ、部長は衣と打って魔物対策してそうだけど
愛宕姉が魔物に対してどう打つのかは楽しみだな
かませに使われる可能性もあるけど

ぶっちゃけ冷凍って弱いよね
今の咲さんなら合甫が飛びそうになってもすぐ融資して問題なくダヴァンを殺すでしょ

姉帯さんは真剣勝負というか、対戦経験自体が壊滅的に少ないからなぁ
姉帯さんが来てから麻雀覚えたエイスリンもそうだけど、宮守メンツは能力戦術で経験技術を補ってる感じだからあんまり高いランクだと違和感があるね。
春季大会全国五位の多分それなりに主力の末原さんが同じ非能力者の池田や成長したかもしれんが最近までダメだったらしい絹ちゃんと同ランクなのも違和感
次戦の奮起に…あるか？

部長好きな作者が変な扱いにさせるわけがない
準決勝は強さ魅せつけて一位獲るよ

>>200
主人公が最初からほぼ最強とかつまらんだけだぜ。
照と咲は保留でいいだろう。最終的に咲の方が強くなるってのは案外ないかもしれんぜ。
あとプラマイゼロ持ち上げすぎじゃね。

つーか部長のリベンジって何を勘違いしてるんだ

清澄にさんざんコケにされた愛宕姉のリベンジだろむしろ・・・

>>167
タコス低すぎじゃね？
なんで姫さまに直撃食らうまでリードしてた白望のほうが２ランクも高いんだよ

>>217
プラマイゼロは現実ではありえないからな
照の連荘は、ああ運が良いんだなくらいにしか感じないけど

>>35
昼でもそんな強いの！？

>>214
今年の私なら正面から殺されますＨＡＨＡＨＡ
合宿理由に長野選抜っぽい話が持ち上がってたけど
その相手は他の県選抜じゃなくて世界かね
そうすると臨海は前哨戦みたいな感じになるのか

姉帯や姫は個人戦出る感じがしない
その２人の前に部長のどかを決勝用に成長させるかな

>>214
そもそも変化後にどれだけツモ機会があったのか
変化後に1回ツモる機会なく合浦があたりは出だせばそれで終了

分かっているのは以下の2点
能力者が能力使用できなくなる
昼衣すら子ども扱いできる火力orあがり回数

照との直接対決は不明でも
他のランクに出てる連中からは間違いなく照以上にかっぱぐことが出来る

決勝に向けて成長っていうけどさ
照以外の白糸台の面子もそれに見合う強さじゃないと困るんだが
あっちはあっちで千里山と阿知賀の戦いがメインになりそうだからなあ

>>217姉帯さん・霞ちゃんほどの人を相手にしながら選択的に姫松を2位通過させた上での1位
それでいて＋−0

なんて霞ちゃん・姉帯さんと絶望的な力の差がなければなしえないだろ
それまではせいぜい咲がちょい上程度の感覚だったんだからランクが上がるのは当たり前

ランクってのは現在の強さで決めるものだろ
部長を愛宕姉以上にしたければリベンジしてからにしろ
今は愛宕姉>部長なのは言うまでもないんだから

>>223というか臨海って中堅が世界ランカーなんだろ？
まず一ちゃんが飛ばなかったのが奇跡じゃね？合浦と龍門は飛ぶ寸前とみていい

そっから一気に凍ったとーかが龍門3位にしたからダブァンが合浦飛ばしただけの話だから
ダブァン＞とーかってのはちゃんちゃらおかしい

むしろ直接対決できないと踏んでトンズラしたわけだから明らかに凍とーか＞ダブァンだと思う

冷凍＞ダヴァン他の去年の臨海留学生＞四天王（透華含む）

大体こんな評価で一致してんじゃねーの？
ダヴァンが冷凍より強いとか一部だろ

まあただ実際に対戦した咲が感心しているからあの時の咲や衣より
ダヴァンの方が強いって印象についてはそれほど不思議はないけど

>>227
システムが今年と同じで2位抜けだったか不明
去年の臨海は留学生のみではあるが世界ランカーか不明
冷凍の去年大会時と今年の合宿時の強さの優劣が不明

結局何も分からんので臨海で考えるだけ無駄

むしろ冷凍がツモ上がりで合浦をけずりまくったせいでダヴァンが簡単に飛ばせた可能性も

去年の臨海は個人戦３位以上の留学組が５人いたのか
海外勢は個人戦に出せないのかな
それに勝った虎姫相手じゃ千里山with２位愛宕姉でも
話にならん気がするが

ダヴァンとか１００％かませだからなあ

>>201
そんな論理的なことじゃなくこれ以上清澄上げはもういいんで
咲さんの滅茶苦茶でもう十分です

霞さんも本来は守備モードが得意だし、姉帯さんも６耀のこしたまま敗退、
となると、この2人はあまリ本領が発揮できなかった闘いだったかもね

>>219
リードしてたとか関係ねぇよ
そんなこと言い出したら大将戦で収支トップの霞さんは咲と同等、ってなるだろ
まぁ池田と入れ替えるぐらいはしてやってもいいと思うがなｗ

>>225
あれ実力じゃなくて能力だと思うんだよ。そういう風にしたんじゃなくてそういう結果に
なるって感じ。
まあ能力も強さのうちだからいいかもしれんが力の差がありすぎるのもつまらんなあと感じるのよ
そういう意味ではシズノのが好きだ

>>220
いやいやｗ
必ず前局より高い手であがり続けて10万点もってる相手とばす、なんて
現実じゃ絶対できないぞｗ

神降しといて守備モードが得意と言われてもな
六曜は先負と友引が特に強いんだろう

>>231
去年の決勝は他のキャラの話からすると照の一人舞台だったようだし
臨海の大将が為す術もなく照にフルボッコにされたんだろ
極端な話だと大将戦以外は全部臨海が上だった可能性もある
咲＋阿知賀の方がキャプ、部長、加治木、和、池田のチームより強いのと同じだ

>>236
完全にお前の妄想100パーセントで
何の根拠もないとか

麻雀の根拠なんか収支だけ
想像、空想、妄想の余地がなけりゃこんなスレ要らねぇよ

>>237
飛ばせてないしな
普通は25000点しかないから飛ばしたらそこで終わりだし
10万点も飛ばせないって言うのはその通りなんだけど

ていうかラスボスの照が準決勝戦で全てのものを出し切ってると思ってるほうが不思議だわｗ
いくらでももっと上、もっと上っていうのが出来るのは今までのこの漫画見てりゃわかりそうなもんだが

けっきょく、結果と描写みたら
小瀬川≧神代　なんだから、去年の魔物もくそももうない

衣も別に特別扱いする必要はないよな
霞とそこまでの差はない
神代は小瀬川とイコールくらい

現実だとわけの分からんバカツキモードで連荘しまくる事はあっても
必ず前局より高い上がりをし続けるってのがすげー難しいな
こんなのを3年も続けてるとかイカサマでもしないと絶対無理
照は団体と個人でそれなりの対局こなしているだろうし

>>244
タコスは結局
その二人には勝てないまま終わるんだな

>>246
今のまま終わればそうだよ、次の描写がないならね
でも次の試合があるから

これ以上タコスがパワーアップしたら冗談抜きで清澄ナンバー2だわ

去年の魔物ってブランドはもうないに等しいんだから
衣も小瀬川以上のヤツには、負けてもおかしくないんだよな
読者が勝手に妄想してただけで、作者はこう思ってたってことよ
ここで妄想だけが膨らむと現実とのギャップがでてくる

>>247
でも次はそいつらとは当たらないので
勝てないまま終わりですよ

ここでの評価は加算法じゃなくて減算法なので
下手な振り込みやマイナスをするだけで一気に落ちるのです

タコスは個人戦も出ないからなぁ

なお、試して放銃した末原さんは例外です
あのお試し以外は振り込んでないという鉄壁の防御！

>>251
なのに咲の位置は高いまま
作中のマイナス合計はダントツトップだというのに

本気じゃなかったというのは分かるが
本気になるときが割合が神代並みに少なすぎる

咲はリンシャン、霞は絶一門で振り込みはまずない状況で
お試しと称して無様な振り込みでラス転落して鉄壁()ですか

お試しと称してっていうか実際試したのは作中で本人が言ってる通り
称すも何も事実なだけだからね

>>254
結局最終的な位置は上のほうになるから
どうでもいいみたいなヤツもいそうだからな。

公式戦でもどっかで土がつくときはくるかもしれない
その時は落ちるんだろう。今のは公式戦で２位とかないという
それだけ。練習試合なら誰でも勝つチャンスがあるレベル

>>256
宮守準決こないし
結果論でいえば試すメリットがなくリスクのみだったね
それに必ず追っかけリーチが来るかどうかは末原からは不明なまま

>>242
アニメですこやんが
照が団体戦予選で先鋒飛ばしを一度やってると解説してた。

Ｓ＋…　宮永照、

Ｓ…　　 宮永咲、ネリー、淡、

Ｓ−…　荒川憩、天江衣、雀明華

>>259
飛ばすだけなら井上純も先鋒の半荘一回で飛ばしてるし別にそれは

姉帯さんに初見ではシロも相手にならなかったっていってるから、末原は大将卓面子の中では明らかに格下だけどどこまで下かはよく分からんな
咲や霞さんはリーチ無しで上がる形持ってるからリーチがなくなっても痛くなくて試す必要ないし

>>221
そんなわけない
小瀬川≧神代　みたらわかるけど
小瀬川≧昼衣

昼なら小瀬川とかに負けるかもよ

去年も大将だったんだから、今年と同じ夕方〜だろう
それと今年も夕方前は特にこれといって何もやってない

>>260
すげー納得できる
臨海はそんな感じっぽいな

リーチ得意な上位は怜だが
どうも怜が能力で見た牌の種類は
魔物でも書き換えは不可能らしいから姉帯さんは不利かもしれんね。

他者の評価も考慮するなら、竜華＞末原＞愛宕妹

姉帯は初見の相手には強いけど
事前に他人の打ちすじ研究するのありなルールならシロ以下かもね

>>261
それはアニメのミスだろ
原作だと飛ばしたのは副将の透華だ

書き換えできるなら怜の能力は意味ないし
そもそも書き換えってすり替えと同義だろｗ　イカサマじゃんｗ

>>259
あれは照の連続和了がラス親の時１番力発揮しますよー
って説明だね

>>264
なぜ１６７でキャプさげしてる

>>264 　その１６７つかって、すげえ納得してる２６０たしたら

Ｓ＋…　宮永照、
Ｓ…　　宮永咲、ネリー、淡、
Ｓ−…　荒川憩、天江衣、雀明華＞岩戸霞

Ａ＋…　園城寺怜、愛宕洋榎、福路美穂子、姉帯豊音
Ａ…　　竹井久 原村和、東横桃子、薄墨初美
Ａ−…　加治木ゆみ、小瀬川白望、龍門渕透華、南浦数絵、江口セーラ、臼沢塞

Ｂ＋…　池田華菜、井上純、国広一、末原恭子、愛宕絹恵、清水谷竜華
Ｂ…　片岡優希、染谷まこ、沢村智紀、吉留未春、松実玄、松実宥、新子憧
Ｂ−…　エイスリン、真瀬由子、鷺森灼

Ｃ＋…　鹿倉胡桃、滝見春、二条泉、船久保浩子
Ｃ…　高鴨穏乃、深堀純代、狩宿巴
Ｃ−…　蒲原智美、文堂星夏、上重漫


保留　神代

>>264
て、１６４をコピペしてたしたけど、シズとかを低くしすぎだろ１６４は
コピペ後気づいたけどいくらなんでももっと強い、玄とかも

つーか臨海に衣クラスが2人もいたらまず勝てないぞ
咲以外の清澄面子だと10万点差付けられる
衣みたいにわざと役満振ってくれれば大将戦で逆転できるだろうが

世界ランカーさんが衣並でマジやべえってなって
愛宕姉と部長が半ばコンビ打ちで挑んで-5000くらいで済ますとかかね
加治木も咲の影響あったとはいえ衣相手に点棒減らさず結構粘ってるし

>>272
穏乃は覚醒に期待しよう。
咲の団体戦でのライバルが淡ではなく穏乃なら
これから嫌でもあがる。

かじゅのは咲の影響じゃなくて単に衣の狙いが池田だったからっしょ

>>263
昼衣でもカツ丼くらいなら楽勝なんだが

小瀬川はカツ丼より上？

穏乃がラスボスとか拍子抜けにも程があるw

>>270
キャプテンが死力尽くしても、
まず、すばらを鳴かせて照のツモを交わし
危険牌を自分で切って玄の安牌をつくり、
最後に自分が照から鳴いて照に玄のあがり牌を押し付ける
なんて打ち回しができるとは思えん。

満月衣がえげつないだけで
昼衣も普通に全国トップクラスだろうね
シロより弱いってこたないだろ
神代の一番低いパフォーマンスに合わせて衣まで下げようとするとかアホ臭い

>>277
状況次第かな、合宿ではカツ丼は加治木より点がしただった
テーブルの点数みたら。
ただしカツ丼は選手を試していただけで、合宿では本気ではなかったろう
それと同じでカツ丼がガチンコで衣に負けるかどうかは、これはわからんよ
どんな選手でも、いつでもどんなときでも常に勝ちだけってことはないはずよ

>>279
キャプにはキャプの打ち方があるだろうし
あれができる、これができるで判断するのはどうかな
別のことができればいいだけで

>>279
愛宕姉ならできるのか？

キャップはそろそろ準魔物級と戦うべき
このままじゃ雑魚狩りばっかしてるヒソカポジションになるで

神代は今年は団体戦の負担減ったから個人戦エントリーしてるとか無いかな

怜は麻雀の技量は低いにしても
自分の能力を120%使いこなせてるし
能力バトルのセンスは文句なしだな。

>>273>>280
永水を見たらわかる。衣クラスという神代とそれに近い霞がいても
３位だった。時と状況で衣は一番自分の調子のいい時だった、そうじゃない目がでた
神代はパフォーマンスがあがらなかった。これと同じような試合っていうのは
いろんなキャラでたくさんある。
これは咲にも部長にもいえる。この先かりに咲に土がついても次で勝ち描写くればいい、それは部長も同じ
なんとなく照に関しては調子のいい時悪い時があるような気はしないけど、

>>284
ヒソカポジって実はおいしいんじゃないですかｗ
団長とかビスケとかあのへんも
あとゾル家のシルバとか
メルエムとかがメチャクチャなだけで

キャプテンって一巡目からタコスに連続で鳴かせてアシストしてたよな
待ちを一点読みできるし他家アシストもピンポイントでできる

>>287
だから衣も調子良い悪いに関係なく、素の状態でも馬鹿強いキャラなんだよ
満月でもなく夜だったかどうかも不明な去年の全国１、2回戦で最多得点稼ぐほど暴れたんだから
阿知賀との練習試合も普通に昼間だが、あいつら全然歯が立ってなかったろ
それなのに神代がｼｮﾎﾞい神様降ろして2着だったからそれに合わせて衣も弱くするのはおかしい
衣が90点から100点の間の強さだとすると
神代は50点から100点の強さみたいな感じで、ブレの幅が大きく全然違うタイプなだけと俺は受け取ったよ
去年は衣が満月でなく、神代が無理をしてたせいで結果的に同じくらいの評価を受けてただけだろう

あと霞が神代並って描写あったっけ
あったならすまんけど

>>289
加治木がハイテイ間際で池田を鳴かすのに失敗したことや
愛宕姉が部長の待ちを把握できてなかったことを考えると
キャプテンの能力は飛び抜けてるよな

>>290
照が調子のよしあしがなく常に強いというのは、確たる証明があるから。
全国の個人と団体を両方とってて、２連覇もしてる。これは相当安定した上に強い
それと、ハネ満以上の振込みが１度だけという設定も全国で何百と試合こなしてこれ
だから確たる証明があるから、ブレがないといっただけ。
衣の場合はそこまでは言えないな、満月状態、や夜の設定があるのも何のためかというと
そういうブレをつくるためと言えるから

>>291
末原「こいつが永水で一番やばい。」
霞祖母「あなたが姫様に一番近い。」

上手いと強いが違うように、やばいと強いも少し違うと思うけどね

>>294
神代は強さにブレがあるから今回みたいに助かるケースもあるけど
霞は自分で強さをコントロールできるからヤバいって意味だろう
そのままストレートに読めば霞さんが一番強いと取れるけど、そうではないとすると上記のような理由しか考えられない

祖母の発言は強さとは意味が違う
神降ろしの血の事だろ
問題は降ろす神の質だろうに

>>293
だからいつ昼間の衣がシロに劣るほどブレたのか例を挙げてみって

>>293
オカルトなのにブレがないっていうのは凄い皮肉ではあるよな

衣や神代も咲と比べれば見れば十分安定してる
弱いときの成績が酷きいうえ長すぎる

>>292
描写を見るかぎり一番上手いと思われる能力だよな
最初から使えないのがマイナスだけど

キャプの一巡目に鳴かせるのはさすがに偶然じゃね
そういう能力であると説明無い限りは。
観察力だけじゃ無理でしょ
自動卓の特性まで見抜いてるとかなら化け物だけど

>>259
そんな照より和了率が高いエイスリン

咲と衣を同格にする奴も馬鹿だが
衣とシロを比較する奴も馬鹿げてるな。

多分東京では対照用の練習でも組まれてるんじゃないか
白糸台以外の高校が集まって練習試合してコンビ打ち練習したり

なんで狩宿巴とエイスリンはエイスリンの方がランク高いのさ
やっぱり顔なのか？

>>206
つーか>>201に、その局で現物一枚切ったらベタオリになるの？と聞いてみたいね。

>>306
部長厨は頭がお花畑だからなw
準決勝でリベンジするのもさも確定事項のように話してるし

玄ちゃんなんてベタオリしたくても出来ないんだぞ

あれ？相手がドラ切る可能性ないんだから出来るか
スジ頼りで降りれない

>>262
末原は強いよ
なんか下の方にしてるあほなランクばっかだが

>>310
池田とどっこいじゃないの
散々の振込みと咲からの槓ドラプレゼントといいそっくり
開始時点数と衣姉帯の火力差に救われた

池田は衣と一回対戦してて、衣から今年は去年より凄いぜ？と直接忠告受けてるのにアレだったのをお忘れなく

ちょっと何言ってるのか意味がわかりませんねぇ

衣が去年と違うのはハイテイあがることで
咲が槓したうえ加治木が差し込むのが精一杯
忠告されたとしてもできることは何も無い

池田は海底知ってただろ
何もしなかったけど

>>315
ずらそうとしたろ
正確には何もできなかっただｗ

海底は知ってたから池田はずらそうとした
去年と違うのは一向聴地獄のことだろう

ポンが正解だったし！

あのメンツから役満あがった池田は
最終的にかなり強い
最初はザルだけど

霞は結局鳴いてずらせば対処可能な能力だった？

衣＞霞
加治木＞姉帯
池田＞末原
は決まりだろう

なんだかんだ役満アガッた池田と、槍カン決めた加治木はそれなりに評価に値すると思う

まあ加治木は満月衣から直撃奪っているし
合宿でも衣キャプ部長に対してきっちり上がっているからな
チャンカンといい格上相手によく戦う選手だわ

槍カンは加治木自身も言ってたけど2度は狙ってできないんだから偶然の範囲内だろ

衣＞霞
姉帯≧加治木
池田（そろそろ混ぜろよ）＝末原＞池田(0点）

こんなもんだろ

かじゅの評価は個人戦で損してるな
団体戦の描写だけならキャプテンにも並ぶ逸材なのに

技量は加治木に軍配上がるけど
総合力では姉帯に一歩及ばないぐらいだろ
咲基準だったら姉帯は少なからず1回トップになった訳だしな

加治木の衣への直撃は2鳴きした咲が操作した可能性があるけどな

衣は相手の点数の過多までわかるのに、加治木の11600の時だけはなぜか無警戒だったからな

過多じゃない多寡だ

かじゅって衣からスルーされてるだけでもあるしなあ
華麗に一撃は決めるけどその後が続かないから収支マイナスになる感じ

かじゅは個人戦で得してるよ、あの順位だから高いランクがある
魔物に対応出来てるからと言って勝てるわけじゃないからな
長野決勝も、2位とか狙うならかじゅの方が適正ありそうだけど、1位になる可能性だけなら池田の方が高そうだし

スルーしてた奴に振り込む
ステルスに振り込む

どこが違うのか

>>330
いや絶対損してるって
団体戦までは部長やキャプと同ランクに位置付けられてたのに
個人戦の後はモモ以下にまで下げるランキングが当たり前のようになってきたし
最近ではかじゅは全国でも上位クラスの打ち手として再評価されつつはあるが

>>331
ステルスは気配を消すが
スルーしてても相手の気配まで感じないわけではないだろ

あの振り込みはぶっちゃけ神の手による点数調整というのが一番納得できる理由だが

個人戦で部長、キャプテン、かじゅ、とーかでやったときも
点数は最後まで上位3人がほぼ横並びで同時聴牌してたから
運次第ではかじゅがトップになって個人戦代表になれてたかもという状況だからね
かじゅを下げる要素があるとしたらキャプテンや部長よりも運が悪いという事くらいしかないと思う

>>331
振り込む話じゃない、スルーしてあがらないってこと

>>332
最近とか関係なく、もとから単行本の藤田や久保の相談から
加治木はモモよりはうえだった
ただ個人戦なかったら池田は加治木より強いってよくいわれたりはしてた

前から思ってたけどオカ有りって競技としてどーなの？
トップ取ることに意味をもたせようとしてるのはわかるけどトップ率５割超えてないと＋100とか無理だよね

5割とか最早人外レベルの雀士だから
即刻殿堂入りして貰うべき

咲みたいにプラマイ0を多用してるならそこまで上がらんだろうが
照とか衣なんてどう考えてもトップ率9割超えてよな、あいつら

ありえないけど、超えてると思えるわｗ

大会で無双しないでもう内輪で麻雀やってろレベル

つっこみいれたら
作中の衣のトップ率を計算してみたら
高くはないけどな、、、

照は知らんけど１０割か

>>307
そもそも後半稼ぎ負けてると言っても
部長+10000、愛宕姉+7000くらいの差だし
トータルでは5万点も差があるのに
調子が悪かっただけだからノーカンとかいってんだからな

むしろ衣がトップ取ったのって大将戦の前半くらいか
冷凍戦は咲ともども散々だったからな
キャプ部長加治木衣の結果を載せないのは
立も人気があるキャラには色々と配慮してんだなと思った

たしかにあれは透華をあまりにもぞんざいに扱ってしまった帳尻合わせだと俺も思うね
まあ一応、衣＝昼、咲＝ふわふわで2人ともMAXの状態ではないという前置きはあるが
それでも衣、咲、藤田プロという面子でぶっちぎる描写は今までの不遇な扱いを帳消しにするもの

神代とか怜とか強さに幅があるが透華ほど差があるのはいないな

それ以外は結構しょぼっちい状態のに
最高の状態だけは最上位の一人だからな

部長にリベンジの機会を設けた以上はきっちり描くだろう
二度も愛宕姉に負ける展開なんてやるはず無いし

>>348
ないない
永水は回想少ないから勝ち抜ける
と同レベル

とりあえず全国2位の格だけが取り柄の千里山風に言わせれば

現在
阿知賀＝姫松＞＞＞ベスト8とベスト16の壁＞＞＞＞＞＞永水＝宮守

>>348
玄は二度怜に負けたけど。照がさらに怜以上だっただけで。

他の二人が変わる上にそいつらが新キャラ（名や姿は既出にしても）なんだから、
前回の相手にリベンジなんて視野狭窄なテーマやらんでしょ

収支で部長が愛宕姉抜く可能性は十分あるが
強くなって、本気だして愛宕姉をボッコボコにしましたーリベンジ達成めでたしめでたし
みたいな展開になるとは思えん

それは無い
阿知賀=永水、宮守が怪しいレベル
下手すりゃ阿知賀＜永水、宮守の可能性のが高い

冷凍戦が咲ともどもとか言うけど
衣は2回プラスで2位抜けしてる

咲みたいに最下位2回はない

永水は所詮脇役だからな、主役校の清澄とは同列には扱えないよ
その中心である部長に都合のいい展開は当然用意されてるさ

>>352
いや千里山信者の全国2位が参考にならないってのを言いたいだけだよ

千里山阿知賀宮守永水でやると、普通に阿知賀が最下位になるよな

>>355
なるほど順位はあてにならないってことねｗ
実際阿知賀がBにいたら準決勝出られるわけないもんな

>>356
決勝戦なら阿知賀が一位になるし二位抜けがありなら阿知賀が二位になる

>>358
妄想乙

>>358
要するに主人公補正有りならってことだろ
それはこのスレでは考慮しないから

>>360
準決勝で千里山が負けて阿知賀が二位通過しても
あれは主人公補正だ、本当は千里山の方が強いって主張するの？

まずどう見ても阿知賀はタレント不足だろ
永水は割りと化物の部類の能力持ち多いし姉帯とかもまともに相手できる奴が現状の阿知賀に居ないでしょ

>>361
それはその時に改めて議論すればいい
結果は二位だとしてもその過程が今はわからない

阿知賀を清澄の代わりにBブロック2回戦に置いてみた

先鋒・・・玄は上手く漫から毟れればいい得点源になりそう、ただしシロには弱点を見破られ狙い撃ちにされる
　　　　　あとは姫様の覚醒次第

次鋒・・・宥はエイスリンとはいい勝負が出来そう

中堅・・・憧が愛宕姉といい勝負が出来るか、あるいはデクとして毟られるかどうかにかかってる

副将・・・塞とはっちゃんの潰し合いで漁夫の利を得られれば灼にも多少の勝ち目はある

大将・・・今のままではシズは霞さんや姉帯さんからはともかく、末原にとってすらカモでしかない

千里山を姫松の代わりにBブロック2回戦に置いてみた

先鋒・・・怜の一巡先読みでタコスの和了りも姫様の覚醒も察知できるので、上手く立ち回れればトップを取れる

次鋒・・・泉程度では残念ながら今のワカメの相手にはならないと思う

中堅・・・不調の部長相手ならセーラでも稼げるだろう

副将・・・船Qならはっちゃんと塞の能力も研究済みだろうし、結果はあまり変わらないかと

大将・・・普通の麻雀させてーな

>>365
千里山は同じシードの永水のとこに置く方が自然じゃね？
まあどっちにしろ清澄の大将までまわれば結果一緒だけど

清澄＞＞＞永水＞阿知賀＝姫松＞宮守くらいじゃないの？

宮守ははっきり言って過剰
エイスリンと胡桃は2回戦を戦うには実力不足だし、塞は3位がせいぜい
姉帯は初見では強いけどネタバレされたらシロと大差ないだろう

阿知賀と宮守を逆にした方がしっくり来るぞ
阿知賀は中堅以降が全く強そうじゃないのがなー

やっぱりエースがいないのが痛い

阿知賀が決勝行くなら
穏乃の覚醒が前提だろうから
今、あれこれ言っても意味はない。

千里山はセーラ本気出せば愛宕姉に匹敵するのかどうかハッキリすれば
永水より上でもおかしくないな。

今回の清澄二回戦で圧倒的強者いればどんなとこが二位抜けしてもおかしくないってのは理解した
阿知賀の成長もないかもしれないし千里山が怜の分まで頑張るってのも茶番になるかもしれない

姫松は大将までトップ、
永水は断トツ最下位だったんだぜ。

なにも咲の点数調整の煽りだけで
姫松勝ち抜けした訳じゃないよ。

>>372
南三の倍満は別に末原さんじゃなく姉帯でもよかったわけだからそこは運だよ
南三の配牌で姫松勝ち抜けが決まっただけ

でも姫松が大将戦の時点で6万点代の最下位だったら
咲がどうしようと敗退だったろう。

永水はツキも無いけど
シード校としては不甲斐無かったのも事実だよ。

>>374
それは関係ないな
そういえるぐらい大将戦は清澄の実力が上回ってた
永水が不甲斐なかろうが活躍しようが姫松がトップだろうがラスだろうがいくらでも咲さんの都合次第で変わる程度の差でしかない
プラマイ０がそれを証明してるだろ

>>375
確かに咲は強すぎたが、それ故に別格の存在なんだから分けて考えないと
咲は仕方無いが、副将戦終了時点での永水がシードの割に不甲斐なかったと>>374は言ってるんだろう

咲が意図的に姫松を選んで抜けさせたならそうだろうけど、
別にプラマイゼロならどこ抜けてもおk、だったんなら姫松が頑張った結果だろ

>>376
ちゃうちゃう
永水が不甲斐ないのは事実
でもそれが関係なくなるぐらいの差が大将戦にあったから姫松勝ち抜けは姫松の努力の結果ではないってこと
>>372からの流れね

永水不発不発言うけど、普通に宮守・姫松含めて相手が一枚上手だっただけだよな
勝ちへの拘りが感じられないってか油断しすぎだもん
本気の本気なら姉帯みたく、はっちゃんの能力は県予選では見せずに温存とかしとく作戦とかもとれたはずだし
二回戦位余裕でしょみたいな空気じゃ足元すくわれて当然ってか

なんだかんだで姫松は上手く立ちまわった

巴とはるるに関しては不発もクソもそもそもあんなもんだとは思う。
本来安定した稼ぎ頭だったはっちゃんと本気ならそれも上回る霞が
はっちゃんは塞に封じられて（これは封じた宮守側も「運が良かった」と認識してる）
霞さんは頑張ったけど咲さんにとっては遊びでしかないくらいのレベル差があったってのも
勉強不足や不運、あるいは単なる相対的実力不足なんで不発ってのはなんか違う気はする。
ただまあ俺らが永水に抱いてた期待感あるいは幻想の大元である
2巻から名前は出てて照や衣と並び称される魔物で
象徴だった姫様に関してだけは正直「不発」としか言いようがない。
んでBの準決先鋒戦があんな感じだろ？
不発じゃなければなぁ、という気持ちもまあ分かるよ。

ああBじゃねえAだごめん

先鋒が互いに不発なら、大将以外は、姫松＞永水だということは否定しないけど･･･
ただ大将にはっきり差がある以上、咲が遊んでなければ姫松の2位抜けはまず無理だったろう


どっちも不甲斐ない部分は多かったけど
問題はこれが第3シードと全国5指に入るチームだったことだな
もう全国は白糸台と臨海に期待するしかない

>>381
永水はしょせん過疎地区でのお山の大将だったんだろう
やっぱり激戦区で切磋琢磨するのが強くなる一番の道

大阪は激戦区だしその周辺も含めて強豪同士の対外練習試合なんかも盛んにやってそうだ
姫松、千里山はもちろんのこと、晩成や劔谷やらも含めて関西地区で切磋琢磨しあってるんだろう

その点、今年の長野は超強豪地区っぽいんだけど
お互いに切磋琢磨してそうな気配が無い
風越と龍門渕で練習試合なんてのもやってそうにないし、
県大会後の合同合宿がその手の企画の初のように見える
せっかく強豪が揃ってるわりにそのあたり長野は今一つだね

>>384
全て根拠がないな
普通大会が近くなったらどの高校もライバルとなる出場校とは練習試合なんかするわけないだろ

>>385
根拠あるよ

風越と龍門渕でお互いにまったく面識が無かった
清澄と鶴賀は新参だから仕方ないけど
風越と龍門渕くらいはそのくらいやってもよさそうだろ
大会近くだけの話じゃないよ

麻雀部というのは現実には存在しなから例を引けないけど
野球部でもサッカー部でもちゃんと活動してるところならそういうことはやってる

咲と穏乃を入れ替えたら、阿知賀優勝いける

>>386
永水が過疎地区でのお山の大将なのと大阪が練習試合してる根拠は？
それに風越は全国経験のあるOGがたくさんいるから他の学校と練習試合する必要ない
龍門渕も県内の高校では衣と打てる相手がいなかったからする意味がない

なんで俺にそういうレスが返ってきたのかわけがわからないけど
根拠ないってのは関西勢が切磋琢磨してるってとこじゃね？

>>383
全国上位だからって構成面子が全員アレってのもつまらんとは思うけどね。
五人チームだから三人化物がいればあと二人は最低「全国平均」くらいの力量があれば
優勝できたってそんなおかしくないし
化物が一人か二人もいれば全国上位に食い込めても別に変じゃない（当然相手によるが）。

ただ虎姫と臨海は
前者は「二軍ですら全国レベル→虎姫は全員が全国レベルエースクラス？」で
後者は「各々が肩書き持ちの集団」という明らかにそこから外れた集団の臭いをさせてるよな。
そういうのが居ても面白いのは否定しない。

宮守は
エイスリンが運悪く天敵みたいな異色の打ち手のワカメ相手だった
塞は、和のせいで余計に消耗して攻める余裕があまりなかった
姉帯は、霞に友引を封じられた

永水
神代は途中で起きてしまったり、発動しても運悪く弱いものだった
初美は、和に都合の良いキャラの塞に当たってしまい、塞がれたのにムキになり四喜和に固執してしまった
霞は、絶一門の支配を咲に破られた


結局中堅以外は姫松はその他レベル
中堅も、胡桃は注意出来たトップの愛宕は放置して、注意出来なかった部長を根に持って滝見とコンビ打ちして部長潰してるし
基本宮守と永水のつぶし合い、清澄vsどこかな感じ
咲からしたら、支配力ゴリ押しの絶一門より友引の方がやっかいだっただろう


この2回戦はあまりにも組み合わせが都合良すぎる
正直宮守は清澄いなけりゃ確実に１位だろうし、宮守も清澄永水がいなけりゃ姫松なんかには負けないだろうし


準決勝は流石に、天敵みたいな奴が都合良く当たって、キャラの個性潰しまくるっていうような展開はやめてくれよ
不発とかもな

>>390
訂正

>正直宮守は清澄いなけりゃ確実に１位だろうし、宮守も清澄永水がいなけりゃ姫松なんかには負けないだろうし
正直　永水　は清澄いなけりゃ確実に１位だろうし、宮守も清澄永水がいなけりゃ姫松なんかには負けないだろうし

>>386
つーか龍門渕も麻雀部は透華が作ったんじゃないのか？
出来て2年の新興勢が名門風越と交流無くても普通だろ

>>392
とーかは以前からあった麻雀部を乗っ取った

モンブチは元々麻雀部あるよ

>>390
清澄も長野決勝では
タコスが井上の鳴きに
ワカメがかおりんのビギナーズラックに
咲が加治木の槍槓にと個性潰されたんだけどな

>>389
「全国平均」ってかなりレベル低いと思うよ
団体戦参加者5×52、260人の平均はたぶんワハハ文堂クラス以下だと思う

個人戦のほうが少しはレベル高いかも
それでも3×52、156人の平均はやっぱりワハハ文堂クラスだと思うが

団体戦じゃ3/4は1回戦で脱落するんだぜ
つまり2回戦に出場してるだけで上位1/4に入ってるってことだ

>>393
そうだったか
どっちにしろ昔の部と今の部じゃ全く違うだろう

>>397
透華が潰した旧龍門渕麻雀部だって風越に6連敗中だったにもかかわらず
全国区のチームという設定だったんだぜ

全国出場が一校だけなのはインハイだけで他の大会は違うのかね

>>395
主人公チームは別に良いやん
敵でそれやられたら、もう出てこないんだから

県別対抗があるかもしれんが
あっても、連載の進行具合的に数年後だしな

そりゃいろんな開催形式があるだろう
秋の大会は「秋の選抜」と呼ばれてたからおそらく高校野球の選抜大会と似た大会と思われる

でも秋の大会と春の大会は3年が出場しないから
1〜3年まで全員揃うインターハイが一番盛り上がるようだ

考えてみれば姫松が宮守に確実に勝ってると言えるのって中堅だけか
漫が爆発すれば勝てるかもってレベルだな
ラス多いくせに収支＋って言うくらいだから、相当稼ぐんだろう。

漫ちゃんは爆発しなかった一回戦二回戦があの体たらくなんで
爆発したらシロなんか相手にもならないレベルじゃないと収支合わんだろｗ
最低でも+30000くらいは取ってくれんと！

>>402
次峰と副将もだぞ
ttp://whitedragon00.web.fc2.com/saki_45927/memo/ten/ten_2.html

さすがにワカメ無しでエイスリンには勝てないだろ
のよーも描写すくないから実力の差まではわからんが
シロの発言や末原さんの警戒度合からしてエイスリンは通常ならかなり強い
副将は塞の能力意味ないから互角くらいじゃね
雀力で差があるようには見えなかった
まあ絹のほうが上でもおかしくはないけど微差だろ

>>405
のよーは「キウイ対策はバッチリよ」と言ってた
それが効果あるかどうかは不明だが
実際にそのキウイ対策が功を奏してた可能性はある
ワカメ一人でキウイを抑えつけたとする根拠は無い
もちろんキウイ対策が功を奏したという根拠もないが
キンクリのおかげで詳細不明

その「キウイ対策」なるものが本人が工夫したものか末原さんから伝授されたものかは不明だが

>>388
普段から強豪同士で切磋琢磨してるなら「らっくらくーに」というナメきったセリフはない
あんなのはまっとうな努力なんかしたことないお山の大将のセリフだ

和了率の高い相手に対する対策ってのが具体的に何なのか不明だが
早仕掛け早和了の可能性が高い
果たして確実性のある対策なんだろうかね

のよープラスだし、エイスリンは能力者だということだけで過剰評価されすぎ

ワカメが完封できるんだから
ワカメと互角以上の人なら同じだろ
のよーの実力がどのくらいかわからないけど
ワカメが長野16〜7位くらいだったわけだから長野20位くらいまで相当の実力があれば
エイスリンには勝てることになる

ヒント：相性

ワカメの活躍が強調されていた以上、のよーの対策だけで完封できていたかは怪しいが
ワカメが居なければ勝てなかったかまではわからんな

>>410
タコスや池田やみはるんやモンブチ四天王でもエイスリンには余裕で勝てるな
そもそもエイスリンの実績は岩手県内「だけ」のものだし
単純に岩手のレベルが凄く低くて（おそらく奈良よりもずっと低い）宮守が突出していたと考えるのが自然
タコスの個人戦予選みたいに雑魚相手に無双しまくってたんだろう

奈良は弱い弱いと言われるけど
特に弱くはないと思うよ
たぶん全国平均レベルより上だと思う

次峰以降で晩成は阿知賀を追い上げて来てた
麻雀は勝ってれば有利になり負けてれば不利になる性質がある
つまり次峰以降は不利な状況で追い上げて来てたわけだから
晩成の次峰以降＞阿知賀の次峰以降
ということになる
先鋒だって奇襲でなければどうなってたかわからん

で、阿知賀は劔谷とほぼ互角で越谷より強かった
激戦区の兵庫代表の劔谷とほぼ互角だった阿知賀より晩成のほうが強いとすれば
奈良はむしろかなりの強豪区と言っていいはず

読者視点では東京大阪長野という突出したところと比べるから弱く見えるだけ

そんなわけで岩手が奈良より数段下だとすれば
エイスリンの記録もあまり真に受けないほうがいい
宮守以外にはワカメレベルの人なんて一人も居ないかもしれない

エイスリンは記録じゃなくて面前で13巡目までにテンパイする確率が異常に高いって話のが重要じゃね

それ言った本人の末原さん自体が余裕でやっているという罠・・・

末原先輩は鳴いてるじゃん
鳴いてない時もあるけど

13巡目までにテンパイとかリーチ一発とか長野ではよくあることなので凄さを感じない

長野じゃ13巡目なんて遅いよ
一発ツモだって当たり前だし



でも読者視点が長野を普通と思ってしまうせいで一番ワリ食ってるのはセーラだと思う

「3900を三回刻むより12000を上がるほうが好きやねん」
だそうですが、池田さん、片岡さん、どう思いますか？
「12000なんて安手だし」
「12000なんて安手だじぇ」

では妹尾さん、どう思いますか？
「私は32000しか上がったこと無いからよくわかりません」

一発多いって個人戦か？ダイジェストでたまたま一発ツモをピックアップしただけじゃないの
団体戦じゃそんな衣の海底とか除けばそんなに一発は多くなかったはずだが
じゃあ怜のリーチ一発も全然大した事ないのかってなるし
部長に勝ってる愛宕姉が強いとか評価する末原先輩がさも凄い事のように言わないと思うけど

踊る恭子に

負ける巨乳

勝ち抜けるなら踊りゃにゃ損損

>>420
それでも部キャプは一発多いと思う

シロがよくわからんのだけど、マヨヒガも能力なの？

宮守は全体的に過大評価
ほぼ岩手県大会の成績と自己申告による強さ表現だけ

姉帯さんは末原の7700に振り込みかけているから
素の雀力はあまり高くないのかもしれんな
能力者って基本そういうの多いな

>>414
阿知賀は常に進化中（の設定）だから、時系列が少しでもずれると判断基準になりにくい
龍門＞＞阿知賀＞晩成＞長野以外の２位
あの時点でこれぐらいせいぜい

阿知賀は衣無しの龍門渕ならもう勝てるんじゃね
ていうかそれぐらいでないと決勝出ちゃダメだろ

北の特待セーラ、南の特待愛宕
千里山は監督が有名人っぽいからセーラは愛宕姉と同レベル
ぐらいの描写があってもおかしくないんだけどな

一日で劇的な変化は望めないっす

一日じゃない
劔谷---合宿と県２位との対戦---晩成

>>428
3年もあったら力関係変わるだろ
姫松は1回戦も2回戦も愛宕姉が30000以上稼いでなけりゃ敗退してた可能性があるくらいなんだぞ
シードで2回戦も余裕勝ちの千里山とは環境の厳しさが違う！
環境は人を強くも弱くもするのだ

>>427
ほとんど描写の無い灼穏乃に期待するしかない

玄宥は能力頼みで進化できないし
まじめにやってた憧は短期間での成長が望みづらい

阿知賀は憧以外数年やってないのにその憧も高校から伸びたようだし
全国いける天才ぞろいだからすぐに強くなるだろう

>>431
まだ分からん
中堅戦で白糸台の上に行く可能性も考えられる

>>413
相性軽視もどうかねぇ
みはるんはワカメメタ、ワカメはエイスリンメタだし

末原の戦略は
先鋒戦・今んとこ不発、能力者（特に支配系）と同卓でも爆発はあるのか？準決次第
時報戦・対策ばっちりと言ってたが効を奏したかは不明
中堅戦・そもそも策不要
副将戦・「鳴かせなければ副将戦は絹のもの」と言ってたが（ここまでは他も知ってる
）暗槓は想定外だった、SOAと塞の存在を考慮してなかった
大将戦・何回試すんだ？

素の雀力は高そうだから、黙っといたほうが姫松強いんじゃね？

部内だと上限が愛宕姉なので
魔物相手に爆発した経験はまだないんじゃね
監督の様子を見ると公式戦で爆発したことも無い様に見える

公式戦で先鋒へ格上げどころか爆発してなかったらレギュラー落ちだろ

公式戦での位置がおかしくなった、公式戦で爆発してなかったら、だな

準決の先鋒戦って臨海ともう１つ、実質２つ初登場高が出る時点で、
漫を爆発bさせるってリスキーだと思うんだが、タコス一人沈みでもやんのかね？

でも「漫ちゃんは強い人とあたると爆発しますんやで！」って末原さんが言ったのが去年の出来事で
2回戦の途中で監督が「爆発ま〜だ〜？」って言ってるんだけど

爆発しなかったら常にマイナスという訳でもないんだろう
春は漫より絹のほうが足引っ張ったみたいだし

監督の発言からすると爆発してない感じだけどな
末原がやたら推すから仕方なくスタメンにしてるとか？

>>437-441
東場でタコス、南場で漫ちゃんが
爆発してガイトたちをやりこめる
展開となるのでは……。

>>441
昨日は不発でしたからね、だから爆発まだなのはこの大会ってことでしょ
ずっと不発なら昨日って単語にならないと思うよ

これ以上個人戦の格を落とさんといて！！

決勝ではガイトさんの逃げない麻雀が炸裂するから

>>436
和って無能力者あいてだと普通にプラス刻んで来るから
それこそ何か対策が必要なんだろうけど

タコスに注意って言うくらいだから無名校で無視ってわけでもないし

>>427 >>433
玄は成長した様子は無かったぞ
それどころか多少なりともなんとかしようと努力した2回戦よりむしろ退化してたように見える
ほんとになにもせず座ってただけ
自力であれこれ試してみたりあがいて描写は無かった
最後のドラ切りだってまわりで御膳だてしてやっとのことでしぶしぶドラ切りしただけ

阿知賀は成長してる描写がほとんどない

玄は能力も弱点も熟知している部内の仲間相手に
どういう打ち方をしてきたんだろう

玄「赤なしでいこう」

まともに玄を収支で上回るのは至難て事。

理論的には怜にだって負けるはずがないらしいからな。
ある意味運が無いよ、玄ちゃん。

初美や漫と違っているだけでも役にたつからいいけど。

少なくとも玄は照と戦って事実-25000ですんだ訳だし、
これは今までの照の対戦相手に比べても
かなりマシな結果であるのは確実だし
あんまり低い評価するのもどうかと思うがね。

>>454
それは本人が努力した結果でもないし何か工夫したわけでもない
それじゃただ居るだけの置物

阿知賀置物列伝
初代：阿知賀のレジェンド
二代目：阿知賀のドラゴンロード

>>454
どう考えてもドラ置き場です。どうもありがとうございました

それで実際役にたってたんだから別にいいだろ。

キャプテンや部長があの宅にいたとして
ドラが乗る照に打つ手が有ったのか
極めて怪しいと思うけどね。

努力や工夫って関係ないな

ドラがめるってデメリット考慮しても相当強力な能力だよね
手が遅いにして２回戦で一回も和了れなかったのはおかしいと思うわ
西武先発新井が強かったのかな

玄は一九字牌がドラになった時は手が遅くなるけど
３から７の数牌がドラになれば無能力者よりかなり早くテンパイできるはずなんだけどな

玄に関しては見たとおりでしょ
ドラ抱えて手が遅くなる
雑魚ならいざ知らず強者は余る牌みきわて先にテンパイする

この作品において手が遅いってのは致命的で、点数なんか後からついてくる

努力･･･工夫･･･それらは全て負け犬の言葉だッ！　　by範馬勇次郎

でも、玄＞姉帯＞初美だろう

3人とも初見じゃ強いけど、対策されたらたいしたことない
元の技量も微妙

対策のしにくさや、相手の得点力下げること考えたら、玄が１番マシ

>>428
でもセーラと愛宕が互角だったら千里山と姫松で戦力差ありすぎだよなぁ

玄ちゃんは今回咲さんが天敵だと発覚しちゃったからなｗ
あの人カンドラも操作できるよ

セーラと愛宕姉はどっちも普通の実力者
あまり明確な差が出そうにないな

怜と漫ちゃんの飛び道具対決で千里山有利
関西最強はこの公式で成立する

ドラ抱えて手が遅くなるとかワロタ
逆にドラが1、9、役無し字牌以外はクイタンか役牌ドラで決め打ちして早和了できるってのに
本人メンゼンしか狙ってねえからな
ただの下手糞

新井ソフィアは怜がリーチ一発ツモ連発してる中でしっかりプラス収支だったしな
阿知賀のメンバーよりは強いだろう

このまま順当に行くと大阪2校が準決勝で消えて東京2校が勝ち残ってしまう
千里山か姫松どちらかに頑張ってほしい

>>468
冗談ではなく結構強いと思うぞ
全国では悲願の1回戦突破らしいから恐らく越谷女子史上最強チームだろう

それでいて次鋒以降はあのひどい有様なんだから
これまでどれ程ソフィアが稼いで後ろに回してきたかが伺える

>>468
あれはどうなんだろうな
怜は玄の和了ずらしまくってたんだろうけど、場を進めるためにもソフィア辺りの和了は優先して見逃してたんじゃないか
ドラ抜きの上に速さ重視じゃどうせたいした手にはならんのだろうし

1回の収支だけ見て強い弱いと言うのはどうかな

>>449
バカ乙
怜が何もしなくても玄はドラ捨ててたから。
怜がやった事といえば意味もなく5mとか切ってリーチさせただけ
怜がなにもしなくてもドラ捨てる未来だった

>>473
で、宮永照に当たり牌を掴ませたのは誰なんですかね

意味のない展開を書いたのだとしたらバカなのは脚本家の方なんだが

安牌まで教えてもらってたなぁ、末原さんもビックリの介護倍満和了りだった

>>465
そもそもドラが増えるカンは玄の天敵というのは推測できるから何をいまさらという気が
カンドラがどう振る舞うかによるが、他にも行くのなら打点が上がり、
玄にしか来ないなら手役が厳しくなり2回カンされたらドラが手牌から溢れかねない
咲の操作能力云々行ったら咲が天敵じゃない奴殆どいないわ

>>470
無能力者でも一定以上のレベルになれば常識を超えた早さor打点で和了れるとはいえ、
玄が居るクソゲー卓でプラス収支出したのは一定程度には評価していい
具体的には小走先輩とソフィア

阿知賀豚きたああああああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！！！！！！！

Bブロック２回戦＞長野決勝＞＞＞Aブロック準決勝（ただし白糸台を除く）

このくらいレベルの差がある
阿知賀豚は諦めろ

白糸台抜くなら意味ないだろｗ
風越や鶴賀も単体で見れば千里山以下だろうし

シロを過大評価しすぎてるやつって面白いよなｗ
イケメンと同じか少し上程度だろｗ

シロは結局棚ぼただからなぁ
姫様が動かなきゃタコスに完敗してたし

>>470
やっぱ先鋒にエースないし、稼ぎ頭を置く感じなんだなと実感できるな
小走先輩もだが

>>483
エースで競り負けるとずるずるしちゃうので新道寺戦法もありだとは思う

鶴賀なんて普通に劔谷以下だろ
前３人弱すぎ後ろ２人も点稼げるタイプじゃない
ド素人が入ってるのに調子乗り過ぎなんだよな鶴賀厨

霞さんは咲クラスでなければ手も足も出ないってことでいいんだろうな
結局、放銃０だったしなぁ
それ以前に能力の詳細が不明すぎて消化不良

結局、鳴きで絶一門破れるなら別に怖くないけど。

鳴きで破れないとなると
一度に相当な数の牌を入れかえしてる事になるが。

　　　　　 　 　 　 　 ∧＿∧
　　　　　　　ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ）　＜ これからも阿知賀豚を応援してくださいね（＾＾）。
　　　　　　　　　＝〔~∪￣￣〕
　　　　　　　　　＝ ◎――◎

>>484
リードしてるとベタオリ、早流し、差し込みとかが使えるから
先制リードは圧倒的に有利だと思う
逆転された時は一気にプレッシャー感じそうだけど

>>489
後ろに弱い奴2人以上いたらキツイだろう
狙い撃ちされるぞ

弱かったらきついな
ただ麻雀は和了より流す方がかなり楽なゲームだから
少々の実力差なら逃げる方が有利だろう
照はよくあんな流す気満々の卓で和了り続けたよ

>>490
文堂がまさにそんな感じだったな
>>491
2位抜けならある程度差をつければ狙われるのは2位だから取れるだけとっておくべき

まあ理想はエース温存でリード確保な訳だが

鳴けばだれでも破れるかどうかは分からないんじゃね、支配的な意味で
衣クラスだと鳴かない方が正解だったり、鳴き返して元に戻したりするだろう
霞さんはそこまで支配力あるか微妙ではあるがな

末原さんの二盃口ツモもリーチかけてたらどうなったんだろうね？

>>493
兎にも角にも描写が不十分すぎてわからない
神代とか結局能力の詳細も発動条件、打ち方すら不明
今のところ対策が神頼みしかない
最強状態発動頻度自体は月１の衣より遥かに上だしなぁ
弱いのでもシロと同じくタコスの点数落とすくらいは余裕で出来るし

>>494
立直しないという思考を完全に読み切っていた
ということでないと±0なんてできないと思うんだが、果たして…

>>495
南場タコスから直取りしても大して評価アップには繋がらないような

>>497
照が南場のタコスから直取りしてもそう言うのか？

>>498
南場っていうかタコスから直取り自体が別に評価にならなかったな
防御甘すぎるもんな

そもそも南場でタコスがテンパイとは他3人なにやってんだか

東場だけなら照とタコスはタコス有利だろ
聴牌速度は互角、火力は打点制限があるから照が不利
照が南場でタコスから毟るのは既定路線だろ

>>499
シロは南場２回あって、不発弾と起きてる神代という微妙な面子がいてタコスまくれてない時点でアレ
不発弾は言うまでもなし
神代はいつテンパイしたのかわからん

>>500
もし阿知賀が上がってきて、玄の能力が最初から回復していたらどうだろうか
いや一応ドラなしで計算しても跳満和了った事あるけど

>>502
それなると火力が低い安上がりのタコス

絶望じゃないですか

>>503
ドラ無しでも高い手はあるだろ

そう役満だ！

玄の能力のデメリットはドラが数局来なくなるだけだから
適当に部内で打ってりゃ回復するんだよね

ゲーム数なのか単純な時間経過なのか

タコスの早和了りと玄のドラ止めでチャンピオンを止めれる？
準決勝見直した方がいい支配系の能力者の１番怖いのは起点だからな
咲なら安手和了り〜　照は最初の和了り〜　これ許したら途中で止めれると思わない方がいい
初めから最初の和了りを全力で止めに行かないと勝ち目あるわけない
タコス単体では無理だろうけど、準決勝で照の恐ろしさ嫌ってほど
わかって最後のオーラスでその能力を最大限に生かしたあの子がいればなんとかなるんじゃない

↑でソフィア語られてたな
俺も地味に強いと思うんだ

すばらと怜は共闘してたけど、タコスとガイトと玄は
誰一人共闘しそうにないな

>>509
タコス、漫、怜の可能性も現時点ではある

>>510
次鋒はワシがまとめて片付けるけえのう

タコス、すばら、玄が見たい

>>511
はてさて、本場の打ち筋に
先輩がどうあがなうか……。

あがなってどうすんのよ

菫さんの強さも読めないとこあるよなぁ
アニメ最終回見た感じだと次鋒じゃ一番オーラ出てたけど
淡や照と違って能力描写ないし
でも記者会見や照との絡み見てると虎姫でも2〜3位っぽい雰囲気もあるし

あれで
「いや、私は虎姫では一番弱いよ。だから雑用やら世話役をさせられているのさ」みたいなんでも面白いか
で、それでもクソ強いとかなｗ
（必然亦野と渋谷は化け物になる）

>>514
菫さんは強いだろうけど
それ以外の白糸台メンバーは話の流れ上戦犯になる可哀想な子たちだね

白糸台・ここでしょぼいと「照のワンマンwww」になるからしょぼくない
千里山・数多のプロを輩出した千里山でわずかしかいない千里山１年生レギュラー
　　　　　しかし、気負い過ぎて沈むか
阿知賀・まあおいといて
新道寺・このオドオド系は絶対なにか持ってる、新同時で一番怖い

亦野が無双なんてワカメが無双するのと同じくらいに誰得だよ
ルックスと強さが比例していた以前の方針に戻すべきだな

誰の事言っとるん君は

亦野はともかく渋谷はかなり強くてそれでも尚セーラのが上とかだとセーラ株上がるかもな

>>516
新道寺は後ろにいくほど強いらしいからあいつが強い可能性はあんま高くないんじゃね
むしろ俺は大将に興味がある
「後ろにいくほど強い」が本当なら「前年のエースより強い」ってことだろうし

新道寺はたしか「後ろに行くほど火力が高い」じゃなかったっけ
防御が弱い可能性もあるぞｗ

菫さんはと侑の対比で氷結系の能力者だと見てる

菫：今のところ照以外で一番扱いが良いアニメの牌譜と三色菫（パンジー）ってネタから
三色が得意なんて予想もある（咲世界が三色とかバンバン出しまくるけど）
渋谷：準決でセーラが活躍、臨海の中堅は傘子との予想のからあんまり活躍出来なさそうでｶﾜｲｿｽ
亦野：見た目が男、多分ワカメ化
淡：おそらく照につぐナンバー2　宇宙エフェクトを出せるし魔物級の可能性高し、麻雀で星に関する役は大七星ぐらいだが

>>522
大七星とか高度過ぎてまずゼンツしなきゃならんから
かなりの支配系能力者って事になるぜ

淡は照に次ぐどころか照以上の可能性まであると思う
事実上のラスボスだし
１年だから去年の成績もない＆照が大将でなくなったのは校内戦で負けたから、とかなら設定上の矛盾もない

それに咲が淡に勝てば間接的に照越えになるから、ストーリー的にもアリだと思う

>>520
見直したけど
「後ろから順に強い選手ば並べる」だから火力限定とかじゃなくて単純な実力順ぽい

>>522
白糸台の実力がそんな感じで、決勝が白糸台・阿知賀・清澄・臨海だと、副将戦凄く地味そうだな

たぶん路上の喧嘩最強も照だな、２位は深堀さん

>>524
照以上はありえなさそうだけどな
一番の稼ぎ頭が照だから先鋒な訳だし
でも白糸台の大将張ってるからそれなりには多分強い筈
1年って事は和と同じ年代な訳だし
和より注目されてないって事はもしかしたらつまりそー言う事じゃね？

和より注目されないから云々の設定はもう意味ない気がするけどな
ネット上なら糞強いみたいだがリア麻だと微妙だと２回戦で更に露呈されたし
そもそもこの世界能力者で溢れてんじゃん
全国まで行った奴がSOAとか意味分からん

いやいや･･･リア麻でも覚醒して本来のネトマと同様に打てるようになってるんだけど
しかもリア麻でインターミドル全国個人戦1位取ったんだからな？
姉帯みたいにポっと出てきた選手じゃ無さそうだし
照以上は流石にまだ麻雀打った描写も一切無いのに過大評価し過ぎだと思うんだけど

照が仙道で淡が福ちゃんみたいな感じか
練習試合でいなかったのに県大会でいきなり出てきて「誰だ？あいつは、データねえし」　けど出来る子的な。

愛宕姉は剛運だよな
この世界でもヒキ強の部類だろう
そのうえでセンスも高く、知識も非常に高いと思う
支配される能力と相対した時にどうなるか見もの

ポッと出じゃなくてちゃんとまじめにやってて
強キャラで納得の行く設定は帰国子女ぐらいかな淡

うん、だから全国個人戦優勝してる奴が能力者だらけの世界でSOAとか
インターミドルとやらは無能力者しか参加出来ないとか制限あんの？って事なんだが
しかもそのネトマと同様に打てるようになってんのに大して強くも無くね？っていう

>>534
あんまり煽りたくないけどお前アホだろ？

＞インターミドルとやらは無能力者しか参加出来ないとか制限あんの？

ねえし
その能力者も出てたであろうインターミドル全国個人戦優勝してるんだけど

＞しかもそのネトマと同様に打てるようになってんのに大して強くも無くね？

照、咲、衣とかチート級の能力者と比べたら見劣りするけど
普通に和自信相当強い打ち手だからな
ランク付けみれないの？

>>535
能力者がわんさか出てたのに全く不思議に思わずにSOAとか言って優勝しちゃったの？
塞いなかったらハッチャン程度にボコられてたのに何で相当強いと思えるの？
ランク付けしてるのって作者じゃなくて２ｃｈネラーなのに見る意味あるの？

このスレ自体オナニーなんだからランク付けとか本気にするなよ

オナニーの見せつけあい、押しつけあい

>>536
優勝しちゃったの？も何も優勝したって設定だから
普通に和の代は和が頭一つ抜けて強いって感じでしょ(咲抜きで

＞塞いなかったらハッチャン程度にボコられてた

これは無い
ちゃんと回想で部長から話聞いてるし無警戒だった訳では無い
ちゃんと降りてる描写もあったんだけど？
ただ和は完全デジタル打ちで押し引きが上手いタイプだから
あれは無警戒とかじゃなくてオカルト信じないデジタル打ちだから
好形を早い巡で聴牌になり、さらに親だったら誰でもリーチ掛けるわな
薄墨が役満作る前に振り込む可能性だって十二分にあるんだから

デジタルでのリスクリターンの評価は完全に崩壊してるんだがな
和は東北鳴いても混一色くらいを想定してツッパるかどうか決めてるだけだろう、実際には役満がほぼ確定しているのにな

普通の麻雀で例えるなら
先制リーチ者に振っても、リーのみ１３００点だと勝手に決めつけて２０００の手で全ツッパするようなもの

>>539
塞がふせぐの止めたとたん役満振りこんでんじゃん
最初から防がなかった、又はいなかったらどうなってたかぐらい俺でも分かるぞｗ
で、高１世代だけ何故か能力者が極端に少なくて全国行っても雑魚ばっかだから優勝できましたってことでいいのかな？
井の中の蛙ってやつですね

デジタルってリアルの麻雀(俺らのいる世界)で有効と思われる打ち筋だよね
リアルで咲世界に出てくるような能力者の存在なんて認めてる人はいないでしょ？
でも咲世界にはリアルでは考えられないような能力者がゴロゴロいる　これを否定する人もいないはず
つまり作中においては和の打ち方は完全に現実を無視した打ち方なんだわ

にも関わらず収支においてはそれなりに優秀な和
理由はともかくそれは事実だから和のランク下げるべきだとは言わないけどね
何が言いたいかと言うと、咲世界でデジタルを貫く和は不合理だが結果が出てる以上ランク下げる必要も無いと思うってこと

>>541
まず麻雀にはツモとロンがあってだね…

>>541
お前ちゃんと咲読んで無いし
多分麻雀もまともに打ってないだろ
和は振り込んでないし
塞が和了止めてない時に薄墨の小四喜察知して降りてます
10巻あと5回読み返してからまた来なさい

>>542
確かにそう
でもステルスモモの能力通じなかったり
支配系能力とかガン無視できるから強いんだと思うわ

マジレスすると
咲世界でも一般的にオカルトは認められていない

>>544
降りた時も小四喜は察知してなかっただろ、お前こそよく読め
あと支配系が効かない保証はない

>>545
それはそうだと思うよ
でもここで議論する俺らにとってはオカルト(咲のカンに関する能力等)が存在するのは前提だろ？
それはこのスレで議論する上では共通認識だろう

>>544
俺も和のランクを付けるなら、強いところに置くのが妥当だと思ってる
例えばこのスレの>>10のランクのに置くのは良いと思う　根拠はともかくおまえのランクと同じあたりじゃないかな

>>544
麻雀は天鳳で打ってる特上止まりだが、咲はアニメとまとめブログと
スレたまに見るぐらいだから買ってまで読む気はない
話逸らされまくってるから同じ事「４回」も言うが、何故これ程まで能力者が溢れてて
中学時代にもそいつらと打って理不尽な和了みてるだろうに未だにSOAとか言っちゃってんのって事なんだが

塞が塞ごうが塞ぐまいが、初美がどれだけ稼ぐかが変わるだけで
ラス引くのは高確率で和じゃなくて塞だろうな（親被りが誰になるかも大きいが）

塞の得点ってほぼ、塞いだ初美から零れた牌打ちとっただけだし
ただでさえ稼げるタイプの能力じゃないのに、塞がないほうがさらに得点源減るという

>>548
まず議論に参加できるレベルにない
レジェンド風に言えば「論外」

塞がなかったら役満をまったく警戒していない和が一番ラス引く可能性が高いに決まってるだろ
塞は塞がなくても、初美が東北鳴いたら南西集める２，３巡で危険牌処理して後はベタオリすればいいだけだからまず振り込まない

>>550
鬼門成立したら、誰かが振り込むより初美がツモる方が確率高い
塞は振り込まなくても稼げずにラス引いてるのは実際の二回戦で起こったこと

>>548
さすがに原作ぐらいは読んでから出直せ
それが最低限の礼儀
>>541を見てもわかるがそもそも内容を理解できてない

>>551
塞が稼げなくとも、和が一回でも振り込んだらそれでラスはほぼ確定
鬼門成立後、和が降りる可能性もあるから確かにツモる可能性の方が高いのかもしれんが、振り込むとしたら和しかいない
団体戦の半荘２回ならまずとばないしチャンスは最低４回はある、毎回運よく当たり牌つかまなければいいけどな

一応和の優勝したインターミドルに能力者がいたかどうかは確定してないんだよな
で長野ではモモに当たったけどオカルトと認識するまでもない相性がいい相手だった
はっちゃんが今まで唯一まともに戦った能力者だとしてもおかしくない
咲さんタコス玄ちゃん除くと
元々咲のプラマイ０を受け入れてるとこから和のSOAは自分に都合の悪いことは考慮しないんだろｗ

なるほど、そういうキャラだからいつまでもSOASOA言ってるって解釈も出来るのね
強さなんちゃらとか訳わからんスレで聞いてしまった俺もアレだったが、散々話題逸らされまくってやっとマトモなレスが一つ返ってきたｗ
ランクがどうこうとか原作云々とかもの凄くどうでも良いのよね
相手が何を聞きたいのかちゃんと読んでからレスして欲しかったわ

能力者がいても魔物クラスじゃないと偶然で片付けて勝てちゃうんじゃない

>>555
まあ気にすんなよ
そーいうときもあるさ
とりあえず和のSOAは都合がいいってことでｗ
玄ちゃんみたいにオカルトとは認めないが結論保留で深く突っ込まない連中ばっかだったとしてもおかしくない

>>556
その前に準決・決勝と能力者に当たるのかな？ｗ
灼ちゃん能力者だけどアレだからな〜

和ごときが1位になっちゃう個人戦って
どんだけレベル低かったんだよっていう

>>555
質問に答えるスレじゃないんだから
お前の質問の意図を汲んで親切に答えてやる義理も義務も無い

話題逸らされたんじゃなくてお前の存在がスレ違いなだけだ

少なくても和はこのスレの評価方法だとあまり強くないことになる
てかインターミドル王者は評価されるのに
去年の個人戦順位はあんまり評価されないのなこのスレ

準決勝でガイトさんがタコスを軽くいなして見せたら個人戦上位者の株も上がるんだが
どうも爆発した漫に遅れを取る展開になりそうな気配

準決勝ではガイトはタコスと漫にズタボロにされそうだがフラグ回収の引き換えに臨海決勝行きそう
んで決勝で照にふんせんするんじゃないかな
ただその場合ガイトの評価見直しは二年はたたないと出来ない生殺し

和はインターミドル勝ったといってもどういう相手に勝ったかいまいち不明確なままなのもな

すこやんもレジェンドも先鋒ではないんだよな実は

ちなみに長野決勝の面子

清澄　大将＞副将＞中堅＞次鋒＞先鋒
龍門　大将＞副将＞先鋒＞中堅＞次鋒
鶴賀　副将＞大将＞中堅＞先鋒＞次鋒
風越　先鋒＞大将＞次鋒＞副将＞中堅

1番手＝5、2番手＝4、3番手＝3、4番手＝2、5番手＝1

18　大将
15　副将
11　先鋒
09　中堅
07　次鋒

こんななった、、

>>559
インターミドル優勝時の和は「ミスの多いデジタル打ちで正直下手だと思った」と言われた程度で、そんなに強い扱いじゃない
（ネトマで見せていた圧倒的強さを発揮するようになったのは高校から）
今年の高校一年生勢上位で去年のインターミドルに参加していなかった（orその後急成長した）キャラが居てもおかしくないだろう
現に咲は参加していないし、タコスも去年と今年の実力差は凄い筈だ
ていうか和自身も高校で急成長した口だから、当時の実力だけで評価するなら本当にレベル低かったんじゃなかろうか……

そういえば、一年生組でインターミドルに参加したと明言されたキャラ何人いたっけ？

清澄はガイドブックからも
部長＞＞＞＞＞和だろ

咲世界でも高校から麻雀やり始めたって人間は結構多い気がする

現高1のインターミドルってこんな感じか？

参加　　　　　　　和　タコス　憧
わからない　　　淡　文堂　南浦　泉　春　安福
参加無し（予想）咲　モモ　ネリー　ハオ　穏乃　森垣　もこ

泉は出てそうだが他は全員なんとも言えんよな
憧は県ベスト16って結果も出てたね

何かクロチャーの事持ち上げようとする奴よくいるけど
単純な雀力はたいした事無いよな。
だから相性とか関係無しに雀力に差がある場合全然あがれないドラ置き場と化すんだよ

玄の能力は自由度が低すぎで
技術とか読みとかの介在する余地がほとんど無い。

ほぼメンゼンツモだけ狙うという現在のスタイルはある意味正しい。
焼鳥にさえならなきゃ大抵は収支では勝てるんだから。

誰がこの能力持ってても
ツモか食いタンの二者択一しかないだろうな。

インターミドルチャンピオンは学校の部活の頂点
部活じゃない麻雀チームに所属してた人の方がレベル高い可能性もある

本番でドラを捨てるという選択肢自体は準決勝で生まれたわけだし
捨てたときの強さがどの程度かとか、そこらへんがもうちょいはっきりしたらな

どの程度ってか
捨ててから暫らくは「ドラが来ないただの凡庸な打ち手」じゃないの
ドラが来なくなる以外は強いとも弱いとも言われてないんだし。
あと捨てる選択肢は別に準決で生まれたわけでもないだろ。
今までも捨てたことがあるから「その後しばらくドラが来なくなる」なんてことが分かるんだし。

>>575
ドラが来なくなることがわかったから捨てなくなったんだろｗ

いやドラを捨てなくなったのは母親に「ドラを大切にしろ」って言われたからだろ
お前は阿知賀編の何を見てたんだｗ

>>577
そこらへんも含めてこなくなることが分かってから捨てなくなったんだろ

ドラを捨てるかもという選択肢が相手の頭に入れば置き場脱却

>>578
んーとごめんちょっと言いたいことがよく分からない。
とりあえず「過去にドラを捨てて起きた現象」と「準決勝でドラを捨てて起きた現象」に
現時点では何も違う部分はないとしか判断出来ないと思うんだけど
>>574で何が準決勝で生まれて何がはっきりしないと言ってるのかな

SOAって何の略？
ソイヤ　おっぱい　アメイジング？

鬼神代さんの九面の上位が準決勝で見れると思っていた自分が悲しくなってきた
あといったい何年待たなければいけないんですかー

神代が個人戦に出てなければあと8年くらい先かな

サウス　オブ　アメリカ　出身のダヴァン
和が純潔で当たる相手

九面は回想でもだせるっしょ、昨年も参加してる永水３年が解説役のときとかにに

世界ジュニア編までやる気なら
ネリー達は漫の爆発で辻垣内さんがトバされて
留学生4人は実力隠したまま終了もあるかもな！

世界ジュニア選抜かなんか知らんが、カツ丼さんは長野勢から10人くらい選ぶ気みたいだけど
あれは国内予選か何かに出す面子なのかね
世界ジュニアが各国何人づつ出るのか知らんが
百か国以上は参加してくるんだろうから、何十人もぞろぞろ連れて行かんだろ
咲、衣、キャプと白糸台と永水と宮守から何人かと大阪TOP3だけで十分な気がする
和は神の手で無理矢理ねじ込まれてくるんだろうけど。

敗れたとはいえ
怜がやるだけやって燃え尽きて
盛り上げてくれたのに対して
姫様達の不完全燃焼ぶりは悲しい。

>>587
大阪TOP3が愛宕姉、怜、セーラのことなら
正直現時点ではセーラはいらんと思う。まあ準決の描写次第だろうけど。
むしろ怜を連れてくなら介護要員兼介護ベッドの竜華は必須

荒川さんでござる

あらかわ忘れてたわｗ

姫様の九蓮宝燈がくるのを三年待った者です
あと六年待ったら九年
九面　九年待ち　九面待ち　九蓮宝燈とかなしですよ

全国もしょぼかったしな

白糸台も魔物二人と池田クラスが三人って感じになりそう

長野にはモンブチというか衣がいたから全国でも下手にインフレしないようになってるのは上手いと思うよ
池田クラスと言っても最低ラインがそれのチームと風越じゃ大きく総合力違うしね

モンブチが1年の頃全国行ってどこまでいったかって詳細ある？
トーカ・衣居ても、残り3人が微妙だからちょっと気になった　まさか晩成みたいにとか・・じゃないよな

２回戦飛ばして勝ってる

去年の３年はふがいなかったのかな
個人戦上位が現役だし
千里山や姫松や風越も現３年の下級生が主力っぽい
感じに見て取れるし

>>594
実力出さずに死んだ永水はまだしも千里山と姫松のショボさは擁護のしようがない

龍門渕は臨海永水姫松が揃って名前出すくらいだからな
つっても実質衣と冷透だけだが

千里山はこのまま阿知賀に逆転されて負けたらショボイが
さすがに実力で負けるとは思えんな
あるとすれば2位狙いの新道寺に山越しかけられるとか
展開のアヤだろう
一番有りえそうなのは、怜死亡確認により千里山の代わりに3位の阿知賀が繰り上げ進出の線

淡ちゃんによる三校レイプが行われ、ギリギリのところで阿知賀だけ生き残る展開

二回戦から考えると先鋒戦終了時で点差ないなら
千里山と阿知賀にそれほど大きな差があるとは思えんが

>>600
そんなところだろうな
大して強くもないのに主人公チーム以上に優遇されてる雑魚にこれ以上見せ場を与える価値なし
まだ姫子活躍されたほうがこのスレ的にも盛り上がる

目立った活躍無い組が覚醒して阿知賀勝利とかじゃね

せめて大将の竜華が咲とやりあえそうな実力だったらいいんだけどな

>>601の通り、先鋒以外は阿知賀と大差なし
千里山はさっさと敗退していい、淡のレイプで穏乃か姫子が生き残りでいいよ

目に炎が宿った穏乃を甘く見ない方がいいかもね。

宥と泉が五分
セーラ勝利
灼勝利ときて
穏乃が真価を発揮するのかもね。

団体戦のラスボスが穏乃がなるかもしれんよ。

ラスボスが穏乃とか迫力なさすぎw

穏乃覚醒とか誰得の極み

>>605
穏乃が咲と五分だったりしたら魔王厨以外でも発狂する奴続出しそうｗ

そもそも2回戦の千里山の次鋒等は本当に本気だったのかっつう話だよ
先鋒があれだけ稼いだら、意識せずとも点を稼ぐ意識より守る方が強くなるだろう
逆に阿知賀はドラなんとかさんが糞マイナス叩きだしたせいで
どうしても点を取る必要があったわけで
だから準決勝のほぼ同点数のこれからが本当の勝負だろうよ

どこが出るかとかの予想はこのスレには関係ないな
意味があるのは出た結果のみ

だが麻雀漫画には
むやみやたらと強い主人公と
それを追いかける準主人公って構図は割とある。

阿知賀は負けろ

>>611
多いのか？
天のひろゆきとか？
ノー爆、オカルティ、ツモクラテス等の片山作品には多く見受けられるが
正直他はあまり知らん

>>609
とりあえず竜華のやる気無さは異常だったな　他はよくわからん

灼は能力者らしいけど読者視聴者がどんな能力か知らないだけで実際には使って戦ってるって認識でいいのかね
二回戦で出し惜しみする余裕は無かったはずだから
でもそれだと阿知賀の上積み要素が減るし難しい

>>613
むこうぶちは主人公傀、準主人公安永と言えるな。
でも、有名どころにはちょくちょくみかけるけど、多いとまでは思わん。

安永じゃなくて水原裕太じゃね？
そもそもあの作品は、主人公は傀に敗れる各話ゲスト達っていう構成だ

千里山は２回戦で次鋒以降掘り下げてないからどんな設定でもできるな
春の大会白糸台を後一歩まで追い詰めたとか入れたり強さの設定は簡単に変わる

よく考えたら片山、福本作品以外では
哭きの竜と天牌と少年雀鬼東とまあじゃんほうろうきくらいしか読んだことなかったぜ

咲世界の住人って他の漫画のキャラ相手だとどれくらいの強さなのかな
魔物以下はアカギや爆岡にはたぶん勝てないよなあ
東をカンすると必ず役満という、はっちゃんの超上位互換キャラなら
咲さんとも良い勝負だろうか

>>617
＞春の大会白糸台を後一歩まで追い詰めたとか入れたり強さの設定は簡単に変わる
これやると｢白糸台よえーｗｗ｣ってなって逆効果な気がするｗ

>>617
作中で全国ランク２位のトコに追い詰められて白糸台弱いってなる理由がわからない
秋に怜が入って白糸台に勝てるかもって竜華言ってるし４位だったインハイよりはやれる思いがあるわけだから全然普通でしょ

セーラと和で比べると

去年　和：中学個人１位　セーラ：高校全国団体４位のエース
個人の能力　和：長野２位　セーラ：おそらく北大阪２位か３位ぐらい
団体戦　和：県大会でも全国２回戦でもしょぼい　セーラ：全国２回戦で稼ぎ頭

描写的にも設定的にも和がセーラより強いなんてことはないのに
このスレだと和の方がセーラよりかなり上にランク付けされてるよな

白糸台は魔帝咲さんを筆頭に、勝ち進むごとに着実に化け物軍団化しつつある清澄の最終目標であるわけだし
それが阿知賀と2位争い(予定）をする程度のチームに苦しめられるようじゃ
本編決勝の盛り上がりに水をさしかねないって事でしょう。
ようするに千里山のライバル面してる阿知賀が弱い（強さに説得力がない）のが悪い
それに伴って千里山までショボく見えるようになってしまっているから
本来千里山はもっと強いはずなんです

千里山までショボく見えるのは怜しか能力者いなくて、その怜がフルボッコされたからでしょ
阿知賀は関係ないと思うが

いや怜は照相手だからしょうがないと思うけど
大将の竜華がたぶんそんなに強くなさそうってとこにあると思う

まあ、二回戦での竜華は舐めプしてたし

白糸台と千里山の差は照がいるかどうかの差だったんだろう
今年は淡がいるからもっと差があるかもしれん

ただそれ以外のメンバーは、下手したら阿知賀と同ランクになるかもね

>>623
いやその怜を凹ったのは作中最強キャラだから、それこそ関係ないよ。
無能力者だからって必ずしもショボい訳ではないし
ショボく見えるなら描写が悪い

結局千里山が低く見られてるのは泉のとこか
清澄・咲、和、タコス
白糸台・淡
千里山１年生レギュラーって相当凄いはずなんだが、２回戦の
描写で一気に下がった

憧を千里山の1年生ならTOP10に入る(だっけ？）とか舐めるくらいなら
1年生レギュラーをもぎとった格を見せつけないといかんよな

宥にしてもヌルいながらも能力者だし、泉もそれほど弱いとは思わないけどなぁ
各県2位レベルならﾓﾝﾌﾞﾁ以外は軽くボコれる力はあるし、
どうも阿知賀を低く見積もりすぎてるような気がするが
これも伝説の8話のせいだろうかｗ

千里山は二回戦で一人もマイナスになってないからね。

なぜか地味というだけで
大敗のエイスリンあたりより低くしたがるだけ。

仮に愛宕姉≒セーラ 末原≒龍華 くらいだとハッキリすれば
明らかに姫松より数段上だし。

能力者ってだけで強く見られる幻想があるからねえ

>>630
各県一位すらモブはちょっと弱すぎなので2位に勝っても正直微妙

しかも荒川（昨年2位）に誰も勝てない≒辻垣内（昨年3位）にも勝てない可能性大
辻垣内は先鋒留学生禁止でなければ団体戦に出れないっぽい＝臨海に劣る
でその臨海は千里山に劣るはずなんだよね

千里山が姫松より圧倒的に上なら
それに勝つ予定の阿知賀は宮守や永水にも普通に勝てることになってしまう
うむ、違和感がある。

怜＝爆発漫ちゃん＞＞不発漫
なのよ＝泉
愛宕姉≧セーラ
メガネ＝メガネ
末原さん＝龍華

これくらいならバランス取れるんじゃね？
漫が爆発すれば姫松の勝ち
それ以外だと先鋒で稼いだ千里山の逃げ切り勝ちくらいの力関係

いやいや、姫松はBブロック２回戦で一番弱いわけだが

2位抜けしてるのに一番弱いとはこれいかに

咲さんの舐めプで生かしてもらえただけだからな

しかもBブロック2回戦は臨海含みのもう一試合あるわけだが

先鋒：永水がやや不発、姫松が不発
次鋒：エイスリンがワカメに押さえられたと言うがそれでもプラスになれない永水
中堅：部長が不調ならそこから稼げば良いのに、むしろマイナスな宮守と永水は部長が不調で助かったといえる
副将：ここは明らかに永水が損したが、宮守は塞がなかったら自分もダメージ食らうだけで有利になるわけではない

ちゃんと見ると実は宮守が明らかに一番弱いんだよね、後は大将戦の姉帯さんがどれだけ巻き返せるかだが
初見殺し能力と結局咲の掌の上だから不明のまま終わったな

>>639
シロが先鋒のあのメンツ相手に1位で次鋒へつなぐってのも
望外の出来だしな

確かに姫松はいろんな意味でつきが有ったし、
永水は不調だったけど
事実として永水と宮守は姫松に負けてるしな。


灼ですら関西最強が千里山だと判ってる以上、
近畿大会での直接対決では千里山が姫松を下してる可能性が大。

少なくとも千里山が白糸台以外より弱いとする根拠はあまり無いな。

阿知賀は宮守に勝ってもおかしくない

・能力なのかすら分からない悩めば高い手になる傾向にあるシロ
・前評判倒れで次鋒戦最下位のエイスリン
・むしろない方がまっしの能力の胡桃
・対能力者専用の塞
・普通に鳴くのとどう違うのか分からない上チーができなくなるだけで発動不能の友引と
　分かっていれば対処可能、知らなくても普通は３回ぐらいで気付く先負の姉帯

そんなにいうほど強いか？

まだ仏滅大安赤口先勝がある！

その能力が有用ならとっくに使ってただろうしなあ
仏滅はパルプンテな気がするけど

友引はチーとか関係なく霞さんの支配力が勝って出来なくなっただと思ってるけど
あと先負は気づく気づかないじゃなく他家がリーチ制限出来るのが重要でしょ

仏滅＝パルプンテか
なかなか面白い妄想だな

シロは霞さんに警戒されるくらいの存在
エイスリンに関してワカメとの相性を無視し、最低ラインで見てる意見は全く参考にならん
胡桃は相手が悪かったのもあるが、普通に見れば宮守で一番弱そう
塞も能力が対能力者様なだけで、特に雀力が低い訳じゃないだろう
でなきゃ和や絹ちゃんにボコられてるよ
姉帯はわからん

姉帯の残りの能力は霞さんみたく防御系かあの場面では役に立たないような代物なのかな

そりゃあの状況なら使える能力は使うだろう
それか条件が厳しいのか

千里山＞永水＞姫松＝阿知賀＞劔谷＝宮守くらいだろう

ただ清澄＞＞＞＞＞＞埼玉だからサイドＢのほうがレベルは高かったな

先勝は先行リーチかけて追っかけが入るとその次の巡にあがれるとかかな
バレたら終了な能力になっちゃうけど

もう能力使う機会は長らくなさそうだよね

エイスリンも玄と同じで雑魚専門の能力だろう
玄は一発がでかいが和了る回数は少ない
エイスリンは一発は小さいが和了る回数が多いって感じじゃね
１３巡以内にテンパイって、全国の猛者の中ではむしろ遅い方に入りそうだし

永水（おねむり姫様）＞千里山＞永水(頑張り姫様）＝姫松＝宮守＞＞阿知賀＞剣谷

くらいだと思うがな
2回戦の時点ではね
怜一人に糞フルボッコにされてその後も巻き返せない阿知賀が姫松と同格とか
冗談でも無いわ
一夜で阿知賀が強くなってたら知らんが

>>653
雑魚専門なんて描写はないし
ワカメと極端に相性が悪い事しかわからんよ
一発が低いとかも不明
聴牌平均が13巡じゃなくて、聴牌する時は一番遅くても13巡以内という意味なんじゃないの

永水＞宮守＞千里山＞姫松＞阿知賀

こうだな

>>654
勝負のあやだが清澄の点数ダウンを狙った塞のやーめたがなければ
宮守＞永水(頑張り姫様）くらいにはなる

>>655
わからないというなら
和了率が全国１位だって、岩手のレベルがわからない以上判断できない
ワカメがうまく対応したけど、他の人でも対応できたかもしれない

>>657
確かにその2校の相性だけで言えばそうなるかも
ジャンケンみたいなもんだが

>>655
13順目までにテンパイすることが多いなので
あがりの平均はもっと遅い

二回戦はちょっと相性ゲーすぎた

千里山＝永水＞姫松＝阿知賀＝宮守＞劔谷ぐらいが妥当だと思うけど
ちょっとでも差がつくと雑魚あつかいする奴があらわれるなあ

千里山に9万点差の惨敗した阿知賀が姫松と互角はないだろうな

>>658
岩手のレベルが極端に低ければ智将末原さんが警戒なんてしないでしょ
シロも常人ではエイスリンには勝てない旨の発言をしている
ワカメみたいに変な仕掛けでアガれるような奴がポコポコいるわけないし
不当に低く見積もる材料なんてないよ

塞さんって相手の手を塞ぐわけであって、塞いだら自分の点数が上がるわけではないぞ
他に2つ相手がいるわけだしそっちから食らったら意味ない

>>662
阿知賀は大将が覚醒するまでは
せいぜい姫松≧阿知賀でしょ

猿さん覚醒したら阿知賀＝姫松になるかもだけど

姫松、宮守、永水にそこまで差があるようには思えないけどなぁ。
清澄以外はどこが勝ち抜けてもおかしくなかった。
試合過程を無視して各校の最終得点だけで宮守弱いって言ってる人にかぎって、
何故かシロのトップについては、神代が〜上重が〜とか言って試合過程持ち出すし…
都合良すぎ。
この2回戦は、不発や相性による封殺が多くて評価は難しいけどね。

ワカメと相性が悪いと言ったってちょっと鳴いてづらされた程度でダメになるんだから
エイスリンはもともと大したことないでしょ

>>667
むしろ姫松がエイスリンがとか、部長が不調でとかで得したねってよく言われてたぞ
部長が不調ならそっから点取れよとしか思えなかったけど

塞とはっちゃんは和のSOAを目立たせる、でも負けさせない為だけの存在
使い捨て極まりない、かわいそす

2回戦チームの中では姫松はちょっと下な気がする
運も実力のうちとか言ったらそれまでだけどさ

宮守なんてシロが井上と同格くらいで、あとはそれより劣るんだろ
姉帯が初見に強いってだけ

霞にシロ以外怖くないと言われたんだから、狩宿にとってエイスリンは脅威になる相手ではないってこと
真瀬もエイスリン対策に自信を持っていた
それで実際に結果が真瀬･狩宿＞エイスリンなんだから、エイスリンの評価が下がるのは当然

エイスリンの能力って鳴き自体で壊れるもんかな？
姫松はどうする気だったんだろ？

山の頂上に咲く1輪の花を摘み取るモンキーロード。

>>664
常人なら勝てんだろうさ、でも全国は常人じゃないのも多いから
ワカメ以外にもエイスリンに勝てそうなやつはそこそこいるだろ

不当に低く見積もると言うが、逆にほとんど描写もないのに無駄に高く見積もる必要もない

>>667
メンバーの過半数が不発や相性で力が出なかった永水
主力のエイスリンが相性でフルボッコされた宮守

不調の部長を狙い撃ちにしたお陰で大将戦前までトップでこれた姫松

霞の発言をいちいち真に受けるなら９万点差けられても大丈夫とか思ってたんだぞ

>>675
自分で答え言ってるけど
常人以上に強い奴に負けるのは弱い事にはならんだろ
それを雑魚専門とか恣意的に貶めるのが不当だと言ってるだけ
エイスリンは描写が無くても周りの発言で容易に想像できる能力だからね

>>678
玄と同じで別に弱いとは思わないし、常人相手ならむしろチートだとは思う

ただ予選ではすごかったけど全国で通用はしなかった＝玄と同じ状況じゃね？ってだけの話

>>678
それが13巡目までにテンパイじゃ遅くね？ってことで
しかも天敵って言っても直撃食らう要因にはならないのに最下位だしな

神代と上重の不安定さを加味した上で
千里山＞永水＝姫松＝宮守　だと思うがどうだろうか。

もちろん二人が爆発すれば
永水＝姫松≧千里山＞＞宮守だろうが…

>実際に結果が真瀬･狩宿＞エイスリンなんだから、エイスリンの評価が下がるのは当然
結果を重視するならタコスに1万点差以上つけたシロとタコスに負けた井上が同評価はおかしいですね。

>>676
部長が不調のうちに、永水と宮守の中堅も部長から点棒むしり取っておけば良かったのに。

>>676
神代は好不調も含めて能力だからしょうがない面もある
大ざっぱに括れば漫も同じ系統だし
はっちゃんに関しては確かに損してるけど
地方レベルの雑魚や和みたいなのがいなかったらやはり役満アガる事は難しいキャラだよね
北家の時は周りもアガりづらくなるから有利は有利だけど

中堅戦に関しては、前半は部長が不調以前に愛宕姉以外何もできてなかったろ
後半も部長が好調にならなかったら愛宕姉がもっと稼いでただけだろうし
あそこの力関係はどういう状況でもあんま変わらんと思う

>>681
井上は個人戦でタコスより上だから別に問題ないかと

>>682
>>676はこれがよく言われてたぞってのを示しただけじゃないか多分

エイスリンは多分強いのは間違いないんだけど、詳細不明にしろバッチリ対策が立てられる強さってことだと思う
そこを突き破るだけの基本的な雀力が経験不足があいまってなかったんじゃないかな
もう何年か経てば強くなってるのかもしれない

>>680
13巡目までは聴牌できない能力っツーならなら普通だが
13巡目「までに」聴牌する事が多いからすげえって話でしょ

最強神代＞爆発漫＞霞＞愛宕姉＞姉帯＞怜＞初美＞塞＞シロ＞セーラ＞末原＞真瀬＞エイスリン＞竜華＞泉＞愛宕妹＞舟Q＞春＞胡桃＞巴＞漫＞がんばり屋神代

13巡目までとか長野上位の速さに比べると全然大した事無いから困る

>>687
無理に千里山はさまなくていい

玄もエイスリンも現実にこんな能力があれば鼻ほじりながらでも無双できる
だけど漫画的にはそこまで強いという描写じゃないただそれだけ

エイスリンは麻雀歴を考えると型にハマれば強いというか型以外では勝てないイメージ
ワカメの綺麗な配牌のみ記憶しかバージョン

愛宕姉とキャプテンは今回のことで力以外で差がついたな
池田がフルボッコ時のキャプテンのオドオド感と
末原元死刑囚がラス落ちした時の態度
そりゃ格が違うわ

わかった、わかった
ここは俺が公平な立場で強さ決めるわ


俺＞＞＞＞＞＞咲、その他

>>692
はっちゃんが役満あがったときの顔も見てきていいぞ

>>688
いい加減理解しろよ
そういう奴等も特別速い時だけ描写されてるだけで
描写以外で点棒加算されてない時はノーテンのほうが多いはず
聴牌率なんて普通は鳴いても50％以上あれば良い方だろう
エイスリンはデータとしての面前聴牌最遅巡目が大体13巡目っつー話なんだろ
一桁巡目で聴牌出来ないなんて書いてないぞ

愛宕姉は作中トップクラスで愛宕姉より確実に強いのは照ぐらいの扱いなのに
キャプテンや部長と比べられるのに違和感がある

2回戦のタコステンパイで巡目が分かるもの
3巡目、2巡目、1巡目、3巡目、8巡目（四風連打無視なら1巡目）

てか愛宕は、相手の待ちを末原に確認しないと正確に
わからない、普通の打ち手

>>664
末原さんは雑魚相手でも警戒するキャラだって愛宕さんが言ってるし

13順目じゃあ上がりは期待できないよ

>>700
何回も言うけど13巡目「までに」だからね
3巡目や5巡目に聴牌してるケースも含んでるんだよ
でなきゃ和了率一位なんて取れないでしょ
逆に言えば他家は13巡目以内にアガらないとそろそろヤバいよって事

>>695
流局連打の長野決勝副将戦でも7,8巡目までには誰かしらテンパイしてる
決して振り込まずとかテンパイしたら必ずあがれるとかが付属しないとダメダメ

今回一番暴落したのは去年の魔物ブランドだった
神代があれで、霞もあれで、衣も弱いとは言わないけど
だいぶ過大評価されてた部分もある
全体的に誰もが誰もに勝てる可能性をもってるって感じだな

いくら13順目までにテンパイできると言ったって次鋒戦しっかり負けてるんだからしょうがない

Ｓ＋　宮永照、宮永咲
Ｓ−　天江衣　　　　　　　　
Ａ＋　石戸霞、 園城寺怜、愛宕洋榎、姉帯豊音、福路美穂子
Ａ　　原村和、竹井久、小瀬白望
Ａ−　臼沢塞、薄墨初美、東横桃子、加治木ゆみ、愛宕絹恵

上位陣を適当にランク

ただ付け加えると、
誰もが誰もに勝てる可能性をもってるけど、展開次第でということだな
なんだかんだで展開次第で咲や和に勝ってるヤツも普通にけっこういるしな

このスレ否定することになるけど
強さ議論スレって上の方と下の方はそれなりに妥当なランキングになるけど
中間層は完全に個人の好みになるよな

>>705
これはなかなか
塞、薄墨、愛宕絹恵はそんなに高くないと思うけど

去年、スタメンの漫　　スタメンじゃない絹江と末原

このへんはわかってるはずだけどな

モモが始めての能力の効かない相手にも、パニくることなく+収支で終えたのと比べる
エイスリンはいかにも情けない

上重　　＜　　　シロ
真瀬　　＞　　　エイスリン
愛宕姉　＞＞　胡桃
愛宕妹　＜　　 塞
末原　　 ＜　　 姉帯

こんな感じで、互角のイメージなんだが

能力者だから絶対に強いわけじゃないし無能力者が能力者に勝てないわけでもないからな
ワカメなんて無能力者の吉留未春に団体戦でも個人予選でも個人本戦でも負けてるんだぞ

モモはそもそも能力関係ない平打ちでもかじゅが必死こいて勧誘かける程度にはいい打ち手だからな
そりゃ能力以外は（おそらく）素人に毛がはえた程度のエイスリンとは比較できんだろ

咲と照は皆とレベル違いすぎるよな
衣を子供扱いするくらいだし
しかし治水には負ける咲（最終的にはプラマイゼロだが）

長野はレベル高すぎるからね
長野４位の風越でも実は全国２位()の千里山より総合力ではずっと強いことが判明しちゃったからなー

風越はキャプテン池田みはるんの三人がどれだけ強くても文堂がいるかぎり負ける

今の咲さんなら普通に勝つだろ＞治水
そんなことない？

千里山と永水と宮守と姫松が戦ったら千里山が勝つよ
なぜなら千里山は全国２位という設定だから
設定の前にはどんな能力も通じないよ

描写＞＞＞＞＞＞設定、肩書き

風越と鶴賀の選抜で
キャプテン池田かじゅモモの四人が揃ってれば全国でも相当いいとこ行くだろうけど
素の風越は別に大したことないと思うが

>>717
そもそも霞自体が分家という神代の劣化設定だし元々底が見えるキャラだったけどね
咲に完全に舐めプさせられて勝つことよりはるかに難しい設定のプラマイゼロ決められてる次点で…

優希「ましてやプラマイゼロなんて勝つことより難しい、それを毎回なんて」
部長「不可能ってかい？でも・・・」

部長「圧倒的な力量差だったら？(デカイ太字)」

この漫画でプラマイゼロを決められるというのはそういうこと

加治木と桃にケチ付ける気は全くないが、鶴賀の収支はあの役満がな

加治木の格が保たれたのは
怜以外の千里山メンバーとほぼ互角に渡り合った阿智賀メンバーを圧倒したのが決定的だったな
これで加冶木の実力が再認識された、池田も衣という魔物に狙い撃ちされただけで仕方なかった面あり
池田も千里山に入ってたら先鋒か大将で怜とＷエースかな？

いつもでそれいってんの、飽きたわ

加冶木は別に圧倒していない

千里山の怜以外のレギュラーの面子が長野個人戦上位十傑(+魔物2匹)にまるで歯が立たないからなー
怜もどうかな？結局、玄とか雑魚を刈っただけでしょ

最強県長野の上位ランカーである池田クラスの実力者ならあんな鴨られかたしないと思うｗ

阿知賀は長野の連中にぼこられたことにしたい人がいるけど
阿知賀は２回戦と準決勝の間にぼこられて準決勝でケロっとしてるのはおかしいので
あの後しっかり取り返してます

ドラローさんはドラ待ちにしたら勝手にツモ上がりできる思うが
ドラをツモる能力なんだよな？
リーチかけりゃ裏ドラ乗って三倍満は期待できる
一気にチートキャラや！

衣に0点にされ、咲に振り込んでもらっても-45000の池田
衣以上の照に-20000で終わらせた怜

比べるまでもない

>>728
そう思ってた時期が俺にもありました

>>727
そんなものはどこにもでてきてませんｗそこ勝手に作品に作為を加えないｗ
ヤラレ図しかありませんｗｗ

長野の上位ランカー＞＞壁＞＞阿智賀のレギュラーまでが公式

長野の上位ランカー＞＞壁＞＞千里山(怜以外)≧阿智賀

判断材料を加えた推察を加えれば必然的にこうなるのは打倒

>>729
俺も怜＞＞＞池田だと思うけど　その比較はあまり意味無い　卓のレベルが違い過ぎ
衣だけじゃなくて照並に強そうな咲も池田と同卓だった
怜の卓は照以外の二人が弱い

セーラなんて清澄、龍門渕に入ってたらレギュラになれてない
龍門渕なんて行ってたら３年間補欠だよ牌磨きの技術は今より上達してるかもなｗ

長野は去年透華が個人戦出てたらしいのに順位が出てこない時点で底が知れてる

>>730
まあ誰でも思い付いてるよなw
どうしても弱点が多すぎるドラローさんは強者には敵わないよなあ

全国個人戦１５位さん＞＞長野トップクラスの透華

透華は強い奴と打つと冷凍になれるはずなのに
個人戦で目立ってないのは設定の矛盾なのかな

雑魚と打つと冷やしメーターが下がるんだろ
だから長野予選程度じゃ冷えない
まあ去年の個人戦代表って設定もあった気がするけど・・・

>>735
照の火力抑えるための能力だろうしな　仕方ない

龍門渕は衣が先鋒で大将透華のほうがよかったかもな

>>732
全国の舞台より長野予選のほうが強キャラ多いしなｗ
長野以外の都道府県は人材が少なすぎてツマランね
箱根駅伝と全日本駅伝の比較みたいなもの

長野予選決勝が事実上の決勝戦

全国2位の千里山()の実力(笑)が出る前から怪しいと思ってたんだ
もはや全国()になっちゃうのも時間の問題か？

>>741
そうだね長野はド素人が普通に活躍できるくらいレベルが高いからね

世界ランカーに期待だな

個人戦10位以下なんて名乗る方がかえって恥ずかしいし
透華はもしかしたら12位くらいだったかもよ
あくまで妄想だけどｗ

>>742
他県なんて
麻雀暦1年の素人が和了率トップになるようなレベル

ちなみにそのド素人に負けた長野戦士はその和了率トップには余裕の完勝

冷透といえば藤田プロもやられてたがこの人、プロの中でどのくらいの位置なんだろう
原作とアニメしか知らないんだけど関連商品で何か語られてたりする？

千里山とか第4シードのゴミだろ
Ｂブロックにいたら咲のお情けで2位抜けさせてもらえる程度のゴミ

龍門渕は前年程度に活躍できそう
風越は１回戦くらいなら突破できそう
鶴賀は１回戦勝てるかどうかくらい

>>746
1stでは雑誌のカバーになってたから実力的には三尋木プロ並みだよ(・ω・)b

捲りの女王の称号は伊達じゃない！

バランス的には晩成＝風越ぐらいなら全国のレベルもそこそこ合いそうなんだが、
明らかに風越のほうが上だわな

千里山()ですら楽勝で２回戦突破できるんだから
風越なら２回戦突破は楽勝でしょう

>>749
じゃ結構強そうだね
藤田プロより衣の方が少し強いみたいだから高校トップクラスならいきなりプロで通用しそう
プロは魔物の巣窟だと思ってたから意外

>>746
原作だけでもある程度は分かるよ

衣「ゴミプロ」
実業団時代からの異名「まくりの女王」
自己評価「（自分も出てた試合を）本当に強いプロは出てなかった」

これらから
「劣勢からの逆転を得意とする」
「単純な力量は少なくとも上位プロとは呼べない」てな感じ
まあ異名持ちなことを考えると下位ではなく中級クラスなんじゃないかね

>>753
そういえばゴミとか言われてたな　でも衣は口悪いからｗ
関係無いけどこの人の解説結構好きだった　淡泊端的でうるさくないから

カツ丼よりもレジェンドの方が強そうだな
魔神すこやんに倍満直撃させた上にトシさんからも一目置かれてるし

すこやん＞三尋木＞＞（越えられない壁）＞＞レジェンド＞カツ丼

こんな感じだろうか

衣の能力は結局のところ通じるか通じないかの２択だから
雑魚から稼ぐにはいいが強い奴だけでやるとどうなるかわからない

それってどのキャラでもそうじゃね？

>>753
本当に強いプロはうんたら〜
って自分と衣を抜いた話じゃないの？
直接対決はなく強いのいなかったから雑魚をどれだけ毟れるかの試合になってたわけで
全員飛ばすような衣とオーラスでぎりぎり捲るような藤田
勝率同じでも持ち点で衣が1位だったってことだろ
まぁ藤田＞衣とは思わないけど
雑魚プロには勝てるんだから最低でも中堅にはいるんじゃね
トップのアラフォーには敬語だからトップレベルではないんだろう

結局支配力()の勝負
考えるだけ無駄

確かに毟り勝負には全く向かない能力だね

>>759
ドラゴンボールにおける「気」みたいなものだからな
結局は相手よりも上回れば勝てる
それだけのことだしな

>>758
アラフォーに敬語なのは実力じゃなくて年上だからだろ

>>740
それだと物語的につまらなくなるからダメッ・・・！
主役とボスやライバルは最後・・・大将に置かなきゃあね
現に阿知賀編は先鋒戦で主役（トキ）とラスボス（照）を戦わせたから後はどうでもいい感じになってる

強さ議論にもうすでに描写されてるプロ含めるなら
すこやんがダントツで強いことになるよね
つか、すこやんって照咲よりも強いんでしょ？多分

怜って単独じゃトリプル使っても照に勝てないだろうなぁ

照の強さを見せる試合に照より強い奴をもってこないだろ

そもそも2(3)対1でも照に勝ててねーよｗ

…もしかして常時トリプルってことか？
なら完全に妄想になるが照ともわりといい勝負できるんじゃないかな

>>766
＞照の強さを見せる試合に照より強い奴をもってこないだろ

なお、咲のせいで照の格が落ちた模様

>>764
確実にそうだと思う　設定はもちろんだし｢打点が低い｣発言とか見ても

>>764
すこやんは2年間掛けて照を分析してた位だからな

でも衣も池田を０点ピッタリとか３校飛ばしとかやってるから照が微妙って前から言われてたな
照の打点上昇が縛りじゃなかったらこういう器用なことできないよね
強い弱いは別にして

咲が±０にできると言っても能力みたいなもんだろ
咲が照より強いようには到底思えない

>>772
咲が照より現時点で強かったら全く盛り上がらないからあり得ない
ストーリーが進んでいく内に超えるんだとは思うけど
刃牙みたいになる可能性も無きにしもあらずだがｗ

>>771
描写だけなら照より衣のほうが強いからな

>>767
３巡先見えても一人じゃ無理でしょ

>>774
衣は所詮は他の３人が本気だしたら、それなりの活躍しかできてない
弱いと言うつもりは全くないが、神代みたら状況しだいでカマセにもされるレベルだろ衣

決勝で照の強さ見せて優勝決まらない程度５万点くらいに抑えるには
前半３対１で連続和了完全に止めて後半本物の力の片鱗を見せてくる〜そして個人戦へしか無理だろうな
ま怜がいないと話にならないけど、それ以外だと茶番になりそうだな

怜は関係いなくても、準準決勝ですばら達は飛んでないから
話にならないってことはない。誰でもそれなりにやれる
怜の変わりがセーラでも余裕。
ナニに対しても極端に話を飛躍させたい人の集まり→強さぎろん

通常の衣はすでに冷凍のかませにされてんじゃん･･･

仮に決勝がガイトとタコスだとすると協力とかしないだろうな
荒川が人じゃないっていったことで
ガイトが弱く見られてるけどそれなりに強いのかも

>>764
>>773
最近の咲の魔王っぷりで既にそう断定できなくなってるから怖い

>>779
冷凍とか本編で酷い扱い受けた保管＋永水の姫様が最強の九面降ろしたバージョン
ってぐらいしかないじゃん
不安定すぎて使えない

決勝で照の格を保ちつつ他が逆転可能な点差となると
照　　150,000
玄　　 80,000
タコス 80,000
ガイト 90,000 ぐらいか　

描写＆台詞大前提な流れスレだから憩ちゃん好きの俺は凹まざるを得ない
単純に「全国2位」ってだけで暫定Sランクに入れてくれてもおかしくない超優秀実績とは思うけど；；ﾌﾞﾜｯ

>>778
怜は先読みが出来るから失点が最小限だったけど
それ以外の奴だったら普通に4万とか5万とか削られてるぞ
飛ばなければそれなりにやれるっていう表現はおかしい
3人からそれぞれ4〜5万点ずつ毟るってのがどれだけ凄いことか

そもそも咲照以外の魔物で安定してる奴はいないだろｗ
咲も試合以外じゃ割りとあっさり負けるし

個人戦に強い選手があんまり出てないし
上位陣も軒並み噛ませになってるからしゃーない

まあ俺も憩は強いと思うけどガイトは十中八九当て馬

>>778
照が今大会予選含めて先鋒で飛ばしたのは１回だけ
ラス親の時=ラス親の時以外は他は飛ばない１番大事なとこ抜けてるな
決勝でラス親じゃないから照は力出せませんでした(泣)

>>784
全国6位が塞さんに完封されたり15位の人が玄に負けたりで
去年の個人戦上位組の実力が怪しくなってきたからな

>>789
銘苅は他の二人が雑魚だっただけだろ

>>785
相手次第だろ、準準でボコられてソフィアとかより下だった玄、
姫松より格下の新道寺で一番弱いすばらもいるから、相手が弱いともいえる


>>788
セーラのセリフみたら怜が期待はずれに照にボられてた

まあ、それなりの結果



過疎ってたからって本スレで煽られて本スレから釣られたヤツ多すぎ

すこやん伝説
・高校3年間で跳ね満喰らったの1回

もうそれだけで怖い…
間違いなく咲照以上だろ
そんなすこやんがリオ・デ・ジャネイロ東風では二位
世界は広いな

いや、2位ってすげえよ
1位は化物とかそー言うレベルじゃねえけど
2位もそー言うレベルじゃねえ

全国15位さんもなめられまくりだけど
団体戦決勝にいてもおかしくない順位の選手

>>792
それがよくわからないんだよな
モノクル割れから確実に白目咲＞＞＞レジェンド（実業団）
そしてそのレジェンドにハネ満直撃されたすこやん
トシさんのスカウトって点でレジェンドと同じ姉帯でさえあの有様だし
咲さんも差込み（池田への倍満）以外で今のとこ満貫以上振り込んでないんだよな・・・
レジェンドと姉帯の差が分からないし今のすこやんと今の咲さんの強さも分からないからよくわからないだろ

>>792
すこやんの能力って相手の打点を下げる能力だったりするのかな
しかもすこやん自身は高火力選手っぽいし
こっちはどんなに頑張っても満貫止まり
すこやんはハネ満・倍満和了りまくりだったら
絶望しかないよな

>>796
それは玄じゃないだろうかｗ

リオ・デ・ジャネイロ東風の金メダルはタコスが持ってる

タコスはメキシコ料理だじぇ

メキシコに本場のタコスを食いに行くついでに
ちょっと足を延ばしてリオデジャネイロ東風フリースタイルに参加して
金メダル取ったんだよ
タコスは東風戦なら金メダル取れるよ

ガイトって対照用のためだけにに研究とか能力付加してきそうｗ

決勝に臨海が残るのであれば、きっとガイトさんはそこそこ活躍するだろうね
というかしないと照がヤバイ
タコスとは組み打ちは期待出来ないだろうから、組み打ちさせてくれそうなすばらや怜が決勝に来るならともかく
くろちゃーが決勝に来たら本当にガイトさんが自力で頑張らないと照がヤバイ

タコスは組み打ちしないの？

ガイトさんは最初対策どおりに照を押さえ込むけど最終的に対策を打ち破られて敗北、
という様式美を辿る気配がプンプンする

>>803
そんな器用なこと出来ないよ

タコスは最近格段に強くなったと評判なんだからそのくらいできるでしょ
実力では新道寺のレギュラーになれないすばらでもやってるんだから
そのくらいのことできないようじゃ相変わらず弱いままってことになる

すこやんは作中最強キャラで間違いない

すこやん＞＞＞トシ≧三尋木＞照・咲＞（上位プロの壁）＞カツ丼＞レジェンド

カツ丼は昔の照(小さい頃の咲に国士狙い撃ち)と同じぐらいらしいしプロの中でも強い方だろ

>>808
カツ丼はトシさんが実業団の監督やってた間に実業団デビューしてたかどうかだな
それ次第
デビューしてたらモノクル割れした咲より弱いだろ
ついでにトシさんも咲より弱い

ＳＳＳ…宮永照
ＳＳ…宮永咲
Ｓ…天江衣
Ａ…石戸霞、園城寺怜、福路美穂子、原村和
Ｂ…姉帯豊音、愛宕洋榎
Ｃ…小瀬川白望、薄墨初美
Ｄ…南浦数絵、東横桃子、江口セーラ、加治木ゆみ、竹井久
Ｅ…龍門渕透華、池田華菜、臼沢塞
Ｆ…エイスリン、清水谷竜華、新子憧、松実宥、松実玄、鷺森灼、高鴨穏乃、片岡優希、染谷まこ

モノクル割れは単にオカルト能力が凄いってだけで麻雀の強さ自体には直結せんだろ
それ言うなら停電させた衣や、咲や衣、淡を反応させた神代だって別格
この三人に比べると照はオカルト面ではやや劣る感じがする

天江衣(夕方＝満月の半分の力も出てない設定)に対する周囲の反応

加治木「なー…(ゾゾゾ)」
宮永咲「ウッ…プ(吐き気を催し手で口を押さえる)」
加治木「ガタッ(思わず立ち上がる)」
加治木「なんだ今の圧迫感は！！」
宮永咲「これくらいになると気付く人もいるんだ…(手が震える)」

宮永咲「ゴクッ、これ…ちっちゃい頃のおねえちゃんよりヒドイもん…勝てるわけないよ…！！」

Ａ…天江衣、池田華菜、薄墨初美、片岡優希、高鴨穏乃、 鹿倉胡桃、国広一
Ｂ…宮永咲、鷺森灼、吉留未春、愛宕洋榎、江口セーラ、龍門渕透華、新子憧、宮永照
Ｃ…姉帯豊音、小瀬川白望、園城寺怜、染谷まこ、竹井久、真瀬由子
Ｄ…南浦数絵、エイスリン、加治木ゆみ、臼沢塞
Ｅ…福路美穂子、松実玄、松実宥、滝見春、狩宿巴、沢村智紀
Ｆ…東横桃子、清水谷竜華、上重漫
Ｇ…原村和、神代小蒔
Ｈ…石戸霞

>>813
おっぱいの話ならここでやれ

>>813
ムラムラしてきた

>>807
昼衣がインハイの最多得点記録持ってる地点ですこやんの実力はお察し

タコスが個人戦予選の史上最高記録持ってる時点で
すこやんも照も…

タコスの記録って長野オンリーの記録じゃなくて全国なの？

>>813
霞はそんなレベル低い訳ないじゃん

準魔物やで

準魔物どころか和を抑えて化物級です

咲より低い奴は女とはいえないと思う

Ｊカップはあるかもな

>>816
満月で役満に振り込むんじゃ実力は知れてるな

AとBに好きなキャラが集まってるんだが・・・
ロ、ロリコンちゃうで

>>824のロリコン疑惑はマジじゃったか

>816
すこやんは１回の親番で１０万点削れるんだろ
史上最強クラスのはずだからｗ

今気づいたけど漫っておっぱいあるねんな

相手次第で全く状況変わるだろうから、比較なんてとてもとても

どうも、すこやんは火力で圧倒するタイプじよなく
あの得体のしれない謎空間で
敵をあがらせないタイプな気がする。

宮永姉妹の前の10年に一人の怪物って位置なのは確かだろうけど。

巨乳好きより貧乳好きの方が愛に飢えてて甘えん坊でマザコンってのは有名だよな

おっぱい魔物には見せ場を与えず、ナイチチ魔物を活躍させる作者は愛に飢えてたのか

作者のお気に入りキャラは
衣、池田、ワハハ…
作者のロリコン疑惑はマジじゃったか

ワハハがロリだったとは初めて知った

一番のお気に入りは部長だろ…

>>834
愛宕姉にリベンジさせる為に姫松を残すくらいだからな
これ言うと共闘して臨海倒すとか言う奴が湧くけどw

立の一番のお気に入りには千里山、というか怜だろ
もはやオナニーの域に達している

怜と千里山は｢ここで終わり｣を
前提にしての活躍だろうな。


阿知賀編やらない場合、
ダークホースの阿知賀に負けた
カスシード校という情報しか残らなかったかもしれない事を考えると
凄い優遇ではあるが。

怜は人気出ちゃたからなあ
この後に海外編とかあるとしたら確実に再登場させそうな気がする
能力的にも強すぎもせず使い勝手が良さそうだしなあ
衣とか照って味方キャラとしては使いずらい

>>838
怜はジャンプ映画みたいな本編で出したらバランス崩れるから外伝で出しましたってキャラだろ
未来見て鳴いてずらせる能力は他の能力と競合して矛盾しやすいだろうし
本編に出てくるとは思えない

ラブじゃんって公式扱いなの？
それだとキャプテンが舐めプしてたって事になっちゃわない？

俺も怜は外伝使い切りキャラだと思うわ
多分能力も喪失して競技麻雀じゃなくて趣味で打つ1学生になって
めでたしめでたし

>>840
どういうことだ？
キャプテンは元々、他家を利用する戦法が得意だったような気がするけど…
それは舐めぷではないような？

ＳＳＳ…宮永照
ＳＳ…宮永咲
Ｓ…天江衣
Ａ…石戸霞、園城寺怜、福路美穂子、原村和
Ｂ…姉帯豊音、愛宕洋榎
Ｃ…小瀬川白望、薄墨初美
Ｄ…南浦数絵、東横桃子、江口セーラ、加治木ゆみ、竹井久
Ｅ…龍門渕透華、池田華菜、臼沢塞
Ｆ…エイスリン、清水谷竜華、新子憧、松実宥、松実玄、鷺森灼、高鴨穏乃、片岡優希、染谷まこ

>>835
リベンジも何も部長は愛宕姉にそういう感情全く抱いてない事くらい読めばわかるだろ
どんな状況であれ麻雀を楽しむことが大事ってのを愛宕姉の態度から再確認しただけじゃん
展開上部長を愛宕姉より上にする必要性も全くない
タコスとワカメが漫と留学生にボコられて、部長が点を取りに行く必要がある展開なら有り得るだろうが
つーか君の意見も個人の妄想でしかないのによく人の意見にケチつけられるよね

まーたオナニーランク貼ってるよ

怜って三軍、三軍と叩かれてた割に
終わってみたら
別に極端に悪手と思われる打牌も無ければ
能力が使えない二巡の間にミスする事もなく
むしろ上手い印象だよなあ。

もし、ときシフトの前と実力が変わってないとしたら
よっぽど引きが弱かったんだろうか。

散々永水＞＞千里山とか言われてきたけど神代の奮起も見込めず
今年千里山＞怜無し千里山＞去年姫松＝今年姫松＜永水？な現状
千里山＞永水としか見れなくなったように思う

>>840
ラブじゃんの小説は立さん書いてないよ

>>846
竜華がリーチの仕方が悪いから永遠に三軍みたいなこと言ってるし
それがむしろ長所になった今２軍程度の実力はあるんじゃない？

>>806
今更だが、タコスは実力じゃなくてキャラ的に組み打ちするイメージが無いんだよね
そりゃ安手(だと思った手)に差し込んだりとかは状況判断次第でするだろうけど
怜すばらみたいなあからさまな組み打ちをするとはちょっと思えない

真面目な話、姉帯は玄より弱い

大沼プロが作中一番強そうなんとなく
でも作中頂点に相応しい結果残してるすこやんがいるから分からんか

すこやんは能力がなくなったから半隠居になって解説で私も昔はと過去の栄光をひけらかす状態になったとか
ま、今でもカードが人気してるくらいだから実力落ちとかは流石にないか

時々妄想をひけらかす奴は暑さにでもやられたのか？

>>847
実際千里山は先鋒以外は阿知賀と大して変わらん
その阿知賀は長野勢にフルボッコ
あとは分かるな？

その千里山に春負けた姫松
その姫松に負けた永水と宮守
あとは分かるな？

姫松は咲さんに通して貰っただけだろ

猿の覚醒（笑）

http://anime.biglobe.ne.jp/userranking/chara/35363/

>>855
長野勢＞千里山＞去年千里山＝阿知賀＞姫松＜永水？

千里山は龍門渕に飛ばされたんだっけ？

結果だけで見るなら霞は咲に勝ってるな
>>855や>>859みたいな都合のいい一面だけ見て極論に走る馬鹿はなんとかならないのだろうか

衣に飛ばされたのに勝ち上がったのも末原さん説

>>860
千里山か姫松

>>861
元々永水が強いという説自体が準決に進む前提で
神代が本領発揮して分家がそろった云々の伏線も回収してくれるという
都合のいい一面に妄想を重ねていったものだし

>>864
去年のシードがどこかわかってない、毎年のように１校２校は変わってるのに
千里山か姫松というのもモンブチ厨の妄想だけどね
去年の魔物（）も普通のキャラとそうかわらんし、

＞都合のいい一面に妄想を重ねていったもの
これは正しい

>>846
セーラに言わせると引きが弱く、竜華や船Qに言わせるとリーチが甘い。
そこそこ良い手は入るけど、ツモ上がる引きは無くてガードが甘くなったところで振り込むタイプかな。
もしくは「何切る」的な判断は正しいんだけど他家の進行具合を感じ取っての押し引きの判断が甘いタイプと言うか。
今は能力が使えない巡目はディフェンス側に意識が寄るからミスし難いんだと思う。

>>865
永水が台頭したから姫松がシードから外れたと最初の姫松説明にあるわけで
それは他にもシードの入れ替わりがあって使う表現じゃないだろ
全４回戦、長野一校のみが変わらないからどこかで２回２位抜け有りも変わりようないだろうし

2回戦で飛ばしたのが千里山だとすると
モンブチは準決勝で冷凍込みでその千里山に負けていることになる
結局は千里山＞衣抜きのモンブチにしかならん

衣が異常なだけでモンブチ四天王とか去年の千里山以下だったという事になる
まあ長野のレベルが異常に高いとかとんだ妄想
咲と衣が異常なだけで他は部長や和の今回の結果を見ての通り
その辺の全国キャラと大差ない程度

>>868
モンブチ四天王なんて
池田よりもちょっと強い透華と
池田とほぼ同格の井上＆国広と
池田よりちょっと弱い智紀だからな
平均すると池田が4人いる状態

千里山＞池田4人でなきゃ、さすがに全国2位の名が泣く

>>868
描写がないから分からないだろ
1回戦2回戦で衣が無双したから衣に回さないように集中狙いした可能性もあるだろ

集中的に狙われてそれで負ける程度ってことだ
そもそも狙われているならそれに対応すらできずに沈むだけって玄かよｗ
先鋒はともかく明らかな狙い打ちがあったなら次鋒以降は言い訳きかんよ

>>871
お前馬鹿だろ
俺が言いたいのは臨海＞＞＞＞衣抜きの龍門渕は正しいけど飛ばされたシード＞衣抜きの龍門渕とは言えないってこと

そりゃ可能性で言えばなんでもありだわ
ダヴァンがトバしたのは確かだが、もしかしたら千里山か姫松が準決勝１位突破だった可能性すらある

>>842
キャプテンの目が開くときは全力で打ち出すサインって書かれてたから
目を閉じてるときは全力じゃないってことじゃないの？

キャプテンが目を開くときは部長に対する求愛行動

千里山と姫松で池田より強い奴って、怜･セーラ･愛宕姉くらいだろ

ダヴァンはすぐにトバせる合浦女子無視して透華を狙ってたようだし
龍門渕は臨海に狙われてたんだろうね

さすがに竜華は池田より強いんじゃないか
そうだと思いたい　そうじゃないと全国(笑)になり過ぎる

池田とか和に完敗する程度だし過大評価だろ
というか能力者でもないし池田とか和とか千里山の怜以外の面子とか
その辺なんて同卓の面子やら調子で簡単に結果変わると思うわ
ぶっちゃけどっちが上なんて明確に言えるほどの差もない

臨海に狙われてたモンブチと狙われなかったシード校(千里山？)
どっちが臨海からしたら脅威なのかはわかることだろ
狙われ続けていたのに合浦よりは点持ってたモンブチ
臨海に好き放題させてたことから恐らく何もせずに2位通過した千里山
どっちが強いかはわかると思うけど
モンブチ下げたいのか千里山上げたいのか

去年なんて3年いて今年と戦力違うし描写もないし情報なさ過ぎるのに無理矢理推測する意味がそもそもないわ

あんたこのスレで何言ってんの

打ってたのが誰かすら描写されてないのはこのスレではいらんだろと

いらないとまでは言わないが参考程度にしかならないとは思う

モンブチが脅威なのはどう考えても衣のせいでしかない

【確定ランク】
ＳＳＳ…宮永照
ＳＳ…宮永咲
Ｓ…天江衣
Ａ…石戸霞、園城寺怜、福路美穂子、原村和
Ｂ…姉帯豊音、愛宕洋榎
Ｃ…小瀬川白望、薄墨初美
Ｄ…南浦数絵、東横桃子、江口セーラ、加治木ゆみ、竹井久
Ｅ…龍門渕透華、池田華菜、臼沢塞
Ｆ…エイスリン、清水谷竜華、新子憧、松実宥、松実玄、鷺森灼、高鴨穏乃、片岡優希、染谷まこ

和の位置ｗ

昨年のインハイと今年のインハイはルール違うって作中で言ってるのに
今年と同じ２位通過ありきで考えてる奴は全員頭逝ってる
ただ千里山と姫松落としたいアンチ基地外か各ブロック１位抜けの可能性を考える頭もない基地外のどっちかだな

煽りたい奴、過剰反応する奴どっちも鬱陶しい

SSSとかSSはプロのために残しておいてほしい

マスコミの扱い、実績みたら和って余裕で怜クラスはあるんだよね
咲以上に注目されてる
そりゃ全中王者だからね
何の世界でもそうだろ

>>890
実績って本当に強い奴はいなかった雑魚ばかりのインターミドル王者の実績かｗ
実績だけしか見ないのなら玄に負けた個人戦15位さんはキャプテン以上だっつーの
まさか全国15位＞キャプテンなんて言う馬鹿はお前以外にはこのスレにはいないだろうなｗ

麻雀は｢運｣要素が強いので
たった1回の負けぐらいで強い弱いがわかる競技じゃないので悪しからず

和以降の世代は麻雀やってる女子が少ないせいなのか、それとも世代が壊滅的なのか
分からんが、とにかく和が全中を制覇出来るのは微妙に不自然な気もするんだよね
あの世界なら、中学時代から魔物クラスがそこそこいてもおかしくないのに
モモぐらいの能力者なら和は地力で勝てるにしてもね

魔物クラスとかインターハイでも片手で数えられるぐらいしかいないのに
全中でそこそこいるわけないだろ
淡は知らんがネリーは留学生なんだから出てるわけないし

インターミドル自体選手にとってそんな大事な大会でもないとか
マスコミは例によって無能集団なので全中をやたら持ち上げるが
競技人口の少ない競技だと中学大会ってキャリアになるけど、
野球みたいな人口多い競技だと、中学野球やらずにリトルやシニアでやる人多いし

>>891
バカは絡んでくんなよ

和＝リトルリーグのスター選手って扱い
マスコミも注目するのは当然
とりあえず高校一年生の中では圧倒的に格上扱いされるのは当然
なにせ全国の中学生が集まる大会で優勝してるんだからな
マスコミが咲以上に注目してる事からもわかる

ID:5fGhJMFbはいつもの基地外オナニー野郎かよｗ

>>892
全中で活躍して特待生で名門千里山に入ったセーラの部内での
練習試合の成績が総合4位、トップ率0.321、連帯率0.545、レート2004
現在のネット麻雀の上位選手並だね。

当時のエースの藤白七実なる選手が
トップ率0.357、連帯率0.661、レート2624
これは現実に照らすと超人の域だな。

和もこうデータが欲しいよね。

ID:EqzwmEZ5
まともに反論出来ないクズ

ID:EqzwmEZ5
なんだこの生きてる価値ないカスはいつもの千里山オタかよｗｗｗ

照が過大評価すぎる

照・咲＞衣は覆らないから諦めろ衣厨

とりあえず和はエトペン覚醒後は分からんが
それ以前はミスが多いって言われてたし実力は置いといて
たまたま？の実績と美貌と巨乳で注目選手だったことは確か

衣＞＞＞＞＞＞＞＞照
だろ
照が強い場面なんかあったっけ？

和の実績…ネット麻雀伝説の最強雀士、あまりの強さから運営のバグとまで言われる、部長に「デジタルの神の化身」と言わしめる
全中王者
長野個人戦２位
どこに弱い要素があるんだよ

衣と一緒にいるとーかやはじめが照のことを全国区の魔物とか強いとかそういうレベルじゃないとかいってたから
照＞衣なんでしょ

>>906
全中王者・長野個人戦二位ってすごいの？

>>908
そのマジ基地は相手するだけ損だよ

>>909
てめぇもスルーしとけやカス
殺すぞ害虫
くたばれ
わざわざケンカ売りやがって
お前みたいなカスは死ね

>>909
ID変えて書き込みすんな
死ねクズ
お前そのID以外で書き込んだら死ぬぞ

衣厨隔離スレでも作った方が良さそうだな

ここがそもそも隔離所なんだけどな
アホはともかくマジ基地は隔離というか社会の為にリアルで死んで欲しいけど

衣厨と怜厨は咲関連のスレから永久に出禁でいいと思います
こいつらの信者だけ性質の悪い奴らが異様に多い

【確定ランク】
ＳＳＳ…宮永照
ＳＳ…宮永咲
Ｓ…天江衣
Ａ…石戸霞、園城寺怜、福路美穂子、原村和
Ｂ…姉帯豊音、愛宕洋榎
Ｃ…小瀬川白望、薄墨初美
Ｄ…南浦数絵、東横桃子、江口セーラ、加治木ゆみ、竹井久
Ｅ…龍門渕透華、池田華菜、臼沢塞
Ｆ…エイスリン、清水谷竜華、新子憧、松実宥、松実玄、鷺森灼、高鴨穏乃、片岡優希、染谷まこ

>>899
セーラは2位率が結構低いな
藤白って選手は綺麗な逆三角形型だな

孕むさんの過大評価は異常

実はその千里山の藤白って人が2年前に照にハネ満のダメージを与えた人だったり

ないか･･･

孕村は咲世界じゃなきゃプロ顔負けの強さだったろうにな

ネトマの伝説と作中の強さがまったく釣り合ってない点から
あの世界のネトマは能力が一切反映されない完全デジタルと推定される

本人の性格もあるだろうけど完全デジタルのネトマで無双してるから
SOAに固執してるのもあるだろうし

衣って過小評価じゃね？
大将戦も池田ハコって勝てたわけだし、最後もイーピン振り込んで負けるかもしれないのわかっててあえて切ってるし、危険牌も相手の手の高さも解る能力持ち、出あがりも火力もある、咲曰くお姉ちゃんより酷いとかなんとか
咲はムラがあり過ぎるからなあ...順子場で上がれないとか...主人公補正で勝ってる感じがある。
照より強いんじゃないか？そこはわからんか?

あとみはるんも過小評価では？4天王クラスの実力ありそうな...

あと南浦は東場で弱過ぎるだろ

>>899
トップ率0.357、連帯率0.661、レート2624
何戦やっての数字か知らんが、こんな数字ネトマでも見たことねーよｗ

のどかのレーティングって2200だったっけか
セーラの1年のころよりは強いってことか
そののどかでデジタルの神の化身とか下手なプロより強いって言われてるんだから藤白って人は相当やばいな

とーかとのどっちも結局どっちが強いのかわからんし
モモがいなかったら副将戦どうなったかわからん
個人戦はのどっちが強敵とあたった描写がないし
前年度は副将戦のキャプと互角だったらしいし
とーかの強さがわからん

>>920
確定ランクとか頑張ってる人が無理やり下げてるだけで衣は照より強いよ
咲は全国で±0やってしまったからちょっとわからなくなった

天鳳のトップ３人の平均トップ率が0.274なんだが

本スレだと大将戦の全ての点棒移動が咲さんの意思とか言われてるよな

どんな意図でやったか描写ない以上可能性は０じゃないからなｗ
長野決勝ですら靴下脱いでからは点数調整で衣にハネ満和了らせた可能性あるし

照が玄ちゃんに振込んだのまで咲の支配とかある

>>928
それはネタ

>>922
膨大な参加者のネット麻雀の世界と
関西第一位の名門千里山の麻雀部と
どちらが上かはともかく
一概に比較は出来ないでしょう。

千里山のレベルは高いが
この世界のネット麻雀にはプロとかも参加してるだろうし。

>>919
作中でも「下手なプロより
強い」と評されてますが？

今の衣（満月）と全開咲さんがやったらどっちが勝つかね
支配力じゃ咲のほうが上だろうけど
雀力は衣のほうがありそうに見える
咲の点数調整は雀力によるものというより支配力で無理矢理やってそう

ＳＳＳ…小鍛治健夜
ＳＳ…　宮永照、三尋木咏

Ｓ＋…　宮永咲、熊倉トシ
Ｓ…　天江衣、荒川憩、神代小蒔、藤田靖子
Ｓ−…　石戸霞、赤土 晴絵

Ａ＋…　愛宕洋榎、姉帯豊音、園城寺怜、福路美穂子
Ａ…　竹井久 原村和、東横桃子、薄墨初美、南浦数絵
Ａ−…　加治木ゆみ、龍門渕透華、小瀬川白望、江口セーラ、臼沢塞、末原恭子

個人的には衣と咲は既に格付けできちゃってる感じがする
衣（特に満月）は化け物だけど咲の方が上かなあ
まあ衣は負けてないって人の気持ちも分かるけど印象としてはどうしてもね
支配系はいかに強力でも咲の場合は王牌どうにかしないと止められないし
個人戦みたいな形式なら弱い奴を直撃で飛ばして逃げ切り勝ちも狙えそうだけどさ

現状この二人の勝負に限らず咲の場合はやる気という気合いの問題に見えてしまう
ぶっちゃけ咲が本気になったら照にも負ける気しないが
逆にチャンカン国士やらあったらしいから照がどうやって咲を止めるのか興味あるわ

衣と咲の格付けは終わってる

咲は王牌の支配誰も及ばないから最強なんでしょ

そんなもん王牌に触れさせんかったらええんや！

愛宕姉と怜を同ランクにしてるのが多いけど
最低でも毎回1巡先見えてんのに無能力者と同格ってどんだけ素の雀力に差があるんだよ