咲-Saki-強さ議論スレ 伍拾伍荘目

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■前スレ
咲-Saki-強さ議論スレ 伍拾肆荘目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1340757637/

個人戦予選
01 片岡 優希　 　清澄　 １　+436 　南
02 福路 美穂子　風越　 ３　+296 　南
03 加治木 ゆみ　鶴賀　 ３　+289 　北
04 国広 一　 　 　龍門渕２　+282 　北
05 原村 和　 　 　清澄　 １　+277 　南
06 沢村 智紀　 　龍門渕２　+272 　北
07 竹井 久　 　 　清澄　 ３　+269 　南
08 井上 純　 　 　龍門渕２　+260 　北
09 東横 桃子　 　鶴賀　 １　+253 　北
10 池田 華菜　 　風越　 ２　+250 　南
11 吉留 未春　 　風越　 ２　+245 　南
12 片桐 詩央　 　天竜　 ３　+241 　南
13 志波 令　 　 　裾花　 ２　+237 　北
14 中山 栞　 　 　西原　 ３　+232 　北
15 染谷 まこ 　 　清澄　 ２　+229 　南
16 深堀 純代　 　風越　 ２　+224 　南
17 霧原 あづみ　.天竜　 ３　+216 　南
18 雨宮 須磨子　裾花　 ２　+211 　北
19 西沢 心　 　 　開智　 ３　+208 　南
20 蒲原 智美　 　鶴賀　 ３　+203 　北
21 市川 望　 　 　城山　 ３　+200 　北
22 文堂 星夏　 　風越　 １　+199 　南
23 ？瀬川 成美　杏花台３　+195 　北
24 宮永 咲　 　 　清澄　 １　+193 　南
25 大海 桜子　 　千曲東３　+190 　北
26 田中 舞　 　 　今宮　 ３　+188 　南
27 弓野 奈津美　風越　 ３　+187 　南
28 卯月 栄花　 　　 　 　 ２　+185
29 南浦 数絵　 　平滝　 １　+183 　北
30 押水 香織　 　高瀬川２　+179 　北

個人戦最終結果
■　　　　　　　　得点　　　　　補足
福路美穂子　　+236　　　　　10回戦で久・透華・加治木と対戦
原村和　　　 　 +210　　　　　10回戦で池田・井上・一と対戦
宮永咲　　　 　 +162　　　　　4回戦まで？、9回戦で久・桃子・智紀、10回戦で南浦・未春・蒲原と対戦
竹井久　　　 　 +161　　　　　9回戦で咲・桃子・智紀、10回戦で福路・透華・加治木と対戦
南浦数絵　　　 +156　　　　　序盤で優希、10回戦で咲・未春・蒲原と対戦
東横桃子　　　 +147〜153　 9回戦で咲・久・智紀、10回戦でまこ・優希・智紀と対戦
龍門渕透華　　+122〜141　 10回戦で福路・久・加治木と対戦
加治木ゆみ　　+125〜132　 10回戦で福路・久・透華と対戦
井上純　　　 　 +122〜129　 10回戦で和・池田・一と対戦
池田華菜　　　 +114〜120　 10回戦で和・井上・一と対戦
吉留未春　　　 +106〜126　 10回戦で咲・南浦・蒲原と対戦
国広一　　　 　 +112〜118　 10回戦で和・井上・池田と対戦
沢村智紀　　　 +109〜117　 9回戦で咲・久・桃子、10回戦で桃子・優希・まこと対戦
染谷まこ　　 　 +90〜110　　10回戦で桃子・智紀・優希と対戦
片岡優希　　　 +87〜107　　10回戦で桃子・智紀・まこと対戦
蒲原智美　　　 +93以下.　　 10回戦で咲・未春・南浦と対戦
　
※得点は 〜 の付いているものは推定

団体決勝戦
　　　　　　　　　　　清澄　龍門渕　　 風越　　 鶴賀
先鋒戦(前半)　-32100　+30400　+14800　-13100　？井上が優希をボコる
先鋒戦(後半)　+21000　-42700　+27200　 .-5500　？福路開眼で無双
先鋒戦(合計)　-11100　-12300　+42000　-18600

次鋒戦(合計)　-19500　 .-9900　 .-1200　+30600

中堅戦(前半)　+33500　+18300　-41600　-10200　？久が雑魚毟り
中堅戦(後半)　 .+5600　+10200　 .-7400　 .-8400　？福路が文堂にアドバイス
中堅戦(合計)　+39100　+28500　-49000　-18600

副将戦(前半)　+10300　+15900　-11100　-15100
副将戦(後半)　 .-3900　-21000　　 +600　+24300　？桃子のステルス発動
副将戦(合計)　 .+6400　 .-5100　-10500　 .+9200

大将戦（前半）　.+1300　+42100　-42700　　.-700　？衣が超能力で暴れる
大将戦（後半） +21500 　 -7100 　-2800　-11600　？ザギ様覚醒
大将戦（合計） +22800　+35000　-45500　-12300

1位　福路美穂子（風越・先鋒）　　+42000
2位　竹井久（清澄・中堅）　　　　　+39100
3位　天江衣（龍門渕・大将）　　 　+35000
4位　妹尾佳織（鶴賀・次鋒）　　 　+30600
5位　国広一（龍門渕・中堅）　　　 +28500
6位　宮永咲（清澄・大将）　　　　　+22800
7位　東横桃子（鶴賀・副将）　　　　+9200
8位　原村和（清澄・副将）　　　　　 +6400
9位　吉留未春（風越・次鋒）　　　　-1200
10位　龍門渕透華（龍門渕・副将） -5100
11位　沢村智紀（龍門渕・次鋒） 　 -9900
12位　深堀純代（風越・副将）　　 -10500
13位　片岡優希（清澄・先鋒）　　 -11100
14位　井上純（龍門渕・先鋒）　　 -12300
14位　加治木ゆみ（鶴賀・大将）　-12300
16位　蒲原智美（鶴賀・中堅）　　 -18600
16位　津山睦月（鶴賀・先鋒）　　 -18600
18位　染谷まこ（清澄・次鋒）　 　 -19500
19位　池田華菜（風越・大将） 　　-45500
20位　文堂星夏（風越・中堅）　　 -49000

ラブじゃん

　　　　　　 咲　和　ﾀｺ　久　ﾜｶ
知　 識　 　２　 ５　 １　 ５　 ４
分析力　 　１　 ４　 １　 ５　 ４
精神力　 　１　 ３　 ２　 ５　 ４
センス 　 　４　 ４　 １　 ４　 ５
　 運　 　 　５　 ３　 ４　 ３　 ２
潜在能力　５　 ４　 ５　 ４　 ３
スピード 　 ３　 ５　 ４　 ２　 ３
破壊力　 　４　 ２　 ４　 ４　 ３
総合能力　５　 ４　 ３　 ５　 ３

　　　　　　 透　衣　一　純　智
知　 識　 　５　 ２　 ４　 ４　 ５
分析力　 　４　 １　 ４　 ２　 ５
精神力　 　２　 １　 ５　 ２　 ４
センス 　 　３　 ３　 ４　 ４　 ２
　 運　 　 　４　 ５　 ３　 ３　 ２
潜在能力　４　 ５　 ５　 ２　 ２
スピード 　 ２　 ４　 ２　 ２　 ２
破壊力　 　３　 ５　 ３　 ３　 １
総合能力　４　 ５　 ４　 ３　 ３

　　　　　　 福　池　加　桃　京
知　 識　 　５　 ４　 ５　 ４　 １
分析力　 　５　 ２　 ５　 ３　 １
精神力　 　３　 ５　 ５　 ３　 １
センス 　 　４　 ４　 ５　 ４　 １
　 運　 　 　４　 ５　 ３　 ３　 １
潜在能力　５　 ４　 ４　 ５　 ４
スピード 　 ３　 ３　 ２　 ２　 １
破壊力　 　２　 ５　 ３　 ２　 １
総合能力　５　 ４　 ５　 ４　 １

Ｓ＋…　宮永照
Ｓ…　宮永咲、天江衣
Ｓ−…　石戸霞

Ａ＋…　愛宕洋榎、姉帯豊音、園城寺怜
Ａ…　福路美穂子、竹井久 東横桃子、原村和、薄墨初美、臼沢塞
Ａ−…　加治木ゆみ、龍門渕透華、南浦数絵、小瀬川白望、江口セーラ

Ｂ＋…　池田華菜、井上純、国広一、片岡優希、末原恭子、愛宕絹恵、清水谷竜華
Ｂ…　染谷まこ、沢村智紀、吉留未春、松実玄、松実宥、新子憧
Ｂ−…　エイスリン、真瀬由子、鷺森灼

Ｃ＋…　鹿倉胡桃、滝見春、二条泉、船久保浩子
Ｃ…　高鴨穏乃、深堀純代、狩宿巴
Ｃ−…　蒲原智美、文堂星夏、上重漫

Ｄ…　津山睦月
Ｅ…　妹尾佳織

キャプ１つ上げて塞は下げろ
ってか塞を過剰に評価してる奴って原作見てなさそう
聞き齧った情報だけで「能力無効化？！→強いに違いない！」とか思ってそう

火力では、衣＞＞＞照。衣は早い巡目でハネ満ポンポンアガれる。
照のように連チャン止められたり半チャン終わったりしたら、低い点になるというデメリットもない
しかも、衣には相手のテンパイを激減させる支配もある

照が衣に勝てる要素ってあるの？

>>8
怜のときみたいに普通に鳴いて和了りずらされるだけじゃね？
玄ちゃんいなきゃドラも入ってくるしリーチしなくてもいいからな

んで見せ場終わった花田煌はどこのランクに入るんだい

良くてB、悪くてCくらいとしか言えない

新道寺の残りのメンバーが出れば少しはわかるかもしれん

>>9
鳴けるかは他家次第だからな
いつでも都合よく鳴けるなら、怜がダブル使ったときのアガりも防げたはず

衣が一回ハネ満アガったら、照は3〜4回アガらないと追い付けない
スピードに差がないなら照は負けるだろう

かじゅが国士を狙ったような打ち方で普通に上がれるのがてるだと思う、妄想だけど
能力をすり抜ける形で上がれる

あれだな
怜にも主人公補正ついてるなこれ
この先、千里山が上がったら照といい勝負するんじゃないか？

>>13
衣は常に早いわけじゃないからな〜
それに打点上昇はあるけど最初から打点低くなきゃいけないって決まったわけでもないからなんとも言えない
まだ照は底見せてないんだよな

照も玄ちゃん制約がない場合の速度はまだ分からんしな

>>16
＞まだ照は底見せてないんだよな

それは、照が底を見せた描写が出れば上げれば良いだけ
今のとこ照が衣に勝てる要素は少ないよ

>>18
衣＞照　だとすると咲はどこになるの？

>>19
咲が衣に勝ち扱いなら、咲＞衣＞照になるんじゃないの

個人的には咲＞衣は言いきれないと思っているから
衣＞咲、てるでも矛盾はしてない
衣＞てるの許容性は別としてｗ

咲は準決で臨海に負けて２位通過だろうから
かなり評価落ちるのは確実

>>18
いやだからそもそも火力だって今年の衣は収支大したことないんだし比較したら照より劣るわけじゃん？
それは咲みたいな魔物と当たったからであってそれと同じようにドラなしの照の対局内容を都合のいい衣の状態と比較しても意味ないだろ
なんだかんだで今年のインハイで火力あって失点少ないのは照なんだし魔物相手にしたら衣は大して稼げず守備力ザルだから負けるって考えもできるわけだから

>>6
キャプテンを一つ上、塞を一つ下にした方がいいけどそれ以外はよくできてると思う
竜華とセーラは知らないが

すばらって自身の攻撃力は弱いけど、サポートに特化してるよな
だから飛んだことがないんだろう
補助系最高クラスの打ち手
コンビ打ちしたとき、その真価が発揮される

>>19
全国で戦ってないキャプテンをあの３人と同等に出来る理由がわからない
長野の個人戦で１位？咲舐めプ、衣いない、その長野の個人戦上位の２人が全国２回戦で苦戦
個人戦やるまで待っとけば

>>26
>>24だった

>>20
咲＞照は設定的にもさすがに辛いと思うんだよね現時点では
照≧咲だと思う
というわけで咲に負けた衣を照より上に置くのは納得できない

>>26
まあ和と同じで咲と当たってないんだよな
咲と和が対局しないために長野決勝卓なかったみたいだしキャプも三位以内に入れるために同じ待遇だっただけだからな
長野個人戦の三位以内はそーいう立の思惑の上で成り立ってるから強さの指標にはならんかもね
四位以下よりは強いってぐらいで

>>8
でも照魔鏡があるからな

Ｓ＋　宮永照
Ｓ　　宮永咲
Ｓ−　石戸霞　天江衣　　　　　　　　　

Ａ＋　園城寺怜、福路美穂子、愛宕洋榎、姉帯豊音
Ａ　　原村和、竹井久、加治木ゆみ、南浦数絵、東横桃子、江口セーラ、

Ａ−　
Ｂ＋　清水谷竜華、龍門渕透華、 臼沢塞、井上純、池田華菜、小瀬白望、
Ｂ　　国広一、新子憧、鷺森灼、松実宥、 松実玄、薄墨初美、高鴨穏乃、

Ｃ＋　吉留未春、片岡優希、染谷まこ、末原恭子、二条泉、船久保浩子、愛宕絹恵、エイスリン
Ｃ　　沢村智紀、真瀬由子、鹿倉胡桃、上重漫、滝見春、深堀純代、狩宿巴、　

Ｄ　　蒲原智美、通常神代
Ｄ−　文堂星夏、津山睦月

暫定

Ｓ＋　宮永照
Ｓ　　宮永咲
Ｓ−　石戸霞　天江衣　　　　　　　　　

Ａ＋　園城寺怜、福路美穂子、愛宕洋榎、姉帯豊音
Ａ　　原村和、竹井久、加治木ゆみ、南浦数絵、東横桃子、江口セーラ、

Ｂ＋　清水谷竜華、龍門渕透華、 臼沢塞、井上純、池田華菜、小瀬白望、
Ｂ　　国広一、新子憧、鷺森灼、松実宥、 松実玄、薄墨初美、高鴨穏乃、

Ｃ＋　吉留未春、片岡優希、染谷まこ、末原恭子、二条泉、船久保浩子、愛宕絹恵、エイスリン
Ｃ　　沢村智紀、真瀬由子、鹿倉胡桃、上重漫、滝見春、深堀純代、狩宿巴、　

Ｄ　　蒲原智美、通常神代
Ｄ−　文堂星夏、津山睦月


A−けして修正

愛宕母は無理言ってでも愛宕姉を千里山に入れるべきだったな

>>6
そういやこの手のランクで神代が保留なのはよく分からんわ
ひとまず現時点の収支で評価付けるべきだと思うが

>>32はいらんな、これなら>>6でいい

作中表現で咲＞衣だから

咲＝はありえないから>>34が偏見なしの正式暫定だな

間違えた>>34じゃない

作中表現で咲＞衣だから
咲＝衣はありえないから>>32が偏見なしの暫定だな

玄ちゃんは漁夫の利と言うよりも怜とすばらに上手く使われたドラ置き場って感じだな

唯のドラ置き場より少しマシになったか

玄ってドラきっても来るようになったのか？

そんなことはないと思う

なってない
だからオーラス限りの一発技
決勝じゃ同じ手は通用しないからどんな活躍できるか予想できなくなったけどｗ

ランク付けはともかく照の連続和了や打点上昇は自動でなる能力では
なく、やっぱ自力でやってるぽかったな
玄と同じく制約があるかもしれんが

ドラきってもくるようになる可能性もあるのか
回想がそれっぽかった、別れてもまたあえるかもとか

玄の能力の最終形態はドラ自由自在だと思うけど、そこまでいかないだろうねｗ

>>41
むしろリセットされるのか？
一生ドラこないかも…ってくらい大袈裟な演出と覚悟だったぞｗ

対局中にそれならないとどうせ照魔鏡でバレちゃうなｗ

1回切ったらもう来なくなるって知ってたし
過去に1回は切ったことないとそんなこと分からなくね

>>45
一応数ゲームやればドラが来るようになるってのは玄ちゃん言ってたよ

これで休憩中に数局仲間内で対局してドラくるようになってから決勝！ってなったら冷めるな

>>49
普通に次の日はBブロック準決で空いてるんだからドラ来るようになってるでしょｗ

まぁ決勝でも他家への打点制限機能してるとなるといまいちつまらない対局になる気がするしなー…
ドラ有りの照が見たいというのが本音だが

照が好形を崩してまでドラ待ちを蹴った挙句の玄のドラ切りならしてやったって感じになるんだろうけど
6p北が純カラのドラ単騎待ちと58pの両面待ち(一盃口つくから翻数は変わらない)で
後者選んだ結果だから照魔鏡の隙をついたって感じがしない、玄の能力とか関係無くあそこは打4pじゃね？

怜のトリプルって、玄リーチ後にシングルでも同じ結果だったよね。

照が２年ぶりに大きく振り込んだっていうその２年前の相手だれだろ？
去年の個人戦荒川さんは去年照相手に何もできんかったんかなー

一応一年のときは個人戦優勝してないんじゃなかったっけ？

>>54
準決勝で臨海と一緒に出てくる高校の奴と妄想
もっとも上級生で現在プロの奴とかの可能性もあるし
それ以降どうしてたのか謎になるが

照一年時に怪物がいたってフラグは残ったね

多分当時の三年くさいけどな〜

臨海が決勝にくるならガイトさんの可能性。
初見で照に勝っちゃったので目をつけられてそれ以来常にボコられてるとか。
今年は2年間研究し続けた対照用の戦術を引っ提げて決勝でリベンジの予定。

>>59
永水以外で決勝の卓を準決以上に盛り上げる為にはそれも
ありやね

いやガイトは二年だし一昨年はインハイでれないだろｗ
普通に当時の三年の誰かだろ

ガイト3年じゃね？

>>62
ごめ、ガイト三年だったのかｗ
二年だと思ってたわ
けどそれだと一年のときより二年のときの差が開いてるからなおさらだめじゃね？

>>59
前年団体戦に出てないからそれはまずない
ガイトの実力は2年生時で臨海の団体メンバー以下の実力なんだから

>>64
アレってインハイ団体戦限定の台詞なんかな？
個人戦もあるんじゃないの？
そもそもガイトは南浦さんと同じで団体戦に興味なかったけど照にリベンジしたくて今年から出ると思ってるけど

泉ってセーラより強いのかね
セーラは1年で補欠なのに泉は1年スタメンって

>>48
大魔王が暴れる中、東場タコスがそれに乗じて玄をボコる
南場タコスが弱体化した中玄にドラが来るようになってタコスをボコる
この辺りまで見えた

>>67
いやBブロック準決は次の日で阿知賀はオフだから仲間内で打って能力取り戻せるでしょ

>>64
そもそも公式戦であればインハイに限る必要も無いよね。
実力云々も>>59では勝ったと書いたけど別に玄みたいに一矢報いる程度でもいいわけだし。

>>68
そんなつまらん展開にはしないだろ。

照：照魔鏡で見る→こいつドラ来なくなってるｗｗｗ
↓
玄：対局中にドラゴンロード復活
↓
照：準決勝では本質が変わってやられたけど同じ手は食わない！

とかの方が盛り上がるやん。

>>70
いや普通に数ゲームで元に戻るなら次の日に戻さない方が決勝舐めすぎじゃね？ｗ

>>69
私がブロアマ交流戦でボコボコにして以来ですねーとはなかなか言いづらいもんな

玄は決勝で活躍できないと思う　決勝では主役校じゃないし
準決勝で珍しく見せ場(って程でもないが)もらったんだし、焼き鳥もあり得る
決勝ではタコスとあと一校の人が立ち向かう展開

阿知賀。多分千里山が棄権してその差で決勝進出って感じかな多分。
>>32のランク見る限りだと怜は1ランク下げていいと思うがなあ。ちょっと命かけすぎだわ。根性論ありにしたらそのランクでも差し支えないと思うけどｗ

>>71
数ゲーム打ったけど戻りませんでしたでいいじゃんｗ
つか相変わらず他家にドラの行かない麻雀を見せられてもつまらんだろ。

怜が鳴いて照に当たり牌を流したってことは、本来それはすばらがツモる牌
それがわかっていたってことは、すばらがツモ切って振り込む未来が見えたってことなのか？

あとさすがにトリプル状態では、鳴いてズラしてもツモられるって事態にはならなかったな

>>76
照からポンだから鳴かなきゃ怜が7mツモるでしょ。
あとトリプルだろうがシングルだろうが、単に未来予知してるだけだから、
ズラしても上がるのとは関係ないだろ。

てか次鋒が白糸台の副部長？って事は次で大体白糸台の強さがわかるわけかな。千里山パターンじゃないといいんだがな。
>>32のランク上の方はいいけどBあたり適当すぎる。初美と隠が同ランクとかｗ
まぁ上の方以外論ずる必要ない感じはあるからどうでもいいっちゃどうでもいいんだけどさ

>>77
怜が鳴いた後、５つ目の牌で玄がロンってことは、鳴かなければ５つ目の牌をツモるのはすばらじゃね？
怜の読みの上を行ってるとか、時々ズラしてもあがられる、とかよく出てるしズラしてもあがるのは照の引きの強さを明らかに示してるだろ

あ、ごめん席間違えてたか

>>79
麻雀だとポンした相手のツモが自分のツモになるのよ。
ズラして上がったのは1回だけじゃなかった？1回だけなら普通の麻雀でも十分起こりうるだろ。
怜はなまじ未来が見えるだけに必要以上にビビってしまったんだな。

>>81
いやどっかで、「たまにズラせる時がきてもやっぱりあがられてしまう」って言ってなかったか
ちょっと違うけど、怜が振り込みを回避してもすぐにすばらが振り込んじゃうってのもあったし

>>82
単純に照がドラ無しの手作りで苦しんだってことじゃないの？
あるいは玄がドラを切ったことで照魔鏡の支配が崩れたとか。
改変しなきゃ怜が玄に振り込んでた＝結局あの局で照は上がれなかったってことだし。

すまんがちょっと言ってる意味がわからない
多分話噛み合ってないっぽい

>>84
鳴いてずらしても上がるのがが照の支配の結果かどうかわからんけど、いずれにせよ

>あとさすがにトリプル状態では、鳴いてズラしてもツモられるって事態にはならなかったな

これは関係ないと思うという話。
未来予知は支配系能力じゃないし、トリプルに限って支配系に進化するという根拠もない。

高校生最強・照を基準としたプロ雀士の強さ予想

ＳＳＳ…小鍛治 健夜
ＳＳ…　三尋木 咏、熊倉 トシ
Ｓ＋…　宮永 照
Ｓ…　　藤田 靖子
Ｓ−…　
Ａ＋…　赤土 晴絵

こんな感じか
あと南浦の祖父とかもクソ強いんだろうな

大沼さん忘れられとる。

今回に限って照はツモ上がりすることが想定できなかったんだと思う
怜みたいな表現で言えば自分がツモる未来が見えなかった
ツモれるなら跳満条件でメンホン、中、ツモ、イーペーコーでクリアできるからリーチをかける必要はないしな
まあ不用意なリーチだが３人がそれぞれ照の予想を超えたのでやむなし

三巡先読みなら照を上回れるな

アムロ＝咲
シャア＝照
シロッコ＝衣
ハマーン＝透華

って感じだな
作者はシャアよりシロッコやハマーンの方が強く描いてるつもりなのに
ファンの方がアムロのライバルであるシャアが他のキャラより弱いのを認めてない感じ

いやあ、レジェンドさんは惨敗でトラウマしか語られてなかったけど
日本最強のすこやんに高校生活でたった一度でかいのを直撃させたのはかなりのage評価だろう
トシさんがしつこく気にかけてるのも分かる実績だ

今のレジェンドさんは阿知賀連中とそこそこいい勝負ってことでかなり錆付いているんだろう
トラウマがなくなればカツ丼あたりを越えてもおかしくない

怜と絶二門の霞が対局したらどうなるんだろうな。
霞がピンズ集めてる時に一順先を見る→この時、霞のツモが見えなくてもピンズであることは確定＝怜は鳴けないor鳴きが連鎖して結局霞のツモは変わらず
でいいのかな。

>>90
照は２年間でハネマン以上は１回だけ、
前人未到の３連覇前のタイ２連覇に個人団体秋冬
実質全国で１０００戦くらいやってるだろ

普通に加治木に振り込んだ衣ェ
描写や説明だと照無双

衣が加治木に振ったのは跳満だっけ？もっと安かったような。

衣→加治木に１２０００　　咲に役満　　振ってる
全国でもたった２試合しかやってない衣・・・

全国の猛者相手に２年負けなし、春夏団体個人合わせたら１０００戦近くやって
ハネマン一回だけ
照無双すぎるだろ

>>90
逆
作者的にはラスボスである照を一番強く据えたいのだけど、阿知賀の描写が不足しているために総体的に他が強そうに見えてしまう

親満だな

照好きも衣好きもしょーもないことで争うなよｗ
どっちも仲良く振り込んでんだから相手を褒めて評価を上げてやるべきところだ
ボス役ってのはどうしても相手に見せ場を上げないといけないんだから

照の必殺技は国士っぽいからまだ手抜いてる

３年間でハネマン以上は１回だけのアラフォーはやっぱり照以上の化物なんだな
高校生の時点でも

親の30符4飜で11600

>>100
すこやんは優勝１回しかない
照は２連覇してて、次が前人未到の３連覇らしい

デカい手振り込んだから弱いとか、
振込の回数が多いから弱いとか、
要は収支でプラスになりゃいいんだよ

そんなこと言ったら咲さんは・・・
あれっ？チャンカンでやられた以外振込の描写はなかったか

>>99
ライブラと、御無礼モードに加えてまだ何かありそうだよな
姉帯みたいに複数の能力を切り替えるタイプかも

照≧咲＝ネリー≧淡＞憩＝傘≧霞＝衣＝神代

最終予想

さて

>>84
・支配系能力、または豪運で、山からツモるまでは牌の種類が変わる
・怜の未来予知で牌を見るのは、実際にツモった・河に出た牌を見るのと同じ

というシュレディンガーの山牌説を前提とすれば、

照がツモる予定だった牌（支配で和了牌にしたのを怜が未来予知で確定済み）がズレて他に行っても
そのあとの照のツモ牌（本来その前で和了だからめくられてない）は、和了牌がまだ山に残っていれば支配で和了牌に変えられる
＝ズラしても和了る

でも、怜が何巡先見ようと、誰かが和了ればその先のツモは見えないから
トリプルは「ズラしても和了」の対策にはならんと思う

玄の裏ドラが乗らなかったことで積み込み説が否定されたな

その全国の舞台で照を抑えて当時1年生にして最多得点の天江衣
しかも１回戦で２校飛ばし、２回戦で３校飛ばしという離れ業をやってのける
ちなみに当時は衣曰く「ヒトの土俵」だったらしく、今とは雲泥の差と思われる

全国の舞台のレベルが低すぎるんだろうな

全国クラスでも一回戦レベルの各校とか晩成とか剣谷とか埼玉とかはあまり強くないし
ある程度の実力があるのは結構絞られてるわな

>>109
裸足咲にたったの３局で９万点差を逆転された衣さんェの
ハードルあげすぎだろ、、、
全国でたった２試合しか実績なく、それもたいして名のないキャラとやっただけ、、、
なんで照と比べたがるのか。神代みたらわかるだろ、どういう扱いか
照≧咲＝ネリー≧淡＞憩＝傘≧霞＝衣＝神代

>>107
ずらしても上がるのが照の支配力だとすると、
それは照魔鏡の本質を見通す力が効力を発揮している状況下でのものなんだろうな。
玄がドラ切ったことで本質が変わってしまい、支配できなくなったんだろうね。

仮に玄がドラ以外を切ってリーチする状況だったとしたら、
リーチ後に玄が引くのは南じゃなくて5-8pだったんだろう。
玄が南引くのは怜の観測外の事象だしね。

>>111
なんで個人戦で涙目でボこられる予定の照姉さんが咲さんの上なの？

ぶっちゃけ
「照がちょっと玄を舐めてた」で説明つくし
小難しく考えなくてもいいんじゃないか

>>113
でも長野個人戦で３人にマークされたとき、咲って何もできなかったよね

咲はネリーにボコられる予定だと思うの

>>115
え？

>>111
収支では大差で衣＞咲
ちなみにたいして名のないキャラとやっただけなのは照のほうかも
照は魔物級と対戦した描写ないから今までの描写だと怜以外雑魚狩りしただけと言われても否定しようがない

>>110
今年の全国大会はレベル低いが
長野決勝勢の面子にフルボッコにされる阿智賀がベスト８以上確定
その阿智賀と収支でほぼ差がない全国２位の怜以外の千里山の面子
長野で３〜４位の鶴賀、風越あたりでも組み合わせ次第で全国ベスト４に残れるのが全国のレベル

>>111
臨界と荒川が衣と神代より上の根拠は？
妄想はいらないから根拠出せよ

個人戦がどういう展開になるか想像もつかんな宮永姉妹対決は
戦い方が噛み合わなさ過ぎる

>>118
＞収支では大差で衣＞咲
どこが大差なんだよ

だって咲って個人戦で本気になった後も３ｖｓ１で辛勝もいいところだったし
その後もみはるんにしてやられたり
雑魚狩り能力で衣や照に大きく劣っている描写しかないんだもの
主人公だから仕方ないけどね

ただ全国２回戦でこのまま咲が相手に何もさせず
親で連荘を続けて誰か飛ばしたらこの二人より上と評価逆転してもいいんじゃねーか？とは思う

>>120
背景におどろおどろしい妖気を纏いながら、
支配系の能力全開でぶつけ合う宮永姉妹
それに怯えお漏らしして何も出来ないガイトさん

「そんなオカルトありえません」と無頓着に淡々とあがり続けるのどっち

今年の衣は守備がザルだったからな

>>118
どこの描写みても咲＞衣です。自分でも認めてます、阿知賀編でも作者がそう喋らせてます。
周りの選手もいってます。事実、裸足になった咲は数局で９万点差近くを逆転しました。
魔物級（）の神代は小瀬川選手に負けました
＞全国大会はレベル低い
千里山はシード権失うかもしれない、永水もまたしかり。神代は活躍できなく、衣も予選敗退
メカルは塞に完敗。去年よりレベル高いです。はい
臨海や淡を見てからレベルどうこういいましょう

主人公なんだからどっかで苦戦するんだから照と咲は直接闘って勝たない限りは照＞咲になるのは決まってる
照は仮に決勝で苦戦したとしてもちょっとだけだろうし

咲は王牌すら支配出来る能力者以外なら最後は勝ってくれる

>>122>>126

最終的にはそうなるんでしょう
それが主人公補正というやつ、最終的には咲＞＞＞衣照含んだその他になるんだから

咲が衣を倒した設定とか主人公補正もいいところだし

咲さんの覇気は
全国＞＞＞長野（決勝大将戦）＞＞＞＞長野（個人戦本気）
だからなあ…

>>128
衣は中ボス補正かな(^_^;)

最初から咲は最強補正あったから主人公補正じゃないと思うけど

てか俺は照が勝つと思ってるけどな
照はお姉ちゃんで３年生だし花持たせてあげたいな

>>131
主人公補正でしょ

衣の支配が王牌だけには及ばないなんてまさに典型

>>133
カン材もつかませてるから王牌だけじゃないでしょ
要するに普通の山でも支配で負けてる

玄に、自分の何かを捨てて賭けに出る勝負強さが今回プラスされたわけだけど、
このスレ的には少しばかりランクアップに繋がるのだろうか？
他の二人のサポートありとはいえ、てるてるから直撃取れたわけだし。

>>133
中ボス補正の切れた衣は、ただのいちキャラでしかない
咲にはリンシャン以外にカン材を集めるというチカラがある
その気になれが全部のツモを有効牌にできて、速攻あがることもできる
今の咲もそれ。　あがりつづけるものの前には無力

全国屈指の激戦区を勝ち抜いた劔谷ですら阿知賀と同レベル
越谷なんてそれ以下、一回戦じゃその劔谷や越谷に負けた連中がいるという事実
もう長野上位は完全に全国レベル、「全国出てないから〜」なんてのはマイナス評価にはならない
姫松や千里山と比べてもね

元々プラマイ０能力っていう最強補正あったんだから衣に勝つのは主人公補正でもなんでもない
やる気にならないから実力出せないだけの最強キャラってのが咲じゃん
メンタルの成長だけは主人公補正といってもいいけど実力自体は元々のもの

最強であっても無敵でないのが咲と照ということなんでないか

>>139
そうそうそれｗ
咲はやる気になってりゃ満月衣に何回やっても勝つけどやる気がなけりゃ文堂さんにも負けてもおかしくない
そんなキャラ

長野県予選は元々あった力を取り戻す戦いだった。
全国はそれを超えていく戦い。

部活でプラマイゼロやってた初期の咲→原村さんと約束でやる気になった咲でもカツ丼に凹られてる
最初からやる気の問題だけだったかと言うと微妙かなあ
基本的に豆腐メンタルだからマホとか想定外のプレッシャーかけられると脆い
全国でその辺を克服した姿が見れそうだから楽しみ

咲の問題点は豆腐メンタルと燃え尽き症候群である所

>>142
そりゃ麻雀部入った目的が目的だから直結してないことにはやる気は低下するだろ
基本的に豆腐メンタルなんだからやる気低下してたらそんなもん
カツ丼やマホに勝っても照と暮らせるわけじゃないんだから

良く議論になる
怜のリーチに姉帯が先負するとどうなるかだが
照でさえ怜の予知した牌を変更は不可能だと判ったから
怜が一手差で勝つんだろうなあ。

まあ照姉さんに勝てたとしてそれが一緒に暮らすことにつながるかどうかは謎だよな
お姉ちゃん高３だし・・・

咲は靴下脱いだり過去回想したり仲間の応援で簡単に場の支配から抜け出せるからなｗ
メンタル強かったら最初から場の支配も通用しないだろう

過去回想して普段にもどっただけなんだけどな

>>145
先負の支配力次第だけど、必ず↓の展開になる可能性がある。
怜リーチ→姉帯リーチ→誰か鳴き
怜リーチ→誰か鳴き→姉帯リーチ

照しょぼ

照がしょぼい＝すこやんもたいししたことない　　になるんだけどね
すこやんが自分の恥部披露せんかったらアホがもっと沸いてただろーな

>>149
自レスだけど必ずこうならなくても、
姉帯は怜のリーチ後に誰かが一発消した時だけリーチかければいいだけの話か。
自分で鳴ける時は友引に向かえばいいわけだし、なんとなく姉帯は怜に相性悪いかと思ってたけどそうでもないな。

照は相手が弱すぎた
すばらなんて新道寺で5位にも入れない実力だからな

咲＞＞＞＞＞怜
加治木＞＞＞＞玄
池田＞＞＞＞すばら

能力見ても衣より微妙。連続ホーラなんてシバリプレイでしかない。
だからイマイチ強く見えないんだよな

衣が1回12000アガったら、照は何回アガりかえさないといけないんだ

どんな能力者にも穴があるから面白いんだろ、この漫画
衣だって穴だらけじゃん。そこは目を瞑って強そうに見えないとかいってもねえ

>>153
本気咲に役満直撃、３倍マンツモられ、
加治木に１２０００直撃、
池田に役満ツモられる

どうみても　　描写でも結果でも　照＞衣
実績→全国で２試合しかしてない衣。
全国で団体個人で何百と試合してハネ満以上は２年間も振り込んでない無双照
完全試合がノーヒットノーランになっただけ

咲がツモったのは親倍

>>153
うん 何回もアガりゃーいーじゃんｗ

魔物同士は結局支配力の強さで決まるだろ。
直接対決しないことには答えは出ないよ。

今後照が咲に勝つなら照＞咲＞衣は言えるかも知れんが、
咲が勝つなら咲＞照、衣なだけで照と衣の優劣はわからん。

>>155
完全試合とかノーヒットノーランとか言うならトバせよ・・・

衣の評価って競技麻雀ルールの去年にシード校含めて3校まとめてトバしたとこだろ
白糸台がシードクラスに当たるの準決勝と決勝だけなのに

>>159
衣は大将なわけだが

玄に直撃くらった雑魚照ｗ

>>160
その辺は描写がないからな〜
Ａブロック阿知賀二回戦の千里山と越谷くらい離されてるとこからの大逆転だったかもしれないし

設定だけなら２年間ハネ満を１回しか振り込んでなく全部優勝してる
照のほうがすごい。
全国１回戦レベルは清澄が３人目まででとばすレベル
顔キャラに何ができるか、重要なそこは衣はみての通りのつっこみどこがいっぱいある
去年の同じ格の神代はシロミに負けてる

咲って収支だけで言うと
衣に1勝4敗なんだよね
なのに何で
咲＞衣なんだろうね

>>162
ただリードしてたとは考えにくいな
準決勝で衣に回る前に敗退してるとこ見ても

照は姉帯に勝てないことが判明したね

>>164
どこの描写みても咲＞衣です。自分でも認めてます、阿知賀編でも作者がそう喋らせてます。
周りの選手もいってます。事実、裸足になった咲は数局で９万点差近くを逆転しました。
衣と同格の去年の魔物級の神代は小瀬川選手に負けました

>>164
負けた本人も認めてる
全国でもそう認識されてる
結果が大事

咲＜衣なんて言ってる奴なんて衣厨くらい

>>166
ダマテンで連続和了されたら姉帯のスピードじゃ絶対追いつかないだろ。

咲は照みたいに上がり続ける麻雀じゃないし
過程がどうだろうと、驚異的な得点調整能力で最後に勝つ麻雀

照が振り込んだのなんて、咲がチャンカン食らったようなもの
なんでそんなささいな事で大騒ぎするんだ？
特に衣厨の馬鹿ども、お前らだよ

なんで咲の方が上かって?主人公だからだよ

照は東場タコスの追っかけリーチでボコられるだろうな

>>163
２回戦で衣にトバされたのは９割９分、千里山だな
姫松は去年ベスト８で違う、臨海が当たったのは準決勝、白糸台は・・・っていう消去法だけど

逆に、能力と描写と結果を見て咲＞衣になる理由が分からない
現時点で衣＝咲くらいじゃん

咲と衣は能力的には互角に見えるけど、衣には慢心があるからなぁ…。
池田を飛ばさなかったり、咲の手を感覚に頼って安直に振り込んだりする点、
精神面で咲＞衣だと思われ。
まあ咲も舐めプとかやってるから、一概には言えないけど。

決勝以降は衣も変わったと推察できると思うしね
咲の方こそ精神面で言うほど変わったのかってのも思う

漫画をどうみたらイコールにみえるのか不思議
あれだけ咲に負けた衣と作中で何回もでてきたりしてるのに、、、
さらに全国咲は心も揺れない裸足状態をずっとやってるようなもん
裸足咲には衣は圧倒されてた
さらにいうと、本気の咲と同じくらいのヤツも今後でてくるよ
そいつ等は衣より強い

全国大会中に咲と互角の奴は出ないんとちゃうかな
だいたい決勝からして照のリードっていうハンデ抱えての大将戦になるのが内定してる
（タコスや玄あいてにリード作れなかったら逆に照の株が終わるな）

咲＞姉帯＞照

>>179
照のリードを薫さんたちが吐き出せばええやんｗ
風越みたいにｗ

まあ全国2位の千里山にはそれくらいの実力があってもおかしくはない所ではある

衣厨が暴れるのは予想できたけどここまでとは思わなかった
もう一番上に衣おいてその下に照と咲おくランク作ってやれば満足するんじゃね＾＾

咲＞衣の風潮に違和感なだけだから、それ以外は割とどうでもいい

阿知賀と白糸台上がったの？

違和感を感じるのは衣厨だからだよ

衣は友達ができて丸くなった結果、以前の化け物じみた強さは出せない気がする。
その代わり、人の心を折るための舐めプもしなくなっただろうけど。

阿知賀との練習を見る限り、舐めプが無くなっただけで強さはそのままじゃね？

まあ衣は負けても幸せ掴んだしいいじゃん

俺もどっちかと言うと衣厨だけど衣が笑ってるんだから咲＞衣で文句ないよ

>>188
阿知賀が勝てなかったというだけで、
練習の具体的内容がわからんので何とも言えんだろ。

もちろん>>187だって根拠はないから強く主張するつもりはないけど。

>>174
千里山って去年のインターハイ4位だったから2回戦は突破すたんじゃない

>>191
2回戦：衣の3校飛ばし時に2位
準決勝：ダヴァンが合浦飛ばした時に2位

>>191
2回戦：衣の3校飛ばし時に2位
準決勝：ダヴァンが合浦飛ばした時に2位

去年の衣が飛ばしたシード校はこのどちらかのパターンだと思う

二回戦　衣が千里山含め三校飛ばし、点数で千里山2位通過
準決勝　臨海が合浦を飛ばし千里山2位通過

二回戦　衣が姫松含め三校飛ばし、点数で姫松以外が通過
準決勝　臨海が合浦を飛ばし永水が2位通過

姫松も千里山も去年飛ばされたって話が全然でないんだよな

>>195
ぶっちゃけ考えれば考えるほど作者の設定ミスのような気がするｗ
去年のシード校が白糸台臨海千里山姫松という想像自体が間違いなのかもしれんけどさ

２回戦で千里山を飛ばしておいて準決勝で負けたとすると四天王（）になってしまうのがね
まあ今年の長野予選でもあんまり強くなかったといえばそうだけど

千里山が哀れすぎるが、どっかが飛ぶのを傍観して決勝進出するのをよしとしなかった理由は出来るな
決勝行ってもどうせ4位確定だし完璧に去年の焼き直しだ

>197
衣にまわさないために3校掛かりで潰しに行ってたんだろｗ

出てきても無いできごとをでっちあげて
千里山を落とすのやめろ衣信者
来年のシードは変わる、２年前のシードも違う、
去年のシードも今年と同じと限らない

流石にシード方式は同じじゃないと出場校の数がわけ分かんなくなっちゃうぞ

照の底が見えたな

方式じゃなくってシードの高校のこと
来年のシードは変わる、２年前のシード高校は違った
今年と去年のシード高校も同じでもない、１、２校は違う

姫松が飛ばされて敗退説か作者のミス説を推せば問題無いだろう

>>199
もう１校が飛んでいるんだからそれは微妙かなと思う
単純に毟り負けたという方が自然だ
モンブチをマークしつつもう１つの高校からも副将で飛ぶほど点棒毟れるなら相当なもんだ
まあ推測にすぎないけど結果から考えるとそう単純でもないと思う

毎年１，２校違った高校がシードに入ってる
実際　２年前、白糸台がシードじゃなかったり
どうにでもできるが、
ここが衣厨の最後のよりどころか？
もう勘弁して欲しいね衣厨には

あくまで可能性が高いというだけだから発狂すんなよ千里山厨

姫松はワカメの発言、白糸台は優勝校、臨海は組合せの関係からほぼ確実に昨年のシード校だろう
たしかに千里山は4位ということ以外よくわからんから
シード落ちしている可能性は候補の中では一番高いかもしれんが

照の底はしれてないと思うけどね
荒川憩の台詞からしてもまだ何かしらあるんだろう
ただ、三者協力を特に照親番で繰り返すことが重要であるのは確か

>205
龍門渕が削られながらも合浦がら点数奪って凌いでたんだろ

ただし照魔境に関しては底が知れたのは事実
相手が試合内で想定外の行動を起こした場合に想定が崩れて
本来あがれたはずの手があがれなくなる、これは確定でいいと思う
もし未来的深層心理までを読めるのであれば
玄のドラ切りまで見抜けたはずだからね

照魔鏡の天敵になるとすれば最も成長率の高いタコス
スピード対決としても全キャラ中トップの性能
問題は場の支配によるタコスの和了封じと南場だな

照魔鏡を使うには東一局をケンしないといけないからそこでタコスは大きいの上がれるんじゃない

タコスは試合中にはあまり成長しないぞ
ただスピードに関しては立の匙加減しだいなので照を上回る可能性はある

前半戦　８２７００　１５２００　　８１００　▲６０００
後半戦　６３５００　１５７００　１６６００　　４２００

http://ec2.images-amazon.com/images/I/71lZLld78hL._AA1071_.jpg
この照には会えますか？てか多重人格ぽいｗ

>>216
決勝はたぶん油断しないしドラがいくらでも来るから見せてくれるよ

ただし照魔境に関しては底が知れたのは事実
相手が試合内で想定外の行動を起こした場合に想定が崩れて
本来あがれたはずの手があがれなくなる、これは確定でいいと思う
もし未来的深層心理までを読めるのであれば
玄のドラ切りまで見抜けたはずだからね

>>218
手違いで同じの打ってしまった、すまん
もしタコスが手が早いなら照魔境でそれ以上に早く仕上げて終わりじゃないかなと思ったけど

２年前の相手が照に勝ったのかは分からないんだけど
後、分かったことだけど１年時のセーラより泉が上みたいで
千里山はほぼ１年レギュラーを採用しないということ

泉は見た目で損してるタイプ

おそらく中学時代からの成績なら
エイスリンとか問題にもならないエリートなんだろうけど。

正直アニメ１２話はセーラ覚醒フラグ立った印象が１番強い
竜×怜かと思ってたら竜×怜×セーラだったな

連続和了は能力なのかそれともただのスタイルなのか･･･。
とりあえず優希は厳しいな。成長率はそれなりだがそれでも中の上くらいだろうし。
それに優希が成長するなら照も更に成長する可能性がある。今回照に未熟さが見えたが、それはまだ伸び代があるともとれる。
これは想像の域だけど咲と仲違いしたことをまだ引きずっているかもしれん

この先を予想すると千里山はもうセーラぐらいしか稼げるのが居ないから
かなり稼いでここでの評価がだいぶ上がると予想

セーラは勝つ事自体はラジオ聞く限り間違いない。
問題はどのていど勝つかだな。

プラス二万で一位だった二回戦ではケチを付ける人も多かったけど。
どうみても実績的にはシード校のエースとしてなんら問題無いみたいだが。

最もセーラが愛宕姉と同格とかになると(作中評価だと最初から同格なんだが)
怜は更に上にしなければならないし
姫松厨がうるさいだろうなあ。

愛宕姉に比べて描写少ないから仕方ないんじゃね
不調の部長はともかく、永水や宮守の中堅が剣谷や越谷以下とは考えにくいし
それを相手に放銃0で+30000だから過剰に評価されるのも致し方ない

>>225
今度は白糸台もいるし大勝したら上げざるを得ないなセーラは

照魔境に関しては常時発動型じゃなくて、発動した時点での相手の癖や能力を見抜くんじゃないかね
キャプテンのと比べると発動が早く、より深く見抜けるけど発動後に大きくうち筋を変えられると弱いとか
姫様が天敵になりそうな能力っぽいかな〜と思う

照への対策は
照魔鏡発動時に
心を無にすること

連続ホーラに照魔鏡関係あんの？
ネタバレしたら対策されちゃう豊音みたいなのならともかく、怜の能力は対応しようがなくね？

完璧ではない連続和了の補助的に使ってるんだろう
怜に先に聴牌されて鳴いて潰したこともあったし。

玄がドラ切った＝照魔鏡で見抜いた本質が役に立たなくなった→結果コークスクリュー停止

照の場の支配は他家の本質を見抜いている状況でのみ発動するんだろう。
ダブルやトリプルでは止まらなかった所を見ると、
同じ方向性での単なる成長程度なら照魔鏡で対応できるけど、
玄みたいにそれまでの自分の麻雀を否定するような行為には対応しきれない。

小蒔が対局中に降ろす神を変えたら対応できないような気がする。

あと一度見抜いたら次回以降も効果が持続するということは、
決勝でドラ来ない玄が対局中にドラゴンロードに復活した場合も即座に対応できるのだろうか。

そもそも照は能力使ってないような
怜のあがりも鳴き返しで逆に自分があがったり
あと照魔鏡関係なく照のあがり自体は別にとめられるだろ、
すばらとかと協力してながしてた

東京予選で調整にもならないといってたり
普通に自分であがり続けるから敵が誰だろうと関係ないよ

照vsマホ×3で竜巻が出来る

ラス親だったから直撃喰らって終わったがそれいがいだったら
照どーしたんだろーな
一局潰して照魔鏡やり直すわけないし王者陥落とみせて
なんかやりそうだな

たぶんもう一回照魔鏡出すと思う。
照さん研究熱心な努力家だから。

照魔鏡と場の支配は関係ない気がするぞ。そもそも照が場を支配してるってのも想像に過ぎないが。
多分照魔鏡は本質を見抜くだけ。んでもってそれを元に照が打ち筋を選んでるって感じだと思う。
今回はドラは絶対に切らないと判断したが、予想に反してドラ切ってきたから驚いたんだろう。まあ振り込んでも
半死人の怜を見ても大して感情を見せてはいなかったけど

>>236
「ツモ。300、500」
「ロン。2600」
「ツモ。1600、800」
先鋒戦終了

照魔鏡は場の支配とは別でいい
支配する中で魔鏡で見たものを生かしてるんだろう
正直倍満振った程度で何のそのな点差だし
結局は三巡が読めただけで照に勝てるわけじゃないってことが確定して
かえって照の評価を上げて終わった先鋒戦
玄は持てる能力的にあれが限度だと思ったけど

照の照魔鏡はたしかに神代と相性悪いかも
１つではなくまったく違った別のスタイルをもつ神代
降りるたびに照魔鏡発動させるんかな

Ｓ＋…　宮永照

Ａ＋…　園城寺怜
Ａ−…　江口セーラ

Ｂ＋…　清水谷竜華
Ｂ…　 松実玄、松実宥、新子憧、森垣友香
Ｂ−…　エ鷺森灼、新井ソフィア

Ｃ＋…　二条泉、船久保浩子、椿野美幸、小走やえ
Ｃ…　 高鴨穏乃、花田煌
Ｃ−　 依藤澄子、安福莉子、古塚梢

Ｄ…　 浅見花子、宇津木玉子、水村史織

白糸台４人保留、新道寺４人保留
阿知賀編も一区切りついたね。

松実姉妹より竜華が高い理由が分からんな
すばら先輩もあれだけ読みの鋭い人がそんなに弱いもんかね

玄相手でマメができない王者より高くても良いと思うすばら

マホ、咲さんのお姉さんになら勝てる気がするのです！
という訳で、マホSS＋（将来）な

んなこと言ったら文堂SSS＋（来年）にすっぞ

w

すばらは1位率低そう

怜はあんな死にかけにならなくても普通にやってれば玄か花田とんで２位抜けだったよね

>>244
照相手ですらある程度機能する玄のドラ専有による打点低下にもそれなりについていった奴は評価上げていい
ニワカ先輩はその典型

結局３人がかりで一矢報いただけだからな
勝ったわけでも無いし、照の評価＞３人の評価の合計なんじゃないの

>>248
どうだろね。すばらは新道寺での校内でのトップ率３割にギリ届かないってとこじゃね。
千里山の場合、怜の回想で１年時の千里山スタメン５人＋控え３人の計８人中７人がトップ率３割超。一人だけ２割９分５厘って控えがいたけど

違うわい
照の照魔鏡はマホに効かないと思ったんだい！

照魔鏡ならマホの本質が雑魚であることもお見通しだろ
待っていればチョンボで勝手に自滅する

成長は誰も対応できないからしゃーない

怜があそこまでしたからには、白糸台にある程度競るくらいはするんだろうし
千里山はセーラでかなり追い上げるんだろうな
泉や船Ｑがそこまでプラス作ると思えんし、竜華は気の毒だが戦犯が濃厚だし

競ったら白糸台雑魚すぎだろう・・・
セーラが7、8万くらい稼ぐとでもいうのか

48000を3回刻むより144000を和了るほうが好きやねん　とか言いそう

照と過去に対戦経験あるキャラって荒川憩だけ？

怜「これがセーラが言うてたやつやろか」

対戦経験は結構いるんじゃないか？

名前が出てるキャラで断言できるのは荒川と辻垣内だけかな
まあ永水・千里山の誰かは当然あるだろうけど

卒業してればいないぞ

照は去年大将だけど
神代は去年も先鋒かな
なんか魔物同士ってなかなか当たらない印象

咲以外は魔物同士で当たらないようにしてるんじゃねーの？

まぁセーラは普通に憧の踏み台にされるだろ
前戦であれだけ競り合って惜敗した描写があるんだから

釣り針でかいよ

見えるで・・・チャンプ・マホにギバード・レジェンド�Vが勝つ未来が見える・・・

そもそも中堅自体がより多く奪うと同程度の描写しかない予感
活躍つっても回想して怜の分までｶﾞﾝﾊﾞｯﾀﾙﾃﾞｰとかいってそこそこ稼いで終わりじゃね

決勝に行く白糸台はともかく新道寺のキャラも出さなきゃいけないのに残り話数も少ないし
怜のことが心配だったって負ける言い訳も出来たし
千里山的には龍華が戦犯になるくらいしか見せ場ないだろうな

2位は淡の考えで決まるから

>>270
千里山が決勝に行くには怜がホントに死亡するしかない
セーラと竜華が確実に覚醒する

>>269-270
だろうね
セーラとかも中の人の都合で強キャラになってるだけだし
怜以外の千里山キャラに強さの根拠とか求めても無駄だろう
アニメの尺的に大将戦まではカッ飛びまくるのは予想つくもの
大将戦で少しは竜華の強さの描写が期待出来そうな事くらいか
それでも最後に３位に落ちて戦犯は避けられんだろうが

愛宕姉みたいに、届かないでも十分いいんじゃね？

千里山が
次鋒 苦戦
中堅 勝利
副将 五分
て流れだと２回戦と大差ない展開になるから
さすがに変えるんじゃない

あの流れで泉が負けるとは思えない

千里山から見て
次鋒　辛勝（白糸台暴走するも阿知賀千里山食らいつく）
中堅　大勝（セーラ無双）
副将　大敗（灼の能力お披露目）
大将　惜敗（穏乃覚醒）

と予想

>>276
２回戦で船Ｑ灼を被験体として様子見してるから
なにもなく大敗はないと思う

泉はむしろあんな流れで気負いすぎていつもの堅実な打ち筋からブレてマイナスだろ
そんでセーラが取り返し船Ｑはまあまあ、竜華が淡にボコられて穏乃にまくられて終わり

>>271
淡はそんなに強いのかぁ

>>279
淡が竜華飛ばしたら面白くね？

>>279
白糸台で1年で大将だぞ。
入学して数か月で大将なのに弱いわけがない。
照が譲ったのか実力で勝ってなのか監督？がいるかしらんが推薦なのかしらんが
宇宙オーラまとってるし魔物候補なのはまちがいないしな

復活したか

阿知賀キャラの強さって
猿＞玄＞憧＞お姉ちゃん＞灼でいいの？

土壇場穏乃＞＞＞＞玄＞宥＞憧＞灼＞穏乃

らしい。
少なくとも玄＞宥＞〇＞〇＞主人公
なのは公式。

子供クラブの時はそれなんだろうけど
現状では憧が一番上手いて某プロが解説してなかったか

上手いのと強いのは違うからなあ

てか和って昔は麻雀と言えばネット麻雀の事でずっと１人で打っていたという設定じゃなかっけ？
阿知賀の連中と打ってたなら辻褄合わないじゃん

>>287
阿知賀の麻雀教室は電脳世界の話です

>>287
ネット麻雀→子供麻雀教室→ネット麻雀→高遠原中学麻雀部

子供麻雀教室が爆散してからタコスと出会うまでの間のことだろ

>>290
それにしても麻雀と言えばネット麻雀と考えるにしては、ぼっち期間が短いよね

>>291
子供麻雀教室は小６の半年くらいでそれ以外はネット麻雀でしょ

http://iup.2ch-library.com/i/i0679021-1341358200.jpg

>>292
じゃあ阿知賀の連中は３年以上前に半年だけ一緒だった奴に逢うために全国目指したわけか。
和の初期のセリフからして阿知賀には思い入れ無さそうだよね

>>286
順調に焼き鳥と化してる玄が強いわけがなかろ
今のところ火力だけだべ

>>295
照をも苦しめるドラ置き場さんを馬鹿にするな
まあ和了率が同じなら高打点手役系よりは平均的な収支なら玄が有利になる

ドラ置き場さんはもう自身の火力があがるというより
他家の火力が下がる事の方が重要になってる感がある

玄が強くなってレイプ目が見られなくなってしまうのは惜しいので
守りが薄いのは相変わらずであって欲しかったりする

「ドラきりも有る」っていう実績を作っただけで
実際に切らなくても相手の対応は難しくなる。

これで欠点が無くなると今度はあまりにも強すぎる能力なんだが。

三巡先見れた怜は照より強いって解釈でいいんだよな？

>>300
正確には玄ちゃんの一回こっきりのドラ切りリーチとすばら先輩のツモ飛ばしポンがあってだな
三人の力合わせて一回こっきりの奇襲が成功した

>>300
アホか

セーラに実力があるっていうのはどの描写からなん？

>>107
照があがるのを「見て」鳴いてずらしてもあがられてしまったが、
逆に怜の能力で「見た」牌を照つかませた場合には
照といえども書き換えは不可能って事じゃない？

怜が能力で見た時点でその牌の種類は確定ってことなら。
一巡視ではこれは困難だがトリプルまでいけば容易になってくる。

怜の話になるとマジで光の速さでレスがつくな

>>303
千里山の元エース
中堅戦でより多くｳﾊﾞｯﾀﾃﾞｰ

終わり

エースとして全国4位。
マスコミにモテモテ。
他の県の代表から｢あのセーラ相手｣みたいに全国区の描写有り。
照と勝負しても飛びはしてないらしい。

>>307
2番目以外どこにあったか分からんけどそれ何話にあったんだっけ？

照と2回勝負して飛ばされなかったすばら先輩も一気に全国レベルの知名度になるわけだな

>>299
ドラ切れるのなんてオーラスくらいだろ
それ以外ならむしろ歓迎されるレベル
ドラ切ったからって確実にあがれるわけではないのに、次の局からは他家にドラいくしな
ドラが来ないドラローさんはただのマスコット

>>310
玄がなぜドラを切らないのか？
という事までは対戦相手は知らないだろ。

和は知ってるんだが、
本人が「信じない」と言ってることをペラペラしゃべるともおもえないし。

ドラを切らないじゃなくて切れないってのは見抜かれてるだろ
オーラスでしか切らなかったら、その理由だって推測されるし、オーラス以前に切ったら一発でバレる
どれくらいドラが来なくなるかは知らんが、仮に1半荘来なかったら玄の雀力じゃもたんでしょ

>>310
むしろ、ｸﾛﾁｬｰに行かない分だけ、自分にドラが来やすくなるな。

ドラ捨てられないせいで聴牌するのも面倒でリーチも出来ないって
他家と素の雀力で勝ってるんならともかく普通は能力無いほうがマシなんじゃねーの

>>314
実際に自分でドラだけ別の山にして試してみるといい。
いかに強力な能力か判るよ。

阿知賀信者は玄の手が遅いし上がれないことも多いことを否定する馬鹿

>>303
最低限怜に「宮永が東１局になにかした後打ち方見透かされてるみたいや」
程度は怜の発言でわかる、咲と会ったときレジェンドと同じ反応見せたクロチャー
ですら「なにか大事なモノを見られたような」でわかってないから能力者じゃないにしても普通じゃない
１２話の同中設定、セーラ特待でどっか行く発言→一般で怜、竜華一緒のトコ行く発言→千里山中学から千里山高校に入る
仲間の怜が倒れて竜華もいないさらに１年生の泉が普通の状態じゃない、これがフラグと思えない奴はただのバカ

>>314
普通の相手ならあったほうがいいに決まってるだろ
2、3回あがればほぼ勝ち確とかとんだインチキだよ
咲は大半が普通の相手じゃない(無能力者でもエスパー染みた読みをする連中とか)からやっぱり雑魚専だけど

え？咲さんが雑魚専だと？

さらに対策しやすそうなはっちゃんですら割りと勝ってるみたいなんだから
玄を止められないやつのほうが全国では多いんだろ。

初美と玄では対策した時の損得が違うじゃん
初美の場合は対策しないと役満で対策しても一人は確実に割を食う
玄は他家三人で玄を狙い撃ちし続ければ三人全員が割に合う

そんなに毎局、三人とも玄一人を狙い撃ちなんて
不可能だろうが。

そんなに毎回狙い通りにテンパイ出来るなら
さっさとツモればいいだけ。

それでも玄は2回あがればまずプラス。

>>322
二回戦では怜以外の二人にも狙い撃ちされてる
聴牌速度遅いから狙われたら上がれずに大幅なマイナスで終わるけど狙われない時は倍満や三倍満で逆転するのが玄

玄本人曰く｢千里山との9万点差は私が怜に取られた｣と言ってるんだから
ほとんど怜が毟ったのは確実だろ。

二回戦は焼き鳥とは言われてないから
埼玉、兵庫に取られたのは一回あがった分くらいだと思うけどねえ。

そもそも玄の手が遅いなんて
漫画でもアニメでも一言も言われてないんだか。

個人15位やニワカ先輩には普通に速さで勝ってるしな。
照相手に勝てないのは｢普通｣だろ。

ドラ受け入れるために聴牌崩して打ちまわしてるんだから早いわけがない。

>>324
あれ、よく覚えてないけど2回戦も焼き鳥じゃなかった？
玄が上がってたらでかい手確定なんだからますます大失点したことになるけど。

あとソフィアが106000ぐらい、もーちゃんが90000ぐらいだったから、
2人とも怜の一発ツモで削られたと考えると差の16000はどこから来たのかという話になる。

怜の能力的にツモ上がりはいくらでもありえるから
点差だけから焼き鳥かどうかなんてわからないだろ

関係ないけど今日の夕食もも焼きやで

>>328
圧倒的に出アガリのほうが多くなる能力だと思うが
単純に河にはツモの3倍情報があるわけだし、ツモアガリより出アガリのほうが出やすいのは明白
怜が直撃狙いで手を変えることによって一発消しの鳴きが入ったり、相手が捨て牌変えでもしない限りアガれるわけで
怜ってツモアガリが多いんじゃなくて一発ツモが多いだけでしょ？

面前でツモれる時に一発になるだけでツモ上がりそのものが多いわけじゃないだろ。
むしろ序盤に玄狙ったように相手の捨て牌に合せたロン上がりの方が多いと思う。

かぶったの

>>330
ツモ上がりって言ったのは怜以外の面子のことね
誰かが上がりそうでも鳴けないと絶対防げないし

あと次玄が捨てる牌が分かったところでそれに都合よく待ちを合わせられる状況ってそんなに無くね

>>333
ああなるほどそういう事か
照に対してもほとんどの局面で何もできてなかったしそうだね

玄に関しては防御の薄さを他2校にも狙われた云々言われてた
上位陣以外にも普通に狩られてる件

セーラが穴だらけっていってたからなあ
あの言い方じゃ自分でも勝つ自信あるんだろう

>>334
この作品に限らず麻雀の強者は弱者のツモまで見切った上で先にテンパイする

>>336
防御が薄いのは15位さんにも言われた事実だが
怜や照みたいな連中がいなければ
取り戻せるだろうという話。

なにせ相手はドラが使えない訳だし。

普通の麻雀なら玄の能力なら1度上がれば十分、2度でほぼ確実に負けないだからね

アニメのバレで
衣＞＞＞＞＞＞＞照
が確定

明後日のバレで
衣＞＞＞舐めプ咲＞＞＞末原＞霞・姉帯
が確定


霞って衣どころか舐めプ咲より弱いじゃん(笑)
というか舐めプをやめないと勝てなかったモモや部長よりも弱いよね

>>341
アホか

衣、池田、かじゅ、部長、モモ、南、ともきー、みはるん＞＞＞＞＞＞＞＞霞、姉帯、末原

が確定しました

>>343
アホか

照、霞、姉帯、末原が１ランクダウン


Ｓ　　
Ａ＋　宮永照（▼）
Ａ　　宮永咲、天江衣
Ａ−
Ｂ＋　福路美穂子、愛宕洋榎、石戸霞（▼）、園城寺怜
Ｂ　　竹井久、原村和、東横桃子、姉帯豊音（▼）、江口セーラ
Ｂ−　龍門渕透華、加治木ゆみ、池田華菜、南浦数絵、小瀬川白望、愛宕絹恵、臼沢塞、新子憧
Ｃ＋　末原恭子（▼）

今月ネタバレ
・準決勝進出は清澄、姫松
・末原と咲で霞いじめ
・姉帯空気でラスの雑魚
・咲は本気モードじゃなく、舐めプモードでした(笑)

アンチ衣の霞厨涙目(笑)
霞は衣どころか
部長以下の雑魚でした(笑)

やべぇ糞面白い
照厨に続き霞厨まで爆死(笑)

ID:IttzJ6xxは衣厨を装ったアンチ衣厨だろ
いくらなんでもあからさますぎる

1ランクダウンどころじゃねーよ
準備運動、肩慣らし程度の舐めプで咲に負けている
姉帯と霞と末原は初期の和レベルだろ(笑)

霞のＡランク（魔物級）は確実に消えたな
愛宕姉や怜と同列が妥当か

臨海決勝ほぼ確実で臨海厨大勝利

>>346
あのバレが本当なら愛宕姉厨涙目な展開が準決勝で見られるな

これはそろそろ咲を照と並べてもいい時期
それと、咲の支配に付き合わされて落とされる大将の方々ご愁傷様

まあとりあえず末原のランクあげとけ

全国２回戦は雑魚ばかりｗ
長野決勝は強かったな

>>353
逆だろｗｗ
玄と同じで他のアシストで上がったキャラはランク上げない

これ決勝で
清澄、白糸台、姫松、千里山
だろ

咲と照
愛宕姉妹と愛宕母

間違いなくこれを意識している

長野決勝よりやばいだろ、これ
なんかプラマイ０は消えた初期設定とか言ってたやつらいたけどやっぱガチ設定だったんだな
悪魔が目覚めたｗ

中堅戦は愛宕姉と愛宕母の育てたセーラが対決とかは盛り上がりそうだな
セーラの打ち方が愛宕母のコピーとかありそうね

>>356
流石に姫松と3連戦は展開的に無いだろ

霞と姉帯は咲に舐めプされるレベルの雑魚

つまり
初期和、タコス、ワカメ
と同レベル

先負(笑)、友引(笑)、絶一門(爆笑)

照も散々食らったことだし
プラマイゼロこそ100％中の100％かも知れんよ

>>359
千里山の監督は愛宕母
これは愛宕姉妹と因縁あるで


ネタバレだと
セーラが大活躍、シズがラストで泣くらしいから
千里山が決勝進出っぽい
つまり
姫松も決勝進出して親子対決だろ

でも準決勝はおそらく、部長＞愛宕姉と末原＞咲って結果が待ってるからなぁ
ここで出るランキングが一気に覆るのが決定してるような流れｗ

>>345

チャンピオン＞＞＞咲＞＞＞衣

>>363
そんな予想は「永水が勝ち上がるに決まってるだろｗ」て予想並みにアテにならんわ

くっそﾜﾛﾀ
まさかここでプラマイゼロの悪夢再びかよ

>>359
そう思うが永水3連続を主張してた人は結構いたよね

しっかし咲の初期設定をなかったことにしようよとか言ってた馬鹿は息してないなｗ

清々しいまでの圧勝劇でくっそワロタ、
仮にside‐A準決の3人が相手でも似たようなことやるだろうなｗ

>>364
衣は長野決勝地点で本気出した咲に凹られてるからな
仮にあの場所にいても霞姉帯と同じ末路を辿ってただろうよ

>>365
別にアテにせんでえーよ、あくまで予想にすぎんし
でも永水の敗退は合理的だよ、気づいてない人多いけどｗ

霞や姉帯を下げるより咲さんを一人SSSまで上げた方が納得できる外道っぷり

ネットとかで魔王魔王言われるから本当に畜生にしたって感じか
わざと弱い方残すとか普通に残念だわ
主人公にそれはやって欲しくなかった

咲は衣相手には舐めプできなかった
というか獲得点数負けてるし
冷凍戦でも衣に1勝3敗と負け越している


一方、霞と姉帯は雑魚なのでプラマイ0余裕でした

>>373
普通に予想されてただろｗｗｗ

はっちゃんに小四喜振って大敗を喫する和が見られなくなるなあ

>>374
全国前合宿と全国の咲さんは違うから

>>374
咲より霞が獲得点数では上なんだけど・・・

チャンピオン＞＞咲＞＞衣
これは変わらんでしょう

前回の引きで末原支援っぽかったし姫松上がりは結構可能性あると思ってたけど
こんなあっさり＆外道に終わるとは思ってなかったなー

>>372
だな
これぶっちゃけ照も勝てないだろｗ

というか合宿だと咲さんはムロに負けてたりするし、そこまで悪魔の力を発揮できなかったのだろう
あくまで合宿は調整で公式戦で勝ちさえすればいいという精神というしかない

合宿でのマホとのスコアがフラグだったくさいな

霞と姉帯は愛宕姉や部長より弱いな

>>374
合宿での咲さんはやる気なかったからな
本気出した咲に何点差を逆転されたんだっけ、衣は

全国咲＞霞＞姉帯＞末原

長野決勝咲＞満月衣

全国咲＞長野決勝咲

満月衣＞昼衣

冷凍＞昼衣、合宿咲

みはるんや部長やモモのほうが霞や姉帯より咲相手にに善戦していたな

アニメ個人戦の描写も、もっと考察されるべきだ

>>385
ムロ＞合宿咲　　
和＞合宿咲　　　　　追加

合宿咲とはいったい何になのか

>>384
最大点差は82700点
ただし開始時は清澄が13700点勝っていた

アニメは立が細部まで監修してると信じてたけど
今週でそれも崩壊やからなあ

>>389
姫様のことなら個人戦の可能性あるで？

わざと弱い方を残したのかな
あれだけのことできるならどこが来ても余裕じゃん
大将までに飛ばされたら困るからってことかな

>>388
前半の咲は本気出してないんだけどな
今の咲が本気出したら衣トバされるだろ、普通に

>>398
そんな暇あるわけないだろ
そうじゃなくてもアニメの県大会個人戦見ればわかりそうなもんだけど

>>384>>392
あれは本気じゃないこれは本気じゃないと
咲が本気出すのは冷凍に次ぐくらい難しいからランクも本気咲と通常咲分けるべきだな

咲SSS＋
照SSS
に修正だな

咲さん的には衣相手の時も今回も常に全力なんだろｗ

ところで千里山＞姫松の設定がある以上はこれで千里山≧姫松＞永水＞宮守が確定したね
能力者が多いBブロックはレベルが高いとか言ってた奴らはどうした？
無能力者軍団の姫松が勝ちあがりましたけど

今回の±0は本気モードの舐めプ

>>397
何言ってんだこいつ
強い所が勝ち上がるとは限らんだろ

>>397
その無能力者集団の一人が準決勝では覚醒するかもしれんし
漫ちゃんの爆発が能力扱いされる可能性も残ってる
まぁ怜のいる千里山＞Bブロック2回戦の3校は否定せんけどな

能力があるというだけで描写もないのに能力者を過大評価するバカが多かったから
この展開は強さ議論する上ではよかった

強い所が勝つんじゃない
勝った所が強いんだよ

>397
姫松が勝ち上がったんじゃなくて咲さんが永水と宮守を潰した
それくらいは理解出来る頭を持とうよｗ

プレシーズン戦では毎年からっきし駄目で記者質問にも「調整してるだけ。仕上がりは順調」という返答で、
その言葉どおりレギュラーシーズンに突入したら大活躍しまくるタイプのスポーツ選手いるやろ。
咲さんはそういうタイプや。

>>402
え？咲が狙って永水と宮守を潰したって描写がどこにあるの？
断言してるんだからまさか読んでないってことはないよね

咲ってやっぱ根本部分は衣と似てるよね
相手の心を折にいくところなんてそっくり
咲のほうは自覚がないのかも知れんが

赤阪さんの調教で末原先輩のランキングが上がるかも

フェイタライザー同様心を砕くということが立は好きなんだな

あそこまで±0にされると、あれが咲の弱点のようにも感じる

>>405
なんかバレないように影でいじめをやり続けるみたいな陰湿さがある
衣は自分で実行するだけまし
照さんは正々堂々正面から殴り倒す熱血漢

>>408
憧「±が王者の余裕じゃなくて、弱点だとしたら！

どんな弱点やねんｗ

>>410
ワロタｗｗ

>>410
ワロタｗ

準決勝で大きなビハインド背負った試合が見られるかもしれんからそこは注目だな
全国二回戦は2位だし、長野決勝は1位だったわけだし

かぶったしｗ

照はぶちきれていい

こうなるともう臨海ですら咲さんに勝てる気がしない
てか照も危ない

俺の淡ちゃんに死亡フラグが立ちまくってる・・・

とりあえず戦犯は誰？

でも姉帯は絶一門状態で一度も上がれなったし素の実力は低いのか？
能力ばれたら大したことないのかもな

姉帯さんが弱いふりをしてたら咲さんが勘違いして上げてくれかもｗ

次は如何に魔王に舐められるかって勝負になるな

バレ後修正

Ｓ＋…　宮永照、宮永咲
Ｓ…　天江衣

↑↑↑ここから上は魔物の領域↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

ＡＡ…　石戸霞、神代小薪
Ａ＋…　愛宕洋榎、姉帯豊音、園城寺怜
Ａ…　福路美穂子、竹井久 東横桃子、原村和、薄墨初美、臼沢塞
Ａ−…　加治木ゆみ、龍門渕透華、南浦数絵、小瀬川白望、江口セーラ

Ｂ＋…　池田華菜、井上純、国広一、片岡優希、末原恭子、愛宕絹恵、清水谷竜華
Ｂ…　染谷まこ、沢村智紀、吉留未春、松実玄、松実宥、新子憧
Ｂ−…　エイスリン、真瀬由子、鷺森灼

Ｃ＋…　鹿倉胡桃、滝見春、二条泉、船久保浩子
Ｃ…　高鴨穏乃、深堀純代、狩宿巴
Ｃ−…　蒲原智美、文堂星夏、上重漫

Ｄ…　津山睦月
Ｅ…　妹尾佳織

永水は誰が戦犯ってより運が悪かったとしか

>>421

チャンピオン＞咲＞＞魔物

>>417
あえて探すとしたら、副将戦で清澄を2位以下にして置かなかった
塞とはっちゃん
塞が塞がずにはっちゃんが無双していれば、さすがの咲さんも本気だすしかなかった

Ｓ＋　宮永照
Ｓ　　宮永咲
Ｓ−　石戸霞　天江衣　　　　　　　　　

咲→他を蹂躙したあげく舐めプをして無自覚に心を折りに行く

照→感情も少なく他を圧倒するが全力勝負

照の方が優しさがある気がする

去年の魔物　　神代、衣

小瀬川≧神代
咲＞＞衣

いつも思うが岩戸の評価が高すぎ
能力使ってるのに末原に和了られてる時点で大したこと無い

と思ったがアレも咲さんの操作でしたねｗ
咲さんが居る卓ではもう強さの評価が不可能だと思うわ
この分だと池田の数え役満やかじゅ和了も咲がなんかした

S 咲
A 衣、照
B 愛宕洋、怜、キャプテン
C 部長、霞、姉帯

神代はもうしばらく出番ないし九面の弱いやつを降ろした状態の強さで確定させようぜ
霞さんとほぼ同ランクでいいだろ

衣と霞さん一緒のランクはないぞ
咲が県予選より強くなったとはいえ強い人と戦えるワクワク感が
なかったからな

咲は衣戦と違って
一度もびびらなかったな

霞も姉帯も和以下だろ

咲と照は実績は照の方が上だけど
描写では咲の方が強い気がするからこれは荒れる予感
直接対決はよ

霞信者は爆死しました

照のがまだ対戦相手に礼節があるな
咲は対戦してるってより利用してるって感じだw

咲さんから見れば霞さんも有象無象の能力者の一人に過ぎなかったということか

これは地方選抜戦のフラグじゃないか？
トヨネもこまきも能力隠してるし、咲と照の直接対決もインハイじゃないから

神代が最強面は九連とか、アニメで描写あったから言われてたけど
あれがアニオリだとすれば話変わってくるな
神代がオーラスで降ろしたのが最強面でもおかしくない
最初に降ろしてたのがトシの言う弱い方で

冷静に分析したら

立ちゃんは、バカなヤツが魔物魔物うぜえなと思ったんだろ
他人に決めつけられるのが漫画家は嫌いっていうからな
照はチャンピオンにしちゃったし、咲はとくになし
これでもう魔物魔物いうバカもいなくなるって寸法か

無名の咲＞＞衣
無名の小瀬川≧神代
チャンピオン頂点照

とりあえずバレの話を入れるともう永水の評価は固まっちゃうのか

大戦犯エイスリン

バレスレより

清澄(長野)　　　　　　　 永水女子(鹿児島)　　　　姫松(南大阪)　　　　　　宮守女子(岩手)
片岡　**-100(*99900)　神代　**+700(100700)　上重　-15600(*84400)　白望　+15000(115000)　先鋒
染谷　+12900(112800)　狩宿　*-7600(*93100)　真瀬　*+6200(*90600)　Aislin...-11500(103500)　次鋒
竹井　-15100(*97700)　滝見　*-8300(*84800)　洋榎　+36900(127500)　鹿倉　-13500(*90000)　中堅
原村　*+1900(*99600)　薄墨　*+2300(*87100)　絹恵　**+100(127600)　臼沢　*-4300(*85700)　副将
宮永　+10100(109700)　石戸　+14100(101200)　末原　-25900(101700)　姉帯　*+1700(*87400)　大将

末原強化人間フラグわろたｗ
赤坂代行なんか強そうだな

宮守は難しいな
トシさんが咲さんの実力見誤ったからトシさんが戦犯じゃね？
はっちゃん塞がず和をボコるってのがベストだった
永水の戦犯は神代だろ
どっちにしろプラマイ０にされてたんだろうけどｗ

こりゃネリーとかも大した事ないだろなぁ
咲のプラマイ0も連載初期だけの死に設定とか言ってる奴いたが、死に設定でもなんでも無かったなw

アニメ一期のオリジナル部分に惑わされすぎただけに思う
あの展開から咲はもうプラマイ0やらんだろうって見る側が勝手に思ってただけだもん
原作では合宿でも普通にやってるし、やはり咲の物語の核になる部分なんだろう

結局霞さんの強制絶一門に捨て牌制限とかのデメリットがないとすれば
ツモればほとんどが有効牌という手の早さ
和了ればホンイツ以上は確定の火力
数牌切ってる限り絶対放銃しない防御力

「魔物」「支配力」という名の話の都合がない限り最強で確定してしまう

これで末原が超強化でもされるなら、一日じゃ大した変化は望めないってのはもうアテにならないな

ワカメごときに後れを取ったエイスリンと巴が戦犯

末原さんを強化できるならなんで今までやらなかったってなるから
咲の弱点を見抜いたとかじゃないかな

>>432
霞も姉帯も衣と比べたら三段は落ちる印象だな
つーかプラマイゼロが可能＝覚醒前ののどっちと同レベルってことだし

永水が落ちたことで臨海の決勝進出が確定してしまったか
さすがに番狂わせ2回やるとかアホなことしないだろうし

無名の咲＞＞衣
無名の小瀬川≧神代
チャンピオン頂点照

魔物とかいう設定はもうない>>446

>>449
そりゃ暗黒面に目覚めてなかったからでしょ
改造するためには圧倒的な敗北経験が必要だった

てかいままでの回想見る感じ、最初から赤坂は末原のことを狙ってる
2年レギュラーにしてボロボロに敗北させて、そこで悪魔の取引を持ちかける予定だったが断られた

もうこうとしか思えない

咲さんはメンタル崩れなきゃ衣だろうが霞さんだろうが姉帯だろうがモブ扱いできるぐらい本来は強いんだろ
長野決勝も演出で和了ったんだろ
心理面すらコントロールして

>>450
全国咲＞霞＞姉帯＞末原

長野決勝咲＞満月衣

全国咲＞長野決勝咲

満月衣＞昼衣

冷凍＞昼衣、合宿咲

これしか分かってないから

>>455
全国咲＞長野決勝咲ってなんか根拠あったけ？

>>456
まったくブレない
ゴっ倒すモードだからじゃねえの

靴下脱いでないし弱い根拠の方がまだあるだろ

>>458
裸足自体は関係ない。漫画読んでみろ
精神的なものだっていってる。心がブレない
そういう意味や

そもそも最初のカツ丼さんとか勝てないって描写はあっても
プラマイゼロ出来ないって描写ってあったっけ？
やろうと思ったら誰相手にでも出来たんじゃねーかって気がする

他家を利用というより、もてあそんで２連続±０できっちり１位抜けとかメゲるわ。赤阪監督代行の精神と時の部屋での末原強化に期待

>>444
神代はプラスやん

そういう「僕はこう思います」は分かったけど
それは根拠とは言わないんじゃないかな

一巻の咲から考えれば別に、って感じだよな
あの咲ならこれ位普通に出来るだろうし
一巻咲は別物で無かった事扱いしてる人多いけど

>463
県決勝前半戦は萎縮して本来の打ち方をしていなかった
全国は2半荘とも県決勝後半戦の打ち方をしていた
だから全国咲＞長野決勝咲

おかしいか？

バレスレの流れ速すぎｗ
しかし姫様と姉帯の本気が見たかったなあ
個人戦とか何年後だよっていう…
この二人のランク付けるのも大分先になってしまったわけか

この最終結果はこのスレ的にどうなんだ？
チームとしてかなり評価の低かった姫松が結果的に永水と宮守を下した訳だが
最終収支は作者による格付けだって言ってシロ>タコスって意見はここでよく聞いたけど今回も同じケースだよなこれ

霞･姉帯･末原は大幅ランクダウンだろ
池田や加治木、みはるん、部長のほうがまだマシだよ

Ｓ＋　宮永照
Ｓ　　宮永咲
Ｓ−　天江衣　(石戸霞)　　　　　　　　

Ａ＋　園城寺怜、福路美穂子、愛宕洋榎、(石戸霞)
Ａ　　原村和、竹井久、加治木ゆみ、南浦数絵、東横桃子、（姉帯豊音）、江口セーラ

Ｂ＋　清水谷竜華、龍門渕透華、 臼沢塞、井上純、池田華菜、小瀬白望、薄墨初美、松実玄
Ｂ　　国広一、新子憧、鷺森灼、松実宥、高鴨穏乃、片岡優希、染谷まこ

Ｃ＋　吉留未春、末原恭子、二条泉、船久保浩子、愛宕絹恵、エイスリン
Ｃ　　沢村智紀、真瀬由子、鹿倉胡桃、上重漫、滝見春、深堀純代、狩宿巴、　

Ｄ　　蒲原智美、通常神代
Ｄ−　文堂星夏、津山睦月

Ｓ＋　宮永照
Ｓ　　宮永咲
Ｓ−　天江衣　　　　　　　　　

Ａ＋　園城寺怜、福路美穂子、愛宕洋榎、(石戸霞)
Ａ　　原村和、竹井久、加治木ゆみ、南浦数絵、東横桃子、（姉帯豊音）、江口セーラ

Ｂ＋　清水谷竜華、龍門渕透華、 臼沢塞、井上純、池田華菜、小瀬白望、薄墨初美、松実玄
Ｂ　　国広一、新子憧、鷺森灼、松実宥、高鴨穏乃、片岡優希、染谷まこ

Ｃ＋　吉留未春、末原恭子、二条泉、船久保浩子、愛宕絹恵、エイスリン
Ｃ　　沢村智紀、真瀬由子、鹿倉胡桃、上重漫、滝見春、深堀純代、狩宿巴、　

Ｄ　　蒲原智美、通常神代
Ｄ−　文堂星夏、津山睦月



間違えた

>>442を参照に2回戦の結果

1位　愛宕洋榎　　+36900
2位　小瀬川白望 +15000
3位　岩戸霞　　　 +14100
4位　染谷まこ　　 +12900
5位　宮永咲　　　 +10100
6位　真瀬由子　　+6200
7位　薄墨初美　　+2300
8位　原村和　　　 +1900
9位　姉帯豊音　　+1700
10位 神代小蒔　　+100
10位 愛宕絹恵　　+100
12位 片岡優希　　-100
13位 臼沢塞　　　 -4300
14位 狩宿巴　　　 -7600
15位 滝見春　　　 -8300
16位 エイスリン　 -11500
17位 鹿倉胡桃　　-13500
18位 竹井久　　　 -15100
19位 上重漫　　　 -15600
20位 末原恭子　　-25900

雑誌見てないから霞＝衣
これもありかもしれんから議論してな

小瀬川≧神代　神代を入れるなら平均とってこれはもうこれでいいと思うけど

これは塞なしではっちゃんと再戦というハードモードを回避した和がメシウマな展開
末原がどれだけ強くなっても結局咲ネリーと当たるからあまり関係ない
副将で残ったのは特に見るものがない愛宕妹
さすが作者と展開に愛された子

しかしこのままだと下手したら和の対能力者戦がどうなのかはっきりしないまま決勝終わるぞ
臨海と白糸台の副将に期待するしかないのか？

いつの間にかさん付けがデフォになってるな咲は

人道に反する罪＝C級戦犯という正しい戦犯の認識からすると
咲が最大の戦犯

何回も同じことだがキャプテンとその３人の同格の根拠がない
咲舐めプ衣いない長野は当てにならないぞ

取り合えずもう咲＞照じゃね？
咲ならすばら、怜、玄程度なら掌の上で遊べるだろ
見誤った照と格の違いを感じる

照信者は絶対に
照＞咲＞霞＝衣
のスタンスを変えないよな
アニメで照魔鏡の弱点が出ても
原作で霞が舐めプされていても

絶対に
照＞咲、衣＝霞を崩さないよな

美穂子と愛宕姉ごとき無能力者が怜と同格
姉帯、モモ、ハッちゃん、玄みたいな強能力者より上とか
相変わらずここのランクは馬鹿丸出しだな
まぁ天鳳パン卓レベルの連中しかいないし当然かｗ

ラスボスは照というより咲みたいだな
ハンターのゴンさんみたくなってんのかな
主人公が圧倒的強さを見せると盛り上がるね

当たってないんだから照と咲がどっちが上は保留しとけと思う
照はAで出てるとはいえりつべの描写じゃないから微妙に感覚違うく受け取ってしまうし
というかAサイドは決勝で見ないとどういうようになるかわからん

>>479
はっちゃんは北家でしか能力使えず
必要牌の東北が普通に他家に行っちゃうのがちょっとダメ

>>471
なんでこういう結果になったのか内容見た人が理解できなさそうな点数収支だな
元が節穴とはいえマスゴミなんかの目からカモフラージュするという意味では咲の舐めプは優秀なのか
（勝利の最大の貢献者だけど、数字だけみると他の人に隠れる）

姉帯が強能力者とねえよ
ただの出オチ能力

阿知賀のドラ置場とか俺でも勝てるわ

>>479
ぶっちゃけ愛宕は次負けたら
愛宕だけ落ちるよな

現実にいたら強いかじゃなくて、咲の世界の麻雀で強いかだからランクが狂うんだろう

キャプテンは部長に負けてるけどランク落ちてない

愛宕姉も負け方による。プラスを維持したらそこまで落ちないんじゃない

>>487
現実のセオリーに沿ったとこもある程度のリアリティ持たすためにあるからよくわからんことになってるよな

確かに咲なら、怜・玄・すばらを掌で弄べるだろう
ただ逆に照も姉帯さん、霞さん、末原をレイプできる気がする

そもそも準決勝の中堅戦は魔物居るから
愛宕姉と部長の共同戦線じゃねーか？

>>478
現時点だと比べられないから咲より照うえでいい
もし、何か２人にあるなら変えたらいい、物語が進んだら何かはある

姉帯は所詮無能力者を鴨れる程度
玄ちゃんにもおよばないわ

てか咲が怜・玄・すばらと対戦してもプラマイゼロで終わるだけだろ

>>482
鳴く必要があるから敵に東と北がいくのはいいんだよ
二枚は必ず自分の手元にあるし
絶対刻子に出来ない風牌を終盤まで持ってないといけないってのも相当なハンデだし

先鋒と大将がワースト2位なのに勝ち上がってる姫松凄いな

散々荒れてた愛宕姉と部長の評価もはっきりするから良かったかもな

今度、部長が不調じゃなかったら、どっちも言い訳できないだろう

>>485
(ヾﾉ・∀・`)ﾑﾘﾑﾘ
ドラなしだと玄の平均的な打点に追い付くにはリーチ一発メンタンピン三色辺りが必要
ひたすら早上がりを狙うのは、一度でも駄目だったらいろいろと台無しになる
現実の人間ならよほど素の腕と運が良いか、サマか精神攻撃辺りに逃げないと無理

あ、対玄メタなら逃げ道自体はあるから大丈夫か
ひたすらカンするチャンスを待つっていう

>>471
洋榎すげー

>>498
次は意外に、傘子vs部長と愛宕姉という構図になるかもよ
二人の全力勝負は決勝までお預けとかいうオチ

臨海の台風の目　　ダヴァン

こいつ次第で何かが動く

玄とか憧に負けるレベルだろ確か
部内じゃ憧＞玄らしいし
速攻に弱い

愛宕姉と部長は本人たちの間で格付けが済んでるのに
荒れるのがおかしかったんだけどな
まあ姫松勝ち上がったから準決勝次第で変わるけれど

臨海の中堅に勝手に愛宕姉がボコられて不完全燃焼って展開もありそうだけどな
それだと評価的には愛宕姉がランク落ちて終わりかな

俺だったら玄ちゃんに勝てるとか麻雀やってる人の発言とは思えない

>>502
かませ臭漂うダヴァンにボコられる和ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁ、半荘2回だと和はモモ以下だからしゃーないけど

>>496
雀頭にされる、単騎待ちにされる可能性がある
というか能力ばれてるなら和とかおりん以外はそうする

ここの予想ってたいがい外れるから
準決勝も愛宕姉が部長に圧勝すると思う

>>507
逆に和にダヴァンがボコられることがあれば
冷透華を３位に抑えて１位をキープして、咲がその話聞いてワクワクしたくだりから
冷透華、衣の評価がグラついてくる、だからダヴァンが結構台風の目　

>>505
そういう一方的な描写よりもsideAの準決先鋒みたいに
二人の無能力者がコンビ打ち展開するほうが面白そうだけどなぁ

玄に勝てないとか言ってる奴は
鶴賀のみっつずつと同レベル

>>511
何やろうが、勝敗がつく
ここじゃ点数が上下だけで言われるから余計に

>>509
それはないだろ

>>511
そういう展開を避けるためにも
咲さんは舐めプしてるんだろうな

序盤に目立つ→コンビ打ちで潰される
序盤おとなしくしてる＋時たま融資→もしかしてこの魔王さん味方？
「トチ狂ってお友達にでもなりにきたのかい？」でラスト殺すほうが楽

愛宕姉が部長に負けるイメージがないな
格が違うとか言ってかませ臭出してたらホントに格が違ってたからな
これすらかませにするとか姫松ってなんなんだろうなってなる

しかし、永水のキャラが掘り下げられなかったのは残念だ

>>515
どこのキャプだよｗｗ

立たんが単純に部長vs愛宕姉を描いてて楽しかったから、リベンジという形式でもっかい描くつもりでいる。などと妄想してみる

>>510
結局和が＋1000程度のしょっぱい勝ち方するんやろ、わかってるねんで

>>512
で、具体的にどうするの
咲ポみたいなゲームで再現された玄相手にこっちも能力ありなら、咲使ってカンしてドラあぶれさせるだけで終わるけどさ
ぶっちゃけ玄にしろ霞にしろあの手の能力は相手にするほうからしたら根本的対策が出来ないクソゲーだろ

長野キャラとか県予選後でもプッシュされまくってるしそれに期待するしかないな
衣みたいに神代も昨年度の超人っぷりが語られれば評価もされるだろ

上がりさえすれば跳満倍満はあたりまえ数えも目じゃないクロとか
絶対相手したくないわ、リアルならトップ率4割超えるだろ
ハッちゃんは情報仕入れてれば風牌抑えまくればなんとかなりそうだが
ドラだけは対処しようない、自分の打点も下がるというおまけつき

リアルならドラ独占できるわけないけど、この馬鹿何言ってるの

>>523
たとえ話も分からない池沼さんチッス

>>523
ああ、能力前提で考えるからいけないんだな
リアル（≒能力とかSOA）前提ならそりゃ勝てる人いくらでも居るわ
でもそれ咲にネトマなら勝てるとか言ってるようなものじゃね？

たとえ話にもなってねぇよ
現実の麻雀と違って流れがあるのが咲だから頭わいてんじゃねーの

流れどころか積み込みより酷い牌操作だよね

すごい馬鹿が出たな
さすが基地害隔離スレ、話が通じねぇｗ

えっ
玄に勝てないのは素人だとか言ってる人がいるからでしょ
リアルじゃドラ独占できないとかこの馬鹿何言ってるの

リアルっていうか例えばネット麻雀でそういうスキルを用意されたプレイヤーがいるとする
絶対勝てないのは5巡目前後で和了る照と強制絶一門の霞さんが二強だろ
ｸﾛﾁｬｰはひたすら喰いタンとかやればなんとか勝てそう

>>527
まだ5枚目の牌とか出してくる奴がいないだけマシと思うようにしよう

>>531
一筒一色や175カンツ50ケ国士無双のことか

てかクロが駄目だったのって結果的に３人から集中狙いされた２回戦だけじゃん
２回戦カスだった部長は不調不調って擁護されてるのに

>>530
絶一門はそこまで脅威ではないだろ
末原さんもツモあがりしてるし姉帯さんも5面リーチしてる
終盤の山と王牌は影響受けないしな

>>533
能力的に放置はできないので、どうしてもマークされる
照みたいなのが他にいれば別だけど、そうじゃなければ先鋒ってポジションもあるし1vs3になると思う

>>492
だな。部長のリベンジとか言ってる奴は４人打ち麻雀ってこと忘れてる。視野狭すぎ
部長と愛宕姉のダブルヒーローで臨海の魔物撃破だ。もう一人がどう動くか知らんが

それで最終収支が部長のほうがわずかに愛宕姉より上で、
二回戦の醜態と差し引きで格的には互角ってくらいが落としどころ

>>536
だよな、2回戦は敵同士だった2人が協力して能力者倒すの見てみたいわ

実は登場順のオーダーで、ハオ慧宇だから相手は魔物じゃないかも知れない

大将の咲が先鋒の照と語り合うと言い放ち、玄憧穏が直接戦えないのに全国で遊ぶとのたまう漫画で、リベンジなんて言葉はなんの当てにもならない

>>534
咲の漫画的にはたいしたことなかっただけであって
リアルであったら数牌独占してる方はすぐ簡単に和了れて高火力なのに
他の三人は二種の数牌を三人で分け合うから手が作りにくい上に
三人で直撃して潰し合う展開が多くなる
ラスボスが使うような最凶能力だぞ

漫画でも現実でも努力してきた奴じゃなくて才能がある奴が勝つんだよなあ･･･

リアルなら強いよねｗ

>>540
努力描写があるのは透華くらいなもんだ
自己申告でニワカさんもか

>>539
大したことないってのは語弊があったな
十分脅威でチートだけど魔物に比べれば勝ち目は多少ある
に訂正

>>537
勝負はつくよ、どっちが点とったか、それだけでゴチャゴチャなるのが
このスレだから。
しょうみの話、愛宕＝セーラくらいなんだろうとは思う

当たってないキャラの力関係を現実の麻雀に当てはめて解くのが難しいだけ

>>545
麻雀という4人で行う競技性から考えれば
当たったキャラだって力関係がすぐに分かるもんじゃないはず

>>544
誰も部長と愛宕姉の格付けについて文句を言ってないだろ
勝負づけしたければ勝手にすればいいさ

>>546
シロとタコスの力関係もそれで散々もめてるしな

誰かゴッ倒すの意味教えてくれ
ネタバレ見て?なんだが

>>549
なんでここで聞く
なんで２ｃｈで聞くんだ
ここには答えなんて無いぞ、そのワードで検索かけろよ
すぐでるから

>>532
ググったが麻雀漫画は魔境だな……

>>549
単行本すら買ってないのかよ・・・

>>542
他にもいないか。照は幼いころからずっと続けてるし、怜も能力を得る前は弱かったのに
腐らずに頑張ってるし。
まあ言いたいことはブランクありでここ数ヶ月麻雀してる咲の方が、何年も打ち続けてる奴
よりも強いんだよなあってこと

いやいや 倒してないじゃんｗて意味なんだが
説明さすな 恥ずかしい

和もネット麻雀続けてる

得点収支だけで言えばそもそも咲さんは二回戦も長野決勝も勝ってないから

>>553
まぁアカギみたいなもんやろ

>>556
咲「お姉ちゃんって馬鹿だよね
王者とか言われて浮かれちゃって
毎回あんなに点数稼いだらマークされて疲れるだけなのに
勝つために最小限の点だけ取ればいいんだよ

>>558
先鋒と大将の立場の差って物があるだろ
……去年照は大将だっけ

最小限の点で勝つのはいいけど
±０にして舐めプばれたら駄目だろw

>>560
まぁアレは良く気づいたなｗて感じだが

部長と愛宕姉で協調ありえるな
ある意味最強
ダブルライダーキックされた臨海魔物は確実に死亡

>>562
残念だが
愛宕が点数負けたら負け
さんざん部長ディスとかもやってたから、逃げはないな

>>563
どっちも大差ないマイナスでも？ｗ

>>564
なぜまだやってもない試合の話してどうする

愛宕姉は次負けても部長と一勝一敗で悪くても部長と同格
決して部長＞愛宕姉にはならない

>>565
>>563でしてたろ？
基準聞いたんだよ
どっちも点数マイナスで大差なかったらどう判断するんだ？
マイナス多い方が負けか？

愛宕姉には決勝で千里山に勝って母ちゃん越えを果たすストーリーが待ってそう

やる前からビビるのも、どうこう言うのはあんま意味ない
緊張してない部長が見えるというのはたしか

>>566
立もきっとそう思ってるから3戦目の決勝に姫松残してくれるで

>>561
ホントいくのんはどうして気がついたんだろうな
団体戦で咲は一度も±ゼロやってないんだし、普通は偶然でスルーする所
個人戦の牌譜を見てわざとやってるって推測したのかもしれんが

実はいくのんは宮永家の関係者とか…
ねえな

部長は前半戦の南３局でもう復活してるのに結局１万５千のマイナスだから
準決勝で多少勝ったところで大して評価上がらんだろう

部長は愛宕姉に自分よりも格上としての敬意を持っているみたいだし
愛宕姉は部長に対して上から目線ではあるものの一目は置いているから
準決勝では対臨海への美しい共同戦線を張って欲しい

>>573
不調というものが無くなったらどうなるかってとこだろ
評価変わらないならそれでもいいし、それで愛宕の点越えたら
逆に愛宕が１つ下がるしな
雀あたりが何かやって、決勝で部長、雀で覚醒とかかもしれんし
可能性は無限。まあ清澄負けで決勝いかないってのは無いんだろうけど

まあ、見れるなら部長がリベンジするってのが見たいな
さすがに

また面倒な叩きがおきないように
きっちり部長リベンジってのが主人公校としてのつとめとは思うな

愛宕姉は、それでも少し部長より強い程度で終わるのが綺麗だと思う

姫松は洋榎ちゃんが稼がないと勝てないのに共闘やってる場合なんだろうか

部長は不調だったという声が不当に大きいせいで
胡桃とはるるが過小評価され過ぎなのはかわいそうだわ

結局神代はどのランクになるんだ
衣と霞も　イコールくらいになるのか
神代もよくわからんけど

二回戦は部長の不調描写が沢山あって愛宕姉の勝ちにケチがついたけど
準決勝で不調描写がなく部長が負けたら、今度は言い訳できないよね


まあ、それより今言い訳できないのは永水と宮守だけど
シロ＞＞＞神代は確定だし
霞と姉帯は、加治木以下でもおかしくない

描写みてからだな
部長が成長してて姉がビビって「完敗やっ」
みたいな描写があれば一勝一敗でも部長＞愛宕になるだろうけど
ただ点数差をみるだけじゃどっちが上かなんか決められん
それこそ咲と衣みたいに。

>>582
霞が加治木以下とは、これどういう考察からそう至った
てか今のとこ衣がうえだけど、神代も霞もそこまで大したことないし衣も
合宿で加治木に倍満だっけかをツモられてたんだよな。
ダヴァンや色々出てくるころにもう一度洗いなおすことも必要になってくるよな

だよな
点数で云々言う連中多い
今回だって霞さんの方が咲さんより点数取ってるからな

一応聞くと、格ってもう意味ないのか
セーラと愛宕じゃ格は同じくらいなのに、アコとセーラはそこまで差がないし
怜＞愛宕になってもおかしくない

それを言うなら加治木が玄から１３００上がっただけでボコったという風潮もどうにかしないとな

ボコったじゃなく、描写で勝っただろ
でも描写勝ちはかなりデカイほう
描写＝結果＞点数＞格　こうじゃないのか

運要素や主人公補正の大きい試合結果より咲作品内の風評を基準にした方がいい

どんな俺ルールだよ
玄の弱点を教えるために不意をついて上がったような描写なのに

風評というフラグをヘシ折るのが漫画というもので
一番アテにならんのでは。
極論いえば、１位、１番、チャンピオン　こういうのがつく人は
負けても肩書きは１番だから試合意味ない

>>590
まあ合宿と同じで修行回も本選じゃないし具体的な決着も描写されてないからな
長野勢が優勢だったってぐらいじゃね
決着まで描写してない以上ボコったというのは正確じゃないからな
本選での描写が大事だからな

個人戦9回戦
咲:30000　モモ:29800　久:29300　智紀:10900

個人戦10回戦
咲:32000　未春:30100　南浦:25000　蒲原:12900


明らかに長野の面々のほうが霞･姉帯･末原より、咲を苦戦させてるぞ
この三人が長野勢より強いとする根拠ってあるの？

>>588
描写=格＞結果=点数
咲基準で考えないと個人同士で格の差はっきりしてる描写自体少ないのに
その後点差と結果で考慮するのがベストだと思う

>>590
どういう順番と思う？
試合の描写、　試合の点数　　
試合によって得た結果や順位　　
アガリ率何位とか北九州最強とかの格

>>589
作中の風評なんて一番アテにならないわ
この作品って的外れな評価するキャラ多いし

てもさ、前回の描写を見る限り、咲さんは全力は出してるよねｗ

すまん、誤爆した

試合の描写＞試合の点数だとは思う
全国○位という描写は
１、全国○位だから強い！というパターンと
２、あの全国○位に勝った××というパターン両方あるからなんとも

咲さんはもう
半荘を東風で0点からはじめて三万返しってイメージで始めたら
12万稼いで帰ってきてもおかしくない

問題は
１、加治木は玄の能力ことを知っていて玄は加治木のことをあまり知らない状態で
２、上がればハネマン倍満当たり前で取られた以上に取り返すスタイルの玄が
３、１回１３００上がられたぐらいでdisられすぎ

それと池田が大物手上がったのに便乗して他の奴も大勝したみたいに言う奴多すぎ

>>601
そうだな
試合じゃないんだからそこまで重要じゃない
決着した描写すらもない修行回だからな
Aブロックの連中をホントに考慮に入れるべきなのは決勝からでいいんじゃね
そのとき本格的に格付けすればいい

>>596
マスゴミの評価だと
和＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞咲
だったりするしな

>>601
だって池田って評価じゃかじゅや桃子より下じゃないですか
池田に無双された＝かじゅや桃子にも無双された
こう考えるほうが自然

>>601
加治木は相手を分析して対応していく玄は違う
上がらないと意味がない
1300上がったことよりも加治木レベルで対策が可能なのが重要

池田は元からでかい手で上がる打ち手だから池田本来の麻雀が出来たということは同レベルの奴も自分本来の打ち方が出来たのではという一意見

咲の能力がプラマイゼロと考えると、それで勝てるなら全力でゼロを狙うのも悪くは無い

>>601
重要なのは長野勢の和了るシーンばかり写して阿知賀勢の和了るシーンが描写されなかったという事実
それは長野＞阿知賀を視聴者にはっきりと伝える意図に他ならない

特訓なんだし主人公が苦境に立つってことならまだしも
長野＞あちがを伝えるとか言われると…

所詮2連続プラマイゼロされる程度の雑魚だったか

あんなもん阿知賀編しか見てない人に阿知賀はそれなりに強い人と特訓してますよと
伝えてるだけにしか見えなった

えっ阿知賀は準決勝普通に試合に臨んでるのに
前日に長野連中にボロ負けしたとか本気で思ってる奴いるの？
長野県で敗退したような連中にボロ負けしたらもっと落ち込むだろう

>>611
衣相手に落ち込んでないだろ

すばら、怜、玄は相手が照でよかったな

すげえ頑張ってるようにみえて
10万点以上離されてるんだよな。
照の方が清々しいな、それに比べて咲さんときたら

長野＞全国の大半やし
魔物2人から直撃取ったかじゅとかいう天才
というか咲が無警戒で振り込んだ唯一の人間

長野
Ｂ＋　福路
Ｂ　　桃子
Ｂ−　加治木、池田

阿知賀
Ｂ−　憧
Ｃ＋　玄、宥
Ｃ　　灼
Ｃ−　穏乃

つうか先鋒の照は後続のために点をできるだけ稼がなきゃいけないが
大将の咲は別に１００点差でも勝てばいいからな・・・

役割が違い過ぎる

今回はただのプラマイゼロじゃない
他者の順位、得点まで調整してきた
覇気が上がって、得点調整力もパワーアップした感じ

プラマイゼロは呪い的な能力だから、決して破られない最上位の能力だと思うけど
玄のドラ独占も呪い的な能力で、どんだけ支配力が高い人がいても他者がドラを得ることは出来ない

と言う訳で、ある程度は任意に出来るけど、冷たいとーかのような感じで発揮されて自身の点数をプラスマイナスゼロにするのが咲の能力だとする
これだと点差がはなれてると寧ろ能力ゆえに勝てないから、長野決勝のような場合は本気の能力を出さすに勝つ必要がある
全国2回戦だと、途中から発揮の必要性とできる場が整った

これだとモノクルがあのタイミングで割れた理由も説明できる！

最終進化系は団体戦の10万点単位でプラスマイナスゼロが出来るようになる

妄想です

>>618
大将戦開始時点で1位か2位
プラマイ０で勝ち抜け
ここまでは予想してたけど

開始時点で2位、1位を削って落とした上に、プラマイ０で1位抜け
さらに削った1位を2位まで戻す
ここまでやるとは思わなかったわ

結局照、咲、衣の化物に匹敵するのはいませんでしたってオチか
神代も不発のまま終了したし

波のあるなし以前にそもそも雀力が低いな
どんな卓でも別格の怪物扱いするには能力依存といっても衣が限度だね

Bブロックも読者に妄想させるだけさせてインフレ抑えたのはさすが

結局全国二回戦よりも長野決勝の面子の方が強かったんだな
そういえば阿知賀も長野相手にはやられてたけど、憩のグループとはいい勝負できたらしいし
長野レベル高すぎる

姫様は去年は一人でがんばったから今年は分家みんなで一緒にがんばってほしかってけど
個人戦じゃなんかねぇ‥

長野決勝＞全国２回戦（Bブロック）＞＞＞全国２回戦（Aブロック）って感じでしょ

Aブロックは白糸台以外ちょっと弱すぎるし
このまま白糸台や臨海が上がってきてようやく長野決勝のレベルを越えるのかな

>>623
話にならんレベルから、話にはなるレベルになっただけだろう

永水が落ちたのは、立がのどっちを守るための話の都合
と
照に対抗出来るキャラを消す必要があったのと
咲以外で魔物同士で戦うのを避けさせた面もあるのかもしれない

天照大神
照＞衣＞神　保留　淡

今のところこれは確定ですなぁ

長野決勝もホントにレベル高かったのかな？
ぎりぎりで逆転できるように衣の和了りも調整されてた可能性もでてきたんじゃね？

嶺上開花…山頂で開く花

山頂→照

あとはわかるな？

阿知賀の長野勢は馴れ合って特打で底上げされた後だったのもあるかも
決勝後池田、現在のタコスが代表格なように別人に進化してるのもいるからね
それでも特訓しに向かったメンバーの強キャラは誰もが勝てる可能性はある程度の差と思うよ
衣と憩以外

>>628
衣は勝てるチャンスは何度もあった
でも遊んで池田飛ばさなかったり、勝敗度外視で咲に自分が変われるかを委ねたり

池田とかじゅは咲に囮として踊らされてた可能性は高いけど

>>631
うん靴下脱ぐ前は勝てるチャンスあった
けど靴下脱いでからのラス前の衣のハネツモは咲さんに点数調整として和了らせてもらったように見えるんだわ
ちょうどオーラス役満直撃でぎりぎり捲くれる点差にするために

>>632
ただ衣もイーピンが咲から掴まされたってことを知ってたからなぁ
まぁそこで感覚に頼って打っちゃったわけだけど
感覚に頼らず打つことが出来ていたら衣が勝っていただろうね

しかし、衣が感覚で打つことを理解したうえで点数調整をしていたというのなら
咲さんはもう人間の器ではないけど

>>633
今回のでそこまで計算した畜生にも見えてきたんだよなｗ
それでも違和感ないから困る

とりあえず霞姉帯は格下げ確定だよな

末原は元から低いからいいけど

>>635
今回のはそいつらの下げ描写じゃなく咲さんの上げ描写じゃね？
照と同格に置くぐらいでいいよ、もう
勝てそうなキャラ今のとこいないし

>>632
あれは咲には想定外だろう
あれがあったから最後１局で無理矢理な直撃になった
だからこそ最後の１局は池田だけでなくかじゅも高い手がいって咲はステルスできるように支配されたんだろう
まあ
地雷発言しなけりゃ、もうちょっと親のレンチャンで削って追いつけてただろうけどな

>>637
今回のバレ見るまでは俺もそう思ってたんだけどな
バレ見た後だとあの衣のハネ満和了ったときの表情も想定内って思ってるように見えてこまるんだよｗ
衣が咲さんの完璧な支配化で踊らされてるように見える
それぐらい今回の鬼畜っぷりはひどい

>>638
今回と長野決勝じゃ、状況と咲の心理が全然違うだろう

長野じゃわざわざギリギリで勝てなくする意味がないし、危険犯す意味がない
大差で負けてるのに、もっと点差広げる意味がない
今回の２回戦はトップだし、もう他者が咲の支配を上回れるのが不可能な楽な状況


それに相手の異能の能力まで自在に発動させるのは無理だろう
今回のは異能者2人を抑えつけた上で末原に実行しだけだし

長野決勝→プラマイゼロ無理でした
全国二回戦→プラマイゼロ余裕でした

衣･加治木･池田＞＞＞＞＞霞･姉帯･末原だな完全に

全国咲が県大会咲より強いとか、県大会咲も余裕プレイできたとかいう妄想は論外

他のランク下げるよりは咲一人上げる方がいいと思う
あと神代はどうするの？

少なくとも『麻雀って楽しいよね』って言った時は既に勝ちを確信してた

>>642
現時点では霞さんと同格でいいだろ
最強九面はその時が来たらランク修正すればいい

>>641
あほか
得点見ろ

衣はわからんでもないけど加治木や池田を入れてる時点で怪しいな
というか単なるかじゅ厨か

衣とあと二人のレベルが違いすぎて、仮に長野決勝＞全国2回戦　としても
咲以外の面子の格付けするのは難しそうだな

>>644
どのランクに入れるかはともかく現状のランクだと神代が保留になってるのが多いから気になった
俺もランクに入れるのは賛成

神代は普通に衣と同じくらいでえーんちゃう
作中でも同格って扱いだし、能力にブレがあるとこも同じ

照vs神代

照魔鏡で見た後
神代が寝そうになったら大きい音立てて、ひたすら起こす照

正しい攻略法だな

永水…？→腕に竜巻→すいません、寝てました→Zzz　ループ

上位能力者の怜と霞が魔物に蹂躙されるサマを見るに
魔物を無理やり格付けしようとすると表があまり機能しなくなるな・・・
魔物は規格外扱いでいいんじゃないかな

これくらい差がありそうな気がしてきた

SS　 照　（咲）
S＋　咲
S　
S−　衣　岩戸　園城寺

むしろ照は咲や衣以下だろ

照って支配力はあんま無さそう
連続和了は実は全体効果系でなく、自分のみに効果ある能力だろう

まあ、でも加治木＞姉帯は別にいいだろう
咲や玄の能力に対応した加治木が、このスレで対応ちょ〜簡単と言われている姉帯に対応できない理由はないと思う
「マヨヒガの子以外は怖くない」と思われてたんだから、姉帯の素の雀力はシロより大きく劣るんだろう

そもそも姉帯は能力者という理由だけで過大評価されすぎだった
同じ能力者でもモモのほうが能力の性能も素の雀力も高いだろ
モモの能力は咲も苦しんでたし、個人戦予選（モモの能力が発揮しにくい東風戦）でも四天王に近い成績残してたんだから

>>657
無いわ
かじゅとか末原レベルだろ

モモの能力で咲さん苦しんだっけ？

>>656
咲、衣と違い欲しい牌を引き寄せたりする超能力はないからな
和の洞察力をより広範囲に広げた福路タイプ

>>658

>>631に対しての>>632に>>637のレス
矛盾してるなｗちょっと衣贔屓目にみすぎ
加治木が直撃とったもの、池田があがったのも実力
衣が最後にあがったのだけ実力ってわけでもないだろ
他人に操られてたなら、衣の最後のあがりもただの咲の点数調整ってなるぞ

友引を封じたのは絶一門
絶一門の呪縛から末原を使って逃れた咲
絶一門の支配下でも残り２種と字牌は自由自在になった咲さんは３人を蹂躙した

霞が居なかったり、霞が攻防技使い分け出来たら、プラマイゼロ＆姫松２位上げとかやってる余裕は無かったんだろうけど

咲は怜と対戦した場合、オーラスでプラマイゼロにしようとしたところをトリプルで狙い撃ちされる
鳴いても変わらない照の強力な支配をも凌駕したんだから余裕でいける

・・・と思ったけど、咲ならカンでツモを変えてくるか

咲と怜が対戦したら、怜はそもそもトリプル使わないだろうな、咲は10万点奪いとるとかそういうことしないし、
1巡先だけで怜は勝負するが、最後カンされまくってツモ変えられて咲の勝ちパターンみたいな感じになりそう

そんなに怜を死なせたいん？

ダブルやトリプルやったら死に掛けて常に使えるわけじゃないからな

それにしても鳴いても有効牌変わらないって、相当なチートだよな
怜の未来予知は現実に起こることなのに
要は未来に干渉してるってことだろ？
照は未来が見えるのではなく、それを強烈な支配によって力技で捻じ曲げてる感じがする
ただそれを踏まえると、トリプルはより強い支配力を持った技ではないのだろうか

かじゅって収支までしっかり描写されたのでは全部マイナスで衣からは直撃とられない舐めプされて
玄にはたった1300しか当てれてないのにやたら過大評価する人が出てきたりするね

>>663
その局で鳴いても変わらない所か、2連続プラマイ0で1位抜けとか、
2半荘分が最初から最後まで想定内じゃなきゃ不可能なレベルの神業だぞ
霞さんや姉帯さんなんて隠し玉まで披露したのに、完膚なきまで無意味な扱いにされてる事になる
照みたいな制限もないし、こんな化物に3順先が1・2回見える程度で対抗できるとは思えんわ

>>661
俺は靴下脱ぐ前の和了りは差込み以外はそいつの実力だと思ってるんだけどね
ただ靴下脱いでからオーラスで役満直撃して逆転演出するために点数調整してたように見えちゃうんだよな
それに衣のラス前のハネ満も含まれるってだけ
アレが倍満だったら逆転不可能だったわけなのにあのとき顔色一つ変えてないからな
今回のバレ見たせいであのときの流れがそーいう風に見えちゃうんだわ
今回のプラマイ０も今のとこ理由不明でリスクしかないわけだし長野決勝も演出として狙ってたとしてもおかしくないなって思えてきたんだよ

>>661
池田かじゅを利用して衣を倒すんであって
衣を上がらせてどうすんだｗ

咲が　衣に　大差で　負けてて親なんだぞ？ｗ

終盤の咲は支配力が上がっていくから、衣の支配力を上回って追い上げてたが
地雷の一言で衣が怒りパワーで再度咲より支配力を上回った
しかしオーラスの咲は最も支配力が強いから、再び咲が上回った
しかし、さすがに点差が大きすぎて、衣の最後の選択によっては負ける状況だった
ってだけ

立は衣の格を落とさないために、勝敗度外視で自分が変われるかを咲の強さに委ねる事にして負けさせたと思う

>>669
どっちかというとプラマイ０は想定内というよりは強烈な支配力によって因果律を捻じ曲げてるような感じだと思う
照のずらしても上がるような感じ
だからプラマイ０になるかどうかは、お互いの能力者同士の支配力争いって感じだろう

>>671

衣がこれを振り込んでも負けることは無い　　と思わせるだけの点数に調整する
ために１回衣にあがらせただけととれる。点差がつまってる逆にこうならないかもしれない。
逆転できる分に調整して、心にスキをあたえて、そこをつく。
こういう解釈もできるから、別に加治木と池田だけどうこうってこともないでしょう。
それか、全員実力でああなったか、どっちか。衣だけ贔屓目にみすぎじゃないかな

モノクル破壊する前から咲に踊らされてたってことだよなあれ
主人公だから様子見させて後半本気ださせるパターンかと思ってたら
最初から±０にしようと動いてたんだな

>>673
衣も咲の手のひらで踊らされてた感はあるな
残念ながら衣が今でてきて、もし全国のトップクラスと当たったとしてもかませにされそうな匂いがプンプンする

今回と長野決勝は全く同じに見えるんだよな
靴下脱いでからの連荘と先負破ってからの連荘
点数調整のために自分の親で大物手和了らせる
オーラス、最後の点数調整として自分で和了る
やってることはどっちも無意味でリスクしかないわけだし
類似点多いんだよな

照でさえ隠し技でもない限り今の咲に勝てないだろもう・・・

>>673
それは流石に考えすぎだわ

そこまでレンチャンで支配勝ってて追い上げれてたんだから
点差が縮まれば、べつに衣から直撃とる必要はないんだし

それならそのまえの追い上げる前の段階で直撃で追い抜いてから、全国２回戦みたいに最後調整すれば良いだけだ

咲・怜・すばら・玄でやったら大差はつかなくても全員屈服みたいな勝ち方になるんかな

>>679
咲が居たら玄はあがれねぇｗ

>>679
前半
咲が怜にビビって怜が押す
すばらは上手く咲をアシスト
クロちゃん置物

後半
咲が支配を強め、怜を翻弄
怜が必死にダブルで逆転するも、咲魔王化
すばらは真の敵は咲だと思い直し、怜のアシスト
クロちゃん置物

オーラス
咲無双
怜がトリプルで当たり牌を掴ませるも、カンで逆にツモする
すばらは飛ばなかったので空気
クロちゃん置物

永水好きじゃなかったけどメンバーの大半が実力を見せずに去っていったのは萎える

そもそも
永水はなんで麻雀なんぞをやってるのか
それすら分からず消えてしまった

もし決勝でもプロとやっても世界戦でも±0やったらここでは
咲が一番強いことになるん？

シロ＞＞かじゅモモ部長は確定なのに

宮守の敗戦でまた長野厨が見当違いなこと恥ずかしげもなく言いだすと思うと…ハァ

Sランクに入れるかが牌に愛されてる者の壁
Aランクからが常人、強能力者って感じではダメなのか
霞A+を推す

霞は強そうに見えるけど、実際大したことない気がしてきた
玄ちゃんの能力も強力だけど、あまり強くない
霞もそんな感じじゃないの？

霞さんは魔物にはなりきれなかったが、能力者の中では最強クラスだろう
衣の一つ下が妥当

>>688
舐めプに負けてＡ−はぬーよ

これからリスクが描かれないなら能力だけなら最強クラスだと思うよ絶一門
一応理論的に隙をついた照みたいなのですらなく
咲さんの支配力が勝ったというなんでもありな理由で勝ちだもん

部長厨は名誉挽回のチャンスが来てよかったな！

魔物←コレ自体もう考慮する必要性はないな
ダヴァンあたりと絹江や和の試合しだいでも、冷透華や衣もぐらつくから
この先どうなるかは混沌としてるな

>>687
霞は手が遅い。
理論的には速いはずなのに
染め手しか狙わないんじゃ・・・

逆転した時点で防御モードに切替できれば強いのに。

咲さんに負けてることが弱いって言うなら宮永姉妹とすこやん以外は弱いってことになる

Ｓ

Ａ＋　宮永照
Ａ　　宮永咲、天江衣
Ａ−

Ｂ＋　福路美穂子、愛宕洋榎、石戸霞、園城寺怜
Ｂ　　竹井久、原村和、東横桃子、姉帯豊音、江口セーラ
Ｂ−　龍門渕透華、加治木ゆみ、池田華菜、南浦数絵、小瀬川白望、愛宕絹恵、臼沢塞、新子憧

Ｃ＋　片岡優希、井上純、染谷まこ、吉留未春、国広一、エイスリン、薄墨初美、末原恭子、松実玄、松実宥、二条泉、船久保浩子
Ｃ　　沢村智紀、真瀬由子、鷺森灼
Ｃ−　蒲原智美、深堀純代、上重漫、鹿倉胡桃、滝見春、狩宿巴、高鴨穏乃、花田煌

Ｄ　　文堂星夏
Ｅ　　津山睦月
Ｆ　　妹尾佳織

>>694
実際、宮永姉妹と他の選手には超えられない大きな壁があるような描写なんだよね

いつも思うんだけど、キャプテン高すぎじゃね？　部長とどっこいでしょ

今回は咲さんのage描写だと思うぜ
照と同格でいいんじゃね？

今週分見た後だと衣が高すぎて違和感

>>697
部長は愛宕姉に負けてランク下がった。好不調がある
キャプテンはsage描写がない

>>698
相手が雑魚だっただけだろ
超火力はないしな

>>699
点棒では衣に負けているだろ

>>702
霞さんも点棒では咲さんに勝ってるよ？

>>702
そういう問題とちゃうで

>>694
問題は負け方だね

ある程度苦戦させたのか、一矢報いたのか、なすがままプラマイゼロにされたのかで
評価が変わるのは当然だろう

キャプテンにすばらを鳴かせて照のツモを飛ばし
玄のために安牌を増やしつつ
最後に自分が照から鳴いて玄の当たり牌を掴ませるなんて
芸当ができるんかねえ。

>>706
怜をＡ−（準魔物級）にするとキレる人がいるんだもの

衣と咲にはだいぶ差があるはず

>>707
怜はトリプル含めると上位魔物に入るんじゃないだろうか
一時とはいえ、照の支配上回ったし

末原、というか姫松全体の評価が低過ぎなんだよ

弱いって明言されてる漫はともかく、真瀬もプラス愛宕姉は当然として絹も発熱のどっちと役満巫女が居る中普通に上がってマイナスにはなってないし。

能力無しでも多面立直と速攻の末原は大将戦の｢麻雀の上手さ｣はトップ

大将以外は姫松がそこまで能力込みの地力で劣ってる描写無いのに雑魚雑魚言うアホが多すぎるわ

>>710
だって描写が雑魚っぽいもの
漁夫の利が多すぎるのもダメ
どーしても宮守のが格上に見えてしまう

咲は麻雀漫画じゃなくて能力漫画だからｗ
無能力者は全員雑魚だよ　真面目な麻雀でないんだからしょうがないけどな

いくらなんでも今は咲＞衣になってる
衣は強いだろうけど魔物ってことばを考慮する必要性はもうあまりないかと

>>707
怜を上げるんじゃなくてキャプテンを落とせばいいだろ
非能力者でＢ＋は愛宕姐だけでいい

セーラも龍華も
能力覚醒初期の怜に
勝てなくなってるからねえ。

描写的には咲が最強なのに照が上になってるのはお姉ちゃんだから？

>>714
能力者優先でいくと
キャプ＞愛宕
怜＞愛宕は硬い

怜をあげたいなら照と試合みるなら
衣とイコールといえなくも無い
照と咲があまりに抜けてるといえる

>>717
キャプは能力者じゃなくね？

末原さんは無能力やけど能力者に勝ったで

そういえば、大将は個々の点数ではなくチームの貢献度で評価する
って意見が以前あったような･･･

まずは上を固定しようぜ

■宮永照　Ａ＋（上位魔物）〜Ｓ（最強）
設定上は最強
玄程度の雑魚に振り込んでしまう
しかし超火力であることは変わらない

■宮永咲　Ａ（魔物）〜Ａ＋（上位最強）
衣を一時的に上回る。ただ点棒では負け合宿でも勝っていない
全国２回戦を舐めプで勝利する余裕。ただし相手は衣以下

■天江衣　Ａ（魔物）
安定の魔物、Ａランク
これからの出番が期待できない。ランク移動はまずないだろう

■石戸霞　Ｂ＋（一般最強）〜Ａ−（準魔物）
咲キャラでは珍しく防御力が高い
支配系能力で姉帯より強い。ただし能力のオンオフが出来ない
舐めプ咲には歯が立たない
■園城寺怜　Ｂ＋（一般最強）〜Ａ−（準魔物）
能力だけならトップクラス
能力描写もいいが、実際は照に大差付けられている
本編厨の千里山sageの被害者
体力面に不安あり
また３軍雀力設定、その割りには能力をうまか使いこなしておりめちゃ弱いという感じではない

■愛宕洋榎　Ｂ＋（一般最強）
無能力最強候補。sage描写がほとんどない
不調の部長との比較が多い
■福路美穂子　Ｂ＋（一般最強）
sage描写がほとんどない無能力最強候補
全国＞長野とすると長野最強が愛宕姉に並ぶわけがない（しかし咲舐めプ）
アニメオリジナルの個人戦描写で部長と比較されることが多い

>>721

議論が紛糾するのは固定しようとするから

固定なんてないよ、流動的
毎回流動するから無意味
ダヴァンとか臨海次第でどうにでも動く

ダヴァンと絹、和次第で冷透華から衣の評価もさがったりもする
それどころか、たった１話でまた動いてるわけだろ

固定云々以前に前提すら共有できてないし…

全ては立の掌の上か

照＞咲＞衣＞その他

怜が3軍レベルっていうのはエースに選ばれた当時でしょ？
玄の打ち回しにもすぐ気づいてたし、素の雀力も今は上がってるんじゃね？

点棒で強さが決まるなら卓内の雑魚から多く点取った奴が最強じゃん、素人混ぜればドラ置き場でも最強のチャンスはあるかと

>>726
描写は別に弱くなかったね

１週間前と言ってることが違いすぎて酷いな
前回ガンガン時に怜を上げるべきと散々言ったのに否定されまくった


Ｓ　　宮永照▲
Ａ＋　宮永咲▲
Ａ　　天江衣
Ａ−　園城寺怜▲
Ｂ＋　福路美穂子、愛宕洋榎、石戸霞
Ｂ　　竹井久、原村和、東横桃子、姉帯豊音、江口セーラ
Ｂ−　龍門渕透華、加治木ゆみ、池田華菜、南浦数絵、小瀬川白望、愛宕絹恵、臼沢塞、新子憧


キャプテン下げろ厨の根拠は？
比較に部長を使うならいっそ部長をＢ＋するか？部長厨が騒いでいるだけなのか？

>726
カンニングに頼りきりで捨て牌から相手の手を読んでる描写がない
つまり相手が上がった所を予知で知るまでは相手の手を予想できていない
素の力は3軍のまま、むしろ予知が使えなくなれば弱くなっててもおかしくはない
玄の打ちまわしはアナウンサーから見てもおかしい事が丸わかりだし

>729
トリプル最初から使ったら半荘すら持たないと思うぞ

>>731
んな話誰もしていない
シングルでもアホみたいにチート

「怜は能力失ったら〜」を前提に話す奴多すぎ
むしろ怜は能力オンオフが自由なキャラなのに

>>732
怜、トリプルは最終手段なのは変わりないけどな
あげたいなら衣と同じとこな
あと咲と対比したら衣そんなに強くない。
こういうヤツラも控えてる

S＋　照
S　　咲　　　（ネリー）（淡）
S−　　　　　（淡）　（傘）（憩）
A　　衣　　　（憩）（傘）　（怜？）

トリプル前提に語るのは無理がある

怜は今後麻雀ができなくなるか、もしくは能力喪失、そして最後は覚醒の３パターンの可能性が強い
千里山が勝ち上がるなら覚醒の可能性が高くなる
今までの主人公のような描写
そして姫松のように描写が多く思い入れのあるチームをageてくること
そういったことから、今後大きく変動する可能性が高いと思わせる

荒川が衣より上とかねーよｗｗｗｗｗ

>734
ヤバイと思ってから使っても間に合わないだろ
トリプル使わないと勝負にならない相手なら最初から使わざるを得なくなると思うが

>>737
だったら照のときも最初からダブル、トリプルは使ってたと思うが？

咲が衣と差があるのは確かだけど衣と衣以下のやつも相当離れてると思うんだけど

まあ、セーラが白糸台に文句なしに勝てるなら
セーラはあげざるおえないし
怜は初期の時点でセーラよりかなり上、
最終的には遥か上なのは確実。
後、数ヶ月でハッキリするだろ。

咲の成長が速過ぎて誰もついていけてない状態
県大会の決勝と今とでは2段、3段上の力を
身につけているように思える。

>>736
去年の個人戦銀メダリストなのに？

本編の咲を見ちゃうと、阿知賀編の照は全然凄みを感じないな
曲がりなりにも咲と比肩しうるのは長野大会の衣ちゃん位だな

咲≒衣＞照＞＞＞＞その他　だわ

>738
ダブル使ったのは2位との差が10万点差がついてからだし
そもそも最初から使わなかったのは1順先見るだけで戦えるつもりでいたから

>>738
合宿をみるかぎり、加治木の倍満ツモあがったりしてる
そう離れてはない印象
>>739
ぶっちゃけ、描写だとしらんがセーラと怜の実力差そんなにないかもな
照に離された怜みて、まさかこんなに離されるとはと一度対戦経験ありそうなセーラが
いってるわけだから

照は打点が徐々に上がっていくからトリプルの使いところがわかりやすいけど
咲とか相手だとどこでトリプル使うかって結構難しいよな

>>743
10万点差つくまでは1順先で勝てると思ってたのか？
だとしたら怜は相手との力量差が読むのが異常に苦手のようだな

>>744
あー確かにそれはあったな
あの時って夜だったっけ？
だとしたらそんな差はないのかな

>>745
まあ自分の親番で使うしかないだろうな
咲の気配を感じてからでは遅い
ただ咲も照と同じ、いやそれ以上に一度乗ると手がつけられないので連荘が始まったらでいい気もする

>>746
そういう部分はダメなのかもね
能力自体は相当に強いんだけど

>>744
それ言ったの船Qじゃね？

そのあとセーラが「ちゃうわ！怜の体調のことや！」って言ってなかったっけ

>>733
妄想キャラで語らないで
ただの衣アンチ？

>>748
ただ照が本気出してただけだろ
あの卓は玄が空気読んでいないし

そもそも怜が千里山で１番強いなんて描写どこにもないぞ
春季大会のオーダーで愛宕監督が怜をエースにしたってことだけで判断してるのか
怜以外のメンバー２回戦キンクリで打ち方すらわからないのに決めつけてる奴大杉

>746
怜「つまり次にくるんは最低でも9300　これ以上は致命的ー」
って言ってたから勝つ気でいたようだけど

怜はまぁ無能力者最強陣よりかは強いかも知んないけどね
結局、すばら先輩の無理鳴きと玄ちゃんのドラ縛り無いと照に一矢報いることすら出来なかったわけで
トリプル使おうが魔物系には遠く及ばない印象

ところでシロってどの辺が妥当？
一応2回戦の収支で2位だし強いって言う評価自体はあるし、もう少し上げてもよさそうな気もするが

シロは相手が不発弾２人と急に強くなったタコスだから
いまいち強さがわからない

>>754
もう魔物って言葉自体が無意味なものだから関係ないな
もともと無能力だの魔物だの拡大解釈は読者の勝手なものが大きい
照と咲が飛びぬけてる意外はそこまでの差はなさそう


http://blog-imgs-48.fc2.com/t/a/o/taokasu/jinjin.jpg
漫画家ってもんは本来こういうもんだよな
読者は掌で動かされてるだけ

>>755
Ｂ−（強キャラ下位）じゃねーの？
シロはそんなに揺れてないぞ

>>756
まあそうだな
現状上位に上がるにはよほど稼ぐか相手が強くなくちゃならん部分はある

咲にはこのまま突き抜けて欲しい

まあ漫画的には負けるか苦戦させられるわな
最後まで余裕がちする漫画って流石にないでしょ
いやあるかな

>>755
雰囲気的にはかじゅとか部長ぐらいのイメージ

>>753
お前が言いたいことがさっぱりわからん
勝てそうにないやつなら最初からトリプル使うよ→照との差が10万点差になってようやくダブル
勝つ気でいたんならなんで10万点差つくまでダブル使わないんだよｗｗｗ

怜はダブルましてやトリプルなんて自分の体力持たないし危ないから使わなかったんだろ？
相手が強かろうが最初は1順先でやってることからわかるよな
つまり怜からしたらダブルは博打のようなものであり常には使えないってことだろ
それなら強さ議論においては上位には入れないと思うんだが

>>763
だが今後は使えることが分かった
一つ壁を超えたわけだ
試合後に病院送りにはなるが、試合が続行不可能になるほどではない
以前は試合が不可能になる可能性があったが、今は試合に組み込めるようになった
この差はでかいよ

咲世界のインハイが毎試合ごとにぶっ倒れるような選手の出場を容認するほど緩い機構だと良いけどｗ

>>764
ダブル使った次の局で死にそうになり1順先も見えずに振り込んで使えると言うのか？
試合に組み込むといってもオーラス付近以外は無理だろ
成長はしたんだろうけど大して変わらんようにしか見えないなぁ

>>765
刀とか持ち込みOKだし、相当緩いと思うよw

それよりも
魔物は怜が鳴いてあがり牌をずらしてもあがるから怜は対抗できないと
言われてたのが
逆に怜が見た牌を掴ませる形なら
牌を書き換えられないという事が判ったのが大きいんじゃねえ。

姉帯の先負にも勝てるだろ。

去年は姫様が一人でがんばって決勝いけて
分家がそろえば２回戦敗退って
姫様って周りが揃わない厳しい状態の時に覚醒するんかな

怜「死にかけて一巡先見れるようになったやろ？今回もけっこう危なかったおかげか、さらにパワーアップしたみたいや」
竜華「どんな風に強なったん？」
怜「相手に乗り移れるようになった」
セーラ「ｿﾚｯﾃｽﾃｷﾔﾝ」

>>768
描写だけ見れば照にシングルは通用しないけど
ダブルとトリプルは攻略されてないだからな

>>769
姫様は阿知賀、千里山、姫松なんかの
ぽっと出ど違って連載当初から
照や衣と並ぶ強豪みたいに思われてたのに
いったいなんだったのか？と言われても仕方ない扱いだなあ。

これもう完全に団体戦の先見据えてるよね
姉帯も姫様も能力まだちゃんとお披露目してないし
個人戦の方が強さ議論もやりやすいからはやくやってほしい

咲さんが無双始めるあたりからは
実は霞さんの能力で夢みさせられてたって可能性が微レ存？

永水敗退決定したの？

>>775
ttp://feb.2chan.net/may/b/src/1341477539578.jpg
ttp://aug.2chan.net/may/b/src/1341477073153.jpg
ttp://jul.2chan.net/may/b/src/1341476859695.jpg
ttp://jan.2chan.net/may/b/src/1341478334137.jpg

咲さんは可愛いうえに最強ですね

悪魔の笑みだけどな

個人戦正史になったね
http://sep.2chan.net/may/b/src/1341482454863.jpg

>>769
点数状況に合わせて降ろす神の強さが変わる可能性はあるかも
一回目はフラットだったから弱い奴で、二度寝では負けてたから強めのが出た。去年は大将で大幅ビハインドから大暴れ、とすると辻褄は合う

もう最強議論するのもアホらしくなってきたな
あの畜生からすれば照ですら三下

>>739

＞まあ、セーラが白糸台に文句なしに勝てるなら
＞セーラはあげざるおえないし

なら前の試合で渋茶さんに対抗出来た新道寺の中堅も
評価を高くせんといかんな

>>780
それだと神代の先鋒は選択ミスでしかないな
どっちかというと一か八かのはっちゃん先鋒向きだったような気がする

負けた牌譜を見ろって、咲さんが負けた牌譜とかあるのか？
個人戦の1日目に実は負けたりしてたって事なのか
そこで負けがなければプラマイ0か勝ちの牌譜しかないよな

先鋒の照が大幅に稼いでんのに後の奴でトバせなかった時点で
淡以外はそんなたいした実力でもないハズ
現状維持して淡に繋ぐ程度の実力と見るべきだろ

>>783
火力の高いエースを先鋒に持ってくるのが定石だから、そうだよねぇ

カツ丼と冷透華に負けてるけど牌符はどっちも出回ってないだろうね

咲さんが3位以下に落ちたのは、カツ丼・プラマイ0・ムロマホと打った時・冷凍かな
全部牌譜は無し

>>788
ネット麻雀もぼろ負けで、牌譜が残ってる可能性がある
何の参考にもならんが

ネット麻雀でぼろ負けってことは素の雀力は低いってことか

>>790
山の操作が当たり前のやつがその面で成長できないのはしょうがない

極論すれば起家率100％で天和しか出ないやつなら雀力とかどうでもいいしな

神代いなくなったら誰が照と張り合うんよ？
まさか決勝戦でも10万とかないよね？

臨海ガイトはもうかませ決定だから
まだ不明な1校にすげー化物が居るってことにすればいいよ

>>792
漫が爆発するから問題ない

魔物クラスは雀力自体は高くないだろうな。
咲は勝手にカン材入って嶺上、衣はいわずもがな、こまきはわからんが寝てるしな。
照は高いかもな。打点を上げるためには色々考えてうたなきゃならんし

>>795
いやいや、点数とか色々と考えながら打つのは、±0にする咲でも、相手を0点にする衣でも同じだろ
そこに至る過程が感覚・支配力頼みなのか、思考のみなのかの違いが、素かどうかの境な訳で
現状、照は何を感じて打ってるのかほぼ不明だし、ネトマとかの情報もないから、素の雀力もわからんよ

それもそうか。点数調整と雀力はあんま関係ないしな
でも照には雀力も高くあって欲しい

愛宕に部長のリベンジフラグがたったって言ってる奴は
永水が勝ち抜け確実とか言ってた奴と同レベルな気がするのは俺だけだろうか

後、今回の咲のカンについて

霞→ドラを増やした？
姉帯→ドラを増やした？
末原→咲はドラを増やすためにカンはしない、ツモをずらしたんだ

霞→咲のプラマイゼロに気付かず
姉帯→咲のプラマイゼロに気付かず
末原→咲のプラマイゼロに気付く

素の雀力
末原＞＞＞＞＞姉帯＝霞
って感じだよね

末原は支配系とか全体効果とか言ってるから能力者についてそれなりに知識あるし咲の強さにも気付いたってことだろ

雀力じゃなくて相手をどれだけ研究しているかだろ

>>779
アニメが正史なら
もう
タコスvs照はきまってるんだね。

フラグとか考えないほうがいいな
準決勝も部長がマイナスとか普通にありそうだ

>>803
たまには咲が主人公らしくチームの窮地を救ってみるのも一興

これは部長のリベンジフラグ立ったなと言ってる奴が
洋榎共々別のキャラに叩きのめされる部長を見て涙するフラグだろうな

清澄はこれまで戦犯って言えるほどのマイナス出したやつがいないほどの安定感
ちょっとつまらないよね

そもそも戦犯ネタとかなんJだけでいい

>>805
その可能性が高いよね
それはそれでその2人の議論は続きそうでアレなんだがｗ

愛宕姉がマイナスになるわけないじゃんｗ

>>799
愛宕姉もプラマイ0に気付いてないぞ

雑誌みたか
これで咲と照だけが抜けてて、魔物、牌に愛されたものという言葉自体
がもうあまり意味をなさないものになった
無能力だの魔物だのも読者の拡大解釈しすぎだったな

>>811
なんで？

>>811
この漫画では宮永一族以外はゴミです

>>810
愛宕姉はエイスリンの異常さにも気がつかないポンコツなんでｗ
自分で卓囲って打たない限り色々気がつかない人なんしょ、自分で打つときはやたら感がいいみたいだけど

姉帯姉は、「なぜか勝っちゃうのよねー」かつ「全部ゴッ倒す」を地で行く人だから

>811
魔物怪物は普通勝てない相手に対して使う
末原さんからしたら咲さん霞さんトヨネが怪物
霞さんトヨネからしたら咲さんが怪物、末原さんが凡人
怪物、魔物の違いはマックとマクドの違いのようなものｗ

>>813
いろんなところで散々言ったけど、バキかよ

神代の九連なくなったって事は
アニメ最終話の、和と咲の別れるフラグも消えたって事だ
清澄優勝有り得るな

>>818
だけども、そうすると漫画がますます
だらけてしまって、アニメもゲームも
二作目を出しづらくなる。

>>818
神代の九連も似たような清一色の三倍満に格下げしただけで誤差の範囲
はっちゃんは小四喜和了ってるし和は試合前にはっちゃん見て驚いてる
ほぼEDの伏線回収済み
だからAブロック準決会場前で一旦別れたのをED伏線回収だとされても問題ないわけなんだよなｗ
EDで描写したがみなさんの想像する内容とは多少違うかもしれないってことなんだろ

>>818
実は、「また不発やった」に至る前に、九蓮直撃→地和直撃返しが有ったんだよ！

だからアニメのEDなんてイメージ映像だろって何度も言ったのにな
アニメは立が監修してるからあれは絶対！って頑なに認めなかったが

>>818
そのフラグは元々心が離れる描写だろ
アニメは団体決勝後はほとんどオリジナルで参考にするのもあほらしいけど
仲違いは今回で可能性が高くなった気がする

ネリーちゃんは飛んで傘子は歌う
ED通りこれも描写されるんだろ
但し試合での活躍とは限らない
あくまでも飛んで歌う描写があるということだけ

EDは個人戦のプラマイ0みたいに具体的じゃないからいくらでも変更可

※商品のデザインや仕様は変更することがございます。

みたいなものだろｗ＞最終回ED

読者は長野決勝で咲と衣の超能力対決見て日本最強の高校生設定であり
咲の姉＆ラスボスの宮永照の能力に期待を膨らましただろうに残念な結果だよ

この感じ鰤でウルキオラがエスパーダ4番だと！？じゃあ1番はどんな奴なんだ！！
の期待のさせ方と落とし方に似ている

映画の予告編でキャッチーな編集がされてても
本編だと大したことなかったりするのと一緒だろｗ

塞さんのいない準決で裏鬼門直撃かと思ったんだけどな

和は作者に保護されたので痛い目にあう展開はありません

というか、直撃食らう要素が無い

部長のリベンジ戦は部長が勝つにしろ負けるにしろ愛宕姉との強弱がはっきりつくことを願うわ

臨海の中堅相手に部長と愛宕姉が共闘でもしない限りちゃんと差がわかる

荒川ちゃんきてー

>>832
愛宕姉＞部長で変更無しの場合はともかく
どうなったら部長＞愛宕姉になるの？　姉本人の敗北宣言でもあればわかりやすいけど
部長が収支で少し上回るぐらいじゃ＝にしかならないんじゃ？

心配せんでも姫松は決勝行くから3戦目で決着つくわ

姉妹喧嘩のおこぼれで姫松優勝あるで

もう白糸台が敗退しても驚かない

永水が敗退した程度でおおげさな

立が姫より愛宕を選んで姫松が勝ったって感じ

俺も永水負けたのは驚いたけどさすがに白糸台は鉄板だろｗ
ここ消えたら決勝まるで盛り上がらん
永水、というか神代が底見せないまま負けたのは散々言われてる通り個人戦あるってことだと思いたい

むしろ白糸台は今の点差から逆転されたら次鋒以降文堂ってレベルじゃねえぞｗｗ

まず阿知賀や千里山の次鋒以降って高火力プレイヤーっていなくね？

セーラは怜の次に安定した稼ぎ頭らしいが二回戦で倍満レベルで稼いでるわけじゃないし

>>840
永水は個人戦出てないだろう
もし誰かが出てても初美くらいと思う
神代なんて完全に団体専用みたいな能力だし
霞はここまで防御モードしかしてなかったしな

他の県も個人は３枠なのかな規模によるのかな
団体で奮えなかったにわか、姫様、虎姫は救済されるな
エイスリンは臨海のかませ、臨海はカツ丼が進めてる相手のかませになるだろうし

結局絶二門は捨て牌とかの制限なくて
単純に話の都合で聴牌速度が遅かっただけなのか
弱点や対処法が出てこなくてただ「支配力で勝ったから勝った」っていう強引なオチだし
作中で二度と使われることも無さそう

弱点→自分だけ殆ど鳴けない
ぐらいなものだな

霞の捨て牌選択がド素人並なんだろう

逆に王牌が咲有利になった

衣は１枠しかない決勝で主人公に敗れたものの精神的には救われた上に冷し相手にも全力では負けていないし来年もフルメンバー
姫は２枠ある２回戦で主人公の仲間以外のとこに１位抜けされた上に分家が揃うのは今年だけ、救われるにはタコス照相手に善戦しか残ってない

咲が１強だろ。
漫画だから咲を勝たせるように描きましたハイそれではどうぞ見てくださいってレベルだろ。
同卓した時点で全て咲さんよりも格下って決定だからｗｗｗって感じ。
末原さんの連続アガリも咲さんが念じて末原さんは自覚無く操られましたって事だもんね。
麻雀漫画史上ここまで凶悪強烈な強さを感じたことは無い。

まだ分からんが、末原さんちょっとやばくね…

31 名無しんぼ＠お腹いっぱい sage New! 2012/07/06(金) 04:17:58.25 ID:MMYd2l370
意外なのは霞さんでさえ咲のカンをカンドラ目的だと思ってる事だよな
末原さんに高いの上がらせるため、という発想にまでは至らない
衣はその点気付いてたよな

衣＞霞

サイドＢもたいしたことなかったな

魔神神代がタコスに都合悪く働いて、部長が異常なほど精神乱して大きく凹んで
咲が舐めプしても、結局清澄が余裕で1位だった

霞さんもトヨネも、能力が微妙だったし実際の技量も低すぎる

少なくとも咲にとって冷し透華の状態を退けたダヴァンに対するワクワク感みたいなモノ
なかったんだろうな圧倒的すぎだわ

今の所咲が強いと思ってる相手は衣　照　冷透華　カツ丼(初期の咲)だけか
後はダヴァンが強そうって期待してるだけで他は咲にとって雑魚なんだろうな

>>852
能力に振り回されてる感じだったな
上手く活用できてない感じ
弱いと言われてきたAブロックだったが、実はAブロックとそう大差ないんじゃないんだろうか

咲は今は楽しむじゃなく

ゴッ倒すモードだし

誰がきてももう眼中に無いよ

ずっと臨海は辻垣内が先鋒だと思い込んでたが
もしかすると世界ランカーさんとかだったりするのかな
辻垣内さんじゃ漫ちゃん爆発が盛り上がらん気がする

宮守、永水は得点力のあるエイスリン、はっちゃんがそれぞれ相性最悪なのと当って最悪だったのが大きい
相手の影響で大きく不利を受けなかったのは姫松くらいだろ
部長は自業自得
塞がいなかったら和がはっちゃんに役満2回アガらせてた可能性がある
2鳴きさせて自分はオリてツモらせるとか最悪

そろそろ咲は照と同じところにするべきじゃない？
どうせ決勝では直接対決無いんだし、照も咲も他の相手にsage描写来ると思えない

留学生は先鋒に配置できないルールですよー

Ｓ＋…　宮永照
Ｓ…　宮永咲、天江衣
Ｓ−…　石戸霞

Ａ＋…　愛宕洋榎、姉帯豊音、園城寺怜
Ａ…　福路美穂子、竹井久 東横桃子、原村和、薄墨初美、臼沢塞
Ａ−…　加治木ゆみ、龍門渕透華、南浦数絵、小瀬川白望、江口セーラ

Ｂ＋…　池田華菜、井上純、国広一、片岡優希、末原恭子、愛宕絹恵、清水谷竜華
Ｂ…　染谷まこ、沢村智紀、吉留未春、松実玄、松実宥、新子憧
Ｂ−…　エイスリン、真瀬由子、鷺森灼


結局、神代小蒔は除外するって結論なのか？
あと予選で照以上の和了率だったエイスリンがこんなトコでいいの？

>>860
神代は現時点では霞さんと同ランクという大方の意見が出てる
個人戦でもっと強い描写を見せたらその時に修正すればいい
エイスリンがワカメ以下は確定なので不動

まこ上げてもいいんじゃないかなぁって気もするけど
実際にもうちょい活躍しないと難しいか

咲＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞その他良いように操られる道化共
ではっきりしたな
もう最強議論は有象無象の低レベルな争いでしかないわけだ

まあ最初から咲が苦しむ可能性があるのは
臨海か淡のどっちかしかなかったんだけどな
２回戦でここまで余裕勝ちすると思わんかったけど

今のワカメはもっと上だろうな

>>857
エイスリンはそもそも過大だろう
雑魚には通用したけど全国二回戦では通用しなかっただけ
永水からも、シロ以外は怖くないと言われてる

はっちゃんは塞とは相性悪かったけど、和とは抜群に相性良かったからな
塞ぐ能力者がいなくても、3人が東北を切らない相手ならほとんど何もできなかった

サイドＡだとクロや怜が、能力が簡単に対応可能な事や元の技量が低い事が非難されてるけど
サイドＢはそれにも増して酷いぞ
霞さんなんて捨て牌選択ド素人レベルなのに変に擁護されてたからな

>>866
過大とは言っても全国和了率一位って肩書き(設定)はそこそこ強いキャラの物だと思うんだよね
エイスリンを弱いと言うよりは素直にワカメの強さを評価してもいいんじゃないか
どこまで上げるかは難しいけど

まだ霞がS−な理由がわからん･･･
咲と1ランク差で±0にされたってありえないよね
もしくは霞を下げたくないのなら咲を上げるべきじゃね

姫様＆シロ＆漫＞＞＞＞＞巴＆エイスリン＆のよー

だしなぁ

>>860
お前もしつこいな、咲と衣が同格だの
姉帯がキャプより上だの、塞がシロより上で初美と同格だの
一体、どういう見方すりゃそんな解釈になるんだ？

最終的に代行の改造により末原さんが霞や姉帯より強くなっても不思議じゃない

>>871
一時的でもその二人よりは強くなってもらわないと、残した意味が薄くなっちゃう

素の技量とやらはともかく、
能力の効果を最大限に発揮できてるのが怜。

全く使いこなせてない霞。
本人が防御型を自認してるせいか
日頃から攻撃モードで練習するみたいな事はやってないんだろ。

>>868
俺もそう思うんだけど咲上げに関しては、頑なに照単独最上位が決め事みたいになってるからな
プラマイゼロは圧倒的な力量差があってこそって言われてたんだからこの舞台でそれやった咲は上げていいと思うんだけど

まこは得点調整のネタキャラに負けた以外はほとんど大勝してるし
実際でもかなり強いだろうけど
エイスリンは普通なら余程の強者でなければ絶対に負けないキャラだったとは思う

２回戦は組み合わせの相性の優劣や、その他の偶然があまりにも多すぎた

霞を下げるか咲を上げるかする必要があるだろうな

>>873
それでも咲が支配を破らないと、他2人は上がれなかった
霞の支配を破れるくらいのキャラじゃないと、無異能じゃどうしようもないよ

4人で打つんだから相性なんてあって当たり前で、その相性を越えられなかったらそれくらいの強さってことじゃない
特にエイスリンの場合は沈みすぎだしのよーにも+6200取られてるから岩手のレベルが低かったとしか

霞さんについては普通に鳴いてずらせばずれるのか、支配の及ばない王牌を用いてずらしたからこそずれるのか
どっちかによって支配の強さ評価は変わりそう
素の雀力は低そうだしワンランク落としていいと思う

ギリギリで勝った県予選と違って2連続プラマイゼロして余裕の1位勝ち抜けとか県勢と全国勢で
県予選大将＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞全国2回戦大将　くらい力の差がありそうだな

Ｓ＋…　宮永照、宮永咲
Ｓ…　天江衣 （神代小蒔）
Ｓ−…　石戸霞

Ａ＋…　愛宕洋榎、姉帯豊音、園城寺怜
Ａ…　福路美穂子、竹井久 東横桃子、原村和、薄墨初美
Ａ−…　加治木ゆみ、臼沢塞、龍門渕透華、南浦数絵、小瀬川白望、江口セーラ

Ｂ＋…　池田華菜、井上純、国広一、片岡優希、末原恭子、染谷まこ、愛宕絹恵、清水谷竜華
Ｂ…　エイスリン、沢村智紀、吉留未春、松実玄、松実宥、新子憧
Ｂ−…　真瀬由子、鷺森灼


こんなところでどうだね？

衣が去年３校飛ばしとかしてることから
衣＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞全国２回戦の相手だから
全国２回戦のレベルってそういうもんなんでしょ

Ｓ＋…　宮永咲
Ｓ…　宮永照、天江衣 （神代小蒔）
Ｓ−…　石戸霞

Ａ＋…　愛宕洋榎、姉帯豊音、園城寺怜
Ａ…　福路美穂子、竹井久 東横桃子、原村和、薄墨初美
Ａ−…　加治木ゆみ、臼沢塞、龍門渕透華、南浦数絵、小瀬川白望、江口セーラ

Ｂ＋…　池田華菜、井上純、国広一、片岡優希、末原恭子、染谷まこ、愛宕絹恵、清水谷竜華
Ｂ…　エイスリン、沢村智紀、吉留未春、松実玄、松実宥、新子憧
Ｂ−…　真瀬由子、鷺森灼

こうだな

小蒔さんは衣と同格でいいっしょ
２人とも魔物だけど月の状態や降ろした神で能力不安定

宮永姉妹はもう別枠で

何度貼るんだ糞ラン

衣は強さにブレあるけど神代程じゃないと思う　衣なら｢飛ばされなけば〜｣なんて言われない
昼だったとしても二回戦先方戦の神代よりは稼いだはず
というわけで
Ｓ＋…　宮永照　宮永咲
Ｓ…　　天江衣
Ｓ−…　岩戸霞　(神代小薪)
だと思う

どさくさまぎれに照＝衣にすんなっての衣厨は

あと　キャプテンさげる意味がわからん

和と部長が二回戦じゃ微妙だったからじゃね？
二位と四位が活躍できないレベルがインハイ二回戦だからそのぐらいでもおかしくはないかな
もちろん清澄の二回戦レベルということだけど

暫定

Ｓ＋　宮永照、宮永咲
Ｓ　　天江衣 　　　　　　　　

Ａ＋　園城寺怜、福路美穂子、愛宕洋榎、岩戸霞
Ａ　　原村和、竹井久、加治木ゆみ、南浦数絵、東横桃子、江口セーラ、姉帯豊音

Ｂ＋　清水谷竜華、龍門渕透華、 臼沢塞、井上純、池田華菜、小瀬白望、
Ｂ　　国広一、新子憧、鷺森灼、松実宥、 松実玄、薄墨初美、高鴨穏乃、

>>888
和と部長はあまり関係ないじゃん

咲のプラマイゼロは咲の特殊能力の一つで相手の力量は無関係なんじゃないの？
だって家族麻雀で照相手にプラマイゼロしてたようだし

>>889
良いと思うよ
キャプをA＋の一番右にすれば尚良いと思う　これは気分の問題かもしれんがｗ

今回の描写からして咲は最低でも照と同ランク以上だね
因果律を操作してるという点では照よりも上っぽいけど

>>889
他はいいんだけどぶっちゃけ原村さんの過大評価はちょっと酷いと思う
薄墨の2ランク上とか絶対ないわー
他とのバランスでＡに居るけど実際この人は最新の描写見る限りＢがいいところでしょ

能力者1人雑魚2人に放銃させられた全力照

能力者2人無能力トップクラス1人を余裕のプラマイゼロの咲


咲＞＞＞＞＞＞＞＞＞照

>>890
長野個人戦で部長とキャプは大差ないって意見もあるわけだし別におかしくはないでしょ
実際A＋で通じる描写が現在ないってだけでよくわからんってとこじゃないの？
もちろんA＋でもかまわないんだけど

>>891
相手の力量関係ないなんて描写なくね？

正直咲をこの段階で一番上にできないというかしたくないのは
この先に良く分からんキャラに負ける可能性があるからなんだよね
あと冷凍に負けてるってのがある

主人公キャラゆえの宿命で常勝ってわけにはいかない
ぶっちゃけやってる事の凄さでいえば照より全然咲が上だと思うけど
負ける回数が多くなるのは咲の方なんだよなあ

照ってエイスリンレベルだろ
ただよく和了するだけ
しかも打点制限の弱点付き
まこや池田に照が勝てるビジョンが浮かばないんだけど

冷凍の強さがわからんから特訓の件はともかくとして
準決勝は末原先輩に苦戦しそうな予感がするしな
そうなったら評価一気に変わるかも

満月でもない衣が昨年の全国2回戦で3校同時飛ばしという離れ業をやってのけるほどなんだから
その満月衣に完勝してる時点で照以外は相手にならないのは分かりきっていたことだったな

今のままの末原先輩に苦戦ならともかく、強化された末原先輩に苦戦するなら
冷凍とか最強神代みたいに別物として扱うべきだろう

作品終了まではあくまでも暫定ランクなんだから
変更が必要になった時点で変更すればいいんじゃないの？
現時点での暫定ランクは現時点までの描写・設定で決めればいい

>>902
まあそうだね
準決勝や決勝で末原やシズノに苦戦とかで大荒れとかならないといいけど

というか単純に描写と結果を見てしまうと衣という怪物が居た決勝卓はともかく
個人戦で対戦したみはるんや南浦がプラマイゼロ喰らった姉帯や霞より上とかになってしまう
結局は咲も強さにかなり幅があるとかいう想像を設定にして語らないと駄目かもな

咲は合宿でマホとか冷凍とかと対戦してワンランク強くなったってことで

>>904
個人戦はトップ条件だから全く別物

長野個人戦なんて評価の材料に値しないよ
上位ランクと、多少のイメージ以外はアニメスタッフが考えたんだろうし
もんぶち連中を無理矢理ねじ込んだ可能性すらある

たいして実績残してない照が咲や衣より上はない

パッと見>>889が一番マトモかな

和、塞、初美で永遠に揉めそうだけど･･･
この三人は個性が強すぎて、麻雀が通用する状況としない状況の差が激しい

>>908
照は作中じゃ一番実績残してると思うが
公式試合で跳満以上振り込んだのが二年ぶりで、個人戦優勝、団体戦優勝の３連覇に王手かけてる

>>887
逆に聞くキャプテン上げる意味がまったくわからんわ
全国大会の実績もない、戦ってない
長野の個人戦咲舐めプ衣いない団体戦漁夫の利部長に負けてる
打倒な理由つけてから言えよ

>>911
ずっとA＋だったよ
ずっとその位置だったけど
このスレから急にさげてたのがいたから
>>889でいいと思う

Ｓ…　宮永照、宮永咲

Ａ＋…　天江衣
Ａ…　神代小薪、石戸霞、園城寺怜
Ａ−…　愛宕洋榎、福路美穂子

Ｂ＋…　竹井久、原村和、東横桃子、姉帯豊音、薄墨初美
Ｂ…　小瀬川白望、江口セーラ、加治木ゆみ、龍門渕透華、南浦数絵、臼沢塞
Ｂ−…　池田華菜、井上純、国広一、片岡優希、末原恭子、清水谷竜華

Ｃ＋…　染谷まこ、沢村智紀、吉留未春、愛宕絹恵、新子憧、松実玄、松実宥
Ｃ…　エイスリン、真瀬由子、鷺森灼、二条泉、船久保浩子
Ｃ−…　鹿倉胡桃、滝見春、高鴨穏乃、花田煌

Ｄ＋…　深堀純代、狩宿巴
Ｄ…　蒲原智美、上重漫
Ｄ−…　文堂星夏

Ｅ…　津山睦月

Ｆ…　妹尾佳織

>>913
Sを宮永姉妹隔離枠にするのは評価する
というか現状そうしないといけないくらい別格感がある

うん宮永姉妹は別格だなｗ
正直照の試合より咲さんの試合の方がやってること異常だけどどっちも隔離でいいと思うわ

霞さんの支配はポンでずらせるのか、結果同じでも支配外の王牌使うカンじゃないと崩せないオカルトなのかどっちだ
前者なら姉帯さん以上の初見専用能力で、強能力者でも雀力足りない連中は大したことないのが判明しそう

宮永姉妹にとってインター杯なんて茶番にすぎないからな
他のメンバーにとっては命懸けだからそもそも立ってるステージが違いすぎる

塞よりランクが上の奴は
みんな全国個人戦6位に圧勝できるのか

個人戦の成績はあてにならないな(笑)

>>916
鳴いた程度で支配破れるかよ
その程度なら驚かないだろ
永水には鳴いて飛ばす奴がいるんだから

咲が破っただけ

>>913
>>914
確かに同じ最上位でも照咲のみSの方がいいかもね
とりあえずその二人が同ランクになりそうで満足です

>>919
驚くってあの驚きは咲のツモ切りだから霞さんには関係なくね？

清澄がパーソーを鳴かせたように見えました

衣の時もそうだが
全体系の強い支配って言うのは、鳴くことすら出来ない
それを可能にしたのは咲だからだ

冷凍に負けたのなんてもう過去の話
何年前に掲載されたと思ってるんだ

そろそろ全国編と長野編で分けた方が良いんじゃね？
２回戦見てたら長野＞全国がよりくっきりしてきた

いやむしろ長野も茶番に見えてきたんだけどｗ

>>922
結局霞さんが衣クラスまで達してなかったんじゃね
はっちゃんは私があがれないなんてないないの頑固だし、そんな支配なら巴さんもそのはっちゃんコメに突っ込まないだろうし

長野県予選とか合宿時の咲さんと、今の咲さんを一緒くたにするのは
ベジータ襲来時の悟空と、フリーザ編の悟空の戦闘力の違いを考慮せずに語るようなものだ
咲さんの雀闘力の伸びしろは計り知れんよ

咲さんは環境と気持ちに左右されるかなりむらっけのあるプレイヤーだと思うよ

ｺﾗﾔﾒﾀﾏｴ(｀・ω・´)

愛宕姉は姫松が二回戦で負けておけば勝ち逃げできたのに

>>913
妥当なランクだと思うが
まこはもう1ランク上の力がありそうな気がするんだがどうだろう

咲さんが本来の力を取り戻す過程を描いたリハビリ漫画

咲は県予選決勝で靴下脱いでからはもう照と同格だよ

咲は強くなってるというより幼少時に戻ってるんだろうな

今は姉との問題で病んでるけどホントに楽しみだしたら天衣無縫くるで

>>918
メカリなる選手がどんな奴かは判らん。
でも燃費の悪い塞は逆に個人戦ルールだと雑魚になる可能性すらある。

>>934
たぶんテニヌの事なんだろうが
麻雀の天衣無縫って九蓮の事だからややこしいわ

>>925
全国が想像以上に期待外れなのは言うまでもないけど
咲があまりに強すぎて長野まで茶番に見えてしまう不思議

>>936
咲は純正九蓮をカンしてリンシャンチンイツで得点調整しそう

高校生チャンピオンの照が頂点に君臨するのは必然
咲は今まで倒してきた敵でランクを判断してきた

描写的に咲が強そうというのはまだ参考記録でしかない。タイプが全く違う二人だけにランクが同じまたは上と断言するにはやはり直接対決しかないだろう

>>913
いつも思うけどさー
竜華とか闘牌ほぼないのにB-と高評価なのはどーしてよ
何を根拠にランク付けしてるか疑問な箇所多いよな

立たんの筆の速度から考えて、つまり○年後ということか

ttp://www19.atwiki.jp/saki-anime/pages/68.html
まとめwikiの個人戦結果と>>3の個人戦結果でともきー順位違うんだけど

確か修正が入ってた所だけどどっちが正しいんだい

まんすじとかかいてるひまあったらはやくかこうよりっちゃん

今週の呼んだけど鳴きで絶一門崩せるなら実は大したことなくね？
まあ末原先輩の考察で今まで描かれてないから怪しいんだけど

>>945
いや、前号で中ミンカン後に一萬を霞さんからカンしてたから、可能性としては考えてたぞ
ただ鳴きだけでズレるようじゃ弱すぎだし、玄みたいな鳴かれても関係ない打ち手もいる
立はミス結構あるし、一萬カンもミスで鳴きで崩れたりする程脆くないんだろうなと思ってただけで

そんなゴミ能力だから負けたんだろう

今後の対局が無さそうな以上神代が保留のままってのはおかしい気がするな

神代とは何だったのか( )

神代は描写有りの試合で評価するとタコスと互角となる。
オーラスの最大戦力で評価すると衣並だろうが
じゃあ怜はトリプル使用時で評価するのか？

エースとしての実績込みなら高評価だが
じゃあセーラとかどうする？

神代は運がなかっただけだから今の評価は可哀そうではある

セーラなんて描写がなさすぎてなんとも言えん、もうすぐやるんだからそれ待ち
姫様はとにかくランダム能力ってのが痛すぎることが分かってしまった

セーラって大した実績ないよな

>>950
いやタコスと同等で妥当じゃないか？スレの方針じゃそうとしか言えない気が
去年の活躍だって具体的なことは分からないのだし

次スレ駄目です。
>>960 お願い。

次スレ
咲-Saki-強さ議論スレ 伍拾陸荘目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1341573563/

でも神代ってすげー強いのが降りた時もそれがどのくらい持続するのか
データがないと判断しようがないよなあ
現状だとタコスと同等もしくはタコスより1ランク上が限界じゃないか？

ランク決める時ってそいつの平均的な強さで決めるのか最高の状態の強さで決めるのかはっきりしてもらいたい
キャラによって前者だったり後者だったりするのは何故だ？

シロ＞神代≧タコス

グラスワンダーかスペシャルウィークか

しかし本当にサイドBまでレベルの低さが露呈したな
姉帯は結局能力出さないままあっさり負けたみたいだし
霞は捨て牌選択意味不明で怜以上に能力頼みだし
神代は不安定すぎだし

連続でプラマイゼロされる程度では長野決勝には遠く及ばなかったようだ

>>958
俺もそれ疑問に思うんだが、このスレは漫画内で描写された今大会の試合結果を重視してるみたい
昨年度までの結果(神代)や主人公勢と戦わずに描写されなかった試合（エイスリン）は軽視されてる

神代は去年の強さが全くわからないから評価しようがない。タコスと比較するしかない
エイスリンは惨敗の割にワカメと大差ない評価ついている

>>961
長野決勝にしたって、咲が本気出した後は衣フルボッコだったしこんなもんじゃないの
というかサイドAのほうが遥かに酷い

>>961
お前は馬鹿か

そもそも衣に勝てそうな奴っていまのところ照と咲しかいないし
まだ描写のない全力神代とか臨海や淡はわからんけど

>>964
衣がフルボッコ？
舐めプで振り込んだだけだが。咲覚醒後もハイテイ使えてるし

合宿でも衣は咲に勝っているんだがな

別に咲＞衣の人がいるのは構わないけど、
俺はまだ咲≧衣で同列で見ているよ
衣が２回戦にいたら舐めプするまでもなく、末原飛ばして終わりだろうし

まあ最後も咲のロン牌だとわかってて切ってるしね
避けようと思えばいくらでも避けられた

実力は長野決勝＞全国二回戦だろう

特に宮守は、ダークホースっぽい雰囲気と能力者という理由だけで変に高く評価されすぎてた
シロは神代が寝なければタコスに負けてたし
エイスリンは巴以下が妥当だろう

今回わかったこと咲が大将の３人を圧倒やっぱり衣はすごかったなのに
清澄の強さ=長野の強さに繋がる意味がわからん

龍門渕は清澄の代わりに出ても二回戦を絶対勝つけど、
鶴賀と風越が確実に通過できるかは五分五分程度な気がする

いろんな咲スレが荒れてるからここぞとばかりに
自分の好きな長野キャラの評価上げたいバカが騒いでるだけでしょ
咲の評価が上がることはあっても長野連中の評価が上がることなんてありえない

まあ長野決勝が凄かったっていうより衣が凄かっただけで池田とかじゅまで混ぜるのはいらんわな

カツ丼「お前は打たされているんだ」
宮永咲「麻雀って楽しいね」

衣の一番の敗因は三味線

衣がもしナメプしなかったならが通用するなら咲さんが最初から靴下脱いでたらも通用するんじゃね？

たらればが有りでも結局、咲さんが上だと思うが

でもカツ丼は打たされてる＝感覚に頼るなってことだったんだよね
咲は楽しもうっていったのに衣は真逆のことしたんだよ

神代が最高設定で評価されるとなると、怜も最高設定であるトリプル使用時の評価になってしまわないか？
どのくらい持続力があるか分からないし、一瞬で目が覚めてしまう可能性もある不確定要素の強いものだから
トリプル使用時は照の支配力を上回ってるような描写だったんだが
咲世界って能力者同士だと、支配力のせめぎ合いになってる

衣≧霞もしくは衣＞霞
加治木＝姉帯

くらいか

咲は県より１段くらい強くなってるかも
もともと精神状態だけがフレ幅だったから

>>978
そもそも神代は描写されてるのが
シロミとの試合のとこだから、このスレ的に考えたらシロミあたりになりそう
もともとランダム系みたいだったし、

神代は評価保留がいいんじゃないか。
弱い神が降りる時もあるのに照と衣と一緒に名前出るくらいだから
強い時は半端ないんだろうし。
怜は常時トリプルで評価しても今の評価と大差ない気がするけど。

>>981
それだと神代がランクに乗るのは何年後だよｗって話になる
別に今のランクが最終話まで継続するわけじゃないんだし
タコスに三倍満ぶち当てた時の強さで測ればいいんじゃないか？

怜はトリプル使用でも結局はすばらと玄がいなければお手上げだったわけだから
ランクに変動はないな

照や衣と同列に語ったのはカツ丼さんの見立て違いだったかもな
姫様は牌に愛された子じゃなくて神々に愛された子だったっていう…

神代は衣以下なら別にどの位置でも問題ないんじゃない？
現状の千里山と同じ扱いで正確なランクづけせず適当で

常時トリプルならメチャクチャ強いだろうけど
つかったらしんでしまうから・・・

神代に関しては保留かな、入れたららシロミあたりになりそう
このスレはよくわからないところが、
試合のなかの最高状態でいったり、よくない時をいったり、結果でいったり

当初の予定では神代は準決勝で無双させる予定だったんだと思う
でも姫松の人気が思った以上に出て、永水が割りを食った感じになった
この作者、キャプテンを個人戦１位にしたり、人気にはけっこう敏感なんだよね
逆に人気ないキャラはけっこうバッサリ切り捨てる
ワカメのキンクリとか
今だと怜が一番人気だから、割りとガチで今後のキーマンにしそう

状態は平均で

優先度は　描写＞結果＞実績

つまり神代は高い評価にはなりえない

>>986
予定とか知らんけど怜が復活して決勝出てくるのはやめて欲しい
酷く叩かれた上、ネタキャラ扱いされるのが目に浮かぶ

>>987
平均でランクを決めると出番の多いキャラほど不利になるぞ
咲なんてかなりランク下がると思うが
逆にかおりんやマホはランクが爆上げになる

>>986
全部ネット脳のお前の気持ち悪い妄想じゃねーか
遅筆のりつべがネット人気()で勝敗に関わる変更なんかするわけないだろ

>>979
霞はツモずらすだけで勝てることが判明したからなぁ
絶一門のおかげでリャンペーコー作れたし

衣は単純に超火力
霞祭の時はともかく、舐めプ咲に負けた霞に魔物を名乗る資格はない
愛宕姉クラスだろ

漫画が人気でストーリーや展開を変えるのはよくあることだし
初期から伏線張ってた神代があっさり負けるのは意外

せめて去年の姫さんが何をしたのか解ればなぁ
現時点で神代を上位に置くのは臨海キャラの格付けくらい無駄

神代はＣ＋でいいよ。タコス級

怜は普通に「いつもの貧血やから一日寝たら元気なったわみんなおおげさやねん」
でそれでもアカンみたいな茶番いれれば余裕で出れる
実際シングルだけの怜より弱いクロチャーの方がネタになるな

あれでしょ、スタッフが千里山すきらしいから

千里山を２期にだすなら、監督つながりをだして姫松を使おう
みたいな流れと思うけど

かつては照や衣と並ぶボス魔物の一角だったはずの神代を消化不良のまま退場させたのは
立に何らかの心変わりがあったんだろうな

>>990
＞遅筆のりつべがネット人気()で勝敗に関わる変更なんかするわけないだろ
そんなの分かるわかないでしょうに

別に神代は衣以下タコス以上ならどこでもいい気もする

神代は衣とタコスの真ん中に置いて（保留）でおｋ

神代は暫定としてはっちゃんと同格でいいんじゃね？
火力的に

そろそろ埋めるし

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