ストライクウィッチーズ強さ議論スレ3

このスレはストライクウィッチーズ及びワールドウィッチーズの強さについて議論するスレです。

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アフリカ編見てるとティナがぶっ契りで最強に思えてくる

そりゃアフリカに限れば文句なしに最強だろうな

アフリカシリーズってスフィンクス5巻だけ、異色な感じがする
スフィンクス型古代ネウロイの精神攻撃とか、　わざわざピラミッドをよじ登ってそいつに
斬撃くらわすマイルズさんとか・・・
最終巻ではっちゃけたのか、いままで控えめだったアニメ的演出が多かった。

ティナの固有魔法「偏差射撃」は
未来視、三次元空間把握、魔弾の3つの組合せと考えられており
実質的には一人で3つの固有魔法を保持している。
まさしくチート能力

偏差射撃は設定だけ見れば最強なんだが対人戦でケチついちゃったからなぁ
それでもあれだけ撃ってエーリカと同時に弾切れだったわけだから
ネウロイ相手には無駄撃ちほとんど無かったんだろうけど

芳佳＞＞（超えられないシールドの壁）＞＞エーリカ＞＞それ以外の雑魚

省エネできない半人前がなんだって？

省エネ出来ない代わりに、どんどん魔力が増大してる気が…

エーリカだろうとマルセイユだろうと
芳佳のシールドアタックから逃れることは出来ない
逃げられるとしたらシャーリーくらいか

え？

ソースなしでただ自分の好きなキャラは持ち上げたいならキャラスレでやるべきだな
芳佳スレ過疎ってるし丁度いいだろ

一回こっきりで、まっすぐに飛ばなきゃ貫通力を稼げないシールドアタックはなぁ…
機動力に乏しい超硬質大型ネウロイに対する切り札には良いかもしれんけど。

映画での巨大シールドは防衛本能から来る火事場の馬鹿力的な何か…
潜在能力と言い替える事も可能だけど、いつでも出来るような気は、（今の所）しない。

魔力減衰しない（しにくい？）家系って事もあって、将来性まで込みで見た場合の
宮藤突出は疑うつもりは無いけれど、3期では、2期8話の後の橋の回的に…今までより
ちょっとレベルアップしました程度に収まる気はする。

（でなきゃ、”あいつ一人でいいんじゃないかな”になりかねないし）

ナイトウィッチで単独任務が多いのを考慮してもフリーガーハマーが有用とは思えん・・・
致命傷与えた描写もコア剥き出しの2期6話のやつだけだし、コア露出させるシーンも皆無

アニメ中の演出だけだとサーニャの武器って意味を感じにくいけど、漫画や小説等から
対ネウロイにおける描写を拾っていくとフリーガーハマーの意味はなんとなく解る感。
1期6話はそういった背景を踏まえていたと思う。

取り敢えず、倒すことを前提としていない。
とにかく大きなダメージを与えて追い払う、あるいは時間を稼ぐ。
その為の広範囲大火力武器。
当たらなくてもそれなりにダメージを与えられるというのは意味があるというのが
他メディア作品から得る感想。

6話以外ではコア以外にダメージを与えても、見た目何の影響も無いかのように
突き進んでくるネウロイばっかりだったからフリーガーハマー（笑）になっちゃってたけど。

本来、大型ネウロイ相手に単機でピンポイントにコア狙って倒しに行けるのは、コアが見える
もっさんだけの筈なんだぜ？
それ以外は、たまたまコアが見つかるまで機銃乱射したり、行き当たりばったりで攻撃する必要がある。
そんなことを大型ネウロイの表面積相手にやってたら、弾丸も魔力も尽きるよ。

ロケットはごつい見た目に反して軽量ってのもメリットかな
普通のストライカーで運用しても機動力が削がれない

でもなんかいつもエイラに手を引かれてる気が
あれエイラの戦闘継続時間の長さも生かせんな

照のハネ満ツモを見たトキが連荘を終わらせるために敢えて玄のドラ爆に振り込む展開とかあるかもな

最近の片翼がいい感じにインフレしとるな
角松さんは先月号で小型ネウロイにアンカー打ち込んで中型に投げつけ撃破。名付けて金剛一本背負い
今月号では機銃のマガジン引き抜いて纏め、それに金剛力打ち込んで小型三機、中型一機を一度に撃破

ウィルマはリーネの弾道補正ってレベルじゃないな。ヘルシングの魔弾の射手のアレと同じことやりやがった

まぁ応用が効くってくらいだし、問題ないな
単純な攻撃力なら2丁持ち始めたらマミのほうがヤバそうだし

設定上最強:エーリカ、マルセイユ
数値上最強:バルクホルン
描写上最強:エイラ

役割理論ならぬ運用理論的には代替がきかなそうな大火力型や治癒系統はもっと評価されてもいい
こうしてみるとシャーリーって器用貧乏だよな

世界最速というアドバンテージがあるじゃん。本気で逃げれば誰も追いつけない

元の人設定でいけばルーデル閣下

>>21
描写上最強にエイラを挙げられても、回避だけじゃなぁと思うし
攻防伴わないと…って考えると、エーリカとかになっちゃう感。

>>21
501で器用貧乏的なのはバルクホルンじゃないの？
ジェットが実用化されれば話は別だけど、今の状況じゃせいぜい2丁機銃でしょ？

>>22
＞逃げれば　は、寂しい表現だなw
高速移動型ネウロイに唯一追いつけるみたいな方が素敵っぽいw

バルクホルンにシールド分の余剰魔力を攻撃力と戦闘継続時間に回せるって発言もあるんだろう
まぁエイラに関しては格上には勝てないが負けないくらいしか言えんしょ

バルクホルン＞エイラは確定じゃねーの
なんかで言及なかったっけ

バルクホルン本人が匂わすこと言ったくらいだな
たしか基地探訪
つか怪力は一番エイラ相手には相性悪いよな、逆に相性良いのは電速範囲攻撃のトネール

あの台詞は対ネウロイ戦を想定したものだろ

対ネウロイって明言されてるわけじゃないんなら対人でバルク＞エイラでいいじゃん
これくらいの技量があれば当てられますよーってラインがないとエイラは議論スレ的に扱いにくすぎ

いやあくまで予知であるなら回避不能な物量差があればいいわけで
積載量が最も多いバルクホルンが幾分有利なのでは

その物量差が今までの描写を考慮すると単機じゃ無理くさいんだよなぁ
数で攻めた6話アバンもダメ、世界最高峰のマルセイユの射撃はエーリカに当たらずだし

ネウロイのビームが掠りもしないからな
フミカネss でも言われてたけどネウロイのビームはネウロイの種類やビーム発射装甲の位置など経験則によって何となく大体この辺に撃ってくるなとわかる程度
ゆえに１００%の回避は無理ってね
エイラは目をつぶったり視界が効かない雲の中でも回避してる
対人だとウィルマのアレ以外は銃口の向きとかから容易にわかるから個人でエイラに有効弾ぶち込むのはきついと思う

ナイトウィッチの格付けが毎度気になるところ
ハイデマリーは武装的にも夜間以外も強そうたけど

フミカネ表だと夜間補正なしじゃあんまり凄くなかったような
うろ覚えだけど

サーニャとルッキーニは成長性：Aってことで良いんか

サーニャは成長性言及されたことなくね？

単純に若いからじゃない？
経験の少ない宮藤とリーネのが伸びしろありそうだけどな

501での各々一番
宮藤：魔力
エーリカ：戦闘センス
シャーリー：スピード
ミーナ：戦術指揮
エイラ：回避
サーニャ：夜戦
バルクホルン：火力
もっさん：攻撃力
ペリーヌ：面攻撃
リーネ：一点攻撃

狙撃と光熱魔法のルッキーニ忘れてんぞ

>>39
一番だから、狙撃はリーネの方が上って事で外されたんだと。
光熱は何をもって一位とするかだね。

このうち宮藤、エーリカ、シャーリー、エイラは世界トップか
501やべーな

純粋な強さはエーリカ＞バルクホルンと言われているが501のエースがバルクホルンなのは何故だろう
総合力と安定感かな

普通にエーリカがエースって言われてると思うが？

二人そろってトップエース
５０１の中核って一期でもっさんが言ってたな

そもそも全軍1位＆2位だしなぁ
補正抜きの撃墜スコア順位は変えんだろうから501どころか全軍含めてトップクラスだ
まあ1期序盤ならハルトマンはまだ200機撃墜達成した辺りなんで、あの頃ならバルクホルン＞ハルトマンでいいけど

スコアは場所補正もあるから=強さとはいえんけどな

元ネタ的に質より量が相手だったのと、落ちても歩いて帰れたってのも大きいしね。
それでも経験は積み重なるし弱いって事も無いだろうけど。

そしてルーデル閣下はガチ

元ネタの対人スコアをほぼそのままネウロイのスコアを対応させてるせいでカールス勢の強さが圧倒的になりすぎてる感はある

大将は20ちょい（それでも凄いわけだが）で強キャラ扱いで嬉しい

元ネタ的にペリーヌはもっと強キャラ扱いされるべき

議員とのコネクションを利用した政治力が武器だな
戦わずして勝つ

坂井とクロステルマンとルーデルの著書は軍パイロットの聖典だべ

ペリーヌは501にいるから微妙に見えるだけじゃないの

無指向性で、軍艦の扉を壊したり、鎖まで切れちゃうトネールはどう考えても強い筈なんだけどね。

汎用性は一番高いはずなんだけどねぇ
シュトルムがなぁ

トネールは強いけど使い手がショボいため下位にいるんだろ

ガリア最強とはいったい・・・

>>42
バルクホルンはエーリカ・マルセイユが台頭するまでは強豪揃いのカールスラントで撃墜機数世界一だったんだ
火力としか見られてないが総合で世界一なのは当然
本国では少佐扱い
マルセイユは何でもこなせる天才型だからまだいいとして、エーリカは綿密に積み上げられた戦闘技術で作り出した世界一の撃墜機数だ
その二人が互角だとして、潜在能力でも総合能力でもトゥルーデに及ばないのは当然

単純に４強なんだからバルクホルンもＳランクでいいだろ
そもそもバルクホルンがこんなにも過小評価されるようになった原因は、
フミカネ氏ただ一人の「西沢とバルクホルンが同格」発言だろう

その一件さえ無ければ、数値・実績・固有魔法の強さからしてＳランクで相応しいのに、
その一件のおかげで同列に西沢どころか上に若本の構図が出来てしまったのでおかしな話になった
若本とバルクホルンが同格でもおかしくない話だったはずだ

とりあえず脳内ソースで語るなら本スレかゲルトスレでどうぞ

>>59
脳内ソースって？どの辺が？

＞総合で世界一なのは当然
＞その二人が互角だとして、潜在能力でも総合能力でもトゥルーデに及ばないのは当然
＞単純に４強
＞若本とバルクホルンが同格でもおかしくない話だったはずだ

この辺じゃね？
別にバルクホルンは強キャラなのに異論はないが
作中描写や書籍ソース抜きに、果てはフミカネ否定してまで持ち上げはちょっとね

何をもって西沢と同格なのかという明確な説明がなければな。
総合なのか、タイマン戦闘力なのか。

坂本：竹井:西沢の比較　個人の戦闘能力A：B：S　
前線レベルの戦闘指揮官、教官能力S：A：B　
部隊規模での指揮管理、調停能力B：S：D　みたいな
humikane 2010/07/23 02:33:56

こう見ると総合力ではない気がするが

剣術に関しては坂本のほうがちょい上か、西沢は器用貧乏ではなく、全能力が高いタイプ　指揮能力以外は。
humikane 2010/07/23 03:43:26

なんだよねー
つか確かに若は扶桑最強だけど乱戦だと西沢が生きてくるとも言われてたハズだし

個人戦闘能力がバルクホルン＝西沢なら、戦闘指揮官としても一定の評価のあるバルクホルンが
総合力で上という考え方も可能だし、そうであれば総合力では若に並ぶ可能性も否定は出来ない。

そうなると、別にフミカネ発言を否定的に捉えなくても>>59の発言は否定しきれない訳で。
一概に決めつけるのは良くないね。

若に関してはWW扶桑編を読んだ上でなんだろうな

ケツ圧

フミカネのツイートによる「乱戦になると西沢＞若本（明言されたわけじゃないけど）」という評からも
分野を限定すれば順位が入れ替わることは当然ありえる。

それを踏まえれば、若本の扶桑最強はいわゆる「総合力」での最強といえる。
あくまで断片をつなぎ合わせた推論だけど

ホラまた

失敬

数値、描写、原作者の発言のどれを基点におくかでランクは変化する
って前スレで結論出てた気がする

>>71
それを言っちゃおしまいよww

まぁ何だかんだ議論しても結局、なんとなくみんなが感じている
格付けに収斂していくんだけどな

一期しかみてないけどルッキーニはそろそろエーリカ超えた？

最強はスーパー宮藤さん

あーもう！ジェリコ
ジェリコおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

ケイズレポートの２巻が発売されたね