咲-Saki-強さ議論スレ 肆拾玖荘目

■重要
・次スレは>>950が宣言をしてスレを立てる事。無理なら代役を指名。
・ニコニコ動画、YouTube、ファイル共有に関する話題・URL貼りは厳禁。
・sage進行推奨。E-mail欄（メール欄／メ欄）に半角小文字で「sage」と記入。
・荒らし、煽り、叩きは徹底放置。？削除依頼 http://qb5.2ch.net/saku/

■前スレ
咲-Saki-強さ議論スレ 肆拾捌荘目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1338987293/

個人戦予選
01 片岡 優希　 　清澄　 １　+436 　南
02 福路 美穂子　風越　 ３　+296 　南
03 加治木 ゆみ　鶴賀　 ３　+289 　北
04 国広 一　 　 　龍門渕２　+282 　北
05 原村 和　 　 　清澄　 １　+277 　南
06 沢村 智紀　 　龍門渕２　+272 　北
07 竹井 久　 　 　清澄　 ３　+269 　南
08 井上 純　 　 　龍門渕２　+260 　北
09 東横 桃子　 　鶴賀　 １　+253 　北
10 池田 華菜　 　風越　 ２　+250 　南
11 吉留 未春　 　風越　 ２　+245 　南
12 片桐 詩央　 　天竜　 ３　+241 　南
13 志波 令　 　 　裾花　 ２　+237 　北
14 中山 栞　 　 　西原　 ３　+232 　北
15 染谷 まこ 　 　清澄　 ２　+229 　南
16 深堀 純代　 　風越　 ２　+224 　南
17 霧原 あづみ　.天竜　 ３　+216 　南
18 雨宮 須磨子　裾花　 ２　+211 　北
19 西沢 心　 　 　開智　 ３　+208 　南
20 蒲原 智美　 　鶴賀　 ３　+203 　北
21 市川 望　 　 　城山　 ３　+200 　北
22 文堂 星夏　 　風越　 １　+199 　南
23 ？瀬川 成美　杏花台３　+195 　北
24 宮永 咲　 　 　清澄　 １　+193 　南
25 大海 桜子　 　千曲東３　+190 　北
26 田中 舞　 　 　今宮　 ３　+188 　南
27 弓野 奈津美　風越　 ３　+187 　南
28 卯月 栄花　 　　 　 　 ２　+185
29 南浦 数絵　 　平滝　 １　+183 　北
30 押水 香織　 　高瀬川２　+179 　北

個人戦最終結果
■　　　　　　　　得点　　　　　補足
福路美穂子　　+236　　　　　10回戦で久・透華・加治木と対戦
原村和　　　 　 +210　　　　　10回戦で池田・井上・一と対戦
宮永咲　　　 　 +162　　　　　4回戦まで？、9回戦で久・桃子・智紀、10回戦で南浦・未春・蒲原と対戦
竹井久　　　 　 +161　　　　　9回戦で咲・桃子・智紀、10回戦で福路・透華・加治木と対戦
南浦数絵　　　 +156　　　　　序盤で優希、10回戦で咲・未春・蒲原と対戦
東横桃子　　　 +147〜153　 9回戦で咲・久・智紀、10回戦でまこ・優希・智紀と対戦
龍門渕透華　　+122〜141　 10回戦で福路・久・加治木と対戦
加治木ゆみ　　+125〜132　 10回戦で福路・久・透華と対戦
井上純　　　 　 +122〜129　 10回戦で和・池田・一と対戦
池田華菜　　　 +114〜120　 10回戦で和・井上・一と対戦
吉留未春　　　 +106〜126　 10回戦で咲・南浦・蒲原と対戦
国広一　　　 　 +112〜118　 10回戦で和・井上・池田と対戦
沢村智紀　　　 +109〜117　 9回戦で咲・久・桃子、10回戦で桃子・優希・まこと対戦
染谷まこ　　 　 +90〜110　　10回戦で桃子・智紀・優希と対戦
片岡優希　　　 +87〜107　　10回戦で桃子・智紀・まこと対戦
蒲原智美　　　 +93以下.　　 10回戦で咲・未春・南浦と対戦
　
※得点は 〜 の付いているものは推定

団体決勝戦
　　　　　　　　　　　清澄　龍門渕　　 風越　　 鶴賀
先鋒戦(前半)　-32100　+30400　+14800　-13100　？井上が優希をボコる
先鋒戦(後半)　+21000　-42700　+27200　 .-5500　？福路開眼で無双
先鋒戦(合計)　-11100　-12300　+42000　-18600

次鋒戦(合計)　-19500　 .-9900　 .-1200　+30600

中堅戦(前半)　+33500　+18300　-41600　-10200　？久が雑魚毟り
中堅戦(後半)　 .+5600　+10200　 .-7400　 .-8400　？福路が文堂にアドバイス
中堅戦(合計)　+39100　+28500　-49000　-18600

副将戦(前半)　+10300　+15900　-11100　-15100
副将戦(後半)　 .-3900　-21000　　 +600　+24300　？桃子のステルス発動
副将戦(合計)　 .+6400　 .-5100　-10500　 .+9200

大将戦（前半）　.+1300　+42100　-42700　　.-700　？衣が超能力で暴れる
大将戦（後半） +21500 　 -7100 　-2800　-11600　？ザギ様覚醒
大将戦（合計） +22800　+35000　-45500　-12300

1位　福路美穂子（風越・先鋒）　　+42000
2位　竹井久（清澄・中堅）　　　　　+39100
3位　天江衣（龍門渕・大将）　　 　+35000
4位　妹尾佳織（鶴賀・次鋒）　　 　+30600
5位　国広一（龍門渕・中堅）　　　 +28500
6位　宮永咲（清澄・大将）　　　　　+22800
7位　東横桃子（鶴賀・副将）　　　　+9200
8位　原村和（清澄・副将）　　　　　 +6400
9位　吉留未春（風越・次鋒）　　　　-1200
10位　龍門渕透華（龍門渕・副将） -5100
11位　沢村智紀（龍門渕・次鋒） 　 -9900
12位　深堀純代（風越・副将）　　 -10500
13位　片岡優希（清澄・先鋒）　　 -11100
14位　井上純（龍門渕・先鋒）　　 -12300
14位　加治木ゆみ（鶴賀・大将）　-12300
16位　蒲原智美（鶴賀・中堅）　　 -18600
16位　津山睦月（鶴賀・先鋒）　　 -18600
18位　染谷まこ（清澄・次鋒）　 　 -19500
19位　池田華菜（風越・大将） 　　-45500
20位　文堂星夏（風越・中堅）　　 -49000

ラブじゃん

　　　　　　 咲　和　ﾀｺ　久　ﾜｶ
知　 識　 　２　 ５　 １　 ５　 ４
分析力　 　１　 ４　 １　 ５　 ４
精神力　 　１　 ３　 ２　 ５　 ４
センス 　 　４　 ４　 １　 ４　 ５
　 運　 　 　５　 ３　 ４　 ３　 ２
潜在能力　５　 ４　 ５　 ４　 ３
スピード 　 ３　 ５　 ４　 ２　 ３
破壊力　 　４　 ２　 ４　 ４　 ３
総合能力　５　 ４　 ３　 ５　 ３

　　　　　　 透　衣　一　純　智
知　 識　 　５　 ２　 ４　 ４　 ５
分析力　 　４　 １　 ４　 ２　 ５
精神力　 　２　 １　 ５　 ２　 ４
センス 　 　３　 ３　 ４　 ４　 ２
　 運　 　 　４　 ５　 ３　 ３　 ２
潜在能力　４　 ５　 ５　 ２　 ２
スピード 　 ２　 ４　 ２　 ２　 ２
破壊力　 　３　 ５　 ３　 ３　 １
総合能力　４　 ５　 ４　 ３　 ３

　　　　　　 福　池　加　桃　京
知　 識　 　５　 ４　 ５　 ４　 １
分析力　 　５　 ２　 ５　 ３　 １
精神力　 　３　 ５　 ５　 ３　 １
センス 　 　４　 ４　 ５　 ４　 １
　 運　 　 　４　 ５　 ３　 ３　 １
潜在能力　５　 ４　 ４　 ５　 ４
スピード 　 ３　 ３　 ２　 ２　 １
破壊力　 　２　 ５　 ３　 ２　 １
総合能力　５　 ４　 ５　 ４　 １

>>1
乙です

>>1　
おつ
もしかしていつもスレたててる人
ここのスレは書くだけ書いて、ほりっ放していく伝統がある

>>1乙

一般論としてはインターハイ準決勝進出＝全国で八番以内の強さがある、じゃないんだよな
トーナメント制の弊害というか罪だけど
そういう意味では阿知賀の実力はトーナメントの成績よりもずっと低く見積もった方が長野勢との整合性はつく

>8
ピンキリだといっても地区大会MVPは52人いるからなｗｗｗ

【現在の確定ランキング】

ＳＳＳ…宮永照、（満月衣）（最強神代）
ＳＳ…（覚醒のどっち）（ステルスモモ）（冷透華）
Ｓ…宮永咲、天江衣
Ａ＋…（南場南浦）、姉帯豊音、愛宕洋榎、福路美穂子
Ａ−…（東場片岡）、石戸霞、原村和、園城寺怜
Ｂ＋…竹井久、加治木ゆみ
Ｂ−…（見えてるモモ）、龍門渕透華、小瀬川白望、臼沢塞、薄墨初美、池田華菜、江口セーラ
Ｃ＋…（東場南浦）、染谷まこ、松実玄、松実宥、鷺森灼、新子憧、高鴨穏乃、Aislinn
Ｃ−…清水谷竜華、井上純、国広一
Ｄ…（南場片岡）、吉留未春、末原恭子、二条泉、船久保浩子、愛宕絹恵
Ｅ…沢村智紀、真瀬由子、鹿倉胡桃、滝見春、深堀純代、狩宿巴
Ｆ…上重漫、蒲原智美、文堂星夏、津山睦月

らぶじゃん全国編出ねーかなー

何年後になるかなー

【僅差の格付け】
愛宕洋榎≧石戸霞
姉帯豊音≧石戸霞
池田華菜≧阿知賀全員
池田華菜≧江口セーラ
原村和≧竹井久
原村和≧園城寺怜

>>12
根拠くらい書き添えろや

お前には関係ない
わざわざレスすんなカス

Ｓ＋　宮永照
Ｓ　　宮永咲
Ｓ−　荒川 憩　天江衣、石戸霞　　　　　　　　　

Ａ＋　園城寺怜、福路美穂子、愛宕洋榎、姉帯豊音、
Ａ　　原村和、竹井久
Ａ−　加治木ゆみ、東横桃子、南浦数絵、江口セーラ、

Ｂ＋　清水谷竜華、 龍門渕透華、臼沢塞、小瀬白望
Ｂ　　池田華菜、井上純、国広一、新子憧、鷺森灼、松実宥、 松実玄、薄墨初美

Ｃ　　吉留未春、片岡優希、染谷まこ、末原恭子、二条泉、高鴨穏乃、船久保浩子、愛宕絹恵、エイスリン
Ｃ−　沢村智紀、真瀬由子、鹿倉胡桃、上重漫、滝見春、深堀純代、狩宿巴、　

Ｄ　　蒲原智美、通常神代
Ｄ−　文堂星夏、津山睦月

>>10
>>15
※それぞれ皆さんの心の中にそれぞれの強さのランクがある
　自分自身が考えたランクが本当の自分だけのランクであり、
　一応、ここにあるランク達はフィクションです。

【確定ランキング】

ＳＳＳ…宮永照、（満月衣）（最強神代）
ＳＳ…（覚醒のどっち）（ステルスモモ）（冷透華）
Ｓ…宮永咲、天江衣
Ａ＋…（南場南浦）、姉帯豊音、愛宕洋榎、福路美穂子
Ａ−…（東場片岡）、石戸霞、原村和、園城寺怜
Ｂ＋…竹井久、加治木ゆみ
Ｂ−…（見えてるモモ）、龍門渕透華、小瀬川白望、臼沢塞、薄墨初美、池田華菜、江口セーラ
Ｃ＋…（東場南浦）、染谷まこ、松実玄、松実宥、鷺森灼、新子憧、高鴨穏乃、Aislinn
Ｃ−…清水谷竜華、井上純、国広一
Ｄ…（南場片岡）、吉留未春、末原恭子、二条泉、船久保浩子、愛宕絹恵
Ｅ…沢村智紀、真瀬由子、鹿倉胡桃、滝見春、深堀純代、狩宿巴
Ｆ…上重漫、蒲原智美、文堂星夏、津山睦月

これって一番弱いのは文堂ってことでよろしいのか

むっきーかな？まあ互角だろうね

オナランぶっぱやめちくり〜（挑発）

暫定叩き台

Ｓ＋　宮永照
Ｓ　　宮永咲
Ｓ−　天江衣　　　　　　　　　
Ａ　　園城寺怜、福路美穂子、愛宕洋榎、姉帯豊音、石戸霞
Ａ−　原村和、竹井久、薄墨初美
Ｂ＋　加治木ゆみ、東横桃子、江口セーラ、小瀬川白望、南浦数絵、エイスリン
Ｂ　　片岡優希、臼沢塞、新子憧、龍門渕透華、池田華菜、井上純、国広一、松実宥、 松実玄、末原恭子、染谷まこ
Ｃ　　吉留未春、二条泉、真瀬由子、沢村智紀、愛宕絹江、船久保浩子、鹿倉胡桃、鷺森灼、上重漫、滝見春、深堀純代、狩宿巴、清水谷竜華
Ｄ　　高鴨穩乃、蒲原智美、通常神代、文堂星夏
Ｅ　　妹尾香織、津山睦月

>>21
AとS-は2ランク差（間にA+が入るが該当なし）
B〜Eはそれぞれ1ランク差（内部で細かい差はあるが考慮しきれないため）

どうせ最後は咲さんが勝つわけだし

>>21
たたき台ってまるでスレの総意みたいな言い方だな
誰が決めたんだ

糞みてえなオナラン何度も貼ってるチンカス野郎は氏ねよ

>>24
たたき台
読み方：たたきだい

試案。検討のもととなるもの。「叩き台」「敲き台」とも書く。


一瞬日本語の意味変わったのかと思ったｗｗｗ

>>26
お前頭悪いだろ

>>26
いや、なんでそれがたたき台として使われてるんだよ
スレの総意でそれがたたき台になってるみたいな言い方止めろってこと

>>28
これはキチガイの言いがかりですわｗｗｗ

ID:f33t3NO5 [4/4]

ラブじゃんのやつてちゃんと立が監修してんの？
もし、してるんだったら各パラメータに総合評価と
かなり重要（てか決定的）な参考データってことになるよな

ビギナーズラック妹尾入れよう

>>21
※それぞれ皆さんの心の中にそれぞれの強さのランクがある
　自分自身が考えたランクが本当の自分だけのランクであり、
　一応、ここにあるランク達はフィクションです。

そろそろ全体的に高すぎる阿知賀の化けの皮を剥ぐ意味でも情報詳しくまとめようか

◎穩乃･･･無能力者？オーラスで和了する描写多い、埼玉のダマッパネに早い順目ながら無警戒に放縦あり、メンタル強、技術的には憧に劣る、ステルス適用タイミングから最新話時点でともきー以下


◎憧･･･無能力者。阿知賀内ではデジタル技術トップだが対キャプテン戦は何も出来ず。
鳴き速攻型だが防御については特に言及なし、二回戦大将戦観戦時の描写から手変わりへの発想力は穩乃にかなり劣り大将適性は無い模様

◎玄
能力者。ドラ麻雀前提の打ち回しとしては意見が分かれる。怜・照の速さを前に約半荘４回焼き鳥。
さらに対加治木戦でも狙い撃ちを食らうなど格上相手には補正によりほぼ和了できない
一方雑魚には最上級の火力を発揮するため単純比較で敵わない相手より評価は高くなる可能性もある


宥･･･能力者。赤い牌は種類が多く理論上は完全対処不可能だが･･･実力的には玄曰く姉妹は同等。雑魚専能力は劣るものも広く対応できるとの意見が多く、実際二回戦では傾向を逆手に取るプレイを見せた


灼･･･能力者。ボウリングに関係した多面待ちが武器との意見多し。二回戦の描写から火力は安定しない模様。ステルス適用タイミングから最新話時点でともきー以下

>>28　>>21のランキングは何人かの人達が議論して進めている一ランキングにすぎません
　気に入らない人、議論に加わる気のない人は無視すればいいのです

>>34
むしろ阿知賀は全体的に低評価すぎる

今までの描写でどうやったら阿知賀を高評価できるんだよ

>>36
全国規模では十分な強さでも本編対戦校と比較すると著しく見劣りするからしょうがない
絶対的エースがいないコンセプトも致命的だよ

今月のガンガンによっては他の阿知賀勢は準決でどのくらい白糸台に食いつけるかによって
評価変わるチャンスあるね

特に灼ちゃんには期待してるよ

サルは・・・

灼は覚醒して当時のレジェンドくらいになれば副将戦で一泡吹かすことくらいできるかもな

出番も何も尺的にトビかキンクリじゃないの

>>38
それはその通りだけど加治木やモモとも絶望的な差がある訳ではないはず
描写皆無だけど本人談では荒川ら全国上位集団ともそれなりに戦えたらしいし長野勢にも終始圧倒されっぱなしで何も出来なかった訳じゃないと思うんだよね
最近の池田>阿知賀全員って風潮がちょっと極端過ぎると思う
長野は魔窟だけど昨年度全国15位が今年の長野県でも15位程度になるほどパワーバランスぶっ壊れてはないはず

残念ながら今の阿知賀は長野決勝中位あたりと同等か若干劣るくらいだよ
主人公チームだから成長は見込めるってだけ

全国個人戦上位のキャラが悉く噛ませに使われてるし当てにならんよ
全国個人戦15位に勝てても池田には勝てない、それだけの話

単純な話だよな

ちなみに長野個人戦のだいたいの点数がわかってる人の中で
上から１５番目はタコス

そもそも阿知賀は特訓しなきゃ千里山の相手にならないって認めてるからな
特訓させなきゃ勝たせられるレベルにないってことだ
準決勝で強くなってたら上げたらいい

阿知賀が決勝行って他3校といい勝負したらここ大荒れになるなw

>>42
阿知賀の問題点格上相手に一つもアドバンテージ取れない部分じゃないかな
格下に安定して勝つだけならそう変わらなくても、これといった武器がないから相手にしてみたら怖くない
実際今回見せ場なく圧倒されたのがいい例で、能力の有無関係なく上位互換がいくらでもいそうだもの

かじゅとかキャプテン、池田に善戦された特訓後の荒川クリニックで
何かコツをつかんで準決以降能力的に覚醒できるのって能力者の松実姉妹か灼だけなんだよな

凡人はそもそも能力がないから覚醒しようがないし
憧みたいな打ち手って長年の経験や努力で実力を上げるタイプだからな

・ドラを切ったら来なくなるから切れない
・ドラが集まるまである程度時間がかかる
・そこそこ強いレベル相手だと手牌を読まれる
どう覚醒しろというのか

玄の評価落ちてるけど一応、魔王感知するほどは強い。
で竹井久と2ランクも差ねーだろ
竹井久も結局は玄と同じ雑魚専
玄はたまたま怜、照と速度が速いのと当たっただけ

魔王感知とか竜門渕もしてますけど

上位に行くなら怜のスピードに全くついていけなければ厳しい

玄ちゃんはデメリットになること多いからな
【長所】
超火力
他家の火力ダウン
おもちかわいい
【短所】
手を読まれやすい
リーチできない
鳴きづらく、手作りが遅い
カンできないし、されると手が窮屈に
役なしになりやすい
豆腐メンタル

こんな感じ？他の追随を許さない雑魚狩りスキルやな

モンブチは全員感知できてるしそれを理由に玄上げは厳しいだろ

>>55
役牌がドラの時
４枚来たらアンカンしないと上がれない
→しかしアンカンするとさらにドラが来て手が縛られる→捨てる可能性が増える

役牌じゃなくて字牌か
そして字牌がドラの確率は約２０％　５回にほど１回ある

アニオリの牌譜書いた奴が下手な可能性も濃厚だけど玄は単純に麻雀が下手
それが最大の問題
玄がやってるのはドラを切らない打ち方であってドラが来ること前提の打ち方してなかった
加治木に打ち取られたあの7s切りはマジでありえない
久保コーチならボコボコにしてるレベル

>>57
うん、口下手だからうまく書けなかったけど、そういうことが言いたかった

スピード＋火力というと長野決勝卓オーラスは8巡目で
・国士イーシャン
・役満見逃し
・ダマでメンタンピン赤3テンパイ
・数え役満

・・・ふつうの麻雀させてーなw

>>61
末原先輩がどれかに振り込むと思うと胸熱

>>34
＞さらに対加治木戦でも狙い撃ちを食らうなど
ちょっと待て、あれは狙い撃ちじゃないぞ
単に、あの姉妹を相手にした場合に場に出る可能性の高い待ちにしただけだ
その待ちに玄が振り込んだのは結果論で狙い撃ちにしたわけじゃない

まあ、運も実力のうちだから、そこらへんは加治木の運が強かったというのもある

咲の世界で運とかアホかよ

かじゅは10回のうち1回しか成功しないことの
成功する1回を1発目に持ってこれる、的なイメージ

咲の世界では運（というか引き）も実力

>>63
誤解を生む表現で悪かった、出和了り期待格好の待ちに、ってことね

>>64
和に謝れ

>>68
お前は運が一番の強さだろｗ

評価が疑問視されてる千里山は無理に攻める必要もなかったししっかり守れば準決勝進出は確実だっただろ
マイナスになったのは分析が間違ってた次将戦だけで副将戦とか相手を観察して様子見してたぐらいだし
準決勝戦で強さがちゃんと分かんじゃないかな

千里山を強くみせようとすれば阿知賀は敗退か･･･

>>70
他はともかくセーラは全力で点を稼ぎにきてた

泉とセーラは勝つ気マンマンだったな

全力で点を取りに来たからといってとれるもんじゃない…
ってのはあるけどまあ魔物キャラなら当然のごとく取るからなあ

怜以外のキャラに関してはあちがとの大した描写も無い1回分しかデータがないから
仕方ないと言えば仕方ない

正直、千里山を高評価できる材料が今のところない

セーラはそうだったけど2万点は稼いでるんだしそんなに評価が下がるものかね
長野予選の1回戦じゃ部長とかでもそれより低かったし
高評価ののどっちとか点数はあまり高くない
能力者の玄対策は万全だったし対応能力の高い安定したチームというイメージなんだが

泉って姫松の、のよーって口癖の女の子と同レベルだろ
そう考えるとあんまり強くないのでは
モンブチ四天王クラスはありそうだけど

まーた千里山信者か
千里山の評価はもうされつくしてるんだから現状は今の扱いで良いんだよ

そんなに強いと思ってるなら準決勝で描写出るまで待ってろ

池田と同程度のモンブチ四天王舐めすぎ
泉は流石にそれよか下だわ

麻雀よくやってる人に聞きたいんだけど、
優希や池田のように失点も多いがそれ以上に得点も多いハイリスクハイリターンな打ち手と
加治木や小瀬川みたいなローリスクローリターンな打ち手はどっちがやりにくいものなの？

現実なら多少リスクを上げたくらいで打点は増えない
麻雀の実力はほとんど防御の上手さと言っていい

モンブチ舐めすぎっていうけど順位上位は決勝４校２０人−２で池田が確か１０位だから
全然褒められた成績じゃないよね

ハイリスクハイリターンって初心者がやるもんじゃないの？
というかルールによって違うからなんとも言えないか
咲のルールならディフェンス重視が強いよ

>>82
長野で１０位は準決勝進出校をしのぐくらいすごいということがこないだ証明されてしまったからしょうがないね



咲の世界では防御も攻撃も異常だからどちらとも言えないんじゃないか？
防御キャラは振り込まないし、攻撃キャラは一発ツモ高打点バンバンだし・・・

>>84
ホント阿知賀の弱さは作品の癌だね


団体戦ルール上高火力プレイヤーが評価される傾向にあるような

徹底的な分析と対策で勝つ全国2位の強豪千里山
萌えるじゃないか

まあランク付けとは別の話だけど

団体戦で千里山に確実に勝てるのは上位シードと清澄龍門渕くらいか

みはるんの個人戦強すぎｗｗ

たぶん阿知賀が決勝にいった場合には4位が延々と続くだろうが
咲が大将にいる以上道中では絶対に飛ばないので、そこら辺で評価がまた荒れるなｗ

>>82
まあ長野決勝地点の清澄＞モンブチは確定事項だからな
勿論千里山はそれ以下だけど

>>89
猿の相手に至っては魔物級3人だからなー

阿知賀の犠牲者
千里山
白糸台
清澄
臨海

阿知賀は良いんだよ。１０年前の赤土のチームと被せるストーリーだろ。
その延長戦で赤土が復帰するまでを描く外伝。
和との再開はオマケ。

>>92
清澄が阿知賀相手に何かされると相対評価でそいつに関わった奴全部が下がるから大問題だな
ワカメや部長辺りがヤバそう

その時は素直に阿知賀を評価してやれよ

阿知賀か決勝で活躍する可能性があるとしたら灼あたりかな、時点で宥
憧は一度活躍しちゃったし、決勝であれやるのはちょっとくどい

次鋒は割りと層が薄いし、対応しにくい宥と
ブランクでの感覚を取り戻す＆レジェンド回想シーンがあるかもしれない灼

それ以外はちょっと活躍は期待できそうにない

清澄と同じくらい合宿で強化されるんだったら
もう2回戦終了時点より3倍は強くなってるだろうとか適当に言ってみる

ワカメだけになら勝ってもいいぞ

穏乃は魔物3人相手にして、飛ばなければ超活躍だわｗ
咲の融資がありそうだけど

つうか千里山が下がるなら荒川達も下がるだろ
阿知賀勢は途中からそれなりに戦えるようになったって言ってたし
荒川は個人戦2位だしそんなに阿知賀が弱いなら本来全く相手にならないぐらいの存在だろ

灼がのどっちの胸にイーピン投げ込むんだな

穏乃はほんとどうするんだろ
淡とネリーが衣クラスなら穏乃が急成長して愛宕レベルになってもそんなの関係なく毟られまくるだろうし
強さで場違いな阿知賀は「麻雀って楽しいよね！」ってポジションなんだろうけど特にクライマックスの大将戦は阿知賀が楽しめる状況が全く想像できない

荒川軍団の誰といい勝負したのかわからんしなー
地区の個人性ん代表クラスっていっても各地区トップ全部あわせて５２人いるからな

荒川ナースと愉快な患者達との良い勝負ってのは真面目に考える対象でもないと思う
まあしてもいいけど、バランスとか色々問題でてくるし

上がるも下がるもそもそも描写不足だからランクに入れられないし

淡の強さを強調するために咲やシズを絶望的な状況に追い込んでから
ボロボロだったシズが淡に一矢報いてそれで咲にチャンスが出来て最後に逆転
魔物クラスの格を極力落とさず全員に見せ場を作るならこれ位が妥当だな

>>96
阿知賀が決勝までいったらシズを活躍させてくれよｗ
それで無くても魔物3人と戦って涙目なのに

ナース軍団との対決はモコちゃんが入らなきゃ基本3対1なわけだろ
よっぽどの怪物相手じゃなきゃそれで負け続けるのはさすがに問題ががが

阿知賀が長野に圧倒されたってのも阿知賀が荒川達といい勝負したってのも同様に描写不足
長野勢(特に半分ネタキャラ扱いだった池田)の強さが見直されたけどこれも千里山その他との単純比較はできない
両方とも親善試合で収支も勝敗も不明だから結局決定的な評価は準決勝待ちだな
決着までそう遠くないし

あれは明らかに長野上位＞阿知賀を意図して入れられてただろ
準決勝の活躍次第で阿知賀を上げて行けばいいだけ

県大会決勝で池田の代わりに阿知賀メンバーの誰が入っても似たり寄ったりの結果だわ
たぶん衣に飛ばされそうになって咲さん融資パターン

今の阿知賀が弱かろうがどうせ特訓で強くなってるんだろ

玄ちゃんは加治木の打ち回しを見て何か掴んだ的な感じだったけど現時点では相手が照とは言え何もできずにボッコボコのボコボコにされてるんだよなぁ
先月号は怜の和了に何か感じるものがあったみたいだけど加治木との特打ちも玄ちゃん逆襲の布石になってるのかねぇ

>>111
結果は同じでも役満２度上がれる状況にはならなかっただろうね
池田にもある程度実力があったからあの決勝は名勝負だった

長野予選は最後だけは補正が効きすぎで白けたけど
面白かった
阿智賀編は胸が踊らない

穏乃が気合い入れなおして頑張ってもせいぜい満貫だろ？
役満までいける池田とは雲泥の差が

>>116
その前に相手が違いすぎるわ

あの時の穏乃もなかなか凄いぞ
無駄ヅモ無しで聴牌変えまくってきっちり刺せたあの一局だけみたら相当レベル高い
咆哮後の池田は超覚醒状態だからあれは誰とも比べちゃいかん
多分愛宕が裸足で逃げ出すレベルで強い
全国決勝戦は穏乃があんな状態になる可能性もあるけど

玄とシズはかわいそうなポジションではあるなｗ

そもそも阿知賀が来なければ何の問題も起こらないんだけどね

新道寺が決勝に来れば何も問題はない

でも、新道寺って大将が一番強いけど、エースに勝てない実力って言われてるんだよなぁ・・・
どこがきてもお荷物な気がする

予選はともかく全国で勝ち上がればいずれエース対決で負けるのは当たり前じゃん
神代とか照みたいな魔物もいるんだし、まあ照は今年から先鋒だけど・・・

エースに勝てないから大将が一番強い
しかし大将にも化け物が

新道寺がくる可能性はあるけどやっぱりかませだろうな

一応名門校のエースだし、去年二年生でエースだった新道寺部長は、シードクラスのエースには負けるけど、全国のエースの中でも中間位の実力は有りそう
更に一年鍛錬して強くなってるだろうし
そして少なくともその元エースの部長より強い事確定のデビルン
そう考えると結構強いチームな気がする
活躍する気は全くしないけど

>>124
かませにしても準決の先鋒飛びはないだろうし、中堅〜大将までは火力が高いだろうなぁ

末原先輩も長野から特待で入った訳だから、タコスとの回想も残してると思うからなぁ

す・・・末原先輩・・・だと

池田の評価こんなに高かったのか
３年生抜きで長野選抜組んだら先鋒あたりにいそう

久保コーチのお気に入りだし

>>128
長野なら

一年選抜・・・咲、和、モモ、南浦、タコス
二年選抜・・・衣、透華、池田、井上、国広
三年選抜・・・福路、竹井、加治木、ワハハ、？？？

二年生はほとんど龍門渕で占めてるな
三年生はあと一人誰にしよう

久「3年生は3人で十分よ」

部長が味方にいればキャプが覚醒しそうだな

臨海って先鋒だけしかまだわからないよね？
ネリーか風神さんが大将なのは確実だが

>>125
シードクラスのエースには勝てない＝セーラにも勝てない
って考えると、新道寺は次鋒以降も銀行になる気がしないでもない
まあ憧と競ったといっても、セーラは態度は余裕だったし状況は点を守ればいいわけだから
たとえば部長や愛宕姉があの結果でもまったく違和感無いけどな
準決勝じゃ、トップとの点差的にもメンツ的にも意地見せないとまずいとは思うが

ﾀﾞｳﾞｧﾝが副将有力


そういえば去年モンブチって副将時点で３位だったんだよなあ、
２位がどこにしろ現在の千里山よりは弱いはずなんだけど

可能性は低いが臨海が二位だった可能性もある
準決一位は白糸台で二回戦で衣にトバされたのが臨海だった
だから副将までに竜門淵をトバそうとしたって可能性も一応０じゃない
要するに分からんってことだけどな

千里山は２回戦でモンブチに飛ばされたんだろうね

>>136
白糸台とは対戦してないってアニメだと明かされてたような
モンブチが狙い撃ちされた可能性は否定できないけど、
狙い撃ちされるほど実力差があったわけか

そう狙い打ちされる程度ってのが一番の臨海飛ばされた説のネック
文堂と部長くらい当時の臨海留学生とモンブチ四天王のレベルが違ったってこと
別に飛ばされたわけじゃないが冷凍が猛追しても3位で敗退ってことはそれなりに得点差あったと思うしな
1年前とはいえこれはモンブチ四天王が流石に弱すぎる
しかも狙い打ちされてたとしたらついでの合浦まで飛ばされるほど凹られてるしあんまり説得力ない話だ

千里山は描写からするとずっと打倒白糸台で他は眼中になさそうだし
ぶっちゃけ作者はモンブチに飛ばされた高校とかあんまり考えてなかったなじゃないかと思うｗ

今まではシードレギュラー＞＞モンブチ四天王レベルと考えても問題なかったけど、
次鋒以降は阿知賀に食らいつかれる千里山を見ると違和感ばりばり

どっちにしろ2回戦で飛ばした相手に敗退とか
モンブチ四天王どんだけ足引っ張ってるんだって話になる
その辺を考えるとモンブチと一緒に2回戦を上がってきたのは合浦の方が辻褄は合う
準決勝が臨海、永水、モンブチ、合浦で飛ばされたのが姫松のパターンね

で

闘牌や十分な描写のない臨海の話持ち上げて
モンブチを下げようとしてるのは千里山信者あたりか？それとも別の一派？

実際臨海にモンブチが負けてるのは事実だからね
モンブチが臨海を飛ばしたとかいう
それこそ完全な妄想を持ち出してる方がよほど性質が悪いよ
千里山擁護か知らんが臨海を巻き込むなと

>>143
なんですぐランク付けの話にもってくの？

>>144
せやな
副将時点では臨海>>龍門渕はほぼ確定的
描写が無くても結果が出てる

どっちにしろ去年の話だしなあ
飛ばした相手やモンブチ敗退の詳細が分かったところで参考程度だ
まあ去年の大会がどうだったか興味はあるけどね
というかこれ必死に話題にしようとしてるの千里山アンチと龍門渕アンチか何かだろう

>>145
不等号使って話してる君にランク付け云々言われたくないな
別にランクを上げる下げるとかの意味じゃなくても　議論スレなら下げるって意味的にあってると思うけど何がいけないの？

それにちょっと前に臨海厨を装ったナニカがいたから臨海は闘牌でるまで保留ってのが暗黙の了解だと思ってたんでね

>>148
臨海じゃなくて一般的なシード校の話してるんだけど
この点矛盾してね？って話題にしたらいかんの？

臨海みたいな描写ゼロの学校を必要以上に持ち上げるのも荒れるもとだけどちょっと全国強豪を擁護するような発言見たらすぐ千里山信者呼ばわりとかアホかと

まあ臨海について分かっている事はこの程度だろ

【去年】
・去年モンブチに準決勝で勝利
・副将戦でダヴァンｖｓ透華→冷凍で追い上げるもダヴァンが他校を飛ばす
・決勝は照にブルボッコされて終了
・ガイトは去年の個人戦3位

【今年】
・ダヴァン以外はメンバー総入れ替え
・世界ランカーやらアジア銀メダル、世界ジュニアで活躍と肩書は物凄い連中をスカウト
・すこやん曰くマジ強いっすｗ→臨海史上最強らしい
・2回戦の途中経過では大量リードらしい

まあランク付けなんて不可能だが充分に強さを期待できる描写ではあるね

魔物の３人照は個人戦優勝で衣は最多得点
姫様は何をしたか分からんけど姉帯さんがサインをほしがるくらいだから
そりゃすごい魔物っぷりだったんだろう

今年の臨海はメンバーが四人も入れ替わってるから
ほぼ別チームだよな
モンブチとの去年の優劣なんて全く参考にならない

>>151
・2回戦の途中経過では大量リードらしい
リードはまだまだ継続中って書かれ方なので大量かはわからない

モンブチが去年より成長してない保証もないし、臨海は清澄と戦うまではなんとも言えんよね

一期の最終話ED（OPだけど）みたいな場面で
長野なんか小童程度にもえる、全国の魑魅魍魎ｗ
とか言われてたけど、実際にそこまであんまりいないよな

まあそうは言っても長野個人戦2位と4位が2回戦で早速負けてますけどね
あのＥＤの面子だと永水勢（特に姫様）がちょっと期待外れ感があったけど
次があるなら期待したい

でも姫様不発でハッちゃん塞がれたのに今のところ1位だし
なんだかんだで2回戦の面子では抜けてると思うわ永水

ＳＳＳ…宮永照
ＳＳ…宮永咲、天江衣
Ｓ…姉帯豊音、愛宕洋榎、福路美穂子
Ａ＋…石戸霞、原村和
Ａ−…竹井久、東横桃子、園城寺怜、南浦数絵
Ｂ＋…加治木ゆみ、龍門渕透華、小瀬川白望、臼沢塞、薄墨初美、池田華菜
Ｂ−…Aislinn、江口セーラ、片岡優希、染谷まこ、松実玄、松実宥、鷺森灼、新子憧、高鴨穏乃
Ｃ…清水谷竜華、井上純、国広一
Ｄ…吉留未春、末原恭子、二条泉、船久保浩子、愛宕絹恵
Ｅ…沢村智紀、真瀬由子、鹿倉胡桃、上重漫、滝見春、深堀純代、狩宿巴
Ｆ…蒲原智美、文堂星夏、津山睦月

次鋒戦終了時に臨海のリードはまだまだ継続中〜て言い方
これだと先鋒でリードして
次鋒は有珠山と八桝相手に接戦か、臨海が若干が押されてた可能性は高いな

>>159
※それぞれ皆さんの心の中にそれぞれの強さのランクがある
　自分自身が考えたランクが本当の自分だけのランクであり、
　一応、ここにあるランク達はフィクションです。

咲の代わりに加治木が入っても姫松と宮守は何とかなりそうだけど
永水はキツイ

和ははっちゃんと相性悪いし
霞さんの壁は凡人には厚い

姫松と宮守が濃い過ぎてキャラとして死んでるわ＞永水
姫様とはっちゃんだけだな

暫定叩き台

Ｓ＋　宮永照
Ｓ　　宮永咲
Ｓ−　天江衣　　　　　　　　　
Ａ　　園城寺怜、福路美穂子、愛宕洋榎、姉帯豊音、石戸霞
Ａ−　原村和、竹井久、薄墨初美
Ｂ＋　加治木ゆみ、東横桃子、江口セーラ、小瀬川白望、南浦数絵、エイスリン
Ｂ　　片岡優希、臼沢塞、新子憧、龍門渕透華、池田華菜、井上純、国広一、松実宥、 松実玄、末原恭子、染谷まこ
Ｃ　　吉留未春、二条泉、真瀬由子、沢村智紀、愛宕絹江、船久保浩子、鹿倉胡桃、鷺森灼、上重漫、滝見春、深堀純代、狩宿巴、清水谷竜華
Ｄ　　高鴨穩乃、蒲原智美、通常神代、文堂星夏
Ｅ　　妹尾香織、津山睦月

※それぞれ皆さんの心の中にそれぞれの強さのランクがある
　自分自身が考えたランクが本当の自分だけのランクであり、
　一応、ここにあるランク達はフィクションです。

永水はまだ負けフラグがないからしゃーない
準決勝ではちゃんと回想入ってキャラ立つよ

怜は能力を失ったわけではなかったようだな

一巡先の場合
・見えたことに反応して自分の行動を変えたら２巡くらい見えない

二巡先の場合
・見えたことに反応して自分の行動を変えたら？巡くらい見えない

>>164
クソランク乙

うぉ。。。
今月は千里山信者とアンチの戦いが楽しめそうだ

哭きの竜と宮永咲はどっちがつおいの？

キチガイの叩き台

園城寺怜…一巡先が見える無名三軍の雀力の持ち主（笑）
福路美穂子…長野個人戦優勝、団体戦最多得点者の名門風越のエース

福路美穂子＞＞＞園城寺怜

【確定ランキング】
ＳＳＳ…宮永照
ＳＳ…宮永咲、天江衣
Ｓ…姉帯豊音、愛宕洋榎、福路美穂子
Ａ＋…石戸霞、原村和
Ａ−…竹井久、東横桃子、園城寺怜、南浦数絵
Ｂ＋…加治木ゆみ、龍門渕透華、小瀬川白望、臼沢塞、薄墨初美、池田華菜
Ｂ−…Aislinn、江口セーラ、片岡優希、染谷まこ、松実玄、松実宥、鷺森灼、新子憧、高鴨穏乃
Ｃ…清水谷竜華、井上純、国広一
Ｄ…吉留未春、末原恭子、二条泉、船久保浩子、愛宕絹恵
Ｅ…沢村智紀、真瀬由子、鹿倉胡桃、上重漫、滝見春、深堀純代、狩宿巴
Ｆ…蒲原智美、文堂星夏、津山睦月

>>169
竜

>>172
※それぞれ皆さんの心の中にそれぞれの強さのランクがある
　自分自身が考えたランクが本当の自分だけのランクであり、
　一応、ここにあるランク達はフィクションです。

姉帯と薄墨初美は一緒くらいキツいで
塞がいない次の対戦、薄墨初美は準決勝が本領発揮で役満連発で爆上げくるかな

和も塞も魔物もいない卓じゃないと初美の本当の強さはわからん気がする

キャプテンに勝った部長が2ランク下だとかめちゃくちゃだな

>>177
まあそうなんだけど最新結果がアレだからな

1勝1敗じゃん

何で長野の個人戦の順位を忘れる

姉帯豊音と石戸霞はどっちが準決勝上がるかで大体分かる
咲さんが影響するだろうけどここで勝ち上がる者こそが上にくる

また久オタか

清澄の格付け
咲＞和＞久
風越の格付け
福路＞＞＞池田
高校の格付け
風越＞清澄

福路＞＞＞久

描写上、どっちが大ボスなのかは明らかだろ
霞＞姉帯だよ

実際に戦って勝ったんだから、部長とキャプテンはほぼ差がないで決着してる

勝った負けたで優劣決まるなら
桃子＞＞＞和
透華＞＞＞衣、咲

牌効率もわかってない格下久オタキモいぞ

>>185
愛宕厨に対する配慮で
暫定的に部長１ランク下げみたいな風習はあるな
次の試合描写まちみたいな

>>185
実際に戦ってキャプテンと部長は1勝１敗
個人戦の順位がキャプ＞＞部長

部長の不安定差の文だけキャプのが上

暫定叩き台

Ｓ＋　宮永照
Ｓ　　宮永咲
Ｓ−　天江衣　　　　　　　　　
Ａ　　園城寺怜、福路美穂子、愛宕洋榎、姉帯豊音、石戸霞
Ａ−　原村和、竹井久、薄墨初美
Ｂ＋　加治木ゆみ、東横桃子、江口セーラ、小瀬川白望、南浦数絵、エイスリン
Ｂ　　片岡優希、臼沢塞、新子憧、龍門渕透華、池田華菜、井上純、国広一、松実宥、 松実玄、末原恭子、染谷まこ
Ｃ　　吉留未春、二条泉、真瀬由子、沢村智紀、愛宕絹江、船久保浩子、鹿倉胡桃、鷺森灼、上重漫、滝見春、深堀純代、狩宿巴、清水谷竜華
Ｄ　　高鴨穩乃、蒲原智美、通常神代、文堂星夏
Ｅ　　妹尾香織、津山睦月

※それぞれ皆さんの心の中にそれぞれの強さのランクがある
　自分自身が考えたランクが本当の自分だけのランクであり、
　一応、ここにあるランク達はフィクションです。

>>184
永水が勝ち上がると思うからそうなるねやっぱ

福路は個人戦だけじゃなく団体戦最多得点だぞ
風越のトップだし久ごときと比べるのも失礼

キャプ厨痛いな

部長は二回戦アレだし下げるべきだと思うけどキャプも高すぎだから下げた方がいいな
全国で何の結果も出してないから
個人戦だからしゃーないけど
でも本編は全国の団体戦メインなんだから県予選の個人戦キャラをそんなに高くしてもしょうがないだろ

ＳＳＳ…宮永照
ＳＳ…宮永咲、天江衣
Ｓ…姉帯豊音、愛宕洋榎、福路美穂子
Ａ＋…石戸霞、原村和
Ａ−…竹井久、東横桃子、園城寺怜、南浦数絵
Ｂ＋…加治木ゆみ、龍門渕透華、小瀬川白望、臼沢塞、薄墨初美、池田華菜
Ｂ−…Aislinn、江口セーラ、片岡優希、染谷まこ、松実玄、松実宥、鷺森灼、新子憧、高鴨穏乃
Ｃ…清水谷竜華、井上純、国広一
Ｄ…吉留未春、末原恭子、二条泉、船久保浩子、愛宕絹恵
Ｅ…沢村智紀、真瀬由子、鹿倉胡桃、上重漫、滝見春、深堀純代、狩宿巴
Ｆ…蒲原智美、文堂星夏、津山睦月

まあ上下移動はなかなかやりづらいから左右で差をつけるように頑張ることもできる

福路は咲、衣クラスだ
上げはあっても下げはない
長野個人戦優勝、団体戦最多得点者、弱い描写皆無、阿知賀との練習でも加治木の待ちがわかってたし明らかに格上扱いだ
弱い要素がない

部長はこれから上がりうるしキャプも個人戦次第で順位は変わるだろ
ここは描写があって評価が変わるんだから今のところは部長もキャプも今程度の扱いで問題ない

下手くそ雑魚の久オタ惨敗ｗｗｗ

初美と和では警戒のされ方が初美一択だったし
得点もあれだけマークされても一応トップだったから
和が上とは言えないかな
あれは塞ががんばりすぎた

ID:qJCNAAKg

キャプテンの信者を装ったアンチだから
触れないであげてください

清澄の三番手はこれで精一杯だろ
風越のエースはまだ強くなりそうだけど

あと最近思うけど

臨海厨が暴れる→千里山厨が暴れる→愛宕姉厨が暴れる→怜厨が暴れる→キャプ厨が暴れる（今日

それぞれ１つが暴れてる時って他のヤツ出てこないんだよな
変な煽りをしたいだけのやつ多すぎ
こないだ怜とキャプ議論にでもなったからキャプ下げでもしたいのかな

姉滞、霞さんとキャプって二ランクぐらい差があるんじゃないの
キャプテンって好意的に見ても愛宕姉と同格
否定的に見て部長と同レベルだから強さかなり微妙じゃね

かじゅじゃなくて憧だったはずだが、何勘違いしてるのこいつ

Ｓ＋　宮永照
Ｓ　　宮永咲
Ｓ−　天江衣　　　　　　　　　
Ａ　　園城寺怜、福路美穂子、愛宕洋榎、姉帯豊音、石戸霞
Ａ−　原村和、竹井久、薄墨初美
Ｂ＋　加治木ゆみ、東横桃子、江口セーラ、小瀬川白望、南浦数絵、エイスリン
Ｂ　　片岡優希、臼沢塞、新子憧、龍門渕透華、池田華菜、井上純、国広一、松実宥、 松実玄、末原恭子、染谷まこ
Ｃ　　吉留未春、二条泉、真瀬由子、沢村智紀、愛宕絹江、船久保浩子、鹿倉胡桃、鷺森灼、上重漫、滝見春、深堀純代、狩宿巴、清水谷竜華
Ｄ　　高鴨穩乃、蒲原智美、通常神代、文堂星夏
Ｅ　　妹尾香織、津山睦月

ランクは2系統あるからね
>>189にもあるけどもう1回貼っておこう
こっちだと初と和は一緒

寸評
怜の雀力は千里山高校無名三軍レベルです

>>203
能力者と非能力者の差はつけづらいよね
霞と姉帯さんはSランクと一緒に別枠作って下の方に置くみたいなイメージ

>>203
あそこの組でいうと
霞＞愛宕＞姉帯　かな。
でも、今後に咲の無双があればこれまたかわりそう

愛宕姉が強いのは間違いないんだけど
中堅って今までに能力者が唯一いたことがない卓なんだよなぁ・・・

それでも去年１年間は常にプラスっていうのはすごいけど
霞・姉帯あたりと比べてどうかが本当に未知数・・

>>205
キャプは全国で結果出してないのに高すぎじゃね？
和と部長はもう一つ下げてもいいと思う

>>210
清澄も龍門淵も全国クラスやからなぁ・・・
そこらへんは今後の描写があってからで良いだろ
個人戦は和も咲もでるからキャプの描写も絶対にあるはずだし

園城寺怜…無名三軍の雀力だが一巡先が見える
福路美穂子…長野個人戦一位、団体戦最多得点者

>>209
霞はまだ描写がいいけど
姉帯はもう限界きてる、２つ能力見せてるけど
両方たいしたことない。
追っかけリーチ対策は、ダマにすればいいだけで姉帯もリーチかけれないから
両方ダマで条件は同じ戦いになり、裸単騎は一回でも鳴けば、もうおっかけリーチは
無いからいくらでもリーチかけれるし、単騎になるまで４回鳴くのは普通にあがるより
大変

ＳＳＳ…宮永照
ＳＳ…宮永咲、天江衣
Ｓ…姉帯豊音、愛宕洋榎、福路美穂子
Ａ＋…石戸霞、原村和
Ａ−…竹井久、東横桃子、園城寺怜、南浦数絵
Ｂ＋…加治木ゆみ、龍門渕透華、小瀬川白望、臼沢塞、薄墨初美、池田華菜
Ｂ−…Aislinn、江口セーラ、片岡優希、染谷まこ、松実玄、松実宥、鷺森灼、新子憧、高鴨穏乃
Ｃ…清水谷竜華、井上純、国広一
Ｄ…吉留未春、末原恭子、二条泉、船久保浩子、愛宕絹恵
Ｅ…沢村智紀、真瀬由子、鹿倉胡桃、上重漫、滝見春、深堀純代、狩宿巴
Ｆ…蒲原智美、文堂星夏、津山睦月

＞ID:qJCNAAKg

また前スレで糞ランク連投してたチンカス野郎か
てめーは臭いからこのスレに来るなよ

個人戦が終わるのは何年後になるのだろうか・・・

愛宕姉だとリーチしたときに姉帯の先負止めらんないな
怜なら誰も鳴かなければ一発だからほぼ無効だけど

Ｂ　　片岡優希、臼沢塞、新子憧、龍門渕透華、池田華菜、井上純、国広一、松実宥、 松実玄、末原恭子、染谷まこ

荒れるならこのBランク内で優劣をつけるとかそういうことで荒れよう

>>217
正直あの技はリーチかけなきゃいいだけ
ダマで戦えばいい。姉帯も誰かリーチしないと自分もリーチかけれないから
条件は同じになる。

魔物神代の宿す神の一部を請け負った石戸霞はやはり
姉帯豊音を上回ると思うよ
姉帯豊音は対策がないと言ってるが
石戸霞はまだなにかある
っていうかしかたなく苦手分野をやってる状態

>>219
姉帯さんは誰もリーチしなければ友引もある

>>215
お前には何の権限もない

現状判明してる能力だけなら怜＞姉帯でいい
ただ姉帯さんの残りの能力で評価逆転する可能性はかなりあるけど

>>221
友引は　裸単騎にするヤツだよな、たしか？
一回でも鳴いたらもう追っかけリーチはないから、こっちはリーチをかけれる
４回鳴いて裸単騎にするのは普通にあがるより難しいし時間がかかるから
友引きもけっこう微妙
これは、sakiの闘牌とかのブログ書いてる人達の間でも、友引は微妙って言われたりしてる

139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/06/09(土) 10:12:25.36 ID:EJ78RaH+ [1/5]
そう狙い打ちされる程度ってのが一番の臨海飛ばされた説のネック
文堂と部長くらい当時の臨海留学生とモンブチ四天王のレベルが違ったってこと
別に飛ばされたわけじゃないが冷凍が猛追しても3位で敗退ってことはそれなりに得点差あったと思うしな
1年前とはいえこれはモンブチ四天王が流石に弱すぎる
しかも狙い打ちされてたとしたらついでの合浦まで飛ばされるほど凹られてるしあんまり説得力ない話だ


こいつ何か勘違いしてるだろ
狙い撃ちにされたのは龍門淵とーかではなく、準決勝に進んできたどっかの高校のレギュラーだろ

【確定ランキング】
ＳＳＳ…宮永照
ＳＳ…宮永咲、天江衣
Ｓ…姉帯豊音、愛宕洋榎、福路美穂子
Ａ＋…石戸霞、原村和
Ａ−…竹井久、東横桃子、園城寺怜、南浦数絵
Ｂ＋…加治木ゆみ、龍門渕透華、小瀬川白望、臼沢塞、薄墨初美、池田華菜
Ｂ−…Aislinn、江口セーラ、片岡優希、染谷まこ、松実玄、松実宥、鷺森灼、新子憧、高鴨穏乃
Ｃ…清水谷竜華、井上純、国広一
Ｄ…吉留未春、末原恭子、二条泉、船久保浩子、愛宕絹恵
Ｅ…沢村智紀、真瀬由子、鹿倉胡桃、上重漫、滝見春、深堀純代、狩宿巴
Ｆ…蒲原智美、文堂星夏、津山睦月

怜って塞がいたらただのカモだよな

竹井久が和より下ってのが納得できないな

能力者相手にも何かしら対策講じたり人間の心理をうまくついてる打ち方するし　　天で例えるならアカギ
和は所詮確率論だけのネットマージャン程度だし　天で例えるならひろゆきｗｗｗｗｗ

園城寺怜…無名三軍のクソ雑魚
江口セーラ…無名三軍のクソ雑魚以下
阿知賀…池田以下の雑魚の集まり

久…牌効率も知らないクソ雑魚

ID:qJCNAAKg
こいつは基地外東横信者

>>231←こいつの母親は誰にでも股開く淫乱ババアの病気持ち

初美が北家の試合だけでとんでもなく疲労してる塞だから、
毎試合能力使い続けてる怜を塞ごうとなんてしたら死んじゃう

>>233
常に塞がなくていい
リーチした時と
３順に１回ほど塞げば相手が勝手に混乱するだけ

怜ちゃんは一応準魔物くらいかな〜
一昨年、去年出て来た３人の魔物には届かない感じ

怜程度の能力なら余裕だろ

>>231
昨日暴れてたヤツか

ＳＳＳ…宮永照
ＳＳ…宮永咲、天江衣
Ｓ…姉帯豊音、愛宕洋榎、福路美穂子
Ａ＋…石戸霞、原村和
Ａ−…竹井久、東横桃子、園城寺怜、南浦数絵
Ｂ＋…加治木ゆみ、龍門渕透華、小瀬川白望、臼沢塞、薄墨初美、池田華菜
Ｂ−…Aislinn、江口セーラ、片岡優希、染谷まこ、松実玄、松実宥、鷺森灼、新子憧、高鴨穏乃
Ｃ…清水谷竜華、井上純、国広一
Ｄ…吉留未春、末原恭子、二条泉、船久保浩子、愛宕絹恵
Ｅ…沢村智紀、真瀬由子、鹿倉胡桃、上重漫、滝見春、深堀純代、狩宿巴
Ｆ…蒲原智美、文堂星夏、津山睦月

>>237
そそ

>>238
てめーの臭い包茎チンポオナニーランキングなんざ見たくないんだよｗ
消えろそして氏ね

>>234
怜がリーチしてから塞いでも結果変わらないぞ

>>233
初美はその北家の限られた短時間であれほど塞を疲労させてるから
すごいんだよ
同じくらい疲れる姉帯豊音の全体に相応する

>>241
なるほど、じゃあ２巡に１回くらい塞げば裏目ばかりになりえるし
テンパイ速度が低くなる上にダマで上がれる場面も半分になるな

役満上がる能力に比べたら、上がり確定じゃない時の能力封じは負担そんな重くないだろ

塞がれても雀力の高いキャラなら素でもそれなりに打つだろうけど
トキの場合はかなり苦しいだろうね

自慢の振り込まないも当てにならなくなるし
テンパイ速度も激減

ただしずっと睨みっぱなしにしないといけないので
ふつうの麻雀なのに体力勝負というおかしな展開に

愛宕姉が姉滞に勝てるってさすがにギャグだよな
愛宕姉って場の支配や素で役満連発できるようなキャラだっけ

>>244
塞の能力って相手に有効牌を引かせない衣の一点集中型みたいな感じじゃないの？
怜睨んで一巡先を見えなくしたりモモを睨んで消えられなくしたりとかは無理なんじゃ

>>246
姉帯のアンチじゃないけど、姉帯は過大評価すぎる
今のところ姉帯さんの２つの能力は微妙というしかない
他に何かいいものがないなら１ランク下がってもおかしくない
>>219>>224参照

怜みたいに
試合中に能力が進化していくパターンは初めてだな。
来年には一局全部見えてたりして。

姉帯さんは6つ能力あるからさ
まだ出てきてないけど、先勝とかあるんだろう
何を先にすれば勝つのか知らんけども

練習中に既にダブルは使えるから進化してないだろ
それにダブルの時点で倒れかけてるのに一局全部見たら確実に死ぬわ

>>247
鳴いたりしてズラすとかではなく、ただ睨むだけで相手は死ぬので
描写を見る限りでは亜空間でツモ牌をねじ曲げているようにしか見えないw

姉帯さんはぶっちゃけ期待込みでの位置だよね

塞の能力は
「見つめた相手の能力を塞ぐという能力」だろ
モモはステルス発動後に塞が見ることができないから防げないだろうが怜は普通に塞がれる

>>251
ネタバレスレ行ってくれば進化してるのがわかる

塞は照や鬼姫を塞ごうとするとどうなるか
塞げるかもしれないがその塞ぐ時間がかなり短くなりそう

姉帯は現時点では正直微妙だよな…
でも残り4つ次第ではひょっとすると大きくあがるかも

仏滅とか名前からしてヤバそう

先勝はなんとなくダブリーっぽいな

>>240
こらカス
死ね
お前の母親癌で死ね
くたばれゴミ
刺し殺す
死ね
念で癌にして殺す
お前の母親犯して殴り殺す
殺す
お前殺す、刺し殺す

ダブリーだったら常に発動すりゃええしそりゃないだろ
先勝＝リーチすれば勝てるなら、先負があんま意味ないし・・・

大安：安牌しか引かない？
仏滅：
赤口：

後半２つは分からん、不吉なことが起きるのだろうか

>>240
死ねカス
お前の母親必ず癌で死ぬ
必ず殺す
くたばれガキ
カス死ね

…一応通報しとくか

>>256
最上位はさすがに１回塞いだら終わりくらいじゃない
１回塞げればいいほうというか・・・

ただまぁどれも単独では霞さんの支配を突破できないんだよな？たぶん

>>262
絶対やれよカス
通報しないとお前の母親癌で必ず死ぬからな

>>240←このカスの家族とこいつは必ず癌で近いうちに苦しんで死ぬ

>>264
咲らへんの最上位なら単独突破はできるだろうけどな、一応

>>254
そう言われてたっけ？

ID:WrR5iP1P←一年以内に身内が死ぬ

ID:qJCNAAKg　= ID:YdOTPEdO

ID:WrR5iP1P←必ず念で家族を一年以内に癌で殺す
これが念じると叶うんだよな
必ず死ぬな

基地外が発狂したｗｗｗｗｗｗｗｗ

咲ちゃんのカンは塞が睨んだらどうにかできそう

>>260
先勝は敵の後追いリーチ後確実にあがれるって感じじゃね
リードしてるときは相手の追撃を落とせる先勝、追ってるときは確実に発動できる先負みたいな

って思ったけど、先負もどうせリーチしてこないなら同じか

塞はトシさんにはたしかトバされてたから
プロレベル相手はきついか
素の雀力が桁違いそうだし
その時は塞の塞ぐ能力が開花してたか分からんけど

>>273
その時は咲ちゃんがモノクルにグーパンするから止められないよ。

>273
ちょっとゴッ！ってしたら塞さん2度と咲さんと目を合わせることはなくなるよｗ

宮守は強さにムラがありそう

はまれば強いけど、本来の実力はタコスやワカメでも何とかなるレベル

咲のカンは衣の支配や姉帯の能力、果てはステルスも打ち破ってるし、能力に対する「貫通」効果がありそう

>>279
ムラがあるのはむしろ永水じゃね
２回戦とかもろそうだろ
それでもなんとかなってるあたりがすごいが

塞の能力は汎用性は高い。あと良い点がデメリットがゼロというとこ
ツモ系の能力に対しては相当効果があると思う、咲のカン、衣のハイテイも
イーシャンテン地獄は常時で塞ぐのはエネルギー不足で無理でもハイテイだけ
塞いだら戦力はダウンする。
でも塞じしんの決定的な弱点は塞いだ相手の素のチカラが自分以上だと普通に負けるし
素の雀力が和以下で絹と似たようなものというところか

来週以降はトキとクロのランクが上がりそうだな

247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/06/09(土) 20:35:01.79 ID:SSPHHXIS [7/8]
>>244
塞の能力って相手に有効牌を引かせない衣の一点集中型みたいな感じじゃないの？
怜睨んで一巡先を見えなくしたりモモを睨んで消えられなくしたりとかは無理なんじゃ



もしそんな能力だとしたら、塞は怜の有効牌を引かせなくできるね
怜の未来予知で確定してるだろっていうけど
そしたらなんではっちゃんの確定を塞げるのかが説明つかなくなる

一応、塞がはっちゃんの裏鬼門を塞いだ時に
はっちゃんは裏鬼門を諦めてホンイツ方向へ伸びる有効牌を引いて
ホンイツに切り替えたから、塞げたのは裏鬼門であって有効牌を引くこと
自体は塞げてなかった。結果的にはっちゃんは切り替えた西で振り込んだけど
塞げるのは能力っぽい

塞は結果的にババ引いて、一人沈みになったのが辛いよね
能力自体はトリッキーで面白いけど、能力者一匹でこれだから、咲麻での運用は難しそうだ

っつか有効牌防げる能力だったとしたらそっちのが凶悪すぎだろｗｗ
塞は普通に能力封じで良いと思う

県大会も全国一回戦も塞にマークされた人は一度もアガれなかったんじゃなかったけ？

なるほどね
でもツモに影響しない体質的な能力は今のところモモ、怜、すばらぐらいだけどこいつらに塞の能力が効くかどうかはわからんな

初美は条件が揃ったときに異能の力が開放されて、その力で牌操作して集める感じでしょ
塞は睨んで能力を開放させなかった。結果牌操作できなくなった
でも、怜は牌操作はしてない。あくまで読んでるだけ
だから、たとえば怜がリーチした直後だけ塞が塞いでも意味はないはず
ずっと塞が怜を塞いでいれば、怜は能力使えなくて困るだろうけど塞も疲れて死ぬだろうな

>>290
姉帯相手にしても死なないから普通に怜も塞げるだろ
怜が病弱だけどハンチャン２回持つのと同じ理論

>>288
ニライカナイはおそらくだけど、はっちゃんタイプだったはず。

トシは、はっちゃんは塞に対して「都合のいい相手で、ラッキーだったねえ」と試合が始まる前に
言ってたと思う。
そして、はっちゃんも塞が解除した１回しかあがってなかったと思う。
北家の裏鬼門の時以外はまったく塞がれてないのに、はっちゃんはあがれてなかった。
つまり裏鬼門という強い能力を除いたら並の選手以下だったんじゃなかろうか

姉帯相手にするときはリーチした時と裸タンキの時だけ塞げば良いんじゃない？

あと4つの能力は知らんけど

塞を例えば、すばらの代わりに先鋒で照ＶＳ怜ＶＳ玄で使うと
一先ず、照抑える→怜暴走
じゃ、怜で→照無双
もう、玄ちゃんで良いや→みんなにドラが回って真の照解放
先鋒はむりぽ

>>290
怜はむしろ攻撃より防御に予知を使ってる
怜は相手の待ちを1順前に予知で察知する
だから、塞自身か第3者がリーチしたときに怜の予知を塞いだりしたら
怜は真っ暗な洞窟でいきなりライトを失った状態に陥りそうではある

>>293
普通に考えたら上がり確実でない場面の能力を抑える方がそう負担にならないと思うけどね
役満能力だから相当疲労したみたいだし

１局につき３〜４回塞ぐくらいはできるだろ

岩手の能力者（全国６位）も完封してるし
普通に能力者をはんちゃん２回抑えるくらいはできるんだろ

>>294
簡単簡単
塞が怜を抑えて3軍以下にさせて照に振り込ませまくる
玄は守備が弱いから勝手に振り込むし狙われる

塞は照が他を飛ばしてくれるまで怜を塞いでれば勝ち上がる

>>297
塞が照に振り込む可能性は考えないのか？


塞の素の雀力って千里山の三軍より高いのかな？

>>298
そりゃ考えるけど、3軍以下と玄よりは守備力マシでしょ
そういう状況になったら塞が一番飛ばされる可能性は低いと考えるのは妥当だろ

もしそういう状況なら・・・

塞→いつも通り特定の相手をマークしている（いつもと同じ状況）
怜→いつも使える能力が使えない→実力が３軍な上に、いつもできることができないプレッシャーもある

どっちが有利かは明らかだな

単純に能力者が二人いるところに放り込んだら塞はガス欠、怜は今回同様ﾃｰﾚｯﾃｰして自滅
結果照の一人勝ちで終了、じゃないの？

>>301
いや、だからすばらの代わりに塞だったらっていう話しから始まったんだから
2位で勝ち抜けすればいいだけだろ？

ぶっちゃけ現状見る限り
照相手だったら高目ツモられた時に親被りするかどうかの運ゲーじゃないの？

照の気分次第だからどうとも言えないな
照が塞気に食わないと思ったらこっちから飛ばすだろ

まぁ確かにちまちま2位狙いとかしてたら
逆に狙い撃ちしてきそうなイメージはあるw

むしろ照の下家に座るかどうかだと思う

すばら先輩は不運すぎた

南4局までロン上がり5回、ツモ上がり4回
ロン上がりも結構あるんじゃないかな

親の連チャンが主な稼ぎ場だし

まぁ照の気分次第だけどなｗ

それでも玄が一番点取られてる・・・のかな？
玄ちゃん運もないのか・・・可愛そう・・・

いや1番点取られてるのはすばら先輩や

すばら先輩か！
さすが捨て駒・・・・・・
しかし飛ばないんだよな、能力者ではあるのかな？

最強の怪物マラドーナを封じたACミラン天才監督サッキの戦法ゾーンプレス
今だとゾーンプレスはあたりまえだけど、ゾーンプレス作ったのは彼
ゾーンプレスのせいで近代サッカー革命が起こってファンタジスタといわれるポジションの
選手達は次々淘汰されてしまったという話がある
照を封じるのはゾーンプレスしかない

怜がパッツモ予知してリーチかけた後でも塞が睨めば上がり牌じゃないのにすり替えられるんだよな

むちゃくちゃな話ではあるがこのマンガのパターンであれば
能力的に強力な方の選択が優越する。たぶん。

リーチした後は怜は何も能力使ってないし、無理だろう
だが塞は初美や怜といった能力頼みの相手には相性いいだろうな
怜をずっと塞げるかどうかは知らんが

咲や衣クラスの魔物も常時睨めるならなんとかなんのかな
照はもし万が一完璧に塞げたとしても、愛宕姉くらいはありそうだからやばい

照塞ごうとしても強すぎて倒れるだろ

>>312
>>313
無理くさい
塞は能力は塞げるから予知を塞ぐことはできても
その後のツモは能力を使った引きじゃないから、普通に引きあがるくさい

激しく板違い、失礼
ファンタジスタってセリエＡ、守備サッカー全盛期時代に普通にサッカーしても点が生まれないことから生まれたプレスタじゃなかったけ？
ファンタジスタ＝点を取ることのみに特化した曲芸ドリブラー
ウノゼロ全盛期、あの頃は１点＝勝利だったし、重宝がられたが、ある時から前線で守備しない＆ボールロスト激しい奴いらねｗになった
今はファンタジスタはサイドアタッカーに品を変えて復権してる

調子の上がった久相手に愛宕姉は「もうちょい強かったらうちと五分って感じやなぁ」と発言してるってことは

愛宕姉≧久で、調子いい状態の久だとキャプと互角に渡り合えてるから
愛宕姉≧キャプになるのかな？

まあ愛宕姉、キャプのような安定感は久にないから2人と比べると1枚劣るというのが俺の見立てだが
ランクだとキャプの左に愛宕姉、1ランク下に久がいいと思ってるんですけどね

塞の能力を能力無効化だとすると対象範囲は引きに関わる奴だけなんじゃないか？
咲の槓材と嶺上牌、衣の海底牌、初美の南・西、姉帯の裸単騎、部長の悪待ちとか
怜の未来予知は対象外な気がする
怜の無効化が可能なら実質能力ののどっちの変身を解除させたりすばらを飛ばしたりもできるはず

>>315
塞は塞げるからこそ価値がある選手だと思う
たぶん照もある程度塞げるけど
問題は塞げる回数、時間と思う

>>319
のどっちは能力者じゃないしすばら先輩を飛ばすには塞の雀力が足りない

>>318
完全に発言を考慮すると
部長「ちょっとは調子でてきたかしら」の直後に
愛宕（もうちょい強かったらうちと五分ってとこか）

ちょっと調子でてきた、で、もうちょい強かったらだから
イコールか下手すると部長が上ともとれるからわからない

臨海と一緒に準決勝に上がってくる高校は
宮守や姫松並のネタを提供してくれるんでしょうか

>>322
どう見ても部長アクセル全開だけどねｗ
点数的に最下位なのであまり偉そうな発言できない事から出た謙遜（？）でしょ

>>324

あくまで作中で、うちと五分のくだりの直前にそう発言はしてるというだけ
それと試合後のラスまぎわはわりと思っていた通りの試合ができた
とも発言はしてるから、ラス間際はアクセル全開だったのは確かかな
だからどうこうはないけど

部長が調子でてきた後の愛宕姉の「格が違う」
部長の「そう言うだけの事はある」みたいな発言もあるから
キャラ本人の発言を鵜呑みにしたランキングでいいなら　愛宕姉＞部長は確定でいいと思うけどね

>>326
ありゃ、自信満々でそれだけに迷いが見えないって強さじゃなくって
本番にものおじしてないっていうことで
緊張して入った部長との対比を表現してただけだけどな

>>319
意味不明
能力を無効化するんだから能力が無効化されるだけだろ

愛宕姉の「格が違う」
これはトラッシュトークの一環だろ
実際に格が違うにしても、実際の序列として発言してるわけじゃない

じゃあ本人による発言は無効という事でいいですね！

そういや、のどっちは右手でツモってるけど
左利きじゃなかったっけ？

左利きって頭いい人多いらしいね

>>328
意味不明？能力によって特定の牌を引き込むようなツモを捻じ曲げる事は確定的だけどそれがツモに関係無い体質的な能力に及ぶかどうかは不明だろ

久は結構優遇されてるよね
闘牌とかも美味しい描写多いし、和を押しのけて準主人公ポジに居座ってる
衣、カツ丼、咲の宅に座ろうとしたり、自分が強くなるために選んだ相手が衣、かじゅ、キャプテンだし

まーた怜厨が変な主張してるのか
塞がれるに決まってるだろ
どんだけ怜に都合の良い解釈しかできないんだよ

テンプレに怜厨はNGって加えたいぐらいのウザさ

>>333
？？？？
どうしてツモに関係あるかどうかで分けたの？
何か理由ある？

ツモがどうとかなら塞げるッみたいな描写されてないのに
ツモに関するものだけが塞げて、そうじゃないのは無理っていう主張は不自然すぎると思う

優遇されてはいるけど、愛宕姉、キャプテンより上ってランクは無理だろう
長野県個人戦の結果を考えると和も上になるが、団体戦での結果は対戦キャラが違うとはいえ部長の方が出してる
ところで、一応部長本人の認識も、和の方が上ってことで副将にしてると思ってるんだけど
自分の解釈が正しいのか気になる

塞はやっぱり能力を塞げると思う。ただし常時能力相手だと
回数制限がキツイから、自分が第三者がリーチ後に予知を
塞いでアタリ牌をわからなくするとか、限定的な使用になりそう

逆に冷透華は偏った場の流れを穏やかにするものだから、怜みたいな予知は
多分塞げない。ただし全員へ効果を発揮するってとこかな
そうなると咲や衣に勝てても和には勝てなかったりする

>>338
部長は和を認めてるけど自分と比べて優劣までは保留してるんじゃないかな
和の特徴をすごく認めてるようではあるけど

部長の場合は現状その二人相手に≧か＞でいいと思う
準決勝・決勝で評価が変わることはあるかもしれないけどね

>>340
まあそやね、大体そんなところだろうと思う

>>337
あー、まず塞の能力が相手にあがらせない能力なのか相手の能力を無効化する能力なのかが俺にはよくわからんかった
立ち読みしたのだいぶ前だし
俺はずっと前者だと思ってたけど上の方での議論を見たら後者の意見が多いようだから俺が疑問に思う所に意見しただけ
初美との対戦描写を見る限りだと相手が能力によって本来引くはずのツモを捻じ曲げる能力
それがツモに関係しない能力に有効なのか無効なのかはやっぱり不明としか言えないんじゃないの？

愛宕姉＞和＝久（誤差あり）
今一番有力と思われる表でもそうなってるな

＞初美との対戦描写を見る限りだと相手が能力によって本来引くはずのツモを捻じ曲げる能力

ここが意味不明
「能力を無効化した」で良いだろ

○○は不明とか言い出したらキリがなくなる
トシさんあたりが「塞は相手の能力によるツモ牌を塞ぐ」みたいな事を言ってればん利達がそんなこと言ってないし

トキが相手によってはハンチャン２回で倒れる事もあるんじゃね？　→不明だが一応それは持つというていで議論している。それと同じ
もし塞の能力の不明部分に疑問を持つなら、トキがハンチャン２回を毎回戦える保証があるのかも疑問にもつべき

怜厨「塞の能力は、咲の槓材と嶺上牌、衣の海底牌、初美の南・西、
　　　　姉帯の裸単騎、部長の悪待ちを塞げるが、怜の能力は塞げないのでは？」


流石に笑えねーわ

このスレもはや強さ議論というよりも文章読解議論スレやな

未来予知は牌操作する能力じゃないって意味でしょ

咲の槓材と嶺上牌･･･オカルト的牌操作能力
衣の海底牌･･･オカルト的牌操作能力
初美の南・西･･･オカルト的牌操作能力
姉帯の裸単騎･･･オカルト的牌操作能力
部長の悪待ち･･･オカルト的牌操作能力

霞の絶一門もそうだな。その能力による牌操作を塞は無効にしている
でも、未来予知自体は牌操作はしていなくて、読んでるだけ
だから怜がリーチした直後に塞が塞いでも、ただ読んだ牌がくるってだけで意味はない

まあ、怜を塞げばきっと未来予知能力は使えなくなるでしょ
ただ、塞ぐにしても怜がリーチしたときだけ塞いでも無意味。牌操作してないから
咲ちゃんのカンならそのときだけ塞げばどうにかなるのかもしれんけど･･･

ようするにみんなしてツモる前からツモ牌の上書き合戦してるってことになんの？

>>347
リーチした後に塞げるなんて話は誰もしてないけどね
何巡かに１度塞げばテンパイ速度を遅らせたり
誰かがテンパイした後に能力防げば怜でも振り込むことがある。みたいな流れ

>>347
未来が…変わったやと！？

俺は普通に怜も塞げると思うけど
>>312からリーチ後云々は言ってるな

塞が相手のツモを当たり牌や有効牌じゃないものに牌操作できたら、
それは能力無効以上の何かでしょ

>>227が始まり
リーチ云々を言い出したのは >>241


テンパイ速度が遅くさせたり、テンパイ気配があったら防げばリーチ一発は防げるし
自分がテンパイか他家がテンパイ気配だった時に塞げば相手の防御も崩せるみたいな感じ
素の雀力が３軍って話しだし、普段使える能力が使えなくなったら相当痛い…みたいな

怜が気合いでダブルやらトリプルが可能なら、塞も体張ればダブル塞ぎ位できそうなもんだが・・・

リーチした後に塞げるって話してる人いるということだね
ただまあ塞は頻繁に塞がなきゃいかんから相当死にかけるかもしれんけど、怜とはかなり相性いいと思う
能力頼みっぽいのは大体みんなそうだが、初美や怜は能力封じられたら特にきついから
本当に塞げるかどうかは別として、（衣？）、霞、（モモ？）、エイスリン、（タコス？）、玄あたりもけっこう大ダメージかな？

ラブじゃんから考えれば、（もし塞げるとしたら）知識分析とかが低いあたり咲もやばいのかもしれん

咲ちゃんの場合どうせ王牌は塞げないという毎度おなじみのアレで終了なのでは

そもそも強い相手だとずっと塞ぐことは出来ない

姉帯相手には一応塞げるみたいだけどな
流石に照・咲・衣クラスとなると１回が限度だろうが

モモは素の麻雀力も高い感じだが、衣は（1年前の時点では）素人レベルだってあるから
能力が完全に塞がれると辛いだろう

>>356
基本的に麻雀の牌や場に対しての能力はそうだけど、直接相手の能力に対する能力ならそういう制限はなさそうだけど
どうなのやら

姉帯を塞げるみたいだし、全国６位の選手は最後まで完封してるからそこそこ持つだろ

>>358
1回ってどこからでてきたｗ
咲のカンだけでいいなら、１ツモ塞ぐだけでいいから
ずっと塞げるから天敵かも
衣のイーシャンテンは常時だからこれはキツイから無視して
とりあえずハイテイだけ塞ぐ、これでハイテイの分だけは戦力ダウン
勝てるかどうかはわからん
照はわからん

ここでは能力を塞ぐって意見が多数なのかね
あがりを塞ぐって思ってたもんで

たとえば怜を塞いだ場合、未来予知は出来ても自分があがる未来は見えないみたいな感じ？

>>362
塞いでる時は１巡先が見えなくなる、じゃないのかな
常に塞ぐのは難しいけど、塞いでる時だけは攻守共に３軍の選手と同じになる

未来予知ができない。真っ暗

>>362
単純に未来が見えなくなると考える
常時未来予知してるから、常時塞ぐ必要がある
塞いだ場合、1順先（あるいは怜次第で2巡）がその回だけ見えなくなる
どちらも牌操作能力ではないから
一発が見えた後のリーチ後に塞いでも、牌を変えられるわけではないから一発で上がれる

と考える

アニメラストの全国編PVで物凄い演出とハッタリで
全国は修羅の国か! 恐ろしいところだ! と思わされた。
「龍門渕の4人なんて全国じゃ足手まといで失点重ねて最後の衣だけが得点源だったんだろう」
くらいに想像する人も多かった。

ところが全国編が実際に始まったら思ってたほどでは無かった。
龍門渕の4人は(凍華抜きで考えても)全国でも充分に強豪クラスだと分かった。
最近じゃむしろ長野こそ修羅の国だったと言われる勢いだ。

このスレのランキングにはその頃の歪みが尾を引いてるように思う。
しょっちゅう貼られるランキング表も過去スレからコピペしてきて
自分が特に修正したいと思う所だけピンポイントで修正して
他はろくに検討もせず元のままだったりするんだからいつまで経っても過去の歪みが修整されない。

ハッタリ演出に騙されちゃいかんな。

猿軍団も長野勢とやって初めて全国レベルというものを知ったからな

まああのPVに出てきた連中はシード校だしなんだかんだで修羅してると思うよ
なお他の高校は

あのPVに出てるシード校はたしかに修羅の国レベルなんだろう。
しかし、全国2位の千里山は全然修羅の国チームではなかった。
問題はあのPVを見て全国大会じゃほとんどのチームが修羅レベルだろうと思ってたこと。

「これが全国クラス・・・」の台詞は、本来なら阿知賀が言われる側であるべきなのにな
阿知賀は全国ベスト8、片や長野勢であの中で全国へ行けてるのはキャプテンしかいないのに
この分だとBブロックで臨海と一緒に準決勝に上がってくる高校も、阿知賀より遥かに強いだろうな

永水だって結局修羅レベルなのは霞さんだけで
姫様は覚醒してると弱いし、ハっちゃんは確かに強いけど前知識さえあれば対策できる。
たぶん白糸台や臨海だって全員が修羅ってわけではないだろう。
渋茶さんはタコスが歓声上げるくらい強いが
新道寺と苅安賀の中堅も健闘してて一方的に無双してるわけではないことがわかる。

剣谷と越谷にはがっかり
姫松・宮守・永水３校に張り合えるとは微塵にも思えないし・・・
一矢報いるとしたら森垣くらいだろうし

鹿児島には6女仙を従える〜っていうセリフがあるから
永水にはまだあと2人切り札が残ってるんかな
次鋒と中堅がさらにパワーアップされて、神代が強い神出してきたらマジヤバい

>>373
姫様はあれがランダムなら全く戦力として役に立たず
かおりんの役満と大して変わらないけど
条件によってある程度選べるなら俄然有力になる

>>374
それは咲の強さと一緒で
それなりの場面になればちゃんと強いのが出てくるようになってますよ
それはそういうものです
咲に主人公補正があるように、神代にもボスキャラ補正というのがあるのです

>>372
ソフィアならその3校の下っ端相手になら通用しそうだけどもな

>>376
神代・漫・シロ

不発神代と不発漫だったらプラス収支くらいは行けるかもしれん

剣谷と越谷って今宮女子レベルだろう

過去の実績を一切無視して議論すれば
千里山と姫松の大半は文堂レベル
愛宕姉で国広一に勝てるかどうかだよ
一ちゃんがどんだけ好調部長相手に善戦したか･･･
期待できるのは、白糸台と臨海くらいだが
それも決勝で清澄と阿知賀と戦うと期待ハズレになるんだろうな

つまり文堂さんは全国トップレベルということか

白糸台は設定ならお茶とスパッツも愛宕姉クラスはありそうだが
照が大量リードするから文堂クラスだろうな

文堂は来年両目開眼して覚醒あるで
１０年後くらいになるけどｗ

咲と照が直接対決するなら清澄がリードしてないと勝負が盛り上がらないけど
先鋒と大将で分かれてるから10万点くらいビハインドでも大丈夫

>>380
残念ながらそれは無い。
文堂さんははっきり言って実力不明というほかない。
個人戦の成績は一応本戦進出はしたけど、最終結果がどのくらいなのかも曖昧だし。

とにかくこれは萌え漫画だから美少女補正を受けられない人は活躍させてもらえることは無い。
文堂さんは開眼すれば絶世の美少女になると期待してた人も居たけど
開眼しても全然美少女じゃなかったし。

文堂さんは目を開けると顔の輪郭まで変わると思われてたのか

>>378
こいつらの一回戦の相手ってどんだけ雑魚だったんだよｗ

>>386
中堅戦で部長にトバされるレベル

正直、越谷・剣谷２校の選抜チームでも
永水・姫松・宮守に勝てないだろ・・・

文堂さんも二ヶ月で校内ランキング78位から5位まで上げてる
衣や咲の実力を目の当たりにして、来年は全国へ行く発言
県大会から全国大会までの二ヶ月の間でもそうとう力上げてるな
どうでも良いけどね

作者は魅力的なキャラを作る能力は凄いし
しかも魅力的なキャラを何十人も創りだしてるのはますます凄い
緻密な闘牌内容を創る能力も凄い
ほとんどの麻雀漫画は二人で麻雀やってるんだから
ちゃんと4人分のよく考えられた緻密な牌符を作成してるだけでも凄いことだ

でもどうやら強さや戦力のバランス取りは下手なようだね。

>>388
森垣、ソフィア、八木原、依藤、安福・・・


無理だなｗ

姫松が愛宕パネ以外ショボイと言われるけど
あれでも他の全国出場レベルと比べると強い方なんだろうね

姫松は風越と似たようなもんだろ

>>393
部長が不調で足引っ張ったけど、パワーアップしたタコスとメガネの分を考えれば差引ゼロだろう
姫松はその清澄上回って大将戦までダントツトップだし
末原さんが池田よりはるか下とかでもない限り少なくとも総合力じゃ姫松のほうが上だろう
永水と宮守の副将までを見ても龍門渕や鶴賀以下には見えんし

漫vsキャプ　漫が爆発。しかしキャプが他家を使って削り･･･
真瀬vs未春　地味な勝負。未春優勢？
愛宕姉vs文堂 格が違うわ
愛宕妹vs深堀　妹優勢？
末原vs池田　戦犯決定戦

文堂のマイナスを池田とキャプでどれだけ稼げるかになるかな

>>394
流石に姫松だとは思うが池田も咲・衣相手に役満上がるくらいの見せ場は作るほどは強いし
みはるんも本気咲に結構良い勝負したんだぜ
はやり文堂が痛すぎる、-５万近くとか・・・ｗ

>>396
あれははっきり言ってものすごいレアケースなことが起こっただけで
もし同じ状況で同じ牌が来たらワハハでも国広君でも文堂さんと同じ結果になってたよ。
現に国広君は「このひとバカなのか」と言ってたから国広君があれを読めないことは分かるだろ。
あんなの透視能力でもなきゃだれもわからん。
文堂さんは最善手を打った。最善手でひどい結果になることもあるのが麻雀だ。
ちゃちゃのんの清老頭振り込みも同じ。
ちゃちゃのんは最善手を打ってた。

長野は確かにレベル高いけど
別格の衣と咲を抜かせば何だかんだ言って個人戦2位と4位が全国2回戦でいきなり敗退
池田や加治木、ステルスのレベルでは戦えるというだけで勝てるかどうかは微妙と言わざる得ない

>>398
２回戦にもレベルの差があるからしょうがないね

>>398
Bブロックの末原さんポジに行ったらキツイが
Aブロックの阿知賀ポジに行ってりゃ勝てる可能性は十分あるだろ

>>398
一応和はちょいプラスだぞ
タコスはほぼ０だから今のとこ部長でマイナスなだけ
二位が引き分けで四位が負けってとこで微妙なことには代わりないけどな

>>398
全国3位と5位と最強の伏兵相手だし

>>400
阿知賀なんて県予選と同じ1校が勝ち抜けシステムなら
2回戦でアホみたいな大差つけられてとっくに敗退してる存在で何の参考にもならない
ああいうのを強さ議論では勝つとは言わない
勝てる相手もいるだろうがシードと当たる2回戦で確実に勝てるかと言われると微妙

キャプテンも県大会から全国大会までの期間で成長したよな
開眼が一点読みできるまで精度が上がった

>>404
キャプのアレは癖がたくさんあるやつなら読むの簡単かもしれんが癖ないやつには効果なくね？
毎回開眼するの後半にならなきゃ使えないし

キャプは個人戦の結果で全国でどの程度なのか分かるからそれの結果待ちだな
まあ原作でやればの話だし基本個人戦はやっても咲と照以外はおまけだから
最上位でも3位だがガイトや荒川憩とどっちが上になるのかは楽しみ

>>405
癖とかってビデオや配賦見ればええんちゃうん？

和が5位以内に入るイメージが湧かないが
ヒロイン補正で最上位までいくのかな

>>404
いや、キャプテンが今までやったことの中で一番凄いのは
県先鋒戦でタコスに1巡目から鳴かせてたやつ。
あれは「読み」で説明では説明できない。

個人戦は団体戦の強キャラが出場してなかったりするからなあ
衣は去年も出てなかったでしょ
神代も

>>407
牌譜じゃ理牌や視点移動の癖は分からんだろ
それにキャプはビデオは使用できませんｗ
だから対局してから癖探すんだろ
せいぜい前に打ったことあるやつなら覚えてるんだろうけど
序盤に開眼は一度もしたことないからな

>>409
アレは運か能力じゃなきゃ無理だよなｗ
癖読みきってたとしてもせいぜい字牌とソーズぐらいしかわからん
能力者じゃなさそうだから単純に運がよかったってことなんだろうけど

神代は出てもそれこそ個人戦15位とかより成績悪くなる
去年の団体戦の時点で分家連中が無理させてるという表現で
実際にあの能力を考えると個人戦での活躍は厳しい
怜と神代は今年の個人戦には出て来ないだろうし出ても大した成績残せないと思う

>>410
衣は個人戦に出場してもだめだろう。
まず寝坊して欠場。
ハギヨシががんばって無理やり連れてきても
最初の3戦か4戦だけさんざん暴れて引っかき回したあげく
飽きたとか眠くなったとか言って勝手に帰る。
いずれにせよ衣が出場してもロクなことにならない。

姫様は論外。

個人戦予選のキャプテンは、部長のダマの悪待ち見抜いて
当たり牌止めた上で倍満ツモって逆転してるからな
愛宕姉ですら部長の悪待ちにはベタオリしかできなかったのに
いろいろ凄いよ

>>411
何でキャプがビデオ使用する必要があるの？
風越８０人いて１人でもビデオ使えれば良い話しだろ

1巡目のあれはタコスだし東持ってるだろうって感じだろう
それ以外の理由なら完全に能力ｗ
2巡目は知らんｗ

魔物勢は真面目にやってないやつとか
姫様みたいな運任せとかそういうのばっかりなんだろう。

唯一真面目に試合に臨んで本気で勝ちに行く照が最強になるのは当然だと思う。

あるいは、姫様は本来なら安定して強いの下ろせるけど
それだと負担が酷すぎるから
決勝までは分家が頑張って姫様は負担の軽いランダム状態にしてるのかもしれん

>>419
ああ、それはあるかもね。
ランダムでなくちゃんと戦力になるような神降しのやり方。
ただし、物凄く負担になる。

>>416
それができるならもっと序盤に開眼して余裕で勝ってるだろｗ
団体戦から個人戦まで一週間あったのに部長戦では後半になるまで使えてないじゃん
事前に癖読み取れて序盤から開眼できるならとっくに全国でも上位になってるはずだからな
それができないってことは致命的に機械類との相性悪いんだろｗ

キャプテンが東一局から開眼を使わないのは
ヒーローが初っ端から必殺技を使わないのと同じ理由だよ
つまり演出の都合

神代や咲も同じだな

ボスキャラはボスキャラで、主人公が本気出すまで待っててくれるしな

照→最強目指してます！

神代→無意識
咲→麻雀はコミュニケーションツール
衣→お遊び

>>425
照は真面目な子だから・・・

神代は巫女として神様に遊ばせてるとかそんな感じになるのかねえ
永水って全体的に勝つために必死になってる感じしないし

代打ちしてもらう能力で
最強を目指すとか言われてもなあ。

とは言っても、姫様は代打ちさせたくてさせてるわけじゃなくて
勝手にトランス状態なだけだからなあ
多分この戦いの後自分自身のみで打つようになるとかそんなんだろ

多分京太郎辺りをフルボッコにして自信つけるよ

照さんも何で麻雀を打ってるかはまだ不明だ
部の仲間や大勢の後輩、メディアや世間の期待もあって勝ちを目指すって気持ちは当然あるだろうけど
もしかしたら単に強い奴と打ちたいだけとか、咲が麻雀嫌いを克服して全国に来るよう仕向けて
更に鍛えあげるための咲育成計画かもしれん

>>429
つーか姫様って起きてる時でもデフォで一色手が集まってきてるんだよな
神様なんか降ろさなくても普通に牌効率とか安全牌とか勉強した方がよっぽど強いと思うんだけどw

怜は自分の捨牌〜次順のツモまでを見てるんだよね？
自分の捨牌で上がられる未来が見えたら、別の牌を捨てるんだろうけど、
その場合は未来予知ができないので、そっちもロン牌である可能性は残るよね。
準決勝でリーチ後以外で振り込み初体験だったのは、これまでたまたま運が良かっただけなのかな。

ロンされる未来なら相手の手牌が晒されて丸見えになるんじゃね？

>>433
2人が別々の聴牌だったら？

可能性は当然あるけど、
怜が二人以上の当たり牌を持ってる確率じたいが
相当低いだろうし「運が良かった」というほどの事でもないな。

怜自身が相当に速いわけだし。
怜の能力は作中でどんどん強化されてるけど、
弱点とかもそのままなのかな。

>>435
決勝で照、東場タコスと当たったら詰みそうだな。

予知のやり直しができれば相当強そうだが。

>>432
それはその通り
多分それなりの数の半荘打ったら差し込みとリーチ中以外でもそのパターンでの振り込みは普通にあり得るはず
それでも手なりに打った場合の本来の放銃は避けられるし一巡先の安牌や他の誰かの振り込みとかも見える訳だから守備に専念すればやはり堅い
終盤で下手に回し打ちとかしたら危険だけど

今までは未来視で振り込む未来見たらベタオリしてたんじゃね
そもそも怜の能力は防御向きだから振り込みそうだったら無茶な冒険はしないはず

タコスｖｓ怜ｖｓ文堂ｖｓ文堂
ふぁい！

火力
タコス>>怜
東場スピード
タコス>怜
南場スピード
怜>>>タコス

振り込まない怜
普通に振り込みがあるタコス

東場で文堂飛ばすことができたらタコス勝てるで

マジレスするとタコスはキャラの格が低いんで、
阿知賀編のライバルキャラの怜には確実に負ける。

自分の捨て牌でロンあがりされるってのは1巡先が見えなくなってるってことだから
1巡先を見る能力でそんな未来を見ることがそもそもないだろう

>>441
んー、なんか調子がでないじぇ

で済ませちゃえばいいもんな

今のタコスとか2500持ちの半荘対決なら東場でどこか飛ばすだろ

どうも怜の能力がはっきりわからないな。

例えば、中一枚持ってて捨てようと思って一巡先を見たら、
次ツモが中だったので別の牌を切ったとする。
この場合、行動を変えたことになってしばらく予知はできなくなるのだろうか？

2600オールでトブな

>>445
その通り

>>445
そうなんじゃね
作中でも「行動を変えたら2〜3巡は予知できなくなる」って言ってたし
実際、照が上がるからポンした→「ずらしても上がるんか……」＝ポンしたあとの未来は見えてなかったってことだろうし

>>441
タコス：本編主人公チームの先鋒
怜：本編を補完する阿知賀編の主人公チームに対抗するチームのエース格

格から言えば　タコス＞＞＞怜　だろ
阿知賀編という、本編補完構想がなければ人知れず消えていったチームのキャラ

１　捨牌を選ぶ（起点）→未来予知１〜３→放銃が見える→放銃回避で別の捨牌

２　捨牌を選ぶ（起点）→未来予知１〜３→ツモが見える→リーチ→未来予知→一発ツモが見える→リーチ＆一発確定

３　捨牌を選ぶ（起点）→未来予知１〜３→ツモが見える→リーチ→未来予知→他家がずらす等見える→リーチ不発→門前清摸和確定

４　捨牌を選ぶ（起点）→未来予知１〜３→相手のツモが見える→鳴いてずらす→ぺナ２〜発生

１でぺナが発生しないなら全部の牌の予知試せるわけで、ずらしてぺナ発生でも中々放銃しないな
放銃にチームメイトが驚くのも無理はない
逆に１でもぺナ条件だと普段全く放銃しないとかちょっとあり得ない

>>449
阿知賀編がなかったら普通に宮守以上の強豪として決勝に出てきたかもしれんじゃんか
阿知賀と準決勝で接戦させるために能力値設定下げざるをえなくなっとる現状は
むしろ千里山にとってマイナス

>>451
名も知れず消えていった多くのチームの一つで終わっていただろうね

>>450
放銃が見えた時点で相手の手牌が完全にわかるんだから、
少なくともそいつにはその局は絶対に振りこまんだろ

逆にペナ中に他のやつに振り込む可能性はどのパターンだろうとあり得る

>>450
リーチしたら行動変えてるんで未来予知できないんじゃない？
そもそもしても意味ないし。

第4シードの時点で知れ渡ってると思います！

相手の手配が完全に分かるって言われてなくね

ロン牌やツモ牌が分かるだけでなく手配も分かるのか？

>>456
次巡６０００オールとか言ってるやん　衣みたいに打点察知能力とかあるわけじゃないから
手牌は見えてると思われ

未来予知して捨て牌変えたら、それに対応して他のメンツの捨て牌も変化する可能性あるよね
鳴きも入るだろうし

ここんとこ怜の話題多すぎて飽きたな
また明後日から再燃間違いないんだろうけど

そろそろ臨海や衣の出番なのではないか？

臨海をちゃんと強さ議論できるようになるの3年後くらいじゃね

臨海優勝の話していいのか？

>>459
くっつき聴牌で最初の選択と逆のツモを予知した時に、
溢れた牌でロンとかありそうなんだが。
そういう場合は無理して聴牌に取らないのかな。

>>459
可能性はあるけど
変わらないパターンもあるんじゃね
序盤とかなら相手の捨て牌気にせず自分の手作りのみを考えるパターン多いし

ダブルやトリプルが出来るんだから手牌開くところまでは普通に見えてそうだね。

>>463
予知と違う選択をした時点で未来は見えなくなるんだろうし
普通に振り込むんじゃね
それが無いって事は素の読みもちゃんとしてるって事かもしれんが

トキって見事なまでの死亡フラグ立ててるな・・・

捨牌を変える、途中で鳴く、リーチをかける→ぺナ２発生
あれ、意外と能力消えてねぇ？
放銃無しは素の雀力も半分か…
まぁ、相手の捨牌見て、待ちを変えるのは結構えぐいし、ぺナ有りで良いけどｗ

自分に有利な未来選べば、即ぺナならぺナ時間伸びるかもしれないダブル、トリプルは使わない方が良くないか？
２順先、３順先読みと言っても派生まではどうせ読めないしｗ
ぺナ２ぐらいなら未来変更も小刻みに効かせられそうだが…
大体、未来変更が効いてくるのは終盤で序盤は能力温存でむやみに動けないし
逆に終盤で何順も能力消失してしまうのはかなり厳しい

>>431
今の姫様は初期ナルトみたいなもの
化け物を宿してるけどまだ巧く使えていない状態
これに本人が成長して雀力アップ
さらに九面を手なずけることができたら
ただでさえ魔物が魔神になっちゃう

>>470
５年後の世界編で期待だな

神様も反省会とかやってんのかな。
「お前弱いくせに出しゃばり過ぎ」とか。
「せっかく小蒔ちゃんが頑張ってたのに、いきなり美味しいとこだけ持ってくなよ」とかｗ

>>472
中位神「お前弱いから２回戦で我慢しろ」

やつは四天王の中でも最弱・・・

仙女モード神代
咲や照にぼこられる最強神
神無月、出雲以外では最弱過ぎる神代ちゃん
あるで

仙女は寧ろ藤原利仙って子じゃないのか？ｗ

藤原さんは仙女で
神代さんは神鬼ですな
照は鏡の妖怪で
咲さんはお花
淡と荒川はコスモ？

怜はもう単純に運としか
テンパイ速度も能力以上に速く見えるし

今日はエクスキューショナー照の仕事っぷりがアニメで見れるのか・・・胸熱だな

雀力とか能力とか抜きに格で勝ち負け決まるって当たり前の事に気付いた

和>>タコスだもんな

>>480
それに気づいたら強さ議論は卒業だね

おめでとう

>>480
妹尾＞＞とーか

まあわかっていたけど怜は手牌開くとこまで完全に見えてたね

素の雀力は文字通り３軍レベルだったみたいね。

もう黒子にしか聞こえない

三尋木プロが表紙になってた雑誌、下の号は大沼プロ表紙なんだなあれｗ
やっぱりプロ雀士としては高い場所にいるのか

照は咲や衣みたいな引きの強いの想像してたが、
意外にも福路のような相手を観察するタイプだったんだな

>>488
正直、上位陣はみんな引きが強い

最初から照魔境がライブラだったじゃん

怜は空気読んで協力プレイできるみたいね

こんなんタコスでも無理だな
http://viploader.net/anime/src/vlanime076337.jpg

未来予知の仕様がわかったな

すばら＞素の怜＞＞＞ドラの来ない玄って感じだったたな。
阿知賀ドラローさんはすばらと怜のやってることが全く理解できてなかった模様

未来予知って１度決めた捨て牌予定だったものしかできないんだな
そして、本来見た未来を変えると２巡先くらい見えない

常に全てできるわけじゃないんだな

>>495
一巡先を見るって使いづらい能力やね

>>492
２５０００点ルールで１０万点以上とかｗｗ

怜この未来予知じゃ変則多面待ちには振り込むな
ボーリングとやっても結構相性悪そう

>>498
手牌見えてるから振り込まないでしょ。
振込回避した後の２〜３順が最も危険。

あと1順後に裏目引くのがわかっても予知できなくなるリスクを考えると、
そうそう捨牌切り替えるのも問題だな。

あがり形が見えてるんだから多面張でも関係無いだろ
ノーマークの他家にあがられることはあっても
あがりを予知した時に倒牌後の形まで完全に見えてるのはかなり有利だな
麻雀で13枚の牌の情報はかなりでかい

>>499
じゃあチートイあたりは相性悪いのか
いつでも待ち変えられるような

照さん強すぎるだろ　こんなんどうやって止めればいいのか　

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3080411.jpg

>>501
何が当たり牌かは不明になるけど、待ちを変えたことは明白だから
ペナ中は無理せずツッパらなければまず当たらないでしょ

>>503
でもさー、１つ回避したら他の2人は回避できないんだよな
有利だけど思ってたより微妙すぎ

振り込む未来見えて回避したら後は基本べたおりでいいんじゃないの。

それは前から言われてることだけど振り込みが先月のあれぐらいしかないみたいだし守備が完璧では無くても鉄壁であることは変わりない

中位クラス相手なら振り込まないかもしれないけど
長野決勝とかみんなして高い手貼ってたからなぁ・・・

上位陣相手には普通に振り込むと思うわ
今までの対戦相手（描写なし）が雑魚だったとしか

ヤバイ、怜の能力微妙すぎるｗ
手牌読めたのは良いけど、捨牌を変える、途中で鳴く、リーチをかけるでぺナ２発生厳しすぎｗ
ダブル、トリプルの描写待ちだが単純な２、３手先読みじゃ回復が短いシングルの方が実用性高いじゃんｗｗ

放銃しないならツモ上がりで殺せばいいだけ

トリプル＝３つ先まで読める
→回避→3つ先まで分らない

たしかに、無理して使うほどか・・・？

ダブルやろうとしていきなり1打目で振り込んだ未来が見えたらどうなるんだろうｗ

ダブルした時に限ってダブリー一発とかされてたら涙目だな
サイコロ回ってるところが見えたりして

たぶんぺナだけダブルで受けるｗｗ
>>511
振込み回避でダブルぺナで数ターン能力消失
>>510
３順先の未来の振込み回避、未来の手順変わって無意味かつ数ターン能力消失

未来回避でぺナ受ける仕様なら、直近のツモ上がりロン上がりだけ予知して、シングル２ぺナで回す方が強いｗ

あとリーチｗお前、かけなきゃ照からでも上がれたじゃねぇかｗｗｗ

ダブル・トリプルって無理する程の効果ないよね、効率が若干良くなる位？
3巡先見て来る牌わかっても、実際見た未来と同じ行為をしなきゃペナ発生だし

見えなくなるケースが多いから3軍レベルの実力というのは相当-ポイントだな
あと塞は常に塞ぐ必要なさそうだ

でもまあ「一巡後に裏目を引くことはほぼ皆無」とか
「リーチかけずに振り込むのは公式試合で初」とか言われてるんだから、
漫画内では結構強い能力なんだろうな

準決勝でも四巡目と六巡目でリーチしてるし、聴牌速度もなかなか速そう

でもさ、描写がある前の煽りはセーラでこりごりだよ

咲の世界では4巡や6巡で聴牌は割と普通だぞ
長野のレベルがおかしいだけかもしれんが

しかも予知なんかしないでも当たり前のように一発だしなｗ

エイスリン「・・・」

早いリーチも多いけど、ベタオリ流局も多い
全国区のデジタル能力なら、こういう感じになるのかね。

公式戦振り込むのは初〜みたいな煽りも
公式デビューが前年秋からだからなぁ
参考分母が少ないだけだろうし

部内で上がられた事も何度かある
トキ以外の千里山相手に上がられるってくらいだからな・・・

玄が最後に活躍するとしたら
トキが照の上がりを回避→玄に振り込む（ドラ爆）

こんなことが普通にあり得るはず

自分の素の雀力を過信してないから
>>505みたいなやり方でやってるだろうし終盤はむしろ問題ないんだが

裏目引かないための捨て牌変更とかやってる早い巡目でのペナ中に
他がダマで構えてるとどうしようもないな

もちろんそういうのは殆どの奴にとってどうしようもないから
怜の評価にとってマイナスでも何でもないが
放銃０％っていうほど安心ではないのも確か

しかし、上げて落とされる怜…病んでさえいなければ…

未来予知は手を変えない限りは確定事象になるんだろうけど、
咲さんクラスなら衣にイーピンつかませた応用で潰せそうな気がする。

>>231
ID:qJCNAAKgキチガイのソースキボンヌ
衣厨じゃないの？

愛宕厨かキャプ厨だと思ってたんだけど
衣厨なら衣＞咲って主張するでしょ

塞はリーチかけた時だけ能力使えば完封できるな
つーかやっぱり怜微妙だな、鳴いてあっさりずらされるし
支配力無いのもかなり−評価だわ

やっぱ上位陣（霞姉滞レベル）に食い込むのは無理だな

>>502
これ今の試合とあんま変わらん点数の上げ方だな
ドラおさえてる意味ホントにあんのか？

「小走」のスレ内検索結果　０件

なんで玄に勝ったにわか先がいないんだ

>>530
まあこれ一昨年でしょ？
去年までは地味なルールで今年から変ったらしいから
赤なし、裏なしとかだったんじゃないかと
まあ玄ちゃん居る意味を作ってあげないとさ

打点制限あるんだから高い手を作りに行くのに苦労はするんだろうけど
実際、ドラなしでもたった4巡で18000の手を引き込んでるからな・・・
照相手に関してはドラ抱えても大して意味ないと思うわ

>>529
＞塞はリーチかけた時だけ能力使えば完封できるな
できない。上の流れ読もうぜ

照は一昨年個人戦出てて優勝できんかったんかな？

怜の能力捨牌は発動前に自分で決められるのか
未来予知で決められたとおりに打ってるのかと思ってた

それだと能力の意味ないがな

えらく詳細に分析して、怜が未来見えてないことになってるけど
実際ダブルの時以外に振り込んでない上、通常時未来が見えてない描写なんてほとんどなくね

怜の予知能力だけど
完全な一巡間は見えるってことみたい
アニメじゃないと分かりづらかったが照が打ったすぐ直後に一巡後ツモ予見したし
でも、２者が聴牌の場合に振り込み避けたら別の人にってのは有り得るね

塞ぐつもりならリーチ前に塞いでないといけないはず

で、現実で考えてみたらいい。
例えば親がリーチしたのに反応して親の現物下ろしたら他家にあがられましたとか
こんなことってたまにあると思う
それから考えたら、怜の「公式戦でリーチ時以外一度も振り込んでない」ってデータは試行数が少ないことによる偶然と仮定していい
ピンポイントでは避けれてもキャプテンみたいに、普通は振り込むって場面を避け続けるほどの防御力はない

それだと親の現物で一巡先を見るから振り込まないんじゃないか？
片方が突っ張ってるならどっちかの待ちが分かればべた下りでまずかわせる
べた下りでかわせないのは部長くらい
実際、福路は部長を私の前に唯一立ち塞がった相手とか言ってた
怜のランクは部長辺りだと思う

>>541
キャプのは長野でってことじゃねーの？
キャプは今まで全国で結果出せてないから長野限定の話だと思うよ

キャプテンと上埜さんのエピソードは３年前のインターミドル

キャプテンは描写見るにどうみても作者のお気に入りだから早々格は下がらないだろうな

キャプテンに唯一立ち塞がったのが部長って
個人戦がトーナメントじゃないならキャプテンが優勝してもおかしくないような言い方だよな

アニメの個人戦見てないんだけど、
予選でキャプって能力発動してたの？

能力発動してなくて2位なら
素の雀力も無能力者トップクラスじゃねえか

開眼キャプテンは一巡目から他家に鳴かせれるから能力者と変わりない
無能力者で勝てる奴いないな

このスレ部長と怜が持ち上げられすぎ
オタが必死なんだろな

今更だな
衣厨や臨界厨がいなくったから一番声がでかい信者の意見が通りやすいのは事実

アニメしか見てないにわかだけど、今日アニメ見て疑問に思ったことがある
怜が一巡後ツモ予見してリーチしたけど、照に鳴かれて阻止されたよね
あれって、リーチしない未来を予見しただけであって、リーチすることによって未来が変わったって事？
それとも、照も未来を予見してきたるべき未来を阻止する能力でも持ってるの？
もし後者ならどうしようもないけど、前者ならリーチは理解者にとってただのテレフォンパンチだよな…
現実のパンピー相手なら問題ないだろうけど、ツモ順ずらされれば当たり牌もバレるわけだし
狙ったことを簡単に実現できちゃう咲の世界じゃ未来予見しないリーチやダマもまぜないと弱いよな
というかダマなら上がり確定なわけだし、阻止のしようもないよね、ただひたすらに鳴いて糞ゲーにするくらいか？

>>550
2回戦でも他家から「鳴いてずらさないと」って発言出てただろ
あれは怜がリーチしないと出るはずがない発言、つまり未来が変わってる

照のは未来を見てるというより運命操作、未来を都合がいい方向に書き換えてる
咲や衣のように魔物は基本この能力がデフォになってる

後々、怜はリーチ一発という必殺を捨ててダマで必死に和了しにくる

うむ。怜の場合はダマで張ってんのが一番強いな
待ちを変えたのか普通にツモ切っただけなのかなんて
そんなんわかるやつほぼいないだろうし

リーチを宣言した時点で相手の対応がかわるからそれによって未来が変わる
他家は鳴いて一発を阻止しないといけなくなるけど鳴けるかは運次第
玄の牌を鳴けなくても暗刻から落としてすばらを誘導して鳴き返した照はちょっと次元が違うな

清澄
咲＞和＞部長＞タコス≧ワカメ

風越
キャプ＞池田＞雑魚

龍門
衣＞透華≧その他
鶴賀

桃≧加治木＞その他＞初心者眼鏡

こんな感じでオケ？

>>551
いやぁ、なんでリーチしなかった後の未来を予見したのかなと思ってさ
毎回リー棒握ってリーチする未来予見して上がれなかったら未来変えるほうが効果的じゃん
ツモ順ずらされたりしても割りと対応できるし、そのままツモったら上がればいいしさ
まぁ確かに屁理屈っぽいし無理なんだろうけどもｗ

あと、怜が照の親ハネを予見してるシーン見ておもったんだけど
未来予見してるくせに、鳴いてずらすこともできへん！とかビビってたけどそんなこと既にわかってるはずなのにな
さらに不可解なのが、その時の中切り、これはまじでないと思った
ドラ表示牌に中、すばらが2順目に中と2枚見えてる状態で誰も鳴けないのが確定してる
それなら生牌の発とか他の中張牌切り以外ありえないじゃないだろうか
もしくは、照の手が1-4p待ちで、1pならハネ、4pなら平和のみの手で、さらに怜は4pを持ってたから
どうせ上がってくれないだろうけど念のため、中よりはるかにマシだし打ってみればよかったのに…
能力なしなら3軍の実力とはいえ、名門校なのに…

>>555
能力が効かない焦り＋3軍の素の実力

怜をあまり責めないでやれ・・・
もうちょっと照対策を時間かけてやるべきだったな。セーラは対戦経験あるんだからもっと徹底的にやるべきだった

基本的に強さを真面目に語るスレじゃなくて都合のいいところを抜き出して
いかに贔屓キャラをあげ、嫌いなキャラを下げるかになってるからね
そして声の大きいしつこい奴が勝つ

自分の中で優劣があればどうでもいい

今更だけど雀力タイプ長野に集めすぎたよな

トキは普通に振り込むなこれ
未来変えたら三巡くらい見れないのはかなり痛いな、素の雀力が一流なら問題なかったけど

やっぱ千里山は噛ませ用に作られた感が否めない
煽りはすごいのに蓋を開けてみたらガッカリ

>>555
リーチする未来から見たとして次巡和了出来ない場合
リーチ拒否という行動をとったら数巡未来が見えない
その数巡で他家フリコミや和了の可能性があるから、しづらいんじゃない？

あらたって変換出来ないんだな

>>560
衣とかでも振り込む時には普通に振り込むんだが。

なんで怜が振り込む可能性が有るってだけで
叩く必要が有るんだ？

それはトキはダマなら振り込まないことをかなり評価されてたから
叩くではなく強さとして微妙なだけ

それが崩れたら評価下がるのは当然

訳が判らん。
劇中で照以外に振り込んだ事がないと
明言されてるのに振り込む可能性が有るから叩かれるって意味が判らん。

激戦区の大阪と全国決勝経験してそうなら
全く問題無いんじゃないの？

池田の高打点補正とか和のヒロイン補正みたいなものとして考えるべきかもな

>>561
なるほどそうか、未来予知できなくなって色々とおろそかになるのか
今回がたまたまリーチ後を予見したほうがいいケースなだけだったわけだな
リーチして手を鳴いて崩してくれたりしてもプラスになるケースが多そうだしな
それにリーチすれば後は未来予見しなくて済むし何も考えなくていいから病弱な怜にはメリットだなｗ

キャプだって今年より弱い去年の衣あいてですら振り込むかもとか言ってるし
魔物相手に振り込まないとか無理だろ

池田がやられた衣の速攻高火力とかほぼ不可避だもんな
「昏鐘鳴の音が聞こえるか？」のあれなんてキャプテンでも加治木でも愛宕でもまず間違い無く振る

アレは無能力者じゃ無理だなｗ

うん、誰だって振り込むことはあるだろう
だからトキは振り込まないという理由のアドバンテージが言えなくなった
複数同時テンパイには対応できない能力だし

和は補正受けてないだろ
全中王者なら本来もっと強くないとダメなくらい

>>563,565
衣が振り込んだのは、意図的か咲以外眼中にないナメプ状態の時だけじゃなかった？
怜がかなり強いのは間違いないと思うけど
相手の上がりや点数を察知することに関しては、衣より劣るんじゃないかな、もしくはキャプテン、咲なんかにも
1回の予知で一人の上がりしか察知できないし、回避したら3軍の実力が待ってる
テンパイ速度に関しても、1順後裏目引く場合は効果的だけども、そんな状況多発するはずはないだろうし
もし多発するならそんな3軍の打ちまわしではさらにその後が心配になってしまう、ということじゃない？

一度も振り込んだことがないのに、ここで振り込む可能性あるとかワーワーわめいても・・・
ペナルティで未来予知ができなくて困ってる描写もないのに、頻繁に3軍レベルの雀力でやらなきゃならないとか言われても・・・

描写がないことは言っちゃだめなのか…
そもそも、強い打ち手と対局してる描写もないよね多分
じゃあ議論する余地なくね？というか議論スレの存在価値が疑われるんじゃね？

千里山信者って過去の描写のないこと重視するよね
二位とか

今年決勝行けなかったら素直にその事を評価するのか気になる
順位なんて白糸台といつ当たるかでだいぶ変わるだろ

トキは振り込まないって先週までうるさかったのに、同時テンパイに対応できないことが分かったら、今まで振り込んでなかったから…って
だんだんハードル下がってる証だな

怜の能力にはいくつか矛盾してるところがあるから面倒だよ

三尋木プロ「一巡後に裏目を引くことはほぼ皆無」
とは言ってるけど
怜の場合　一度打牌決めてから　その後の一巡先を見るわけで　
その予見で裏目だからと打牌を変える事は予見に逆らった行動になり
２，３巡見えないペナ発生するのでは？　なのに一巡後に裏目は皆無

一巡後に裏目だから打牌変えるのと
放銃するのが見えたから打牌変えるの　って同じじゃないの？

それは俺も思ったけど、一番の疑問点はどこからカウントして1順目なのかってこと
毎回カウントしてればそりゃすべて1順後なわけだし
もしかして三尋木プロは能力発動を察知してそこからカウントしてるのかなとも思ったけど
多分、普通じゃまず考えられない悪手を打ったときからカウントしてるんじゃないかな？
ペンチャン、リャンメンや3面があってリャンメンや3面から切ってくみたいな感じの

>>577
一巡先のツモ牌を見てどれを捨てるか選んだりリーチを掛けたりするのは
「予知に逆らった行動」にはならんだろう
知らんけど

>>572
実際上手くいってるが理論的にはそこまで強くないって意味じゃ怜と一緒じゃね？
能力者と無能力者じゃ扱い違うの？

トキってタコスより雑魚だろ。
もうこいつの話はいらん

照魔境ってライブラだけじゃなくて一度セットしたら相手の手牌を覗き放題の機能はないのかな？

ほんの少しでも描写あればいいけど、まったくないのはダメじゃない？
理論的に考えるなら、無能力者組やばいね、対策容易な姉帯初美とかそのへんもやばい

怜、部長はオタが異常に持ち上げてるだけ
怜＝部長＝加治木

一番無駄に持ち上げられてるのはかじゅな気がするけど

>>583
友引対策ってどんな感じ？

>>585
無能力者で、化け物たちに対して策を講じて戦える貴重なキャラだからな
偶然に助けられてる和や対策が空振ってる末なんとかさんはノーカンで・・・

>>571
実際に怜のガードが固いのは事実なんだから
それが能力じゃないなら
実力で避けてるって事だろ。

能力じゃなく実力が有るんだから
全く問題ないな。

それは全国四位エース、セーラ並の信頼性だけどな

万が一玄に振り込むことがあればトキはランクがた落ちだろうな
普通に照警戒しすぎてありえそう
玄も何かするみたいだし

玄に振り込むのは
既にリーチしてしまった照じゃない。

それはそれで面倒な事になるが。

照はズラしても上がるらしいしなぁ
そんなんで振り込んだら照がちょっと微妙になりすぎでは

決勝までは照無双しないと締まらない
振り込むとしたら、直後に国士無双ツモとかあったら良いかもな

>>590
照はリーチしないだろw
打点上がりやすいし

仮に怜が玄のツモを予知して、
鳴いて照に玄の当たり牌を掴ませようとした場合に
避けられるかどうか。

ドラ無しで打点上げは照も相当きついらしく
リーチしたのが悪手になるかもね。

>>591
振り込んだらその時点で先鋒戦終了だから直後はないよ
未来視と場の支配･･･どっちが上かで勝負が決まるってことだろうけど
中途半端なのだと非難は避けられないから、それなりに納得できる締め方にして欲しいな

照は処女に見えない

照には慶應のBMW乗った爽やか高身長イケメンの彼氏が居そう

一方婚期絶望のアラフォーは…

月食衣＞照＞満月衣

思ったほど照強くないね
華もねーし

トキの能力って漫画じゃ分かりにくいけど相手が上がる未来だと牌全部見えるんだな

>>598
月食って月欠けますやんむしろ弱体化・・・

>596
恋人との会話編ｗ

緒方プロ「さァ家まで送っていこうか　それとも寿司でも食っていくか？」
照「・・・緒方さん私が聞きたいのは　あの見慣れる牌譜・・・手順が想像できないあの上がり・・・・
なにかあったはずだ！咲はいったい何をしでかしたんです！？」
緒方プロ「宮永咲の対局者に聞けばいいじゃないか」
照「・・・き、聞きましたが・・・」

〜回想〜

？？？「宮永咲がどうだったかやて？（ry

>>600
月食じゃなくこのあいだの朝に出てた奴Ｗ
あれなら照なんてボッコだろ
夜じゃなくてもいいし条件付きなら衣は作中ダントツだね

>>592
今月のガンガン読め

ここ結構アニメ組多かったんだな
だからどうとかじゃないけどもっと漫画組がいるかと思ってた

>>602
次の金環日食は18年後の30年6月1日に北海道っす
まぐれか照絶不調待ったほうが早い

しかも５分間だけな

>>579
次の1順を時系列で見てるんだから、自分の捨牌決めないとツモもわからないだろう。

アラフォーはオフなのに芋ジャージ着て家でゴロゴロしているのがやばい

そこが可愛いんだろ・・・
絶対処女だわ

テレビ見ながらケツかいてるような生き遅れババアなんかいらんわ

30で処女は普通に引くわ

照はもう一つの技の国士無双をみせてないだろ。
漫画は最後に玄が決めて先鋒は終了しそうだね。

>>605
天江衣（35）ということか

先鋒戦は流石に玄がツモって来月で終わりだよな・・・

照が打点を上げられずに
無理してリーチした描写になってるから
玄が三倍満を照に直撃できれば
阿知賀と千里山がほぼ並ぶ。
後三巡以内で先鋒戦も終了かな。

その流れからいえば直撃だと思うけどな

え？先鋒で怜を照が飛ばす以外に阿智賀が決勝にこれる可能性あるの？
てか他の白糸台メンバーを外伝ごときでお披露目して欲しくないんだよなぁ

いや照のことだからここからさらに覚醒して魔王能力で未来予知と違う行動をやってのける可能性も・・・
そうなると試合終わんねーからねーかwww
でも玄があがるとは思うけど、個人的には照に直撃はない気がするかな〜〜

もし照が直撃喰らったら衣以下になるぞ
ズラされても和了るのが照の強みだったんだから

衣どころかタコスすらズラされても上がるからな
ズラされて振り込みましたじゃラスボス失格よ
振り込むのは少なくとも決勝までしないでほしい

魔物が行う麻雀は演出が派手ですねやっぱ
アニメの照のスクリュー演出いろいろすごい
衣も月みたいの持ち上げたりイナズマだしてたし
神代さんも九面上位きたら鬼の角でも生えるくるかな
天逆鉾、鳥居は確定か

>>620
衣も加治木に２回くらい
直撃されて振り込んでるから
別にいい

振り込むかどうかはわからんが、一回振り込んだ程度（しかも協力体制取られた上、3巡先まで何が起こるか分かる奴がいる）で
衣やタコス以下ってのは長野勢を過大評価しすぎか、照に対するハードル上げすぎだろ

100%振り込まない奴なんてすこやん等のプロも含めて存在する訳がないんだし

衣は長野のラスボス
照は全国のラスボス

決勝でもないのにでかい手には振り込んでほしくはないな
まぁ淡がラスボスならすれでも良いかも

全力じゃないとは言わんが照に関しては手の内全部出し切った
とは思えんのだが
それで玄に直撃喰らったら即衣以下って

なんかアニメの表現だと怜は明らかに未来予知レベルなんだが
なんか照が上がる映像まで見えてたぞｗ

衣も咲も神代もそうだけど魔物は総じてデカいの振り込んでるぞ、今までにｗ
牌に愛されるがゆえに時にそれが仇となるんだろう

>>623
は？
タコス？
どっからそんな名前出てきたんだ？
何がどうなってもタコスごときが照どうこういうレベルじゃないだろ、それ言った奴ただのキチガイだろｗ
タコスとか池田とか雑魚のくせにクソきめぇ信者みたいなのいるのか？うざすぎるｗｗｗ

まあ咲と闘う前の照の強さを見せつける試合だと思って見てるからそこでやられるとあれってなるのはわかる
むしろ見せない方がよかったんじゃね？みたいな

咲と戦えないんだけどｗｗ

解釈を過大にしすぎ

決勝まで完璧な状態できてほしい
それだけ

個人戦で１０年後には闘ってくれるはず

まぁ盛り上がってるとこ悪いんだが、間違いなく玄のツモ上がりだと思うけどなｗ
振り込むことはないだろう

いやいやこれは振り込む流れやわ

照って嶺上開花使ってきそうだよね、個人戦で咲とやる時
あの昔のシーンは完全にフラグ
団体戦では見せないだろうけど

長野過大評価が酷いな
長野の個人戦2位と4位が全国2回戦で負けてるのにどこにそんな高評価する材料があるんだかｗ
オナニーランクでも不調だったからとかのどっちはあれでいいとか言って
負けてるのに一向にランク下げようとしないしｗ
それで怜や照はちょっとでも何かあればランク下げるとか頭おかしいわ

>>636
だよな
特にタコスと池田厨がうざすぎる。身の程をわきまえろよって感じだよね
特に池田ｗｗｗタコスより二周りぐらい雑魚なのにｗｗｗｗ
ネタで推されてた時はまだ微笑ましいだけだったけどな

>>636
どう考えても先週のせいだがな

何か長野落としたい人に変な解釈されちゃってるようだね

勘違いしないでほしいが、例え振り込んでも照は最強だと思う
照に関しちゃ長野上げとか関係なく現時点で最強だと思うし

ただ、完璧な存在感で決勝に来てほしいなって願望

>>638
アニメ？
別にたいしたことやってなくね？
クロへの対抗策ってすでに千里山が同じことできたし、新井ソフィアですら・・・
キャプテンは元々個人戦県1位だしな
池田？あぁ勝手にバカツキしてツモ上がりしただけだよな。別に阿知賀の誰かが振り込んだわけでもなし

俺もその願望はあるけどもう諦めた

>>640
全文同意だけど、ありゃ意図的にしろ演出が悪いわ

ID:xqBgz+Kaは単なる長野アンチにしか見えん

照は手の内をまだ完全にみせてないだろうね
本気でやってるかも分からないアニメで出てた灯篭がまだだし

>>639
そりゃ麻雀じゃねぇよ
スポーツ漫画ならまだしもな

基地外に触るなよ
スルーしとけばそのうち消える

>>643
いや、雑魚を持ち上げてるからちょっと待てよって言ってるんだよ
キャプテンが持ち上げられても何とも思わんけどな
タコスってｗｗｗｗｗ

長野アンチ＝千里山信者

高校とか県単位でのアンチとかｗｗ
そういう風に感じてしまってる時点で議論スレ脳だよな
キチガイすぎるｗｗｗ
単純に雑魚を持ち上げてることに対して文句言ってるだけなんだが
議論スレが馬鹿にされまくってるのは>>648みたいな奴のせいなんだよなぁ

俺も照が最強じゃなきゃ面白くないと思うけど完璧すぎるのも興醒めだわ
ある程度は麻雀の麻雀らしいゲーム性を残しといて欲しい

>>650
素晴らしい
その通りだよ

>>639
本編のここぞという時まで傷一つない完璧な状態で来てほしいってのは分かるな
まぁでも、例え振り込んでも驚いたり動揺したりはしないで、おそらく「ふーん…」って感じだろうから
それはそれであの無双っぷりでもまだ本気じゃないのかよって感じで圧倒的な存在感出せると思うよ

ゲーム性については全面同意
決勝ではなんとか独走は止めてほしい

>>639
>>576で千里山信者がどうのと言っておいて良く言うわ
和と部長なんて負けたという歴然とした結果があるのにのに
ランク落ちないんだからそりゃレベル高い（）って話になるわなｗ
和の何をどう評価したら全国で一線級の奴等と肩を並べるランクになるんだ？
2回戦なんてセーラよりよほど糞みたいな内容と結果だっただろ

いや、今千里山の話ししてないし

決勝で国士無双解禁して、準決勝が本気じゃなかったってことになればいい
リーチ後に怜がトリプル使って玄に振り込ませたとかなら別に何も評価は下がらないし
照が振り込むかどうかは知らんけど

>>650
まぁそうだよねwww
でも今まで蚊帳の外だった玄が照に直撃かますってのは個人的にはあまり嬉しくない展開ではあるけど・・・
怜があんなに頑張ってんだし、おそらく準決で御役御免なんだろうから最後に怜に一矢報いさせるポジションを譲ってもいいと思うわ

そもそも和は点数減らしてないわけだが何でID:K7Mdj4Llの脳内で負けたことになってるんだ

>>658
なるほどその程度で評価されるなら
じゃあセーラも点数減らしてないからランク落とす必要は全くないね
今後セーラに対してどうこう言ってる馬鹿を見たら同じように反論よろしくｗ

>>654
和は一応負けてはいない
ちょいプラスな
でもまあ言わんとしてることは分かるな
長野勢はランク高すぎな感はあるわ

点数が全てならはっちゃん＞和

>>657
怜に譲るもなにも玄なんて単独じゃ何もできないし論外だろ
すばらと怜がお膳立てしてる描写が入りまくってるのに仮に玄が上がったとして
長野予選でタコスがキャプのアシストで井上から上がったのと一緒
あれでタコスの評価が上がることなんてないし過程の方がよほど大事

まぁ和はモモに普通に収支で負けたし
デジタルだからブレないけど、普通の麻雀と同じように格下にも収支で負けることがあるってこと
ぶっちゃけこの漫画における立ち位置としては微妙だね

千里山厨が発狂しとる

自分で「和は負けた」って言うから点数を根拠に負けてないよって言われただけなのに
「じゃあセーラについてもそれで反論しろ！」って馬鹿なのかこいつは
セーラが負けたなんて誰も言ってないだろ


…………いや、馬鹿だったなどう見ても

>>662
まあそうか・・・
最初の頃、怜は特別好きでもなかったけど最近もう主人公交代したほうがええんちゃうって思うほど怜の方が頑張ってるから応援したくなるわ〜

セーラに関しては当初愛宕姉と同格と見られてたけど憧と大差なかったからな〜
でも一番稼いだわけだから愛宕姉程の評価ではないにしても部長よりはマシだと思うよ

>>667
セーラはアニメでキャプテン以下である事が確定しているから
もはや愛宕姉の相手にもならんよ

>>668
でもキャプ自体も全国で大した結果出してないからな
セーラも憧もキャプも部長も全国トップレベルじゃないんだろ

まぁ愛宕妹と1800点しか収支差なかった和よりは強いと思うよｗｗｗ

実は憧がかなりの強キャラという可能性が微レ存
他には、点数確保のため堅実に立ち回ったとか、情報収集のためにセーラ以降は点数維持に努めたとか
一応いろいろ持ち上げることはできるな

同様に照が玄に振り込んだとしても、わざとはめられてやったアピールして格を上げることも可能だなｗ

>>661
はっちゃんの方が普通に強いかな
塞がいない準決勝ではっきりしそう

>>666
最終局面で照の連荘を止めたら描写次第だが怜とすばらの手柄でいいと思うよ
実際この二人の連携でその前も2度とも止めてるんだし玄なんてホント何もしてない
能力で打点制限にダメージ与えてるらしいが只それだけの置物

長野の予選敗退連中に負けるだけあって修行で成長どうの言っても一人だけ完全に場違い
阿知賀アンチではないがいくらなんでも弱すぎて擁護不可だわ
次鋒以降もこんな調子ならマジで決勝に出てくるの勘弁してと思ってしまう

>>673
止めたって自分が一番マイナスになってちゃ意味ないがなｗ
結果が全て。すｂらとかいう雑魚まで持ち上げだすゴミが発生したぞーｗｗｗｗ
玄に手柄を横取りされちゃって悔しいﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ

ていうか「ここで来るか阿知賀・・・松実玄」っていう言い方からして自力で和了まで持ってきかけてるしなｗ

626 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2012/06/11(月) 21:13:29.10 ID:xqBgz+Ka
なんかアニメの表現だと怜は明らかに未来予知レベルなんだが
なんか照が上がる映像まで見えてたぞｗ

なんだやっぱり怜オタのキチガイかよ

結論
千里山厨はキチガイ
特に怜厨には注意

玄がツモ和了なら怜も止めにかかると思うわ
一応ドラ爆で火力一番高いし３位転落もあるからな

地方大会より全国のキャラの方が強いに決まってる
長野のキャラなんて雑魚だろ
って論調のアホがいたろ
けどアニメで池田ですら準決進出レベルの阿知賀と対抗できる事がバレてしまった
自分の考えが公式に全否定されて発狂
こんな所だろ

すばら馬鹿にして「結果が全てか」
千里山が敗退したら阿知賀か新道寺が千里山以上だと確定するんだね

玄はマジで何もしてないな
最後くらい何かしてくれんと、怜-Toki-になってもおかしくない

んｗ　怜の能力で裏ドラわかるぞｗ　すげーｗ

>>682
確かにそうだなｗ
けど誰かがリーチして和了る未来ないと分からない時点でかなり切羽つまってね？

もう秋季大会以降はサイキック部門を隔離してほしい

運営「以下の能力者等は本大会出場をご遠慮ください」
照魔鏡を使う方
六曜、絶一門等の魔術を用いる方
オッドアイで他家を透視する方
未来日記を所持している方
見えない方
試合中に居眠りする方
試合中に絶命しそうな方
口三味線を弄する方　例「麻雀って楽しいよね」
ドラを独り占めして離さない方
猫耳を出し入れして調子づく方
ビギナーズラック期間が終わっていない方
その他大会の品位を損ねる者　例：帯刀、ジャージ

>>672
和って本当に準決勝どうすんだろうな
他二人がなんとかしてくれないと初美に間違いなくフルボッコにされる

どうでもいいけど、玄の能力自体の強度は強そうだよな
魔物同士でもドラが来るのは優先されそう、上がれなくても

>>684
ワロタｗ
素の実力なら愛宕姉辺りが最強になるのか？

>>687
白糸台や臨海の連中もいるから分からんけど今まで出てきた連中の中じゃ愛宕姉が無能力者最強だね

無能力者最強は和だろ

和とか雑魚だろ・・・
所詮中学レベル

和は無能力者最強のおっぱいだと思うぜ

っつかここでセーラの評価低すぎだろ

関西最強の高校のエースで関西勢唯一去年決勝まで上り詰めたエースだぞ
関西最強の名門校に特別待遇特待で入学して実績もあるセーラの評価が不当に低すぎ

怜＞荒川憩＞セーラ＝愛宕姉＞竜華

これくらいの序列
当然関西Top５人は全国でも上位クラス

所詮ただの肩書き

>>692
個人戦二位の憩ちゃんのが怜より強いだろ
そもそもその五人が関西TOP５なんて作中で言われたことはないぞ
千里山に他の大阪の強者入れれば白糸台といい勝負できるってことで選ばれた助っ人が憩ちゃんと愛宕姉ってだけ

本来はそれくらいなのかもしれんが、結果として憧と同じくらいなわけだったからしゃーないよ

全国2位が怜より下ってことはさすがにないと思うが
ここであんまり千里山を評価すると、必ずすぐにスレが伸びて叩かれるよ

>>964
去年の個人戦なんて怜が出てくる前じゃん
未来予知できる怜が出てきたし、関西最強の高校でエース速攻で奪った怜のが強いだろ
荒川憩って玄たちにそこそこいい勝負された程度じゃん、それでも強いけど、怜は圧勝だったからね

阿知賀と荒川がそこそこいい勝負できたって信用していいんだろうか
かなり荒川の評価が下がるけど

怜-Toki-　千里山編じゃん！
怜は主人公！！



所詮は白糸台の噛ませであり、阿知賀か新道寺の踏み台にすぎないのに
こんな事を各所で言いまくる千里山信者ってやっぱ癌だわ

それとこれとは関係ない

>>699
実際、怜が一番活躍してるし立ち向かってるだろ
阿知賀なんてキャラ薄いし弱いし目立ってないし主人公っぽくないのは事実

>>697
実際玄ちゃんも照相手に戦えてる方って前半戦終了時言われてるわけでいい勝負がどの程度かは相手によるぞ

>>701
いや、それ咲の世界じゃ敗退コース、主人公やボスの引き立て役だから
流石に主人公はねーわ

全国2位のチームの元エースって言えば凄そうに感じるが
全国4位のチームのエースって言うとなんか微妙な感じに
一人だけ頭抜けたワンマンエースならまだしも、総合力で勝負のチームのエースだし

一昨年の西東京個人戦決勝は、照がいきなり8連続であがって終わったみたいだから
もしかしたら玄も戦えている方なのかもしれない・・・？

>>702
怜は玄を圧倒したからね、戦えてすらなかっただろ

>>698
というか阿知賀の評価が低すぎるんじゃね？
玄とか去年の個人戦で透華やキャプテンより上に位置する15位の選手にも競り勝ったりしてるんだし

怜厨きもい

阿知賀はでも明らかに弱く見せてる節があるからな
まあそれとは別にしても例え清澄でも荒川といい勝負できるのかって思うけどな

そもそもランキング10〜20位ぐらいなら
全国よりも長野の方が強そうだから話がややこしいｗ

>>698
そこそこいい勝負ではない
全く相手にならないレベルから脱しただけ
荒川の評価は下がらない

まあ結果だけみりゃ愛宕妹も長野個人戦2位とそこそこいい勝負できてるからな
内容も和への直撃もあったしそこまで差は感じてないんじゃないか？

怜厨久厨のキモさは異常

>>706
だから格の問題だろ
怜は春二位のエースなのに憩ちゃん並に評価されてない時点で格付けは済んでる
同じ大阪で比較しやすい状況で作中では明らかに憩＞怜なんだからしょうがない
団体戦で憩と当たって勝ったとか個人戦で勝ったとかない限り変わらんだろってこと
二回戦で怜が玄圧倒したって言っても照は準決でそれ以上の点数差つけてまだ戦えてる方って言われてる時点で格の違いあるだろ
憩と怜にもそれがあるんだよ

>>707
そういや去年の長野の個人戦代表ってどうなったんだ？
団体の衣やモンブチに比べてあんまり実績残っているような話を聞かないけど

>>714
怜＞荒川だとレジェンドの説明のくだりは何だったのかってなるなｗ

咲と衣って、咲の方が上だとしてもクラスを分けるほど違うかね？同等でいいと思うのだが

>>717
同じでいいよ

>>716
だよな
怜＞憩なら総合力で千里山は三箇牧より上だから云々なんてくだりいらんからな
憩＞怜だから総合力云々が出てくる

咲、衣は同列でいいが福路も入れていいような気がする

キャプはお人よしキャラ、能力が地味で損してるわ
実績、実力で衣レベルはあっていい

>>715
衣は個人には出ないし、清澄も鶴雅もいないから
必然的にキャプと透華、残り一人は風越かモンブチから誰かって感じじゃないの？
まぁ誰にしろ特に順位も活躍も特筆されてないとなると全国ではダメだったっぽいけどね

>>719
まぁ憩＞怜の可能性は高いが、怜が二巡・三巡先にトライして成功したのは少なくとも今大会が初なわけだから、今までの評価だけでは厳密には測れないんじゃない？
何度も使えるものではないにしても今までで少なくとも二回は使ってるんだから勝負どころで使えば結構五分ぐらいな気はするが・・・
何にしても憩ちゃんの強さは肩書き以外は阿知賀より強くて照より弱い去年の全国個人戦二位っていう何ともわかりづらいポジションだから何とも言えないな・・・

合宿でのキャプ、加治木、部長、衣の結果が出なかったのは残念だったな
加治木の上がりだけ紹介して終わりとかガッカリだった
2期あったらアニメで補完して欲しいけどアニメは1期で合宿やってしまっているんだよなあ
あの辺冷凍とかどうすんだろ？

キャラが多いから難しいね

キャプテンは無能力者の中では一歩抜きん出ているけど
衣には勝てんだろう

でもみはるんでも咲と良い勝負できてたし
個人戦上位キャラなら昼衣ともそこそこ戦えるかな？

Ｓ＋　宮永照
Ｓ　　宮永咲、天江衣
Ａ　　園城寺怜、福路美穂子、愛宕洋榎、姉帯豊音、石戸霞
Ａ−　原村和、竹井久、薄墨初美
Ｂ＋　加治木ゆみ、東横桃子、江口セーラ、小瀬川白望、南浦数絵、エイスリン
Ｂ　　片岡優希、臼沢塞、新子憧、龍門渕透華、池田華菜、井上純、国広一、松実宥、 松実玄、末原恭子、染谷まこ
Ｃ　　吉留未春、二条泉、真瀬由子、沢村智紀、愛宕絹江、船久保浩子、鹿倉胡桃、鷺森灼、上重漫、滝見春、深堀純代、狩宿巴、清水谷竜華
Ｄ　　高鴨穩乃、蒲原智美、通常神代、文堂星夏
Ｅ　　妹尾香織、津山睦月

S−は消した、反対あれば戻す
キャプテンは意見求む、個人的には超人的な引きをする魔物には劣る印象だが

しかし清澄つえーな

>>722
キャプは全国で結果出してないから衣レベルはない
というか長野のキャラで全国で結果出してるのは衣ぐらいでそれに勝った咲が追加されるぐらいだろ

一度捨てようと思った牌を捨てた場合の1巡先が見れる
その未来が嫌で違う牌を捨てた場合、２〜３巡は見れなくなる

常に見えるわけでもないし、見えない時の雀力がかなり影響すると思う
上位陣相手には見た未来を何度か変えるだろうし、そのたびに２〜３巡を3軍レベルで戦うのは部が悪い
部長クラスで良いと思う

長野が強いのはしょうがないといえばしょうがないのか
龍門渕（昨年シード校を飛ばした）、風越（元々全国区、奈良の麻雀部でも名前を知ってる）
それらに勝った清澄、善戦した鶴賀だからな

>>727
キャプと和と部長高すぎかな
和ははっちゃんの後ろぐらいで他二人は１ランク下げるぐらいでいいと思う
エイスリンは結局ワカメに負けたからワカメの後ろぐらいかな

SSS：照
SS：咲・衣
S：霞

A＋：キャプ・姉帯・愛宕姉
A：部長・和・モモ・かじゅ・南浦・怜（※トキは病弱と未来改変したら２〜３巡は３軍の雀力強制を考慮）

B＋：とーか・井上・タコス・初美・池田・シロ
B：セーラ・エイスリン・玄・宥・憧・一・末原・ワカメ

C+：みはるん・竜華・泉
C：ともきー・灼・穏乃・ドム・胡桃・真瀬・はるる・船Q・愛宕妹

D：ワハハ・巴

E：むっきー・文堂

ジョーカー：塞・妹尾・漫・神代


千里山：A・B・C+・C+・C（エースで稼いで他は総合力のチーム）
姫松：A+・B・C・C・ジョーカー（エースが抜けてる、穴があるのでジョーカーがどうなるかが鍵か）
風越：A+・B+・C+・C・E（エースと準エースは良いが、穴が目立つチーム）
永水：S・B+・C・D・ジョーカー（後半に強いの２人いるが穴がある。ジョーカー次第で大きく変わる）
鶴賀：A・A・D・E・ジョーカー（メンバーに強い弱いがハッキリしているチーム。ジョーカーの一発あるか）
宮守：A+・B+・B・C・ジョーカー（エースがいてかつ総合力が高い。相手のエース潰しのジョーカーもいる）
龍門渕：SS・B+・B+・B・C（総合力で大将まで回して大将で無双すれば勝てるチーム）
阿知賀：B・B・B・C・C（穴はないがエース級もいないチーム。今後の成長期待）
清澄：SS・A・A・B＋・B（安定してる、大エースの存在が大きい）

※このランクは事実ではありません。個人的見解による推測によって作られたものです

ちょっと清澄が高くなりすぎた……
しかしエイスリンとワカメ、玄とタコスあたりを考えるとどうしても上に行ってしまいガチ…

>>731
キャプテンに関しては怜とどっちが強い勝って議論か前にあって…
和と部長は、まあどっちが強いかを決定できない部分があって
エイスリンはワカメと相性悪いけど地区大会の記録を参考に上なんじゃないかということで
あとかわいい

>>728
チームでじゅんけつまで行ってたらそれは結果でてると言わんのか
中身はわからんけどさ

っつか過去の実績は参考程度でしょ
問題なのは今大会、現時点での強さランク

過去の実績（特にトーナメント）なんて白糸台（照）といつ当たるか
当たった時に白糸台（照）がどういう気分だったかで順位ほぼ決まるようなもんだし

>>734
龍門渕はランク付けだと全体的に下に見えるけど
チームとして見ると他の高校と比べると結構上になるよ
大正義清澄だけど…

>>717
衣は月齢で好不調左右され過ぎてる
特に制限の無い咲の方がトータルで見れば強いだろ
>>728
越谷みたいなカスでも一回戦を勝ち抜ける今『全国』って言葉にそんな重さは無い

透華すら脅威の和了率だせるのが全国だからな

越谷なんて大将が勝ちぬけの可能性を捨ててまで上がる程度だしな・・・
せめてリーチかけて一発とか裏のったりすれば2位通過の可能性もギリギリで残されてたのに

>>737
衣は月齢で好不調左右され過ぎてる っていうほど
好不調に差があるようには見えないが

確かに衣って月で左右されてるように見えないけど
半分の力もでないとかいってるから違うんだろう

衣は満月じゃないとイーシャン縛りが発動しない→必然的に海底も使えない
だと思ってたのにしずは海底でボコボコにされてるんだよなぁ
アレのせいでよくわからなくなったw

>>740
「力の半分も出てない」って透華が言ってたでしょ

衣は雑魚相手には月齢がどうだろうと勝つけど、魔物相手になってくると差がでるんじゃね

>>742
基本的には海底能力も他家の有効牌率も低くさせるんだろう
その確率が満月時に近いほど強力になるだけではないかと

>>744
藤田との会話で、プロとの親善試合の時は月が出ていなかったことが判明している
月なしで弱いプロとはいえども勝つってのは異常だな

でも直接対決したわけじゃなかったんだよね確か

>>742
衣の特質は海底だけだと思ったら…ってとーかが言ってるシーンがあるから
海底と2つ能力を持ってるとイーシャン縛りの2つの能力があるんだと思う（同じ系統だとしても2つに分けて考えても良いくらいの）
で、去年はまだ人の域だったって言ってるのは、去年は月のせいか自身のせいかしらないけどイーシャンの方の能力が出て無かったか不完全だったんだと思う
火力自体はリーチ一発ツモ海底で4翻だから去年最多得点でもおかしくは無い

>>747
カツ丼とは直接対決してないけど、プロアマ交流戦だしプロ相手に勝ってるでしょ
まあプロといっても和より弱いのも結構いるみたいなんで当てにならんが

>>734
俺が言ってるのは全国上位キャラの実力としての結果のこと
少なくとも他のキャラは目だった活躍見せてないからな
キャプは今まで大した結果を全国で出せてないんだから評価高すぎって言いたかっただけ
今のとこは県の個人戦一位になれただけだろ
阿智賀と同様組み合わせに恵まれたってのもあるだろう
和にも言えることだけど

和より弱いプロって早く引退すべき

そこで新道寺をすばら以外全員トバしたプロが颯爽と登場！

ぶっちゃけ魔物は能力使わず運でごり押したほうが強くね？
咲さんの二順国士とか衣の速攻大物手とかみてると縛りプレイにしか見えん

>>748
去年の時点では海底は１回か２回しか上がってないっぽい（かじゅのセリフ）
去年は高い手を直撃するタイプだったらしいぞ

Ｓ＋　宮永照
Ｓ　　宮永咲
S−　天江衣
Ａ　　園城寺怜、福路美穂子、愛宕洋榎、姉帯豊音、石戸霞
Ａ−　原村和、竹井久、薄墨初美
Ｂ＋　加治木ゆみ、東横桃子、江口セーラ、小瀬川白望、南浦数絵、エイスリン
Ｂ　　片岡優希、臼沢塞、新子憧、龍門渕透華、池田華菜、井上純、国広一、松実宥、 松実玄、末原恭子、染谷まこ
Ｃ　　吉留未春、二条泉、真瀬由子、沢村智紀、愛宕絹江、船久保浩子、鹿倉胡桃、鷺森灼、上重漫、滝見春、深堀純代、狩宿巴、清水谷竜華
Ｄ　　高鴨穩乃、蒲原智美、通常神代、文堂星夏
Ｅ　　妹尾香織、津山睦月

反対いたのでとりあえず戻した、結局何もしなかったのはすまん
いろんな人動かすのは自分には荷が重い、咲と衣以外はスルーということで
議長ポジはやるつもりも自分にやれるとも思ってないので、後は誰か頼む、おやすみ

ネット麻雀で和より弱いのは仕方がない、能力が使えないし
咲だってネット麻雀では雑魚だった

レジェンドあたりから推測すると
弱いプロって高校生の全国上位レベル（≠トップレベル）と大差ないだろう
イメージ的には個人戦１０位台とかそのへん

>>757
レジェンドはあくまで練習だけで実際はどれくらいかは不明
一つわかってるのは、あのトシさんが相当気に入ってる素材だということ

>>756
ネトマは克服したよ

>>755
霞と怜なら霞のが上でしょ
未来読めたところでチンイツツモは何回かされうるし
他家にさし込んだりして回しても霞を上回るポイントがなくね？

>>754
ほんとやね…まあ相手の手牌の気配を高精度で察知できる力もあるっぽいしかなりチートだなあ

個人的にはカツ丼が言うところの
本当に強いアマってのがどのへんなのか気になる
大学チャンプとか実業団トップクラス・・・ってあれ？それじゃレジェンドになっちまうぞ

>>758
練習云々というより、トラウマのせいでそこまで成長していないと思われるのに
（作中で語られてるのはここ一番での勝負強さが持てないってだけだから、技術的には成長してるかもしれんが）
実業団ではそこそこ活躍して、プロの話しもあるくらいってところから
高校生当時のレジェンド（トラウマ前）も既にプロになれるラインだったんじゃないかと

レジェンドって２ｃｈでは過小評価されてるけど
トシさんに気に入られ
藤田プロにも何故か気にされてて、すこやんも気にしてる

何気にそこそこ強いんじゃね？
すこやんは負い目かもしれんが、トシさんと藤田は何で注目してんだよと

咲にビビったりで強く見えないんだよなあ

レジェンドはメンタル面以外は強いんじゃない

咲・照や高校時代のすこやんは高校野球で言うところの松坂みたいな
高卒１年目でタイトル取れるくらいのバケモノなんだろうな

>>750
憩を圧倒した照みたいなのを除いて
全国何位〜とか言われてる連中だって、相手が越谷みたいな雑魚相手の戦果じゃなかったとは限らんだろ
どこぞの記者は長野のレベルが下がったとか寝惚けた事抜かしてたけど
去年の龍門渕、今年の清澄の活躍具合を見れば長野での個人戦一位は（衣不在とはいえ）
どこの誰と戦ったかもわからないような全国個人戦での６位や１５位よりも、よっぽど明確な強さの指標だよ

キャプテン実は去年の個人戦で全国4位っていう後付け設定があるかもしれん

去年のキャプテンが四位か五位じゃなけりゃ普通に下だと考えるべきだろう
出てないならともかく

>>768
個人戦はまだ始まってもいないのに長野個人戦一位以上の評価はおかしいと言ってるだけ
個人戦始まって活躍してから全国上位レベルと評価すればいいのに過去の実績もなく個人戦始まる前に高評価は間違ってるだろ？
実際清澄だって今県個人戦二位と四位が特に団体戦で活躍してる描写はないからな

トーナメント形式だったらまぁ対戦する相手が悪かったから〜とも言えるけど
県予選と同じスイスドロー形式だったらやっぱ6位や15位のが長野個人上位より強かったって事になるよ

>>771
「長野がすごいのよー」を見てなかったのか？

>>771
それ一回戦だろ？
玄ちゃんだって一回戦活躍したじゃん
部長と同じように二回戦で失点したけど
まず全国で今結果出してもいないのに全国上位がおかしいってのは分かるか？
全国上位の連中に通用して初めて全国上位クラスの実力ってことじゃねーの？

>>771じゃなく>>773ね

>>774
雑魚狩り能力も込みの総合的な判断でしょ
誰と同卓しても原点ままの能力者とか現れたら全国上位とは言わないし

Ａ　　園城寺怜、愛宕洋榎、姉帯豊音、石戸霞
Ａ−　福路美穂子、原村和、薄墨初美
Ｂ＋　竹井久、加治木ゆみ、東横桃子、江口セーラ、小瀬川白望、南浦数絵、エイスリン
Ｂ　　片岡優希、臼沢塞、新子憧、龍門渕透華、池田華菜、井上純、国広一、松実宥、 松実玄、末原恭子、染谷まこ

まあ別にこれでもそこまで違和感があるわけではないが、
結局キャプテンとAランクが戦ってどうなるのかってのが分からんからな

まあ後どのキャラも熱心なファンがいるから下げづらいよね！

>>774
他校飛ばせてないやん

>>777
なんで松実姉妹や憧が池田やモンブチ四天王と同等にいられるの？
手も足も出なかったのに

なんで手も足も出なかったことになってるの

>>778
部長の収支分からんやん

>>780
池田にやられてたやん
長野個人戦予選のモブばりの圧倒されっぷりで

Ａ　　園城寺怜
Ａ−　原村和
Ｂ＋　加治木ゆみ、東横桃子、江口セーラ
Ｂ　　新子憧、池田華菜、松実宥、 松実玄
Ｃ　　二条泉、船久保浩子、鷺森灼、清水谷竜華
Ｄ　　高鴨穩乃

あちが編に関係のある人物だけ抜き出すとこう
対千里山だとセーラ＞憧、宥＞泉、船Q＝灼
竜華だけ特殊で＋だけど普通に撃ってたらしずに振り込んでるから点差的に開かないことを考慮してる
あちが内部だと憧、玄、宥は優劣つけづらい、あえてつけるなら宥＞玄＞憧

という感じで現状のはず

以下個人の感想
主人公補正込みだしあちが全体的にCで良くね、とか竜華は高くてもよさそう
全国2位なら全体的に上でも良くね、とか思うけど結果が結果やしってのはある
龍門渕も上げたいけど、長野個人戦の結果を考慮するとこれ以上は上げれない
池田も風越2位だし上げたいけどまあ長野個人戦の結果を考慮
特にとーかはB+でも良いと思ってるけど

>>727
また怜厨のキチガイか

衣にトバされるシード校
個人戦長野10位にも入れないタコスやワカメが大活躍
全国で脅威の和了率だせる透華
緊張が解けた部長に完敗する春季５位のエース
キャプテンに完敗した憧と互角の関西最強校の元エース


全国は過大評価されすぎだろ

>>782
○圧倒された
△池田にやられてた　→　○高いのツモられた
×手も足も出なかった　→　○普通に打ってた

池田とかじゅ、かじゅとモモの個人戦での収支の差ってほとんどないのに、何で大抵のランクでモモ＝かじゅ＞池田なん？

>>774
姉帯なんて結果出す所か、公式戦初出場みたいなもんだし
霞も過去の戦績なんて言及されてない
怜だって玄をボコった以上の結果なんて出せてないし
その程度なら憧を圧倒したキャプテンと差をつける必要ないでしょ

怜オタ部長オタのキチガイが騒いでるだけで
どう考えても
キャプ＞怜
和＞部長
キャプ＞和＝怜＞部長

>>787
おそらく決勝団体戦の対応の差でかじゅ＞池田
モモはかじゅより強いことはあっても弱いことはないくらいの印象と結果
だからだと思うよ

ＳＳＳ…宮永照
ＳＳ…宮永咲、天江衣
Ｓ…姉帯豊音、愛宕洋榎、福路美穂子
Ａ＋…石戸霞、原村和
Ａ−…竹井久、東横桃子、園城寺怜、南浦数絵
Ｂ＋…加治木ゆみ、龍門渕透華、小瀬川白望、臼沢塞、薄墨初美、池田華菜
Ｂ−…Aislinn、江口セーラ、片岡優希、染谷まこ、松実玄、松実宥、鷺森灼、新子憧、高鴨穏乃
Ｃ…清水谷竜華、井上純、国広一
Ｄ…吉留未春、末原恭子、二条泉、船久保浩子、愛宕絹恵
Ｅ…沢村智紀、真瀬由子、鹿倉胡桃、上重漫、滝見春、深堀純代、狩宿巴
Ｆ…蒲原智美、文堂星夏、津山睦月

>>791
池田＝四天王にならないとおかしい

>>785
千里山が二位な時点で全国のレベルというものがわかる

モモ加治木＞池田＝四天王＞阿知賀

Ｓ＋　宮永照
Ｓ　　宮永咲、天江衣
Ａ＋　石戸霞、福路美穂子
Ａ　　園城寺怜、愛宕洋榎、姉帯豊音、原村和、竹井久
Ａ−　東横桃子、南浦数絵、薄墨初美
Ｂ＋　加治木ゆみ、江口セーラ


全国で評価できるのは白糸台、臨海、永水くらいだな
千里山信者と姫松信者は自重しよう

ランク別に分けるなら、かじゅと純くんの間にラインを引くかなあ、俺は。
かじゅ・キャプ・部長・透華 と (和)・池田・純・一 で同卓になったし、
それぞれ直接対決ということで比較しやすい。
和を除けば、綺麗にラインの上と下に別れる。

キャプ＞怜を主張する人は怜を3人で結託して潰すシチュエーションにしてる
怜がリーチしたらキャプが誰かを必ず鳴かせるとか、考え方からして全然対等じゃない
初めからキャプ有利のシチュで考えれば有利になるのは当たり前
キャプが何打っても他家が鳴いてくんない卓だったら、怜有利だなってなるから

あんま細かくランク分けするのは反対だがキャプを怜と同格は違和感ありすぎ

>>786
準決勝進出校レギュラー「（池田に対し）また速い段階でのリーチ・・・この仕上がり率は驚異（汗」
普通に何度もやられてる描写

>>788
個人戦始まる前にキャプの判断するのは時期尚早だろ？
今お前が挙げた連中は団体戦で既にインハイ出てるキャラ
怜は過去の実績あるし他の二人は全国常連の末原さんが怪物と評価してることから全国上位なのは分かる
キャプは過去の実績もなく全国で評価もされてないんだから個人戦始まるまで待てばいいだけじゃん
阿智賀の全国レベルって台詞を都合のいいように解釈するならそれでもいいんだけど
どっちにしろ現時点では長野一位以外の評価はないんだから
部長や和は準決以降で結果出せるなら評価は変わるだろうけどな

>>797
みんなが勝ちを目指していく卓なら、良い鳴きが出来るチャンスには鳴くだろ

今の実力＞過去の実力

今大会の描写・結果＞＞＞＞過去の実績



阿知賀が長野勢と打ったお陰で今の実力がどれくらいかを比べやすくなった
正直過去の実績なんてどうでもいい
過去（去年）の実績で言えば晩成＞＞＞＞＞＞阿知賀だし、風越＞＞＞清澄だし
過去の実績なんて適当な参考程度で、描写が全てよ

まあ10年20年前のは考慮する必要はないけど去年の分くらいはねｗ

>>797
っていうか、鳴かないと一発ツモって分かってる状況で鳴ける牌がきたら鳴くでしょ普通
どうして対戦相手の他の２人が怜の一発ツモをスルーするんだよｗ　それこそ結託プレーだろｗ

普通に全員が勝ちを目指している状況なら一発ツモは防げるなら防ぐのが普通

去年の実績とか
清澄も宮守も阿知賀も居ないけどな

正直、今年の強さが全てだよ


実績云々で強さ決める人は、今年阿知賀が決勝進出して、千里山が準決勝敗退したら
阿知賀＞千里山って認めるんだろうね、当然

正直南浦さんのところは当てにならんと思う。
アニメオリジナルの個人戦のみだし

>>805
>実績云々で強さ決める人は、今年阿知賀が決勝進出して、千里山が準決勝敗退したら
>阿知賀＞千里山って認めるんだろうね、当然

そりゃそうだろ、別卓ならまだしも同卓
いわば直接対決してるんだから

勝ち方にもよるけどその時はそうだろ
てか怜以外はろくな描写が無い千里山の評価が過去の実績による推測に頼らざるを得ないことはしょうがない
過去っつったって一年以内の全国大会数回の実績なんだから目安としてはそこそこ有用

そして阿知賀が決勝でそこそこの勝負をして結局カオス、と

>>807
そこまで一貫してればいい

「白糸台に果敢に挑んだ結果狙われただけだからノーカン」とか
そういう事言われたら、嫌だなって思うけど

>>806
完全オリジナルじゃなくて原作者が設定してたキャラらしい
おそらく強さなんかも個人戦が原作で展開できるならそうなってた感じだと思うんだけどね

咲vs和がないところは原作者の意向らしいけど、順位もどこまで考えられているのか分からない
こだわり具合からして相当考えてあると思ってるけど

全国編見てると
本当に全国レベル？ってキャラが多すぎる

県大会はレベルの高い長野ですら、むっきーが先鋒やれるレベルだし

>>805
＞実績云々で強さ決める人は、今年阿知賀が決勝進出して、千里山が準決勝敗退したら
＞阿知賀＞千里山って認めるんだろうね、当然

むしろ、今年の強さが全て、って言ってる人が認めるべき事だな
清澄、阿知賀＞＞千里山＞宮守、姫松
が確定するのかな

魔物級とそれ以外は同じ土俵には入れないよ
照咲衣神代、準魔物の霞姉帯
神代が運良く弱いのを降ろしてる時くらいしか勝ち目無い
こいつらとそれ以外の異能者、無異能者の間には高い壁があると思う
これから魔物級が増えるかもしれないけど

>>814
実績だけで判断と描写で判断は違うからね

たとえば「セーラは去年決勝まで行ったチームのエースなんだから強いに決まってる」
こう評価してる人は、実績で判断してるだけ

描写で判断する人は、所属する高校の順位と、それぞれのキャラの強さは別
こういう風に考える人

>>814
今年の強さが議論スレの本題じゃないの？

http://com.nicovideo.jp/community/co1073190
私のコミュもしよかったら、入ってください！
声真似結構自信あるんで♪

>>814
闘牌描写7割で実績3割くらいがバランス良さそう、どちらか片方ってのは偏りすぎ
主人公である咲も闘牌描写重視しないと中堅ちょっと上キャラだしな

咲の実績
現在最強であろう宮永照が属する宮永一族で行われていた麻雀で勝ちすぎ、他一族を不快にさせた
本調子の状態である衣を見て咲が、姉と同程度の気配を感じるという旨の発言から、照は幼い頃からかなりの打ち手だったことがわかる
さらには、そのような打ち手が存在する宮永一族相手に±0を狙うというナメプのような暴挙を実行しきった

あれ？咲って実績だけ見ても最強なんじゃ…
むしろ現在の描写を見た感じ、裸足になって昔の感覚を思い出す（昔の状態に近づく）ことによって絶望的状況から衣相手に逆転したし
過去の実績だけのほうが強いんじゃね？

勝ちすぎて、他一族を不快にさせたって描写あったっけ？

和に、なんでそんなナメプするんや！って問い詰められた時に
家族麻雀で負けたらおかしがもらえないし、勝ちすぎても怒られたからこんなうち方（±0）になっちゃいました
っていうような事言ってたと思う、そんなに詳しく覚えてないからもしかしたら違うかも

>>820
実績だけなら、±0というのは単に勝っていないとしか見えんよ？
±0を続けて強い、というのは描写があってこそ意味がある強さ

県決勝でも実績というのを順位だけでなく点数でも見てみると
チームで最多得点上げたのは部長、4校で最高得点はキャプ
個人戦でもこれまた得点はキャプ、和から離れて部長と並んだ3位

悪くはないけど、飛びぬけて良い結果だとは思わないけど？

>>821
勝っても負けても怒られるから±0にするようになった、としかないよね

>>823
県決勝は実績っていうか、描写のほうにカウントしてたわ
上で言われてるセーラとかの実績とかって、本当に何一つ描写のない戦歴のことでしょ？
まぁ咲のは昔すぎるし、冗談で言ったつもりだからあまり気にしないで
でも±0を続けて強いというには描写が必要ってどういう意味…？
過程はどうあれ、どう考えても±0を故意に続けるとか卓を支配しまくってるよね
和が全部の山と手配を見えた状態にして一人で試してみてもそうそうできないレベル
未来予知とかもうそんな次元じゃなくすごくね？でも確かに強いじゃなくてすごいだけどもｗ

>>825
そう、実績だけだと±0は凄いけど強いとは言い切れないということ

>>824
漫画が手元にないので、アニメで確認した
1話のアイキャッチ手前で、ニコニコにあるの公式動画の1話で11:30を過ぎたあたり
和「なんで…そんな打ち方してるんですか？」
咲「私、ずっと家族麻雀で負けるとお菓子がもらえなくて…でも勝ちすぎても怒られたから…気がつくとこんな風に打つようになってました」
って言ってる、でもコメントに原作ではお菓子でなくお年玉を賭けていたって書いてあるのがあったし
詳細な台詞は違うかもしれないね、まあどちらにせよ勝ってキレさせたことには違いない

>>826
すごく抽象的な言い方するね、俺の言い方も悪すぎたな
描写あってもなくても±0っていう偉業が与える印象はなんら変わらないと思うけど
どういう描写があれば±0を故意に狙い続けること＝強いということに完全に結びつくわけ？
そしてそれは、照や和っていう強者に対して行ったという実績だけでは強いと言い切れないっていう理由になる？

>>827
物凄く極論だけど「±0にする能力者（±0を外したトブとかのペナ）」が存在したら、実績だけでどう判別する？
±0が凄いことなのはわかるけれど、その力でトップを取って勝てるかは不明じゃないかな
±0を強さに結びつけるなら、闘牌描写による点数下げの為に勝ち放棄などが必要

ていうかラスボスは誰なんかね？
大将ポジションだとは思うけど淡かな？淡が噛ませでネリーか
阿智賀上がってきたら全裸ジャージは普通に飛ぶだろうな

まあ長野のレベルが全体的に高いのはその通りだが
直接対決で薄墨に収支で負けた和は薄墨以下で
部長は愛宕姉以下ってのは最低限守らないと駄目かなあと思う

和なんて相性考えると再戦しても勝てる可能性は殆どないし雑魚狩りも薄墨の方が上
その他の上位能力者と対戦して薄墨じゃ勝てないけど和なら勝てるという相手が皆無かなと思う
正直なところ和を薄墨の上にする理由が見いだせない
まあ異論は認めるけど

>>828
まず勘違いしてるのが、咲はどうあがいても必ず±０になってしまう能力者ではないということ
咲の場合、勝つことができる力量がある上で意図的に±０を行ってる
闘牌描写自体はないけども、家族麻雀でトップをとることが可能な上で±０を行った実績はある
これらを見て、咲は家族相手に±０にしかできないと受け取るのは無理があるんじゃない？
さらに、自分にペナルティを課して和相手に±０をやってのけることもできる、これは闘牌描写ありだけども

あと極論で±０をやり損なったらペナってあるけど、そんな制約があったらただただ弱いとしか言えないじゃんｗ
確実に±０になるっていうなら、団体戦限定で使い道はあるかもしれないけど個人でトップは絶対に取れないからすごいだけだよね

そしてこんなどうでもいいことに熱くなってごめんね、見返したらまじでどうでもいい内容だった


ラスボスはやっぱり照なんじゃないの？個人戦で最後の最後に咲とぶつかるんじゃね？
阿知賀編でも照がはりきりすぎてひどいことなっちゃってるから、他の白糸台のメンツを活躍させるのが難しそう

インターハイ団体戦ボスはもちろん大星淡だろうけど
それで終わるとは思えない。
たぶん真のラスボスは他に居ると思う。
それが姉ちゃんだとは限らない。

過去何年前か知らない家族麻雀でプラマイ０にしてたとしても、今の照相手に出来るかどうかわからんよ。
姉が能力に目覚めていたかもわからん時代だろ。
麻雀を続けていた姉に対して、咲はブランクありまくりでもある。

>>832
のどっちだろうなぁ

結局インターハイのラスボスは照になるでしょ。
むしろ高校生であれ以上強いの出てきたらどうしようもない。

まあ団体戦で直接対決なしで姉妹の問題が片付いちゃったら
個人戦とかで他のラスボスもありだと思うが
ただ今ののどっちは成績はともかく読者に強いって印象を与えてないから微妙だと思うよ
デジタルお化けがそんな急激にパワーアップして魔物以上になったら何だかなあという感じだし
それより現状は咲と照との対戦を見たいって人の方が圧倒的に多いだろう
それは流石に立も心得ているはず

なんでラスボスの話でネリーちゃんがでてこないんですかね？

>>831
極論とか言ってるのに・・・すっとばして解釈されすぎだからまとめだけ言っとくわ

「咲の±0＝強い」に結びつけるには勝ち放棄等の闘牌描写を含む必要がある
だが実績のみの判断なら、描写抜きの判断になるので「咲の±0＝強い」は実績上は存在しない
SOAなつもりで数字だけ見るのが実績の判断の仕方

団体戦で仲直りはすると思うけどな
個人戦で仲直りするなら負けようとしてたのはなんだったのってなるし
そうすると個人戦のラスボスというかメインイベントがのどっちは十分ありえると思う

>>836
のどっちが魔物になったらキャラ崩壊だ。
魔物になんかしなくてものどっちを恐ろしい強敵にすることはできる

よく言われることだけど、のどっちはのどっちのままでSOA能力を身につけたらどうだ？
これは咲にとって絶望的な強敵だろ

>>836
個人戦は持ち点25kなのがなぁ…
団体戦で照を先鋒もってきたのは明らかに失敗だよなぁ
まぁ、補正で火力制限付だけど汗

咲は照と麻雀なら会話ができると言ってたし直接対決は結果がどうなるにせよ
やった方が明らかに盛り上がるというのが俺の考え
照よりのどっちのほうが盛り上がるという人が多いなら俺が特殊なんだろう

のどっちのが盛り上がるとは思わんけど
マスコミにライバル聞かれたときにフラグ立ててるんだよね
それを見て個人戦は荒れるかもっていってたし

>>843
のどっちも全中からの個人戦連覇掛かってるから、もっと話題にされるべきなんだけどなぁ

>>840
のどっちの強さが伝わらない問題はデジタルである以上はオカルト無効をもってようが
相手が無能力者だろうが半荘1回で負けることは普通にあり得るという根本的な思想だと思っている
何より本人がそういった強さとは別のところを志向しているので強さの表現が凄く難しい
ただこういうキャラをもう一人のヒロインとして置いているのはとてもいい事だとも思っているから
個人的にあのキャラを弄るのが複雑なんだ

代わりに糞みたいなペンギンが覚醒します。

>>834
のどっちだよねぇ

>>820
ハッキリ言って
照が勝つ事優先してたら
咲がプラスマイナス0にしてても止めないだろ。

照の側が咲が勝ちにこない事を
どう思ってたのか判らないと意味の無い話だよ。

照はとにかく勝ちに行ってるんだから
プラマイゼロなんかされたって痛くも痒くもないね

咲が｢相変わらず勝ってるんだ。｣と言うシーンが有るから
照は常に勝ってたのは確かだろ。
で咲がお年玉巻き上げようとする親父をかわすのに
プラスマイナス0狙いしてるのを
止める必要があったのかどうか。

照の側に咲に何時で勝つ自信が有れば
放置してるだろ。