咲-Saki-強さ議論スレ 肆拾陸荘目

■重要
・次スレは>>950が宣言をしてスレを立てる事。無理なら代役を指名。
・ニコニコ動画、YouTube、ファイル共有に関する話題・URL貼りは厳禁。
・sage進行推奨。E-mail欄（メール欄／メ欄）に半角小文字で「sage」と記入。
・荒らし、煽り、叩きは徹底放置。→削除依頼 http://qb5.2ch.net/saku/

■前スレ
咲-Saki-強さ議論スレ 肆拾伍荘目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1338174797/

個人戦予選
01 片岡 優希　 　清澄　 １　+436 　南
02 福路 美穂子　風越　 ３　+296 　南
03 加治木 ゆみ　鶴賀　 ３　+289 　北
04 国広 一　 　 　龍門渕２　+282 　北
05 原村 和　 　 　清澄　 １　+277 　南
06 沢村 智紀　 　龍門渕２　+272 　北
07 竹井 久　 　 　清澄　 ３　+269 　南
08 井上 純　 　 　龍門渕２　+260 　北
09 東横 桃子　 　鶴賀　 １　+253 　北
10 池田 華菜　 　風越　 ２　+250 　南
11 吉留 未春　 　風越　 ２　+245 　南
12 片桐 詩央　 　天竜　 ３　+241 　南
13 志波 令　 　 　裾花　 ２　+237 　北
14 中山 栞　 　 　西原　 ３　+232 　北
15 染谷 まこ 　 　清澄　 ２　+229 　南
16 深堀 純代　 　風越　 ２　+224 　南
17 霧原 あづみ　.天竜　 ３　+216 　南
18 雨宮 須磨子　裾花　 ２　+211 　北
19 西沢 心　 　 　開智　 ３　+208 　南
20 蒲原 智美　 　鶴賀　 ３　+203 　北
21 市川 望　 　 　城山　 ３　+200 　北
22 文堂 星夏　 　風越　 １　+199 　南
23 ？瀬川 成美　杏花台３　+195 　北
24 宮永 咲　 　 　清澄　 １　+193 　南
25 大海 桜子　 　千曲東３　+190 　北
26 田中 舞　 　 　今宮　 ３　+188 　南
27 弓野 奈津美　風越　 ３　+187 　南
28 卯月 栄花　 　　 　 　 ２　+185
29 南浦 数絵　 　平滝　 １　+183 　北
30 押水 香織　 　高瀬川２　+179 　北

個人戦最終結果
■　　　　　　　　得点　　　　　補足
福路美穂子　　+236　　　　　10回戦で久・透華・加治木と対戦
原村和　　　 　 +210　　　　　10回戦で池田・井上・一と対戦
宮永咲　　　 　 +162　　　　　4回戦まで±0、9回戦で久・桃子・智紀、10回戦で南浦・未春・蒲原と対戦
竹井久　　　 　 +161　　　　　9回戦で咲・桃子・智紀、10回戦で福路・透華・加治木と対戦
南浦数絵　　　 +156　　　　　序盤で優希、10回戦で咲・未春・蒲原と対戦
東横桃子　　　 +147〜153　 9回戦で咲・久・智紀、10回戦でまこ・優希・智紀と対戦
龍門渕透華　　+122〜141　 10回戦で福路・久・加治木と対戦
加治木ゆみ　　+125〜132　 10回戦で福路・久・透華と対戦
井上純　　　 　 +122〜129　 10回戦で和・池田・一と対戦
池田華菜　　　 +114〜120　 10回戦で和・井上・一と対戦
吉留未春　　　 +106〜126　 10回戦で咲・南浦・蒲原と対戦
国広一　　　 　 +112〜118　 10回戦で和・井上・池田と対戦
沢村智紀　　　 +109〜117　 9回戦で咲・久・桃子、10回戦で桃子・優希・まこと対戦
染谷まこ　　 　 +90〜110　　10回戦で桃子・智紀・優希と対戦
片岡優希　　　 +87〜107　　10回戦で桃子・智紀・まこと対戦
蒲原智美　　　 +93以下.　　 10回戦で咲・未春・南浦と対戦

※得点は 〜 の付いているものは推定

団体決勝戦
　　　　　　　　　　　清澄　龍門渕　　 風越　　 鶴賀
先鋒戦(前半)　-32100　+30400　+14800　-13100　←井上が優希をボコる
先鋒戦(後半)　+21000　-42700　+27200　 .-5500　←福路開眼で無双
先鋒戦(合計)　-11100　-12300　+42000　-18600

次鋒戦(合計)　-19500　 .-9900　 .-1200　+30600

中堅戦(前半)　+33500　+18300　-41600　-10200　←久が雑魚毟り
中堅戦(後半)　 .+5600　+10200　 .-7400　 .-8400　←福路が文堂にアドバイス
中堅戦(合計)　+39100　+28500　-49000　-18600

副将戦(前半)　+10300　+15900　-11100　-15100
副将戦(後半)　 .-3900　-21000　　 +600　+24300　←桃子のステルス発動
副将戦(合計)　 .+6400　 .-5100　-10500　 .+9200

大将戦（前半）　.+1300　+42100　-42700　　.-700　←衣が超能力で暴れる
大将戦（後半） +21500 　 -7100 　-2800　-11600　←ザギ様覚醒
大将戦（合計） +22800　+35000　-45500　-12300

1位　福路美穂子（風越・先鋒）　　+42000
2位　竹井久（清澄・中堅）　　　　　+39100
3位　天江衣（龍門渕・大将）　　 　+35000
4位　妹尾佳織（鶴賀・次鋒）　　 　+30600
5位　国広一（龍門渕・中堅）　　　 +28500
6位　宮永咲（清澄・大将）　　　　　+22800
7位　東横桃子（鶴賀・副将）　　　　+9200
8位　原村和（清澄・副将）　　　　　 +6400
9位　吉留未春（風越・次鋒）　　　　-1200
10位　龍門渕透華（龍門渕・副将） -5100
11位　沢村智紀（龍門渕・次鋒） 　 -9900
12位　深堀純代（風越・副将）　　 -10500
13位　片岡優希（清澄・先鋒）　　 -11100
14位　井上純（龍門渕・先鋒）　　 -12300
14位　加治木ゆみ（鶴賀・大将）　-12300
16位　蒲原智美（鶴賀・中堅）　　 -18600
16位　津山睦月（鶴賀・先鋒）　　 -18600
18位　染谷まこ（清澄・次鋒）　 　 -19500
19位　池田華菜（風越・大将） 　　-45500
20位　文堂星夏（風越・中堅）　　 -49000

ラブじゃん

　　　　　　 咲　和　ﾀｺ　久　ﾜｶ
知　 識　 　２　 ５　 １　 ５　 ４
分析力　 　１　 ４　 １　 ５　 ４
精神力　 　１　 ３　 ２　 ５　 ４
センス 　 　４　 ４　 １　 ４　 ５
　 運　 　 　５　 ３　 ４　 ３　 ２
潜在能力　５　 ４　 ５　 ４　 ３
スピード 　 ３　 ５　 ４　 ２　 ３
破壊力　 　４　 ２　 ４　 ４　 ３
総合能力　５　 ４　 ３　 ５　 ３

　　　　　　 透　衣　一　純　智
知　 識　 　５　 ２　 ４　 ４　 ５
分析力　 　４　 １　 ４　 ２　 ５
精神力　 　２　 １　 ５　 ２　 ４
センス 　 　３　 ３　 ４　 ４　 ２
　 運　 　 　４　 ５　 ３　 ３　 ２
潜在能力　４　 ５　 ５　 ２　 ２
スピード 　 ２　 ４　 ２　 ２　 ２
破壊力　 　３　 ５　 ３　 ３　 １
総合能力　４　 ５　 ４　 ３　 ３

　　　　　　 福　池　加　桃　京
知　 識　 　５　 ４　 ５　 ４　 １
分析力　 　５　 ２　 ５　 ３　 １
精神力　 　３　 ５　 ５　 ３　 １
センス 　 　４　 ４　 ５　 ４　 １
　 運　 　 　４　 ５　 ３　 ３　 １
潜在能力　５　 ４　 ４　 ５　 ４
スピード 　 ３　 ３　 ２　 ２　 １
破壊力　 　２　 ５　 ３　 ２　 １
総合能力　５　 ４　 ５　 ４　 １

Ａまでは確定ランキング

Ｓ＋…宮永照
Ｓ…宮永咲、天江衣
Ｓ−…神代小蒔、上戸霞、姉帯豊音
Ａ＋…愛宕洋榎、福路美穂子、園城寺怜
Ａ…原村和、東横桃子
Ａ−…加治木ゆみ、臼沢塞、薄墨初美、江口セーラ、竹井久
Ｂ＋…松実玄、南浦数絵、小瀬白望
Ｂ…龍門渕透華、池田華菜、片岡優希、染谷まこ、Aislinn Wishart、末原恭子、松実宥、鷺森灼
Ｂ−…森垣友香、清水谷竜華、国広一
Ｃ＋…井上純、新子憧、船久保浩子、二条泉
Ｃ…高鴨穏乃、愛宕絹恵、吉留未春、沢村智紀
Ｃ−…花田煌、真瀬由子、鹿倉胡桃、滝見春
Ｄ＋…深堀純代、狩宿巴、上重漫
Ｄ…蒲原智美、室橋裕子
Ｄ−…文堂星夏、津山睦月
Ｅ…妹尾佳織、夢乃マホ

個人戦で部長に負けているかじゅとキャプテンが何でそのランクなの？

麻雀は一回勝った負けたで優劣決まらねーんだよ雑魚

でも大会方針としてはほぼ一回勝った負けたで優劣決めるんだけどな

お前の中でだけ一回の勝った負けたで優劣つけてろやボケ雑魚

>>9
ここはキミのオナニースレじゃないんで＾＾

>>8
かじゅに関しては直接対決でも総合順位でも部長に負けてますが

あと対策したら玄とか雑魚だよね
明らかにランク高杉

何回も戦って優劣つけるなら
和とか透華みたいなデジタル派のランクが低すぎるよね
あと最弱は体力がなくて何回も打てない怜だよね


早くランキングを俺の言うとおりに変えろや
1回の勝ち負けじゃ決まらないんだろ？(笑)

何千回の対局を妄想シミュレートしてるんだろ
ランキング作る人は頭の出来がちがうわぁ

>>12
どう対策すんの？
怜ちゃんなんでか知らないけど準決勝じゃクロちゃんからあがってないけど
対策したら簡単なんじゃないの？

ドラが集まるなら
手牌を読むのも容易だよね

おまけに個人15位が守備はザルと言ったように
ドラが捨てられない制約も絡んで素人レベルの技量


玄はワハハにすら勝てなさそうなんだけど(笑)
阿知賀編って本当にレベルが低いな(笑)

５を切らない、上家がドラ周りを切って鳴かせないとかか？

個人15位に守備はザルだねと馬鹿にされた玄

個人6位を完封した塞



阿知賀編は糞すぎるな

かってにドラが集まり捨てられないなら
平和とか一部の役も狙えなくなる
結果、役がないから立直しないといけない状況になったりもするだろう

本当にゴミ能力だな(笑)

玄じゃタコスには勝てませんな

己の技術と知識だけで戦う→和、福路、まこ
技術と心理戦で揺さ振る→愛宕姉、久、加治木
条件付きだが強力な能力を持つ→姉帯、東横、優希
圧倒的な支配力で制圧→衣、エイスリン、霞、初美
支配を超えた領域で戦える→咲、照、神代
能力を封じる→塞、冷凍



ゴミ能力→玄、怜

正直玄のドラ対策ってそう簡単にできるものでもないような…
それなりの腕は必要だと思う

SSS 照、ネリー、最強神代

S 咲、衣、冷凍、淡、雀

A 霞、姉帯、ダヴァン

B 愛宕姉、キャプテン

C 初美、塞、エイスリン、部長

D 和、モモ、かじゅ、シロ

E まこ、タコス、透華、池田、井上、一、春

F 怜、ワハハ、みはるん、ドム、巴、胡桃

G 文堂、セーラ、竜華、憧

H 玄、宥、灼、睦月

I シズ、かおりん

>>22
加治木は良いとして全中王者でデジタル最強で準主役の和と最強クラスのチート能力の東横が久より下は有り得ねーわ
久オタの知恵遅れは死ね

部長はキャプテン、かじゅ、透華の卓で勝っている

モモがいなけりゃ透華に負けてた和
部長より個人戦の順位が低いモモ

うん部長より雑魚だね

神代さんは九面最上位で囲碁で言えば本因坊秀策や佐為みたいなの
宿しちゃいそう

>>24
てめぇの頭の中にしとけやカス雑魚久オタ
底脳死ね

Ｓ＋…宮永照
Ｓ…宮永咲、天江衣
Ｓ−…神代小蒔、上戸霞、姉帯豊音
Ａ＋…愛宕洋榎、福路美穂子、園城寺怜
Ａ…原村和、東横桃子
Ａ−…加治木ゆみ、臼沢塞、薄墨初美、江口セーラ
Ｂ＋…松実玄、南浦数絵、小瀬白望
Ｂ…竹井久、龍門渕透華、池田華菜、片岡優希、染谷まこ、Aislinn Wishart、末原恭子、松実宥、鷺森灼
Ｂ−…森垣友香、清水谷竜華、国広一
Ｃ＋…井上純、新子憧、船久保浩子、二条泉
Ｃ…高鴨穏乃、愛宕絹恵、吉留未春、沢村智紀
Ｃ−…花田煌、真瀬由子、鹿倉胡桃、滝見春
Ｄ＋…深堀純代、狩宿巴、上重漫
Ｄ…蒲原智美、室橋裕子
Ｄ−…文堂星夏、津山睦月
Ｅ…妹尾佳織、夢乃マホ

>>25
アカギとか降ろすんじゃねえのｗ

まだ出てないキャラ出されても・・・
口は悪いけど>>6のランクの方がかなりまともだわ

ランクはこれでOK

Ｓ＋　宮永照、神代小蒔(最強)
Ｓ　　宮永咲、天江衣
Ｓ−　上戸霞、姉帯豊音

Ａ＋　愛宕洋榎、福路美穂子
Ａ　　竹井久、加治木ゆみ、園城寺怜
Ａ−　臼沢塞、薄墨初美、江口セーラ

Ｂ＋　松実玄、原村和、南浦数絵、片岡優希、東横桃子、小瀬川白望
Ｂ　　池田華菜、染谷まこ、Aislinn Wishart、清水谷竜華、末原恭子
Ｂ−　龍門渕透華、松実宥、森垣友香、国広一

Ｃ＋　井上純、新子憧、船久保浩子、鷺森灼
Ｃ　　二条泉、真瀬由子、沢村智紀、花田煌、高鴨穏乃
Ｃ−　愛宕絹恵、吉留未春、鹿倉胡桃、滝見春

Ｄ＋　深堀純代、狩宿巴、上重漫
Ｄ　　蒲原智美、室橋裕子
Ｄ−　文堂星夏、津山睦月

Ｅ　　妹尾佳織、夢乃マホ

勝った負けただけなら
全中王者の和＞＞＞格下の訳わからん待ちするクソ雑魚久

個人戦で久に負けたキャプテンや加治木が上とか頭悪すぎるな(笑)

>>30
いますぐ飛びおりて死ねよカス
お前生きてる価値ないぞ池沼
さっさと死ね

>>32
死ねや池沼久オタ

前に作ったやつだけどせっかくだから俺も便乗してみよっと

S+ 照
S　冷透華
S- 咲、衣
*
A+ 霞、姉帯
A　怜、洋榎、福路
A- セーラ、和、久
B+ 加治木、シロ、塞、南浦、モモ
B　玄、宥、初美、竜華、末原、透華
B- タコス、エイスリン、灼、泉、憧
C+ まこ、池田、はじめ、井上、船久保、真瀬、穏乃
C　吉留、春、胡桃、すばら、絹江
C- 智紀、巴
D+ 蒲原、深堀
D　上重、文堂
D- 津山
E　妹尾

保留：神代
妹尾のビギナーズラック、上重の爆発、ついでに池田の覚醒状態は考慮してない
サイドAの選手の多くと霞・姉帯・末原は暫定

基本的に公式戦が基準
同ランク内はだいたい五分五分
１つ上なら半荘数回程度なら普通に勝てる
２つ上にも運・調子・相性次第で勝つこともある
３つ上以上は完全に格上でほぼ勝ち目無し（下位無能力者達は微妙なところだが）
ランク１つ違いだと２：１、２つ違いで４：１ぐらいで上の者が優勢なイメージ

>>12
玄の対策は分かってても、千里山女子クラスしか出来ない。
怜なら一人でもなんとかなるけど、それ以外なら自分は振り込まなくても
玄が残り2人から巻き上げるスピードに追いつかないと思われる

ただ、松実姉妹はその特徴上、対策打つには、本人から直撃するしかないので、
対策されちゃった場合は、一人凹みも覚悟しなきゃならんので、
そこが弱みだな

カツ丼のシミュレートの中に加治木は居ても、部長は居ない
コクマのレギュレーション次第って所はあるかもだけど

>>35
透華はもう一つ下げてもいい気がする

そろそろ前スレ埋めろよ

咲-Saki-強さ議論スレ 肆拾伍荘目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1338174797/

>>35
シロ塞さんエイスリンちゃんが部長より下とか頭おかしいんじゃね？

あとスレ全体のキャプテン加治木の過大評価っぷりもいつものことながら酷過ぎるｗ

加治木と福路は下げ要素が特に無いですし

かじゅはともかくキャプテンは長野1位という後光がさすような実績があるからなぁ

加治木と福路は部長に負けた
加治木はかなり点差を付けられ、しかも個人戦の総合順位でも部長に負けている

部長は冷凍回で
ひさしぶりに本気を出すか
と言っているので
個人戦は手加減していた

手加減した部長にすらかてない加治木と福路


愛宕姉＞本調子部長＞＞＞不調部長＞＞手加減部長＞福路＞加治木

>>43
アニメで部長は咲と戦ってる辺りから全力で戦うっていってるのに何か色々めちゃくちゃですな〜

キャプテンって毎年団体も個人もきちんと参加してそうだが
特に全国大会での実績って残ってないよね？
それ以前に長野って去年個人戦に出た透華を含めて
化け物認定の衣以外は大した実績なさそうなんだが全体的にちょっと高すぎやしないか？

キャプテンの全国の個人戦の結果次第で長野の実力が問われるならな

漫画で全国個人戦やるんだろうか･･･

アニメの個人戦最後は他の対戦が放送されて部長が待ちを変えていたら…ってキャプテンがかじゅの席みるんだよな
団体戦最後もかじゅの番まわっていたら勝っていたりとかじゅは何かと負けてもフォローされるが
透華は何もフォローなしだったりモモやかおりんの当て馬にもなったりと流石に可哀想だった

>>47
まぁ透華は作中最強候補なんだしアニオリの個人戦はどうでもいいよ

福路＝決勝戦20人の最多得点者、長野チャンピオン、名門風越のエース
久＝悪形待ちの下手くそ、清澄の三番手
比べる事自体失礼
格、実力、実績、どれを取っても久が格下

透華のアニオリ個人戦は鳴かず飛ばずの印象が強いけどそれは間違い
二日目の総合成績は9回戦終了時には4位
最終戦ではラスだけどオーラスも跳ねツモ条件で逆転トップが狙える1・4・7・2s待ちを聴牌
高めの1sツモか4・7sツモで裏乗せれば逆転トップで全国
少々苦しいけど全国も十分見えてたしその意味じゃそれなりに救済にはなってる
ノーマル透華と加治木の実力差はほとんど無いと俺は思ってる

透華は個人戦予選が救いなかった

調子にのって強くなったり、弱くなったりするキャラぽいし
強さ議論は難しいよな

部長とキャプって個人戦で1勝１敗だろ？
なんで部長だけが勝ったみたいになってるんだ？

決勝の点数推移を予想して遊んでたんだけど
一つ気づいた
白糸台と臨海と清澄は長野決勝の清澄と龍門渕みたいに
点数ほぼ同じから大将戦スタートってならなさそうだな（照と風神が暴れるから）
清澄の大量ビハインドで始まったら
淡とネリーが咲の逆転の犠牲になって収支は大幅マイナス、
衣みたいに試合で負けたが収支は勝ったみたいな展開にならなさそうだから
淡とネリーはあまり評価高くならなさそうなんだよな

冷凍があるから透華はこの辺だな

Ｓ＋…宮永照
Ｓ…宮永咲、天江衣
Ｓ−…神代小蒔、上戸霞、姉帯豊音
Ａ＋…愛宕洋榎、福路美穂子、園城寺怜
Ａ…原村和、東横桃子
Ａ−…加治木ゆみ、臼沢塞、薄墨初美、江口セーラ、竹井久
Ｂ＋…龍門渕透華、松実玄、南浦数絵、小瀬白望
Ｂ…池田華菜、片岡優希、染谷まこ、Aislinn Wishart、末原恭子、松実宥、鷺森灼
Ｂ−…森垣友香、清水谷竜華、国広一
Ｃ＋…井上純、新子憧、船久保浩子、二条泉
Ｃ…高鴨穏乃、愛宕絹恵、吉留未春、沢村智紀
Ｃ−…花田煌、真瀬由子、鹿倉胡桃、滝見春
Ｄ＋…深堀純代、狩宿巴、上重漫
Ｄ…蒲原智美、室橋裕子
Ｄ−…文堂星夏、津山睦月
Ｅ…妹尾佳織、夢乃マホ

加治木は団体決勝で東で振り込むところを見逃してもらってたしな
個人戦も透華より下で微妙な成績

透華はモモとかおりんに振り回されてピエロな印象が強いけどデジタル打ちとしての技術はかなり高水準だし龍門渕の仲間曰くたまにブレるっていう本来なら弱点の部分がある意味最大の長所にもなってるみたいだし透華は安定して強いと思う
初見でモモにぶち当たったのはしょうがない
かおりんのはちょっと擁護し辛いけど

透華はアナログでもオカルトでもない（本性はオカルトっぽいが）、ブレるデジタル
方向性だけ見れば初心者みたいなもん
それなりに実績あるからある程度は評価せざるを得ないが

ってか本質的にデジタル向いてないのに
デジタルやってる理由がわからないし、非常に頭悪く見える

>>54
灼>憧と愛宕妹>のよーの根拠は？

加治木は過大評価かも知らんが全中王者デジタル最強の和とステルスモモは久よりは確実に上

>>58
その辺は多少曖昧
根拠示したら変更も考える

>>53
準決勝は清澄２位抜け濃厚
優勝は臨海でほぼ決まり
だいたい大将の時点で清澄が大量ビハインドまで予想できるなら清澄敗退がなぜ予想できない
大量ビハインドから一気に逆転したら淡とネリーがただの雑魚になるぞ

>>61
準決勝も決勝も臨海が勝つとか流石すぎ
お前が編集で口出したら、咲は一瞬でオワコンだなｗ

淡とネリーが実力をアピールするなら
白糸台10000
臨海10000
清澄50000
阿知賀330000
くらいのスタートが理想だけど

実際は
白糸台150000
臨海150000
清澄70000
阿知賀30000
くらいで大将戦スタートだろうな

臨海はかませ臭いんだよな
世界ランカーで風神と呼ばれてる雀がかなり強そうだけど決勝はないだろ

>>63
そんな極端な点差無くても十分強さアピールできるだろ
それだと穏乃の雑魚さが際立つだけで逆にわからなくなる

>>54
最終的にこの位置に来てもおかしくないと思うが
現時点で過大評価だと思うキャラと理由

・神代のＳ−：Ｂ級レベルの相手に負ける事があると判明、運要素をどうランクに反映させるか・
・福路のＡ＋：同ランクの怜、愛宕姉に比べて全国レベルでの実績がない
・加治木のＡ−：福路と同じような理由に加え県個人戦の成績もＣ＋ランクの井上とそこまで差がない

淡と雀が未知数だけど衣レベルは有りそう
福路以上衣未満って感じかな

アニオリの透華の扱いが酷すぎたから
突然原作で冷透がでたというのは強ち間違いではないのかもな

>>67
それだと今対戦してる霞、姉帯という面子と大差ないな
団体戦ラストだし淡や留学生が衣より強くても何ら不思議はないと思うが
まあそれか冷凍のように咲が相性悪い相手とかにしないと盛り上がりに欠ける

>>66
神代は判断が難しいが最強時は照レベルだからギリギリＳに入れた
福路は長野チャンピオン、名門風越のエースなので怜レベルはある、てか個人的に怜より上だと思ってる
加治木はワンランク下げてもいいかな

雀は知らんが少なくとも咲と闘う淡ネリーは衣より強いに決まってる

多分
照＞＞＞＞＞淡
風神＞＞＞＞＞ネリーになるかね
照と風神で稼ぎまくった点数の調整の犠牲になるのは
亦野やダヴァンではなく淡とネリーになりそう
亦野はかませになりそうだけど敵が和と灼だから大して削られなさそう
ダヴァンに削られまくるかもしれないけどそれだと結局ネリーが割を食う

臨海って照が1年生の時に白糸台に負けて（直接戦ったかはしらんけど白糸台が優勝してるから順位は臨海の方が下）、翌年に留学生5人で打倒白糸台チーム作ったのにまた負けてるんだよね
臨海のスカウトって白糸台舐めてんのかな？それとも白糸台が照はもちろんみんな想定のはるか上を行く化物なのか
今年の白糸台って史上最強チームらしいし、臨海の優勝は考えづらいよな〜
まだ臨海のメンバーの強さがわからんから断定できんけど・・・

準決勝のボスはネリーで決勝のボスは淡
準決勝でネリーに負けるも決勝では克服、咲vs淡時々ネリーって感じになるのが展開的に一番ありそう
穏乃の役回りは知らんけど

淡が衣より強いに決まってるなら
淡＞＞＞咲＝衣だな
こう考えると違和感あるな
咲＝衣≧淡
こっちのが違和感ない

清澄３位だから淡より咲が弱くてもなんら問題ない

白糸台が史上最強っていっても臨海で一番雑魚っぽいガイトさんでも個人戦3位なんでしょ
照と1年の淡以外は普通に考えるとガイトさんより弱いってことになる
魔物が2人、アジア大会銀メダリストもいるし臨海の方がチームとしては強そうなんだが

･アジア大会銀がどの程度の価値か不明瞭、最悪全中覇者の和レベル
･ガイトの臨海内の序列不明
･魔物二人が両方衣に匹敵するか不明

ハッちゃんと塞みたいに上手く相性とか利用して
白糸台と臨海と清澄の点数を平らにして淡とネリーの強さを見せて欲しい

白糸台と臨海の比較については照＋淡＞臨海の魔物2人って事なんだろ
それ以外の面子の差なんて照と淡がひっくり返すってことだろう
まああくまで作者が白糸台を臨海より上と考えていた場合だけどね

肩書きを考慮するならエイスリンもっとランク上げるべきでは？
西東京と岩手でどのくらいレベル差があるか知らんが
それでも和了率トップってのは相当なものだろう

>>77
個人戦6位が塞に完封されてるんだから
個人戦○位なんて大した肩書ではない

Ｓ＋…宮永照
Ｓ…宮永咲、天江衣
Ｓ−…神代小蒔、上戸霞、姉帯豊音
Ａ＋…愛宕洋榎、福路美穂子、園城寺怜
Ａ…原村和、東横桃子
Ａ−…臼沢塞、薄墨初美、江口セーラ、竹井久
Ｂ＋…加治木ゆみ、Aislinn Wishart、松実玄、南浦数絵、小瀬白望
Ｂ…龍門渕透華、池田華菜、片岡優希、染谷まこ、末原恭子、松実宥、鷺森灼
Ｂ−…森垣友香、清水谷竜華、国広一
Ｃ＋…井上純、新子憧、船久保浩子、二条泉
Ｃ…高鴨穏乃、愛宕絹恵、吉留未春、沢村智紀
Ｃ−…花田煌、真瀬由子、鹿倉胡桃、滝見春
Ｄ＋…深堀純代、狩宿巴、上重漫
Ｄ…蒲原智美、室橋裕子
Ｄ−…文堂星夏、津山睦月
Ｅ…妹尾佳織、夢乃マホ

>>81
タコスと一緒でキャラの格の壁が立ちはだかって何故か勝てないって展開になるんだろうし結局は中堅クラス止まりだと思う
全国和了率一位はめちゃくちゃ凄いんだけどなぁ

予選の和了率とか言ったらとーかも全国屈指の和了率とか言われてたと思うけど

改正版

Ｓ＋…宮永照
Ｓ…宮永咲、天江衣
Ｓ−…神代小蒔、上戸霞、姉帯豊音
Ａ＋…愛宕洋榎、福路美穂子、園城寺怜
Ａ…原村和、東横桃子
Ａ−…臼沢塞、薄墨初美、竹井久
Ｂ＋…江口セーラ、加治木ゆみ、Aislinn Wishart、松実玄、龍門渕透華
Ｂ…南浦数絵、小瀬白望、池田華菜、片岡優希、染谷まこ、末原恭子、松実宥、鷺森灼
Ｂ−…森垣友香、清水谷竜華、国広一、新子憧
Ｃ＋…井上純、船久保浩子、二条泉
Ｃ…高鴨穏乃、愛宕絹恵、吉留未春、沢村智紀
Ｃ−…花田煌、真瀬由子、鹿倉胡桃、滝見春
Ｄ＋…深堀純代、狩宿巴、上重漫
Ｄ…蒲原智美、室橋裕子
Ｄ−…文堂星夏、津山睦月
Ｅ…妹尾佳織、夢乃マホ

咲、衣、淡の3人はちょうど姫様覚醒で並んで描写された3人だからな
実際に咲との対戦がどうなるか
それ以前に準決勝で登場してくるのか楽しみだ

>>78
ゴルフやテニスなんかだと、賞金高めのアジアの国際大会が、
外国人は韓国人くらいの国内大会よりずっと低レベルだったりするしね

実際、権威次第だよなあ。「あの、○○大会で」みたいな言い方をすれば
ちょっとは変わるんだけど

全日本王者の和なり照なりが
国際大会に出てる描写がまるでないのが謎といえば謎

照はなんかあの雑誌にヨーロッパがどうとか書いてたけど

淡さんが強いだろうことにはもちろん異論はないけど、
淡さんはあの「へー」の一言しか言ってないのにで魔物的存在に見えちゃう不思議www

留学生は個人戦出れない規約
臨海は団体は留学生だけと決めていた
どっちかでもないと、レギュラーになれなかったガイトさん3位ってわけわからん

Ｓ＋…宮永照
Ｓ…宮永咲、天江衣
Ｓ−…神代小蒔、上戸霞、姉帯豊音
Ａ＋…愛宕洋榎、福路美穂子、園城寺怜、原村和、東横桃子
Ａ…臼沢塞、薄墨初美、竹井久
Ａ−…江口セーラ、加治木ゆみ、Aislinn Wishart、松実玄、龍門渕透華
Ｂ＋…南浦数絵、小瀬白望、池田華菜、片岡優希、染谷まこ、松実宥、鷺森灼、新子憧
Ｂ…末原恭子、森垣友香、清水谷竜華、国広一
Ｂ−…井上純、船久保浩子、二条泉、愛宕絹恵
Ｃ＋…高鴨穏乃、吉留未春、沢村智紀
Ｃ…花田煌、真瀬由子、鹿倉胡桃、滝見春
Ｃ−…深堀純代、狩宿巴、上重漫
Ｄ…蒲原智美、室橋裕子
Ｅ…文堂星夏、津山睦月
Ｆ…妹尾佳織、夢乃マホ

去年の臨海全員が個人戦3位のガイトさんより強いならレジェンドの荒川憩に全員が勝てるようなら全国優勝も余裕って発言に近いチーム編成を臨海は普通にやってのけてることになるよな
何か事情があったのか

どれもシロ低いかな
少ない順目での危険牌の絞り、危険牌通しての他家に喰わせる描写
あの卓での放銃ゼロ、ミスといえるものが無い打ち回し
オカルト抜きにしての雀力なら間違いなくトップレベルだと思うけど
能力も未だちゃんとした詳細分かってないし、能力抜きにしても加治木と同等以上はあると思うんだが
愛宕ネキの守備面凄い凄い言われてるがシロも地味に同じ事してるっていう
もうちょい評価すべきキャラの一人だと思うけどな

玄が弱い弱い言う奴は、１回一部で出回ってるドラゴンロードシミュレーターやってみると良い
火力の高さと意外な手の早さが体感できる
同時に『玄の対戦相手』シミュレーターも出来るけど、こっちやるとホント泣きたくなってくるぞｗ

玄が雑魚とか、対策簡単と言ってる奴は実際のところ麻雀打ってない奴が多いと思う
あとまあも、団体戦で持ち点１０万開始というのも影響してるかな
普通に２万５千持ちとかでやってると、こっちは手が安くなるし、玄は一つ上がれば倍万とか飛んでくるんだからこんなの相手にしたくないわ

まあ漫画だし
明確に弱点らしい弱点があればそこに都合良く付け込まれる展開が都合良く続いて凹まされる
なんか釈然としないけどそんなもん
対局をシュミレーションして生真面目に考察したら愛宕姉でも余裕でフルボッコにできると思うけど多分そうならない

>>93
ガイトが憩ちゃんと比べて圧倒的に弱いとか？
照＞＞＞＞憩＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他だったかもしれん

>>95
それは甲子園出場した高校球児の投手相手に3割打ってみろって言ってるようなもの
玄も全国クラスでパッとしなくても、全国まで行った選手なんだから
全国クラスで微妙なだけであって、素人にはそら無双だろｗ

玄は雑魚

>>95
だよな〜
実際阿知賀は弱く見られがちだけど、奈良県予選と全国一回戦は難なく勝ってるし、二回戦はシード校の千里山に明らかにマークされてたからな
特に先鋒と次鋒は狙い撃ちされてたと言ってもいいし。それでも二位通過してる。
準決はまだ先鋒戦だけだし、その先鋒戦だって相手があの照じゃむしろなにか出来る方が異常なくらいだもんな。
穏乃は別としても、他の4人は結構強いよな〜

ここで議論（）してるのは麻雀のルールすら碌に知らない馬鹿ばっかだからなｗ

おねえちゃんはともかく、玄ちゃんは打点やばいから狙い撃って出来れば完封しないと怖すぎるからなぁ
まああの点数はさすがにズタボロすぎだがw

玄はドラを切ってもペナルティがなければくそ強いと思うけどなぁ
普通の麻雀だとドラがなければ打点は低いけど、咲の世界だと著しく低くなるわけじゃない

リーチ一発はデフォだし、三色純チャンチンイツみたいのも出まくるからな

>>98
って言っても、全国クラスでも玄完封できる奴なんて限られるだろ
玄はドラ限定とはいえ、格上の照相手などでもドラ完全支配するわけだけど

玄の相手がどうなるかというと、
・ドラが来ないので打点が低くなる
・ドラを含む面子を作れない
・五萬・五筒を含む面子を作れる確率が半減
・ドラによっては一部の役は完全に封じられる
打点だけでなく、手牌によっては聴牌速度も遅れることになる

玄を警戒してロン上がりは防げてもツモ上がりはどうしようもないのでとにかく速度で勝つしかない
しかもそんだけ頑張って何回か上がっても、玄が１回上がれば取り返される


玄がやられたまくったのは相性最悪の怜、作中最強キャラの照だしなぁ
怜があんだけ玄を狙い打ったのも↑の理由からだろうし
正直、過小評価されすぎだと思うよ

阿知賀キャラな時点で評価される事はないから諦めろ

咲の世界ではドラが来なくても速攻で上がれるし打点もあるだろ
現実だと玄の能力は強いけど咲の世界では微妙

>>104
あの世界の強い選手は８０％くらいの確率でリーチ一発したり
三色・チンイツなどいくらでも手を伸ばしてくる
打点は低くなるが満貫（８０００・１２０００）程度までなら普通に出せるはず

玄の手配には確実に3種類の５が集まってくるから
玄はそれに絶対に縛られる

それなら勝手に高い役が集まってくる池田のほうが自由度があって強いと思うけど
玄と同じく守備は弱めだが、ペナルティは特にないしね

＞　しかもそんだけ頑張って何回か上がっても、玄が１回上がれば取り返される

咲的にはこの部分がダウトじゃね？
上でも言われてるけど、咲世界だとドラ無しでも跳満くらいザラに出るから
玄がツモドラ7和了っても一回で取り返せるかは微妙
一回戦程度の相手ならともかく、強いの相手だとね

リーチ一発が8割のソースは？
実際の麻雀でもよくいるよね〜ｗ印象に引き摺られて一発出すぎとか言い出すやつｗ

実際Ａクラスの連中と打てば評価は固まるだろうけど、
強豪補正により現実との乖離した作中では玄はイマイチなままかもしれない

ところでシロってＡ-程度はあると思ってたが、そんな下の扱いだったか

玄ちゃんは二回戦で怜、準決以降は照と当たるの確定なんだから活躍はないんだよな
麻雀面の主人公だったのは先がないからだろ
強い描写はもうないから諦めるしかない

３９００を3回上がるより…

リーチ一発ツモ平和イ―ペーコー赤１
１２０００を1回上がる方が好きやねん（ﾄﾞﾔｯ


流石にリアル世界とは比べ物にならないほど一発は多いのは誰もが思ってるだろ
事実多すぎるし

と思ったら憧ちゃんがチーで消してたな、セーラ

でも部長やタコスや南浦さんとか池田とかは普通に一発バンバンって感じが基本だな

まさに現実的な麻雀を知らない俺がいる。
ドラの刻子ができやすいのでピンフ、七対子は狙いにくいよね？タンヤオも、ヤオ九牌がドラになったら無理。
山に残るドラ全てが、待ち牌だったり、ツモっても槓できる状態でない限り、リーチはかけられない。
（ようはドラを切りかねないからってことを言いたい）

逆に和了り易いのは、ドラで役牌、３色同順ぐらいだと思う。
これを除けば、面前ツモぐらいしかないと思うが、ロン和了りできないので遅くなるように思うけど、意外に早いのか。
対玄ならゴミ手でも速攻で和了るのがセオリーだと思うけど、その速度に勝てるの？

玄が咲世界の上位ランクになるなら
ドラを切ってもペナルティ無しになる
必ず三元牌がドラになる

これくらいやってくれないと厳しいと思う

>>111
穏乃も準決と決勝は大きな活躍期待できそうにないよね〜
準決：淡
決勝：淡・咲・ネリー?

詰んだな・・・

>>116
モモにステルス伝授してもらって
魔物3人が潰しあいをしてるうちにこっそり優勝狙っちゃおう・・・・・・

無理だな

>>110
シロの上手さの描写が守備面に多いから麻雀できる人じゃないと評価しづらいんじゃないかな
守備面て超重要なんだけどね、実際シロのやってる事、洞察力は化け物だと思うよ

>>114
赤がある以上は染め系もできないし、チャンタ系も絶対に無理
ドラを捨てれば可能だが、それ以降来なくなるし

>>114
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/348723.zip
これドラゴンロードシミュレーター

試しにやって見ると良いかも
結構印象変わると思うよ

>>110
ここでの評価は信者の多さと描写の派手さが全てだからｗ
残念でしたｗ

>>120
それ王牌にドラが潰されない仕様だけどそれは確定してるん？

役牌がドラ→あとの３メンツor頭に５を使わないといけない
赤がある以上、染め系とチャンタ系と一通は絶対にない

ヤオ九牌がドラ→タンヤオが不可能になる

ドラがアンコで来るからピンフができなくなる


破壊力はあるけど遅すぎる・・・
打率150　４０本のバッターみたいだｗ
怖いけど脆い・・・

>>122
さあ？
あくまで現時点で、しかも無償で作ってくれたもんだからねー
幾つか不備はあるみたいよ

それを考慮しても、参考には十分なると思う

>>104
松実姉妹は永大相手には効果大なんじゃね？
絶一門が殆ど意味ないし、宥は薄墨相手でも中で即流しも出来る

咲の世界のシュミレーターなら和だってモモだってタコスや南浦さんだって強くなって当然だと思うけど・・・

ようはその世界の住人相手にどれくらい強いかっていうのがこのスレの議論であって
プロ雀士でもなんでもない一般人相手にしてどうかって話しはあまり参考にならないと思う

すまん、一通は可能性はあるわ

一通は相当むずいな
5がドラにならないと作れない

平和ができない、ドラによって断幺ができない
基本の形ができないってのはやっぱかなり痛いデメリットだと思うよ

ドラアンコっておかしくね？
ドラは4枚絶対来るなら

赤５含むメンツを2個と頭を1個
ドラ4枚をアンカンするか、アンコ＋順子にして作る

必然的にこういう縛りになるんじゃないのか？
そしてアンカンしたらドラ増えて捨てなきゃ行けなくなるから、ドラロー能力消失

確かに玄ちゃんは無能力者や中位の能力者には強いんだけど上位や魔物には勝てないんだよ
圧勝か惨敗かしかないタイプだし何より高確率でインハイでは一回戦しか活躍できないからな
↑の方にあるランクじゃAランクぐらいの力あると俺は思うけど実績考慮したらダメだな〜
インハイでのトータル収支がマイナスの選手を評価しづらいわ

いや････

役作るより、ドラ集めて和了るほうが普通速いぞ････

ドラが中張牌なら食いタン簡単だし
役牌ならなお速い

大丈夫かこのスレ･･･

１〜３　７〜９のうち、ドラ牌に繋がらない牌で待てば玄が振り込みやすくなるということだな

２ｐがドラだったとしたら、相手もそこを避けて役を作るわけだから
手配が進むスピードも割と速くなるはず

だから言ってるだろｗ
このスレで麻雀ちゃんと出来る奴なんてほんの一握りだからｗ
聴牌速度ブーストとかも考慮しないからｗ

役牌がドラになったら4枚目を引く前にあがるかカンせざるを得なくなる
19と他風がドラになったときが一番使い方に困るな
赤ドラのせいでチャンタも混一もできないわけだから

平和は5pドラになったら一応作れる（現実的ではないけど）
理想的にツモるとタンピン三色一盃口ドラ8の数え役満という必殺技が

咲の世界で普通早いぞとか普通を語る時点でどうかしてることに気づいたほうが良い

>>136
じゃあ咲世界では遅くなるって例をよろしくｗ

誰かが１局潰してカンすれば
ドラロー能力がほぼ間違いなく消失する

たったそれだけで普通の打ち手になるのに咲の世界で上位なわけないだろ
リアルでドラ爆は強いかもしれんが、咲の世界で上位は流石に無理だわ

>>137
遅くなるじゃなくて、他がもっと早いだけ

>>139
うん、なんで早いの？
君の印象？ｗ

２ｐがドラだったとしたら、そこを避けて役を作る奴より
そこが来ると分かってて奴の方がスピード速いよ

>>112
リアル世界とは比べ物にならないのは、そうだけれど、
上手い人は、一発が狙える状況じゃないとダマで抱える人も少なくない。
捨て牌と展開より、相手が3人とも不要牌、迷彩が有効、
残りツモ数から十分数がある。なんて感じに、一発の確率は上げられる。

あと、跳満の所は裏も乗ってるので、一発かどうかは不明。
どちらかが無いと跳ねんからってのもあるからだけど、それを見越しての
リーチのかけ方は切り順からしても面白いね。
憧が鳴いてる所からして、かなり8ソーは溢れやすくもなってる

臨海信者がいないと思ったら玄信者が暴れてるな
臨海の前はトキだったし、荒らしたいだけの奴がいるんだろうな

>>141
玄の手は赤がある以上どういう組み合わせかはほぼ予想できるから
玄相手に振り込む可能性はかなり少ない、ツモはできるが

一方で、玄人は振り込む可能性が著しく高い

それでいて、カンされたらドラロー能力が消える

雑魚狩りには最適だけど
ドラ捨てると来なくなるってのは痛い
来なくなる→相手に行きやすくなる（本来なら２５％が３３％になる）ということだし

>>130
4枚絶対来るわけじゃないよ。
でも、聴牌した後に来る可能性もある

>>132-133
シミュレータでも速さは体感出来るよ
一向聴まではすごく早い。がアガリまでは詰んでる事も多い。
その時に手替わりや降りが出来ない。

配牌時に8枚全部手牌にあればずっと楽になるんだけどね

シミュレーターの他の２つのCPUは
１箇所にドラが来るって考慮されてるのだろうか・・・

３人が考慮した卓と、そうでない卓でだいぶ違う気がする

ってか何と比べて玄ちゃん強い弱い言ってるんだ？
無能力者？能力者？魔物には勝てるとは思ってなさそうだけど
この流れの最初ではここでの玄ちゃんの評価低いって話だったと思うけどそれは負け描写しかないからしょうがないでおｋ？

>>147
全国１回戦レベルには強いと思うが
上位陣相手には弱いと思う

ドラローシュミレータで聴牌速度が早いと思ったことないな
２０回くらいやって和了ったの３回ぐらいだったし、それも１４、５巡目くらいで遅すぎ
役牌がドラの時４枚目きて積んだ回数の方が圧倒的だったよ

まあ怜にむしられまくったイメージが強すぎて実際より低く評価されてんじゃないのと言われればそうじゃないのとしか言いようがないけど
でも評価を上げたところで上位陣は普通に対応するよねーとしか言いようがないので大まかな位置的には多分ほぼ変動せんよね

あれは面前だけだからなぁ
食いタンとか考慮したらもうちょっと速くなりそうだけど

玄に関してはタコスと同じで異常なチート能力保持者で
弱者には無双、中堅レベルには互角、強者にはボロ負けくらいだと思ってる
中堅と強者の境目は知らんｗ

しかし、玄は和とか相手には強そうではあるな
速度で負けるだろうが和はドラも期待値にして入れてるだろうし
ドラを独占するだけで和の期待値計算が実質狂ってることになる

相性で良い相手もいるといえばいる

>>151
メンツ過多になってもドラ切れないから、
鳴くのもそうそう出来ないんだわ

他の人には来ないだけで、いつツモるか分からない。
このおかげでリーチも8枚目のドラがアガリ牌の時じゃないと出来ない。
しかもこの時は裏ドラがあるからそれが更に手を狭くする
やはり、裏やカンドラが、表示される前から手牌に溜まってくるしね

よくわかってない俺がまた聞くけど、ドラが中張牌の時はどう対応すればいいの？
玄の上家以外は、ポンされないように早めに中張牌を切って合わせ打つのはあり？タンヤオ警戒ね。

>>155
言ってる意味が理解できない・・・
そもそも誰がポンするの？

>>155
ポンは基本的にされないだろうけど、
ど真ん中を切るのは自分の手を狭くするからいずれにせよしないほうがいい。

ドラが4〜6の萬子索子の時は、玄に4枚目が来ても困らないから、手が相当早く成ることに注意
だけど、正直これは警戒して出来るもんじゃない。
これと役牌が成立する時のみ

玄は別に評価低く感じないな、むしろ評価されてる方じゃないか？
評価低いって言ってる人は具体的にどこら辺に位置づければ納得できるん？

シミュレーターで実際やったらって言っても、現実基準ならタコス等の評価だって低すぎって事になるわ

ドラが集まるのはメリットだけどデメリットもあるから玄は今の評価ぐらいが妥当だろ
点数は高いけどドラが切れないから聴牌まで時間がかかる
打点だけでなく速さも重要な咲の世界では致命的

具体的にサイドＡとサイドＢの比較はどうやってるの？

全国何位ってのを参考に相対比較

現実的には、全国1回戦の結果より、A〜Eの5段階評価をした際、
Aの準決勝に残ってるのは、ほぼ全員がBで、残りもA〜Cの間っていうフラットな
結果になると思うけど

>>161
イマイチ具体的じゃないな

例えば話題になってる玄の場合、
具体的にどんな根拠でサイドＢのどのキャラと実力が近いと判断されるの？

>>162
全国1回戦では、能力を活かして圧勝するも、
全国区の有力者には対策出来てしまい、結果としてシャットダウンされた

同様に1回戦は圧勝するも、2回戦に全国区の有力者に遅れを取ったのが部長
ただし、部長は能力を完封された訳ではないし、万全な大勢であれば通用したと見える

怜の能力の分が便利だとは言え、洋榎の評価や関西では荒川がいる事から
憩≧怜≧洋榎　は有っても、憩＞怜＞洋榎と明確な不等号にはならないと思われる。

怜の能力分を考慮しても、部長≧玄　といった所ではないかと思われる。
部長の豆腐メンタル分を重く見た場合は玄＞部長となるが、
描写上2回戦の状態にはもうならないと思われるので、玄もこの先今の弱点の
克服が見られない場合、この関係は変わらない。

>>163
今のとこ部長は二回戦では清澄で一番のマイナスなんだから玄ちゃんと大差ないだろ
ま、玄ちゃんは相手が相手だから今後プラスになることはないだろうけど
それでも部長が今後プラスになるとは限らないから部長＞玄って決め付けるのはまだ早い
とりあえず部長よりも同じ先鋒のタコスとの比較のがしやすいんでないか？
どっちも決勝で照と当たってマイナスになるのはほぼ確定してるんだし
準決で神代と当たることで絶望的な戦いになるのも確定してるしな

ただ、部長と玄の直接対決の場合、玄が勝つ可能性が高いだろうね。

部長はテクニカルプレイヤーなので、
霞の絶一門のような支配系にはすこぶる相性が悪い。
（字牌単騎くらいしかロンが期待できない上、霞の待ちを抑える事も出来ない
　同様に、玄も部長がどう進めようと、ドラ周りを集めるだけなので効果がない）

>>164
≧であって、＞じゃないよ。
流石に描写が無い以上、明確な不等号を出すには至らんし、
そこまで細かい順位付けをつける必要も無い。

どちらも、全国出場者の中でも他を圧倒する力はあるが、明確な強豪には劣るカテゴリ

で、タコスの決勝は基準にしにくいんだ。照を基準に出来れば話が早いんだけど、
これが圧倒的すぎて基準にならない。
タコス以外の2人次第でもタコスの点数が左右されちゃうのと、玄が現状焼き鳥なので
描写が無いに等しい。

あと、神代は関係なくね

米の日本軍慰安婦の碑撤去の署名【期日6/9】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1338202472/352

署名お願いします。このままだと
「日本人が韓国人を拉致して性奴隷にしていた」＝真実になってしまいます。
必要なのはメールアドレスと名前だけで、
表示されるのはイニシャル名のみAkira.Sとかです。

玄が雑魚なのは準々決勝で判明済みだろ
ドラを切れない制約のせいで麻雀の技術は中学1年から進歩してないし
ワハハあたりでも対策してたら余裕で勝てる

だからドラロー対策はそこまで簡単でもないって
せめてかじゅならともかくワハハには厳しいぞ

最低でも穩乃、憧に余裕で勝ち越せないと無理だろ

シミュレーターやってみた
ドラを使い切らずに作ろうとすれば確かに思ったよりは早いな
でも作ってすぐに和了らないと、余計なドラがきて手を作り直さなきゃだったわ
ドラを待ちにできる場面も少なかったし、やっぱランク変えなくていいと思うが・・・

シミュレーターなんかでこのキャラが強いとか判断するのがそもそもおかしい
ありえないことが起こる世界なのに

SSS .照　　
Ｓ　　 咲、衣
Ａ＋　怜、霞、洋榎、福路、姉帯
Ａ　　 和、玄、初美 、セーラ、塞、透華
Ｂ＋　久、憧、宥、竜華、加治木、南浦、モモ
Ｂ　　 末原、灼、池田、まこ、タコス、神代
Ｃ＋　穏乃、船久保、真瀬、絹恵、泉、井上、小瀬川
Ｃ　　 エイスリン、春、吉留、はじめ、智紀
Ｄ＋　胡桃、深堀、巴、漫、蒲原
Ｄ　　 文堂、睦月、妹尾 、マホ

>>173
透華、憧二つ下げ
怜、愛宕姉、キャプテン、かじゅ一つ下げ
シロ２つ上げが妥当かな

透華は冷凍込みなんで
あとタコスに普通に押されてた小瀬川はタコスより上には出来ないね
タコスは東風戦ならかなりの成績を残せるってのも含めてのランクにしてるし

タコスと同格〜1ランク下で長いこと動かなかったのに最近小瀬川厨が元気になってきたな

みんな井上純の評価低いのね
キャプテンがいたからあそこまでやられたけど、基本性能は高そうに思えるんだけど
一人で相手の10万点飛ばしたりしてたし・・・ってこれはアニメの話で原作は違うんだっけ？

モモ＞＞＞越えられない壁＞＞＞久

和＞＞＞＞＞＞セーラ＞玄≧透華

Ｓ＋…宮永照
Ｓ…宮永咲、天江衣
Ｓ−…神代小蒔、上戸霞、姉帯豊音
Ａ＋…愛宕洋榎、福路美穂子、園城寺怜、原村和、東横桃子
Ａ…臼沢塞、薄墨初美
Ａ−…竹井久、江口セーラ、加治木ゆみ、Aislinn Wishart、松実玄、龍門渕透華
Ｂ＋…南浦数絵、小瀬白望、池田華菜、片岡優希、染谷まこ、松実宥、鷺森灼、新子憧
Ｂ…末原恭子、森垣友香、清水谷竜華、国広一
Ｂ−…井上純、船久保浩子、二条泉、愛宕絹恵
Ｃ＋…高鴨穏乃、吉留未春、沢村智紀
Ｃ…花田煌、真瀬由子、鹿倉胡桃、滝見春
Ｃ−…深堀純代、狩宿巴、上重漫
Ｄ…蒲原智美、室橋裕子
Ｅ…文堂星夏、津山睦月
Ｆ…妹尾佳織、夢乃マホ

>>177
原作は副将


学校内で序列決めてからランク作った方が早いよねこれ

いくらタコスが合宿で強化されたって言っても元は東場でも井上相手に
手も足も出なかったようなタコスに苦戦して、しかもワカメの実力も全く読めなかったようじゃ小瀬川は大したことないよ
タコス、ワカメ、井上を1ランクずつ上げて小瀬川を１ランク上げるのなら構わないけどね
霞が微妙レベルの小瀬川を警戒って言ってたのは神代が不安要素ってのを考えれば納得いく話だし

ＳＳ…魔王咲
Ｓ＋…宮永照
Ｓ…宮永咲、天江衣
Ｓ−…神代小蒔、上戸霞、姉帯豊音
Ａ＋…竹井久、愛宕洋榎、福路美穂子、園城寺怜、原村和、東横桃子
Ａ…臼沢塞、薄墨初美、江口セーラ、加治木ゆみ、龍門渕透華、夢乃マホ
Ａ−…染谷まこ、片岡優希、南浦数絵、Aislinn Wishart、松実玄、
Ｂ＋…小瀬白望、池田華菜、松実宥、鷺森灼、新子憧
Ｂ…末原恭子、森垣友香、清水谷竜華、国広一
Ｂ−…井上純、船久保浩子、二条泉、愛宕絹恵
Ｃ＋…高鴨穏乃、吉留未春、沢村智紀
Ｃ…花田煌、真瀬由子、鹿倉胡桃、滝見春
Ｃ−…深堀純代、狩宿巴、上重漫
Ｄ…蒲原智美、室橋裕子
Ｅ…文堂星夏、津山睦月
Ｆ…妹尾佳織

上戸霞って誰なんだよ

ワカメは能力者として特殊だからなぁ、物凄く相性に左右されるタイプだからな
シロがそこまで判別できる力が無かったといえばそうなんだろうけれど
能力自体の強さを見誤ったわけじゃないと思うぞ

ランクに関わる気はないから順位はどうでもいいけどな

上戸じゃなく石戸だた

いろいろ調べた結果これで完璧だろ

Ｓ＋…宮永照
Ｓ…宮永咲、天江衣
Ｓ−…神代小蒔、上戸霞、姉帯豊音
Ａ＋…愛宕洋榎、福路美穂子、園城寺怜、原村和、東横桃子
Ａ…臼沢塞、薄墨初美、竹井久、加治木ゆみ、松実玄、龍門渕透華
Ａ−…江口セーラ、Aislinn Wishart、松実宥、鷺森灼、新子憧、小瀬川白望
Ｂ＋…南浦数絵、池田華菜、片岡優希、染谷まこ
Ｂ…末原恭子、森垣友香、清水谷竜華、国広一、井上純
Ｂ−…船久保浩子、二条泉、愛宕絹恵
Ｃ＋…高鴨穏乃、吉留未春、沢村智紀
Ｃ…花田煌、真瀬由子、鹿倉胡桃、滝見春
Ｃ−…深堀純代、狩宿巴、上重漫
Ｄ…蒲原智美、室橋裕子
Ｅ…文堂星夏、津山睦月
Ｆ…妹尾佳織、夢乃マホ

舟Qが言ってたとおり
玄は対策できるが
宥は対策しにくい

あと宥は自分の能力を利用して駆け引きできるくらいには麻雀がうまい
小学生レベルの技術の玄よりランクが下とかありえない

どうしてそこまで小瀬川を高く出来るのか理解出来ないね
小瀬川が１位を取ったけどタコスに不利なタイミングで相手が交代した結果なんてのはノーカン
小瀬川が先手を取った側だったら小瀬川が餌食になっていただろう
実績もないし小瀬川は良くてタコスと同じが限度でしょ

>>186
総合力で
阿知賀＞＞＞＞＞龍門渕
になってるけど

個人的にはシロよりエイスリンの評価の方が違和感を感じるんだけどね
少なくともワカメより上はどうなんだろうと思う

>>188
シロに固執するよりも同列に阿知賀が3人もいることに疑問を持つべきだとは思うな

塞さんのサポートがあったのに初美に負けた和が初美以上なの？

前から思ってたが文堂さんはもう一個ぐらい上でも良い気がする

>>186
突っ込みどころ大杉

塞がいなかったら和は4回初美に役満を振込んで清澄が敗退している

相性もあるけど
初美＞＞＞＞＞＞＞＞＞和

同じデジタルだけど透華はオカルトの存在を認知しているデジタルだから
初美ともそこそこ戦えそう

個人戦15位に守備はザルだねと馬鹿にされた玄

個人戦6位を完封した塞


初美＝姉帯＞塞＞個人戦6位＞怜＞玄≧個人戦15位

>>196
気になるから突っ込んでみるけど、その序列でなんで突然怜が入ってるの？
個人戦6位より怜が下というのは何か指標あったっけ？

玄の能力は手牌丸見えで対策余裕だから大した事無いとか言われてるのにそれより100倍対策が楽勝な初美がこのスレでも高評価な理由がわからん

玄はドラを捨てられない上に役満には程遠く本人の麻雀技術も小学生レベル

初美は役満確定能力な上に塞戦のように対策に対し手を変えて対応できる技術もある
さらに対策している人間は風牌を切れないというハンデを背負う


攻撃力
初美＞＞＞＞＞＞＞玄
守備力
初美＞＞＞＞＞＞＞玄
技術
初美＞＞＞＞＞＞＞玄
対応力
初美＞＞＞＞＞＞＞玄

>>195
逆に認知しているからこそ、ステルス探知できなかった、一長一短と

オカルト殺しのモモ
と
デジタル殺しの初美

卓上に照1人いるだけで死にそうになっている怜では
長野の決勝では池田以下になる可能性高いよね

>>199
それに追加するなら、玄は技術があれば個人で対策可能だが
初美は卓全員が協力する or 塞のような能力者が対策に必要
ってとこか

>>195
塞が塞がなくてもべつに振り込む理由はないよ
ツモられて失点は大きかっただろうが、それは宮守も姫松も同じ事だから
永水が大勝ちするだけで特に清澄だけが不利になることじゃない

デジタルでもモモが見えるのは和だけだろ
咲みたいに強い奴はインチキ臭い屁理屈で対応できるんだろうけど

あくまでトキは一巡先を読む、あるいは二つ先を読むだけだからな
雀力自体は高くないし、衣の一向聴地獄の前にはどうしようもないだろうし
池田みたいにツモのみのゴミ手から数え役満にまで持っていくのは厳しそう
いや、リーチさえしなければ上げていけるけどなまじ見える分リーチ一発にしちゃいそうだし

>>194
じゃあお前が作れカス雑魚

姉帯さんとはっちゃんは同じくらいキツい
そしてはっちゃんは短時間の北家を抑えるだけで
姉帯さんの全体に相当
はっちゃんの北家の爆発力は凄まじい
あと今まではっちゃんが副将の時点で対戦相手トバして終わらせてるんだから
塞さんがいない場での攻略はそう簡単じゃないと思うよ
答えは準決勝で分かるかな

何気に、振り込まない上にフリテンにする、リーチがわからない、対応できるのが和だけ
ステルス強すぎ

池田の役満は一夏の奇跡的なやつだから
そう何度もできるとわ思えないけどね
現に個人戦じゃ龍門渕四天皇と同じくらいだったし

>>209
消えるのに時間掛かるのだけがな

つーか普段が殆ど見えないのに、卓だとすぐステルスれないのは何故だ

>>211
捨て牌まで消さなきゃならんからな

県大会だけのキャラの評価が高過ぎだな
一緒にしてどうすんの？

>>189
正直去年も冷凍の猛追があったのに他を飛ばされ衣まで廻せず3位敗退
相手は今年よる面子が劣る臨海
今年の長野予選も副将終了時点で3位
衣という絶対的エース以外は阿知賀と大差ないと思うぜ
実際去年個人戦に出た透華も大した記録残ってなさそうだし

愛宕ひろえちゃんが最強なんや
おまえら糞豚は臭いから黙ってろや

愛宕は無能力者の中では屈指
荒川は能力持ちか気になる

前も書いたけど、阿知賀が他校と練習試合したときは２ＶＳ２で半荘１０回の総収支で結果を出したと見るべき
（憩が全員に勝った発言から）

他県二位に勝った勝ったと言い張っても２/５の出場、つまり１０回中４回も玄ちゃんが出たわけで
実際は玄ちゃん頼みの勝ち逃げにすぎない。総合力（）はただの印象操作ｗ
なお、憩は火力だけなら玄ちゃんの方が上と見るべきｗ
まぁ、ドラ爆を超える火力なんて極々一部だが…

>>205
７巻１１７ｐより、「宮永はカン材だけは一瞬見えた」

初美の役満を阻止しようと北や東を捨てないということは
それを持ってる奴は国士無双以外では和了れない可能性だって出てくる
玄の能力はただ打点が落ちるだけだけど
初美の能力を対策しようとしたら衣の一向聴地獄と同じ状態に陥る

役満和了らせるぐらいなら、流局目指してもいいと思うんだが、どうかな

>>110
同意
キャプテンや部長よりシロが弱いとかとうてい思えない

あと初美対策って3人が協力体制取って成り立つのに
何で初美が弱いみたいになっているのか理解不能

久より上はありだが福路より上は有り得ない

姫の３倍満喰らうまでトップ、タコスだったのに…ｗｗ
なんで棚ぼたのシロがタコスより上確定なんだ？？

全国2位とかいってるくせに千里山弱すぎだよなあ。
セーラが去年インハイでエースって言ってるって事は竜華もそれより強いわけじゃないだろうし。怜が死んだら敗北確定だし。何でこれで全国ランキング2位にしたのか。
逆に岩手は謎の優遇を受けてるなｗ

シロは早い巡目で他家に鳴かせたり守備力はすごかったね
悩むと打点が上がるっていうマヨヒガが
まったく発揮されなかったのが評価されにくい理由じゃないかな

初美は役満頼りで対策されて涙目、上位陣相手に役満無双な有り得ないし雑魚狩り専用だろ

>>222
それはあるな。そう考えると頑なに能力否定してる和はこれから先の能力だらけの戦いになってくると相対的にランク下がるだろうな

棚ぼたってのは言い方が悪いな攻守安定してるって事でしょシロは
合宿で成長したタコスと姫様相手にしてキャプテンがトップとれたかって話し…無理すぎるでしょう？w

初美が福路クラスは違和感有りすぎ
さすがにない

>>219
北家限定だからその一局だけ字牌と心中する気で絞るのはそこまで痛くない
麻雀はどうせ4局に一度しかあがれないゲームだし
それに三人全員が協力体制敷かなくても東・北一枚でも絞られれば役満は不発確定
和みたいな筋金入りのデジタルは異例も異例
役満のチャンスが潰されてない今の状況の方が全国大会レベルだと異常事態

ハッちゃんにしても玄にしても、対策するのは当然じゃないの？
のどっちは信じないし、塞さんのように、点差を考慮して他家を狙わせるならともかく。
高火力は目に見えてるんだから、１回和了らせただけでも状況ひっくり返るよね。
大きく一人抜けしている状況は望ましくないはず。

あとは照もそうだよね、放っておけば高打点になるのは目に見えてる。

はっちゃんに和が４回役満振るってのは何を根拠に？
塞がいなかった場合に、役満あがれてもせいぜい１〜２回でしょ
しかも和自体が長いスパンで見て役満あがられるのも考慮した前提で打ってるので
実際に振る確率は愛宕妹などよりは圧倒的に低いのは事実

シロに関しては守備力を考慮しなければならない
他家に鳴かせるのまで含めて考えれば総合的な守備力では怜やキャプテンと比べてもそこまで見劣りしない上に
他者の聴牌が早いと追いついてくる、考えるような場面で打点が上がるなども高評価に繋がる
魔物と当たっても最小被害で食い止めてくるようなタイプで実に先鋒向けだと思うんだけどね

個人的には小蒔は特別ランクにした方が良いと思うけどね。ずっと最強状態だったらいいけど、素だったら相手によっては一瞬でボロカスにされるんだろうし。
まぁ漫画っていう補正含めたらそんなシーンが来る事は確実にありえないんだけど

>>224
だから棚ぼたって表現自体が間違い
ああいうところでツメが甘いタコスと違ってシロはちゃんと多角度の考慮ができているので
寧ろ反省していたタコスに一番足りないスキルを備えているのがシロ

玄は一人で対策できるけど
初美は一人では不可能

>>225
これも、春の永水と臨海がよほど大したことなかった、で結論付くよね
ダヴァン以外のメンバー不明の臨海、そもそも分家が何人いたのか分からず下手すりゃ初心者混じってた永水
腐っても総合力の千里山なので、力を残してた２校よりは上だったんでしょ

>>236
だったら
愛宕妹＞塞＞個人戦6位
だね

>>239
おまえ
しょうもない奴だな…役満上がれるかおりんが上位だと言ってるようなもんだぞ？

>>208
ついでにこれも間違い
実際は、一回塞ぐのにはっちゃんと姉帯が同等なのだから
根拠は確実にある
はっちゃん塞ぐのは親が連荘しても半荘もったけど姉帯の友引は塞ぎきれなかった為
あの状態のトヨネには誰も勝てなかった、という描写が既にあるからその解釈は不可能
ってことは、魔物センサー的な危険度で言えば
北家の薄墨＝友引姉帯
これが成り立つ

個人戦6位＞＞＞＞＞＞＞個人戦15位

北家で東・北鳴けた初美は魔物級の支配力で問題無いよ
でもその条件が激しく困難
和がセル完全体への変身を許してくれるベジータ状態だから塞さん達が苦労しまくってるけど他の面子だと簡単に変身許すほど甘くない

>>229
ん？結果１位は棚ぼたじゃないの？
まぁ、オーラがあるのは分からんでもないけどｗ
ただキャプテンは知らんけど、シロ＞タコス確定ではないでしょ
タコスがトップのオーラスでむやみにリーチ掛けたのは確かに悪いけど、姫が二度寝したのはタコスがリーチ掛けた後だぞｗ
タコスは姫の気配がわり分かった上に、危険牌掴まされたのも察しているがリーチしてたのでアウトｗ
まくった理由が外因なのだから実力で１位になったと言うのも変な話だぞ？
そもそも、タコス、寝呆け姫（比較的強そうなのはタコス直撃）、不発弾の面子で稼ぎは１５０００点だし
タコスがあの調子で不発弾が爆発、姫が九面最強で暴走してたらシロだってどうなってたかｗｗ

>>238
よっぽどというかもう雑魚って事になるよね。でも照はいたわけだから能力ゲーは間違いないんだろうし余計何で2位なのかは謎だなｗ
総合力()ではなんとかなるレベルではないと思うけどね

>>244
じゃあ逆に言うが何故最後の一局だけを無視して考える結論に至ったわけ？
能力故に多少の運の差はあったとはいえシロ一人は東場でもタコスに対抗できていた
当たり前だけど能力麻雀なんだからたった半荘２回をまして獲得点だけで評価するなら最後の一局まで見極めなければならない
描写中で何一つ隙を見せず確実に稼いでいたシロと最後の最後でツメが甘いタコス
書くと簡単なことだが明確に両者の間には大きな差があった

まあ棚ぼたって意見もわかるっちゃわかるけど、先鋒戦なんだから結果的にトップで終わったシロが実力でトップになったわけではないって言われてもかわいそうな気が・・・
タコスがオーラスに直撃されたのだって実力だし、姫様と漫ちゃんが不発だったのだって実力じゃないかな？
爆発してたら勝ってたからシロが弱いというのは無理があるのではないだろうか？と思うけどね

>>245
まあ、千里山は雑魚ではない、少なくとも怜加えた千里山は春準優勝、昨年も4位
ただし、昨年のレギュラーに実力が明らかに低い竜華が入る程度なのでその総合力とやらもたかが知れてるのは明白
今年に関しても竜華と船Ｑはあまり役に立ちそうにないしね

>>238
シードに選ばれるのは、春の成績も考慮されるんだよ？

それだとシードになれなかった他校、どんだけたいした事ないんだよって話になるぞ

>>249
まず夏春両方出てこないといけない
この作品極力運が省かれてるけど麻雀は運の要素が強いってのは一応語られてる通り、奈良みたいに毎年同じ学校があがってくるってわけでもないと思う
姫松とかも春奮わなかったって言われてるし長野もそう（長野は春、現状では龍門渕や風越だったのかすら不明）
両方安定して成績残すのって意外と難しいし組み合わせの妙もあるから結果的に両方で成績残せた千里山は
仮に昨夏決勝で断トツ最下位だったと仮定したところで評価しないといけない

>>246
大きな差は無いでしょ
タコスは大事な局面ではなんだかんだで最後には逆転されてしまう可哀想な星の下に生まれて来てるからあれ含めて実力の差って言うのはわかる
基本的にシロが格上だと思うけどあの一戦は辛勝だったしタコスが勝つことも十分ある範囲内
東場の勢いを殺しきることは中々困難なようだし

うちの一年の中ならトップ10に入りそうと、上から目線で憧を評価した竜華…

>>251
結果より状況整理が大事
要するに、タコスと比べてシロの安定感は評価が高い、少なくとも団体戦の先鋒においてはね
打ち方を見ていても分かるが、姫様がずっと寝ていて同卓が上重より明らかにレベルが上だった場合に
タコスはそう簡単に稼げたかって話
ただし、シロが見劣りする点としては東場でタコスに対抗できる割に南場になって相手が
南場タコス、起姫、非爆発上重だったので明らかに実力が見劣りする相手に対してそんなに稼げていないところ
この辺を総じて考えるとシロは相手が強くなるほどそれにあわせて見合った対抗力を持ってるタイプと推測しておいた方がいい
透華の真逆である

>>244
お前が麻雀知らない事はよく分かった
最後の最後までミスが無い事がどれだけの事か理解してないようだしな
じゃあセーラはどうなる？あれこそあんな面子で稼ぎ19000そこそこだったよな
そもそもシロの描写が守備面での強さの描写なわけでトップ取っていようがなかろうが今の評価は低いと思うが

>>245
予選形式が違って、東京から一校しか進めず→臨海、白糸台に敗れて東京予選敗退

永水、春は去年実績が無いのでノーシード、かつ全試合、一校勝ち抜け→白糸台に敗れて敗退

>>246
いや、だから、あの描写でシロがタコスより上確定ってのは変だろって言ってるだけだが（最初から）
素の雀力や判断がシロが上は分かるが、タコスの能力に対抗できてた（タコス≧シロ）程度が、最後の一局でシロ＞タコス確定まで爆上げする理由があったのか？

タコスは南場でも大崩れしなくなった程度で
調子にとってオーラスリーチとか
全国二回戦の先鋒を舐めすぎた
南場は完全にベタオリでもしておくべき

ラスに振り込んだことが不運というより、
むしろそれまでリードを保てていたのが運が良かっただけで、あの結果は当然

>>255
いや、正確に言うと最後の一局からってわけじゃない
東場の戦いっぷりからも点数の状況からもシロ＞タコスで最後の一局がそれを裏付けた、程度にしか考えていない
タコスが東場＞＞南場なのは確定してるからね
実際の描写も、東場では最初にタコスが爆発して徐々にシロが盛り返していた程度しか読めないから
先鋒でこと稼ぎたいチームでない限り、タコスのように少しでも奪うことを考えるタイプよりシロのようにリスクを優先して考えられるタイプの方が評価が高い
鳴かせていた場面だっていかにも仕方なそうに鳴かせてたでしょ、鳴かせると自分の手が遅くなるからね

持ち味が違うからなー
東場タコスの勢いは本物で相手がぬるいと数万点は荒稼ぎするし実力者でもある程度の苦戦は必至なバリバリのエースタイプ
シロは対応力と洞察力が高くてどんな相手でも大崩れせず他校エースに走られすぎずの安定性が評価されての先鋒起用(多分)
シロの安定性を評価するかタコスの爆発力を評価するかは人によるだろ

>>258
そこは自チームの実力分析が冷静にできているかが重要じゃないかな
清澄のパターンなんて、副将までを平らに終わらせておけばそれで終わりなわけだし大きく失点しそうなのが後ろに一人もいない
宮守のパターンも次鋒で１位取って最後まで逃げ切り(２回戦では失敗)ってプランなので
どう考えても圧勝する必要はないので、まあトシさんが適正見極めてシロを先鋒にしてるんだろうけど

神代さんは一瞬咲ちゃんみたいな感じがしたとタコスが言ってるし
咲さんに近い魔物は飼ってるねこれ
タコスって魔物センサーあるしいつか準魔物になれるかな
少なくとも東場はその領域にあるか

順目少ない状態での危険牌の絞り
危険牌ど真ん中を通して他家に喰わせる
最後の最後までミスなし、放銃ゼロ
どれだけ凄い事か理解してないんじゃないかなー？
守備面の強さや上手い描写すっ飛ばして読んでればシロの評価は低いだろうな
シロの洞察力ややってる事はとんでもない事なんだけどな

>>255
野球でも春の選抜は夏と違って東京は一枠だからそれあるな

シロとキャップならキャップのが強そう
タコスを扱えるのはやっぱでけーよ

Ｓ＋　照
Ｓ　　
Ｓ−　覚醒咲、憩　　　　　　　　　　　　

Ａ＋　冷透華、満月衣、霞
Ａ　　怜、洋榎、福路、セーラ、姉帯
Ａ−　竜華、和、久

Ｂ＋　玄、南浦、加治木、
Ｂ　　宥、モモ 、透華、塞、初美、小瀬川、憧、灼

Ｃ＋　船久保、絹恵、泉、井上、池田、タコス、はじめ、穏乃、
Ｃ　　エイスリン、吉留、まこ、末原
Ｃ−　智紀、真瀬、胡桃、上重、春

Ｄ＋　深堀、巴、通常神代
Ｄ　　蒲原
Ｄ−　文堂、睦月



作中で　咲＞衣っておもっきり出てるよね

防御と攻撃力のどっちを評価するかだな
他家にタコスを優る打ち手がいなければタコスに分があり
タコスより上のレベルの打ち手がいればシロに分がある
なんでシロ＞タコスとしても、それほど評価に開きは無いかと
シロ≧タコス位で見ても全然おかしくない
雑魚狩り出来るってのも立派なスキルだし、特に団体戦では

>>254
リーチかけてロンされるのはミスなのか？？
タコスが南場でリーチするのは判断ミスでも良いけどｗ
というか、最後までミス無かったって描写あったっけ？
>>257
それこそ、いつものタコスじゃんｗｗ
>>258
まぁ、其処に落ち着くなら別に良いんだけど…
たとえば、照と当たったとき、シロなら上位モデルの怜より良い動きが出来るとは思えないがタコスは一矢報いるかもしれんしなｗ

シロは怜に似たタイプかもな

>>262
いや、春の選抜の東京枠は関東大会の東京勢の成績で決まるよ、少なくとも現行はそういうルール
それに例えば奈良が２校になったりも可能
これに準拠してるかは分からないけど姫松と千里山は両方出場なので却下

>>261
これでいいと思う、簡単に説明するとキャプテンにかなり近いタイプ

>>264
だから知恵遅れは飛びおりて死ねって言っただろカス

>>266
逆でしょ、シロは相手が早いと追いつくって能力かは分からんがそういう才に恵まれてるし
相手が早いと対応不可能な怜より対照に関しては勝っている、自身も振り込まず差し込める
タコスは支配であがり負けしてしまうようなら他者から協力してもらえないと何もできない
しかも東場であんな高打点叩き出されるんじゃ誰もタコスに差し込まないよね
対照では最も不要なタイプ

千里山が春2位っておかしい？
怜と照は春に直接対決していない。おそらく秋からエースの怜は先鋒のはず。
そこで稼いだ。もしくは白糸台、千里山以外の２校が落ちてくれたのでは？怜自身は振り込んでいないのだから。
照にはどこも勝てず、後は総合力で何とかする。セーラは対照の経験があるはずだが、春かは不明。

怜の加入で４位→春２位なら、インハイは白糸台以外は大きな差はなかったのかもしれない。
インハイ決勝に上がるには、相応の総合力がいるだろう。
現に龍門渕は魔物の衣が強くても、先鋒から勝ち抜けできる順位を保てる総合力はなかった。

タコスには起家一発目の役満を期待してみる
まぁ、確かに連荘を止めて収支を抑えると言う意味なら
シロやかじゅみたいなタイプの方が有能か…

>>268
春の選抜は東東京と西東京に別れないくらいしか知らないんでｗ
ただ秋に近畿大会やってるから野球の春の選抜とほぼ同じ予選形式じゃないかな

>>271
白糸台が違うオーダーだったって回想で言われてなかったかな、確か
怜は活躍はしたしエースだったけど、マスコミから大騒ぎされる存在ではないんだよね、残念ながら
マスコミ評なんて騒ぎにはならんがそこは一般論として無名の選手が昨年エースを抑えていきなり決勝でも大活躍、なんて明らかにネタになりそうなものだけど
怜自身が今まで未来予知で対応できなかった相手はいない、公式戦ではリーチ以外での振り込みがないってデータはあるから間違いなく強いのは確かなんだけど
千里山のエース議論の時にセーラを推してるのも理由としては大きいが春を含めた怜の対戦者で過去最強だったのは今のところはセーラだと考えておくべき

千里山は能力を肯定し分析して全員で対策立てるというスタイルが確立されている
その点は少し過小評価されてるかなと思う
風越とか晩成みたいな胡坐かいてるだけの名門とは違うし
SOAで相手に役満チャンス渡す馬鹿もいない

いま惨敗しているのは怜を過大評価というか照を過小評価して
対策をたてずに真っ向勝負をしてしまったから

>>275
単に照が強いって見せたいんでしょ

照＞＞＞牌に愛されたものと紹介された怜

>>275>>276
そう単純でもないよ、実際は
昨夏決勝のデータからになってしまうが、千里山分析では恐らく照と怜を除いても白糸台＞千里山なのだろう
すると当然だが白糸台に勝つ＝最低でも怜が照を下すってこととなるので
ある意味必然の戦略に必然の敗北

>>277
あ〜一年の淡以外の三人にも千里山の面子では勝てないっての分かってるってことか
それなら怜で勝負かけないとやばいっての分かるわ

風越は論外として、晩成が胡座かいてるだけだったかなんてわからんだろw

>>278
雀力は別物としても、竜華と違って怜はデクではないのは明白
普通に考えればツモをずらしても照があがった局の時点で勝てないのを悟って流しまくる戦術に切り替えるべきだった
でもそれをしようとしなかった上に個人で勝てないってのを強調してたことからそういう分析だったと思う
淡は多分実力を隠している上でのデータだろうけど、後ろの実力比較は確実に把握済みのはず、寧ろやっていないほうがおかしい

春の大会、永水は姫の体調不良か神事で辞退、ノーシードで白糸台に敗退当たりで説明がつきそう
問題は臨海か。やっぱり闘牌で負けたと見るのが妥当？
>>277
結果から見ると怜は何も出来ず、だったらずぼら先輩のような飛ばない選手か、かじゅやシロタイプの操作の上手い選手で先鋒は堪えて
次鋒当たりで怜に巻き返させた方が良いのかも
と考えたら宮守だったｗ
エイスリンがわかめにやられたのが想定外で本来は正しい選択なのねｗ

まあ宮守が白糸台と対戦することになったら
エイスリンがいかに巻き返せるかに全てが懸っていると言ってもいい
シロはそれなりに戦うだろうが同卓の面子によってはどうしても照に大量リードを許してしまう
宮守は中堅、副将と守備重視の選手だし大将は相手も淡で簡単ではなさそうだからなあ

能力フル開放の姉帯さんがどの程度かまだ分からんしなあ

ぶっちゃけ、咲が南３局の時点からたったの数局だけで
親倍、役満と衣相手に１０万点近くを逆転した
これかなりのインフレ

今、オーラスまでやってきて照と怜の点差が１２万ほどだから
照もこれくらいやらないと一番の強さを表現しずらかったんだろ

この先、覚醒した咲でもネリーとかに苦戦しそうな気はするけど

去年(春含む)の永水は実力がよくわかっていないぞ。
分家が揃っていないだから、姫様はるる以外はいたかどうかも不明。

インハイと春の成績でシードが決まるから、
春５位、インハイ？位の姫松よりは成績よいのだろうが。
去年のインハイ決勝が、白糸台、臨海、千里山、永水というレスを見かけるが、
永水は確定じゃないよね？シードになったから、少なくとも準決勝には出ていると思うが。

姉帯さんは能力フルでオカルトから準魔物の類いかな
魔物の域にはさすがにないだろうけどかなりの使い手

苦戦というかネリーに咲は勝てない

>>282
まあ、結局白糸台にはどうあがいても勝てないだろうね、多分だけどトシさんの中では淡の能力が頭に入っていない(姉帯同様温存していると見るべき)
だから大将で全力開放姉帯が淡をまくるってプランなんだろう
エイスリンが全国決勝レベルの白糸台次鋒に勝てるかも怪しいんだけどシロ以下の失点を姉帯が取り戻すぐらいのプランにはなってるはず

玄って今まで鳴いた事あったけ？
役稗（タンヤオ）ドラ６とか

>>285
確かに確定じゃない
それに恐らく、全国ランキングは春と夏の総合成績からだが、夏インハイのシードは全学年が揃う同じ大会である夏インハイ成績をより重視していると考えた方がいいのかもね
だから単純成績では千里山＞臨海、千里山＞永水であるとしても第２シード臨海、第３シード永水という昨年順位を反映したんだと思う
昨年度覇者なら春出てなくても第１シードにしましょう、みたいな感じなんじゃないかな

>>289
記憶では一回もない、考えてみたら
・ドラが基本暗刻になる
・赤５マン、ピン、ソウが基本的に暗刻か順子、対子のどれかに用いられる
これだけで、ドラが５でない限りは手のほとんどが確定だから
下手に鳴けないというのは必然になってくるかもね

宮守過剰評価されすぎだろ
ずらしても和了る照にシロがどうやってやり合うんだよ

エイスリンなんてワカメどころか真瀬以下だよ
ワカメの卓を顔として覚えるのは、エイスリン限定の技ではない
その上で真瀬はブラスにもっていき、エイスリンはマイナスだったんだから

外見も強さに入れてみようぜ

>>291
将来的にくるかもしれないドラの対応も含めて
手作らなきゃいけないって相当難しいよね

>>293
宮守が一気に最強になるな…(ｺﾞｸﾘ

>>292
ワカメがエイスリンの描く牌譜を荒らしてしまい、エイスリンがただの素人に成り下がった
後は素の実力序列でエイスリンが削られ真瀬が稼いだ
弱点露見してしまった後だから分からないが真瀬とエイスリンの実力比較は難しいし少なくとも雑魚毟りならエイスリンに分があるのは姫松サイドだって認めてるはず

千里山は総合力が高いレベルのチーム
ただ絶対的な存在の魔物がいないけど
咲という漫画ではやはり最後は大将が見せ場にくる
その大将で１〜２番手の者を置いてないとどうしても
敗退するイメージがある

宮守とかシロどうこうってネタだろ
宮守は姉帯以外のメンバーはせいぜいモンブチの４人レベルかそれ以下くらい

末原さんえインスリン対策k考えてたっぽいしな
ワカメがやらなきゃ姫松が似たようなことやってたかもしれん

シロはエイスリンかなり評価してるよな
神代クラスじゃなきゃ勝てない的な発言もある、で、わかめに負けたｗ
和了率高いという事は、はまると打点制限の無い照状態？

あと、ふと思ったんだが、10月か11月の姫は出雲以外では最弱だろうなｗ
おいらでも勝てそうｗ

塞さんは使いどころではなかなかの仕事をすると思う

>>296
姫松はキーウィ対策ばっちりよ−
とか言ってなかったか

ワカメ「わしもとうとう魔物クラスの仲間入りか」

>>297
切り込み隊長と最後のケツをもつシンガリが
戦でも、もっとも重要になるから最も強力な武将を置く
そして、全隊の真ん中に王を陣どる
つまり５人は多すぎて中３人がお飾りになる
せめて３人戦だったら、もっとアクティブかつ小回りも効いておもしろかったかも

白糸台は先鋒と大将に魔物がいる
臨海は次鋒〜副将のどこかと大将に魔物がいる
この漫画では魔物は後からでてくるチームのが強い
臨海優勝する条件が整いすぎてる

振込みにくい、鳴いて鳴かせてズラす、何が切られるか見当がつく、安い手に振り込んで親を流す…
経験則って万能じゃね？確実ではないけど、高確率で当たる。能力に対しても牌譜を見せれば対応できる。

ズラしても和了るレベルの対策しようがない、初登場で牌譜がない、
支配されて何もできないなど以外では、安定して戦えると思うんだが。

ワカメ←清澄の都市伝説
レジェンド←阿知賀の都市伝説

わかめがヤバイのは試合を見れば見るほど、際限なく成長する能力者ってことじゃね？知らんけどｗ

まあ能力的に見れば積み込みする魔物達は例外としてそれ以外ではワカメが最強になれるよな

流れに関係する力が最もシンプルかつ最強にもでき応用もできるな

とにかく流れを掴んで自分を強化
自分に流れが無ければ他人の流れを切って、自分に流れを引き寄せる
相手の得意なところをつぶして流れをひきよせる
なんらかの小さな違和感を与えて支配の流れを変える

頭わりい奴が湧きだしたな
他家次第ではシロくらい打てるなら照相手でもやり合える可能性はある
今の怜がいい例じゃねーか、すばらってゆうこの上ない負担背負ってくれる人がいるからあそこまで離されないでいる
他家にしっかり喰わせられる、放銃がない、これがあれば後は他家次第だろ
今のとこシロは当て嵌まるレベルにはいる、騒ぐのはいいが考えてから騒がないと馬鹿露呈する事になるよ

流れに関するキャラ
井上、福路、竹井、通常透華、ネリー、しず、　などなど
多すぎるなｗ

超能力めいた不思議な和了を連発する怪物が照、神代、衣
この辺は魔物しかいない

>>310
結果をみれば、不発の漫、永水メンバーからフルボッコに言われた普通の神代、タコス
このメンバーで最後まで苦戦してるようなシロミじゃとても強いと言えんな
タコスとの掛け合いみても井上かそれ以下のレベルとしか

シロは加治木とかその辺レベルかな
それ以上の評価となるとプラス材料が足りない

いや、結果を見れば+15000は別に苦戦じゃないし
やたらダルそうにしてるだけで

照とどうこうとか言う気はないけど

いや、シロはこれでいい、別に収支が２位とか３位でもよかった
結果としてはワカメを読めなくて失敗なんだけど宮守は次鋒終わった時点でトップになっていればそれでいいわけ
はなっからトップで終わるつもりない感じだったしあれが苦戦していたようには見えない
そもそもタコス見ても学校名覚えてなかったってのがいい例だと思うよ、仮に２位でもおおよそプラン通りに２半荘消化できて満足してたはず

シロさんはマイナスポイントがワカメの見極め失敗ぐらいなんだよなあ…

まあワカメはかなり強い能力？を有しているはずなんだが、このスレでも注目されないよな。
県個人戦で結果残していないし、たいした闘牌の描写もないからなんとも言えないが。
ただ単に不人気だから誰も構わないだけかもしれんがｗ

>>316
つっこみどころあるから、つっこむけど
プランなんてでてきてないだろ
神代が弱くてラッキーだったと婆さんが言ってただけで
打つからには、とれるとこで取るのが当たり前だろ、
しかも不発の漫、普通の神代とか点の取りどころだったのに

>>313
シロの打ち方見てればトップを走るような打ち方じゃない事も理解できないのかな？
シロの打ち方は>>261のように守備的な打ち方だからね
それを結果だけで評価する事じたいが浅はかとしか言えないな
君のように麻雀知らなそうな人からしたら結果、描写の凄さでしか判断できないんだろうね

>>320
オレっち高校から麻雀歴１０年のツワモノ
愛読書は金子正輝の牌流定石

でもリアル麻雀の話しても、ここじゃ
sakiの世界とリアル麻雀を一緒にしちゃいけないって言われるからね

>>319
いや、宮守勢の状況などから結構容易に推測できるよ、最初は決勝まで姉帯の能力の少なくとも一部を温存するつもりだった
で、次鋒が稼いで後を平らに終わらせるってプランでいったが誤算があったのは副将戦
はっちゃんが差し込んで親に連荘させるってのだけが予想外だったってことでいいはず
あんなのされたら姫松の点が不自然に上がるからね
元々トシさんの予定では神代が爆発した場合は２位に入って次鋒で追いつくってことだったのだと思うよ
塞は後半、明らかに２位である和との点差が広がるのを恐れていたのがいい証拠だと思う

まぁ、思惑的には+15000でも十分なんだろなぁ
シロは最強神代相手に出血抑える役だったろうし

ＭＴＧの話だけど日本人は本当青系操作キャラが好きだなｗ
赤だって強いって言うと馬鹿だって言われるしｗ
評価がテクニカルに寄るのは技術屋の常か

薄墨初美も、2回戦は塞にあそこまでやられたから四喜和に拘ったけど、
予選ではあくまで北家の時に和了ることが多いって言われ方だから、
役満確定じゃなくて、混老対々役牌やチャンタ混一役牌あたりの和了りもあるんじゃないの？
この役も十分高火力だし、こうした方が手がつけられない。
また、そうでないと和の打ち方に対して、塞の感想はああならない。

そっちの方が塞が丁度いいって状態にならないと思う。
上記の和了りは打ち方で警戒しつつも、四喜和は能力で封じるって手が使えるのは、
あの場では塞だけ。

>>321
もうネタにもならないよ君
ツワモノさんが結果でしか判断できないんですかね？

咲の世界でもシロのようにミスがない打ち方できてる人は少ないですけど？
部長ですらスジなんて怪しい要素しかない牌を安易に切って偶然か故意に作ったか分からない愛宕のひっかけに放銃している
ツワモノさんの言うことはちょっと分かりませんわー

MTGは緑青が至高

>>322
＞容易に推測できるよ
最初にこれいわれたら、もうすでに作中に出てきてないことを語ってるわけだから
読む気力をなくしてしまう
が
塞からしたら、和が自分勝手に打ってたし、あそこで塞がないほうが
得点で平らに向かうからでしょ永水はマイナスだったし

>>325
そのミスとかミスじゃないとかの判断こそ結果論じゃん
シロだって鳴かせるつもりで切ったド危険牌が当たらない確証は当然無いんだしあれは満貫に振り込む覚悟で倍満ツモあがりを防ごうとして成功したケース

>>325
このスレにもう３年速くここに来てたらリアルの麻雀話しもやってたこともあったな
でも一言で終わりや
sakiの世界とリアル麻雀はまったく別物

あたりまえだが作中にでてきた結果と作中の描写
できるだけ、これだけで語るしかないな

>>321
リアル麻雀なんて強い人から弱い人までピンキリだからな
麻雀歴だけ長くて時代遅れの昭和麻雀してて強いと勘違いしてる鉄雑魚も多いから

>>325
まず勘違いしてるのは、本気だしただけで強くなる
精神状態だけでメチャクチャ弱くなったりもする
これはリアル麻雀とかけ離れてるから、

Ｃ＋　ワカメ
Ｃ　　エリスリン
Ｃ−　シロ

Ｄ　　塞

宮守よわ

>>328
成功例を確証がないと判断していったら殆どが確証なく議論の余地もない
もともと麻雀なんて何千と卓囲まないと強さなんぞ分からないのに
成功したケースを確証ないと切っていって君はどう議論するのかな？

ツワモノ()さん必死だなｗ

>>327
最低限の推測ってのは必要だろう、書かれていることからカンで予想するのとは訳が違う
プランでは和もはっちゃん対策を積んでいるのが前提だったんだろう
どうなっていたかは不明だが塞がないと永水が断トツになってしまうと読んだ、咲の情報は事前に得ているからこれがプラン外なのは明らかなのだが
塞いだら塞いだで今度は姫松が走ってしまった
それで後半になって逆にはっちゃんの打点で和を削ってもらおうってことになったんでしょ
全部筋が通るような話にしないといけないからね、本当に塞がなくてもいいならあそこまで必死に塞がなかったはずだよ

>>329
うん描写見ててもシロの強さは分かるよね
それとも守備面は考慮しませんって話なのかな？
だとしたら俺はここのスレは場違いだった
3年ここに張り付いてる人が言うならそうなんだろうな

>>336
ずっといるわけではないけど、たまに来てたな
でもこれは、不発の漫、永水メンバーにフルボッコいわれてる神代、そしてタコス
このメンバーで楽に点と稼げないようじゃ、たいしたことない

やってたことは終始タコスを抑えようとしてたこと、そして抑え切れなかったこと
ラストに神代への振込みでタコスはヘコんだが、シロミはタコスを抑えることもできなかった
そういう結果

そのタコスは今なら誰が抑えられるんだ？
長野連中じゃほぼ無理だろ

咲さんならダブりー一発ツモしてくれるよｗ

>>338
その描写がない
最後にあるのが合宿で井上と打ってるとこだが
タコスと井上が互角くらいの描写だけどな
当時雑誌連載の神代戦後ではこのスレの評価が
井上＝シロミくらいの評価だったな

咲が抑えるとか、明らかに次元が違うんでシロは人の土俵の上でタコスを抑えた
抑え切れなかったってのはちょっと違うと思うよ、点数も差をつけられてはいけないが勝ってる必要はなかった
ラストの振り込みにしてもそうだがあそこで振り込んでしまうタコスと安定しきっていたシロとの差は大きい
シロは雑魚相手で自身が稼げる玄みたいなタイプには絶対になれないけど失点は抑えられる

シロは安定感はあるよな
劣化怜みたいな感じだ

それから、あまり触れられてはいないし理由が酷いからだろうが県決勝前半のタコスは本調子ではなかった
起家東一局で聴牌が入らない時に自分でも言ってたけど、調子がいい時のタコスは
早いと三順目に跳満、倍満辺りをあがっている
こんなのどうあがいたって通常の人間が防ぎきるのは無理な話で、この失点は覚悟しておくか井上のように鳴いて紛れを起こすしかない
ダブリー一発を持ってくるような魔物が必ずいるわけでもないのでシロが出来たこととしてはあれが限界のはず

怜よりシロの方が体はいいよ

まあシロなら照相手にもそこまで大量失点はしないと思うよ
ただ自力で照を止める手段がないんで面子次第では怜と同じように
自身はそれほど失点してなくても12万とか離されてしまう
こうなるともう終戦だ

んで、改めてみると先鋒の面子ってあんまり対照に有効そうな面子っていねーんだよなあ
エース区間というのもあるがとにかく攻撃型の選手が多い
期待込みで個人戦3位のガイト、シロ、怜の3人でとにかく
すばらのように捨てゴマ意識を持って照の得点を抑えるという共通認識のもとに戦う
ってあたりが一番マシな戦いができそうかなあ
それぞれチーム事情もあるからそんな上手く認識合わせできるか微妙だが

>>345
それに関しては臨海や宮守は明確に先鋒負けてもいいって挑み方してるんだろうね
その点で言うと仕方ないとは言え千里山のオーダーは失敗とも言える
照とまともに戦えそうなのが怜だけだったというのが災いしてるしオーダーでどうにかなったとは思えないんだけど

姫松は、先鋒を何点差まで抑える、副将戦は東北両方鳴かせないのような
はっきりとした戦法があるが、とりあえず宮守のプランは憶測の域を出ないんじゃ？
それで話を広げられても何ともいえない。

トシさんの、ありがたいことに副将ときてる、辺りからハッちゃんを塞ぐつもりがあるとは取れるし、
友引を決勝まで隠しておきたかったのは分かるが。
あと宮守メンバーは永水を倒して１位抜け通過するつもりの描写もある。トシさんはわからん。

>>341
>>343
結局のところ、その当たりをどう評価するかじゃない？
タコスだってそれなりだと思うのだが…

能力無し麻雀なら最強はのどっちで確定で良いのか？
のどっち伝説は描写がＳＡＩっぽいよねｗ雀あたりがのどっち追っかけて日本来たとかの展開だと面白いかも

しかし、和はいずれオカルトを認めて覚醒するんじゃないかな
一方通行さんみたくｗ
オカルト込みこみでデジタルやりだす

予選の牌譜から、ちょっとタンマの後の大物手がデータとして残る程度なので、
火力も十分見込まれてると思うけどね。
まあタコスが悪いｗ

先鋒後半の東場の様子が見えないからアレだけど、
ずっと起きてた姫様がいてあの点差でオーラス迎えたとなると、
シロがタコスから安い手を直撃しまくって感じなのかな。

となると>>341のシロがタコスを抑えたって表現も合うけど、
実際はその描写無いよね。姫様の沈み分がやけに薄いのがアレなんだよね。
もう少し差をつけて、あそこを九蓮宝燈にしとけばまだ分かりやすいんだけど

>>346
臨海は「負けてもいい」じゃないだろ。日本人で集めれる中で、一番強いのを置いただけ

>>350
結果的にそうだろうけど、直接対決になったらそういう戦術になるってこと
書き方が悪かったみたいだが先鋒を捨てるのがセオリーになるって意味ね

>>345
チーム戦だと、それが可能だが個人戦だと無理ゲーだよなぁ

去年は

照ＶＳ憩ＶＳガイトＶＳどっかの４位（３年生？）

で個人戦で協力プレイするわけにも行かず、ずるずると毟られた訳だ

照は確実に回せるなら能力的には大将の方が良いなｗ
大将の方が協力プレイしづらいだろうしｗｗ

憩ちゃん「宮永照は人じゃない　もちろん私もね」

>>352
個人戦なら、そのメンツになる前に無理ゲーな点差になってる可能性もある

というか、持ち点25000の個人戦じゃあ連続和了の途中で誰かが飛ぶから
そういう状態じゃないと2位以下にチャンスができちゃう。

いや照が先鋒に据えられるって分かるものなの？
秋からエースの怜が、変わらずエースで先鋒なんだから千里山は先鋒がエースと取れる。
しかし春とはオーダーが違うから怜と照が初の顔合わせ、とセーラが言ってるぐらいなんだぜ？
ということは春は照が先鋒でないと思われる。３年も抜けておそらく白糸台で最強の照が春は先鋒でなかった。
そこからインハイは照が先鋒に来ると賭けて、他校はオーダーを組むの？リスキーじゃね？
あくまで推測だが、照が先鋒にくる前提はどうなのと思うんだが…

いや、実は個人戦の方がチャンスあるんだよね、照個人に勝つのは
例えばリーチした相手に親倍直撃で点数を０にできる
それ以上に打撃与えれば当然東一局で終わらせることができるので一回の対戦で言えば個人戦の方が勝機はある
もっとも、同卓者が皆実力者だったりするとこうならないって矛盾も起こりうるので簡単ではない

>>356
最強神代が東１親でイキナリ出てきたら照に勝てる可能性はあるかもなｗ
それかはっちゃんがいきなり北家で、アホが北切って役満直撃食らうとか

ガイトが個人戦3位とは言え、憩と違って
照にそこまで凹まされた感じが無いんだよね。

そっか２５０００だと結構厳しいね
それでも２年連続チャンプなんだから個人戦は県予選みたい方式なのだろうね

小瀬川は守備力あるとか言ってる奴片腹大激痛
タコスが最後神代に振り込んだことをマイナスに評価してる奴は逆に小瀬川なら神代の変化を先読みして回避できたとでも思ってんの？
小瀬川は全力でいくって言った時惑わされてたしワカメの力も読めないような奴だったからそんなん無理
小瀬川はトロいのが今回幸運だっただけで基本的にはタコスより格下だよ

>>360
タコスより格下には異論ない。タコスはsakiのクリリン、ポップ枠

>>360
実際シロは優希なら９割方リーチ掛けてるだろうってとこで掛けずに神代への振込を回避してるわけだが

シロは不用意なリーチかけてないよ
タコスだって県予選までは東場で張ったらリーチだったのを修正してる
自分でリーチしすぎるのが不用意だって気付いたからそうしたのに、最後は南場で、あろうことかリーチしてしまった

あのリーチはこのスレ的には失策なのか？
普通に考えればリーチ一択なんだけど
タコスは南場じゃリーチしちゃ駄目なのか？

この作品、普通に考えたら大体負けるからね
少なくとも一人異形な打ち手が混ざってたから普通リーチする場面ほど本来はリーチしてはいけない

Ｓ＋…宮永照
Ｓ…宮永咲、天江衣
Ｓ−…神代小蒔、上戸霞、姉帯豊音
Ａ＋…愛宕洋榎、福路美穂子、園城寺怜、原村和、東横桃子
Ａ…臼沢塞、薄墨初美、竹井久、加治木ゆみ、松実玄、龍門渕透華
Ａ−…江口セーラ、Aislinn Wishart、松実宥、鷺森灼、新子憧、小瀬川白望
Ｂ＋…南浦数絵、池田華菜、片岡優希、染谷まこ
Ｂ…末原恭子、森垣友香、清水谷竜華、国広一、井上純
Ｂ−…船久保浩子、二条泉、愛宕絹恵
Ｃ＋…高鴨穏乃、吉留未春、沢村智紀
Ｃ…花田煌、真瀬由子、鹿倉胡桃、滝見春
Ｃ−…深堀純代、狩宿巴、上重漫
Ｄ…蒲原智美、室橋裕子
Ｅ…文堂星夏、津山睦月
Ｆ…妹尾佳織、夢乃マホ

>>364
タコスは自分がオカルトなんだから
普通に打ったら駄目でしょ

>>363
シロミの手をみてみろ
普通の人でもかけないよ、棒点リーチとか
３色手代わりしたらかけるかもしれんが

あのリーチでタコスの評価を下げる点があるとすれば不用心さより運の悪さ
あれをミスだとするのはどうかしてる

SSS .照　　
Ｓ　　 咲、衣
Ａ＋　怜、霞、洋榎、福路、姉帯
Ａ　　 和、玄、初美 、セーラ、塞、透華、神代
Ｂ＋　久、宥、竜華、加治木、タコス、南浦、モモ
Ｂ　　 末原、憧、灼、池田、まこ、井上、小瀬川
Ｃ＋　穏乃、はじめ、船久保、真瀬、絹恵、泉
Ｃ　　 エイスリン、春、吉留、漫、智紀
Ｄ＋　胡桃、深堀、巴、蒲原
Ｄ　　 文堂、睦月、妹尾 、マホ

>>364
普通はリーチする手だけど和了牌はほとんどがシロと姫様に握りつぶされてる
シロの手も同じく姫様に待ちがつぶされている
そこを察知できたかできないかがシロと優希の差という描写なんだろう

>>369
デジタルならリーチ後に振り込んだのは結果論だが
タコスは勢いがどうとか言ってるオカルトで
自分が本来南場に弱いのも知ってるんだからそこを見誤るのはミスだよ

アレは神代の作戦勝ちやろ
漫ちゃん爆発阻止するためにオーラスまで本気出さなかった
照に唯一勝てる爆発漫ちゃんを恐れたんやろな
だからタコスのオーラスはしょうがないと思うで

まああの成長しても詰めが甘い感じがタコスらしいじぇ

>>371
察知もくそもない
あの手でシロミがあの時点でリーチなんていったら
オレ以下の実力以前に、作者が麻雀知らないとかいわれてしまう
誰が打っても、シロミはあの時点でリーチとはいかない

牌に愛された子の魔物神代さんを今はその位置におくとは
こりゃ準決勝で一気に最上位レベルに跳ね上がりそうだ
普通の頑張り屋さんという状態のハンデがあっても
去年は簡単にひっくり返して圧倒したんだろうから

>>372
いくらなんでもそれは酷くね？
リーチかけてあがれるかあがれないかの流れを感じて勝てる時のみ勝負しろってことか
神代が寝る前から嫌な予感を察知してリーチを思い留まれるほどのオカルトレベルをタコスに要求するのは酷だろ
あれは運が悪かった
その運の悪さこそがタコスが中堅を抜け出せない要因なんだけど

>>376
良い時は、ふつうに満月衣より上だろうな
ただ、使い物にならんほど使えない能力
だから今後どうなろうが結局運まかせキャラ
しかもガイトにある程度は押さえ込まれそう

なぜなら、決勝で照とやるときに照と神代の違いを出すために
照は抑えられない、神代はある程度抑えれた
こういう図になるだろうからな、どっちも抑えられなかったとはなりそうにない

半荘2回に限定して評価付けてる奴もいるのかもしれんが
東風戦での強みも入れれば上の下くらいのキャラにはなるだろ

>>375
俺も優希なら親だし先制で聴牌即リーにいったんじゃないかと思ってるだけで
シロはもちろん他の誰でもリーチに行くのが正解だとは思っていないが
ただ作者はシロが自分の待ちが止められている事に気付いている描写は意図して描いているだろう

>>380
まず、神代の変化に気づいてるだけで、相手のところに４p６ｐがあるとか
まったく気づいて無いし、意味のないこと
なぜなら、タコスのリーチにリーチのみで追っかけは１００％やらない
だから４ｐも６ｐもまったく関係ない
ふつうに手代わりまつしかない

>>377
別にことさらタコス叩きをしたいわけじゃないから酷いとか要求するとかじゃなくて

デジタルが「偶然」で片付けるところに
あえて必然性を求めるのがオカルトなんだから
不運による負けも含めて実力ってこと

逆に、東場だからって強引に行って運良く和了したとして
デジタルでは下手クソの単なる結果論と呼ばれようとも
オカルトなら正解扱いとしてプラス評価されるんだから

全然別の話になるんだけど漫って過小評価され過ぎだと思うんだよね
漫は単純収支なら部内でトップを取ったこともあるって設定、つまり部分的には愛宕姉を上回る要素を持ってる
安定して勝てる奴の方が俺は高く評価したいけど漫がほぼ最下層っていうのはちょっとどうかなって感じる

例えば和とか、全中チャンプや長野個人2位っていう戦績を完全無視して
県決勝と全国2回戦だけで評価をしたら絶対今のランクにはいないよ
でも漫はそういう評価のされ方をしちゃってる

>>378
最初はガイトさんがリードで九面が降りて一気にねじ伏せると思う
それくらいは魔物としてしてもらわないと
照と神代の違いは安定感
最高到達点はあんま変わらんと思う

>>383
気持ちは分かるが一切これっぽっちも描写されてないものは評価しようがないし…
爆発力がいかなるものなのかも推測すらできないし
ひょっとしたらハッちゃん以上の火力かもしれないし大したことないのかもしれないし
神代さんとかはまだ弱い面が降りてるからある程度推測付くけど…

>>384
もうすでに照のワンマンショーやったから
同じようなものはもうやらないだろうな
だからいままでと逆の展開やってもおかしくない

これが照の試合を先にやってなかったらわからなかったが
結局、照が一番上でそれを今見せて、それ以上のことはやらないだろう
あるとしたら最後のネリーくらい

>>383
姫松厨としては神代が漫ちゃん恐れたからオーラスまで本気出せなかったに賭けるで！
漫ちゃん爆発したら照より強いにもな！

>>381
シロは普通に見て優希より先に聴牌している
優希ならリーチに行くかもしれなかったところをしなかった
結果リーチをした優希が振り込んでシロがトップになった
と、明らかに作者はリーチをするかしないかをシロと優希の優劣の分かれ目として描いているでしょ
ただ単にシロが運良くトップを取れたように描いているわけじゃない

>>382
タコスは打ち筋自体は普通だし流れ論者でもないから俺はあれはあれでいいと思うな
その不運も含めて実力だってのは同意だけど

普通に見て、って何？

>>388
4p6pのシャボで普通リーチしなくね？
タコスでもしないだろ

>>383
そもそも今のランクってどれよ？
>>30が１番まともだが、基本的に全てのランク表は荒らし
ちなみに>>366はNG対象

>>390
いや言葉通り優希がリーチした後シロがツモった描写が無いんだから
優希のリーチ前にはすでに聴牌していたと考えるのが自然というだけ

>>388
タコスのリーチまえでも、あのシロミのリーのみのシャボ待ち
でリーチは絶対ないから普通の麻雀でも
手代わりまつよ、現状だと４ｐ頭を切り飛ばしてソウズの一通が第一希望で

>>393
え・・・えっ？
そんなんで「明らかに作者はリーチをするかしないかをシロと優希の優劣の分かれ目として描いている」なんて言っちゃうんだ

>>392
ランクはみんなの心の中にある
基本的にランクはオナニー
スレの総意のランクなんて付けようとしても荒れるだけ

>>393
すでにテンパイしてたとすると、やっぱりリーチできない
手代わりまつしかない状態
もしもだよ、相手の手がわかれば先に４ｐか６ｐを切り飛ばしてたら
まだ上がりの目もあった。でもタコスがテンパイ、神代テンパイで
両方切れなくなった

優希ならシャボでもリーチする可能性はあっただろう
７pカンチャン待ちでもリーチしないのを漫ちゃんに驚かれてたぐらいだし
まあ普通はしないというのは同意だけど
じゃあ逆にシロが優希の立場だったらリーチしてたかと言えば
やっぱり和了り目が薄いという理由でリーチしなかったと思うけどね

結局攻めるタコスは突然強さが変わるような奴とは相性が悪かった、不運だったで済む話だな
現時点でタコス≧小瀬川は揺るがない

>>398
ないないｗ
タコスはあの形なら三色付くまで待ってるよ

>>399
まあそうもならんわな
タコスは点数で負けたから

・神代が急に強くならなければ恐らくタコスが勝っていた
・小瀬川にしても神代の変化自体を読めていたわけではない
・東風戦の試合形式なら間違いなくタコスに軍配が上がる
・逆に小瀬川が有利になるような試合形式は今のところ無い

>>401
塞は絹以下だと思ってるタイプ？

塞は好みのタイプ

>>403
副将だと、その時の持ち点からも考えられるけど
先鋒だと原点からだから、全くのイーブンから始まるから
少しだけ違うな

東風戦でタコスに勝つのはそう簡単じゃないと思うが

それなら先鋒だけで試合が終わるわけじゃないってのも考えろよな

>>392
自演すんなカス刺し殺されて死ね知恵遅れ

>>392
タコスと全中王者の準主役の和が同じランクだ？
お前の家族癌で死ぬから覚えとけよカス

東風ならタコスがかつってのがそもそも妄想
だって1回目の東2終了時点でタコス124300シロ109000で
2回目の半荘オーラス時点でタコス124900シロ115000なんだぞ
2回目の東場で負けてるじゃんw

>>410
？？？
え、一回目の東場で勝って南場で削られ、二回目の東場で勝って南場４局（オーラス）まで削られただけでは？

そういう点数の動きがあったなら半荘2回目をすっとばさないと思うぞ
1回目の東2から4人とも全然点数動いてないんだから
ハデな点数移動はなかったと思われる
そもそもその展開では南場でも削られなくなったタコスすごいね、て話にならんのでは…

タコスの能力は強い
だがタコスが弱い

県内
・決勝先鋒戦・・・カオス度★★★
福路（A）、井上（B-）、タコス（当時C）、睦月（D）

・決勝次鋒戦・・・カオス度★
吉留（C+）、智紀（C+）、まこ（当時C）、妹尾（D-）

・決勝中堅戦・・・カオス度★★
竹井（A-）、国広（B-）、ワハハ（C-）、文堂（D+）

・決勝副将戦・・・カオス度★★★
和（A）、モモ（B+）、透華（通常B）、ドム（C-）

・決勝大将戦・・・カオス度★★★★★
咲（S）、衣（S）、加治木（B+）、池田（B-）

・個人9回戦・・・カオス度★★★
咲（S）、竹井（A-）、モモ（B+）、智紀（C+）

・個人10回戦（1）・・・カオス度★★★★
福路（A）、竹井（A-）、加治木（B+）、透華（通常B）

・個人10回戦（2）・・・カオス度★★★
和（A）、池田（B-）、井上（B-）、国広（B-）

・個人10回戦（3）・・・カオス度★★★
咲（S）、南浦（B+）、吉留（C+）、ワハハ（C-）

・個人10回戦（4）・・・カオス度★★
モモ（B+）、智紀（C+）、タコス（当時C）、まこ（当時C）

闘牌が少ないからか阿知賀編に出てくる人ってあまり強い印象がないんだよな
ランク付けとか見ると
え？そんなに強かったのか？
って感じがする

全国
・二回戦先鋒戦・・・カオス度★★★
神代（D〜S？）、タコス（現B）、シロ（B）、漫（C)

・二回戦次鋒戦・・・カオス度★
まこ（現B-）、真瀬（B-）、エイスリン（C+）、巴（C-）

・二回戦中堅戦・・・カオス度★★★
愛宕姉（A+）、竹井（A-）、胡桃（C+）、春（C+）

・二回戦副将戦・・・カオス度★★★★
和（A）、薄墨（A）、塞（A-）、愛宕妹（C+）

・二回戦大将戦・・・カオス度★★★★★
咲（S）、霞（S-）、姉帯（A+）、末原（B-）

・準決勝先鋒戦（side-A）・・・カオス度★★★★★★
照（S+）、怜（S-）、玄（B+）、すばら（C）

S+とS−で１２万点も差があるのか・・・

>>415
描写が少ないうえに比較材料がえらい間接的になるからな

阿知賀編は照以外パッとしないし卓のカオス度なら咲が今やってるところの方がカオスに見える

カオス度って何だよ。

アホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あまりこのスレでは語られないside-Aの二回戦も

・二回戦先鋒戦・・・カオス度★★★
怜（S-）、玄（B+）、ソフィア（B+）、美幸（C）

・二回戦次鋒戦・・・カオス度★
宥（B+）、泉（B）、澄子（C）、花子（C-）

・二回戦中堅戦・・・カオス度★★★
セーラ（A）、憧（A-）、梢（C-）、史織（D）

・二回戦副将戦・・・カオス度★★
有香（A-）、灼（B）、船Q（B-）、玉子（D）

・二回戦大将戦・・・カオス度★★
竜華（A）、八木原（B）、穏乃（B-）、安福（C）

side-Aがヌル過ぎるｗ

C・C-　D　D　C　で全国２回戦に来れるとか１回戦どんだけ楽だったんだ・・・
風越すらこれるレベルｗ

描写が少なすぎて越谷と劔谷のキャラのランクがかなり曖昧だわｗ
一応点数の終始と周りの面子で決めた
あとは全国補正でモブキャラでも描写より若干高めにしてある

×終始
○収支

実際、全国二回戦ならモブでもキャプテン部長以上の人もいるのでは？

劔谷とか本当はかなり強豪だろう

>>425
劔谷はどうみても有香のワンマンチームでー

ありえないと思うけど
もし阿知賀が決勝で善戦したらサイドAの評価が一気に高くなるな

>>425
忘れられがちだけど、龍門淵は2回戦突破レベルの高校だからな

一回戦は阿知賀も清澄もキンクリ安定だったことを考えるとむしろ阿知賀のほうが順当な難易度で清澄のブロックがおかしすぎるだけじゃなかろうか

それに、清澄はタコス・まこ・部長の3人だけで1回戦は相手を飛ばしてるからな
2回戦のモブに部キャプ並の選手がごろごろいるわけはない

>>429
偏ってるって意味では同じことだけどね

文堂、ドムレベル（顔じゃなくて実力のことね）が集まっているのがside-A
かじゅ、モモレベルの打ち手や能力者が平均のside-B

アニメの針生アナの発言で、2回戦の玄は埼玉と兵庫からも毟り取られたの確定だし
もーちゃんはともかくソフィアが玄と同ランクなのは違う気がする

>>432
これでしょ
加治木もキャプも全国では平均くらいだと思う

塞＞＞＞怜＞＞＞＞＞玄

>>429
Bブロックは裏鬼門、友引、神降ろしと
二回戦で既に色々とおかしなことになってるなw

清澄編→ラオウ編
阿知賀編→カイオウ編
モモ、かじゅは長野代表にもなれないから全国平均って考えはアホ

>>437
カイオウ編にはトキ出てないだろ

全国って言っても
タコス部長ワカメだけで飛ばされるほどの実力の連中も多い
そのくらいピンキリだし各地域の強さも違う

長野代表になれないから全国より弱いって考え方はアホ

部長が調子悪い状態があっても２回戦の中堅で＋収支だったことを考えると
かじゅ・モモでも普通に全国２回戦くらいの相手なら通用すると思うが

あと、個人戦のモモは、前半が東風戦というのがかなり響いてると思う

文堂、ドムレベルが全国屈指の激戦区を勝ち抜けるのかw
友引とか裏鬼門なんて玄や宥より、はるかに対策簡単だろ

先負→リーチしなけりゃ良い
友引→裸タンキまでさせなければ良い
裏鬼門→東北切らなければ良い

これだけだもんな。
トシさんもそれが分かってたからなるべく隠しておきたかったんだろう

一般的な全国レベルを全国1回戦敗退クラスとすると
部長にトバされたとこの中堅は文堂以下なわけだから
とうぜん風越は全国1回戦レベルはあるということに・・・

というか元々組み合わせ出たときに永水と姫松のいる激戦区に入ってしまった〜
みたいな演出があったと思う
前評判で強豪扱いの高校ってシード４校、姫松の次にモンブチ（清澄）が入るかどうかだろうし

組み合わせのくじ運が良ければ風越や鶴賀でも2回戦までは進めただろう
劔谷・越谷と比べても劣っているとは思えないし

リーチしなきゃいいだけ、なんて言ってるのは麻雀やったことないやつだろ…
トヨネは能力隠してふつうに打ってても全国1回戦までなんら問題なかっただけの基本能力があるわけで
そんな相手に縛りプレイを強要されてホイホイ勝てるかっての

チームどうこうより主力級はどこも強いだろ

2回戦に行ければいいってだけなら運が良ければどころか、運が悪くやばいところと初っ端からぶち当たらん限り鶴賀風越で余裕じゃね

隠せたのは皆のおかげて言われてるのに
何でトヨネの基本能力がある事にされてるんだろ

能力隠してたトヨネを化物と見抜いてた末原ちゃんの慧眼は流石やでぇ

>>447
鶴賀のあの成績は初心者の妹尾が個人戦での強さじゃなく運よくビギナーズラックが出る
モモが対策されてない、文堂池田みたいに狙い撃ちされたり大ポカしないのが前提だからやはり運が良ければだと

モモって配布見ただけでどうやって対策していいかはわからないだろ
ビデオでは普通に映ってるし、他県からしたら対策なんて考えられないと思うが

対策してどうにかなるのかそもそも
それでどうにかなるなら個人戦ですでに通用してないと思うが

妹尾、漫、神代はどっちに転ぶかわからん
ある意味でチームの勝敗を大きく左右するよな
妹尾は大当たりし、漫は不発だった

阿知賀編はレベルが低い

>>441>>442
文堂、ドムで比べるなら
全国３位の永水のはるるとメガネ
５指の漫とか巻き髪あたりだろ
そう変わらん

のよーさんはよく雑魚扱いされてるけど姫松では二番手の稼ぎ頭だぞ

阿知賀編は見せ方も悪い
これどっかの県大会編ですって言われても疑わないレベル

モモ、玄、宥、絶一門、裏鬼門、先負、友引ならどれが対策難しいんだ？

個人的には
モモ＞＞絶一門＞＞玄＞宥＞＞先負＞裏鬼門＞友引


モモは分かってても対策難いだろう

長野強すぎワロタ

>>452
対策込での個人戦結果じゃない？
振り込まない、相手をフリテンにできる、ロンしやすい能力を発揮してるにしては
同じデジタルの和に比べて団体と個人戦戦績の差がつき過ぎだと思う
和がいなくて強い相手程消えにくい設定なら個人戦の方が条件はいいはずだし

個人戦予選は東風戦だからだろ

ところが1日目では和と+24しか差がない9位
つまり消えてなくてもザコ相手には無双できるくらいには強い

モモは過小評価されすぎ
魔物クラス以外ではトップクラス

団体戦なら半荘2回連続だからいったん消えたら長くステルスなれるけど
個人戦は半荘1回ごとに対戦相手が変わるから消える局数が少なくなる

長野勢と阿知賀の間でランク修正が必要だという事がわかった

一人だけオール伏せ牌でやってるんだしそりゃ強いよ
モモとトキの能力は単純なぶん対策も難しいし、正直しらける

>>459
長野は、全中チャンピオンを基準に良い勝負が出来るように作られた選手達。

他県とは全く世界が違うんですよ。

長野決勝組＞＞＞阿知賀
が確定してしまったな

いえぜんぜん
明確なのはもんぶちに負けたということだけ
それとて何を基準に勝ち負け決めたのか定かではない

悔しいのう

というか捨て牌まで巻き込むって、試合が成り立たないレベルじゃね？
切ること自体は見えるのかね？河に捨てる時は手と牌が消えていたが。
議論の枠に収まるのかモモ？ ワカメもある程度やりたい放題だが

>>471
そう、毎度言われるけどツモ番を飛ばされないのが最大の謎w

>>468
今回のアニメの描写だとねえｗ

アニメでなんかやったの？
ならこっちは1週遅れだから知らん

阿知賀厨が発狂してアニメオリジナルを黒歴史扱いするに32000点

長野勢の強さは全国クラスだったな・・・
長野パネェな・・・

モモは大声出したり、歌ったりするとその時だけ、人から気づいて貰える設定
ゆえにツモやロンは問題ない、しかし捨牌をしてから他家に進むプロセスが分からん
無意識か？

結局優勝は白糸台で準優勝が阿知賀だろ
千里山は白糸台に潰されて三位
弱かった高校が全国に行ってのどっちと遊んで負ける物語だと推測

モモのステルスって怜には通用するんだろうか

>>479
未来は見れると思うが、何故かロンするのを忘れると思う

長野レベル高すぎｗ
清澄ブロックも強いんだなあ・・・

無能力者でも牌譜の研究でクロチャー抑えられることが判明したね。
しかし自分が出るわけでもないのに他県の牌譜まで見てるって、かじゅは麻雀好き過ぎるなw

通用するんじゃね。一巡先の見えない捨て牌が視えるって感じじゃ
むしろ塞のモノクルはどうなるか

>>480
そして、それ（ロンする未来に逆らう事）で2,3巡予知出来なくなるのか

いやいやいや厄介過ぎるだろｗｗｗ

>>478
Aブロックから3チーム決勝に行くのか
斬新だな

>>485
阿知賀は来年全国なのか？彼女らの全国で和と遊ぶっていう希望は叶えさせてやる気がするけど
アニメまでやってる位だし

>>486
お前が何言ってるか分からん

>>479
和がデジタル画面みるように怜も予知のほうをみるから
予知で毎順の牌はわかるし、アガれるポイントもみえるからなあ

ぶっちゃけ、末原はデータなどで対抗できてないけど
こんかい加治木がデータでも対抗できるみたいな感じになってた
姉帯に毟られまくったのは末原が実力なかったからか

>>486
次の試合は全国準決勝
まめな

S　熊倉 (神。すごいとしか言えない)
A
B
C
D　赤土
　　(部員の雀力向上の役には立ったが害も多い)
E　久保
　　(だらけがちな部の雰囲気引き締めの役には立ってるかもしれないがそれ以外は害になってる)
F　赤坂
　　(何の役にも立たず害にしかなってない)

評価不能　善野

>>489
そもそも姉帯はデータ無かったんだが

>>489
かじゅは咲相手にいきなりチャンカン狙いに行くような変態だからなぁ
それに手の内がデータとしてもうあるものしかない相手と
データでは手の内を全く隠してる相手とでは比較にならん気が

>>452
モモと連戦になった沢村が2戦目ではプラス維持してる。
そのかわりワカメとタコスがボロボロだった。
2戦目ではなにかしらのモモ対策を工夫できたのかもしれない。

ワカメとタコスがもう一回モモと囲んでくれればはっきりするんだが
まあ、ワカメは無理だろう。
ワカメの記憶にステルスの実例なんかあるわけないからねえ。

しかし池田は相当強そうだな
比較的早い段階で高い手が集まるってのはペナルティのない玄みたいなもんだな・・・

もしかしたら宮森からのゲストキャラはトシ婆で
のこり５人はリストラになるかも

トシ婆優遇されすぎ
なんか２０歳くらい若返ってるし
玄海婆だろ

>>490
書き方が悪かった
阿知賀が和と遊ぶのには決勝しかないから二位以内に入らないといけない
１位白糸台で２位阿知賀じゃないと決勝戦で和と遊べないんじゃないかと思ったんだ
間違ってたらすまん

池田とタコスは被るよなｗ二人はいらない感じｗ

タコスには猫耳無いし
貧乏な池田はタコスなんて高級なもの滅多に食えないし

池田は両親が共働きで三つ子の面倒が大変なだけで
貧乏なわけじゃないだろ

池田がつよいんじゃなくて
奈良がよわいんだよw

これはある意味強い…
先鋒　タコス
次鋒　池田ァ
中堅　薄墨
副将　ネリー
大将　衣

池田は次鋒に置けば雑魚狩りしそうｗ

荒川憩の個人戦チーム実績だけなら白糸台とタメはれるなｗ

>>503
先鋒　姫様
次鋒　かおりん
中堅　モモ
副将　原村
大将　霞

先鋒から大将まで全ポジションで>>503のチームに圧勝。
調整にもならないレベル。

>>506
>>503に勝てるのはPTAくらいなもんだよ

>>506
ふむ、これは良いおもちｗｗｗ

顔面偏差値チーム
先鋒　姫様
次鋒　宥
中堅　ちゃちゃのん
副将　原村
大将　衣

先鋒　池田
次鋒　部長
中堅　愛宕姉
副将　咲
大将　衣

こうですか？

先鋒 和
次鋒 衣
中堅 タコス
副将 一
大将 薄墨

これに勝てるのはいない

>>509
顔面偏差値チームならこうだろ

先鋒　マホ
次鋒　ワハハ
中堅　洋榎ちゃん
副将　三尋木
大将　池田

先鋒　キャプ
次鋒　森垣
中堅　ちゃちゃのん
副将　神代
大将　すこやん

先鋒　シロ
次鋒　エイスリンちゃん
中堅　胡桃ちゃん
副将　塞さん
大将　姉帯さん

こうだな。みんなちょーかわいーよー

塞ちゃんはちょっと無理あると思うんだ
体はエロいけど

熊倉　総合SS　育成S　分析S　経験S　カリスマS　スカウトS　統率S　
　
久　総合S　育成S　分析A　経験C　カリスマSS（伝説のジゴロ）　スカウトC　統率A　

船Q　総合A　育成B　分析S　経験A　カリスマC　スカウトC　統率C

末原　総合A　育成C　分析SS　経験B　カリスマC　スカウトC　統率B

赤土　総合A　育成B　分析C　経験S　カリスマA　スカウトC　統率B

透華　総合B　育成C　分析B　経験C　カリスマB　スカウトA　統率A

福路　総合B　育成C　分析A　経験B　カリスマA　スカウトC　統率A

加治木　総合B　育成C　分析S　経験C　カリスマB　スカウトC　統率B

>>516
松実姉妹相手に完璧な分析をして実践でも結果を残したかじゅと、船Qが同じ分析力はねーわ
船QはAくらいだな

>>516
赤土は育成と経験逆だな、カリスマSでもいいんじゃないファンいるし
キャプテンは育成はDだろ、風越があんな体たらくだし

風越は監督いるし、Cのところは（-）と迷った。Dはつけてない
レジェンドは下げ描写多すぎてｗ
一先ず、スター性とカリスマ性は別という事でｗ
カリスマSなら阿知賀メンバー疑われない
日本リーグプレ-オフじゃSは高いか？
憧育成を評価すべきか？しかし、玄ちゃんのあの状況をみると…

カリスマ＝内部求心力
スター性＝外部人気
キャプテンシー＝統率力
と考えてみたがどう違うのか微妙に悩ましくなってきたし…

モモ加治木キャプテン池田にフルボッコされちゃったか阿知賀
これは阿知賀のランクを見直さないと

阿知賀のランク見直しというよりも
今までこのスレは長野勢の評価が低すぎたんじゃないの？

長野でボコボコだったタコスやワカメが全国じゃ活躍してることで
長野がハイレベルだということくらいわかりそうなもんだが。

ベスト和了シーンダイジェストをフルボッコだと思ってる奴

これほど一話だけでひっくり返される議論スレもめずらしいｗ

>>522
長野勢は過小評価されてるよな
特に個人戦でタコスやワカメより上の奴ら

因みに熊倉さんは麻雀の強さ自体も秀ですぎてるよ
シロ、塞、胡桃を相手に何度も３人同時飛ばしやってのけてる
魔物センサーも半端ないし正直比べるのが愚かしいレベル
作中で僅かでも麻雀打ってた全人物中最強と現時点では言い切ってもいい

タコスと玄ちゃん
どちらが上？

タコスは県大会より成長してる描写がはっきりある

ワカメは知らん
エイスリンってやっぱ弱いんかな
漫画内では結構簡単に対策されてそう

>>527
分からんけど対照ならタコスのが活躍できそう

今回出てきた長野勢の序列はおおよそだけど
キャプテン＞かじゅ＞池田、モモ＞吉留＞残り
で、最大限評価しても
穏乃が池田とモモより下、灼と玄と宥がかじゅより下、憧がキャプより下
これが２回戦戦った時の序列でいいとは思う
んで、残念なことに当人達の評価では全体的に実力はあがったらしいので現状は不明

>>528
もうちょっと描写ほしかったよね
もし真瀬がワカメ抜きでエイスリンに勝てていたとしたらその程度
打ち方知ってれば対策できるってのと打ち方知って対策練ってもやっぱり駄目でしただと大分差があるからね

>>528
成長とか言うならちゃんと練習してれば誰だって成長する。
練習を怠るやつがいればそいつが脱落するだけだ。

おっと、かおりんだけは練習しないほうがいいんだっけ

今回のアニメで、長野が全国クラスだらけの魔窟ということが改めて判明したな

元々、池田は昨年時点で全国下位クラス程度の実力は備えていたモンブチ四天王の上位ランク程度の強さだから
かじゅはその池田より強く東横は透華を凌駕している上、かじゅ談でキャプテンはかじゅ、東横の二人と格が違うらしい
ここまで出揃ってりゃ魔窟にもなるとは思う
ただ、忘れてはいけない。物事には例外があって鶴賀も風越も重石を抱えているということを

ランクを見直すのなら長野勢を上げるよりも阿知賀勢を既存よりも少しずつ下げればちょうどいいと思う
ただセーラといい勝負をした憧はセーラの一つ下（A-かB+あたり？）固定でいいと思う
キャプテンもセーラ級の実力はあると思うので・・・
残りは全員下げる
特に過大評価されている松実姉妹はかじゅ以下（BもしくはB-あたり）まで下げる
池田以下確定の穏乃は必然的に井上や一ちゃんよりも下（Cクラス）まで下がる

今後の描写で成長が見て取れればまた見直せばいい

だって阿知賀って全国でまともに勝てそうなの1回戦だけだろ
2回戦は1位千里山に8万だかの大差で惨敗
準決勝は相手も悪いが現状1位通過できる未来は全く見えず良くて大差の2位通過

一方で長野の風越、鶴賀選抜とか普通に組合せ次第で決勝を狙えるよ
清澄といい勝負できそうなレベルだし

そもそもオナランしかない状態なのに
見直すとか下げるとか言われても･･･

結局は1校しか勝ち抜けできない県予選に比べて
2位抜けできる全国のシステムがヌルイんだよ
決勝で既に負け経験のあるチームが2校も出てくること自体が何かなあ
いや普通の麻雀ならむしろ全然ありだけどこの作品では常識が通用しないからね
阿知賀自体は実力相応の描写だと思うけどな

清澄も準決勝は臨海に負けるけどな

結局
清澄編→ラオウ編
阿知賀編→カイオウ編
阿知賀厨のアホが確定したな

必死に玄を持ち上げていた馬鹿とは何だったのか…

玄を持ち上げてた奴なんていたっけ？
阿知賀で評価が分かれて荒れるのって怜とか千里山関連な気がするけど

シュミレーター持ち出してた奴だろ

かじゅ≧怜＞＞＞＞＞＞怜以外の阿知賀

玄、宥、灼をぼこれる加治木
加治木、キャプテン、透華をぼこれる部長
キャプテンに手も足も出ない憧
玄と雑魚2人に死にかけの怜

部長＞キャプテン＞加治木＞透華＝怜＞セーラ＞玄＞憧

こんな感じかな

しかし阿知賀編のキャラを過大評価しまくってた奴が虫の息だな

この分だと照も満月衣以外だろうな

加治木以下の怜と、それ以下の雑魚2人なら
衣なら余裕で3校同時飛ばしができるだろうし

意外な形でside-AとBの戦力の比較が進んだのは確かだよなー
ただ素直にこれを受け取ると、決勝で作者がside-Aに補正かけそうで怖いがｗ

照は阿智賀編のキャラじゃねーしｗ
一緒にしてもろたら困る
格が違うわ

まあ実際決勝で一校だけ最初から最後まで雑魚とかできないから
阿知賀が決勝に出てきたら清澄や臨海相手にそれなりに戦ってしまうんだろうなあ
修行の成果がどうのとか適当に理由つけて

長野個人戦一位の福路＞＞＞＞＞＞清澄の三番手の部長

強豪揃いの長野個人戦一位、名門風越のキャプテン福路＞加治木＞透華≧清澄三番手の無能力者格下部長≧怜＞セーラ＞玄＞憧

直接対決
部長＞キャプテン＞加治木＞透華

個人戦は咲と同じく舐めプしていた
で咲と同時期に本気を出し
覚醒咲と1点差の個人戦4位

つまり
愛宕姉＞覚醒咲≧部長＞衣＞キャプテン＞加治木＞透華

久オタのキチガイが泣きながら訴えても
福路＞＞＞永遠に越えられない壁＞＞＞久
長野個人戦一位名門風越の不動のエースと中堅脇役の久を比べるな久オタ

長野個人戦一位名門風越不動のエース＞＞＞永遠に越えられない壁＞＞＞言い訳ナメプの久（笑）

強さを図るモノサシの阿知賀が風越レベルのせいで怜がそこまで強いと思えなくなった
雑魚に+40000程度の無双ということで部長、よくてキャプテンクラスか

久オタが久持ち上げたいのは理解してやるが限度があるだろアホ
久＞タコスにしてやるから黙ってろ久オタ

愛宕姉＞部長＞キャプテン＞加治木＞怜＞セーラ＞玄＞憧

冷凍＞覚醒咲＞満月衣＞夜衣＞照

が確定した件
阿知賀編はやはりレベルが低すぎた

なんか勘違いしてるアホ居るが長野での格は
風越＞＞＞龍門渕＞＞＞越えられない壁＞＞＞清澄≧鶴賀

一匹気持ち悪い久オタが紛れこんでるが
長野個人戦一位名門風越不動のエース福路＞＞＞＞＞＞格下久

福路≧愛宕姉＞加治木＞怜＞セーラ＞玄＞憧＞＞＞格下久

アニメで長野との闘牌シーンを入れてしまったがために序列が訳分からんことになったな
あれでは千里山＝鶴賀＝風越と思われるのも当然、これで阿知賀が決勝でいい勝負したら更にわけがわからなくなる
アニメの見せ方が下手すぎたな

部長はリーダとしては優秀だと思うけど
麻雀の強さだけならキャプテンが上だろうよ

>>562
もともと千里山は憧とセーラがいい勝負な時点で微妙な感じだったしなー

格下久を福路と比べる事自体間違い
格下久と比べるならワカメとタコス

強いと描写されたのはあくまでも風越鶴賀の上位２人だからな？

もう長野が他県よりレベル高いのは明らか

なんで今回のアニメ結果で阿知賀の評価が下がる事になんの？
長野メンバーがそれぞれ打ち筋お披露目しただけで勝ったとも負けたとも描かれてなくね？

SSS .照　　
Ｓ　　 咲、衣
Ａ＋　怜、霞、洋榎、福路、姉帯
Ａ　　 和、玄、初美 、セーラ、塞、加治木、透華、神代
Ｂ＋　久、宥、憧、竜華、タコス、南浦、モモ
Ｂ　　 末原、灼、池田、まこ、井上、小瀬川
Ｃ＋　穏乃、はじめ、船久保、真瀬、絹恵、泉
Ｃ　　 エイスリン、春、吉留、漫、智紀
Ｄ＋　胡桃、深堀、巴、蒲原
Ｄ　　 文堂、睦月、妹尾 、マホ

セーラって昨年のインハイ4位の時のエースだけど
ワンマンチームのエースより弱い気がする、千里山は総合力のチームだし

たぶん、藤原リセよりもセーラのが弱い

>>568
全国2回戦進出校レギュラー「（長野県予選敗退校相手に）こ・・・これが全国レベルッ（汗」

>>569
阿知賀信者乙(笑)

>>566
強いと描写されたのはキャプ・かじゅ・モモ・池田の4人だろ

あの演出で長野＞阿知賀と思うなというのは無理がある
阿知賀メンバーがロン！ツモ！でもしてたら随分印象が変わったと思うがそういうシーンが一切ないってことは

>>573
ああ、それぞれの上位2人ってことだ
書き方が悪かったかな

アニオリだし勝敗も付いてない1期ファン配慮の描写の事だから深く考察することはない
ここから先絶対阿知賀の見せ場はある、その時に風越や鶴賀を過剰評価する奴が現れるだけだから

Ｓ　　 咲、衣、神代
Ａ＋　照、霞、洋榎、姉帯
Ａ　　 久、福路、初美 、塞
Ｂ＋　和、タコス、南浦、モモ
Ｂ　　 怜、加治木、末原、透華、池田、まこ、井上
Ｃ＋　セーラ、はじめ、竜華、真瀬、絹恵、
Ｃ　　 エイスリン、春、吉留、漫、智紀、玄、宥、泉、舟久保
Ｄ＋　胡桃、深堀、巴、蒲原、灼、憧
Ｄ　　 文堂、睦月、妹尾 、マホ、シズ

>>569
加治木とモモで加治木が上の理由
モモと憧、タコス、龍華と同じ理由
いつまでもネタで遊んでんだよカス
理由答えろよ

赤い人達はわかりやすいな

阿知賀はここで消えるべき
白糸台はもちろん千里山が本編に出れば見直される可能性もある

Ｓ＋…宮永照
Ｓ…宮永咲、天江衣
Ｓ−…（神代小蒔）、上戸霞、姉帯豊音
Ａ＋…愛宕洋榎、福路美穂子、原村和、東横桃子
Ａ…臼沢塞、薄墨初美、竹井久、加治木ゆみ、龍門渕透華、小瀬川白望
Ａ−…池田華菜、園城寺怜、Aislinn、江口セーラ
Ｂ＋…松実玄、南浦数絵、片岡優希、染谷まこ
Ｂ…松実宥、鷺森灼、新子憧、末原恭子、森垣友香、清水谷竜華、国広一、井上純
Ｂ−…末原恭子、森垣友香、清水谷竜華、国広一、井上純
Ｃ＋…船久保浩子、二条泉、愛宕絹恵
Ｃ…高鴨穏乃、吉留未春、沢村智紀
Ｃ−…花田煌、真瀬由子、鹿倉胡桃、滝見春
Ｄ…深堀純代、狩宿巴、上重漫
Ｅ…蒲原智美、室橋裕子
Ｆ…文堂星夏、津山睦月
Ｇ…妹尾佳織、夢乃マホ

>>581
上戸→岩戸ね
あと末原が二人・・・

石戸だぞ

Ｓ＋…宮永照
Ｓ…宮永咲、天江衣
Ｓ−…（神代小蒔）、上戸霞、姉帯豊音
Ａ＋…愛宕洋榎、福路美穂子、原村和、東横桃子
Ａ…臼沢塞、薄墨初美、竹井久、加治木ゆみ、龍門渕透華、小瀬川白望
Ａ−…池田華菜、園城寺怜、Aislinn、江口セーラ
Ｂ＋…松実玄、南浦数絵、片岡優希、染谷まこ
Ｂ…松実宥、鷺森灼、新子憧
Ｂ−…末原恭子、森垣友香、清水谷竜華、国広一、井上純
Ｃ＋…船久保浩子、二条泉、愛宕絹恵
Ｃ…高鴨穏乃、吉留未春、沢村智紀
Ｃ−…花田煌、真瀬由子、鹿倉胡桃、滝見春
Ｄ…深堀純代、狩宿巴、上重漫
Ｅ…蒲原智美、室橋裕子
Ｆ…文堂星夏、津山睦月
Ｇ…妹尾佳織、夢乃マホ

>>581
言ってることとランクがバラバラ
加治木＞もも　も確定的

モモオタが暴れてるだけだったか
ID:x7cA8M9O

Ｓ＋…宮永照
Ｓ…宮永咲、天江衣
Ｓ−…（神代小蒔）、石戸霞、姉帯豊音 Ａ＋…愛宕洋榎、福路美穂子、原村和、東横桃子
Ａ…臼沢塞、薄墨初美、竹井久、加治木ゆみ、龍門渕透華、小瀬川白望
Ａ−…池田華菜、園城寺怜、Aislinn、江口セーラ
Ｂ＋…松実玄、南浦数絵、片岡優希、染谷まこ
Ｂ…松実宥、鷺森灼、新子憧
Ｂ−…末原恭子、森垣友香、清水谷竜華、国広一、井上純
Ｃ＋…船久保浩子、二条泉、愛宕絹恵
Ｃ…高鴨穏乃、吉留未春、沢村智紀
Ｃ−…花田煌、真瀬由子、鹿倉胡桃、滝見春
Ｄ…深堀純代、狩宿巴、上重漫
Ｅ…蒲原智美、室橋裕子
Ｆ…文堂星夏、津山睦月
Ｇ…妹尾佳織、夢乃マホ

>>585
どう考えてもモモのが上だろ
死ねやカス
理由書け

Ｓ＋…宮永照
Ｓ…宮永咲、天江衣
Ｓ−…（神代小蒔）、上戸霞、姉帯豊音、福路美穂子
Ａ＋…愛宕洋榎、原村和、東横桃子
Ａ…臼沢塞、薄墨初美、竹井久、加治木ゆみ、龍門渕透華、小瀬川白望
Ａ−…池田華菜、園城寺怜、Aislinn、江口セーラ
Ｂ＋…松実玄、南浦数絵、片岡優希、染谷まこ
Ｂ…松実宥、鷺森灼、新子憧
Ｂ−…末原恭子、森垣友香、清水谷竜華、国広一、井上純
Ｃ＋…船久保浩子、二条泉、愛宕絹恵
Ｃ…高鴨穏乃、吉留未春、沢村智紀
Ｃ−…花田煌、真瀬由子、鹿倉胡桃、滝見春
Ｄ…深堀純代、狩宿巴、上重漫
Ｅ…蒲原智美、室橋裕子
Ｆ…文堂星夏、津山睦月
Ｇ…妹尾佳織、夢乃マホ

Ｓ　　照
Ｓ−　覚醒咲　　　　　　　　　

Ａ＋　憩　冷透華、満月衣、霞
Ａ　　怜、洋榎、福路、姉帯
Ａ−　竜華、和、久 、セーラ

Ｂ＋　南浦、加治木、
Ｂ　　宥、モモ 、透華、塞、初美、憧、 玄、

Ｃ＋　船久保、絹恵、泉、井上、池田、タコス、はじめ、穏乃、灼、小瀬川、
Ｃ　　エイスリン、吉留、まこ、末原
Ｃ−　智紀、真瀬、胡桃、上重、春

Ｄ＋　深堀、巴、通常神代
Ｄ　　蒲原
Ｄ−　文堂、睦月

>>590
お前マジで知恵遅れだろ？

ID:W8FRFXuS←カタワの親から生まれた知恵遅れ

神代さんは有名であろう藤原利仙を完封したんだよね
藤原利仙がどれほどか分からんけど

今回のアニオリ描写はほぼ下馬評通りだし長野上げも阿知賀下げも無いだろ
阿知賀はだいたい池田〜加治木ぐらいに全員収まってる

阿智賀が総合力で負けた龍門渕と衣を除けばそれなりに良い勝負をした他2校という力関係なんだから
衣≧キャップ>龍門渕≧鶴賀・風越上位>阿智賀>鶴賀・風越下位
こんなもんだろ

清澄上位（咲、和）
清澄下位（部長、タコス、ワカメ）

>>594
「阿知賀は風越や鶴賀以下ｗｗｗ」みたいなアンチやニワカは置いといて
その二校のエース・準エース選抜に圧倒されるくらいは妥当だわな（本当はワハハよりみはるんだけど）

長野の和了描写ばかりなせいで完敗みたいに見える演出がアレだけど
衣のときみたいな惨敗描写じゃなくていい修行になったって感じだから
そこまで決定的な差はないだろうし

六年連続長野代表だった風越と無名の阿知賀比べる事自体おかしな話

オレの文堂さんやドムが阿知賀より下とか何の冗談だよ
そういうのは校内ランキング10位以内に入ってから言えよ

荒川軍団と臨海が対戦すればかなり良い勝負しそう

煽り抜きでちゃんと原作とアニメ見てるのか？って奴多過ぎ

風越も鶴賀も上位は全国クラスでも下位が地雷だからな
文堂さんやむっきーなんて玄相手なら2回は飛ばされるぜ

風越は部員数六十人居る名門だからドムでも良い勝負しそう

阿智賀が上に行けばいくほど長野勢の評価が上がる

そして全国の評価が下がるか

キャプテン＞憧
松実姉妹分析済かじゅ＞松実姉妹
池田・モモ＞穏乃・灼

去年まで千里山のエースだったセーラと憧がいい勝負してたのが歪みな気がするなあ
その憧が長野勢に強い強い言ってたら千里山って・・・って感じだし

石戸霞、愛宕洋榎
この二人が過大評価な気がする
神代小蒔もいまいち評価難しいし、姉帯豊音はこの中では格上かな

姉帯は霞さんには及ばないよ
あとなんだかんだで魔物の神代と魔物でない姉帯では九面がでた瞬間に
なにも対応できなさそう
霞さん相手でも対応が無理なようだし

千里山は去年のインハイで四位
春大会で二位になった

決勝までなんとか行って、決勝でお荷物
そのエースがセーラだと思うと妥当
セーラと他の差もわずかだったんじゃね、千里山は

全国は全員過大評価

千里山も、怜のいない千里山より弱い姫松も、岩手や鹿児島の能力者も
加治木やモモに勝てる奴などはっきり言っていない

憧が千里山1年だったらTOP10入りらしいからな
無能力同士の対決だと力の差があってもまだ通常の麻雀の範疇だから
セーラがそれなりに調子良かった憧より点取ったという事実が重要
それなりの火力で安定感のある打ち手ということでしょ

まぁもとよりもんぶちは去年全員1年生でじゅんけつまで行ってたわけだから
そこを基準とすればこんなもん、ではあるのか
そこと大将戦終盤で倍満直撃食らうまで勝負になってたらしく
今年はそれより強くなってるらしく個人戦県代表を擁する風越も
とうぜん波の全国レベル以上ということになるわけだ

照が最強で後は作者もその場の気分で書いてるよ
これからまだまだ上下するよー

結局のところ
主人公の地区の強豪はそこいらの全国レベルよりかよっぽど強い、という
スポーツマンガのお約束を踏襲していただけ、とも言える

>611
その二人は全国では全く無名だし強さの物差しにされた方が不自然
全国の過大評価、長野の過小評価はあの世界のマスコミの中だけの話だろ
読者からはかじゅは神代、霞、姉帯、愛宕、怜の第一線級には勝てないまでも次点の各校主力陣クラスの力はあると評価されてるはず

正直ステルスと未来予知と塞ぐって対策云々でどうにかなる話じゃないから
能力者でもチートすぎるよね
支配とか訳のわからんもので圧倒できる魔物はいいけど無能力者にとっては悪夢だ
まあそれぞれ制約があるけど

>>615
ただし前評判（煽り）だけは、世界レベルでやっちゃうわけですね。

ステルス対策は、
消える前にステルスの牌を積極的に鳴いていけば、
消えられないんじゃないか？

魔物がそもそも悪夢そのものだから小魔物って事でいいよ

>>618
まぁそれは仕方ないw
読者視点で無ければ強さの評価軸=結果だからね
3年間神奈川で明訓にひたすら負け続けた白新の不知火が実は全国最強レベルのピッチャーでした、
だが見る人がみれば打率7割の山田を4タコに抑えたりしてる不知火が異常なのはわかる、というアレ

逆と勘違いしてた
石戸霞＞姉帯豊音
これは確定かな
てか臼沢塞ならステルス破れるだろ

>>622
塞が桃を見ることが出来なかったら無理だろ

封じられてもそこまで問題ないけどな
封じられたらでくのおたんちんだった露出狂とは違うのだよ

姉帯の能力はまだ半分は隠してるよね
なんで石戸の方が上だと確定なの

>>625
隠してる能力のなかに単独で霞の強制絶一門を突破できるのがたぶんないから、じゃない？
できるならやってるだろうし、対処の仕方がわからないよ！とはならん気がする

臼沢塞がステルス防げるかはわからんが可能性はかなりあるだろ

姉帯は追っかけなダメ、裸タンキにしないとダメってかなり条件不利な気がする
あとは余談だが噛ませ臭がハンパない
評価は福路のちょい下あたり

姉帯とかまだよくわからんだろ

霞さんが降ろす神だって、今の神だけって確定した訳じゃないから。

むしろ姫様みたいに複数の神の内の一つの可能性は高い。

怜が強いんじゃなくて玄が弱いだけだったというオチ

まあセーラが穴だらけっていってたから
トキじゃなくてセーラでも対応出来るんだろうなとは思ってたけどな

このスレでは昨日から玄を見直すべきみたいな流れがあったんだよな。
シミュレーターとか話題に出てさ。
実際の麻雀でドラ体質がどうなのかはともかく、８話でその流れが変わりそうだよね。

あの世界の無能力者の強者は元々の運が半端ないってことが分かったなｗ

加治木の狙い打ちも運良く溢れ牌を打ち取れたようにしか見えないけどああいった展開が続くんだろうな

咲の世界の強者は玄がドラを独占しようがしまいが関係なく
鬼のような引きで満貫くらいの手は苦も無く入る
長野はリーチ一発ツモ＋αが標準装備だし

>>632
いやまぁ常識的に考えるとドラが全部いくってのは攻守両面でとてつもなく強いんだよ
ただ常識的に考えるのがそもそmp間違いですたってだけでw

シミュレーターで見直すとか言ってたのはキチガイだけだろ
咲の世界と現実世界を一緒にして考えてるとかアホすぎ

玄は強いがもっと強いキャラがたくさんいるだけの話し

とりあえず
池田≧玄って事だけは理解した

てか普通に考えたら名門風越部員数六十人のNo.２の池田が玄より弱い訳ないんだよ
池田は過小評価されすぎ
池田＞ワカメ、タコス、怜以外の風越
こうしないとバランスおかしい

>>634
まあ八索切っても、二索はドラだし、赤五索もこないから、待ちは六索になるわな、自分で２枚使っちゃってる。
河が全部見えないから分からないが、六索切って、七索で待ったほうがよかったんじゃない？
こんなこと言わなくても分かっているとは思うけど。

玄は初見には強くて
他の三校が初見じゃなく早上がりなどの対策したら
一回もあがれない可能性もあるんだぞ

>>637
一緒にして考えなくても能力が実際にどれほど強力なのかを知るのは大切だろ
ルールは同じなんだしオカルトも一般的には半信半疑な世界観なんだから
それに全て漫画的な強さ論だけで片付けるのも味気ない

メタ的なことを言うと玄の問題は狙い打ちされて状況が悪くなるとすぐに落ち込んで
メンタルが回復しない弱さなんだよなあ
この漫画メンタルが落ちると何もできなくなるのがデフォ
狙い打ち上等、5回狙い打たれても一発でひっくり返すぜくらいでいけば
もっと脅威を与えられる存在になれる

と言っても相手が照とかだと流石に無理もいえないが

石戸の能力が発動してるのを無視して咲が発射してるの考えると、
能力の相性とか、上がりやすい能力か上がりくい能力かを考えても仕方ないんだよな
支配力が上か下かだ
塞なら誰でも封じれるかと言ったら無理だろ
照ニキには通じまい

特にペナルティーがなく、比較的早めに高い役が作れる池田（ドラなしでも満・跳くらいいける）
ドラ集まるがペナルティーがある玄

少なくとも池田以下は確定
ドラローシュミレーターが一般人相手に無双できるとか関係ない
一般人からしたらドラフトで指名されない甲子園出場投手相手に一割すら打てないのと同じ

キャラの格＞＞＞能力なんて今更だろ
タコスとかすげー損してる

>>640
うん、加治木の選択はあれがベスト
嵌張でも7sの方がまだ可能性は高い
ただ3、7辺りは玄にとっても有用性高い牌だし嵌張で張った直後にピンポイントで出てくるのは運がいいなあと思った
てかあの玄の7s切りはミスってる気がする

>>645
そう書くと池田が物凄い強そうに思えるが実際は和にあっさり負ける程度なんだよねえ
というか和はいい加減に全国で活躍してくれｗ
和がショボイ結果だと和以下の長野勢や全中の評価が下がる

ピンポイントで狙ってる事はないと思うよ
怜みたいな能力ないしな
自分の手で待ちを選べる段階なら玄の余りやすい牌で
待つのも一興って感じに見えたけどな

玄と加治木の対決は加治木が凄いって言うより福路がすごかった
福路と加治木の格付けがすんだ感じだな

>>647
直後は運というか、タイミングがよかったな。
まあドラ体質って事前に分かっているといないでは、大きな差があるよね。
無意味な待ちをしなくて済む。それで玄よりも早く和了るかどうかは別だけど。

>>649
同時にあったかくない牌でもあったしね
加治木らしくてアニオリにしてはよく考えられてたと思う
キャプテンの憧の待ち一点読みはどう検証しても人間の読みの域を超えてる気がするけど

前から言われたけど池田は火力だけなら玄やはっちゃんにも引けを取らない変態だからな

長野の連中が普通に3巡目に聴牌してて笑った
照や東場タコスの立場が

アニメの牌譜ってスタッフが考えてんの？

もし清澄の代わりに千里山が今の二回戦を戦っていたらどうなっているだろうか

先鋒は神代全然本調子じゃないし、怜が大量リードで以下宮守永水姫松
次鋒はエイスリンが封じられず、宮守トップ、以下適当
中堅はセーラより愛宕洋榎の方が強いだろうけど、セーラも二番手にはつけるだろう
副将は塞が初美封じてくれるが、船Qだと微妙
大将は竜華が末原ポジ

大将戦さえ凌げれば千里山二位も可能だな
あれでもそれって今の姫松だな

結局大将が弱いチームが負けるんだよ

>>655
あのセンスの無さは散々と叩かれたアニオリの個人戦を思い出す
あの巡目じゃステルス関係ねーって感じでｗ

>>652
キャプテンは視点移動とか理牌の癖とかからも情報を得ているから或いは・・・

又は、能力者は皆その能力に関するエピソード(咲の嶺上やモモのステルス)がある
キャプテンは気味が悪いと言われないよう片目を閉じ、周りにうざがられない為に
周囲に異常なまでに気を払う生活を続けてきた結果、片目を開くことをトリガーに
他人の考えている事などが透けて見えてしまう能力を身に着けた、とか

(２回戦)南二局で消えたんだよね…
半荘１回か２回かで強さが別れるぞ。どうなの？

>>644
つか能力の相性的には咲が霞の天敵ということなんじゃないの
強制的に絶一門てことは他の牌が固まりやすい、つまりカンしやすくなってしまうわけで
末原があがる前の局もしっかりカン材のアンコ抱えてたし

今回の阿知賀編でやっぱりAブロックはレベルが低かったのが証明されたな
全国準決勝進出してる奴が
長野県予選敗退組に対して
これが全国クラス…
だからなぁ

とりあえず
加治木、福路、池田、モモ＞玄、宥、憧、灼、シズ
は確定か

というかさ3話で衣以外の龍門渕のメンツにすら勝てなかった時点で
阿知賀の連中が池田以下ってのは分かり切っていたような…

昨日の阿知賀sageは商業的理由らしいぞｗ
腹痛いｗ

商業的理由だろうが下がったものはしょうがない
どうせ準決勝でなぜか千里山に勝てるレベルになってるんだろうが

阿知賀のレベルが池田以下の時点で照や怜やセーラも見直さなければならなくなったな

照→昼衣以上満月衣以下

怜→加治木クラス

セーラ→ワハハ以上池田以下

って感じだな

最強かと思われた照までも
実は去年の衣クラスだったことが判明


本当に阿知賀編って誰得なの？
ラスボスの格を落とすための作品ですか？

>>662
白糸台が居るから平均点は高いよｗ

いや意味が分からないんだが何で怜や照の評価を見直す必要があるんだ？
阿知賀に圧勝してる連中の評価は変らんだろ
セーラは今回ので損したと思うけど

>>668
微妙だろ
Aブロック最強の照が
去年の夜衣でもできた雑魚3校同時飛ばしができるかどうか微妙だし

この分だと
淡はモモ程度の能力者かもな(笑)

セーラはアコと変わらないから弱いって前から言われてたな
結局作者も同じ考えだったってことだ

>>667>>666
え？　照や怜は関係なくね

阿知賀と千里山の評価は下げるべきだけど照の評価は今のままでいい

言っとくが白糸台だけじゃなく清澄や臨海も阿知賀の犠牲になるんだぞ

>>669
怜は玄と雑魚2人を相手に死にかけになってる
加治木は玄と宥相手に余裕つまり怜はよくて加治木クラス
照は加治木クラスの怜とそれ以下の雑魚2人相手を飛ばすことができずにいる
去年の衣以下ということ

憧がバカヅキだったんだよ、キャプテンもバカヅキ透華相手に競り負けたわけで
阿知賀メンバーをともきークラスに調整すればいい

実際に直接対決しているならともかく、飛ばせるかどうかで判断するのかよ…
麻雀て高打点を打てるかどうかで強さが決まるのかよ…

一期を盛り上げる為に長野勢に勝たせる→長野スゲー
決勝で清澄とそこそこいい勝負する→清澄よえええ

逆効果やわ

怜→舟Qの情報を頼りに後半死にかけになりながら勝利

加治木→自分で調べたデータで余裕の勝利


加治木はキャプテンや部長に個人戦でフルボッコにされている長野県個人戦6〜7位の微妙キャラ

>>677
咲さんなんて南浦、ワハハ、みはるん相手に飛ばすどころかギリギリ勝利だったのにな
その理屈でいえば咲は相当弱い
そしてその咲にまけた衣はもっと弱いという話になる

その長野勢を倒して上がってるんだから、清澄が弱いって道理はないわ
決勝で阿知賀が強くなっていたら、茶番って言われる程度

この長野勢の活躍は一見清澄を持ち上げるように見せかけて
実は風越、鶴賀の長野下位と清澄、臨海、白糸台との差があまりないというのを示すことになりそう

>>677
怜と雑魚2人相手に飛ばせない照が
咲、加治木、池田相手に池田の点を8万点も削れるとは思えない

咲≧衣＞＞＞＞＞照
でOK

阿知賀編は阿知賀が雑魚すぎるせいで怜や照がとてつもなく強く見えただけ

>>675
怜は死にかけになってない、単に一巡先を読むだけで体力消費するみたいだし
「苦もなく勝てたんで（体の調子は大丈夫）」って台詞もある
これでかじゅクラスっていうのはおかしい
そもそも怜も玄他二人相手にどう見ても余裕だし

照が飛ばせてないのは単に点数制限によるものであって
圧倒的速度の和了率が強みだろ
飛ばせるかどうかだけで強さが決まるかよ

照は単純に火力が低めなだけだと思うが
飛ばしはしない程度に一方的ボコる

衣に勝った咲は東福寺以外誰も飛ばしてないよね

そういや衣って先鋒だったん？

なんか長野メンバーを貶めたいだけの人がいるなぁ
いいじゃん別にキャプやかじゅやモモや池田が全国上位クラスでも
全員カツ丼さんの選抜メンバーに名前が挙がった連中だぞ
普通に個人戦１５位よりは強いだろ

>>684
いつもの奴だから触るなよ

長野の面子の力量は全国個人戦でキャプがどこまで戦えるかが一番わかりやすい
個人2位ののどっちを指標に使うと団体戦の成績からすげー微妙になるし
咲さんは幅が広すぎて指標に使えない

>>684
オーラスの時点で目の前がぼやけて
控え室まで竜華に肩を借りてるんだが？

つまり
長野個人戦で10位以内の奴なら無能力で倒せる玄に対し
怜は予知能力を目眩がするほど使いまくってようやく勝てるレベル

キャプテン、和、咲、部長、透華、加治木、モモ、井上、一、池田≧怜

というわけだ
さすが阿知賀編だな

>>689
了解、すまん

トキは強いけど、池田に高い手ツモられるだろうし、差はあまりないと思う
邪魔する能力じゃないと池田相手はツライわ

>>691
能力無かったら三軍レベルだからなぁ
燃費悪いけど能力が強力なのは確か

阿知賀編がレベル低いと主張しても
このスレの千里山信者はアンチの戯れ言と言ってまったく取り合わなかった

しかし、よりにもよって公式で阿知賀編がレベル低いことが取り上げられた


千里山信者の目は愛宕姉以上にフシアナ

>>689>>692
公式設定を無視して妄想だけで強さ議論して何の意味があるの？
千里山信者専用の咲強さ議論スレを立ててやるからそっちに行ってくれない？

今回のでいくら怜信者でもキャプテンよりは弱いということは認めざるを得ないな

>>694
素の技術が低すぎて
優秀な特殊能力を含めても
総合力で長野個人戦10位レベルとか…


怜＝カツ・コバヤシ
ですな

そもそも個人戦のデータである>>3を見れば池田と加治木にそれほど差はない
池田は攻撃型なのに対して加治木は対応型
勝てないまでも対応ができる加治木と攻撃が通用しない相手だと失点しまくる池田ってだけ
怜と池田が雑魚二人交えて対戦したら大差ないと思うよ
化け物二人が加わると途端に守備力の差が出るだろうけど

まぁ今回の阿知賀編でだいぶ千里山信者が静かになってよかったわ
少なくとも怜を衣より上にしたり
愛宕姉とセーラを同格にする基地外はいなくなりそう

>>698
いや、それ以前にすぐガス欠になるから
個人戦に出られないだろ怜は
苦もなく勝てたっていうふつうの半荘2回でヘロヘロなんだから

で、ランク的にはどうするの？
長野個人戦10位以内の連中を上げるの？
千里山、阿知賀の連中を下げるの？

あと現状なら照も霞、姉帯と同ランクでいいと思う

まぁ、元々千里山は総合力って言われてたからな
一人の強さよりも堅実さ重視
全国制覇は無理だけどベスト４ベスト８辺り安定なチーム

誰かに負けたならともかく最強設定の照を下げる理由はないかなあ
雑魚狩り能力で決まるなら個人戦や団体戦の描写から咲や和も下げなきゃいけなくなるしなあ

怜は現在のところ照にフルボッコされているから判断難しいな
今後誰かが照に善戦するようなら下げざる得なくなるかもしれない

永水、宮守、姫松のどれかがAブロックにいたら決勝行けてるレベルだなぁ
もったいないな

仮に阿知賀と千里山が下がったとしても照の評価が霞・姉帯レベルまで下がる意味が分からない
そもそもキャプ・池田・加治木・モモ辺りは長野でも上位の連中で、そいつらに負けたからといって鶴賀、風越>阿知賀にはならんだろう
あの場にドムと文堂だっていねーのに

そもそも竜華が憧の事1年ならTOP10にはいりそうだねって言ってて
何故かセーラと良い勝負してる描写だからな。憧のセリフも稼ぎ負けた。だし
全国2位の元エースと良い勝負って愛宕姉となんか比べるまでもない

>>704
決勝でBブロックのタコス+1も照にフルボッコ確定だろうね

玄相手に倒れる寸前だった時点で怜は池田以下の雑魚

雑魚狩りで強さが決まるわけではないというけど
実際に今照が戦ってるのは池田クラス1名とそれ以下2名の雑魚しかいない卓だろ
雑魚狩りしかしていない照がなんでランク最上位にいるの？
照はタコスと同ランクでいいよ

阿知賀・千里山の格下げは当然だけど
照の格下げはありえない

>>709
決勝でタコスが照にぼこられたときこの人はなんて言うんだろう・・・

雑魚狩りしかしてない照が最上位の糞ランク(笑)

>>709
だったら臨海と照以外の白糸台は全員ランクから除外だろ
描写がなにひとつないんだから

現状千里山は怜に対してだけの失点に気をつければあとフルボッコとまではいかないが
余裕勝ち出来るレベルじゃないか。これといった能力描写もないし頼みの元エースもあれだし。

照ランク下げ君は一見本作信者に見えるが
キチガイを装った阿知賀・千里山信者の工作

衣やタコスや初美を雑魚専とか言ってた奴がピエロだな
照も雑魚専だったという

今阿知賀８話観たけど、長野の皆さんは大人の事情で台詞増やすためにロンロンやってたようにしか見えなかったわ。

全国ランキング二位のエースの怜が雑魚なら、臨海も永水も白糸台以外はみんな雑魚ってことになるけどね〜

さっさと照をタコスクラスにしろよ
咲や衣相手にいい勝負ができたらそこまで上げてやるから(笑)

団体・個人戦の二冠を雑魚狩りだけで行えるものだろうか

>>715
自分の推すキャラに不利な描写がアニメで出たら
あれはアニオリだってランクにケチつけるってのはどうなんだろうね
だから俺は前に散々言ったよ
原作じゃキャップが優勝したって以外全く不明なんだから
個人戦の結果は強さ議論から排除すべきだって。誰も賛同しなかったけどw

そもそも照は子供の咲に舐めプされてプラマイ0にされるレベルの強さだったじゃん
つまりタコスクラスで違和感ない

タコスクラスが全国個人戦一位で団体戦二年連続優勝校のエースって違和感しかないんだけど

>>722
じゃあ藤田プロ＞咲だな

池田クラスの怜が1人
池田以下の雑魚が4人

よくこれで千里山は姫松に勝てたよな
もしかして千里山は姫松の昼食のカレーにヒ素でも混入させたのか？

>>718
全国ランキングが過去数年にわたるポイント制で、これまでの上位が著しく弱体化して繰り上がったとかじゃないと第四シードなんかにされんだろ
今年はどう見ても臨海永水＞＞＞＞千里山だけど、ポイント上は千里山の方が上ってだけ

照とタコスが仮に同じ能力だとしても照＞タコスは変わらない
キャラの格が違うわ

タコスは長野の個人戦初日で大会新記録を作っている
タコス≧照
だな

トキの実績は春しかない
そこで千里山がランク二位になったわけだが、春大会のレベルが低くかっただけかと
インターハイ終わったらランクかなり下がるよ

これを言っちゃおしまいだが
結局直接やらんと何とも言えん
直接やってもわかりにくい競技だが

照にかんしてはまだ情報も少なすぎるよ。ただラスボス的な存在だし最強で良いだろ。そこに噛み付く意味がわからん

憧とセーラがいい勝負っていってるのが本当に意味わからないんだけど
12000好きやねんプレーで、状況的には最下位の憧が2位3位から展望奪ってくれたらより有利になる状況なのに
実際中堅終わったときは2位との差を断然引き離してる

まあ照がタコスレベルならガイトや憩とかすさまじく雑魚で良くてワハハレベルだな
去年個人戦に参加した透華が何故優勝できなかったのか七不思議レベル
あまつさえ透華とはじめちゃんはタコスレベルの照を見て
知らない方がいい、あれは強いとかそういうレベルじゃないと言う程に目が腐っていたのかね
何よりモンブチがタコスより上の四天王＋衣が居たのに何で団体優勝できなかたんだろ？
謎すぎる

ガンダムでラスボスだったシャアは最強だったか？
ジョジョ4部でラスボスだった吉良は最強だったか？
ラスボスってだけで最強にするなよ
ましてやレベルの低いAブロックの雑魚狩りしかしていない照を

そういえば「普通の高校生」に殴り倒された学園都市一位さんもいたな

>732
いい勝負ってのは別に勝ち負けとは関係ないからだろ

むしろ準決勝ではアコがセーラに勝ってしましそうだけどな

>>732
セーラは全国2位の学校の元エース。憧は無名校の無名プレイヤーのしかも1年だぜ
普通にもっと圧倒しないとおかしいよ。

あれ？淡ちゃんが宇宙と思ってたけど
荒川憩ちゃんも宇宙のオーラの持ち主でしたか
無能力者最強だと思ってたけどどうやら能力者ぽいか

>>736
セーラが高め狙いだけしたっぽい描写のスタイルで戦ってチーム状況的にも余裕で引き離してる（かつ憧は暴れさせておいたほうが好都合）な状況なのに
憧と稼いだ点数探そうないから憧と同等っていってるような人がいたから良く分からんっていっただけ
正直こんなんじゃセーラがどんなもんなのかは不明としかいいようがないと思うんだが

タコスと照が同レベルって流石にネタで言ってるんですよね？

>>722
咲より先に照の能力が目覚めたという描写はどこにもないよ。

追い詰められた咲が先に能力に目覚めて、その後に照が能力に目覚めて咲をびびらしたとしたら辻褄が合う。

この漫画の能力は先天的なものじゃなくて、途中から能力を得たり気づくのばっかりじゃない。

直接対決で得点差が余りないから同格なら
透華と深堀さんも同格ですね

>>743
深堀はワカメみたいに見た目で損をしてるだけで、強いに決まってる。

テニプリではラスボスの幸村が高校生最強だったよ

セーラは発言がバカすぎるからな
愛宕姉、キャプテン、加治木、部長は頭の良さを感じさせる台詞が多いのに

魔物よりもそいつら３年組に魅力を感じる
魔物抜きで話作ってみてくれないかな

ドムも結構リーチ掛けたり惜しい場面多かったからなぁ
結局回避されてしまったが
失点も基本ツモだし

まぁ
怜＝池田クラス
千里山4人＝池田以下
が確定したな
千里山はくじ運が全国2位
とか冗談で言ってた奴がいたけど
マジでそう思えてきた

憧に張り合って12000刻むほうがとか言っちゃってるのに実は余裕こいてただけですとか言われてもね
竜華みたいに余裕っぽい行動をとってれば別だけど

カツ丼も副将戦のメンツは半荘2回では勿体ないと高評価だったし
ドムもセーラよりは強いだろ

まあ今年の結果だけで判断するならどのキャラも勝ったキャラより強い
負けたキャラより弱いとしかいえない
直接対決するまでランク付けできないからめんどくさい事この上ないが
団体戦は先鋒最強、次鋒最強とかランク付けしていくしかない
しかし姫様なんて魔物なのに今年の結果だけならシロ以下でネタでなくタコスと同ランクになってしまう

>>750
ん？実際にその舐めた発言しておいてトップも取ってるぞ、そして2位との差も引き離してる
というかあれを張り合って本気だしたってみるかどうかの違いなんだろうな
あと設定をどう考えるかか

ムラがある大砲を１試合で評価降すようなもんだな

セーラが池田に勝てるビジョンが浮かばないわ
明らかに今回の加治木、キャプテン、池田、モモは千里山のメンツより格上に描かれてた

>>752
以前ちらっといったけど神代は特別ランクでいいと思うんだよねぇ
常時最強状態だったらどうなるかしらないけど、その最強状態も運？っぽいし
まぁ漫画的には大事な場面で雑魚状態のままにしとくわけがないだろうけど

姫様はそういう設定だから
強い時は想像を絶するだろう

ムラねある大砲って玄のこと？
字牌がドラだと上がるの苦労しそう
四枚目切ったら能力消えるし、カンしたら余計にドラきて苦しいし

まぁ麻雀に運要素が殆ど無い世界だからくじ運も実力の
可能性ある
さすがに言ってて苦しいけど

玄は雑魚専だ

セーラの何が弱そうに見えるって
ある程度相手に上がられても良いから高い手を狙うスタイルのくせに
１２０００が好きやねんっ！　ってところ

１２０００なんて咲の世界じゃポンポンでるし
セーラじゃタコス止められないわ

アラタも全国ランク2位の船Qに勝っておいて
長野予選落ち組みに「これが・・・全国レベルッ（汗」ってなってるし
千里山はラキ珍っぽい、春の大会で2位っつっても春の大会のレベルが疑われるわ…

今回のインハイは予選を含めて新たに台頭してきた所もあるし
千里山は今大会ではそこまで強い方じゃないと思う

勘違いしてほしくないのは俺は阿知賀編好きだし玄も好き
だけど好きと強さはまた別物、阿知賀も千里山も正直拍子抜けするほど弱い

やっかいなのは千里山＞愛宕姉の居る姫松って設定だな
千里山の評価が下がると姫松まで犠牲になる
まあ2回戦で姫松が最下位ならとくに問題ないがどこかが間違って末原さんの最後っ屁や
魔王の気まぐれでラス引いたら悲惨

半荘 １回 裾花(秋で県３位)を相手に、南二局で消える

半荘 ２回　　透華・深堀を相手に、前半戦の南四局で消える

半荘 １回　　咲・久・智紀を相手に、南三局で消える
　　　　　　　　（ しかし咲にステルスを破られる、漫画ではカン材のみ一瞬見えたらしい )

半荘？回　　池田・灼・穏乃を相手に、南二局で消える（ 池田が見えていたかは不明 ）

どうなってるんだ、桃のステルス発動基準は…

愛宕姉が意図的なトラッシュトークでちゃちゃのんにミスリードさせて
清老頭を和了してるから
ますますセーラの糞さが目立つ

姫松は現状から見てほぼ愛宕姉のワンマンチームだから
その意味では千里山と似たようなもんなのでは
怜vsスズとセーラvs愛宕姉でどっちが点差つくか、と考えると・・・

作者が悪すぎる。全国2位とかうたわせといてあれはひどすぎ。
臨海もダヴァン、全国3位、世界ランカー少なくともこの3人はどう考えても異常者なんだろうし

愛宕姉が不調であまり稼げず
漫が爆発しなかったとかかね

今回の阿知賀の描写を見たら
愛宕姉がいる姫松が千里山に負けるとは思えない

>>762
だからなんでこの圧倒的点差で観察するっていうことも触れられてて、単純にその局の得点があまり変わらんとかちょっと上だったってので、
結局千里山に9万点差でボロ負けした高校が他に負けたから即千里山も弱いになるのかが本当に分からん
照も準決勝は暴れまくってるがそれ以前は大人しくしてたみたいだし、白糸台の2回戦とか描かれてたら照弱いとか言われかねないな

過去ののランキングなんて当てにならんのですよ

>>766
愛宕姉＞怜＞末原＞セーラ＞竜華＞真瀬＞泉＞舟Q＞愛宕妹＞漫
かな
縁故起用の愛宕妹と漫が足を引っ張ってる感じだな

個人戦楽しみ〜
ぜったい新展開あるだろ、これ

姫松は1回戦中堅戦まで広島に大量リードされてたし
総合力で千里山以下というのは納得できるっちゃできるかも

>>769
セーラ「より多く稼ぐッ」
→憧と同じくらいしか稼げませんでした

セーラはあれが全力だから

>>769
千里山信者は消えろ
加治木、池田、福路、モモが明らかに千里山5人よりも格上に書かれてる時点で
千里山は過大評価されてただけだったと分かるだろ


お前、先月、セーラが衣より強いとか言ってた奴だろ？

千里山を評価する人ってランク2位って評価だけなんだよなぁ・・・
県予選始まる前は風越が長野2位だったけど結果は4位

インハイ始まる前は千里山がランク2位だけど
今回の大会では・・・

所詮、描写もない、しかも春大会でのランクなんて大したことないよ
それを評価したがる意味が分らん

作者的にもランク2位の千里山は煽りを入れて噛ませにさせる要因
だけど実力者は今年の長野勢力ってことを描きたいからああいう感じになっただけ

>>774
そか、全力とあれを読んだんだな、まあ俺と読み方が違うから平行線だわ
そこは今後の描写見ていこうぜ

>>775
照を無意味に貶してる君には面倒くさいから反応してなかったけど、セーラが衣より強いとかどうやったら出て来るんだよ、アホか
とだけ言っとく

池田以下の雑魚の憧と雑魚2人の卓で＋19000程度のセーラ

加治木より強い久と春、胡桃などがいる卓で＋36000の愛宕姉


愛宕姉とセーラ
は
怜と漫
よりも力の差があるだろ

>>777
じゃあセーラがタコスやキャプあたりに勝てると思うの？
理由は？
ランク2位のエースだからは何の根拠にもならないので、ちゃんと理由言ってね

>>777
お前が言ってたんだろ(笑)
セーラは衣どころか池田に飛ばされるレベルだっつーの(笑)

>>779
そんなもん描写されてないから不明としかいいようがない
勝てるかもしれないし負けるかもしれない

>>781
描写されてないなら
タコスやワカメが照に勝てるかもしれない
とも言えるよね(笑)

>>776
基本的に1位以外の前年○位はぜんぶカマセの称号だよ
あと外人部隊もたいていは・・・

>>781
正直、まだ描写もされてないお前が期待する「セーラの本気は見せてない」は妄想だよな
少なくとも今描写されてる限りでセーラは強くない
より多く稼ぐと言った以上、攻撃的には力をかなり出してるはずだし、それでいてあの程度の火力

普通に考えて強くないわ
強いと期待してしまうのは信者補正かかりすぎ
好きと強さを混ぜて考えるなよ・・・

阿知賀編好きだけど、弱いと思うわ普通に、拍子抜け

愛宕姉VSちゃちゃのん＞＞＞全国レベルの壁＞＞＞＞セーラVS憧

千里山信者は愛宕姉のちゃちゃのん戦を読んでみろよ
より多く稼ぐ(笑)が
子供の遊びにしか見えなくなるから

ID:/pIdGP7R [45/45]

なんだこのレス数は・・・
たった一日で・・・？

>>784
強いか弱いかすら判断つかんってのが現在位置だっていってるだけなんだけどな
本気見せたのかどうかは今後の描写待とうぜっていってるのになんで待てないのかも分からん

愛宕姉、久、加治木、怜
が戦ったら
怜は飛ぶか死ぬ
間違いない

2位でも期待できるのは憩ちゃん！！
アニメ最終話の扱い見ると今年もすごいで

>>787
少なくとも攻撃に力入れてあの程度の火力だった事はすでに描写されてるだろ
そこを無視する時点でおかしいわ

>>788
普通に見てみたいカードだな

>>788
なぜか部長がトキを牌を投げつけてダイレクトアタックで殺す画が浮かんだんだが

>>784
憩ちゃん強かったやん！
無双した相手が弱かったとかそういうのはなしで

その中で格上なのは愛宕姉くらいだな
部長と加治木では愛宕姉には勝てない
怜は加治木と同じく玄を凹ったがそいつ等との格付けは不明
まあ能力考えるとそう簡単に負けるキャラじゃないけど複数強い相手が居るとどうなるか

>>790
火力低くてもトップを安定して取れるなら強い、しかし点数差があってまくりが必要な状況ならそれは不利になる
状況によって変わるよ

憧＆セーラ「より多く稼ぐッ！」

手を抜いてましたとは言えないセリフなんだよなぁ・・・

>>787
少なくともより多く稼ぐっていっといて、無名校の無名の1年に稼ぎまけた…とか言われてるようじゃな…
雑魚すぎるわー()くらい言えるレベルでいてくれないと設定に無理がありすぎると思う。くさっても関西最強軍団だぜ

>>795
トップは憧と1回ずつなんだけど
火力低いけど、安定してるわけでもない
ポンポン何度も上がられてるし、レンチャン望めるタイプでもない

無能力者最強のトラッシュトーカー愛宕姉
咲とも互角に渡り合った長野4位悪待ち久
魔物2匹にも善戦する一点読みの加治木


怜が勝てるビジョンが浮かばねぇ

もとより千里山は全国2位のナース擁する三箇牧に総合力で勝った、というチームなので
飛び抜けて強い個がいないのは当然

まぁあのレジェンドの発言も怜を見て驚いてたんであんまアテにはならんのだがw

愛宕姉「特に意識してないけど勝つために清老頭を和了ました」
愛宕姉「特に意識してないけど＋36900で準々決勝最多得点プレイヤーになりました」


セーラ「より多く稼ぐ！」

仮にセーラが本気を出していなかったとするとあの発言はない
憧だけが「より多く稼ぐ」と良い、セーラは軽くいなすはず

作者があえてセーラにも言わせたのは、憧がセーラと張り合える力があると描写したいがため
わかん姉さんの解説にも、作者がそれを示したい意図が込められてる

Aブロックの雑魚さが目立つな

加治木ｖｓ怜で残りの面子が雑魚なら加治木が勝てる目は殆どない
これは部長も一緒
愛宕姉でもあやしい
怜の能力は強い面子が少ない程に有効で玄とかと違い対策とかしようがない能力
ただし複数の強い敵に囲まれると話は別
未来変えた後の2巡が命取りになるケースが多々発生する可能性がある

S 白糸台、臨海
A 清澄、永水
B 宮守、竜門渕
C 姫松、鶴賀
D 風越、千里山
F 阿知賀

こんな感じだな

>>804
つうかあの能力は本来守備的に使ってこそ真価を発揮するものだと思うの

千里山って設定としては前年の夏が4位で春が2位ってことでしょ

>>804
いやいや加治木や部長でも怜は楽勝だろ
序盤で予知使いすぎて
中盤以降ガス欠になるんだから

予知能力有りで池田レベルの怜が
予知使えなくなったら
部長や加治木に確実に飛ばされるだろ

トキって塞相手に苦しむんじゃね？
素の力が3軍レベルならなおさら

>>807
前年夏4位もやりすぎだよなーだって怜いないんだよね。
ベスト8くらいにしてくれりゃしっくりきたのに

玄と雑魚2人でオーラス中に気絶しかけてるのに
加治木や部長相手に怜の体力が持つわけないだろ
諦めろ千里山信者

愛宕姉と照が対戦してくれると強さの順位がはっきりしそうだけどな
照相手でも+であがれるなら絶対に+であがれるという能力者に近い状態に

塞は全国6位を完封してるし
池田クラスの怜とは格が違う

照と対戦とか
姉が1人で寂しそうに話してる姿が目に浮かぶ・・・

>>812
というか対戦経験ありそうな気がするけどな、どっちも全国区の選手で個人戦に出てる可能性高いし
ただ、そうすると常にプラスなのに去年の全国個人戦ベスト4に愛宕姉がいないのは何でということになるが

>>808
半荘2回なら持つと考えるのが妥当
そもそも能力使いすぎも何もあの人ずっと能力使っているだろ
ダブルやったから死んだだけで

愛宕姉のトラッシュトークが照魔鏡にどこまで通じるかだな
多分、素の雀力なら愛宕姉のが上だろうし

>>816
未来変えたら体力一気に消耗するんだろ
加治木や部長相手だと玄以上に未来を変えないといけない上に
未来が見えない弱点時間を狙われる

どっちにしろ怜は加治木や部長に勝てない
というか池田やモモにも勝てないだろ

>>814
おいよせ

そもそも作者が千里山のエースに怜を置いてあの能力にしたのが間違い

怜も体大丈夫？って言われて運よく苦も無く勝てたんでって言ってるって事は苦があったらキツイって事なのは事実だな

>>813
塞は他人を完封するのはいいんだが、自分で得点できるのか？

それに魔物が二人暴れたらどうやって塞ぐんだ？
魔物三人暴れる異常事態とかもう何も出来ないでしょ。

園城寺怜は3軍レベル＋微妙な能力でエース（）

>>821
少なくともトキの能力塞げば
素の雀力でトキには勝てるだろ

>>817
相手の能力を見てじゃあこう打てば勝てる、とやって勝ち続けるのって
そうとう雀力必要じゃね？

塞に睨まれた全国6位は一度も和了れなかったとコメントを残している
つまり塞の能力は
能力封印＋和了封じ

池田クラスの怜じゃ話にならないだろ

素の雀力は塞も評価されてない
宮守古参のシロ、胡桃、塞だと塞が一番下だろう

>>817
いつ照の素の雀力が低いと錯覚した？

>>826
ただ全国6位を倒してるし
能力も怜のショボい予知よりもはるかに高性能
さらにトシから受け継いだ魔物レーダーもあるし
怜がかなうレベルではない

>>827
いや愛宕姉が高すぎるだけで照が低いとは言ってないだろ
愛宕姉はちゃちゃのん戦の描写が秀逸すぎる
おまけに清老頭は最も高度な役満だからな
あと胡桃が迷った5pをノータイムで切ったり
前半戦オーラスの部長の待ちを完全に読んでいたり
心理戦、頭の回転の速さ、勝負勘が今登場しているキャラの中では愛宕姉が飛び抜けている

千里山と阿知賀が爆下げ中
化けの皮が剥がれたな

愛宕姉は人類最強でも驚かない
残念ながら照やら魔物連中には勝てないだろうけどそれでもやられっぱなしで終るとは思えない

こういう漫画だし素の雀力は愛宕姉が最強って設定は間違いないとは思うけどな

今更だけど、素の雀力って具体的に言うと何？
ミスが少ないとか、効率的な打ち方ができるとかそういうこと？

ふつうはまぁそういうことなんだが、
このマンガの場合は「能力を取っ払った場合の強さ」てことでいいんじゃない？

素の雀力は和じゃねーの

分析力、勝負勘、引き運、効率計算、読心力
かな
愛宕姉は無能力だけど
アカギのような相手の深層心理を突いた戦い方をしている
胡桃に怒られてたが、あのアホなトラッシュトークも戦術の一つだろう
咲日和を見るかぎり普段はのほほんとしたキャラだし

確率から見て常に正しい手を打てるとかが素の雀力なら和に勝てる奴は今のところいないと思う

>>835
和の場合は他人を見ていないからな
部長みたいな効率を捨てて悪待ちする人間にはカモにされる危険性がある

麻雀は確率＋心理だから
確率重視だけでは勝てないことも多い

もうそれ麻雀じゃねえから

和は玄とか相手にしたらデータ狂うと思う
ドラが集まるのオカルト認定してるし

確率が一番良い打牌選択した奴が一番だろ
オカルトとか良いだしたらキリがない

>>841
玄にドラが集まると理解してないと
確率が一番良い選択肢が狂うよ

ネトマでやれば玄もドラが集まらなかったりするのだろうか

能力っていうのも境界線が難しいんだよね・・・
836の指標で考えてみると、
キャプテンレベルの分析力になると能力っぽいし、加治木あたりの分析力だと素の雀力なのかな？
愛宕姉あたりの勝負勘、引き運なんて素の雀力ってレベルじゃない気がする・・・

雀力ってトータル収支だから久みたいな奇をてらった打ち手より和の方が雀力は上って見るのが普通だろ

>>838
デジタルで相手の待ちを考慮する状況は殆ど無いから
悪待ちにはむしろ相性がいい

>>842
それはそうなんだがトータルで考えるとやっぱりデジタルのが強いだろ
牌効率と期待値考えて一番打てるのが和だろうし

>>847
現実世界と咲の世界で同じように考えないほうがいいと思う

和のすごいところは徹底的に効率だけで打つところよりも
たとえ役満食らっても事故として気にしない点だろうw

デジタルはアナログより弱いよ
効率重視すればするほど相手に読まれやすくなるし
麻雀は確率のゲームだからこそ相手の裏をかく必要が出てくる
だから基本デジタルで進めながら
相手の性格や癖や表情を読む力が必要になってくる

例えばタバコ吸いはじめたらテンパってるとか
頭かいたら高い手だとか
ね

そろそろ誰か叩き台でランクくれ
お前がやれって感じだなｗ

アンチが調子付いてるというだけだと思うが、今回の少ない描写だけで単純に長野勢上位＞阿知賀とは断定できんよなぁ
漫画になかったアニオリシーンだし（対かじゅとの玄の切りは手配見る限りミスっぽいし）、ファンサービスもかねてるだろうし
そもそも衣の時ほど圧倒的なわけではなくフルボッコにされたという描写は無い
衣には誰も勝てなかったようだが、もんぶち他メンバーと長野勢メンバーＶＳ阿知賀メンバーとの勝ち負け・成績がどれぐらいかわからんし
もちろん衣以外のもんぶちメンや今回の長野勢上位陣は全国相手にも勝負できる強さは持ってると思う

ただ、今回の描写だけ見て阿知賀弱い、阿知賀ボコッた千里山も弱いつーのは違うと思うわ
まあ、阿知賀編はここまで描写少なくて、準決勝からじっくり書く、ここからが本番なんだろうからちゃんとした評価気が長い話だがもうちょい待つしかないかなぁ

尺は違うけど、実質準決勝までの阿知賀編って本編でいう県予選決勝までと同じようなもんでしょ
本編の県予選決勝＝阿知賀の全国準決勝って形
実際、準決勝から阿知賀、白糸台、千里山、新道寺の四高それぞれのに描写割き始めたし


>>832
今のところ、無能力者枠だと愛宕姉が最強よね
この人、やばい強さしてると思う

でたアンチ認定
好き嫌いと強さは関係ないわ流石に

>>850
デジタルの知識を持ってるアナログは強いな
テジタル＋アナログの良いとこどりしてる人
でも＞基本デジタルで進めながら〜のデジタルの知識がなくて下手な打ち方するアナログの人は弱い
牌効率とか全然駄目で鉄鳴きで鳴けない人

別に阿知賀が長野上位メンバーより弱くて困るのはセーラくらいだ
怜は玄に圧勝してるから長野上位メンバーと同じ位置で上下つけられない関係だしな

でもあいつ等修行で強くなったから千里山に勝ってもおかしくない
只でさえ2回戦では点差があったとは言え次鋒以降はそれほど差がなかったのに
頼みの先鋒エース怜が照のせいで凹まされてるから状況的には阿知賀にとってはありがたい展開

姫松が春5位で千里山が春2位（おそらく）ということを考慮しだすと力関係がムチャクチャになるなｗ

愛宕姉は描写が一番恵まれた人ってのは間違いないな

能力使いまくって死にかけで勝利の怜
と
余裕で勝利の加治木
が同ランクはないと思うけどな

どっちにしろ計りの玄が雑魚キャラすぎて比較できない

>>857
姫松は１回戦でも中堅戦途中まで広島に大差つけられてたから総合力では千里山より弱いと思う
セーラと愛宕姉だったら愛宕姉のが強いと思うけど

公式設定が関西最強の千里山だからな
姫松がそれより弱いと考えると大将以外は清澄、永水、宮守と千里山で大差ない
まあこの作品は結局大将の差が大きいんだけどｗ

漫ちゃんはめちゃくちゃ弱いから補欠の中でも下の方だし
愛宕姉は怜やセーラよりはるかに強いけどカバーしきれないだろ

咲＋文堂4人
だったらいくら咲でも…

別に阿知賀が云々だから千里山が弱いとかは全く思ってない。ただ単純に千里山の強さの指標になるセーラが
無名校の1年の憧にセーラが良い勝負されたのは現段階では事実。関西最強とか言われてる高校のエースがだぞ。厳密には元だけどｗ
しかもこれから戦う相手は異常者ばっかなのはわかりきってるし。
千里山の設定が明らかに作者のミスなのは間違いない

>>850
トータルじゃなくて、長期的視点なら。な

ただ、和の場合、ノータイムの完全効率重視のデジタルなんで、
対局者にとってみたらかえってアナログに見えるんじゃないの
モニター越しや牌譜見ればデジタルでした。になるけれど、
ノータイムで薄い所通してきたり、序盤からベタオリ切り替えられたりなんかは
デジタル打ちと分かっててもアナログ派の揺さぶりと効果は変わらん。

やっぱり和を釣り上げるには、東場のタコスとか、怜みたいにねじ曲げれる
能力者が最適なんじゃないの？

>>863
文堂がキャプ・かじゅ・とーか・部長あたりと互角にやりあうようなものだからな
先というマンガにおいて実力差があればそんなことにはならない
ビギナーズラックでそうなったなら、ビギナーズラックという描写をされるが、今回は解説も実力だと言ってるからな

過去の大会が仮に赤無し裏ドラ無し一発無しみたいなルールだったらまた変わってくるんかな

だから千里山の強さの指標をセーラにもってくのが間違いなんだろ
そもそもは破壊的なエースではなく総合力のチームって設定だったんだから

>>865
セーラを元エースといっちゃったせいで竜華を強く出来ないのがやらかした原因だよね。
強くしようとしたらそれこそ怜みたいに後天的に何かの能力に目覚めさせないとなｗ

阿知賀も総合力のチームだからトキ以外なら千里山メンバーと互角なんだよなぁ・・・

阿知賀も千里山も雑魚でいいよ
めんどくさい
外伝のキャラなんてどうでもいい

互角ではないだろう

>>868
なんでそうなんの
特訓()だの合宿()だので強くなる世界なのに
1年経ってもチーム内での相対的強さは絶対不変なの？

阿知賀も千里山も風越以下だろ

>>867
さすがに苦しすぎる。少なくともセーラが元エースといわれてる以上怜除く他3人はセーラ以下というのは間違いない。それこそこれから先に後天的に能力に目覚めない限りね。
この漫画読んでるなら能力も含めた総合力()だろ？

トキ以外で一番強いセーラ≒阿知賀で一番上手い憧

その他セーラより弱いが差がない３人≒憧より上手くないが差がない３人

>>872
そういうのはただの揚げ足とりだったり屁理屈っていうんだよ。誰かも言ってたけど好きと強いは違うよ。
俺千里山のメンツ普通に好きだしね

>>874
いやいやだからおかしいだろそれ
さすがにフナQや袖なしは置いとくとしても
去年エースだったから、てだけで現状セーラより竜華が強いと断定できないでしょ

あ、逆だすまん
現状竜華よりセーラが強いとは

>>877
与えられてる情報で、現時点でセーラ≧竜華が正しい
逆の可能性は今のところ妄想でしかない、竜華が強くなったという描写があって初めて変わる
どうして描写されてることを無視して、描写されてない妄想で保管するのか

千里山信者必死だな
単純に考えてセーラも竜華も同じくらい成長してると考えるのが妥当なのに竜華＞セーラとか頭おかしい

んじゃまあ竜華がセーラより強いって事でもいいや。それでも千里山弱いとは言わないけど今の現状だと強くないよね

そういや衣はなんで個人戦でてないの？

千里山をあまり弱く扱い過ぎると春の大会で2位が取れなくなるからな。
千里山のくじ運が神がかってて、白糸台が全部強いところを平らげた可能性もあるけどさｗ

へ？俺は「描写がないから現状で竜華<セーラとは断定できない」て言ってるだけで「竜華>セーラ」なんて言ってないよ？

>>884
何だお前わけわかんねーわｗだったら最初から意味わからん事言わなくていいじゃん

セーラ≧竜華の描写はある（セーラは去年の千里山のエース、特別待遇の特待生）
セーラ≦竜華の描写は今のところ１ミリもない

後者の可能性は、描写が出るまで我慢しろと言いたい

大抵の奴はセーラ＞竜華だと"推定できる"って言ってるんだろ？

もし準決勝で怜が死んだら、スレ的にはランク二階級特進とかあるん？

園城寺怜の能力を確認しよう
�@一巡先の自家ツモが見える
�A見えたことに反応して行動を変えると2巡くらい経つまで見えない

微妙…

>>889
未来を変えるって井上に通ずるものがある気がする
防御力は断然でトキのが上だけど、井上もそこそこ防御力と火力あるんだよなぁ

白糸台も千里山現象おこさなければいいんだけどな
まぁさすがにあと4人中2人は能力者だろうが

>>889
自分だけじゃなく他のツモやら当たり牌やらも見えてるんじゃないの
じゃないとズラせないじゃん

千里山は決勝まで想定したスタンスでオーダー組むだろうし
となると、同じく決勝まで上がってくる可能性が(作中の前評判では)高い
姫松の中堅にエースを見据えて、準エースを被せるでしょ

長野個人戦10位の池田にびびりまくり阿知賀メンバー
キャプテン、和、咲、部長、透華、加治木、モモ、一、井上、池田＞怜＞＞＞＞＞玄、宥、灼、憧、シズ


阿知賀も酷いけど
千里山もよく全国2位取れたよね
何が起こったんだよ(笑)

大口に弱いってのは有るなあ
愛宕姉の前だと完全に萎縮してしまう恐れ

合宿や練習試合ではいくら負けてもいいって咲さんと衣さんが言ってたｗ

この阿知賀編アンチっぽい奴の麻雀あんまり知らない感が凄い

阿知賀信者の方が麻雀知らないだろ
闘牌描写皆無の萌えアニメだからな阿知賀編は


池田＞怜＞＞＞＞＞その他
でいいよ
麻雀を知らない阿知賀信者以外はみんな納得している

>>894
まぁくじ運最強だったと考えるか他が弱すぎたか。他が弱すぎたはありえないと思うけど

臨海はダヴァン一人
永水は姫様が疲れて出てないとかじゃねーの？

少なくとも春は龍門渕は出てないはず

>>898
阿知賀編の極端な過小評価についてはめんどくさいから触れないでおくけど愛宕姉の強さを履き違えまくって熱弁してるのがどうも気になる

池田と怜がやって池田が勝てるビジョンはみえねえな

>>903
役満2回積もれば勝てるでしょ
長野決勝の卓だって2回上がれたんだから

むしろ怜が池田に勝てるビジョンが浮かばない
阿知賀編はレベル低いし

むしろ池田やタコスみたいな勢いで強引に押してくる麻雀の方が怜には勝てそうな気がする
どうせキャラ補正の差で負けるんだろうけど

じゃあ>>902が思う阿知賀の強さと千里山の強さを教えてよ
>>898は極論すぎるけど

>>902
あのね千里山信者のお前から見れば
阿知賀編を過小評価してるように見えても
俺の評価が世間一般の評価なの

愛宕姉のすごさを勘違いしている？
じゃあとりあえず
ちゃちゃのん戦の愛宕姉の清老頭まで布石を3段階で説明してみろや

一つ気づいたんだが
千里山信者が沸くときは臨海信者が黙る
臨海信者が暴れてる時は千里山信者が騒いでないか？

本当に千里山信者は分かりやすいな
公式で阿知賀が雑魚だと発表されたのに
それすら認めないとか


もう千里山信者専用咲強さ議論スレを立てたほうがいいな

早く愛宕姉がちゃちゃのんに仕掛けた3段階の布石を説明してみろや千里山信者

ミスった
千里山信者が暴れる時→臨海信者が沸かない
臨海信者が暴れる時→千里山信者が沸かない

>>909
そもそも臨海はまだ信者つく様な状況ですらないのになｗ

俺は千里山はむしろ嫌いな部類なんだけどな
怜以外描写なさ過ぎて肩書き先行だし
>>908
トラッシュトークなんておまけでしょ

つまり千里山信者＝臨界信者＝清澄アンチか

>>914
早く答えろよ千里山信者

>>907
怜、福路
セーラ、加治木、モモ
玄、宥、竜華
憧、灼、泉、池田
穏乃、船久保

こんな感じじゃないの
怜、玄、宥以外は描写不足過ぎるけど

>>916
全部ちゃちゃのんが言ってた通り

誰が信者で誰がアンチだろうと良いけどさ、今の流れ見てるとID:VQTKm9idの方がキモ過ぎるぞ

>>918
黙ってNGにしとけ

>>917
個人的には玄は一個下がると思うな。
無能力者の加治木でさらっと対策出来た的な意味でね。まあ加治木がうまいのかもしれんが

>>917
キャプ
怜　かじゅ　モモ　池田
セーラ　憧≧玄、宥、竜華
憧、灼、泉≧穏乃、船久保
……
ワハハ
……
むっきー・妹尾

ミスった

キャプ　（長野・奈良練習の中では一番強い、振り込みが少ない上にトキのような弱点もない）
怜　かじゅ　モモ　池田　（問答無用で対策・ステルス・高い手と持ち味を出された）
セーラ　憧≧玄、宥、竜華
灼、泉≧穏乃、船久保
ワハハ
……
むっきー・妹尾

これなら総合力では当然、千里山＞鶴賀になる

>>917
福路
怜　加治木　モモ
セーラ
竜華　玄　宥　憧　池田　
灼　泉
穏乃　船久保

加治木は悩むけどもう一つ下でもいいかもしれない。宥はもっと能力うまく使えば上にいけそうなんだけどなー

阿知賀編の描写をみると
怜と池田が戦うと池田に分がありそう
怜は流れを変えた後二巡くらい見えなくなるからな

清澄部長を比較対象、愛宕姉＝セーラだと仮定して

トキ
キャプ　愛宕姉　セーラ
かじゅ　モモ　その他千里山　姫松　阿知賀　池田　みはるん
文堂　ドム　シズノ　ワハハ　スズ（不発）

ぐらいおおまかに見てればいいと思う

親リーに対してミンカンして自分は地獄待ちって
周りから大ブーイングされてもおかしくない愚策だぞ

あの時の愛宕姉は9pツモ切って自分が9sをツモるのに賭けるべきだったろう

>>926
あくまでマンガ的な強さという前提で言えば
あれを成功させたから強キャラってことでいいと思う
部長の悪待ちと同じ

あと俺としては現実的にもあれはうまいと思うけどな
リスク含めたデジタルの期待値的には知らんけど、役満ロマンを考慮に入れれば一番和了れる可能性が高い打ち回しかと

>>925
> 清澄部長を比較対象、愛宕姉＝セーラだと仮定して

この時点でおかしい
怜と同等以上の愛宕姉がどうしたらセーラと同格になるんだよ

姫松なんて春に決勝にも残れなかった雑魚だしそこのエースなんてたかが知れてる
不調な部長から稼いだくらいで調子乗りすぎ

うん、宮守なら４番手くらいだろうしな＜愛宕姉

セーラ爆下げ、千里山暴落はいいけど
二回戦圧勝、準決勝照にフルボッコの怜を下げる理由は特に無い

千里山＞姫松の時点で副将まで大量リード許した三校より明確に劣る、はない
下がるのは阿知賀メンバーだけでしょ（ランク的にはＣ-程度）

間違っても怜が弱いってことはない
セーラは夏４位になった時のエースだからこっちも落とすのに限界はある
もっとも、個人戦があれなんで団体４位の実力は疑わしいんだけどさ、２位臨海３位永水で
強者が集う決勝ではセーラも竜華もいいところはなかった、というか今のところ竜華は何ひとつ評価点なしと言っていい
愛宕姉は個人の強者として名前が挙がるレベル、全国決勝レベルだと認められるがセーラはそこまでとはないと言っていい
怜と愛宕姉がどっちが上かなんてのは不毛な議論に尽きるんで、これは一応省略しておこう
とりあえず決まりなのは
怜、愛宕姉＞セーラ＞＞竜華
竜華ははるかに劣るので>>886は無理がある
接線だったら穏乃に食われてるでしょ

あと、個人力で決勝まで持っていくほどの強さって相当だぞ
正直、照みたいにぶっちぎるか衣みたいにぶっ飛ばすしかないんだが
先鋒で照のように無双した場合残りが雑魚だと狙われやすくなるし
衣のような場合だと飛びが怖い
だから団体で決勝まで導けない強さを評価できないってのは流石に変
異様な能力者でもない限り相手もそこそこは強者だから半荘２回で＋60000とかそうそう無理でしょ

まあ怜は下がる要素はないよな
かじゅも玄対策できるよってだけで
怜は玄に圧勝してるからかじゅと怜を比べる要素がない
しかし他の千里山メンバーは爆下げだけどな

モモやかじゅあたりは弱小県じゃ余裕で個人戦で全国出れたよな
池田だって千里山でもレギュラー張れるくらい強いだろ

池田は仮にも全国連続出場果たしている風越ＯＧとの試合でトップ率３割らしいから全国１回戦レベルだと間違いなく強いね、それ以上は不明
かじゅが示したのは、別に未来なんて見えなくても玄対策が可能ってだけじゃないかな
怜には能力なしでは無理だっただろうけど、4m6m4p6p4s6sがほぼ河に出ないってのは事実だしね

怜を下げる要素がないとか言ってる奴は
玄相手に後半気絶しかけてたのを忘れたのか？
一方加治木は涼しい顔

怜はただの過大評価だっただけ

キャプテン、怜、イケメンが戦ったらいい勝負しそうだな

素の雀力は怜よりかじゅの方が上だろうね
怜は3軍だったんだしかじゅの方が上でも違和感はない
能力込み怜とかじゅは比較できないが

怜は池田に勝てるのか怪しいレベル

>>938
半荘２回はもつ、といえば逆にどうだろうね
あれだけ楽そうに勝っててもああなるってのはある意味危なっかしいけどさ

>>937を書いてて思ったけど
例えば4mとかが河に出ちゃうとマンズが赤で１面子完成してるって相手に教えることになるよね、玄

大阪勢は大まかにこんな評価でいいかなあと思う
チーム評価は千里山＞姫松＞三箇牧

個人は大阪トップレベルが愛宕姉、憩、怜の3人
その下にセーラ、さらにその下に末原と竜華
以下は船Q、泉、愛宕妹、漫、真瀬といった感じ

他の地域との主なキャラとの比較でいうと
怜＞玄、憩＞阿知賀メンバー全員、愛宕姉＞部長
照＞憩・怜といったところだな

>>943
意義あり、末原と竜華を同等評価にするのは流石に無理あるでしょ
竜華は接線だったら食われていたって仮定に基づくとせいせい穏乃レベルだよ
どう考えても怜の後に入ってる泉の方が評価が高い

>>943
阿知賀で部長に勝てる奴いるか？

龍門渕に2回戦で飛ばされて2位通過、準決勝で臨海が合浦飛ばしてくれたおかげで2位通過したところ千里山っぽいな
怜いない千里山は決勝でも最下位だし

加治木、キャプテン、池田、モモ相手に千里山が勝てるイメージが湧かない
怜のアイデンティティーも後半にばてるほど能力使って玄を倒せるってレベルだからな
それなら玄相手に余裕だった加治木の方がはるかに上に見える

>>945
多分だけど、２回戦やってた時点で憧が部長と同じようなレベルだと思う、他は全員それ以下

>>948
ねーよ
それ和より憧が強いってことじゃねーかｗ
和(笑)