咲-Saki-強さ議論スレ 肆拾弐荘目

■重要
・次スレは>>970が宣言をしてスレを立てる事。無理なら代役を指名。
・ニコニコ動画、YouTube、ファイル共有に関する話題・URL貼りは厳禁。
・sage進行推奨。E-mail欄（メール欄／メ欄）に半角小文字で「sage」と記入。
・荒らし、煽り、叩きは徹底放置。→削除依頼 http://qb5.2ch.net/saku/

■前スレ
咲-Saki-強さ議論スレ 肆拾壱荘目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1336777091/

個人戦予選
01 片岡 優希　 　清澄　 １　+436 　南
02 福路 美穂子　風越　 ３　+296 　南
03 加治木 ゆみ　鶴賀　 ３　+289 　北
04 国広 一　 　 　龍門渕２　+282 　北
05 原村 和　 　 　清澄　 １　+277 　南
06 沢村 智紀　 　龍門渕２　+272 　北
07 竹井 久　 　 　清澄　 ３　+269 　南
08 井上 純　 　 　龍門渕２　+260 　北
09 東横 桃子　 　鶴賀　 １　+253 　北
10 池田 華菜　 　風越　 ２　+250 　南
11 吉留 未春　 　風越　 ２　+245 　南
12 片桐 詩央　 　天竜　 ３　+241 　南
13 志波 令　 　 　裾花　 ２　+237 　北
14 中山 栞　 　 　西原　 ３　+232 　北
15 染谷 まこ 　 　清澄　 ２　+229 　南
16 深堀 純代　 　風越　 ２　+224 　南
17 霧原 あづみ　.天竜　 ３　+216 　南
18 雨宮 須磨子　裾花　 ２　+211 　北
19 西沢 心　 　 　開智　 ３　+208 　南
20 蒲原 智美　 　鶴賀　 ３　+203 　北
21 市川 望　 　 　城山　 ３　+200 　北
22 文堂 星夏　 　風越　 １　+199 　南
23 ？瀬川 成美　杏花台３　+195 　北
24 宮永 咲　 　 　清澄　 １　+193 　南
25 大海 桜子　 　千曲東３　+190 　北
26 田中 舞　 　 　今宮　 ３　+188 　南
27 弓野 奈津美　風越　 ３　+187 　南
28 卯月 栄花　 　　 　 　 ２　+185
29 南浦 数絵　 　平滝　 １　+183 　北
30 押水 香織　 　高瀬川２　+179 　北

個人戦最終結果
■　　　　　　　　得点　　　　　補足
福路美穂子　　+236　　　　　10回戦で久・透華・加治木と対戦
原村和　　　 　 +210　　　　　10回戦で池田・井上・一と対戦
宮永咲　　　 　 +162　　　　　4回戦まで±0、9回戦で久・桃子・智紀、10回戦で南浦・未春・蒲原と対戦
竹井久　　　 　 +161　　　　　9回戦で咲・桃子・智紀、10回戦で福路・透華・加治木と対戦
南浦数絵　　　 +156　　　　　序盤で優希、10回戦で咲・未春・蒲原と対戦
東横桃子　　　 +147〜153　 9回戦で咲・久・智紀、10回戦でまこ・優希・智紀と対戦
龍門渕透華　　+122〜141　 10回戦で福路・久・加治木と対戦
加治木ゆみ　　+125〜132　 10回戦で福路・久・透華と対戦
井上純　　　 　 +122〜129　 10回戦で和・池田・一と対戦
池田華菜　　　 +114〜120　 10回戦で和・井上・一と対戦
吉留未春　　　 +106〜126　 10回戦で咲・南浦・蒲原と対戦
国広一　　　 　 +112〜118　 10回戦で和・井上・池田と対戦
沢村智紀　　　 +109〜117　 9回戦で咲・久・桃子、10回戦で桃子・優希・まこと対戦
染谷まこ　　 　 +90〜110　　10回戦で桃子・智紀・優希と対戦
片岡優希　　　 +87〜107　　10回戦で桃子・智紀・まこと対戦
蒲原智美　　　 +93以下.　　 10回戦で咲・未春・南浦と対戦

※得点は 〜 の付いているものは推定

団体決勝戦
　　　　　　　　　　　清澄　龍門渕　　 風越　　 鶴賀
先鋒戦(前半)　-32100　+30400　+14800　-13100　←井上が優希をボコる
先鋒戦(後半)　+21000　-42700　+27200　 .-5500　←福路開眼で無双
先鋒戦(合計)　-11100　-12300　+42000　-18600

次鋒戦(合計)　-19500　 .-9900　 .-1200　+30600

中堅戦(前半)　+33500　+18300　-41600　-10200　←久が雑魚毟り
中堅戦(後半)　 .+5600　+10200　 .-7400　 .-8400　←福路が文堂にアドバイス
中堅戦(合計)　+39100　+28500　-49000　-18600

副将戦(前半)　+10300　+15900　-11100　-15100
副将戦(後半)　 .-3900　-21000　　 +600　+24300　←桃子のステルス発動
副将戦(合計)　 .+6400　 .-5100　-10500　 .+9200

大将戦（前半）　.+1300　+42100　-42700　　.-700　←衣が超能力で暴れる
大将戦（後半） +21500 　 -7100 　-2800　-11600　←ザギ様覚醒
大将戦（合計） +22800　+35000　-45500　-12300

1位　福路美穂子（風越・先鋒）　　+42000
2位　竹井久（清澄・中堅）　　　　　+39100
3位　天江衣（龍門渕・大将）　　 　+35000
4位　妹尾佳織（鶴賀・次鋒）　　 　+30600
5位　国広一（龍門渕・中堅）　　　 +28500
6位　宮永咲（清澄・大将）　　　　　+22800
7位　東横桃子（鶴賀・副将）　　　　+9200
8位　原村和（清澄・副将）　　　　　 +6400
9位　吉留未春（風越・次鋒）　　　　-1200
10位　龍門渕透華（龍門渕・副将） -5100
11位　沢村智紀（龍門渕・次鋒） 　 -9900
12位　深堀純代（風越・副将）　　 -10500
13位　片岡優希（清澄・先鋒）　　 -11100
14位　井上純（龍門渕・先鋒）　　 -12300
14位　加治木ゆみ（鶴賀・大将）　-12300
16位　蒲原智美（鶴賀・中堅）　　 -18600
16位　津山睦月（鶴賀・先鋒）　　 -18600
18位　染谷まこ（清澄・次鋒）　 　 -19500
19位　池田華菜（風越・大将） 　　-45500
20位　文堂星夏（風越・中堅）　　 -49000

ラブじゃん

　　　　　　 咲　和　ﾀｺ　久　ﾜｶ
知　 識　 　２　 ５　 １　 ５　 ４
分析力　 　１　 ４　 １　 ５　 ４
精神力　 　１　 ３　 ２　 ５　 ４
センス 　 　４　 ４　 １　 ４　 ５
　 運　 　 　５　 ３　 ４　 ３　 ２
潜在能力　５　 ４　 ５　 ４　 ３
スピード 　 ３　 ５　 ４　 ２　 ３
破壊力　 　４　 ２　 ４　 ４　 ３
総合能力　５　 ４　 ３　 ５　 ３

　　　　　　 透　衣　一　純　智
知　 識　 　５　 ２　 ４　 ４　 ５
分析力　 　４　 １　 ４　 ２　 ５
精神力　 　２　 １　 ５　 ２　 ４
センス 　 　３　 ３　 ４　 ４　 ２
　 運　 　 　４　 ５　 ３　 ３　 ２
潜在能力　４　 ５　 ５　 ２　 ２
スピード 　 ２　 ４　 ２　 ２　 ２
破壊力　 　３　 ５　 ３　 ３　 １
総合能力　４　 ５　 ４　 ３　 ３

　　　　　　 福　池　加　桃　京
知　 識　 　５　 ４　 ５　 ４　 １
分析力　 　５　 ２　 ５　 ３　 １
精神力　 　３　 ５　 ５　 ３　 １
センス 　 　４　 ４　 ５　 ４　 １
　 運　 　 　４　 ５　 ３　 ３　 １
潜在能力　５　 ４　 ４　 ５　 ４
スピード 　 ３　 ３　 ２　 ２　 １
破壊力　 　２　 ５　 ３　 ２　 １
総合能力　５　 ４　 ５　 ４　 １

合宿咲（衣）が通常咲（昼衣）か覚醒咲（満月衣）のどちらであったか考える

県予選決勝
覚醒咲≧満月衣＞昼衣＞通常咲＞透華　・・・�@

合宿
冷凍＞合宿衣＞合宿咲
衣の発言
「昼間とはいえ衣と嶺上使いの支配を完全に上回っていた」

つまり、合宿衣＝昼衣＞合宿咲である

したがって、�@より
合宿咲＝通常咲

その理論にはひとつ欠陥がある
それは衣が決勝以降に打ち方を変えたこと
安易に「昼衣」と纏めると長野決勝ラストの衣の変化をないがしろにしてしまう

ここが明らかにならない以上、合宿で衣を物差しに咲をはかるのは無理では？

前スレからの話題なんだが
怜の能力は攻撃、防御、速度などほぼ麻雀の試合の
あらゆる曲面で役に立つ能力で
特にガードの固さについては特筆物なんだが、
怜と勝負する場合は直撃させるのが難しい以上、
照の様にツモで削っていくしかないんだが。
それが出来るキャラはどれだけいるんだ？

失点が明らかに少ない以上、
怜があがるのをよほど押さえないと麻雀のシステム上勝つのは難しい。

今の照の＋10万てのは咲で直接描写された中では
異常と思える数字だが
それでも怜はまだー15000で済んでる。

他のキャラの火力で怜を上回るのは相当困難だと思うがどうだろ？

ここまで引っ張るかよ
怜のその点数もすばらってお引きがいるからすんでるんだろ、一人の結果じゃないだろあれ
じゃあ怜厨はどこに怜当て嵌めりゃ気がすむんだよ魔物クラスにでも放り込めってのか？
怜に勝てそうな塞でさえ暫定であんな下に放り込んであるのに、よー分かりませんがな

逆にあなたはどれくらいが妥当と思ってるの？

怜は照咲衣霞冷凍神代姉滞より確実に下だから
今の所ベスト8クラスだな、ただこの後大星や外人勢が来るから
ベスト10から弾かれちゃうと思うけど

魔物より下、特殊能力者グループの中ではトップクラスという感じじゃないかな　＞怜

Ｓ＋　照
Ｓ　　
Ｓ−　咲、衣

Ａ＋　怜、姉帯、初美 、霞
Ａ　　 洋榎、福路、セーラ、塞
Ａ−　竜華、和
Ｂ＋　憧、玄、久、末原、南浦、モモ
Ｂ　　 宥、 加治木、透華
Ｂ− 灼、穏乃

Ｃ＋　船久保、絹恵、泉、井上、池田、小瀬川、タコス
Ｃ　　 まこ、エイスリン、春、吉留、はじめ
Ｃ−　智紀、真瀬、胡桃

Ｄ＋　深堀、巴
Ｄ　　 上重、通常神代、蒲原
Ｄ−　文堂、睦月

Ｅ　　 妹尾

保留　最強神代、ヤスナ

臨海はめちゃくちゃ強いんだろうな
準決勝はダントツだろう

>>8
能力考察上だと怜は堅いけど鉄壁じゃない
誰かの当たり牌を掴んでそれを止めた代わりに打った牌が別の誰かの当たり牌だった場合にはそれは察知出来ないみたいだし
終盤は2人3人聴牌は当たり前だからそういうパターンは麻雀だと全然レアケースじゃないんだよな
まあ実際には今まで振り込んだ事は無いらしいから鉄壁と言ってもいいんだけど

怜は愛宕姉のちょい上で良いんじゃない

怜･･･一応全国２位のエース
愛宕姉･･･一応全国５位のエース

怜･･･二回戦先鋒で＋43900
愛宕姉･･･二回戦中堅で＋36900

格も実績もちょっとだけ怜が上だしね

千里山や姫松に個人戦○位の肩書きあるキャラっていたっけ？

Ｓ＋　照
Ｓ　　
Ｓ−　覚醒咲、憩　　　　　　　　　　　　

Ａ＋　冷透華、満月衣、霞
Ａ　　怜、洋榎、福路、セーラ、姉帯
Ａ−　竜華、和、久

Ｂ＋　玄、南浦、加治木、
Ｂ　　宥、モモ 、透華、塞、初美、小瀬川、憧、灼
Ｂ−

Ｃ＋　船久保、絹恵、泉、井上、池田、タコス、はじめ、穏乃、
Ｃ　　エイスリン、吉留、まこ、末原
Ｃ−　智紀、真瀬、胡桃、上重、春

Ｄ＋　深堀、巴、通常神代
Ｄ　　蒲原
Ｄ−　文堂、睦月


場合によっては怜がA＋

いない

間違えた

Ｓ＋　照
Ｓ　　
Ｓ−　覚醒咲、憩　　　　　　　　　　　　

Ａ＋　冷透華、満月衣、霞　（怜）
Ａ　　怜、洋榎、福路、セーラ、姉帯
Ａ−　竜華、和、久

Ｂ＋　玄、南浦、加治木、
Ｂ　　宥、モモ 、透華、塞、初美、小瀬川、憧、灼

Ｃ＋　船久保、絹恵、泉、井上、池田、タコス、はじめ、穏乃、
Ｃ　　エイスリン、吉留、まこ、末原
Ｃ−　智紀、真瀬、胡桃、上重、春

Ｄ＋　深堀、巴、通常神代
Ｄ　　蒲原
Ｄ−　文堂、睦月


場合によっては怜がA＋

>>20
そうなのか
まぁ15位と6位が瞬殺されてるし、あまり参考にはならんか

>>16
理論的にはその可能性は有るけど
それには複数が怜より先に張ってる事と
怜が複数の相手の当たり牌を持ってなきゃ起こらないしなあ。

怜の側が他の二人の川とか見てない訳じゃなし。

照ってそこまで圧倒的か？
そりゃ安定感抜群の絶対王者なんだけど透華とかいい勝負しそうな気もするしMAX時の咲、衣、神代なら照のアベレージ上回るぐらいの力があっても不思議じゃないと思うわ
照がまだ変身を残してるとかいうなら別だけどさ

千里山の総合力が今一疑問なんだよな
荒川以外は弱いであろう大阪二位、しかも阿知賀でも勝てたようなチームに勝って総合力云々って
怜、セーラはまだいいとしてそれ以外は姫松と似たような無能力者でしょ

SS：白糸台 史上最強、各県選抜でも対抗不可

Ｓ：臨海 冷凍〜それ以上が2人以上いる

AA：永水 本領発揮すれば上記2校以外対抗不可

Ａ：千里山、清澄、龍門渕 本来ならシードでもおかしくないレベル

BB：阿知賀、姫松 、宮守 例年のIHベスト8レベル

Ｂ：劔谷、新道寺 ダークホースレベル

CC：風越、晩成、越谷 一回戦突破レベル

田舎九州贔屓を許すな

>>24
打点もそこまで高いわけでもなく、満貫以上を二回しか上がってないのに10万稼ぐとか
トチ狂ってるとしか思えん。アニメＥＤで見せてた灯篭も未だに謎だし。
あと無表情すぎて怖い

>>25
千里山は怜以外目立たんしなぁ
その怜も他の高校が抱える支配系能力者（所謂魔物）と争えるかと言われたら微妙だし
他のシード高と比べると各落ち感がする

>>25
けどその姫松を他の三高校が圧倒できてるか？
と言えばそうでもない。

麻雀は4人打ちだから
面子によって展開は変わるのは確かでも、
エイスリンとか事実大敗した能力者より
泉が格下扱いにするのがおかしいだけじゃない？

大阪連合でも→白糸台といいいい勝負できる「かも」しれない程度
憩に勝てるようなら余裕で優勝→　憩×５＞＞白糸台＞大阪連合＞＞千里山

>>30
姫松圧倒されてないか？
広島代表にもボコられかけたし
愛宕妹も漁夫の利だったし
総合力でいったら清澄のが余裕で高そう

末原先輩と咲の違いだけで差がありすぎるからな
愛宕姉以外は清澄面子に対抗できそうな人もいないし

副将まで事実姫松トップで
大将もまだそこで差はついて無いよ。

末原もまだ意地を見せるかもしれん。

基本的には姫松は全国5位ってのは嘘ではないくらいは強い。

総合力なら
永水＞清澄＞宮守＞姫松な印象だな

ワカメがどの程度の強さかわからんが……
エイスリンさんの能力もうちょっと描写してくれればよかったのに

>>34
いや、ぶっちゃけ愛宕姉以外は全国５指が嘘っぽく聞こえるほど弱いよ
期待はずれもいいとこ、それとも長野が異常すぎるだけで大阪はあの程度で強い扱いされるレベルなの？

末原さんは今分析中だから　
もう少ししたら分析終わるから待っといて

どちらかと言えば期待ハズレは永水じゃない？

次鋒、中堅の二人は非能力者ってだけじゃなく
全国レベルと比べても弱い。
姫様はあれでも好調ではないが
最悪のできでも無かったのに。

>>38
姫松が全国５位が嘘じゃないくらい強いって言い切るなら
あれでも全国レベルで強いんちゃうの？

愛宕が相当強いんだろう
あいつがいなきゃ広島に負けてたろうし
その愛宕が認める末原も相当強い
ただ大将卓の他3人がバケモノだっただけだ

>>38
同意

漫の起用がやはり響いた様な。
一発の有る奴は魅力だが
確率は低すぎる。

４校に見せ場を作り各校に愛を注ぐ作者
永水が持ち味を発揮できなくオカルト能力もかなりセーブされて団子試合になってる感じ
準決勝でも各校の見せ場のため調整されるかなやっぱ

臨海ってこれから活躍するのかな

トキがリーチを滅多に撃たないっていうのは三軍思考だと思うのだがどうか
リーチの効果は打点上昇の他に抑えつけもあるわけで、親で良形だったら大抵曲げていいはず
一発待ってるうちに他家の手が進んでつもられちゃった＞＜とかぬるすぎると思います！

普通の麻雀なら先制リーチは有利なんだけどこの世界で凡人が真っ当な麻雀で豪運野郎共と勝負したら文堂みたいになる
折角対応範囲広い能力なのに小回り効かなくなるし

相手がクロみたな能力者ならダマに徹するのはアリだと思うけど
そうでなければ役なし良形は強者ならだいたいリーチ
予知能力あっても加治木や和ならリーチするはず
この能力に対して立は「滅多にリーチかけない、かけたらパッツモ」っていう設定したけど
「役ありのときダマ判断が多く、愚形やモギリーで凄まじいパッツモ率」っていう設定の方が自然

なんだかんだで>>2-3の結果が面白い
必ず強敵から点を稼がなくてもいい個人戦では、
和は安定して強いよね。

姫松の上重と同様、浮き沈みがあるけれど、ランクの稼ぎ方は真逆というか、
ある意味プロ向きだと思うんだけれど

一巡先が見れる場合を試行錯誤してみた場合、
振り込まないことを優先し、
リーチが阻止されない時だけを狙って、確実にリーチ即ヅモで点を刻んだほうが強かったってことじゃないのか？

能力者を避けて他から点奪えるならそれに越したことはない

愛宕姉が絶好調ならけっこう魔物相手でもいい勝負しそう
というか阿知賀編の愛宕姉の扱いは完全に魔物キャラだった

宮守が準決勝進出と聞いて

阿知賀で愛宕姉の話なんて出てきたっけ？何話？

姫松は愛宕姉以外ほとんど漁夫の利だから
強いイメージないんだよな、風越よりちょい上ぐらいに見える

>>52
永水の敗退が濃厚になっただけだ

怜（A)・エイスリン（C)・まこ（C)・憧（B)の４人で打ったらどうなるのか非常に気になる

ワカメがいる時点で察しろ

>>55
ついにアニメ最終話EDの伏線が破られるのか・・・

>>51
満ち溢れた自信と気力と根性が支配力を凌駕する世界だからなぁ
そっちのほうがよっぽどオカルトなわけなんだが

気合でぶち破っるのって結局単発の奇跡みたいなもんだろ
安定していつでも気合だけでぶち破れるわけではない

そもそも気合云々ってのは
なにを根拠に言ってんだ？

>>61
池田の事だろ

前年度と春季大会で常時＋って普通の麻雀の確率から考えると恐ろしいレベルだから
それなりに安定してるんじゃないかと

>>62
あんなもん衣は咲に気を取られてて
池田なんて眼中になかっただけだろ
衣にしてみりゃ池田はとっくに心が折れてると思ってたんだから

>>64
かじゅもマークから外してたのはなんで

まぁ咲というモンスターがいなかったら支配は解けないままだったかもな

>>65
なんでも何も池田と同じ理由だろ

>>66
てか衣の支配も絶対ではないと考えるのが自然だ

あの時の衣は
清澄、強いのか・・・？
↓
大したことないから全員飛ばそっ☆
↓
風越死亡w舐めプ余裕でしたw
↓
おや、清澄の様子が・・・？
↓
清澄やべぇーー！！！
って感じでテンパったから仕方ないね

>>68
衣と同等クラスの魔物がいる状態では、絶対ではないな
衣以下の奴しかいない卓じゃおそらく無理

咲に気を取られてなくてもあの池田の超覚醒状態は流石の衣でも止められたかどうか怪しいと思うぞ
あれで駄目なら何らかの支配力を持たない奴は万に一つも勝ち目無いだろ

咲がいなかったら池田の覚醒もありえんわけだが

>>71
全国の舞台で2校3校まとめて飛ばして、退会最高得点やってるからな
全国クラスでも全く通じないんだから支配能力がある奴以外は敗れなくても不自然じゃないと思う

あの覚醒は池田本人の力だろ

きっかけは咲のおかげだろ

そういや衣もシード校がいる二回戦で三校飛ばしてるから
照が飛ばしても何の違和感もないのか
シナリオとしては糞だからあり得ないと思ってたが、残りの尺から考えてもあり得るのか

きっかけはそうだけど本人に力がないとできないよああいうのは

>>77
池田は過小評価されがちだが非能力者意外では結構強い方だと思う
しかし全国クラスの大将を２・３人まとめて飛ばす衣の支配を単独で打ち破れるほどではない

あそこで打ち破ったのは咲というキッカケ＋池田の気合が奇跡的に噛み合ったって感じ

あの瞬間だけは池田も魔物級の豪運と感性を発揮してるだろうから魔物の支配すら正面突破出来ると思うな
実力者の一生に一度の豪運なら届くだろ
加治木の直撃は咲が同卓してなかったらありえなかっただろうけど

衣の支配っつっても聴牌率の激減であって聴牌率がゼロのなるわけじゃないから完璧じゃ
無いと思うのだが。

永水はどうせ回想もねえし準決勝にいくんだろうな
うっとうしいわ

>>81
なんか熱闘甲子園みたいだなｗ
とりあげられないの見てどっちが勝つかわかるという

宮守の可能性も僅かにある
ないかな

一巻で神代がシルエットになってなくて
今回、神代が最強モードだったら永水敗退の目はあっただろうな

照の連荘も新道寺最弱のすばらに止められたから魔物の支配も絶対ではないんだろうね

咲も部長クラス一人と四天王クラス二人がいればそこそこ抑えれてたような

抑えるために他家と協力することができれば抑えられるって感じだけど
魔物の能力そのものを止められたことはチャンカンでの萎縮以外無いよね
塞が魔物まで封じられるのなら評価うなぎ登りだけど

照相手にしても親番だけでも確実に流せるだけでかなり違うよな
それだけでも塞の能力かなり評価高い

非能力者が魔物を抑えるなら他家との連携必須だろうな
単独で魔物封じができるのはやっぱり魔物だけだと思う

魔物vs魔物だと封じるんじゃなくて、自分のカオスワールドに引き込み合戦

てか単独で魔物封じできたらそいつ魔物だろ

実際に咲と衣を完封した冷凍は魔物と言わざる得ない

能力者じゃなくてもプロなら魔物と互角レベルで戦えるっぽい
藤田プロとかそんな感じな気がする

この手のスレで臨海の評価が高い理由って何？
個人的には噛ませ臭を感じてるんだが

>>93
俺もだ

やっぱ神代の九蓮は照との対戦でやって欲しいしね

決勝の先鉾戦は

照　神代　優希　玄
で魔界大戦とかw

>>96
南浦さんとフュージョンすれば可能性がなくはない・・・ということにしよう

>>17
実績は愛宕のはるかに上だろwwww

>>5
ハンターの会長みたいにこの表だと
照は全部5になりそうだな

まぁ大阪勢は所詮カマセだからなー
これからどんどん評価は下がってくよ

長野決勝の池田は、咲の支配力で囮役にされてたとしか思えんわ
囮の手は凄くないと囮にならないからな
最後はかじゅにも凄い手張らせて囮役になってもらった感じ

怜って実績ないよね

実績でいえば日本が最強と考えても
世界ランカー＞アジア大会2位＞高校生王者＞世界ジュニアで活躍＞去年活躍したその他の魔物ども
こんな感じだろう
世界ジュニアは和の全中王者と一緒でレベルが不明なのでこの位にしといた

まだ怜アンチ湧いてるのかよ

個人的な強さの印象値

片岡優希 �E、染谷まこ �D、竹井久 �F、原村和 �E、宮永咲 �H
計33

井上純 �E、沢村智紀 �D、国広一 �D、龍門渕透華 �E、天江衣 �H
計31

津山睦月 �C、妹尾佳織 �A、蒲原智美 �C、東横桃子 �E、加治木ゆみ �F
計23

福路美穂子 �F、吉留未春 �C、文堂星夏 �B、深堀純代 �C、池田華菜 �E
計25

上重漫 �B、真瀬由子 �D、愛宕洋榎 �G、愛宕絹恵 �C、末原恭子 �E
計26

神代小蒔 �F、狩宿巴 �C、滝見春 �C、薄墨初美 �G、石戸霞 �H
計32

小瀬川白望 �E、Aislinn Wishart �E、鹿倉胡桃 �C、臼沢塞 �F、姉帯豊音 �G
計32

松実玄 �E、松実宥 �E、新子憧 �D、鷺森灼 �D、高鴨穏乃 �D
計27

園城寺怜 �F、二条泉 �D、江口セーラ �F、船久保浩子 �D、清水谷竜華 �D
計29

仮
宮永照 �I、弘世菫 �F、渋谷尭深 �E、亦野誠子 �E、大星淡 �H
計38

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＼　　 ＼　　＼/　　/ // {　　|　 |:::: 　| ヾ＿ノﾉ ／＿／::::''≧三 /／/ /　/ト､　　　:|　　　お姉ちゃんも私から見れば雑魚
　 ＼　　 ヽ　　l　　/ /./　 V 　＼|　　 ヾ　彡'´ ￣...........　 / '⌒ヾ;ヾ.// ／./ !　＼ 　:l
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自分が思ったことを根拠なしに書き殴るのがこのスレ。

俺の中ではいつまでも、

　福路＞衣＞照＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞冷凍タコス

です。

魔物好感度なら小蒔＞＞照＞＞咲＞＞衣って感じだな。
特に衣は麻雀打たせてもらえないから現実にいたら風牌を眉間に全力投球してるわｗ

千里山はくじ運で全国２位
怜＞＞＞上重
(爆発上重＞＞＞＞＞＞＞怜)
泉≧のよー
愛宕姉＞＞＞＞セーラ
愛宕妹＞船久保
末原＝竜華

千里山()、姫松にも勝てないｗｗｗ

描写無いからフナQ過小評価されがちだけど千里山のブレインだぜ
末原先輩のせいで参謀（笑）に見えてくるがw

と言ってもフナQが調べた相手はわかりやすい松実姉妹だし
それなのに宥のプロファイル間違ったし
対して末原先輩は難しい連中ばっかり

船久保は怜と照がまともに戦ったらどうなるかもわからないボンクラ
実力差を理解していれば守りに徹するように助言できたのにｗｗ

怜=愛宕姉>セーラ>竜華=末原>のよー=フナＱ=二条>愛宕妹>>上重

こんなもんだろ、千里山アンチ多いね

末原先輩は追っかけリーチに関して実戦で何度も試しちゃうのが酷過ぎる
一度目は仕方ないし二度目もまあよくあることだ
しかしあれはみんなが苦労してトップで繋いだ点棒なのに更に自分で試すとか馬鹿かと
臆病とか言ってやってることは只の無謀なんだもの

敵わない公算が大きくなってきても頑として照の攻略に拘り身体的リスクのあるダブルを行使して自爆する園城寺ｗｗｗｗ
みんなの点棒もパーｗｗｗ、末原とは比較にならんほど酷いｗｗｗ

確かに怜は頭悪いとしかいいようがないな
守りに徹して照を放置すりゃ確実に2位抜けが見えたのに
最初は仕方ないとして後半戦でも切り替えが出来ないあたりはマイナス評価だ

県大会決勝の衣のように完全戦犯でも
モンブチのチーム自体が衣の友達作りの為であるならまだいいが千里山はそういうのとは違うしな

せいぜい擁護するなら自分があの場で二番目に強いことを自覚してたから
照からの集中砲火で墜とされる可能性があった、くらいなもんかね

実際にやってたら逃げんなとか言うくせに。

>>118
前半戦を全力で勝負するのは悪い事でもないし普通だと思うんだよねえ
只すでに大差がついた後半戦になったらある程度の切り替えはあっても良かったかなと
まあメタで言うと他に止める人が居ないからそんな事できるはずもないんだけどさｗ

すばらですら
｢後二局耐えれば｣じゃなく
｢後二局しかない｣だからな。
全員まだ諦めてないって事だよ。

だから先鋒で確実にトビが出るなら２位抜け狙いする意味もあるけど
先鋒で点棒減らして次鋒に引き継ぐのはチームの敗退リスクを増やすだけだと何度言わせれば

怜の死は竜華覚醒のトリガーにすぎないと思う
そうじゃないと大将戦盛り上がらん

怜は下位能力者って感じだ(魔物ではない)
玄みたいな火力あるが隙のある相手なら対応できるが、
福路、和のような隙のない高度な麻雀にはついていけなさそう、なんせ元々は三軍なんだし

フナQさんとか千里山の戦略的には、怜で照に勝てる、または勝負になると踏んでたんだろう

>>113
千里山アンチが多いんじゃなくて
千里山好きが過大評価しまくるから普通におかしいだろって流れになってるだけじゃね
流れ的にはちょっと前の龍門渕と一緒だろ

>>114
まあ実戦でやることとは違うね、多くて３回でよかったし能力者ってのを信じてるなら２回で充分だった
安い手役でいいから何か作ってさっさとあがるに徹底に切り替えでよかったんだし

上重に関してはまあ仕方ないんじゃない、前も言ったけど姫松が優勝するには安定したメンバーより凸凹のあるメンバー選びが必要だった
事実そこそこは強かったと思われる広島を中堅の時点で逆転するという姫松的にはセオリー通りの展開だった
白糸台、臨海等の強敵以外には上重が大きくマイナスになっても愛宕姉が取り戻すどころかまくるってゲームプランなんだろう

怜の能力ってよく考えたら同時に２者以上が聴牌してる時に片方への振込みをキャンセルしてしまうと他者に振り込み得るよね
そう考えると本当にタイマン向けなのかも、もっとも照はおろか衣レベルになると何もできない
ただし失点を結構防げるの自体はプラスなので、とは言え防御力は今のところキャプテンの次点でいいと思う
とりあえず先鋒やってる限りは立直で一発を狙い続けるのはまずやめるべき

千里山の目的は決勝進出じゃなくて白糸台に勝って優勝することでしょ
白糸台に勝つために照を攻略しようとするのは当然

降り続ければそりゃあ怜は振り込まないんだし2位通過には最適だろうが
何の対策もないまま決勝でもまた降り続けて最終的に負けるつもりなのか？
照相手にはひたすら降りて次鋒戦以降に託すっていう戦略はわからんでもないが、すばらじゃないんだしエースポジの怜がそれやったら結局次鋒以降の総合力でも負けそうだし

あくまで学校の序列だけ確定するなら
昨夏：白糸台＞＞臨海＞永水＞千里山＞姫松
今春：白糸台＞＞千里山＞臨海、永水
今夏：白糸台＞＞永水＞千里山＞姫松

永水と千里山の序列確定させてるのは霞が今夏加入らしい描写があることに起因してるけどここはまあ曖昧でも別にいいので
臨海は昨夏とは比べ物にならない程パワーアップしてるらしいから、これで千里山より下ってのはないって考えた方がいいでしょう
千里山が現状比較されるのは宮守、清澄といった辺りである

>>125
千里山を過小評価しまくって叩くやつはよく見かけるが
過大評価しまくるやつなんて見たこと無いが？
>>113みたいな妥当な評価をちゃんとする人は見かけるけど

千里山を過小評価ってよりただの阿知賀アンチだからスルーしとけ

>>105
神代を○〜○て数値にすればわりとそんな感じだなと思えるランクになってるね

昨年までの実績は千里山＞＞龍門渕なのに
龍門渕に勝てる要素が全く思い浮かばないからなぁ

仮にも全国2位なんだからもっと強い描写すればいいのに
咲にありがちな実績や煽りだけすごいのにふたを開けてみればガッカリみたいな感じ

>>113が妥当だと言い始めると、何をもって怜と愛宕姉を同列にできるかという議論から既に始まるわけで
愛宕姉が怜以下にくるというのは現状無理がありすぎる
竜華は今のところのだと過大評価が過ぎるのもいいところなので実際は
愛宕姉＞怜＞セーラ＞＞末原、上重＞竜華、泉＞他
だろうに
扱いからしてセーラと末原、上重のところの差はかなり大きい
上重は個人戦だと無能であくまで白糸台って断トツの存在があるからこそ評価できるんだけど

だってほら千里山強く描き過ぎると
その上の白糸台に要求される強さがとんでもないことになるし
というか実際阿知賀に比べるとかなり強かったがな千里山

>>133
何で無理があるんだ？

>>134
阿知賀に比べたら龍門渕だって普通に強いからなぁ
しかも千里山の去年のエースが憧と同レベルなのが相当微妙
今年のエースと去年のエースがもう一回りくらい強く描かれないと拍子抜けだわ・・・

実績だけはたしかに千里山＞＞龍門渕だけど、全然実感が無い

>>135
雀力が３軍レベルってのはまずマイナスで、それを能力にてカバーしてるけど完全に過信してるでしょ
立直したら一発ツモってのは怜の能力的には仮に相手が照でも立直しなければ必ずツモってるわけなので
安易に立直連発して全く関係ない他者にも当たりを教えてしまうっていう馬鹿げた状態になってる
この辺が３軍レベルたる所以だろうけど、怜の能力なら稼がず失点抑えるときは立直なんてしない方がいい

むしろ怜は愛宕姉よりワンランク上だろう

実績実績というけどこれも怪しい話で
実際に高校野球等の現実的なトーナメントにしたって
優勝チームに対して準々決勝で負けたチームが５−４の大接戦だったのに決勝は１０−０でしたとかね
実績は準優勝の方が上だけど負けた物同士どっちが強いかとかって不毛になってしまう
千里山は過去の実績って土台があって、しかも去年決勝の４位ってのは棚ぼたでもいい成績
はっきり言えるのは、準決勝の相手が明確でないってことととりあえず決勝では最弱でしたってことだけだから

3軍なのって幽霊部員だからじゃなかったの？
それと憧がセーラと同レベルってのがイミフ
千里山はそんな強いと思わないが脳内補正で貶める必要もないだろ

いや正直、衣以外に誰一人県決勝でトップに立ってない
モンブチの方がよほど。

多分、千里山とモンブチが戦ったら副将までは全敗して
衣が不調の日ならどうにもならんだろ。

阿知賀とモンブチの練習試合はどうもサシの形式でやってた？みたいなんで
参考にしずらいが9万点差が付いてるようには見えないけどね。

>>138みたいな奴が安易にこうゆう事書くから千里山ってこんなに話題に上がるんじゃね？
やっぱ千里山アンチが多いって話じゃねーだろこれ

>>138
愛宕姉をどんだけ過小評価したらそうなるのか
闘牌も結果も、ほとんどミスなくブレず、和と同等かそれ以上とされていた部長との対戦に関しても
春との比較より調子を取り戻した部長よりはっきり格違いを見せ付けた
事実のみの強さ比較で照の下だと確定すらさせられない状態で
何故井の中の蛙状態な怜より下になりうるか

>>137
怜は滅多にリーチしないとはっきり言われてるのに
何を言ってるんだあんた？

で怜は公式戦で振り込むことは皆無だったと明言されてるのも読んでないのか？

振り込みがなければ、
照みたいに一人で19回上がる奴でないかぎり
勝ててしまうわな。

セーラの強さっていまいち表現できてないよな
愛宕姉は正統派で堅実な打ち筋と精神的余裕、加治木は卓越したセンスと分析力、福路は常人離れした手牌読みと他家を上手く使う技術がきちんと描写されてるから並の能力者以上の実力者っていうのに説得力がある
セーラは無能力者で比較的打点の高いスタイルって事ぐらいしか分からないから千里山の元エースならこれぐらいの強さだろって推測だけ

もはやアンチどころか
捏造までしてなんのつもりなのか？

てか阿知賀編読まずに千里山叩いてるのか？

>>144
いや、ツモる前にリーチかけるんでしょ、そういう未来が見えたから
それこそ完全に初見だとか能力温存でばれないようにしてたとかなら照以外には通用するので
千里山は本当は宮守のように怜の能力がばれないようにしてこなくてはならなかった(今更だが)
逆に怜は公式戦のデータが少ないとも言われてるし春は照と対戦のないオーダーだったとも言われてる
臨海、永水が主力欠いてたのもご存知だろうから怜が今まで歯応えのある相手と当たらなかったとしか断定できない
少なくとも怜からみてそこそこの相手が一人いただけってのじゃタイマン性能で振り込まないからね
ここまで何も矛盾した話がないわけで、逆にどこをどう解釈したら愛宕姉より格上になれるのか

愛宕姉は姫松では一人だけ飛び抜けてると思う
インターハイで十指を選び出したら確実に入るイメージ

>>132
千里山には龍門淵のように衣や透華のようなタレントもいないしね
阿知賀より上で実績もある実力校(＝千里山)はラスボス(＝白糸台)の凄さを
見せ付けるのにはちょうどいい格好のかませ犬だったのかもね

てか阿知賀編自体準決勝しかまともに闘牌ないからな。

つか阿知賀編のラスボスは千里山だ
白糸台は阿知賀では触れてすらいけない天災
強制敗北でイベント進行的な

振り込まなければ麻雀て勝てると思ってる奴がいるけど大丈夫なのここｗｗ
麻雀やったことない感丸出しだなｗｗｗ

部長が調子を取り戻す直前
部長72100
愛宕姉127700

中堅戦終了
部長97700
愛宕姉127500

結局、愛宕姉は部長が本調子になったとたん負けだしたんだろ
結果を出せなければ、ただのトラッシュトークだよ

千里山って不幸だよな。対戦相手ははるか格下か格上の両極端だし、本編に出れんし
かませ扱いされた上に読者からも嫌われるとか哀れでならんわ

>>148
全国１回戦からそういう感じだし、妹の評価だから過大ではあるけど姫松には鳴り物入りで入ったらしいから
元から注目されていた存在だったんだろう

怜は全国上位ランクに入るような強者との対戦が少なすぎた、そういう視点で書かれてるところがある
いきなり照だったのは本当に運が悪いが最低でもいつもと打ち方を変えるという選択肢ぐらいほしかったね
前回ので実質自分の打ち方が間違っていたのを認めるような結果になってしまったので、これは間違いないだろう
相手がある程度以上強くなった場合にリーチするのが失敗だというのは否定できない事実となった、でこれに気付けなかった怜はマイナス評価食らって当然なのである
とは言ってもかなりのレベルだと思うよ実際は愛宕姉みたいな怪物と比較しなければね

つか怜が歯ごたえの無い相手としか戦ってないと
非難してるくせに
千里山より速く敗退してる姫松の中堅はどう考えてももっと楽な相手としかやってないわな。

>>152
萌えアニメだしそこは仕方ないんじゃないか？
無能力者の愛宕姉がデジタル最強設定の和より評価高いくらいだし

>>155
だから怜は滅多にリーチしないって設定なのに
何をほざいてるんだい？

とうとう妄想の世界に逃げたのか？？

>>156
>>139と同じ議論になるが早く敗退したかどうかは無意味
想像の範囲にはなるけどどう考えても照を除けばＡ側の先鋒戦よりＢ側の中堅戦の方が嫌な相手多いし
それは対戦した相手全員を列挙しない限りは言えないんじゃない
怜の大会成績も春からのものだから経験はかなり少ないと見た方が良い

>>156
おい、姫松はまだ負けてないぞ！

>>159
昨年秋からじゃなかった？

>>156
普通はエースを先鋒にもってくるって作中で言われてるからな
中堅の愛宕姉はラッキーだよ

今回も部長が見せ牌するほど不調だったから助かったけど
調子を取り戻したら、あっという間に点差を縮められたからな

>>158
何故滅多にリーチしないのか
ツモるタイミングが分かるからである
怜の場合聴牌して、次巡で当たりが引けるところを待ってからリーチすればいいし
その前に他者があがるなら結果的にはリーチせず終わる
まあ他者に分かったところでツモずらすような都合の良い鳴きが出来る確率なんて普通は高くないけど
タコスを囲んでたシロと眠り姫様見てたら分かるでしょ、あのレベルなら簡単にズラしてくるよ
滅多にリーチしないって表現だけを信じて考察ができないならそれまで

>>161
本当だ、秋からでしたねすいません
秋は地区大会らしいのでとりあえず強い相手と戦えたかは尚更分からないけど

ズラされるとこまで見れんじゃないの。ダブルとはいえ煌が鳴いてるとこ見えてたし。
照にはズラされてたけどあれは彼女だからこその芸当だろうし

>>160
でも春5位なんだから、
決勝に出たチームのどこかには確実に負けてる。
直接的には愛宕妹のせいだが
怜は決勝で同じチームの先鋒と戦って勝ったみたいだぞ。
怜は歯ごたえの有る奴と戦ってない
愛宕姉は全部プラスだと
自慢できる話か。

>>165
リーチしたことによって発生した鳴きなら見えないよ

３９００、３回よりも
１２０００を１回上がる方がすきやねん

好き嫌いの問題じゃないだろ
去年２位のチームのその時のエースが言うセリフか
マジで池田にしか見えん

部長が調子を取り戻す直前
部長 72100
愛宕姉127700

中堅戦終了
部長97700
愛宕姉127500


部長＞＞＞愛宕姉＞＞＞＞絶不調部長、は確定だな
トラッシュトーカーの発言より、実際の描写が重視されるべきだよね

>168
まぁ阿知賀ごときには絶対に負けんという自信の表れだろあれは

>>170
なら圧倒しろよ
それで互角じゃ話にならねー

プラス2万で非難される
セーラは大物だなあ。

>>167
ああそうだったっけ。

愛宕はトラッシュトーカーだからあいつの発言は話半分以下で聞いてちょうどいいな
胡桃のダマ聴牌の「まあそこやろな〜」はほんとわかってたのかはかなり疑わしいし春が振り込んだ時の「一緒にしてもろたら困る」も狙い打ったってよりたまたま春がヤオチュウ牌で引っかかっただけにも思える
ただモノローグは結構ガチだろうから部長がもうちょい強かったら愛宕と五分ってのは信頼できそう

なんつー我田引水ｗ

咲の名門校はほとんど他校対策して失点抑えてるよな
その上でキャプテンや怜、愛宕姉で差を付けて逃げ切る
晩成にはその差を付けるキャラがいなかったんや・・・

>>176
晩成は他校対策する余地を与えられなかったんだろ
最初からドラガ集まるってわかってたらまた違うと思う

>>174
>ただモノローグは結構ガチだろうから部長がもうちょい強かったら愛宕と五分ってのは信頼できそう

これが一番信用出来ないだろう
本人も、「自分は負けるつもりで卓についたことはない」
って言ってるんだから性格の問題だよ

実際はちょい上どころか明らかに負けてる

まあ、部長は愛宕姉に
憧はセーラに今大会中においつかんと
白糸台とは戦えないから頑張って欲しいもんだ。

愛宕は全国でも名だたる実力者だぜ
実績も経験もある猛者だから他人の力量を見誤って負けるようなことは無いだろ
後半は部長に押され始めてたとは言っても顔色一つ変えずに凌ぎ切った愛宕は流石だと思うな

>>169
一ちゃんがまっすぐ行く直前
部長 113500
一ちゃん　72100

中堅戦終了
部長108500
一ちゃん106300

まっすぐな一ちゃん＞＞＞部長＞＞＞＞一、は確定だな

ネタで書いたが一は普通に強いな

>>181
池田が覚醒する前と後でやってみてほしいｗ

ノリ満塁HRお願い

セーラは良い環境で育った池田みたいな印象だな

>>181
龍門渕って劇中の印象からどうしても衣が図抜けてて、とーかが冷えた時だけ強いみたいに見られがちだけど
原作でもアニメでも少なくとも去年は全員アホみたいに強かったって表現されてるからな

まず確定してることは

ソフィアたん＞＞＞＞＞クロ

埼玉は強いのがソフィアくらあしか居ないからな

一発ツモ３回以上食らってプラスとかかなり強いで

まぁ透華が弱い奴集める訳ないしな
ともきーも活躍しないだけで強いんだろう

ともきーはハギヨシが才能を見込んだ人材の割にパッとしないな

おっぱい要員ってことだろ

ともきーは玄よりは強そうだ

なぜか埼玉は個性的なの多いよな。ドレッドにうんこ帽子とか。
地味な県なのにな。

個性派と言えば岡山の先鋒だろ

岡山は日本刀の産地なのか？

>>194
おそらく、桃太郎繋がりかと

刀は検査しないのか、エトペンは念入りにチェックしてたのにな。

強さ議論スレとは関係ないが
部長に愛宕姉がメンチ切ってた時に
かませ扱いして愛宕姉叩きまくってた連中が
いざ部長と愛宕姉が対戦すると
愛宕姉が部長をフルボッコにする内容でいっせいに部長信者が黙ったのが
見てて爽快だった

>>197　阿知賀が千里山と当たる時もそうだったね

姫松で一番強い愛宕姉が部長より弱かったら姫松ってなんなのって感じだけどな

さらに面白いのは
愛宕姉を叩きまくってた部長信者が
その後は
愛宕姉にもうちょい強かったから互角と言われたことを利用して
愛宕姉を持ち上げまくり間接的に部長の評価も上げようとしたこと

愛宕姉が弱かったら末原しか目立たないチームジャマイカ

愛宕を持ち上げた層も、愛宕があがりすぎて
愛宕＞衣になってきた状況をどうみてるのか

池田も後半は衣を追い上げてたよな
来年は池田は衣に勝てる可能性が十分にあるな

>>202
え？マジで？
さすが名門姫松のエースやな

準決勝には永水が来るだろうから姫松ファンは安心だな

冷凍タコスとか冷凍ワカメとか、
強い弱いの前に、まずそうだよな

まだわからんやろ

そんなに準決勝でボロボロになる姫松を見たいとな･･･

ボロボロ？
まだまだこれからこれから
オーラスで末原さんが逆転するやろ

愛宕＞トキはトキの持続力からしてけったいした

てか怜は予知能力使っても
魔物、圧倒的技巧者、豪運キャラには勝てないだろ

怜が勝てるのは玄みたいに
麻雀の技術が素人レベルの低能力者くらい

予知能力があるからといって支配できるわけじゃないからなあ

怜は一応、作中で牌に愛されたものとは言われてるキャラで
衣くらいなんだけど、まあ今後、照とかネリー以外は攻略できそうだけどな
照みたいなヤツをガっとだしたら、鬼神代とかあとのキャラは攻略される
可能性も五分五分くらいであるよな、照と同じで無双させてもツマランからな

怜が牌に愛されてるなんて言われてなくね

どこに書いてるのさ

怜ちゃんは神代さんの九面下位モードくらいかな
九面上位には歯が立たなそう

予知と牌に愛される事になんの関係が、って感じだが

エイスリンやまこよりちょっと強いかもってレベルじゃね？
１巡だけ予知（病弱）

ところで、モンブチに飛ばされたシード校って確定してるんだっけ？

牌に愛されてるなら予知なんかなくても
放銃しないし
一発も必ずつくだろ
そもそも後天的に予知できるようになったんだから牌には愛されていない

あと怜って塞とか霞とか上位能力者にはまず勝てないし
愛宕姉やキャプテンみたいな上位技巧者にも勝てないだろ

晩成

え、晩成ってシードとれてたの？
永水くるまでは、白糸台、千里山、姫松、臨海じゃなかったのか
なるほど、小走先輩擁する晩成なら飛ばされるのもわかる気がする

去年赤土が見てたのって奈良の高校だったんじゃないかな。
実はそこに晩成がいて、モンブチが無双してるのを見ちゃったという感じか。
シードかは知らん。

モンブチなんて去年の留学生相手に全く歯が立たずに３位で終わった雑魚
全国の一線級からみれば確実に２ランク位は下のチーム

カラーページのキャラ紹介
あおり文
怜の牌に愛されたは２回も出てるけど

数日ぶりに見たなこの衣アンチの怜・臨海厨

モンブチは全員１年だったんだっけ？
衣が強いだけで、四天王はまだ経験不測で全国１〜２回戦敗退の風越レベルだったと思う。


飛んだのは他の高校だったらしいけど、全国常連の臨海や千里山が、中堅くらいでモンブチを飛ばせても不思議ではなかったと思うよ。

魔物＞上位能力者≧上位技巧者＞中位能力者＞下位能力者≧中位技巧者＞下位技巧者

魔物
咲、衣、神代、照、透華
上位能力者
霞、姉帯、初美、塞
上位技巧者
愛宕姉、福路、久、和
中位能力者
怜、モモ、まこ、エイスリン、タコス
中位技巧者
末原、セーラ、かじゅ、竜華、池田、憧、その他
下位能力者
玄、宥、春、井上

能力考えると怜は愛宕姉、和やキャプ部長相手ならかなり有利だと思うんだが
あとはっちゃんはそんな高いか？能力＋αがないと上がりに繋がらないのは
同じく火力重視の玄と一緒だからいまひとつ上位能力者特有のどうにもならない感がない

怜と初美は位置逆かなぁ
上位と中位の差って能力の攻略難易度だと思うし
中位が魔物クラスに善戦するには相性が重要

姫松は相手が強くても爆発すれば凄いらしい上重
永水は神代本気モード出てない
宮守は姉帯がまだ力隠してる
姫松が若干厳しいけど一応まだどこも可能性残ってるはず

俺も初実の評価はもう少し下でいいと思う
怜と比べると使い勝手が悪すぎる
ぶっちゃけキャラの格がなく能力だけの評価なら玄より下にしたい位
まあ素の雀力もそれなりにありそうだけどね

怜はその位置で問題ないだろ
体力ないのと素の技量が低いの
あと未来を変えたらしばらく能力使えないとか
デメリットが目立つし

初美がパッとしなかったのは塞がいたから
塞が初美を姉帯と同じくらいキツいと言ってるから
姉帯＝初美でよし

つうか　シロミ＞塞　とか公式なんだけど
妄想が激しいな衣信者は
照と　淡かネリー以外の神代とか衣は普通に攻略されそう
透華もダヴァンに対応されちゃってるしな

>>232
初美がパッとしなかったのは塞がいたから
その塞が
初美＝姉帯と言っている
あと婆が初美が副将で助かったとも言っている

怜だと初美相手に飛ぶだろ

>>229
キャプのような他家を利用できるタイプには相性あんまよくないだろ

塞がいなかったら
初美が和から役満和了まくって清澄が飛ばされて終わりだった
本当に和は運がいい

>>235
直撃を回避できる怜がどうやってはっちゃん相手に飛ぶのか良く分からんのだが
はっちゃんがタコスや照のように当たり牌をずらしても上がる描写もないし対応可能じゃね？
そもそも塞のやめて全員ベタ降りで普通に回避できてるしな

他の3人のなかに鳴かせてしまう裏切り者がいるかどうかが重要だしな

永水ヲタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

初美のデメリットを理解してないのか

北家は連荘もできない、北家の時の親がオリたら流れる
そういう不利な状況でチャンスは４回だけ
しかも他家に北、東の１枚でも持たれたら切ってくれない、物理的に裏鬼門を晒すのは不可能
自分で両方カンして晒すしかなくなる。もう別の能力をもたせるくらいしか
使いようがない、クロなんかと比べ物にならんくらい使えない能力
何もしらんヤツにしか利かない

二回戦以降のレベルだと東・北を構わず切って鳴かせてくれる和みたいなのは超イレギュラーだから普通なら塞が居なくても封殺は間違いない
北家限定だから東と北を握り潰されればほぼ不発に終わる
暗槓なんてそうできるもんじゃないし
混一色に切り替えてあがれた所で跳ね満がせいぜいだから脅威ではない
能力の使い勝手で言えばタコス、玄、エイスリンなんかより格段に劣るな
こいつら以上の雑魚専能力だと思うわ

>>229
そもそも
怜は愛宕や部長クラスには能力を数回つかわなきゃかてない。
その時点で怜はあまりつよくない。
終始つかえるなら、咲、衣クラスまではいくと思うよ。

塞が疲労困憊するほど塞いで
愛宕妹が協力しまくって
やっと止められた初美を
他の誰が止められるのか？

実際に塞が塞ぐのをやめた瞬間に
はっちゃんは役満ツモってる

怜とかいう照に遊ばれてるだけの雑魚といっしょにするな(笑)

苦労してたのはＳＯＡの馬鹿が空気読まずにアシストしまくってたからだけどなｗ

トキはリーチしないと基本的に打点が低い
１２０００とか１８０００普通に出してくる人が２回上がればいい勝負、３回上がられたら負け濃厚

2対1の状況で1位だった初美

照相手に1対3でボコボコの怜

初美＝姉帯
は両方と戦った塞が言ってるんだから間違いない
さらに前半戦で疲労困憊するほど能力使ってるんだから
塞が能力使わなければ
はっちゃんは前半戦で役満を確実に和了ってる

あと個人戦6位に完封勝利している塞が初美に結果負けてるんだから
初美は強いだろ

いくら照にボコされたからって怜sageが過ぎないか？
衣や咲との間には高い壁があると思うけど愛宕や姉帯と並んでかなり上位クラスの実力者だろ

Ｓ魔物
Ａ上位能力者
Ｂ中位能力者、無能力者(トップクラス)
Ｃ下位能力者、無能力者(強キャラ)
Ｄ無能力者(平均的)
Ｅ無能力者(素人)

大まかに分けるとこんな感じじゃね？

>>249
照関係なしに病弱とか能力の欠陥とかがありすぎる
ここまで２重の欠陥があるキャラってあんまいない気がする

未来を変えても予知は消えないか、技量も1軍クラス
くらいは欲しい

裏目ったとしても、和みたく期待値は最善な方を選んでるとかじゃないと、
1巡毎に手変わりしてく人に追いつけない

怜は未来変えたら能力しばらく使えなくなるのが痛すぎる
能力無いと3軍レベルだし手が遅い玄みたいな能力者以外には相性悪い

>>251
欠陥て言い方だと何か不良品みたいだな。

病弱
未来を変えたら能力がしばらく使えなくなる
本来の実力は３軍クラス

弱点が３つもあった・・・
このうちの２つは克服するかしないと正直微妙な立ち位置な気がする

というか３軍ってのがいまいちわからん。分析力とかはそれなりにあるみたいだし。
薄幸そうだから運はないだろうけど。

その2つ目の弱点は描写はされてないんだけどかなりデカイんだよな
全ての打牌パターンごとに未来が見えてる訳じゃないから振り込み回避で本来と違う牌を切ったらそれが別の人の当たり牌ってパターンも普通にあり得るし

それでもまぁこれまではその弱点を抱えながらも全国で通用してきたらしいから従来通りの評価でいいんじゃないか？
ダブル使わない限り倒れる心配は無いだろうし

いや準々決勝で雑魚相手に倒れる寸前やったやん
怜は体力のなさが一番の弱点

>>256
運はあると思うよ、予知前提にしても手早いし振り込まないし
何故か強い愛宕姉や常にプラスの和に近い補正がかかってる

>>258
モブ２人と玄相手にフラフラはヤバすぎるな
タコスの速攻とか止めるために相当神経使うと思うわ

>>257
実際に照にやられるまでは振込みもほぼなかったみたいだしな。理論では弱点も対策
もあるみたいだけど成績は残してる。今後世界編やら選抜編やらがあったら本編で出てくるだろ。

臨海のかませ永水ｗ

>>260
クロはあれはあれで神経使うと思うけどね。
やっぱり未来変えると予知できなくなるのが痛い。
読みどころを間違えると、高火力がいつ吹くか分からないので、
予知を止めるタイミングがあまり無い

玄は予知なくてもある程度対策できるけど
タコスはどうしようもない

タコスは食らったら悪夢みたいなもんだしな。
県個人戦予選の結果は異常すぎる

25000点の麻雀なら相手が凡人だとガチで南場は来ないだろうな

正直優希をあそこまで強くしたのは失敗だと思う。

タコスとナンボの卓に座ったら怜はゲロ吐いて失神する

>>263
黒は手役がわかりやすいからたいして気にならんやりやすい相手だと泉も言ってる
タコスのような速攻一発ツモ連チャン型（しかも打点が高い）はかなり神経使うと思うぞ

北東捨てなきゃはっちゃん楽勝みたいに思えるけどさ
そこに状況が加わったらそうでもないと思うんだけど
例えばビリでラス親の時とか高打点目指せそうな配牌の時も諦めてベタ降りするの？
普通欲が出たり裏切ったりするんじゃないか

東・北捨てないで役を作らなきゃいけないのか
少なくとも４回も

怜は毎回テンパイできるわけではない、1順先が読めるからテンパイ速度が上がる、振り込み防御◎、弱点２つあり
和は期待値を考えて常に打てる
エイスリンは毎回テンパイできる
まこは4人すべての場の完成系が読める、振り込み回避○

後半3人は特に特徴の弱点がない
この3人に比べて確実に上と断定しかねてしまうのが怜

>>247
はっちゃん＝姉帯ではないよ
姉帯に並ぶくらいきついらしいが宮守メンツは姉帯に全く勝ててないことから
姉帯>はっちゃんは確定している

ちなみに塞が姉帯に勝つ事ができないてことわだ
塞の能力は姉帯以上のクラスになると勝てない事になるな魔物クラスには勝てない
姉帯能力多いし、六曜のどの能力に負けたかはしらんけど、まだ出てないのに負けたのかもな

無能力者で明確に強いなぁってメンツは部長、キャプ、和、愛宕姉、加治木、シロ、セーラあたりかな？
流れを見て変える、操るタイプの純とかエイスリン、ダマテンで気配の感じられない胡桃とかは一応、能力扱いで良いんかな？
迷うと手が高くなるシロも限定的能力者っぽいけど。
ま、それ言うと悪待ちするとツモ上がりできる部長も限定的能力っぽいんだけど。

大星淡最強1年

>>276 全中１位がのどっちだからなんか理由つけて大会出てない設定にしてほしいわ
戦く前から評価下げるのはやめてほしいところ

怜は自身の能力＋フナQの分析で弱点を減らしてる感じはある

まあエドペンなしの覚醒前にタイトル取ったのどっちの全中王者とか殆ど意味ないしな
まだ登場してないキャラについてあれこれ語るのもあれだが
淡があれより弱いってことはないだろ

>>277
実は淡は麻雀初心者だったとか去年は大会に出ていないとか今年から急に魔物に覚醒したとか
理由はいくらでもつけれるだろ
モモや東海王者のモコちゃんの例だってあるし

淡は大物感が凄いからなぁ
下手したら照り強いという事もありえる

この手の作品なら麻雀留学してたとか普通にありそう

>>228
正直神代はあれだけ序盤から魔物扱いで恐れられてた割には微妙能力だわ
不安定すぎるし、能力知られて起きたままにされたら雑魚中の雑魚になるし（まあそこまで気付かれないかもしれんが）
雑魚専やな

ノーリスクの咲、衣、照３人とはとてもじゃないが同じレベルじゃないと思うわ

>>277
淡は留学説とかあるだろうな

>>283
神代はリスキーすぎだし、そのわりに九面にバラつきがあるみたいだからなぁ
まあ弱い奴降ろしてもいきなり三倍満なあたり凄いんだけど、いかんせん起きた時が弱すぎるのがな

はっちゃん＞塞
だろ
普通に収支で勝ってるし
愛宕妹に協力してもらってこのザマ

>>169
そういやこれ、どうせ書くならちゃんと書けよ

中堅戦一局目
部長 112800
愛宕姉 90600
胡桃 103500
春 93100

部長が調子を取り戻す直前（南三局）
部長 72100
愛宕姉 127700
胡桃 103600
春 96600

中堅戦後半戦開始
部長 87400
愛宕姉 119600
胡桃 98500
春 94500

中堅戦終了
部長 97700
愛宕姉 127500
胡桃 90000
春 84800

これが正確

部長は全国に来てから急激にチキン度を増大させられて行ったな
もう次からは大丈夫だとは思うけど

部長はクジ引きのときからガチガチとかタコスに言われてフラグ立ってたからな

部長は後は覚醒するだけだろ
タコスが大量失点するだろうから部長で取り返すしかないし
ネリーか風神相手だから準魔物クラスくらいにはなりそうだな
たかみーも能力者っぽいし阿知賀が決勝進出したら憧のレイプ目みれるな

部長と憧がいい勝負しちゃったらどうするよ

アコに部長が負けたらちょっと恥ずかしいよね

中学王者の和より強い部長が
県16位レベルの憧に負けたら
もうここの強さ議論スレ自体いらなくなるね

>>291
そうなったら大将戦で咲さん無双やろな
1人で10万点以上稼ぐ咲さんとか胸熱

一応県決勝前に弱メンタルカミングアウトしてんだけどな
気にしてたのワカメ位しかいなかったけど

決勝で阿知賀が実力通りにボコボコにされるならまあいいとして
もし善戦したらランク大荒れになりそう
千里山大幅ランクアップとか
猿がSランクとか

隠乃は千里山の１年より確実に弱いしなぁ
というか憧も千里山にはあの１年より弱いと思われてるわけか

>>296
といっても展開次第だろ
白糸台と臨海が互いに毟り合って放置の可能性もある
タイマンじゃなく４校対決だから単純な点数差じゃ強さは測れない

まあ白糸台以外がボロボロだろうな
大将戦前は
１位白糸台
２位臨海
３位清澄
４位阿智賀
になってる予感

清澄は白糸台と臨海が潰し合えば勝機はあるけど阿知賀はそれ以前のレベルに見える

玄とタコス
宥とまこ
憧と部長
灼と和
シズと咲

正直大将以外はそこまで絶対的な差はない気がする
展開次第では大将戦まで阿知賀が清澄リードしていてもそれほど驚かないわ

咲以外阿智賀メンバーのが強かったら本編の読者的にどうなんだって感じだけどなw

憧と部長が互角ならもう清澄飛び終了でいいよ

阿知賀メンバーが目標としてきた全中チャンプの和に2回戦でモブに負けた灼が勝てるのだろうか
まあでも和も団体だとパッとしないんだよな

和は正直、個人戦向きの打ち方だからな

>>302
いや、大将抜かしても阿知賀の方が強いとは俺も思ってないが
絶対に覆せない程の差は感じないってこと
和はデジタルだから仕方ないけど得点調整の為にいつも地味な結果に終るしな

>>304
森垣さんがモブとか
どうみても劔谷のエースか2番手だろ･･･

玄＝タコス
宥≧ワカメ
憧＜部長
灼≧和(団体戦の点数限定なら)
穏＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜咲

こんなんだろ
大体年齢差だな

>>306
でも千里山とあれだけ差をつけられるのはやっぱり阿智賀はちょっと劣ってるように見せる為っぽいけどな

>>309
ほぼ先鋒の差だけどな
まぁセーラや竜華は本気で打って無い可能性あるが

臨海の前評判が本物なら総合力は
白糸台＝臨海＞清澄＞阿知賀
位の感じかな
結局大将次第になって阿知賀以外は何処も優勝の目があるだろうな

白糸台は照以外の扱いが難しいな
最悪、4人とも戦犯になるかもしれないｗ

Aブロックはクジ運の良さ
Bブロックは雀力の高さ
を競ってる

虎姫（）は最低でも県代表以上だし（二軍で県代表レベル）
基本的には照以外の全員が少なくとも部長に近い強さじゃないかね
描写的にはともかく設定的には

菫さんがワカメより弱かったらどうしよう
まぁ、まずキンクリの心配をしなければいけないがね

このままワカメの入る卓全てキンクリされたら作者の頭の悪さ疑うわ

前回末原が６p鳴かなかった事が散々指摘されてたけど
６p→索子と鳴いて聴牌したら索子待ちがバレバレになるから
先に索子整理した末原の方が賢いよな

あんなカンチャンのドラ鳴きに決まってるだろ･･･

結果として菫さんがワカメに大差で勝ったとしても
キンクリされた時点でキャラとしては殺されたも同然だよなｗ

試合に勝って勝負に負けるみたいな感じか

ワカメ、恐ろしい子

ワカメ強化しすぎた感はある

ただワカメを負かせたければ相性の悪そうなのを当てればいいだけだから
漫画としては楽じゃないか？

>>312
照があれだけ稼いだ点棒を守れないとか池田ってレベルじゃねぇぞｗｗ

たかみーはお茶に関係した能力持ってるよね
茶柱立ったら役満とか

茶柱ｗｗ

竜華こそ名前的にドラゴンロードって感じがするんだけどなぁ・・・

トキとリュウガは散るために居る

>>308
玄は初期のタコスより弱いレベルだろう
正直何も知らない無能力者しか相手にならない

ワカメが一番よく分からない読めない奴なんだよな
エイスリンなんて本来かなりの強者だろうに、疑似井上みたいな事やって勝ってるし

白糸台の黒髪と金髪はすでにどっかのアニメとキャラ被りすぎだろ

まーた阿知賀アンチか


エイスリンはあれだ、場も理想系に近くないと和了できないんだろ

玄よりタコスの方が強いって誰だって思うだろ

>>331
スピードが段違いだからな
お互い弱点があるけど

でも玄と同卓だと、ドラの関係で、タコスも打点落ちるんだろうな

初期タコスって咲は勿論ワカメ以外には東場でも勝てないレベルだぞ
急成長を認めてやるべき

タコスも二年後には東場の魔物って呼ばれるくらい成長してるんだろうな
そして外見も憧みたいになってるよ


成長力！

基本タコスが上だと思うが玄の火力はやはり脅威
南場で結構取り返される可能性はあるかなあ

もっともタコスと玄でタイマンやるわけじゃないしなぁ
つーか決勝先鋒戦で一番苦労しそうなのはガイトさんだよね
相変わらずドラ止め以外できない玄
マイペースで鬼畜上がりを続ける照
なんとかくらいつこうとするタコス
常識人置いてきぼりの卓に

まあシロとは流石に格が違うからガイトさんならタコス止めるだろ
もっとも照がいるからあんまり意味なさそうだが

ドラがなくても
リーチ一発タンピン三色とか普通に出しそうだからな

それにドラ捨てたらドラ来なくなるし、タコスに振り込む可能性も大いにある

さすがに、全国個人戦１５位≧長野個人戦３位以内に入れなかった人々
じゃないの？

知らんけど。

>>340
全国個人戦はあくまで去年のものだから
今年のと比べるのはちょっと違うんじゃないか？

ガイトはタコスの得意とする東場を手の不自由な玄を狙い撃ちしながらなんとか流す役目
照無双が始まったらタコスと共闘？

全国も個人戦やるのかな？

玄のランクがB+（加治木以上部長以下）になってる表が多いし15位撃破はそれなりに評価されてるんだな

玄はドラを捨ててもドラが集まってくるようになればまぁ強いと思う

結局でも手がドラで偏ってるのは見え見えだから
カウンター喰らいやすくね？

ドラ以外は捨てざるを得ないから逃げれない
リーチ掛けてるようなもんだし

某個人サイトの分析読むと、上位の打ち手、トキみたいな先読み可能の能力者じゃないと玄の手ってそう簡単に読めんと思うけどね
もちろんドラが切れなくて鳴いてるも同然の状態で手が窮屈とかの難点もあるけど、完全に他三人にドラが行かないのも＋要素ではある
（てか、相手の打点押さえるって結構やばいと思う）

トキみたいな相性最悪の相手に続いて、最強キャラの照が相手だからことさら弱く見えてるように思う

個人戦15位を倒してるしな
長野キャラでも玄に確実に勝てるのってそんな多くはないだろう

そのブログ参考にしてちょっと玄ちゃんの再現して遊んでみたけど相手の打点抑制効果が思った以上に凶悪だった
リーチかけても一発裏ドラ別にしたらたいてい出あがり3900以下になる

読むことはできるし狙うこともできると思うけど
完封するのは容易ではないわな

でも準決・決勝と照が相手だから活躍に期待できぬ

でも玄ってテンパイ速度速いわけじゃないしドラ待ち以外でツモ上がり出来る能力とか無いし
ドラが切れない制限があるうちは微妙だよ
１回でも上がれれば火力高いから強力は強力だけどね
もし覚醒して、ドラ切りしてもまたドラが来るようになったら一気にチートになる
振れ幅がでかすぎる能力

ブレーキの壊れたダンプカーと闘牛やるような感じだな玄戦は

先にあがられたらどんな大物手でも問答無用で死ぬのが麻雀だからあがりに直結する能力持ってる連中が強いよな
咲、衣、姉帯、多分照もそう

何気に玄のドラ収集能力は誰にも破られてないのが凄い
マジで呪いレベル

まぁ咲ならアンカンしまくりリーチで自身にドラ乗せまくることも可能だけどな

死者の念は強力だからな

>>357
カンする前から、カンドラ（予定）も玄に集まるから無理じゃね？

クロは貯めるだけで上がりにつながる能力ではないからな
タコスあたりを基準にすればな

何そのチート能力

>>359
カン2回してリーチかけたら
6×４＝24枚＋赤4枚=28枚

どうやって28枚独占するの？

照にドラを奪われてないのは単に照の能力にドラなんか必要ないからだろうな
舐めプ

エイスリンがドラを集めたいと思ったらどうなるんだろう
どっちが優先されるんだろ・・・

咲さんわざと3カンして玄をドラ満杯にさせてドラを無理矢理切らせて能力封じればいい
他家にドラ行かないからカンドラ増えても怖くないし

咲はドラ載らないし、照も載らないタイプの可能性も

照魔境で相手の能力や打ち方を見抜く
それを考慮して舐めプ
能力は奪わず、使わせた上で打ち砕き、絶望を与える

宮永の血族ならコレくらい余裕

照・咲・満月衣・最強モード神代

オールスター戦が見てみたいです

>>362
ドラが重なるんだろ

>>368
アラフォーも混ぜてあげて

>>370
小鍛治プロ・赤土さん・文堂・未原

アラフォー、傘子、照、玄さんが見たい

>>371
そこで、赤土さんがトラウマを克服し強敵に勝つというドラマが生まれるわけですね

部長が風越入ってたらどうなってたかというのは想像する
照とかも地元進学なら風越選んでたかな

>>374
キャプ・ドム・池田・部長・照

風越全国狙えるな！！

ムリダナｗ

>>375
余裕で全国優勝

あんな無双みせられちゃ照一人いりゃほか雑魚でも余裕で全国優勝できる気がするわ
先鋒エース回避で次鋒に照置いときゃどっかしら飛ばして終わりダロ

照は無双でキャプは安定してるから
ドム池田部長の出来次第だな、この3人がやらかさない限りいける

ドムよりみはるんの方がいいんじゃね？

>>378
咲が入った年は間違いなく全国優勝

ドムは防御力には定評がある

個人戦見る限り池田もみはるんも四天王に匹敵する強さなんだな

あの個人戦はなんかな・・・
やっつけ感ありすぎる
本当に立が考えたのかも怪しい

さすがに結果は立が考えたんじゃないのかな

個人戦はかじゅが思ったより大したことない感

かじゅって北側では県予選1日目トップだろ

正直池田は過小評価されすぎなんだよな
満月衣と対戦してたら似たタイプのセーラだってボロカスにやられてるぞ

>>388
そりゃセーラに限らず無能力者は勝つの無理だわ

ソフィアや森垣みたいな強モブは表に加えないの？

森垣さんは個人戦に出て欲しい
能力者っぽいし

辛いソフィア

辛いです･･･埼玉が好きだから･･･

>>299
阿知賀が池田状態になるわけだよな。
阿知賀が飛ばされないように、かつ白糸台に追いつくように打て、と。

が、先鋒からずっと続く

>>389
能力キャンセラーが同卓してれば無能力者でも衣に勝てるんな
そこそこの腕を持つ能力キャンセラーが出て欲しい。和ら雀力のある人には勝てないが
能力依存の強い衣などの魔物勢には勝てるという面白い展開になるんだが

ソフィアは怜の能力が、自身がそこまで強くないなら、そこまで強能力じゃないし、普通にモブでいいと思う
森垣はまあまあ強いんじゃないかな

能力キャンセラーの評価は難しそうだな

塞って能力者じゃない人もあがれなくする事できるのかな？

ていうか、加治木とか池田でもそこそこやれてるから
ダヴァンとかセーラなら衣に勝ったり負けたりくらいできるそう
神代もなんだかんだでシロミに負けてるし、負けても別に会場がザワつくとか
まったくなく普通だったしな。
これが照だったりしたら会場がひっくり返るほど大騒ぎになるんだろう

穏の能力は戦略的に作用する能力だよ
簡単に言うと対戦するグループが弱い相手になる能力
おそらく照に関しては照が強すぎて影響を与えられなかったんだと思う

＞ていうか、加治木とか池田でもそこそこやれてるから
＞ダヴァンとかセーラなら衣に勝ったり負けたりくらいできるそう


何を言ってるんだコイツは

咲さんの支配力調整能力で囮にされた人たちがどうそこそこ出来たの？

衣は加治木から２回直撃くらってるし、池田の覚醒後はイーシャンテン支配も池田に
ほぼ効いてなく、そこそこやれてるといえばやれてるな
ダヴァンが能力もってるのかどうかしらんが透華に追撃させなかったのも事実だよな

>>397
和を塞いだ方がいいかもな

和「そう、オカルトもたまにはいいよね」

>>402
舐めプして飛ばさなかったのにそこそこやれてるっておかしいね
そもそも咲がいなかったら池田もかじゅも何もできないで終わってるんだが
なぜセーラごときでどうにかなると思ったのか

大将戦後半の池田は特別に神懸かってただろ
あのパフォーマンスを想定するなら
どの魔物が相手でもそこそこやれると思うが

×大将戦後半の池田は特別に神懸かってただろ
○大将戦後半の池田は咲に操られてただろ

千里山厨「セーラなら衣に勝ったり負けたりくらいできる」

>397
おそらく塞は「お前こっち見るなよ！見られると運が落ちるわ！」って言われ続けているうちに
本当に見ると運が落ちるようになったんだと思うｗ
支配、能力とは言っても所詮は運、だから一般人の引きも塞げるんだと思うｗ

モモのステルス能力やまこの過去の卓の記憶能力も運なのか・・・・？

>>406
オーラスのかじゅの逆転の国士一向聴を
わざわざ空にするのも操作と思うと、魔王が本当に魔王ｗ

>>406
咲は自分であがることはできるが、他人の運をあげることはできない
プラマイゼロもあくまで自分がゼロになるわけで、他３人もプラマイゼロにするわけじゃない
ざんねんながら覚醒した池田は衣の足をつかんでいたな

基本、咲が操るとか、衣信者の妄想な
そうあってほしいという妄想
だが、現実はそうじゃないんだよなｗ

0点の池田を意図的に槍槓で生き返らせたのは咲さんなわけだが

池田の覚醒は池田の力だろ
あの時の池田の瞬間最大風速は普通に魔物級

池田は衣が舐めプしなかったら飛ばされてた
咲きがチャンカンで生き返らせなかったら終わってた

どこらへんが衣相手にそこそこやれてたと思うのだろう？

加治木は合宿の部長、キャプ、衣戦でもしっかり上がっている描写がある
池田は前年の決勝では飛ばされることなく逆転の手が入る程度には接戦をしていた
今年の決勝時の状態の衣では咲がいないと何もできなかったと言っていいだろう
ただ上の描写がある以上は衣の状態によってはそれなりに戦えると考えた方が妥当ではないかな？

むしろ上記以外で衣がどんな時でも加治木や池田に何もさせないと分かる描写があるなら上げて欲しい

>>413
後はカンドラサポートくらいかな
その他まで咲の手柄にされるのは可哀想

>>416
昼間の衣と満月衣を一緒にしてるのは釣り？

>>413
差込するのと、
他人のチカラを上げてイーシャンテンを破らせたり
役満の引きを強化するとかと同じにしちゃダメだな
まったくの別もの
勝ちにきた咲は自分であがっていくタイプだろ

>>415
ざんねんだが、問題はその後だ
この漫画は途中で覚醒するからね

魔物がかち合うと隙が生まれるんだろ
シードの大将含めた3人まとめて亡きものにした事を考えると、あの卓に咲がいなきゃ同じ事されてた可能性大だ

>>406
その通り
たまにアレを理由に池田が強いとかいう人がいるから困る

まあ、池田は風越の中では強いキャラだし
全くの弱キャラってわけじゃないとは思うけどね

>>420
でも去年の県予選じゃ飛ばせてないどころか、シード戦より苦戦してるんだけど
それと、かち合うと隙がうまれる、、、それこそ妄想の域をでない
そうあってほしいという願望でしか

>>418
えーと、文章理解できてるのかな？
「満月近い状態の衣が相手では咲がいないと池田も加治木も何もできなかったと言っていいだろう」
今度は強調してきちんと書いておいた

その上で衣がどんな状態の時でも加治木や池田が何も出来ずに負けると断定できないなら
セーラが衣と対戦した時に何もできないとする根拠が薄いって話
二人の対戦条件をわざわざ満月付近とする理由もないからね

>>421
涙ふけよ衣信者さん
原作の冒涜してると、アンチ増えるぞ

>>423
というか昼間の衣に池田やかじゅが何もできないなんて想定は何処から来てるの？

昼間でも穏乃が手も足も出ないぐらいの強さはあるから実力的に大差無いであろう池田は無理だろうな
加治木はわからんけど

Ｓ　　宮永照
Ａ＋　天江衣、神代小蒔
Ａ　　宮永咲、荒川憩、辻垣内智葉
Ａ−　竜門渕透華、愛宕洋榎、園城寺怜

>>425
そんな想定は存在しないなら文句はない
>>416にあげた描写を見る限りはそれなりに戦えると考えた方が妥当だからね

阿知賀メンバーは昼間の衣に1度も勝てなかった
各県2位の所と対戦する最後の方で大阪の2位（全国個人戦上位）の子にも誰も勝てなかった
後者は大会直前の話し

この事実があるのに憧と大差がないセーラが衣相手に勝ったり負けたりできるって頭おかしすぎる

>>406
いくらなんでも
咲に他人に数え役満あがらせる力があるなんて思えん。

衣は気分で手を抜いたりするからな
雑魚ばっかで気分が乗らなきゃ流しプレイするだろうし
今年は藤田プロの言葉や咲が居たから途中から全力出したが

照は逆に常時全力で覇気出してる感じ
手抜きの咲の対比みたいな感じかもしれないけど

>>429
衣に一度も勝てなかったとは言われて無いな
しかも原作だとシズしかやってない
誰も勝てなかったのは憩な
細かく言うならな。
レジェンドの持ち上げ方、憩に勝てたら余裕で全国優勝とかいってるから
憩＞衣　だな　　

ID:UF5ffYTI [6/6]

なんだ、ただの衣アンチか

あんまり衣持ち上げ過ぎてもなぁ
昼間ならセーラならそこそこやれるだろ多分
俺は憩>衣とは思わんけど

>>429
穏乃以外の面子は衣とどうだったかはアニメ、漫画とも一切言及なし。

準決勝前日の練習では｢敵わないと思ってたけど
慣れてきた。｣と言う意味の表現。

憩相手にもそこそこやれたのかもしれん。
憩以外も能力者ぽい連中ばかりだが。

憩＞衣と断定するのはどうかと思うが1度も勝てなかったといわれてないのは事実だな

正確には以下の通りだと思う
・シズノは昼間の衣に勝てなかった
・モンブチには阿知賀は負けた
・荒川の学校には阿知賀が勝ったが荒川自身には誰も勝てなかった

衣に阿知賀メンバーが誰も勝てなかったとは断定できない
もちろん阿知賀の誰かが衣に勝てたとも断定できない
この部分はグレーゾーンと解釈して評価には使わない方が妥当だと思うよ

個人的な予想でいえば阿知賀の誰かが昼間とはいえ衣に勝てたとは思えないけど根拠ないからな

>>433
〜アンチか　　　とか無意味なレスするなら
まともなことレスしろよ、論破されたら〜アンチかに逃げるのはどうかと思う
まともなレスで返そうな

衣、（シズとの）２人麻雀で海底３回。十分やばいと思うんだが。

あのナースもどう見ても
まともな人間には見えないけど。
ナースらしい能力と言われてもピンとこないが。

>>434
持ちあげ過ぎっていうか
昼間の衣にセーラが何も出来ないなんて主張は誰もしてなくね

>>429
昼間の衣に勝てないって描写があったのは穏乃だけだろ
そうじゃないと、荒川憩に対してわざわざあんな言い方しない

セーラがまれに衣に勝とうが衣もランクは変わらんでしょ

>>438
お前の言ってる事がまともなレスじゃないから言われてるんだろ

セーラ＝衣＝憧

こんなんが成り立ってしまうようなこと言う奴がまともなわけないだろ
描写的にもまずありえない

>>439
２人麻雀だったら普通揃いまくるからなｗ

>>441
そうすると昼間の衣相手なら非能力者の強者でもある程度は戦える
場合によっては勝てる可能性があるって結論でいいかな？

麻雀は4人でやるんだし
ジャージ以外にも1人は卓に入ってたと考えるのが妥当じゃねーの？

この世界だと二人麻雀みたいな形式も当たり前にルールが決まってたりするんだろうけど
どんな形式での勝負なのか判らんのでなんとも言えないな。

>>441
全国なら毎回半荘2回なんで、満月は無理でも毎回夜だしね
昼間の衣を想定する必要がそもそも無い。

ただ、昼間がどんだけ弱体化するのかも分からんけどｗ

>>442
話の流れからして憩の件に関しては
「練習試合で勝てた学校に中でも」ってニュアンスがあったと思うけど

>>447
穏乃の上家の手配が伏せられてるから、居たと見るのが適当

つーかもんぶち４人が混ざったのは後からだから
４人でやってたとしても、阿知賀３人掛かりだっただろう

>>446
俺は文句ないよ
衣の無敗設定を考慮するならモンブチ四天王レベルまでは切っていいと思うが

>>452
モンブチが混ざるまでは衣1人で阿知賀が3人というのが妥当

なら何度もやってる＝阿知賀はローテで入れ替わり（練習の為に）が普通の流れだよなぁ・・・

>>424
何故衣？

阿知賀の誰か一人でも昼間の衣に勝てるなら龍門渕には負けないだろ
荒川憩には誰も勝てなかったっていうのは三箇牧には勝てたけどあの人には勝てなかったってニュアンス
この話よく出るけどあの発言で憩>衣の解釈はミスリードだと思うな

>>456
総合力で勝つって言うくらいだから
阿知賀の面子の間に大きな力の差は無さそうだしな

あの世界じゃホントに麻雀強いやつ、魔物って言われてるようなのは決まって人間が歪んでるんだから憩ちゃんみたいないい子が魔物より強いはずないやろ

>>449
昼間は夜の満月時に比べて半分以下らしいが
満月でも長野決勝のときはさらに特別だったようだしな
衣の闘牌がもう一度描かれないと、全国勢との比較は難しいだろうな

憩はなんとなくキャプっぽいイメージ

>>456
あれを持って荒川＞衣と言ってる人なんていつもの人だけじゃないの？
実際荒川と衣が対戦したらどっちが勝つかなんて分からんよ
まあチーム戦の結果や衣の実績をみると火力では衣の方が上だろうと想像できる程度だな

練習試合なら2対2でやるんじゃないかと思うが
実績どういう形式で勝敗をつけてたんだろうなあれ。

ミスリードってか普通に読めばそういうニュアンスで捉えるだろうw
ひねくれた一部の人か、同じ人が何回も言ってるだけとさか

>>462
4人による真剣勝負の方が参考になると思うがチームでの勝ち負けとか言ってるし良く分からんね

荒川＞衣って
キャプ＞咲・衣って言ってるのとあまり変わらん気がする

個人戦ってあの世界でそんな重要じゃなさそうだし
個人戦に出ない実力者たくさん居そう

藤田プロが去年の大会で照・神代・衣の3人を特にすごかったと上げてるけど
荒川の名前を出してないのは、つまりそこまですごいと思ってなかったってことでは？

いや、強いには強いだろうけどね

>>465
荒川＞衣は、阿知賀のセリフしか根拠がない
キャプ＞咲・衣は長野予選の個人、団体総合成績が根拠

比較するにしても全く意味合いが違うっての

>>450
確かに。

荒川に勝てたら余裕で全国優勝というレジェンドの引き合いの出されかたで
衣との比較で　憩＞衣っていわれてるんだろ
そもそもレジェンドとカツ丼どっちがメインキャラかというと今はレジェンドなんだよね
去年の評価は憩のほうが高いんじゃねえか

他家支援しつつ自分の手を進めればトキ倒せますか

咲さんは舐めプしたり点数調整で弱者を和了らせたりするからなぁ

衣に勝てても余裕で全国優勝だと思うわ

咲が5人いる学校ですね

カツ丼は、終盤の追い込み限定としても、Queenが付く二つ名が付くからには
レジェンドは相手にならん

>>468
去年の評価は、照と比較してって所じゃないかな？
派手なアガリは見せても、まだ未知数なまま全国敗退しちゃったから
判定できないって感じで

>>465
団体だけの実力者も当然いるけど
個人にしか出られない実力者も当然いる。

個人と団体だとルールも違うだろうし
どっちがレベルが高いとか一概には言えないよ。

衣って満月じゃないときの衣と荒川を比べて荒川＞衣っていってんの？
そういう意味ならおそらく間違いないと思うけどな
断言はできないけど

満月衣＞夜衣＞荒川＞昼衣

こんな感じだろ

能力者って記者などからはかなり過小評価されてるよね。
素人同然のうちしゅじだったとか。
衣は個人戦出てないから注目もされてないし、実力を知ってる人はあまりいないと思われ。

衣厨は平常運転ですね

いっとくが長野は要チェックやいってるデスクさんもいたんやで

>>471
無理じゃねえか、勝てるかどうかも微妙なとこ
照には覚醒した咲並以上に圧倒されるだろうし、淡にも負けそう
菫ともそこまで差つきそうにないし、

大阪連合でも白糸台にまだ届かないが、憩い×５なら照や淡いても余裕で優勝
ってんだから間違いなく２年で憩が一番強いっていってるようなもんだな

>>480
何で荒川に勝てたら優勝で、衣に勝てたらできないの？
衣は全国レベルで２〜３校同時に飛ばした上で大会最高得点者（試合数の多かった照を抑えて）

それなのにお前は荒川に勝てたら全国優勝レベルで
衣に勝てても全国優勝レベルではないと言っちゃうの？

満月の衣と荒川を比べてるんだったら比較できる要素なさすぎだわ

レジェンドの荒川に勝てたら全国優勝ってのも、
個人2位以上が5人いたらそりゃ優勝するだろ、という至極当たり前な事として言ったんだと思うが

まさか先鋒〜大将まで全勝できるって意味だと考えてる人はいないと思いたいわ

衣×5でやばいなんて可能性があるのは臨海と白糸台くらいだろ
先鋒戦で昼間の衣では照にある程度リードされそうだから次鋒以降の実力と大将の淡次第だな
まあ衣なら照と期待値高い淡以外は何とかするんじゃね？
臨海は単純に実績だけ見れば夜になる大将戦以外は衣に勝ち続けてもおかしくない面子だ
あと永水も姫様が覚醒して強いの降りたらやばいかな
巴と春で貯金使い果たして借金しそうだけど

>>483
まあそういうことだろうなｗ

レジェンドって能力者だと思うが
能力者に対して無能無知すぎるよな

臨海ってあんまり強そうに思えない

咲×５って相当舐めプの麻雀しそうだよなｗ
プラマイ０で大将戦までいくだろ

>>488
どこも勝てる気がしないわｗ

作中の発言は全員、作者の意思のもとに喋ってる
都合のいいとこは認め、悪いことを否定してもねえ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2991454.jpg
最近解説者居ないんだよな（Aにしか居ないのか？）

>>490
なら去年特にすごかった選手は照・神代・衣で
荒川ではないというのも当てはまるな

荒川は強いと思うけどずば抜けてるとまで言われてない

>>492
じゃあ、その後の練習試合後のレジェンドによる評価の
対比も重要な位置を占めるってことでいいか
さらに、咲に完全に負けた衣というところも

荒川の照に対する「人間ではない」
衣と対決したら同じこと言いそうな気が。

他に個人戦で魔物クラスは居なかったはず。

照＞＞＞衣だからしょうがない
照は今ＶＩＰキャラな、たぶん負けることもなさそう

神代も個人戦出てなさそうだからな
ってかあの能力で個人戦無理だよなｗ

カツ丼さんがそこまで権威ある人物とも思えないけどねえ。

単純に衣贔屓のおばさんと言えばそれまでだが。

神代さんは個人戦出てもどうだろうな
負担かかりすぎて降ろせなくなったら只の雑魚だからねえ

照は衣という魔物を見慣れてる龍門渕勢からも人外みたいな扱いされてるからなw

おそらく人間最強が荒川なんだろ、クリリンの立ち位置な
三箇牧のあの「人」には誰も勝てなかった、ってことだから間違いない

コイツイタイ

http://yamagata.ramendb.supleks.jp/review/195550.html

神代さんは別にそこまで強い相手にも勝てない時もあれば
化け物レベルの相手も簡単にひねり潰せることができる存在
最高値は余裕で他を凌駕するんだろう

姫様はストーリー上はここぞという時に最強の神を降ろして活躍するんだろう。
だがそんなことは一回限りだ。
そんなことが何度も続いたらご都合主義にもほどがある。
だから団体戦では活躍できても個人戦はだめだろ。

レジェンドの荒川に勝てたら全国優勝っていうこと
自体が間違っている可能性が微レ存どころじゃなくある気がする

のどっちが５人いたら長野県大会で優勝できたかどうかを考えるとわかりやすいかもな

>>504
レジェンドはなんも分かってないからなｗ

レジェンドはなんも分かってないからすこやんにぼこられたんだろ

>>505
のどっち5人なら確実に県大会どころか全国優勝できるだろう。

のどっち5人で確実に全国優勝できるってどういう理由だ？

おっぱいで全国優勝ってことじゃね？

霞さん5人に完封されるな

>>509
原村さんは「勝てない相手には当たらない」という
最強の特殊能力(別名ヒロイン補正)があるから。

>>512
全国優勝するためには確実に照と当たるんだけど

>>513
その場合は照がもっと弱い設定になるから大丈夫

咲の能力→主人公補正
和の能力→ヒロイン補正

阿知賀編ではさらに咲んにはラスボス補正、和はヒロイン補正×２となる

照などの魔物勢をはじめ、はっちゃんみたいな和と相性悪そうな能力者が次々と謎の腹痛で棄権するんだろ

セーラが衣とそこそこやれるなら
衣に1度しか勝てなかった咲はセーラ以下だな

>>516
ヒソカみたいキャラだな
のどかは

>>492
去年の団体も千里山だから、そこにカウントされようが無いとも考えられる

和は、1回2回の半荘でラスとっても、100回200回のトータルでのトップ率を
選ぶからこその牌効率だから、10万点とはいえ、赤有りの短期決戦では
部長にも勝てない

個人戦の最終卓なんて絶妙な人選だった。
そこそこ強くて見栄えのするメンツだけど勝てる範囲内で選ばれてた。
ラブじゃん評価で総合能力5の人はA卓とC卓に集まってて
B卓は総合能力4以下の中から選ばれてた。
ずっと上位にいたんだからスイスドローで順当なら最強メンツに当たるはずなのに。

>>516
ヒロインなら照とあたってボコボコにされる可能性だけはある

世界選抜の伏線あるが
カツ丼が世界選抜選ぶなら
衣も選ぶだろうな
そうなると衣と咲のどちらを大将にするかで悩む

>>522
衣は夜になるほど強いから大将だろ
先鋒に照、中堅に咲をおけばかなり盤石

カツ丼が選んでるのは国麻じゃね？

愛宕姉が評価されている理由がわからん
部長が棒だった分点数稼いだだけじゃねーの？

その点数を稼いだことが評価されてるんだよ
ただ部長は今後も準決勝と決勝の対局が確約されてるわけだし
評価は高確率で覆ることになるんじゃないかと思うよ

作者贔屓補正と主人公チームのリーダー補正がありながら
あれだけ負けてんだから完敗だろうよ。

>>525
つーか他２人が謎だよね
TOPの愛宕をマークせずに、最下位の部長ばっか二人で共闘して叩いてた
一応永水の滝見は一度は愛宕のリーチから安手で躱そうとしたが

世界選抜ってどんな選手出てくるんだよ

舐めプの個人戦咲の前半がアレ。前半咲に勝ったからって評価は上がらない
舐めプ部長に勝った程度じゃ愛宕姉最強説は弱い
常人でもかじゅのほうがずっと強く見えるわ

霞が松実宥くらいの強さにしか見えない
Side-B信者が騒いでいると思ったら雑魚ばかりだったわ。２回戦面子より園城寺怜のほうが100倍強いわ

Ｃ＋　片岡優希
Ｃ＋　染谷まこ
Ｃ−　竹井久
Ｂ−　原村和
Ａ　　宮永咲

Ｂ　　神代小蒔
Ｃ　　狩宿巴
Ｃ−　滝見春
Ｃ＋　薄墨初美
Ｂ−　石戸霞

Ｃ−　上重漫
Ｃ　　真瀬由子
Ｂ−　愛宕洋榎
Ｃ　　愛宕絹恵
Ｄ　　末原恭子

Ｃ＋　小瀬川白望
Ｃ＋　Aislinn Wishart
Ｃ−　鹿倉胡桃
Ｂ　　臼沢塞
Ｂ−　姉帯豊音


Ｃ＋　松実玄
Ｃ＋　松実宥
Ｂ−　新子憧
Ｃ　　鷺森灼
Ｄ　　高鴨穏乃

Ａ−　園城寺怜
Ｃ＋　二条泉
Ｂ　　江口セーラ
Ｂ−　船久保浩子
Ｃ　　清水谷竜華

Ｓ　　宮永照
Ｄ　　花田煌

神頼みの永水は好きになれん

>>530
だから補正でそういう言い訳を用意してもらってるんだってこと分れよ

Ｃ＋　片岡優希
Ｃ＋　薄墨初美
Ｃ＋　Aislinn Wishart
Ｃ＋　松実玄

火力はあるが弱点もある系は弱い世界だな
やはり相手の牌操作系が強い

正直キャラの格を抜きにすればもはやタコスの方が薄墨より強いと思う

今回の相手を考えるとね

姫松の上重が爆発しなかった、も。タコスとシロが爆発させるスキを与えなかったとも言える

>>532
もはやネタにすらならんクソ評価やな、ながながお疲れさま

>>532
千里山信者は死ね

千里山　全国２位
姫松()　全国５位

舟久保がBはない

>>536
はっちゃんは和に点数で勝ってるから和はタコス以下ということになるがよろしいか？

大阪ランキング

Ｓ　憩

Ａ　怜

Ｂ　洋榎、セーラ

Ｃ　竜華、末原

Ｄ　絹恵、真瀬

Ｅ　船久保、泉

Ｆ　上重


千里山も姫松も全国上位だから絹恵でも透華レベルあるんだろうな

>>533
同じく月頼みの衣や鏡頼みの姉ちゃんも好きなれん

咲さん頼りの池田や末原さんも

主人公の咲からして能力頼みなのにそんな事言ってちゃこれから先身が持たんぞ

大阪ランキング

S 荒川

A 愛宕姉、爆発漫

B 怜

C 末原、セーラ

D のよー、竜華

E 愛宕妹、フナQ、泉

F 漫

>>546
能力が如何じゃなく自分以外の別物に依存してるからだろう、特に神代は代打ち感あるからな
照は鏡を張って覗く能力じゃなくて相手を見透かすイメージなだけだと思うけど
衣は状況が限定されすぎてむしろ制限になってるし
咲はむしろもっと大暴れしても不思議じゃないのに主人公補正のせいで逆に活躍出来ない

寝てる間に勝負ついちゃうとか「お前、それ打ってて楽しい？」
って作中キャラに突っ込んでほしいレベル

咲さんに麻雀の楽しさを教えてもらうしかないと・・・

>>541
船Qは千里山だと最弱だろうけど
こいつもきちんとプラス出してるしなあ。

弱いという要素もない。

１．白糸台　照�I 淡�H 菫�F 渋谷�E 亦野�E　　・・・３８
(大阪選)　憩�G 怜�G セーラ�F 愛宕�F 竜華�F　・・・３７
２．臨海女　ネリー�H　雀�G　辻垣内�F　ハオ�E　ダヴァン�F　・・・３７　
３．永水女　神代�B〜�H　巴�C　春�D　初美�F　霞�G　 ・・・２７〜３３
４．清　澄　咲�H　和�F　久�E　タコス�D　わかめ�D　・・・３２
４・千里山　怜�G　泉�D　セーラ�F　船久保�D　竜華�F　・・・３２
６．龍門渕　透華�E(冷�H)　衣�F〜�G　国広�D　井上�D　智紀�C　・・・２７〜３１
７．宮守女　姉帯�F　塞�E　エイスリン�D　小瀬川�E　胡桃�C　・・・２８
８．姫　松　洋榎�F　末原�E　真瀬�D　絹恵�D　漫�C　・・・２７　　
９．風越女　福路�F　池田�D　吉留�D　深堀�C　文堂�B　・・・２４　
10．鶴賀学　モモ�E　加治木�E　蒲原�C　睦月�B　妹尾�@　・・・２０

いろいろと適当なランク貼られててよくわかんねーよ
暫定は>>14でいいんだよな

ランクなんて１人のオナニーだろ
おれは>>554こんなもんとおもうよ

>>552みたいなもん　　
とおもうわ
初美は大したことないし　
シロミ＞塞≧初美　が公式らしいし

>>553
衣厨丸出しのランクだな

神を降ろすんじゃなくて多重人格とかだったらどうだったんだろうか
個別に評価されるだけかな？

Ｓ＋　照
Ｓ　　（ネリー）
Ｓ−　覚醒咲、憩（淡）（鬼神代）　　　　　　　　　　　　

Ａ＋　冷透華、満月衣、霞（傘）
Ａ　　怜、洋榎、福路、セーラ、姉帯
Ａ−　竜華、和、久

Ｂ＋　玄、南浦、加治木、
Ｂ　　宥、モモ 、透華、塞、初美、小瀬川、憧、灼

Ｃ＋　船久保、絹恵、泉、井上、池田、タコス、はじめ、穏乃、
Ｃ　　エイスリン、吉留、まこ、末原
Ｃ−　智紀、真瀬、胡桃、上重、春

Ｄ＋　深堀、巴、通常神代
Ｄ　　蒲原
Ｄ−　文堂、睦月

お

>>556
俺も思ったが前から貼られてた暫定ってこんな感じだったような気がしてさ
オナニーランクが貼られまくっててもうどれがどれか分からんのよ

霞、冷凍、怜、神代を下げるのは例外なく衣厨
感情だけにまかせてまともな議論ができない

そもそも昼間が描写されてないのをいいことに
満月だけの強さで考慮されてるという有利過ぎる時点でねえｗ

>>14
俺もこれが一番近いかな
初美は能力発動の前提があまりに高難度だからＢくらいが妥当だと思う
そのランクに載ってる奴で鳴かせてくれるのは和と妹尾ぐらいだろ
あと憧が加治木以上とはとても思えない
二回戦の結果のみ重視するならそこでもいいけど
塞はタイマン特化だから扱いが難しい
強者が２人以上だと一気に収支落とすと思うけどタイマンなら愛宕にも勝てそう

満月じゃなくても夜の衣に勝てる奴なんてそうそういないだろ
数十万点稼いだ衣はどう考えても全国屈指の怪物
去年の相手が弱かっただけでそう大した事じゃないとか言うのは苦しすぎるぞ

怜信者は死ね
玄と雑魚２人相手にギリギリ勝利の怜はタコス以下だろ

全国屈指なのは否定しないが、強い奴が現れて必死に格下げするのは見苦しすぎるなあ
そもそも安定面や素の強さ考慮するとすでに、２回戦の霞さんに勝てるかすら微妙
今後の臨海大将や淡も衣より強い可能性はかなり高い

霞は雑魚だろ
咲にゲロ吐かせるくらいのプレッシャー与えてみろや

永水、千里山、レジェンド、トシさん、すこやん、カツ丼
から強者として名前が挙がる衣
無名の霞


衣＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞霞

和に叱咤された時点で咲は動揺しないが？
合宿で今の咲は強い奴とやってもワクワクするだけという久の言葉通り
サイヤ人になってるからありえんわ
実際２回戦より、昔の感覚になった決勝の咲は笑みすら浮かべてたしなｗ

SSS
照、ネリー、冷凍
S
咲、衣、淡、神代
A
霞、姉帯、初美、塞
B
愛宕姉、怜、キャプテン、和、部長、モモ
C
エイスリン、まこ、タコス、シロ、かじゅ、末原、のよー
D
井上、池田、一、ともきー、宥、玄、セーラ、竜華、愛宕妹
E
みはるん、憧、深堀、春、胡桃、巴、ワハハ、フナQ、泉
F
シズ、文堂、漫、睦月
G
かおりん

>>565
臨海の牌に愛された子2人は衣より強そう

俺は天照大神信仰なので臨海はかませだと思っている

>>569
Ａランク見るだけで嫌になる
２回戦キャラ優遇しすぎ

トキは画面が暗くなって片目が光ったので高ランクだと思ってる

天照なんてのは冷凍に衣がフルボッコの時点でとっくに崩壊済み
さらに神代も淡に笑みすら浮かべられる始末
結局対戦時期が早い衣、神代は、照、淡、ネリーに比べて
弱いのは仕方ない

衣厨が他をsageてるのよりアンチ衣が衣sageしてる方が遥かに多くね？
描写無しのネリーとか出してくる奴は特に

まあ実際このスレで一番だるいのって衣厨じゃないしな
怜厨が一番かったるい、毎度毎度だよ怜厨が頑張ってるの

衣厨が考えたランクは、無理がありすぎるからな
アンチというより妥当な考えの人を無理やりアンチにするのはどうかと思う

【超魔物】
Ｓ　　宮永照

【魔物】
Ａ＋　天江衣、（神代小蒔）
Ａ　　宮永咲
Ａ−　（龍門渕透華）、園城寺怜

【一般最強】
Ｂ＋　福路美穂子
Ｂ　　加治木ゆみ、臼沢塞、石戸霞、江口セーラ
Ｂ−　原村和、東横桃子、池田華菜、南浦数絵、愛宕洋榎、姉帯豊音

【雑魚相手には無双】
Ｃ＋　片岡優希、染谷まこ、竹井久、井上純、吉留未春、Aislinn Wishart、薄墨初美、松実玄、二条泉、新子憧、船久保浩子
Ｃ　　沢村智紀、国広一、狩宿巴、真瀬由子、小瀬川白望、愛宕絹恵、松実宥、鷺森灼
Ｃ−　蒲原智美、滝見春、上重漫、鹿倉胡桃、清水谷竜華

【戦犯】
Ｄ　　末原恭子、高鴨穏乃、花田煌

>>577
衣>怜って言っただけでここじゃ衣厨呼ばわりだし
照より落ちて咲と同等で怜や姉帯より上
ネリー、明華、淡は描写待ちで保留
神代も振れ幅が大き過ぎるのとまだまだ力見せてないから保留
俺はこれが妥当な考えだと思ってる

>>579
じゃあ>>14のランクって感じの考えか
全然いいんじゃないか、そんな事で衣厨呼ばわりされるか？

まあどっちにしろ冷凍以下は結果で出てるしな
霞さん以下なのも描写から見て濃厚

衣は今のところ２番手ほぼ確定だと思うが
牌に愛された３人が３強、神代はまだ未知数
長野決勝は強キャラ３人にマークされたのと、舐めプによるもので咲よりランク下もありえない
冷凍の扱いが難しいくらい

>>581
霞はON/OFFの問題があるが、衣は大将に置けば能力発動に問題ない
姫松を飛ばすほどの超火力がある
絶一門も他が早上がりすればいいだけ。相手への制限が弱い能力

つか長野決勝前半の衣の超火力見て、霞のほうを評価するのが理解できない

少し前から見た限りなんでもかんでも衣厨扱いする奴のがよっぽど目立つ

描写すらない姫松を飛ばすｗ妄想は他でやってくれ
まじで衣厨はデータや事実が皆無ってのが論外だわｗ

本人やかつ丼が咲を上と認めてるのに俺は認めない！とか
もう議論にすらならん

衣が咲より上だなんて誰が言ったんだよ

>>576
一昔前の衣厨のウザさを知らないのか

>>582
冷凍は上でもいいかもね
発動条件の不安定さは置いといて
満月ならどうなるか分からないみたいだけど昼間は咲共々フルボッコでアベレージじゃ完敗だろうしカツ丼もついでにボコされてるから能力相性関係なく単純な雀力もずば抜けてることが分かる

>>587
知ってるけど似たようなもんじゃないか？
今は怜厨のがだるいだけで、前に比べれば衣厨見かけない

咲は最終的に照を越えるだろうし描写次第でいくらでも強くなる
和と咲は大崩れがなく安定しすぎなんだよなぁ。マイナス点が少なく地味に強いタイプ

今はアンチだけが取り残されてるよね
衣はもう出番もないし信者はどこかへ去ったよ

まあ衣厨もフルボッコ冷凍相手にしたダヴァンの臨海が登場した時点で
一気に死滅するだろう

怜の強さは能力が無制限に使えること
照に負けそうだが、全国２位校のエースという評価は大きい
２回戦面子より千里山が強いという設定

俺もそう思う
流石に出番がないキャラをどうこう言っても仕方ないし
咲、冷凍には負けたものの全国屈指の化け物であるという描写は崩れてないし
照とかの下Ｓランク安定キャラじゃないかな
それにアンチがやたらケチつけているだけの気がする

>>593
去年全国2位のエース、セーラ選手。憧と大差なし

全国キャラが「あの天江衣を〜」と言ったら実質衣以下。語り継がれているだけの強さはある
原村和とか見向きもしない奴らなのに

１人さっきからずっと妄想してる奴いるけどなんなん設定とかいう言葉持ち出すしまつ

あの衣〜って噛ませの典型的パターン
あのニライカナイの〜、あの藤原利仙を〜

>>595
じゃあ憧のランクを上げる？

656 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/05/11(金) 01:23:53.25 ID:sr9EmtCX0 [8/28]
>>645
そもそも霞さんでは衣の支配止められなくて池田状態になるだろ

咲レベルの支配持ってる牌に愛されてる子じゃないと勝ち目０
神代の方がまだまし

665 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/05/11(金) 01:26:39.35 ID:C2kU59Da0 [10/18]
>>656
その衣を超える支配を持つ咲も今のところ霞さんの絶一門を破れてないっていうのは無視ですか？

679 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/05/11(金) 01:28:13.60 ID:VMKGGHJ30 [2/16]
>>665
今は霞さんに見せ場与えてんだろ
これからだよ

692 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/05/11(金) 01:30:25.96 ID:C2kU59Da0 [12/18]
>>679
たらればは無しにしようぜ
そんな事言っていいなら末原さんが覚醒して咲を抑えて1位通過するとかも言えちゃうわけだし

718 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/05/11(金) 01:37:04.74 ID:VMKGGHJ30 [3/16]
>>692
咲にまだ焦点当てられてないのに破れてないも何もないでしょ。
これまで他の３人の見せ場があったのだから。
次は咲さんだと考えるの普通だと思うけど？
たらればになるのかね。

逆にセーラが強くないなら
総合力のチーム⇒舟Ｑとかもめっちゃ強いってこと

なんで透華が上の方にいるのかわからんなー
実績無いじゃん

強いかもしれないって程度なら納得だけど
表に反映しちゃダメっしょ

2回戦のタコス

東一局　3巡目リーチ
一本場　1〜2巡ですでに聴牌
二本場　ダブリー
三本場　3巡目聴牌
東二局　1巡目聴牌（四風子連打回避のため聴牌崩し）


これってトキじゃ破れないよな普通に

春全国2位と言っても第4シードだし
現時点では白糸台、臨海、永水＞千里山と評価されてるんだろ
第3シードの実質エース（霞）＞第4シードのエース（怜）でも問題ないよね

>>569
あのさ、細かい格付けはどうでもいいんだけど
なんで対局はおろかまともな情報もないネリーや淡の強さが分かるの？
おかしくね？

昨年成績の存在が強さ議論をかなり引っ掻き回す

おそらく千里山は全員荒川以下
しかしトキがそれよりやや弱いくらいで、他は他校のNo２〜3クラスで安定してるくらいだろうな

そもそも全国編での千里山はかなり噛ませっぽい立ち位置だし
もしかしたら去年の3年生が強かった可能性もある

照が抜き出て、霞さん、冷凍が２番手集団って感じ
怜、衣、ハッチャン、姉帯あたりはいくらでも状況次第で
勝敗わかれる程度でほぼ同じ強さ

>>603
トキ以外でも破れるやつ限られね？

前の成績ほどあてにならない物はない、正直情報としては邪魔なだけなんだよな

>>600
今週が咲のターンだったな
咲は支配から抜け出すタイプじゃなく、自分もカン支配を展開して応戦するタイプ

霞は凡人末原でも止めれることがわかったし支配力が低い
魔物級には程遠い

>>604
エースは神代だろ。霞は抑え役
神代＞怜ならわかるけど、霞＞怜の根拠は薄い
凡人末原に能力破られるんだからそんなに強くないでしょ

>>610
前の戦績って白糸台と個人1〜3位くらいしかアテにならん気がするわ
昨年の個人○位は次々かませになってるし、憩ガイトもちょっと怖い

てか千里山のランキング2位のランキングってこれ何を基準に決めてるの？

>>610
それは言えてるかも
１年前の成績って憧なんか晩成の２軍以下な実力だったしな

>>608
こいつ霞厨か
+80000点とか無双描写を見せてから言えよ

トキとキャプテンどっちが強いかな
どっちもロンされない人なんだけど

>>610
今の成績を見ると愛宕姉以外はみんな評価下がるぞ

>>607
＞もしかしたら去年の3年生が強かった可能性もある

去年のエースがセーラだしな
しかも、去年インハイ４位で春の大会の成績からランキング２位になったと言われてるから
今年の3年の方が強いんだろう

>>608
1回戦で2高、2回戦ではシードも纏めて四校飛ばした衣が霞さん以下ってのは無理があるんじゃないかな
これ言っちゃ身も蓋も無いけどそもそも衣は公式で魔物呼ばわりなんだから

>>616
手が早い分怜が優勢かな

モモのステルスが怜に効いてる状態で一巡先見たらどうなるのか

雑魚相手に振り込み描写がないだけで
キャプテンは誰が相手でも振り込まないとか
いってるキャプ厨はなんなの?

>>621
未来は読めるけど、なぜかロンできない

>>622
個人戦圧倒的１位だし実力は普通に有るだろ

>>624
もちろん実力が高いのはわかるけど
誰が相手でもキャプテンは絶対に振り込まないみたいなことを
言ってる奴がいるんだよ

絶対に振り込まない奴なんて存在しないだろ

>>623
さっき先読みしたのに実際に反映されない？ってなって混乱するのかな
ちとおもしろそうだ

ごめん絶対振り込まないなんてことないです

第７巻の冷凍とやらを見たが、こりゃ実力は未知数だな。下手するとアンチ照として成り立つ唯一のキャラかもしれん

魔物クラス相手にも毎回発動するわけでもなく、発動しても途中で意識を失うリスクもあるし
その上、普段は和以下の実力って爆発待ちの漫レベルのギャンブルだよね冷凍

意識失ったら失格の可能性もあるし漫よりリスクでかい

発動前でもそこそこ強いってのが救いか

>>628
大丈夫。あのレスで、そこまで拡大解釈してるのは>>622だけだ

>>629
あの場面より支配系の能力に対して特攻みたい。
ダヴァンは他家を飛ばせたって事は、彼女の能力は支配系以外かな。

鳴き禁止だろ、ボケ

雀力(0〜50)＋特殊能力(0〜10)×能力の理解力(0〜5)で考えると
咲　雀力(40)＋能力(3)×理解力(5)＝55
衣　雀力(30)＋能力(6 or 9)×理解力(5)＝60 or 75

つまり咲は相性勝ち(ｷﾘｯ

冷凍戦を見るに雀力は衣が上

キャプテンは長野個人優勝という立場上、
下げられないけど
全国での華々しい実績など全く語られてないし
同じ立場の荒川憩とその友人達と比べても優劣は不明としか。

>>637
中学時代は全国優勝したかのような描写はあるな
のどっちでも優勝できるインターミドルだけど

インターミドルは能力者参加禁止って気がする、知らんけど

相性勝ち(ｷﾘｯ が言いたいだけのオナニー評価、計算だからこれでいいんだよ
それに能力を使わずに対局をしてないだろ？

キャプ　雀力(50)＋機械壊す能力(10)×理解力(0)＝50
ﾄｷｨ　雀力(15)＋先を見る能力(6)×理解力(4)＝39

キャプの雀力が50なのは、尋常では無い洞察力は能力によるものでは無いと考えた場合
つまりは、キャプの弁当をﾄｷｨが食べているキャッキャウフフな画像を下さい

玄、衣、はっちゃんは３大雑魚専
格上には何一つ通用しないが、雑魚にはこの上ない無双

最強の雑魚専はエイスリン
上がり率トップだし

至高の雑魚専チーム
ちょうど各ポジションに雑魚専がいる法則か

先鋒　玄
次鋒　エイスリン
中堅　久
副将　はっちゃん
大将　衣

雑魚専はセーラだろ
憧程度の奴が出てくると互角ｗｗｗ

12000上がる方がすきやねん！！

Ｓ　　　照
Ａ＋　　咲、衣、（神代）
Ａ　　
Ａ−　（ネリー）、（風神）、（淡）
Ｂ＋　（ハオ）、石戸、（荒川）、怜、愛宕姉、福路、姉帯、（ダヴァン）
Ｂ　　　原村、（辻垣内）、（弘瀬）、薄墨、江口、竹井、加治木、小瀬川
Ｂ−　（渋谷）、透華、池田、東横、国広、井上、片岡、染谷、エイスリン

描写のない連中は肩書きと顔で判断した

所詮衣は咲の最初の相手
その意味ではヤムチャとも通じる

どっちかっていうと和がヤムチャじゃね？
衣はピッコロくらいだろ

和は主人公チームだからいくらでも成長の余地あり

咲さんは衣→淡→照という感じで攻略かな
姫とは対戦なさそう

ヤムチャが主人公チームじゃなかっただと・・・？
というより和はヒロインポジションだと思うからブルマだな

ここではDBのキャラに仮定して強さ比較するのかｗ
まあDBは広い世代が知ってるしいいと思うけど衣がピッコロやヤムチャとか結構ツボだったなｗ

淡最強説がわからん
天照大神のこじつけと、能力反応描写しか根拠ないんだろ

この漫画、副将と大将に偏りがちだからこうなる

そうだな
咲と和の対局を短くして、まこの対局を長くしないといけないな

わかめはさすがに決勝で数週は描かれるだろｗ

ついでにタコスの対局も長くしてくれ

部長はもう少し短くてもよい

タコスは玄にドラが来るかどうかで大分変わる。

まこは宥みたいな能力者の相手はどうなんだろうね。
菫の牌符も怪しいという噂だし。

ドラがくるとか以前に誰があの連荘地獄を止めるんだよ

>>658
ガイトのデータ麻雀が冴える時が来たな・・・（ガイトがデータかしらんけど）

タコスが東初に親倍でもあがるしかないな

でも咲って衣に通産成績
1勝4敗だよね
これってどうなのよ

咲の大会以外の弱さは異常

魔王はあまり本気出さないからなあ

本番以外で負けることで運を蓄えてるんだろ多分

衣より強いとか冷凍クラスとか言ってた霞厨ってまだ息してるの？

霞に追い討ちかけるわけじゃないけど
やばいのを降ろしてアレだと神代（）、永水（）になりかねないな
負けてもいいからもう少し何かやって欲しいとは思うわ

てか霞さん今のままでも字牌以外切ってりゃ１００％振り込まないよな
それより固い防御モードなんて有り得るのか？

防御モードなら咲のカンも封じるよ

>>665
実際、覚醒咲には衣も一蹴されてボコられてるから
何もいえんだろ

他家も三色とか除けば良い手を和了しやすくなるし

今週で分かったとおり（まあ、間違ってる可能性もあるが）
自分の色でツモれない分が全部王牌に沈んでるわけじゃないから
自分がオリて長期戦になると、絶一門が崩れるんで
振り込みにくいけど100%ではない

確かに防御面も優秀だけど、（ってか先週言ってた弱点って他にあるんじゃないのか？）
基本は一色vs二色の速度差と染めの打点を利用した攻撃モードなのは確か

先週じゃなかった前回
咲が週一で読めるとかSOA

制約かどうかはわからんけど先月も今月も霞さんは謎手順
そのせいか一色麻雀の割にはスピードが微妙だよな

一色と二色の差って本来ものすごい差だけどな
手のつくりやすさは倍どころの差じゃない
魔王や姉帯さんにはさほど関係ないみたいだが

冷凍とダヴァンでダヴァンが４位の合浦を飛ばして終了って言うのは
実はそんなに凄いことじゃなくて合浦の点数がすぐ飛ばせる事も可能
だったんじゃないかと推測。ダヴァンにはヘタレ臭が付いてる感じ

そもそも冷凍に１、２、３位ってきれいに全部操作されてるが
衣が咲に勝ったとか意味不明すぎ
咲との圧倒的な素質の差は６巻の普段の感覚思い出した
ところからみれば一目瞭然

都合いい解釈だなあ
咲はムロにも負けてるんでしょ？　お前の信じてる圧倒的な力量差なんてものはないよ

咲は大会以外なら俺でも勝てそう
作者は咲をどうしたいのかわからん

衣は例えるなら戸愚呂弟
今の大将戦の面子を例えると
咲=仙水
霞=蔵馬(妖狐)
姉帯=飛影
末原=桑原(次元刀)
こんな感じだろ
衣は末原先輩とならいい勝負ができるかもぐらいのレベル
所詮B級妖怪レベルだからA級S級レベルの全国キャラに勝てる訳がない

むしろ６巻途中から見て咲と衣を同格にしてる奴って
完全に衣厨以外の何物でもないね
逆にいえば全国にむけて普段の感覚を思い出すための相手だったともいえる
当然全国は咲でも全力以上でやらなきゃ勝てない相手も出てくるだろうけど

6巻途中から段々悪くなってきたから見ないことにしますって宣言しちゃったかー

そういえば、マホ、ムロはランク入りするとどの辺なんだ？

>>255
コピー系の主人公ってそこそこいる気がする

誤爆

>>678
今年の全国のレベルが滅茶苦茶高いのは、いまの２回戦の姉帯レベルがすでに例年決勝レベルって
トシさんの発言から明らかだしね
衣が今の卓に放り込まれたところで霞さん以前に姉帯に勝てるかすらかなり微妙

咲と衣ってそんなに差ある？

咲は後半戦から全く動揺してなかったよな

>>676
咲衣の差はともかく咲ムロを物差しにするとか
咲に負けるキャラは魔物クラスですらえらいランクダウンするぞ
それこそ衣とムロが大差無いと言ってるようなもの

衣の最高潮の照明割りすら、汗ひとつかかず、何やってんのこいつ
みたいな表情の咲。これで圧倒的な格の差がわかってしまった

確かに咲と衣では相性が悪かったのかもね
衣は支配系で海底もその支配の一部らしいけれど王牌には影響なし
王牌の牌を読めるのと槓材が集まってくる咲からしたら全くではないが
ほぼ影響はないと言っても過言ではないな

どうせなら冷凍は満月衣をボコって欲しかったな

>>689
咲にとって相性が悪いのって冷凍くらいだしね

マホもな
成長されたら全く勝てないかも

成長とかいえば咲が２年になった頃には照を超えてる可能性がある
まさか今大会で勝つことはないと思うけど

むしろ成長という意味では和はデジタルをマスターみたいに
扱われてるからきついな
タコスとかに抜かされそう

てか個人的には全国で完結すると思ってる

試合での咲と合宿での咲の実力はかなり違うだろ
県予選決勝からふわふわしているようだったとマホに真似されたときに
部長がいっていたじゃん。
あの時の咲なら冷凍なら勝てるだろうが試合になればわからないだろ。
実際冷凍も長時間あれが持つかわからないしな。
途中で気絶で終わっていたんだし仮に意識保ててもふらふらになっているかも
しれないからそれじゃ最後まで耐久力がある人間には勝てんと思うぞ

ムロマホ戦は実は咲はプラマイゼロやっちゃってるんだよな
3半荘打って成績は
ムロ -20 +41 -23 計-2
マホ -32 -41 -43 計-116
咲 +10 -10 ±0 計±0
和 +42 +10 +66 計+118
1、2戦で微妙にズレてるのは咲がマホにビビって動揺してるせいだと思うけど合計点は±0
それを差し引いても一度トップ取ってるムロはまだ中学生なのに中々凄い
もしかしたら現段階でも風越レギュラークラスかも
マホは潜在能力が底知れないし全中王者の和に東場の魔物タコス、名門新道寺のレギュラーすばらと高遠原中学は風越、鶴賀より上かもな

透華はあのアホ毛で本因坊秀作を受信して冷凍化するのか

>>691
相性だけでいうなら玄も
槍槓考えると暗槓以外怖くてできない

そもそもあの合宿では部長は咲さんに対して「あんまり舐めプしてるとやられるから気合入れとけや」って教えたかったんだろ
いつも舐めプしてるからな

仮に舐めプしてるとしたら読者にもっとわかりやすくして欲しいわ

１人が一色で
３人とも２色

これはかなりのアドバンテージだろ

けっきょく勝っちゃうんでしょ

っていうのを解消するために公式戦以外では
ナメでもなく、土壇場の本気でもなく、負ける。
勝つこともあるし、負けることもあるってのを演出したいんだろ
結局さ、なんでもかんでも勝っちゃうんでしょ　　　　ていうのを少しでも解消したいんだろ

でもまだ衣戦しか活躍してないよ咲って

>>695
そんなの嫌や

>>695
清澄団体優勝、咲個人戦優勝、咲、照と仲直り

で終わりだと完結すると思うんだけどどうだろ

咲は冷凍戦でも昼衣に1勝3敗

ぶっちゃけ咲は衣以下でしょ
阿知賀の連中といい勝負なんじゃない？

>>707
県予選決勝
覚醒咲≧満月衣＞昼衣＞通常咲＞透華

合宿
冷凍＞昼衣＞通常咲

>>707
阿知賀過大評価しすぎ

インハイ出れない時点で格付けは済んでるだろ
合宿番長は冷凍ってことでいいんじゃね？

照＞臨海留学生＞ダヴァン、冷凍＞＞＞衣
まさに食物連鎖

>>706
阿知賀(清澄以外)団体優勝、個人戦咲が照をゴッ倒し、後は舐めプで±0、和個人優勝で長野残留
ってのが個人的な理想だけど
清澄優勝で連載終了な気がする

流石に白糸台優勝な気がする
咲は淡に勝つかもしれんが照の稼いだ分まで取り返すと淡が雑魚になってしまう

ここ最近見ないと思ったら例のアンチ衣がまた来てやんの
怜が照にフルボッコ、期待のダブルも大した事無くて格落としまくってるから息してないのかと思ってた

和が個人戦優勝・・・
長野でも２位だったしあと５段階くらい強くならないと厳しいな

咲は淡かネリーに負けそう
個人戦の前に成長しとかないと照にとても勝ち目ないし

いや照には勝てなくていいだろ別に
咲の目的も勝つことじゃないし

個人的な理想だしいいだろ
結局は俺も>>706だと思うし

>>713
照は決勝では今ほど暴れないんじゃないの
今みたいになったら既に勝負は決まったも同然で二校勝ち抜けの準決勝と違ってそこでもう消化試合は確定的
決勝でそれだとしらけるから準決勝で最強っぷりを見せつけてるんだと思うな

正直あの戦力で優勝されても無理がありすぎで萎える

清澄の団体優勝はないだろ
咲の個人戦優勝はあるだろうけど

決勝では咲さんまで回らない可能性だってあるし

>>719
タコスの早和了りでかなり早く東場は流せそうだから今の準決みたいにならないと思いたい

ガイト変な能力使って照を食い止めるのかな

二位ですらあの発言だし三位のガイトさんにどうこう出来るのかな

でも一応ガイトさんは四月から世界ランカー達と打ってるからな
打ってるよね？
相手にされてないかな？

臨海と阿知賀が来ると仮定したら対照の面子としては中々悪くない
怜→辻垣内は実力的に見劣りしないだろうし昨年度の対戦経験もあるから対策と何かしらの秘策に期待
タコスは東場なら真っ向勝負でスピード勝ち出来そうな数少ない選手
周りと結託して身を切ってでも照を止めに動けるかは怪しいけど辻垣内の差し込みやサポートがあれば勝算はあるはず
玄はまあ準決勝で何かを掴んで決勝では少しは働いてくれると信じるしかないな
照の怖さを身に染みて解ってるから献身的にもなれるはずだけど技術や洞察力には期待薄
ドラ独占による打点抑制は照には大して意味ないっぽいけどタコスの手が安くなるから差し込みのリスクが低くなる事はメリットと言えなくも無い
白糸台の後続の強さを考えたら5万点以上取られるとかなり厳しい
辻垣内に過労死するぐらい頑張ってもらってなんとか3〜4万点ぐらいで済ませたい所

咲は、冷凍･衣･藤田を相手に±0を狙っていたと考えれば、あの数字は･･･

微妙か？

後付け企画で勝たせて貰ってる阿知賀が決勝だと格落ちすぎて萎えるな

東白楽徒歩1分の高校出身だから
北神奈川代表には頑張ってもらいたい・・・

最初からインハイの構想に入ってたかもしれんじゃん
格落ち自体は否定しないけど
っつーか全員が強者だと描写するの大変だからこれでいいんだよ
決勝は阿智賀視点なんだろ

よくある主人公チームが途中で負けて
本当に強い奴らの決勝かくパターンのが盛り上がりそう
白糸台、臨海、永水のガチ勝負

>>732
もう一つの高校どこだよ

阿知賀準決でレジェンドの株上がりまくりw
阿知賀決勝行ったらプロ行くよかいい待遇で指導者なれるんじゃね？

今の二回戦の卓霞があの程度だとしたら
先負で王牌まで支配いってる姉帯、残ってる先勝、大安、仏滅いづれかでもそれと同レベル以上の支配力あるとしたら
あそこの卓は咲>姉帯>霞>末原と考えるのが普通かね？
作者がわざわざ５面待ちにして姉帯の手牌見せてまであの流れにしたのは
先負で追いかけられた者はなにを引いても姉帯のアタリ牌
だけど王牌の支配力では咲が上回って姉帯のアタリ牌の中の自分の待ち牌を引いてきた
咲ならではのリンシャンと俺は解釈したんだがどうなんだろ
それと同レベル以上の能力が先勝、大安、仏滅、あと一応赤口の中にあるんだとしたら相当強いよな
魔物と呼ばれてる人達は次元が違うとしてその１つ下辺りにはつきそうなんだが
二回戦今までテンパイの時の手牌あんま見せてなかった作者がここで何故見せてきたか、そこからの推測だけどな

>>728
狙う理由が無いし普通に実力負けだろう

>>735
このスレだと姉滞さん超過小評価されてるけど
やっぱ滅茶苦茶強いよな、なんで怜や愛宕姉程度と同格扱いされてるのか
理解に苦しむわ、魔物＞霞姉滞＞＞＞＞大阪5強（笑）ぐらい差があるっつーのに

霞さんの攻撃能力って捨てる牌に縛りがあるらしいね
強い能力には何かしらデメリットがあるのが多いのか？
それでも常人の清一聴牌速度より格段に速いと思うから
聴牌速度に対する火力は高い方だと思うけどね

>>737
今までは能力の描写が適当でこうゆう能力なんだ位にしか分からなかったからかも
でも今回最新話読んだ感じだと姉帯の牌の支配力も相当なものだと分かった
現状少なくとも霞＝姉帯、全体効果の件もあるし姉帯が一枚上手になると思ってる
ただあくまで霞の最終手段としたこの攻撃モードがこの程度だとしたらだけどね

>>738
それは思った霞の河おかしいよね
たしかに速度に関しては速いはずなのに結局他家もちゃんとテンパイしてるから変な能力に感じる
咲、姉帯がおかしいのか霞に何かあるのか、その辺は分からないけどあれは作者描き方が駄目だわ

>>738の追記
霞さんの捨て牌
索子の清一色ツモったとき
２２２４４６６６７７８９９ｓ　ツモ８ｓ　河の索子１７３１ｓ　←　三暗刻崩して嵌張の一盃口に？（まあ倍満ツモってるからいいのか？）
萬子独占時
１１４５５６６７８８８９９ｍ　１９ｍ待ち　河の萬子２４６８ｍ　←　４５６ｍの一盃口を崩してる・・・？

で、河見るからに　捨て牌は奇数か偶数にしないといけない縛り？と推測したけど・・・
筒子独占時　河の筒子２３ｐ　だったので違う模様orz　

なんなんでしょーか　この人はもー　　

霞は思ったより手が遅いってのは確か。

霞さんは打点制限でもあるんかね？

姫様の場合は他の面子にも染めてる牌回ってきたけどアレはなんだろう
絶対完成しないターツやトイツ送り込んでるとかなんかね
しかもそれを切ったら当たり牌とかで

末原が霞が一番ヤバいと言っているから霞≧姉帯は確定
咲は支配系じゃないしな

霞の捨て牌制限は恐らく奇数と偶数のどちらかしか捨てられない、だろうね
まっすぐにあがり目指せないんじゃない
後、終盤に支配が及ばないってのが気になったが永水の面々の発言からすると終盤にまで進んでもあがれないってことはないのと
通常、凡人が凡人だけであがるのは無理なんだろう

>>744は何を言ってるんだ？
ネタなのか？スルーでいいんだよな・・

霞さんは単純に牌効率を全く考えないんだろう
せっかくあんな能力を持ってるのに高い役を狙おうとせず
分かり易い面子構成・待ちで和了ってるだけ
あの河はメンチンを目指す初心者そのものを表現していて
つまりは霞さんが攻撃が苦手分野だというのは単に下手だという事

>>747
辻褄は合うがだとしたらほんとにへったくそだぞ
初心者レベルといえるｗ

巫女軍団は能力に頼り切ってるだけの連中って事かもな

全国大会でその初心者ぶりならそんな素人ありえませんとか和が怒り出していい

能力も代うちだしな、そう考えるとひでえチームだ

本来は攻めがはっちゃんだから、霞さんは常時ベタオリなんじゃね
カッコ悪い巨乳だが、だからこそ強い人もいるってえろい人が言ってたよ

衣とか咲もそうだけど能力者って能力無かったら弱いんだろうな

能力を生かした打ち方しかできないとも言えるけど
衣はともかく咲のカン出来る待ちだとか松実姉の打ち方もそう
霞の場合はどうやら場を支配した上で「何かがないと」あがれなくなるんだろう
その何かってのが咲の場合のリンシャンで姉帯の場合の先負
咲がカンしてリーチした時に霞さんが驚いてたから、ある程度の打ち手は聴牌までは普通に持っていけるんだろう
ただし、姉帯は能力任せでないと聴牌までいけないみたいに書かれてたからここからでも咲＞姉帯はとりあえず確定できたと思う

咲>姉帯なんて最初から決まってたようなもんだけどね
あの卓で比べるとこは霞、姉帯だと思う
それに咲もカン材がきたからテンパイできた＝能力任せと考えるのが普通だと思うけど
驚いた描写も咲のリーチ発言にだと思うし、咲のリーチしたとこ見たことなさそうな感じだったしね

>>755
確か咲はその前にも霞の支配に対抗発動中に聴牌してる
姉帯と末原はイーシャンテン止まり
末原が1000、2000あがった時の８ソ鳴きで聴牌なので霞崩しは全部咲が関連してる

>>756
日本語狂った、一行目
霞の支配発動中に対抗して聴牌してる、が正解
この時カン無しで張ってるよ

プラマイゼロとかカン材王牌がわかる能力だけじゃ絶対に無理と思うんだが
相当の雀力が無いと

まあ咲は、目標の点数で（点数が見えてその点数にして）終わろうとした時の支配力が一番もの凄いってのもあるだろうけど

プラマイゼロなんてその場面で特定の手が入るかどうかだから雀力は関係ないよ

こいつヤマ崩してツモってる時点でチョンボだろ
どんな能力か知らんけど

ttp://www.poverty.jeez.jp/loda/img/iyan23117.jpg

せやな

咲さんは絶対カン材王牌が分かる能力だけじゃないよな
プラマイ０もそうだし衣戦もそうだけど好きな手役で和了れる能力持ってなきゃあんな芸当できねえわ

王牌が分かる能力、というよりはリンシャンから王牌であがれる手を引っ張ってくる能力かな
まあ王牌分かるんだろうけどさ
カン材が異様に集まりやすかったり、果ては相手に故意の牌をツモらせる芸当もしてるから王牌以外への場の支配力も相当で
プラマイ０の時もそうでない時も故意な差し込みが異様に多い
能力のリスクは何度カンしてもドラが乗らないのと他者がカンするとあがれないことでいいのかな

>>721
逆だろw

まあコクマの長野チームを見たいから出来れば団体戦は清澄負けて欲しい
強さ議論的にも全国キャラｖｓ衣や加治木など長野キャラの対決みたい
清澄単独でも全国優勝しちゃうとコクマやる意味あんまり無さそうだしなあ
ただのどっちの転校があるんだよねえ

清澄３位もあると思うけどね
世界編のために臨海に勝たせる
２位に白糸台
３位清澄
でもこうなると４位の阿智賀と差がなくなって清澄が弱く感じるんだよな

実際臨海に清澄が勝てるポジションないなｗ
準決勝敗退もあるか

ガイト　個人３位＞＞タコス
ハオ　アジア２位(和以上）＞ワカメ
傘子　世界ランカー＞＞＞＞久
ダヴァン　冷凍レベル＞和
ネリー　フェイタライザー＞＞咲

どうせ世界編やるならもっと強い外人出てくるだろうし、臨海外人のあの程度の肩書きレベルなら勝っていいだろ
むしろそれで世界（）にさせといて、初戦ボロ負け
家庭事情で途中から参戦した咲が加わって〜
ってキャプ翼だなそれじゃ

SSS .照　　
Ｓ　　 咲、衣、怜
Ａ＋　福路、洋榎、姉帯、初美 、霞
Ａ　　 和、久、セーラ、塞、透華
Ｂ＋　玄、憧、宥、竜華、加治木、南浦、モモ
Ｂ　　 末原、灼、池田、まこ、神代
Ｃ＋　穏乃、船久保、真瀬、絹恵、泉、井上、小瀬川、タコス
Ｃ　　 エイスリン、春、吉留、はじめ、智紀
Ｄ＋　胡桃、深堀、巴、漫、蒲原
Ｄ　　 文堂、睦月、妹尾 、マホ

怜高すぎ

もうその流れはいいよ
何回ループしてんだ

臨海留学生＞ダヴァン、冷凍＞＞咲＞＞衣
衣とは何だったのか

>>474
そもそも神代もそうだが
今打ってるのは霞なのか？

ランク付けは個人の願望が入ってるの多いから面倒くさいな
個人的な意見だが怜高すぎ、霞さんの攻撃モードは鳴いてツモ番変わっても独占能力変わらないみたいだし
怜じゃ対応できないと思う

お前らあんまり下の方には興味無いよな

また怜厨が暴れてるのか

Ｓ＋　照
Ｓ　　冷透華、霞　
Ｓ−　怜、咲、衣

Ａ＋　姉帯、塞、初美
Ａ　　 洋榎、福路、セーラ
Ａ−　竜華、和

Ｂ＋　憧、玄、久、末原、南浦、モモ
Ｂ　　 宥、 加治木、透華
Ｂ− 灼、穏乃、小瀬川

Ｃ＋　タコス、 船久保、絹恵、泉、井上、池田
Ｃ　　 まこ、エイスリン、春、吉留、はじめ
Ｃ−　智紀、真瀬、胡桃

Ｄ＋　深堀、巴
Ｄ　　 上重、通常神代、蒲原
Ｄ−　文堂、睦月

Ｅ　　 妹尾

保留　最強神代、憩

そんな細かく分けられるほどの描写なんてないから
ランクが縦に長ければ長いほどランクの信頼性は下がるね

>>775
鳴かれても一色独占は崩れないにしても
どう見ても攻撃モードの霞は次を読むどころか
牌効率すらまともに考えてない打ち型だからねえ。

下手なのは霞に付いた神様なんだろうけど。

姉帯の先負は他家リーチ→テンパイの制約があるでＯＫ？

制約じゃなくてむしろ効果のうちじゃね
他家がリーチしてくれたから一向聴が聴牌に繋がった感じだった

無能力者の限界ってどれくらい？

怜信者は死ね

>>780
配牌効率考えてないとは限らんだろ能力に制約がついてるかもしれないし
見た感じでは８翻縛りかそれ以下じゃないといけないみたいな制約があるように見える

強制絶一門始まって霞さんがツモった時　
面前清一色ツモ一盃口　で８翻
末原先輩がツモった時の霞さんの聴牌形は　
面前清一色赤１　で７翻
ツモしか期待できないから和了型は８翻

トヨネの能力は先勝、仏滅、大安、赤口が残されてるけどなんだろね

>>779
じゃあすっきりさせよう

SS（魔物レベル）・・・照、咲、衣、冷透華
S（準魔物レベル）・・・霞、薄墨、怜、姉帯
A（全国上位レベル）・・・愛宕姉、セーラ、竜華、福路、和
B（強キャラレベル）・・・竹井、加治木、モモ、透華、南浦、シロ、塞、憧、玄、宥、森垣
C（かませレベル）・・・タコス、まこ、井上、国広、智紀、池田、吉留、滝見、エイスリン、胡桃、末原、真瀬、愛宕妹、穏乃、泉、船Q、花田、ソフィア、八木原
D（雑魚モブレベル）・・・ドム、文堂、ワハハ、睦月、巴、通常神代、漫、花子、史織、、玉子、美幸、依藤、古塚、莉子
E（初心者レベル）・・・妹尾

描写不足のため保留・・・鬼神代、灼、憩

照、冷凍と衣で天地の実力差なのに一緒にするとかｗ
しかも霞はどう考えても衣に負ける要素がない

この接戦で温存ってのはちょっと考えにくいから姉帯の残りの能力はリスクがあって使えないのか単に条件が整ってないのか
メインウェポンはやはり先負なのかな
先勝は普通に類推したら先攻必勝で強力だけど

キチガイっぽい衣アンチもいざランク表作る時は何故かいつも咲と衣が同じランクになってるのが面白い

>>788
明らかに胸囲で負けてるよ

全国上位と強キャラは並べるべき。差はほとんどない。
このスレだと福路と千里山メンバーが過大評価されすぎ。

>>792
愛宕姉もな

準魔物レベルと魔物じゃない上位レベルって対戦の描写がないからイマイチわかんないのもあるな
能力あるけど魔王レベルじゃないのがノーマル最上位とどっちが強いのか

愛宕姉とかキャプテンって特に評価下げる要素って無いじゃん
インハイで常にプラスや長野個人1位とか実績も残してるし
目立った能力が無いからって理由だけで評価落とそうとする能力至上主義者には付き合ってられませんね

過去の実績はあてにならないから無視するとかちょくちょく意見でるけどいいの？

>>790
いや、普通に考えても
その両者は同格でしょ？
キツネが落ちた現在の
衣は咲よりも少しだけ
弱いでしょうが(^^;

キャプテンと部長は個人戦で戦ったけど、１ランク上になるほど差はなかったべ。
愛宕姉も部長が調子乗り出してから部長と互角。

ＳＳ　照

Ｓ＋　冷凍、(ネリー)、(淡）、(最強神代)
Ｓ−　霞、咲、(憩）、(雀）　

Ａ＋　(ダヴァン）、怜、衣、姉帯、初美、洋榎、福路、
Ａ−　セーラ、竜華、塞、和

Ｂ＋　憧、玄、久、末原、南浦、モモ
Ｂ− 宥、 加治木、透華、 灼、穏乃、小瀬川

Ｃ＋　タコス、 船久保、絹恵、泉、井上、池田
Ｃ−　まこ、エイスリン、春、吉留、はじめ 、智紀、真瀬、胡桃

Ｄ＋　深堀、巴 、上重、通常神代
Ｄ−　蒲原、文堂、睦月

Ｅ　　 妹尾

そもそも部長のレベルがわからん
タコスやわかめより強いのか弱いのか
和よりは弱いと思うけど

冷凍厨きもいわ〜

部長vsキャプテン戦はそれまでの結果を見れば
その時たまたま部長が調子良かったってのはハッキリしてるだろ

本来は、キャプテン部長愛宕姉は横並びで良いと思うけど
部長は意外なほど試合での力の揺れ幅が大きいからその分ワンランク下げられてる感じだな

安定性も実力の一つだからな、良い時だけ見ろ悪い時は見るななんてのは論外
だからムロに負けた咲を穏乃に安定して勝つ衣より一つ上のランクにはしないし
不調で前半ボロボロだった部長を後半だけ見て愛宕姉と互角なんて言わないし
個人戦最終結果が+236のキャプテンと+161の部長は同格にはならない

でもそれいうと試合数の多い主人公チームが不利になるなあ

>>804
ムロに負けた？

1回しか無いのに微妙なところだけしか見せられなかった奴だっているんだし主人公チームだけが不利ってこともないだろ
例えば漫はなんかの校内ランキングでトップだったとか設定があったような気がするし

マホ ムロ のどっち 咲
-32　-20　　+42　　+10
-41　+41　　+10 　 -10
-43　-23　　+66 　 ±0
-----------------------------
-116 　-2 　+118 　±0

これか

結局余程差がなかったらわからんってことなんだよねえ
相性もあるし

ある程度上下幅を持たせたうえで、こんな感じってくらいでいいと思う
相性、成長、調子とかで色々変わる

>>808
相変わらず舐めた点数調整ですね、咲さんｗ

ランキングに幅を持たせると信頼性に欠けるだのキャラ厨扱いされるし
大まかにまとめると○○と△△が同ランクなのはおかしいと突っ込まれるし
どーすりゃいいんだよｗｗｗ

ランク付けは無理ってことだ

漫画でしかも連載中のものにランク付けｗｗｗ
っていうスレじゃねーのここ
考察とかするのがおもしろいけどさ

部長の難点はムラがあること
これは毎回本気で戦えないのを自己でも示唆してるし間違いない
本気状態であれば半荘２回でキャプと同等、と考えればブレがある分だけキャプの方が強いでいいと思う
>>799見てても思うけどもうちょっと根拠を入れよう
それぞれの校内での細かい発言とかも見ればその学校内だけでのランキングとかも明確になってくるようにはなってる
今回で言ったら咲が８ソ鳴かせたのをはっちゃんは気付いてたりだとか

>>813-814
小説にしても劇画にしても、
続き物は皆完結したあとに
真価を出すからね。本当に
ランクが固まってくるのは
数年後だろう。

本日の衣アンチID:LGTKb4FA

無能力者の中では一番強いのがキャプ、それは個人戦などの実績や試合運び見てもそう
舐めプやめて真面目に打ち出した咲とも点差ほぼないぐらいに強い
たぶん魔物と上位能力者の間の実力ぐらいかと思われる
　

一番馬鹿なのが全国と県のレベルを考慮しない奴
タコスが集中力強化、咲の既に普段の感覚を思い出してる等、県大会、合宿前後どは比較にならないレベル
小瀬川なんて井上なんかより遥かに強いだろうし
霞以前に姉帯も衣より上
得に衣とかは派手なアクションで強そうにみえるだけで読み返したらかなり微妙

結局部門別に分けた方がいい、これでも曖昧なの多いからね
・単純な収支よりも細かく書かれている部分を重視
・団体戦は最終収支よりもチーム貢献度を重視
・個人戦は当事者間直接対決の成績考慮
・同じＳでも部門が違えば全く別物として扱う
・とりあえず弱いとする根拠が全くない物はＳ
・神代のみ寝ている時と起きている時で差が酷いので二分
・雑魚処理能力は全国でも可能であればプラスで処理
・他校評価は＋のみ参考に、自校評価は−のみ参考に
・以下の発言は軽視：レジェンド、竜華

県予選団体、個人
Ｓ　咲、衣、キャプテン
Ａ　和、部長、かじゅ、東横
Ｂ　南甫
Ｃ　井上、国広、池田
Ｄ　吉留、透華
Ｅ　タコス、ワカメ、深堀、ワハハ、沢村
Ｆ　むっきー
Ｆ　文堂、妹尾


Ｂside２回戦
Ｓ　咲、霞、愛宕姉
Ａ　姉帯、神代(寝)
Ｂ　和
Ｃ　小瀬川、はっちゃん
Ｄ　塞、部長、ワカメ
Ｅ　タコス、末原、春
Ｆ　上重、エイスリン、神代(起)
Ｇ　巴、愛宕妹、胡桃、のよー

Ａside準決勝迄
Ｓ　照
Ａ〜Ｆ　該当者無し
Ｇ　怜
Ｈ　セーラ、憧
Ｉ　玄、宥
Ｊ　すばら
Ｋ　竜華、泉
Ｌ　穏乃、灼、船Ｑ

こんなところで落ち着く

去年キャプは個人戦出たのか？
全国ランクはないようだが。、
もし出場しててランク残せてないのなら無能力最強とか片腹大激痛。

キャプ無能力になってたのか

>>819
小瀬川はかなり強いよ
東場のタコスに明確に対抗して打ち負ける程度なので平均すれば強くなったタコスよりも更に上
タコスは粗が目立つ部分だけ減点だと思うな、勢い任せっていうか
支配力に関しては咲が霞、姉帯の支配を上回り霞が姉帯を上回っているので
>>820からＳの霞を外して単独Ａにして後を全部一つずつずらしてもいい

>>820
県と全国で分けるのはまだわかるが全国のABブロックをあえて分ける必要はないと思うが？
仮に分けたとしておまえの提示するランキングはわけわからん

・過小評価
神代（三倍満直撃）
エイスリン（上がり率１位）
塞（能力打ち消し）

・過大評価
初美（高火力＋弱点あり）
末原（どう見ても戦犯）
竜華（千里山最弱）

>>819
龍門渕は全員全国経験チームなのに
なんで小瀬川＞井上なの？

>>924
どの辺がわけわからんのかちゃんと書かないとそれこそわけわからんから
>>825みたいにしてほしいけど
エイスリンの雑魚専は全国で通用する保障がいまいちすぎて、上がり１位ってのも分かるだろうけど県のレベルが低かったのは確かなので
それを指摘されるとそれまで、ワカメより格上にはできなかった
神代(寝)は東場タコスには押され気味だったんじゃないかなってところ
塞はシロより下なのは確からしいってことと相手の能力が強くなればなるほど
疲労も溜まり易い上にはっちゃんみたいな北家でしか発動しない能力であれだから乱用無理
はっちゃんと末原あたりは難しいから突かれても仕方ないね

ランク作成で注意する点はこんなところかな

・直接対決は獲得点数よりも描写重視（例：咲VS衣、和VSモモ）
・個人戦順位は直接対決がない場合や優劣の描写に欠ける場合の参考程度、ただし信頼性は高い
・去年の実績や勝敗は今年の描写が薄い場合にのみ適用、キャラは成長している（例：キャプテン、憧）
・作中のキャラやマスコミの評価は話半分、評価よりも描写を優先するべき（例：憧が千里山の一年生のトップ10〜）
・タコス、まこと比較する場合は、県予選よりも＋1ランク成長したとして考慮する事（例：シロやエイスリンとの優劣）
・最強と最弱の差が著しく激しい神代や透華は分ける、逆に咲や衣のブレ程度なら最強時を考慮する

雑魚姫と雑魚漫ちゃんに南タコス相手にあれだけしか稼げないのにかなり強いって言われてもなぁ
ドヤダル顔でのあの3人じゃエイスリンに勝てねぇ発言も間抜けだったし

愛宕姉って何でそんなに過大評価されてんの？

ＡＢ分けたのも理由があって、怜が愛宕姉より下なのは明確だが確かな理由は出せないとか
上位ランクはまだしも中位に位置するキャラの強さが比較できなくなってくるのでどんどん漠然としてしまうから
そこは各々でＡＢの戦力分布から適当に考えればいいんじゃないの
例えばＡ側のＧがＢ側のＢと同じぐらいとか

>>830
全国一級線の舞台でやり続けて一度もマイナスになったことがないからじゃね？

>>830
弱い点が見つからないから
不調とはいえ部長をあれだけボコったし、調子が戻った部長すら翻弄した滝見と胡桃の連携が通用しない
あとは大会で常にプラス収支というブレなさも持ち合わせている
発言自体は間抜けなのも多いが強さ議論とは関係ない

>>832
それよく勘違いしてる奴多いけど、マイナスになったことが無いのは春と去年のインハイだけだよ

>>828
透華は分ける必要がない、何故なら冷凍は継続性もなく発動条件も正確には不明で本人が自覚できない、実際に半荘４回分毎度続くのかさえ分からんしあの時の咲、衣、カツ丼がどこまで本気だったかもよく分かっていない
半荘途中で気絶して危険って可能性考えたらとても上には置けないからで事足りる

後は大体良いと思うが、あまりにもいい加減な発言をした、或いは繰り返したキャラは下げた方がいい
同卓した時に相手の強さを測るのも大事な資質だからその面では竜華やレジェンドは最悪のランクだと言っていい
シロは大体の強さしか分からないようだから確かにあまり参考にならないけど

幅を持たせるか


Ｓ　　　　　宮永照

Ａ〜Ａ＋　　宮永咲
Ａ〜Ａ＋　　天江衣
Ｂ−〜Ａ＋　龍門渕透華
Ｃ＋〜Ａ＋　神代小蒔
Ｂ＋〜Ａ　　石戸霞
Ｂ＋〜Ａ　　姉帯豊音
Ｂ＋〜Ａ−　園城寺怜

Ｂ〜Ｂ＋　　福路美穂子
Ｂ〜Ｂ＋　　愛宕洋榎
Ｃ＋〜Ｂ＋　薄墨初美
Ｂ−〜Ｂ　　原村和
Ｂ−〜Ｂ　　東横桃子
Ｂ−〜Ｂ　　加治木ゆみ
Ｂ−〜Ｂ　　江口セーラ
Ｃ〜Ｂ　　　竹井久
Ｃ＋〜Ｂ−　片岡優希
Ｃ＋〜Ｂ−　南浦数絵
Ｃ＋〜Ｂ−　Aislinn Wishart
Ｃ＋〜Ｂ−　臼沢塞
Ｃ＋〜Ｂ−　新子憧
Ｃ〜Ｂ−　　清水谷竜華
Ｄ〜Ｂ−　　池田華菜

>>833
滝見と胡桃が連携したのはあくまで久の和了を潰すためだから愛宕姉関係ないじゃん
別に弱いとは思わないけど過剰に持ち上げすぎだろ

>>837
いやだから、逆に落とす理由があったかどうかの話
調子がいい時の咲と戦って勝てるとは到底思えないのだが現在のところ隙が見えないのもまた事実なので
>>820段階ではＳに置いた

>>828
まこが合同合宿で強化したのは特殊な打ち筋への対応力で、
エイスリンは普通の牌譜ばかりだからこそ相性がいいんだから
二回戦ではまこの強化とか関係ない。
県大会の時の強さでもエイスリンには楽勝だろう

そうだよなー
雑魚の部長からむしっただけだもんなー
県の中堅戦で雑魚の文堂から
むしっただけの部長とかわらないよなー

>>838
落とす理由はないけど上にいく理由もないよね
その中だとBくらいだと思うんだけど、上位の能力者よりランクが上のSなのは何故？

無能力上位
福路美穂子、愛宕洋榎、原村和、江口セーラ

愛宕姉は能力無いからどう頑張ってもＡランクはない

愛宕姉の評価は難しいよね
部長は見せ牌したり、試合前に棒立ちしてたり、調子が悪かったのは明らかで
その時点の部長にしか勝ってないからな

もし今後、試合中ずっと好調の部長に競り負ける人がいたら
その人は愛宕姉より上になるの？下になるの？

>>837
愛宕姉がリーチかけた時に鳴いて潰そうとしてたよ
流石に憩やガイトより強いとは言わないが、現時点で描写のあるキャラの中では
無能力者最強だと言っても過言ではないだろう
ランクを下げるのなら、今後マイナス描写があった時に落とせばいい

霞と姉帯が過剰評価すぎるのかもな

それは評価不能でいいんじゃないの

>>846は>>843ね
圧倒的描写がない限り、5000点勝ちしたも8000点勝ちしたも変わらんのと同じ

ん〜部長もっと下げりゃいいだけじゃね？

>>844
鳴いたのは滝見で胡桃との連携とか全く関係ないじゃん
君はもう少しちゃんと原作読んだほうがいいよ

一応>>820を総合的なものにすると
Ｓ　照
Ａ　咲、霞、愛宕姉、衣、キャプテン
Ｂ　和、怜
Ｃ　小瀬川、はっちゃん、かじゅ、セーラ、憧
Ｄ　塞、部長、ワカメ、東横、玄、宥
Ｅ　タコス、末原、春、井上、国広、池田、すばら
Ｆ　吉留、透華、竜華、泉
Ｇ　上重、エイスリン、神代(起)、深掘、ワハハ、沢村、穏乃、灼、船Ｑ
Ｈ　巴、愛宕妹、胡桃、のよー
Ｉ　むっきー、文堂
Ｊ　妹尾

こんなの出したらいくらでも反論できるけどね、ＡとＢの比較なんてまともに出来たものじゃないので推論になるんだし
>>820の方が正確になってしまう
エイスリンはワカメが明確に破ったけど恐らく井上でも破れると思われる、無理な理由見付からないし
宮守が今までは姉帯が流しても楽勝でした、なのは既出なので県大会はレベル低かったと考えた方がいい
部長は一応、普段は理に適った打ち方ができるらしいことは和も認めているし雑魚認定はおかしい

>>844
最強は過言。上位ならいいが最強とは言いきれない
多分、話の都合的に原村が最強になるだろうし

強さランキングなんて流動的なものなんだからあまり難しく考えなくてもいいのでは？
なにも今の評価が最終回まで続くとは誰も思ってないだろうし
キャラが成長して強くなったら上げるし、下げざるを得ない描写があれば下げればいい

>>848
部長は今回で下がったよな
清澄最弱かも

>>843
ここで大事になるのは調子が戻ってからの部長よりも、描写上は愛宕姉が上回っていた
収支は部長が勝ったけどこの作品の明確な比較は同じ技が通じるかどうかとかの方にあるので
好調な部長には通じた物が愛宕姉には通じなかったという描写の存在は大きい
後おまけになるけど１回戦で広島から直撃取ってるのも高評価できる

格ゲー風ランク

Ａside準決勝迄
厨　照　連続和了制限があるが止められるキャラがいない
凶　怜　一巡先わかるとかチート
強　宥　他家と協力してハメないと厳しい
並Ａ　憧 泉 セーラ すばら
並Ｂ　穏乃　ピンチになると補正で強までランクアップ
並Ｃ　玄　初見殺し 対策なしの他家がいると凶までランクアップ
弱　小走

研究不足で判定不可　灼 船Ｑ 竜華

部長と愛宕姉に大差があるならメンタルなんて理由をつけずにボコられてたと思うけどな
愛宕姉＞部長だけどそれほどの差はないって俺は受け取ったけどな

>>841
よく読んでほしい、事前に落とす理由が全くないものはＳとすると書いておいたから
今、愛宕姉をマイナス評価にするものが何もないから愛宕姉のＳは絶対に動かない
それを条件にランク付けたわけだし
能力麻雀なのは理解してるけど愛宕姉が上位能力者や魔物に食われるシーンが出てこない限りはどうしようもない
しかもちゃんと事前に敵大将が強者揃いなのまで認めているし他者の評価も正しいと思われる

ボコられてるシーンが出てこない限りSなんじゃ色々おかしくいなるぞお
極端なはなし妹尾とか

>>850
＞Ａ　愛宕姉、キャプテン
常人をＡランクに入れるなよ
＞Ｂ　怜
全国２位の千里山のエース
＞Ｄ　東横
原村に勝っているのに２ランク差はありえない
＞Ｄ　玄
究極の雑魚専
＞Ｆ　透華
冷凍じゃなくても十分強い。個人戦でも役満振りながら上位だから安定感はある
＞Ｇ　エイスリン
だから上がり率トップだって
雑魚専でＣ〜Ｄ評価ならわかるが下位はありえない
＞Ｇ　船Ｑ
荒川慧高校よりも総合力高い。発言だけなら憧より上
＞Ｈ　文堂
一応名門風越のレギュラー。戦犯だが最弱ではない

>>858
個人戦予選敗退は論外
後、鶴賀の中で最弱なのは固定されてるからむっきーの上にはならない
ボコられてるシーン云々は、あくまで直接の上位比較対象がいない場合にだからこそ適応されるのであって

憧の位置も難しいところだな
竜華のトップ10発言は無視するとして、セーラと渡り合った描写はかなりのプラス要素
愛宕姉とセーラの優劣も難しいところだけど本調子の部長とも互角に勝負できそうだ
阿知賀が決勝まで来れれば憧VS部長が実現するけど
それまでは下げる要素も無いので部長と同ランクに据えておけばいいと思う

まあ確かにキャプテンが衣や咲より強いと思えないけど下に落とす要素がないもんな

龍門渕は冷凍前で３位ほぼ確定
つまり３人目までは全国では弱い。井上はキャプテン以下だし
エイスリンとは相性いいがそれだけでエイスリンのランクを下げるのもなぁ

部長とアコが同レベルなら清澄全体のレベルを疑う

ID:MeEm+swTの提唱するランキングは強さランクじゃなくてただの描写ランクだな
でないと色々とおかしい

>>859
よく読んでくれと言ってるんだが分からないのか？いくらでも突っ込めると書いてるのにさ
後、千里山が個人２位だったのは春の話で臨海も永水もメンバー揃ってないし完全に参考にならないんですけど
和に勝った東横って形勢とかは難しいのは認めるけど和は全国基準の方に移ってるから仕方ないと解釈してもらうしかない
玄は全国１回戦では通じてるし一応宥と互角ぐらいらしいから仕方ないんじゃない
透華は冷凍じゃない状態だと明らかに弱いので割愛、役満振ったのは予選の方ですよ、スコアは別になってるんだから関係ないし強い相手の方が燃えるタイプらしいのに上位対決になると基本的にいいところがない
エイスリンは地区大会専門でいいよ、全国一回戦で無双したって描写もなかった気がする
船Ｑが評価できないのは高評価にするものが何もない為、描写が少ないキャラのブレはどこを重視するかで左右されるからね
文堂はすまんがむっきーよりは確かに上だと思うけど、一応むっきーと妹尾は初日で落ちてるからね

今のとこランクは>>14でいいや

タコスは県大会タコスと全国大会タコスに別けて欲しいけど

>>865
そういう奴に限って末原先輩を下げないんだよな
盛り返した池田と違いいいとこ０なのに

>>866
じゃあ愛宕姉の春と去年のインハイでプラス成績ってのも完全に参考にならないな
去年は強敵少ないみたいだし、たまたま雑魚とばかり当たったんだろう

>>865
じゃあ逆に愛宕姉が能力者にボコられてしまう理論とかがないといけない、あくまで想像でしょ？
想像と描写とどっちが信用できますかって話であってだな
和みたいに漠然と相手の能力無視して自分勝手に打ってほぼ毎回成績収めてくるタイプだとしたら
安易に能力者の下に置けないし愛宕姉は能力者に負けるかどうか分からないから

全国＞長野の流れが天江衣叩きに繋がっている
長野キャラが修業してないわけじゃないし、どこまでもインフレする世界なのか？

>>867
阿知賀が高すぎ
末原が高すぎ

じゃあ俺もオナニーランクを

Ｓ＋　照
Ｓ　　冷透華
Ｓ？　咲、衣

Ａ＋　姉帯、霞
Ａ　　怜、洋榎、福路
Ａ？　セーラ、和、久
Ｂ＋　加治木、竜華、末原、南浦、塞
Ｂ　　玄、宥、憧、初美、透華、モモ
Ｂ？ 小瀬川、タコス、エイスリン、泉、灼
Ｃ＋　はじめ、真瀬、船久保、穏乃
Ｃ　　まこ、井上、春、絹江、花田、吉留
Ｃ？　智紀、胡桃
Ｄ＋　深堀、巴
Ｄ　　上重、蒲原
Ｄ？　文堂、睦月
Ｅ　　妹尾

・神代は保留。漫の爆発と妹尾のビギナーズラックは考慮せず
・基本的に能力と実力描写を重視
・サイドＢは描写不足過ぎて照、怜、玄、宥以外は暫定
・2段差なら運や相性で普通にひっくり返せるレベルだけど3段差になるとそれも難しい
・塞は特殊でタイマンの収支でなら2段上までは勝てるけど2人以上要マーク人物がいると厳しくなってくる
・初美は鳴きに成功した時のみ姉帯レベルの支配力を発揮するが条件が厳しいのでこの辺りが妥当かと

タコスの相手　オーラス神代＞福路＞シロ≧弱寝神代＞井上＞漫＞起神代＞睦月
まこの相手　エイスリン＞真瀬＞吉留＞巴≧智紀＞妹尾
久の相手　愛宕＞春≧国広＞胡桃＞蒲原＞文堂
和の相手　初美≧塞＞モモ＞透華＞絹恵＞深堀
咲の相手　霞＞衣≧姉帯＞加治木≧末原＞池田　

何度も言っているが明確に下げる要素がないと上になってしまうのだと
それが受け入れられないなら何故下がるのか、能力の有無以外の理由をせめて書いてほしいそうしないと納得しないでしょそりゃ
能力持ちが全部圧倒的ならいいけど確実に強いわけではないのはとりあえず分かっているんだし
雑魚処理能力は全国では勝ち上がるほど有用でない場合が増えるので
玄は確かにもう一つくらい落とした方がいいかもしれないけどね

照だけＳで他のＳがＡになったのはまあ、個人団体２冠な上に団体戦決勝で一人抜けていたとまで言われてしまえば
とてもじゃないが同ランクには誰も置けなくなるって理由から

>>870
ある程度想像も入れないと、こんな少ない描写からランク付けするのは無理だから
愛宕姉は大会で咲とやったらボコられるよ
これは完全に想像だけど、キャラの格付けがそうなんだから仕方ない

末原は池田と同ランク程度でいいと思う
あえてプラス要素を挙げるとしたら、去年の姫松でレギュラー候補だったことくらいか（末原は漫に譲ったが）

咲とやってボコられない相手がそもそもいない気がするが

>>873
ちゃんと塞＞初美にしているのが好感
末原と竜華は２ランク以上下がる

>>874
東横と衣はもっと上

>>876
ここで大事になってくるのは、想像の幅が増える程どうしようもなくなってしまう
例えば愛宕姉は全国１回戦でカンしているが咲は相手が先にカンすると一度もあがっていないはず、多分能力者制限みたいなものが働いてる
想像だったら頻繁に姉がカンしてきたらどうなんだとか、それこそ不毛な議論に発展してしまうので
愛宕姉が本当に常人だったら頻繁にカンとか有り得ないけどそこもまだ分からないんだよね、すばらみたいな漠然としない能力者もいるんだから
流石に咲が勝つとは思うが絶対勝てるかといわれると反論も可能になってしまう

>>873
こっちのオナニーランキングのがまだ納得できるな
ワカメはもうちょっと上でもいいかとは思うが

>>877
実力はそれくらいなんだろうな
その場合舟Ｑとか千里山キャラがみんなＢ以上になるけど

末原にＣ＋以上付けたくない

塞は初美より明確に下じゃないの？
・トヨネと同じぐらい塞ぐのが大変
・トヨネには宮守の他の誰もが勝てない
・半荘２回で北家４回だが親の連荘を考慮されると塞ぎきれなくなってくる
まあ、でも考え方によっては４回防げば勝ちっていうなら塞が勝つんだけど

>>884
お前の「明確に」は全く信用できない
末原がＺ評価で無い理由でも書いてろ

初美って姉帯と同じくらい塞ぐのつらいっていわれてんだから
同格としか言いようがないな
能力柔軟で姉帯、破壊力で初美ってだけ
それに塞は個人６位と初美を完封できる時点で、今のところ明確に
目をつけられて勝てる奴はいない
照とかならそれでも破ってくるだろうが、それもあくまで予想

>>885
末原下にすると末原より下な愛宕妹がどんどん下がるんだけど
とりあえず姫松で個人戦評価したら上位なんだと思うよ、昨年レギュラーに選ばれかけたって時点で
後、もし能力者の能力を重視するのであれば>>850から怜以上の能力者を一つずつ格上げするといい
能力者対非能力者の調整は人により曖昧だからそれでも納得できなければ能力者全部を二つ格上げするなりできるわけだから

なんにせよ下げ要素がなければ最強ってのは暴論だよな
劔谷高校のスーパールーキー森垣友香ちゃんも最強になっちまうｗ

これは間違いだから一応言っておくと塞は初美を完封はできていないよ
途中から疲労もあった上に順位の問題もあったから塞のをやめた
続けられなくなったとも捉えられるし、実際に姉帯を抑えるには半荘２回を耐え続けなければいけなくて
それはできないってことだと思う

>>887
末原は姫松の中では強いという【設定】を使っている
しかし総合力大阪１位の千里山の舟Ｑは試合がしょぼいという【状況】を使っている
完全な【二重基準】です。どうせまた【千里山全国２位は信用できない】とか私情丸出しのこと言うんだろ

設定　舟Ｑ≧末原
状況　舟Ｑ＞＞＞＞＞＞＞＞＞末原

末原はちょっと相手が悪過ぎる
プラスに評価できる点は分析力と思考力の高さ、愛宕姉からの信頼、全国区の名門校の大将を任されてる点
マイナス要素は姉帯への軽率な失点
個人的には竜華と並んでそこそこ強そうな気がするんだよなー
あんな卓でリード維持なんて怜レベルの鉄壁じゃないと無理な気がするな

>>881
そういう愛宕姉がカンするとか、取りとめもない想像をいってるんじゃなくて
もし立の脳内を覗けたとしても、咲と愛宕姉の強さがイコールになってるとは
思えないよねってことをいってるんだよ

反論するなら最初から>>888みたいにしてほしかったけど
これは事前に分かってたけど１回しか対戦がないとかデータが極端に少なくて、発言もほとんどなくて
偶々かも分からず勝ってしまうと最高評価になってしまう
それは明確な穴だけど想像するよりマシかと思ってつけただけで

能力者への評価がどうにも低かったみたいなのでこれ以降は想像を含めての話で微調整すると

ＳＳ　照
Ｓ　咲、霞、愛宕姉、衣、
Ａ　キャプテン、愛宕姉、怜
Ｂ　和、怜
Ｃ　小瀬川、はっちゃん、かじゅ、セーラ、憧
Ｄ　塞、部長、ワカメ、東横、宥
Ｅ　タコス、末原、春、井上、国広、池田、すばら、玄
Ｆ　吉留、透華、竜華、泉、胡桃
Ｇ　上重、エイスリン、神代(起)、深掘、ワハハ、沢村、穏乃、灼、船Ｑ
Ｈ　巴、愛宕妹、のよー
Ｉ　文堂
Ｊ　むっきー
Ｋ　妹尾

ちょっと調整したけどこれなら反論はどうなるのか聞いてみたい
書いてて変だと思ったので胡桃は上げ、文堂とむっきーに差を持たせて
玄は落としてみた
それと末原は下げるとの声が大きいし周りがあれすぎて評価難しいから池田と同列のままにしたけど

>>893
怜が二人いる

描写描写言ってるわりに根拠がもろ主観だからおかしくなるんだよ

>>891
竜華は千里山最弱だって

Ｃ　　咲
Ｃ　　霞
Ｃ−　姉帯
Ｅ　　末原
これなら納得できるでしょ
霞と姉帯は大将だから強いという思い込みが末原のランクを上げているだけ

ここで妄想ランキングはらないでも
後から出てくる奴のが強い。そんだけ

>>890
Ａ側とＢ側を混ぜると不毛な議論は増えるよ
船Ｑと末原とでどっちが強いかなんてのは何を重視するかでも変わるから最終結論が出にくすぎる
状況なんてのは打ってる相手の強さがあまりにも違いすぎるので難しい
参謀としての能力は、末原の方が高いことになってるみたいだけど

>>894
確かに怜が二人いたからもう一度修正

ＳＳ　照
Ｓ　咲、霞、愛宕姉、衣、
Ａ　キャプテン、愛宕姉、怜
Ｂ　和
Ｃ　小瀬川、はっちゃん、かじゅ、セーラ、憧
Ｄ　塞、部長、ワカメ、東横、宥
Ｅ　タコス、末原、春、井上、国広、池田、すばら、玄
Ｆ　吉留、透華、竜華、泉、胡桃
Ｇ　上重、エイスリン、神代(起)、深掘、ワハハ、沢村、穏乃、灼、船Ｑ
Ｈ　巴、愛宕妹、のよー
Ｉ　文堂
Ｊ　むっきー
Ｋ　妹尾

さあどっちの愛宕姉を消すでしょう

落ち着いて考え直せよ
だいたい灼が入ってる時点でおかしい

>>893
Ｄ→Ｃ　東横
Ｆ→Ｄ　透華
Ｄ→Ｅ　部長
Ｇ→Ｅ　エイスリン
Ｇ→Ｅ　船Ｑ

>>900
上位能力者を総じて１段上げるって設定にしたから愛宕姉はＡだね

モンブチ四天王って去年の全国クラスだしそこそこあるんじゃね？
小瀬川とかと明らかにしたみたいな風潮はわからんわ

>>904
冷凍前に３位と想定される
冷凍と衣以外は全国下位だろう

>>905
3位って言うほど悪いか？

強さ議論楽しいね
団体戦終わったら、もっともっと色々な組み合わせの勝負みたいよ

>>899
愛宕妹がいくらなんでも低過ぎる
あの面子でプラス収支だったし漫と位置を逆にしていいかと
あと真瀬はこのスレで過小評価されてるけど姫松で2番目に稼いでるんだぞ
描写を重視するのならもっと上に上げてやれよ

>>902

じゃあこんなところでどうなの
ＳＳ　照
Ｓ　咲、霞、衣
Ａ　キャプテン、愛宕姉、怜
Ｂ　和
Ｃ　小瀬川、はっちゃん、かじゅ、セーラ、憧、東横
Ｄ　塞、部長、ワカメ、宥
Ｅ　タコス、末原、春、井上、国広、池田、すばら、玄
Ｆ　吉留、透華、竜華、泉、胡桃、エイスリン、船Ｑ
Ｇ　上重、神代(起)、深掘、ワハハ、沢村、穏乃、灼
Ｈ　巴、愛宕妹、のよー
Ｉ　文堂
Ｊ　むっきー
Ｋ　妹尾

エイスリンは難しいんだよねまあ、変なところで鳴かれてお陀仏だとネタバレしたら基本通じなくなるだろうし
東横と和が２段違うのはいきすぎかなと思ったので修正、突っ込みのあった船Ｑや灼は正直よく分からないから消してもいいぐらいなんだけどね
透華は国広や井上よりは格下らしいので下げたけど

っつか宮守だって中堅終わった時点で3位じゃん

>>905
冷凍前はダヴァンに狙い打ちされてかんだろ

ダヴァンは4位を無視して3位の透華を狙ってたの？

４位だった冷凍が追い上げて３位まくった可能性もあるんじゃない？
龍門渕が中堅までで何位だったかは分からないしスコアも分からない

>>911
それまで竜門淵が４位だったんじゃね？
冷凍になって一気に３位まできたから合浦トバしたんじゃねえかな
どっちにしろダヴァンは自分でどこかトバすか竜門淵の点数を毟れるだけ毟ろうとしてたんだろう

>>912
そもそも負けたのって準決勝の話しだろ
少なくとも2回戦でそこそこやれるレベルにはあるんだろう

>>909
それでだいたいカバーできてるんじゃないの
細かいところの順位は
設定も描写も薄いキャラは判断不能だし

どっちにしろモンブチ断トツ最強の冷凍が
対応された時点でモンブチの決勝にいける可能性ないけどね
ジョーカーがつぶされたんだから

井上はキャプより明確に弱い
透華が３人より弱い描写は無いぞ。東横以下ならわかるが個人戦も上位入っている
冷凍無しでもＢ−程度、冷凍ありならＡ＋

井上、智紀、はじめは二回戦から透華は準決勝から厳しくなるレベルかな

>>917
一応、団体戦をやることを主眼にしたランクだから例えば上重なんかは個人戦前提だと文堂レベルでいいわけだし
透華は覚醒に入る和よりも評価できず、個人戦の初日の結果も良くなかった
また、強者との対戦で真価を発揮するという割には冷凍除くと強者に囲まれたら勝てない
例えば雑魚専だと雑魚相手に稼ぎまくって強者に歯が立たないって感じだけど
透華の場合は雑魚には安定していて強者には歯が立たないって状態になってしまう為

格ゲー風ランク

2回戦副将迄
並Ａ　咲 和 部長 愛宕姉 小瀬川
並Ｂ＋　塞
並Ｂ　まこ 愛宕妹 初美 春 胡桃
並Ｃ　タコス 上重
弱　京太郎 神代
研究不足で判定不可　のよー エイスリン　巴

条件付3ランク以上アップ　タコス 上重 神代 初美
条件付2ランクアップ　咲
条件付1ランクアップ　部長

パッと見だと良ゲー

SS　白糸台　　・・・史上最強レベル
Ｓ 臨海　　　
AA　永水　　　　・・・例年の全国優勝レベル
Ａ　千里山、清澄　　・・・例年の決勝〜全国優勝レベル
BB 龍門渕、宮守、阿知賀、姫松　　・・・例年の準決勝レベル　

一応設定上は龍門淵って例年の全国常連レベルを上回る連中のはずだからな


エース級以外はチームの格付けしてからランク定めて補正すればよくね？

そういやアラフォーってどこの高校出身なんだろうな

ＳＳ　照
Ｓ　咲、霞、衣
Ａ　姉帯、神代(寝)、キャプテン、愛宕姉、怜
Ｂ　和
Ｃ　小瀬川、はっちゃん、かじゅ、セーラ、憧、東横
Ｄ　塞、部長、ワカメ、宥
Ｅ　タコス、末原、春、井上、国広、池田、すばら、玄、透華
Ｆ　吉留、竜華、泉、胡桃、エイスリン、船Ｑ
Ｇ　上重、神代(起)、深掘、ワハハ、沢村、穏乃、灼
Ｈ　巴、愛宕妹、のよー
Ｉ　文堂
Ｊ　むっきー
Ｋ　妹尾

二人ほど消失していたのと透華を一つ上げてみた
透華や怜は人によって評価が変わりやすいみたいだからどうしようもない
一応、冷凍以外の透華は作内で一回も２位以上取ってない気がするからややこしいけど
龍門渕というより評価されていたのはほとんど衣だったね、全国で龍門渕自体を評価したのはダヴァンと参考意見扱いのレジェンドだけだったような

神代は寝たらSだろ

Ｓ　　宮永照

Ａ＋　龍門渕透華（冷凍）
Ａ　　宮永咲、天江衣、神代小蒔（覚醒）
Ａ−　石戸霞、園城寺怜

Ｂ＋　福路美穂子、愛宕洋榎、姉帯豊音
Ｂ　　原村和、加治木ゆみ、臼沢塞、江口セーラ
Ｂ−　東横桃子、池田華菜、南浦数絵、薄墨初美、新子憧、船久保浩子

Ｃ＋　片岡優希、染谷まこ、井上純、国広一、小瀬川白望、愛宕絹恵、Aislinn Wishart、松実玄、二条泉
Ｃ　　竹井久▼、吉留未春、滝見春、狩宿巴、真瀬由子、松実宥、鷺森灼、清水谷竜華
Ｃ−　沢村智紀、深堀、上重漫、鹿倉胡桃

Ｄ　　蒲原智美、文堂、末原恭子、高鴨穏乃、花田煌
Ｅ　　睦月、マホ
Ｆ　　須賀京太郎、妹尾

四天王･加治木･池田･みはるんは個人戦だと大差ないようだけどな
透華は調子にのって強くなったり、弱くなったりするらしい

全国二回戦だと四天王レベルはうじゃうじゃいそうだ

>>926
一番変なのは透華
さんざん話に上ってたのに何故そうなるのか
塞が小瀬川より高いのは流石に無理なんじゃない
船Ｑもどうやってそこまでの評価に繋がったのか分からないけど
兵庫の副将はＢランク以上ってことでいいのかな

>>928
透華が他３人より弱いと思ってないし

神代と透華は通常ならＢ−つける
不発神代も三倍満直撃だからタコスより上

船Ｑが高い理由は千里山の総合力

個人戦の順位を見て透華を除く四天王パッとしないなって最初に見た時に思ったけど
四天王の上にいるのが各校の部長、ダークホース南浦と割りと順当なんだな
モモが健闘したくらいか
池田、みはるんが四天王と変わらない順位ってことはなんだかんだで腐っても名門風越なんだな

神代が強い面だったら軽く照以外のメンツ越えるだろ
弱い面であの破壊力

>>929
ちなみに個人戦のラストだけど同卓者がキャプテン、かじゅ、部長で
順位が部長、キャプテン、かじゅ、透華の順
キャプテンとかじゅはほぼイコールだったが透華の点は11000ぐらいだったんだが
東横の能力は特殊なので現状で一番参考になるデータがこれ
最低でもかじゅや部長よりは２ランク以上下にならなければおかしい

>>929
書き忘れ、千里山の総合力言ってたのはあのレジェンドなので信憑性はないと見た方がいい
実質怜とセーラの２トップチームである

咲ってまだ脱いでないっけ？

個人戦に関してはどこまで参考にするのかな
原作だとキャプテンが優勝ってことしか分かってないよね。
まあ立があの話考えたのかも知れないけど

>>933
発言の信憑性は問わない
衣より冷凍のほうが強いと言われれば冷凍を取る
と言っても弱描写があれば訂正するけどな

部長も２回戦描写が無ければＢランクでいいんだがね
かじゅＢ、部長Ｂ、透華Ｂ−だからその条件に矛盾しない

愛宕姉とセーラがだいたい同格なんだろ
春季大会５位のエースとインハイ４位のエースだからね

大阪の南北の高校で、同じ学年で同じ特待生だから大会で顔合わせた事もあるだろうし
作中でのこの二人の絡みを見てみたいね

個人的に照は普通に咲より弱いんじゃないかと連載開始から思ってて
再会時に「げぇっ！咲！」的な

でも今のところ普通にチート級なんだよなー

咲にトラウマ与える奴が咲より弱いとか脳みそ崩壊してるな

塞＞怜
だと思うんだけど
あと塞は個人戦6位にも勝ってるんだが？
キャプテンは全国5位に入れるの？

麻雀はタイマン勝負じゃないですし

全国と予選で分けろよって今まで何度も言われてる
ついでに今大会で見せてない仕様も比較する意味がない
冷凍出すなら、藤田プロも混ぜてもおかしくないレベル

すこやん、三尋木はさすがに描写不足だけど
カツ丼は混ぜてあげてもいいと思うよ

能力麻雀世界において塞がいかに強いか

>>937が、>>926に対して大きく矛盾するよ
とりあえず透華を部長の上に置くことはできないはず
個人戦の直接対決で最終点が約10000対30000
これだけならあれだけど最終順位も部長の方が高いから
透華を部長の上に持ってくるのだけは絶対におかしい

このスレ末原軽視してる奴多くね？
むしろ戦犯と理由で下げようとしてる奴しかいないじゃん

参謀としての実力はフナＱより明らかに末原の方が高いだろ

塞は塞ぎきれないの自分で認めてるから、よく読んでみよう
※姉帯に勝てていない
※はっちゃんを永久に塞ぐのも無理だと認めた

>>942
だったら怜も下げるべきでしょ
あの予知もタイマン用じゃん

あと玄と雑魚2人相手で
オーラスまでギリギリ体力が持った感じだから
玄より強いキャラ相手だとオーラスまでに倒れて不戦敗だろ

怜は玄の1ランク上程度でいい

S＋＋　照

S＋　　 衣　咲　冷凍　神代（覚醒）
S　　　　霞　姉帯　初美　
S−　　 怜　福路　和　塞　愛宕姉

A＋　　 加治木　セーラ　部長　小瀬川
A　　　　池田　東横　憧　井上 透華　竜華
A−　　 優希　まこ　一　愛宕妹　玄　南浦

B＋　　 エイスリン　灼　
B　　　　末原　船Ｑ　宥　真瀬　狩宿　滝見
B−　　 吉留　胡桃　智紀

C＋　　 蒲原　文堂　深掘　上重　泉
C　　　　花田　穏乃　
C−　　 睦月

D　　　　須賀　妹尾　マホ

照と玄とすばら先輩と打ってダブル使ってオーラスまで体力持っているわけだが・・・

怜と玄は最強の照相手にしてるのを考慮すると
怜が衣や、姉帯レベル
玄は愛宕や福路レベルってとこか

怜の予知って自己強化だから他家の強さで使用頻度が減ったりしないだろ
塞のそれと比べるのはおかしい

>>946
何も読んでないな
部長は２回戦弱体化したとか、冷凍は設定上２番手とか理由書いているのに

>>951
あのぉ頭大丈夫ですか？
照戦は
すばらは味方
玄は戦意喪失でデク状態
実質2対1の状況
準々決勝は1対1対1対1

こんな違いも分からないんですかぁ？
怜信者はぁ(笑)

ID:6O5ca243はいつもの人なので放置かNG

>>953
頭大丈夫ですかぁ？
他家が強ければ
未来を変えることも多くなり
予知ができない時間も増え
体力もオーラスまで持ちません

怜信者は脳ミソが無いんですか？

強さ議論スレでNGとか言ってる奴って
たいてい正論に反論できなくて火病起こしてる人だよね
かわいそう

未来買えたら能力の封印タイムがある怜ってそんな強いか？
ステルスモモに振込みそうなタイプなんだが。

>>947
船Ｑは普通にプラス。総合力の千里山
末原はあの麻雀描写じゃ評価ダダ下がりだろ。Ｂランクつけている奴は何なの？

>>956
すまん

末原の評価が下がる要素が見つからないけど
だれかその要素上げてくれ

>>943
むしろマホやムロを混ぜないとおかしなレベルだと思う

塞は怜を塞いだら他2人に負けるかもしれないけど
怜には負けないよね

あと個人戦6位に勝ってるし

怜が個人戦6位に入れるかね(笑)

千里山は総合力と言われてる時点で怜はそこまで抜き出てない

まあ阿知賀編で憩＞怜＞衣は確定してるんだから
今更文句垂れてもしょうがないな

>>959
怜アンチに何言っても無駄そうだが

怜は全国２位の千里山のエース。並の強豪に+40000出している。この時点で愛宕姉以上
一順先能力は無制限に使える。他の能力者が使用機会限られるのに対し常時発動は照と怜だけ
二順先を見なければ能力は失わない

怜の相手が弱かったは却下。全国大会の２回戦なんだから宮守レベルと考えていい
ただ怜の素雀力が３軍レベルなので、能力を止める系統には弱い

そりゃツモ補正がなきゃ塞にタイマンで勝つのは難しいけど、
団体戦ルールじゃ残念ながら運用難しいのよね

>>962
だよな、序盤の早上がりを見るにセンスはある
４回リーチも確信を得るためにやったことで訳もわからずに毟られた訳ではない
末原の評価ダダ下がりとか言ってる奴は末原の相手が誰かということも考慮できないアホだからほっとけばいい

>>962
ほぼ焼き鳥状態で戦犯。池田のように盛り返す描写もない
状況描写では睦月並の最弱キャラと言わざるをえない

末原を擁護する理由が「相手が強すぎた」以外ないんだが
大将だからって霞、姉帯、舐めプありの咲を過大評価している

とはいえ末原戦犯はせいぜい池田レベルだろ
かじゅならあの三人相手でももう少し上手く立ち回る

宮守レベル(笑)
さすが怜信者だな

お前さ
この前、セーラが衣より強いとか言ってた基地外だろ？

宮守がAブロックにいたら
千里山はレイプされるだけだから(笑)

>>956
だから冷凍はいらん
そもそも強いって理由が調子が良い状態でない咲と衣に勝ったってだけ
衣はまだしもあの時の咲は単純に和以下だったのではっきり言って大会時のように調子良かったとは言えない
ダヴァンとの実際の力関係やダヴァン自体の実力も不明等、基準がいい加減すぎる
第一発動条件さえ分からないんだから冷凍が強いことが透華が強くなる理由にもできない
部長が弱くなったってのはいくら何でも弱くなりすぎでしょ
どっちかと言うと個人戦の方が本気でないってキャラのはずだが
普段の透華は和、東横、部長、キャプテン、かじゅのいずれにも遠く及ばなかった

>>962
末原は先負試すのをやりすぎたぐらいじゃない、持てるツールは最大限利用して戦って玉砕してるから仕方ない
寧ろ船Ｑと違って参謀面は評価できるよ、実力も上と考えた方が妥当

＞全国大会の２回戦なんだから宮守レベルと考えていい

これはさすがにムリがありすぎだろｗ