咲-Saki-強さ議論スレ 肆拾壱荘目

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・次スレは>>970が宣言をしてスレを立てる事。無理なら代役を指名。
・ニコニコ動画、YouTube、ファイル共有に関する話題・URL貼りは厳禁。
・sage進行推奨。E-mail欄（メール欄／メ欄）に半角小文字で「sage」と記入。
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■前スレ
咲-Saki-強さ議論スレ 肆拾荘目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1336309675/

個人戦予選
01 片岡 優希　 　清澄　 １　+436 　南
02 福路 美穂子　風越　 ３　+296 　南
03 加治木 ゆみ　鶴賀　 ３　+289 　北
04 国広 一　 　 　龍門渕２　+282 　北
05 原村 和　 　 　清澄　 １　+277 　南
06 沢村 智紀　 　龍門渕２　+272 　北
07 竹井 久　 　 　清澄　 ３　+269 　南
08 井上 純　 　 　龍門渕２　+260 　北
09 東横 桃子　 　鶴賀　 １　+253 　北
10 池田 華菜　 　風越　 ２　+250 　南
11 吉留 未春　 　風越　 ２　+245 　南
12 片桐 詩央　 　天竜　 ３　+241 　南
13 志波 令　 　 　裾花　 ２　+237 　北
14 中山 栞　 　 　西原　 ３　+232 　北
15 染谷 まこ 　 　清澄　 ２　+229 　南
16 深堀 純代　 　風越　 ２　+224 　南
17 霧原 あづみ　.天竜　 ３　+216 　南
18 雨宮 須磨子　裾花　 ２　+211 　北
19 西沢 心　 　 　開智　 ３　+208 　南
20 蒲原 智美　 　鶴賀　 ３　+203 　北
21 市川 望　 　 　城山　 ３　+200 　北
22 文堂 星夏　 　風越　 １　+199 　南
23 ？瀬川 成美　杏花台３　+195 　北
24 宮永 咲　 　 　清澄　 １　+193 　南
25 大海 桜子　 　千曲東３　+190 　北
26 田中 舞　 　 　今宮　 ３　+188 　南
27 弓野 奈津美　風越　 ３　+187 　南
28 卯月 栄花　 　　 　 　 ２　+185
29 南浦 数絵　 　平滝　 １　+183 　北
30 押水 香織　 　高瀬川２　+179 　北

個人戦最終結果
■　　　　　　　　得点　　　　　補足
福路美穂子　　+236　　　　　10回戦で久・透華・加治木と対戦
原村和　　　 　 +210　　　　　10回戦で池田・井上・一と対戦
宮永咲　　　 　 +162　　　　　4回戦まで±0、9回戦で久・桃子・智紀、10回戦で南浦・未春・蒲原と対戦
竹井久　　　 　 +161　　　　　9回戦で咲・桃子・智紀、10回戦で福路・透華・加治木と対戦
南浦数絵　　　 +156　　　　　序盤で優希、10回戦で咲・未春・蒲原と対戦
東横桃子　　　 +147〜153　 9回戦で咲・久・智紀、10回戦でまこ・優希・智紀と対戦
龍門渕透華　　+122〜141　 10回戦で福路・久・加治木と対戦
加治木ゆみ　　+125〜132　 10回戦で福路・久・透華と対戦
井上純　　　 　 +122〜129　 10回戦で和・池田・一と対戦
池田華菜　　　 +114〜120　 10回戦で和・井上・一と対戦
吉留未春　　　 +106〜126　 10回戦で咲・南浦・蒲原と対戦
国広一　　　 　 +112〜118　 10回戦で和・井上・池田と対戦
沢村智紀　　　 +109〜117　 9回戦で咲・久・桃子、10回戦で桃子・優希・まこと対戦
染谷まこ　　 　 +90〜110　　10回戦で桃子・智紀・優希と対戦
片岡優希　　　 +87〜107　　10回戦で桃子・智紀・まこと対戦
蒲原智美　　　 +93以下.　　 10回戦で咲・未春・南浦と対戦

※得点は 〜 の付いているものは推定

団体決勝戦
　　　　　　　　　　　清澄　龍門渕　　 風越　　 鶴賀
先鋒戦(前半)　-32100　+30400　+14800　-13100　←井上が優希をボコる
先鋒戦(後半)　+21000　-42700　+27200　 .-5500　←福路開眼で無双
先鋒戦(合計)　-11100　-12300　+42000　-18600

次鋒戦(合計)　-19500　 .-9900　 .-1200　+30600

中堅戦(前半)　+33500　+18300　-41600　-10200　←久が雑魚毟り
中堅戦(後半)　 .+5600　+10200　 .-7400　 .-8400　←福路が文堂にアドバイス
中堅戦(合計)　+39100　+28500　-49000　-18600

副将戦(前半)　+10300　+15900　-11100　-15100
副将戦(後半)　 .-3900　-21000　　 +600　+24300　←桃子のステルス発動
副将戦(合計)　 .+6400　 .-5100　-10500　 .+9200

大将戦（前半）　.+1300　+42100　-42700　　.-700　←衣が超能力で暴れる
大将戦（後半） +21500 　 -7100 　-2800　-11600　←ザギ様覚醒
大将戦（合計） +22800　+35000　-45500　-12300

1位　福路美穂子（風越・先鋒）　　+42000
2位　竹井久（清澄・中堅）　　　　　+39100
3位　天江衣（龍門渕・大将）　　 　+35000
4位　妹尾佳織（鶴賀・次鋒）　　 　+30600
5位　国広一（龍門渕・中堅）　　　 +28500
6位　宮永咲（清澄・大将）　　　　　+22800
7位　東横桃子（鶴賀・副将）　　　　+9200
8位　原村和（清澄・副将）　　　　　 +6400
9位　吉留未春（風越・次鋒）　　　　-1200
10位　龍門渕透華（龍門渕・副将） -5100
11位　沢村智紀（龍門渕・次鋒） 　 -9900
12位　深堀純代（風越・副将）　　 -10500
13位　片岡優希（清澄・先鋒）　　 -11100
14位　井上純（龍門渕・先鋒）　　 -12300
14位　加治木ゆみ（鶴賀・大将）　-12300
16位　蒲原智美（鶴賀・中堅）　　 -18600
16位　津山睦月（鶴賀・先鋒）　　 -18600
18位　染谷まこ（清澄・次鋒）　 　 -19500
19位　池田華菜（風越・大将） 　　-45500
20位　文堂星夏（風越・中堅）　　 -49000

ラブじゃん

　　　　　　 咲　和　ﾀｺ　久　ﾜｶ
知　 識　 　２　 ５　 １　 ５　 ４
分析力　 　１　 ４　 １　 ５　 ４
精神力　 　１　 ３　 ２　 ５　 ４
センス 　 　４　 ４　 １　 ４　 ５
　 運　 　 　５　 ３　 ４　 ３　 ２
潜在能力　５　 ４　 ５　 ４　 ３
スピード 　 ３　 ５　 ４　 ２　 ３
破壊力　 　４　 ２　 ４　 ４　 ３
総合能力　５　 ４　 ３　 ５　 ３

　　　　　　 透　衣　一　純　智
知　 識　 　５　 ２　 ４　 ４　 ５
分析力　 　４　 １　 ４　 ２　 ５
精神力　 　２　 １　 ５　 ２　 ４
センス 　 　３　 ３　 ４　 ４　 ２
　 運　 　 　４　 ５　 ３　 ３　 ２
潜在能力　４　 ５　 ５　 ２　 ２
スピード 　 ２　 ４　 ２　 ２　 ２
破壊力　 　３　 ５　 ３　 ３　 １
総合能力　４　 ５　 ４　 ３　 ３

　　　　　　 福　池　加　桃　京
知　 識　 　５　 ４　 ５　 ４　 １
分析力　 　５　 ２　 ５　 ３　 １
精神力　 　３　 ５　 ５　 ３　 １
センス 　 　４　 ４　 ５　 ４　 １
　 運　 　 　４　 ５　 ３　 ３　 １
潜在能力　５　 ４　 ４　 ５　 ４
スピード 　 ３　 ３　 ２　 ２　 １
破壊力　 　２　 ５　 ３　 ２　 １
総合能力　５　 ４　 ５　 ４　 １

合宿咲（衣）が通常咲（昼衣）か覚醒咲（満月衣）のどちらであったか考える

県予選決勝
覚醒咲≧満月衣＞昼衣＞通常咲＞透華　・・・�@

合宿
冷凍＞合宿衣＞合宿咲
衣の発言
「昼間とはいえ衣と嶺上使いの支配を完全に上回っていた」

つまり、合宿衣＝昼衣＞合宿咲である

したがって、�@より
合宿咲＝通常咲

>>6
論理の導き方も前提もおかしい

数学か論理学勉強し直した方がいい

>>7
どの部分がおかしいのか具体的にどうぞ

咲がMVPの衣を倒したって咲の評価は大して上がらないよ。点棒は負けているし全国的にはまだ無名
超実力者、もしくはプロが「こいつは３強に入る」などの発言があるキャラを優遇したい

長野なら衣（去年MVP）、福路（最多得点、個人戦１位）、原村（去年優勝）辺りが上位じゃね

>>9
プロ「衣、感覚に頼るな。それはお前の感覚を超越する相手だ。」

大将戦で区間順位はあくまでオマケの意味しか持たない
例え取った点が１万点負けていても最終結果が上回った方が評価されるポジションだから
>>6
県予選決勝は夜だから少なくとも昼衣なんてのはいないはず

>>11
夜は大将戦後半から

透華「夏至が近いとはいえ、大将戦なら後半には夜、しかも今日はほぼ満月ですわ！」

>>11
確かにそうだったね、後半には夜ってのは前半＝昼ってのとは明らかに違うけど
後半には少なくとも夜、の意で大将戦開始時はアニメを観る限りでは夕方あたりか
衣が最初にハイテイ和了る時点で夜になってるって考えた方が自然だけどね

やっぱチーム別で考えると龍門淵が最強チームかね
特に、冷やし透華→夜衣のコンボで絶対負けないチームだ

だから透華の強さを考える時に何故冷凍が出てくるんだ
冷凍は冷凍でいられる時間が皆無だから
透華平均≒普通透華でもいいぐらい
実際透華は四天王の中では３番手

冷凍って咲が強い相手とやってもワクワクするだけって説明のダシに
衣じゃもう強い相手として不足だから、とりあえず急造の強い相手として
マホの前座として出てきただけだよなぁ…
あとで活躍の機会があるわけでもないのに、こんな間に合わせ設定つけられた
透華が哀れですらある。

>>17
原作の副将戦で、一が「透華は強い相手と戦うと覚醒して強くなる」って言ってるんだが？
立も始めの設定段階から、透華は最強キャラランクだとしている

冷凍なしと力半分以下の衣で龍門渕は阿知賀に勝てるんだから全体的に龍門渕のレベルって高いな
千里山や阿知賀といったAブロックがあまり強くないというべきか

まあ久の誘ったときの優先順位が冷凍じゃない→じゃあ衣にしとくかって時点で完全に冷凍＞衣と思われてるなによりの証拠

千里山が強くないわけじゃないだろ
強くない阿智賀がなぜか千里山に勝ってしまうから千里山が弱く感じるだけ
設定をみると明らかに千里山はそこそこ強いよ

つか千里山が弱いかのような描写されたことないじゃん
どんな強豪校でも一部凹んだりするのはあり得るのに
2回戦では全員プラス収支で終わってるし

今のところ千里山は姫松よりちょっと強い程度に見えるから描写としては正しいんじゃないの
阿知賀の決勝進出も白糸台が荒らしたせいでたまたま決勝進出できましたって感じにするなら千里山の格は落ちないし

ダブル使っても耐えられると思ったから仕方ないんじゃないの
能力喪失はさすがに予想外だったようだし

明らかに描写不足のセーラと竜華、描写不足の上に大して強そうな印象の無い泉と舟Q
永水どころか宮守の方が強そうに見えるんだよなー

透華は最強ランクなんじゃなくて、最強ランクで戦える素質を持ってるだけだと思うよ
実際に闘牌部分は冷凍状態以外お粗末な上に味方の評価以外まともに高評価貰えてない
藤田プロも全く歯牙にかけてない感じだったし

千里山が弱いと思われるのは春の大会が夏のインハイより扱いが小さいのもあるんじゃない
他校がどこまでのメンバー揃えてたかも不透明だし
とりあえず決勝はいいところなく４位だった、竜華は全く強くないがセーラと怜はそこそこの評価ができるってのが現状の千里山
姫松より強いってのは一応確定してるといっていいはず

衣と比較するのはいいが、キャラ個人の強さは冷凍で統一しないでくれ、無駄議論すぎる

誤爆した

宮守は姫松より強いしダークホースだから
宮守＞千里山＞姫松でいいと思うけど

なんかどの表見ても全体的に阿知賀メンバーが高すぎると思うんだけど
シロよりお姉ちゃんや玄が上ってのはなぁ

シード校千里山に惨敗するも二位抜けの阿知賀
シード校永水、シードじゃないのがそもそもおかしい姫松、その二高と互角にやりあう宮守・清澄って構造の時点で宮守・清澄＞＞＞阿知賀じゃねえの？

阿知賀と千里山の点差はほぼ先鋒戦の借金だし
宮守二位のシロが覚醒神代いなきゃタコスを引きずり落とせなかったのと、
大将まで姫松に大量リードされてた所から阿知賀と宮守の差は姉帯のおかげでしょ

>>29
姫松の大量リードは結果論から見てはっちゃんの差し込みによるところが大きい
過去、咲のキャラの強さがほぼ強さに依存していたのに２回戦副将戦で
最弱だったはずの愛宕妹が稼ぐという展開になったから
寧ろ姫松が明確なリードを作れたのがはっちゃんと塞二人の能力によったという点

冷透華ってこれから出番ないよな

本人があの状態を嫌がって以上ぽんぽん出しにくいし
出ても世界相手にあの冷凍がやられるなんて・・・的かませ役になるんじゃね

冷透華って同タイプの
のどっちの覚醒フラグとだしたって見方もあるよね

SS：白糸台 史上最強、各県選抜でも対抗不可
Ｓ：臨海 衣ぼこれる冷凍〜それ以上がゴロゴロ
AA：永水 本領発揮すれば上記2校以外対抗不可
Ａ：千里山、清澄、龍門渕、宮守 本来ならシードでもおかしくない
BB：阿知賀、姫松 例年のシード校レベル
Ｂ：劔谷、新道寺 ダークホースレベル
CC：風越、晩成、越谷 一回戦突破レベル

愛宕姉＞＞＞＞＞＞怜

>>28
まともな人は表なんて作らないからしょうがない！

ら

(^-^)/ね

うおっなんかへんなレスしてた

>>25>>27>>34
むしろ常々、宮守は過大評価だと思うわ
能力者の数だか何だか知らんが
少なくとも結果だけ見れば
宮守は先鋒以外マイナス、姫松は先鋒以外プラス

っていうかトシさんは決勝行く前提であのオーダーにしたんだよな？
決勝で塞に何を塞がせようとしてたんだ？ｗ

臨海対策じゃね？

塞はほぼマンマーク専門だから要マーク人物だらけの先鋒や大将はキツいしあれでもいいんじゃね？

宮守は白やエイスリンはともかく
胡桃は態度悪いし、姉帯はわらっちゃよね、とか他人を嘲るし
まあ塞は和のKYプレイに翻弄された被害者ぽいからいいけど

とにかくメンバーの対人的な印象が悪い
部長の見せ牌にしたって、指摘した愛宕姉と後で馬鹿にする胡桃で完全に人間としての器の違いが出てしまってる

せやな

やっぱり消去法で副将なのかな？ｗ
はっちゃんが副将でついてたとかも言ってたしな

だから好きなキャラが能力者だからって無駄にあげる馬鹿は議論に向いてないって
よほど「このキャラ好きだから強い」といえる奴のほうがまともだわ
つまらん理由をぐちぐちつけてこいつは強いだのなんだの気持ち悪すぎる
能力がなんだよ？負ければ負けだと散々衣厨を叩いたのは誰だよ？
それで部長が愛宕に負けたりしたら「調子が悪かった、本調子なら勝ってた」？
知るかよそんなもん、本編での結果は今のところ愛宕姉より弱いという事実しか示さないじゃん
部長厨は準決勝以降でつええ描写が出てくるまで口閉じてろ

急に何の話だ

>>39
結果だけ見ればいま２着じゃん
43もいみわからんし

Ｅ　片岡優希
Ｅ　染谷まこ
Ｂ　竹井久
Ｃ　原村和
Ｂ　宮永咲
Ｆ　須賀京太郎

Ｃ　井上純
Ｄ　沢村智紀
Ｄ　国広一
Ｃ　龍門渕透華
Ａ　天江衣

Ｆ　津山睦月
Ｆ　妹尾佳織
Ｅ　蒲原智美
Ｃ　東横桃子
Ｂ　加治木ゆみ

Ｂ　福路美穂子
Ｄ　吉留未春
Ｅ　文堂星夏
Ｃ　深堀純代
Ｃ　池田華菜

Ｃ　南浦数絵
Ｅ　夢乃マホ

Ｃ　松実玄
Ｃ　松実宥
Ｂ　新子憧
Ｃ　鷺森灼
Ｄ　高鴨穏乃

Ａ　園城寺怜
Ｃ　二条泉
Ｂ　江口セーラ
Ｃ　船久保浩子
Ｃ　清水谷竜華

Ｓ　宮永照
Ｄ　花田煌

>>43
なんで強さ議論で対人的な印象どうこうが関係あるんだ
そんなこといったらどんどん論点ずれまくって話が混沌とするぞ

強さ議論をするときは好き嫌いの感情抜きで客観的にやるよにしないといけないぜ

>>49
清澄低すぎ阿知賀高すぎ

>>49
そういったランクつけるならA-side B-sideは一緒にしないほうがいい

なんでドムさんがタコスワカメより2ランクも上なんだ?!

>>49
全国常連の晩成が毎年雑魚なのが確定の奈良で
それを倒した無名校がそのランクっておかしいだろｗｗ
お前の理屈なら阿知賀は全員5ランク位下がるんじゃね？

>>50
スレ間違えたんだよごめん！

B+　片岡優希
C　染谷まこ
A-　竹井久
A　原村和
A+　宮永咲
Ｆ-　須賀京太郎

B　井上純
B　沢村智紀
B　国広一
A　龍門渕透華
S　天江衣

C　津山睦月
Ｆ-　妹尾佳織
C　蒲原智美
D+　東横桃子
A-　加治木ゆみ

A　福路美穂子
C　吉留未春
C　文堂星夏
D　深堀純代
B　池田華菜

B-　南浦数絵
F　夢乃マホ

C+　松実玄
B-　松実宥
B　新子憧
C+　鷺森灼
D+　高鴨穏乃

A-　園城寺怜
B-　二条泉
A-　江口セーラ
C+　船久保浩子
B　清水谷竜華

S+　宮永照
C　花田煌

ただの印象だがな！

モンブチ4天王が
竜華とかと互角とは思えんけど。

>>48
そういうのは結果じゃなくて途中経過と言うんだ

上重漫
真瀬由子
愛宕洋榎
愛宕絹恵
末原恭子

神代小蒔
狩宿巴
滝見春
薄墨初美
石戸霞

小瀬川白望
Aislinn Wishart
鹿倉胡桃
臼沢塞
姉帯豊音


Ａランク連発禁止

>>23
怜がいない去年段階で既に千里山が格上だったみたいだよ。

てか仮に今の千里山のメンバーに怜の変わりに
泉に先鋒、次鋒やってもらっても
今年の姫松では慢が爆発しない限りは
まず千里山を上回れないだろ。
で慢が爆発するのはせいぜい5試合に一回かそこら。

お前らのSide-A過小評価、Side-B過大評価は異常
阿知賀が弱いと言っても１回戦はしっかり勝っているんだからそれなり
千里山が全国２位という設定無視している人多そうだな

宮守の過大評価は異常だと思う

::::::::　　　　　　　　┌─────────────── ┐
::::::::　　　　　　　　｜　　　衣がやられたようだな…　 　　　│
:::::　　　┌───└───────────ｖ───┬┘
:::::　　　｜　フフフ…奴は魔物の中でも最弱 … 　　　　│
┌──└────────ｖ──┬───────┘
｜　県大会程度で消えるとは 　 　 │
｜　天照大神の面汚しよ… 　　 　　│
└────ｖ─────────┘
　 |ﾐ,　 ／　 ｀ヽ　/!　　　　,.──､　　　　　　
　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |!
　　`,' ＼､､＿,|/-ｬ　　　 ト `=j r=ﾚ　　　　 /ミ !彡 　　　　 ●　　
T 爪| /　/￣|/´＿_,ｬ　　|`三三‐/　　　　 |`=､|,='| 　　　＿(＿
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-,　 ､　_!_ / 　　(　ﾟωﾟ )
/　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j　/　ﾐ`┴'彡＼ '　　　　`　
　　 　　照　　　　　　　　　淡　　 　　　　ネリー　　　　神代

展開とかもあるけど結局副将戦終了時に姫松がそれなりの差をもってトップ
永水、宮守、清澄に姫松を圧倒的につき離す力などないと見るのが妥当
末原があんだけ点を削られてもまだ普通にワンチャンスで逆転可能な点差だしな

>>56
いま連載されてる所までが結果だと思うの
大将戦を切って捨てる理由がわからない

>>59
千里山が全国２位だからといって阿知賀が強くなるわけじゃないからな

Ｂ　新子憧
Ｂ　江口セーラ
この二人が同格とかありえない

そういや、魔物をまとめて天照大神でまとめてるが
荒川憩は荒乃王とかの枠あったりするんだろうか

>>65
オカルトありなしだろ

>>54
きよすみ
つよいね

しずのっていちばんよわかったのか
大将のくせに

>>63
団体戦全体の「結果」は大将戦決着時の点数で
各人の「結果」は基本的に個人収支、あとは団体戦として引き継ぎ時の点数を参考にするくらいだろ

前者はまだ出てないし、後者は副将戦までしか出てない

白糸台　照�I 淡�H 菫�F 渋谷�E 亦野�E＝３８
(大阪選)　憩�G 怜�G セーラ�F 愛宕�F 竜華�F＝３７
臨海女　ネリー�H　雀�G　辻垣内�F　ハオ�F　ダヴァン�E　＝３７
永水女　神代�B〜�H　巴�C　春�D　初美�F　霞�G　＝２７〜３３
宮守女　姉帯�G　塞�F　エイスリン�D　小瀬川�D　胡桃�C　＝２９
姫　松　洋榎�F　末原�E　真瀬�D　絹恵�D　漫�C　＝２７
清　澄　咲�H　和�F　久�E　タコス�D　わかめ�D　＝３２　
龍門渕　透華�E(冷�H)　衣�G　国広�D　井上�D　智紀�D　＝２４〜２７
風越女　福路�F　池田�D　吉留�D　深堀�C　文堂�C　＝２５
鶴賀学　モモ�E　加治木�E　蒲原�C　睦月�C　妹尾�@　＝２１

>>67
タコス覚醒しつつあるけど魔物にはなれないから伸びてAクラスだけどな

清澄の評価と共にSide-B評価が上がってきているな

上重漫　D
真瀬由子 B
愛宕洋榎 B
愛宕絹恵 F
末原恭子 B

神代小蒔 I
狩宿巴 　E
滝見春 　F
薄墨初美 A
石戸霞 　J

小瀬川白望 D
Aislinn Wishart C
鹿倉胡桃 A
臼沢塞 　B
姉帯豊音 F

異論は認める

>>72
絹ちゃんは大きいだろ…

胡桃はAA

漫ちゃんはEあるよ

Ｂ　片岡優希
Ｂ　染谷まこ
Ｂ　竹井久
Ａ　原村和
Ｓ　宮永咲

Ｂ　井上純
Ｃ　沢村智紀
Ｂ　国広一
Ａ　龍門渕透華
Ｓ　天江衣

Ｄ　津山睦月
Ｆ　妹尾佳織
Ｃ　蒲原智美
Ａ　東横桃子
Ｂ　加治木ゆみ

Ａ＋　福路美穂子
Ｃ　　吉留未春
Ｅ　　文堂星夏
Ｄ　　深堀純代
Ｂ　　池田華菜

Ｂ＋　松実玄
Ａ　　松実宥
Ｂ　　新子憧
Ｃ　　鷺森灼
Ｃ　　高鴨穏乃

Ａ＋　園城寺怜
Ｂ　　二条泉
Ａ　　江口セーラ
Ｂ　　船久保浩子
Ａ　　清水谷竜華

Ｓ　宮永照
Ｄ　花田煌

すぐにMP切れを起こすとはいえ二巡先を見れてる時の怜はかなり強い印象

キャプテンは本当に全国トップレベルなのか？

全国出場経験有るはずなのに
全国区いう話は出たことない。
ライバルの部長より強いが
格上と言えるほどなのか？
キャプテンが高くないと
長野勢が上げられないのも事実だが。

>>58でいいんだけど
上重に関しては末原が団体戦では自分以上と評価してるから落としにくい
要するに爆発すれば点稼ぐタイプで、姫松は、少なくとも末原は自分達が
妥当で安定したメンバー選びでは千里山はまだしも白糸台には勝てないだろうと踏んでいて
それなら博打するようなメンバー選びになるのはある意味必然
先鋒に置くのはどうだとか色々あるけど上重が入るの自体は間違っちゃいないし強さのランクも末原と同列でいい、言ってたように順位点加味の個人戦だと文堂以下のようだが

昨年度千里山＞昨年度姫松はこの序列でいい
ただし、残っているレギュラー戦力の比較なら姫松＞千里山になるだろうから
これだけでは怜抜きの千里山＞姫松は断定できなくて
結局はっきり言えるのは千里山＞姫松ってことぐらい

千里山が評価低いのは魔物級が一人もいないからじゃね
エースの怜があの程度だもん、せめてもう一人怜クラスがいれば
宮守や清澄以下なんて思われなかったかもな

千里山はもうオワコン

ぶっちゃけ魔物いっても絶望的なのは照と衣くらいだしなあ
神代は運ゲーで運が良ければ逆に点数毟れるレベルだし
咲はズブいから後半ちょろっとしか本気だせない仕様だし

まあだからこそ昨年おそらく衣にトバされたシードが千里山じゃないかとか勘ぐられるんだよなあ

魔物ってのがカツ丼が認めた奴の事だけさすのか？

正直、神代と怜がどちらが上かと言えば
怜が数段上なんじゃない？
厳密にいえば選手としてな比較ならね。

>>81
咲がズブくなかったら下手したら大将戦で照みたいなレイプゲーになるんだが

もうおっぱいランク議論にしよう

>>83
俺もここまで今年の結果や描写を見る限りはその通りだと思うけど
去年の神代は無理やってチームに勝利をもたらしてきたらしいから
そこはまあ評価してもいいかなあとどうやって無理させたのか気になるところだが

>>82
あれだけ打倒白糸台にこだわってる連中が
実はモンブチに飛ばされてましたなんて
相当無理が有るというか
怜がそのモンブチを下した清澄の名前すら知らないんだぜ。

>>77
キャプテンに関しては、長期スパンでまず成績を見ている和で比較して県個人戦の成績からキャプ＞和
また、国広と並んで四天王上位の井上と遥かに実力差を見せていることからキャプ＞＞龍門渕四天王
部長と対戦成績１勝１敗、ただし打ち方の違いが出てるっていうかどうしても勝率面、雑魚処理面で県個人戦予選決勝共にキャプが上回っているからキャプ＞部長
かじゅが自分達より遥かに格上と称しているからキャプ＞＞鶴賀全員
マイナス面はエンジンが掛かるのに若干遅い描写があることぐらい
作品内で一度も振り込んでいない
自分にツキがなくても他者を的確にサポートすることで和了を助けるのにも長けている、はっきり言って照と対戦する時に一人欲しい
この程度かな、全国キャラとは必然的に間接的な比較しかできないが
キャプ＞和からキャプ＞和＞はっちゃん、塞＞愛宕妹
部長との実力差から愛宕姉＞キャプ＞部長
ぐらいにしておくのが自然

>>68
そういう考え方をするなら大将終わるまで特定の学校が過大評価とか言えないんじゃないの
大将開始から連載点までを途中経過と呼ぶとして、その途中経過を加味できないという理由も不明です
本編で描写があったものは全て考えるのが素直だと思うけど

そもそも咲の相手なんて今後全員魔物だし
早くも2回戦で衣以上に強い支配＆基礎力さえ強いという霞さんが出てくるし
今後のネリー、淡は冷凍のように衣や神代を瞬殺できるレベルなのは明白でしょう

神代は不安定さが目立つようだけど本当に大事な場面では憑依して無双するだろ、漫画的に
歴代最多得点者の衣と並び賞されるぐらいだからかなりえげつないぐらいの活躍をしたはず
普段のへっぽこ状態を差し引いても怪物なんだろ

>>87
つっても姫松はもっと話の流れに無理があるし
臨海に至っては準決勝で初めて当たった風だし

消去法でやっぱ千里山濃厚だわ
去年のことは去年で済ませて、エース級入れ替えで心機一転打倒白糸台なんだと思うね

去年インハイ4位で飛んでる方が無理あるよｗ

姫松は最初から清澄意識してたろうに。

まあ今の戦いが終われば
｢去年に引き続き二回戦で姫松が姿を消した。｣
とか言われるかもしれん。

あの世界での格だと
照＞衣、神代、愛宕姉＞その他強キャラみたいな感じで魔物以外だと愛宕姉はやたら評価高いね
実際のところ只の一度もマイナスになってないのは凄いが
いまひとつ臨海の留学生の評価が聞こえてこないな

阿知賀が千里山にすらフルボッコされてるのにストーリー上決勝進出で4位担保されてるようなもんだろ
2回戦フルボッコでトバされっつも準決勝進出、3位で猛追をかける龍門淵をダヴァンが合浦トバして
1位臨海　2位千里山　3位龍門淵　4位合浦　で臨海千里山決勝進出
これでも4位にはなれるぞ

身も蓋もない事言えば実際のところは立がシード校のことまで考えてなかったんだろうけど
そりゃどっかで無理が出てくる

話の流れに無理が有ろうが無かろうが制度上の整合性で考えれば姫松と千里山の二択なことはほぼ間違いないんだけど

>>96は通るけど問題は２回戦が何校通過だったかとかかな
出場時点では龍門渕は無名に近かったろうし
姫松も千里山も飛んだ可能性は否定できないが千里山が飛んでいたなら衣が怪物と称されても何ら不思議ではない

でも竜華と怜の印象は照しか残らなかったみたいだし
何かあるたびにこれで白糸台に勝てるとか監督のオーダーの作戦といい
みんな打倒白糸台しか眼中にない感じだったぜ
まあ準決勝でとばされた借りを忘れるくらいモンブチを凹ってリベンジ済とかなら分かるけどね

>>79
怜は十分魔物
照がおかしいだけ

>>96
理論上は有り得るってだけだぞそれ。

役たたずのセーラがエースをクビにされたってなら判るけど
恐らく千里山始まっていらいの惨敗だったはずなのに
怜覚醒まで誰もセーラを攻めないどころか
｢照が強すぎる。｣としか言われない訳ない。

千里山が弱そうに見えるのは大将が弱いから
大概強いチームって大将に凄いのがいるんだけどね
シズノがいい勝負しなきゃいけないから弱くされたとしか思えない

>93
バイオレンス感が足りないから仕方が無いｗ

>>95
意外とマイナー選手なんじゃね
世界ランカーだけどまだ成長途中でランク低いとか
臨海は磨けば輝く原石しかスカウトしないのかも

>>97
まあ結局はそういう話なんだけどねｗ
シード校の名前なんて今更だせないと思うし推理するだけ不毛

>104
強いやつはさっさとプロになって稼ぐしｗ

そもそも千里山は去年シードだったっけ？

>>102
竜華は役満振っても逆転されないから親に振らない程度に流して打ってた（と言い訳できる）からまだわからんさ

>>100
作中評価だと怜は｢怪物｣だな。宥談。

なぜかゆみ談｢魔物｣の咲
カツ丼談の｢牌に愛された子｣
よりは落ちるらしいが。

そういえば、セーラが昨年照とやった＝昨年はセーラが大将だったってことだから
もし衣が千里山を飛ばすならセーラ飛ばしたことになるね、結局姫松を飛ばしたって設定か或いは
単に作者のミスによるところか
本来は、１，２回戦で飛ばしたってのを出した時点では千里山を飛ばしたとイメージしていたがsideAの進行の関係でそうできなくなって矛盾したとか

>>106
おい、レジェンドさんをいじめるな

>>89
宮守の評価って、やたら「能力者が○○人〜」っていうのがついて回るから。
結果や描写より、オカルト能力持ちってだけで評価されてるところがあるから過大評価と言った。
「途中経過」で見て、姉帯がすごい（あとはせいぜいシロがそこそこ）チーム、って言うならわかるんだけど。

仮にここから姉帯がトップとって宮守が二回戦一位抜けしたとして
そしたらチーム全体で確かに永水や姫松より格上とは言えるだろうが
それはやっぱり姉帯がすごいだけだね

>>107
竜華が弱いのは確定してる
昨年決勝でいいところなし、他人への評価がレジェンド以上におかしい、セーラとの実力差が明確など

>>109
仮に衣にとばされても3校まとめてだから衣の異常性がピックアップされただけかもしれん
逆に決勝とかで照相手に健闘したのかもしれん
照と衣の直接対決ないからこの2人の優劣は簡単にははかれないし

愛宕姉＝セーラ
と書くと発狂する人多そう

とりあえず、去年の決勝は白糸台、臨海、永水、千里山でいいんだよね
去年のシード校は白糸台、臨海、千里山、姫松だとしっくりする
まあ衣にとばされたシード校はこのまま闇に葬られるでしょ

そもそも白糸台対策してる千里山レベルならモンブチなんて
鼻くそ程度にしか思ってないでしょ

>>111
ただ、宮守の監督は評価せざるを得ないんだよね、オーダー順が結構的確だから
先鋒に２番手のシロを置いて、まあ見てたら分かるけど失点防ぐタイプだから対エースをそこそこで終えさせるタイプ
次鋒は雑魚処理班、中堅は消去法
副将はもう後半だから、最終的にはリードしている者を中心にマークさせるんだろう、なるべく場を平らにする為の処置かな
んで大将で稼ぐつもり
結局姉帯頼みなのは変わらないんだけど、戦力配分と理屈は通ってる

>>109
決勝をみた怜の感想が竜華やセーラが頑張ってもなんも結果は変らんかったと思うだから
去年のインハイはセーラは大将じゃないんじゃね？
照と対戦したとすれば秋の大会とかかなあ
まあぶっちゃけ衣の3校飛ばしと千里山関係は完全に後付けだから色々と矛盾が出て来てる

永水が怖いと言ったり、臨海がｇｋｂｒしてたり
姫松も評価してたり

なんか千里山だけモンブチを故意に忘れてないか

>>118
これについてはよく分からないんだよね、一方でセーラが昨年まではエースで
準決勝開始時には昨年セーラが…とかなんとかって台詞があるから
まあ、秋の大会で当たった可能性も確かにあるけどそもそも秋の大会が全国でやるのかすら不明

永水は怖いですねーとかもろ余裕ヅラだけどな
まあ先鋒に最強姫様と衣以上の霞がいるんじゃ
あの余裕の笑みにもなる

天江衣は強い
衣以上のキャラゴロゴロみたいに言われているが、衣はＭＶＰ取ってる。２回戦キャラより強いと思われる
長野決勝は３人で場を回すなど衣シフトが効いている

いつの間にか臨海がモンブチを恐れてが事実のように語られてるが
ダヴァンが冷凍と対戦して怖かったというだけの話しか出てないのに

春大会じゃないの？

甲子園と同じじゃない？

結局ダヴァンは咲衣をゴミ扱いの冷凍相手にできるって咲の発言より事実だしね
格的にはシード主力勢の下あたりかね
愛宕や姉帯以上霞さん、冷凍未満

冷凍相手してたとき咲と衣は主人公パワー等発揮してないからノーカン！

>>122
そりゃ衣はアホ見たいに強いだろ
ただ漫画の演出上は県大会で既に勝ったキャラより全国大会で戦うキャラの方が弱いとはできないからね
全国クラスの魔物である衣の格を落とさずに勝負を盛り上げる為には
咲と戦うのは姉帯さんや霞さん、臨海の留学生に淡
どれも去年の実績がなさそうな強キャラを出して巧みにその辺ぼかすつもりなんだろう
今後どこまでやる気があるかしらないが県大会キャラが弱すぎるになっても困るだろうしな

衣が負けたのは咲が点火するまで舐めプレイしてたからだしなあ
とっとと池田トバしてれば普通に優勝だったのに

怜は普通に強キャラだろ
照相手に怜以上のことができるキャラって咲か衣だけじゃん
あとは総じて照にレイプされる運命だわ

世界ランカーって具体的に何位なんだろうな
小鍛治みたいに1000位くらいならわざわざランカー扱いしないだろうとは思うが・・・
まあ競技人口数億の中の1000位って実はめちゃくちゃすごいのはわかる
ランカーって呼ばれるのは普通は10位以内とかなんだけど
高校生だから100位以下でも凄いって認識だろうな

怜は現在能力喪失してるけどこれこのまま一生能力戻らなかったらこのスレ的にどう扱うんだ？

>>130
臨海の留学生達はかなり強いというキャラ設定なんだろうし
あんまりしょぼい世界ランクでもそれはそれで読者にインパクトないからな
普通に考えたら滅茶苦茶凄いが世界ランク10位とかあたりかな

ていうか覚醒咲に負けたのもわざとだからな
咲の和了牌だと知りながら
これで負ければ自分は生まれ変われると考えて捨てたわけだし

つまり
衣＞咲
咲は最大値でも衣には及んでいない

>>125
霞はともかく冷凍とは比較できない
はっきり言えるのは寧ろダヴァン＞透華で
愛宕姉はかなり格上で現状下げ評価が僅かに存在するダヴァンよりは格上とせざるを得ないので
冷凍が愛宕姉より格上と明確に表現はできない、寧ろ仮定の話だが逆である

>>133
それは個人の事情で麻雀の結果には関係なくね？
負けたくないだろうが負けてもいいだろうが大会予選決勝で負けたことには変わりがない

愛宕洋榎は常にプラス収支の安定感に加え
相手チームのエースをトばすこともできるほどの攻撃力があることも分かったし
明らかに咲より強い

あの上がり牌を掴まされた時点で衣の支配より覚醒した咲の支配の方が上という演出だろ
衣が点数として負けてないのは咲が覚醒する前に稼いだものだしな
衣が咲が腐抜けている間に池田飛ばしてりゃ試合としては勝っていただろうが
それをベースに覚醒した咲より衣の方が強いは無理があるかなあ

>>133
咲に半分わざと振り込んだ形で決着したし役満振ってなお収支でも勝ったんだけどあの瞬間の咲が衣の感覚を超越していたのは事実
だから衣も負けを認めてる
あの一戦で咲も衣も成長したから完全に咲が衣を踏み越えて行ったって訳では無いけど

後、一応照一人が決勝団体で圧倒的だったって時点で白糸台勢も含め１年や留学生等、レギュラーじゃなかった者を除いて
昨年決勝にいた者全て＜＜照となるのは明白
ダヴァンと冷凍を明確に上下させる物が何もない以上はそんなに実力に差がないと見るべきなので
照＞＞冷凍でこれも実力に相当な差があるとみなしてよい
つまり照と同等に渡り合うには少なくとも安定して冷凍状態にある透華を圧倒できる程度にはないといけない、故に冷凍状態の透華を好敵手の一人と認めているような衣じゃ役不足と言わざるを得ない
現状で明確に照と圧倒的な差があると言えないのは憩、愛宕姉、霞の３人のみである

>>133
当たり牌でも安めだという
自分の感覚を信じて打った結果だよ。


正直、大明カン責任払いのルールに助けられた咲の利だと思うがね。

まあ演出的には明らかに咲が衣を上回てったように描いてたよね

支配力は覚醒咲のほうが上だろうが
咲が覚醒してる状況でも衣は海底あがってるし
最終局も衣はオリる事も選択出来たわけで、そこまで差はないようにも見える

和の考え方的には衣＞咲なんだろうけど
衣は魔物側っていうか、特殊な感性持ってるわけで
自分で咲に負けたと公に認めている以上は県団体決勝時の咲≧同衣でいいと思う

降りることもできたとか言い出したら全部の試合に言えてしまうんじゃないか？

あの二人は総合的にほぼ互角でいいライバルだと思うよ
咲が毎回毎回あの調子出せるなら咲がかなり優勢だけど

>>144
言えないよw
オーラスダントツトップな状況がそうそうあるなら話は別だが

だから衣はたぶん選抜とかでもう一回化けて出るって
ベジータポジ

衣と咲に関しては衣が負けを認めてるからそれが全てかなあ
随分もったいない負けだったけど本人が嬉しそうだからまあいいかなと
よく衣は昼と夜で強さに幅が大きいと言われるが
主人公であるから仕方ないが一番強さにふれ幅があるのは咲だな
アニメの個人戦なんて裸足になってもかなり苦戦してた

まあ咲は毎回苦戦するようにできてるからな

打ち方を非難するのは、それこそ衣への否定じゃないかな
とりあえずあそこで本来と違うイーピンを掴まされたって言ってたし
支配で手牌を仕上げている衣的にはイーピンが手牌に入ることが異常な事態だったんだろう
普通の人間と違った打ち方をしているのは事実だし
今まで通りの打ち方をすれば負けはないとして打ったところをって感じだったしね

咲と衣の差は実際モチベーションの差でしか実力差なかったとおもうけどね
勝ちに拘ってたら衣は勝ってたけど拘ってなかったわけで
それが弱さだったんじゃね
咲の個人戦は団体戦が確定してるからってことでモチベーション低かったんだろ

衣とか淡の完全に下位交換だろ
こんな雑魚はもう県予選以降のレベルじゃないかから登場しないよ

咲＞衣なのは多分殆どの人は異論は無いと思う
問題はどれくらい差があるかという点
格が違うとか言いだしちゃう人はさすがに

>>152
こういう意見ははっきり言うと全くいらない

>>149
苦戦ならいいけど全国2回戦は傍観というかあんま何もしてないよねｗ＞咲さん
ここから能力的にはチートすぎる攻撃モードの霞さんと
まだ能力複数残している姉帯さん
何か反撃フラグが立っている凡人末原先輩相手にどんな戦いを見せるのか楽しみだ

少なくとも衣が咲のアタリ牌を読めてる以上、
役満ツモってもひっくり返らない点数でオーラスの状況なら
咲の逆転は本来有り得ない現象だったわけで
咲の支配力が衣にカン材掴ませたのだとしても
衣がそれを捨ててくれること前提なのは漫画的な都合だろうなと思う
咲があの時の衣の心情まで読めてたとは考え難いし

過去のボスキャラは雑魚になっていく漫画あるけど
衣はそうでもなさそうだよね
今でも強いことになってそう
>>155
今のクロもそうだけど最初に何もしないのはむしろフラグでしょ
それより咲の個人戦は酷すぎた

>>157
衣そうだろ

今でもってか決勝直後にいきなり冷凍に4戦全敗で
噛ませになってるけど

冷凍には咲も負けてるから衣の格は落ちてないじゃん

冷凍自体は透華が他の予選で扱いが大きかったキャラと比べて弱すぎることへの救済措置みたいなものだから
負けこそしたが池田は評価できても透華には何一つ評価できるものがなかったしね

>>159
すげえなお前
全てのレスで衣sageしてるぞ

>>157
キャラの格や物語の進行上
今の衣が絶対に勝てないのって照くらいだろうしな
この力関係も作者の気分次第で
姉妹の決着がついて照が自由に使えるようになればひっくり返してもいいわけだし

いくらなんでも登場時のインパクトに比べて実際の透華の描写、戦績ショボすぎたからな
しかし冷凍はやりすぎ

冷凍は本番じゃ活躍できない強者って評価でいいんじゃね？
かおりんの真逆だな

・場を支配し他３人の運のよさを大きく下げるハイテイ能力
・普通に高火力キャラ。親満を連続して上がる。３人飛ばすことも
・相手の手の高さを読むことが出来る。ただ完全じゃないので振り込みはある

清澄を勝たせるのは確定事項だが、衣の格を落としたくない
そこで決勝開始時点で清澄のほうが龍門渕より、だいぶ点数が上になるよう調整することにしたんだが
そのために割を食ったのが透華なんじゃないかと思う
それで悪いと思った作者が冷凍なんてもんを考えだしたというのが俺の予想w
その前に個人戦でどうにかしてやれよと思うが
個人戦はアニメスタッフと話し合いで決めたとかで好きに出来なかったのでは？
当時の事情よく知らないけど

咲は毎回どんな相手でもギリギリで勝つからキャラの強さを測る物差しにできない
強さ議論的には困るキャラだな

透華の個人戦はなんだったんだろうな
いくらなんでももうちょっと強いと思うが

冷凍戦がやりだまにあがるけど
これって咲が衣より圧倒的に弱いことの証明だよな(笑)

冷凍相手に2回プラス収支の衣
さらに冷凍を無視すると
衣は咲に3勝1敗
しかも衣は一番弱い状態の昼間衣


満月衣＞＞夜衣＞＞昼間衣＞覚醒咲＞＞咲

満月衣は覚醒咲にわざと負けただけ

透華の団体戦は仕方ない
ありゃステルスが能力的に反則すぎて和にはたまたま能力が通じなかっただけ
可哀想だったのは個人戦だな
無警戒なリーチで素人にやられるわ
最後のキャプ部長加治木との対戦でも見せ場貰えないわで散々

>>168
・強キャラがオカルト常時発動するわけではない
・４人戦なので他の妨害など複数要素が絡む
・当然運ゲー

実際に設定上からして

キャプテン≧部長≧ゆみ≧透華

では有るらしいからなあ。
透華が絶好調でもキャプテンならなんとか押さえる位の力関係なのは
去年からみたいだし。

>>129
怜って＋すばらでなんとか無双止めたけど
姉滞霞辺りだったら単独で何回か止めそうだけどな

姉滞のいくつかある能力や霞も支配で、まあ最終的に破られ完敗すると思うけど

とりあえず愛宕洋榎に勝てそうな無能力者っている？

ダマで十分な手なのに調子乗ってリーチかけて国士振ったりとか個人戦の透華はピエロだったけど透華らしかったと言えば透華らしかった
その後追い上げて最終戦のオーラスまで全国出場の目はあったしそこまで不遇ってほどでも無いさ
印象値としてはかなり低いけど

>>175
勝てるかどうかは知らんがモモにひっかかりそうなタイプではあるｗ

去年の全国とかも含めて結果的に見ると衣のワンマンチームになってしまうな龍門渕
総合力では普通に清澄が上

咲も常時オカルト発動じゃないから
冷凍に負けたからって評価は下げないよ

>>175
あ〜モモは能力者だったか
かおりんぐらいじゃね？

>>178
そりゃ仕方ないな
タコスとワカメさんがどんどん強くなっているし咲と衣じゃそれほど差がつかないから
それこと冷凍でも出てくれないと勝ち目がない

龍門は来年もオールスター勢揃いだからいいじゃん
パワーアップして帰ってくるかもしれんし、衣も
自分で麻雀打ち出してさらに進化するかもしれんよ

部長がモモに似てるといっていた胡桃が愛宕姉にまったく通用しなかったからな

愛宕姉は強いけど何で強いのかよく分からない
ある意味一番のオカルトキャラ

>>175
愛宕姉は打ち筋自体は超正統派で普通だしいつも勝てるのは不思議
全ての局面で結果論じゃなくて現実的で堅実な正着を打ってる点では意外にも和に似てると思う
無能力者で強い奴は運がめちゃくちゃいいんだろうな

愛宕姉は普通に麻雀が強いんだと思うが
現時点判明してる中では部長や加治木の到達点みたいな感じ

和よりはかじゅに近いんじゃないか？
胡桃のダマテン、春の安手流し、部長の悪待ち
全部見破ってたわけだし

デジタルとアナログのハイブリッドなのかもな愛宕洋榎

愛宕姉は無能力ではなく「最終的に+で終わる」能力を持っているのさ

照がすがすがしいまでに圧倒的だなあ
他3人が死力を尽くして止めにきてて、怜なんて死にかけてるのに、照はまだ余裕でこのあとまた連荘しそう
フリーザ並みの絶望感

照が先鋒で出てる限り無双だよね
これが大将だと動きだす前に他の誰かが飛ばされて仕事できない可能性があるけど

照は能力者よりも無能力者で麻雀が純粋に巧い奴のほうが抑えられそう
愛宕姉、キャプ、和なら
今の怜たちのような惨劇にはなってないような気がする

>>188
全力を尽くして照の親を止めてるのは
怜+すばら

阿知賀編の麻雀の主役である玄は
まあドラを抱えてるだけで打点下げてるか。

怜のエースとしての姿を見て
感じる物はあったみたいだが。

>>186
愛宕の思考が描かれてないから断定は出来ないけど愛宕の打牌は全てデジタル的にも正着で謎の感性や謎の理論に頼ってる気配が無いんだよな
相手の癖とかは考慮してるっぽいから和とは考え方は違うけど最終的な選択は似通ってる

団体戦に順位点というものが存在しないから、
よほどしょぼくなければ10万点が大将に回るまでの4回戦でなくなるって事はないと思うが
逆に順位点があるとショボイのが2人以上いたら、どれだけ強いのが一人いてもヤバくなる
順位点がないと絶対にラスだけは避けたい！みたいな緊張感がないよね
実際敵エースと当たる雑魚キャラはラスでもいいから最少失点で！みたいな感じだろう

>>190
気がするってだけじゃなくて
愛宕姉や和がどうやってたち向かうんだ？

・穏乃はチームの精神的な柱、憧はそれを支えるポジション
・宥は頼りないお姉ちゃんという感じだが姉らしい所も
・玄は阿知賀のポイントゲッターという設定が最初に決まっていたので能力者っぽく。
　「麻雀シーンの主役は玄」というイメージで玄を主軸にするのが阿知賀のスタイル
・灼は晴絵の物語に重要な役割
・１期とは違い阿知賀編は、普通の人が頑張って、強者に立ち向かうスポコンモノにしたいと思った
・牌譜は立先生が書かれたものに加え、プロの方にお願いした
・１期はオカルト（感性）寄り、阿知賀はデジタル（理論）寄り

阿知賀は玄がエースでポイントゲッター（）
このまま焼き鳥で終わったら、阿知賀全員格下げでいい

怜は圧倒的大差つけられてる時点で弱いよなぁ

>>193
一人につき前半後半あってチームで半荘計10回戦うわけだから
文堂レベルの戦犯が2人でもいたら10万点は決して安心できる数字ではない

>>192
でもデジタル派の天敵の部長の悪待ちにもノータイムで対応してたし
ちゃちゃのん戦みたいに裏をかきながら役満和了したり

状況に応じて
和並のデジタル技術
と
加治木並のアナログ技術を使い分け
キャプテンの分析力
と
部長のトリッキー戦術
と
かおりんの豪運
を併せ持つ


これなら愛宕姉が無能力者でありながら圧倒的強さを誇る理由付けになるかな？

そんなすげえのかｗ

愛宕はもちろん強い方だけど
個人、団体共に勲章みたいな物は何もないんだから
そこまで評価しなくてもいいよ。

本人に言う通り、部長より少し上でいい。
その少しが乗り越えるのが難しい壁なんだ。

阿知賀編の愛宕姉は本編以上に持ち上げられてる

千里山以外の大阪の強豪として名前が上がったのと
中堅にエースをおいてるってだけじゃん。

当然、泉、船Qより強いだろうから
別に持ち上げられてる訳でもない。

>>198
そんな大袈裟なもんじゃないだろ
そもそもトラッシュトーカーだから胡桃のダマ聴牌も春の安手流しも本当に看破してたかは怪しいし部長の悪待ちもピンポイントで止めたってより完全なベタおりを選んだ結果だと思う
これが文堂とかなら正着打ってもどこかで不測事態や不運が起きて負けるんだろうけど愛宕にはそれが無さそう
普通に打って何故か超強いのが愛宕姉

オーラスで断トツトップで自分はドラもない平和ならドラ４見える相手に向かっていかないよな
現物あるなら、それを打つのが常識だな

>>203
前半戦ラストの久の三面張見破ってたよ

>>195
・牌譜は立先生が書かれたものに加え、プロの方にお願いした
これマジなの？どこに記載？

>>206
三月末発売のメガミマガジン記載の小野監督インタビュー

アニメのエンディングにもクレジットされてるね
滝沢和典プロ

やっぱ愛宕姉はすごいんだな

ドラそば三面張もそうなんかな

そういやよく衣と照で火力比較されてるけど、確かに打点自体は衣のが高いけど照
は和了数が異常だから獲得点数自体はたいして変わらないよね

怜も能力使わなくても手配が読みやすい玄にシフトするのかもしれないけれど、
このままじゃ自分が飛び候補になるなあ。

玄「あ、ロンです。タンヤオドラ１２」

手牌13枚のうち8枚を縛られてるのにわりと直撃受けてないクロって結構優秀なんじゃなかろうか
常に２フーロしてるようなもんだろ、あれ

そもそも火力って話しなら衣より玄ちゃんのが上だよね

というか準決勝はツモ和了りが多いんじゃないか？

衣は上位相手に通用するかは置いといて
雑魚相手なら複数同時飛ばしする程点かっばらえる
点数引継ぎの団体戦ならこれほど頼もしい奴はいない
昼で多少弱体化するが層の薄い次鋒副将あたりに配置すると以降有利に試合運びができる

火力だけでいったら玄が最強かなあ
あとは攻撃モードの霞さんもえげつない
役満能力のはっちゃんは限定だから少し落ちるかなあ

この辺は照はもちろん衣より火力上だな

宮守過大評価って言ってる奴は頭大丈夫なのか？
今の現状で宮守過大評価＝ランクで並んでる清澄も過大評価って事になる
これからの展開でランク変わるだろうが現状宮守を過大評価と言える根拠がない

宮守は白はなんだかんだで普通の打ち手
エイスリンは雑魚狩りにはいい能力者なんだがキンクリの被害者
まあ引き込み型能力者としても中級以下
胡桃はモモほどじゃないし突出した打ち手とも言えない
塞は前述3人と比べると明らかに突出した能力者、タイプも他にない特殊な型で強い
姉帯はまあ未知数

やっぱり宮守全体としての評価は清澄よりは落ちると思うがね
中堅戦も愛宕姉＞部長＞残り二人みたいな感じだし

まあ、中堅は愛宕以上はもうでてこんだろ

渋茶さんはどうかね？
中堅という保証は無いけど明華は？

てか、塞って和とか愛宕姉とか胡桃、白みたいなのと当たったら何するんだろう

普通に麻雀するしかないよね
ああいう能力者カウンター型って…

尤もらしい事書いてはあるが結局机上の空論にすぎないんだよなー
胡桃自体は上手い打ち方してたと思うし比較にモモを出す理由もよく分からん
白も普通の打ち手と書いてあるが結局あの卓でトップについてる
神代がこうだったらと思われるかもしれないがあいつの能力が乱数なんだからしょうがない
一番の問題はあのキンクリだわ、あれのせいでどうとでも考えられるのがよくないわ
だから現状今の大将戦での順位で考えざるを得ないと思うんだが
結局咲が覚醒して永水、宮守、姫松のランクが下がるんだろうけどな

>>218
ランクって何だ？

>>224
読み返してこいよな、まあほらこれ>>34

なぜかダヴァンが最弱扱いされてる臨海

>>225
え、こんなもんが論拠なの？
アホじゃねぇの、お前

>>226
ダヴァンだけ○○で何位とかの称号が無いからだろうな。

ワカメが魔王になったらチューレンに最も近い存在になるで

>>227
お前大丈夫か？
こうゆう小さい論拠もここで持ち出す事の何が悪いのかな？
お前スレタイも読めねーの？

>>229
九蓮を親かぶりするのか。
胸が熱くなるな。

ダヴァンは相手が作中最強クラスの冷凍だったのが悔やまれる

冷凍は能力者殺しでダヴァンが無能力者なら
なんとかかわして他家を飛ばせるのも納得なんだがなぁ

>>43
バカみたい！

実際はダヴァン＞冷凍だろ

試合で実績残した人が評価されるべきだな

世界ランカーの実力が早く見たい

あがるだけなら冷やしとーか相手でも可能なんだよね
実際25000の30000返しなのにプラスにしてる人間が毎回出てるわけだし
照をあの三人にぶつけた場合上がることが出来るのかどうかは結構謎だが

覚醒咲＞満月衣＞夜衣＞昼衣＞通常咲

大将戦
前半　通常咲　夜衣→満月衣
後半　覚醒咲　満月衣
収支　衣＞咲

最近
気持ち悪い衣廚がいすわってるな
ニートか？

日曜日に何言ってんだ

満月衣＞覚醒咲
だろ

>>241
ねーよ

部長と和って和の方がつよいの？

>>243


>>2にある個人戦の成績はおっぱいのほうが上。

>>5のラブじゃん掲載の能力値では部長は総合能力５、
おっぱいは総合能力４で部長のほうが上。

衣は考えられるチート能力をある程度全部載せたフリーダムガンダムのイメージ
照はすげー強そうだけど何か強いのかよく分からないけど強いデスティニーガンダムのイメージ

目ぼしいチート能力を衣に搭載した結果、全国編でどんな異常能力者出しても
インパクトに欠けてイマイチ強さが伝わらない

衣と照だと能力者としては衣が上かもね。

しかし、所詮能力任せの遊びの延長でしか麻雀をやってこなかった衣と
麻雀マシーンにごとくなるまで
己を磨き続けた照とでは全然違うのだよ。

照があの茶目っ気のかけらもないスタイルにたどり着くまで
どれだけの鍛練を積んだか判らんけど。

衣なんて所詮、本当の強者と対戦したこともないヤツだからな
居の中のカワズ的な感じで、まだまだ強者と対戦したらドッコイくらい
になるキャラだろう。
照は違うぞ。照にいたるまでに勝ち抜いてきた百戦練磨のツワモノを相手に
さらに百戦練磨の成績を残すツワモノ。衣はまだスタートラインに立っても無い

・１期とは違い阿知賀編は、普通の人が頑張って、強者に立ち向かうスポコンモノにしたいと思った
ニワカ先輩が負けるのはおかしい

いや、決して照が弱いとか言ってない
例えたデスティニーは見た目超強そうだし実際強いけど装備が・・ってのを重ねただけ

ラスボス設定されてる照や姉帯みたいに複数能力載せてもインパクトがないよねって話さ
そこら辺が議論しづらくしてる点なんじゃないかな

>>249
照が何が強いかわらんって、オマエがわけわからん
もう麻雀知らん衣厨は引っ込んでような

麻雀経験者なら手が速くて段々点数が上がるってよりも
場の支配とか訳の分からない能力や当たり牌引かせる能力の方が怖いと思うが・・・

ダヴァンに逃げ切られる冷透華の支配に手がでない
衣の支配程度じゃ照は止まらない
照があがり続けて衣は飛んで終わり

>>246
照と咲がいつまで一緒にいたのかは分かんないけど
「お姉ちゃんじゃあるまいし大丈夫だよね」ってセリフから察するに
少なくとも家族麻雀打ってた頃には既に恐ろしい存在だったみたいだけどね

ダヴァン持ち上げてる人にしてもそうだけど脳内設定持ち出すのやめてくれない？

かなり上限に近い場の支配とやらで衣が県大会決勝の半荘2回で上がった回数が9回
照は全国準決勝で既に19回も上がっている
ぶっちゃけ衣でもこりゃ無理だと思う回数だが
照の回数なんてもう同卓していて全く勝負にすらならんレベル
凡人の俺達じゃどっちにもさが立ちしても勝てんわ

照の連荘だっていつかは止まるか止められるさ
二回戦では怜の獲得得点の方が上だったみたいだし地区予選でも大将戦にまでバトンは回ってるんだし

>>253
照に勝って怒られて、照のいる場でプラマイゼロをできる咲は凄いな

>>256
照に怒られたってそんなんどこにあったんだよ

ドラマCDによると
咲にたかってたのは親父。

あの親父、一見まともそうだが
嫁に愛想つかされるような
ろくでなしの面が有るのかなあ？

へたくそな左手芸でもしてたんだろ

>>253
お年玉巻き上げるために必死だったんだろうな照

>>254
照>>衣はそうだろうけど、支配ブレイカーの咲がいる卓と照のいる支配(連荘)耐性0の今の卓だと比較がなぁ・・・
じゃあ衣が3校飛ばした時は何連荘だったつー話になる
絶対あり得ないんだろうけど照はタコスの超高速タイプだと負けてもおかしくないんだよなぁ・・・もっと超能力めいたものが欲しい

>>258
巻き上げた分のお年玉を貯金して、咲の将来に備えてるなら可

そうか照はお年玉を巻き上げるのに必死だったのか
王者とか言ってるが意外とせこいキャラだな

照の能力ってのは一体何だろ？
何かみんなどういう能力なのか分かっているようだが
連荘しやすいような手が来る能力？
まあ鏡で相手の分析が出来るのは間違いなさそうだが

怜のいない千里山より弱い設定の姫松が1位で大将戦迎えてるんだよな
いかにBブロックが過大評価か分かる

>>261
毎回天和と地和上がる能力とか
そんなもん出しても面白くも何ともないだろ
結局霞さんの能力だってあれもう絶一門をどう破るかの話にしかならんし
咲の能力がやたら地味なのも
衣が出てくるたびに負けてるのも衣が能力発揮して勝つ試合なんて何の面白味もないからだよ

>>265
怜がいなくても姫松より強いんじゃなくて
名門校だし怜が一軍にいなかった頃は別のエースがいたって考えるのが自然なんじゃないの？
それに姫松は永水とも当たってるからな

前のエースはセーラ

Ｃ　片岡優希
Ｄ　染谷まこ
Ｂ　竹井久
Ｂ　原村和
Ａ　宮永咲
Ｆ　須賀京太郎

Ｃ　井上純
Ｃ　沢村智紀
Ｃ　国広一
Ｂ　龍門渕透華
Ａ　天江衣

Ｅ　津山睦月
Ｆ　妹尾佳織
Ｄ　蒲原智美
Ｃ　東横桃子
Ｂ　加治木ゆみ

Ｂ　福路美穂子
Ｃ　吉留未春
Ｄ　文堂星夏
Ｃ　深堀純代
Ｃ　池田華菜

Ｂ　南浦数絵
Ｅ　夢乃マホ

Ｃ　上重漫
Ｃ　真瀬由子
Ａ　愛宕洋榎
Ｃ　愛宕絹恵
Ｄ　末原恭子

Ｄ　神代小蒔
Ｃ　狩宿巴
Ｃ　滝見春
Ｂ　薄墨初美
Ｂ　石戸霞

Ｃ　小瀬川白望
Ｃ　Aislinn Wishart
Ｃ　鹿倉胡桃
Ｂ　臼沢塞
Ｂ　姉帯豊音

Ｃ　松実玄
Ｃ　松実宥
Ｃ　新子憧
Ｃ　鷺森灼
Ｄ　高鴨穏乃

Ａ　園城寺怜
Ｂ　二条泉
Ｂ　江口セーラ
Ｂ　船久保浩子
Ｃ　清水谷竜華

Ｓ　宮永照
Ｄ　花田煌

そもそも咲って長野予選で完結するつもりだったんだろうね
全国とか2回戦までで既にネタ切れ感が異常だもんな・・・
無駄にインフレしすぎて勝負って感じじゃなくなりそうなのが怖い

貢献度みたいなもんですか？

麻雀ランクとおっぱいランクを平均化して咲や衣はBCランクに格下げ
のどっちキャプあたりは四天王入り
霞さんはSSランク

>>270
じゃありつべは出すつもりもない一昨年の西東京の宮永照、去年の鹿児島の神代、流れを信じるネリーを雰囲気出すためだけに書いたと
そのわりにシルエットだけはしっかり考えていて、全国編はたまたま辻褄が合うシナリオを思いついたので書いてるにすぎないと
冷たい透華と東東京との名勝負とか、、そう言った伏線だと思われてた物も全部行き当たりばったりだったと
なるほどその発想は微塵もなかったわ

流れを信じるネリー、ってなんだっけ？

設定はちゃんと考えてても、そこまで行くのにあまりにも時間かかりすぎるから長野編で終わってもいいようにと考えててもおかしくはない
実際アニメ化して人気急上昇してなきゃ普通に終わってただろう
年1〜2冊ペースだとどう考えても10年以上かかるし

>>274
部長が流れを信じる人もいるって言ってるシーンでネリーらしきシルエットが書いてある

>>276
あざっす
なるほどあれネリーだったのか

透華に関してはアニメの扱いのひどさに腹立てて後付けでつくったとしか
思えないけどな。

透華は原作の団体戦も扱い酷いがｗ

東東京との名勝負、っていうのはかなり初期から出てくるから
臨海女子相手になんかすごいことやったっていうのは前からあったんじゃない？
とーか

千里山整理
・昨年も、恐らく今年も愛宕姉という磐石なエースを持つ姫松を総合力で上回る
・昨年のエースは２年時のセーラ、竜華はギリギリメンバーに入ったが団体決勝ではどちらも完敗
・その後怜がエースに入って春の大会でメンバーが不明な永水と臨海を恐らく上回った
・過去の実績的にも関西最強らしい

透華とダヴァンについては、名勝負という割には後にはダヴァンが慌てて４位を飛ばしたって言ってるから、多分時間にすると長くはなかったんだと思う
冷凍はあくまで咲に全国にはこういうレベルの打ち手がごろごろいるって教訓与える為のものだった気も
咲があの合宿中調子いまいちって感じで書かれてたのも事実で
そもそも咲は主人公特性っていうのか、エンジンがかかるのに異様に時間がかかる体質

照の連続和了能力に関しては完全に穴有りで書かれてはいるね、あれはあくまで本質のダミーなんじゃないかな
それこそ完全な場の支配で連続で和了るんなら衣みたいに鳴かせない制約も加われば完璧だがどうやらそれはなくて
もし照魔鏡で相手の全てが分かるのなら怜が２巡先を読むのだって事前に理解できたはずだし
自分が捨てた牌を直後に鳴き返して怜のツモをずらしてる時点で間違いなく色々見えてるんだろうけど
今のところ場面限定でも牌が見えてますって自称してるキャラ自体は多少いるし
わざわざ自分ですばらが切る牌を誘導してることからもね

照の特性が連続和了だけだと思っていると痛い目あいますわよーぼくもそれにしてやられたよって奴か

要は本当に連続和了と照魔鏡が完璧なら多少無理に鳴かれたり差し込み利用したりした程度では邪魔されないってことですね

そういや灯篭は未だに謎なんだっけ

千里山が第２シードっていわれてるシーンが探しても見つからないので教えてください

千里山はトバされ疑惑あるからなあ

>>286
全国2位になったけど何故か第4シード

>>273
>>275が言っているように長野決勝が作品のひとつの山で
そこで連載の継続を考える場所になるとは考えてただろって話。

で、ついでに東東京との名勝負については、フェイタライザーという作品を持っていたのだから
根本では臨海vs白糸台の東京中心で、全国ストーリーから作成してても不思議じゃないと思うよ。

東東京との名勝負云々はトーナメント表を考えてなかったからおかしな事になっているんだよねえ
モンブチがあそこで負けるには3位じゃなきゃ駄目なわけで
1位と3位との名勝負って不自然すぎるｗ
最後に2位の高校が出し抜いたとかなら分かるが実際は沈んでたモンブチが冷凍で猛追してたのを
ダヴァンが合浦飛ばして終了になった流れのようだしな

まあこの時に決勝に勝ち抜いたどっかもう1つの高校が1位で
臨海が2位、僅差の3位にモンブチなら東東京との名勝負になりえるけど

>>288
昨年インハイが4位、
春の大会の結果ランキングを2位に上げた。
シードは昨年のインハイと春の大会の両方を材料にして決める。

まあ、ランキングが春の大会の順位、
シード順位が昨年のインハイの順位だと思えばいいんじゃ？

能力者、もしくは強い無能力者だったけど支配力に対抗できるほどのオーラじゃなかった、なら
衣に飛ばされたシード校も他2校もまだ救われる

今思えば主人公補正ありの咲ととーかの治水？とかいうよくわからん相性悪そうなもんと
当たったから負けが見れたが上位能力者でも衣はキツい

照の姉さんが仮に支配力破れなきゃ1000てん！とかで毎回止められかねない
それは絶対なさそうだけど

衣と照の支配力(運)が互角なら
実力に勝る方が有利になる。

まあ、衣に勝ち目は無いでしょう。

春の大会って何月？
つか千里山2位って事は永水、臨海は不発だったのか

>>293
照は全てのパラメータが5だな。完璧すぎる

>>294
恐らく3月。
春の選抜甲子園に相当するもんだと思われる。

どうもランク付けとかみると支配力を万能だと思っている節があるが
満月に近い衣ですらひとつの破綻であっさり池田や加治木に上がられ続け
その後もテンパイを次々に許すレベルのもんだからな
まあこれは衣が未熟という要素が大きいのかもしれないけど
個人戦や2回戦での咲を見れば衣を上回った咲の支配力の影響なんてあってないようなもんだし
全国キャラでも支配がどうのとか過大な期待してると拍子抜けすると思う

衣が池田なんちゃらは照がすばらに云々
しかし衣が未完成なのは同意かな！
それでもホントのホントの最上位と比べなきゃ未完成でも勝てるわな

>>298
なんで照が出てくるのか良く分からんがすばら云々はその通り
そっちの例の方がわかりやすかったかな
支配力なんてそんな絶対視するほどのもんじゃないよって話

高校生最強である照の支配と言っても
すばらと怜が協力すれば止められる程度のものだ
まあフルボッコされているからあんま説得力ないけど支配力なんてその程度
愛宕姉のような強い無能力者が何もできないって前提がおかしすぎる

まあ、照は普通の人が一生に一日有るかどうかのバカツキを
前の局より高い点であがる事を条件にして
毎回来てるみたいなもんか。

逆に言えば、長野決勝の池田みたいに
一生に一度のバカツキが来れば
支配力も破れてしまう。

白糸台は照が入ってから前は予選敗退チームが全国をとるレベルに
永水はなんだかんだで姫様が台頭してからシード校になったよね
魔物ってのはこういう存在か

照は鏡の力で山も相手の手牌も全部透けて見えるのかもしれないな
それに加え牌に愛されてる事により無駄ヅモが全く無いんだろう

支配力が〜とは言うが、照って場を支配して相手を雁字搦めにするタイプには見えないんだよな
相手に連荘止められようが興味無いというか、どうでも良いって感じだし、支配を破る云々ってのは何か違う気がする

支配系うんぬんは衣厨の最後の拠り所

支配しなくても最強ってむしろやばくね？
他の能力者が力を存分に発揮しても手も足も出ないってことなんだから

>>300
照本気出してないよ

全力出してなくても手は抜いてないだろ

全力じゃないかはわからんがラスボス情報をここで全部だす
わけないからまだ何かあるだろうな

魔物系を支配力で比較するのはおかしいだろｗｗｗｗｗ
魔物だろうがなんだろうが結果重視で比較しなきゃ議論にならないでしょ

>>308
たぶん50％程度の力しか出してないと思う
下手すりゃそれ以下かも

何を根拠にそう考えるのか
妄想じゃん

あれで本気出してないとか隠し技を持ってるとか照に何を求めてるんだ

全力でないっていうか、連荘自体は能力じゃないんじゃないかな
何かテクニック使って連荘を実現してる感じだと思うんだけど…

試合結果すら出ていない照についてどうこう語るって……
しかも本気の50%とか妄想が行きすぎててワロタ

>>313
咲の世界の強者には役満絡めてほしいって願望だろ
なんかありゃ天和やら国士やらいうのあれなんなんだ

連荘すればするほど、テンパイ速度が上がる能力だろ

願望なら阿知賀スレにでも逝ってこいって

普通に考えてラスボスがこの時点で本気だすわけないぞ
そのぐらい常識レベルだと思うが

照がラスボスだといつ勘違いしたんだ･･･というオチ

半分程度の力でプラス10万点オーバー
間違いなく本気で来るであろう決勝戦では何十万点稼げば納得してくれるんだ

照がラスボスじゃなくて臨海ブロックの偽のどかが本物のラスボスて展開も面白いがｗまあ無いな

>>319
普通？お前の「普通」なんて強さ議論に必要ないわ
妄想するなら邪魔だっつってんの、NG登録しとくけど専ブラ使ってない奴にはスレ汚しにしかならんし

>>322
母親がラスボスだろ。それ倒したら祖父がでてくる。
まさに刃牙だなww

闘牌シーンすらないキャラを語ってるスレで何を言ってるんだか

>>321
3人飛ばし・・つまり30万点以上稼ぐことはもう衣で既出なわけだが

>>326
衣一人が300000点とったかどうかは謎だけどな

身内や照自身が能力解説してるわけじゃないからな
手を抜いてるとは言わんがまだ何か隠していても不思議ではない

隠すもなにも半荘終わってないけどなー

すばら先輩がここから巻き返す展開も無きにしも……うーん

>>323
普通も分からないアホですか？もっといろんな作品に触れなさいな

>>327
ん？

ID:kd5rchLp
↑
現時点の照が全力だと思ってるアホ

>>327
多く見積もっても100000くらいじゃね。

>>327
あーまーそうか
しかし兄貴やその他が全国・・しかもシード相手にリードしていたかといえば・・
でも妄想の範囲内だな確かに

今理解できたったwww俺バカ過ぎwwww

>>333
衣までの連中で7万点ずつくらい3校削った計算？それ

照魔鏡の能力がイマイチよく分からんよな

ただ情報集めるだけの能力なのかね

2回戦までで最多得点だからほとんど衣が削ったと思ってもいいと思うよ

>>336
あれでまず相手の能力見抜く
とくにクロみたいなタイプの能力は完全にあの時点でばれるだろうな。タコスも同じタイプだが

>>302
黒子のバスケのキセキの世代みたいなもんだな＞魔物
一人入れば全国狙える逸材ってか、二人入れば全国優勝確定みたいな

衣ちゃんは意外とマゾっぽいから、ドＳな照さんとは相性バッチリだよ。

>>338
しかしタコスは確実に進化している

照みたいなのって実はMなんじゃないの？

情報収集が大事じゃないとは言わんけどラスボスの能力としては物足りないと感じるな

クロやタコスの能力は牌譜しらべれば分かるもんだしな

でも牌譜だけでは解析に限界があることは腐るほどあるぜ
霞さんの攻撃モードとか松実姉の能力は牌譜からは判断しづらい

>>337
とはいえシード校も三回しか闘わないし決勝のレベルとか考えると条件
はたいして変わらないだろう。

雑魚から毟った得点なんてどうでもいいだろ
2回戦の最多得点は愛宕姉でも照でも咲でも臨海の留学生でも霞さんでもなく怜だが
怜が照と対戦したらこの有様だしな
強さ議論においては何の参考にもならん

去年の結果自体どうでもいい

牌譜だけで咲は対処できへんわ

そもそも今の照に何の不満があるのか良く分からんな
千里山最強の怜相手に10万以上引き離して無双しても物足りないとか
怜より格上の先鋒キャラなんて強いの降りた神代くらいだろ

本スレとかでもたまに見かけるが
照厨だか強さ議論厨だか何か知らんがよく先鋒で飛ばせとか言ってるが
一体どれだけ無双したら満足するんだって感じ
怜や玄にもファンが居るしその後の阿知賀メンバーだって出番が絶対に必要
そんな糞展開に出来るわけないだろ

トキが2回戦最多得点ってどこにある？
探しても見つからん

一応今のところラスボス設定なんだから、段々点数が上昇する能力はいいとして
手が速い・連荘しやすい能力(？)くらいだとちとインパクトが足りないって上にも出てる
支配力とかないなら相性(速攻タイプとか)によってはボコられる展開すら簡単に妄想できる

井上が飛ばすから悪い
アニメスタッフが悪い

実際にやれば分かるけど連荘されるとすごい萎えるぞ

>>351
それは速攻タイプに弱いという描写が出てからでいいんじゃね？
おあつらえ向きに決勝の相手は照除けば速さではほぼ最速認定してもいい東場タコスだし
東場タコスが照を上回ったら照は速攻タイプには勝てないとすればいい
永遠に答えのでない疑問でもあるまいし現時点で妄想ベースに議論しても何の意味もないと思うが

麻雀として萎えると思うのは連荘より
一位、イーシャンテン地獄された挙句あたり牌掴まされ点数デカいの降りこまされる
二位、ドラ爆
三位、追っかけリーチが相手が毎回成功する(特に自分が親の場合)

妄想激しすぎな奴が多すぎ
照はまだまだ本気じゃないはまだしも、たまに淡がラスボスだから照より強いとか言う奴もいるし、どんだけインフレ脳なのw

照は全力じゃない
咲の時にとっておきがあるよ
そうじゃなきゃ漫画として盛り上がらない

>>355
1位のイーシャンテン地獄はものすげー萎えるが
その後ろの当たり牌つかまされて云々は状況に応じて降りるから別にそうでもない
3位はツキのバロメーターの1つだと思っているのでこれはすげー萎える
2回続いただけで割と心が折れるなｗ

>>355
二位、三位は分かってれば別に

半荘２回で和了率８５％とかされたらやってられない

実際うち筋からしてそこまで強くない奴にドラ爆食らうとイライラして試合に集中できないレベル
クソ待ちの追っかけリーチに多面待ちの自分が振り込むのもイライラする
ネトマあるあるだわ

>>359
それはもう相手が凄すぎてどうにもならないので諦める

玄過小評価されてるけど怜が強すぎたのと相性が悪かっただけ
全国15位クラスなら普通に勝てる

１５位ってのが微妙すぎてな…

>>350お願いしますｍ

所詮15位だろ
Bブロックには6位を完封した塞もいるし

阿知賀編だけだと
愛宕姉＞＞＞＞＞＞照
に見えてしまう
マスコミから名前が挙がったり
シルエットで登場したり
なんかものすごい大物扱いされとる

個人戦の成績とか微妙すぎるだろ
出てない強者多すぎるし

全国でここまで一番のがっかりキャラは神代
これはガチｗ

タコスが麻雀も容姿もさらによくなるのか

衣にせよ神代にせよその日の月の状態やら乱数やらで強さ変わってくる奴ら強くねーよなー
こんなランダムで強さ変わってくる奴らを上に持ってくるのは無理がある気がする
「月のせいで負けた」「降りてきた神が・・」、魔物クラス・・聞いてあきれるわ

個人戦は団体戦とは別の強さの質が必要なんだろう
一日で半荘2回やれば良い団体戦と違って個人戦は何半荘もしないといけないからね

塞みたいに半荘2回でグロッキーになってる奴には到底無理だし
神代や透華は論外。モモみたいに発動が遅くても厳しい
実際、透華とモモは長野の個人戦に勝ち残れなかったしね

このスレは能力の安定性や持続性を強さとは認めない人が多いから、どうしても個人戦は軽んじられてる

持続力と安定感だとデジタル派が有利なはずなんだがな

安定感でも爆発力でもどっちも優秀なのは愛宕姉

長野は強い多すぎる。
阿知賀じゃベスト4いけるか？ってくらい

持久戦はキャプテン強そうね

あの異能すれすれの開眼は回数制限とかないのかね

>>372
3位でしょ
清澄、モンブチは大将が魔物だから勝てない

>>371
洋榎も、トラッシュトークのせいで荒らそうに見えるけど
打ち筋はおおよそデジタルだな。後引っ掛けも偶然やし
まあ勝負勘的なのも重視してるから、総合的にはアナログ派なんだろうけど

>>370
納得、その理論だと怜も論外だな

怜は個人戦ぐらいなら頑張ればいけるかもしれんけどプロは絶対無理だろうね

怜いけるかなー？
ダブルは一瞬で廃人になったから置いといて、半荘であんだけフラってた奴だぞ？
一回一回休まないといけそうもないような気がするなー

大将が魔物以前に龍門渕四天王でも気付く咲のオーラに阿知賀は玄以外気付かなかった
龍門渕四天王＞玄除いた阿知賀

去年衣に飛ばされた2回戦の学校って、今年は去年とトーナメント表の作りが違っていたとか考えられない？
なんか藤田プロが今年のトーナメント表作りは違うみたいな発言を長野予選でしてたようなしてないような気が･･･
それでもしかしたらちょっとだけ仕組みが変わったのかもしれないし、
シード校が３回戦から出るようなトーナメント表作りにすればシード校は飛ばされたってことはないんじゃ、、、って苦しいか(笑)

ごめん、うろ覚えで曖昧すぎた。

決勝で咲が槍槓国士無双を恐れた時にお姉ちゃんじゃあるまいしって言ってたのって能力とは関係無いのかな？
アニメしか見てないからわからないんだけど原作でもあのセリフあるの？

原作にもある
能力とかじゃなくてそれ位の離れ業を照ならやりかねないって事だと思ってる
以前はあのセリフ一つとって照の能力は国士無双に関連してるって考えてる人が多かったけどちょっと安直過ぎないかと思ってた

照は昔から相手の弱点見透かしてそこを突く傾向があったんじゃないか？
だから嶺上マシーンの咲が相手だと結果的に国士の確率が高くなると

>>379
これに関しては私も考えたが、実際に四天王が感じたのは魔物の気配ではなく衣に近い雰囲気、で統一されていた
普段から一緒にいるからなんとやらってこともあるんじゃないかな
まあ、三箇牧の荒川を強調している割に衣を強調していなかったから良くて四天王≒阿知賀ぐらいで考えるのが自然だけど（荒川以外の三箇牧＜阿知賀だからね）
個人戦は一部の能力者には向かないね、稼げるより１位を取るのが重要になるので既出だが神代や疲労する方々なんかは特にそう
ところで鹸谷の中堅は部長でエースかは断定されてはいないが憧の台詞からするには恐らく少なくとも準エースクラスではあるのだろう
これでまあ、多少仮定だけど鹸谷内での比較で中堅＞先鋒、中堅＞副将だから
それぞれの成績からの比較で憧＞＞玄と憧＞＞灼がとりあえずは現状固定となった

照の弱点を見透かす能力は本質を見抜くものだとすこやんが言ってたが、もし本当なら怜の２巡先を読んで照に対応してたつもりだったのも含めて対応できたのかもしれない
多分だけど、照がもしくは和了する為に必要なポイントみたいな設定がされていて
それを他者に邪魔される度に削られて０になったら他者に止められるって感じなんじゃないかな
この邪魔ってのが色んな種類あると思うけど、対戦者が各々普段通りの打ち方でセオリー通り打ったのではポイントが減らないから照が必ず和了る
こういう支配だと考えると色々辻褄が通るかな

>>336
ライブラで弱点見てからの二刀流魔法剣乱れ打ちみたいなもんだろ

>>375
愛宕姉は去年のインハイと春季大会で常にプラス収支だった

照さん相手の能力アナライズできるけど
今のところそのアナライズを活かしてるような打ち方は見えてこないね
ひたすら力でねじ伏せてるので

怜の一発ツモを強引に鳴いてずらしたり、暗槓して符数上げるついでに
玄ちゃんにドラ溢れさせて当たり牌引き出したりしてまっせ

>>369
神代と衣を同一視するのはバカ過ぎ
全国2位の主力のセーラといい勝負をした瞳に半分以下の力で完勝だし
おっぱいでも全然個性が違うんだからちゃんとそういうの考えろよ

咲の能力がやっぱ主人公補正そのものってところがな・・・

咲はむしろ主人公補正で弱くされてる

>>392
俺もそうおもう。
あんな、姉貴以外勝てるないじゃん

本調子の咲はカン出来る一向聴になると次巡でカン材引っ張ってきてカンからリンシャン和了
ただカンするだけじゃなくてここまでが一連だというのは個人戦の対部長を見れば分かる

>>390
多分勝てはしないだろうけど衣に憧が負けたってシーンあったっけ？
神代は何を降ろすかで変わりすぎるみたいでそれでも衣と同列に置かれるなら一番強いのは相当ってことになるけど推測だからね

実はこの世界では男女の間には次元の断層くらいのレベル差があって
男子最弱の京太郎でも女子最強のすこやんを飛ばせるくらい強いなんてことはないだろうな？

巫女と外人はどっちが勝ち上がる？

>>396
だから臨海の強さなんて描写もないのに分かるわけないだろ

魔物2人いる。永水三連発はない。
こういう部分からの予想なら決勝は臨海

と見せかけて臨海と一緒に勝ち上がって来た所が決勝進出

と見せかけて突然乱入してきた謎の覆面軍団が決勝進出

スラムダンクやドカベンだってトーナメント2回戦で負けて連載終了だし

ドカベンはアニメの方だけだろ。
しかも、二回全国優勝した後のはなし。

>>390
衣厨ってアホだよなｗ
瞳ってだれだよ、憧だろ
しかも衣とやったのはシズな
そのあとアニメだと全員とうったわけだが
衣に勝ってるかもしれんよ、勝てなかったのは憩だけとしか
名前でてないからな

あれを「誰も勝てなかったのは荒川憩だけ」って解する奴の方がアホっぽい

衣厨は頭が都合のいい解釈しかしないもんな、何いっても無駄
咲に負けてねえとか言ってたりな
原作の冒涜、阿知賀でも衣の負けとでてた事実の冒涜を
してるってことすら見ようとしないという

あちゃー
名前の間違いから発展してまーたキャラアンチが元気になっちゃったかー

アンチじゃない
ただの意見な、もともと衣厨も意見が激しい声が大きいタイプだから
声を大きく言わないと静かにならない

冷透華とか、かってにネーミングつけたりしてるのも
モンブチ厨だもんな、こんなローカルでしか通用しないものを
全員に通じると思って話してるのも滑稽
原作の冒涜

ていうか衣って冷凍戦の1敗以外で咲に負けたっけ？
冷凍戦も咲に3勝1敗

あと決勝も最後に振込んだのは
咲に負けるためだったから
実際に咲に負けたのは冷凍戦の4回のうちの1回だけだな

咲に負けるために振り込んだとか頭おかしいんちゃうか

>>409
気持ち悪い

残念>>409
衣の感覚を咲が超越したのは原作でも触れられた、
カツ丼「これほど牌に愛されたものを見たことが無い」
アニメでもこのセリフ、阿知賀でもハッキリ言われた

合宿の咲は気が抜けている、フワフワしてて戦う精神じゃない
そう説明があった。

決定的なところを突くと

なぜ、合宿でカツ丼達と打った咲とマホ達と打った咲を同一視しないのか
同じ合宿の咲なんだよね、合宿の咲はムロとかに順位で負けるくらいの状態
だから全く参考にならないよね

咲は衣の感覚のMAXを超えたんだから収支とかわざと振り込んだとかそんなのは置いといてあれは咲の勝ちなんだよ

最近は衣を持ち上げてるやつなんて見ないっつの
いつまでも騒いでるのは「衣厨」でNGできるやつ位

>>414
よくあるね
〇〇厨連呼したり信者がうざいって発狂してるけど、スレ荒らしてるのはいつもそいつ一人っていう

衣が作中最強クラスだってのはみんな分かってるしな
立先生にも愛されてるし

点数で勝ってるとか最後圧倒的TOPだったから降りれたじゃんとか、池田飛ばしてれば等もっともだけど
(衣個人の点数としては)勝負に勝って、(衣自身絶対的だと思っていた感覚に打ち破ったので)勝負に負けたということだよね

これほど牌に愛されたものを見たことが無いじゃなくて
これほど牌に愛されたものはひさびさに見たとかじゃなかったっけ？
神代、照のことだろうけど

今でも勝負すれば10回中7回は衣が勝つだろう
咲は瞬間最高値がやたら高いだけで別に常勝キャラじゃないし
勝ち負けがあるとするなら、あの県決勝オーラスの瞬間だけは咲が衣を上回っていたのは間違いないが

>>416
衣が原村和なら降りれたかもね
でもあの時の衣はあえて振り込むと分かっていてイーピン選んだ
元々論理的な打ち方とは程遠いキャラに論理的な打ち方を選んでいたらって
そういう方が無理
咲が池田に差し込んだ局もわざと池田の待ってる牌をアガれないの知ってて切ったし
衣は衣でブレなくいつも通りに打ってああなった
それをああしていたらと言う方が間違い

あいかわらず、衣ちゅうの独壇場だな。

>>418
オーラスの瞬間だけじゃなく裸足になってからは
咲が連続上がり→トラウマに触れられて怒った衣が一矢報いる→咲がそれすら凌駕して当たり牌掴ませて勝利で
わりと覚醒してからは終始咲＞衣だったと思うけどそこは人によって印象も違うのだろうな
咲は衣以上に安定してないキャラだから衣の方が勝率いいだろうというのは同意だ

つまりこうやろ

覚醒咲＞満月衣＞夜衣＞昼衣＞通常咲

大将戦
前半　通常咲　夜衣→満月衣
後半　覚醒咲　満月衣
収支　衣＞咲

覚醒咲とやらがよく分からん
成長後咲とかじゃないの
衣と違って、咲は県予選後あのモードを解除する理由が皆無

団体戦で清澄が龍門渕に勝ったからといって
それを以って収支で負けている咲が衣より強いというのは無理があるだろｗ

サッカーで言う5人抜きゴールみたいな超スーパープレイで逆転勝ちされたらそれまでの個人戦績で上回ってても大して意味ないだろ
あの一戦で衣も成長したから今でも咲と衣はほぼ互角だと思うけど

キャラ厨の類なら確かに衣が多いかもな
その上の俺も含めた認定厨が最大の癌だが

設定ちゅうか
頭の悪さの最先端をいってる月厨を思い出すな

強さが変動するキャラ大杉

麻雀だからなぁ…

そういうことじゃなくて満月とか冷凍とかなんか神が下りたりあとは主人公パワーな

長野
福路美穂子
原村和
宮永咲
天江衣

大阪
園城寺怜
江口セーラ
愛宕洋榎
荒川慧

もう一人ずつほしい

全て咲さんが不安定なのが悪い
冷たい透華の時も衣より稼いでたり、二回戦決勝も最初から咲のターンで押せ押せだったら衣厨も納得しただろう

主人公が不安定なのは仕方ない

主人公だからまあ戦うたびに苦戦はある程度仕方がない
そんな咲だけに勝っても冷凍はそれほど強さが強調されないので衣が引っ張りだされた

でも衣だと満月じゃないと強さが強調されないのでカツ丼が引っ張りだされたのか

冷たい透華の能力が能力封じだとしたら普段感覚で打ってる衣よりある程度麻雀が打てる咲のが上なんじゃないの

>>370
個人戦は、持ち点が25,000点だから役満でサドンデスが起こりやすい
6位15位と細かい順位が出ることから、県予選と同じで
常にトップをとり続ける必要も無いと思われる

総当り戦とかかもしれん

>>436
お前は原作読んでないのか？
衣は感覚で打つのをやめるために
わざと咲に負けたんだぞ

>>438
は？

衣アンチは基地外だし
衣厨も解釈がとんでもない

>>438
そんな解釈する奴いるんか
文盲にも程があるだろ

しかしアンチも信者も衣の話題は
いつも同じ話がループするな
手っ取り早くスレを盛り上げるには
最適な話題ってことか

昔はキャプ厨やら部長厨やらモモ厨やらが入り乱れて殺伐としてはいたが飽きなかったな
今は衣厨と衣アンチしかいなくてつまらなくなったなこのスレ

>>438
それは言い過ぎ
自分が変われるか試したってのはあるけど
花占いで上手くいったら恋が成就する！ってレベルだろ

そいつ衣＞照とか言ってる奴じゃね

アンチ、信者というより自演にしか見えん

ところで怜の能力がいまいち分からんのだが
照が三筒切って鳴き返したのを予見出来なかったのはどうゆうことなんだ？

リーチしたから
怜が見えるのは自分が通常の手順通りに進めた場合の未来だったと思う
リーチ宣言した時点で相手の対応が変わるからそこまでは見えない
また振り込みを察知して本来切るはずじゃなかった牌を切った場合にはその牌が鳴かれるか否かは分からないし別の人が張ってたらロンされる、たぶんそんな感じ

>>448
さすがにリーチかけた場合の未来も見れると思いたい
だって2回戦の一回目のリーチの時点で「誰かが鳴かないと・・・。」
とか言われてるし、本当に鳴くだけで対処可能っていうならいくらなんでも酷すぎだろ

怜の能力なんてその程度だろ

咲きの世界において園城寺怜が特別強いと思えないなぁ

井上アニキに翻弄されたり
モモに襲撃くらったり
タコスは南さんの速効ツモで何もできなかったりしそう

中位やや上くらいの実力って感じがする

あと怜じゃなくてもほとんどのキャラが一発ツモがデフォだから余計にショボく見える

まあ能力的にみて怜がそれほどじゃないって意見はもっともなんだよねえ
でもずらしても上がれる仕様になった東場タコスとか能力的に考えたら
滅茶苦茶強いわけで能力だけ考えると支配がない強キャラの愛宕姉や部長でも
東場に限れば勝てる可能性が殆どないわけで
キャラの格による補正が相当あるキャラと考えるしかないやね

怜はこれからだと思ってたがダブル二回で廃人
今の状態もすばらいての結果であって残すは3軍レベル麻雀、底が知れた

昼衣ってどれくらいの雀力なの？

千里山は総合力のチームだからほぼ全員が高水準の強さだけど
完全に人外じみたレベルの者はいないかな
魔物の領域には怜がチーム内で一番近い存在だろうが届かない

>>449
そうじゃないと説明がつかない
部活動でも鳴かれて不発になる事はあるみたいだし公式戦でもリーチ時以外に振り込んだ事は無いって言われてたけど一発ツモが決まれば振り込みはあり得ない

セーラが愛宕姉と互角だとすると

愛宕姉＞＞キャプテン＞部長＞和

セーラ≧憧

だから

セーラ＝愛宕姉≧憧＞キャプテン＞部長＞和
になる
子ども麻雀教室で2位3位、シズはブランク有りだとしても
憧＞シズ

つまり
セーラ＝愛宕姉≧憧＞キャプテン＝シズ＞部長＞和
くらいだな

まぁ
愛宕姉＞＞＞＞＞＞セーラ
だったら成り立たないが

中学で麻雀ロクに打っていない穏乃が、全中1位の和より2ランク上とか
そらレジェンゴが調子のりだすわ

デジタル打ちの頂点は和
憧>和だけは無いと思うな
セーラと競り合ったとは言っても半荘2回で途中経過も不明、同卓者のレベルも低かったっぽいし
部長には勝てるかもしれんけどキャプテンは流石に無理だろ
俺の勝手な印象だと
愛宕≧セーラ=キャプテン>和>部長≧憧>>穏乃

俺もそんな感じだと思うけど
キャプテンがもっと強いかもしれん
わからんけど

キャプテンは同卓に恵まれすぎているからなぁ…

まあ、阿知賀こども麻雀クラブが実は才能の宝庫だった可能性も無きにあらずだけど
結果的に卒業生がジュニア日本一になったりしてるわけだし
ギバードの面構えからして普通じゃない

キャプテンは同卓に恵まれているんじゃない
同卓のメンツを常に利用するのだ
だから最強　わーいわーい

衣不在＆咲が舐めプとはいえ長野県一位通過はかなり凄いと思う
キャプテンは全国での実績が無いっぽいのが不思議
実力的には愛宕と並ぶくらいありそうなんだけど愛宕は過去の全国大会でも大活躍してるんだよね

セーラってそこまで強いかね
愛宕は作中でも持ち上げ描写多数で下げ要素が殆ど無いのに比べセーラはそこまで・・・って感じな印象
Aサイドは描写が少ないから比べるのもあれだけど

個人戦はよく分からんが強い人同士しか当たらないようになってるって聞いた
じゃあキャプテンも同卓に恵まれて1位ってわけじゃないはずだよな
マジで3年になるまで何してたん

ぶっちゃけ火力がちょっと高いだけの無能力者なら池田の下位互換に見えるんだよな
愛宕姉みたいに普通に打ってたらなぜか勝っちゃうタイプなんだろうけど

千里山の元エースというだけで愛宕＝セーラという風潮

池田は多分過小評価されてる

このスレは格と描写どっち重視してるの？

>>470
二年連続戦犯は流石に…

アニメの個人戦だと
部長＞キャプテン＞かじゅ＞透華

池田ネタとしては最強だけどな
まあそれも末原の存在で王座交代の危機に瀕してるがな

千里山はここは前から過大評価だから
未だに愛宕姉＝セーラなんて思ってる奴いないだろ

末原死刑囚はこの後なにかしらの一矢報いるだろ

>>472
衣が相手だったら怜なんて何もできないで終了だけど？

実績は決勝に上がってるセーラの方が上だしなあ。

セーラが打ってるのが憧しかおらんし。

仮に憧が和よりやや下、
好調時の部長並の実力なら
愛宕≒セーラで問題ない。
憧だけじゃなく、
阿知賀を評価しない人には気に入らないだろうけど。

なぜ池田ができることが怜にできないと思うのか
できるできない以前に根拠がなさすぎる

逆になんで怜が衣相手にどうにかなると思うのか不思議だわ
衣相手にしたら怜だって2年連続戦犯で終了なのは確定だろ

>>469
怜が加わる以前から
千里山が関西第一で姫松は格下だったのは事実。

で怜が覚醒するまでセーラがエースとして不足で有るとかでは無かったようだ。
それでセーラ＞愛宕には当然ならないにしろ、
セーラが愛宕より大幅に弱いのはまずありえ無いと
思うんだけどね。

最近の強さ議論スレは龍門淵厨との戦いなんだな

てーか、怜の一巡先が見えるってのはたしかに強いけど。
上位の魔物どもはまず、引きの強さとかの豪運、咲や衣に至っては嶺上牌、海底牌を完璧に知る能力があったり、牌や場に直接干渉してくるから、特にそういう能力ない怜が相手すんのはきついんじゃないか？
輝とかには予知がまったく効かないし、『牌に愛された子』達と比べると格は落ちるんじゃないかね。

つまり、ずらしても上がるようになったタコスには無力ってことだな

超能力者としてなら
全開時の神代や衣に怜は及ばないだろ。
能力に目覚めてからまだ一年だし。

ただ、選手としての評価となるとまた違うだろ。

怜は雑魚相手でも後半フラフラだったし選手としてもイマイチ感があるなぁ
一発ツモはほとんどのキャラがやるからどうして千里山のエースがあんな微妙な設定なのか謎

怜は牌を引いてくる能力の前には凡人と変わらんからな
自分から振る事は無いかもしれんがそんなんじゃジリ貧勝てないだろうよ

和は部長以下だろ
セーラが愛宕と同格なら
憧＞シズ＞和
も決定でいいよ

和の頭脳は人間超えてるレベルだしヒロイン補正にも恵まれてる
同じ土俵で憧が敵う相手じゃない
穏乃とか現状どこをどう評価すれば強く見えるのかわからん
高く見積もっても龍門渕四天王ぐらいだろ多分

怜は能力デメリット無くてもいいな
ガチで頂に近いと言うならデフォでダブルできても良いくらい

和はデジタル最強、オカルトは信じない
憧は即効麻雀、オカルトを認めたうえでの打ち方もできる

ちょっとタイプが違うな

常にダブルだと魔物クラスより強いような

あの世界だとデジタルもオカルトだからなぁ
和はデジタルというか、理想を描きだすエイちゃんタイプの能力にしか見えない
ただし相手にはSOA発動で能力受け付けないキチ

SOAって咲や玄に効いてなくね？

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/72/1c/4edef67e747b59fb670ff23b933403fd.jpg
無効という訳ではないけど、相手の能力に翻弄されるようなこともないのかな

和は塞がいなかったらはっちゃんにボコボコにされてただろ
絹枝と塞に足手まとい扱いされていたし
和は雑魚

今の内に和がボコられないと覚醒出来ないからな
現状評価だけなら部長＞和でもいいと思うわ
展開的に決勝は間違いなく逆転するんだろうけどな

和の打ち方一局ごと、一試合ごとではなく、全局、全試合合わせての確立、安定性、和了率を考えての打ち方だろ
一つの試合をあげつらって叩いてもしょうがなくね？

完全理論派の打ち手なんだから

和はアンチオカルト性能持ちじゃなくて
ただ信じてないだけだからなｗ

牌以外の情報は初めからシャットアウトしてるのでステルス通用せず
はっちゃんは水面下で塞が死ぬほど頑張ったおかげで無事で済んだだけ
準決進出が永水と清澄なら次こそ痛い目みると思う

条件言い出したらキリがないから議論にもならなくなるしな
インハイ方針同様、大会内容で検証するのが無難だと思うけどな
全員の調子MAXで、1000局以上打って比較とか出来るなら別だが

でも塞とか他のキャラに助けてもらってドヤ顔だしな
和よりもアナログのかじゅの方が強いイメージあるわ

かじゅは側近がオカルトそのものだからオカルトを信じないなんてことはありえないしな

三尋木プロと小鍛治プロはどっちが強いんですか？

予選決勝にしても
モモに助けてもらったおかげで透華に勝っただけだしな
モモが透華を狩るまでは
透華＞和
だったし
棚ぼたで勝ってるイメージしかないわ

>>503
玄にドラローなんて名づけてる辺りが三尋木プロって強く見えない
けどぶっちゃけわかんねー、ピーク時なら小鍛冶ってことで手打つべきｗ

愛宕姉＞怜≧キャプテン≧部長＞和＝セーラ≧憧＞シズ

これでいいよ

部長って調子戻してからは愛宕姉より点数稼いだんじゃないの？

和って自分の打ち方しか考えてないから
団体戦向きじゃないよね、この子

姫松シードレベルって言われてるんだからもう一人くらい強いのいてもいいよな
洋榎のワンマンすぎる

>>487
怜はかなり強いと思うけどな。とういうか千里山評価低すぎじゃね？

モンブチに去年飛ばされたのが姫松かはともかく、
昨年のインハイの成績が全く語られない辺り、
春の5位以下の成績は濃厚。

全体的に姫松は低迷期なんじゃない？

清澄、阿知賀、モンブチ辺りは現在のメンバーが卒業すればそれっきりなんで
またいずれは名門に返り咲くんだろけど。

長野は風越、奈良は晩成の天下に戻るだろうし。

怜はたいして強くないだろ
能力がリクス持ちの割に効果微妙だし
本人の技量も低い

全国タコスと同格くらいでいい

>>512
それはないと思うがね。技量なら優希のが低いとすら思う。
あと一巡視は結構優秀だと思うぞ。放銃率低下に聴牌速度上昇だし

>>511
でも、風越は四年連続件予選敗退が濃厚だからなぁ…
生徒が来るかどうか

麻雀のルール上、
あがるさいにに手牌を倒さないといけないからなあ。
それを怜に予知されると
事実上、手牌を見られる事だから。

これだけでも無茶苦茶強い。

ある条件を満たすと
その時だけ発動する様な能力だと
なかなか怜には勝てないだろう。

>>514
かといって衣ファミリー以外は出場できない高校や
なんだかよく分からないバカヅキで勝ちあがった高校に
入部目的で生徒が集まるはずもないから
むしろ例年以上に集まるんじゃないかね

牌が寄って来るタイプには屈するだろうけどそれ以外にはほぼ最強だろうな

怜が照やら衣と言った魔物に勝てるイメージはないけど
はっちゃんとかのどっちが相手なら殆ど怜が勝つんじゃねーの？
魔物相手にも直撃は防げるから池田とかに比べたら相当失点は抑えられるし
そんな微妙、微妙いうほど性能悪いか？って感じ

棒聴と牌効率とを履き違えてるような人には微妙に感じる

麻雀を実際に打つ人は、実際のプレーを想像した上で能力評価ができるけど、
漫画描写だけで能力を判断する人は、怜や玄のやられたシーンだけが焼き付いて、
二人を低く評価しちゃうんじゃないの

知らんけど

むしろ麻雀知ってるほうが細かい突っ込みいれて負けたけどこっちのが〜だから強いとかいちゃもん付けてるような気もする

怜は井上・タコス・南場王者に苦戦するレベルだわ
苦手なタイプってのもあるけどスピードや翻弄されて終わる

トシさんや宮守メンバーは、永水や清澄に警戒してるけど、姫松には無関心だよな
やっぱ姫松ってあの中では弱いのかね

井上、南浦じゃ怜に勝てんだろ
井上の即消しなんて、怜が楽に扱える能力の一つだし

全国タコスはなんとも言わん
あのシロにオーラスまで優勢になってたから

怜、アニメだと5巡でマンガン出してたね。
スピード無いかね。

>>524
井上は鳴いて流れを変えるタイプだから
怜のリーチには即効で泣いて流れ変えるよ
そしたら怜は振り込む確率が格段にあがる

タコスと南浦は東場・南場で速効1発ツモ嵐で止められない

怜が勝つ目もあるが正直かなり苦戦するよ、こいつら相手なら

何故かリーチ掛ける前提で、つねに鳴ける状況
確かに勝てないな

>>526
あ、それは違う
怜はだれも哭けない未来が見えたからリーチしてるんだよ

だから、テンパイしてもすぐにはリーチをかけない
かけた時は一発ツモと解説されている


照クラスになると、その未来も変えやがったが

咲の世界においちゃ怜よりモモの方が普通に強そう
しかし、のどっち相手なら怜はかなり相性がいいと思う

っつか咲の世界ってリーチして一発ツモ率が実力者なら8割超えてそう…

なんか、白糸台、永水、臨海の先鋒と決勝を戦って苦戦すらしてない怜に
井上が対抗するとか・・・

なら副将までに臨海を上回っとけて感じだな。

>>528
リーチ宣言したら本来とは違う展開にもなるでしょ
部活動でも鳴かれることあるみたいだし

>>528
＞怜はだれも哭けない未来が見えたからリーチしてるんだよ

こんな描写あったっけ？
>>448>>457と逆の事言ってるけどどっちが正しいんだ？

>>531
そう、そのあたりが実はブラックボックス

本来リーチする予定だったら、リーチ後の未来が見え、まず哭かれない
本来リーチしない予定だったら、リーチすると未来が変わるので、哭かれる可能性がある

このどちらなのかは怜にしかわからない

井上っつっても去年1年で全国で活躍してるわけだしそんな雑魚じゃないだろ別に
咲の世界は相性によって三すくみ的なものがあるから分からんぞ

怜の弱点て病弱だから
アニメで怜の予知恐れた三人が勝手に早打ち早仕掛けしてくれたおかげですぐ終わったけど
本当は玄たちがじっくり腰据えて打ってれば、下手すりゃ途中リタイア失格とか有り得たんじゃね？
その場合千里山除いたサンマになるのか？

>>530
それって春の大会の事か？
何のデータもないぽっと出の選手がイキナリ活躍したって感じだろ
玄だって対策されなきゃ全国でも無双だった訳だし

現に今年の白糸台戦で苦戦すらしてないと言えるかといえば・・・

>>517
牌が寄ってくる玄ちゃんボコボコにしとるやんけ

能力だけ考えたら怜が玄ちゃんに勝てる理由もあんまないけど
なぜか勝ってるんだから、基本的に手がいいんだよ
かじゅだって有り得ないチャンカン成功させたけど無能力者なんだろ、何故か

衣と怜がやったら友情パワーとかで怜が勝つよ
能力？関係ない

>>535
控え選手と交代じゃね？
サンマになったら点数減ることないからリードしてから失格したら無敵じゃん

個人戦で和のテンパイ速度についていけずに流れを変える暇がなかった井上の兄貴
万能じゃないんだよねえ
おれ個人の見解からいうと井上の兄貴が怜に対抗できるのは一発ツモ消しくらいで
他の部分では怜の方が圧倒的に有利だと思う
未来が見えるのと単に相手のツキやら流れを感じることができるのでは全然差がある
後者が駄目なわけでなく前者がチートすぎる

途中棄権は普通に考えればトビ扱いだから1位と2位が勝ち抜けじゃね

>>539
ああ、井上が勝てるとは言ってない
井上が同じ卓に居たら苦戦すると言ってるだけ
勝つのは苦戦した上に怜が勝つかもしれんが、他の2人が勝つかもしれないって感じ

むしろ、怜くらい流れと無縁の選手はいないな。


そもそも、怜の一発は有名みたいだが
リーチの回数は多くないと咏が言ってたな。

敵の捨て牌に合わせて
討ち取るケースの方が多いんだろ。

一巡先が見えるということは一切ミスをしないように感じるけど
実際は最終形が見えてるわけじゃないから結果的にミスになってしまう事はあるよね
リーチ一発ツモが確実に出来るのと、絶対振り込まないのは普通の世界なら最強クラスの能力だが
運命すら捻じ曲げてしまう様な能力者どもの前だと無力

怜はモモがいたら普通に振り込みそう
捨て牌が読めてもモモからロンもできないだろうし

モモ→怜→のどっちは三すくみだと思うな

>>544
そもそも、あの卓でさえなかなか消えられなかったモモが
全国レベルで消えられるわけないだろ

>>545
あの卓って全国レベルなんだが
前年1年生ながら全国で優秀なホーラ率のとーか
今年1年生ながら全国で活躍中ののどっち

普通に全国レベルでも消えられるだろ

>>543
そんな奴は極僅かじゃんよ。リーチ一発をずらせたのは照だけだが、あれは照だから
できたって感じだろう。衣や咲ではあのやり方は無理と思う。てかその発想に至らないが正しいか

>>547
衣は怜がもっとも相性悪い相手だろ
いくら未来を読もうが永遠にイーシャンテン地獄
ほぼ毎回ハイテイまで行く長期戦

衣は相手の精神力を長い時間かけて削るタイプだから
1順余地の通用しない上に病弱の怜ではまず勝てない相手

まあ怜が一巡先が見えるなんてオカルトを見抜けるのは
照魔鏡が使える照くらいだろうしな
もっとも衣の場合は支配があるから満月状態なら毟れなくても負ける要素は殆どないが

>>547
いやそもそも衣は相手聴牌出来なくしちゃうから・・・
それ突破できるオーラ持ってないと無駄ヅモ繰り返す未来しか見えないよ
もし対決することがあれば咲のカンも多分「一巡先の先」扱いで見えないとかこじつける展開になるだろうよ

怜の能力は解説のプロがTVで見抜いちゃってる上に全国放送で発言しちゃってるから

結局殆どの人が怜の位置づけとしては魔物以下の能力者上位ランクで一致してると思うのだが
すげー微妙と思う人と極端に過大評価してる人がたまに居るだけでない？
あのランク表の正確さは置いておいてＡランク相当であんまり異論がない気がするけどな

他よりは戦えるレベルではあるだろうなー

県大会ならともかく、全国大会なら皆牌譜見て研究しまくってるだろ

絶対に聴牌できなくなるわけじゃないし一巡視は裏目ることも低くはなるから池田たち
よりは聴牌率あがりそうなもんだけどな。相性はどっこいだと思う。

>>546
とーかが全国レベルとか個人戦からしてないし、ドムは無視だし…

実際よくわからん。

衣の支配とやらは池田が気合いで破れるけど
怜の予知はハズレ無しだからな。

照には通じないとか言っても
照は最強たからねえ。

照に負けてるから弱いと言われても困るわ
照がS+とやらだとしたら怜はSでいいじゃんっつー

池田って打点が高いってことだからそういう目を引き寄せる玄的な感じに近いんじゃないのか？
無能力者だと言われてるけど、打点が高いって微妙にそういうことだと思うぞ、セーラにしてもしかり

未来変えたら2巡くらい見えなくなる時点で微妙だろタコスに振込む未来変えたら
未来が見えない間にはっちゃんに振込む
こういうことが頻発するだろ

怜は部長よりちょい下くらいでいいよ

何故か最初に降込む前提
ずっとツモ切りしてるの？

事実として照以外に振り込んだ事が無いってんだからなあ。
強豪のエースとして一線で活躍して。
それだけ強いとしか言えない。

怜が強いと勘違いしてる奴は
咲の麻雀が4人打ちだということを知らないのか？

怜、池田、部長、タコス
この4人でやったら
間違いなく怜が最下位だよね

怜の強さを決めるなら、能力を妄想するより先に照と玄の強さを評価するべきだろう
比較出来る相手が照と玄くらいなんだから

>>562
リーチ後に振込んだことはあるといわれてるけどな

咲キャラは相性の問題でいくらでも結果が変わりうると何度言えば

相性関係なしに強いといえるのは
照・衣・咲（主人公補正）・（おそらく）MAX神代、ついでに覚醒霞さんもかな

このランクより下はもはや相性の問題がかなり強い

過大・過小評価のどっちも自分の主張通りになる展開限定すぎるな

>>563
何故「間違いなく」？やってすらいないのに
いつもの「そうとしか思えない」？

照は最強クラスだろうけど
玄は火力が高いだけで弱点まみれの雑魚だからな

照＝咲、衣
玄＝かおりん
こんなもんだとして
怜はよくて池田クラス前後だな

>>563
怜がトップ率が一番高くなるビジョンしか見えん

>>569
俺もｗ

事実として千里山を春準優勝させる活躍してるのに
怜が強いと勘違いってなんの事だよ？

>>569
俺も怜が一番有利で安定した成績になると思う
もっとも火力は一番低いのでトップを取られることはそれなりにあるだろうけど

>>567
部長の悪待ちに振込む未来を見た怜が
未来を変えたせいで池田の役満に振込む

こうなるだけ
怜の能力は本人の麻雀技量の低さもあってカスレベル
現状だってすばら先輩が協力してくれてあの惨劇だし
怜みたいに能力使わなくても
かじゅなら同じことをできそう

>>571
玄と違って怜の能力は読みにくいからな
データが集まってしまえば対策もされうるということだろ

>>571
白糸台は臨海と永水を狙い撃ち
棚ぼたで千里山が2位
それだけ

タコス以下の怜がまともにやって活躍できる分けないだろ(笑)
そもそも元エースのセーラも和よりはるかに弱い憧と同レベル

>>575
さすがに妄想が過ぎるんじゃｗ

>>573
なんと言いますか長野勢を持ち上げたいから千里山を貶めてるようにしか見えぬ。
てかゆみでも一人じゃ衣止められてないんだし衣より強いと思われる照をゆみ一人で
なんとかできるとか無理ないか？

せいぜい怜のリーチは絶対にずらす位で
未来が見えるなんて能力分かったところで有効な対策ねーぞ
牌が偏るわけでも打ち筋に法則性があるわけでもなし
対策のしにくさならはっちゃんとかに比べると格段に難易度高い

>>563
どーだろ
押せ押せタイプの麻雀に弱いのは確か
その面子だと厳しいように思えるけどどーせ戦ったら怜が勝つんだよな
タコスも池田も速さ打点ともに一級品なのに不自然に弱いし

>>574
照なら相手の心すら見えてるのかもしれんが
怜が予知をどう使ってるかは
相手からリーチ以外では判別不可能な以上
対策は無いに等しいだろ。

池田、タコス＞怜
は決定だな


次にセーラ

憧は和にはるかに劣る
和＞＞＞＞＞憧
個人戦はキャプテンに負けている
キャプテン＞和＞＞＞＞憧
部長はキャプテン、かじゅ、透華の卓で1位で舐めプしていたのに個人戦4位
キャプテン＝部長＞和＞＞＞＞憧

セーラは憧とほぼ互角
愛宕姉は部長に圧勝

愛宕姉＞キャプテン＝部長＞和＞＞＞セーラ≧憧

千里山の元エースがこの雑魚さ
Aブロックのレベルの低さが分かるな

>>581
関西最強、全国2位の主力がそこまで弱いってのは流石にないだろｊｋ

>>573
池田が役満張ってる前提とかアホか

>>581
言ってること変わりすぎワロタ
中の人が変わったのか

怜の未来予知なんてそもそも対策する必要がない
なんせ未来を変えたらしばらく未来が見えなくなるんだから
そうなれば座ってるのはただの素人
ほっといても問題ない

京太郎が1巡先が見えたところで部長やタコスに勝てると思うか？

未来予知が対策できないのはリアルの世界だけ
咲の世界でそんなこと言う奴は本当に咲の読者なのか？

少なくとも相性は絶対にある

怜と同じ卓に塞がいたら
睦月あたりでも怜に勝てるよな
つまり怜はカス

>>586
具体的に照以外にどうする？

>>587
とりあえずお前が怜大好きなことはわかった

>>588
タコス：速攻一発ツモ
霞さん：攻撃モード
キャプ：全体を読んで他から上がる
衣：イーシャンテン地獄

怜が本当に強かったら新井ソフィアすらマイナスにするだろう
あいつがプラス収支な点である程度対策されてるようなもん

新井さんは玄から毟ったんだから
怜に文句言ってもねえ。

>>591
他からむしるという対策が取られてるじゃん
衣や攻撃霞さん相手にそんな選択はほぼできないけど

南浦さんにもやられる可能性あるな

場の支配力があるタイプとは相性悪いよね
未来見えても上がれない未来しかずっと見えないから

>>586
おまえこそ何を言ってんだ？
相性があることは全然否定してない
それと有効な対策が出来るか出来ないかは全くの別問題

有効な対策方法が作中でも描写されていない上にあんた自身がその方法を披露するならともかく
咲の世界ではとか言い出したら衣の支配なんて気合いで何とかなるから
○○の方が衣より強いだろと言ってること同レベルだわ

>>590
最後のニ行は問題
サンコロトップのキャラってほとんどいないぞ

キャラの能力に頼った攻略法が誰にでも出来るなら苦労しないと思うんだが
それは相性であって怜の攻略法にならないんじゃ

未来予知はラスボス補正の照と主人公補正の咲と魔物(支配力)補正の衣と魔物補正の神代には絶対勝てない、これはガチ

でも能力としてはかなり強いと思うがあとは相性だな
速い手とかの打ち手だと多分相性悪そう
支配力あるけど脱出方法が理論上全然ある霞さんレベルと見た

池田が役満を張れば
部長の悪待ちを避けた怜が振り込むって
これが攻略方かよW

そういや衣のイーシャンテンって満月時限定じゃなかたっけ？

特定の１キャラでしか攻略できないくらいの能力ならまだしも
対抗できるとおもわれる相手が何人もいるという意味ではそこそこ強いレベルってことだろ

弱くはないし怜は強い部類だが、関西最強の名門校のエースがあの程度ってのは正直残念
せめて病弱設定なくせよ・・・そのリスクがあって魔物以下、能力者なら対抗できるレベルってのは残念すぎる

怜は長時間打つなら誰でも勝てそうだけどなｗ

>>598
他はまだしも
姫には怜はほとんど勝てるだろ。
どの位の割合で強い神が降りるのかしらんけど。

姫様の不安定さは衣以上なのに衣と同じ魔物認定ってことはよっぽど火力が高いんだろ

最強神代＞＞＞＞満月衣くらいだと思う
実際その位のバランスにしないと釣り合いとれない位に姫様は不安定

その魔物ってのは
ゆみが言っただけで

カツ丼が認めたのが照、神代、衣

じゃあカツ丼やゆみってそこまで絶対？

早くてでかい手和了りそうだよね
弱い神でいきなり三倍満だもんな

>>601
怜に関してはデータが足りない。対応できてる相手が最強の照しかいない。
能力的に対抗しうる相手はいっぱいあげられてるけど、本当に対応できるんなら春の大会で準優勝
なんかできそうにないし。

怜は池田クラスでいいよ

>>601
対抗できるかもっていうのは、阿知賀編嫌いの妄想なんだよ。妄想
実際作中じゃ、照しか対抗できてないんだよ

怜なら宥が怪物認定だが
ゆみの評価が優先される理由は何？

春の大会は初物すぎたから参考外だろ
全国の中継で能力バラされたこれからが怜の本来の実力が見えてくるんじゃないか？

なんで阿知賀編嫌い認定されてるのか分からん
阿知賀編好きだからこそ怜が残念すぎる設定に対して不満を感じてるのに

初物とか言っても
千里山のエースってだけで
去年の衣や今年の咲とは比べものにならない
注目だったのは確実だろ。

>>614
注目され、今大会でどんな打ち筋か全国民に知れ渡ったからな
少なくとも春の大会の時点でそうだったら解説はわざわざあんな事を言わない

怜は十分強いだろ
強いぶん比較対象が人間辞めてる連中になるから微妙に思えてしまうだけ

確かに強いね
池田クラスには強いよ怜

>>615
メタな言い方だけどそれは俺らに知らせるためじゃねーのか？

予知能力って発想はともかく、
・リーチすると誰かが鳴かないと一発
・リーチ以外では振り込まない

これは玄を初め誰もが知ってるみたいだけどね。

わかっていても都合よくは鳴けないだけで。
すばらも怜が振り込まない事は知ってたんだろ。

>>619
それは今大会の話しであって春の大会ではないでしょ

麻雀が4人でやるゲームな以上
怜はたいして強くない

病弱設定をなくす
打点をもうちょっと上げる

せめてこれくらいはして欲しかった

>>620
だから玄以外の埼玉も兵庫も怜の特性は知ってるけど対抗なんて出来ない。

一回戦戦っただけで
玄は見抜かれてやられてしまったが。

怜は他の3人が部長やキャプテンクラスだったら
もう勝てなくなる
そんなレベル
卓の相手で変わってくるのは当たり前だがな

2回戦副将戦だと

塞がいなかったら
↓
1位 はっちゃん
2位 愛宕妹
3位 ???
4位 和

塞がいなければ当然はっちゃん無双
無警戒の和がカモにされる

和がいなければ
↓
1位 塞
2位 愛宕妹
3位 ???
4位 はっちゃん

足手まといの和がいなければ
塞が能力を使用する機会も減り負担も軽くなる

メタ的な視点だと怜って最強キャラ照のかませだろ？
微妙な奴だったら最強キャラのかませの役割を果たせないじゃん
少なくとも作者の中じゃ怜は全国トップクラスなんじゃね？
だから「関西最強」で「全国2位」の千里山のエースって過剰な装飾があるんだろうし

>>623
3人ともスピードと言ってるし、プラス収支にしのいだ奴もいる（特別強い描写がない）
問題なのは3人とも速効でもなんでもない雑魚だっただけ
そもそも一巡先を読むという情報が公になったのはこいつらが戦っている最中な

怜とタコス比較されたりしてるようだが

怜は振り込むリスクはまずない、が
タコスがツモれば怜の点棒持ってかれるわけで
どんだけ先読みしようがずらそうがツモるレベルの魔物や準魔物級相手には怜は防衛戦しかできねえわ

あるいはダヴァンがやった見たいに他家飛ばすなどの勝ち逃げ策取るしかない

塞みたいな特殊な能力者でもない限り牌を呼び込むタイプの能力者、魔物の上を行くのは無理
怜の他にワカメとかもそうだが、あの手合いは先手を打って局を早く流すのがベター

スピードが早ければ勝つ、と言ってスピード出せりゃ幸せだわな
対策が解っても実現できなけりゃ意味ないのよ

衣相手に、海底に回せなければツモられないじゃんというようなもの

仮に怜が咲と打ったらどうなるんだろうな

怜「一巡先が…ない…やと…？」
咲「カン、カン、もいっこカン、ツモ！嶺上開花！」

対策としてスピードのある奴が戦法に置かれたら千里山対策になるな
問題なのはそんなことを出きるほどチームに余裕のあるところしかできないが

異常に早い選手が当たり前のように存在するのが咲の世界だから

はっちゃんは塞のせいで割りを喰らったが実際1局中2回も役満上がればほとんど勝負は決まる
手も実際速そうだったしエイスリンちゃん並に残念だった

持ち点10万点じゃないならまず飛ぶというか、倍満でも咲の世界じゃなくリアルだったらほぼ勝ち

>>630
団体戦では無理でも、個人戦ならそう言う相手と当たるんじゃないか？
病弱の怜が個人戦に登録してるとは思えないけど

そりゃ怜だって5巡くらいでマンガンだし。

4巡で跳満の照には勝てないな。

>>627
怜がズラしたらタコスは和了できない

照は和了できたようだがタコスじゃ無理
ひょっとしたらできるかも知れないが、
実際に対局してないから判断しようがない

適当に鳴いてズラすのと、絶対の未来を前提にズラすのは効果も違うだろし

牌を呼び込む奴が強いなら和が優希より弱いことになるんじゃね？

普通に考えたら和がタコスに勝てるのはマジで謎
結局は能力や相性じゃなくて格なのさ…

怜は作中ベスト10ぐらい入る強さじゃね
怜は咲や衣レベルと争えるレベルじゃないが
愛宕姉やセーラ部長辺りには優位に立てる上の下って所だな

>>634
見えていようがずらしたあとは1巡先じゃないよ
1回回避できてもタコスは次のツモで上がる
そこで泣けなければ意味がない

2pを相手に掴ませ挙げ句ずれなければ2pツモ、ずらされても5pツモするやつだぞ
怜は基本1巡先までしか見通せないのと、そもそも引き寄せる相手には無力
予知できても対策取れなければそれは確定された未来だ

怜はトップ１０には入りそうだけどTop５に入いれないレベルなんだよな・・・

慢心しなきゃみないい勝負

しかし上の下に準優勝される他校もアレだな
千里山の総合力が高いって事で納得するしかないのか

もうタコスは魔物以外の能力者では最強だなw

咲や衣は場合によってコロコロ強さが変わるからなあ。

確かに県予選で微妙だったワカメが全国で活躍いたり
県予選で最高得点の部長が全国で微妙な結果だったりコロコロ変わるな

愛宕姉や部長と同じ卓についたら未来を変えまくらないといけないから
未来が見えない期間も多くなり体力も尽きる

怜は愛宕姉や部長より下だろ

タコスは長くは続かないからなあ。
この東場特性がタコスのキャラ付けなんで
無くなる事は無い。

タコスは東場連チャンを止める奴がいなければかなり長く東場ができるけど
怜は持久戦にもちこまれたり、持久戦になってしまう未来になったらなすすべがない

共に弱点がでかいといえるぞ

アニメのセーラのドヤ顔カッコよすぎた。咲であそこまでのイケメンはいないな
あの顔が歪む相手と戦ってほしいね。照、咲、衣あたり

>>638
ツモる瞬間だけ予知してるわけじゃないし、
常に先が見えてるんだから皆の捨牌に応じて手作りしていけばいいんじゃね
しかも南場でレイプだし

麻雀の持久戦て何？

とりあえずどんなに一巡に時間がかかっても
ほとんど見えるそうだぞ。

1位 照
2位 最強神代
3位 冷凍
4位 満月衣
5位 覚醒咲
6位 霞
7位 姉帯
8位 愛宕姉
9位 キャプテン
10位 塞
11位 初美
12位 まこ
13位 エイスリン
14位 部長
15位 和
16位 モモ
17位 かじゅ
18位 怜
19位 シロ
20位 タコス


こんなもんだよ

>>649
そんなことしてたら自分が上がれないし体力もたない

1巡見えてタコスを止めたとして
他の2人の対戦相手に怜はどうやって対抗するんですか？

怜が強いと主張している奴は
そこを答えてよ

まさか怜だけ2人打ち麻雀が適用とかはやめてくれよ(笑)

>>652
よくわからんけど
タコスより速く怜があがる事は無理だっていうの？

タコスに関しちゃキャプテンのように利用するのが一番理想的な対策なんだよなあ

>>653
一巡先って一人にだけ適用されるわけじゃないので。

>>654
いいから俺の質問に答えろや

なんとなくだけど井上のように流れを変えまくるヤツって怜の体力かなり消耗するんじゃないか？

普通に考えたら東場で無双して南場で絶対行けるとき以外オリ、で魔物以外倒せるレベルなんだけどなぁ・・覚醒タコス
南場で東場のタコスより無双出来るキャラがいない限り、南場で他3人が食い合えば理論上タコスの一人勝ちなのに・・・

姉帯さんと戦ったら過労死しそう

>>653
別に予知は全員に有効だろ。
全員が一度に張るなんて事になれば対策は難しいけど
そんな状況は滅多にないというか
先に怜があがればいいだけじゃない？

怜は振込みが少ないから
他の三人と同様にあがれば必然的に浮かぶ。

>>659
そういう意味では南浦さんは普通に対抗できるんじゃないの？
怜が南浦さんを狙い撃ちにしない限りは後半に速攻一発ツモで捲られそう
タコスよりは東場のオリに専念してる方だし

塞と怜が戦ったらやっぱ完封されちゃうんかな
そう思うと塞つえーな

>>653
だからなんで予知が鳴いて止めるのにしか使えないみたいになってんの
いや、それにも使えるけど、捨牌の判断ほか色んなのに使ってるから強いんだろ

>>661
お前はバカですか？
予知は全員に有効でも未来を変えるのは1回限りだから
結局1人しか効かないだろ

話にならんレベルのバカだな

衣厨の次は怜厨がウザいな

千里山の怜は強いとしても他の描写が風越レベルなわけで、全国２位になれるほどのチームか疑わしい。
引退した３年が相当強かったか、相手に恵まれていたかだろ。
今のとこ、今年のメンバーだとモンブチと当たってたら衣に飛ばされるレベル。

実際は鳴いてずらすのは次善の策で
怜の得意は敵の捨て牌を予知しての出あがり。

>>664
はぁ？
頭大丈夫ですか？
基本見るだけで
もし行動を変えたらしばらく能力使えなくなるんだから
安易に力は使えないだろ

怜はただでさえ素の能力が低いんだから
常時未来が見えてるだけの状態だったら
和の下位互換のデジタル打ちになる程度だろ(笑)

>>667
咲のトーナメントルールだと
強い高校が脅威になりそうな高校を狙い撃ち→微妙な高校を２位通過にさせる

こんなことができちゃうんだよなぁ
阿知賀が万が一決勝に上がるとしたらこんな展開な気がするし

聴牌速度の向上、捨て牌読んでの出和了り、鳴いてツモ上がりの阻止あたりが一巡視の特性かねえ。

待ちをかえても一発ロンすれば他がどうしようと関係なし。
一発ツモすればやっぱり他がどうしようと関係なしだなあ。
２巡きかないとかいうが
一発ツモ、ロンなら関係ないからなあ。

聴牌速度の向上が最大の武器だが

そもそも東場のタコスはいきなり上がりとかやりかねないから

永水弱すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗざまああああああああ

今日も阿知賀キャラ貶しに精が出ますね

>>671
やっぱり自分が振り込まないってのが最大かと。
これだけで超圧倒的有利に行動できる。

寧ろ阿知賀も好きだからこそ怜の微妙さが残念なんだがね
照のラスボス補正オナニー展開だけとかマジやめてほしいわ
今のところ２番目に強いと思われる怜がこの程度だったのが残念すぎるだけ

まぁ強いほうだけどその程度かよって感じ

>>667描写が飛んでるだけで、トキ以外も相当頑張ってるのは点数みりゃわかる

強化前清澄の餌になってた風越と比べる時点でおかしい。地味なだけだろ

神代が１期最終回の九蓮宝燈上がるところは準決なんだろうなぁ
臨海が決勝行くだろうからだれがかませ犬にされるのやら

>>667
疑わしいとか言われてもなｗ

全員がプラスなのに
風越レベルってのは何処から？

むしろ風越こそ全国常連校(笑)レベルだよな
中堅以降一度も最下位から浮上することもなかったし

相手が和以下しかいない阿知賀相手に全員プラスなんて自慢になるのか？
阿知賀は総合力では鶴賀以下だろ

一回戦で4分の3が消える事になるから
風越や晩成だって平均以下か判らない。

しかし、一位抜けって相当きついぞ
野球やサッカーなら五分五分な訳だけど。

アコシズノ＜和は合ってると思うけど他はわからんだろ

どうも本編贔屓派による長野の過大評価が目に付くな
長野は清澄と龍門渕が飛び抜けてるだけであって
鶴賀や風越みたいな雑魚を持ち上げるのは良くない

風越はキャプテンは強いけどな
鶴賀って際立って強いのいないよね
でもまあ奈良はマジで弱かったからな

モモは普通に強いと思うが
のどっちに適応されてるとは言え一番のプラス収支だったはずだし

なんかただ阿知賀を叩きたいだけの奴がいるな
何の確証もないのに勝手に鶴賀や風越以下とか言ってるカスは相応の理由を提示しろよ

千里山も阿知賀のせいで過小評価されて可哀想だな
前年決勝行ってる時点で凄いわ

俺は晩成が鶴賀以下とかいってないぞ
晩成が一番強い奈良が弱いっていっただけで

阿知賀が風越と鶴賀以下なのは分からんがキャプテンより強そうな奴はいないな

>>690
関西最強で全国2位なのになｗ

作中で描かれてない肩書だけの描写で強さを判断しちゃいけないのは
風越や晩成で学んだだろお前ら

前年度2位だろうが無出場だろうが作中の描写が全てだろ

千里山というか大将に凄いのを置いてないチームって弱く感じるんだよ実際の強さは別として

阿知賀って雑魚の集まりじゃん
本編で大したレベルじゃない和でも最強クラスなのが阿知賀編

>>694
「全国出場の常連」と「関西最強で幾多のプロを輩出した名門で全国2位」は同列に語れないんじゃね？

その妄想力をキャラディス以外の方向に使えばいいのに

阿知賀は顔面偏差値枠で決勝にいきます。
萌え漫画なんだから当然のことです。
no more ワカメ

>>697
その大会で煽りに使える場合は普通に同じようなもんだろ
実際千里山は白糸台の噛ませで準決勝敗退が濃厚だし

そもそも
阿知賀編は凡人が魔物たちに立ち向かう話でしょ
凡人が勝ち上がってる時点でレベル低いじゃん(笑)

阿知賀vs永水vs姫松vs宮守
だったら
阿知賀は中堅戦までで飛んでるだろ(笑)

風越や晩成は全国でどうこうって評価がないからなぁ…

>>701
弱いのはシズノだけだろ

昨年全国2位の千里山、去年のエース・セーラ選手
→憧と互角

いくら煽りがすごくても、漫画の中の描写が微妙なら評価しちゃいけない
煽りがすごいけど大したことないという咲という作品の王道パターンじゃねーかよ・・・

そのメンツだとむしろ副将と大将が不安要素なような

毎回一回戦敗退の埼玉でも見かたによっては全国常連校だからな
千里山は前年度インハイと春の実績もあるから普通に強豪でいいと思うけど

千里山にしても愛宕姉のワンマンの姫松はともかく
宮守や永水相手だったら2位抜けも無理だろ

レベル低いじゃん阿知賀編(笑)

>>700
そりゃ白糸台に噛まされるのは当たり前だろｗｗｗ
ぶっちぎりの全国一なんだから

千里山を過大評価する人はセーラの扱いに困るだろうな
前年のエースと明言されてしまってるし

>>694
作中の描写が全てと言ってる割に怜は井上タコス南浦に苦戦するとか
戦ってもいないのに妄想入ってますね

その格下の姫松と大将戦後半まで
ほぼ互角にしか戦えない連中は何？

千里山も怜のワンマンで
怜自身も池田クラスの強さしかない

これで全国2位って(笑)

たぶん千里山と反対のブロックに
白糸台と臨海と永水と姫松とモンブチがいたんだな(笑)

姫松はエースを先に使ってるからな
実際今ボコボコじゃん
最終的にどうなるかわからんが

>>710
作中の麻雀描写を考えた上で南浦やタコスは対抗できると考えられるけど
作中で「前年度2位の高校！」ってだけの煽りは何の描写もないから論外という意味

これくらいは常識的な考えだと思うんだが
なぜ文字だけの煽りと、実際の麻雀描写を見たうえでの考察を同列扱いにするのかがすげー謎

千里山が今の姫松と戦ったら
中堅でセーラが愛宕姉に飛ばされてるな

千里山は雑魚

実際の描写って言われても相手がラスボスだからなー
主人公以外の誰がやってもﾌﾙﾎﾞｯｺじゃないの？

>>709
セーラはマスコミの扱いを見ても
全国区のスター選手だろ？
憧は格上相手によく健闘した。

逆にセーラの評価下げるほど憧が弱い描写ってどこ。

照って塞に完封されるんじゃない？
怜雑魚すぎ(笑)

>>716
ラスボス関係なく、去年2位の千里山の去年のエース・セーラ選手が
憧と同レベルの描写されていた時点で千里山の実力ってどうなのって話しだろ

憧が全国2位のエースに迫るくらい強いってだけだよな

憧が千里山に入ったら一年生で10位くらいの実力

愛宕姉→和より強いキャプテンに勝った部長に圧勝した

セーラ→和より弱い憧と互角だった


千里山と姫松が戦えば
千里山が中堅で愛宕姉に飛ばされて終了

てか阿智賀って姉妹は確実に強いでしょ
決勝いくチームにシズノがいるから違和感あるだけで他は別におかしくない

ここに来てまさかの憧を持ち上げ出すのか
憧は強いっちゃ−強い部類だけど咲の世界ではベスト２０位に入れるかすら微妙なレベルだろ・・・

>>721
千里山は揃いも揃って怜が照とまともに戦ったらどうなるかも分らん連中だからな
そんな人を見る目のない人達の言うことなんか当てになりません

>>721
トップ10に入る実力と部長の竜華の太鼓判。
つまり一位かもしれん。

>>722
千里山と姫松は近畿大会とかでもやってるだろ
公式設定で千里山は関西最強だよ
怜なしでもね
そういう事すら認めないって頭おかしい

姉妹はタコスより弱いじゃん
対策とってりゃ末原でも圧勝できるレベル

玄・宥→タコス以下
憧・猿→和以下


ゴミすぎるわ

決勝に阿知賀進んで良い勝負なんてしちゃったら発狂しそうな奴いるけどこの先大丈夫か

>>729
只のかまってちゃんなんだから放置すりゃいいのに
どうせそうなったら今度は決勝進んだ高校をあれこれ理由つけて叩きだすから何も変わらんよ

>>719
現在の強キャラの大半が去年も出場してたんでしょ？
で、千里山が2位になった
エースのセーラって普通に強いんじゃない？
セーラとやった時の憧が出来すぎだったか憧が強いのかセーラの出来が悪かったかのいずれかだったってだけの事じゃ

むしろ阿知賀が決勝あがっていい勝負してほしいわ
姫松以下の千里山にすら相手にならない阿知賀が(笑)

現在の強キャラのほとんど去年出てねーよ

千里山が最強って(笑)
あの雑魚の集団が最強なの？(笑)
鶴賀＞風越＞千里山
だろ？

千里山のメンバーだが怜以外凡人だろ？
宥姉さん相手の子もデータ厨で自分で策練れるような頭がない。
どこぞの奈良ニワカと同じ。
エースのはずのセーラが、憧より別格で強い描写あるならまだしも互角。

過大評価されすぎな千里山。

阿知賀嫌いに持ってくヤツは対立厨か？

阿知賀が勝ち上がるのは寧ろ歓迎だけど
そのためにも千里山の描写が煽り以外で弱すぎるのが良くない
セーラなんて打点が高いだけで微妙すぎる
仮にも昨年度のエースならもっと強い描写をするべきだった

ID:ET6Bdh7o

公式に千里山が関西最強なのに
姫松の方が上だ。
根拠は俺がそう思うじゃ
話にならんね。

>>712
総合力で阿知賀が鶴賀より下って言っていたが、むっきーかおりワハハが玄と姉と憧より強いの？


副将の灼の能力は描写されない限りモモ以上かは証明出来ないし、大将に関しては負けそうだけど総合力って点でいえば穏がかじゅに勝てなくても良い訳だし


鶴賀＞阿知賀は何処からきたの？単にディスりたいだけなの？

>>739
そいつはNGにした方がいい
IDみてみ

アコはセーラと互角か少し劣る程度
より多く奪うとか言ってるんだからセーラが手を抜いているとは考え辛い

赤土が言ってたが、総合力というものがあってだな。
姫松も愛宕姉以外ツワモノ描写がなかったし、印象もない。つまりそういうこと。

>>738
今大会においてどっちが上かはわからないんじゃないの？
予選で微妙だったワカメが全国で活躍したり、強さがコロコロ変わるんだから

そもそも去年超成績の龍門渕より強い清澄と、決勝まで行った永水がいる卓と
龍門渕より弱い阿知賀、特に強い描写のない２校の卓

後者のほうが強い描写が出やすいはずなのにそうでもないのが問題
龍門渕＞阿知賀は確定しちゃってるからな・・・

>>735泉はデータが間違っていて12000直撃取られた上で次鋒戦終了時プラスなんだけど、本当にちゃんと見てるの？

単純に研究して麻雀して強くて何が悪いのかと

千里山は先鋒、中堅、大将という重要なポイントに強いキャラ置いてるのが強み

能力者じゃないやつらの半荘二回の結果なんてなんの参考にもならねーよ

千里山
怜�F泉�Cセーラ�DフナQ�C竜華�D＝25
姫松
漫�Aのよー�B愛宕姉�H愛宕妹�B末原�B＝20

これでいいか千里山信者よ(笑)

>>743
姫松は二回戦敗退、
千里山は準決勝敗退だろうから
結局、千里山が格上になっちまうな。

強さ議論なのに格も議論あるの？

そもそも春の大会で姫松5位で千里山がそれ以上なんだし
公式が千里山が関西最強と明言してるのによほどの根拠がないと
姫松＞千里山を納得しろという方が無理
ただの印象で語られてもおまそうとしか言えない

２回戦最弱チームと準決勝で２番目に強いチームなのに
姫松＞千里山は流石にないわ

なんかこのスレすごいね
>>743
予選で微妙だったワカメが全国で活躍したり、強さがコロコロ変わるっていってるのに
龍門渕＞阿知賀は確定なのおかしいと思わない？
全国まで特訓やらでわかめとかタコスとか強くなって清澄は県の時よりはるかに強いんだけど
なぜ阿知賀はいつまでも弱いままって決めつけるのか
ID:WlmAjiqq は一度自分のレス見直してくれ

千里山が全国２位という煽りならもっと強い描写しろってことだろうな
実際の麻雀描写が微妙すぎるのがこんな風に感じる原因の一つ

千里山が弱いじゃなくて弱そうって意味なら俺もそう思う

阿知賀がモンブチに勝てる要素は何もないと思うんだが。

>>752
その指摘は来ると思ったが
夜の衣が大将な時点で阿知賀に勝ち目はないという結論に達した

>>754
そう、そういう印象が一番の問題
強いはずだし弱くはない
しかし全国２位と煽られるほどの強さが全く感じない

弱そうとか言ってもなあ。
姫様もはっちゃんも全然な永水とかより
よほど強くかかれてるが。

>>753正直阿知賀と千里山の描写は次鋒戦以降だろ。

照はともかく、白糸台のレギュラーに優勢取れるかで大分評価変わるし

永水は大将が攻撃モードが出来る霞さんの時点で十分強いと思うが
現に今のところトップだし、リンシャンマシーンが暴れてもツモ上がりだから間違いなく勝ち上がり決定だし
しかも今後の伸び代（神代覚醒）が残ってる

千里山が全国２位っていってもルール改正前の話なんだけどね。
まぁ戦犯が大将の姫松よりは強いだろうけど（）

阿知賀
玄�D宥�C憧�C猿�A強さ不明1名

鶴賀
睦月�Aかおりん�@ワハハ�Bモモ�Gかじゅ�F＝22
風越
キャプ�Gみはるん�B文堂�A深堀�B池田�D＝21
モンブチ
井上�Dともきー�C一�D透華�E衣�I＝30
清澄
タコス�Cワカメ�D部長�G和�F咲�I＝34
宮守
シロ�Eエイスリン�E胡桃�C塞�F姉帯�H＝32
永水
神代�@〜�I巴�C春�C初美�G霞�H＝26〜35

姫松も十分弱そうなんだよな

>>759
でも次鋒、中堅の穴がいかんともしがたいな。

姫松は実際弱いだろ
大将が酷すぎる

千里山は元エースが憧と同程度の実力しかないのがヤバい
千里山＞姫松ってのはけっきょく怜の力が大きいってことだろ
怜がいなかったら姫松の方が確実に上

千里山が強く見えないのは阿知賀が弱く見えるから
咲や和や部長みたいにキャラを強い設定にしとけば千里山も強そうに見えただろうに
ブランクだらけの連中だからな
憧と競い合ったセーラとか部長を圧倒した愛宕姉と同レベルに見えないし

姫松と千里山の位置逆だったら
姫松みたいなことになってるの確定だろ
タコスはツモずらされても上がるし格上の神代もシロだっているし
セーラが愛宕姉みたいに最下位から一位になっても
竜華か眼鏡が末原化するだけだし

>>766
それだけじゃなくて大将が地味だからだと思うぞ
阿智賀が弱いから千里山が弱く見えるってよくいう人いるけど阿智賀に圧勝してるから問題ないやん

末原と竜華が戦っても恐らく互角だろう
末原は姉帯が能力を出す前は早上がりで無双態勢だったから自力は相当あると思われる
竜華が能力あるなら別だけど末原の代わりにＢの大将卓に入った所で何かできるとは思えない

ああそうか！
次鋒はキンクリされたから
弱い印象が無いわけだな。

>>712
いやいや
千里山あたりにとびシード校請け負ってもらわないとおかしなことになる

セーラが春の安和了や胡桃のダマテンを防げると思えない
というか部長にカモにされるイメージしかない

千里山はセーラと竜華の描写がかなり強かったらこんな評価になっていないだろうな
中堅戦で憧を活躍させようってのは分かるけど、憧より倍くらい点数とってればまだ良かった
ガチンコ勝負してトップ１回ずつで合計もほぼ同じじゃ・・・しかも１２０００上がるのがすきやねんて

>>766
ブランクって
もう一年もこの五人で活動してるんだぜ？

なんで阿知賀が鶴賀や清澄より
長い間活動してる集団だって判らんのだ？

部になったのが春からってだけ。

和より強い部長に圧勝した愛宕姉
と
和より弱い憧に辛勝だったセーラ
が同レベルはない

秤に和がいるわけだから
セーラと愛宕姉が戦えば
愛宕姉の圧勝で終わる

宮守が最強

マジで宮守勝ち進む可能性ないんかな

一年前ならともかく
今の憧に和が勝てるなんて
なんで判るんだ？

千里山は総合力では全国２位だけど個々の力を見ると他校のエースに劣るって事でいいんじゃね

阿知賀とモブ２校相手で無双してたとしても千里山はあまり強くは見えないし、怜以外の実力もよくわからないな
準決の白糸台相手で善戦する描写を待つしかないか。
どうせ阿知賀が勝ち抜くんだろうけど。

アコが和より強い可能性はないことはないけど
もしそうなら和かわいそうw
本編のヒロインなのに完全に追い越されてるやん

まあ２回戦の役割が怜の強さと玄の弱点と、その後安定してリードを広げられる千里山と
阿知賀の各メンバーの特徴の紹介程度だったんだけどね
強さが見えないというか別に弱さも見せて無いし
戦ってもいない学校と比較するのは無意味極まりない

怜vs漫
…怜の圧勝
泉vsのよー
…いい勝負
セーラvs愛宕姉
…愛宕姉の圧勝
フナQvs愛宕妹
…いい勝負
竜華vs末原
…いい勝負

五分五分だろ
漫ちゃんが爆発したら姫松勝利

オタクのバカドモがまたわいてるわやｗｗｗｗ
お前ら頭大丈夫かや？
すまん、オタクだからパーだったなｗｗｗｗｗｗ
なぁ？バカオタク？ｗｗｗｗｗｗ

憧って鳴くセンスがあって比較的早いってだけなんだよね
まぁ安定して早いから意外に怜相手に善戦（被害を抑えたうえでプラス収支）くらいはできるかもな

結局のところ戦ってない相手と比較なんかできないでいいのにね
主観でしか言ってないし

アコは普通に隙がなくて強く見えるし、俺自身も和と同じくらいの強さであってほしいけど
話の都合上そうはならなさそうなんだよな

インターミドルチャンピオンの和
と
晩成補欠レベルの憧

和より強い部長に圧勝した愛宕姉
と
和より弱い憧に辛勝したセーラ


千里山(笑)

アコの１年前って奈良で１０位にも入れないレベルだったろ。
一方和は全中チャンプ。
和も成長してるのにアコが赤土の指導を受けて成長したとしても
１年で追い抜いているって考えるのはムリがある。

阿知賀勢は成長速度が半端ないし
ハルエとも良い勝負出来てたらしいから結構強いんじゃないの？

晴絵って強いんだよね･････

和も憧も打ち方がデジタルベースな以上は和の方が強くても
団体戦の半荘2回では和自身が認めているように憧よりいい成績が残せるかは微妙
和本人がこんなもんツキでいくらでも変ると思っているんだから
一番団体戦で強さを感じないキャラは和なんだけどね

>>787
たとえ和よりやや下でも
部長と好勝負できれば問題無い。

千里山が弱く見られる理由

・麻雀描写の不足
・明確な強さを見せてない
・阿知賀編のレベルが低いというイメージ
・本編キャラにやはり思い入れがある
・所詮外伝なんで

こんな感じでしょ。やっぱり本編キャラへの補正も多少はあると思う

小学生時代と中学時代は和＞憧は確定で良いんだけど、現状はレジェンド特訓によりプロからも能力抜きでは阿知賀で一番上手いって言われてるし和＞憧とも言いきれない

てか大阪全体が弱いとしか
設定では激戦区だとか全国ランク2位や5位だの強いアピールされてるけど
北大阪2位に阿知賀がかてちゃう位だしなぁ
結局阿知賀が勝ち進んでも無理がでない位の強さに抑えなきゃいけないからそうなる訳で

>>793
まあぶっちゃけ本編キャラをかませに出来なかった弊害だね
最初のモンブチとの遠征は話の流れからして阿知賀が完敗が当然の流れだが
その後にモモやら加治木やキャプやら出てきたときは
そいつらかませにして阿知賀メンバーの実力向上を印象付けるチャンスだったのに出来なかった
東海チャンピオンだの千葉何位だのもってきても読者ピンと来ないだろうｗ

ザコ阿知賀で一番上手いとか言われてもだからどうしたとしか

阿知賀が勝手に弱いと思ってりゃそう感じるんだろ。

お前ら小蒔の言葉忘れんなよ

阿知賀というか赤土が過大評価されすぎているような。

>>795
阿知賀が弱いという無根拠な想像を前提に言われても

>>789
実際レジェンドが来たの冬だしな。
1年も満たない指導なんだし和より上というのはちょっと無理があるよな

だから阿知賀勢が短期間で急激に強くなったって事で
議論が全て収まるんじゃないの？

>>796
本編キャラをかませにねぇ

少なくとも二回戦で既に原点割れのチームを強いと思うのはキツイ
激戦卓引いちゃったならともかく

>>774
一年前から活動してるって言っても本気で始めたのは赤土赴任した春からだろ
じゃなきゃ指にタコできてニワカ呼ばわりされんて

>>799
神代「全ての相手に敬意をもってあたりましょう　ごめんなさい　少し寝てました」

>>805
千里山が強いだけじゃね

本編キャラをかませになんかしたら今以上にアンチ増えるだろうな

>>806
意味不明

>>793
やってる事は本編の県決勝前と同じ事なんだけどね
ただ清澄が県１回戦で雑魚校相手に能力紹介しつつ無双して
最初からある程度強さを印象付けたのに対して
阿知賀は玄以外の能力紹介をすっ飛ばして
全国２回戦で苦戦しながら紹介しているだけの違い
最終的に絶対的な強さは阿知賀も清澄も同じくらいになると思うけどね

は？どうみても宮守が勝ち進む
永水が勝ち進んだら白けるｗ

神代「全ての相手に殺意をもってあたりましょう　ごめんなさい　少し寝てました」

最初こう読んでた。

宮守妖怪軍団を率いるトシさんが長い事目をつけ、他のプロからも誘われていて、最強クラスと対局した経験のあるレジェンドと良い勝負が出来る時点でかなりな強さなんだけどな阿知賀勢

どうにも思いいれ補正をかけたがる奴がいるからなぁ…

本編キャラは家族麻雀しか経験なくても
合宿で化けるのに
阿知賀ではゆるされないらしいな。

>>811
流石にシズノと咲の大将の違いがあって阿智賀と清澄が同レベルはないんじゃないか？

>>814
お前みたいな奴のことか

ということはレジェンドも千里山とやると虐殺されんねｗ

2回戦は清澄も姫松もまだ原点割れですが…

怜＞レジェンドってこと？

阿知賀で一番上手いと言われても千里山の一年の中でトップ10レベル
一年世代の全中チャンプよりは下だろ

レジェンドと魔物対決させたらトラウマが手を止めるだろ。
今のままじゃレジェンドも咲や衣以下と考えるべき。

>>811
咲さんはレジェンドも含めた阿智賀勢とすれ違ってもスルーだぜ？
スルーできる程のモブ扱いのキャラが咲さんと一緒のレベルに成長するとは考えづらいな

咲で強いのは麻雀上手い奴じゃなくて魔物度が強い奴だよな

>>814
玄以外の阿知賀メンバーには競り勝ってた晩成も相当な強さって事だが
雑魚扱いする奴が多い
結局描写に説得力がないのが問題

奈良県ベスト16→千里山1年トップ10
あまり成長してるとは思えない

千里山と阿知賀の実力に疑問がある人は決勝を見て判断すれば？
決勝で千里山か阿知賀がＢブロックを勝ち抜いてきた清澄と臨海か永水あたりと対戦するからね
本当にそんなに弱いなら見せ場もなくダントツ最下位か中堅戦あたりで飛んで終るだろ
そこで判断が可能なんだから簡単な話だ

晩成はちょっと可哀想だったなw

>>821
トップ10に入るって表現は泉の前で
部長の竜華が言うには最大限の評価じゃない？

個人戦でやえちゃんが活躍することを願う

>>825三ページで決着ついたしなぁ。一応県予選時点の阿知賀とは良い勝負じゃないの

その後に毎週各県予選２位と戦ってたし、県予選決勝クラスはたとえば南大阪とか中堅までに姫松と６万差つけられるくらいだし、結構強いのと戦って経験値は全国までに相当ついてると思う

千里山の実力に疑問はねえけど阿智賀の実力には疑問はあるな
けど白糸台がいるおかげで千里山との差も少ないし怜が能力喪失したからこれからふるぼっこもありうる
棚ボタの２位が見えてきたって感じじゃね？

>>829
そう？
部長という立場と泉がいるにしても一年トップ10は微妙じゃないか
最大限の評価には感じないが

準決勝で中堅戦しっかりやってくれれば、考察しやすくなるんだけどなぁ
憧がそこでも活躍すりゃ全国上位クラスなのは疑いようなくなるが、カットされそうなのが・・・

まさか対戦相手からの一年トップ10って評価を真に受けてる人いるのか
結局は「うちにいれば」なんて評価は仲間を侮辱することになりかねんからやめたほうがいいけど

>>833
じゃあ愛宕姉が部長をもう少しで互角と評価した様に
セーラと憧の間も少しだが
その間に泉を含め何十人といるでいいよ。

その少しの壁を大半は超えることができずに
一流になれずに終わる。

憧は超えると思うけど。

阿智賀編で言われてる通り一日で麻雀の実力が伸びることはない

今の私達は昨日の私達よりもっと強い

阿知賀は雑魚
千里山も肩書きだけの姫松クラス

阿知賀編はゴミだな
マジでこんな糞な外伝するくらいなら
他のスピンオフが見たかった

>>836
じゃあまずは部長より弱いキャプテンと和と加治木に圧勝できるようになろうね憧さん(笑)

>>840
いつの間に部長がキャプテンより強くなったの？

そもそもたくさん練習したとか言ってる割りには
玄とか中学生の時から打ち方変わってないよね？

というか何でそこまで圧勝を求めんのさ

>>841
個人戦で勝っただろ

清澄のいるブロックが鬼畜過ぎた。
どうせダークホース登場で臨海が２位で準決にくるだろ。
準決にモブ１校入れたらつまらなくなるだろうし。

松実姉妹は能力頼りすぎ
捨てゴマすばら先輩以下だわ
宥姉に関しては霞さんっていう完全上位互換出てきちゃったし

阿知賀信者は強さ議論スレ出入り禁止にしようぜ
千里山とか阿知賀とかの雑魚の名前を見るだけで不愉快だ
阿知賀編のキャラは子ども麻雀教室で遊んでろ(笑)

>>842
それはたいていの奴が該当するだろ。

>>846
ドラ縛りがあるのに点数はすばら以上ですが

あのさ阿智賀編はBブロックと違って普通の麻雀なんだろ？
だったら実力差あっても運だけで勝ち上がってもいいんじゃね？

>>844
一勝一敗ですが

対照戦を見てだがクロは蚊帳の外だな。

>>846
衣も能力に依存しまくりなんだが。まあそれでも強いけど

>>849
玄ちゃんがなんかしましたっけ？
すばら先輩は必死に怜と協力したりして照止めようと頑張ってるけど

玄はドラ抱えてるだけで
照の打点の期待値を相当下げてる。

ある意味で玄の能力も攻防一体型。

最新号は玄の場違い感が酷かったな

もう阿知賀編の雑魚キャラはランクに入れるのも比較に出すのも禁止にしない？
和以下のカスの憧が全国上位だのほざいてる阿知賀信者を黙らせてくれ

>>854
で、すばらはなんでクロより点数低いの

その雑魚憧に清澄の部長が負けたりしてな。

そもそも照の独壇場で二人のどちらが強いってのはわからんと思うが、すばらの方がセンスがあるとは思う。

千里山2位のからくり


Aブロック
白糸台
千里山

Bブロック
永水
臨海
姫松
モンブチ

Aブロックの千里山は白糸台のお情けで2位で決勝進出(阿知賀状態)
Bブロックは強豪が潰し合い
モンブチと姫松が落ちる

決勝戦
永水と臨海を警戒した白糸台は、この2校を集中攻撃
結果何もされなかった千里山が2位で試合を終了


千里山全国2位ゲットだぜ

>858
既に3順目になっても攻める気を残していたからｗ

5順目だったなｗ

永水きめえええええええええ
もう負けるから

そもそも千里山に最強状態神代どころか、霞さんを止められる選手がいるとは思えない・・・

霞は宥への対策がそのまま有効じゃない？

霞は異常に手が速い訳じゃない。
霞が独占してる以外で
クイタンでもさっさとあがる。

初見だと唖然なるだろうが。

最強小蒔は照レベルじゃないと無理だろ。霞は知らんけど

千里山は怜以外、末原に毟られて終わりやで

霞さんどころか
千里山は宮守の姉帯やエイスリンや塞にも無理だろ
もし漫が爆発したら姫松にも勝てるか怪しい
Bブロックで唯一ギリギリ通用する怜で愛宕姉を止めなきゃいけないから
どこかで漫が爆発したら
千里山の怜以外の面子では取り替えせない

怜いなかったら全国行けなかったんじゃないか

みはるんって全国キャラとの比較ではどの辺に位置するのかな
泉、鰻、胡桃、穏乃辺りのメンツと比べてどーよ？

>>870
怜出る前からシードじゃなかったっけ？

風越も一応全国レベルなんだけどな。
清澄とモンブチが化け物すぎた。
描写ならキャプテン≧怜　
特に勝ってる描写がないみはるん、文堂はどうかわからんが、池田は魔物２名の支配を潜ってアガれるくらいだから弱くはないはず。

千里山vs永水
神代か霞さんかはっちゃんを怜で止めても(そもそも止めること自体不可能だが)残りの2人をどうにもできずに千里山死亡

千里山vs宮守
怜が塞に完封され不発
姉帯とエイスリンに無双で千里山死亡

千里山vs姫松
怜と愛宕姉がいい勝負
あとは漫が爆発するかどうか
漫が爆発する確率＝姫松が勝つ確率


阿知賀？にわかは相手にならんよ

みはるんは個人戦で咲といい勝負してた

その｢魔物に勝てない｣って全部イメージからくる妄言だよな？好きだから、嫌いだからって適当な事を言う奴は千里山のアンチスレでも行ってろよ

出来ないなら、まず煽りながらレスするのを止めろよ。単純に見てて不愉快だよ

イメージから来る妄言？
今の怜さんは魔物の照と戦ってる途中だけど
俺の発言を妄言扱いするんだから
当然照をボコボコにしてるんだよね？

怜さんは今照に何万差つけて勝ってるの？
教えてください

末原もＡブロックにいたら
戦犯？そんなん妄言だよ
とか言われたんかな？

魔物に勝てないのが妄言なら
怜は照を圧倒してるんでしょ？

今の怜が照をどんな風にボコボコにしてるのか
早く教えてくださいよぉ

は？今でも末原さんは姫松の立派な大将やろが！

つーか阿知賀と千里山って先鋒戦抜かせばそこまで大差ないよな
怜の代わりに愛宕姉だったらあそこまで差をつけられなかったはず
未来予知だから玄ちゃん狙い撃ちできたけど

>>861
去年の臨海は、ダーヴァンと辻賀内しかいなかったから、警戒する必要はないな
永水位だな

ガイトも今年のインハイからだよ

>>877揚げ足取り楽しい？照に怜が負けてるなんて誰が見たってわかるのに聞かないとわからないの？

普通に考えれば直前のレスの戦って無い本編の考察した事についてだろ。いちいち粘ついた口調するなよ

>>882
智葉もいないな去年の臨海は全員留学生だから

>>882
智葉もいないな去年の臨海は全員留学生だから

>>882
去年の永水も姫様だけ

>>884
もうそんなことしか言えないんだからいいじゃん

その4校が準決勝ってことは去年ダーヴァンに飛ばされたの姫松なのか

>>884
そうだねぇ(笑)
でも一例は一例だよね

そもそもAブロックは魔物が照一人しかいない
低レベルブロックだからサンプルが少ないよね(笑)

怜さんには是非Bブロックの魔物のタコスやワカメと戦ってほしいね(笑)

霞？姉帯？
阿知賀編の雑魚キャラじゃ絶対無理だろ(笑)

>>881
愛宕姉なら役満を玄にぶち当てて飛ばしてるだろ
千里山の雑魚キャラといっしょにされても困る

愛宕姉＞怜≧末原＞セーラ
だから

千里山信者は雑魚集団だって認めろよ

>>886
なるほど…去年はかませだったから、今年は強い留学生取りますた感があるな臨海はwww

>>887
去年、神代の能力だけで決勝宅に着ける永水か…

このシード2校…どこで差が付いたんだろーな？

阿知賀のゴミキャラ同士の戦いではな(笑)

>>892だからさぁ。本編至極主義者なら公式の設定に反して雑魚とかなんで言えるの？

全国常連は今年がダークホースが多いから意味が薄いにしても怜が居ない状態で全国２位になる普通に強い強豪校なんだが、直接戦って無いのに非能力者っぽいのが多いから負けるとは限らんだろ

他の高校と考察するなら先鋒からの順番守って考察してみてくれよ

総合的に見れば全国中位以上の実力があることは疑ってないんじゃね
全国上位クラスがインフレしまくってるせいで、描写上与えられるだろう普通に強い強豪校って程度の評価じゃ話にならないだけで

Aサイドの相手にも能力者はほしかったな。
使い捨てキャラに貴重な能力ネタ使うのもったいないってメタ理由もあるだろうけど

>897
全国52校260人の1割近くも能力者がいたらさすがに多いだろ

>>571
今の3凹み状態を見るに、決勝の卓に座れさえすれば、
準優勝は上がり1回の差でコロコロ入れ替わりそうだけど

臨海と一緒に上がってくる高校もまた宮守みたいな能力者集団なんだろうな…

北海道だよ

流れ見てると相変わらず怜厨と衣厨が顔真っ赤で頑張ってるな
月によってだが衣が強いのはまだ分かるから良いとして
怜厨は酷すぎるな、あまりに暴論お話にならんだろ
机上の空論で一生ループすんのなんとかなんねーの？

>>850
アニメの監督がそれっぽいこと言ってるだけで立がどう考えてるかは不明じゃないの
立が携わってないハイフもあるみたいだし、アチガ編はゆるく楽しめればいいんよ

穏乃は、2回戦の打ち回し見るに、衣とか支配系のアンチ属性くらいは
持ってもいいんじゃないか？

穏乃は研究ビデオ最前面で食い入るように見たり、朝一で起きてメンタルトレーニングでもしてるような
熱血描写があれば、性格と相まってコイツはなかなか骨のあるやつかもしれないってなるんだが。
実際は「もう疲れた」「東京見物」「ラーメン食べたい」だからなぁ
凡人なのに努力しないで勝とうとしてるから、どうしても雑魚に見られる

千里山なんてどうでもいいが去年の臨海がダヴァンだけとか勘弁してよ
副将で冷凍の猛追があってもモンブチが3位止まりだった時点で
去年の臨海の留学生＞＞＞モンブチ四天王でほぼ異論ねーだろ
先鋒留学生禁止なんて臨海対策のルールが作られる位なのにダヴァンだけとかあんまり適当なこと言って欲しくないな

>>904
練習試合で月欠け衣にボコボコにされたじゃないですかー
まあこれから能力覚醒はあるかもだけど

ちなみに去年の永水だが霞さん、はっちゃん、巴がインハイに参加してたかは不明
春は1年だから今年が初めては間違いない
ただ「今年は分家が全員揃った」発言から去年も分家の誰かが参加してたのはほぼ間違いないと思う
霞さんとか立ち位置的に姫様を放置していたとは考えにくいから参加してそうだが
そのわりには全国ではっちゃんより注目度が低いのが気になるところ

>>908
トシさんに、今年ははっちゃんが副将で助かった的なこと言われてる
だから昨年も出ていた可能性は高いと思うけれどね

>>906
モンブチ四天王3人は留学生相手に苦戦しただろうな
で、冷凍覚醒でダヴァンがやばいと思っておそらく4位の合浦をトバして逃げた
結果的にモンブチは3位のまま、2位は逃げ切り

この2位が2回戦で衣にトバされつつもおそらく得点差か何かで上がってきたとこかと思われるが
まあ合浦の可能性もある

とりあえず無能力者最強は今のところ愛宕姉で良いのかね。
個人戦二位と並び証されてるけど、個人戦には出なかったのかな。

悪待ち、ダマテン（ステルスモモに近い）、安手流しにあっさり気付いてあっさり対応。
打ち筋に特にコレといった特徴がなく、単純に攻防隙が無く強いタイプ。
キャプテンやかじゅみたいに他家と協力、利用せずに断トツの一位浮上。
なんつかー、レベルを上げて物理で殴れば良いみたいなキャラだよな。
今のところ無能力者でこのキャラより強そうな奴が見当たらん。

臨海がトップ通過だったかも判らんよ。

>>911
荒川憩のその友人達はとてもまともには見えないが
能力者かどうか判別できないし、
セーラや竜華はあれだけでは能力者かどうか判らんし、
菫や新道寺の副将、大将は打ってみないと。

つわものでもまこ、和、キャプテンは非能力者なのか？
まことかそれこそ漫画だからこその能力だが。

>>913
まこは自分が収集したデータをアナログ的に処理して対応してるだけだから
無能力者でいいと思う
和にとってもSOA対象にはならんだろう、あくまで本人の統計からパターンを類推してるだけだからな

>>902
机上の空論で暴れているのは千里山アンチだろ
直接対決したわけでもないのに弱いと決め付けて

能力者ってだけでなんか凄く感じるからね。

エイスリンなんて全く役にたってないのに
きちんとプラスにしてる二条より上にする奴もいるし。

>>902
関西最強、全国2位で今大会も2回戦は圧勝、現在ラスボスにボコられ描写の千里山を雑魚認定する方が暴論じゃね？
今やられてるのはしょうがないと言えばしょうがないし

恐らく千里山が近畿大会優勝だったから
関西最強なんだろうな。

晩成や剣谷も近畿大会で準決勝までは行けてる。

春の甲子園と同じシステムだろうが長野はどういう括りになってるんだろうな？

2回戦圧勝と言ってもザコ相手に無双しただけ
照にボコられるのはしょうがないかもしれないけど次鋒以降も阿知賀といい勝負な時点でたかがしれてる

>>919
でもそれを持って風越並とか主張するのはおかしいと思わない？

千里山は風越以上だろ
阿智賀が風越ぐらいだと思う

千里山は風越よりずっと強いだろ、普通に考えたら
全国出場常連と全国トップクラスは結構な壁がある
姫松は「全国で五指に入る強豪」と言われてたけど千里山はそれより強いから関西最強なんでしょ？

俺が認めないと
作品内でどれだけ実績上げてても弱い！
主張されても仕方ないなあ。


一方、臨海みたいに肩書だけで強い扱いなのも
あれだがね。

>>923
臨海の留学生の肩書きがやばいのは誰でも分かるだろ
たかが日本の大会にアジア大会銀、世界jrで活躍した選手、世界ランカーだぞ
プロが大会出てりゃ肩書きだけで強い扱いするに決まってるじゃん

千里山が弱い扱いされるのは白糸台と比べてってことじゃねーの？
全国ランキング二位が一位に先鋒戦で１０万点差以上って時点で全国ランキング（笑）ってなるだろう
しかもそれがエース対決ならなおさらね
千里山が決勝卓行っても活躍に期待できない以上Bブロックの高校に期待する人が多いのは自然だと思うよ

学校単位で考えたらさすがに千里山が上だと思う

が
千里山にキャプテンを超えるヤツはいない
と思う
荒川憩もみたいなもんだな

まあキャプテンに関しては個人戦出るんだから追々わかるだろうて

個々のキャラの強さはおいておいてチームとしての差なら
千里山＞＞＞風越くらいはあるんじゃね？

風越はどうもキャプテンと池田で稼いで勝ってきたイメージあるわ

怜が照に圧倒されてるのは別に気にならない
照はラスボスで2位に人間じゃないと言われたほどの実力者だし
個人的に怜以外の千里山メンバーが地味というかパッとしないのが気になる

まあでも今の千里山でも姫松よりちょっと強いって印象だから別に描写的にはそこまで問題ないと思うけど
臨海や永水は戦力が大幅に増えて宮守は新鋭のダークホースだし

>>925
そんなにキャプテンが強いなら
なんで全国区の選手になれない？

いままで舐めプレイしてたのか？

風越は晩成と同レベルであってもまったく問題ないと思うけど
県大会決勝クラスの名門ということで、ちょうど同じ立ち位置でしょ

全国選手になろうにも高校3年間3回しかチャンスないもんな

>>899の通りなんだけど、エースがセーラだったりで３人抜けたけどそこまで戦力が落ちず逆に怜が加入した千里山が２位を取ったってだけで
ダヴァンのみになったって時点で臨海は春の時点でもう留学生残ってなかったんでしょ
永水に関しては霞は参加していなかった可能性の方が高いかもね
描写的には今回の２回戦で攻撃モードに初めてなったっぽいんだけど逆から言えば今まで負けているような場面で回ってきたことないんじゃないの

全国と県を安易に考えるのは間違いだけど流石に千里山と風越を比べるのはどうなんだろう、千里山は昨年の４番手と考えた方が自然でいいと思うけど
少し遡って議論されていた怜個人に関しては
手が早く入るタイプ(衣、エイスリン、姉帯、東場タコス等)、鳴けないから潰せない(衣)、鳴いてズラすのが無効化された(東場タコス)、そもそも支配状態で鳴けるのか怪しい(霞)、睨まれるといつまで経っても和了れる牌こなくなる(塞)
この辺が相手になると厳しいのかもしれない
未来が読めても相手の手を故意に遅くするのは難しいから相手の速度が極端に早かったりすると厳しい
逆にキャプテンみたいな相手には相性良いと思うけどどうしても手が進む系の能力者が相手だと難しくなるね

晩成に関してはキャプテン抜きの風越＝晩成ぐらいで見るのが一番自然

>>932が怜の評価としては一番正解に近いと思う

怜の苦手なタイプと得意なタイプの切り分けとしては特に異論はないが
エイスリンや姉帯さんはそこまで怜と速度に差はないと思うので特別相性の悪いキャラではないと思う
怜自身が一巡先が見えるから速度もある方という設定だからね

手が早く入る相手なんて怜以外でも苦戦するよ。
愛宕姉･部長･キャプテン等と比べると、怜は能力がある分聴牌速度が早いし、振込みもしにくい。
怜が東場タコスやエイスリンに厳しいなら、他の連中はそれ以上に厳しい事になる。
実際、手が早く入るand鳴いてズラしても無効の東場タコスに勝てる奴って誰？

塞は持久力ないから常時能力発動の相手（照や怜）には相性悪いだろ
はっちゃんみたいに特殊な条件で発動する相手にはちょうどよかっただけ

千里山はイメージ弱い
モブ臭多いし、麻雀の実力も、肩書きだけ。　
エースも、二回戦でスタミナ切れそうだったし
かませに戦犯顔。
対するBブロックはモブいないし。一戦一戦ドキドキするわ

千里山はイメージ弱い
モブ臭多いし、麻雀の実力も、肩書きだけ。　
エースも、二回戦でスタミナ切れそうだったし
かませに戦犯顔。
対するBブロックはモブいないし。一戦一戦ドキドキするわ

怜が姉帯とぶつかった場合
怜リーチ、その後の姉帯先負は牌が姉帯の牌に入れ替わるよな多分
先負の時は姉帯の支配になってると思うし
友引も速度あるから鳴かせないように立ち回るとしたら怜の手も遅くなる
赤口はまだちゃんとした詳細出てないからパスとして、ここまででも姉帯有利だと思うよ
それにまあ作者次第だけど残り先勝、大安、仏滅があるとしたら姉帯と怜の差は開くばかりだと思う
あると思うけどね、これで先勝、大安、仏滅なかったらなんで六曜ネタ出した？馬鹿か？って話になっちゃうし

はぁそうですかとしか言いようがないなｗ

>>935
これはまあ、私もそうは思ったけど一応手が早く進む能力者に関しては怜よりも平均して早いと仮定するべき
怜自体は直撃取られにくいメリットが存在するので単に早いだけでは勝てないかもしれないけど少なくとも対戦相性は悪くなる
東場タコスはまだしもエイスリンに負けると言ったわけでは決してなくて相性が悪いってだけ
怜はエースだし基本的に稼がないといけないポジションなわけで、とりあえず相性の面だけ重視して書かせてもらったからね

塞に関しては、同じ一度塞ぐのでも相手の強さみたいなのに依存するってのは既に語られてるので問題はどの程度連続で塞げるかじゃないかな
個人６位に対しては、恐らく常時塞いで完封したし今まで対戦した中で姉帯とはっちゃんは特別だったって扱い
怜自体は先を読めるだけってことだから塞が簡単に塞げてもおかしくないって想像の元に言ったので実際に半荘２回塞ぎ切れるかは不明

ぶっちゃけ現状分かっている能力だけなら姉帯さんは別にそこまで凄い能力者でもない
4回も引っかかる末原先輩が異常なだけ
それこそ今の所は東場タコスに勝てる要素が皆無
鳴いてもズレないし追っかけリーチしたくても速さで圧倒されると対処しようがない
まあ姉帯さんの本領は残された能力でしょ

やっぱ麻雀はスピード系の能力が最強だな

今出てる分の姉帯の能力の強さって能力そのものじゃなくて
その卓ではリーチ掛けれない、姉帯を鳴かせられないみたいにちょっとづつ自分の選択肢が限られてる事だと思う
問題はやっぱ後の３つだな、先勝なんて意味的にもほぼ早上がり系統だと思う

エイスリンって聴牌確率が高いだけで特別早くないのでは？

>>936
非能力者対能力者ならほとんど相性なんてなくなるけど
能力者同士だとどうしても相性の差は出てしまう
怜は玄みたいなゆっくり高くしあげてくるタイプには明らかにアドバンテージを握れるけど
一巡先を見れるという能力自体がスピードに対して力を発揮しづらいからね

キャプテンは能力者かどうか怪しいとこだけど愛宕姉とかに関しては
怜のようなタイプはもちろん速度が極端に早い能力者とも戦いながら恐らく実績残してるわけだから

魔物じゃないなら覚醒タコス、はっちゃん、玄はめっちゃ強いよ実際

今は10万点だから実感ないだろうけど2万5千で考えると速攻連続高火力上がり、ドラ爆、役満2回とか誰かが飛ぶし
飛ばんでも少し無茶して1、2回満貫振り込んでも勝てるレベル
10万点だと守りも必要になるからキャプテンとか未来予知みたいのが目立って強く見えるが

>>946
それ何かおかしくない？
非能力者はアンチオカルトな訳じゃないぞ。怜がスピードある能力者に相性悪い
としても彼女自身がスピードある方なんだからそれよりスピードが遅くなりがちな非能力者なら
優希には勝てないことになる。でも実際は優希相手に漫も和了ってるし白望もいい勝負してんだから
優希自体も万能じゃないってことなんじゃいかな。
あと実績云々はひろえも怜も大差なかろうて

強い事は間違いないけど、今まで負けなしっぽかったのは単純に力に目覚めてからの期間が短いから壁にぶつかってなかっただけだろうな
能力だけみたらそこまで無双できる力でもないし、デメリットも地味に痛い

2年の秋から出てたらしいから春季大会や近畿大会には出たんじゃない？
そんな短いかな？

麻雀強い奴ならわかるはずだけど
一巡先が見えたところでそこまで速くはならないよ
2378m57pとかでターツ選択をする際にも
「次順」に6pをツモらなきゃ意味が無い
鳴き手ならそこそこ有用だけどあくまで気休め程度

怜は特別速いって訳では無いと思うけどな
裏目引きにくいってだけで聴牌速度が劇的に上昇する訳じゃないし愛宕ら上位陣とは元々の実力や運の差を少々埋められる程度じゃないかな
聴牌速度上昇はあの能力のメリットとしてはオマケみたいなもん

怜の予知って自分のツモだけじゃなくて
一巡が見えるんじゃないの？

>>948
まあ、スピードはあっても毎回早く和了れる訳じゃない(特に相手が振り込まない場合)ので
速さで全部強さが決まるわけじゃないから、単純な表現で全部語れないのは承知だけど
愛宕姉と怜だと実績は圧倒的だよ、個人で見ればねどう考えても積み上げてきた物が少ない分怜は実績だけならセーラ以下だから

>>951の通りだけど、確かに捨てる牌を迷うような局面では役に立つこともあるってだけで
決して劇的に早くなるわけではない
どっちかと言うと手牌が未完成な時の方が捨てる牌の選択肢と有効牌の種類が多い分だけ効力ありそうだけど
聴牌に近付くと結局は似たような構造になるからね

結局一巡見えてても引いてくる力が凡人なわけだから
速さにさほど影響を与えないんだよな、裏目らないだけであって
この作品能力者が裏目ってる描写がほとんどない上に引く力がある
この時点で怜が厳しいって感じかな

一般の打ち手の中に怜が紛れ込んでたら圧倒的に強いのは否定しないけど
結局は一発率が高い人間もほとんど振り込まない人間もまるで一巡先が見えているかのごとく悪待ちしたりカンできる待ちを選んだり出来る人間もいて
怜自体の能力が物足りないのは確か

なるほどねえ。しかしそうなると和の扱いが難しくなるな

>>956
そういう攻撃、防御、速度など
あらゆる曲面で役に立つ能力だから総合的に強いって事だよ。

危険を察知するとか細かい能力を
たくさん持ってるのと同じ様なもんだよ。

しかも神代みたいに今日はハズレの日みたいな危険もないから
選手としての強さはゆるぎないと思うがね。

部長に圧勝を連呼してる奴いるが
あれは部長が勝手に自滅しただけだろ

>>958
別に弱いとは思ってないけど異様に強い、というわけでもない感じ
全てにおいてそこそこのオールマイティさと言えば聞こえはいいしどれを取っても一流に及ばないっていえばそれまで
一応看板としては全国４位相当の高校で現エースなわけだからね
玄に勝った時の点差は出来すぎだったとは思うが２回戦での他の二人との点差を考慮すればとりあえずの実力は測れるんじゃない

誰あたりから一流なんだよ

いつの間にか全国4位相当になってるｗ

プロが一流だとすると、魔物は当然として
上位能力者とそれに準ずる愛宕姉らへんぐらいまでか

「一応」千里山の序列は４番目でしょ、未知数な高校多すぎるけれども

いや千里山は2位なんだが。

>>964
「一応」を付けるならそれこそ2番目なんじゃｗ

現在のシード校でモンブチに勝てそうにない千里山は
順列としては四位なんだろうな

千里山が２位なのは全国ランキングだし臨海とか下なの当たり前
序列は直近のインハイ、昨年の夏成績から「一応」４位でしょ
怜が今まで振り込んだことないっていうのも逆に考えれば
未来を変えた結果振り込むような卓に入ったことがない、とも言い換えられるしね
逆に照みたいに強すぎるとろくに未来変えれないというのもあるけど

その全国ランキングが序列で勝手に千里山は臨海より落ちるだろうから4位だとか
自分印象どころか期待を優先かよ。


まあ、怜が誰かに振り込むという未来を変えた時に
敵がどういう手であがるかという事も見えてるのでそいつには能力なしでもまず振り込まないし
他の二人も怜より速く張ってたなんて状況も滅多にに無いだろうが。

千里山は強いけど怜はそこまで強くない
これでいいだろ

千里山も怜も強いけどぱっとしないが正解

怜は一巡先読むだけで咲や衣のように牌を自在に操れるようなどうしようも相手ではない
能力はやや劣るが、福路も相手の手牌をある程度、洞察できるし、こっちの場合ノーリスク
技量も福路のほうが上っぽいし、総合力では福路のほうが上じゃないかな？

>>969
いや、あのランキングなんてそもそも分家が全員揃ってない永水とか留学生がダヴァン以外いなかったかもしれない臨海より千里山が上だってことしか分からんよ
敵がどういう手であがるかは見えるの？それが分からないから、すばらに対して「阿知賀がドラを抱えるから点数が分かりやすい」んじゃないの
怜のはこれを振ったらあがれるのかが否かが分かるだけだと思うよ
怜目線で、今のところ照以外で自分と同級か、せめてそれに近い相手と対戦していないからね

>>970
いいんじゃない
作中でも千里山は総合力って事になってるし

>>972
さすがにそれは過小評価だと思うな

>>968
何故に怜が闘った相手が弱いこと前提にかんがえるのよ。照くらいに強くない
と怜の一巡視に対抗できないという考えはないのか？

>>971
千里山も怜もそこそこは強いけど
「白糸台以外で強いのはどこですか」「照以外で強いのは誰ですか」
みたいになった時に名前が挙がることが皆無な感じ

照相手というが
あれはすばらが居てくれてやっとあの展開だからな

千里山最強の怜が照にボロ負けな時点でザコだわ
臨海や永水だったらあそこまでボロボロになってない

>>979
ラスボス相手だったら同じ結果になるだろｗ

>>979
それはどうかな

>>976
照が一巡視に対抗したのは一回だけじゃない？暗刻崩して鳴き返したのだけだと思う
後はあの能力程度ならって歯牙にもかけられていない、照に対抗できるかなんて個人の強さに比例しないのは分かってるけど
怜の一巡視に対して本編の能力者達の一部がかけ離れた存在なのがね
例えば明確に相手のあがりを邪魔できるならいいけど、都合よく一巡内で鳴くってのがまず難しい
スピードは常人より多少速い程度だから運の差でカバーできないような能力者に有効とは言えない
防御力は高いが「見えすぎる」が為にそこそこ強い者達に囲まれたらどうか
語られていないことが多いので何とも言えないが過信できない能力であるのは間違いない

怜の強さは置いておいて
照から見たら誰でも同じなんじゃね？

>>973
次6000オールとかきちんと相手の役まで見えてるよ。
具体的には相手がツモやロンして牌を倒したのを予知してるんだろ。

>>984
倒したのも予知できるのかもしれないけどそれだったらすばらの点が分からないのはおかしいんだよね
まあこの辺の矛盾はよくあることだから当たりが全部見えるのかまでは不明ってことだけど

常人が多少の運でなんとかなる相手（＝怜クラス）とそんなものでは絶対にひっくり返らないような相手（＝衣クラス）
との間にはどうしても開きがあると思うけどね、もちろん衣は満月じゃない時の方でもそう

すばらが自力でツモあがる未来でなければ
怜にはそれを予知できないよ。
あの時、すばらに差し込めたのは怜の自力って事。

魔物クラス
↓
上級能力者
↓　　　　←ちょうどこの辺りなんじゃねーの？怜、愛宕姉レベルが
中級能力者
上級能力者に対抗するにはもう１つピースが足りない感じがするねって感じの場所

ちなみに魔物以外の上級能力者って誰？

魔物
咲、衣、照、神代、透華

上位能力者
霞、姉帯、初美、塞
中位能力者
怜、モモ、まこ、エイスリン
下位能力者
タコス、玄、宥、井上

>>988
相性とかあるだろうけど
一応霞、はっちゃん、姉帯レベルは上級能力と思ってるが
そこに次ぐ怜、愛宕姉クラスて感じでどう？

同じようなの書いてくれてる人いたわ

魔物連中は別次元過ぎるんだよな
照の連続和了、咲の数え役満、衣の超得点力とかはもはやムダヅモのレベルだし
世界観が違う別の漫画から来た刺客って感じ

どうしても強さ＝能力の派手さになっちまうからね

>>990
疑問１
はっちゃんは怜と相性悪いと思われる上に
局地戦火力特化のはっちゃんを怜より上とする根拠が薄いと思うので明確にして欲しい

疑問２
対局中の霞さんんと姉帯さんを上級能力者とした根拠は？
特に姉帯さん