咲-Saki-強さ議論スレ 肆拾荘目

■重要
・次スレは>>970が宣言をしてスレを立てる事。無理なら代役を指名。
・ニコニコ動画、YouTube、ファイル共有に関する話題・URL貼りは厳禁。
・sage進行推奨。E-mail欄（メール欄／メ欄）に半角小文字で「sage」と記入。
・荒らし、煽り、叩きは徹底放置。→削除依頼 http://qb5.2ch.net/saku/

■前スレ
咲-Saki-強さ議論スレ 参拾玖荘目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1335583810/

個人戦予選
01 片岡 優希　 　清澄　 １　+436 　南
02 福路 美穂子　風越　 ３　+296 　南
03 加治木 ゆみ　鶴賀　 ３　+289 　北
04 国広 一　 　 　龍門渕２　+282 　北
05 原村 和　 　 　清澄　 １　+277 　南
06 沢村 智紀　 　龍門渕２　+272 　北
07 竹井 久　 　 　清澄　 ３　+269 　南
08 井上 純　 　 　龍門渕２　+260 　北
09 東横 桃子　 　鶴賀　 １　+253 　北
10 池田 華菜　 　風越　 ２　+250 　南
11 吉留 未春　 　風越　 ２　+245 　南
12 片桐 詩央　 　天竜　 ３　+241 　南
13 志波 令　 　 　裾花　 ２　+237 　北
14 中山 栞　 　 　西原　 ３　+232 　北
15 染谷 まこ 　 　清澄　 ２　+229 　南
16 深堀 純代　 　風越　 ２　+224 　南
17 霧原 あづみ　.天竜　 ３　+216 　南
18 雨宮 須磨子　裾花　 ２　+211 　北
19 西沢 心　 　 　開智　 ３　+208 　南
20 蒲原 智美　 　鶴賀　 ３　+203 　北
21 市川 望　 　 　城山　 ３　+200 　北
22 文堂 星夏　 　風越　 １　+199 　南
23 ？瀬川 成美　杏花台３　+195 　北
24 宮永 咲　 　 　清澄　 １　+193 　南
25 大海 桜子　 　千曲東３　+190 　北
26 田中 舞　 　 　今宮　 ３　+188 　南
27 弓野 奈津美　風越　 ３　+187 　南
28 卯月 栄花　 　　 　 　 ２　+185
29 南浦 数絵　 　平滝　 １　+183 　北
30 押水 香織　 　高瀬川２　+179 　北

個人戦最終結果
■　　　　　　　　得点　　　　　補足
福路美穂子　　+236　　　　　10回戦で久・透華・加治木と対戦
原村和　　　 　 +210　　　　　10回戦で池田・井上・一と対戦
宮永咲　　　 　 +162　　　　　4回戦まで±0、9回戦で久・桃子・智紀、10回戦で南浦・未春・蒲原と対戦
竹井久　　　 　 +161　　　　　9回戦で咲・桃子・智紀、10回戦で福路・透華・加治木と対戦
南浦数絵　　　 +156　　　　　序盤で優希、10回戦で咲・未春・蒲原と対戦
東横桃子　　　 +147〜153　 9回戦で咲・久・智紀、10回戦でまこ・優希・智紀と対戦
龍門渕透華　　+122〜141　 10回戦で福路・久・加治木と対戦
加治木ゆみ　　+125〜132　 10回戦で福路・久・透華と対戦
井上純　　　 　 +122〜129　 10回戦で和・池田・一と対戦
池田華菜　　　 +114〜120　 10回戦で和・井上・一と対戦
吉留未春　　　 +106〜126　 10回戦で咲・南浦・蒲原と対戦
国広一　　　 　 +112〜118　 10回戦で和・井上・池田と対戦
沢村智紀　　　 +109〜117　 9回戦で咲・久・桃子、10回戦で桃子・優希・まこと対戦
染谷まこ　　 　 +90〜110　　10回戦で桃子・智紀・優希と対戦
片岡優希　　　 +87〜107　　10回戦で桃子・智紀・まこと対戦
蒲原智美　　　 +93以下.　　 10回戦で咲・未春・南浦と対戦

※得点は 〜 の付いているものは推定

団体決勝戦
　　　　　　　　　　　清澄　龍門渕　　 風越　　 鶴賀
先鋒戦(前半)　-32100　+30400　+14800　-13100　←井上が優希をボコる
先鋒戦(後半)　+21000　-42700　+27200　 .-5500　←福路開眼で無双
先鋒戦(合計)　-11100　-12300　+42000　-18600

次鋒戦(合計)　-19500　 .-9900　 .-1200　+30600

中堅戦(前半)　+33500　+18300　-41600　-10200　←久が雑魚毟り
中堅戦(後半)　 .+5600　+10200　 .-7400　 .-8400　←福路が文堂にアドバイス
中堅戦(合計)　+39100　+28500　-49000　-18600

副将戦(前半)　+10300　+15900　-11100　-15100
副将戦(後半)　 .-3900　-21000　　 +600　+24300　←桃子のステルス発動
副将戦(合計)　 .+6400　 .-5100　-10500　 .+9200

大将戦（前半）　.+1300　+42100　-42700　　.-700　←衣が超能力で暴れる
大将戦（後半） +21500 　 -7100 　-2800　-11600　←ザギ様覚醒
大将戦（合計） +22800　+35000　-45500　-12300

1位　福路美穂子（風越・先鋒）　　+42000
2位　竹井久（清澄・中堅）　　　　　+39100
3位　天江衣（龍門渕・大将）　　 　+35000
4位　妹尾佳織（鶴賀・次鋒）　　 　+30600
5位　国広一（龍門渕・中堅）　　　 +28500
6位　宮永咲（清澄・大将）　　　　　+22800
7位　東横桃子（鶴賀・副将）　　　　+9200
8位　原村和（清澄・副将）　　　　　 +6400
9位　吉留未春（風越・次鋒）　　　　-1200
10位　龍門渕透華（龍門渕・副将） -5100
11位　沢村智紀（龍門渕・次鋒） 　 -9900
12位　深堀純代（風越・副将）　　 -10500
13位　片岡優希（清澄・先鋒）　　 -11100
14位　井上純（龍門渕・先鋒）　　 -12300
14位　加治木ゆみ（鶴賀・大将）　-12300
16位　蒲原智美（鶴賀・中堅）　　 -18600
16位　津山睦月（鶴賀・先鋒）　　 -18600
18位　染谷まこ（清澄・次鋒）　 　 -19500
19位　池田華菜（風越・大将） 　　-45500
20位　文堂星夏（風越・中堅）　　 -49000

ラブじゃん

　　　　　　 咲　和　ﾀｺ　久　ﾜｶ
知　 識　 　２　 ５　 １　 ５　 ４
分析力　 　１　 ４　 １　 ５　 ４
精神力　 　１　 ３　 ２　 ５　 ４
センス 　 　４　 ４　 １　 ４　 ５
　 運　 　 　５　 ３　 ４　 ３　 ２
潜在能力　５　 ４　 ５　 ４　 ３
スピード 　 ３　 ５　 ４　 ２　 ３
破壊力　 　４　 ２　 ４　 ４　 ３
総合能力　５　 ４　 ３　 ５　 ３

　　　　　　 透　衣　一　純　智
知　 識　 　５　 ２　 ４　 ４　 ５
分析力　 　４　 １　 ４　 ２　 ５
精神力　 　２　 １　 ５　 ２　 ４
センス 　 　３　 ３　 ４　 ４　 ２
　 運　 　 　４　 ５　 ３　 ３　 ２
潜在能力　４　 ５　 ５　 ２　 ２
スピード 　 ２　 ４　 ２　 ２　 ２
破壊力　 　３　 ５　 ３　 ３　 １
総合能力　４　 ５　 ４　 ３　 ３

　　　　　　 福　池　加　桃　京
知　 識　 　５　 ４　 ５　 ４　 １
分析力　 　５　 ２　 ５　 ３　 １
精神力　 　３　 ５　 ５　 ３　 １
センス 　 　４　 ４　 ５　 ４　 １
　 運　 　 　４　 ５　 ３　 ３　 １
潜在能力　５　 ４　 ４　 ５　 ４
スピード 　 ３　 ３　 ２　 ２　 １
破壊力　 　２　 ５　 ３　 ２　 １
総合能力　５　 ４　 ５　 ４　 １

破壊力ってなんッスか？

ttp://i.imgur.com/CZhT3.jpg
ぼくは、阿知賀のレジェンドちゃん！

>>7
こんだけ前向きな性格ならとっくにプロ入りしてんだろ

剣谷高校地味だけど顔面偏差値高いなあ

剣谷は激戦区を勝ち抜いてるだけあって
設定上は実力もそうとうなもんだろう。

てか一回戦の一位抜けがキツイ。
ここで相当に段差ができる。

一番麻雀が強くてカッコ良くて美人なのは風越の福路さんの恋人、上埜さんです！

はっきりしたこと
昨年決勝で白糸台との対戦時、竜華は大将だった照とはやっていない
照以外の誰かにボコボコにされた
これで竜華の参考になるデータがやっと増えたので現状竜華の強さはモブ程度でいい

うすうす分かってはいたが照の一人舞台だったようだね
当時の臨海、永水、千里山の大将が凹られた
竜華とセーラが頑張っても結果は変らないってどんだけやられたんだ

去年衣決勝にいたら完全に麻雀やめてたなｗ

ドラ爆なめんなよ

アニメで追加分が来たのか

どんだけ照が圧倒的なのかって話。
臨海の大将だって副将のダヴァンより格上だったんだろうし。

そんな照に1年なのに大将を任された淡ちゃんには期待できるな

淡が強いと予想されてるのは
咲の団体戦のラスボスと思われてる事と
能力者らしい描写が有るから。

しかし、決勝のテーマが咲VS穏乃になってしまえば
意外と目立たないかもしれん。

決勝のテーマはネリーに世界レベルの絶望味わされて
全員死亡するんじゃないか？

つまらん予想になるが
団体戦のラスボスが淡か留学生になるかはお互いの準決勝での戦いによるな
明らかに全貌を隠して手を抜いてるような描写ならそっちが本命

>>12
一年で通常透華レベルから長野トップレベルまで成長した福路の例もあるから
去年の状況だけで結論を出すのは早い
この作品は一年で飛躍的に強くなるキャラはいても去年より弱体化したキャラはいないからな

おそらく千里山のスカウトに漏れた奴が
姫松行くって感じなんだろう

>>22
通常レベルって言っても、バカツキしてた時の透華だろ？
しかも、福路は一度も振り込んでないって言うし
そう考えるならば、福路＞透華ではないのだろうか？

>>22
多分考えの導き方自体は近いんだけどね
この作品のキャラは１年で一定成長しかしてないと思うよ
ベースとなるものがあって、それに少し＋される
主人公チームの清澄（特にタコス）は例外としてだけど
キャプテンに関しては１年前に透華レベルだったとは全く語られていない
元々全中個人戦で県内で優勝してる実績がある上、透華の味方である国広の口から
「あの人『は』去年も強かった」「バカツキしてた透華をうまく抑えていた」
との表現がされているので>>24の通り昨年から福路＞＞透華だったのは明白
普段控えめなキャプテン自身も先鋒戦の際に「私も副将を抑えるのが精一杯だった」
と語っており、スコアは負けていた可能性は高いがほぼ同等だったと考えられる

竜華は急成長したんじゃなくて、昨年の段階から２年ではエースだったセーラの次点でギリギリレギュラーだった
セーラは留学生だしそれで部長になったんだろうけど
はっきりしたことは、セーラと竜華の間でかなり力の差があるということ
今年になって竜華が急成長したってのはそれこそどこにも書かれていない為、そういう評価はしない方が妥当
よって千里山の序列は
怜＞セーラ＞昨年度の他のレギュラー３人＞竜華≧泉＞船Q
でいいと思う
正直、泉の下げ要素は半分ほど船Qのせいでもあるから竜華と泉は逆になる可能性すらある

更に言えば、過去団体戦で全てプラスで終えている愛宕姉が２年でお粗末な成績だった竜華より下位になるって可能性が限りなくなくなった為
愛宕姉＞＞竜華は確定でいいと思うよもう

照が相手だと完敗しても仕方ないが、宮永照一人が圧倒的だった舞台で
他の相手に恥ずかしい試合をした程度だったのが竜華

なにこいつ気持ち悪い・・・

いや二回戦でモンブチに飛ばされた
姫松でプラスとか自慢してもねえ。

一達が相手じゃ・・・

去年のシードがわからない以上龍門渕に飛ばされたってのはどうかと
合浦女子がシードで2回戦、準決と飛ばされた可能性もあるし
千里山や臨海はシードだったのかとかわからんよ

>>28
だからどこにそんな記述があったと…
その説は前から浮上してるがほぼそんなことはないと断定できる
そういう話があるなら姫松から見りゃ長野は因縁の相手でもあるんだし何かしらとりあげられるはず
愛宕姉がずっと中堅だったかはさておき竜華は大将じゃなかったのは確定で２年時は間違いなくモブだったわけ
それを今強いって言う方が無理あるんじゃなかろうか
現に愛宕姉はかなり強い、そういう評価もされているが竜華に関しては何一つそういう要素がないのも事実

>>17も>>19もそうだし予想や推測はあくまで予想や推測
既に為されている描写や表現は最優先で考えてくれよ
そうじゃないと検討の段階に入れない
竜華が全国で通用するレベル程度に強い可能性より竜華が実は泉より弱い可能性の方が考慮の余地があるよ

>>25-26
補足説明恐れ入ります。

愛宕って最初から
長野勢に含みをもってたわな。

なんで長野の無名校に最初から敵意もってたのか？

レジェンドって怜の能力とか全く知らずに「千里山が勝ったのは総合力」とか言ってたんだな・・・

>>33
永水も最初から長野ってだけで清澄マークしてたからなぁ
昨年の龍門渕の活躍くらいは知ってるからじゃね？

>>33
おいおい、どんどん想像が膨らんでるけど長野じゃなくて強いて言うなら部長に対してだったじゃないか
主人公チームに立ちはだかるライバルの一人みたいなポジなんだから多少誇張して書かれてたって見方もできてしまう

それに昨年のシード校が仮に白糸台、臨海、千里山、姫松だったとしても
トーナメント表が不明で、なおかつ昨年と今年はルールも色々と違うことや
２回戦の勝ち上がり２校が再度同じ組み合わせで準決勝を戦うってのをプロがわざわざ指摘していることからも
あんな表じゃなくてside-A側の１位２校とside-B側の２位２校をかませるとか
準決勝再抽選みたいなトーナメントもあるわけでね

>>34
すこやんだって
一発の多い選手としか見てなかった。

当の玄自身も怜がリーチすると
鳴かない限り一発になると判っていても
予知能力という発想までは行かない。
咏の方が鋭いと言うべきだろ。

>>34
ああ、それだけは少し驚いたなｗ
怜の能力知らなかったのは監督として論外だが怜と荒川を確実に位置づけさせる根拠は崩れてしまったと思う
描写的には荒川が上そうではあるがあくまで推測の範囲だから

>>37
咏プロの発言には今のところかなり信憑性あるとみていいな
おそらくりつべが自分でどうこうしづらいからキャラの能力を解説する役を設けたんだと思う
そっちのほうがあぐりも読者もわかりやすいし

>>39
それは同意
でも咏プロは核心突き過ぎるからやってる方からすりゃあれに解説されるほどに弱点まで露呈してしまう
逆に準決で解説外したのは照の能力の全貌を隠す為でもあるのかもね
あんなのに照語らせるとそれこそ丸裸にされかねない

回を重ねるごとにレジェンドの株が落ちていく

だって怜ってそんなに強くないだろ
照とやりあえて個人戦2位になれる荒川やそれといっしょに名前が挙がる愛宕姉よりはるかに劣るし
怜は末原と互角かちょっと劣る程度だろ

兵庫の連中があの園城寺相手に言ってたから末原と互角はないんじゃないの？
春の大会でも活躍したみたいだし全国区の選手だと思うよ

>>42
どうしてそう思ったの？
ここ阿知賀編キャラ嫌いが毎日頑張ってるよね

怜が強いのは否定できるけど
末原と互角だと流石に千里山がお粗末すぎるんだよね
チーム力としては千里山＞姫松でないといけないから仮に
愛宕姉＞＞末原≧怜＞セーラ＞上重＞他
とかだったら流石にきついと思うよ
姫松は愛宕姉が圧倒的なんだろうけど千里山は怜がちょっと抜けててセーラもそこそこ強い、ぐらいじゃないとね

でも3軍レベルの技量な上に
雑魚相手にしか効かない能力の怜は末原以上とは思えないな
とりあえずまこ相手に怜が勝つイメージは浮かばない

印象で語る人と議論しても無駄だよ

むしろ怜は照や霞さんにつぐ３〜4番手かな
こいつら以外勝つのは不可能

まあここ最近の評価も実績も
千里山＞＞姫松 なのに
なんで姫松でやっとレギュラーになれたばかりの
末原さんに怜が劣るのやら・・・

なんで姫松が決勝にすらいけないのか不思議だぜW

技量が３軍レベルってそもそも名門千里山の３軍レベルがわかんないし
怜の一巡先を読む能力は一発自摸、振込回避だけじゃなく聴牌速度向上の恩恵もある
怜を雑魚扱いするのには無理があるよ

>>48
いや、不可能って根拠はないし
咲が相手だとボコボコにされそうなイメージしか浮かばない
カンが読めても都合よく鳴ける可能性なんて高くないしさ
姉帯にもぼっちじゃないよされると速度で負けるんだろうし
このクラスの所謂魔物には勝てない位置づけの強キャラとして設定された存在なんじゃなかろうか
想像に任せる範囲だがとてもじゃないが怜が３〜４番手のイメージができない

そもそも怜の技量は３軍レベルでまったく成長しないもんなの？
愛宕姉と怜やセーラで何でそんな序列になんの？

千里山＞姫松を保ちつつ各校の技量比較を考えたら
愛宕姉＞＞怜＞セーラ＞＞末原、上重、竜華＞他
ぐらいが妥当なんじゃないのかね
よく読んでほしいけど>>45はこういう順はならないよって序列だからさ

怜は支配系の能力が相手だと分が悪いよね

>>52
全く変わってない、と本人が既に発言済み

>>53
怜＞＞セーラ＞愛宕、竜華＞末原

この位にならない理由は何？
怜にしろ、セーラにしろ実績は愛宕より上。
それでも愛宕が実力で怜に勝ると言う根拠って何？

今年も千里山は準決勝までいったが
姫松は二回戦で負けるだろ。

実績出してから持ち上げなよ。

>>56
怜は実績だとセーラ以下だよ、１回の大会しか成績ないんだから１年エースを張ってたセーラが断然上
愛宕に対するマスコミの持ち上げはそれ以上なんだよね、おまけにはっきりと過去全てプラス、と話されていて
怜に関しては対支配能力者への無力さが致命的
それ以前に愛宕姉が何かに劣るという記述が過去にあっただろうか
竜華に関しては論外、末原との序列ははっきりしないが
昨年度の成績でモブだったからね、今年になって化けてるというなら根拠をくださいな
セーラは昨年度千里山エース、竜華は一番の雑魚
風越で言うところのキャプと文堂さんなわけだが本当にそんな序列になるかよく考えてほしい

>>55
技量が変わってないといったのが１年前の回想な
準決中はセーラと竜華に憧れてた時のままってセリフだけ

姫松も千里山も２回戦の成績で評価するのが強さ議論的にはまっとうだと思うがな
セーラ、愛宕ともに中堅戦最多得点記録してるし
怜は先鋒戦であれだけ稼いだんだから強いに決まっている、ここまでは異論ないはず
でも竜華は末原が大将戦戦っている最中だからどっちが上とか言えないはずだよ
ちなみに言うなら、千里山は今年エースの怜、去年エースのセーラ、竜華の順にはなる

ん？
一大会でも先鋒で準優勝した方が凄いよな？

エースとしてチームを決勝すら導けない愛宕の実績が怜より上？
何の冗談？

>>59
いや、違うっしょ、正確には秋の大会直前の話のはず
で、何度も言っているが怜だけが技量を伸ばしたと断言するならその根拠がないと証明はされない
どうも秋の大会、怜がエースポジになる直前の時点で既に怜＞セーラだったんだから
その後怜は大して成長する必要もなくエースで定着できるよね
＊＊だけが去年より強くなってるとかってのは明確な描写がないといけない

だからイメージガーとか言ってる奴には話通じないから無駄だって

そいつはマジ基地だから無視したほうがいい
井上＞透華とか言い出す始末だしなｗ

>>60
順は正しいと思うよ、はっきりと竜華は強いですって書かれない限り泉は一年だから竜華とセーラの間に入る可能性があるってだけ
はっきり言ってスコアは対戦相手の強さにかなり依存するからスコアだけで単純比較はできないけど
千里山の中で怜が最強、誰しもこれに異論はないはず
竜華と末原、これに上重を加えた３人に関しては確実な序列は難しいね、だからこそ>>53

んで>>61よ、白糸台の中での最弱(不明)と個人戦２位で全国に行けさえしない荒川とでどっちが強いかってのがそれだと曖昧なんだが
チームの成績は切り離さないといかんよ、とりあえず
チームが強いなら個人も強いとみなす、みたいなのは間違い
愛宕は過去大会の成績が明らかに優秀で怜は大活躍だったらしいとはいえ一大会だけの成績

支配系というのも難しいな
場全体への効果ってことなんだろうが考え方によっては玄も支配系になるし
それぞれイメージが違いそう
恐らく全員が共通して支配系と考えているキャラは衣と霞さん、冷凍くらいか？
照はまだ能力の詳細が見えないし咲も県大会決勝の最後辺りは衣の支配を上回っていたが
あれが咲の支配系の能力なのかは断定できないし少なくとも
全国2回戦ではその手の能力を使っているようには見えない

獲得点数による議論を批判して実績重視と騒ぐ人間に限って
学校の強さだけで勝手に強い弱い判断するから恐れ入る
愛宕を必要以上に落とそうとする人間は荒川についてどう扱うのだろうか

まあ全国ランキング自体に意味がなくなりつつあるというのは感じているが
荒川は全国不出場、ガイトは日本人枠でぎりぎり参戦、まかぴーは塞に完封
１５位のサトシくんに至ってはドラゴンロードにすらぼこられてるからなあ

>>65
決勝卓で先鋒を勤めて
一巡見るだけで十分だった怜の方が明らかに格上ですな。

最高が5位ではねえ・・・

現時点での強さを比較するのにあまり過去の実績を重視されてもな
今大会の二回戦で同じくらい活躍してるやつらが
過去に実績を持ち出して愛宕姉＞＞怜まで差をつけるのちょっと

>>67
ガイトに関しては色々と憶測も飛び交うけど確かに個人戦＊位ってのに限ってろくなのいないね
臨海はオーダー全員留学生が当たり前で、それができなくなったのを理由に個人戦３位の日本人をスカウトみたいな流れでも筋通るけどね
ガイトは昨年のダヴァンの試合内容知らないみたいだったし、これこそ妄想の域なんだがガイトが臨海最弱なのかはまだ不明ってことにしておくしかない

玄は怜以外の二人にも標的にされていたって言われてたし、ネタバレすると全国中上位には通じないかもね、多少なり打ち方変えるしか
まああのままでも焼き鳥にならなきゃ打点の高さで何とかなることもあるけどさ

常に実力発揮の愛宕姉
能力は一級だが使用不可時の雀力は中級の怜
実際はいい勝負するんでないかね？

姫松の落ち目ぶりは哀れだけど
成績の差が実力の差。

愛宕姉は最大限に評価してセーラと同等が限界。
怜はそのセーラより遥かに上と。

団体戦の半荘2回と違って個人戦は対局数が多いから
初見殺しの一発屋みたいなのより長い目で見て安定した成績残せる奴が比較的上に来やすいんじゃね

>>71
結局見る人の目によって多少変わるから何とも言えないってこともあるかな
マスコミからの騒がれようってのは照＞＞愛宕姉＞セーラで怜は全くって感じだが
これは過去成績の反映に依存するなら筋通るし、一定のものでもないからね
とりあえず、愛宕姉がセーラに負けるって理由だけはどこにも見当たらなかった
怜と愛宕姉は現時点不明でもいいかもしれないし、アニメのレジェンドから荒川も序列不明になったから大阪の位置づけは
荒川、愛宕姉、怜＞セーラ＞末原、上重、竜華＞他
ぐらいにしておくのが一番妥当かもね、まあ同列多すぎるけど

姫松が準決勝進出したら姫松＞千里山でいいだろ
まあ多分そうなるだろうけどw

>>74
エースとして決勝卓に出て
白糸台、臨海、永水を相手にしていたセーラ

春5位とだけ強調されて
去年の夏は惨敗だったらしい(やっぱりモンブチに飛ばされたんだろうが)姫松の愛宕

普通に考えてどちらが格上？

いや後続が飛ばされようが何しようが
愛宕姉は出た大会で全て＋収支でおわっているんだから大したもんだろう
他を飛ばして勝つような高火力でないのは今回の2回戦見ても明らかだが
高火力でない＝評価できないはちょっとどうかと思うなあ
もちろんセーラより愛宕姉の方が上だとする根拠も明確でなく弱いけどね

というかセーラと愛宕を現状で比較できる要素がない
辛うじて同じ中堅ということで２回戦での結果からどっちも獲得点数トップだし
強さが同じくらいかなーといえる程度

正直県予選と全国のキャラを同じランクで並べることにすら違和感があるのだが
AサイドとBサイドのキャラを比べること自体が不毛じゃないか

>>76
昨年から強豪姫松でレギュラーを務めて
全国大会すべてでプラス収支の愛宕

全国２位とだけ強調されて
所属校を全国にすら導けない三箇牧の荒川

普通に考えてどっちが格上？ｗｗｗｗｗ

荒川と愛宕姉が千里山にいればって二人だけ言われている以上
末原、上重、竜華が同ランクなのもおかしいと思わないのかい？
あとセーラと愛宕姉の比較なんかできない

>>78　に同感ってかしょっちゅう俺それ言ってるな
対戦結果があるのだけで比較で県と全国は別

sideAとsideBの比較は確かに難しい、不毛になるのも仕方ないと言える
あえて比べるならって意味での曖昧な評価しかできないし
愛宕姉もセーラも２年の時既に全国規模の選手だったようなので
今後どれだけ下げ要素が来ようとある程度の強キャラであること自体は動かない
まあ千里山は決勝に行けましたってだけで竜華はお粗末な成績
怜の口ぶりからもセーラもあまりいい成績ではなかったらしいが
竜華と違いセーラは千里山内ではエースだったわけだしね
そういえば憧の評価を一年の中で〜とか言ってたのも確か竜華だったし
宥の打ち方に関する発言もそうだが竜華は２回戦のスコア以外は下げる要素しか見当たらないな今のところ
どうあっても千里山の戦力はセーラとセーラの下とでかなりの実力差があるとしか考えられない
セーラの下げ要素は怜より下ってことと昨年決勝ぐらいだから愛宕姉より上だと色々矛盾してきそうだが
無能力らしい割に強い打ち手であることは紛れもない事実

>>80
同ランクっていうか比較できませんよねって意味でね
前も言ったけど大阪で代表作るなら基盤は関西最強の千里山でしょ、三箇牧でも姫松でもなく
姫松に怜とセーラがいたら、って表現は明らかにおかしい
怜＞セーラかつ怜と愛宕姉の間に明確な力量差を見出すのが難しいから
怜、愛宕姉＞セーラって書いただけであって
実際に愛宕姉とセーラがどっち強いかなんて結論は出ないよそりゃ
別、別というのは簡単だが議論スレなんだからどう考えても強さ序列が決まってしまう序列ばかり並べるのも意味ないんじゃないかと思ったわけなんだが
千里山関係で事実だけを纏めるなら
・怜がエース
・セーラが２番手
・竜華は昨年レギュラーだっただけで現時点で評価するような成績はない主将
・下位２人（船Qと、泉か竜華のどちらか）は荒川、愛宕姉より明らかに格下
・総合力で姫松を上回る

こんなものじゃないのかな

怜と愛宕姉の間に明確な力量差を見出すのが難しい
愛宕姉とセーラがどっち強いかなんて結論は出ない
それで怜、愛宕姉＞セーラになるのはおかしいよね

竜華を擁護するなら大将というポジションかな
作中でもチームでトップか二番手が配置されてるし
実力が大きく劣る三番手に務まるポジションではないだろう

トキより愛宕姉のほうが
はるかに格上っぽい

>84
じゃあ4番手に任せるのか？ｗ

怜が部長やはるるや胡桃とやりあって圧勝できると思えない

>>76
お前原作見てる？
去年姫松が5位なのは愛宕妹のせいって話があっただろ


愛宕姉≒荒川＞部長＞はるる＞胡桃≒怜＞セーラ

怜にはるるや胡桃や部長を圧倒できるとは思えない
セーラは普通に負けるだろ

思えない、と来られると反論しようがないな

>>84
阿知賀はチーム最弱が大将やってるぞｗ

先鋒：ハコの心配が少ないので防御力より打点重視でガンガン攻められる人、もちろん得点を取りたいし勢いも欲しいから必然的に強い人になる。

次鋒：まだ危険は少ないので攻めていきたい、ただ半荘2回ルールだと先鋒次鋒で半荘が4回になりだいぶ変わってくる、ルールに応じて考え方を変えられる柔軟性は欲しい。

中堅：ここから戦術を色々考えていきたい。点差次第で攻め方守り方をこれから先につながるよう調整。半荘でもこのあたりから十分ハコの可能性が出てくる。
ほぼ確実に出るポジションで、半荘の回数1位抜けか2位抜けかで打ち方もだいぶ変わるのでもっとも対応力の高い人を置きたい、1番強い人が爆発型じゃないならここ。

副将：とにかく大将につなげるポジション、確実さが欲しい。このあたりから狙い撃ちでハコさせて逃げ切りという選択も出てくるだろうからそういういやらしさがある人をおいてもいいかも。

大将：強い人を置きたいけれど出れない可能性もある。欲しい能力は点数調整とそれを確実にする構築力。弱い人も置けないから2番目3番目を置きたい。


いつかの本スレのコピペ、だいたい合ってるなーと思った

Ｓ＋　照
Ｓ　　冷透華、霞　
Ｓ−　怜、咲、衣

Ａ＋　姉帯
Ａ　　 洋榎、福路、セーラ
Ａ−　塞、初美、竜華、和
Ｂ＋　憧、玄、久、末原、南浦、モモ
Ｂ　　 宥、 加治木、透華
Ｂ− 灼、穏乃

Ｃ＋　船久保、絹恵、泉、井上、池田、小瀬川、タコス
Ｃ　　 エイスリン、春、吉留、はじめ
Ｃ−　智紀、まこ、真瀬、胡桃

Ｄ＋　深堀、巴
Ｄ　　 上重、通常神代、蒲原
Ｄ−　文堂、睦月

Ｅ　　 妹尾

保留　最強神代、憩

>>92
いつまでこれ出してんの？

>>92
のどかが部長より上なんてない

>>90
主人公だからな

>>92
長期戦の個人戦で
和＞＞＞＞久だから本来どうしょうもない実力差
和と久と久とワハハとの差がほぼ同じなのに
ワハハが久より強いってのと同じ

>>92
愛宕姉より弱い怜が咲や衣並かよ(笑)

Ｓ＋　照
Ｓ　　冷透華、霞　
Ｓ−　咲、衣

Ａ＋　姉帯
Ａ　　 洋榎、福路
Ａ−　塞、初美、霞
Ｂ＋　和、久、末原、南浦、モモ
Ｂ　　 加治木、透華
Ｂ− 怜

Ｃ＋　絹恵、井上、池田、小瀬川、セーラ、タコス、憧
Ｃ　　 エイスリン、春、吉留、はじめ、竜華、玄
Ｃ−　智紀、まこ、真瀬、胡桃、宥、

Ｄ＋　深堀、巴 、
Ｄ　　 上重、通常神代、蒲原、シズ
Ｄ−　文堂、睦月

Ｅ　　 妹尾

保留　最強神代、憩

修正しました

お前の妄想はどうでもいいよ
阿知賀の玄を通して
冷凍＞怜、憩＞衣って構図は変わらんし

>>98
千里山に親でも殺されたのか

>>92で怜と姉帯の位置を入れ替えたら割としっくり来る
Ｃ＋の辺が適当すぎるけど

おそらく恨みの対象は阿知賀編全てに対してだろう

>>98
阿知賀アンチ乙ｗ

>>96
じゃ　のどか＞＞＞＞＞＞咲なりたつんだwww
和ヲタは馬鹿ばりなの？

>>5をみて総合力「４」とう現実味を噛み締めてください。
おっぱいは５だけどw

阿知賀編が気に入らないって人らは
ほんとよく分からんな

しかし何故霞が二人いるんだ…

>>104
ラブじゃんはアテにならんから次回からテンプレから外した方がいい
国広が4で井上が3ってのもよくわからんし

らぶじゃんは信用できるだろうけど、
いつ時点のデータか分からんしな

そもそも透華の潜在能力4ってのもおかしいしな
いくら冷透華の無双が後付け設定とはいえ

なによりもラブじゃんのデータだけで決め付けて語ろうとする
>>104みたいな馬鹿がウザいし

怜って名前の子に振られたんか？このキモオタｗ

強い奴は強い
数値とか能力考察とかよりキャラの格で論じた方が有意義な気がする
結局は作者のさじ加減なんだし
我ながら思考停止で身も蓋もない意見だと思うけど

格って例えば照と臨海の留学生の肩書きとどっちが上か
みたいな不毛な議論のこと？

闘牌描写ないキャラを語るのだけやめてくれたらいいよ

格にこだわるのはもちろん県予選のあのキャラのオタですよｗ
じゃないと全国が怪物のオンパレードで格が下がり続ける可能性が
高いという

個人戦でも咲が実質1位じゃないか

4回戦終了時
福路+75、和+63、咲0
最終結果
福路+236、和+210、咲+162咲が本気出した5回戦からの成績
咲+162、福路+161、和+147

咲と和の関係はおかわりくんとイチロー。
のどっちは最強のアベレージヒッター。
点数重視の団体戦だと能力者有利でも、個人戦だとデジタル打ちが光速やきとり戦法で圧倒するんじゃないの？
運ゲーだけに振り込まない＆プラス率の高さ＝雀力高いって感じじゃねぇ？
強能力者は不発が怖いんだよ。

自分の願望ばかり語ってきめえな

Ｓ＋　照
Ｓ　　荒川、覚醒咲、 　　　　　　　　　　　　　　　　　

Ａ＋　怜、満月衣、（霞）、（冷透華）　
Ａ　　 洋榎、福路、セーラ、（姉帯）
Ａ−　初美、竜華、和、久、

Ｂ＋　玄、南浦、加治木、塞
Ｂ　　 宥、モモ 、透華
Ｂ− 憧、灼、穏乃
Ｃ＋　船久保、絹恵、泉、井上、池田、小瀬川、タコス
Ｃ　　 エイスリン、春、吉留、はじめ、まこ、末原
Ｃ−　智紀、真瀬、胡桃

Ｄ＋　深堀、巴
Ｄ　　 上重、通常神代、蒲原
Ｄ−　文堂、睦月

わかっていること

憩＞衣　練習試合でのレジェンド発言と実績
憩＞怜　レジェンド発言
怜≧衣　実績から

>>115
スイスドロー形式で点数変わらないって相当だぞ
逆に福路、和＞＞＞咲ってことになるのか

>>119
レジェンド発言はあてにならん
怜の能力知らなかったし

>>121
あてにならんとかいったら、カツ丼とかいろんなキャラの発言が
まったく意味なくなる

怜と衣は封印しようぜ
不毛だから

憩＞衣　まあこっちは十分ありえるとは思うよ

>>119
龍門渕>阿知賀
衣>穏乃
阿知賀>三箇牧
憩>阿知賀全メンバー

これ以上の情報は読み取れないだろあの一連の流れからは
これ以外は推測と言う名を借りた妄想でしかないわ

誰も勝てなかったのが憩だけ
つか玄の破壊力なら衣倒しても全然不思議じゃないしな

そもそも予選や特訓段階と現時点の力を一緒にしないほうがいいって

発言の対比で

練習試合で憩に勝てたら余裕で優勝できるとか、
そういう言われ方する時点で
憩＞衣
千里山が三箇牧に勝てたのは総合力のおかげ発言で
憩＞怜
実績
怜≧衣（これはハッキリはしない）

まあ合宿の部長、キャプ、衣、加治木でも普通に加治木がいい上がり決めてたし
結果分からんから何とも言えないが衣が圧倒して終ったという雰囲気でもなかった
満月近辺の夜衣は化け物すぎだが昼衣ならわりと強者はいい勝負できるんでない

衣の支配を破るのは、能力で上回るか、精神力で上回るかだな
支配力の弱い昼衣ぐらいなら何回か上がれそうだ

満月でも上位レベルなら普通に勝てるだろ
イーシャンテンったってせいぜい2〜3回しか発動してないし
描写に騙されすぎ

「三箇牧には勝てたけど荒川個人には完敗だった」
言葉通りに受け取れば情報はこれだけ
龍門渕にはチームでも負けたんだからあの流れで衣の名を出すのは寧ろ不自然
龍門渕に阿知賀が勝って衣の話題出なかったのなら話は別だけど「誰も勝てなかったのは荒川憩だけ」とするのは拡大解釈でしかない
千里山が総合力で上回ったとは言ったけど憩>怜とするには根拠不足

普通に考えれば阿知賀に一人でも衣に勝てる奴がいたら龍門渕に負けるわけがないからな
衣アンチは言葉が足りないのをいいことに歪めて解釈しているだけ

最弱の穏乃がむしられまくったんだろ
衣は雑魚潰しだけは確かに右に出るものないからなｗ

龍門淵に勝ちたかったら、衣に回すまでに稼いどかなアカン
それが阿知賀にはできなかったわけだな

まあ、あれから大会までだいぶ時間あったし
主人公チームだから、メチャ成長したんだろう

衣ちゃんはあんなに可愛いのに毎日毎日熱心なアンチから張り付かれて可哀想

サイドAのレベルの低さに笑った
照以外でタコスに勝てる奴がサイドAにはいそうにない
怜みたいなカス能力がサイドAの最強クラスとか泣けてくるわ(笑)

おっ衣厨が発狂したｗ

>>136
この前、衣はワカメ以下なんて言い出した馬鹿が現れた時は噴飯モノだったぞｗ

極論はしらんが
憩＞衣
これは、普通にみた人が思うことだな

怜は能力だけを現実的に考えると玄、タコス、エイスリン、モモとかにも負ける可能性十分あるだろうけど作中で実際に戦えばこいつら程度蹴散らすよ
キャラ補正込みの総合点で勝つから

熱心な衣アンチは一人だけだろ
毎回口調が同じ人

憩は照の次に強いことになってそう
しらんけど

怜信者は頭悪すぎる
まこ以下が決定しているのに

Aに振込む未来を改竄
↓
能力が使えない間にBに振込む

怜が上級者の卓についたらこうなる
愛宕姉の代わりにBブロック準々決勝の中堅戦に出たら例の通りになる

胡桃のダマテンに振込む未来を見た怜が未来を改竄
↓
能力が使えない間に部長の悪待ちに引っ掛かり振込む
怜は文堂以下の可能性もある


Aブロックはリトルリーグ
Bブロックはプロ野球くらいのレベルの差があるしな
玄の能力に怜や照しか対応できない時点でAブロックは雑魚の集まり

そもそも
衣＞照
だからな

憩の闘牌シーンないのに語るなよ

衣中の格上を叩く経緯
１神代を必死に叩いたかいがあって普段雑魚に安堵。しかし最強面の存在で発狂
２誰も勝てなかった憩以下が判明。発狂�A
３衣を知ってる玄が前者より怜にガクブルで頂点に近い化け物認定。衣厨発狂�B
４照と霞さんの問答無用の強さで完全死亡　←今ここ

下手すると和は淡を中学時代に土つけてる可能性もあるな
さておいて、衣甘く見られすぎｗｗ
決勝の咲覚醒、前の点差考えろよ
衣が去年全国区で爆撃王なのも確定してるじゃん
（雀明華｜世界ランカーの壁｜≧）小鍛治ｐ（現日本チャンプ９冠？、Ｗランキング９７３位）≧照≧覚醒咲＞満月衣＞冷透華｜怪物の壁｜＞藤田ｐ｜プロと実業団の壁｜＞レジェンド
レジェンドｗ
藤田ｐも捲りの女王（リバーサルクイーン）って呼ばれてる位だからプロ中堅だろ
一方、衣は藤田ｐをゴミプロ呼ばわりしてたがなｗｗ
藤田ｐ発言を信じるなら高校３魔人は照、衣、神代で確定だろ
藤田ｐは照、憩、辻垣内とは言わなかったし
レジェンド（）の方を重視する理由ってなんだ？
あとレジェンドが憩より自分の方が格上と思ってるなら憩も大概だぞｗｗ
レジェンドが重視する個人戦戦績3位の辻垣内が下位メンバーの臨海女子とそれ以上の白糸台がいる時点でオール憩なら圧勝発言自体が認識甘すぎｗ
臨海は最強小鍛治ｐが「本当に強い」発言に加えて、４番手ぐらいのダヴァンが冷透華と打ち合える発言
（）は未定だが実績重視だと雀明華、最強なんだが

咲が憩に吐き気を催したり、
お姉ちゃん以上だよーと泣き言を言って
最年少八冠のすこやんから照より上というお墨付きをもらって初めて

衣≒憩になる

ちなみにカツ丼の評価も
衣＞神代＞照
だからな

・冷凍に虐殺された衣とダヴァンに咲が感心で云々
・魔物()設定が過去の遺物で云々
・怜は「頂に近い」と初めて明言されたから云々
・池田やかじゅにあがられる衣は雑魚

まだまだ決まり文句はあったかな
ここだけじゃなくてアニメ、原作本スレにもよく湧くけど一発でまたあいつかって分かる

あと玄が怜にガクブルとか
単に大量失点したからだろ
怜信者は頭大丈夫ですか(笑)

玄は歩いてるだけの咲にガクブルして
その咲は衣の強さにゲロ吐きかけるくらいガクブルしてますが？

まこ以下の雑魚の怜ごときがBブロックで何をやれるの？

ttp://i.imgur.com/Q8Mvo.jpg

衣＞照とか言ってる奴って衣アンチか？

怜や玄がかじゅや池田に勝てるとは思えない
まこ以下だし

アンチの煽りかマジで読解力のない知障

この怒涛の連？スレがいかに
衣厨がこれ以上雑魚化してフェードアウトするのが
怖くて発狂してるのかがわかるなｗ

○○を知ってる誰々が強いと評価したとかそれ言い出したらキリが無いんだわホント

衣は相手に直撃させれば一発の点数が高いから脅威になるかもだが劣化ゴリの照とは相性悪いと思うな

とりあえず咲、藤田プロ、すこやんが
衣＞照と評価している
そもそも去年のMVPだしな
Aブロックは雑魚の集まりだから照が強く見えるだけ
予選で池田相手に無双されて麻雀やめるとか泣いてた子いたけど
あんな感じだな
Aブロックは長野予選レベル
千里山が2位なのは去年だし
千里山自体、鶴賀とどっこいの雑魚チーム

>>159

ID:kcNcRRbe

キミはアホすぎっすわ

衣の昨年度MVPってのは県大会の話だろ

照自体が劣化透華だろ
治水は衣が言っていたように
支配キャンセラーだけじゃなくスピードも尋常じゃない

龍門渕が去年の全国大会で、照が圧倒的だった的なこと言ってなかったか
透華が自分たちは準決勝で負けてしまったけど、決勝を観戦して照を見て、知らなければいいこともあったとかなんとか

>>160
お前がアホだろ
まこ以下の怜を強いとか話にならないから
二度と強さ議論スレに来ないでくれ

怜を強いとか言いたいなら怜スレでやってくれないか？知的障害者さん(笑)

まことか言うなよ
一瞬誰のことか分からなかったぞ

千里山が2位なのは去年だし

これは結構面白かった

照&憩は麻雀強くて可愛いから最高だよね!!
2人とデートしたいです

一昨年の宮永照
去年の天江衣と神代小蒔
とカツ丼に言われてる時点で
照はロートル

まこ以下の怜
文堂以下の玄
相手に無双してるだけの雑魚(笑)

今後も霞さん、憩や怜に漏れず、ネリー、傘子、淡のような格上を必死に
涙目で叩き続けるんだろうな・・・
これが冷凍に粗大ゴミにされた衣の末路

普通に差し込めるかじゅ＞＞＞＞＞＞＞超能力使わないと差し込めない怜



Aブロックレベル低すぎﾜﾛﾀ

まこ以下の雑魚の怜が何を言ってるんですか？
怜スレに帰れよ(笑)

照たんって憩ちゃんのことどう思ってるんだろうか？？
憩ちゃんからは人間全否定されてたけど照は案外ライバル視してたりするかな？

阿知賀みたいな雑魚が準決勝にいけてる時点でAブロックはカス

強さ議論スレじゃなくて
普通の咲スレでも言われてるよね

玄の牌譜を見てれば長野予選決勝メンバーなら誰でも
玄をレイプできるよね
とか
強さ議論スレの住人じゃなくて
普通の咲スレの住人に言われてますから
それが理由で阿知賀編やったのは失敗だとか言われてるし

ID:kcNcRRbeみたいな狂ったアホは久々に見たなｗ
いつも殺伐としている議論スレだけど流石に基地外は相手する気ないからNGにするわ

憩と愛宕姉がいればいい勝負できるらしいから
憩が照を抑えて
愛宕姉が淡を抑えるビジョンをあのマスコミは見てたんだろうから
案外照と憩は紙一重かもな

衣中のネジがついに外れたと聞いてｗ

衣は心の闇が晴れて弱体している可能性もあるがな
憩は照にトラウマになるくらいぼこられたのかなｗ
案外レジェンド二号かもしれんｗ

反論できないからNGか
NGにする前にお前が怜スレに帰ればいいだけだよ

Aブロックのレベルの低さは怜信者以外はみんな認めてるから

阿知賀編アンチスレや咲の本スレ行ってみろよ

阿知賀ごときが準決勝にいったせいでレベルが糞になったとか言われてるし

猿が大将やってるしな(笑)

何かケンカになってるけどどうしたの？
憩ちゃんペロペロ

衣と文堂さんは化けるで！

日付とともに基地外のIDも変わりやがったか
もうここまでくると只の荒らしだな

阿知賀は龍門渕四天王と互角くらいだと思うよ
井上、智紀、国広、透華、池田の５人が相手なら互角だったんじゃないかな

和より強い奴が一人もいない阿知賀でも準決勝にいけるAブロック(笑)
阿知賀(笑)

阿知賀や千里山は風越や鶴賀にも勝てそうにない

>>174
ID:kcNcRRbeはちょっとやばいなｗ
ネタで言ってんのか本気で言ってんのかわからんが
親の育て方が悪かったなｗ

>>177
個人戦って2万5千点持ちだろ？
そんなにぼこられてたら飛ばされて2位になれるわけ無いだろ

阿知賀は雑魚だろ
モンブチに勝てる奴なんて一人も居ないわ
実際にレジェンドに×つけられてたし(笑)

ID:64Xlw2Dw＝ID:kcNcRRbe
sageくらい覚えとけカス

猿≒睦月
援交≒深堀
ボーリング≒みはるん
姉≒ワハハ
妹≒タコス


うんモンブチメンツに勝てそうなのがいないね

sageる必要のないスレで何をほざいてるのか
この基地外は(笑)
怜信者が巣に帰ったらsageてやるよ(笑)

＞186
個人戦の予選は勝ち抜けのトーナメント方式じゃないかもしれんぞｗ
まぁ、決勝までスイスドローはしないかｗ
しかしそれじゃ、人外発言は実力じゃ無く人間性の方か？？

臨海厨とか衣アンチも大概ひどかったが、衣厨も負けず劣らずのキチガイだったんだな…

各スレで阿知賀disってるゴミがいるけど
衣厨だったんだな

>>191
描写がないから何とも言えんな
ただ憩がレジェンド並みにやられてたらガイトさんや4位のポニテは生放送でゲロ吐くレベルだぞｗ
確か本編の個人戦はトーナメントじゃ無かったな

あの臨海厨って衣アンチじゃなかったっけ？冷凍関係で衣を下げるのに必死だった
あと衣厨はこんなんでひたすら県キャラあげて阿知賀編下げるのに必死
ちょっと前の愛宕姉アンチは部キャプ厨でそのあと逆に愛宕姉や本編キャラを上げて阿知賀編叩きに励んでる
まあ、粘着してんのが全国キャラよりも長野編のキャラ厨しかいない気がする

なんでも厨で片付けるのやめようよ

照は人間じゃないけど、すこやんほど化物でも無かったんだろうなｗ
おそらく衣は個人戦出てないだろうし、神代は周りの「姫に負担〜」発言から考えて体調不良→欠場、棄権は十分あると思う
今年は分家勢ぞろい発言を加味すると去年、霞は参加していない可能性もあるなぁ
霞の能力酷いらしいし、いやはや

前まで〇〇が好きな人って言ってたけど
なんか、もうね・・・すまんかった

咲の評価が衣＞照だったのはちゃんとちっちゃい時のおねえちゃんって言ってたじゃん
あくまでもちっちゃい時

個人戦の扱い悪すぎ
団体戦の強者は照とガイトさん以外はエントリーしたのかどうかさえ不明だし
憩もガイトさんも漠然とすごいなーぐらいにしか思えない

>>197
咲、衣は魔物、怪物認定やで。ソースは福路、加治木

今月号の内容によっては満月衣、九面最強神代みたいに
病を克服した怜、もしくは二巡怜てのがここで追加されそう

トータルでまとめてほしいっす

作者がどこまでそのキャラが好きかによるなぁ・・パワーアップ
阿知賀編に出てるBサイドキャラは愛されてるからパワーアップはあるだろうが
メイン以外でAサイドのパワーアップイベントがあるサブキャラはいるのだろうか・・・

はっきりいって魔物だかなんだかってのはもう考慮する意味ないよ
また衣厨が発狂するだろうが冷凍に瞬殺されたり
霞さんが今回まで力事態を封印してたりする時点で
かつ丼の言葉だけが支えの衣厨は完全に死亡

>>204
お前の自分ルールはもう聞き飽きたから消えていいよ
同じことしか言えてないし論理的でもないから

オーラで停電したり電球が弾け飛んだり身体が発光したのは衣ちゃんだけだろいい加減にしろ！

>>204
そういうお前も怜>衣の根拠が玄やレジェンドの発言だけ

冷凍＞＞＞衣の結果は書かれてるが？
むしろその事実を認めないお前みたいな馬鹿な衣厨が消えろよｗ

衣より上と描写したいならオーラで空飛んだり人を吹き飛ばすくらいしないとな！
照でさえ腕に風を纏わせたスクリューパンチだけだってのに・・・

麻雀の話してるのかよくわかんなくなってきたけど

魔物だの怪物だのは「こいつぁクソつえーぜ」っていう比喩であって、
そんなFFのジョブみたいに言われてもな

衣と霞さんなんて比べようがないし、
流れ次第で勝つほうが勝つんだろう

怜のは単純に2巡先になるとは限らないけど、どうなるんだろうな

冷凍＞衣（満月無し、昼間）＝咲（無覚醒）＝カツ丼な
満月衣と冷凍は決着着いてないし
大体冷凍は任意で覚醒できないだろｗ
まぁ、衣も全開制限きついけど、普通でも十分な能力発動できるしな

>107
公式は信用できないから、俺が考えたランキングにして欲しい。

こういうことですね。

>119
負け犬レジェンドの信用度はかなり低いだろ。

グランドマスターサウザーが言ってたように衣は強いよ。

しかし一巡先が見えるのに鳴かれる未来は見えないのね
よく分らん

リーチを掛ける前に見えるのは「リーチをしなかった場合」の未来とかなのかな

選手評価発言の信用度

すこや,トシ,大沼　＞＞(巨匠の壁)＞＞　藤田,三尋木＞赤土,久,福路など　＞＞(人としての壁)＞＞　久保,末原

ぶっちゃけ選手の能力を見抜く才なら解説聞いている限り
三尋木プロの方がすこやんより上な気がする
あの人はそういう能力を持っているんじゃないかという位に的確だ

すこやんが既に咏に抜かされてんじゃないか

咏は実績？が雑誌の表紙くらいだから全てがわかんねー状態
すこやんは過去の8冠、銀メダルとアナの日本最強発言あるから
現時点ではすこやんが作中最強としておくしかないと思う

三尋木は最強プロ特集の表紙なんだが

東のすこやん、西の三尋木咏ちゃん（俺の嫁）でいいよもう

リオデジャネイロの銀というのを、単純に世界2位までいったと見るかどうかによるかな

すこやんは相手がどんな能力を持っていようが相手を気にする事無く粉砕できるから分析する必要が無い
三尋木は相手を分析して相手の特性を上手く殺して打つ
この差が解説の差になっていると予想してみるｗ

すこやんと三尋木のどちらが強いかは現時点で不明、だってどちらもが最強と称されてるんだからさ
解説見てる限りは三尋木の方が洞察力が上だと分かる程度
>>217って説もあるしね

衣に関しては明確な位置づけは難しい、まずブレが酷すぎるからどの衣を取るかで随分変わる
一番悪い衣は池田より下だろうしね、でも県内外問わず色んな人から名前が挙げられる程の異常な打ち手であることはまた事実
それから、冷凍は論外…ちゃんとした発動条件自体が不明な上に元の透華が弱すぎる

ところで、現時点で今回までの永水でいなかったのは霞だと考えるのが妥当（２回戦時の能力を使用するタイミングが今こそ、という趣旨の表記より）
と考えると、仮に春大会が白糸台＞千里山＞永水＞臨海だったとして
千里山と永水の序列に関しての確定事項は
怜が入った千里山＞春時点での永水＞怜抜きの千里山
に対して、霞が加わったことで怜込み千里山より永水が上と考えるのがこれも現状妥当

憩と衣に関しては、「全員が勝てなかった」と称したのは憩のみだから
衣がブレる為に誰かしらは一度くらい勝ったという可能性を否定しきれないし
名前の出し方にしても憩＞衣でいいと思う
ただ、レジェンドが全体を通して研究不測甚だしいということが徐々に露見し始めているので
「荒川憩に全員が勝てるなら全国優勝できる」
という信頼が高そうな発言さえも、真偽を疑うことができてしまう
とりあえず、レジェンドの発言は今後信用度５５％程度と考える方がいい、怜の能力全く気付いていないとか何だそれ
逆に三尋木の発言は９９％信用していいと断言できる、研究も怠っていないのは明確なので
他に、昨年度の序列が今年度になって急に変わることはないというのがこの作品での所謂ルールとなっている

以上踏まえて全国編になってからで序列付けれるだけつけてみた
照＞＞怜、すばら＞玄＞サトシ／照＞憩＞阿知賀全員
怜＞セーラ＞＞竜華、泉＞船Q
愛宕姉＞部長、春、胡桃／愛宕姉＞＞末原、上重＞姫松他
シロ、タコス＞寝神代＞上重＞起神代
ワカメ＞エイスリン
霞＞姉帯＞末原／霞＞神代（平均）／霞＞はっちゃん

こんなところかな？明確に実力差があるところだけ＞２つにしたけど
愛宕姉＞＞末原の理由だけが弱いかもしれないから補足
末原は実質姫松の参謀だが、ある程度マイナス覚悟で上重をオーダーに入れられるのはそもそも
愛宕姉が常時プラス、しかも見得る限りだが２戦とも中堅開始時のトップ削ってプラスしてるんだよね
一か八かの上重を入れられるの自体が愛宕姉に依存していることから

この辺は確定した上で議論した方が分かりやすい

一番信憑性に欠けるのはマスコミの評価
長野のレベルが落ちたなんて言ってる時点で
大阪選抜なら白糸台と互角ってのも鵜呑みにしてはいけない
所詮魔物を理解できない外野の見解だ

姫松は先鋒と次鋒が一回戦でトップに５万点近い差をつけられてんのがな
あれでよく春５位まで行ったわ

姫松の先鋒って誰だっけ

上重

プロ入りできるくらいの実力があるレジェンドが
阿知賀全員に練習でそこそこ勝てるようになってきたとか
言われてる時点で、プロのレベルが相当怪しい

上重については末原が語ってるのが全てじゃないかな
順位点なしの総獲得点数自体は高くて団体向きの博打選手
姫松自体が安定したオーダー組んだところで優勝からは程遠いのは事実明白だから上重を入れるってのは納得できると思う

>>228
正確にはいい勝負できるようになってきた、らしいけど
レジェンドは社会人でもトップではないんじゃなかったっけ？２部リーグでやっとレギュラーになれるレベルだったはず
トラウマが足引っ張ってるんだろうが

すこやんとカツ丼の評価は衣＞照だよな
去年衣はシード校を合わせて2校飛ばしたけど
どこのシード校を飛ばしたんだろ？
白糸台と千里山は1位2位だし
姫松か？永水かな？

>>229
2部リーグじゃなくて日本リーグなｗ
プレーオフでうってたんだから、実業団クラスでは
日本最強レベルということになる

すこやんとカツ丼がいつ
衣を照より評価してたっけ？

衣厨ってたまにこういう基地外がいるから衣自体がディスられるんだよね
過ぎた衣厨はもはや巧妙なアンチじゃないかと疑うレベル

衣は今年の全国大会出れないんでそもそも全国版ランキングに載せなくていい

>>232
そいつは衣厨の皮をかぶった池沼の阿知賀アンチだから関わらなくていい

厨もアンチも極端な馬鹿にはウンザリするわ

>>223
だから「全員が勝てなかったのは荒川憩だけ」じゃなくて「三箇牧には勝ったけど荒川憩には誰も勝てなかった」だろ普通に考えて
意味が全然変わってくるぞ

そいつは衣厨じゃなく衣アンチのおかしな奴だから相手にしなくていいよ

勝手にアンチ扱いにして大体擁護する奴も衣厨だからな…
阿知賀は叩くわ、怜に発狂するわでマジで衣は糞以下

と見せ掛けたアンチにはうんざりするわ

まあ阿知賀のスレで衣厨が必死にアピってるから
なり済ましもなにもまんま厨だな
阿知賀でアピって阿知賀けなしても照や怜ら各上がでてるから
ほとんどアピってる意味ないのが悲しいがｗ

>>224
長野のレベルが落ちたとか言ってるアホは一人だけでそいつの後輩（？）っぽい奴とデスクは長野は要注意だと言ってるが

怜と最強神代ってどっちが強いの？

阿知賀って雑魚だろ
怜も雑魚専だし
マジで外伝は糞だな
本当にいらなかった

>>223
昨日も書いたけど竜華が大将に配置されてることはどう考えてるの？

何度も言ってるけど
怜は雑魚専

Aに振込む未来を改竄
↓
能力を使えない間にBに振込む

これが普通に起こるんだよ
愛宕や福路みたいに麻雀がうまけりゃ未来視はチートだけど
怜みたいな三軍キャラじゃカス能力にしかならない

>>242
最強神代の描写がないから考察しようがない
今のところわかってるのは
照がダントツで冷凍、霞さん、怜、憩が後を追うってことだけ

モンブチは咲のオーラに全員気付いた
デジタルに近い通常透華やともきーでさえも
阿知賀は玄とレジェンドだけ
まさに池田だらけ
何でこんな奴らが全国に来てるの？
本当に不快なだけだな阿知賀編は

>>246
ワカメにも勝てない怜が後を追えるわけないだろ
怜は末原に勝ってから来いよ(笑)

なんで阿知賀編のなかで怜だけ特に敵視してんのｗｗｗ

千里山はセーラ、竜華と愛宕姉クラス二人と能力持ち一人で
なかなかバランスが良いな、宮守にはギリギリ勝てそうだ

でも清澄や栄永水龍門淵には無理だな、やっぱ一人は魔物クラスがいないと

怜はワカメどころかタコス以下だろ
麻雀の技術は睦月以下
1巡先しか見えない上に未来を変えたらしばらく使えないダメ能力

そりゃ照の足元にも及ばないはずだわ

怜がはるるの安手流し程度の弱能力者なのに魔物クラス扱いしてる阿知賀信者がうざいから
別に敵視はしてないけど

怜信者は相対的に物を見れないアホで腹が立つだけ

ケンシロウは北斗の拳最強だから雑魚のヤムチャより強いとか言ってるのと一緒

魔物クラス
咲、衣、照、淡、神代、透華(冷)
強能力者
霞、初美、姉帯、モモ
弱能力者
怜、玄、宥、はるる、井上、タコス、○ンポ、ワカメ

うん まぁまとめるとプロ除いて
照＞その他
てことね

正直薄墨ってそんな強いか？
ぶっちゃけあれ玄より遥かに対策簡単だからネタバレしたら終わりくさいし
誰かさんが馬鹿にしてる怜とすげー相性悪そうで対戦したら勝てる未来が見えないのだが
あれが活躍するようならＢブロックの副将は相当レベル低いと感じる

はっちゃんは強いは強いけど上位陣では微妙な部類だよな
タコスの方がよっぽど強そう

それでも、はっちゃんは
自力で数回役満ツモられただけで致命傷なのでは？

俺も条件整えば毎回上がれるって能力なら相当高い評価だが
2回戦で塞ぐのやめて条件整ってもベタ降りされて不発だったからがっかりだと思った
条件整えるのでさえ能力分かって対策されたら確率低いのに

条件って何だっけ？
鳴かなきゃダメだったとか？

その為のＳＯＡだからｗ
まあ普通に上位陣とやったら結構防がれる可能性高いよね

北家限定ってのがある意味良心的なんだよな
もし東家だったら降りたら親動かないしそれこそ恐ろしい強さだったろうに

はっちゃんは奥の手の暗槓をもう見せちゃったしなあ
和がああいうスタンスだからいけたけど他の連中は東・北引いたらそこで手仕舞いだろうからほぼ不発だろうな

>>261
ああ、それは言える
それだとかなり凶悪だわ

はっちゃんは北家で東と北が対子でくることがそもそも確定しているから
本編でもそうしたように染め手であがるという手もある
それにそもそもの麻雀力にも自信があるはず、そうでなければ親連荘のためとはいえ
１１６００に振り込むような自殺行為はしないだろう
第一、あの試合では結局プラス収支になったしあれで薄墨弱いとか言ってるのはありえん

まあドラゴンロード相手に４００００毟った怜を弱いというやつの気はしれんがね

臨海は衣以上の冷凍と同格以上が5人はほぼ濃厚だから
霞さんや憩レベルはあるのんだろうな
照＞留学生3人、霞さん、憩＞ダヴァン、冷凍、怜＞＞衣

短期戦の結果がこうだったわけだけど、

薄墨＞原村＞絹＞塞

まる1日やったら塞の気力が切れてこうなるのが目に見える。

薄墨＞＞＞＞絹＞塞＞＞原村

怜はモモと同じくらいの強さがしっくりくる
久よりは弱いかと

>>266
薄墨は安定力がなさそうだけどな

玄の能力はドラを別山にして置けば、
擬似的に再現が可能だが
やって見るといかに強力かって判るな。

>>269 玄ちゃんは赤ドラ無しルールなら火力は下がるけど小回り効いたのにね
赤ドラ来ちゃうから待ちがわかりやすい

怜や霞が衣以上とかマジでうける
霞はともかく怜とかまこ以下だろ

そもそも怜や霞が衣以上なら咲は絶望的だな(笑)
冷透華の時の成績も
昼間衣＞＞＞＞＞＞裸足咲
だったし
アンチ衣は
県予選決勝でも冷透華戦でも
衣＞＞＞＞＞＞咲
だったのを完全に失念しているから笑える

照、霞さん、怜などのシード勢には冷凍、ダヴァンに噛まさにされたことから
衣はフルボッコは避けられんだろうけど
今年の大会でいうと昼間で末原クラス、満月で姉帯くらいの位置づけってとこか
満月でも池田に対応されてたのがマイナス評価だが

ダヴァンが和に負けたら何て言うんだろ
和>冷凍≧ダヴァン>>衣になるのか？

まあそうなるな
そもそも清澄が県大会の時より合宿を得て、大幅強化されるのは1巻の合宿
のかつ丼の驚きみても確定済み

衣厨はそもそも全国版のランクに衣が載ること自体おかしいと主張しているんだがな
今年出場しない衣をどうやって全国の強者と比べるんだよ
もちろん、合宿中に冷凍に負けたから冷凍＞衣は確定で間違いないのだが
冷凍より弱いから冷凍より強いなんとかよりは確実に弱いってのは成立しないぞ

特に、冷凍の能力が不明な状況ではなんともいえないが、
冷凍の能力が鳴き封じなら咲、衣、はっちゃんなど全員死亡の可能性があるし

というか、衣と同じく今年度全国に出てこない冷凍の強さを
ダヴァンの発言から取ろうとすること自体に無理があるけどな
ダヴァンが今年は勝って言ってるからダヴァン＞冷凍って意見には失笑

怜は雑魚
はるるや胡桃以下
かじゅと池田に瞬殺されるレベル

どう考えたらはるる以下になりうるんだよwwそれだけはありえねーだろ

そもそも冷凍が過剰評価だよ

試合中でさえ力に波がある奴が多いのに、練習試合の成績でそこまで評価するのか？

ダヴァンは逃げたと言ってるけど、冷凍はダヴァンが他校をトバすのを指くわえて見てたんだろ
本当に実力差があれば大物手直撃して逆転出来る世界なのに、試合中の情報がこれだけじゃ
そこまで評価できないよ

いや冷凍は流石に強いといっていいだろあれは

なんでこうも怜がdisられてるのか不明だな
池田なんてAブロック準決の先鋒戦に出てたら既に照に飛ばされてるようなレベルだろうに

いつもの衣に親を殺されていた人が最近は怜に親を殺されたんだろう

>276,280
衣ｖｓ咲
咲の変化に気づかない
咲の変化に対策出来ない
咲に最後の勝負で負けた。(ただしトータルでは衣の勝ち)

ダヴァンｖｓ冷凍
冷凍の変化にすぐ気づいた
冷凍の変化にすぐ対策した
冷凍に最後の勝負で勝った

↓
衣＜咲　　　　　(不確定)
ダヴァン＞冷凍　（確定）

>>283
殺す前に怜のほうが死にそうだな

衣アンチとか>>284みたいな奴ってあまり麻雀知らないんじゃないかなと思う
麻雀の強さとバトル漫画の強さを混同してるし。

瀕死の他家が飛ばされるのを防ぐ手段って何があるの
他家がボンクラならどうしようもなくね

冷凍が衣みたいな聴牌封じ能力があるなら
それを破ったダヴァンは凄いと言えるけど
そんな描写無いしな

冷凍の能力って強者を弱体化させるって感じじゃないかね？
それなら弱体化した者どうしがトバしあうことは可能だし

鳴き禁止能力だから

咲が一度も槓出来ないってどんだけ凄い支配なんだよっていうね

>>159はネタじゃないならマジでウケるなwww
こんな面白い奴なかなかいないわwww
衣>照とか言ってる奴はどうかしてるとしか思えない
再三のように照はチャンピョンとか高校生の頂点とか言われてんのにどう脳内変換したらそういう思考になるのか不明

スマン変換ミスした・・・
チャンピオンね!!

衣が照以上てのはさすがにネタだろ

まあ別に衣が照より強い可能性だってあると思うが
現状で衣は予選で咲に負けて個人戦も棄権して挑戦権すらないからな
更に冷凍に負けちまったし色々とすっ飛ばして照を云々言う前に倒すべき奴が多い
どの世界でも王者より強いと主張するには挑戦者となって王者を倒すしかねーんだなこれが

所詮咲の一番最初の敵だからな
普段の感覚を思い出して衣を跡形もなく潰した咲が
全国では苦戦してるというどうしょうもない事実があるしね

麻雀はともかくオーラが物理法則を持って暴れ回ったのが衣だけだな
潜在能力は相当あるんじゃないだろうか・・何より立先生のお気に入りだし

衣に関しては何を言っても信者かアンチ扱いで
まともに会話できる人がいない

衣ぺろぺろでいいやん、もう

でもオーラ（？）って別に物理的な破壊ができた方が強いなんて説明は一切無いよね、喧嘩するわけじゃあるまいし
見方によっては他の魔物と違って力の制御が出来ない未熟者として捉える事もできる

>>299
ホントそう思うｗ
衣は残念ながら予選で負けたから全国キャラと対戦する機会ないんだし
信者も答えの出ない比較にのめり込むより衣たんぺろぺろ言ってる方が建設的だろう
信者が消えれば構う奴も居なくなるしそのうちアンチも飽きるだろ

過剰に衣を持ち上げてる奴は衣アンチのなりすましにしか思えん
煽りあいしたいだけの愉快犯だろ

ぺろぺろ言うだけならキャラスレでも本スレにでも行ってろよ

衣は闘牌自体が5年とかの単位で無さそうだし
新キャラ出るたびに脈略もなく不等号つけるだけであんまり新鮮な意見もないし
冷凍登場＆ダヴァンの絡み当時から煽りも殆ど変らんからアンチも擁護派もそろそろ飽きてくれるとありがたいな

そういや昔はキャプ厨とか部長厨が目立っていたのにあんまり見かけなくなったな

玄の能力は麻雀以外だと
おみくじを引くと必ず大吉が引けるというものが有る。

怜は恋人のスカートの中を覗く事が出来る。

衣と咲は強いけど上手くはないって印象。能力が強大だから魔物じみた強さ
だけど純粋な雀力なら和や透華、全国の猛者達のが上だと思う。
照は魔物かつ雀力も相応にあると思う。怜の能力にも対応できてるし

いや別に衣アンチでもなんでもない。むしろ、初期から牌に愛されてるとか、怪物とか言われてるから、全国でも上位ではあると思ってるし。
でも、照より強いとか、その流れで千里山雑魚とか言って阿知賀勢をdisるのがそもそもおかしいって言ってるだけだし。

咲は上手くなかったら点数調整出来ないだろ

むしろ全国の決勝にいくにつれ強いやつが出てくるのは極めて当然なのに
未だに牌に愛されたとか予防線張って必死に格下げにならんように
いろんなキャラを叩きまくった因果応報

>>309
いろんなキャラを叩いたことなんてないんだが・・・
むしろ衣を引き合いに出して他キャラをdisってる奴をおかしいって言ってる

所詮はもう過去のキャラなのにな

衣が全国クラスで相当に強いってのはわかるけど、衣が照より上ってどう考えても無理ある

結局トキの8m打ちが誤打ってことに反対意見は無いの？
俺はそれだけが気になる

>>308
点数調整と麻雀の上手さはそこまで関係ない気がする。
あと咲が上手いというと違和感があるというか、そういう雰囲気じゃないというか

照＞＞＞＞咲神代霞衣＞準魔物（姉滞怜）＞＞＞その他能力者

こんなもんじゃないの？冷凍は照と咲の間ぐらいで

素の力は素人でしょ
オンライン麻雀で糞弱かったり、らぶじゃんでも最低雀力になってるあたり

>>315
印象としてはそんなもんだわ

>>315
こんなもんだと思う

>>304
阿知賀スレにはキャプテンなら差し込みで
照を止められるとかいってるキャプ厨がいるが

>>313
えーと、246s456668m45688pから６s切るか８m切るかって話だっけ
しかし結局は５sを引いたら回らなきゃいけない事に変わりはないから
６s切りのメリットは７mを引いた時に３s待ちで聴牌できるという１点のみだと思うんだが
飽くまで最速の和了りを目指すか、三色の目を残しておくかという選択で
怜としては照の打点が低い内に少しでも高い打点を和了る選択をしたという事じゃないかね

>>315
序列的にはそれほど違和感ないが俺はもう少し照と咲衣霞さんは近いかな
それとごめん、姫様はちょっと評価下げさせて貰うわ
同じように冷凍込みで透華と考えるので透華も結構下
照＞咲・衣・霞さん＞神代＞怜・姉帯

一番評価が難しいのはキャプ、のどっちや愛宕姉みたいな能力特化でなくて強いキャラが
上記の能力者の強キャラに対してどのレベルに居るかだな
個人的には能力者が圧倒的すぎて強力な能力がないと先鋒、大将では勝負にならない現状は
この作品の今後にとってもあまり宜しくない傾向だと思ってるから能力者以外が盛り返して欲しいわ

去年の姫様はその不安定で通常は弱いというのを含めても
大活躍、魔物認定
九面の上位はそのハンデを入れても簡単にひっくり返す力があるんだろう

姫様は最高潮時に照を圧倒できるぐらいの勢いが無いと拍子抜け

>>321
透華を平均値で考えるなら咲衣も下がるかな
咲は特に条件は無いはずだけど
県予選決勝、個人戦、合宿、全国二回戦と強さが安定してるようには見えないし

月1の衣なんて一番安定しないどころか使えないしな
まだ頻繁に眠る姫様のが断然マシ

先鋒戦終了の時の姫様かっこよすぎ可愛すぎ
照以外の魔物と呼ばれてる二人は安定しないのに昨年よく活躍できたなとは思う

>>320
よく考えたらこれドラ7mかも
打6sは鳴けるやん‥まで書いて気付いた(>_<)
完全に自然8mだわ‥釣られてしまった

>>315

すでに
咲＞衣確定してるだろ

本当は、力の安定性･持久力･発動条件なども強さの要因として評価するべきだけど
能力者は能力の発動してる瞬間だけ抜き取って評価されてるからな

総合的にはシロは神代より上だし、愛宕妹でも初美と大差ない実力だろう

照≧本気の咲＝憩＞怜＝神代＝衣＝霞

>>327
なるほど、そこは気づかなかった
というかこの描き方だとドラが萬子っぽいぐらいしか分からないw

神代はシロミに負けてる
衣は咲に負けてる

衣は昼でも3回海底和了ったりしてるからどの程度力が落ちるのか解らんのがなー

>>328
本当は勝てた、勝つ気が無かった、稼いだ得点なら勝ってる、
池田がどうのこうの

ってのがきっとくるぞ

憩ちゃんは実際どのくらいの位置なんだろうね
今の段階じゃ阿知賀の5人よりは強い昨年の個人戦全国2位で照とは結構な差がありそうっていうことしかわからないけど
魔物と呼ばれてるわけじゃなさそうだから覚醒姫様とか、霞さんとかの方が強いんだろうか

姉帯はただ末原を圧倒してるだけだろ。過大評価しすぎ　

姫松の順位は
去年　スタメンの　愛宕姉・スズ＞他３人　（末原は一応スタメン候補だった）
愛宕姉＞スズ＞末原＞巻き髪＝愛宕妹

>>329
とはいえ平均値って測りにくいから最大値で測るのが分かりやすいと思う

>>334
そんなのどうでもいい

阿知賀の作中でもハッキリと「咲に敗北した衣」と２回もでてるよ
これは変えられない

さらに原作sakiでも衣はハッキリ負けてるな

>>334
それ正直聞き飽きたよね・・・
100%間違ってるかって言われたらそうでもないけど、所詮負け惜しみにしか聞こえない

>>330
超本気の咲 > 照 > 憩,怜,神代,衣,霞
超本気の衣 > 照 > 咲,憩,怜,神代,霞
本気神降ろしの霞 　 > 照 > 咲,憩,怜,神代,衣
本気神降ろしの神代 > 照 > 咲,憩,怜,衣,霞
もちろん本気の照 > 咲,憩,怜,神代,衣,霞

この漫画はこんなかんじかもな。

なんか勝手に咲や霞さんとちゃっかり同格になってる衣ｗ
満月という月１の描写でせいぜいイーシャンテン2〜3回なんだから
もう完全に底見えてるよ残念ながら

>>339
別に衣＞咲って言ってる訳じゃないんだからいいじゃん

>>340
ワロタ
けどあながち間違ってないかもな、結局は作者のさじ加減

>>340

咲＞衣　　　感覚で勝てないんだから、本気もくそもないよ
　　　　　　　才能は有限、努力は無限というが、才能は有限で一度勝敗がついたら
　　　　　　　もう追い越すことはできないのが才能（感覚）

6巻からの表情の対比みれば幼稚園児でも格が数段違うのがわかるよな普通ｗ
最後の必死の照明割すら汗ひとつ欠かすことすらできないんだぜ

どこをどうみても　　咲＞衣はもう確定してるな

>>266

はっちゃんは、和が居なければ、ボロ負けしてたぞ
さらに塞と和がいなくても、能力バレしてたらボロまけするぞ

まず東と北を鳴かないとダメというのが大きいネック。３枚もってても鳴かないとダメ
一枚でも相手に渡ったらはっちゃんが北家のときは、もう出してくれない。

結果、能力バレしたらはっちゃんが、役満あがるには
東と北を４枚そろえて両方カンしないと、あがれない

初見じゃなければ、はっちゃんは使い物にならん

>>326
昨年の姫様は常に覚醒状態だったんじゃないかと
何か無理させてたみたいだし
>>336
何で漫が末原先輩より上なの？

そもそも作中で衣自身が認めてるのに
それすら否定するとか頭おかしい

>>348
去年からのスタメンが愛宕姉とスズだけだから。
末原はスタメンにあがっていたが、自分のデータの判断で自分よりスズのほうが
チームに有益と判断して辞退してスズがスタメンになったから。

ちなみにそのとき名前が挙がらなかった、巻き髪と絹は末原よりは弱い

正直阿智賀編に宮守出せばかなり面白くなったと思う
代わりにすばら先輩の高校がBブロックにいって

そうすれば両ブロックの強さのバランスが取れると思うわ
Bに臨海永水清澄宮守と強豪校固まりすぎ、これで準決に上がってくる
最後の一校がダークホースの能力者軍団だったら激戦ってレベルじゃねーぞ

最終的にはっていうか、やろうと思えば今すぐにでも咲は最強になれるだろ？主人公なんだから・・・
お姉ちゃんと当たって勝つまでは敗退がかかってれば公式試合ではどんな世界ランカーでも負けないと思うは

>>337
それだと非能力者が不憫すぎないか？

せめて直接対決で勝ったなら非能力者でも評価するべきだろう

>>351
それは確かにいいかもね!
そうなると阿知賀がマジ死ぬけどね・・・
姉帯VS穏乃とか・・・

http://nicomoba.jp/watch/sm8481287?cp_in=watch_sc&guid=ON&cpw=pc_jump

咲≧衣＞＞＞かじゅ＞＞＞池田

かじゅはやっぱりすごいな

愛宕山はそこらじゅうにある

>>353
通常のツキの範囲を大きく超えて豹変する奴もいるし難しいところだな

実はすばら先輩以外は能力者と言う可能性が微レ存
池田をして新道寺もなかなかだしと言わしめた実力だ

逆に宮守や姫松が向こうサイドに行ったところで
白糸台に何かできるとも思えんけどね

まあ実際にBブロックの方が強豪多いと思うけど、照が強すぎて他の学校が強く見えないっていうのもあると思う

>>351 さすがに次鋒までリードしてるみたいだし臨海の格下げとかはしないと信じたい
でも宮守みたいな隠し玉もちょっと期待してしまう

>>350
漫は爆発したらでかいだけで弱いだろ
いくのんにめっちゃ弱いとか言われるレベル
まあ正直低レベルな争いだしぶっちゃけどうでもいいけど

決勝の支配の様子は、

咲→衣→咲→(池田)→素足咲→発光衣→素足咲

・池田を飛ばせる牌が来たのを確認した後、遊びにいった。
・発光したときも高い手で上がろうとせずに、支配力を見せるために海底した。
・最後のも咲の相手も降りればいいだけなのに、遊びにいった。

結局、衣は長く楽しむことに成功してる。
勝つのが目的なら、すぐに力を使って高い手を上がることの出来る衣の勝ち。

>>340
超本気の恐ろしさは
咲＞＞照 >＞＞＞＞＞ 衣,憩,怜,神代,霞
だろw

すこやんの超本気がみたい
相手は廃人と化すか

たしかに照が強すぎるってのもあるな
後激戦区らしい兵庫県の高校も結構強いと思う、風越や鶴賀以上はありそう

いちばんやばいのどう考えても
鹿児島の爺さんの本気だろ

漫ちゃんの能力考えた

発動条件:強能力者が1人以上いる卓で漫ちゃんが女の子の日に親番で発動

外的変化:漫ちゃんオデコに末原に書かれた文字が浮かび上がる

効果:浮かび上がった文字により変化する
「辰」…１度でも鳴けば必ず和了れて、常にドラが5以上になる
「卯」…リーチすれば必ず和了れて、必ず跳満になる
「末」…他3人が末原になる(たとえ相手が照であっても)

>>364
清澄の初出場からの優勝っていうどっちらけ展開阻止の為に
咲さんは決勝で負けると個人的予想
スポコンに主人公の挫折は定番だし

照が強すぎる
正直怜は相手のツモ以外で失点しないんだから照がクロとスバラをトばすのを見てるだけでいいと思う

宮守はじゅんけつで臨海と一緒に上がってきてもよかった
名門校がかませにされる展開はもういいです

玄は負け描写のおかげでイマイチ弱い子に見えるが、
どんなゴミ手でも、あがったらマンガン以上狙えるよな
一緒の卓に居たらこっちにドラは来ないし、クソゲー化という意味では最強かもしれない

>>370
ロンを未来改竄した後に他の奴にロンされる可能性もあるよ怜は

三尋木プロが怜を
2巡目以降で裏目に出ることも多い
って言ってたから
実際に失敗もしてるんだろ

>>364
衣の超本気は、超能力で相手の頭爆発させるだろ。
誰も衣には勝つこと出来ないよ。

衣は他の魔物のイメージだけの炎や稲妻と違って、
本物の念動力があるリアル超能力者だから。

冷透華戦
衣
2位…2回
3位…1回
4位…1回
咲
2位…1回
3位…1回
4位…2回
カツ丼
2位…1回
3位…2回
4位…1回

冷透華に支配能力封印されていたということは

素の麻雀の技術は
衣＞カツ丼＞咲
といえる

藤田プロェ…

神様降ろして人間界に住んでない神代に比べたら
衣の照明割とか子供の悪戯なみのしょぼさ

このスレの怜アンチうざすぎわろす

>>375
表情の対比みれば幼稚園児でも格が数段違うのがわかる、ね

素の麻雀に戻ってたら４回くらいただの運だろ

>>373
二巡以降に裏目に出る事も多いかどうか、
もう一度台詞確認してみなよ。

Ｓ＋　照
Ｓ　　冷透華、霞　
Ｓ−　怜、咲、衣

Ａ＋　姉帯
Ａ　　 洋榎、福路、セーラ
Ａ−　塞、初美、竜華、和
Ｂ＋　憧、玄、久、末原、南浦、モモ
Ｂ　　 宥、 加治木、透華
Ｂ− 灼、穏乃

Ｃ＋　船久保、絹恵、泉、井上、池田、小瀬川、タコス
Ｃ　　 まこ、エイスリン、春、吉留、はじめ
Ｃ−　智紀、真瀬、胡桃

Ｄ＋　深堀、巴
Ｄ　　 上重、通常神代、蒲原
Ｄ−　文堂、睦月

Ｅ　　 妹尾

保留　最強神代、憩

霞さんなんでそんなに上位なん？

>>381
いいかげん照の上にすこやん入れようぜ
照だって闘牌描写ないうちから最強にされてた

素の時点でかなりの実力
更に姉帯クラスが対処できない支配力＆破壊力

>>383
すこやんはリアルで照クラスかそれ以上な感じはするけど、実際に照が誰かに負けるのが想像できないな・・・

姉帯とハっちゃんは塞ぐ辛さが同じくらい

>>381
前から思ってたんだがトキ高すぎだろ、姉滞さんにどうやって勝つんだよｗ
Aの面子を全員１ランク下げてAにトキぶち込めや
そして霞さんを１ランク下げれば上位は完璧だな

>>386
そういえばそうだな。


Ｓ＋　照
Ｓ　　冷透華、霞　
Ｓ−　怜、咲、衣

Ａ＋　姉帯、塞、初美
Ａ　　 洋榎、福路、セーラ
Ａ−　竜華、和
Ｂ＋　憧、玄、久、末原、南浦、モモ
Ｂ　　 宥、 加治木、透華
Ｂ− 灼、穏乃

Ｃ＋　船久保、絹恵、泉、井上、池田、小瀬川、タコス
Ｃ　　 まこ、エイスリン、春、吉留、はじめ
Ｃ−　智紀、真瀬、胡桃

Ｄ＋　深堀、巴
Ｄ　　 上重、通常神代、蒲原
Ｄ−　文堂、睦月

Ｅ　　 妹尾

保留　最強神代、憩

怜も1ランク下げた方がいい
咲や衣みたいな詰み込み疑われるレベルの支配能力じゃなくて
あくまでも予知を使って技術で打ってるタイプだし

怜と霞の部分は…
神代、憩、サンタコスの能力次第では下がるよね。
1st最終回EDの背面に持って来るほどだからなぁ

まぁ、阿知賀の準決勝で白糸台のレギュラーは追加したいのぅ

初美もたけーよ、舟Qが気づいて千里山の面子全員に完封されるだろ

怜が過小評価されているのは
長野予選クラスと言われている阿知賀相手に無双しただけで
照にはまったくかすり傷さえ与えていないから

Bブロックの
霞、初美、愛宕姉、塞、エイスリン、タコス、姉帯
とやって怜が勝てるかどうか怪しいし

あと怜が素の技術が3軍クラスというのが評価を下げているもう一つの原因
名門風越で100人中5位に入ってる文堂さん以下の可能性もある

んでもって未来視なんだけど
長野予選決勝を見るに
咲と衣も未来視のような能力持ってるよね
衣が舐めプして池田を0にした時とか
咲が池田に貸した時とか
明らかに未来と相手の牌が見えている

>>391
塞がいないと止められないだろ
あと1人じゃ無理がある
初美を止めるには最低2人は初美の能力を知ってて
協力関係を築かないといけない
かおりんみたいな素人や
和みたいなSOAのデジタル派がいたら足手纏いだし

みんな能力無しだとどの程度の強さなんだろうね
怜は後天的な能力発現者だからそこを自分で分かってるみたいだけど

はっちゃんは今まで副将の時点で大体試合終わらせてたんだから
火力はやはりトップクラス

>>393
>>50も指摘してるが千里山の３軍は本当に弱いといいきれるのか？
白糸台は２軍でも県代表レベルとか言って照たち「５人」の
１軍を持ち上げてたから３軍は１１〜１５番目くらいだろう
アコを褒めた時の竜華の発言から考えると部員はかなり多い
風越でも８０人の部員がいるのに全国上位常連の千里山の部員がそれより少ないとは考えづらい
１００人以上の部員の中から２年の時点で休みがちなのに１１〜１５位と考えると
元の力もそこそこと見た方がただの雑魚と考えるよりは自然

Ｓ＋　照
Ｓ　　冷透華、霞
Ｓ−　咲、衣

Ａ＋　怜、姉帯、塞、初美
Ａ　　 洋榎、福路、セーラ
Ａ−　竜華、和
Ｂ＋　憧、玄、久、末原、南浦、モモ
Ｂ　　 宥、 加治木、透華
Ｂ− 灼、穏乃

Ｃ＋　船久保、絹恵、泉、井上、池田、小瀬川、タコス
Ｃ　　 まこ、エイスリン、春、吉留、はじめ
Ｃ−　智紀、真瀬、胡桃

Ｄ＋　深堀、巴
Ｄ　　 上重、通常神代、蒲原
Ｄ−　文堂、睦月

Ｅ　　 妹尾

保留　最強神代、憩



Ｓ＋　照
Ｓ　　冷透華
Ｓ−　霞、咲、衣

Ａ＋　怜、姉帯、塞、初美
Ａ　　 洋榎、福路、セーラ
Ａ−　竜華、和
Ｂ＋　憧、玄、久、末原、南浦、モモ
Ｂ　　 宥、 加治木、透華
Ｂ− 灼、穏乃

Ｃ＋　船久保、絹恵、泉、井上、池田、小瀬川、タコス
Ｃ　　 まこ、エイスリン、春、吉留、はじめ
Ｃ−　智紀、真瀬、胡桃

Ｄ＋　深堀、巴
Ｄ　　 上重、通常神代、蒲原
Ｄ−　文堂、睦月

Ｅ　　 妹尾

保留　最強神代、憩

>>388
塞は火力無いんだから、こんなモン。
支配力ランキングじゃなくて、総合得点力ランキングだろ。

Ｓ＋　照
Ｓ　　冷透華、霞　
Ｓ−　咲、衣

Ａ＋　怜、姉帯、初美
Ａ　　 洋榎、福路、セーラ
Ａ−　竜華、和
Ｂ＋　憧、玄、久、末原、南浦、モモ
Ｂ　　 宥、 加治木、透華、塞
Ｂ−　灼、穏乃

Ｃ＋　船久保、絹恵、泉、井上、池田、小瀬川、タコス
Ｃ　　 まこ、エイスリン、春、吉留、はじめ
Ｃ−　智紀、真瀬、胡桃

Ｄ＋　深堀、巴
Ｄ　　 上重、通常神代、蒲原
Ｄ−　文堂、睦月

Ｅ　　 妹尾

保留　最強神代、憩

>>398
深堀、文堂レベルじゃないの？差があるとは言っても風越も一応はインターハイ常連の名門校なんだから千里山三軍>風越は流石に行き過ぎじゃないかと
つーか怜は常時発動型の能力なんだし素の実力考察なんて無意味じゃね？
それに無能力者だと実力≒運≒キャラ補正だし怜はどうせ能力無くしたとしてもなんだかんだでそこそこやれそうな気がする

たとえば福路と塞が対戦したとして、
塞は何も出来ずに福路が得点していくのを見守るだけだぞ。

塞が福路の上とか有り得ないから。

>>400
塞＞初美≒姉帯
じゃね？

塞が塞ぐのやめなかったら初美は最後まで和了れてないから
塞＞初美
だったわけだし
塞が初美はトヨネ並に塞ぐのが疲れるとぼやいてるってことは
逆に言えば姉帯も塞に完封されるということ
あと塞は個人6位も完封して倒してることを忘れてはいけないヨ

>>403
守備力だけみてもしかたないってことでしょ

怜は常時ってわけじゃないだろ
1回未来を変えるとしばらく未来を見えないし
あと
1人を止めるために未来を変えると
他の2人にやられる可能性もある

つまり怜の能力も塞といっしょで単体限定能力と言える

怜＝塞
にしてもいいと思う
この二人は
2人打ちなら最強クラス
4人打ちなら中堅クラス
って感じが似ている

塞はタイマン能力はかなり高いな
強者ひしめく準決勝以降はキツくなるかもしれないけど要マーク人物が一人だけなら愛宕とかにも勝てるかもね

>>404
別に和了できなくなるわけじゃないだろ
冷透華がイオナズン
で
塞がメラゾーマ
みたいなものだ

Ｓ＋　照
Ｓ　　冷透華、霞
Ｓ−　咲、衣

Ａ＋　怜、姉帯、初美
Ａ　　 洋榎、福路、セーラ、塞
Ａ−　竜華、和
Ｂ＋　憧、玄、久、末原、南浦、モモ
Ｂ　　 宥、 加治木、透華
Ｂ− 灼、穏乃

Ｃ＋　船久保、絹恵、泉、井上、池田、小瀬川、タコス
Ｃ　　 まこ、エイスリン、春、吉留、はじめ
Ｃ−　智紀、真瀬、胡桃

Ｄ＋　深堀、巴
Ｄ　　 上重、通常神代、蒲原
Ｄ−　文堂、睦月

Ｅ　　 妹尾

保留　最強神代、憩

>>392
塞とか怜や玄みたいな
常時能力が発動してるタイプをずっと押さえてられるのかなあ？

>>406
そうなんだよ
怜もそうだけど
卓が1強の状態なら怜と塞は強いんだよ
1強だけを止めて他の奴は素の雀力だけで倒せばいいんだから
ただ怜も塞も卓が2強以上になったら戦況が厳しくなってくる

ここって他の強さ議論スレみたいに戦いの舞台状況とか考慮してないから
ぶっちゃけ怜や塞みたいなメラゾーマキャラは評価しにくいだろ

はっちゃんがキャプや愛宕姉より上かなあ
あれ火力だけとは言わないがそこまで高い評価できないわ
玄の1つ上くらいが妥当な気がするよ

>>405
でも実際に白糸台、臨海、永水と決勝を戦っても
一巡読みだけで対応できない事は無かったんだから
あまり意味の無い仮定じゃない？

>>411
個人戦の…
迷いを捨てたキャプテンをみるとそう思うんだよなぁ

例えば
怜or塞が能力者のモモを相手にしたとする
モモ以外の卓が
睦月とかおりんだった場合
モモの能力を塞ぐ、モモのステルス和了を未来予知して
後の雑魚は普通に倒せばいい
これがモモ、愛宕姉、初美
だった場合、モモ一人に能力を使った場合に他の2人に雀力で劣る分、結果一人沈みになる可能性もある

こういった場合
怜や塞は評価としては
モモより強くなるの？弱くなるの？
って話になると思うんだけど、どうかね？

>>412
えっと何を言っているのかよく分からないんですが？
説明をお願いします

キャプテンって全国での実績は特に無いのかな？
実力的には愛宕姉にも劣らないと思うし個人戦で活躍とかしなかったんだろうか？

キャプテンも全中に出てたんだっけ？
愛宕姉は全中で暴れて有名人で姫松に鳴り物入りしたらしいが

>>411
そもそも玄自身が相当強いって言うか
自分はドラ抜きで、
玄に稼ぎ勝つのは至難の技じゃない？

なんか怜や照みたいな能力が無くても
誰でも焼き鳥に出来るみたいな言われようだが。

>>417
キャプテンの全中時代は、3回戦以上は確定

>>418
無能力者に振り込んで
守備はザルだねぇ
って言われてたし
ドラを捨てられないって制限はかなりキツいよ

>>414
モモは卓の支配とは別の概念の能力だから塞ぐことはできないと思うけど、
もし防げるとしてら、卓に座った瞬間からずっとモモのステルスを塞ぐことになる。

休憩中もずっと塞がないと、一瞬でもモモを見失ったら終わり。

>>419
愛宕姉は姫松に特待生で入ってるのと有名人になってるってことは
決勝まで行った可能性が高いな
ただ優勝したとは言われてないから2位あたりだったんだろうか

>>414
塞の能力は仕様上から単体にしかかからないが
怜の能力は一緒に打ってる相手全員に有効だよなあ。

>>418
まあね、対策の困難さでいえば玄＞はっちゃんだと思う
描写少ないが怜にツモとか潰されていたんだろうし
ただやっぱり守備の弱さと相手への対応力を考えるとはっちゃんの方がまだマシかな
基本的にベタ降りすら全局結構な制限の中でやらなきゃいけない
あれだけ期待収支がある火力なら通常の麻雀だと全突っ張りでもいいがあの世界ではそうはいかんだろう

>>423
いや怜も単体だよ
1人未来改竄使ったら、他の2人にそれなしで立ち回らなければいけない点で

だからメラゾーマなんだよ怜も塞も

衣や冷凍やモモは全体効果のイオナズン
咲や玄は自分に効果だけど結果全体に反映できるバイキルト

単体じゃないだろ
卓全体の未来が見えてるんだから臨機応変に対応する相手を変えられる

>>425
怜のデメリットを大きく考えすぎじゃないか？
２巡くらい見えなくなるだけだから振り込まないだけなら簡単にできる
そもそも元のテンパイ速度もあげるから２人以上に先制テンパイされる可能性は低い

怜の能力って、
根幹は照に15回上がられても
-15000で済む異常な固さに有ると思うんで単体効果では無いだろ。

鳴きで相手のツモをずらす時に他の二人にやられるって話なんだろうけど
それも二巡の間だしなあ。

>>398
この手の〜軍って、大抵3軍は1軍2軍除いたその他全てって感じだと思うんだが
上から順に軍分けしてたら10軍とか20軍とかアホな事になるし

>>426
だからメラゾーマなんだよ
メラゾーマもターンの最初に臨機応変に当てる相手を選べるだろ？
でも一人だけ

怜の能力が全体効果というなら
未来改竄してもしばらく能力が使えなくならない
という条件が必要


>>427
現実の麻雀ならともかく
咲の世界で2巡くらい見えなくなるのは相当デメリットだと思う

姉帯さんの友引をトキが防げるのかは謎
どの道鳴かなければアプローチできないトキ不利だと思うけど

立ち回り次第ではトキは言われているより強いと思う
愛宕姉が部長に対して5m合わせ打ったとこもトキなら下家に鳴かせやすい牌をきることができたはず
下家が加治木的なアナログ強者であることが求められるけど

単体能力でしょ
1人を止めるために未来改竄したら2人に無防備なんだから

例として
・Aがツモ和了する未来が見えて鳴いて順番を変える
順番を変えたせいで和了れないはずだったCが和了る

・Bに振込む未来を見て手を変える
Aの待ちだったためにAに振込む


↑
こういう事故が起こりかねない

照相手に失点が少ないのは
照メインで能力を使ってたのと
玄が半ば自滅に近いやられ方をしてるから

照戦のメンバーが玄みたいに応用が効かない奴じゃなくて
かじゅだったりはるるや胡桃みたいに差し込みなど柔軟に対応できる奴だったら
怜は照を抑えるのにそんなに苦労していないと思う

こういうところも含めて
AブロックのキャラはBブロックに比べて微妙なんだよな
弱いとは言わないが
Aブロックのキャラは能力ごり押し麻雀で
Bブロックは能力キャラでも状況に応じて対応を変える巧いキャラが多いというか

とりあえず玄はドラを切るくらいの対応力を見せてほしかった
まぁレジェンドの責任でもあるけど

>>432
後者のパターンってあり得るんだっけ？
怜に見えてるのは本来自分が切るはずだった牌を切った一巡後の未来で本来と違う牌に手をかけた場合は予想外の展開が起きる可能性があるって事か
それだと下家が鳴ける牌選んで切ったりとかは出来ないな

別に怜の能力は塞と違って守備専門でも無いしなあ
アニメだと5巡目でマンガンだったけど
こういう手の速さとかは単体でも全体でもないし。

>>433
すばら先輩は別にはるや胡桃に比べて対応力が低いとは思わん
打点制限を見抜いて一発消しのチーもしてるし狙いも間違ってない
照が圧倒的なスピードでその上を行ってしまっているだけ
何より照は鏡で相手を見抜いて戦ってるから面子変えたら抑えられるとかそう単純な話かはかなり疑問
それと玄のおかげで照の打点制限がきつくなっているのも考慮すべき
まあ玄が狙われているのは否定しないけどね

かといって塞ほどの防御力は怜にはないんだよな
振込まないのは防げても
ツモまで防げるとは限らないし
まぁそういうことも含めて
怜≒塞≧姉帯≒初美＞個人6位かな

照としては玄にドラ切らせたいのかもな。
東タコスみたいなドラに火力を依存する奴にも
ドラ独占は地味に嫌らしい効果。

強さ議論とは関係ないけど牌に愛されているというのは
咲や衣みたいな能力者じゃなく
愛宕姉や部長みたいに能力ないのに何故か和了ちゃうってキャラの方が相応しい気がする

強さ議論とは関係ないけどね

でもドラが来やすいって相手から手を読みやすすぎでしょ
かじゅみたいなタイプだと
玄は絶好のカモにされるとオメコ

かじゅはいきなり最上級クラスの魔物とあたったのが運の尽き
もちょっと中々の魔物との対局が見たい

まあ、次号待とう
覚醒して照から役満直ったら二階級特進だし

>>438
2位抜け出来る準決勝だから極論自分の防衛だけに専念して照放置でいいのだが
個人戦や決勝だったら10万点差とかとっくに致命傷だしな
ツモの未来をズラしても上がられてしまうのが厳しい
怜の武器の半分が照の前では意味を持たなくなっている
逆に>>432みたいな事故には合わずに済んでるけど

>>441
でも玄の弱点を知ってる阿知賀の仲間と打っても
玄が一番強いからエース。

玄は一度あがれば最低跳満だから
例え鴨にしていても
最終的な収支で上回るのは至難の技なんじゃない？

>>445
和了られなければ火力なんて意味ない
玄がドラにこだわってる限り完封するのは難しくない
タイマンならね
他の2人がアホだとそいつから和了られて火力差で負ける可能性あるけど


やっぱり2人打ちと4人打ちで強さランクを分けたほうがよくない？

>>445
ドラを大事にしすぎて振り込んでくれるし上回るのは簡単だと思う
極論言ってしまえば役満直撃させやすいんだし一発で飛ばせるぞ

玄はかじゅや愛宕姉みたいなアナログ系能力者に弱い
逆にまこみたいに初心者苦手なキャラには強い

それ、言うほど簡単な事かって話だよ。

阿知賀のメンバーだって
ベスト8に問題無い強さなのに
玄に勝てないんだから。

紙防御で高火力って扱いづらいな

玄の弱点狙い打ちなんて普通はできねーよ

ドラ捨てれないなら楽勝でしょ
というか
だからこそAブロックはレベルが低いって言われてるんでしょ

Bブロックの連中なら誰でも対応できそうな玄を
誰も倒せない阿知賀が準決勝まで残るって

いっちゃ悪いけど玄って井上に鍛えられる前のタコスって感じしかしない

ドラ捨てられないなら楽勝って
ランキング一位と二位のチームのエースに勝てないからって
簡単に言うよねえ。

一番うまいと言われる憧が和の下位互換
さらに千里山の1年でベスト10に入る程度
その憧といい勝負のセーラ
名門風越で3年まで含めて5位の文堂


文面だけで書くと
セーラ≧文堂≧憧
とも言えなくない

そんくらいAブロックはいろいろおかしい
立が本当にかかわっているのか疑わしいくらいに

長野ローカルで名門の風越と
全国屈指の名門の千里山を同列かよ・・・

全国屈指とか言われても説得力がないもん
劣化和の憧がセーラといい勝負できる時点で

アニメ本スレとかでもよく出る話題だけど玄の能力は弱点だらけだから対応が容易とか言っちゃう奴は上級者気取りの初級者
相性のいい能力でもないと圧倒的に不利
まぁ漫画的に考えるなら強い奴は都合良く弱点つけ狙える展開が続いてもおかしくないが

あと全国2位とか言っても白糸台との力の差は歴然だし
その全国2位も棚ぼたで得た2位かもしれないしな
たまたま千里山のブロックが雑魚ばかりで決勝進出
白糸台は雑魚の千里山を無視して臨海と永水を狙い撃ち
結果、狙い撃ちされた臨海と永水より相手にされなかった千里山が得点差で2位に


↑
こういうシナリオでも全国2位は2位って言えちゃうわけで

全国1回戦の相手にすら
守備はザルだねぇ
っていわれてますが玄は

あんなの止めたらエスパーだし
怜以外は振るだろあれ

そうなんだよなぁ…
憧がセーラと僅差なら
千里山と龍門渕は互角でもおかしくないんだよなぁ…
棚ぼたフラグか？

ID:jfC+Htr8 ＝　ID:tdCZ+tUI でいいのかな？

別に憧の実力が久くらいあれば
非能力者最強クラスのセーラに食い下がれてもおかしくもなんともないが。
まあ、絶対認めないだろうが。

アニメ最終回からタコスがまた成長するかもよ
照を飛ばしたりして

>>464
だからもう立の思惑次第なんだから、俺たちがここで議論しても無意味なんだよ。

まぁ玄の能力は明確で強さも穴もわかりやすいからな
弱点あってもそう上手く対策できるかよって感じだけど
あの世界の住人には強者なら割と対策できる世界な訳で
俺ら一般人の感覚で考えても無駄なだけ

トキの能力は雀力がある程度あれば応用がきく程度だろ？
純粋な能力だとステルスモモの能力の方が上
トキの未来視があくまで未来時点の自分の認識情報を先読みするだけの場合
一巡先自分がモモを認識できていないと未来視できない
正確に言えば一巡先の未来視に成功しているのにモモの動きを認識できない状況に追い込まれる
これは２巡先読みでも同じ
河すら認識できなくなるモモの能力はトキより鉄壁な上、攻撃性も高い
たとえばリーチ宣言も認識できないから姉帯の友引も無効
万が一、未来視ならモモが見えても周りはモモ見えていないから周りが振り込むのを止められない
モモは何故か能力の効かなかった和が居ても、他二人に振り込ませて一位になった
止めようとするとぺナ発生と同時に河が認識出来なくなって自分も振り込む
能力はこんなに凄いのに雀力微妙＆ぺナが未知数なせいでぱっとしないのがステルスモモｗ

和のSOAでなんとかなる能力が全国の魔物級に効くかわからんけどな…トキの能力は自分に働いてるから相手を選ばない利点がある

SOAって能力無効化なの？

ただ盤面をデジタルに捉えてるだけじゃね

ぶっちゃけステルスは気合いでどうとでもなりそうなのが・・・
初見なら通用するかもだが、タネがわかってたら意識集中されてオシマイじゃないか

>>467
雀力微妙とか嘘にもほどがある
原村和とガチ対戦して収支で上回ったんだぞ
ちなみにあの局が地味だったのは全員が堅実なデジタル派だったから

対戦相手考慮しろよ。照相手にしてる怜と玄評価するなら
少なくとも衣も冷凍戦を引き合いい出さないとあまりにレベルが
対戦相手レベルが違いすぎてなんの意味もない

支配の継続　照(６連荘＆8連荘中）＞＞＞＞衣(イーシャンテン数回ｗ）
支配の強さ　照(準決勝3人がかり＞＞＞衣(満月で県レベルで対処される、昼間なら・・）
怜と玄だけ1回戦や2回戦を無視して照戦だけ考慮
衣は最高潮の満月の決勝だけ考慮で冷凍戦無視なんて都合が良すぎるわ

最強神代だけ評価されて神代＞＞＞衣といわれても文句言うなよ衣厨は

>>472
そこで衣をだすひつようがない
お気に入りが落されてるからって必死なんだねえ
まあ照＞＞＞衣なのはそうだろうけど

確かにそう考えると衣厨がやってるのって衣だけ最高条件で机上の空論だね
今の咲、姉帯相手にしてる霞さんの支配のが結果からみて完全に強いしね
衣を過大評価しても霞≧満月くらいにしかならないから月に30回は霞さんに負けることになる

衣って実際のところ海底やらない方が強そうな気がするわ
一向聴地獄は咲レベルなら正面突破できるし2人以上で結託したら結構対処可能だから隙も多い能力
池田を毟りまくった時みたいな速攻でも火力は十分で汎用性も高い

問題は、衣厨は最強衣でしか評価しようとしないバカだけど
衣を下げようと必死なアンチはそういう衣厨の発言ばっかり取り上げて
「衣厨は基地外しかいない」とかドヤ顔で語りだすところなんだよなあ

全国に出てない衣と全国のキャラをどうやって比較しているのか教えてほしいよ本当に

衣は強いよ
ただ魔物の中で最初に同じ魔物である咲さんに狩られてしまっただけ
次は淡　そして照とくる
姫様とはあたることはないかな
あたってもかなり後の話になりそう

玄のドラ能力自体は強い
描写はないけどカンされたりしたら詰んじゃうかもしれんが
当たり前のように差しこみできるやつがゴロゴロいるのと火力故にマークされやすいだけ
ここ一番で狙いのドラでも引ければ化けるのにな

「衣」をNGワードに設定したら、ここまで350レスしかなかったｗ

>>475
海底みたいに最初から最後まで支配しようとしてるから衣は弱くなっちゃうんだよね。
咲みたいに、自分の得意なところだけ瞬間的に支配すればいいんだと思う。

海底＋一向聴地獄が出来るくらいに超能力で山を弄れるなら、天和にする方が楽でしょ。
手積みだったら天和の方が圧倒的に楽にできるし。

まあ、それだと漫画として成り立たないからやらないんだろうけど。

実際咲みたいに支配打ち破る支配力持ち(？)が居なきゃ決勝は無双し放題だったろ
仮に無能力者で強い方のかじゅ×3だとしてもよく分からん能力でデカいの振り込まないくらいしかできん

>そんくらいAブロックはいろいろおかしい
>立が本当にかかわっているのか疑わしいくらいに
連載スピードおかしいよね

>>480
現象を見ると言いたいことは分かるけどねｗ
あくまであれは海底＋イーシャンテン地獄に出来るという能力（支配力）だからね
霞さんだって一緒、ああいう状況にする能力なのであって
決して牌を自分の好きなように配置できる能力ではないんだ

アニメで怜は幽霊部員だって発言してるし3軍だから弱いはずってのは当てにならないと思うけどな
そもそも3軍のときから実力変わってないってのも自己申告だし

過大評価しすぎ。何もできない？むしろ支配なんてのが発揮されたのは
決勝ですら実際には数回。当然残りの30日はそれ以下なのは明白
何もできないってのは向こうで差し込み以外1回すら和了れない
照みたいのを言う

>>474
霞さんは完全に衣より強いな。素の麻雀力でも比較にならないほど霞さんが上だし
月１の最強のときすら加治木、池田程度にあがられるんじゃ
姉帯さんレベルを困惑させる強さとはレベルが違う
昼間なんて最早比べるまでもない

昼衣は半分の力も出せてないってのが透華の発言なら信憑性あるだろうし
これに手こずるようなヤツは正真正銘のザコ

>>484
能力をフル活用して最大の効果を発揮できるくらいには腕は上がってる。
この能力の活用は通常の麻雀とは全然別だから、
能力が無い場合の腕が上がってるかは判らないが、
使用不能になる2巡の間も特にミスはしてないな。

>>481
>仮に無能力者で強い方のかじゅ×3だとしてもよく分からん能力でデカいの振り込まないくらいしかできん

無能力者の頂点とも言える福路ｘ３なら、全然話が違うと思うよ。
視点移動が読み取れるわけだから、目で文字を書いて相手に送ればなんだって出来る。
理牌の癖も打ち合わせれば、全ての持ち牌を相手に教えることが出来る。（牌の持ち方や触り方でね）
海底なんか狙ってたら、終盤には衣の手牌がほとんどバレてしまって、一度ずらされたら二度と戻せなくなる。

衣がトップになってるときは徹底的に潰す。衣が沈んだら、3人でガチ勝負にすればいい。

まぁ、一般人は視点移動なんか読めないんだけどねw

連載のほうは追えてないけど、トキの能力ってあくまで一巡先を見る能力だから、支配系とは相性悪いんじゃないか？
振り込むことはないけど、強い支配の下だと手作れないだろ
相手を止めるにしても鳴くことでやるわけだけど、鳴くことも難しくなるし、たとえ鳴いても上位の魔物だとそれでもロンなりツモしてくるし

見えたことに反応して自分の行動を変えると数順見えなくなる
これがあるから振込みが無くなる訳じゃないぞ

やっぱ支配系は扱いづらいなぁ・・・

残り3人で協力しつつ食い合えばいいんだろうけどカンしなきゃ上がれない咲さん以外なら
ツモ上がりあるし強運だしでなかなか思うようにはいかないんじゃないかな
とは言っても主人公補正があるから咲さんが弱いってのは絶対ないし色々難しい

そもそも咲＞＞＞衣ってのは正しいのか
荒川憩やトキは衣以下じゃねえの
咲が上2人に勝てるとは思えん

支配ってもピンキリ
照　　継続性Ｓ(驚異の連荘）　頻度Ｓ(毎回）
霞　　継続性Ａ(姉帯レベルが白旗）　頻度Ｓ(意志で自由）
冷凍　継続性Ｓ(1回すらカンできず）　頻度Ｄ(条件が難しい）
衣　　継続性Ｃ(せいぜい数回、池田レベルでもあがれる）　頻度Ｅ(月に1回のみ）

上2人に勝つには全国上位じゃないときついが
衣とかは怜や姉帯ならむしろトータルで勝ちこすな
満月でも雑魚の誰かが毟られでもしない限り
十分勝てそう

多分咲は負けないと思うよ
主人公だから負けないとしか言えないけど多分どんな相手でも最終的には勝つよ

>>489
そもそも今の所、
支配の為に手が作りにくい描写が有るのは衣だけ。
これは衣の得意技だと言われてる。
照にだって、すばらですらテンパイ出来るんだぜ。

荒川憩は知らんけどトキに咲が負けると思えないわ

神代忘れてた
照　　継続性Ｓ(驚異の連荘）　頻度Ｓ(毎回）
霞　　継続性Ａ(姉帯レベルが白旗）　頻度Ｓ(意志で自由）
神代　継続性？　描写がないので不明　頻度Ｂ(去年の活躍から、頻繁に寝る）
冷凍　継続性Ｓ(1回すらカンできず）　頻度Ｄ(条件が難しい）
衣　　継続性Ｃ(せいぜい数回、池田レベルでもあがれる）　頻度Ｅ(月に1回のみ）

>493
そういえばカツ丼は鶴賀の部長はなかなかやると言ってたように、
永水の部長は魔物！って言ってるのが広がっていっただけかもしれないな。
見た目もそっくりだし。

あと、冷凍の支配力は発動したらしっぱしで調節できない。
衣の支配力は自由に調節できるから、衣の方が上だぞ。

衣　　自由度　Ｓ
照　　自由度　Ａ
霞　　自由度　Ａ
冷凍　自由度　Ｆ

その5人の中に入るには最強神代じゃないと無理だし
最強神代なら頻度はDくらいまで落ちるだろ
1/9だぞ

衣が自由度Ｓ→Ｅ
月に1回しか最高潮無理とかはっきり言って他の強豪には論外のレベルだよ
その月1すら支配も数回しか作動せず池田、加治木レベルに突破

照、霞さんのような素で強い上に継続も能力引き出すのも自由な
奴とは格が違いすぎて本来なた比較するのすら図々しい
冷凍や神代にしたって月1の衣より頻度断然上だしね

>>500
ちょっ「図々しい」とか感情で評価しちゃダメでしょ。
おまえ要素の分離が出来てないがな。
最高支配力と、支配無しと最高の間を自由に調節する力は別けなさい。

自由度がなかったから冷凍はダヴァンに利用されて負けたようなものだし、自由度も一つの要素だよ。

んー、衣はたしかに満月時が最高潮だけど、満月以外がそこまで弱いわけではないと思うが
海底やらずに高いバンバンやってくることも多かったみたいだし
全国クラスの魔物
照、咲、神代などと同クラスではあるでしょう

まあ、インハイの後に海外との戦いあるみたいだし、そこで出てくればもっと強さ分かるんだけど……
何年後になるかｗ

衣がまともに戦えるのが月一とか極端に考えすぎだろ
衣の力の波は0か100じゃなくて0〜100
おそらく月相通りに満月時がピークの山型の波を描く
最低時の新月の力を月が出てない昼間と同程度と考えると最低時でも穏乃程度なら圧倒する実力はある
力が落ちるとは言っても各校主力レベル以外にはほぼ常勝と考えていい
最高潮時の満月では咲の最高潮時に若干及ばないぐらいで咲のレベルが未だ未知数だから具体的にどの程度かははっきりと分からない
満月の前後一週間程度(50〜96％ぐらい)の好調時にどの程度の実力を発揮できるかは全く不明
つまりある程度の相手との勝敗予想は主観次第

いや一人を除いて満月近辺以外の衣が使い物にならんと思っている人はおらんだろ
それでもMAX時から比べると昼夜と月の状態という2つの要素で制限がかかる衣はブレが大きいキャラではあると思う
あとこれは言ってはならん事かもしれんがハイテイ地獄が絆とか意味の分からん理由で破られるなら
ぶっちゃけ速攻の高い打点での出上がり狙いの方が強い気がしてしまうｗ
まあ一部の能力者とは相性悪くなるけどね

>>495
「場の支配が能力」ってのは衣だけだよな、いまのとこ
そりゃ、ドラが集まるとかカン材が集まるとかも支配っちゃそうだけど

その分、気合いで破れるみたいになってるから微妙だけど

アニメスレ見てて、なんか個人サイトが紹介されてるな
トキ、玄、小走先輩に関しての分析してる奴

あれ見ると、小走先輩凄くね？

>>502
なにをとったら照と同じクラスになんだよ頭大丈夫？ｗ
ます照以前に冷凍、霞さんにすら描写見ても明らかに勝ち目ない
能力頼みで他論外、不安定。あえて分類するなら下位魔物ってとこかな

衣は能力的には超絶チートで理論上支配が最後まで完全なら誰も勝てない
ただ条件により支配の強弱が大きく変ってしまう上に
何か気合的なものだったり何だかんだと理屈つけて支配が破られてテンパイされるから評価が難しい
あと衣の支配が相手の能力を消せるわけではないから咲や冷凍に負けた
同じようなツモ牌をコントロールしてる霞さんあたりと対戦したらどうなるのかは不明だな

霞さんとは基礎の麻雀力においてとてつもない差がある上
発動条件がいつでも可能な霞さんに対し、衣は夜の満月のみ(月１）
支配も姉帯レベルが困惑するレベル＞＞＞加治木、池田普通に和了る
勝ち目がそもそもない

>>506
ニワカ先輩は池田くらいは強いでしょ。

学校の格も風越と晩成は似たようなもんみたいだし。
他のメンバーもキャプテン以外の風越と大差ないだろうな。

描写や能力考察での推測で断定するのは早計だな
描写もそこそこ良くて能力も現実的には超強力なタコスなんか怜、愛宕姉、和辺りを圧倒してもおかしくないと思うけど実際にはこいつらの足元にも及ばない
そもそも霞さんはまだ弱点がありそうだし
もし弱点が自力解除不能ってだけなら霞さんは照以上の怪物かもな

>>511
結局のところキャラの格＞＞＞能力なんだよねえｗ
タコス強化版なんてどうやって部長や和が勝ってるのか知らんが未だに格下扱いだしなあ

初めてこのスレ見たけど
エイスリンの評価が低すぎてワロタ
超高確率で13順目までで門前で聴牌とか恐ろしい能力だろ

格で考えるなら照＞憩＞怜＞衣で終わり
阿知賀だと憩や怜以下の扱い

>>513
まあ能力同士がバッティングした場合にどうなるか不明だからな
エイスリンが満月衣の支配を破ってしまうことも理屈の上ではあり得るから能力だけ見てると訳が分からなくなる

何が言いたいかと言うと何故評価が低いかと言えばワカメに負けたからとしか言えない

霞さん霞さんってまだ弱点もはっきりしないキャラをよくそこまで持ち上げられるな

そりゃよほど致命的な弱点が無いと悪魔的な強さだもんあのおっぱいお化けは

まあ難しいこと考えなくても
衣→（冷凍）→霞さん→ネリーor傘→淡
福路→神代(弱神）→ガイト→神代(最強）→照

漫画の必然的な展開通りでしょ。何も驚くこともない

衣アンチはまだ描写が確定していないキャラを引き合いに出してくるから困る
そもそも全国のキャラと戦うことすらできないのにランクとか決められるわけないし

強さインフレは漫画の王道なんだから、ボスの順番で考えれば５１８が真理
ドラゴンボールで強さランクをつけるのと同じくらい無意味、
ボスっぽいキャラならそれで充分なんだよ

漫画の流れとか…
幽遊白書の戸愚呂みたいにB級妖怪呼ばわりされるパターンもあればスラダンの仙道みたいに依然として最強クラスってパターンもあるじゃん

今のところ咲と冷凍にしか負けていないはずなのに
全国ランキングに引っ張り出されるのがおかしいと言っているんだが
咲は対局中だし今年の冷凍がどこまで通用するかなんてわかるはずがない
阿知賀ぼこぼこにしたんだから衣はまだ作中で強キャラ扱い受けているだろうに

>>516
まあ大将戦中は衣が衣がモガモガ言ってたけどな

>>520
後者のパターンなら冷凍戦を描写される意味がないんだが
仙道倒した直後に、自チームの魚住に仙道が
なすすべなくやられるようなもんだぞ

というか衣は怜より高性能な未来予知を持ってるし
怜以下はないでしょ
というか照にボコボコにされる怜を尻目にすこやんが比較に出したのは照と衣だし

あと怜が咲が吐き気を催すほどのプレッシャーを出せると思えない

台詞見るとダヴァンは冷凍に何もさせなかったようだし
全国上位は衣以上が普通にいそうだな

1、そもそも支配力とかいうチート状態異常に打ち勝つには雀力は関係ない
(正確には振り込まないことは技術や勘でどうにか出来るが結局ジリ貧)

2、打ち勝つ条件は正確には不明だが、強い能力者かつ、ある程度のオーラがあることが大事
衣の支配力は波なのか、魔物の咲が若干中和したのかは知らん

3、でも塞に打ち勝てなかった初美とかレベルだと多分支配力に打ち勝つのか怪しい(妄想の範囲内)。もっと突き抜けたオーラが必要？

4、別に支配力とかいうの無くても、能力じゃんそれってレベルで牌がくる上に高火力(魔物設定のデフォルト装備)

5、つまり、無能力者の時点で支配力持ち「本人」には勝てない(他から奪うのはあり)。
能力者でも能力者上位じゃないと勝てないが衣は魔物級と戦ってないので判断できない。



なるべく幅を持たせて考えたつもり
良ければこれを参考に議論してくれ・・あまりに話がループしすぎだ

松実姉妹は衣や霞と同系統らしいが
怜や姉帯は全くの別系統の能力みたいだが。

怜より高性能な未来予知なら、
最後の咲の罠には引っ掛からんよ。
見えるんじゃなく、
感覚だから安めと誤ってしまった。
怜なら1Pは数え役満になると見えた。

怜が見えるのは咲がカンするとこまでだろ

どんなに時間かかっても一巡、
つまり次の自分のツモまでは見えてるぽいよ。

そもそも怜なら咲相手にあの点差のリードは無理

怜って照が鳴くのを見えてなかったような

怜の未来予知は自分の手しか見えないってことでいいのかな
そうすると一発消しされたら一発自摸なくなっちゃうけどね

まあ一発消えてもリーチ後すぐに自模れる能力は十分脅威だが

相手の上がり形まで判らんと
次6000オールとか予知出来ないよ。

ただ予知が相手のツモ巡ごとにそいつの次の予知が更新されてる仕組みなのか
自分のツモの時に一巡分がまとめて更新されてるのか
よく判らん。

行動を変えると未来が変化するから1〜2順見えなくなる
つまり怜はリーチ一発の未来ではなく
次のツモで自身が和了するのが見えただけ
逆に言えばダマなら和了出来た訳だ

相手が上がるのは分かる
相手が切る牌も分かる
相手が鳴くのは分からない
見えるのは一巡先。
照が切った直後に照の6000オールを予見してる。

そこそこ高性能だとは思う

じゃあ相手の自模る牌も読んでるってことか……
それができれば他家の手の進み方もだいたいわかるし、
玄との試合みたいにこぼれる牌を察知して狙い撃つこともできるのか

そういえば先鋒戦オーラスでも、もー子とドレッドの鳴き仕掛け関係なく
牌が読めていた感じだったな、自分のツモまでの未来はすべて読めるのか？

相手が鳴くのは分からないんじゃなくて照が無理やり予知を変えたんじゃない？
あと予知で上がられるのわかってて鳴いてずらしたりもしているから予知外の行動している気がする
結局ずらしてもあがっちゃうのは照だからなのか能力の制約なのかわからん

それは咏プロの怜の能力解説？と怜自身の発言から
能力の制約ではなく照だからでほぼ間違いない

千里山の練習の時も、鳴かれて和了り牌ずらされた事あるっぽいし、
試合中も「これで誰も鳴かないなら照に持ってかれる」って、明らかに鳴かれる事を予知出来る奴の台詞じゃないと思う

正確に言うと
怜が次の自分のツモ牌が見えた時点でリーチ。
ここでリーチして未来を変更した時点で二巡予知できなくなるんだと思う。

リーチすれば一発消しに
鳴く奴もいる訳で。


もはや人知を超えてるんで詳しい理論は判らん。

リーチを宣言した時点で相手の対応が変わるから見えた未来とは違う展開になる可能性もあるってことだな

>>540
それは照の和了を止めたいが為に
まだ鳴かれる可能性のある牌に変更しただけなんじゃ

っていうか照さんパネェ・・・
ずらしても上がるとか何者だよ〜〜
よく照より淡の方が強い可能性あるって言ってる人いるけど、照でさえもう攻略不可な状態なのにこれ以上とかありえるのだろうか？？

>>544
強さ議論的にはまだ戦っている途中だからなんともいえないんだけどな

個人的には、ここから玄やすばら先輩、怜がせめて一矢報いる展開がほしい

どこまでが「見えた事に反応して自分の行動を変える」に該当するんだ？

一巡先の自分の牌に合わせて手を変えたら、もうニ巡先まで見えなくなるのかな？
相手の狙い打ちも思ったより高性能に出来なさそうだな。

>>545
既にこれまで描写があった対局でダントツに点数稼いでるしな
長野決勝で一番稼いだキャプの+42000の倍も点数積み上げてる
もうそろそろ打ち止めにしてくれないと白糸台の他の面子の見せ場がなくなって
史上最強とか言って殆ど照のワンマンじゃねーかになりかねない

>>545
白糸台は決勝行くだろうから、準決勝で照が一発もらったりするのはあんまり見たくない気もするけど、怜があんだけ何かやりそうなフラグ立ててるから一矢報いるんだろうな。
怜よりすばら先輩に頑張ってもらいたいわ

要求するレベルどんだけハードル高いんだよｗ
全国準決勝で強者ばかりの卓でこんなバカみたいなワンサイドゲームやれば
十分すぎだろ
県レベルでも最多得点が4万のキャプテンだぞ

>>548
本編も阿知賀編も長野県決勝大将戦以来の本格的な絶望感に包まれているからな
本編は咲さんがいるからさほど心配してないが阿知賀編は怜がまず切っ掛けを作って何とかしないと
衣相手に咲が突破口を開いて加治木、池田と続いたように誰かが先陣きらないとな
まあその役すばら先輩でもいいんだけど何か残っているかなあ？

麻雀なんだしどっちが勝つかなんてわからんよね
能力者同士なんて超能力バトルだし直接戦わせた結果を見るしかないわ
能力持ちと無しの格差はあるけど

まあ実際はそうなんだけど、ああいう他を寄せ付けないキャラは主人公と戦うまで死角なしみたいな方が盛り上がるかなと思っただけ
咲と戦うのなんて当分ないだろうから無理な話ではあるんだけど・・・

決勝ではガイトさんが多少なりとも照を抑えてくれると信じてます

ガイトは馬鹿にされてるが
あまり参考にならん個人戦でも決勝卓の4位以上は別格だと思うけどな
ああいう秀才キャラは勝てなかったとしても、なにかしら追い詰めるくらいの
力はある

>>552
県大会での咲が衣を上回っていったような展開には流石にならんだろ
せいぜいかじゅ、池田みたいな反撃、一矢報いた止まりだろうし
いざとなれば照はまだ変身を2回残しているでもいいんだよｗ
どうせ決勝の先鋒戦でもほぼ無双するんだろうからもう充分に強さは伝わったさ
決勝ではやられ役になりそうな菫さん、たかみー、亦野にも見せ場が欲しい

やられ役なしで白糸台が勝ってもいいけどね
展開的には咲も穏乃も別に困らんし…

菫さん強そうなのに相手がワカメじゃキンクリコース確定か・・・

>>544 ズラしても上がるのはタコスもやったし衣はずらしても戻してきてたね
咲さんはそのうちズラすどころか暗刻縛りでずらせなくなるとかやりだしそうで怖い

決勝の次鋒は「何が起こったんだー！？」になるか「そう負けないのよねぇ」になるかが見所

「不甲斐のぉてすまんのー」の一言で、飛ばしやがったら、あのワカメは他の3校の次鋒戦出るやつに殴られてもいいレベル

照x咲の直接対決が個人戦まで先延ばしな以上
団体戦清澄優勝は絶対でもないと思うけどねえ
むしろ優勝しちゃうと個人戦が消化試合に
和の転校フラグとかもあるし

個人戦勢の下げに関しては６位だったかの沖縄のが大したことないってことしか分かってなくて
憩に関しても照に及ばないってことしか分かってないから、ガイト含め５位以上への下げ要素はないんだよね今のところ
だから個人戦称号はとりあえず、６位以下はそこまで実力考慮されないってことで５位以上はある程度信頼して見ざるを得ない
留学生は世界ランカーも含めて保留、とりあえずチームとして強いのはすこやん発言から間違いないだろうけどさ

怜の能力に関しても発動して後遺症らしいものまで含めて見てからでいいと思うな
アニメで発覚したけど一巡先見るのも続けるだけでかなり負担かかってるみたいだし
それと今のところすばらと怜を序列させるものが少なくて怜とすばらの比較自体が内容からだとすばら＞怜になるんだけど
そもそも先鋒区間内で１位になろうとはしていなかったすばらと照に勝とうとさえ考えていた怜とで意識の温度差があったのを理由にして
何とか怜＝すばらにすることが出来る程度
Aside側の先鋒比較だと
照＞＞すばら≧怜＞ソフィア＞玄＞サトシ
ぐらいでいいと思う

まあ阿知賀以外はどこが優勝してもおかしくない
実力通りなら断然白糸台や臨海だし
奇跡の勝利みたいな形で清澄もあるかもしれん

この長さはいつもの人か

怜の一巡先を読む能力は色々解釈があるけど
>>546の点も考慮すると
一巡先までにそれぞれが何をツモって何を切るか、程度しか見えてないんだろうね
更に、怜が見ているのは立直するまでの光景だったりするから
怜が『立直をしたのを理由に』相手が行動パターンを変えてしまうというのは読めないとかかな
例えばシロみたいなのがいくら長考を重ねようと見えている切る牌は変わらないが
自分が立直したのに後から反応されるのは読めないんだろう
それなら照が相手の場合立直のみ以外では一巡後和了が見えても立直しない方がいいってことになるが
一巡後に和了するのが見えたら立直してしまうってのが怜の必然行動パターンに備わっている為にそれすると未来が見えなくなって
結局見えない未来選択をする場合と同じになるのかもしれない

そういえば竜華が大将にされてる理由云々聞かれていたが
これに関しては単に昨年もレギュラーだったこと、チームの主将であること
これらが理由というだけで説明は付く

こいつが来ると一気に過疎るなｗ

みんなスルーしてるが488のキャプテン妄想は酷すぎるな
ここまで能力を拡大解釈する奴も珍しい

>>568
いつになっても県と全国を一緒にしてランキング張る人はスルーしたほうがいい
指摘されてもしつこく張るし県キャラのランク下がることないから

暫定ランク

Ｓ＋　照
Ｓ　　荒川、覚醒咲、 　　　　　　　　　　　　　　　　　

Ａ＋　怜、満月衣、冷透華
Ａ　　 洋榎、福路、セーラ、姉帯
Ａ−　初美、竜華、和、久

Ｂ＋　玄、南浦、加治木、塞
Ｂ　　 宥、モモ 、透華
Ｂ− 憧、灼、穏乃、小瀬川
Ｃ＋　船久保、絹恵、泉、井上、池田、、タコス
Ｃ　　 エイスリン、春、吉留、はじめ、まこ、末原
Ｃ−　智紀、真瀬、胡桃、上重、深堀、巴

Ｄ　　 、通常神代、蒲原
Ｄ−　文堂、睦月

>>570

霞の話だと　小瀬川＞塞　らしい

こうだろ

暫定ランク

Ｓ＋　照
Ｓ　　荒川、覚醒咲 　　　　　　　　　　　　　　　　　

Ａ＋　怜、満月衣、冷透華、霞
Ａ　　 洋榎、福路、セーラ、姉帯
Ａ−　竜華、和、久

Ｂ＋　玄、宥、南浦、加治木、初美、塞
Ｂ　　 モモ 、透華、憧
Ｂ− 　灼、穏乃、小瀬川

Ｃ＋　船久保、絹恵、泉、井上、池田、、タコス
Ｃ　　 エイスリン、春、吉留、はじめ、まこ、末原
Ｃ−　智紀、真瀬、胡桃、上重、深堀、巴

Ｄ　　 通常神代、蒲原
Ｄ−　文堂、睦月

E　　　妹尾

小瀬川のいちを間違えたｗ

暫定ランク

Ｓ＋　照
Ｓ　　荒川、覚醒咲 　　　　　　　　　　　　　　　　　

Ａ＋　怜、満月衣、冷透華、霞
Ａ　　 洋榎、福路、セーラ、姉帯
Ａ−　竜華、和、久

Ｂ＋　玄、宥、南浦、加治木、初美、塞
Ｂ　　 モモ 、透華、憧 、小瀬川
Ｂ− 　灼、穏乃

Ｃ＋　船久保、絹恵、泉、井上、池田、、タコス
Ｃ　　 エイスリン、春、吉留、はじめ、まこ、末原
Ｃ−　智紀、真瀬、胡桃、上重、深堀、巴

Ｄ　　 通常神代、蒲原
Ｄ−　文堂、睦月

E　　　妹尾

かおりんって常時強運みたいなもんだしランク上げてもいいと思うんだけど

妹尾は安定じゃね？ビギナーズラックなければかなりひどい初心者だしなあ

個人戦敗退してるように描かれてないとこでは負けまくってるだろうから別に今のままでいいだろう

シロ上げるなら良い勝負してたタコスもB−に引き上げじゃないかな

そもそも冷凍はいつ気絶するか分からんのだから強い弱いとか関係なく考慮に入れられなくね？

冷凍、怜、霞
衣厨は格上にはなんでも噛みつくなｗピラニアかよ

冷透華はもう無くしてもいいとは思う
神代より使えない

ん？別に衣厨じゃねえから衣が弱かろうがどうでもいいんだけど
ただ冷凍自体いつ気絶するか分からんって時点で病気の発作持ちみたいなもんじゃんって話
能力喪失＝試合棄権になるようなやつは強い弱い以前の問題じゃね？

まあそうなんだが一応4半荘持っているし去年も普通に闘っていたんだろ？
そう簡単に気絶しないんじゃないの？

むしろ月１の衣のほうが使えなすぎ
照、霞さん以前に冷凍、神代にすらトータルで劣る上に
最大出力も劣るじゃ使い道ないよねえ

神代さんが衣より上は流石にねーんじゃないの？あれこそ評価難しいわ
衣の通常時は十二分に強いよ
一部の魔物とかあの辺以外の強キャラには昼でもいい勝負できるんじゃね？

>>573
照に一方的にボコられる怜ｗ
その怜に手も足も出ない玄ｗ
その玄より弱い阿知賀メンバーｗ
Ａ−　怜
Ｂ　　セーラ、竜華　　　
Ｃ＋　玄
Ｃ　　宥、憧、灼
Ｄ　　穏乃、船久保、泉
これ位が妥当だろ

>>582
実際どこまで持つのかよくわからんからな〜
冷凍解除で気絶って設定がリスクでかすぎって思うわ
強者に反応するんだから仮に東場タコスに反応して冷凍なっても南場になったら気絶って可能性も十分ありうるわけじゃん

冷凍は強いってことは確定してるけど、現時点じゃわからないことだらけで評価はできない気がする。
仮にするにしても、透華自身が自らの意思で発現できる力でもないだろうし、どのくらいの頻度で現れるのかもわからないから、透華のオプションと考えて、普段の透華と分けない方がいいのではないかと思う。

>>584
だろうね、去年のインターハイ最多得点＆MVP(決勝すらいってないのに)
おまけに昼間でハイテイあがってないんでしょ去年は

確か咲と当るまでは無敗だっけ
運の要素が高い麻雀で負け無しってのもおかしな設定だけど
よくよく考えると作中では全敗してるし

>>589
団体戦だから負けだけど、得点では勝ってなかったっけ？

>>590
作中では負けた扱いになってるよ
予選通過の条件もトップ抜け出しさ
区間内の得点で上回ってても負けは負け

>>591
衣自身が負けと認識してると強調した方がいい
得点では勝ってたとか言ってる奴は
作中の評価すら無視する奴だから議論にならない

無敗とか一言も書かれたこともない上
実際には咲、冷凍どころかかつ丼にも2回も負けてるし
単に強い奴をさけてたとしかいいようがないがなｗ

照、霞さん、冷凍、怜クラスには当然かなり劣性。もちろん姉帯、はっちゃんクラスにも
普通に勝ったり開けたりするだろうな実際には

でも、決勝での衣は最初から最後までチームとして勝とうなんてこれっぽっちも考えてなかったからなぁ
最初から最後まで、自分が欲しいものの為だけに打ってた。

衣が勝とうとしてたら、池田を飛ばして終わり。咲の最初のリンシャンさえ無かっただろう。

勝負にたらればは禁物だからな
咲が最初から本気出せていたら大将戦で衣より得点稼いでいた
こう言われたらなんか違うと思うだろ？それと一緒さ

衣が勝ってて咲が負けてたこともあるんだから、一番最後だけ取り出して咲の方が強いというのもオカシイだろう。

全体を見ると衣が負けたとは言えない。

だって衣本人が繰り返し負けたと言ってるんだから仕方ねーだろ
どちらが上だったかは魔物同士戦った本人が一番分かっているんだろうしな

>>590
衣ファンだが得点で勝っても最後に役満に振り込んだ戦犯度は高いと思う
第一衣が自分の支配が及ばないよーって完全に負け認めてる、それくらい理解しろ

咲は10700点のハンディをもらってたから辛うじて勝てただけで、同じ条件でやってたら衣の勝ちだしね。

>>573
このランク、上位に口出すと荒れるし面倒だからまあいいんだけど
下位がちょっと適当すぎないか？Cあたりに集まりすぎ

団体戦では勝ったかどうかがすべて
たらればの話になるが清澄がこれで敗退したら戦犯部長の評価を２ランクほどさげていい
そういう世界だろ

塞の初美＝姉帯発言より、初美格上げ
6位完封、初美ほぼ完封の塞も格上げ
霞さんが警戒した小瀬川を格上げ


Ｓ＋　照
Ｓ　　冷透華、霞　
Ｓ−　怜、咲、衣

Ａ＋　姉帯、塞、初美
Ａ　　 洋榎、福路、セーラ
Ａ−　竜華、和

Ｂ＋　憧、玄、久、末原、南浦、モモ
Ｂ　　 宥、 加治木、透華
Ｂ− 灼、穏乃、小瀬川

Ｃ＋　タコス、 船久保、絹恵、泉、井上、池田
Ｃ　　 まこ、エイスリン、春、吉留、はじめ
Ｃ−　智紀、真瀬、胡桃

Ｄ＋　深堀、巴
Ｄ　　 上重、通常神代、蒲原
Ｄ−　文堂、睦月

Ｅ　　 妹尾

保留　最強神代、憩

>>600
いや別に上位もおかしな所多いし言ってもいいと思うよｗ
荒川とか阿知賀最強の玄よりは上くらいしか今の所は明言できる部分がないし
怜が衣のMAX状態である満月と同格とか過大評価すぎだと思うし

>602
支配力ランキングと、総合得点力ランキングを別けた方がいいと思うの。

支配力ランキングというか、能力戦ランキングみたいなのは>602みたいなタイプが改変していってくれるはず。


一般的なランキングの方はこっちの方で。
Ｓ＋　照
Ｓ　　冷透華、霞　
Ｓ−　咲、衣

Ａ＋　怜、姉帯、初美
Ａ　　 洋榎、福路、セーラ
Ａ−　竜華、和
Ｂ＋　憧、玄、久、末原、南浦、モモ
Ｂ　　 宥、 加治木、透華、塞
Ｂ−　灼、穏乃

Ｃ＋　船久保、絹恵、泉、井上、池田、小瀬川、タコス
Ｃ　　 まこ、エイスリン、春、吉留、はじめ
Ｃ−　智紀、真瀬、胡桃

Ｄ＋　深堀、巴
Ｄ　　 上重、通常神代、蒲原
Ｄ−　文堂、睦月

Ｅ　　 妹尾

保留　最強神代、憩

>>602

霞さんが小瀬川＞塞なのになぜ塞がその位置にいるの？
自分でいってておかしくないか、修正しとくわｗ

Ｓ＋　照
Ｓ　　冷透華、咲
Ｓ−　怜、霞

Ａ　　 満月衣、洋榎、福路、セーラ、、姉帯
Ａ−　竜華、和、小瀬川、塞、初美

Ｂ＋　憧、玄、久、末原、南浦、モモ
Ｂ　　 宥、 加治木、透華
Ｂ− 灼、穏乃、

Ｃ＋　タコス、 船久保、絹恵、泉、井上、池田
Ｃ　　 まこ、エイスリン、春、吉留、はじめ
Ｃ−　智紀、真瀬、胡桃

Ｄ＋　深堀、巴
Ｄ　　 上重、通常神代、蒲原
Ｄ−　文堂、睦月

Ｅ　　 妹尾

保留　最強神代、憩

>>603
じゃあ>>602で気になった点をいくつか
・なんで照の試合決着してないのに最強ランクなの？他者の評価から勝手に妄想してるだけだよね
もちろん照には咲のラスボスであってほしいけど現時点では強さランクには載せられんと思う
・霞って能力発動に時間がかかる上に、デメリットがあると本人が明かしている（まだ不明）なのに
暫定ランクが咲より上ってなんなの？これで霞が咲に負けたらどう言い訳するの？
・塞の能力が対象を一人にしか取れない以上同ランクと卓囲めば１位２位とか無理だと思うけど
実際副将戦でもひとりだけマイナスなのに初美以外はこいつより下って意味わかんねえ
・何度でもいうが阿知賀とBｓideのキャラを同一ランク上で比較できる根拠はなんなのか、ソース出せよ

ちなみに言うと分析が光る船Qさんは加治木程度には評価あげてもいいんじゃないかな
せめてBランクのどっかに移すべき

>>606
ああ自分で言って船Q＝加治木は矛盾してるわ
あらたと同じランクにあげてもいいんじゃないでしょーかってことで

>>603
>>606

>>573が一番現実っぽいランクだから
これをベースに修正くわえたらいいかもね
他のはちょっとね、初美も塞も残念だけど微妙としかいえないからここはない
衣も実際霞とか怜と同位くらいだろうし結局暫定だとこれしかないよな

Ｓ＋　照
Ｓ　　荒川、覚醒咲 　　　　　　　　　　　　　　　　　

Ａ＋　怜、満月衣、冷透華、霞
Ａ　　 洋榎、福路、セーラ、姉帯
Ａ−　竜華、和、久

Ｂ＋　玄、宥、南浦、加治木、初美、塞
Ｂ　　 モモ 、透華、憧 、小瀬川
Ｂ− 　灼、穏乃

Ｃ＋　船久保、絹恵、泉、井上、池田、、タコス
Ｃ　　 エイスリン、春、吉留、はじめ、まこ、末原
Ｃ−　智紀、真瀬、胡桃、上重、深堀、巴

Ｄ　　 通常神代、蒲原
Ｄ−　文堂、睦月

E　　　妹尾

というか藤田の話だと
咲が衣に勝てたのは
衣の支配が届かない王牌で和了ができるリンシャン使いだから
照では衣には勝てないだろ
阿知賀の描写で照は王牌では和了れないことが分かってるし

つまり
咲＞衣＞照

あと怜はただ1巡先が見えるだけの能力で場の支配じゃないし
衣は怜と違って何巡先でもノーリスクで見える

怜が衣に勝ってるところなんて何一つないと思うが？

「満月衣」でランクつける意味がわからん
完全に別人になる透華や神代と違って衣は好不調の範囲内
さらに満月時の強さも測りかねる
最高潮時の咲と共に照のアベレージ超えてても不思議じゃない
同じように全員を絶好調、最高到達時で評価するなら結構なカオスになる

>>605みたいに「満月衣」でランクつけてさらにそれを低い位置に置いてる奴は衣はどうあがいても怜や霞に勝てませんって言いたいだけだろ

>>611
実際戦ったのは満月の衣だろ、ことあるごとに昼間より夜が満月が強いというんだから当然。
憩は描写がないから保留とかいう嫉妬もあるから昼間の衣も憩と同じで描写なんて無いから
なし。あるのは満月衣だけだな

衣が何巡先も見えるというのは
衣は牌が透けて見える能力を持っているのと
相手の手牌がだいたい分かる能力があるのに起因する
まぁ怜の能力よりはるかに強いのは言うまでもない

あと最後に咲に振込んだのだって
なんとなく咲の和了牌だと分かった上で捨ててるからな
自分が生まれ変わるために
その描写を忘れて
咲が勝ったというのはおかしいと思う

まぁ咲は衣と相性がいいから俺も
咲＞衣を推してるんだけどな
ただ照や怜は衣の支配から逃れる術がないから
衣には勝てないだろ
冷透華みたいな能力キャンセラーみたいな能力がある描写も皆無だし

>>609
それを納得させるには衣の支配が照に効くという証明が必要だ
それと何か勘違いしてるが咲が素足になってからの上がりを見れば
衣の支配自体が咲に効いてないよ
もう一度咲の上がりがどういうものだったか見てきた方がいい

>>613
諦めろ
加治木に２回も直で振り込んでおいてそれはないｗ
たんにカンが良いの延長上なだけ

衣に勝てるのは現在2人だけ

衣の支配が届かない王牌で和了できる咲
と
衣の支配を封印できる治水の冷透華

照や神代たちが衣に勝てる可能性は今のところない

>>616
だから王牌なんか関係なく咲には支配効いてねえからまず6巻見直して来い

>>615
かじゅに振込んだのは咲の力に動揺したせいだけどな

現在、衣の支配が効かないのは王牌和了の咲と能力キャンセラーの冷透華しかいない

照は怜の未来予知を封印できてないということは能力キャンセラーは持っていない
つまり
衣＞＞＞＞＞＞＞照

照が衣より強いというなら
怜の未来予知を使えなくしている場面を画像でうｐしろ
それができないかぎり
衣＞＞＞＞＞＞＞＞照
は揺るがない

キャプ厨って死んだの？

衣の支配が誰にでも有効という前提は何を根拠に言ってるのかがまず分からないのだが
衣と対戦経験があると明確なのは以下の通りだと思う

・池田（前年の団体戦決勝）
・池田、加治木、咲（県大会団体戦決勝大将戦）
・冷透華、咲、カツ丼（合宿）
・部長、加治木、キャプテン（合宿）
・シズノ

これで支配が効いたと明確なのは県大会決勝の前半戦全ての面子とシズノだけじゃね？
県大会後半戦は咲、池田、加治木に上がられているし冷凍戦は言うに及ばず
前年も池田に逆転の手が入ってたということはテンパイ出来てた可能性が高い
合宿での部キャプ加治木戦でも加治木が上がった描写あるし
むしろ本当に衣の支配ってそんなに完璧なのか？って疑問の方が強いんだが

>>618
ここまでくると衣厨を装ったアンチにしか見えない
度が過ぎた馬鹿な理論は逆効果だぞｗ

流石に無理があるよな
嶺上開花出来るってことは聴牌出来てるって事
咲レベルまでなると毎回とは言わずとも衣の支配は普通に正面突破できる
照も強力な支配を持ってる上に洞察力は作中随一
確実に衣の支配を突破してくるだろ

カツ丼が衣に1回勝てたのは冷透華が能力キャンセルしてたから
決勝後半戦は咲の覚醒で動揺したせい
実際に発光してからの衣は咲以外には支配が効いてる

つまり今のところ衣の支配が効かないのは王牌和了できる咲と治水の冷透華だけ

照が衣の支配が効かないというなら
怜の未来予知を封印している場面か
王牌を使って和了れる能力を発揮している場面を
画像でうｐしろ
それができないかぎり
衣＞＞＞＞＞＞＞照
は揺るがない

うｐすれば
照が衣より強いと証明できるんだから
うｐしてみろよ照信者(笑)

照の支配ってなんですか？
さっさと怜の未来予知を封印している画像をうｐしてみろよ(笑)

ID:+bt2Cy7eにこの前現れたワカメ＞衣を唱えてた馬鹿と同じ臭いを感じるな
なりすましの同一人物かも

まぁ半荘で最小限8回、普通で十数局のうち4、5回でも全員の牌を操れるってのは凄いけどな・・ホントはもっと行くのか知らんが
しかも出上がりもあるし運も強いし火力あるし速いし直感もちょっと持っててってキャラなのに、何でみんな衣をdisるのか分からん

ageて連投で煽ってるだけのキチガイはスルーしとけ
相手にするだけ疲れるだけだ

いいから怜の未来予知を封印している画像をうｐしてみろよ(笑)

さっさと怜の未来予知を封印している画像をうｐしてみろよ(笑)

さっさと怜の未来予知を封印している画像をうｐしてみろよ(笑)

さっさと怜の未来予知を封印している画像をうｐしてみろよ

>>626
だって冷凍とダヴァンを利用して根拠もない衣を貶めるランク作ってるのと同じ事を
衣厨だか知らんがやろうとしているから反論してるだけなんだが
当然冷凍とダヴァン絡みで怜＞衣とかの話ではアンチを叩いてるよ
対戦経験がないキャラ同士の比較ではよほど明確な理由がないとランク付けは無理だと考えているからな
まあ変なアンチも混じってそうだけどこの流れで衣をdisとか言われるのは不本意だ

さっさと怜の未来予知を封印している画像をうｐしてみろよ(笑)

さっさと怜の未来予知を封印している画像をうｐしてみろよ

できないなら
衣＞＞＞＞＞＞＞照
は決定な

別に衣をdisるつもりもないが必要以上に持ち上げる気もない
妄想理論で過剰に持ち上げたり貶めたりする馬鹿を見ると虫唾が走るだけだ

こいつこの間ワカメを過剰に持ち上げてたキチか

妄想理論なのは照信者
照が怜の未来予知を封印している画像をうｐできないのに
衣の支配を阻止できると思ってる薬物中毒者
それが照信者


画像をうｐできないかぎり
衣＞＞＞＞＞＞＞照
は揺るがないから

今は流れが流れで何とも言えないけど、スレ全体として言っただけww
あまり深く捉えなくていいっす


才能やらは衣>>照だと思うよ
能力と言えるもの何個も持ってるし支配力ってチートだし
でも演出上、それと成長途中ってのもあって能力的にっつーかキャラ的に完成されてる照には今は負けると思う

正論を言われて反論できない照信者
悔しかったら
照が怜の未来予知を封印している画像をうｐしてみろよ

議論に勝てないからって公式設定を妄想扱いする薬物中毒の照信者には誰も勝てないな(笑)

でうｐはまだですか？(笑)

個人戦に衣が出てきたら、衣が一位は確実でしょ。
プロアマ交流戦1位や昨年ＩＨ最多得点とかね。
だから一般的な強さは、衣＞咲

どちらが頂点能力が上かという勝負では、咲＞衣

この二つを一緒にランキングしてるからおかしなことになる。

衣厨は見苦しいなあ

衣はかじゅの一個上くらいが妥当

衣は強いけど安定感含めてやっぱ照だね
火力は衣でオカルトで神代、総合力で照てなイメージ

かじゅみたいな玄人キャラはもっと高くていい

そりゃ照より衣のが強かったら漫画としてつまらないわ

さすが安定の基地外だな衣厨はw
今ですら霞さん、冷凍以下は確定だが
それ以上のダヴァンや臨海、白糸台主力が出て来る頃には息してないだろう

衣厨かアンチか知らないが他スレにまで出張するなよな

大事なことなんだが、作品全体を通してほとんどのキャラが自校の生徒を高評価しがちなので
味方への賞賛発言（国広の透華は去年より格段に強くなった、憧は千里山一年のベスト１０）等は全く意味を持たないといって良い。
例えば憧の実力はセーラにほぼ近いところにいる為、現状竜華よりは上でありセーラに比べ明確に格下である竜華はそもそも憧を正しく評価できる位置にいない
逆に敵への賞賛発言というのは個人感情が無視できるため、基本的に参考にしてよい
（薄墨初美はブレなく強い、のどっちはネット上の最強雀士等）

その上で清澄側の２回戦副将戦についてなんだが
ここで特に塞のことを論じるとするならまず考察すべきは
塞が能力ではっちゃんを塞ぐのは姉帯並（実際は上の論理から若干それ以上）に大変との発言
これより安直にはっちゃん＞姉帯としがちであるがこれは間違い
闘牌の通り、塞がはっちゃんを塞ぐ必要があったのは実質北家時のみで姉帯の能力には場の制限がない
また、ぼっちじゃないよ状態の姉帯に宮守の誰もが勝てないとの発言から
姉帯を塞ぎきることはできなかったと断定できる
はっちゃんに対してあれだけ疲弊するようでは姉帯が毎局のように裸単騎してくると
そのタイミングで塞いでも挽回できないのだろう
これにより姉帯＞はっちゃん、塞は確定でよい
塞とはっちゃんの序列は難しいので略
愛宕妹については単にはっちゃんから親で何度も差し込んでもらっていただけ
それなしに考察すれば間違いなく副将戦の面子では最弱だった
昨年の成績もお粗末とのことからこれも下げ評価なので実質一番低い
これに対し、長いスパンで考えれば役満を和了されることだって考慮の内にあり
偶然ではなかったにしろ役満の親っかぶりを食らったにも関わらずプラスに持ち込んだ和は充分高評価できる
はっちゃんの能力に加担して役満何度も和了されていたら戦犯だっただろうがそれこそたらればの話で
個人をプラスに持っていけたってことはとりあえず何の非もなかったわけだ
以上から副将戦面子の評価から
和＞塞、はっちゃん＞＞愛宕妹
と断定してもよい

>>646
霞さん以下の証明まだかな

>>648
長ぇーよｗ
5行でまとめろよ

オカルト信じない和は次の対戦ではっちゃんにボコられそうな感じがする

>>651
和が親の時にハッちゃんに二回役満チャンスのあった後半戦でさえ
和は7000点マイナスですんでるのにか？

魔物以上 照
上級魔物 淡 ネリー
中級魔物 雀、霞、冷凍
下級魔物 怜、満月衣

怜は魔物じゃなく上位能力者だろ
牌に愛されているわけじゃない
後天的に予知能力を手に入れただけだし

今日も阿知賀キャラ下げに精が出ますね

>>652
アニメの通りにいくなら和ははっちゃんに驚いてたし
それは準決勝におこるでしょ　その時の場面は和のリボンは修正あったけど
和は驚いた演出のまま　
末原、姉帯はアニメに追加修正されてたからアニメ通りにいきそう

>>656
北東鳴かれて驚いただけに見えるがボコられてんのか、あれ

あの卓は塞、初美＞＞和、絹
読んでれば、それ以外に結論でないわ

霞の能力は防御では強いけど魔物級だと自分の好きな牌ツモるレベルだし
一つの種類の牌がくるだけってじゃ弱くないか？

冷凍に関しては例え強くても試合を長引かせるくらいオーラ(技量)があれば勝つどころか
チームとして消えてくれるから飛ばされずに長引かせるくらいは魔物級ならできるんじゃないかな？

合宿のはややガチ勝負だったろうが、みんなのインハイがかかった勝負とは違うお遊びレベルだしあれだけじゃ何とも言えなくね？

支配系なんてその時の気分で変わっちゃうようなもんに格付けなんて無意味
仮に世界編やったらインフレして人気キャラだけ残るんだからな

こういう能力だから〜より強いとか意味ないよね
現実と漫画は違うんだし

魔物魔物衣厨は発狂してるけど、基本咲の対戦相手なんて魔物前提だから
今更衣が魔物がどうたらいったとこでなんのアドヴァンテージもないんだわ
むしろ冷凍戦や霞さんとかに比べると基礎力最悪＆不安定と劣る性質しか見えない

>>662
霞＞衣のソースまだかな

>>661
いいんだよ
強さ議論なんて所詮は妄想なんだから

作中でいえば照が最強設定でそれを倒す予定の咲が一番強い
あとは大雑把に衣、神代、霞、淡、ネリーあたりの
中ボス、魔物クラスが強いって感じで格が決まっているんだしさ

そういうのを無視して能力でみたら誰が一番強いかは妄想するのが強さ議論だろ

>>664
もうある程度落ち着いてるから議論する気のない人ばっかりレスしてるのがね

>>662
霞さんと衣が対局してないのに落とすのに必死だねアンチ君

今のところ基礎力も高い魔物は照だけじゃね。

>656
毎回北家で北東を鳴かれりゃそりゃ驚くだろｗ
偶然極まりないからランクアップ確実だｗ

照　　 基礎力Ｓ　発現頻度Ｓ(常時)　 支配継続Ｓ(連荘が当然）
霞　　 基礎力Ａ　発現頻度Ｓ(任意でいつでも)　支配継続Ｓ(姉帯クラスが対処不能)
神代　基礎力Ｄ　発現頻度Ｂ(頻繁に寝る)　 支配継続？
冷凍　基礎力Ｂ　発現頻度Ｅ(強者大前提)　 支配継続(咲が1回もカンできない)
衣　　 基礎力Ｅ　発現頻度Ｅ(月に1回)　 支配継続Ｃ(波があり池田、加治木レベルが突破可能)　

またそれか
月一とかアホかと

>669
めんどくさい人だなぁ・・・・
衣は月関係無しで常時発動してる能力がチートだから。
それとは別に短期的に発動する能力がある。

照　　 基礎力B　常時発動能力?　｜　支配力S　影響力A　頻度S(常時)　継続性S
霞　　 基礎力B　常時発動能力-　｜　支配力S　影響力S　頻度S(任意)　継続性A
神代　基礎力F　常時発動能力-　｜　支配力B　影響力?　頻度B(頻繁)　継続性D
透華　基礎力C　常時発動能力-　｜　支配力S　影響力B　頻度E(特殊)　継続性B
衣　　 基礎力E　常時発動能力A　｜　支配力A　影響力A　頻度S(強弱)　継続性C
福路　基礎力S　常時発動能力-　｜　支配力-　影響力-　頻度A(集中力)
和　　 基礎力A　常時発動能力-　｜　支配力-　影響力-　頻度A(集中力)

せめてこれくらいにパラメーターを別けないと能力の表現に無理がある。

>>671
和は全国二回線の時点で東一からのどっちに覚醒しているから
常時発動能力ととらえるか基礎力ととらえるか微妙なところだが、
少なくとも普段からデジタル意識して売ってるからSでいいんじゃないの？

衣とかも基本的には平和形目指して打っているわけだし、素の麻雀力が低いという描写はないかと

霞や照は支配力そんなに高くないだろ
支配力だけなら当たり牌やら狙った牌掴ませられる衣が1番

支配力が及ぼす者同士が対戦してみないと何とも言えないでしょ
実際に満月で全開の衣が支配発揮しても照には何の効果もないとか
そもそも聴牌させない能力と連続和了能力自体が矛盾起こすから何らか干渉するはずだし
それに、衣の支配は王牌に影響及ぼさないってのは確定済みなので
照の異常さを考慮すれば毎局一向聴からカンで聴牌なんてのも考慮できないわけじゃないし

一応参考までに、昨年の決勝にいた四校中で照一人がずば抜けていたのは確定済み
要は照＞＞ダヴァンは確定してるわけ、他の臨海勢は知らない
冷凍を引き合いに出して照＞衣はある程度証明できるが衣＞照は全く根拠がない
それこそ田中舞と宮永照のどちらが格上かの証明ができないのと同じレベルで

>>674
一応言っておくが衣＞照を主張しているのは衣厨を装った荒らしなので反応せずともよい
あと、去年ダヴァンは副将で照は大将だったわけだが、同卓してもいない二者の評価を
照＞ダヴァンと明確に評価できる根拠を作中人物の発言以外のソースから証明できるのか？

>>659
実際にやってみると早いが配牌、ツモで絶一門なんてことになると聴牌速度が異様に跳ね上がる
それこそ怜レベルでは何もできない
照が一発立直した時の描写で分かると思うが、あまりに聴牌が早い場合手が進んでいないから無理な鳴きを入れるチャンスも減るので
怜が最も相性悪いのは和了が早いタイプだと思うよ
現時点での描写を信じる限り強さの比較は難しくても怜は霞に相性悪い

>>675
それは千里山の竜華と怜のアニメの回想シーンから
宮永照一人だけが異常すぎて、負けたセーラや竜華が頑張ったところでどうにかならなかったという話から
まあ千里山が飛びぬけて最下位で、一番目立った照を名前出して持ち上げたって話でも通るけど
作中人物の発言ってのは確かに信頼１００％ではないが過去を参考にするなら敵に対しての賞賛に関してはかなりの信頼を置いていいはず
照だけが目立ったってのは決勝で白糸台の他全員を含めても照が圧倒的だったと考えた方が自然なのは明白

>>658
親かぶりじゃなかったら塞の能力緩和後も和がプラスで終えられたように思う
運とかはアレだが前半薄墨の北家時は親が愛宕妹で差し込みを続けた為に愛宕妹は労せず点を稼いだ
これに対し後半薄墨の北家時は親が和だったが、塞が能力使用をやめた為に役満をツモった
親で連荘した以外愛宕妹にいいところはなかったから愛宕妹が最も下というのは納得できるが
逆に和の下げ要素が見当たらない
和目線で言えば、仮にはっちゃんが謎めいた確率で北、東を鳴こうと自分を徹底していれば良いとの考慮であって
それを徹底した上で運にも恵まれなかったにも関わらず成績も悪くないわけで
半荘２回で役満１回顕現した程度ならよくあることで済ますことも可能だから和の下げ要素にはならない
塞がいないせいではっちゃんが役満をあと１、２回和了っていたら変わっただろうけどそれもはっきりと証明出来ない為

まぁ透華も去年の全国大会で照を見て、知らなければいいこともあったとか言ってたし
少なくとも去年の全国大会時点では出場者全員の中で照が一番強かったんだろう

>>679
まあ、照が圧倒的だったってことは照＞＞ダヴァンばかりか
照＞＞神代も言えてしまうわけだけどね
神代は強さが不安定だから決勝では弱いものを降ろしてたって逃げ道くらいはあるけどまあ…一番重要な決勝で強いものを降ろせないようでは照以下なのは変わらんね

>>679
まあ去年は照が圧倒的だったっていうのは別にいいんだよ、
それこそ登場人物の発言からしか類推できないし

しかしそれが今年の評価とつながるかどうかということはまた別の話で……

病気かかえてる怜、
月に影響される衣、
強いのか弱いのか判らん神代。

上位陣が最初から本気出さない、出せない人ばっかりで
強さ議論には向かない作品だな。

ここで一つ勝手な分類をしてみようと思う
能力者にもいろいろあるがその有利不利もかねて

1　察知（認識型）：怜などを代表する能力者。おそらくだが能力者としては弱い部類。
　　　　　　　　　　　　他、記憶を頼りに流れを読む能力もこれに分類してもいいと思う。ワカメ、井上など。
２　呼び込み型：能力者の大半はこれに分類されると思っていい。
　　　　　　　　　　具体的にはドラゴンロード（笑）さんやその姉、初美などもこの分類。はまると強いが狙い撃ちの餌食にもなる。

３　支配型：言わずもがな。厳密には衣や咲みたいな呼び込み型や、照みたいな認識型があると思う。

実際咲が1回すらカンできない冷凍相手にダヴァンが対応できたのは
衣から聞いた発言から確実
つまり強者にとって支配なんてものは普通に突破できるという以外にない
満月だろうの支配かなんだか知らんが結局強い奴には通用しないと

冷凍の能力もわからないのにそんなこと書かれても

なんで怜こんな高いの？姉帯に勝てないんじゃね？
それに姉帯はまだ能力ありそうだし姉帯一個上げるか怜一個下げるべき
この二人こそ下級魔物でどっこいだろ同じランクが妥当

>>671
途中で気絶して終わった描写の冷凍だと継続性Dだろ。
最後まで持たないなら意味ないよ

怜は能力が判りやすいから
〇〇には勝てないとか勝手に言われてるけど
実際実績は抜群で
照に会うまで能力を全開にした事すら無かったんだから
結局二回戦で落ちるのが濃厚な姉帯より下にするのは難しいんじゃない？

まあ、姉帯も怜も次号辺りで全力を見せるだろ。

まあ団体戦の後、個人戦とかで怜vs姉帯とかあるかもしれないから期待しとこう
10年後くらいにはやるだろう

姉帯より怜が下のランクとは思わないけど
この下級魔物二人は同ランクに納まってるのが一番しっくりきそうなんだが
まあ霞が邪魔すぎてあの卓評価しづらいから10年後の個人戦まで待つかー

まあ姉帯、怜、衣に関しては冷凍およびダヴァン以上には
かなわないのは濃厚だから下級魔物だな完全に
霞さんや冷凍とは大きな壁がある

まあ霞さんだって何のデメリットもないとは思えんから全貌がわかったら掌返して叩かれるんだろうなｗ

霞のデメリットって任意で絶一門解除不能
↓
他家も霞ほどでないにしろ染め手になる確率が上がって
全体の火力が上がり荒れた麻雀になる
↓
リードしたからといって逃げ切りガチ防御モードにできず殴り合いになる
といのはあるな

弱点とかあらさがししようと思えば他の奴も
腐るほどあるしな
それ以前に他の下級魔物と決定的に違うのは霞さんが
素の麻雀力自体が普通に高いということ

まあ咲も衣もそんな雀力低くないと思うがラブじゃんのデータがあれだったからな
流石に公式が出したものを無視するわけにもいかんし

素の麻雀力に運や直感を含めるなら咲も衣も超一流じゃね？

部長のどこが精神力優れてんだろｗ

ああ、それは一流だと思う
分析とか知識がやたら低いのがなあ
しかし改めて見ると精神力5の部長がなんで豆腐メンタルなんだと

怜が常時二巡先まで予知できていても姉滞さんに敵わないと思うんだが
未来予知って能力としてはちょっと弱いわ、素の実力もイマイチだし

咲が分析低いのは納得だけどな
人の分析とかしそうなキャラじゃなし
あと知識も一巻だとあんまなさそうだったよね
ただそれと雀力とつなげていいのかどうかはわからん

咲もここぞというところでしか主人公パゥワ発揮しないし

予知系能力者は引き込み型能力者の前には無力だからなあ

だが引き込み型は分析に秀でた一般人にやられることがある
逆に一般人は予知系の相手は難しい

エイスリンは下級〜中級の引き込み型能力者だけどワカメのイメージ分析に敗れたしな

じゃあその３つのじゃんけん構造とその外に魔物を置くか

怜は場が支配できれば姉滞さんや衣クラスと肩並べられると思うが
現状じゃあモモ上位互換版みたいな感じ
予知以外にもやっぱ能力付加されんと上位陣相手じゃ厳しいと思う

清澄二回戦の大将面子に囲まれたら防御無視のツモ上がりされまくって
それこそ末原状態になるよ、振り込まないだけ末原よりマシな結果になるだろうけど

怜の振り込み回避はすげー強力だと思うのだが
分析されたら一発ツモも対応する術はあるわけで現実で考えると速度という意味でも
有利なのは間違いないがそこまで絶対的なものではないし

ただ姉帯さんの判明してる能力も個々にみるとそこまで凄いかって言われると微妙
まあ姉帯さんの他の能力を見ないと何ともいえん

姉帯は過大評価

守備力最強なのはうらやましい限り

能力だけでいったら怜が玄ちゃんに稼ぎ勝ってるのも変だし
なんかしらんけど強いんだろ
練習の結果、素で愛宕姉クラスになったとかそんな感じで

まあ漫画なんだし作者が強いと言えば強い
麻雀的に考えれば怜は照、霞、咲、衣、姉帯には勝ち目が無いように思えるけど照は別として他の連中とはだいたい同格だから作者が勝たせたい方が勝つんだよな
能力相性だけでは「格」の壁はぶち破れない
現実的に考えればタコスとか鬼のように強いはずだけどあのザマだし

まあ結局はそこになってしまうんだよなあ
能力ベースでの考えが所謂「格」とかで否定されちまう
だから対局の結果以外はあまり信用できなくなる

一般人の中にも分析型、引き型
能力者の中にも分析型、引き型
魔物の中にも分析型、引き型
がいるって感じかねえ

>709
この作者は、±０と、海底摸月+一向聴地獄の連発をやらかしたから、
これ以上の難易度の上がり方で序列を作るのが不可能になってしまったのが痛いな。
天和でも、海底摸月+一向聴地獄より簡単だから。

こうなったら、神様とか出して支配力が強い方が強いんだでゴリ押しするしかないわ。

霞さんと姉帯では霞さんがやはり上手だね
対策ないみたいし

まあ能力的に見ると初期に設定された敵キャラの方が全然強いだろってのは
能力バトルものでは定番だな
覇気とか色々と持ち出さないといけなくなるから大変だｗ

姉帯さんはまだ能力４つも隠してるからどうなるか分からんよ
仏滅で霞さんを自爆して末原が生き残るかもしれんし

姉帯さん一人に能力6つも与えちゃって大丈夫なのかな能力のストック的に

トシが姉帯の能力を決勝まで温存したかった的なこといってたし
霞さんがと咲がいる卓がマジ基地すぎて
普通の年なら姉帯さんは十分決勝レベル何だろうな

つまり去年の衣の3校飛ばしは完全に雑魚相手というのがわかる

千里山飛ばしてるけどな

へ？それって確定したんだっけ？
なんかアニメの追加シーンみる限り逆に可能性低くなった気がするんだが

千里山もし去年飛ばされていたらあんなに偉そうじゃないだろｗ

たとえ雑魚相手でも人間技じゃないだろ
25000点持ちの2人飛ばしすら俺は見たこと無いわ

照とか3校飛ばし程度カンタンにやってのけそうだがな
しかし実際に2回戦の最多得点は怜
どう考えても流したとしか思えんし、他の強者もできたとしても
そんな何の意味もないことせずにさっさと1人飛ばして終わらせる

親になったら問答無用で天和であがる能力とかでもない限り10万点を全部飛ばすのは無理だと思う

怜は照を放置して
他二校から直撃狙ったりすればいいのに何で苦労して照止めようとしてんの

他から直撃取れるならとっくにそうしてるだろ

>>724
決勝の池田状態になるからだと思う…

直撃とか以前に照の手が早すぎてなにもしようがない

攻略の糸口でも見つけないと決勝行っても同じ目に遭う

というか、無視して他を狙わなくても照さんが勝手に玄ちゃんとすばらをボコってくれるから
放銃しない事だけ意識してガチガチに守ってりゃOK
ツモで怜も削られていくが、それでも他2校とはかなりの点差が付くだろう

>>724
そういうレベルか？
自分があがる云々いう前に照が早すぎるやん
直撃かわしとるだけでも十分レベル

攻略の糸口なんてないでしょ
だからこそのチャンピオン

読んでないんだろ

>>729
まあそれは実際今やってる事なんだけどね
千里山の目標はベスト４に入ればいいやって事じゃないから
怜にもそれ以上の役割が求められている

決勝に出るのが目的じゃなく
優勝を狙ってるんだから仕方ない。

二位を維持して、
切り札は決勝で使えばいいんだが。


まあ、神代の最強モードも準決勝で発動するだろうし
負けさせる必要があるチームなエースってのはそういうもの。

もう完全に無理ゲーだな。去年の段階位で竜華の成績関係なく
照のダントツすぎて意味がなかったっぽいし
淡まで加わってしまったから勝てるとか以前の問題

臨海と本領発揮の永水以外飛ぶレベル

怜はともかく対照戦をいかに被害すくなくやり過ごすか

これが仕事になっての先鋒抜擢かもしれん

>>729
本当にそのとおり
何で照を止めようと苦心してるのか理解できない

怜の強さは地味だけど極めて実戦的な能力だけにあるのではなく、
能力で得た情報を活用する能力が非常に高いんだろうな。

>>737
別に放銃はしないんだから、そっから自分が勝つことを目指すのは当然だろ

別に無理して振り込んで一人沈みでボロボロになってるわけではないんだから別にいいだろ
和了られる未来が見えてる時に鳴かなきゃ予知通りただ和了られるだけなんだからそりゃ鳴く
もし万が一トキが照より早く張って他家から和了牌出れば普通に和了るだろ

もしかしなくても
照より速くあがったすばら先輩は
相当な実力？

新道寺自体が姫松と大差ないくらいの強豪みたいだが。

「天」江衣
宮永「照」
「大」星淡
「神」代小蒔

お前ら気づいてるか？

天照大神

つまりこの4人が咲における最強のライバル4人ってことだ

臨海はまず永水の生贄のかませになるだろうなｗ

支配力とか無いなら偶然あがるとか俺でもできるは

照はほっとけば連荘しまくるんだから、放銃だけ守って放置
他が飛んで2位確定
本当に優勝したきゃ真の能力は決勝まで隠せよと言いたい
大体、ときは真の能力発動で体調不良起こすんだろ？

なんにしろ照から狙われたら終わり
怜もロンはされたし

対策は決勝で考えればいい（）
コマ進めるほど難しくなるだけやん

能力のネタが分かって麻雀100回やって100回負けると思うのは魔物・支配力持ちの照、衣
そして主人公補正持ちの咲には無理だは

その他能力者は回数こなせば俺が総じて負けるだろうが、トータルで圧倒的敗北かと言えばそうじゃない気がする

Ｓ＋　照
Ｓ　　冷透華、霞　
Ｓ−　怜、咲、衣

Ａ＋　姉帯、塞、初美
Ａ　　 洋榎、福路、セーラ
Ａ−　竜華、和

Ｂ＋　憧、玄、久、末原、南浦、モモ
Ｂ　　 宥、 加治木、透華
Ｂ− 灼、穏乃

Ｃ＋　船久保、絹恵、泉、井上、池田、小瀬川、タコス
Ｃ　　 まこ、エイスリン、春、吉留、はじめ
Ｃ−　智紀、真瀬、胡桃

Ｄ＋　深堀、巴
Ｄ　　 上重、通常神代、蒲原
Ｄ−　文堂、睦月

Ｅ　　 妹尾

保留　最強神代、憩

ネトマなら俺でも咲、衣とそこそこ勝負できそうな気がする
照姉ちゃんは支配とか無くても普通に強そうなんでボコボコにされんだろうなぁ、一回も勝てないって事はないだろうけど

>>747
冷凍が冷凍＞咲の結果のみを基準にしてて少々危ういことを除けばこんなもんかな
上は議論がループするから下から固めていこうぜ

まず、いくら普段は雑魚だとしても上重の評価低すぎ、せめてＤ＋で

覚醒咲≒満月衣≒冷凍＞衣＞咲＞＞＞透華

Ｓ＋　照
Ｓ　　荒川、覚醒咲 　　　　　　　　　　　　　　　　　

Ａ＋　怜、満月衣、冷透華、霞
Ａ　　 洋榎、福路、セーラ、姉帯
Ａ−　竜華、和、久

Ｂ＋　玄、宥、南浦、加治木、初美、塞
Ｂ　　 モモ 、透華、憧 、小瀬川
Ｂ− 　灼、穏乃

Ｃ＋　船久保、絹恵、泉、井上、池田、、タコス
Ｃ　　 エイスリン、春、吉留、はじめ、まこ、末原
Ｃ−　智紀、真瀬、胡桃、上重、深堀、巴

Ｄ　　 通常神代、蒲原
Ｄ−　文堂、睦月

E　　　妹尾

>>751
あー、D+廃止するほどじゃないわ
いくらなんでも真瀬(収支+)と深堀(風越戦犯三天王の一人)が一緒はないない

Ｓ＋　照
Ｓ 冷透華、霞　
Ｓ−　怜、咲、衣

Ａ＋　姉帯、塞、初美
Ａ　　 洋榎、福路、セーラ
Ａ−　竜華、和

Ｂ＋　憧、玄、久、末原、南浦、モモ
Ｂ　　 宥、 加治木、透華
Ｂ−　灼、穏乃、小瀬川、タコス

Ｃ＋　船久保、絹恵、泉、井上、池田、春、一
Ｃ　　 まこ、エイスリン、吉留、胡桃
Ｃ−　智紀、真瀬

Ｄ＋　深堀、巴、上重
Ｄ　　 通常神代、蒲原
Ｄ−　文堂、睦月

Ｅ　　 妹尾

下位をざっくりと変えてみました
ついでに妹尾は超人的ビギナーズラックの持ち主で県予選では大活躍なんだけど
Ｅってのがネタじゃなければこいつは評価不能でいいんじゃない

妹尾も魔物といえば魔物

>>754
県予選と合宿で２回対局してて２回役満を和了している
これははっちゃん並みの狂火力、しかも役満なら制限なしっぽいから怖すぎ

暫定ランク


Ｓ＋　照
Ｓ　　覚醒咲、（荒川） 　　　　　　　　　　　　　　　　　

Ａ＋　怜、満月衣、（霞）、（冷透華）　
Ａ　　 洋榎、福路、セーラ、（姉帯）
Ａ−　初美、竜華、和、久、

Ｂ＋　玄、南浦、加治木、塞
Ｂ　　 宥、モモ 、透華
Ｂ− 憧、灼、穏乃、小瀬川
Ｃ＋　船久保、絹恵、泉、井上、池田、タコス
Ｃ　　 エイスリン、春、吉留、はじめ、まこ、末原
Ｃ−　智紀、真瀬、胡桃

Ｄ＋　深堀、巴
Ｄ　　 上重、通常神代、蒲原
Ｄ−　文堂、睦月



試合結果でてないヤツは()でくくるべきだな
何がおこるかわからん

>>756
その論調で言うなら照も（）だな
まあ下がるとは思えんが

>>756
なんで憩を()でくくるんだ、試合が継続中のキャラと違って
竜華とかと同じで一瞬だが試合してレジェンド談で結果もわかってる
アニメでもやるだろう
透華は本気の咲ともやってない、満月衣ともやってない
結局ダヴァンの描写まちだから()でいいけど

Ｓ＋　照
Ｓ　　覚醒咲、荒川、(ネリー)

()つけるならこうだろ

だからなんで怜を下げないのかな？
これだけ「今の」姉帯にすら勝てないかどっこいって意見多いのに
それなら姉帯に（）つけてA＋ぶち込んどくか
怜もこれからだからと思うなら（）つけてAにぶち込んどけ
暫定だろうが衣、霞、冷透と並んでんのは違和感バリバリ

憩には、とりあえずドラ爆も変則染め手も通用しなかったんだから
そこでレジェンドはもうちょっとフォローしておいても、と思わずには居られないｗ

怜の過大評価っぷりは本当に謎だな
別にキャラは嫌いじゃないが強さはかなり微妙でしょ

姉滞霞と怜の壁ってかなりでかいべ、むしろ怜は愛宕やセーラよりのランクだろ
最低でも場を支配できる能力が無いと上位陣に食い込むのは無理だって

怜は明日のガンガンの展開次第だな

咲の能力のデメリットって勝ちに行くとプレッシャーで能力減衰とかな？
咲の能力ってこんな感じでおっけ？

覚醒咲の能力

１．（作中、ほぼ唯一の）狙った役で必ず上がることができる能力。昔はこれを使って±０の接待麻雀をしていた。過去にこれを使い７０符２飜、四暗刻、大明槓数え役満をあがっている
振込み詐欺。1巻＆子供時は普通に使用できた能力だが、なぜか最近この能力を封印して打っている、故に舐めプと称される

覚醒咲＆通常咲の能力

２．嶺上牌制御能力。カンすると嶺上牌から有効牌を引いてくる。聴牌状態なら嶺上開花で上がることもできる。なぜか１巻のカツ丼登場時に嶺上牌の予知も出来ていた
サーチ、ドロー、バンプ（役上乗せ）、フィニッシュが揃った咲のメインウエポン。

３．配牌制御能力。支配系？１の能力の舐めプ版？配牌から常に刻子、対子が揃いやすくなる。槓するマシーンになってから多用

振込み咲ちゃんはＳ+には乗らないで確定？
今のところ照には最強描写しかないのがなぁ
怜が一矢報いるようなら怜上げ、照若干下げかな？
荒川は強いんだろうけど正統派なんだろうな。クロちゃんは衣、憩と打ってるのに怜にあそこまでびびらなくてもいいだろｗ
咲と照と姉妹対決は個人戦までお預けか…

ほんと怜の過大評価は謎
これなら今の暫定ランクより>>604のAまでのが全然しっくりくる
>>604に（）つけりゃすむ話だろ
一巡先見えようが二巡先見えようが牌引き入れる能力ないと上位は無理

>>764
でも、はたけばホコリがでるキャラばっかりやろ
満月の衣にしても加治木とか池田に支配破られたりもしたのは確かだからな
姉帯はまだ咲とぶつかっている様子もない、末原は去年ベンチでスタメンのすず（たまに爆発）
より弱い、そんなのをボコってもどうということもない
怜もまだ結果でてない

>>765
ぶつかり合いという話になるなら霞だって咲、姉帯相手にまだしてない
ついでに友引でちゃんと結果が出せてるわけで
ぶつかり合わないと評価できないってんならあの卓は誰も評価できないってことになる
怜もまだ結果が出てない分かってるなら下級魔物同士同ランクに入れて（）つけときゃいい
客観的に見たら怜が好きな人が作ったランクにしか見えないから言ってるだけだよ

>>766
あくまでまだで、必ず勝敗を別けるときに咲とぶつかるその時わかること
姉帯にいたっては原作で去年スタメン補欠の関係で、スズ（爆発込みで）より評価が低い末原に
なんらかのことをされるかもしれない、
結局感覚だけでランク決めてるのも他も同じことだろ、原作だと霞から　姉帯＞シロ＞塞　で　塞≧はっちゃん
はっちゃんにいたっては絹の対策でもなんとかなる程度。でもなんとなくの感覚でランクしてたりするわけだろうし
実際に戦ってみないとわからないってものばっかりじゃないか、なにか動きがあれば、ああでもないこうでもないって言えばいいだけで

>>767
末原になんらかされるかもしれないのは姉帯に限った事じゃない
感覚でランク決めてるのは他も同じ事だがこうやって微調整してかないとそれこそ不毛
上から見てまず目につく事を書いただけでね
すらーっと見て確かに今怜、姉帯共にちゃんとした結果は出てないついでに霞も
霞の場合強力そうな能力ってのは描写見てれば分かる、だから上のランクに放り込むのはなんとなく理解できる
じゃあ怜はなんで？周りの連中と比べても下級魔物ぽい（これは姉帯にも言える事）位しか分からないよね
そこで無駄に上のランクに放り込んどけば何で？って思うのは至極当然だと思うんだが

どうやらランクで照と二番手の間は二段階は開けないといけないようです

ネタバレで
すばら＞池田
愛宕あげ
トキさげ
ね

俺もオナニーランク付けしてみた
（　）内は対局中等で今後ランク変動の可能性が高いキャラ
やってみて思ったのは大雑把にＳ、Ａ、Ｂ、Ｃは付けられてもその中のランク付けは難しすぎるｗ

Ｓ＋　（照）
Ｓ　　冷透華
Ｓ−　咲、衣、（霞）

Ａ＋　怜、（姉帯）
Ａ　　 洋榎、福路
Ａ−　和、初美、セーラ

Ｂ＋　玄、久、南浦、モモ、加治木
Ｂ　　 宥、 透華、塞、（竜華）
Ｂ−　憧、井上、タコス、小瀬川、池田、はじめ

Ｃ＋　（穏乃）、船久保、絹恵、まこ、エイスリン、智紀
Ｃ　　 末原、春、吉留、（すばら）、（灼）
Ｃ−　真瀬、胡桃、巴、泉

Ｄ＋　深堀、蒲原、上重
Ｄ　　 通常神代
Ｄ−　文堂、睦月

Ｅ　　 妹尾

保留　最強神代、憩

すばら先輩が池田より上でも特に驚かないな
愛宕姉はやっぱり強いぜ

咲＞衣　になってないランクはダメだな
あと憩いれないと、もう描写されないかもしれない
憩いれないなら冷透華もいれるべきじゃないな

霞が何で毎回毎回ランキングがほぼ上位に戻るんだよ

ネタバレ








新道寺
デビルマン子＞腕組み子＞モジャ子＞眼鏡＞すばら

これもはっきりしたな

たかだか女子高生の大会でチートばっかいるけどさ
これがプロ編や世界編になったらもうどこまでいくんやろ

常に天和が揃う奴とか出てくるんだろうか

霞、冷凍＞＞怜、衣だな
対戦相手のレベルも考慮しないと何の意味もない
衣は満月ですら池田レベルに上がられるが、まともにすら上がれない照や
姉帯レベルすら対処不明という霞さんとは、どうあがいても比べられない

更に支配がせいぜい数回というのはむしろ、怜ならいくらでも
チャンスがありむしろ怜＞満月衣としたいところ

怜の一巡先読み能力、２回戦先鋒オーラスで鳴かれても自分の次自摸まではわかってるっぽかったが
カンはワンパイから牌をツモってくるから読めないだろう、自分のツモには影響ないし
だから咲さんのほうが怜より強いってのには違和感感じないけど

>>777
本編最強レベルの咲さんと対局して３５０００点プラスで終えたなら
衣は十分強いとしていいだろうが

永水って霞さん以外弱くね？

本編最強とかいうキモ妄想は他でやってくれ
現状の咲なんて最強どころか冷凍の足元以下のレベルが現状

池田にすらとかいうけどそもそも池田は無能力だけどそれなりに強い設定
読みも打ち方も大きく間違ったことは一切してない

その論理でキャラ下げ無理やりしたいなら、すばら！に上がられた照は雑魚になるんだが

主人公なんだから本編最強だろ
公式では舐めプしない限り負けなしだぞあいつ

咲は相手に能力使わせて調子に乗らせてから心をブチ折る趣味があるので前半は弱く見えるが

照がいるから最強かどうかわからんわ
勝つことが目的じゃないから照に負けても話としては可笑しくないし

>>784
あーそりゃそうか・・
でも照と当たるまではどんな相手でも負けないって言うのはあるよな？

照と咲が闘ったらランク表完成しそうだけど後何年かかるんだろう

南浦、モモ、加治木ってタコスや小瀬川より強いの？
今のタコスなら勝てそうじゃないかな
小瀬川も塞より強いんじゃなかったっけ

>>777
霞＞衣という証明をどうぞ

主人公だから最強とか１番議論に意味のない意見だなw
こんな馬鹿久しぶりに見たわー
主人公が最強じゃない漫画なんて腐るほどあるし、逆にまともに勝った微妙すらない主人公のが珍しい

タコスが和に勝てないのは不思議でしょうがない

このスレ初めて来たけど怜オタが必死に怜を持ち上げるスレって感じだなｗ

怜はセーラとイコールくらいに下がりそうだが
衣厨も必死で有名

>>792
サエごときを上位にランクしてい人間が言うセリフじゃないな

縦に長くするより、横に長くするほうがいい
勝つか負けるかわからんなら横にするしかない

>>794
実績からしてみたらCでも高いくらいだろ

>>795
ソイツだけじゃなくて全体的の話な

>>796
同ランクに二人しか居ないのにそれを言うかね
だったらメジャーマイナーランクはいらん

照一人でここまで大勝すると、白糸台の残りメンバーは都合により
龍門渕化する可能性が高くなってきたな
淡はまだいいとして、残り３人は相当むしられるで

準決勝はこのまま終わる可能性もあるな
決勝ではまさかのガイトさん大活躍とかなら準決勝ほど独走されることは無いかも
先鋒で10万点稼がれたら残り4人の強さをきちんと描写しながらも他校がそれを猛追する展開なんて不可能に近い

Ｓ＋　照
Ｓ　　冷透華
Ｓ−　咲、衣

〜遥かな壁〜

Ａ＋　怜
Ａ　　姉帯　愛宕姉　福路 霞
Ａ−　和、初美、セーラ、部長

Ｂ＋　南浦、モモ、加治木
Ｂ　　玄、 宥、 透華、塞、竜華
Ｂ−　憧、井上、小瀬川、池田、はじめ

Ｃ＋　穏乃、船久保、絹恵、まこ、神代、エイスリン、智紀、タコス
Ｃ　　末原、春、吉留、すばら、灼
Ｃ−　真瀬、胡桃、巴、泉

Ｄ＋　深堀、上重
Ｄ　　蒲原
Ｄ−　文堂、睦月

Ｅ　　 妹尾

こんな感じだろ

透華＞＞＞＞＞＞咲、衣＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞怜＞＞霞＝姉帯

これは確定
怜は玄を飛ばすこともできないレベル
霞と姉帯は靴下すら脱いでないやる気ない咲から全然点減らせない雑魚

衣厨のしつこさもギネス級だなｗ
7巻の時点んでオワコンのキャラをいまでにトップクラスとか
臨海の末端すら入れない雑魚はもうフェードアウト

咲キャラ強さ暫定ランキング(修正版)

ＳＳ　照

Ｓ＋　冷透華
Ｓ　　覚醒咲、満月衣
Ｓ−　咲、昼衣

〜遥かな壁〜

Ａ＋　怜
Ａ　　姉帯　愛宕姉　福路　霞
Ａ−　和　初美　セーラ　部長

Ｂ＋　南浦　モモ　加治木　透華
Ｂ　　玄　宥　塞　竜華　井上
Ｂ−　憧　小瀬川　池田　はじめ

Ｃ＋　穏乃　船久保　絹恵　まこ　神代　エイスリン　智紀　タコス
Ｃ　　末原　春　吉留　すばら　灼
Ｃ−　真瀬　胡桃　巴　泉

Ｄ＋　深堀　上重
Ｄ　　蒲原
Ｄ−　文堂　睦月

Ｅ　　 妹尾

>>802
その7巻の時点でっていうソースをどうぞ

>>802
ＩＤ変えて必死こいてるアンチ衣厨以外みんな衣が最強クラスって認めてるよ

流石に冷凍と照よりは下だが

だから南浦、モモ、加治木は今のタコスとそんな差があるのかと
県の清澄のキャラより強い＝今の清澄に負けてるキャラより強いってどうよ

霞＞衣の証明まだかなー

現在の本編
冷凍、霞＞咲＞姉帯、衣＞福路、愛宕・・・

現在の阿知賀編
照＞＞＞憩、怜＞＞・・

なお憩、怜に関しては玄や赤土の発言によりコｒモより強いのも確定

むしろ霞も姉帯も愛宕姉にすら勝てるか怪しい

現在の本編

冷やし透華＞覚醒咲≧満月衣＞通常衣＞＞霞＞姉帯

ここまでは確定

咲キャラ強さ暫定ランキング(修正版)

ＳＳ　照

Ｓ＋　冷透華
Ｓ　　覚醒咲、満月衣
Ｓ−　咲、昼衣

〜遥かな壁〜

Ａ＋　怜
Ａ　　愛宕姉　福路　霞
Ａ−　姉帯　和　初美　セーラ　部長

Ｂ＋　南浦　モモ　加治木　透華
Ｂ　　宥　塞　竜華　井上
Ｂ−　玄　憧　小瀬川　池田　はじめ　神代

Ｃ＋　穏乃　船久保　絹恵　まこ　エイスリン　智紀　タコス
Ｃ　　末原　春　吉留　すばら　灼
Ｃ−　真瀬　胡桃　巴　泉

Ｄ＋　深堀　上重
Ｄ　　蒲原
Ｄ−　文堂　睦月

Ｅ　　 妹尾

神代は弱いものがついてたということで平均上げ
玄は弱点ありなので下げしてみた

怜、衣信者のスレと聞いて

>>812
ＩＤ変えて言うことがそれか？

だから霞厨や姉帯厨はそいつらが強い証明早くしろや

現状は靴下すら脱いでないやる気ない咲すら引き離せない程度のレベルじゃないか

>>808
玄と赤土の発言をどう解釈したら憩、怜>衣になるんだ？

>>808
7巻の時点でっていうソースをどうぞ

かつ丼の評価
照、衣、神代＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞霞

対咲評価
冷やし透華＞＞＞満月衣＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞昼衣＞＞＞＞＞＞霞＞＞＞＞＞姉帯


確定
透華、衣、咲＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞霞＞＞＞＞＞姉帯

咲キャラ強さ暫定ランキング(修正版)

ＳＳ　照

Ｓ＋　冷透華
Ｓ　　覚醒咲、満月衣
Ｓ−　咲、昼衣

〜遥かな壁〜

Ａ＋　怜
Ａ　　愛宕姉　福路　霞
Ａ−　姉帯　和　初美　セーラ　部長

Ｂ＋　南浦　モモ　加治木　透華
Ｂ　　宥　塞　竜華　井上
Ｂ−　玄　憧　小瀬川　池田　はじめ　神代

Ｃ＋　穏乃　船久保　絹恵　まこ　エイスリン　智紀　タコス
Ｃ　　末原　春　吉留　すばら　灼
Ｃ−　真瀬　胡桃　巴　泉

Ｄ＋　深堀　上重
Ｄ　　蒲原
Ｄ−　文堂　睦月

Ｅ　　 妹尾

なんかこの前までこいつ阿知賀編下げてばっかだったのに
急に本編２回戦下げるようになったな

咲キャラ強さ暫定ランキング(修正版)

ＳＳ　照

Ｓ＋　冷透華
Ｓ　　覚醒咲、満月衣
Ｓ−　咲、昼衣

〜遥かな壁〜

Ａ＋　怜
Ａ　　愛宕姉　福路　霞
Ａ−　姉帯　和　初美　セーラ　部長

Ｂ＋　南浦　モモ　加治木　透華
Ｂ　　宥　塞　竜華　井上
Ｂ−　玄　憧　小瀬川　池田　はじめ　神代

Ｃ＋　穏乃　船久保　絹恵　まこ　エイスリン　智紀　タコス
Ｃ　　末原　春　吉留　すばら　灼
Ｃ−　真瀬　胡桃　巴　泉

Ｄ＋　深堀　上重
Ｄ　　蒲原
Ｄ−　文堂　睦月

Ｅ　　 妹尾

>>799
白糸台 201500
千里山 *85000
阿知賀 *61200
新道寺 *52300

今校でしょ。もう少し新道寺削った後に、照が決勝咲のまねをして、新道寺に責任払いさせてトビ終了。(阿知賀２位抜け)

これが咲が言ってた「麻雀で話をする」って奴でしょ。


>803
>〜遥かな壁〜

こんなことしちゃう人のランキングは信用できないってトシさんが言ってた。

咲キャラ強さ暫定ランキング(修正版)

ＳＳ　照

Ｓ＋　冷透華
Ｓ　　覚醒咲、満月衣
Ｓ−　咲、昼衣

Ａ＋　怜
Ａ　　愛宕姉　福路　霞
Ａ−　姉帯　和　初美　セーラ　部長

Ｂ＋　南浦　モモ　加治木　透華
Ｂ　　宥　塞　竜華　井上
Ｂ−　玄　憧　小瀬川　池田　はじめ　神代

Ｃ＋　穏乃　船久保　絹恵　まこ　エイスリン　智紀　タコス
Ｃ　　末原　春　吉留　すばら　灼
Ｃ−　真瀬　胡桃　巴　泉

Ｄ＋　深堀　上重
Ｄ　　蒲原
Ｄ−　文堂　睦月

Ｅ　　 妹尾

じゃあこれで
反論あるならどうぞ

ただアンチだからって衣や怜や透華下げてるキチガイはなしで

ID:XpBXWdzO 南浦、モモ、加治木、透華がタコスや小瀬川、阿知賀勢より強いのはなんで？
福路は愛宕姉や霞と同じで姉帯より上なのはなぜかな

いい加減貼りすぎだろ

>>808
>衣＞福路

まぁ、そうだろうけど、それを確定する描写はないよ。
福路本人の発言は、池田をかばったときに

「去年の天江衣には　魔物が憑いてた
　私でもあれには　振り込んで　いたかもしれない」

といっていただけで、負けは認めてない。
むしろ、私なら振り込まないという意味の方が大きいでしょ。

>>822
＞南浦、モモ、加治木、透華がタコスや小瀬川、阿知賀勢より強い

タコスの実力は県大会決勝、個人戦から見て四天王より遥か下
特訓で成長したとはいえモモたちを上回ってるとは言えない
もちろん明確に勝負したわけじゃないから今は勝てるかもしれないが現状そこまでの上げ要素はなし

タコスを基準に小瀬川

阿知賀勢は比較的チーム内で強い玄が怜に惨敗する実力
もちろん弱点を突かれた補正もあるが現状はその程度のレベル

キャプテン、愛宕姉、霞、姉帯
正直ここらへんの実力差は不明

確定要素としては
衣や透華や覚醒咲よりは弱い
初美より霞は強いことくらい

言ってしまえば

霞、姉帯＞部長

これも分からない

ID:XpBXWdzOは
怜アンチでも霞、姉帯アンチでもない
要は衣より強い奴をっ徹底的に叩いてるいつもの衣厨クズ
オワコンのキャラを愛しすぎて頭がおかしくなったんだろうｗ

>>821
昼衣の対局描写は透華にフルボッコにされて穏乃をフルボッコにしたぐらいしかないから幅が広過ぎて今ひとつどの程度かは分からない
個人的にはＢ＋かＡ−ぐらいかと思うけど
そもそも昼と満月で分ける必要自体無い気がする
霞さんは二回戦の最終結果次第だけど今までの描写、能力だと咲、衣に勝るとも劣らないレベル
同じく姉帯さんもまだまだ底を見せてないし怜と同列以上が妥当かと
あとはっちゃんの能力は対策があまりに容易＆効果的だから同ランクの面々よりかなり落ちると思う

キャプテンと霞が同レベルにしたのは評価できる
未来予知ちゃんもそうだが上位能力者だけど魔物とは絶対違うと思うもん

大体上位は固まってきたな。これから出て来る奴も含めここまでが全国上位といえる

SS：照
S+：(淡)、(ネリー)、(最強神代)
Ｓ：冷凍、霞、(雀)
S-：怜、咲、衣、(憩)

A+：姉帯、初美、(辻垣内)
Ａ：愛宕、福路、セーラ
A-：和

そんなもんだろうが
ダヴァンが衣ゴミ扱いの冷凍レベルだし
臨海は全員Ａ〜Ｓだろ

臨海内で順位までついてるのはさすがに基地外

順位ってかわからないほうがおかしい
普通やる前から神代、霞＞巴、春とか　愛宕＞他4人
姉帯＞他4人とかわかる
まあ衣厨は跡形もなく消された冷凍相手にできるダヴァンが
臨海最弱だと格がどん底に落ちるのをおそれてる証拠だろう

この特定キャラアンチ君は何と毎日戦ってるんだ

このスレに潜む巨悪と戦っている

単純なランク付けは難しいね、A+がAより強いのが何故とか、証明できないのが多すぎて
突っ込まれる可能性自体はあがってしまうので
今まで戦ってきたチーム序列みたいなのはある程度できると思うんだけど
個人となるとかなり際どいのが多い
確定ラインだけど、霞さん評価からシロ＞＞塞
・シロ以外は怖くないと思っていたが、姉帯を見て間違いだと気付いた
・ぼっちじゃない姉帯には宮守誰も勝てない
だから姉帯＞シロ＞他というのは動かない
エイスリンに関しては雑魚処理班だと思って良い

個人戦成績出てるので照と荒川以外ろくなのはいないんだが塞よりの比較より姉帯、はっちゃんは個人６位以上でいいと思う
神代は保留するしかないし、今後底が見える可能性のある霞は下がる可能性でもあるが弱点はっきりしない時点で今は上に置いておくしかない
既に書いてある描写からしか判断は無理だからさ例えば
阿知賀内で序列作るなら憧＞玄、宥＞他としか判断できないわけ
憧はセーラとほぼ五分成績で強敵との対戦で最も力を発揮した
玄はまあ、雑魚処理班なんだけど姉が自分と同じくらいとの発言より
成績はあれでも怜＞＞泉は確定だから結果だけでは比較できないしね
他はろくな成績残してないからとりあえず一番下
で、こういう判断をすると現状ある程度以上強いと判断されている中で照と比較できないのは
愛宕姉、霞のみとなる
冷凍は照＞＞ダヴァンより除外

宮永照　総合：S
雀力：S　打牌選択を間違う事はまずなく、常に最善の手順を踏む事ができる。
耐久：S　押し引きの判断が完璧に近く、振り込む事がまずありえない。
幸運：S　普通に打っていても牌の方が寄ってくる、牌に愛された子。
能力：S
照魔鏡(S)：同卓者の支配能力および特殊能力を全て把握する。

天江衣(覚醒)　総合：A+
雀力：S　打牌選択を間違う事はまずなく、常に最善の手順を踏む事ができる。
耐久：A　他者のテンパイ気配、打点の高さを感覚で測る事ができるが、イレギュラーには対応できない。
幸運：S　普通に打っていても牌の方が寄ってくる、牌に愛された子。
特殊能力：A+
卓支配(A)：自分の支配能力よりランクが劣る相手の特殊能力を無効化する。
大海嘯(A)：全ての同卓者は手がイーシャンテン以上から進まず、また上家からチーする事もできない。天江衣の支配能力の一つ。
海底撈月(A)：ハイテイツモ時にテンパイしていた場合、和了する。天江衣の支配能力の一つ。

龍門淵透華(覚醒)　総合：A+
雀力：S　打牌選択を間違う事はまずなく、常に最善の手順を踏む事ができる。
耐久：S　押し引きの判断が完璧に近く、振り込む事がまずありえない。
幸運：A　確率の範疇を越えて都合の良い引きを連発する。並外れた豪運の持ち主。
能力：Ex
治水(Ex)：全ての相手の特殊能力を無効化する。

宮永咲　総合：A
雀力：A　雀力はまずまず高く、間違った打牌を選択する事はほぼない。
耐久：B　他者のテンパイ気配を察知はできるが、放銃してしまうことも。
幸運：S　普通に打っていても牌の方が寄ってくる、牌に愛された子。
特殊能力：S
嶺上開花(S)：暗槓、加槓、大明槓時に必ずシャンテンが一つ進む。テンパイしていれば和了する。宮永咲の支配能力の一つ。
カン材(S)：手の内にカン材ができやすくなる。宮永咲の支配能力の一つ。



飽きた

原作データブックあるのにと思ったらFate風か

じゃんけんのグーチョキパーのどれが最強か決めるようなものに手を出してしまった気がする。

>>839
せやで

まあ何が言いたかったかっていうとさ、卓を支配する能力と幸運って別物なんじゃね？
例えば玄、すばら、トキあたりは照に卓支配されてるわけじゃなく、運の差が圧倒的すぎるからあんな事になってるんじゃないかと思う。
純粋に卓上の牌の動きを支配してるのは天江衣とかおっぱいお化けさんだけなんじゃないかな。

>>840
なんかパーって小物臭がする
チョキって半端で押さえはいいけどいまいち
グーが強そう

>>837
照は幸運は低いだろ
なんとなく。

衣の幸運Bくらいじゃね
なんとなく

赤木と戦って勝てるキャラいるの？

アカギは命賭けないと戦ってくれないでしょ
ここにいるやつらは女子高生だからな
すばら先輩なら命賭けてくれるかもしれんが・・・

赤土になら勝てるキャラ大勢いるよ

なんで怜ってこんな過大評価されてんの？

女子力完全上位社会で無ければ、男子プロもいると思いたいけどなぁ…
すこやんのタイトルは女子プロ限定？

そもそも男のが競技人口多い

おい誰だよ去年のインハイから常にプラスの愛宕姉は中堅で強い奴と当たってないから
とか言ってた奴は(笑)
今週の阿知賀でアンチ愛宕姉は涙目だな(笑)

>>848
荒川と並び称される愛宕より上ってのが
よくわからんよね

ジジイのプロいなかったか？

大沼プロが最強や

Ｓ　　咲

Ａ　　愛宕姉　霞 姉帯　和　初美　部長

Ｂ　　塞 小瀬川　神代

Ｃ　　絹恵　まこ　エイスリン　タコス 末原　春 真瀬　胡桃　巴

Ｄ　　上重

県予選やら阿知賀を入れるとややこしくなるから
試しに本編の全国二回戦に絞ったほうが話しやすくないか

>>855

Ｓ　　咲＞霞＞姉滞

上はこんな感じじゃない？姉滞さんとそれ以下では大きい壁があるし

薄墨の過大評価は異常
怜も確かに過大だかこっちの方が酷いわ

初美の対策は誰でも簡単にできるもんな
牌譜見れば能力は一目瞭然で北家限定だから流局すれば終わり
和みたいな頑固者は他にいないだろうし
部長、タコス、玄、エイスリンの方が遥かに厄介だと思うわ

>>856
Ｓ　　咲　霞　姉帯

Ａ　　愛宕姉　和　初美　部長

Ｂ　　塞 小瀬川　神代

Ｃ　　絹恵　まこ　エイスリン　タコス 末原　春 真瀬　胡桃　巴

Ｄ　　上重

元あるランクをいじっただけだけど
これだと個人的にＡＢの境目がよく分からんなぁ

えーと？何で愛宕姉に惨敗して本人も格の違いを認めた部長が同じランクにいんの？
あと2回戦で大して得点稼いでない上に強さを感じさせる描写もなかった
和やはっちゃんがＡランクなのは何で？
神代が2回戦ベースの評価ならそいつ等も大して活躍してないんだからランク下げるた方がよいのでは？

もうこれで良いよ
俺＞＞＞照

俺＆照でいいや

霞と姉帯は強いけど魔物レベルじゃないって何度言えば

霞さんは凡人の末原さん曰く永水で一番やばいらしいし魔物級かもよ
凶悪な神を降ろしてるらしいし姫様の憑依状態との比較もまだわからん

てか魔物なんてカツ丼程度が勝手に定義付けしてるだけだし

あくまで二回戦でのランクならＳ＝魔物でなくてもいいと思う
咲も現時点ではＡくらいの力しか発揮してないように見えるし

神代ってまだチューレン上がってないだろ？
アニメ一期のラストで上がってる描写あったからな
つまり、二回戦の勝ち抜けは清澄と永水

神代がチューレン上がってるのが全体決勝なら臨海はブロック落ち、
ブロック決勝だとしても清澄一枠は決まってるようなもんだから、
臨海が残るには先鋒で役満上がった永水をまくらなければならない

ちなみにアニメスタッフと立は打ち合わせを綿密にしてるから実際神代がチューレン上がる可能性は高い

臨海、虫の息だなｗ

準決勝で九連出すから
決勝まではいけないんだよ。

正直臨海については
全く判らないとしか言えないけど。

魔物にこだわってるのはこれ以上格下げを恐れる衣厨な
これ常識

>>868
別に準決勝で九蓮宝燈だしたら負けるとかないし
九種のスタイルあるのならほかの役満もホイホイできそう

一期アニメＥＤでの扱いで考えるなら憩はネリー級で神代がやや上か？？

>>871
むしろ団体戦には出てきてないのにあそこに姿があった時点で扱いは最上級
個人戦で暴れるだろう
去年の個人戦は実質照と憩以外価値がないと見ている

怜がいままでリーチ以外で振り込んだことが一度もなかったというのは
評価していいと思う
リーチ牌で上がられない限り一発ツモなんだから、守備でもかなり使える能力
条件に関わらず常時発動してること考えると、ステルスよりずっと使いやすい

アニメラストの1枚絵に入る選ばれし者達
魔物確定している照と神代、そして臨海のネリー、全国個人戦２位の荒川
個人戦３位じゃこの中に入れないんですか？

怜はリーチはあまりしないって最初から言われてる。
本来は守り優先して
チャンスをものにするスタイルなんだろ。

病気でなくダブルをもっと使えるなら
更に評価は高かった。

姫様は強いんだか
弱いんだか。

牌に愛されたってのはカツ丼の考えで
実際は神代一族、宮永姉妹、松実姉妹なんかを見ると
能力は血筋の問題なんだろ。
透華と衣も母方の血の遺伝のせいじゃないのか。

予選、全国2回戦と上にいくにつれ
能力凄いでも起訴素人って奴はいなくなって
霞さんや照みたいにどっちも兼ね備えてる奴になってきてるな
まあ敵が強くなってるからあたり前といえば当たり前か

ドラ爆の評価だと
照＞＞＞＞＞＞＞＞怜＞＞＞憩＝昼間衣
ぐらいなのがなんだか…
まぁ、レイープ要員に強さ比較期待しても仕方ないかｗ
阿知賀とあれだけ戦いまくってる憩にトラウマ不安描写ないところ見ると爆撃型ではなさそうｗ
憩＞レジェンドはほぼ確定だがｗ
怜は引きこみ能力ないから運悪いとゴミ上がりしか出来ない可能性も
しかしクロちゃんの姿を見てレジェンドはどうトラウマから脱する気だ？
弱すぎる阿知賀が決勝に残ることは果たして良いことなのか…？

天照大神が魔物の呼称だとしたら、名前的に霞さんも魔物クラスでもおかしくないんだが

天照大神とか以前に、全国の上にいくにつれどんどん強い奴が出てくるのは当然
咲の対戦相手なんてむしろ国歌ら咲魔物しかいないし定義自体が無駄

いい加減天照大神とかいう恥ずかしい呼称やめて欲しいわ
別にその字を冠する奴が特別なんて一言も言われてないのに
強さ議論にまで名前の強さを主張し始めたらただの人気投票になる

諸星ウルミから大星淡に変更された時点で作者が狙ってるのは明らかだけどな
恐らく魔物云々じゃなくて咲のライバルとなる人物を暗示してるんだと思う

ＳＳ　白糸台
Ｓ　臨海
Ａ＋　永水　清澄　龍門渕　千里山　宮守
Ａ　阿知賀　姫松　劔谷
Ｂ＋　三箇牧　鹿老渡　風越　鶴賀
Ｂ　射水総合　斐太商業　讃甘　晩成　鞍月　越谷　裏磐梯

永水とモンブチが一緒とかないわｗ
冷凍にでもならない限り全ポジションで永水に負けるだろモンブチは

今月よんだ暫定


Ｓ＋　照
Ｓ　　
Ｓ−　覚醒咲、憩　　　　　　　　　　　　

Ａ＋　冷透華、満月衣、霞
Ａ　　怜、洋榎、福路、セーラ、姉帯
Ａ−　竜華、和、久

Ｂ＋　玄、南浦、加治木、
Ｂ　　宥、モモ 、透華、塞、初美、小瀬川、憧、灼
Ｂ−

Ｃ＋　船久保、絹恵、泉、井上、池田、タコス、はじめ、穏乃、
Ｃ　　エイスリン、吉留、まこ、末原
Ｃ−　智紀、真瀬、胡桃、上重、春

Ｄ＋　深堀、巴、通常神代
Ｄ　　蒲原
Ｄ−　文堂、睦月


↓　今後予測


Ｓ＋　照
Ｓ　（ネリー）
Ｓ−　覚醒咲、憩　（淡）(鬼神代)　　　　　　　　　　　　

Ａ＋　冷透華、満月衣、霞　（傘）
Ａ　　怜、洋榎、福路、セーラ、姉帯
Ａ−　竜華、和、久

Ｂ＋　玄、南浦、加治木、塞、初美
Ｂ　　宥、モモ 、透華
Ｂ− 憧、灼、穏乃、小瀬川

Ｃ＋　船久保、絹恵、泉、井上、池田、タコス
Ｃ　　エイスリン、春、吉留、はじめ、まこ、末原
Ｃ−　智紀、真瀬、胡桃

Ｄ＋　深堀、巴
Ｄ　　上重、通常神代、蒲原
Ｄ−　文堂、睦月