咲-Saki-強さ議論スレ 参拾玖荘目

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■前スレ
咲-Saki-強さ議論スレ 参拾捌荘目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1334803447/

個人戦予選
01 片岡 優希　 　清澄　 １　+436 　南
02 福路 美穂子　風越　 ３　+296 　南
03 加治木 ゆみ　鶴賀　 ３　+289 　北
04 国広 一　 　 　龍門渕２　+282 　北
05 原村 和　 　 　清澄　 １　+277 　南
06 沢村 智紀　 　龍門渕２　+272 　北
07 竹井 久　 　 　清澄　 ３　+269 　南
08 井上 純　 　 　龍門渕２　+260 　北
09 東横 桃子　 　鶴賀　 １　+253 　北
10 池田 華菜　 　風越　 ２　+250 　南
11 吉留 未春　 　風越　 ２　+245 　南
12 片桐 詩央　 　天竜　 ３　+241 　南
13 志波 令　 　 　裾花　 ２　+237 　北
14 中山 栞　 　 　西原　 ３　+232 　北
15 染谷 まこ 　 　清澄　 ２　+229 　南
16 深堀 純代　 　風越　 ２　+224 　南
17 霧原 あづみ　.天竜　 ３　+216 　南
18 雨宮 須磨子　裾花　 ２　+211 　北
19 西沢 心　 　 　開智　 ３　+208 　南
20 蒲原 智美　 　鶴賀　 ３　+203 　北
21 市川 望　 　 　城山　 ３　+200 　北
22 文堂 星夏　 　風越　 １　+199 　南
23 ？瀬川 成美　杏花台３　+195 　北
24 宮永 咲　 　 　清澄　 １　+193 　南
25 大海 桜子　 　千曲東３　+190 　北
26 田中 舞　 　 　今宮　 ３　+188 　南
27 弓野 奈津美　風越　 ３　+187 　南
28 卯月 栄花　 　　 　 　 ２　+185
29 南浦 数絵　 　平滝　 １　+183 　北
30 押水 香織　 　高瀬川２　+179 　北

個人戦最終結果
■　　　　　　　　得点　　　　　補足
福路美穂子　　+236　　　　　10回戦で久・透華・加治木と対戦
原村和　　　 　 +210　　　　　10回戦で池田・井上・一と対戦
宮永咲　　　 　 +162　　　　　4回戦まで±0、9回戦で久・桃子・智紀、10回戦で南浦・未春・蒲原と対戦
竹井久　　　 　 +161　　　　　9回戦で咲・桃子・智紀、10回戦で福路・透華・加治木と対戦
南浦数絵　　　 +156　　　　　序盤で優希、10回戦で咲・未春・蒲原と対戦
東横桃子　　　 +147〜153　 9回戦で咲・久・智紀、10回戦でまこ・優希・智紀と対戦
龍門渕透華　　+122〜141　 10回戦で福路・久・加治木と対戦
加治木ゆみ　　+125〜132　 10回戦で福路・久・透華と対戦
井上純　　　 　 +122〜129　 10回戦で和・池田・一と対戦
池田華菜　　　 +114〜120　 10回戦で和・井上・一と対戦
吉留未春　　　 +106〜126　 10回戦で咲・南浦・蒲原と対戦
国広一　　　 　 +112〜118　 10回戦で和・井上・池田と対戦
沢村智紀　　　 +109〜117　 9回戦で咲・久・桃子、10回戦で桃子・優希・まこと対戦
染谷まこ　　 　 +90〜110　　10回戦で桃子・智紀・優希と対戦
片岡優希　　　 +87〜107　　10回戦で桃子・智紀・まこと対戦
蒲原智美　　　 +93以下.　　 10回戦で咲・未春・南浦と対戦

※得点は 〜 の付いているものは推定

団体決勝戦
　　　　　　　　　　　清澄　龍門渕　　 風越　　 鶴賀
先鋒戦(前半)　-32100　+30400　+14800　-13100　←井上が優希をボコる
先鋒戦(後半)　+21000　-42700　+27200　 .-5500　←福路開眼で無双
先鋒戦(合計)　-11100　-12300　+42000　-18600

次鋒戦(合計)　-19500　 .-9900　 .-1200　+30600

中堅戦(前半)　+33500　+18300　-41600　-10200　←久が雑魚毟り
中堅戦(後半)　 .+5600　+10200　 .-7400　 .-8400　←福路が文堂にアドバイス
中堅戦(合計)　+39100　+28500　-49000　-18600

副将戦(前半)　+10300　+15900　-11100　-15100
副将戦(後半)　 .-3900　-21000　　 +600　+24300　←桃子のステルス発動
副将戦(合計)　 .+6400　 .-5100　-10500　 .+9200

大将戦（前半）　.+1300　+42100　-42700　　.-700　←衣が超能力で暴れる
大将戦（後半） +21500 　 -7100 　-2800　-11600　←ザギ様覚醒
大将戦（合計） +22800　+35000　-45500　-12300

1位　福路美穂子（風越・先鋒）　　+42000
2位　竹井久（清澄・中堅）　　　　　+39100
3位　天江衣（龍門渕・大将）　　 　+35000
4位　妹尾佳織（鶴賀・次鋒）　　 　+30600
5位　国広一（龍門渕・中堅）　　　 +28500
6位　宮永咲（清澄・大将）　　　　　+22800
7位　東横桃子（鶴賀・副将）　　　　+9200
8位　原村和（清澄・副将）　　　　　 +6400
9位　吉留未春（風越・次鋒）　　　　-1200
10位　龍門渕透華（龍門渕・副将） -5100
11位　沢村智紀（龍門渕・次鋒） 　 -9900
12位　深堀純代（風越・副将）　　 -10500
13位　片岡優希（清澄・先鋒）　　 -11100
14位　井上純（龍門渕・先鋒）　　 -12300
14位　加治木ゆみ（鶴賀・大将）　-12300
16位　蒲原智美（鶴賀・中堅）　　 -18600
16位　津山睦月（鶴賀・先鋒）　　 -18600
18位　染谷まこ（清澄・次鋒）　 　 -19500
19位　池田華菜（風越・大将） 　　-45500
20位　文堂星夏（風越・中堅）　　 -49000

ラブじゃん

　　　　　　 咲　和　ﾀｺ　久　ﾜｶ
知　 識　 　２　 ５　 １　 ５　 ４
分析力　 　１　 ４　 １　 ５　 ４
精神力　 　１　 ３　 ２　 ５　 ４
センス 　 　４　 ４　 １　 ４　 ５
　 運　 　 　５　 ３　 ４　 ３　 ２
潜在能力　５　 ４　 ５　 ４　 ３
スピード 　 ３　 ５　 ４　 ２　 ３
破壊力　 　４　 ２　 ４　 ４　 ３
総合能力　５　 ４　 ３　 ５　 ３

　　　　　　 透　衣　一　純　智
知　 識　 　５　 ２　 ４　 ４　 ５
分析力　 　４　 １　 ４　 ２　 ５
精神力　 　２　 １　 ５　 ２　 ４
センス 　 　３　 ３　 ４　 ４　 ２
　 運　 　 　４　 ５　 ３　 ３　 ２
潜在能力　４　 ５　 ５　 ２　 ２
スピード 　 ２　 ４　 ２　 ２　 ２
破壊力　 　３　 ５　 ３　 ３　 １
総合能力　４　 ５　 ４　 ３　 ３

　　　　　　 福　池　加　桃　京
知　 識　 　５　 ４　 ５　 ４　 １
分析力　 　５　 ２　 ５　 ３　 １
精神力　 　３　 ５　 ５　 ３　 １
センス 　 　４　 ４　 ５　 ４　 １
　 運　 　 　４　 ５　 ３　 ３　 １
潜在能力　５　 ４　 ４　 ５　 ４
スピード 　 ３　 ３　 ２　 ２　 １
破壊力　 　２　 ５　 ３　 ２　 １
総合能力　５　 ４　 ５　 ４　 １

強さランキングなんぞというものはアホのやることなので割愛

今まで出てきたキャラをすげー大雑把に分類するとこんな感じ
白糸台、新道寺の先鋒以降と臨海は保留

あり得ない
照

全国上位
(全国キャラ)憩、怜、セーラ、竜華、神代、霞、初美、姉帯、塞、愛宕
(予選キャラ)咲、和、冷凍、衣、福路

全国中上位
(全国キャラ)末原、玄、宥、すばら
(予選キャラ)久、南浦、加治木、モモ、透華

前から思ってたけど竜華をランキングに入れるのはどうなんだろう
たった一局しか描かれてないうえ超々セーフティリードだから本気で打っちゃいないだろうし
まあ「対局描写は対局描写だからランク付け対象だ」と言われると言い返せんがねｗ

>>7
塞は雑魚。補助カードみたいな物で、こいつ自体に得点力はない。

透華は不定。一発逆転カードだが、一定の確率で覚醒するかもしれないが対戦が長引くと気絶して不戦敗のリスク。


とにかく透華は不戦敗のリスクが有るから、団体戦のメンバーはないわ。
ピンチヒッター制度があるなら、冷凍状態になっている時の透華と塞は使える選手。

龍門ブチ姉妹が一番好きだな。
キチンとした性格の透華お姉ちゃんと無邪気な衣ちゃんの関係が最高。

>>8
竜華についてはっきりしていることは

・千里山のナンバー3（怜＞セーラ≧竜華）
・大阪五強の一人
・二回戦の大将戦では余裕のトップ（竜華＞穏乃）

高く見積もって愛宕姉やセーラと同クラス
低く見積もっても和や部長クラス

大阪5強という言葉はないが
大阪選抜が怜、セーラ、竜華、愛宕、荒川を想定してたのは確実だろうな。

おそらく竜華が千里山の主将だと思われるので
弱いって事はありえないだろうな。

かわいい憩ちゃんは大阪一の使い手

考えてみると千里山が長野にいたらかなり厳しかったな
キャプテンよりも強いのが1人
キャプテンクラスが2人
井上池田クラス（推定）が2人

魔物を擁する清澄と龍門渕はともかく風越や鶴賀じゃ相手にならん

いや、さすがに怜抜きでも決勝進出していた
千里山と長野を比べるのはなあ。

長野勢は春の選抜でもふるわなかったみたいだし。

そりゃ全国二位なんだから厳しくなって当然だろw

どこの学校も一年が問題有りなんだよなあ。
泉も全中で活躍した超エリートなんだろうけど
和以下の設定にしかならんから。

千里山だったら文堂やドムなんかは控え室にも入れさせてもらえないだろうな
池田やみはるんでレギュラーか補欠かって悩むところか

逆に清澄や龍門渕が北大阪にいても千里山以外はほぼ無理ゲーなんだろうけど
荒川のいる三箇牧ですら阿知賀に負けるレベルだし激戦区とは言ってもトップとそれ以下の差は激しいな

ここ数年だけ長野や奈良に特殊な奴らが多く出たってだけで
ここ20年くらいの平均をとれば

千里山＞姫松＞＞風越≧晩成
みたいな関係がずっと続いてたんじゃない？

>>17
淡、ネリー、ハオ、もこは和や咲より明らかに強そうだが

咲より強そうなの多過ぎ

>>21
さすがに咲はもこよりは強いだろ

久保コーチとカツ丼が選んでた長野選抜の候補
キャプテン、南浦、千曲東の大将、かじゅ、などなど
ここら辺から南浦や千曲東の大将の強さも推定可能かな

竜華に限らずまだ実力が不明な人間は序列には含めないべき
千里山は強豪だし準決勝が実質確定していたとはいえ、大将としての２回戦での竜華の役割は
さっさと終わらせて高い手を防ぐことに尽きたはずだし
怜＞＞セーラはほぼ確定だと思われるけどセーラと竜華の実力差とかは不明なわけだ
ただ、もし実力が拮抗してるなら怜の台詞が「うちのエースはセーラか竜華やん」になっていたとは思うけどね
白糸台とか臨海もその中で誰が強いのかは実質分からない

それに比べて咲は無茶苦茶強いと思うんだけどなあ
前号で絶一門食らっても一人だけ聴牌してたように思う、咲って待ちの形にもよるけど聴牌したら次順で
カン材引っ張ってきてリンシャンで和了るみたいなのも能力の内にあるから
あと一巡回せば和了ってたと思うんだよね

あと一巡回せばどうたらってあんま意味ないんじゃないかな
想像でしかないし

たらればはいらんわ
咲は2回戦で今まで何もできてないってのが事実だしな
姉なんて泣く子も黙る超絶麻雀やってるんだから
強いといわれても微妙

まくりの女王のあだ名は咲にこそ相応しい

>>24
特に根拠は無いが南浦さんを選ぶ気はさらさら無いと思ってる。
あの名前の出し方はただのファンサービスっぽい。

もしかしたら将来南浦プロが登場することはあるかもしれないと思うけど。

>>29
単純に上から５人ならギリギリ入るけど衣を入れると入らなくなるしな

個人戦1位の福路は確定。
咲も主人公枠で確定。
決まってるのはここまでだと思うよ。

和は個人戦に出ても、転校して照と同じ西東京から出て咲と対決の可能性は結構高い。
龍門淵一族からも1人。衣か透華だが。どちらも覚醒するとバランスブレーカーの強さだが、人気で衣か。

となると残りは鶴賀から加治木か桃子。話にメリハリを付けるなら桃子かな。
あまり枠にボッチ属性の南保さんがくるかもね。

きれい決勝4校から1人づつ＋１だ。

いくらカツ丼が衣好きでも衣は入らないと思うな。
衣は欠場が怖い。
龍門渕は衣の為にやってるんだから衣が欠場して失格になろうが勝手だが
長野チームで欠場されたらそんなのを私情で選んだカツ丼の責任問題になるだろう。

補欠が認められるなら話は別だけど。

千曲東大将まで候補に上がるってことはリザーブ含めた選抜人数は結構多そう
5人ぴったりって事はないだろう
インハイと違ってオーダー変更可なら特殊なタイプや堅実なタイプが何人か居たほうが戦術に幅もでるかと
なんで咲、和、キャプ、衣、の辞退されなきゃほぼ内定確定の4人の他にモモ、かじゅは鉄板かな
後枠余ってたらムードメーカー的役割でタコスか池田配置だな
雰囲気づくりも勝つためには大切だし！

>>31
西東京いったら和は淡の二番煎じで微妙すぎ
そもそも西東京で咲と対戦可能性が高いとかどっから妄想した

怜の先が見えるってさ

ワカメの蓄積データから捨て牌を当てるのと大して違わなくね？

コクマ編って団体以上に絶望的だよね
東京選抜＞＞＞白糸台≧大阪選抜＞＞その他道府県選抜

長野代表
咲、和、衣、福路、竹井

大阪代表
憩、怜、愛宕姉、セーラ、竜華

東京代表
照、淡、ネリー、雀、ハオ

奈良代表
玄、宥、憧、灼、穏乃


奈良代表が阿知賀まんまで悪い意味でヤバ過ぎるｗ

ハオってアジア2位らしいけどあれ1年ってことは中学3年時の記録だよなこれ
そう思うとなんか全中1位の和という前例もあって著しく微妙な気がする

>>37
国マ代表に留学生をメンバーに入れてもいいのか
駅伝なんかで聞く、ふるさと枠で照を長野代表に入れよう

魔物四人とアジア2位とか東京代表とやるとこ完全に罰ゲームだろw
飛ばされなけれは合格ってか

でも東京代表はチームとしてのまとまりがなさそうだな
まぁそんなことは無関係なほどに皆が強者だけどｗ

コクマは10対10だろ

コクマ編が書かれるにしても多分留学生アウトルールだと思うけどねえ

>>39
国体だと一年間の在籍と半年間の継続滞在してれば出場出来るね

しかし国体の話してんのにわざわざブルーメンタール姉妹やニーマンなんて外人名ピンポイントで出すか？

いくらなんでも世界ジュニアとかに
ゆみや池田にお呼びがかかる訳もなし。

まぁそれもそんな気はするんだよなあ、世界ジュニアのレベルが分からないとはいえ
もし世界ジュニアだとしたらネリーちゃんの肩書きもだいぶ微妙なものになってしまうし
っつっても部長の「目的がどうあれ」「世界とか興味ない」発言的に、コクマだとしても咲世界では留学生非常に多目という可能性はでかいと思うが

選んでる範囲はどう見ても長野だけで相手は何故か世界を想定
カツ丼達が選んでるのは長野での一次選考みたいなもんかね

コクマ　都道府県の選抜の対決
世界ジュニア　日本代表の選抜

こんな感じでしょ
おそらく世界選抜あたりになったら長野は
咲以外誰も残ってないと思うｗ

>>44
そのルールだとしたらダヴァンだけはセーフか

>>49
咲って実績０じゃん。

今の全国メンバーで個人選やって咲が優秀するとも思えないし。

どこまでいっても主人公が消えることはねーだろw

日本代表
レギュラー
咲、照、淡、衣、憩

控え
霞、怜、ガイト、姉帯、愛宕姉

漫画的には主役の咲とヒロインの和は日本代表に入るだろうな
後はラスボス枠の照と衣　新鮮味を出すために新キャラ一人
って感じだと思う

全国3位の辻垣内さんにも注目してあげて

衣と和じゃ全日本の末端に入るかってとこ
これから出てくる全国強豪校の主力のが強いだろどう考えても

>>54
和じゃ全国トップ10にも入れんよ
キャプテンですら微妙なのに

これでいいよ
先鋒 照
次鋒 音利(ネリー帰化)
中堅 淡
副将 雀田(傘子帰化)
大将 咲

友達できた衣はともかく、
咲や和はストーリーが進めば
特訓して力を伸ばすことができるからな

霞さんを選ぶと祓い要員も連れてく必要が・・・
てか姫さま関係なかったら参加しないんじゃね

照　憩　淡　和　咲って感じになるんかな

淡厨とネリー厨はまじなに考えてんだろうな
こんな雑魚共がキャプテンに勝てるわけないだろｗｗｗ

短期間で晩成の応援席レベルから大阪のエース級と戦えるまで成長した憧は
コクマを経て世界戦の時期には全国トップ10クラスまで成長してそうだ

>>58
一時期前のフランス代表みたいに強そうだなｗ

コクマっても、その前に団体戦が何試合もあるから団体方式はもう
ネタぎれになる
ただでさえ点数調整という難題があるのに

コクマは勝ち抜き団体戦でいいやん

和みたいなデジタル一直線ってあんま選抜向きじゃない気がする

そもそも同じデジタルだと普通に福路や愛宕、セーラあたりのが
まだ上でしょ

それ全員アナログじゃん

長野選抜

キャプテン
和
かじゅ
衣
咲

控え：モモ、透華、文堂

バランス的にこれでええやろ

>>70
なぜ文堂？

人数調整、風越が1人だけってのはバランス悪いかなと思った
別に文堂じゃなくても誰でもいいよ

なぜチンポさんを入れない

あれだけ短期間で校内ランキングを駆け上がった文堂さんのことだから
来年辺りには本当に「全員で行きますから(ｺﾞｯ」レベルになっているのかもしれない

文堂さんが目を開くときがきそうだな

>>74
あの文堂さんには強キャラのオーラを感じたわ

>>75
まぁ監督と電話してる時から、伏線みたいなのあったな(´・ω・｀)

文堂さんもまっすぐな麻雀打つんだよなあ
部長がひねくれた待ちばっかりするから戦犯になったけど

部長の餌食になったとは言え
一年で風越のレギュラーで、まっすくな麻雀を撃つ文堂さんは将来有望

そもそも戦犯になったとは言え、コーチが文堂さん叱ってるシーンはないんだよな

ただ来年もモンブチ5人衆は健在
清澄も部長アウトとは言え、おそらくまほが代わりに入るだろう

来年も魔物が2匹いることを考えれば文堂さんピンチ
池田はもっとピンチ

>79
来年は池田が先鋒になるんじゃないか？

まほは再来年じゃないか？

>>79
文堂さん、打ち方自体は間違えてないからね
逆に2回戦の池田は相手を絶望させるぐらい大勝したのに叱られた
でも決勝ではボロ負けしたのに大して怒られてない

要するにコーチは結果よりも過程を重視する指導者なんだろう

部長が風越に行ってたらコーチにメタクソ言われてそうだな
あんな初心者みたいな打ち方しやがってとか

強さは肴以下、人気は憧ちゃん以下の玄ちゃんの存在価値はなんだろう

強さは知らんが長野連中よりかわいいからいんじゃね

照がこれだけ強いのに千里山に憩と愛宕入れれば分からないって言われるって
白糸台の照以外の4人どんだけ低く見られてんだよ

むしろそういう解釈になるお前の馬鹿具合に驚いたw

本人が謙遜していただけで憩は照相手に結構善戦できたんじゃないだろうか
本編で出てくるとすれば団体戦後の相手だけど、ただ照に圧倒されたってだけじゃ団体戦後に出す意味が無い
マスコミ的には憩で照をある程度抑えつつ菫渋谷亦野を怜セーラ愛宕で上回るって算段

竜華の強さが不明だけど
そのマスコミ表現だと愛宕姉やセーラと大差ないと
見られてるのかな？
すくなくとも愛宕妹や末原よりは上と。

咲と一緒で淡はあんまり注目されてなさそうだしな
まあ白糸台の菫渋谷亦野のうち誰かは守備専門の能力者な気がする
わざわざ静かな立ちあがりとか描写あった渋谷あたりかな

あれって全国激戦区の大阪代表かき集めでもしないと
白糸台にはとてもかなわんて意味だけだろ
その直後に優勝鉄板とまで言われてるんだから
なんであいつとあいつが対戦で収支がどうことか意味わからん妄想いってんの？

このメンバーなら良い勝負できるかもってのは強さ議論にとっては有用な情報じゃん
馬鹿なの？

先鋒：怜
次鋒：セーラ
中堅：愛宕姉
副将：竜華
大将：憩

憩が強力な能力者だとすると普通にすげー強いけどね
これに勝てるチームなんていまのところ本編にも阿知賀にも出てきてないと思うが
白糸台の残りの面子の評価は準決勝までお楽しみにしとこう

守備専門って塞さんぐらい特化してないと微妙極まりないよな
そこそこの打点が無いとジリ貧でマイナスだし

>>92
だからあのセリフいった記者が
いちいち先鋒で照が何点差つけて残り4人が・・・とか考えてのセリフ
だと思ってんのｗ馬鹿すぎるだろ

深く意味を考えすぎ

深く考えすぎなんじゃなくて白糸台厨が認めたくないからスルーしたいだけだろｗ
（照＋菫＋渋谷＋又野＋淡）≧（怜＋憩＋セーラ＋愛宕＋竜華）って評価されてるのは事実だよ
実際はどうか知らないけどな

>>94
照を相手にしても直撃防げる怜は−15000だぜ
手薄な中堅あたりに配置して
かつ先鋒が照みたに10万近く稼ぐチームなら微妙どころか他校にとっては充分に厄介だよ
末原さんがしょうもないのは姉帯さんに散々と直撃喰らって失点してるところだしな

記者は柔道や剣道の団体戦感覚で考えてたんじゃねえの

記者の評価でいうなら白糸台≧大阪選抜＞永水、臨海だけどな
実際どうかは知らん

>>95
別に収支まで細かく考えてるなんて言ってねーだろ
例えば個人戦20位と21位って設定ならランク的にはだいたい同じにしておく感じでしょ？
俺はそういうレベルで話してるだけなんだけど

>>94
その塞が特に微妙だと思うが
対戦相手３人のうち一人にしか効かない、消耗が激しい
実際、「ジリ貧でマイナス」の結果、副将戦で一人負けだし

白糸台はどうせ照と淡以外は毟られ役だろ
臨海の留学生に毟られて点数平らになりそう
臨海はダヴァンすら衣、咲ぼこれる冷凍レベルだしな
あとの2校は戦力的にどうしょうもない

わかりやすく準決勝前に読者の前でも記者の前でも全員が戦っているチームで例えると
憩、セーラ、竜華、愛宕姉、怜＞神代、巴、春、はっちゃん、霞か
まあ姫様の状態によりそうだが妥当な評価と言えるか

特化って言うなら衣の一向聴地獄破られない版くらいやってくれないとって思うけど
破れなかったら無敵だから防御特化なんてのはありえんな

こんな感じだろ
白糸台＞臨海、(大阪選抜)＞永水＞千里山、清澄＞龍門渕、宮守、阿知賀＞姫松

>>101
論理的に考えれば特定の一人のホーラ率がゼロになるとトップ率は.333になって浮くはずなんだけどね
ましてや任意の一人を消せるなら相当有利なはず
能力だけを見ればジリ貧でマイナスになったのはレアケースといえる

塞さんはマンツーマンではっちゃんを抑えたからあれはあれでいいのかな
失点は想定以上だったと思うけど副将戦は平たく収まったし

>>83
風越では魔物は育ちそうにないな。

福路が隠れ魔物の可能性は否定できないが。

照10 淡9 菫7 渋谷6 亦野6＝38
憩8 怜8 セーラ7 愛宕7 竜華7＝37
白糸台38≧37大阪選抜
こんな感じか

清澄　タコス：６　ワカメ：６　部長：８　和：８　咲：１０　＝３８
龍門渕　井上：６　ともきー：５　一：６　とーか：７　衣：１０　＝３４
風越　キャプテン：９　メガネ：５　文堂：２　ドム：４　池山：６　＝２６
鶴賀　むっき：５　みはるん：１　ワハハ：５　モモ：７　かじゅ：７　＝２５

池山：６クソワラタｗ
ブンブン丸かよ

愛宕姉は部長やキャプテンよりはるかに上だろ

9位　吉留未春（風越・次鋒）　　　　-1200
11位　沢村智紀（龍門渕・次鋒） 　 -9900
18位　染谷まこ（清澄・次鋒）　 　 -19500

吉留未春　　　 +106〜126　 10回戦で咲・南浦・蒲原と対戦
沢村智紀　　　 +109〜117　 9回戦で咲・久・桃子、10回戦で桃子・優希・まこと対戦
染谷まこ　　 　 +90〜110　　10回戦で桃子・智紀・優希と対戦

馬鹿「ワカメと貞子は6でみはるんは5!」
もうね、把握してないならランクなんて作るなよ
どんだけ馬鹿なんだ？

白糸台　照�I 淡�H 菫�F 渋谷�E 亦野�E＝３８
大阪選　憩�G 怜�G セーラ�F 愛宕�F 竜華�F＝３７
臨海女　ネリー�H　雀�G　辻垣内�F　ハオ�F　ダヴァン�E　＝３７
永水女　神代�B〜�H　巴�C　春�D　初美�F　霞�G　＝２７〜３３
宮守女　姉帯�G　塞�F　エイスリン�D　小瀬川�D　胡桃�C　＝２９
姫　松　洋榎�F　末原�E　真瀬�D　絹恵�D　漫�C　＝２７
清　澄　咲�H　和�F　久�E　タコス�D　わかめ�D　＝３２　
龍門渕　透華�E(冷�H)　衣�G　国広�D　井上�D　智紀�D　＝２４〜２７
風越女　福路�F　池田�D　吉留�D　深堀�C　文堂�C　＝２５
鶴賀学　モモ�E　加治木�E　蒲原�C　睦月�C　妹尾�@　＝２１

愛宕がキャプテンより遥か格上ってことは無いんじゃないの？
キャプテンはちょうど部長よりもーちょい強いぐらいの実力だしいい勝負すると思うよ

>>115
上のはただのネリー厨だろ、阿呆はほっとけ

臨海なんて殆ど情報ねーのに点数つけてる奴は只の妄想野郎でしかない
まともに相手するだけ無駄

現時点で臨海を話にあげる人の何が嫌かって大概ダヴァンを下に見てるとこだなあ
唯一レギュラー残存なのだし、今のところは部内でも上のほうだと判断するのが妥当だと思うが

まあ全国は期待や想像とちょっと違うケースも多いから臨海ファンも気をつけた方がいい
姫様やらはっちゃんはかなり穴が多い仕様で拍子抜けだったしな
逆に愛宕姉や霞さん、姉帯みたいに想像よりかなり強かったのもいたし

部長に一度負け
勝ってもいい勝負のキャプテンと
部長に4万点差をつけて勝った愛宕
どうやったらいい勝負ができるんですか？

あとダヴァンは冷凍相手に他校とばして勝ってるんですけど
何もできなかった咲や衣がダヴァンより高評価とかマジでうける

白糸台　照�I 淡�H 菫�F 渋谷�E 亦野�E
大阪選　憩�G 怜�G セーラ�F 愛宕�F 竜華�F
臨海女　ネリー�H　雀�G　辻垣内�F　ハオ�F　ダヴァン�G　
永水女　神代�B〜�H　巴�C　春�D　初美�F　霞�F　
宮守女　姉帯�F　塞�D　エイスリン�D　小瀬川�D　胡桃�C　＝２９
姫　松　洋榎�F　末原�D　真瀬�D　絹恵�D　漫�B　
清　澄　咲�F　和�E　久�D　タコス�C　わかめ�D　
龍門渕　透華�D(冷�H)　衣�F　国広�D　井上�D　智紀�D　
風越女　福路�E　池田�D　吉留�C　深堀�C　文堂�B　
鶴賀学　モモ�C　加治木�C　蒲原�B　睦月�B　妹尾�@

臨海は補強した3人の肩書きが凄いからな
ダヴァンは情報なさすぎて、よーわからんし

>>120
はぁ?
キャプテンが部長相手に本気出せるわけねーだろ
馬鹿かお前

>>118
要は衣と咲を虐殺した冷凍レベルのダヴァンが最強格じゃないと
お前の都合が困るってだけだろ？
残念ながら世界留学生は日本最強すこやんが直接ほめた人材な上に
描かれ方も明らかにダヴァンは格下

まさか君は神代、霞とかが春や巴より弱いと思ってたのか？ｗ

ダヴァンは咲や衣より強いことと
冷凍の治水に対してある程度抵抗できる
分かってるのはこれくらい

>>124
で、格下な描写ってどこら辺にあるの？
明らかなら明示できるよね

>>124
いや単にダヴァン好きなだけなんだが……なぜそこに行くのか･･･
まずすこやさんに関しては「このチームはホントに強い」とのことだから、どう考えてもあの3人だけを直接褒めてはいないと思うが

現に今年の留学生も1、2年生しかいないんだから、まさか去年の臨海が3年ばっかってことは無いだろうし
そうなるとダヴァンのレギュラー残存は肩書きとしては大きいと思うんだけれどなあ。留学生の肩書きにある大会ごとの程度が分からない以上

去年の冷凍と合宿時冷凍の力量差がわからんし
そもそも戦ってる状況が違うから本当に参考程度にしかならんだろう
インハイ時ダヴァンは絶対負けられないから他を飛ばしたけど
咲や衣は負けないために他を飛ばすなんて発想はあの練習試合じゃまずない
むしろ強い人と戦えて嬉しいって感じだし

正直咲と衣が為す術もなくコテンパンにされた冷凍は衝撃だった
作者やりすぎじゃねーかと思ったが冷凍に勝てそうなのって意外と怜とか愛宕姉とかあの辺か？

まあそんなこといったところで自分たちにできないこと
をダヴァンがやってしまったわけで
明らかに7巻時点での長野レベルを軽く凌駕してるのは確か

能力の相性もあるでしょ
冷凍の治水で咲、衣の能力封じたら並以下の打ち手になるわけだし
逆にデジタルなやつは影響ほとんどなく打てそう
まぁ冷凍で本人の能力がどこまであがるか知らんが

ダヴァンは単に他に雑魚がいたってだけだろ
阿呆は冷凍相手に咲や衣がまったく上がれなかったとか思ってんじゃね?w

まあ確かにダヴァンにとっては咲衣は雑魚なんじゃね？
実際咲もそういう風にとらえてるしねえ

すこやんとか藤田プロとかはどのへんに入るの？

すこやんは名前が登場してる人物では作中最強の可能性大。
カツ丼は和と同じくらいかな。

カツ丼を食べれば食べるほど強くなる能力の持ち主のカツ丼さんは競技大会では弱いけど
雀荘では強いよ

>>132
16000もプラスにしてるのにね

仮にダヴァンが臨海最弱なら衣は臨海のスタメンにすらなれんのか
化け物すぎw

心配しなくても
清澄や阿知賀のメンバーでも
普通に戦えてしまえる程度の連中だよ。
肩書しか不明の臨海、やたら持ち上げられるけど。

確かに前評判と違うことは多い気がする
臨海がどうかは知らんけど

愛宕姉は何で姫松に入ったんだ？
千里山に入ってれば
雑魚に足を引っ張られることもなかったに

荒川憩はどうなんだよ

>>141
成績の問題だろう

特待生だぞ

>>123
久をボコって嫌われないようにしたいけど、ボコられて弱いと思われるのもありえない。
そこで出た答えは±０

咲とおんなしことしてるんですよ、福路さんｗ

そもそもキャプテンは全国でどこまで通用すんのかわかんないんだから
個人戦やる時まで待っとけ

>>145
キャプテンは天然腹黒だから仕方ない
でも言えば分かってくれると思うよ

部長ら個人戦で両目開けたキャプテン相手に勝たなかったっけ？互角だったんだっけ？
確か個人戦初日の最終戦

記憶違いかもしれんが

あちがって能力者はドラ子だけ??

照以外の白糸・臨海の面子語ってる奴は全員基地外

>>149
ドラ子の姉も能力者といっていい

今のところ描写的にタコスよりは能力精度低そうだけど

姉様はどんな能力なん??

>>149
今んとこ空気だけど三尋木プロの発言からあらたちゃんも能力者っぽい

全国で冷凍を倒しての誰よ？

>>152
赤い色がある牌が集まる

灼は厨二グローブ付けてる位だしコテコテな厨二病能力だろうな
麻雀打つのにボーリンググローブとか意味わからんし

灼の能力は灼のキャラ設定に深く関わるらしい（監督談）

>>114
これなら愛宕姉は8でもいいわ
あといくら何でも永水に4がいるのはおかしい
エイスリンとしらみんも低すぎるだろ、どう考えても

>>141
洋榎「え？遠いから（ドーン）」

洋榎ちゃんはアホみたいに思われてるが
部長が引っ掛かったはるるの安手流しを把握して潰していたし
部長が厄介がってた胡桃のダマテンにも気付いていた
あと｢すまんな｣の台詞からも
かなり状況把握能力、分析力、対応力が高いと思われる

>>158
エイスリンを上げると必然的にワカメを上げざるを得ない
そこだけ相性考慮するってのはナンセンスだし。
シロを上げるとタコスも
まぁこっちは結果だけ見ればシロの方が上だしそれでも問題無いが

>>160
2回も見た後じゃん
部長もその後はひっかかってないしな
愛宕厨はなぜか時系列を理解できないよな

どうして世界ランカーな風神ちゃんよりネリーちゃんのほうが評価高いの？
やっぱりアニメ１期の最後で真ん中で写ってたから？

>>157
2連続であがると倍の手役であがれるとか？

千里山の怜が一順先が見える能力なのにさっぱり連続上がり止めれないのを見るに決勝の衣みたいな場の支配があるよな照にも

>>161
単純にワカメとタコスが強くなったでいいんじゃね
もう部長と同レベル評価でもおかしくないと個人的には思う

何故かワカメタコスを上げることにやたら抵抗する奴がいるよなｗ

正直2回戦の先鋒戦に部長が出てたらタコスよりいい結果残せたか疑問
タコスは明確に稼げるターンがあるけど部長は一定レベルより上ではあまり通用しない
流石に守備というか手堅さは部長の方がまだまだ上だと思うが
能力者や強い相手だと何もできない可能性が高いのは部長の方だと思う

照、神代、冷凍、京太郎で卓囲んだらどうなるのっと

京太郎の鼻の下が伸びて咲ちゃんがちょっとむっとなって俺が喜ぶ

姫様が対面なら京太郎がトップ

>>163
臨海の中心キャラ＋フェイタライザーだからだろ
>>167
稀だと思うが、おそらく阿知賀から入ってるやつじゃね？
本編見てるやつなら、ワカメとタコスの全国での成長は普通に認めるだろ

照相手に「咲と同じ」とかいいつつ対応する京太郎は見て見たい気もする

そして照にフラグ立てるも京太郎は和、福路厨であった

仮に高校に和以外の4人が福路、姫様、霞さん、宥姉だったら
才能が完全開花して男子の個人予選で優勝したんじゃね？

京太郎「パイがいっぱいウヘヘ、３２０００！」

立の前作読んでないけどフェイタライザーってなんか能力使うの？
ネリーちゃんは純アニキと同じ流れを読む麻雀をするとのことだが、それと関係あるのだろうか

前作の子は運命奏者とかいう作中最高ランクの能力者で自称エイリアンアレルギーのロシア娘としか…

ワカメは強化ってか元からあの位の力はあったと思うがな
強化された特殊な打ち手への対応が活きる更に活躍の目もあるべ
でも個人戦の成績がぱっとしないんだよな〜

冷凍は照より強いと予想

そもそも闘うことがなさそう

その冷凍も臨海のダヴァン程度
ネリーちゃんら世界レベルの麻雀に清澄フルボッコかい？

臨海厨は準決が始まるまで寝とけ

本編
臨海留学生＞ダヴァン・冷凍＞＞＞衣・咲

阿知賀編
照＞＞怜＞＞玄

いまんとここんな流れだね
本編との合流でどうなるか楽しみ

臨海留学生は龍門渕四天王みたいに終わってもなんら不思議じゃないがな

>>180
こうか？

ハオ｢日本の弱さにはがっかりアル｣
ネリー｢世界大会に比べてぬるすぎるネ｣
雀｢まあアマチュアの大会なんてこんなもんでしょう｣
屈辱を胸に再起を誓うとかありそう

でも話の都合上、
阿知賀、清澄のメンバーでも
普通に戦えてしまえるんだろうな。

>>182

照≧臨海留学生＞ダヴァン・冷凍＞怜・衣・咲＞玄

予想

>>186
そんなんなら、
白糸台の三連覇は鉄板とか予想してるマスコミは
全員ふしあなって事かい？
なまじ有名な分、清澄や阿知賀の様な
ダークホースとは違うんだぜ。

日本最強すこやんの太鼓判＞＞＞まあ素人マスコミの評価だしねえ
大体そいつが臨海の試合をみたかすら怪しい

第二シードを無視して
報道なんでできる訳ないが。


まあ、何の因縁も伏線もない臨海が
清澄vs阿知賀vs白糸台の争いに
埋没しない事を期待しよう。
外人部隊なんて学校は大抵の作品でカマセだから。

何人かにツッコまれてるが留学生＞ダヴァンは何の根拠があるんだｗｗ
よく言われてるその他白糸台＞亦野、渋谷もそうだが

むしろ戦力的に清澄、阿知賀が決勝でスルーされるんじゃないかい？
だめだこいつらの戦いについていけねえ状態

すこやんって日本最強確定なんだっけ？
あのアナウンサーが冗談っぽく言ったのを本人が否定しなかっただけだよな？
まぁ肯定したところで自称にしかならんけど

humu

マスコミの評価なんて話半分の参考にもならんよ
強さ議論において実際の対局描写に勝る材料はない

最年少八冠記録保持者は伊達じゃないでしょ
それよりもすこやんの能力が気になるわ

>>194
「実績よりも俺の判断の方が上」ってカッコいいね
強さ議論では間違いなく要らない人間だが

そういえばテニプリでも留学生チームは最終的に凹られてたな

現実では陸上でもバスケでも余裕で独占してるしねえ
むしろ清澄としては戦力差から言えば飛ばされなければ合格でしょ

清澄最強の咲が臨海最弱濃厚の冷凍クラスのダヴァン以下とかもうね・・・

>>195
赤土さんが大量失点したこと
和了素点が平均6000以上の照を(衣と比べてとはいえ)あんま打点高くないと言ってることから、高い手を直撃させるタイプだとは思うわ
あとアニメ版の卓を見るになぜか捨て牌が汚いｗ

臨海の試合はよ見せてくれ
このままだとこのスレもいろいろあれだから

阿知賀編はさすがに次回で先鋒終了かな。
怜の最後の闘牌描写になるのかな？

本編は霞のターン→姉帯のターン→末原のターン→咲のターン
こんな感じだろうから
準決勝始まるのは夏ごろか。

和や灼がダヴァンに勝ったらこのスレがどんな荒れ方をするのか凄く楽しみだなｗ

そうなったら相対的に冷凍とそれ以下の咲、衣の格が下がるだけでしょ
簡単なこと

でも灼ならともかく和は咲以下が確定してるからな

そろそろ臨海厨は出入り禁止にしないといけないな

臨海メンバーの印象が微妙にかませ臭いのは
ニーマンやブルーメンタール姉妹といった一歩先の世界編キャラの存在が示唆されてしまったからだろうな
ハオの銀メダル設定とかあからさまに『その上』を仄めかす設定が多すぎる

マスコミの評価白糸台の優勝は鉄板と言うのは別に節穴じゃないよ
実際団体、個人で２連覇してるんだから
なぜか異常に臨海褒めてるけど臨海が白糸台の領域に来れるとはおもえん
まずそのものすごい期待されてる世界ランカー、タイトル持ちの留学生が
照の前には埋もれるんだから

阿知賀以外は戦力的にどこが優勝してもおかしくないな
　　　　　先鋒　次鋒　中堅　副将　大将
白糸台　 SS 　　A 　　A 　　 A 　　S
臨海 　 　 S 　　 S 　　S　 　 S 　 S
清澄 　　 B 　 SS 　 B 　　 A 　 S
阿知賀 　B 　 B 　　C 　　 B 　 D

都合が悪くなった白糸台、永水、清澄厨がしきりに臨海のネガキャンしてるなｗ
すこやんが認めた強さ
間違いなく史上最強のチームだろう

照にすらいちゃもんつけたすこやんが
このチームは本当に強い・・・だもんな

中堅か大将あたりで清澄ふっとばされるんじゃね？

白糸台も照、淡以外は臨海相手だときつそうだよね
ただ一対一の競技じゃないから清澄と阿知賀が組んで2校に対抗していくんじゃないか

ただでさえ２連覇してさらに今年は
史上最強かもとまで言われる白糸台
なぜそこで臨海が間違いなく史上最強に入るの？
まさか本当に白糸台と臨海で臨海の方が上とか思ってないよね？

すこやん的には衣＞照だし
チームも臨海は褒めてたけど白糸台や千里山については
微妙な反応しかないし

マスコミ的には3連覇とか格好のネタだし白糸台推しなんだろうが
玄人からみたら臨海なんだろうね

すこやんが衣＞照とか捏造もここまで来ると酷いな
火力は衣の方が上と言っただけなのにｗ

臨海ファンは色々すごいな
まさか白糸台を臨海より下に見るとは思わんかった

闘牌描写ないキャラを語ってるやつは全員スルーしとけよ

衣厨はうぜえし話がややこしくなるから引っ込んでろ
臨海が本当に強いと言ったのと衣なんて何の関係もない
臨海から見たら衣なんて雑魚

臨海の新しく入った留学生3人の肩書きをみなよ
あれに比べたら高校生チャンピオンですら霞んでしまうよ
それに個人戦3位もいるんだぜ？
100歩譲ってあの3人が照と同等としても

留学生3人・照＞デコメガネ＞ダヴァンと白糸台の残り

チーム力では臨海の方が上と考えてもおかしくはない

咲も衣＞照って認めてるんだっけ？

臨海厨っつうか、未だ対局描写の無いキャラ厨なんだろ多分
そりゃ強キャラっぽいのには期待したいもんな

>>206
ハオちゃんあれ1年生ってことはアジア2位ってのも中学生時の記録なわけで
そうなると同時期に日本1位の人も一応清澄にいるんだよなぁ……
日本以外の麻雀人口が分からない以上、アジア大会のレベルも分からないし

>>219
咲は衣のゲロ吐きそうになる威圧感について「小さい頃のおねーちゃんよりひどい」っつってるだけじゃね？

臨海が白糸台に勝つ計算で今年強外国人3人補強したのなら、総合力では白糸台の方が上でもおかしくないな
ただ誤算だったのは今年白糸台に淡が加入したことで結局総合力でも叶わないと
まぁ妄想乙だが

イメージ的にはこんな感じかな
オーダーは俺の予想だけど
照＞＞＞＞＞＞ガイトさん
菫＞ハオ
渋谷＜＜＜ネリー
赤野＜ダヴァン
淡=傘子

>>223
ネリー厨しね
マジ死ね
眼鏡っ娘最後の希望がネリーなんぞに負けるわけねーだろ

>>224
ワカメ「おっと」

ネリーちゃんはむしろ咲を跡形もなく粉砕しそうだ

可愛いさと美人さと格好良さでは上埜さんが断トツ最強なんですけどね

ていうか白糸台の照、淡以外を雑魚だと証明する手立てがない
照が大量リード奪ってるのに飛ばせないとか言い出すんだろうが、麻雀は
相対的に見たら咲とか長野決勝大将戦では衣に獲得点数で負けてるわけ
全部の対局の結果がストレートに実力を表したものとして見てるお前らじゃ正確な判断なんてできやしない

>>227
おはキャップ！

最強派と雑魚派の極論二大派閥バトル勃発や

全ての厨は衣厨とアンチ衣のカテゴリで括ることができる
衣を持ち上げたい奴と貶めたい奴がそれぞれ
咲や冷透華やダヴァンを利用しているに過ぎない

自意識過剰の妄想としかｗ

愛宕洋榎
・部長に4万点差で圧勝
・春の安手流しを破り、胡桃のダマテンも見切る
・去年のインハイと春期大会でも全ての対局でプラスという猛者
・全中でも大暴れし特待生で姫松に入学
・個人戦2位の荒川憩と並び称される強者
・千里山に荒川と愛宕がいれば白糸台と互角に渡り合えたといわれるほどの実力者

>>233
能力者相手でもプラス余裕って時点で怪物
たぶん能力者の支配が効かない手合いなんだろう
和に近いか。まぁでも和より強いだろうな

洋榎ちゃんは何か照にも勝てそうな雰囲気がある

洋榎ちゃんはお調子者でアホの子だから話半分に聞かないと

いい加減、対局描写のないキャラで優劣語ってる連中見飽きてきた...原作進行遅いからなぁ。

愛宕自体は強いんだろうけど
どうも姫松は落ち目だよなあ。

千里山に荒川と愛宕がいれば云々というのは
逆に言えば千里山の怜、セーラ、竜華の三人に釣り合うのが
姫松には愛宕姉しかいないという事でも有る。

力は劣るかもだが愛宕より船Q入れた方が勝率あがるかもよ

少しは愛宕妹もかたってやってや・・・・・

>>234
愛宕は能力者とはやってないじゃん

>>241
滝見春の能力は全く通用しなかったが

>>242
は?
能力でもなんでも無いだろｗｗｗｗ

愛宕なんて所詮中堅という低レベルでの猿山の大将
今の大将戦に末原に代わりに放り込まれたら
人外3人から弱点扱いで末原みたいになって終了

そもそも永水、宮守の４〜5番手程度とメンタル豆腐のハバア程度なら
末原ですら圧勝できるんじゃね？

なるほど

団体戦は先鋒と大将がやたらレベル高いな
実際もその通りかもしれんが何か次鋒や中堅はレベルが低く見えてしまうよなあ
留学生と白糸台でこの風潮が変るといいのだが

基本レベルは先鋒、大将＞＞＞他と考えても差し支えない

各高校の主力キャラ(１〜3番手)配置みれば一目瞭然

先鋒　照、神代、怜、辻垣内、福路、玄
次鋒　宥
中堅　雀？愛宕、セーラ
副将　初美、モモ、透華
大将　淡、ネリー？、衣、霞、姉帯、竜華、加治木、末原、池田

>>243
能力者だよ
怜の能力の限定版

玄とかタコスみたいな火力高いけど守備力低いキャラは
次鋒か中堅に置いた方が稼げそうと思うのは単純なんだろうか？
結果論だが清澄はワカメさん、阿知賀は憧あたりが先鋒の方が良さそうに見える

もうゲーム化のためだけに能力者を量産してる感じだな。

なんでこうなった('A`)

愛宕は衣より強そうだな

>>248
そんな能力ねーよｗｗｗｗ

現状の無能力者は能力者に全然勝てないのが自然な状況は俺も何かなーと思う
阿知賀のシズノや末原さんにそんな状況を打破して欲しいもんだ

だけどシズは実力がないから覚醒でもしないと余計に不自然になってしまう
末原さんならおかしくないけども

>253
普通馬鹿ヅキしている相手にはいくら強くても何も出来ないだろ

愛宕姉は魔物相手でも普通にプラスで終わりそうだ
やられてる場面が思い浮かばんわ

中堅は層がうすいしなあ。
セーラくらいしか全国区はおらんし。

たまに爆発する漫を先鋒、愛宕を中堅にしたのは
ずいぶんと賭けだね。

愛宕は昼衣以上姉帯未満

今のところ描写ある選手だと

先鋒：照、怜、キャプテン、（神代)
次峰：宥、エイスリン、ワカメ
中堅：愛宕、セーラ、部長
副将：和、初美、モモ
大将：咲、衣、霞

やっぱり強い選手は先鋒と大将に集中してるな
そして次峰の人材不足は異常
ここに強いの持ってきて荒稼ぎっていうのも成り立ちそう

白糸台の次鋒は菫さんで臨海は留学生だしここは結構期待してるけどな
しかし照先鋒で次の菫さんも強キャラだと白糸台が盤石すぎるな

いい加減ワカメの対局ちゃんと見たいから準決はキンクリされて欲しくないわ

さすがに決勝くらいは16ページくらい使うだろｗ

だが菫さんが強キャラならその反動が亦野とたかみーに来てしまう
せめてたかみーだけは酷い目に会わないで貰いたい

あきらめろよ
ほぼ90パーセントがモブはモブのまま凹られ要因じゃないか

ビジュアルがモブで活躍した選手はワカメだけ

剣谷の副将とか活躍したやつは確かに可愛い。

愛宕姉に魔物以外で勝てる奴はいなさそう

今までのキャラで勝てそうな奴
咲、衣、冷凍、福路、和
初美、姉帯、霞

結構いるな

調子を取り戻した部長よりちょい強い程度だろ、正直たいしたこと無いな
復調部長相手にもデクはやっぱりデクやなっとか言って点数むしり取る位の強さがなきゃ本当の強者には勝てないだろう

たかみーは可愛いからとりあえずプラスで終了
副将のせーこちゃんにマイナス10万くらい被せればいいと思う

タカミーは点数調整役にされてヘコりそうだが眼鏡っ娘最後の希望だから頑張ってほしいね

個人戦3位のガイトさん忘れんなと言おうと思ったが
先鋒なのが運の尽きか･･･

ガイトさんもエロゲーの委員長みたいな顔して謎の多い人物だな。

去年の臨海の試合を全く見てない事から
臨海に引き抜かれたんじゃないか？
とか言われてるし。

1話(通算4話か)の昨年決勝卓で臨海の制服着てるからそれはないと思うんですよねえ
というかネリーちゃん3巻から出てるんだから臨海内最強だろｗｗｗとかいう人はガイトさんがそれ以前から出ていることを認めるべし

留学生オンリーみたいな糞行為でルール変更までさせといて、駄目ならじゃあ個人3位引き抜くわ
みたいな事やってたらひきょーでいけすかない所じゃないw
まじならあの世界にゃ臨海にもガイト個人にもアンチが大量発生してるだろうな

まあ留学生に揉まれて強くなったんじゃないのｗ

まあ、引き抜きはともかく
臨海は日本の｢部活動｣のイメージとは
掛け離れたチームなのは確かだろうな。

実際、こーこに卑怯扱いされてるし。

あの世界では悪の臨海、正義の白糸台というイメージで
語られてるのかもしれん。

どうでもいいだろそんなんｗ
ネリーちゃんが可愛いからいいんだよ

辻垣内さんはまぁかませだろうなｗ
愛宕のアネキは描写少なすぎるんやなｗ
部長が本調子でなかったし、中堅戦だからなー
信頼してる末原先輩があのざまだしｗ

というか臨海はスポーツ漫画の負の部分背負いすぎなんだよなｗ
去年も全員留学生なのに今年までレギュラー降格してないのがダヴァンだけ、という時点で相当切り捨ててるのだろうし

インハイ3位が噛ませとか基地外集団だろ臨海
さすがすこやんすら手放して褒めただけある

いやカマセにするのは照であって臨海じゃない。

ガイトさんの実力が判れは憩の実力も大体予想がつくだろうな。

どっちにしても日本3位のガイトすら臨海では3番手以降だろ
ネリー、雀はＤＶＤで神代、咲、衣らと一緒に映ってたことが
全てを物語っている

逆にいえばだからすこやんですら本当に強いとしか言いようがない

毎年留学生5人揃えて白糸台に負けてるとか相当あっちでは叩かれてそうだ
臨海倒して来た照さんや白糸台がマスコミからウケが良さそうなのも分かる気がするわｗ

>>268
のどっちはヒロイン枠だからかつってこと？

「風神がやられたようだな。」「フフフ、奴は欧州四天王で一番の（ry」

臨海が負けたらこんな感じで繋がりそうだな

>>274
去年は全員外人だろ

>>283
ダヴァンがガイトを上に見てるようだから、ガイトは臨海でもトップクラスなんだろう

あっちこっちから有名選手引っ張ってきては切り捨てを繰り返す急造寄せ集めチームの臨海
白糸台や千里山が相手だとどんだけボコられてもある程度は敬意を表するだろうけど、臨海はどこからもウザがられそう

まあ白糸台が史上初の3連覇って言われてるってことはその前は臨海もあのやり方でちょくちょく優勝してたんだろうしな

寄せ集めるだけならまだしも外人ばっかのチーム応援する人少ないだろうな

>>287
あぁ、いや、去年の個人戦決勝卓ってことよ
あの場面には憩っぽいのもいるしそれは間違いないかと

というかダヴァンに関してはああいうデスマス口調なだけだろｗｗ

>>289
そもそも白糸台は照加入前は東京予選すら勝ち抜けなかったみたいだよｗ

<<283
リアルに清澄飛ばされるなw
ガイド 個人3位＞＞＞タコス
ハオ アジア2位＞＞＞ワカメ
傘 世界ランカー＞＞＞久
ダヴァン 冷凍相手取る≧和
ネリー フェイタライザー＞＞咲

>>293
ガイトとタコスの差は照が両方凹ってしっかり埋めてくれる
ハオとワカメの差は菫と宥姉さんが何とか縮めてくれる
部長は無理ゲーくさいがダヴァンとのどっちならヒロイン補正でのどっちが勝つんだろう
あとは咲の主人公補正＋淡が頑張れば

あら不思議、清澄が臨海に勝ってしまった

臨海は下手すると準決で負ける可能性あるのに…
さすがにえいすい三回連続はないと思うが
後が怖いからあんまり臨海持ち上げてやるなよｗ

もし臨海が決勝に残ったとしてもほぼ間違いなく3位以下にしかならない

臨海は確定っぽいけどな
しらんけど

清澄と白糸が主人公補正とラスボス補正で上位
臨海は阿知賀の外伝主人公補正に勝てるのか

>>295
世の中には人気というものがあってだな
臨海厨には可哀想だけど

>>299
チャチャのん復活まだー？

結局主人公チームだから優勝してほしいが
優勝するに違いないっていう願望になっちゃってるんだよなあ

普通に考えて白糸台と臨海と他2校じゃ絶望的な戦力差だから
負けても何の不思議もないがねｗ

今後
咲→和←シズ

という関係になり
咲側にライバルと認知されれば
正直、臨海の出る幕は無くなるな。

永水は神代、霞、はっちゃんが人気でそう
臨海はネリーと傘子が
白糸台は照と淡が
阿知賀は憧ちゃんとくろちゃんが
各校に大体２人は人気でそうなキャラちゃんといるね

まあ臨海は準決勝で永水と清澄を凹れば
充分に強さを見せつけて臨海ファンを満足させてくれるだろう
決勝では大人の事情で心おきなくかませ、空気枠にスライドできる

ぼこられて準決勝で消えるんじゃないかｗ
決勝は永水、臨海、白糸、阿知賀で
全員美女校でウハウハ

人気で決まるんだったら宮守女子に決勝行って欲しいんだけどなw
ないだろうなー

>>303
作中での外見人気に関しては美少女扱いされてる和、福路、ちゃちゃのん＞＞＞その他としか言えんだろ
まぁ作品紹介でさんざん「二人の天才美少女がインターハイの頂点を目指す!!」とか言われてんだから咲さんも美少女なんだろがな！

そもそも全国シードの主要キャラは例外なく
顔面高いから今更美女とか紹介しても蛇足だしな
神代とかむしろ和より可愛いし

>>303
は?なに巴ちゃんをdisってんの?

美少女選抜

長野
和、福路、衣、モモ、国広

東京
照、淡、ネリー、雀、ハオ

大阪
怜、竜華、憩、愛宕妹、真瀬

咲も美少女なんだぜ

何年か前の佐賀北とか佐賀商業みたいな、地元出身の地元チームが甲子園で優勝した時あったじゃん
あれ相当盛り上がったよね
そしてPLとかの内部が腐ってるのもついでに軽蔑されてたよね

引き抜きとか、野球だけの高校とかですら一般の感覚からするとクズいわけで
基本地元メンバーでやってる格好麻雀部の大会で臨海みたいなのは相当煙たがられてるのは想像に難くない

>>311
え？ｗ

>>310
モンブチのメガネちゃん、メガネ外すと超美少女だろおおおお！

あと劔谷の副将、大将は両方美少女度高いと思う

照はトップアイドル
片や咲さんは・・・

宮永咲（みやながさき）は高校一年生。
奇跡的な麻雀を打ってのける（毎局プラスマイナスゼロで和了（あが）ることができる）美少女。
原村和（はらむらのどか）の天才的な打ち方に感化され麻雀部に入部することを決意する。
二人の天才美少女がインターハイの頂点を目指す!!

そりゃ紹介文に1人の普通の子と1人の美少女がとか
書けないからなｗ

>原村和（はらむらのどか）の天才的な打ち方に感化され麻雀部に入部することを決意する。

感化されるどころかプライドを完全に粉砕した記憶しかないんだが

>>317
主人公咲が美少女と共に〜みたいな書き方してるのは結構ある気がする

照さんは咲に負けても「容姿」で完勝してるから
大丈夫でしょう

現状じゃ容姿も、実力も姉ちゃんが遥か高みにいるからな・・・

照魔境で相手の本質を見抜くって書いてるけど
能力を見抜くってことで間違いないよね？
ということは、すこやんと勝負しても照の方が強いんじゃね？

咲に負けてDVした挙句に咲に+-0の舐めプされた照お姉ちゃんがどうしたって？

すこやんは勝つだけではなく相手の精神をも砕くから
すこやんとやれば照は照魔鏡を粉々に砕かれるんじゃないかな

レジェンドは衣や咲にもビビッてたし、メンタルが異常に弱いだけでしょ

すこやんは照に衣＞照といちゃもんつけてたしな
そして臨海の評価は、このチームは本当に強い・・・

玄人は玄人を知るか

打点が衣に比べると低いけど和了率は異常って言ってたやつか
衣って確か、インターハイ最多得点獲得記録保持者だよな
確かにそれと比べると打点が低いのも仕方ないだろう

でも、マスコミはインターハイと言えば宮永照って言ってるし
実際戦ったらテルの方が強いとは思うけどね、個人的に

衣は火力が高いと言ってるだけで別に衣＞照なんて一言も言ってないぞ
何回同じ捏造すれば気が済むんだよ

打点は衣の方が高いと言っただけで衣が照より強いなどと解釈する方がおかしいｗ
すこやんをして照は和了率は驚異的らしいから
玄を見ても打点が高い相手と言っても上がらせなければどうという事はないしね

まあ衣厨のいつもの捏造でしょｗ
衣関連はアンチ衣といいおかしい奴等ばっかり

照は準決前半の平均素点も6000超えてるし、十分打点だって高い
衣に比べたらそりゃそういう評価になるってだけで

小鍛治さんは今年の臨海の2回戦の解説もやってるわけだし、それでも後日の準決でわざわざ衣の名前出したってことは
臨海も打点に関してはそこまで高い選手はいないってことだと思うけどねえ

アンチ衣ってかこれ同じ人でしょ
毎日いるよ

>>330
今回のはさすがに衣を利用して臨海＞照にしたい臨海厨だと思うぞｗ

衣の話題になると元気になるお前ら

臨海厨は本スレでも元気なのが居るな
永水が微妙だったので一部の最強厨がついてしまったようだな

アンチ衣と衣厨の言い合いを煽ってるなりすましなんじゃと疑うわ
毎回同じ奴だろ

全国決勝終わって
コクマ編はいつになるんやろうな…

そもそもコクマ編で確定してたんだっけか？
ブルー以下略やニーマン、部長の「目的がどうあれ〜世界とか興味ない」発言を見るに想定してる相手はどう見ても世界だったが

コクマ編やるなら今回清澄は負けそうだな

単に、照が連荘能力のはじめのあがりが１０００点とか２０００点とか
そういう場所から始まりやすいということをいいたかっただけで
打点なら　はっちゃん＞＞衣　くらいはあるが、打点＝つよさ　×　だよｗｗ

でも咲がお姉ちゃんよりひどいって言ってるしね

コクマ編はキンクリしない限りやるとしても数年後だな
まぁ能力とかそろそろネタが切れてもおかしくないし今回のインハイで連載終了しそうな気がしないでもないが

もしコクマじゃなく世界編だったとしたら県トレセンメンバーを選んでたってことだｗ
先ずは9地域トレセンメンバー選考のための戦いをやってナショナルメンバー選ぶ戦いｗ
その後世界戦・・・20年はかかるなｗ

あー、これは>>333の言う通り完全に衣厨でなく他の何かだわ
小さい頃のお姉ちゃんってもう何度も出てる話なのにわざとらしすぎるｗ

個人的には全国終わって照と咲の関係が片付いたらもう終わりがいいと思うけどな

今おかしいのは　ID:b8Lyowks　ね

まあ照と仲直りしたら咲さんはお役御免で別の主人公というのもありかもな
咲さんの目的がお姉ちゃんとの和解だしな

そして咲さんがラスボスなんですね
分かります。

咲と京ちゃんの娘が主人公でいいじゃん
咲が娘に家族麻雀でお小遣い掛けるって設定で

そんなオカルトあり得ません

個人戦いつになったら始まるのやら

火力は衣＞照
オーラも衣＞照

これは作中でも名言されてるんだから認めろよ
高校生チャンピョンの照
3校同時飛ばしの衣
怪物咲

この3人は別格だよ

>>241
は？
去年もインハイ出てるし春も出てるのに当たってないわけないだろゴミ

中堅だし、当たってねぇよ

怜、竜華、洋榎、セーラ、憩の大阪選抜なら白糸台と好勝負できる可能性あるって言われてるだろ
白糸台は全員能力者、大阪の能力者は怜と憩だけにも関わらずだ。しかも怜は先鋒だから照と当たる

つまりここにヒントが隠されてる
能力者をボコる無能力者は確実に存在する

>>354
まぁそれは準決以降の中堅によるんじゃないの
シード落ちしたとはいえ姫松は全国5番手なんだから、昨年インハイも春大会も強豪とやる機会は多かったろうし

別に能力者が無能力者に負けてもいいと思うんだが
まあ微妙なところだがワカメが例の記憶力を駆使してエイスリン倒してるしな

姫松って雑魚すぎだろ
本来ならシードどころか宮守以下っていう

ちゃちゃのんの高校に中堅まで大量リード許していた位だし
他のシード校と比べると見劣りするのは確かだな
漫ちゃんの爆発はいつになるのやら

>>358
お荷物ばっかだからな
愛宕姉も苦労するわ

>>347
どう考えても咲ラスボスコースじゃねえか

・あの最強すこやんをして本当に強いといわれるチーム
・世界で名をはせる留学生3人どころか最弱のダヴァンが
衣咲を赤子扱いの冷相手にできる

清澄準決勝敗退か？

今日も元気なキチガイ臨海厨w0nZxSwMであった。

というか臨海に負けても２位通過できるじゃん
咲は毎回スカっと勝つとこ見たことないから今回も２位通過だろうな

なんで臨海厨は勝手にダヴァンを最弱扱いするんだ?

咲衣を貶めるためだけに最弱扱いされるダヴァンェ……
昨年レギュラーのうちただ1人チームに残れてるあたり実力者なのは間違いないのに

そりゃ衣咲を赤子扱いの冷相手にできるんだから実力者なのは間違いない
だがそのダヴァンすら末端要因にしか過ぎない臨海の
反則級戦力をすこやんは認めてるわけで

キチガイ臨海中のw0nZxSwMはNGリストにいれとけって話だな
日付変更早々にでてきてくれて助かったじゃないか

決勝はそうなると先鋒が照無双でそれ以降は、臨海をどうにか止めるってパターンかもね
しかしダヴァンで冷凍って話は一気にインフレった感じだなあ
せめて留学生が冷凍相手にできるとかならまだ良かったが

たまには、ガイトさんのことも思いだしてあげて下さい。

相性もあるし単純に考えすぎだろ、お前ら
一番強いキャラ？咲じゃん、主人公補正でどこまででも強くできる
衣を完全に打ち負かした県大会決勝みたいなことがいつでも発動可能！

衣は冷凍のかませに使われた時点で終わった
あれは可哀想だったわ
咲は結局どこまでも強くなっていくから挽回のチャンスはあるが
衣はもう闘牌の機会自体がこのペースで個人戦までやると10年は無さそうだしな

衣は満月だったら冷凍より強いだろ

まあその通りかもしれんがそれを証明する機会がないのが可哀想だって事な
結局は咲のように強い奴と対局して勝つのが一番だしな

今の衣なら照に勝てるかもしれん

784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/05/03(木) 02:42:44.78 ID:BeL1PaRU0
福原香織
？ @FukuharaKaori

海底フラグ…！麻雀打ちたい…！ RT @IBUKI_09:
@FukuharaKaori 5月5から6日にかけて、月が通常比より14%増しで大きく見え、
30%増しで明るく見える「スーパームーン現象」が起こるそうですよ。衣の能力全開ですね！
http://twitter.com/#!/FukuharaKaori/status/197732410522214401

すこやん今はもう地元のクラブチームで半隠居状態入ってるし
現役は三尋木プロ最強説　どう見ても特殊能力持ってそうだし
最強雀士特集で照と表紙だった
知らんけど

>>365
夢が膨らまないからねｗ
個人的にダヴァンは臨海の中でも上位だと思うけど

以外とすこやんの地元クラブチーム辺りに最強候補が潜んでそう
赤土効果みたく、強い奴と打つと確変的に強くなるし、すこやんと打ち続けてたらどうなんだ・・・

合宿の冷凍イベントは黒歴史認定ものだよな
あれで一気に強弱のバランスが崩れた
バキで本部が柳龍光を圧倒した時よりヒドイ

バランス？別に県大会の強敵が全国の強敵に
一瞬で葬られるとか普通にあるパターンでしょ

衣好きには嫌なシーンだったかもしれんが定番の展開だよな

衣好きというか咲好きの俺にはつらかった
衣はまだ満月なんたらがあるからいいじゃないか

>>380
全国の魔物相手なら納得もできたが、なんでよりによって格下の透華なんだよ
主人公でもないのに急に何ランクも飛び越えてインフレすんなよって思ったわ
しかも覚醒条件が曖昧だし、普段は雑魚だから選抜にも使えないし
咲や衣と互角にやり合うくらいの演出でよかったのに

冷凍＞衣や咲だけならまだ良かったんだがそこへダヴァン絡ませたからね
ダヴァンが肩書的に最弱の可能性もある臨海厨がはしゃぐのは無理もない
これで実際戦ったら留学生が部長やワカメさん、下手すりゃ阿知賀の連中に苦戦したりするから困る

冷凍＞ダヴァン
冷凍＞衣（通常）
冷凍＞咲（浮かれモード）
冷凍＞＞カツ丼

なだけであって他の序列は全くついてないだろう
臨海勢は試合始まるまでどう評価も出来ん

合宿のときは衣も咲も試合で見せる一種の怖さを感じる「本気」は出てないだろ
いや、出せないタイプと言っていいかな

阿知賀って決勝で一気にランク上がりそうだな
優遇されてるから風越みたいに実力相応の結果にならなさそう

いちいち咲が自分たちが何もできなかった冷凍を
相手にできるってのをワザワザ挿入した意味を考えよう

むしろ普通に全国はＴＵＥＥＥで興奮するところを
何をいちいちネガってんだ

阿智賀がランク上がるのは準決勝からだと思う
でないと決勝いけないし

衣も咲も冷凍にリベンジして勝てばいいだけ
本気じゃなかったとかつまらん言い訳を俺達が考える必要もない
そもそも能力的に相性悪いと理解できるように解説されているのに本気も糞もねーだろ

阿知賀が上がれば晩成、射水総合、讃甘、裏磐梯、劔谷、越谷の評価も上がるね

モンブチ関連は後付け設定を色々と入れ過ぎて考えると結構おかしな事になってる
作者的にはフォローのつもりだったんだろうけどね

というか最初の咲の設定からおかしくなってる
どう考えても今のほうが弱いし
入部前はカンしかできないとかいう設定なかったじゃん

つかみから失敗したら連載できんしな
1話なんてそんなもん

まぁ制約きつい方が能力強いのは自然だろ
冷凍なんて姫と並ぶ作中屈指の難条件じゃないか
アベレージで考えりゃ咲の方が普通に強いよ

今なら冷凍と良い勝負できるってのはダヴァンの主観だし
冷凍相手にしながら他チームトバしたっつっても

開始時点で臨海が圧倒的リード→冷凍が無双して他のチームの点数が1万切る→ダヴァン親マンで雑魚を飛ばす
みたいな流れだろ

衣は満月じゃなくても全国で名を馳せたり、冷凍や咲相手に2着拾える実力はある
実は咲戦も開始前に「今夜はほぼ満月」と言われてたので完全な満月じゃなかったはず
しかも清澄にはチームトータルでは負けたが、咲との個人の点差では1万点以上勝ってる
最後に役満パオ食らったのも、中たりわかってたからオリれたけど自分の感覚と咲の能力を確かめるために打ったものだし
実際の実力は　満月衣＞魔物咲＞通常衣＞＞通常咲　
くらいの差はあると思う
咲は主人公補正でまだ強くなると思うけど

去年時点の通常衣(半月、昼〜夜)は県予選の全対局通しても2回しか海底あがりはしなかったけれど
咲との対局後にあった阿知賀との練習試合では通常衣(三日月、昼)でも1ゲームだけで海底3回あがってたりするわけで
いちおう能力面に関しては現時点でも強化されてるのは分かる

だからって今後調子いいときの衣が冷凍に勝てるかっつうと微妙な気はするけどねえ、いや完全にイメージだがｗ

>>385
冷凍＞カツ丼（選手の能力観察中）　←勝ったら任務を遂行できない
冷凍＞衣（欠け月＋昼間）　　　　　　←一番弱い状態
冷凍＞咲（裸足）　　　　　　　　　　　←・・・・

一番酷い負け方したのは咲ですがな。

咲は絶対に勝たなきゃいけない試合しか勝てないように出来ている

合宿で裸足咲が衣に負けたのは咲にムラがあるのか衣が感覚を選択肢としたことで成長したのか

咲が焦って汗かくような状態の時はせいぜい全国中位レベル
どんな状況でも汗ひとつかかず、常に変な微笑を浮かべるようになったら冷凍満衣レベル

咲は普通の漫画だったら主人公だから成長するんだろうけど全然成長してるように見えない
むしろ清澄のほかのメンバーにも追いつかれてきてる

でも、大口だけは叩くようになったよね。

普通の漫画なら、慢心した咲がボコボコにやられて、そこから一回り成長するパターンだよね。

今のままで、気合い入れたらまた覚醒の覚醒の覚醒しました！
では白けるわ。

咲は漫画的に勝つ流れの時しか実力発揮しないからな
勝つ時だけ急激に強くなるのであって
練習で強くなって勝つキャラではない
実力の底上げはしないけど、底がないからいくらでも強く出来る

>>399
咲さんはまあ別にそれでもいいんだけど
カツ丼さんも完全に負けてると考えていいんじゃね
あの顔からは観察とかいう余裕がまるで無い

衣「わー強い人が増えて嬉しいなー」
咲「む・・・ちょっと厳しい・・・」
カツ丼「何だこいつ、やべえ」

くらいの表情に見える

ちょっと話の焦点変えちゃったな
どうでもいいなら適当にスルーしてくれ

>>404
でももうすでに何回も負けてるのにまたボコボコになったらそれはそれで・・・

いうてもカツ丼さんはそろそろ復権見せなきゃあかん気はするなｗ
すこやさんは言うまでもなく実績が多いのだし、他プロはそもそも対局描写少ないからどうとも言えんし
赤土さんも勝負所の弱さは否めないが、実業団の日本リーグでもプレーオフの結果次第では優勝していたというチームの大将(卓描写見るに)

世界ジュニアorコクマ編では自分も活躍してくれるのだろうかね、練習とかで

愛宕姉は能力者を除けば最強だな

愛宕姉は他が役立たずばかりで全国5位だぞ

一巻の咲が強かったのは相手が弱かったからでいいだろ、もう

和や部長、キャプテンみたいな無能力者の最終到達点が愛宕姉

咲が最初から強すぎてもつまらないと思って途中で設定変えたんだろうな
家族麻雀の話も最初は照が存在しなかったんだろ
妄想だけど

>406
http://fgame.me/udl/120313183747.jpg

確かに余裕のあるのは衣だけだな。

つうか衣かわいいわｗ

ダブリー一発だの三巡国士だのしてるからなwもち嶺上開花も備わってるし

本気がどうたらとかたらればはどうでもいい
ならあの時の冷凍も実は本気どころか遊んでるレベル
とかいくらでもできるわ

>>417
>>本気がどうたらとかたらればはどうでもいい

それより闘牌描写もないキャラの妄想語りの方がどうでもいい
なんで待てないのかね

愛宕姉妹いいね

>>396
去年の準決勝だが現行の勝ちあがりを考えるとモンブチが3位敗退になってしまうんだよねえ
もともとは東東京との名勝負という話だったはずなのに
臨海と一緒に決勝に上がった高校は華麗にスルーとかどんな名勝負なんだと思うｗ
衣の3校飛ばしといいその辺の後付けは作者あまり深く考えてなかっただろうなあと思う

一緒に決勝に行った2校目は永水か千里山しかありえないんだよな
去年の決勝が白糸台、臨海、千里山は確定だし、永水もシード取ってるからほぼ確実

この2校、特に永水はモンブチより総合力が遥かに上だから全然不自然ではない

ダヴァンは最初トーカを狙ってたけど雰囲気変わったので他に変えたんだっけ
じゃあ副将戦始まった時は龍門渕が最下位だったのかもね
役立たずどもめ・・・

何の証拠もない妄想だが
臨海と一緒に決勝進出した高校がスルーされてダヴァンｖｓ透華が名勝負になる条件はあるよ
現在のＡブロック準決勝の白糸台千里山阿知賀と同じように
一校が大差でリードして臨海と龍門渕が熾烈な2位争いをしていた場合だね

まあ同卓してた可能性の高い永水と千里山で
こんな状況になりそうなのは姫様先鋒の永水かなあと
姫様が最強全開で今の照と同じように残り3チームを虐殺したみたいなケース

本編で衣のように去年の姫様の活躍も紹介してくれると色々と分かるんだがなあ

ダヴァンが衣より遥かに強い冷凍相手したんだから
大将に回ってたら臨海大将に完全レイプされるね
そうすると今年の予選で腑抜けの衣がでてきたわけかw

今度は去年の臨海大将とか言い出したよ…
そもそもダヴァンが透華の相手したって言っても詳細不明だし
極端な話3900程度を一回あがっただけかもしれん

確かにモンブチをゴミ扱いできるとすれば臨海と永水が濃厚だよね
姫様が準決勝で暴れまくって今の地位を不動にしたのかも

どう考えても衣まで回ると面倒だから龍門淵狙い打ちしてたんだろ
全国始まってから衣の格維持に躍起になってるし

本編に本格的に出る前から衣も神代も全国区の魑魅魍魎とか言われてただろ
最近始まった事じゃない

狙い打ちと簡単に言うけど
警戒してる相手を狙い打って点数減らすなんて当の衣でも簡単にできねーよ
まあモンブチのメンバーがそういう相手の意図に気が付かずのほほんと打ってたなら話は別だが

モンブチのメンバーは
永水と臨海相手なら普通に負けるだろ。

二回戦でおそらく姫松を飛ばして勝って
ノーシードの永水を甘く見たのかもしれん。

そもそも衣なんて警戒しなくても霞さんが
あの神降ろせば余裕で勝てるしね

『去年みたいに姫様一人に負担かけるわけにはいかない』とか言ってたから
巨根の永水は今年と違って駄メンバーだったのかも

霞は姫の第一の側近という立場上
常に行動は共にしてただろうし、
はるるあたりはいなくてもどうという事はない。

長野に絞ると最強は透華で続いて能力者の衣と咲
その下に非能力者の福路と和の二人といったところか

名の知れたところならまだしもインハイ初出場校の無名一年が合計5校飛ばし(含シード)とかやったら白糸台だって多分に警戒くらいはするだろｗ
臨海に関してはそれにちゃんと対策を立てて実際モンブチを大将まで回さなかったんだからすごいよなー、で終わっときゃいいのに
いやいや衣とか警戒してねーからｗｗｗってやるから話がおかしくなる

格下に警戒する学校がどこにあるんだよｗ
頂点の照を警戒とかなら十分わかるが
衣より断然強い冷凍が押し切られてるのに雑魚相手に警戒とか
何のジョークだ？

Ｓ＋　照
Ｓ　　荒川、覚醒咲、 　　　　　　　　　　　　　　　　　

Ａ＋　怜、満月衣、（霞）、（冷透華）　
Ａ　　 洋榎、福路、セーラ、（姉帯）
Ａ−　初美、竜華、和、塞、

Ｂ＋　玄、久、南浦、モモ
Ｂ　　 宥、 加治木、透華
Ｂ− 憧、灼、穏乃
Ｃ＋　船久保、絹恵、泉、井上、池田、小瀬川、タコス、末原
Ｃ　　 エイスリン、春、吉留、はじめ
Ｃ−　智紀、まこ、真瀬、胡桃

Ｄ＋　深堀、巴
Ｄ　　 上重、通常神代、蒲原
Ｄ−　文堂、睦月

Ｅ　　 妹尾

>>415
衣余裕やなｗ
まぁ昼間な上に月もない
単なる遊びだからなｗ

直接対決とはまた別だから強さ表なんて無意味
たとえばモモは視覚されているかじゅとは純粋な雀力勝負
その場合、モモはかじゅに勝てるわけがない

衣って正直、臨海ならレギュラーの末端すら無理だしなw

↑の方しか見てなかったから、改変


Ｓ＋　照
Ｓ　　荒川、覚醒咲、 　　　　　　　　　　　　　　　　　

Ａ＋　怜、満月衣、（霞）、（冷透華）　
Ａ　　 洋榎、福路、セーラ、（姉帯）
Ａ−　初美、竜華、和、久、

Ｂ＋　玄、南浦、加治木、塞
Ｂ　　 宥、モモ 、透華
Ｂ− 憧、灼、穏乃
Ｃ＋　船久保、絹恵、泉、井上、池田、小瀬川、タコス
Ｃ　　 エイスリン、春、吉留、はじめ、まこ、末原
Ｃ−　智紀、真瀬、胡桃

Ｄ＋　深堀、巴
Ｄ　　 上重、通常神代、蒲原
Ｄ−　文堂、睦月

Ｅ　　 妹尾

さすがに末端には入れるんじゃないかｗ
虎姫だったら衣は４〜５番手
臨海だと1軍に入れるか入れないかってとこ

臨海そんなに強いなら先鋒で他校飛ばして終わりなんだけどな

衣って2回しか打ってないのに全国最多得点王だっけ
まあ2回も連続で3人トバせばそうなるか
衣ってそれほど打点は高くないから、池田の時みたいに点数調整して同時にトバしたのかな

打点が高い＝強い　ではないのは打点高い衣やはっちゃん、玄が
照や冷凍に完膚までに叩きのめされてるのからもわからんかえ？

>>435
だってあの世界の有る程度強い奴って自信家で麻雀中毒だからね
強い敵と戦いたいが基本だ
そりゃ警戒くらいはしてるのは分かるけど
臨海が衣を避ける為に最初から龍門渕を狙って対策とかはあんまりこの作品のキャラに合わないなあ
一度負けてる池田ですら衣に自信満々でリベンジする気だったんだぜｗ

昨年度の衣は一回戦で2校、二回戦でシード校含めた3校飛ばしてる
25000点持ちの麻雀でも人間技じゃないぞこれ
これを警戒せずに何を警戒するんだよ
仮に臨海大将が全国有数の強者でも龍門渕との差を大将戦までにできるだけ離した方がいいに決まってる

そもそも衣の3校飛ばし自体が後付けだからそりゃ細かい所で整合性はとれないよｗ
去年の長野予選では風越はじめどこも飛ばされてないのに
トーナメント表とか2校勝ちあがりとか考えずに変な後付けするからシード校が飛ばされた事に
こんなもん飛ばされたシード校の名前など出せるはずもないし何故か誰も作中で話題にしないｗ
姫松レベルでもシード校が飛ばされるって相当話題になるはずなんだがな

>>436
臨海大将＞衣だと仮定しても、去年のあの準決時点では衣に関して5校を余興で飛ばしたキチ1年という情報しかないわけで
それを格下と見るってのは考えにくいと思うけどねぇ

あと臨海は今年の留学生を見ても1、2年だけなんだから、年功を重視するオーダーでは無いんだろうし
そうなると今年同様去年の大将が3年以外の可能性もだいぶ大きいとは思うよ
もしそうならレギュラー残存のダヴァン＞昨年臨海大将ってのも確定してしまうわけで
昨年臨海大将にそこまで期待するのも早計だと思うけどなあ

ビギナーズラック発動中のかおりんはどの辺？

ぶっちゃけシード校の事まで考えて無かったんだろうね
龍門渕の敗退理由もかなり苦しいし
衣の格を落とさないために直接の敗北は無かったって事にしたかったんだろうけど冷凍とか出したせいでカオスになってる

>>451
そういう事だと思う
衣の格を落としたくないが為の後付けは俺個人としてもインフレ防止の為に必要だと思うんだが
そのくせ冷凍とか出して衣フルボッコにしちゃってそこにダヴァンが絡んだから訳分からなくなった

だから雑魚相手に暴れまわったからって強者にはなんの脅威ももたんだろ
照相手に高火力の玄がなんかできたのか？
冷凍相手に高火力の衣がなにかできたか？

ID:w0nZxSwMはいつもの人なんだろうけど
なんでいつも必死になって衣と咲を叩いてんの?

全国で衣ツエーを示したかったら冷凍なんかにボコさせるなよ
ダヴァン以外の全国キャラの口から透華の名前なんて全然出てこないじゃん

透華が個人戦でかおりんに役満喰らったり可哀想だったからフォローしたかったんだろう
いささかやりすぎだった気はしないでもないが

この漫画って全体的に整合性取れてないからな
キャラを紹介するときに毎回オーバー表現してるだけな気がする
初期の咲の紹介と和の紹介がいい典型例だわ

団体戦、アニメの個人戦含め透華が全くいいとこなしだったしな

全国の強弱はせめてあと臨海の出るはずの準決勝が終わってからだな
そこまでは冷凍とダヴァンを基準に語っても説得力がほぼないのは確か
議論する範囲を急いで広げすぎなんじゃないかね

>>457
オーバー表現はしてるけど一応魔物はちゃんと区別してるじゃん
神代オーラに反応してるの咲と衣と淡がページ揃って書かれてるし

オーバー表現してるからそれを見て〜より強いとか決められないんじゃないか？って話よ

宮永家の家族麻雀怖すぎるわ
両親も世界クラスの魔物だろ

ああ、何か変な風に突っかかってすまん
魔物だったり愛宕姉が分かってるように部長の5pツモ見送ったり
オーバー表現しつつもある程度の強さ関係は
ちゃんと描写してるんじゃねって言いたかったんだ

全国で勝ち進むほど強い奴がいるっていう真理に
必死に格を下げられまいと発狂する衣厨が事の発端
自分と衣を赤子扱いした冷凍相手にできた奴が全国にいるんだ、っていう
全国には更にヤバイ奴らがゴロゴロいるのを示唆することを立が丁寧にも書いてくれてるんだからw

赤子扱いではないだろ多分
全国の化け物5傑に入ってたし

冷凍の設定自体はいちおう4巻では出てるから後付けってわけでもないんだよな
変な条件つけないで県決勝で使っとけやという話でもあるがｗ

冷透華ってマジでなんだったんだろあれ
全国の強さを見せたいなら全国キャラでやればいいだけだしなぜ県大会で終わったキャラを最強クラスにまでブーストさせたんだろ
あんだけ遅筆な癖して全国のさらに先への布石？それとも冷やし和フラグ？
ただのファンサービスですとか言うなよマジで

立的には昼間だし衣笑顔で打ってるしと、衣を下げず透華をもち上げたつもりだったんだろうな
それが一部のキャラ信者論争の火種になるとも知れずに・・・

衣を下げなくても主人公を下げたからなw

そもそもあんな描写でキャラの強さ議論やってる事自体アホだろ

読み返すと初期の咲は最強に見える
もう一度あの頃みたいな超人的な強運の持ち主って感じを見せて欲しいわ
今はカンして嶺上開花しかできない機械だし

衣たぶんあれ冷凍発動キーの1人としてその場にいたってだけなのにな…

しかし昨日は臨海＞照のために小鍛治さんの発言と絡めて利用され
今日は今日で臨海tueeeeeのための材料にされる衣さん……衣厨のお気持ち察するわｗ

さすがに臨海＞照は無理がある

>>432
巨根の永水・・・だと・・・！？

すこやんの発言なんて何処とも比較されてない無意味なものなのに

まあ臨海には興味はあるなあ。
アジア二位とかの奴がなんでわざわざ日本の高校に入って
インハイに出るのかさっぱり判らない。

さすがに金で雇われたってだけじゃないだろ。

アジア二位って、どうせ中学生大会での2位だろ
実績的にののかと変わらないだろ

どっちにしろ衣は今後の照、淡、ネリー、怜クラスからみればヤムチャみたいなもんでしょ
そのための冷凍戦の描写

日本式麻雀が世界基準になってるみたいだし
インハイがそのアジア大会とか以上に権威のある大会ってことじゃないかね？咲の世界観で言えば
というかアジア大会さんについては中学生時の記録だと思われるのでぶっちゃけあんま期待できない感ある

>>469
衣は昼間でも２着につけてたからな
咲はムロにも負けたり合宿では散々だった

>>478
淡とかネリーとか出てきてないキャラで強さ語る時点で妄想もいいとこだ
冷凍は比較対象のダヴァンが出ない限り的確な議論にならない、いい加減にしろよ

>>479
中学大会だろうがアジア2位＞＞全中1位なのはどうみても明白だぞ
要は清澄NO.2の和ですらハオに劣るということ
でダヴァンも７巻の通り
ネリー、雀に関してはその扱いからしてハオどころじゃないだろうしな

逆にこんだけ基地外戦力だからすこやんすら褒めてるわけで

>>481
いつもの奴だからまともに取り合うな
ヤムチャなんて例えてる時点で馬鹿丸出しな奴なんだから

和が全中制覇であの実力だったわけだからアジア２位で大したことなくても不思議はない
この漫画は噂通りの実力がないのはよくあること

照にすらケチつけてたアラフォーが褒めるくらいだから
臨海が強いのは間違いないだろう
ただ話の展開で割を食えば神代すらあの様になってしまうのは忘れてはいけない

ヤムチャというよりはフリーザ様

衣がつえーて言ってんのはインパクトがでかいからだろ
ナッパのがインパクトでかいからドドリアより強く見えるようなもん

実際は全国上位から見たら雑魚っていう

臨海は決勝進出してもまず3位以下だろうに臨海厨はその結果を目の当たりにした時大丈夫か

フリーザ様だってギニュー誉めてベジーダにケチつけてなかったか
作中のキャラの言うことなんか話半分に聞いとかなきゃw

全国上位から見たら雑魚の根拠持ってこい

ナッパ＝冷凍 長野強者三人をゴミ扱い

咲＝ピッコロ 二人よりは強いも歯が経たず
カツ丼＝ナッパに埃をつけただけ
衣＝前座で死亡

いや、描写に問題あったが素質とかで言えば高校に限れば全国上位5名の中の一人だろ>衣
多分衣も咲もお遊びで麻雀打つときは弱くなる

つーか咲、照、神代、衣とあとなんかじゃなかったけ魔物

でも咲は毎回悔しそうだからお遊び程度に思ってなさそう

結局最初のその設定だけが衣厨のよりどころだよね
実際は認識されてない魔物がゴロゴロ出てきてる時点でもう崩壊してるが

冷凍に3人フルぼっこのときもその真っもの提唱したかつ丼じしんが
こいつ！！とか驚いてる時点で全く意味なし

能力持ちの奴はゴロゴロいるけど
全国で有名になりそうな魔物は数名しかいないと思うが・・・
まさかドラが全部手牌に来る奴も魔物だと思ってんの？

結局は作者のキャラ愛なんだよキャラ愛
設定とか地力とか全て覆るのが作者補正

そういった観点で言えば何度も出番がある衣は超絶成長もアリだし
中途半端に強い設定持ってるモブより池田が成長して勝つことも全然あり得る
もちろん咲が何だかんだで1番愛されているので咲が最強

常識的に考えてインハイ後に衣程度の出番があると思うか？ｗ
あったとしても冷凍レベルじゃないと置いてかれるだろ普通に

そもそもインハイ後ってあるんだろうか
終わりそうなんだけど

>>482
さっきも言ったように日本式麻雀が世界での基準になってるって設定だから、アジアの中学生大会よりもインターミドルのほうが選手人口多いってことは十分ありえるよ
他の面子にしても同様で、世界ジュニアやランカー戦の程度が分からない以上そこはどうとも言えない気が
いやまぁ別にそこはハオ＞＞和でもいいと思うんだが、そうだとしても現状そこまで持ち上げるほどか？とも思ってしまう

>>492
淡はそれっぽい描写があるね
まだ1年生だから去年まで知られてなくても不思議じゃないし

アジア編とか世界編とかあったとしても何十年かかるんだろうな

冷凍とか霞さんが出てきてる時点でそんな糞みたいな設定に
しがみ付いてなにがしたいんだｗ
それこそ衣より強いのが濃厚な淡やネリー、傘なんて
かつ丼の知ってる表舞台にすら出てないわけで

そもそも魔物クラスとか能力者とかいうクラス分け自体、妄想じゃないの

世界ジュニアで活躍してるのに表舞台に出てないってどういう意味？

日本式麻雀だから云々とかメタ的な事言われてもw

臨海はでも見た目は強そう
とりあえず美少女集めましたって感じの永水とは違う

>>467
作者がアニメでイラついたしか思えん

透華がのどっちとかぶるからだろ
作者ののどっち愛は異常だからな

団体戦、個人戦とさんざんな扱いだったからテコ入れなんだろう
しかし治水の能力がもともと地味麻雀の和には何の意味もなさそうなところは透華らしいというか

つーか県と全国のランキング付けは別にしとこうよ
今の段階の強さと別なんだから

千里山()が全国ランキング２位とかいう大して意味のない指標

牌に愛された怜に愛宕2人で十分強いやん
何言ってんだこいつ？

>511
別に怜は牌に愛されているわけじゃないぞ

アニメの紹介資料にも本編の予告にも
牌に愛されたと書いてあるが？

>>512
雑誌でデータがでてた照と同じカテゴリーだった
文字でも牌に愛されてと書いてた

それでも、あの状態。神代も弱いメンがでて普通に負けても別に会場がドヨめくわけでもない
もういったん魔物とか捨てたほうがいい。作中でも言葉がでなくなったろ
照が強い、ただそれだけ。それを越えるとしたらネリー

冷凍で文句言ってる奴は伏線って言葉を知らないんだろうか

気がついたらそれは伏線じゃなくて布石だからな

目から炎だせるやつに勝てる分けが無い

目から炎だしたキャラ
咲　衣　マホ　穏乃
穏乃は準決勝で目覚めるか

＞それこそ衣より強いのが濃厚な淡やネリー、傘なんて

なんでこんな妄想をしちゃうんだろうな
わらえるよｗ

衣中も次々全国の強キャラ出現で格が落ち続けて大変だなｗ
すでに冷凍ｄころか霞さん、怜、照と段違いの強さが出てきちゃってるし

まあ衣自体が7巻でゴミ扱いされた時点で終わったキャラなんだけどね

強い描写がされたのは照だけで、霞も怜も強い描写は無いぞ？

神代、和、咲に感応する姉帯が衣を完全スルー

残念だけどもうあきらめよう。・・・７巻の時点でｗ

姉帯が描写されたのは衣とすれ違った後だからな
オーラ感じるのは衣が見えた位なんだから、それからだいぶ歩いた後に反応するわけがない

姉帯→→→→→→→衣←←←井上
ここでオーラにきづく
←←←←←←←←←衣→姉帯井上
ここで描写
そもそも姉帯なんて井上にすら身長しか気にされない程度

千里山に愛宕姉と荒川がいれば白糸台といい勝負できるって時点で
照も淡もたいしたことないだろ

普通に麻雀的に考えたら霞さんは鬼のように強い
それこそ照をも凌ぐほどに
怜なんて能力自体は実際大したこと無い
能力だけならボコボコにされたとはいえ玄ちゃんの方が強いと思う
霞さんは衣に勝てると思う
支配とか言って作者のさじ加減で誤魔化されない限り
ただ怜が衣に勝つビジョンはどうしても見えないわ

>>521
あれか、もしかして闘牌シーンでどんなに強く描かれてようが
覇王色の覇気みたいなの撒き散らした上で
「こいつ・・・強い・・・！」
みたいな周囲の反応が無ければ強キャラ扱いされないのか

透華も目から火なら出してたぞ
100円ライターの小みたいな火だったが

>>526
いや、二人は闘牌シーンで強く描かれて無いだろｗ
霞→ちょっと上がっただけ
怜→照に絶賛フルボッコ中

霞さんまだ1話くらいしか能力見せてないのにもう○○より強いーとか言われてんのか……
数ヶ月くらい待とうや…

>>524
記者が何を根拠にしたかしらんけど、
千里山にその二人がいても無駄
しかも照は怜や憩と桁が違ってるんだから関係ない

後の白糸台メンバーは知らない

怜なんて愛宕姉より弱いだろ
1巡先が見えたところでどうしようもない

てか霞さんはせめて二回戦終わってから強い強い騒げよ
まだ弱点すらはっきりしないし、この後末原にしっぺ返しされるかもしれねーし

個人2位の荒川が照を抑えて
愛宕で淡を抑えて
終了

>>529
次号かその次ぐらいになんか致命的な弱点が発覚するんだろうとは思うけどな
そうじゃないと強すぎて誰も勝てない
もし解除不可能とかいう制約だけなら透華や姫様みたいな時限制の能力と比べてメリットしか目立たないから実質最強だと思う

岩戸さんの能力の強みは振り込まないってだけで早上がりすりゃいいだけだろjk
照もいくら観察眼あろうが極端に早上がりできりゃ問題ない・・・はず

霞さんは素の麻雀も鉄壁の守備だし
能力塞がれるとなんもできない今までの魔物とは完全にレベルが違うな

９年前の姫様はこの霞さんのチート能力も宿してたんだね
神鬼の本領はまだ先のことになるか

オカルトに頼りきりな印象の強い永水の中で
霞さんは能力発動前でも咲のカン剤に気づいて不要牌止めたり
姉帯さんの特性にも末原よりも早く気づいてダマで張ってたりしてるし
素でかなりの強者だと思わせる描写が少なからずあるよ
今のところあの4人の中で1人だけ殆ど失点してないし守備力は相当高いんじゃないかと思う

はっちゃんの北家厨はスゴかったな

末原＜加治木に見えてしまう

>>538
素の雀力だけならこうだろうな
霞＞春＞巴＞はっちゃん＞神代

普通の麻雀ではない場合は加治木の方が強いんじゃね？

少なくとも本編の描写なら県決勝でいい対応した加治木の方が圧倒的に上に見える
ただ県と全国の違いだとか状況とか色々あるから比べるべきでないと思う
県で苦戦した相手が全国で楽に勝った相手より強いかというとそうでないことも多いからね

まあ、加治木は大幅にマイナスなんだけどな

>>541
姫様は神降ろしを考慮しても寝る確立や1/9の確立で何を降ろすかを考えると
期待値的にはほんのちょっと上乗せされる程度だな。

覚醒すると弱すぎるから
期待値評価だと個人戦の県予選の1日目も通過できそうにない。

ただしストーリー上はたぶん都合のよいときに最強の神を降ろすことになるんだろうから
活躍はあるだろうけど。

麻雀が強い弱いはともかく
神降ろしって能力は凄すぎだよね
もっと別のことに使えよって思うわ

運ゲー度が高い麻雀に、ある程度の確定した運命を持ち込むのがオカルト能力の強みなのに
その能力の強さそのものもランダム？で変わる

一巡して、本来の麻雀よりさらに運ゲー度上がってしまっている

確かに霞さんはチンイツが簡単に作れるから
火力は高くなるだろうけど
別にこの漫画だと手が速い訳じゃないしな。
絶一門になる事を前提にうてば
霞より速くあがるのは難しいなさそうだが。

>>542
差し込み程度は全国では誰でも持ってるレベルだけどな

普通の麻雀と違って一色（+字牌）しか来ないんだから手の速さも相当なもんだよ
まあ照と打つと照の方が早いんだろうけど

他の奴等もはやくなるけどな

あ、はい

こりゃインハイ後に再描写しないと最終回迎えらんないな

特別な子を集めるルールとか言っときながらダブル役満無しとか
はっちゃんイジメだろwwwww

どっちにみち２回戦でこんなマジ基地が出てきてる時点で
淡やネリーがどんだけ強いかなんて簡単に察しが付く
衣厨完全に虫の息だな

そんなの薄々みんなわかってるよ…また衣厨が暴れるから煽るのやめ

愛宕が末原のこと自分とは違ったタイプの強さと評価してたし、実はこの二人はほとんど同じ強さと思う
明暗分けたのは中堅にいたか大将にいたかだけかと

末原はまだ現在進行形で試合中なのに
なんでそんなに先のことばかり決め付けたがるのか･･･
衣否定ばかりしてた昨晩のがIDまた変えたのかな？

千里山に荒川と愛宕がいれば・・・
とか言われてるんだから
怜、セーラ、竜華に釣り合うのは
姫松だと愛宕姉だけなんだろ。

偉く差がついた様に感じるが
千里山も今の三年が引退すれば
没落は免れないだろうなあ。
船Qや泉も愛宕妹や末原と似たようなもんだろうし。

闘った時の時間を固定しているのであれば、衣は確かに「今年の」全国の上位だが最上位クラスってのはちと難しい
でも、完全に能力的に完成してないから(麻雀に打たされてる)克服フラグが立ってる

ある意味で今能力が完成しててどんなに強かろうが、まだ能力幅に遊びのある方が次に圧勝するのが能力バトル漫画だろう
だから負けてから期間空けたらどれだけブーストかかってるか分からん
あ、ただし作者が気に入ってるキャラ限定ね

大阪勢は何で無能力者や弱能力者しかいないのに強豪なんだろうな
仮想大阪選抜でも長野県予選も勝ち抜けなさそうなのに

むしろ神代が１番ノビシロありそう
素の雀力をあげつつ降ろせる神選べるような特訓すればもう敵なしでしょ
淡も宇宙オーラでどのキャラより潜在能力は高そうだが

>>556
漫は去年からレギュラー、代わりに末原は去年ベンチな
末原は今年やっとレギュラーになった
漫をボコったタコス、末原をボコった姉帯　　ただそれだけのこと

>>559
衣はもうあきらめろ、１巻分２巻分以上麻雀やったやつはもうないよ
強さにしがみつく衣厨ほど醜いものもないし、しずかに一戦から退いたほうがいい
咲に勝っただの、照より上だのうるさく、さらに下から上がってくる
ものも蹴落とそうとやっきで作品にプラスがない

>>561
もしかしたらまだ描かれてないだけで、
こういう条件だとこの神が降りるみたいなものはあるかもしれない。
そういうのがあれば降りる神をある程度選べる。

ただし、本人はそんなこと全く知らないだろうし、
単に居眠りしてたとしか思ってなさそうなところが問題だ。

とにかく場が一番大荒れする組み合わせってどの4人だろう？

池田コス神代はっちゃん

×コス
○タコス

霞和宥ねぇ吉留さん

::::::::　　　　　　　　┌─────────────── ┐
::::::::　　　　　　　　｜　　　衣がやられたようだな…　 　　　│
:::::　　　┌───└───────────ｖ───┬┘
:::::　　　｜　フフフ…奴は魔物の中でも最弱 … 　　　　│
┌──└────────ｖ──┬───────┘
｜　県大会程度で消えるとは 　 　 │
｜　天照大神の面汚しよ… 　　 　　 │
└────ｖ─────────┘
　 |ﾐ,　 ／　 ｀ヽ　/!　　　　,.──､　　　　　　
　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |!
　　`,' ＼､､＿,|/-ｬ　　　 ト `=j r=ﾚ　　　　 /ミ !彡 　　　　 ●　　
T 爪| /　/￣|/´＿_,ｬ　　|`三三‐/　　　　 |`=､|,='| 　　　＿(＿
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-,　 ､　_!_ / 　　(　ﾟωﾟ )
/　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j　/　ﾐ`┴'彡＼ '　　　　`　
　　 　照　　　　　　　　　淡　　 　　　　ネリー　　　　神代

咲での衣の立ち位置はハンタのヒソカとそっくりだな

>>569
本編初登場の決勝で照が大量得点するのは確実なんだから、淡が咲にボコられて防戦一方になるのも決定だろｗ

本編決勝で大量得点させないためにじゅんけつで無双してるんじゃね？

いくら主人公チームでも白糸台に勝てるかどうかわからんわ
負けさせる可能性もあると思うよ

咲なんてうんこ漏らしながら
ネリーと淡にピラニアみたいに毟られまくるんじゃね？
あいつが弱点だみたいに

清澄敗退はもうＥＤで濃厚だしなあ

衣はよくて神代と互角ってところで魔物の中では最弱の可能性は高い
ただ霞、姉帯、トキあたりには普通に勝つ力はあるだろう

怜は牌に愛されたキャラな、普通に衣と同等以上、
団体２位にも入ってる実績は怜の方が上だな
霞も神代以上かもしれん、そもそも魔物設定はもう作中でかえてきてる
オレが作者でも勝手に魔物だからどうのこうのと、ニートネラーが勝ってに
作品を決め付けてたら、変えたくまってくるな

姉帯さんはまだ
隠し技がありそうだし
怜はこれから能力を最大にする所。

淡なんて強さはさっぱり判らん。

皆せっかちだなあ。

牌に愛されたって作中で言われたことだっけ？　完全に嘘だよね
素の実力は3軍で死にそうになって手に入れた未来視で勝ってるだけなんだから牌に愛されてなんかいないよ
もちろん勝ってるんだから愛されてないから弱いって言ってるわけじゃないけど

牌に愛されてるというのはカツ丼の表現で
実際は神代一族、宮永姉妹、透華と衣
これらはいずれも遺伝的な能力らしいからなあ。

松実姉妹だって船Qが妹が能力者なら
姉だってそうなんじゃないか？
と調べたら当たりだった訳で。

怜はワカメの下位互換なのに強キャラみたいに書くのやめろよ
タコスより弱いだろ怜

タコスはデータだけ見れば超人的に強いけど実際に戦うとなぜか弱い
キャラ補正って大事だよな

怜なら少なくとも
神代の三倍満は食らわないな。

でも怜は振込まないだけで技量がないから火力にかける

ID:y4jBwDKE

ワカメ厨は頭おかしいなｗｗ

>>580
ワカメが強キャラなら辻褄が合うな

新生ワカメが負けた描写が全くないからしょうがない
準決勝始まるまでは我慢しろ

衣厨は頭おかしい
ワカメをつかって怜を落とすとかアホだろ
能力全く違うだろ
だいたい、エイスリンはド素人って設定でてきてるだろ
合宿でも池田＞ワカメの描写だった

ワカメ厨なんてこの世に存在するの？
どうせ他のキャラ厨の成りすましだろｗｗｗ

トキさんもだがアチガ編は描写少ないからなー
決勝で逆サイドとどのくらいやれるのかで変わってきそうだね

残念ながら衣を知ってるはずの玄が衣より怜にぶるってる時点で
怜＞＞衣はほとんど確定してるけどな
得意のイーシャンテンとやらも実際には4回しか発動しない代物で
最早満月ですら勝つすべがないといえる

結局○○厨がどうこうの水掛け論にしかならないなぁ

咲　→　主人公補正

ワカメ　→　ブサイク補正

タコス、トーカ　→　ギャグ要員補正

池田のむしられ役逆補正は見てて可哀想になる
衣にボコされたのも呪いのような超不運の連続だったし
作中屈指の超破壊力の持ち主で麻雀の技術自体も低い訳じゃないから補正が切れれば池田はかなり強いはず
そう思ってたけど個人戦も微妙な戦績だったなあいつ

怜が愛宕やキャプテンに勝てるとは思えん

衣ってわかめにかてんの？
2〜3回やったあとなら十分わかめでも対応できる気がする
なんかモンブチ大将が和了りそうな気がしたんでのう
とかいってなんだかんだで勝てるんじゃないか

>>595
衣の麻雀が、ワカメの過去シーンで対応できるわけがない。
乾燥ワカメにされて終了。

怜はアニメ1期最終回に出てこなかった時点でお察し
憩は団体戦出てこなくても最終回で見せてるし怜はしょせんポッと出レベルだわ

千里山は総合力らしいから、怜がちょっと抜けてるという程度なんだろうな
阿知賀といい所詮は白糸台のひきたて役だし、決勝が行われるまでは
強さ議論としては本編と分けて考えたほうがいいんじゃね

いや素の麻雀力がワカメと衣じゃ比較にならんし
衣の打ち筋の傾向さえつかめばかなり対応すると思うぞ
スピードもエイスリンにかったわかめのが早いし
完封まではいかなくても勝つことなら可能

速攻モードの衣は照、東場タコスに次ぐぐらい速くてしかも高いぞ
ワカメは池田ほど簡単にあがらせないし鳴かせないんだろうけどワカメ一人じゃ限度があるな

池田にすらボコられてたワカメがどうあがいても衣に勝てるわけがないって
釣りでないのなら原作読んでいればわかるよね？

原作じゃ池田にボコられた描写なんかねーよ
ワカメが勝てるとも思わんが
どうせあの能力は強い奴には、好きな顔に歪ませても平気であがられるかませ役の能力だ

別に実力評価にケチつけるとかじゃないんだけど
大阪選抜みたいな「この面子なら互角にやれる」ってのが実現した場合
割と頻繁に「こ、こんな馬鹿な。戦力は互角のはず」みたいに
王者の真の力の前に蹂躙される展開多いよね

姉帯と怜の戦い見てみたいな
どっちも強い能力者だからいい試合になりそうだ
この２人と卓組んでいい試合できそうなやつらってどいつらかな？

>>593
個人戦の戦績はキャラの格がそのまま順位にあらわれてるっぽいな
プラマイゼロの舐めプして出遅れた咲は例外で

本気出した後半も和や福路と獲得点数代わってないから
結局咲は和と福路には勝てん
長期になるほど素の実力差が開いていくからね

姉帯と怜の場合は
怜のリーチに姉帯が追っかけても
怜が一発だと姉帯が必ず負ける。

姉帯の能力に敵が一発ツモにならないと言う部分があり
怜がそれを予知できないなら話は別だが。

とりあえず一番ひどいのは部長厨だな
本スレでの見苦しさは半端なかった

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〜厨とか言う奴嫌い

強さ議論スレ群がる人間共の陋習な様この上なしだよ

確かに淡がどのくらい強いかどうかなんて全く未知数だが
姫様がオーラ出した時に咲、衣と並んで描写されていたから期待値は高くて当然だろう
ただでさえ照じゃなくて団体戦のラストで咲と戦う事になるキャラなんだし
通常の漫画で考えれば県大会のラストで戦った満月衣より強くても何ら不思議はない
何の描写もない現時点で淡＞衣と主張する気は全くないがその可能性は充分にあるでしょう

臨海の大将＞淡の可能性もなくはないけどな
どっちにしろ淡が強いのは間違いないだろ

満月だろうが宇宙の前にかき消されるんじゃね
エースと赤犬みたいなもん

2回戦レベルで衣以上の奴がいなくてもどうでもいいけど流石に淡は衣以上じゃなきゃがっかり過ぎる

霞さんどう考えても衣より強いやん

>>612
県決勝は満月じゃなかった件

攻撃モードのマイナス面考えて前半大したこと出来なかった時点で霞は大したことないんだけどな

>>617
訂正しよう
満月とかいう表現がわかりずらいので
県大会決勝で戦った衣より強い可能性が充分にあるって事で

>>607
怜の能力は見えるだけで場を支配するようなものじゃないから姉帯の能力が勝つんじゃね？
そもそもあがれる未来が見えなくてリーチをかけることすらできないか、追っかけリーチされた途端見える未来が変わるか

衣以上を名乗るなら霞の目標はプラス4万ってところかな

去年の衣と戦ったのか？
去年は本調子ではなかった
だけど最多得点記録保持者になっちゃった

　　V
<(＾o＾)>　とーかとーかー　　
（　）
　＼＼
　　　　　　　　V
..三　　　　<(＾o＾)>　とーかー
　三　　　　（　）
三　　　　／／
　　　　　　V
.　　　　<(＾o＾)>　　　三 　ねーとーかー
　　　　　（　）　　　　三
　　　　　＼＼ 　　三

　＼V　　　
　(／o^)　　とーか聞いてるの！？
　( ／
　／ く
　　　　　　V　　　　 V　　　　　V　　　　　V　　　　　V
　　..三<(＾o＾)>　<(＾o＾)>　 <(＾o＾)>　 <(＾o＾)>　<(＾o＾)>　　三
　..三　　　（　）　 　　（　）　　　 （　）　　　 （　）　　 （　）　 三
..三　　　／／　　　／／　　　／／　　　／／　　／／　三
とーかー　おなかすいたよー　とーかー　　　とーかー
　　　　　　　　V　　　　 V　　　　　V　　　　　V　　　　　V
..三　　　　<(＾o＾)>　<(＾o＾)>　 <(＾o＾)>　 <(＾o＾)>　<(＾o＾)>　三
　.三 　　　（　）　 　　（　）　 　　（　）　 　　（　）　 　　（　）　　　　三　
　　..三　　　＼＼ 　　＼＼　　　＼＼　　　＼＼　　　 ＼＼　　　　三
とーかー　　　　　とーかー　とーかが首まで埋めたー　　　とーかー
　　　　　　V　　　　 V　　　　　V　　　　　V　　　　　V
　　..三<(＾o＾)>　<(＾o＾)>　 <(＾o＾)>　 <(＾o＾)>　<(＾o＾)>　　三
　..三　　　（　）　 　　（　）　　　 （　）　　　 （　）　　 （　）　 三
..三　　　／／　　　／／　　　／／　　　／／　　／／　三
とーかが首絞めたー　とーかー　とーかがドアに挟んだー

もうわっかんね〜
すべてが分かんね〜

魔物の格予想

それ以上　照
魔物上位　淡、ネリー、最強神代
魔物中位　雀、霞、冷透華
魔物下位　怜、衣

霞さんは頑張れば手が早いタコスでも倒せるだろ
一つの種類の牌が来ないことで振り込みしないし、強引に手を進めるとか対策し易い
お前ら麻雀ほんとに打ったことあんの？

○○したら××できるという条件つき能力なら○○さえ分かれば対処できる(ドラが集まるとか追っかけリーチ上手くいくとか特に)
無条件に場の支配とか強制的にツモを悪くされたり、あがりを阻止するのは普通ならどうしようもない
そういう支配をドラゴンボール並に跳ね返せるかどうかで議論すべき

>>624
根拠のない予想は荒れるだけだからやめてくれ

霞強い強いは対局終わってから騒げ早漏が

これで鳴いたら回避可能とかだったら面白いんだがなぁ
強いって騒いでた奴等の手のひら返しとかw

霞さんの能力判明（うひょー、これチートすぎだろ。衣とか雑魚だわｗｗｗ）
↓
攻撃モードの弱点判明、反撃を喰らう（なにこのゴミ仕様・・・こんなもん怜にも負けるだろｗｗｗ）
↓
鉄壁モードの能力判明（うひょー、マジ無敵。照でも勝てねーだろｗ）
↓
鉄壁モードの弱点判明、敗退（こんなのが弱点ならワカメでも勝てそう。弱すぎｗｗ）

まあここら辺まで踊ってこそ真の強さ議論厨さ

まあ所詮は作者も設定してないようなことを勝手に妄想してる二次創作にすぎんし

>>627
いやいや、咲の連載が終わってからランキングした方がいい(笑)

>>620
この漫画の支配ってのは
場を支配する豪運の事。

仮に姉帯が自分のツモ牌を当たり牌に入れ替えてたとしても(これはサマだと思うが)
怜の当たり牌まで入れ替えないと負ける。

北斗の拳なんかは未だに議論されてるがな

衣と咲の対決はプロレス
カンしまくってアガる奴に対して終盤で生牌切るとかありえん
衣が読める相手の点数は、あくまで手変わりしないこと前提な事くらい衣自身が気付いとかないとおかしい
素人かお前らは

手変わりしても役満まではないと判断して切ったんだろう
はよ切らんと、かじゅから国士喰らうし、咲が四暗刻まで手伸びるし

気付いてたけどあえて捨てたのは見てりゃ分かるだろ
龍門渕の仲間は衣が満足すりゃいいってスタンスだったけど
風越でやったらコーチにビンタ喰らってる

どうせあそこで逃げたら魔力大幅低下で次局で咲から役満直撃喰らって終了だし
衣的には一筒ツモった時点で詰んでたんでしょ

最初に衣は舐めプで、咲に連続して上がらせてやってた分があるじゃん。
衣が最初から普通に打ってたら、最後のカンカンカンがあっても清澄が負けてた。

衣は最初と池田０点のあたりで２回も舐めプしてる。

親のマグロの国士は怖いけど咲のスーアンは直撃じゃなきゃ意味ないし・・・

魔力低下ってなんだよｗ
相手のロン牌止めて何が悪いんだか

咲の支配力が衣のツモ牌まで操作できるようになってる時点で
四暗直撃も時間の問題だわ

能力者バトルの優劣は心持ち次第って事かな
全て読み切った上でアタリ牌止めるなら衣優勢な流れに変化するが
読み切れない部分がある以上
オリても振っても、衣にとって悪い流れにしかならない事は確定してたという
実際はオリてれば清澄優勝の可能性はほぼゼロだったけどね
確か役満直撃しか無理な状況だろ
マグロが咲のつくった流れで逆転してた可能性はあるけど

>>641
衣が確定した相手の点数が読める以上スーアン直撃はないよ
スーアンで手牌全部中りになる可能性はないし、衣が鳴きまくって裸単騎とかリーチかけちゃうとかアホな事しない限りはね
咲は聴牌気配消す能力ないからカンによる偽装をする必要があったんだろ

衣も分かってたとは言え咲があの時の強さを維持していれば衣より上のランクに出来るんだけどなぁ
正直最近はとてもじゃないが衣より1つ下でいいくらい

またやってんのか
１　かつ丼にぼこられて合宿強化→衣ぼこる
２　冷凍にぼこられて合宿強化→いまここ

もう衣ごときが強さ議論において表舞台に出ることはないよ
冷凍と福路くらいだな全国の強豪と比べる資格があるのは

まあサイヤ人やフリーザが出る中いつまでも天下一武道会(県大会）
でどっちが強かったとか懐古するのも悪くないがｗ

咲は強い奴と戦ってパワーアップする
次の試合でまた弱くなってるこのパターンだからな
まったく成長しないよね
そもそも一巻の咲が一番強いし
その辺は作者のミスな気がする

？もう衣ごときが強さ議論において表舞台に出ることはないよ
衣の名前出したすこやん馬鹿にしてんの？

強くなってるのを否定しないと衣の格が下がっちゃうもんなｗ
まあ心配しなくてもすでに冷凍→ダヴァンのながれでとっくに用済み

霞さんや照登場で死亡ってところか

衣が今後戦うことは無いって意味では正論なんだろうけどね
今後も最上位クラスの格を保ったままだと思うけど

だから上にもあるが霞ちゃんはそこまでヤバくないだろ実際
手が速い姉帯が速さで負けてるからおかしいわけで
俺ならあの点数差なら無理矢理タンヤオ・トイトイになるべくドラを絡ませたり、チートイで頑張るは

バンブー麻雀でググれ
字牌が混ざる分多少弱体化はするが高さは言うまでもないとして速さも聴牌最終形もチートだぞあれ

全国大会編以降も続ける気があるなら
衣はジョーカー的な存在として戦うと思うけどね
何年先になるかは知らんがｗ

なんか淡のだしにされそうなんだよなあ
宇宙＞月で月が満ちてるのに衣の支配ができない、とかって決勝前夜にフルボッコされるとか

冷凍にぼこられた時も咲は衣に負けてるよね

>>653
宇宙って概念自体が日本神話上にないからそれはないんでないの

個人の点のやり取りだけで言えば咲は衣に勝った事ないだろ

>>653
つ咲

一番重要な点は衣自体があの対局での負けを認めている事だしなあ
客観的な点数という数字だけ見れば衣＞咲で異論があるはずはないのだが
本人が認めてるから仕方ねえ咲が勝ったという事にしようって感じだわ

>>645
福路は雑魚だろ
長野でトップといっても長野には咲や衣も含めて
全国に通用しない雑魚しかいないんだからな

あんな神懸かり見せられたら収支で勝ってても負けたって思うのは自然だよな
あの時の咲は衣の感覚を超えていったんだし
あの一戦でお互い成長したから次やればどうなるか分からないんだろうけど

まぁ実際の点数とか実績とかを全く度外視して強さ議論とか話しにならんけどね

実際の点数とか以前に6巻の普段の感覚思い出してからの
一方的展開と表情を対比させれば
池田や加治木にも焦りまくる衣と必死に照明割っても何こいつみたいな
視点で描かれてる時点で完全に力の差が示されてるとしかいえん
あの表情の差で同格と思ってるならまさに馬鹿だわ

咲はメンタル弱すぎなんだよ
和の渇で満月衣を上回ったかと思えば
冷凍やマホにびびって昼衣やムロに負けたりしてるし

まあ作者的にはそういうことなんだろうけど
咲は練習試合にしてもいいところがないから微妙な感じに思われてしまうのも仕方ない

冷凍以下の3人の得点は順位がきれいに1位→2位→3位で入れ替わってるから全部
冷凍の手の平だろ

一瞬すごかったってだけなら池田でもそうだからな
咲は衣戦後で株下げていってる

というか冷凍で衣も咲も大分株は下がったからなあ
相性があるとはいえ魔物二人を完封は実績として強烈すぎた
普通に強いカツ丼も何故か凹られてるしｗ

凄い肩書きの外人選手は噛ませソースはテニプリ
来年には「ば、バカな・・・何とか大会で○位のあいつが・・・!?」とかで池田あたりにも負ける可能性があると思う

つまりなにが言いたいかというと、どれだけ場の支配とかいう牌(作者)に愛され度が強いかによって強さは決まると思う
素の雀力だと能力者は総じてダメだとは思うが

臨海は顔を見ただけで強いとわかる

ソースはテニプリとか言われてもね・・・
そもそも臨海の選手がどういう能力なのかも分からんし
絶対視してる場の支配やら牌に愛され度なんて比較しようがない

つまりカツ丼の咲に対するあんな牌に愛されている選手は久しぶりから
咲が最強だってことを言いたいのだろうけどｗ

よく冷凍使ってダヴァン持ち上げる奴がいるが
実際はびびって逃げて思い出しただけで涙目になってるくらいだからな
今度は逃げない倒す発言なんて当てにならんよ
言うだけなら池田でもできる

池田どころか咲と衣をぼこった冷凍が留学生どころかダヴァンにが
感心されてるレベルだしな
現実世界の留学生強いのを反映して日本の選手全殺しするんじゃね？

今のところわかってるのは
・満月衣＞県決勝衣(ほぼ満月)＞昼衣(合宿、阿知賀)
・冷透華＞通常透華
・裸足咲＞通常咲
・通常咲＞和＞透華
・冷透華＞昼衣、裸足咲、カツ丼
・県決勝衣＞通常咲＞かじゅ＞池田
で、県決勝衣と裸足咲は意見が分かれるけど
・最初の数局は様子見でわざとあがらせた
・池田を飛ばしていれば勝てた
・最後掴まされたことは分かっていたのでおりることもできた
・収支が衣＞咲
・裸足咲は不安定
より県決勝衣＞裸足咲

S 冷透華、県決勝衣
A 裸足咲、昼衣
B 通常咲
C 和、かじゅ
D 透華、池田
保留 満月衣、カツ丼

じゃね？
これにキャプテンとか部長とか足して県のランク作って
全国は分けてランク作るべき

冷透華(透華の最強時)＞昼衣(衣の最弱時)だから衣は雑魚とか言う奴はバカ
冷透華(透華の最強時)と満月衣(衣の最強時)の強弱は不明
冷透華(透華の最強時)＞昼衣(衣の最弱時)
通常透華(透華の最弱時)＜満月衣(衣の最強時)
通常透華(透華の最弱時)＜昼衣(衣の最弱時)
これで透華＞衣とかバカすぎる

あと、直接対決がない怜や霞さん、姉帯と冷透華や衣を比べてるやつは
今の段階で分かるわけないのに何やってんの？って話

衣厨すげえ気合入ってんなｗ

衣厨の発狂ワード
冷凍、臨海(ダヴァン）、淡、照
霞さん、怜

あれ・・全員衣より格上がＮＧにｗ

ランク付けとか馬鹿のやることだがな

冷凍はどの程度強いかの描写が咲衣と打った時に連続で１位取った程度にしかないから
あの時の咲が本調子とは考えにくいし衣は言うまでもない

衣が強いの自体は間違いないと思うんだけどな、確か昨年度団体戦で１回戦、２回戦と連続で複数校同時に飛ばしてるって話で
すこやんからも高打点プレイヤーの例として挙げられてたぐらいだし
ただ、支配破られた時の防御はからっきしだね＞衣

とりあえず冷凍冷凍って持ち上げられても…
実際に冷凍を評価する材料少なすぎてだな
昨年度全国大会で冷凍猛威を奮ったならもっと話題にされてもいいはずなのに
モンブチで名前挙がるのは衣ばかり
それがそのまま実力反映してるって考える方が自然

・裸足咲＞通常咲←これってあの時だけじゃないかな
また負けそうになったら靴下脱ぐってわけじゃないと思う
しらんけど

咲に関しては裸足だし本調子だろ

それ以前に冷凍にすらできない時点で
衣の強さがわかるよね
咲とダヴァン相手には冷凍になった、つまりそういうことか

咲や衣と戦う前から冷凍状態だったんですけど・・・

とーかはかわいいからどんなに強くても問題ない

>>681
条件はハッキリしないけど少なくとも相手3人の実力だけで決まるわけじゃないのは確かだな

普通に考えて今までなったのがダヴァンとやったときと
咲とやった時の2回ってのが全てを物語ってる

あと怜に関してはレジェンドが言ってたけど
千里山が三箇牧より上なのは「総合力」故だと言う発言により
荒川＞怜であるのは明らか
それから、団体戦２位校と一通り対戦し終えて「三箇牧のあの人には誰も勝てなかった」と、衣ではなく荒川の事を指して言うぐらいだから
面々の感覚では荒川＞衣だったんだと思う

冷凍は通常透華という足枷を背負ってる時点でもう…上重が強いって言ってるのと大して変わらんよ
咲は主人公補正で大事なところだけ勝つ、みたいなことになるだろうからその分の負けるところは負けるってのをどう見るかによってランクが変わると思うけど

それ言うならカツ丼が憩のこと挙げずに2年では衣と神代の名前挙げたってので衣＞憩になると思うんだけどな
レジェンドが怜のことよく知らなかった、カツ丼が憩のことよく知らなかったとかもあるだろうからなんとも言えんわ

怜は場の支配には全く対抗できないみたいだから評価落としたな
能力持ちが相手だと上がられる未来だけ見えるけど手を拱いて見てるしかないという

まぁ主人公補正があるだけで最終回付近なら、世界ランカー1位を倒すことだって余裕だろうし何とも言いづらいよね
基本的には測りづらい場の支配力の強弱でランク付するべきじゃないかな？

んで、みんながお遊びモードの時1人だけガチだった冷凍はそこまで持ち上げなくてもいいかもしれんと個人的に

それはカツ丼が牌に愛されてるのがどうこうって趣旨の発言で物を言っていたからじゃないの
憩は衣ほど異常な打ち手ではないとかさ
タイプで言うなら愛宕姉側に近いんだとしたら牌に愛された子ってのではないってことになる
どっちにしても言えるのは、魔王クラスが相手になると怜の能力は意味ないだろうねってこと
もちろん、普通に打って愛宕姉クラスに強い奴が怜の能力持つってのなら多少変わるとは思うけどさ

仮に憩と怜が当たってたとしても
怜が能力を最大にするほどでもなかったとしか判らん。
憩側も全開だったかどうか。

どうも憩の学校は真面目に看護士になろうとする生徒が通う学校で
およそ麻雀に真剣に取り組んでる学校ではなさそうだが。
なんでそんな所に天才が出たのかは謎だが。

>>690
>>どうも憩の学校は真面目に看護士になろうとする生徒が通う学校で
>>およそ麻雀に真剣に取り組んでる学校ではなさそうだが。

いくらなんでも妄想が過ぎるぞ

愛宕姉の例は適切じゃないと思う
特殊能力無しで常にプラスなんて愛宕姉は牌に相当愛されてるよ
怜みたいな未来視は良い牌が来るわけじゃないから牌に愛されるわけじゃないって言えるけど
憩は未来視とかステルスみたいな別次元の能力持ってるんじゃね

愛宕の場合はその常に＋ってのが先鋒と大将でできるのかってのが
わからんから微妙
むしろ今の大将戦にいたら完全に一人沈みしか思い浮かばん

能力がいかに強かろうが場の支配力とかいう設定で、
それを打ち破れなきゃツモれないわ当たり牌掴まされるわ出来るっぽい感じだからなぁ・・・
場の支配力持ちがいる卓とただの能力者だけで囲んでる卓とはまた違うしな

どんな弱者とやったって常にプラスなんてのは普通はあり得ない話だから
一般的な目で見て尋常じゃない運の持ち主なのは間違いないよ

>>694
そんな現象、一回も観測されてないが

>>692
まあ、荒川憩の能力があるかないか、そもそもはっきりとは分かっていないんだしどのキャラを例に出しても正しくはないんだけど
衣や神代ってのは明らかに他の打ち手とは一線を画した打ち方をしていたから目立ったってのはあると思うよ
後は衣が団体戦で大活躍したってのは記述があるけど、三箇牧は千里山に全国行きを阻まれているので
憩が扱いの小さい個人戦しか出れていないってのもあると思う

そうかな。少なくとも一巡モードの怜と互角の実力者がいて
当時の阿知賀に負けるってのは
普通じゃ考えられない様なワンマンチームだぞ。

>>696
じゃあ未来予知ちゃんが照をフルボッコできたら謝るは

考えられるだろ普通に
玄の爆発力は対策さえ分からないなら一番鬼畜だぞ
ドラ爆で倍満とかしょっちゅうだし三箇牧の先鋒がふるぼっこされたんじゃね

>>690
憩は魔物じゃないから、能力最大とかそういうの関係ないでしょ。福路みたいな実力派だよ。

三箇牧がワンマンってのはほぼ確定でいいと思う
実際>>698が全てを物語ってるけど
学校序列ではモンブチ＞阿知賀＞三箇牧（全国行き前時点）
なので、三箇牧は全国２回戦で千里山に惨敗した阿知賀より少なくとも僅か下ってことになる
この情報だけじゃモンブチと千里山の力関係は分からないけどね

でも荒川憩が弱いってことは考えにくいから
他は素人集団だったんじゃないかね

そこまで劇的に成長出来るとは思わないが龍門渕は一番最初に行った学校だし
昼衣の龍門渕＝三箇牧くらいに考えてやってもいい気はするけどな
それでも三箇牧の憩以外のメンバーはだいぶ弱いが

まあ、冷静になって考えてみようか
例えば三箇牧のオーダーが
文堂、吉留、荒川、深堀、池田
もしこんなオーダーだったらワンマンとまでは言わなくても阿知賀が勝てるような気はする

>>696
衣は明らかに場の支配をしてたじゃん。

しかも衣が海底モードに入って、途中でその支配を崩されたことがないんだが。

なんでそんな単純に考えるんだｗ
千里山は他校より抜きんでた情報収集で相手をわかってたことや
玄が不幸にも怜と相性最悪だったとかいろいろあるだろ

単純に千里山阿知賀の点数差を三箇牧との差にするとか短絡的すぎ

まぁ怜相手にプラスに出来てる新井ソフィアなんてのもいるしな

後は確かに、団体戦は１区間内で１位を取っても、点差が少ないと殆ど貢献できないので
確実に１位を取れるが２位との点差が1000点になる、みたいな能力の持ち主だった場合個人では仮に無敵でも
他の区間がスコアを纏めないと勝てない
だから先鋒〜副将までをずっと１位取り続けても大将の池田で負ける可能性があるわけだ
だから玄が高打点連発しすぎてどうしようもなかったって可能性はあるね

>>708
逆に新井ソフィアが怜が魔物クラスではないって指標になってるんだと思う
多少のツキでプラスにはできてしまうってこと

どっちにしても怜＞衣は覆らんけどな
支配支配馬鹿みたいに騒いでるが
結局池田加治木程度に上がられる代物の上に、
実際の発動描写は2〜3回

>>673
わかりやすい

弱点が分かりやすく示されてる玄毟っただけの怜持ち上げておいてよく言うよｗ

>>711
トキが勝った相手なんて玄とモブ２人じゃねーか
県決勝よりかなり劣るメンツ

池田ごときしか毟れない衣と
個人15位をぼこった玄を毟る怜
後者のが断然ましやな

描写されてないだけで、日頃の練習でたまたまワカメが咲に4連勝してる日だってあると思うんだよね
強い弱いってもその程度の差だろうな

＞なんでそんな単純に考えるんだｗ
＞玄が不幸にも怜と相性最悪だったとかいろいろあるだろ
なんというダブスタ・・・

ソフィアが長野決勝に出てたら無双してたかもしれんしな

>>716
でも大会では強い奴が毎回勝ってる設定だから無理がある

毟った相手で書くのはナンセンスだろう
満月衣＞＞＞怜なのはまあ、言うまでもないとしても
通常衣≧怜ぐらいだと思うぞ
ソフィア程度にプラスにさせた怜、とも言えるわけだしあれを見ただけだとあそこまで玄を毟れたのは
運も味方してたと思うけどね

だから衣と怜比べんなっつーの

>>720
だから何で全国区のソフィアが弱いことになってんの

衣にまとめてとばされた全国区の大将が雑魚だからソフィアも雑魚、当然でしょ

>>723
モンブチにトバされたのはソフィアんとこのチームなの？
前大会と今大会のレベルが同じって証拠は？

照が怜をぼこってる時に
すこやんは衣を照と比較対照に出していた
衣≧照＞＞＞＞＞＞＞＞怜

そもそも怜って睦月が1巡先が見えるようになった程度の雑魚だろ(笑)

そもそも満月でようやく怜に勝てるかってとこか
加治木、池田にすら上がられる雑魚が
怜になにかできるんかいｗ

>>724
皮肉くらい理解しろよ

あと名前の元ネタが
天照大神から来てるなら魔物は
天江、照、大星、神代
だけだろ

怜ははるるとか胡桃レベルの低能力者

麻雀の技術は文堂以下
能力は1巡先が見えるだけで、違うことをしたら、しばらく見えなくなるワカメの下位互換能力


ねぇ怜のどこが強いの？
部長クラスにも勝てないだろ(笑)

そもそも阿知賀って長野じゃ1回戦クラスだろ
千里山が風越くらいかな
怜はみはるんと互角レベル

::::::::　　　　　　　　┌─────────────── ┐
::::::::　　　　　　　　｜　　　衣がやられたようだな…　 　　　│
:::::　　　┌───└───────────ｖ───┬┘
:::::　　　｜　フフフ…奴は魔物の中でも最弱 … 　　　　│
┌──└────────ｖ──┬───────┘
｜　県大会程度で消えるとは 　 　 │
｜　天照大神の面汚しよ… 　　 　　│
└────ｖ─────────┘
　 |ﾐ,　 ／　 ｀ヽ　/!　　　　,.──､　　　　　　
　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |!
　　`,' ＼､､＿,|/-ｬ　　　 ト `=j r=ﾚ　　　　 /ミ !彡 　　　　 ●　　
T 爪| /　/￣|/´＿_,ｬ　　|`三三‐/　　　　 |`=､|,='| 　　　＿(＿
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-,　 ､　_!_ / 　　(　ﾟωﾟ )
/　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j　/　ﾐ`┴'彡＼ '　　　　`　
　　 　　照　　　　　　　　　淡　　 　　　　ネリー　　　　神代

ダブスタID:Qf25ClMS
>>707
玄が怜から毟られたのは相性の問題、不幸な事故
千里山はよく研究してるから不利になるのはしょうがない
>>715
（玄のこと全然知らなかった）個人戦15位を倒した玄を毟った怜はさらに強い！

怜がみはるんと互角ってのは流石に胡散臭いが
技術だけなら確かに文堂以下

怜こそ一巡読める以外に何もできず、そこそこ強い相手に囲まれでもしたら毎回誰かが和了る未来が見えまくって常にブラインド状態になるんじゃないか
逆に技術が低いが為に見えない間に振り込みマシーンになりそう

>>728
神様の名前は、天江、照だけやがな。

淡はどう見ても咲の噛ませ

淡まだ描写ないやん
妄想とかいいから！

>>732
煽りたいだけの奴は言うことがブレるなｗ

ドラクエでいうと玄はバイキルト常時かかってるモンスターで怜ははぐれメタルだからな
当たらないんだから相性悪いわ
ある意味天敵
でも雑魚相手にするなら玄のが大量得点狙えそうだけどね

神様とかｗ
衣がゴミ扱いの冷凍やそのレベルのダヴァンは界王さまか？
どうせ淡にも満月通じねえ、とかボロ雑巾にされて終了だろ衣とか

ダヴァンは不細工だから弱い、以上

そのダヴァン以下の衣ｗ

>>740
ダヴァン＞衣な根拠はよ

自分と衣が何もできなかった冷凍を相手に
できた奴(ダヴァン)が全国にいるって衣ちゃんからきいた・・・

もう諦めろよ
長野屈指の強さだが更に強い奴らが全国にはうようよいた。
ってだけだろ。何と衣厨は戦ってるんだよｗ
他キャラ厨なんて何ひとつ文句すらでてねーのに

衣ちゃん毎日の日課のように否定してる奴はまともな議論する気ないだろ
親でも衣に殺されたんかねーかってレベル

いやぁ、怜に親殺された人には敵いません

>>742
昼衣に勝っただだけの冷透華から逃げて他を飛ばしただけのダヴァンが衣より強い根拠になると思ってんの？

満月でも加治木池田に普通にあがられて
イーシャンテン(笑)地獄も２〜３かい発動しただけ

どう見ても冷凍には焼け石に水ですね

衣嫌いな ID:Qf25ClMS
部長キャプテン好きで阿知賀、千里山嫌いな ID:yhZxjs9g
なんかどうしようもないな
とりあえず県と全国はいい加減分けて考えとこうぜ
現状阿知賀編と本編も分けるべき

あの時はほぼ満月であり完全な満月じゃなかったといつになったら理解できる？
それと冷透華相手も衣や咲にあがられてる
昼衣でもあがれるなら夜ならもっと健闘できるだろうし満月なら勝てるかもしれない
おれが主張してるのは描写不足なのに勝手に衣が負けることにするなってこと

× 冷透華相手も
○ 冷透華も

満月でも宇宙の淡ちゃんに一瞬で宇宙のチリにされまっせ〜

普段の感覚の咲にあんなボロクズにされて
ほぼ満月でも満月でも何ひとつ結果変わらないだろ
せいぜいイーシャンテン(笑)があと１回程度増えるかって程度か

オーラスまでは一進一退の攻防を繰り広げて
オーラスで当たり牌掴まされたけどおりようと思えばおりれた
あれでボロクズにされたってのは客観的ではない

満月衣の描写ないのに妄想するなって

衣は作中屈指の強キャラなのは火をみるより明らか
ただ強さにバラつきがある
一方の照は安定して強いけど、最高潮の衣や神代には負ける

これなら良い感じでバランスが取れるはず

照なんかとやったら満月だろうがウンコ漏らして
麻雀止めてるだろ
満月で加治木池田に上がられる以上完全レイプ以外ないわ

>>750
淡は完全に衣の上位交換だな

衣は強キャラだよ
ただ現状、長野県外のキャラと比較しようがないだけ
そしてこれから先も有力な材料はこない

ずっとそう主張してるのに・・・
だから県のランクと全国のランクを分けて作ろうって

全国で分かってるのはシード校（おそらく千里山か姫松）を含む３校をまとめて飛ばしてるってだけ
副将までは龍門渕より上の学校が１つは混じってるから少なく見積もっても１０万点は稼いでるだろう

そして7巻の冷凍のシーンだけは何としても
黒歴史にしたい衣厨
咲が自分たちと全国強キャラを比較して驚いてるのが苦痛なのか・・・

話的に咲の負けたところも書きたいから合宿とかでは負けさせているだけ
4ゲーム終了時に気を失って終わらせたことから明らかなように冷凍が気を失わないままゲームを続けていたのなら
最終ゲームオーラスで咲はきっちりまくってプラマイゼロにしていただろうなｗ
咲「あの・・・最後ゲームは青天井にしませんか？ｗ」

>>760
そんなこと言っても、冷凍はいっつも気を失って記憶がないんだから。

衣が最初から発光し続けていたならって話と同じで、設定無視するような話は無意味やがな。

衣はたった2回で4回戦った決勝進出チームのメンバーより獲得点数多かったんだから
爆発力は全国TOPクラスという事だろ

>761
気を失うって文字通りの意味だろ
何で気がついたときに布団で寝てたんだよ

で、その爆発力とやらが格上に通用するといいがなｗ
冷凍相手に爆発どころか爆死してるが

ID:Qf25ClMSこいつは何と戦ってるの？
通用するといいがなwとか自分も強豪になった気分なの？
そんなに衣が嫌いなら衣アンチスレでも建ててそこでやればいいじゃん(提案)

>>762
衣の打点の高さはピカイチだと思うけど
去年決勝進出チームで4回戦ったのは前年ノーシードの永水だけだろう
臨海の大将なんて準決勝では副将戦で終わって戦ってないし
初登場だった2回戦も大将まで廻らずに終わっていたとしても何ら不思議はない
下手すると決勝で照相手にしか戦ってないとか可哀想な巡り合わせだったかもしれんしな

県だけのランクと全国のランク作ろうよ
今のランクは県タコスと全国タコス、県ワカメと全国ワカメを同じものとして扱ってるせいで
エイスリンやシロが過小評価されてる
ワカメもタコスも全国でも強めの選手やろ

それと衣アンチが気持ち悪い

ぶっちゃけ大会最多得点自体は他の選手との比較で大して意味のある数字ではない
今年の長野県予選で最多得点が誰だったのか考えると
部長の方が衣より予選全体の獲得点数自体は多いわけだしな
アニメでは井上兄貴が先鋒でどっか飛ばしたとか黒歴史もあるしｗ

衣のあれは3校同時に飛ばした事に意味があるわけで
衣以外に狙う人も居ないだろうけどそれでも狙って簡単に出来ないところに意味がある

咲の世界って飛ばせるなら飛ばしとけってスタンスなんかね
下手したら淡なんか一度も戦わないまま優勝しかねないけど

最多得点は騒ぐに騒いで
冷凍に負けてことは描写が不明！だもんな。頭大丈夫かとｗ

これでいいよ

愛宕姉・キャプテン → ヤザン・ラカン

怜・玄・宥 → カツ・ビーチャ・モンド

咲・衣・照・神代 → アムロ・カミーユ・ジュドー・ウッソ

すこやん → 東方不敗

>>770
昼衣より冷凍が強いことはみんな分かってるだろ？
夜の衣なら分からないってだけ
何がおかしい？

>>767
鳴いてズラされても上がれるようになったタコスは東場限定だが全国でも強キャラだねえ
神代とシロ相手にほぼイーブンで帰ってきたのはもっと評価されていい
ワカメさんは県大会は相性が悪かったということで何とも言えないが
能力的に考えるとあれ結構強いんだよねえ
そんなイメージ作者も持って無さそうだがｗ

アニメ1期のラストを見るに去年の個人戦の決勝は
照、荒川、辻垣内、愛宕姉
だったみたいだけど
つまり愛宕姉が個人4位ってことでいいんだろうか
そして多分決勝で照にフルボッコにされたとか

まこは団体戦では相性負けと相性勝ちしかしてなくて
あとは個人戦の微妙な順位しかないという

結構強いと思うけど決定打がない

前スレで個人戦と団体戦の獲得点数ベースで県大会キャラの格付けはこんな感じに落ち着いたはず
個人的に和が少し高すぎる気もするが後はあくまで今年の予選ベースなら妥当かなあ
キャプテンは県予選に関してはケチのつけどころがなかったので全国個人戦でどこまでやれるか楽しみ

S　福路

S-　和、衣

Ａ+　咲、竹井、モモ

A-　加治木、透華、南浦

Ｂ+　池田、井上、国広

B-　智紀、吉留、優希、まこ

C　深堀、蒲原

D　文堂、津山　

F　妹尾

>>774
ぶっちゃけ愛宕姉が照に勝てると思っている人は殆どいないだろうからそこはどうでもいい
憩と愛宕姉の格付けは気になるが去年の話だし参考程度かなあ

>>774
愛宕姉が全国4位なんていう描写は原作にもアニメにもなかったぞ

>>768
普通に勝ちに行ってたら、２−３校同時飛ばしにはならないよ。
点数調整が必要だから、先鋒で全部支配して自分だけが上がり続けて3校飛ばすより難しいはず。

全員同じくらいの点数に削れてた場合は別だが。
すこやんが蒸し返したと言うことは、黒歴史にするつもりはないようだから
もう少し去年の状況を説明して欲しい。

エイスリンより早く和了できるまこなら
衣、愛宕にも勝てる

>>778
愛宕姉と辻垣内と荒川が打ってる描写がある

たまたま場の支配に耐性0が3人居たから2、3校飛ばしできたんだろうと予想
強豪っても全員能力者なわけじゃないし、全員耐性0なら1人役揃え麻雀になりかねない

まこは勝っても負けてももっともらしい理由がつけられるから便利だよな
キンクリで時間短縮もできるし

>>779
うん、俺も意図して点数調整でもしないと無理だと思っている
だから3校飛ばす為に点数調整など他の選手はやらないが
ただ狙ってそれが出来るような類ではない、それが出来た衣は化け物という事を書いたつもりなのだが

あと3校飛ばし自体は後付けなんで仕方ないが作者のうっかりで
トーナメント表考えるとシード校が飛んだことになってしまっているから
多分あの3校同時飛ばし自体は詳細が語られることはないだろう
やるとしたら今年出場してないどっか架空のシード校を作るしかないだろうしな

>>781
あの赤毛のポニテは愛宕姉とは違うんじゃないか？
それに本編でも愛宕姉が個人戦4位だと誰もアナウンスしてないし
決め付けるのは早計だ

愛宕姉が個人4位なら
本編で言及されてるだろ。
団体で夏、春共にプラスとかより
よほど強さが判りやすい。

>>776
和が咲より上、衣と同格
キャプテンが衣より上
の理由が知りたい

個人戦４位にしちゃうとガイト以下が確定しちゃうからな
和みたいに個人戦だけ妙に強い選手は多いけどさ

>>784
そうだね
飛ばされたシード校が姫松でも千里山でも格がガタ落ちでカオスになるし
あと準決勝で二校勝ち上がりってのも初期は考えて無かったんだと思う
衣に負けさせないって条件で龍門渕三着以下で敗退させるためにちょっと苦しい終わり方になったんだろうな

>>787
個人戦の結果が和＞咲だからという話
俺は上でも指摘してるが和のランクにはそれでも違和感あるのだが
これはあくまで個人戦の結果と団体決勝の獲得点数ベースで作られた表という事で意見が通らなかった
同じように個人戦優勝＋団体戦決勝での最多得点のキャプテンが一番上なのは仕方ないかと
衣が今年の予選のみの結果でキャプテンより上や同格とする材料が乏しいってだけだろう

別に衣や咲がキャプテンより強いって意見が普通にあるのは当然だと思うよ
俺もそう思っているしな

>>789
いや、どうみても姫松は落ち目としか
描かれてないような。

落ち目というか漫と末原が足引っ張り過ぎ
他の三人はプラスで終わってるのに

>>787
その変更を前スレで提案したの俺だけど、予選成績のみで評価したランク。

キャプテンは団体決勝でも最高得点保持者、さらに個人でも抜けた存在。
衣は団体では好成績であるものの、個人戦欠場なのでランクを最高から落としてみた。

和と咲の比較はあくまで個人での咲の手抜きを考慮しない＋得点だけを見たランク付け。
団体決勝での咲の成績も高めだけれど、それでも得点として見ると部長以下。
最後に試合数の多い個人戦のほうが説得力があると考え、和＞咲として格付けしてみた。

衣のランクとモモのランクはやや適当な気もするので適当に変更してくれておｋ

いやあれ愛宕姉だろ
制服が姫松でポニテって愛宕姉しかいない
初期稿だから顔が違うけど

衣と咲は大会で舐めプをするような脆弱な精神の持ち主だから
キャプテンよりランクが低くても納得できる

>>793
一日目の東風戦の成績も入れて南浦下げていいんじゃないか？

>>794
もしあれが愛宕姉ならBDで修正されているはずだがされてなかった
最終回のエピローグでは準決勝の相手が姉帯さんと末原に修正されてたのに

不確定な事を決め付けるのはよくない

そもそも去年の夏に臨海や千里山がシードだったとは言われてなくね？
合浦女子が前年シードだったかもしんないからね
去年のインハイは白糸台、臨海、永水、千里山で決定で
たぶん春大会で千里山が２位ってとこぐらいか

よく見ると制服も姫松のものとは違うしな

1巻の咲と和を見る限り咲の方が和よりだいぶ強いし
1局限定なら咲＞和
1000局とかなら和だと思うけどこのランクはどっちなの？
衣はプロアマの大会や去年の全国の実績から一番上が妥当(描写はないけど同じことを出来そうなキャラは長野にはいない)
慢心をマイナス評価してもキャプテン以上だと思う
モモは相性があるし強い相手だと消えにくいからなあ
そこでいいかも

言われてはいないが
臨海と千里山以外がシードだった場合は
その学校は今年は予選すら突破できない凋落ぶりって話になる。

春5位の姫松が｢５指に入る｣とか言ってるんだから
春にも白糸台、臨海、永水、千里山以外が決勝に出た可能性は低い。

早く全国でキャプテン最強を証明してほしい

>>796
俺が変更提案したのはA+以上だけだから気づかなかったが
多分、個人は一日目と二日目で分けてないんじゃないだろうか
それでも団体欠場でA-かB+か迷いそうだが・・・
>>800
直接対決や感覚的な物は出来るだけ取り除いた成績のみのランク付けだよ。
だから、個人欠場で0点＋団体決勝3位の得点だからそこまで高くできない。

>>802
見せてあげましょう。私たちが、この風越女子が最強だということを(ｷﾘｯ

一局限定ならＡ＞Ｂで千局ならＢ＞Ａって頭おかしいと思うの

「輝いてCoCo壱番」って言ってるじゃん

>>803
それも直近の今年の県大会の成績のみを対象としたランクって話だね
だから冷凍も全く考慮してないんだよねえ

>>804
見せてあげましょう。私たちが、この長野女子が最強だということを(ｷﾘｯ

で、県代表バージョンは、３人も片眼が光るんだよ。　うおっ、まぶしっ！！

咲＞和って全く参考にならん1話だけだな
その後、雀荘、個人戦、合宿で全部和より下という事実が出てるんだから
正に妄想だな

>>807
透華は県大会レベルの選手に揉まれる程度では冷凍になれないから考慮しなくていいよ。

全国で強い選手に囲まれて冷凍になったとしても、
個人戦みたいに連続した長丁場だと途中で気絶して棄権になるだけでしょ。
話にならない。

透華にとってはむしろ冷凍化は弱点だな
気絶失格の可能性と本人が望んでないスタイルって事で
逆に冷凍化しない様に気をつける必要がある

>>780
これは少し違う
エイスリンの能力が、思い描いた牌譜を現実に投影する、みたいのだったから
ワカメは経験則から和了を予測し防いだって話
エイスリンの能力自体が、相手が想定内で動いてくれるって前提がある（そもそも思い描いている絵ってそういうもの）から
例えば井上とかにも通じなかったと思う

冷凍冷凍言うけど実際殆ど具現しない上になったところで…

あくまで現状、まともな雀力があってしかも強そうって描写があるのって
和、愛宕姉、キャプ、部長、シロ、霞
ぐらいじゃないか？もちろん序列はあるだろうけど部長に関しては初期で普段はちゃんと打ててるって話を和としている箇所を参考に
シロや霞に関しては実際見ていると分かる

むしろ能力チートながら素の雀力も備える
霞さん、透華あたりは評価されるな
逆に素の雀力が糞以下の衣は妹尾のビギナーズみたいなもの
で微妙すぎる

>>813
けど透華の素の雀力が高いってのは結局どこでも証明されてないんだよな、残念ながら
それが言われてるのは味方の談話のみで
それに、半分は自分でのどっちよりは遥かに格下だと認めてしまっていてそののどっちを相手にしても冷凍になれない
透華が強いって評価になるためには、自分が勝てない相手と対峙したらなりふり構わず冷凍になるぐらいにならなきゃだめだよ
冷凍になるってのは一時的な特殊現象と考えるべきで透華の評価は普段の透華で決めるべき

ああ、昨年度の団体戦でキャプといい勝負をしたってデータがあったのを思い出した＞透華
でもそれも一がバカツキしてた透華を、キャプが抑えてたって話してたことから微妙、寧ろキャプ＞透華を裏付けてしまってるしな

なら月に1回しかフルパワーじゃない衣も昼間をメインで考えるべきだな
神代や透華だけ欠点ばかり指摘する割に
なぜか満月で支配継続とかいう、バカげた基準がまかり通ってる時点で無意味

どうせすぐに衣は満月関係なくフルパワーになるし、神代は望んだモノを降ろせるようになるだろ
魔物設定は能力に遊びがある分まだまだチート設定の上乗せあるで

衣は昼間メインでもいいと思うけど、それでも衣＞＞透華なのは明らかすぎて
透華は県決勝でも中ランクぐらいが妥当だと見れるしね、池田の下辺り
神代の方は、まだ強い時の神代がほとんど見れてないから仕方ない

それはないな昼間衣はかつ丼に互角のレベル
よって普段から強い霞さんや照、怜と大幅に差があるということ

>>818
昼衣＞透華で特に異論はないが個人戦の結果を無視して池田の下とかそれはどうなんだ？
あるなら池田＞透華の根拠を聞きたいのだが

満月じゃなくても速攻高火力で2人、3人飛ばして史上最多得点記録する化け物だぞ衣は
トップレベルの相手にどこまでやれるかは知らんけど昼間でも愛宕ぐらいの強さが無いと話にならんだろ

まてまて怜が強いってソースどこｗ
一回勝っただけで今フルボッコなんだけどさ
霞さんは弱点らしいものが発覚していない現時点では衣より明らかに実力上ってのは納得できるけど
でも、弱点ないなら防御モードでいる必要性ないんだよね普段から

今フルボッコって、あれ誰なら止められんの？

霞さんは玄同様に何回か点数ゴッソリ行かれてから分かる初見殺しタイプなだけじゃね？
あと衣アンチにはもう触れるなよ話は自分ルールで完全に組み立てられててつまらん

今フルボッコw

>>820
団体戦でやってた時、副将戦で卓囲んでたのは和、モモ、透華、深堀だったけど
まず明らかにモモ＞＞透華だった
その上のどっち＞和＞＞透華であって
確かに根拠はないけど池田は風越ではランキング２位なんだから吉留よりは上なんだよな
相手が強ければ強いほど実力が発揮されるタイプって言う割には自分より強い相手が２人いる卓で勝てていないわけで
そんな透華が池田より上な理由が逆に知りたい
冷凍って隠し玉があるだけで普段の透華は全然評価低いよ
デジタルの打ち手なのにたまにデジタルじゃなくなるって味方からも言われるほどだし

そもそも照魔鏡で全て筒抜けになる以上
素の力が素人の衣は3軍の力の怜どころじゃないほどぼこられるぞ照に

駆け引きとかも無理っぽいし東1局終わった時点でリアルに何もできないと思う

要は怜は一回勝って一回負けてるんだからそんな持ち上げる理由もないわけ
実際、照に対して最も有効な対策を講じられているのはすばらの方じゃないか
怜は普段の雀力は低いって描写は明らかなので一巡読める以外に何もできない
一巡読めても強者に囲まれたら終わる

怜は来月号から2巡目予測が開眼しそうだけど
その後の闘牌で判断したほうが良い。照もまだ本気じゃないだろうし

１５回以上書き込んでる奴は洩れなくまじきち

>>830
議論スレで流石にそれは暴論
本スレでこんな議論を10回以上書き込んでされたらそりゃあ迷惑だけど

まあでもレスが多すぎる奴ほどロクなのはいねーな

衣がやったら怜どころかすばら先輩以上にやられるでしょ
なんせ照魔鏡で何もかも衣のやることばれてる以上
素の力で対応するしかないけど、衣の素の力が素人だからな

>>826
いや個人戦の結果自体は透華≧池田だから普通に考えれば池田と同じか少し上くらいじゃね？
あんたが池田の下というから池田が上だという材料を期待したが要は根拠は特にないってことね
結果よりあんたの特に根拠がない推察を信じろという方が無理だ

個人戦の結果からも透華が池田より下ってのは考えにくいよ
部長かじゅよりはちょっと落ちる感じはしたけどな

>>833
素の力には運や直感も含まれてる事忘れてるぞ
知識や理論が素人並でも超人的な運と直感があるから衣は勝ってきてる
照の前にはそんなものも無意味でネット麻雀的な実力の勝負になるってんなら衣はゴミカス化するけどそんなんじゃないだろ多分

>>834
個人戦の結果とか言い出したら東場だけなら本当にタコスが最強だしなあ
実際咲、和、部長と打ってると東場でも和了れないって本人が言ってるのに、スコアだけならね
池田に関してはあの時の衣が異常すぎただけでそこまで下げる根拠がないんだよね
逆に透華に関しては個人戦で初心者に見え見えの国士振ったり…お粗末そのものなイメージしかない
透華が強いというならあの個人戦での振り込みも踏まえて話してほしいってわけなんだが

いや、照の連荘自体が言いかえれば究極の支配能力だろ
実際相手に何一つさせないという時点で

さすがに連続和了は能力じゃないっしょ
何かの能力の結果とかじゃないと気合で破るしかなくなる

怜がショボく感じるのは素の雀力が低いせい

上級者相手だと

振込む未来を予知
↓
未来と違う行動をしたためしばらく能力使えず
↓
能力使えない間に振込む

ってことが飯事ありそうだからなんだよな

実際に愛宕姉やキャプテンみたいに雀力の高い正統派には弱そうだ

>>840
そういうこと、まして相手が３人とも強い場合なんて
想定したらキリないしね

>>838
お前が支配力語ってどうすんだよw
場の支配力は衣だってあんだぞ

支配力＝ハンタの念 みたいなもんだろ
念が使えないものが使える者と戦うと基礎スペック云々の問題じゃなくなるのは一緒
公式で池田結構強いんだよなあくまで無能力〜ちょい能力者までの話だけど

やはり素の力も兼ね備えて安定してる奴が強いのは当然だよね
照が圧倒的で霞さん、怜ときて
衣や透華、愛宕あたりが続くわけか

ま、実際どんなにショボく描写しようが魔物設定持ちは支配力とかいうのがあるせいで
仮に俺に必ず最初からテンパイしてるっていうチート能力があったとしても、衣や照以外が差し込まない限り上がれず涙目になるだろう

でも素の雀力や技能だけで話すと、カンしなきゃ上がれないような風に成り下がっている咲さんが・・・・・

でも怜が大阪予選はともかく春の大会で活躍したって話はどう捉えりゃいいんだ？
相手のレベルが低かったのか？
でも春は決勝で白糸台とかと戦っているんだよな
まあ描写がない以上は保留するしかないわけだがどのレベルまでなら通用するのか分からん
玄には通用したが照には通用しないでは幅がありすぎて判断に困る

それと照がツモる未来をズラすなど違う行動しても普通に次の局でも能力使えてないか？
今一つ怜の能力の制限が分からんのだが

＞飯事ありそう
ままごととか意味不明すぎるわｗｗｗｗ

来年の千里山はどうなってしまうん？

千里山のエースに置かれてるんだから、愛宕>>セーラとかになるぞその仮定だと

>>843
だからなんで透華や怜がその位置にくるんだって
言っとくけど池田は公式ではあんまり弱いって書かれてる描写ないよ
強いていえば大将戦で一回ポカしたぐらい
それに比べて透華のあれはダメだろ明らかに、話にならん
愛宕なんてのは透華とは比べ物にならないはず、そもそも衣より上の可能性すらあるしどっちが上かは断定できるはずもないけどさ

怜って千里山ではエースになってるのは確かだけど荒川よりは明確に下みたいだしどのレベルまで活躍したかは分からんよ
衣だって全国で「大」活躍はしてるわけで…
怜の能力制限は、未来を自分で変更すると数巡何も見えないってことだからすぐに局が変わっても数巡経過すれば戻るはず

>>850
怜が荒川より下の理由は？

>>849
普通に愛宕＞セーラと考える方が現状では妥当だろう
怜より格上の荒川と並んで名前出るほどなんだし
セーラも愛宕もマスコミから持ち上げられてるから実力はあるんだろうけど
憧≦セーラぐらいなんだし

>>851
レジェンドが言ってたじゃん、千里山は個人で荒川に勝てなくても総合力で勝ってると

すげー都合の良い解釈だなｗ

流石に怜より荒川のが強いだろ
断定はできないけど

頭大丈夫？
関西最強の千里山を基盤としてほかに2位の憩と
もう1校の大阪のエースの愛宕をいれるってだけのニュアンスを
なにをそう解釈したらそうなるんだ

千里山で三軍なら他の県代表クラスなら余裕でスタメンだろうし
その上あのチート能力と合わせた総合スペックで見た場合
荒川が愛宕と同様無能力者だとしたら
怜が単体で荒川を上回っていてもおかしくはないな

荒川＞園城寺は確定だろが　愛宕＞園城寺なんてただの妄想

憩が2位なのは怜が覚醒する夏の時点だからな
怜＞憩も十分あり得る

>>850
数巡ならいくら強者が相手でも>>840みたいに振り込みマシーンにはならないような気がするけどな
未来に逆らった局でその後未来が見えなくても相手がテンパイしてるの分かっているわけで三流でもベタおり位はできるだろ
相手がいくら強い奴でも照と違って怜が1巡先が見えて振り込み回避してるなんて分からんのだから
怜に合わせて待ちを変える必然性もないわけだしな
まあ照相手の時と同じように防戦がメインになる可能性は高いけどあれ相手にするよりは抵抗できるだろう

それ以前に照との対戦相手はだれだろうとああなるのは
必然的だから考察自体無意味

怜に限らず玄もあの試合で雑魚雑魚言われてるが
あそこに衣や愛宕が入ったところで何一つかわらないどころか
弱わっていう印象が強くなり大分印象も違くなるだろう

おいおい、レジェンドの言い方考えろよそれこそ日本語の解釈をしてくれ
荒川という大黒柱がいても三箇牧が２位だったのは、千里山が総合力で勝ったから
恐らく同じ関西だし練習試合した後だったから内容も全て知った上での発言だと見るべき
だったら怜がいるのも知った上での発言だし憩が能力者かどうかは関係なく憩＞怜でないと
それこそ発言の意味が無茶苦茶になる
あの発言自体、憩みたいな大砲がいなくても全国で頂点を目指すことはできるって意味なんだから
怜は大砲だとは見られてないってこと
愛宕と怜は比べるものさし何もないね、確かに

三尋木プロがトキの能力ばらしてなかったか
よく考えるとプロの解説って選手にとっては迷惑極まりないな

>>861
いや、個人戦なら確かに無意味だが団体戦でしかも先鋒な訳だからあの対戦で個々の基礎的な強さ自体は読めるぞ
先鋒は後に４人控えてるわけだから、最終結果で照の上をいく必要は全くない
ラスでもいいからとにかく最小失点差で次につなぐぐらいの意識が必要であって
その意味ではすばらの判断自体は正しい
ただ、他の二人があまりにも自分本位な打ち方しかできないために実を結んでいないだけであって
逆に怜の判断は遅いし強敵に対する対応力としてはかなり低い

もしこれが個人戦だったら確かに無意味だけどね

よく考えたら玄自体先鋒向けじゃないんだけどね
総合力で考えるなら玄は怪物相手に失点を抑えるポジより
他で失点した分を雑魚から大きく奪う貯金タイプ
後半になると色々不自由になるから次峰か中堅に置くべきだった

アコ程度で千里山のエースクラスだから
千里山で3軍レベルの怜の技量で1巡先が見えたところで焼け石に水だろ

愛宕姉やキャプテンよりは確実に弱いよ怜

3人と2人では大違いだが怜がすばらに協力しても二度目はあっさり照にやられちまったしな
玄ちゃんはドラ切れないからやれることが他に比べて制限あるし厳しいな
最初から大量失点しない事を目的にして愛宕姉、キャプ、加治木あたりが3人で組んで戦えば
そこまで虐殺されない気もするが漫画的に言うと照つえええのターンだから多分この面子でもやられてたな

俺もタコスと玄は次鋒に置けばもっと活躍できそうな気がするわ
オーダー変更できるなら部長やレジェンドも変えてる気がする

例えば怜が部長と愛宕姉とキャプテンと対戦したとする
この3人と素の雀力が違いすぎるため
怜が振込みまくる未来を見る
当然、未来を変えるだろうから能力が使えなくなる

あくまで一例な

怜が部長に振込む未来を見る
↓
未来を改竄
↓
能力が使えない間に愛宕姉に振込む
↓
怜がキャプテンに振込む未来を見る
↓
当然、未来を改竄
↓
能力が使えない間に部長に振込む

こうなるな
麻雀は4人で戦うゲーム
１人だけを阻止すれば勝てるというものではない
怜が今まで勝てたのは卓に強者が2人以上いなかったから

雀力が違いすぎても振り込みまくらねーよ
当たり牌なんてそうそう来ないからな

当たり牌がよく来る咲の世界で何を言ってるんですか

よく来る場面だけ描いてるからだよ　何言ってんの

>>852
でもセーラ君は最低一度は照、臨海、永水の大将と戦い
負けたとは言え、
セーラ自身の評価が全然下がってないんだよね。
少なくとも飛ばされたとかそんな事にはなってない。
あんまりセーラを過小評価しない方がいいな。

照＞＞＞冷凍、霞、怜＞＞衣、セーラ、愛宕、福路
まあこんなもんでしょ

>>873
去年はエースだから先鋒じゃん

>>875
照が大将だったから
セーラも大将だったと思われる。

主将という設定らしい竜華も
セーラと大差ないんだろ。

純粋に能力だけ考察するなら怜は今よりランク落とすだろうな
実は結構な部分を結局は運に依存するから全国強者クラスの強運には普通に屈する能力
堅実で強いのは確かだけど思ったほど万能じゃない
まあキャラ補正込みの総合力で能力以上の強さになってるんだろうけど

雑誌の記事や決勝の大将戦を見た透華やはじめちゃんの感想から
照が普通に大活躍して他は殆ど見せ場なしで終わった感じだな
あの世界のマスコミじゃ臨海の留学生がフルボッコならセーラさんも活躍できなくても仕方ねえか程度だろう
飛んでるわけじゃなさそうだから他3人にもそれなりに違いとかあったと思うんだけどねｗ

結局衣や憩を知ってる玄が怜に一番ビビって
頂に近い怪物設定してる時点でこの2人より上としかならんね

そもそも阿知賀が誰も勝てなかったのは憩だけといいうことは
玄が衣に勝った可能性も高いわけだしな
まあドラ爆なら普通に勝てるだろうけど

>>877
春準優勝の千里山のエースの怜が
全国の強者に入らないとかって言われてもねえ。

実績で怜より上なのは照だけなんだけど。
それで一巡読みで対応出来ないのは照が初めてなんだから
全く問題無いとしか言えないだろ。

今後はまた「頂きに近い」か
他人の評価を重視するのか軽視するのかどっちかにしろよ
それに描写されてない、あったかどうかもどうかすらも分からない対局の妄想なんて何の価値があるのかと
さらに進んで昨年度の全国とかまで妄想しだしたら話がややこしくなるだけ

いい加減にさあ
対局描写を軽視して（目を背けて）作中での評価やキャラの評判「だけ」で語ってる奴らは目を覚ませよ
強さを議論してるんじゃなくてそれじゃただのキャラ厨だろ

>>879
単にフルボッコにされた荒川や衣みたいなオーラが感じられたからビビってたんだろ

対局描写でいえば、
怜なんて照より弱くて玄より強いってことしか分からんがな

それに作中評価加味したら強キャラ認定ってことだろ
ましてBサイドの連中となんて一切比較できるわけがない
不等号つけてるのは全部妄想

>>880
実績だけならセーラですらトキより上だわ
つい最近能力に目覚めて１年経ってねーんだぞ

千里山って春も去年も白糸台に負けてるんだよね？
照対策は怜で抑えるで挑んでとりあえず失敗は仕方ないとして
大将の淡はともかく次鋒から副将くらいは何か秘策あるんだろうな？
普通に打って次々と負けるとかは止めて欲しいのだが

和は過小評価されすぎやろ

俺みたいなキモオタにとって怜ちゃんがレイプされなきゃいい
白糸台とかとあたっても後輩がボコボコにされても怜ちゃんはそこそこやったみたいになればいい
でも照だからなぁ・・・

>>887
和は無双シーンが少ないからな
ヒロインだしそろそろテコ入れくると思うけど
生贄にされるのは準決の永水か臨海だな
それか転校してラスボス化

>>888
既に絶賛ぼこられ中だから
為す術無しだよ

和は最強だろ。
唯一、霞さんだけは互角かもしれないが。

>891
オッパイがね

和は宮森が準決来てくれればまた臨海を塞が抑えてくれて活躍できそうなんだが
永水が来るとやばいんじゃね？
決勝前に負けて成長フラグで評価は一度落ちそう

>>812
霞さんなにかしたっけ
守備は鉄壁とか言われてる割に姉帯さんにマンズ鳴かせまくったりしてる印象しかない

ところで「負けまくってかつオカウマ無視した単純収支はトップクラス」ってどんな順位分布なのか検証した人いる？

>>894
3回-10でラス　1回+50でトップ
みたいな

和ってもはや設定だけ強いとかいわれて、全く強いと思えないキャラだよな
なんかテリーマンみたいな感じ

福路、愛宕、セーラとかよりは下は確実だが柔軟性がない分、憧や加治木にすら負けそう
な感じ

>>837
透華が国士放銃したのはリーチ後だし、長野決勝の後だから妹尾のが役もろくに分からない初心者だとわかっている。
デジタル的にはめちゃくちゃなことをしてくる初心者の捨て牌に惑わされて自分の効率を下げることは圧倒的に損だから
ルール自体がトータルの素点勝負で多少リスクを背負っても攻撃的に打ったほうがいいしな。この一試合に勝てばそれでいいってわけじゃないんだよ

長野のレベルが落ちたとか言ってる記者の言うこと間に受けてランク付してる時点で
色々アホらしい、牌譜すら見てないだろこの記者共

やっぱわかめだろ
エイスリンより早いんだから聴牌速度が速い照、霞さん、怜は無理だが
衣と愛宕には勝てそう

初心者の国士ほど分かり易いもんも無いと思うがなぁ

>>899
衣は支配がなんちゃらだからタダの能力者じゃ・・・

支配って言ってもイーシャンテン発動せいぜい2〜3回だよ
常に支配が継続してるわけではない
しかも月に1回の大戦での描写がそれだしね

昼間や残りの夜はわかめの早上がりで十分抵抗できると思うよ

霞厨の爆死が楽しみだなぁ
あれだけ強い能力を出し惜しんでた意味を全く理解してない、能天気過ぎる

冷凍を評価基準にするのは何度も言ってるが間違い
冷凍ってのは満月以上に限定的すぎる

それで怜は言われている通り中堅クラス以上の堅実な打ち手が相手だと
「この人が次巡に…」「次はこの人か…」「またこっちが次巡に…」
の繰り返しに襲われる
未来が読めても鳴いたりしないと止められないし自分の振り込みを変えること以外は
全員強者だとそれほど有効に利用できない
そうすると能力発動が可能な時間も必然的に減る為素の雀力が減少ってこと

>>903
理解不能
霞厨も何も、弱点発覚するまでは高ランクで発覚後にランクが下がるのは当たり前のことで皆予想済み
問題はどの程度落とすかでしょ

>>897も無理あるし、ちゃんと覚えてないけど初心者以前に国士バレバレな捨て牌だった気がする
闘牌の描写なんて個々で見ればそんなに多くないんだから相手が弱い時の透華はしょっちゅうああいうミスをしていると考える方が自然
実際に起こっている事象からしか予測できないからね
事実普段の透華のことを強いと思っているのは味方だけである

神代は衣より強い→ハッちゃんは衣より強い→霞は衣より強い
　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　↑
　　　 がっかり　　　　　　　　　がっかり　　　　　　　　　今ここ

弱点発覚するまでは高ランクってアホか・・・普通は現時点でランク付けねーよ

大体照と霞さん、怜くらいだろ安定して強いのは
あとは衣にせよ透華にせよ、まこにトータルで勝てるかというと微妙

なんか衣を貶めるのにワカメを利用しているカスがいるけど
釣り見え見えの臭くてつまらない糞レスだなｗ

ID:fP8XqwjL
オメーのことだよカスｗ

>>906
それ言い出したらキリなくなるだろうに
照だって今の時点で全部分かったとは思えないし結局ランクできなくなる
怜も２巡先が本当に読めるのか疑わしいしちゃんとしたランクなんて付けられるのか
安定して強いって評されてるのは照の他に愛宕姉とネット上でののどっちもいるけど

反論できないとこれだよｗ
実際ワカメはエイスリンを葬った以上
聴牌率の早い照、霞さん、怜以外で今のところ完全に勝てるやついないが？

>>910
合宿で池田に負けてたやんｗ
裏ドラサービスまでされて完全におちょくられてたしな

>>905
ハッちゃんは今回から参加ではなく、前回にも出てる節があるんだが
もしハッちゃんが衣より強いなら、1年前の「牌に愛された子」の説明で
神代、衣以外にハッちゃんの名前も挙がってると思うんだがな

>>904
国士見え見えの捨て牌だからって理由だけでおりるなんてありえないって
初心者なんてめちゃくちゃ遠いところから無理やり狙ってくる場合がほとんどで実際に聴牌して和了れることなんてまずないよ
仮に国士を警戒して下りたとして、そのせいで本来なら自分が和了れたのに妹尾にツモられたり他家が和了る可能性だってあるんだぞ
むしろリーチ宣言されても聴牌から遠い段階でも攻めて来てくれたりベタオリ精度が低い初心者妹尾がいるんだから攻めたほうが圧倒的に期待値プラスだから

怜がワカメに勝てる根拠をどうぞ
咲がワカメに負けそうな描写も皆無だしなあ
清澄は設定として身内でやってる時ほぼ常時咲＞和＞タコス、ワカメ
が成立してたのは事実

>>911
池田が弱いって決めたのは誰？池田は風越の校内ランキングも２位でキャプの次点
衣みたいな相手にぶつけなけりゃそこそこやれたはずで実際個人戦でも国広と井上には勝ってるぞ

特定のキャラに入れ込む気持ちはわかるけど
他のキャラ貶めるのに明らかに格下のキャラ持ち上げて「○○は××にも負けるだろ」とか言うアホが目障りなだけ
衣がワカメに勝てないとかマジで言ってるの？頭おかしいの？

合宿の1試合で判断されてもね
支配が非常に限定的でしかも素の力は素人なのに
逆にわかめに衣がどう対抗できるのか疑問

衣が上がりそうな気がしたんでのう、っていって
早上がりされたらどうしょうもないわけで

>>916
妄想だけで判断するお前よりはマシだわｗ

そういうのより射水総合の雑魚の先鋒が個人戦15位ってのは信じがたいんだが……
キャプテンどころか池田でも余裕でボコれるだろあれ。

射水総合の先鋒終了時のスコアって出てたっけ？もしかしたら大量に稼いだ玄に僅差の２位だったってだけな可能性もあるけどね、まあ想像の域を出ないから何ともなあ
実際、アニメで分かったけど晩成は次峰〜大将までの獲得点自体は阿知賀に勝ってたし

初心者相手にどうこうってのはよく分からないがオリまでいかないにしてもリーチする必要性は全くなかっただろう、透華
目立ちたいだけでリーチするような微妙デジタルで安定からもかけ離れてるってのが総合評価でいいよ透華は

むしろお前もワカメを馬鹿にしてるんだがｗ
2回戦のワカメみる限り衣に月１ですら支配的な衣が
どう対抗するというのか

玄にある程度のツキが来てたら止めるのは正統派の高打点が売りの池田じゃ難しいと思う
射水総合の人と同じように負けてる可能性は充分にあると思っている
井上の兄貴やキャプテンなら対処できそうだが同じく和や透華、はじめちゃんも負ける可能性は十分にある
玄の能力は一歩間違えば簡単に負けてしまう恐ろしいものだよ
怜があれだけ勝てたのは能力を玄相手だけに使える状況＋事前の分析＋玄のツキによるところも大きいかなと

>>920
あれだけで見りゃあエイスリンが雑魚専だったって結論でも終わるけどねえ
実際、宮守の中では姉帯＞＞他だと身内から語られたわけで
霞さんの評価では本性隠してた姉帯以外じゃシロが最高評価
岩手っていういかにも強敵いなそうな地区で能力使って和了りまくっただけなんだよねエイスリンは
とりあえず、エイスリンを圧倒できる程度に強いのだけは確かでどこまで強いのかは不明としか

>>920
もう無理にワカメ擁護しなくてもいいよｗ
お前が衣を大嫌いな事は十分に伝わったからさｗ

>>921
まあな、配牌から赤ドラ周辺が面子になってたりしたらもう真っ当な対策なんて無理だし
４５６がドラだったらそれだけでかなり厄介だし＞玄
井上やキャプテンの能力でもあの高打点は一度和了されたかどうかだけでも点数に大きな影響が出るからね

玄への対策ができるかどうかで池田をマイナスにするのも変だけど、玄自体が意味不明な打ち方をする側だから
池田は通用しないと見た方が無難だね、キャプはまだしも井上も無理そうだけど

衣嫌いとかまた被害妄想かよ・・・
実際公式に雀力が素人レベルといわれてるし月1回の満月ですら
実際にイーシャンテン地獄が発生したのは断片的というのも実際に描写

むしろお前が妄想で岩手のレベルが低いどうので
何一つ事実を述べてないんだが

何だかんだでかじゅですら衣自体には何も出来ず結果もマイナスなのに、ワカメなら出来るとはきれいかに

＞実際公式に雀力が素人レベルといわれてるし
ソース

公式能力設定のらぶじゃんで
知識、分析が１

>>925
へーそれでワカメが衣に勝てる根拠は？
早和了りで阻止できるのなら理論上は照にも勝てるっつーの
和了れないからなす術がないじゃん

ラブじゃんソースにする奴がいるとは・・・
それ抜きにしても知識と分析力＝麻雀力ってちょっとどうかなって思うけど

>>925
今までは皆の活躍で姉帯の追っかけリーチをや裸単騎使う場面がなかったという描写から
岩手では宮守は圧勝だったんだろうに

実際大将戦までの皆で勝負決めてたみたいだしね、レベル低いといわれても仕方ないわけである

ワカメはガキの頃から麻雀やってたんだからそりゃ知識も分析力もあって当然だろ
それだけじゃ勝てないのが咲の世界なわけでｗ

アガれない？実際に加治木池田も普通にあがってるが？
だからイーシャンテンが実際に発動したの数回で断片的って何回言ったらわかんの

しかも満月であれじゃ昼間なんて尚更わかめに勝つ可能性が
見えないんだが

現状で分析力に関してはワカメは最強クラスだけどね、現状で分析力高いってはっきり書かれてるのは
キャプ、かじゅ、ワカメ、シロ、霞ぐらいで能力者的な物を無視していいならやっとこれに和も含めていい

ちょっと方向性変えて、麻雀以外にも使えそうで強そうな能力ってなんだろう

>>933
可能性なんて言ってたらむっきーでも衣に勝てるわｗ
でもね、強さ議論スレではそういうレスはいらないからねｗ

海底やらなくても上から殴れば大抵の相手に勝てるだろ衣は
スピードも高さも一級品で3校同時に飛ばす程度に強いこと忘れんな

岩手が勝手に低レベルと妄想するなら
いままでその飛ばされたという奴も相当雑魚だったといわれても
なんの違和感もないけど？

>>919
おそらく富山最強なんだろうからそれなりの実力者だとは思うんだけど、
これだけ能力者実力者がてんこ盛りな中ではどうにも……。
例え僅差の二位で対応できていたとしても
2回戦、準決勝のレイプされっぷりを見るとやっぱり微妙な気がする。

西東京・東東京・北大阪・南大阪・鹿児島・岩手から3人ずつだけでも18人になるから
そうなると愛宕妹や滝見春、シロといった各校中堅レベルと最低でも互角でないと話にならないけど
そんなオーラが全くない。まぁ、玄と相性の悪い能力だっただけなのかもしれないけどね。

>>938
で、なんでワカメが衣に勝てるの？
かじゅや池田よりも格下なのに

>>938
なんで岩手の話にそれを持ってくるんだ
宮守の話からするには全国２回戦の対戦校は今までとは格が違うってのは明らかなわけでさ
清澄の長野はともかく激戦区の大阪、結果的だけ見れば副将が飛ばしまくったとは言え県決勝は楽な相手ではなかったらしい鹿児島と比べてここまでは姉帯というジョーカーを容易に隠し通せたんだから
分かってるうちで比較すれば相手が大したことなかったと書かれるわけ
飛ばされた奴が強いか弱いかは不明だが衣が飛ばしたのは事実だからその相手達がせいぜい池田並でかじゅ以下だったのは事実だろうね

>>939
個人戦は団体出てるけど出てないって人もいるんだよね
これもあくまで想像になるがどうも見た限りだと永水は姫様に合わせて団体エントリーしてて個人戦出てない臭いし
もっと極端なことを言うなら白糸台だってどうせ身内の照が優勝する個人戦に出たって意味ない、みたいに考えていてもおかしくないわけで

ところで愛宕妹って結果的に差し込んでもらうばかりでスコア高かったモブじゃないの？姫松の実力順なら一番下位か次峰の次ぐらいに下位だと思ったんだが

怜よりは強いだろ
まこも愛宕妹も

なんのための合宿だと思ってんだ？
県予選と現時点で清澄が数段レベルアップするのは
1巻の合宿でかつどんが別人といったり、今回でも強化されたことが明確に
触れられたタコスになどをみても明らか

実際危機回避能力がワカメが高いのは今回の2回戦をみればあきらかで
なにをもって衣が勝つといってるのか意味不明

なんで怜落としが流行ってんの？まだ明確な下げ要素皆無なんだけど

>>944
お前の方が意味不明だわ
100％妄想だけで語りやがってｗ

あくまで今のところ、にはなるしはっちゃんあたりは雑魚専な稼ぎやってイメージ強いけどさ
姫松：中＞＞大＞先≧副≧次
宮守：大＞＞先＞副≧次＞中
永水：大＞＞先≧副＞中＞次
とかになるわけだ、各校別に見たらね
怜が能力使えたら愛宕妹よりは強いだろうけど一巡先見れるんだから
愛宕姉と末原の間のどこかって考えた方が自然

毎回毎回衣アンチも飽きないよなぁ・・
強さ議論スレで妄想垂れ流すだけのバカが沸くのは仕方ない

事実の描写を述べると妄想と逃げ
自分は何ひとつ具体的な根拠すら出せないってどういうこと？ｗ

>>919
> 初心者相手にどうこうってのはよく分からないがオリまでいかないにしてもリーチする必要性は全くなかっただろう、透華
> 目立ちたいだけでリーチするような微妙デジタルで安定からもかけ離れてるってのが総合評価でいいよ透華は

単純に跳満や倍満狙えるし待ちも良形で何引いてもおりないし素点重視の大会ルールならリーチでも問題ないだろ。目立ちたいって理由自体は糞だが
あの程度のぶれでかけ離れてるって大げさすぎだろデメリットだけじゃないんだし
言っとくが俺は国士に振ったから雑魚って主張に反論してるだけで特に透華の評価を個人戦ランキング以上にあげようとしてるわけじゃないから

>>949
事実？
タコスの成長度とワカメの成長度が同じだという根拠は？

>>949
あんたの描写のどこに事実が
ほとんど事実の描写ないではないか、らぶジャンとかさ

清澄は野球漫画とかでよくある主人公のワンマンチームじゃなくて総合力がかなり優秀なチームなので
合宿を終えた強化タコス然り今のところチームの穴はほとんどないと確かに言えるけど
衣に関しては龍門淵四天王がこぞって恐れる程度には強い、昨年度全国大会最多得点獲得者（但し同卓した相手に左右されるという意味のない記録だから間違っても最強ではない）
ってことは事実だから、とりあえず弱いってのはないわ…現に龍門淵四天王の二人を抑えた池田を途中までは完封してたわけで
満月じゃない昨年の予選でもそれに近い状態だったらしいしね
天江の倍満に振り込んだ、程度にしか書かれてないから昨年の池田の被害はその程度だったのだろう

半月の時を平均的な衣と推定するなら池田から狙って倍満を直撃で取れる程度には強いってのが正当な評価でいいんじゃないの

>>950
一度振っただけで評価下げるのは確かに禁物だが、何分参考にできる少ないデータの内の一つだから仕方ない
それに個人戦に関しては順位点あった可能性高いんだが本当に素点重視でよかったのか
いずれにせよ目立つ為だけにリーチするのを味方にさえ揶揄されるんだから
冷凍を引き算した透華はその程度だよ
国士を振ったから雑魚、は確かに言いすぎかもしれないがそういう打ち方を普段からしてる
国広曰く透華はたまにブレるっていうのがまさにそれ

いちいち考察するまでもなくワカメ＞衣と言っちゃうID:fP8XqwjLが頭おかしいのは
傍目から見ても明らかだけどなｗ

らぶじゃんは公式設定となってるのに何言ってんだ

だから最多得点とか魑魅魍魎とか実際の闘牌以外でのわけのわからん
主張はどうでもいいから
実際の対局描写で波があること、イーシャンテンが断片的なこと
加治木、池田も上がったことは全部事実
でさっきからのなぜわかめが勝てないのか具体的に一切示されないという

ワカメさんの能力をどこまで拡大解釈するのかにもよるけど
個人戦でのいまいち微妙な順位といい部長の簡単に負けない発言といい
大敗しにくいが決定打に欠けるのかなと考えると基本的には高打点キャラは相性が悪いと思う
ましてや衣は通常の打ち手とはかなり異なる稀な存在なので厳しいかなと

まあ仮に合宿等で昼の衣との対局を重ねて衣相手に充分経験値を稼いだ上で
同卓してる他の面子もわかりやすいデジタル系の打ち手とかかなり有利な条件を整えれば
一発の火力とたまに発動するハイテイ地獄の能力の差で勝てないだろうが
ワカメさん自身は飛んだりせずにそれなりに失点を抑える対応を見せる可能性がある
言えるのはこの程度かなあと

>>942
まぁ出てない選手も多いし清澄の台頭もなかったということで15位なんだなろうね。
咲-saki- 射水編やれば富山で無双してるシーンでオーラ出まくりなんだろうけど、
オカルトへの対応力が欠如しているのが残念なキャラかな。
それでも15位ということは素の雀力だけなら和クラスだろうと思うと惜しいけどモブの限界か。

愛宕妹については自分の中で愛宕姉妹びいきだったんでちょっと私情入ってます。

とりあえず雲の上の能力者の話の中で的はずれなモブに対する疑問に付き合ってもらってありがとう。

>>955
麻雀ってさぁ、一回二回和了れただけで勝てるものなの？ｗｗｗ

ID:fP8XqwjL
こいつはいつもの衣アンチだろうからスルーかNG推奨
不確定な物ばかりで議論しても何の意味もないよ

照だって先鋒で飛ばしてないんだから何度か他家が和了って連荘を阻止してるんだろう
和了れるか和了れないかじゃなく勝てるか勝てないかを論じてるのに
かじゅや池田が和了れるんだからワカメでも勝てるって論が破綻してるよｗ

わかめと衣の闘牌もないんだからどっちが勝つのかは悪魔の証明である
加治木も池田も実力がそこそこなレベルにあって
加治木にあって池田になかったのは魔物クラスの異常な打ち手への対応策
個人戦の直接対決は評価に含めても良いと思うが個人戦のスコアは必然的に雑魚専であるほど高くなるので無意味
これらからもこの辺の実力で不等号付けるなら
衣＞加治木＞池田＞国広、井上＞透華
が妥当で、キャプは加治木より格上だと称されているから衣と同格かその前後である

タコスわかめ部長は和咲の展開をどうするかによって決まる調整役だからマジメに語ってもしょうがないぞ

根拠もしめさないでクレーマーの爺みたいに発狂してる感じだな衣厨は

>>957
富山最強であるというのはほぼ確定だからね、ほぼ
例えば地区大会を玄同様に無双した上で全国１回戦で
玄に次いで僅差２位だったとしても玄より上位にさせる理由は見当たらない

単純な強さとは違って直接対決の結果だけだと多少相性や他の対戦相手の強さも絡むので宮守の塞に１回戦で狩られた個人戦６位だとかのモブが塞より強いって可能性はあるだろうけどね
塞の能力は全員がはっちゃんクラスだと止めようないらしいし姉帯を止められてはいないことから

アチガ８話の「これを捨てたら宮永に1300〜」のシーンだけど
2s当たり見えてるなら246s456668m45688pからでも打6s正解なんじゃないか
意見希望

>>965
８m切りの方が受けが広いんでないかい
２，４，６sのリャンカンを残しておいた方が２−５sを引いた時に
照の和了りを止めながら回し打ちできるし

>>966
枚数差は無いけど、打8mは5s引いたとき打2sでテンパイ取れないから実質4枚不利
もちろん普段だったら相手も安いってわかってるわけだし三色見つつ回し鬱選択もあると思う
その方が格好良さ効率マンガ効率もいいじゃん！ってなるけど
相手が照だとそんなこと言ってる場合じゃないのでは。。
「他のプレイヤーがいれば止められる！」っていった直後にこれでうーんって感じた

直接対戦した結果から判断しろよ
あといい加減県だけの描写しかないのと全国キャラは分けて考えろって
言ってることぶれてる ID:cgEazCsM　は一度見直してくれ

>>968
それが一番重要なことであるのは認めるがそれだけに絞ると
先鋒と次峰のキャラとかは一切比較できないんだが

>>969
せっかく >>961や>>964のようなことも言ってんのに
怜関係とか県と全国一緒に考えたりぶれてるよ

不人気なワカメが不遇なのは仕方ないだろ
あきらかに清澄に一人いらないキャラなんだから

>>970
そりゃああまりに名前出す人が多いから一応自分なりの意見出してるだけで
確実に誰もが納得する比較なんてできないでしょ
県と全国とかAサイドとBサイドを一緒に考えるのはある程度基準がないと難しいってのは理解してるつもり
今のところBにも県にも照より強そうなのはいないってのは正常な人なら理解できるだろうけど
他はあくまで推測、想像の範囲での話になるから今後も少しのことで前後すると思うよ

怜関係ってのは荒川＞怜って言ってたことの説明かな、それだったらレジェンドの発言よりでほぼ決定事項

そもそも長野のレベルが落ちたってのは記者の総意じゃないからな

怜が愛宕姉と末原の間のどこかってとこが一番気になった
不明でいいじゃん
キャプも全国との比較は個人戦始まった時にでもしたほうがいい

なるほどね、まあそれぐらいの強さとして書かれてる、程度にしか分からないからね
実際愛宕姉のマスコミからの騒がれようから過去全てプラス等の実績までかなり評価高いしマイナス見当たらないけどそれ言ったらセーラもマスコミ受けはそこそこだったから
確かにそれだけで昨年までは無名だった怜との確実な比較にはならんね
想像で話をする量が増える程違う意見を唱える人がいて当然だからそれはまあごもっとも

キャプに関してはかじゅの格上で個人戦のスコア、強者との直接対決の結果から長野で最強クラスなのは間違いないんだけどね
不明、不明を連発していいなら全国でどの程度の位置なのかは不明

うまく纏まらなかった、要するに怜が最強クラスって意見に大してだな

怜が最強クラスの存在とはとても思えないって話を出しただけであって
愛宕姉が最強クラスってのは否定できないが怜が最強クラスであるのはいくらでも否定がきく

つまり決勝卓で照相手に戦っても
スター選手という格を維持できる位に強いセーラが
ハッキリ自分より上と認めてる怜より愛宕姉は上だと？

そこまで強いなら決勝進出してほしいね。

そして怜が愛宕姉より弱ければ
セーラや竜華達は部長以下レベルかね？

なんで｢姫松に荒川と園城寺がいれば・・・｣
と言われないのか謎ですな。

>>978
残り二人が雑魚だろうが

わかめをきらいという理由だけで判断してもなｗ
実際衣が勝てるような具体的な根拠がないから
逃げてばかりだよな

おいおい、直近の成績で姫松より千里山が上なんだからそんなの言う記者がいたらそれこそ贔屓目すぎるわけなんだが
セーラが愛宕姉の話を一切持ち出してない以上は>>977は成立しないし
>>978なんてどう考えたらそうなるのかもう理解不能なんだが
団体としては千里山が強いだろう、現に関西最強の高校とはっきり称されてるんだし
その千里山が白糸台と勝負するには、大阪と言えばこの人、に当たる荒川と愛宕姉がいればって話題になったんだろ
現状で関西最強でもない姫松を出してその発言が出るのはおかしいし
仮に姫松≒千里山だったとしても「姫松に荒川と園城寺が…」なんて同じような御託を並べる記者がいるとは限らない

それで、上でも言った通りどのようにしてセーラや竜華を部長と比べるんだ
現状だとセーラと憧がほぼ同レベル、竜華はセーラより明らかに格下がりだから最も妥当なのは
怜＞セーラ≧憧＞竜華＞他２人
これしか言えないだろう。憧はまあついでなんだけど比較指標が少ないから入れさせてもらった。つまり
憩、愛宕姉＞怜＞セーラ＞竜華＞他
こういう序列だからこそ記者目線では千里山に憩と愛宕姉がいたらなあってなるんじゃないのか？

なるほど
つまり大阪選抜を結成するなら
愛宕姉、愛宕妹、末原、怜、憩だと主張するわけ？

現役最強プロの咏から
｢関西最強の名門千里山｣と太鼓判を押されてるのも
全部間違いで関西最強は姫松なのかね？

>>981
愛宕姉＞船Q、泉

それだけだろ。

>>982
あなたの議論はどこをどう解釈したらいいわけですか
そもそもそんな序列どっから生じたのか
愛宕妹はただのモブだと言ってるじゃないか

>>983
根拠よろしく

千里山のほか二人よりも荒川、愛宕姉が強いですむ話じゃん

まあ、俺は
怜＞セーラ、竜華、愛宕姉＞憧、部長＞末原、愛宕妹、船Q、泉
こんなもんだと思うが
決勝で憧と部長が戦えば
ハッキリすると思うよ。

後、アニメ誌によると竜華は千里山主将。
立場としては愛宕姉と同等だな。

別に大阪選抜が荒川、愛宕姉、怜、セーラ、竜華だとは限らないけどね
千里山が白糸台に対抗するには荒川と愛宕姉は必要だろうって話が出ただけだから
単純な序列ならセーラが４番手で竜華が５番手であると断定はできない
だから末原と怜、セーラ、竜華辺りの序列はあくまで想像にお任せってことになるわけであって
竜華＞末原とか末原＞竜華だとかは全く議論のしようがないんだよね、竜華なんて全国２回戦以外何の評価もないからただのモブでも構わないわけだし
妹の身内目線だからはっきりとは言えないが愛宕姉の扱いは相当なものであるのは確かで
千里山＞姫松ははっきりそう言われてるから動きはしない

>>987
だからさ、竜華が強いって根拠をよろしく
どこにそういう事象が書いてあった？
強いって予想を立てるのは勝手だがここ議論スレなわけだし逆にただのモブと化す可能性も同等にあるわけ
愛宕妹と泉に関してはもう１ランク下でもいいと思うよ
憧と部長の比較とかももう意味わからんけどね

次スレは？？？

清澄の誰かは阿智賀に負けるだろうけど
そいつずーっと馬鹿にされ続けるだろうな

次スレからは可愛さ議論スレ

阿知賀は準決敗退なので清澄とは戦えません

>>992
何清澄disってんだ

阿知賀と永水の争いか

>>991
わかめならそんな話題にならない

次スレ立てたお…(´・ω・｀)

咲-Saki-強さ議論スレ 肆拾荘目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1336309675/

>>997
乙

乙ｖ

1000

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。