咲-Saki-強さ議論スレ 参拾漆荘目

■重要
・次スレは>>970が宣言をしてスレを立てる事。無理なら代役を指名。
・ニコニコ動画、YouTube、ファイル共有に関する話題・URL貼りは厳禁。
・sage進行推奨。E-mail欄（メール欄／メ欄）に半角小文字で「sage」と記入。
・荒らし、煽り、叩きは徹底放置。→削除依頼 http://qb5.2ch.net/saku/

■前スレ
咲-Saki-強さ議論スレ 参拾六荘目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1311839548/

個人戦予選
01 片岡 優希　 　清澄　 １　+436 　南
02 福路 美穂子　風越　 ３　+296 　南
03 加治木 ゆみ　鶴賀　 ３　+289 　北
04 国広 一　 　 　龍門渕２　+282 　北
05 原村 和　 　 　清澄　 １　+277 　南
06 沢村 智紀　 　龍門渕２　+272 　北
07 竹井 久　 　 　清澄　 ３　+269 　南
08 井上 純　 　 　龍門渕２　+260 　北
09 東横 桃子　 　鶴賀　 １　+253 　北
10 池田 華菜　 　風越　 ２　+250 　南
11 吉留 未春　 　風越　 ２　+245 　南
12 片桐 詩央　 　天竜　 ３　+241 　南
13 志波 令　 　 　裾花　 ２　+237 　北
14 中山 栞　 　 　西原　 ３　+232 　北
15 染谷 まこ 　 　清澄　 ２　+229 　南
16 深堀 純代　 　風越　 ２　+224 　南
17 霧原 あづみ　.天竜　 ３　+216 　南
18 雨宮 須磨子　裾花　 ２　+211 　北
19 西沢 心　 　 　開智　 ３　+208 　南
20 蒲原 智美　 　鶴賀　 ３　+203 　北
21 市川 望　 　 　城山　 ３　+200 　北
22 文堂 星夏　 　風越　 １　+199 　南
23 ？瀬川 成美　杏花台３　+195 　北
24 宮永 咲　 　 　清澄　 １　+193 　南
25 大海 桜子　 　千曲東３　+190 　北
26 田中 舞　 　 　今宮　 ３　+188 　南
27 弓野 奈津美　風越　 ３　+187 　南
28 卯月 栄花　 　　 　 　 ２　+185
29 南浦 数絵　 　平滝　 １　+183 　北
30 押水 香織　 　高瀬川２　+179 　北

個人戦最終結果
■　　　　　　　　得点　　　　　補足
福路美穂子　　+236　　　　　10回戦で久・透華・加治木と対戦
原村和　　　 　 +210　　　　　10回戦で池田・井上・一と対戦
宮永咲　　　 　 +162　　　　　4回戦まで±0、9回戦で久・桃子・智紀、10回戦で南浦・未春・蒲原と対戦
竹井久　　　 　 +161　　　　　9回戦で咲・桃子・智紀、10回戦で福路・透華・加治木と対戦
南浦数絵　　　 +156　　　　　序盤で優希、10回戦で咲・未春・蒲原と対戦
東横桃子　　　 +147〜153　 9回戦で咲・久・智紀、10回戦でまこ・優希・智紀と対戦
龍門渕透華　　+122〜141　 10回戦で福路・久・加治木と対戦
加治木ゆみ　　+125〜132　 10回戦で福路・久・透華と対戦
井上純　　　 　 +122〜129　 10回戦で和・池田・一と対戦
池田華菜　　　 +114〜120　 10回戦で和・井上・一と対戦
吉留未春　　　 +106〜126　 10回戦で咲・南浦・蒲原と対戦
国広一　　　 　 +112〜118　 10回戦で和・井上・池田と対戦
沢村智紀　　　 +109〜117　 9回戦で咲・久・桃子、10回戦で桃子・優希・まこと対戦
染谷まこ　　 　 +90〜110　　10回戦で桃子・智紀・優希と対戦
片岡優希　　　 +87〜107　　10回戦で桃子・智紀・まこと対戦
蒲原智美　　　 +93以下.　　 10回戦で咲・未春・南浦と対戦

※得点は 〜 の付いているものは推定

団体決勝戦
　　　　　　　　　　　清澄　龍門渕　　 風越　　 鶴賀
先鋒戦(前半)　-32100　+30400　+14800　-13100　←井上が優希をボコる
先鋒戦(後半)　+21000　-42700　+27200　 .-5500　←福路開眼で無双
先鋒戦(合計)　-11100　-12300　+42000　-18600

次鋒戦(合計)　-19500　 .-9900　 .-1200　+30600

中堅戦(前半)　+33500　+18300　-41600　-10200　←久が雑魚毟り
中堅戦(後半)　 .+5600　+10200　 .-7400　 .-8400　←福路が文堂にアドバイス
中堅戦(合計)　+39100　+28500　-49000　-18600

副将戦(前半)　+10300　+15900　-11100　-15100
副将戦(後半)　 .-3900　-21000　　 +600　+24300　←桃子のステルス発動
副将戦(合計)　 .+6400　 .-5100　-10500　 .+9200

大将戦（前半）　.+1300　+42100　-42700　　.-700　←衣が超能力で暴れる
大将戦（後半） +21500 　 -7100 　-2800　-11600　←ザギ様覚醒
大将戦（合計） +22800　+35000　-45500　-12300

1位　福路美穂子（風越・先鋒）　　+42000
2位　竹井久（清澄・中堅）　　　　　+39100
3位　天江衣（龍門渕・大将）　　 　+35000
4位　妹尾佳織（鶴賀・次鋒）　　 　+30600
5位　国広一（龍門渕・中堅）　　　 +28500
6位　宮永咲（清澄・大将）　　　　　+22800
7位　東横桃子（鶴賀・副将）　　　　+9200
8位　原村和（清澄・副将）　　　　　 +6400
9位　吉留未春（風越・次鋒）　　　　-1200
10位　龍門渕透華（龍門渕・副将） -5100
11位　沢村智紀（龍門渕・次鋒） 　 -9900
12位　深堀純代（風越・副将）　　 -10500
13位　片岡優希（清澄・先鋒）　　 -11100
14位　井上純（龍門渕・先鋒）　　 -12300
14位　加治木ゆみ（鶴賀・大将）　-12300
16位　蒲原智美（鶴賀・中堅）　　 -18600
16位　津山睦月（鶴賀・先鋒）　　 -18600
18位　染谷まこ（清澄・次鋒）　 　 -19500
19位　池田華菜（風越・大将） 　　-45500
20位　文堂星夏（風越・中堅）　　 -49000

ラブじゃん

　　　　　　 咲　和　ﾀｺ　久　ﾜｶ
知　 識　 　２　 ５　 １　 ５　 ４
分析力　 　１　 ４　 １　 ５　 ４
精神力　 　１　 ３　 ２　 ５　 ４
センス 　 　４　 ４　 １　 ４　 ５
　 運　 　 　５　 ３　 ４　 ３　 ２
潜在能力　５　 ４　 ５　 ４　 ３
スピード 　 ３　 ５　 ４　 ２　 ３
破壊力　 　４　 ２　 ４　 ４　 ３
総合能力　５　 ４　 ３　 ５　 ３

　　　　　　 透　衣　一　純　智
知　 識　 　５　 ２　 ４　 ４　 ５
分析力　 　４　 １　 ４　 ２　 ５
精神力　 　２　 １　 ５　 ２　 ４
センス 　 　３　 ３　 ４　 ４　 ２
　 運　 　 　４　 ５　 ３　 ３　 ２
潜在能力　４　 ５　 ５　 ２　 ２
スピード 　 ２　 ４　 ２　 ２　 ２
破壊力　 　３　 ５　 ３　 ３　 １
総合能力　４　 ５　 ４　 ３　 ３

　　　　　　 福　池　加　桃　京
知　 識　 　５　 ４　 ５　 ４　 １
分析力　 　５　 ２　 ５　 ３　 １
精神力　 　３　 ５　 ５　 ３　 １
センス 　 　４　 ４　 ５　 ４　 １
　 運　 　 　４　 ５　 ３　 ３　 １
潜在能力　５　 ４　 ４　 ５　 ４
スピード 　 ３　 ３　 ２　 ２　 １
破壊力　 　２　 ５　 ３　 ２　 １
総合能力　５　 ４　 ５　 ４　 １

おつー

AAA 白糸台
AA_ 臨海女子、千里山女子
A__ 永水女子、清澄

BBB 龍門渕、姫松
BB_ 宮守女子、阿知賀女子、劔谷
B__ 風越女子、越谷女子

CCC 鶴賀学園
CC_ 晩成
C__ 今宮女子

D__ 千曲東、東福寺

萌え豚のオナニーがはじまった

萌え豚は強さとか関係ないから。

優劣付けたがるのは中二病患者。

照が飛び抜けて
淡、ネリーあたりの東京勢が第一グループ
怜、憩および冷凍、現在の咲あたりが第二グループ
神代、衣、ハッちゃんあたりが第三グループって感じか

全国キャラや阿知賀勢が加わって上位陣も細分化されてきたな
部キャプかじゅモモで誰が強いか争ってた頃が懐かしいわw

>>10
はっちゃんが神代と衣と同列とかないだろｗ

神代は透華や妹尾と同じグループで、はっちゃんの格下の時がほとんど。

しかし、ごくまれに発狂した満月衣並みに強くなる。

憩って人じゃない発言したけど、個人決勝で点数稼いでると思う
2位ですら稼げないなんて西東京予選で先鋒で飛ばすレベル

虎姫ですら毎年出れないんだから西東京は全国で最激戦区なんだろうな
単純に大阪選抜より強い白糸台相手に
大将戦まで持ち込んでるし全国制覇級がごろごろいてもおかしくない

照からすれば「調整にすらならない」けどな

2位の憩が人間じゃないって言ってんだから
はたして日本に照相手に調整できる奴がいるか疑問だけどな

すこやんなら照をタコれます。

淡ｖｓ照はちょっと見てみたい

>>17
デジタルとの勝負が苦手なのでは？
福路や和との勝負だと、大差で勝ったり出来ないんだと思う。

魔力や支配力の調整には魔物を相手にしないといけないわけで、
それを自由にコントロールできる、はっちゃんや塞が調整相手には適任。


いつものパターンだと、前評判で期待(笑)させておいて、実戦では僅差の団子になるよｗｗｗｗｗ

相変わらず妄想設定を基に議論してて好感が持てるな

>>16
それはアニメオリジナルじゃないの？

>>20
僅差になった例なんて姫様くらいじゃね

>>15
虎姫は照が入ってからだろ
それ以前は白糸台そこまで強くなかったんじゃないか

少なくとも、照入る前の年は全国出てないからな

東東京はずっと臨海が出てたみたいだし
照抜きなら白糸台はたいしたことないんだろうな

照一人の活躍で全国制覇とかどんだけ強いんだｗ
まあその位の化け物でも問題ない立ち位置のキャラではあるが

>>27
一応全国個人戦2位が「あいつは人間じゃねぇ」発言してるから、相当ヤバイとは思う

a

>>28
マスコミ受けしている照を嫉妬してネガキャンしているのかもしれない
ヒトデナシって

ふむ、咲キャラ初の腹黒キャラかもしれんな

キャプテンは？

聖母を腹黒とか・・・

文堂さんに貴方のせいて…って言う奴思い出した

SS　　照
Ｓ＋　荒川、覚醒咲
Ｓ−　咲、満月衣 、冷透華、

Ａ＋　愛宕洋、福路
Ａ−　和 、久、はっちゃん

Ｂ＋　南浦、モモ 、塞
Ｂ−　透華、加治木

Ｃ＋　井上、池田、小瀬川、タコス
Ｃ　　 エイスリン、春、吉留、はじめ
Ｃ−　智紀、まこ、真瀬、胡桃

Ｄ＋　深堀、巴
Ｄ　　 上重、通常神代、蒲原
Ｄ−　文堂、睦月

Ｅ 妹尾、マホ





ここでやりなよ

怜はじめ照とか憩の紹介もあるし
阿知賀編のほうが本編より一気に強い奴が登場してる

>>30
ふたばネタだろｗ
あこの円光キャラと憩の陰口キャラはふたばネタだｗ

満月衣って支配破られ池田に役満あがられたよな
加治木に直撃くらったり、両方回想の後で実力でやられたんだろ
その後も衣は池田の気配を気にしてたりしてたしな

急にどうした

この漫画メンタルで強さが変動して、メイド喫茶、合宿での試合達は
本気で打ってないってキッチリした理由付けが説明されてて、ガチンコだと
衣を一蹴する強さ
　本題は今うってる試合はどのモードか

>>38
大将戦マイナスの雑魚２人が何度かあがった程度で
咲とか衣と比較はできんだろ

咲と衣も臨海、白糸台クラスからみると既に雑魚
咲は合宿から成長してるだろうからあてはまらないが

白糸台は照以外ネタ

>>42
まあ長野最強の冷凍でようやくダヴァンとどうこうってレベルだしな
完全にヤムチャ化しちまった

そういやぁ個人成績で衣に負けたのは団体成績を優先してたからってアニメスレで書かれてたけど
どうしてそう思えたんだろ

満月でも8万点を軽々ひっくり返されたのに
昼間だったらどんな虐殺ショーになるか想像着く

だから個人戦からちびって逃げたんだろう

軽々ってあれ普通の状況だったら追い付けなくね

とりあえずガイトの強さが気になる

ガイトは強さがどうこう以前に相手が悪すぎる
２位から非人間扱いされてるから
姉ちゃんとやったら誰がやってもボコボコになるのは確実だし

これで臨海と清澄の点差が大して変わらなかった時の
スレ住民の反応が楽しみだわw

「しかし驚きましたね…まさか臨海が２回戦敗退とは…」
「ああ…京都の古豪・八桝がブルーメンタール姉妹とニーマンを留学させていたとはな…」
「でも実際に臨海と天童大付属をトバしたのは有珠山の大将ですが…こっちの取材はいいんですか？」
「あ？初出場校だろ？どうせマグレだよマグレ」

たぶんこんな感じだな

>>42
阿知賀読むと白糸台がぶっちぎりのようだから、白糸台と臨海を並べなくていい。
白糸台と臨海では強さに差があるだろうからね。
白糸台から見れば清澄も龍門渕も臨海も一緒なんじゃないかな。

県でも龍門淵って個々の力じゃすでにダメなのに
臨海を巻き込むなよアホ

臨海は白糸台からしたら他の学校と変わらんだろうよ。
白糸台の方が強いのは確か。まさか互角に強いとでも？

>>49
まあさすがに覚醒神代が相手なら勝てないだろうけど
さすが3位！ガイトＴＵＥＥＥＥＥＥＥくらいはやってほしいな

誰にでも１回は見せ場あると思うから大丈夫だとおも・・・
・・・ったらエイスリンちゃんがいたかｗ

臨海とモンブチが一緒ってのは
今宮女史とモンブチが同じってくらい無理あるわ

モンブチ最強の冷凍が最弱であろうダヴァンレベルだしな

何を根拠にダヴァンが臨海最弱だと言ってるのかと・・・
そしてダヴァンは冷凍に勝ってる訳じゃないけど・・・
何故臨海のハードルをそんなにも上げたがるのか・・・

アニメの最終回を見る限りダヴァンが臨海のキャプテンだろ

>>53
個人戦結果見るともんぶちもワンマンだな。風越ほどじゃないけど

>>60
でも風越が長野で一番部員が多くて層が厚いんだぜ？
いろいろ破綻してるよな。

風越は団体戦で傷負っての個人戦出場で、精神的にかなりマイナスになってるからなぁ
長丁場はメンタル面が物言うし、仕方ないんでないか

全国出場した今のタコスやワカメだったらモンブチでも風越でもレギュラー行けそうだな

北九州のエース可愛すぎる
http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up535539.jpg

>>61
姫松も大阪では名門で部員数もそれなりに多いだろうけど
これといって強いのが愛宕洋榎しかいない件

>>65
あの茨城(名前忘れた)を圧倒って所から茨城代表も名門で
圧倒した剣谷も全国的に名門だろう
越谷が全国平均レベルだと尚更
静岡あたりは越谷に負けてるしな

>>64
お姉ちゃんきたああああああああああああぺろぺろペロペロ

>>65
風越も姫松も衰退したんだろうなぁ……
あちがの記者の発言からして洋榎が千里山に居たらレギュラー確定らしいが

発言見る限り千里山のレギュラー確定どころか白糸台と同レベルくらいの実力やろ
荒川と愛宕姉は

いよいよ照姉さん出陣か
期待外れでも叩くなよｗ

>>70
姫様・はっちゃんの大コケを目の当たりにした今何が来ても驚かんわ

期待外れつか原作と合わせても
照VS怜は一番今まででレベル高い試合だしな

玄にしたって全国上位の強さだし、もう周り自体が
予選や２回戦と違って雑魚がいない

つか咲８巻よく見たら>>64の白糸台のメガネが出てんの今気づいた

照の能力って何？

姫様の天逆鉾とか姉ちゃんの照魔鏡とかそのへんの設定が大変自分好みでいいわ

>>74
勝ち過ぎの金蔵みたいに、配牌から
わんさと字牌が集まってて、それに
より大三元や字一色を連発……って、
何だかはっちゃんに近いな(^^)

苦戦しようが負けない限りは設定上照が現時点最強なのは揺るがん
分かるのは怜が最強に近いか遠いか

頂に近いって明言されてんだから
５本の指くらいに入るんだろ

少なくとも既存キャラでは怜は最強かな
最強の照相手にリーチ一発も使えるんだから他の雑魚には余裕だろうし

>78
照「どうしたのだ？さっきまでの勢いは…笑えよ、怜」

ﾆﾔ・・・

姉帯の能力は六曜かー
先勝：
友引：裸単騎にすると当たり牌ツモ率うｐ
先負：追っかけリーチすると先にリーチした奴が当たり牌振り込み率うｐ
仏滅：
大安：
赤口：ドラ（赤い牌？）を鳴くと和了率うｐ？

Ｓ＋　照
Ｓ　　 怜、冷透華　
Ｓ−　咲、衣

Ａ＋　憩、姉帯
Ａ　　 洋榎、福路、塞、初美
Ａ−　竜華、セーラ、和、玄

Ｂ＋　久、末原、南浦、モモ
Ｂ　　 宥、 加治木、透華
Ｂ− 絹恵、泉、憧、灼、穏乃

Ｃ＋　船久保、井上、池田、小瀬川、タコス
Ｃ　　 エイスリン、春、吉留、はじめ
Ｃ−　智紀、まこ、真瀬、胡桃

Ｄ＋　深堀、巴
Ｄ　　 上重、通常神代、蒲原
Ｄ−　文堂、睦月

Ｅ　　 妹尾

↑衣厨はキチガイ

>>82みたいな怜厨が発狂する展開が待ってるかと思うと1ヶ月楽しみだな〜

どう見ても龍門淵厨のキチガイ

なんでもかんでも厨付ける奴の方がキチガイだけどな
お前らいつまで同じ話題繰り返してんの？

早く個人戦でキャプテンの勇姿見せてくれ

でもあまりにも怜ｖｓ照になると主人公チームまた空気になるからなあ
意外と怜は玄に足元すくわれそうな気がする

Bランク以上のメンバーなら山田、八角辺りには充分勝てそうな気がする

たまに本スレがのびてると思ったらいつも強さ議論だし
もうこのスレ不要なのかな

またそのうち必要になる
隔離スレとして

まあ阿知賀編において白糸台の設定がチート過ぎて
一気に既存キャラが雑魚になっちまったから議論も何もないしな

せいぜい園城寺、冷凍くらいかこいつらに通用すんの
臨海はネリーとかは強そうだがまだよくわからん

超絶主人公補正をお持ちの目立たない魔王様がおります

福地が最強

照と淡が圧倒的に強いだけで白糸台残り3人は怜以外の千里山とどっこいだろ

2人だけ強いチームが常識的に考えて
史上最強といわれないだろ

設定的には渋谷や亦野も大阪選抜と同格レベルくらいはあるんだろ
実際の試合に活躍するかは別の話として

ないない、、、
照がとんでもなく強い設定で
大阪の選抜にしたらいい勝負になるって言うなら
少なくとも、照と淡以外のその他は大阪選抜以下
照の作ったリードを追いかけていけるってことだから

白糸台≧（≒）大阪選抜　なら
照・淡＞＞大阪選抜の平均レベル＞白糸台残り3人の平均レベル　になるね

おいおい、最強言われてる照姉さんはともかく
俺の淡ちゃんに過度な期待はしないでくれよｗ
最後は魔王咲さんに涙目にされるのを楽しみにしてるんだから

だからあの世界の登場人物の話を全て真実だと思うなよ

でも団体で咲さんむしろぼこられそうだぞ

淡は団体戦ラスボスポジションだし最低限中盤まで咲さんと同格以上じゃなきゃ盛り上がりに欠ける・・・

長野県決勝の衣みたいな感じになる気がする
序盤〜中盤にかけて淡が圧勝→終盤に咲覚醒して捲られる
それか淡には勝つが団体得点は捲れきれずに清澄敗退→コクマで姉ちゃんと決着・・・みたいな

そういう展開予想は無意味過ぎる

むしろ今までかつどん、衣冷凍、マホ相手に全敗の咲が
どうやって全国の強豪に勝てるのか心配
むしろ飛ばされて大敗するんじゃないか
ＥＤでも別れ臭いシーンがあるし、コクマとかの設定もあるし

咲を封じるには、他の３人で３回カンしておけばいいんだよな。

>>106
もう許してやれ

咲はモブな上1巻以外の試合全敗の弱さじゃ救いようねえな
まだ穏乃のほうが最終的に強くなりそう

池田ァお誕生日おめでとう！

釣り糸だらけでも大して伸びないスレ

>>108
咲の強さは子どものころに完成されてるからな
もう伸びしろないよね

>111
伸びてもらはないと困るが特に髪の毛あたりが
あれじゃおさげに出来ねぇｗ

咲はショートカットだから可愛い
おさげもロングも認めません

みんなすこやん以下

昔は強かったすこやだが、今のすこやにあの頃の輝きはない。

あ？

所詮昔優賞したババアだしな
今のカズみたいなもんで
咲の世代にあっという間に抜かされるだろう

個人戦上位のクズっぷりが酷い
15位は玄にボコボコ、6位の銘刈は塞ごときに完封され、3位のガイトは見た目完全にモブ
カツ丼の評価では2位の憩ですら衣と神代以下
こりゃ照も怜に負けるな

そもそも怜と照はそのへんの雑魚魔物とは一線を成してるから
比較自体無意味

>>118
3行目書いといて、4行目の結論になるのが凄い

阿知賀スレもここも今怜厨が熱い

んじゃ姫松が衣と対戦したかどうか検証しようぜ
ほぼ無いという結論が何度か出てはいるが

可能性有るか無いか以上の答えは出せないんだが
ほぼ無い＝有るだから可能性有りでもう答え出てるよな

ほぼないどころか姫松以外あるか？
他のシード校の強さだったら実力的に逆に衣飛ばして
終了させてるだろ

去年2回戦で消えれば春6位でもシード漏れるのは必然

裏番の福路なめんなよ。
福路が本気出したら、個人戦メンバー全員腹壊して福路の不戦勝だぞ！

>>124
永水がいなければシード落ちはなかったそうだが

姫松　2回戦敗退　春6位
永水　決勝進出　春？(おそらく上位）

ＦＩＦＡランキングみたいなもんだし直接対決しなくても
去年夏と春の合計ポイントが高くて普通に永水にシード回ったんだろ

>>126
その成績で「永水が居なければシードになれる」とも思えんのだが
それに対象となる成績は前年の夏のインハイとその年の春季大会だけだ

まぁ衣と戦ったのは千里山だろうけどな
否定する要素が全く無い
否定できる要素があるなら出してみて欲しい

その成績で充分だろ
常に上位なんてせいぜい白糸台とか臨海、千里山くらい

大体去年の夏と春に連続出場した高校が多いと思えない
(現に合浦も今年不出場）からポイント自体稼げない
しかも2回戦敗退って言っても準決勝にいける高校は8校しかないし
春6位なら十分シード圏内

それ以前に姫松以外にモンブチにやられるシードが存在しない
逆に衣が飛ばされる

>>129
二回戦敗退だと飛ばされたってことだから16位だろ
春五位で挽回できるわけなかろう
二回戦敗退校までが全部出場できてなければ無理だ
さらに言えば自力でシード権が取れるようでなければ、シードをとれないのはおかしいだなんて評価にはならない

永水がいないことで姫松が春4位になったと仮定（春は6位じゃなくて5位だぞ）
夏大会で準決勝以上に上がった8校のうち白糸台、千里山、臨海を除く5校が
春大会で全国2回戦以下で敗退していれば姫松はシードになれる可能性が高い
細かい選考基準が示されてない以上、夏より春の成績を重視する可能性もあり、そうなればさらに姫松は可能性が上がる

白糸台でさえ照が入る前の年は地区予選で敗退していたので準決勝に残った学校が春で予選落ちも不思議じゃない
例えば宮守が今大会で準決勝に残ったとしても部員全員3年だから次の春大会で宮守が勝てる見込みはかなり薄い
清澄が今大会で4位以内に入ったとしても部長を失った春大会で全員健在の龍門渕に勝って全国に来られるかは怪しい
そういった学校が上位に混ざることで姫松がシードを狙える可能性は上がる

そもそも連続出場が当然みたいに思ってるのが意味不明
去年のインハイで上級生主力のところは翌年一気に弱体化とか
スポーツでざらだが

去年の夏から3期連続で全国でて春5位ならシードとれても
全然おかしくないんだが

>>128
アニメ情報で千里山去年シードじゃなかったっぽい書き方なんだが
臨海にしても去年の夏2〜3位　今年の春3〜4位だとして
その前の成績が分からないから去年シード確定には出来ない
可能性だけで言うなら臨海は去年から本格的に留学生取りまくって、あまりの留学生の強さに
今年から先鋒は日本人となったってことも少なからず考えられる

そんなルール改正される程つえーなら優勝してると思うが

>>134
3位のガイトが団体に出れないくらいの強さだからな

しかし世界ランカー、銀メダルなどタイトルをもった者をつれて来ても
白糸台には及ばないという。今の白糸台はインターハイ史上最強との呼び声も。

咲世界でプロになるのって、どういうシステムなんだろう？
阿知賀編の赤土さんの話からすると、どこかからスカウトがないと
プロ入りできないような仕組みなのだろうか？

むしろどの辺がプロになれるボーダーラインかが気になる

>138
トシさんを見ていると野球とかと同じでスカウトが目をつけて監督が実力を認めたらプロ契約とかじゃない？

和が下手なプロよりよっぽど強いといわれるくらいだから
プロって意外と大したことなさそうだな
すこやんも高校時代は大したことなさそうだし

案外咲世代がタイトル早いうちに総ナメしそう

プロの対戦がネトマ限定ならな

咲世界のプロは囲碁将棋みたいなタイプのプロじゃなくて
おそらくプロチームに属しているという意味合いなんだろうな

麻雀のプロなんて自称プロ
プロ団体に年会費払って会員になればプロ
そんなもんだよ麻雀のプロなんて

野球やサッカー囲碁将棋のようなプロとは違う

それはリアルの麻雀プロだろ
麻雀がギャンブル扱いされてる現実世界の雀士と
競技人口が億超えてるメジャーな咲世界の雀士じゃ扱い全然ちげーだろｗ

>>140
プロは年間1000試合するって言ってたじゃん。
他人の麻雀を1000試合も見て楽しいのかって？

これが、プロの実態でしょ。
儲からないから有能な人はならない。

千里山が衣にトバされたとすると、その時の千里山の大将は当時のエースであり照との対戦経験もあるセーラの可能性が高い
現千里山の中でもセーラは2番目に強いと思われ、千里山の実力は怜と池田クラス以下の4人という構成になる
また、大阪選抜（＝怜、憩、愛宕姉、セーラ、竜華）と白糸台と良い勝負が出来ると評されており、
白糸台の実力は怜、憩、愛宕姉、池田2人と同程度ということになる
大阪選抜の中では怜と憩がトップクラスの実力だろうが、それでも照には敵わないと思われる
すると白糸台の下位は逆に池田にすら劣る実力だと考えられる

>>145
咲の世界の上位プロは普通に億稼げるだろ
わざわざ高校生の大会程度で街頭スクリーンやっちゃう世界だぞ

すこやんの試合なら千試合見ても楽しそう

>>147
プロ野球選手くらい稼いでそうだよな

>>131
その場合はシードでないとおかしいという評が間違ってることになる
つまり前提条件を覆すことになるので正しくない

永水がいなければシードに入っていたならシードじゃなきゃおかしいとは言われないだろ

間違えた、永水がいなければシードに入る計算だったのなら
シードじゃなきゃおかしいと言われても何の問題も無いだろ

Ｓ＋　照
Ｓ　　 怜、冷透華　
Ｓ−　咲

Ａ＋　衣、憩、姉帯
Ａ　　 洋榎、福路、塞、初美
Ａ−　竜華、セーラ、和、玄

Ｂ＋　久、末原、南浦、モモ
Ｂ　　 宥、 加治木、透華
Ｂ− 絹恵、泉、憧、灼、穏乃

Ｃ＋　船久保、井上、池田、小瀬川、タコス
Ｃ　　 エイスリン、春、吉留、はじめ
Ｃ−　智紀、まこ、真瀬、胡桃

Ｄ＋　深堀、巴
Ｄ　　 上重、通常神代、蒲原
Ｄ−　文堂、睦月

Ｅ　　 妹尾

>>153
なんで末原をボコってるだけの姉帯がそんなに高ランクなんだ？
末原も実際はもっと下だろ

姉帯…　A+　→　A-
末原…　B+　→　BまたはB-

>>153
塞も防御だけで、攻撃できないんだから、もっと下だろ。　塞はＢくらい

まともに試合してないヤツをいれてる時点で、

一番強い奴があがるのを阻止できると言うだけで自分が1位になれるかどうかは別問題だからな
団体戦では相手を潰すだけでも便利な能力かもしれんけど結局それって仲間頼りだし
オカルト限定でしか塞げない可能性もあるだけにB程度で十分だろうな

怜のランクSも過大評価だよな
現時点の描写だけではせいぜいよくてA+
Sに昇格させるか否かは今後の照への対応次第だろ

塞げるのに毎回使いたがらないということは
確実にデメリットあるとみていい
おそらく攻撃のほうに支障が出るとかそういうのだとしたら
和のせいで今回過剰に塞ぐ羽目になったので評価下げる理由がない

結局、最後意図的に初美を和了らせただけで実質完封だし
個人6位も完封
勝てる奴が今のところ見当たらない

>>153

Ａプラスの荒川がヒトじゃないと言うくらいだから
照はトリプルＳくらいじゃないの？

SS　　照
Ｓ＋　荒川、覚醒咲
Ｓ−　咲、満月衣 、冷透華、

Ａ＋　愛宕洋、福路
Ａ−　和 、久、はっちゃん

Ｂ＋　南浦、モモ 、塞
Ｂ−　透華、加治木

Ｃ＋　井上、池田、小瀬川、タコス
Ｃ　　 エイスリン、春、吉留、はじめ
Ｃ−　智紀、まこ、真瀬、胡桃

Ｄ＋　深堀、巴
Ｄ　　 上重、通常神代、蒲原
Ｄ−　文堂、睦月

Ｅ 妹尾、マホ

塞は能力しか防げないから、北家のはっちゃんを塞ごうとしても
裏鬼門はふせげても普通のホンイツは防げなかった
能力塞いでも強い相手なら普通に負けそうだぞ
はっちゃんは、トシの言うとおりやりやすい相手っていうのもそのへんっぽい

ホンイツ防げないどころかホンイツにしようとした矢先に
捨て牌ではっちゃん直撃させてんだから完全にわざと

しかも役満連発するはっちゃんより破壊力ある相手なんて
今のところ存在しないが
せいぜい照とかならわかるが

>>153
宮守厨？
2位と姉帯が同ランクとかありえねーよ
咲にゾワッすら与えてない時点で衣以下そしてガイトにすら勝てないだろ
しかも何でワカメがエイスリンより下なんだ

>>163
裏鬼門の必要牌はこさせない、でもホンイツの牌は入ってくる
実際防げてるのは裏鬼門の必要牌だけ、
それとも自分の都合のいい牌と悪い牌をより分けてるとでも？そんな描写ないよな
それと西はさあ、塞が捨てるわけにはいかない牌だから、ツモったらそこで待つしかないんだけど

塞ぐせいで攻撃に支障が出るなら余計ランク下がるわ

6位抑えても結局は点数マイナスだったかも知れないしな

そうするとちょっと気をそらすだけで池田や加治木レベルに
普通に和了される衣はＢくらいか
自称人間じゃないという満月であれじゃ昼間は南浦さんレベルがいいとこかな

負けたのに「勝てる奴が見当たらない」ってのはなかなかの名言だな

>>159
負けたけど？
お前が宮守厨なのは分かった

>>164
ゾクッととか完全に強さ関係ないな
そもそも今の咲は衣虐殺した昔の感覚を既に思い出してるんだから
ゾクもなにもない。現に合宿以降は冷凍相手でも常に冷静な表情

それでも神代相手にビビってたのは今までの下級魔物とレベルが
明らかに違う強さなんだろう

塞に勝てる奴が見当たらないとか
衣=憩=姉帯とか最早訳わかんない

確かに憩と一緒にしてもな
阿知賀の面々は衣には勝ってるが憩にだけは誰も勝てなかったってんだから
明らかに憩がそいつらより強いわ
まあその憩が人間じゃないという照は、最早他の魔物と一緒にするのが失礼なレベル

>173
衣に勝って龍門渕に負けるってどうやるんだ？ｗ

>>173
衣は穏乃をボコってるだろ
持ち上げるのもアンチするにもちゃんと読んでからにしような

三箇牧には勝てたけど三箇牧の中で憩にだけは勝てなかったなって話だろ多分
憩って2位だから当然強いは強いんだろうけど衣や神代に並ぶような牌に愛された子じゃないんだよな
上位版和みたいな感じか

憩にだけ誰も勝てなかったっていってるのに衣厨はこれだから・・・

>>176
和は偶然負けることは、結構あるって認める人だし、
そういう偶然をカバーする何かがないと全国2位は無理でしょ。

魔物じゃないなら、福路タイプだよ。


とはいえ、福路も去年の全国個人戦上位って訳でもなさそうだし、
かといって、福路が弱ければ中学最強の和の立場がなくなるし。
どうすんの？

実践モードじゃない衣で計るからややこしくなる
隠居中の衣はランキングから外せば良い話
入れたいなら、あれだけ池田で遊んでも、個人成績では咲を上回ってるから咲＜＜衣
後は進行形の咲の成績で衣のランク付けが決まってくる
でよくね？

個人的には衣なんてどうでもよくて、部長を愛してるんだけどな

>>177
だけとかどこで言ってるの？

>>133
>アニメ情報で千里山去年シードじゃなかったっぽい書き方なんだが
どこの記述？

>>134
去年の白糸台の三年辺りにすげー強い外人がいたんでないの

>>146
>千里山が衣にトバされたとすると、その時の千里山の大将は当時のエースであり照との対戦経験もあるセーラの可能性が高い
現千里山の中でもセーラは2番目に強いと思われ、千里山の実力は怜と池田クラス以下の4人という構成になる

はい、質問
セーラが池田クラス以下っていう文はなにが論拠？

和の評価が低すぎると思う。デジタルという言葉の作中での意味がはっきりしなくて
まったり麻雀系の強さなのかくうた的な強さなのかわからないが
『和了率と点数をみて最高効率の打牌』ができているなら現実では最強と言って良い。
咲の世界では魔物や愛宕姉のような強者がいるため位置づけは難しいが
咲のこういう時の原村さんは凄かったというセリフ、薄墨戦での底の伺えなさ、全体を通してかなり優遇されていることから
覚醒和をS級弱程度に置いても良いのでは

そんな簡単にＳ乱立されてもね
今のところ完全にＳなのは頂点の照とそれに近いと初めて明言された怜
咲、衣の長野上位を完全消滅させた冷凍の3人くらい

どうせ今後も最強面の神代、ネリー、淡、傘子とかＳ候補が
ごろごろいるし

>185
山って下から見ると途中の盛り上がったところも頂上に見えるんだぜ
玄から見て頂点に近いってだけで怜は八合目までも行ってないこともあるよｗ

傘子ちゃんは顔で既にSランク

すまん　スレ間違った

咲世界の男子世界トッププロは一体どんな能力もってるんだろうな
特殊能力4ほど併せ持ったアカギくらいでないと太刀打ちできないぞ

玄ちゃんって弱いの？

ttp://jul.2chan.net/may/b/src/1331207670260.jpg
ﾄｷｨ以外言う程凄くないな

全員リードってこと自体が千里山が総合力で図抜けてる証拠
このレベルより上なのは臨海と白糸台くらい

ランク2位の千里山>>臨海だろ

春以降の全国上位の戦力上積

白糸台：淡・・・大幅上昇
臨海：ネリー、雀、ハオ・・・大幅上昇×２、若干上昇
千里山：泉・・・微上昇
永水：春・・・微上昇

春以降上記2校との2校の実力差は完全に開いたといっていいでしょ

千里山去年の夏4位なのに全国ランキング2位ってことは春2位って事でほぼ確定？
怜一人増えただけで臨海永水はやられたことになるな
ダヴァンさん弱いんじゃないか・・・

そりゃ上位魔物の怜が加入すれば一気に立場変わるだろ
ただ春以降の戦力的に臨海がまた優位だと思われる

それは分かるんだが臨海ってこれで良いのかって感じなんだよな
甲子園でキューバやベネズエラの大会でメダル取ってるような奴連れてくるようなもんだろ

まあ、臨海は、ひきょーでいけすかない高校と思われているだろうなｗ
16年連続で東東京みたいな競技人口多そうなところを勝ってるわけだし。

>>198
残念ながら、咲の世界の近未来の東京は、特定アジアからの移民政策でチョンとかチュンであふれてるんだろう('-`)

>>197 　
そのたいそうなタイトル持ちチームも白糸台の前ではあんまり意味をなさない。

>>146
で、論拠となる記述は何処にあんの？

そろそろ怜厨が爆死する時期か

読んだ！照姉ちゃんの強さがいい感じだった！

>>146
>千里山の実力は怜と池田クラス以下の4人という構成になる
これなにが根拠なの？

>>203
なんだか、「むこうぶち」の
主人公・傀（かい）みたいな
設定をされているそうで……。

>>204
ただの願望やで

実際は　泉、船久保が四天王、四天王以上〜池田くらい
竜華、セーラが部長以上〜福路くらい
園城寺が衣以上〜冷凍くらい

ってとこだな設定的に

実際は　タコス、部長が四天王、四天王以上〜池田くらい
和、咲が部長以上〜福路くらい
まこが衣以上〜冷凍くらい

ってとこだな設定的に

もしセーラが衣に心折られて他2校と一緒に飛ばされたんなら池田以下で良いだろ
千里山じゃないと思うけどな

>>209
心の強さと麻雀の強さはあんまり関係ない
ちなみに衣は「心の折れない相手に初めて会った」なんて一回も言ってないよ

セーラは実際あんまり強くない
準準決勝で阿知賀のなかでもモブ相手に
3000点差しかつけられなかった
怜のワンマンチーム

千里山レベルだったら衣も玄みたいに対策されて終了くさいしな

千里山を飛ばしたことにしないと衣の格がぐんと落ちるから
必死なんでしょ
普通に考えれば合浦が去年シードだったか
姫松去年シードで2回戦で消えたのが濃厚

千里山はアニメ情報で今年はシードとして
みたいなこと書かれてるから違うと思うけどな
今確定なのは白糸台と姫松だけでしょ

咲が衣のことを「ちっちゃい頃のお姉ちゃんより酷い」って言ってたから
照より衣の魔力の方が上かもしれないな。

姉ちゃんつえーな
淡も照並だろうし臨海が対抗馬にすらなれないのも無理はない

照があれだけ強いと、淡は雑魚だよ。
咲に倒される役。

咲さんの目に映るのは淡ではなく照ねぇ
白糸台戦で大将の位置にこなかったねぇちゃんへの当てつけで
淡達をプラマイゼロして舐めたプレーするかも咲さん。
そしてねぇちゃんをビキビキさせて対局へ引きずり出す。

連投してまで必死すぎだろ
きめえな

自分と違う意見の奴は全部同一人物と思っている馬鹿の登場なのか？

たまにいるよね、そういう人ｗ

姫さまとはっちゃんは準決勝で活躍するっていうけど
永水と3連戦するとは思えないし
その場合は霞さんが末原先輩以上にボコボコにされちゃうよな

すぐさま反論する時点で自演ってのを明かしてる
オツムねえなあ

雀力　　　照＞衣
能力　　　衣＞照
火力　　　衣＞照
安定感　 照＞衣
経験　　　照＞衣


経験の差で若干照の方が上って感じだな
全国でもそこまでインフレしてないのが良いな

姉ちゃんつえーなあ
流石に姉ちゃんのが衣と比べても全部上回ってんじゃないの？
で、ここで騒いでた怜厨がそろそろ発狂する頃だな、というか怜って衣より弱い可能性出てきた。

>>223
破壊力は衣の方が上とすこやんも言ってるしな
衣の能力が照に通用しないと衣は何にも出来ないかもしれないし
逆の可能性もあるわけで夢の対決だなあ

ただ能力者や強者との対戦経験は照の方が圧倒的に上だろうし
愛宕姉と部長や合宿での咲なんかの描写を見てると経験の差って奴は
ここで思われている以上に大きいのかなあと思う

王者に向かって火力なら衣が上とかすこやんマジ衣厨

大体驚異的な打点(衣）とか驚異的な和了率(エイスリン）とか
言う奴に限って雑魚戦ってのがなんとも・・・

>227
照も今雑魚戦真っ最中じゃねーかｗ

というかウンコレベルの県決勝と全国準決勝を同格に語るとかｗ

>229
涙拭けよｗ

雑魚専と強者の違い
福路、愛宕洋、怜、照はその卓の一番強者を集中狙い

雑魚専の衣はなぜかい咲どころかじゅすら全く削れないので
池田を集中狙い

衣はただの県ボスじゃなくて全国でもトップクラスの魔物ですよって念押しまくってるのをどうしても認めたくないのが面白いですね

>>223
能力でも照の連続和了が上だろ
そして最も重要な安定感に圧倒的な差があるから総合力では完全に照＞＞＞衣になる

100の力の時と50の力の時と波がある衣と比べて
常に95の力で戦える照の方が明らかに上だろ

というか7巻の時点でもうその他諸々の1人レベルだよ衣は
照とか全国上位と比べるならむしろ冷やし透華のほうな

照が対局の際にわざわざすこやんが衣の名前を出すのにその他諸々の1人レベル？
最強の照には総合的に及ばないだろうが普通に読んでれば衣が全国上位くらい分かるんだけどなー。

しかし池田かじゅ程度に支配破られる衣
こう言うと衣厨は支配解いたと言う

俺衣別に好きでもないけどね。
じゃー衣は全国では中〜下位レベルでいいのか？

>>231
池田を雑魚扱いするなら
キャプテンは雑魚としかやってないから雑魚専だな

福路は個人戦でもダントツ1位だから
もはやそういうレベルの選手ではない。和も同様

しかもスイスドロー形式で、
前半上位成績で強い奴との対戦がおおくなるのに
前半手抜いて弱い奴との対戦が多くなる咲との後半獲得点数が
ほぼ同じという結末

福路＞和＞＞＞咲といっていい

長野のレベルは元からベスト８〜４くらいはあったみたいだな

風越の6連続出場はどれくらいの結果で終わったんだろうな

例えば茨城の何とか商業もあの！って言われ方からある程度全国区何だとは思う
そしてそこを倒した剣谷は良く見て全国8位くらいと仮定して、剣谷に風越が勝てるかどうかって所だな
後はキャプテン去年個人戦出てたのなら、どこまで言ったのかも気になる

晩成　にわかは相手にならんよとは何だったのか

アニメでもすっとばされるだろうしどうでもいい

福路美穂子加治木ゆみが最強

キャプテンが最強なのはわかってる
早く個人戦こい

>232
咲１巻の頃から、照と衣が日本の2代巨頭みたいな扱いなんだし。
まあ、3Eokjxzrが衣を叩いてたということか┐(´ー｀)┌

>246-247
福路の設定はまだ後付けできる部分がたくさんあるから、どうにでも化ける。

長野は一発勝負なら冷凍が最強
プロのような長期スパンなら福路最強ってだけ

>>248
キャプテンで謎なのは部長に対して
「全国中学生大会で、最後まで私を苦しめた唯一人の人」って言ってることだな
普通に解釈すると部長以外には苦戦せずに全国優勝したことになっちゃう

すごい根本的な疑問で申し訳ないんだけど、
この大会って女子しか出れないの？
それか男子は別会場で試合やってて、
こっちが女子の部ってのが省略されてるだけなの

この世界ではシンクロみたいに麻雀は何故か女がするもので
男でやってるのは極少数派かと思ったけど、年配になると
普通におっちゃんがうってるんだよなあ

>>251
男女別で男子は別に大会やってる事になっていますが
この漫画では別にどうでも良い事なのです

>>250
あれって、あの試合で初めて会ったんですかね

今まで衣だの冷凍だのいってるのが馬鹿らしくなるらい
問答無用で照が強いわ・・・話にならんレベルだよこれ

まあ照が圧倒的に強いのは別に構わないというか
むしろここまでの全国選手（神代やはっちゃん）みたいに微妙だと咲の物語自体が盛り上がらんしな

怜はがっかりだな、能力にも微妙なところが出てきたし
これなら多分憩や衣の方がまだ強い

憩は能力自体不明だから知らんけど衣や咲には大負けしないまでも勝てないだろうとは思われていただろう
それでも他の能力者・一般人に比べれば段違いに有利

憩は人間じゃないって言ってんだから照に何一つできなかったんだろ
衣も満月だろうがなんだろうが一巡目で全部見破られて
まさに冷凍戦の二の舞だろうこの強さじゃ

海底牌とかも無理やりずらして自分で和了しそう
今回のパターンだと

魔物同士の戦いだと支配力の強さで優劣が決まるから
照の支配力の前では衣の海底モードも冷透華の治水モードも無力だろう

照はラスボスみたいなもんなんだから弱くては困る
少なくとも現在登場しているキャラの上をいかないと

だけど、破壊力は衣の方が上だと三十路が言ってるのだが・・・

その破壊力とやらも照とやったら何も発揮されなそうだけどね

支配力が弱まれば池田やかじゅにすら普通に和了られる衣と
池田やかじゅよりも数段格上の怜が差し込みくらいでしか対処できない照と
どっちが上かなんて考えなくてもわかるだろ

しかも月の満ち欠けや精神状態で左右される衣の支配力と違って
照は最初の東一局以外はずっと支配力が継続できるんだぜ

直接対決で衣が照に勝てるかというと相当厳しいだろうな
衣の支配が及ばないと対応力が低い衣は最悪何もできずに負ける可能性が高い
もっとも同卓している面子によっては火力が高い衣が東一局で誰かを飛ばすなど
勝つ方法がないわけではない

さすがに比較自体が無駄だわここまで強いと

一順先読めてずらしても駄目
その上照に丸裸とか狂ってる

別に東1局丸々鏡出せないわけじゃないだろ

照が人間じゃないっていうならオーラでカメラ割る衣も人間じゃないでしょ
すこやんが解説で衣を引き合いに出したってことはある程度健闘できると考えられているためかも知れない
衣の支配力にはムラがあるとか照はずらしてもアガるとか理屈はあっても
この漫画はオーラ出した方が勝ちなんだから他の能力者はともかく魔物である衣がゴッってなれば一矢報いることはできるのでは

園城寺は魔物だと思ってたんだけど今回の描かれ方だと強い能力者っぽいね
玄にとってのドラが園城寺の一巡先みたいな

園城寺はアニメにかけらもでていない時点で魔物じゃない

>>267
衣はトーカの屋敷でも定期的に停電起こしてたみたいだし、
疎外感を感じて停電を起こしたときは咲を超えたんだし、
照を超える可能性は十分ある。

衣はメンヘラなんだから、友達だと言ってくれた
咲の中で、照＞清澄の仲間＞＞衣。
池田の中、福路＞風越の仲間＞＞衣。
加治木が、鶴賀の仲間＞＞衣。
くらいでしかないと気がついたときにまた停電起こすよｗ

魔物
照、咲、衣、冷透華、神代

能力者
モモ、怜、玄、宥、姉帯、薄墨

魔物もしくは能力者の可能性が期待できる者
ネリー、雀、淡

そもそも満月以外では支配力が落ちる衣は圧倒的に不利
支配力で上回らない限り照の連続上がりを衣では防ぎようがない
単に火力高いだけでは照相手には何の意味ないんだわ

満月衣なら照の支配力を上回る可能性があるというのは否定しないが
こんな条件じゃ殆どの対戦で負けちゃうでしょ

今のところ裸足咲と冷凍が共闘して更に東1局の時点で
塞さんがしのぐくらいしか対抗策が思い浮かばん

まあ塞さん死ぬかもしれんけど

そもそも池田やかじゅに破られる時点で何を言っても無駄

満月でもまあ完全に無理だろうね
満月でも加治木や池田レベルで普通に止められて和了できてるし

照の場合全国上位2人と牌に配された怜の先読みすら
通用せずようやく1回止めることができただけとか
レベルが最早赤ん坊と大人だよ

>>274
憩に関してはどういう結果とか不明だからあまり言わない方が良いんじゃね？

すまん275は忘れてくれ
憩の事じゃ無かったな

>272-274
強い奴3人集めれば止められるって話じゃないでしょ。
3人ばらばらだと絶対に勝てない。
3人が協力しなきゃ無意味なんだから。

読みの鋭い福路＋加治木で打ち合わせしてコンビ打ちした方が勝ち目があるわ。
2位抜けなんだから、2校で組めばＯＫ

照見た後だと咲ってそこまで強い感じがしない
本編も前半終わってもほとんど何もしてないし
ハンチャン一回ならもう敗退なんだが
まあ最後に責任払いさせる良いとこ取りするんだろうけどな
衣なら前半で2万点以上稼いでるはず

普段雑魚い分、流石に一番良い時は神代の方が満月衣より強いはず
その時の神代なら照と良い勝負できる・・・のかな

咲さんはいまのところ1巻と地方予選ぐらいしか大勝を見せてないけど
身も蓋もないことをいえば主人公だから強さはどうにでもなってしまうという

神代は神の化身だしなあ
最強面なら照でも冷や汗かくくらい強いと思うが
がんばり屋さんに戻ってしまった後が怖すぎる

安定感、総合力最強が照　一瞬だが強さの最高到達点で神代　攻撃力最強が衣
こんな感じになっちゃったりして。

はっちゃんが一番打点高いがあまり強くない
そんな感じだろ衣
打点と攻撃力別、２０００でも３０００でも相手の力を制して
あがれる人間の方が攻撃力高いから

照と渡り合おうと思ったら一瞬の隙をついて最大火力を叩き込むぐらいしかない
つまり全局を通じて役満級に繋がるチャンス手が入る事が絶対条件で
今まで登場したキャラの中でその条件を満たしているのは覚醒姫様と玄ちゃんだけ

去年は知らんけど今年の満月衣は一発あたりの打点は大して高くなかったよなあ
役満はおろか倍満すら出してなかったような

>>284
まあそう考えるしかないよな
連荘が途切れた瞬間瞬間を狙って最低でも倍満を
叩きこんで奪い合いで勝つしか方法が思い浮かばない

途切れるまでに見透かされてる状態で耐えきれるかが
そもそも難しそうだが

積み木倒しすればいい
つみあがる前に、足元をこかす

あれしかない、これしかない、ってことこそない

>>284
ワカメがいる場でのエイスリンと
怜がいる場での玄は同じだと思うから無理じゃね
まあ後者は＋照さんだが・・・

>>259
それは今回否定されたね

一発期待の火力の高さだけだったら衣よりも池田かカオリン

憩の強さってどれくらいですか??
あと巽由華ちゃんの出番はアニメであると思う？

>>291
照に負けて、ガイトや阿知賀の5人よりは強い
巽由香は出るだろうな　ＣＶ無しだろうけど

わかってても対策できない
徐々に破壊力が増すって不謹慎だがまるで津波だな

姉ちゃんまじトラウマ生産機だ

一番強いものを降ろした魔神姫様に期待したいところだが、
そもそも永水が決勝戦まで進めずに敗退しそうな気がする

衣厨息してないな

そりゃ魔物っていっても同じサイヤ人でも知らずに
ブロリー(照)とナッパ(衣)を比べてたみたいな感じだしなあ

衣厨だけでなく怜厨も息してない

照はまだ能力隠し持ってるのかね
もしまだあるなら、少なくとも高校生に勝てるやついないべ

Ｓ＋　照
Ｓ　　冷透華　
Ｓ−　怜、咲、衣

Ａ＋　憩、姉帯
Ａ　　 洋榎、福路、セーラ
Ａ−　塞、初美、竜華、和、玄

Ｂ＋　久、末原、南浦、モモ
Ｂ　　 宥、 加治木、透華
Ｂ− 絹恵、泉、憧、灼、穏乃

Ｃ＋　船久保、井上、池田、小瀬川、タコス
Ｃ　　 エイスリン、春、吉留、はじめ
Ｃ−　智紀、まこ、真瀬、胡桃

Ｄ＋　深堀、巴
Ｄ　　 上重、通常神代、蒲原
Ｄ−　文堂、睦月

Ｅ　　 妹尾

SS　 すこやん
Ｓ＋　照
Ｓ　　 覚醒咲 、冷透華
Ｓ−　荒川、満月衣、

Ａ＋　咲、福路、愛宕洋
Ａ　　 カツ丼、姉帯
Ａ−　和 、久、はっちゃん

Ｂ＋　南浦、モモ 、塞
Ｂ−　透華、加治木

Ｃ＋　井上、池田、小瀬川、タコス
Ｃ　　 エイスリン、春、吉留、はじめ
Ｃ−　智紀、まこ、真瀬、胡桃

Ｄ＋　深堀、巴
Ｄ　　 上重、通常神代、蒲原
Ｄ−　文堂、睦月

Ｅ 妹尾、マホ

SSS　照
SS 　 冷透華　
Ｓ　　 咲、衣、怜　
Ａ　　 愛宕洋、福路、和、姉帯、初美
Ａ−　セーラ、久、玄、宥
Ｂ＋　憧、竜華、透華、南浦、モモ、加治木、塞
Ｂ　　 灼、穏乃、末原、まこ、池田、井上、タコス、小瀬川、神代
Ｃ　　 船久保、泉、はじめ、愛宕絹、エイスリン、吉留、真瀬、智紀
Ｄ　　 春、胡桃、深堀、蒲原、上重、巴
Ｅ　　 文堂、睦月、佳織、マホ

合宿の結果を無視してる人多いので改めて載せておくわ。
俺もこの公式描写忘れてたしｗ

冷凍　　欠月衣　素足咲　カツ丼
＋４１　 ＋０９　　−３０　 −２０
＋４７　 −１８　　＋０６　 −３５
＋４５　 −３０　　−１９　 ＋０４
＋４２　 ＋１１　　−３２　 −２１
--------------------------
＋175　−２８　　−７５　−７２


冷凍　＞＞　欠月衣　＞　カツ丼>素足咲

>>302
その得点表、とーか抜かして斜めに見てくれ
二位三位四位がきれいに切り替わってるんだ
次やったら二位咲、三位カツ丼、四位衣になるよ

>>303
いや、満月じゃない昼間の衣と、素足の咲でこの結果というのが重要なのだが。

咲って練習だと冷凍どころか、ムロにも負けたりしてるしな。
ただ話の都合上、大半の相手に本番では最後には勝つから全国最上位

2回戦の結果次第じゃ愛宕姉やキャプテンクラスに落とすわ

>>304
言ってる意味がわからなかったかな
順位も含めて全部とーかの掌の内だってことだよ

仮に咲じゃなくて池田でも冷凍の調整でほぼ同じ点数になったっぽいな
結局あの戦いは冷凍の完全1人勝ちで後は調整みたいなもんでしょ

>>298
打点制限も弱点じゃなくて本当に王者の余裕っぽいもんな

玄がそれ利用して一矢報いたとしても、新たな能力発動して全員レイプ目だろう

>>307
そんなこじつけの妄想を言ってないで、現実見ろよ。

カツ丼って試してただけで、本気ではなかったというのが結構しめされてる
カツ丼は、加治木とかと夜うってた卓の点数が小さく表示されてるけど
カツ丼はそのときも点数で負けてる
普通、試すためにうってて選手潰すかってとそうじゃないから、冷透華戦も本気じゃないかあてにならん
咲も合宿は本気じゃなかったと説明あった
冷透華も和みたいなヤツにはフルボッコにされる可能性あるな

どっちにしろ冷凍より強いのって照くらいしかいないだろ
いくらこじつけいってもねえ

>>312
まったく不明だな。初見でダヴァンに対応された事実もある
あと、カツ丼の卓の点数みてみな、合宿はあくまで試してただけだろ
あの卓以外でもカツ丼は負けてる
そして、咲に関しては完全にもあの卓以外のマホ卓でも本気じゃなく、合宿が本気でない説明まであった
ガチではないソースが多い

>>310
現実を見ると冷やしとーかが圧倒的だってこと以外出てこないな

冷凍より強いのは照、鬼姫、ネリー、憩などが恐らくくるだろ。
今年の団体戦、個人戦の一番肝心な本番で冷凍を発動させれなかった時点で透華は牌に愛された子
達から遠ざかる。本番で結果をだしてこそ。

咲衣かつどん全員完全粉砕という結果がもう出てるし
あとは全部妄想だなｗ

龍門渕厨きめえｗ

冷凍と同格のダヴァンは最強格なん？

咲の実力は不安定だから物差しに向いてない
今のところ大将戦後半レベルからムロに負けるレベルまである

昔の感覚思い出した咲に8万点差笑いながら逆転され
合宿では冷凍に飛ばしありの完全敗北
照の能力判明で衣厨完全死亡までわかった

衣好きだけど
照や主人公の咲、冷凍より上だなんて全然思ってないよ

ああ、本気でそう思ってる人の事を厨って言うのか

そいつらより圧倒的に下だ、と言う意見に反論すると厨扱いされるよ

衣は最後の最後だって負けようとしなきゃ負けなかったのに咲が笑いながら逆転ってのは完全にズレてる
ここは議論スレであって煽り合いのスレじゃないから

なぜ強さ議論をしたがる奴は雑魚と最強の両極端しか無いと思ってるのか

咲の本気＝主人公補正

>>320
裸足咲も冷やしとーかに飛ばされてるね

>311 >313
冷凍と対戦前と直後の表情の変化。

http://fgame.me/udl/120313183747.jpg

余裕有るの衣だけなのだが？
咲とカツ丼は青ざめて冷や汗たらしまくり。

>>289
否定されてた？

完全にビビってたんだからダヴァンは冷凍より格下でしょう
原点スタートだったら冷凍が勝ってたと考えるのが自然
今年は正面から倒すとか言ってるけどそりゃ言ってるだけだろ

去年のダヴァンと透華の力関係を今年に適用していいのかね

咲って長野決勝の後半戦以外だと狂ったような強さを見せつけていないし
練習の段階だとむしろしょっちゅう負けてるからなあ

咲は強さを感じないね
主人公らしく負けまくってるし

まあ衣も負けてばかりだけどな
衣が勝った一番強い相手ってかじゅかな？
合宿でキャプテン、部長、かじゅ、衣で誰が勝ったか分からんのが残念だ
実績という点で衣は雑魚にはめっぽう強いが強者相手だといまひとつと言わざる得ない

大将戦の獲得点数では一応咲に勝ってるし飛ばして終わろうと思えば出来たわけだから
実質そこそこ調子出てる時の咲には勝ったと言ってもいいんじゃん

過去の実績や肩書無視して描写された試合だけ見ちゃうと愛宕姉なんかも部長の不調に助けられた雑魚専になるぞ

県の大将戦は6巻からの咲と衣の表情の対比を見れば
数段格が違うのはサルでもわかる

というか衣とかつ丼自体が咲が上回ってるってもういっちゃってるしな

本気の咲さんに勝てる奴はおらん

>>327
表情の変化とか、咲がマホと対戦したときのほうが
咲の表情が変わってるけど？ということはマホ＞冷透華になるのか？
なにいっても、実際に合宿は本気じゃないって説明されてるんだから
無理だろ。カツ丼にしても試してるって明言されてる
ﾀﾞｳﾞｧﾝに逃げ切られたのも事実

>>324
馬鹿だから
能力の一つも見せてないキャラが強いと決めつけたり
能力の相性が凄い重要になってる漫画で実際に対局させてない相手より強いとか弱いとか・・・
お前の気持ち悪い脳内見せられても困るって感じ

見た目だけでダヴァンとガイトをカマセ扱いする臨海厨とかな

常に海底の力がマックス前提＆相手はなぜか不利な条件で
考える衣厨も追加で

咲さんはどっちも本気だったよ
本気じゃなかった描写なんて欠片もないし
第一、和との約束もある

咲さんはまだ大魔王として覚醒し切っていないから強さに極端なムラがあるだけだ
いや、別に主人公補正でどうにでもなるって言っている訳ではｗ

まあ、真面目に考えてもまだ完全に覚醒し切っていないからなんじゃないのかねぇ？

原作2回戦見る限りもはや部長＞ワカメ、タコスって
崩壊してるような気がするんだが

タコスは南場安定＆帆がし場の最大出力強化で
今一番の成長株だし、わかめも本来のマージャン普通に強いしな
むしろ県レベルで通用してた悪待ちが永水と宮守の主力部どころか
下位の奴らにすら通用しないって絶望だな

>>342
それじゃ、完全に覚醒し切って伸び白が全くない高校生っているのかい？

咲だけ伸びるけど、周りは成長しないとかはないよ。この漫画の場合。

>>384
いや、別に周りが成長しないとか言ってないけど……
咲さん単体で見た場合の話しかしてないし

悪待ちって本来は騙し討ちみたいな意味が強いと思うけど部長はツモあがりで稼げてるから良いんじゃね
愛宕姉だって格が違うと言いながらも部長のことは自分のちょい下くらいには評価してるしさ

池田とか加治木にあがられたというのもあるが、普通に毎回手が入ってテンパイまでいくんだから
イーシャンテン地獄をやぶられた衣に対して、すべて咲の掌と言い張る衣厨
池田加治木に突破された事実を認めたくないというだけで

もしも咲に塞のようなチカラがあるならまだしも、そんなのはない
ただ自分がリンシャンであがるだけ。
衣信者はちょっと異常

透華にはぜひとも表舞台でもっと評価を受けていただきたい

てか、アクエリは案の定マリー復活で失速したなｗ
これイベント券付き1巻の2クールだし集さんと同じく右肩酷そうだ

>>328
ドラはしっかりクロに集まってたし
予知はバッチリ当たってた

>>347
完封しないと雑魚扱いするアンチ衣の方が異常だろ
アンチ衣は衣が雑魚という結論をもとに考察するから
シード校みたいな全国上位には衣は通用しない
でも雑魚の衣に飛ばされた昨年のシード校は雑魚
みたいな意味不明な妄想する

>>214
姫松って去年シードなのが確定してたっけか

>>350
でも能力が発動してても有効に機能していないし
むしろ今回のであの手の能力対決は能力の強弱が決定打になるんだと俺は読んだが
能力自体は発動している以上有効に機能するかは別問題で否定されたって見方もあるか

どっちにしろ衣って魔物の中で結局一番弱い位置づけになると思う
神代も弱い面であれだから最強面じゃなくても普通くらいの面で
満月越えるだろうし
これから出てくる淡、ネリー、傘子もダヴァンで冷凍に対抗できて
しまってる以上衣どころか冷凍以上の可能性高いし

>>353
機能はしてるよ
怜の能力だとずらしたあとの未来が見えないだけで

>>354
神代厨は強い時だけ見て衣以上って評価するんだよなぁって>>340みたいなことを言われる日が来そうだな

>>354

>>338

冷凍がどうのこうって言われそうだから先に言っておくけど冷凍はある程度発動の条件が示されてるし
半荘4回くらいは持続するってことも既に分かっているから通常と完全に分けて考えることが出来る

神代ももし強い面が降りる条件が分かってその強さのまま1試合終えることが出来たなら
通常神代と強い面の時を分けて考えても良いと思う
そうじゃないなら弱い時も強い時も含めて神代の強さを考えるべき

>>355
だから機能しているのは否定していないじゃないかｗ

藤原利仙を完封ってのは少なくとも
ガンバリ屋が出たらまず無理な成績だろうな

神代厨さんﾁｨｰｽ
神代にとって2回戦は永遠の汚点になりそうだね

衣雑魚

衣が飛ばした2回戦の大将3人は糞雑魚だったし藤原も雑魚だろうな
塞みたいに攻め微妙でも能力特化してれば6位完封出来たりするし

もうほっていてやれよw
7巻の冷凍に超絶レイプ→そいつ相手にしたダヴァンに感心する咲
ってシーンで全国上位から見たら衣はゴミレベルって確定しちまったんだし

照にはどうひっくり返っても勝てないのが判明したから
これから怜、神代あたりに粘着するよ

咲含めても今の衣に勝てるキャラが照ぐらいしか出てきてないんだが

どうかね。
衣は底が見えたけど、
咲、怜はさらなる進化は約束されてるし、
照、神代とかはまだ底をだしてないだろうし。

もう咲と打つことの無い衣はそういう意味では不利だわな。

それ以前にあの証明の破壊した時のように
衣の能力の原点は孤独からきてるんだから
それがなくなっちまった以上、これからどんどん弱くなりそう

神代と龍門淵は不安定すぎて使い物にならんわ。

どっちも強いときの記憶ないし。

>367
衣はメンヘラ特有の孤独感が力の源だから、
いくら仲間に囲まれてチヤホヤされたとしても関係ない。
些細なことで爆発するよ。

決勝の時だって、自分より幸せそうな人を見て爆発した。
信頼してた人から一瞬でも冷たくされたらそれをきっかけに爆発したりするよ。

>>368
爆発したってもう麻雀打つ場面はないだろうから関係ないよ

爆発しても冷凍、照とかの他の魔物には焼け石に水だろ

まだ衣の話してんのかよ
お前らどんだけ衣好きなんだよロリコンどもがｗｗｗ

手っ取り早くスレを活性化するには
衣厨とアンチ衣を呼ぶのがいいからな

罪な女やで

しかし無謀にも照と張り合おうとする衣厨に泣けた
冷凍や怜オタですらそんなこと皆無だったのに

怜は能力なしの雀力は千里山の３軍クラスという事実がでてきた
これは相当ランク落ちる

衣はもう去年の大会の話するしか無いからな
もうこの後は出番ないだろうし

衣はフリーザみたいなものだろ
フリーザは当時は確かに強かったし、その独特のキャラクターでセルやブウ以上に人気あるけど
でも「フリーザはセルやブウより強い（ｷﾘｯ」なんて言うヤツは馬鹿だろｗ

>>377
いや、「一番最初の強敵」という点で
ヤムチャ様を当てはめるべきでは……。

MAXでの強さの話をするとかおりんがAランク入りしちゃうよw

>>378
ヤムチャは天下一武道会でも一度もいいとこなかったし実績もないし
せめて天津飯にしてあげてよ

>>374
怜ちゃんはハッキリと単独で対抗できないのは分かり切ってるからアレだが
衣は満月時だったら対応自体はできるんじゃね

県決勝ですら満月じゃなかったんだし

照魔鏡が照の能力の全てで有る可能性は
展開上低いだろ。
咲との対決で披露される切り札は当然有りそうだが。

>>380
対応できるってことは照の支配上回って
イーシャンテン地獄で逆に衣の独壇場ってか？

どんだけ衣の最強信じてんだよ衣厨はｗ

衣と照じゃどの程度の差があるのかな
咲のレーダーでは「ちっちゃい頃のお姉ちゃんより酷い」とは言ってたけど

満月夜で比べてもかなり差があるんだろうね

通常時だと高確率で飛ばされる
満月だと１回連荘止められるか止められないかくらいじゃね

>>383
衣はその状態からさらに変身するじゃん。

周りのガラスを超能力で壊して停電させた後に、
審判のオッサンまで気づくくらい発光してる。

この状態の時は、素足咲の支配力をも超えてるわけで、
場の支配力では・・・

発光衣　＞　素足咲　＞　満月夜衣　＞　ちっちゃい頃の照　＞　満月昼衣

そして、衣や周りの発言も参考にすると、夜という要素も重要。
どうやら衣の支配力の変化はこうなっているらしい。

発光衣　＞　満月夜衣　＞　月夜衣　＞　夜衣　＞　月有昼衣　＞　月無昼衣

どう考えても海底狙いより高い手直撃の方が強いと思う
満月の方が強いと思ってる本人とか透華はおかしい

>388
その両方を絡めて使っているから圧倒的になるんだろ
片いっぽだけなら対処できる

夜や満月じゃないと支配力が落ちる衣
九面だとか言って強さにムラがある上に通常時は雑魚の神代
いつ出せるのか分からん冷透華

ぶっちゃけ照ねえさんと咲さん圧倒的に高性能じゃないか

通常時雑魚なのは咲じゃね？

末原はワハハよりちょっと強いクラスで良いよ
これが全国5番の大将とか糞過ぎる
まあ立のしょーもない暴走だろうけどな

また糞過ぎるの奴か
お前この後の展開が全部自分の考えてる通りになると思ってるだろ
立がお前程度のアホが考えるような展開をすると本気で信じてたら病院行った方がいいな

でも立は冷凍出しちゃうような子だしなぁ…

>>393
全国5番目って設定いらんと思わないか？
いくらなんでも弱すぎ
全国12位くらいにすればよかったんだよ
どうせ阿知賀側の準決勝は白糸台全員プラスで終わるよ
この作者はそういう奴だ

>>394
冷凍はアニメスタッフや読者が透華を馬鹿にしてたから作者がトチ狂ったんだと思う

>>395
白糸台と姫松は何の関係も無いだろ
本編の予想を書いてみろ
後で見返して笑ってやるから

永水清澄の勝ち
そして選手たちは同時には動かない

なるほどな
じゃあやっぱ永水はここで負けるな

全国5番の大将が糞ってのは事実だろ

冷凍設定で咲、衣、かつ丼を一気にヤムチャレベルにした後
咲がダヴァンにビビるシーンで
完全にインフレが加速した

>>396
確かにアニメスタッフというか個人戦の透華の扱いは酷かったけど
さすがにそれはないだろう

個人戦で咲VS和を避けてくれたり話を忠実に再現してくれたり
結構咲はアニメスタッフに恵まれてる方だろ

アニメ個人戦は立監修してたんでしょ
GOサインだしたんだからとーかの扱いはあれでいいんじゃね

>>401
あの合宿はまさに長野の強者が一瞬で雑魚になっちゃったしなｗ
ナッパ＝冷凍　3人を完全ゴミ扱い

咲＝クリリン　2人よりは強いが全く相手にならず　
衣＝チャオズ　自爆するもノーダメージで完全に無駄死　
かつ丼＝天津飯　道連れ狙うもノーダメージで完全に無駄死�A　

>>405
阿知賀編はこんな感じか
ナッパ＝照　ＴＵＥＥＥ
ピッコロ＝怜　他二人よりは断然強いがナッパに敵わず
天津飯＝玄　ナッパにノーダメージのほこりをつけるだけ
ヤムチャ＝すばら　前座で死亡

お前らナッパ好きだなｗ

照明やカメラのレンズを気合いで物理的に破壊したのはかつてない強さ
瞬間的なものとしては発光衣が現段階作中最強の描写でしょう

その瞬間すら咲は何か？みたいな感じだったけどな
その時の咲は衣みたいに１２０％どころか普段の調子を思い出しただけ
という余裕っぷり。

そして冷凍はもちろんのこと神代や照にいたっては本気どころか
底すら全く見せてないという

はっちゃんと互角か負けるダヴァン
これで　はっちゃん＞ダヴァン＝冷透華

>>408
個人戦とかで、塞が衣を潰そうとしたら、モノクル割られて終了だな(笑)

>>411
衣は常時発動だから数回でハアハアいってる塞にはどうやっても塞げない
ただリアルに照塞ごうとしたらそうなるんじゃないかと思う

どうかな。個人戦6位や役満の初美防げるなら
衣程度なら防げても何の不思議もないが・・・

塞は、特定の順だけ自由に塞げる
はっちゃんを塞いだり、ここから塞がないとか
衣のハイテイだけ塞げば、チカラも使うことなく戦力を一気にそげる
から余裕

衣と塞がやった場合海底ツモは防げても一向聴地獄は防げなくて
流局流局で最終的に塞が根負けしそうな感じ

逆にいえば満月の月に1回以外は
塞さん余裕で完封勝利だな

正直月１って常に満月衣以上キープできる冷凍、怜、照とか
頻繁に憑依できる神代からみると糞すぎて全く使えないよね

ぶっちゃけイーシャンテンは加治木とか池田でも破ることができ
なにより通常透華でも破る事ができるって大将まえに言ってるからな
普通に塞でも十分にあがりができるな

別に衣厨でもアンチでもないが
塞が衣を塞いで衣が鳴いてるところが一切想像できない

×鳴いてる
○泣いてる

おれは普通に想像できるけど？

じゃあ塞さん魔物以上の最強キャラだな

だけど、塞は能力塞いでも能力なしの実力で
上回る相手には勝てない

>>417
破ってないよ
どこら辺に破った描写かあんの？

副将戦で塞さんは最下位なわけで、塞いだら必ず勝てるわけではないし…

>>416
冷凍は、これまでの実績で年１−２回発動するだけでしょ。

それを凌ぐ支配力を持っているのがダヴァン

発動条件や支配時間は分からないけど、ダヴァンの支配力は最強と言っていい。

直感力や本能的な潜在力で、黒人に勝てるわけがないんだよｗ

単に臨海みたいな全国最上位レベルには
通用しないってだけだろ

だからこそモンブチもフルボッコされたんだし

Ｓ＋　照
Ｓ　　冷透華　
Ｓ−　怜、咲、衣

Ａ＋　憩、姉帯
Ａ　　 洋榎、福路、セーラ
Ａ−　塞、初美、竜華、和、玄

Ｂ＋　久、末原、南浦、モモ
Ｂ　　 宥、 加治木、透華
Ｂ− 絹恵、泉、憧、灼、穏乃

Ｃ＋　船久保、井上、池田、小瀬川、タコス
Ｃ　　 エイスリン、春、吉留、はじめ
Ｃ−　智紀、まこ、真瀬、胡桃

Ｄ＋　深堀、巴
Ｄ　　 上重、通常神代、蒲原
Ｄ−　文堂、睦月

Ｅ　　 妹尾

保留　霞、煌

>>428
意味不明

SS　　照
Ｓ＋　荒川、覚醒咲
Ｓ−　咲、満月衣 、冷透華、

Ａ＋　愛宕洋、福路
Ａ−　和 、久、はっちゃん

Ｂ＋　南浦、モモ 、塞
Ｂ−　透華、加治木

Ｃ＋　井上、池田、小瀬川、タコス
Ｃ　　 エイスリン、春、吉留、はじめ
Ｃ−　智紀、まこ、真瀬、胡桃

Ｄ＋　深堀、巴
Ｄ　　 上重、通常神代、蒲原
Ｄ−　文堂、睦月

Ｅ 妹尾、マホ

>>417
で、どこら辺に破った描写があんの？

衣が相手の心を折れなかったのは池田が始めてだ
っていうのも合わせてどこで描写があったのか説明してね

>>427
モンブチが負けてんのは前３人が雑魚すぎるせいだろ
男女と根暗女と露出狂、あいつら全国の他の学校じゃレギュラー取れねーじゃん
大した能力もねーし先鋒をキャプテン辺りと交代させたら大将まで回せるだろ

大将まで回ったところで臨海と白糸台クラスにはフルボッコされる
の避けれんだろ
かえって大将戦で差が開くんじゃね

>>434
臨海の大将が誰で、どのぐらい強いのかなんで知ってんだ？
立の原稿でも見たのか？それともまたお前の妄想？

と自分の衣まで回ればなんとかなるという妄想を棚に上げるアホ

お前と一緒にすんな、衣に回ったら勝てるなんて書いてねーじゃん
それとも>>436の脳内ではそうレスがあるように見えてんのか？ｗ
病院行ったほうがいいよ

衣厨って自分が病院いってるからなんだろうが
その言葉好きだよな

遂に煽りで書いた３行目にしか反応出来なくなったか・・・
もう完全にスレチだしｗ

姉帯はどうせ咲と霞に負けるだろうし人一倍迂闊な末原毟っただけに終わるかな
長野1位のキャプテンや常にプラスの愛宕姉のランクには出来ないよなぁ
雰囲気的に強そうだけどせいぜい部長ラインってところか

衣厨のボキャブラリーのなさに涙した

長野(笑)1位のキャプテンなんざ
全国に通用しないだろ

しかし、原作では福路の強さをぼかしまくってるのが怪しいよな。

龍門淵組の強さは、合宿でもアチガでも明かしてるのに、
風越福路の強さは、合宿でもアチガでも対戦するのに結果描写無し。

福路には隠し設定あるぜ。

隠しも何も部長程度に勝ったり負けたりのレベルじゃん

部長って一ちゃんよりちょっと強い程度だよな？

洋榎にトータルでボロ負けなのに後半ちょっと上回っただけで
互角とか言っちゃう部長厨の理論なら一>部長だな

>>443
大体ああいう不敵な余裕キャラは後々最強キャラだったみたいの
結構あるからな

照以外には誰にも負けなそう

キャプテンが最強レベルなのは一部の狂アンチ以外は認めてるからな
早く試合やって欲しいわ

つうか、福路っていつ練習してるんだ？

他の人が練習してるときに、洗濯したり料理したりばっかりじゃん。

本当に勉強できる奴は人前ではやらんだろ
つまりそういうことだ

常に雑用してる訳じゃないだろｗｗ

>>382
上回る必要なんてないよ
支配を支配で上回るなんて冷やし透華に対してしか使われてない表現だ

>>444
裸足咲さんにも勝ったり負けたりするよ、部長

>>436
どこも衣を好き好んで相手にしたくはないんでないの

長野の奴は個人戦の結果というデータがあるんだから
あの通りの実力の順番としかいいようがないな
しかも団体より長期スパンでより実力が明確に出る

キャプテンと和がダントツに強いということが分かるだけ

衣？去年は照から逃げて、今年は咲から逃げた雑魚はどうでもいい

キャプテンは個人戦でも魔物勢や憩や留学生とは直接対決せずに
愛宕姉や竜華あたりといい勝負して全国で一目置かれるっていう無難なポジションになりそうだな

シスクエ２０００まわして4近くまで落ちたからマジパネ行って見ますか

>>457
誤爆したｽﾏｿ

無能力者最強は憩ってことでいいの？

憩×玄のカップリング最高

憩が無能力とかどっから妄想した？

せめて闘牌描写があってから考察してくれ

>461
前日の特訓で1人だけ普通に打っていたからじゃね？ｗ

憩は衣や神代のような牌に愛されたタイプではない（そうだとしたらこの2人と並んでカツ丼が憩のことを言うはず）
かといって能力が無いとは限らないよな
例えば怜は能力かなり強くて全国上位だろうけどあの能力は牌に愛されてるわけじゃないし

君の妄想はどうでもいいとして
その魔物(笑)を圧倒した冷凍のケース阿はどうするんだ？
しかも怜も牌に愛された子と対局直前の予告に書いてあった

憩が連れて来たコスプレ集団は憩含めて皆能力者っぽいけどな

>>464
カツ丼の中では、魔物と能力者は違うんでしょ。

それにカツ丼は派手な能力しか気がついてない。
塞みたいな能力だと一生きづかんわ。

以前とーかが「半荘2回程度では実力は分からん云々」と言ってたけど
冷やしトーカとか照とかみてると、そんな言葉虚しくなるよな

トーカが言ってたのは麻雀の話だから別に虚しくはならんだろ

そもそも冷透華はともかく
照は個人戦連覇してるんだから半荘2回程度の強さじゃないしな

照は半荘一回で5万点稼げるからな
しかも全国の準決勝レベルの先鋒相手に

玄がいなくてドラも乗ってたら5万点どころじゃ
すまないな
準決勝の先鋒戦でこれじゃ軽く衣の記録も越えられそうだが、
後続選手のために自粛でもしてたんだろうか
アニメでも調整がどうこういってたし

まずシード校なんて得点王狙うには不利すぎるし
ほんとうに意味のない記録

いやまあ意味ないとは思わないし衣は化け物みたいに強いと思うが
強者との対戦経験は圧倒的に照の方が経験値が上だよなあ
全国の猛者や留学生から毎度毎度すげーきっついマークされてるわけでそこを勝ち抜くって相当なもんだ
衣はこれからの選手だと思いたいが出番がなあ

照は今までも他の3人で連携して潰しに来られた事は何度もあったと思うよ
でもその全てを蹴散らしてきたんだから凄いよな
咲なんて部長＆ともきー＆モモの連携だけでタジタジになってたのに

昔は衣信者と衣アンチの争いと言えば衣と咲を比べるのが基本だったんだが
県決勝以降咲が冴えないせいで衣が王者の照と比べられてかわいそうです・・・

>>473
照が一年の時は衣より対戦回数多かったんじゃないの
前年全国大会出てないんだからシードでもないだろうし

あとは神代さんがなあ
姫様が普段はやる気のある雑魚だったからｗ

強いのが降りてくるのか分からんし判断に困るキャラだな
今の所は総合すると衣の方が性能良さそうに見えるがさて最強神代がどんなもんか

淡やネリー、傘も魔物濃厚だから、強大な力もつ代償に制限あるんだろうな

照:打点制限(実はないかもw)
神代:普段雑魚
衣:時間と月日に大きく左右
怜:予測変えると2順効果消える

朝鮮人が魔物濃厚なんてソース有ったっけ？

全国１万人以上の中からの１〜２人に超能力めいた不思議な和了りを連発する怪物
常識では考えられないような者が一昨年は照、去年は神代そして衣と言われてる。
今年は何人でてきて増える？魔物バーゲンセールはそんなにしないと思うけど咲さんは確実かな。

怜は照と当たってしまったがために神代や衣のような存在として語られることはないかもしれないな

怜は特定の牌が集まってくる牌に愛された人間とは別系統の能力たしな

特定の牌が集まっても玄みたいに怜に狙いうちにされてお終わりじゃね
それすら強引に強行突破できる照くらいが例外で

予知能力は汎用性が高いからな

>484
怜への牌の集まり方はおそらく一般人並で1順先が見えることで効率が上がっている
怜が聴牌するよりももっと早く聴牌されたら難しいんじゃ？
宥なら怜相手でもそれなりに戦えそうトヨネ相手じゃリーチは無理じゃね？

＞怜が聴牌するよりももっと早く聴牌されたら難しいんじゃ？

は？別に怜とか以前に全員に言える話だろこれ
相手より早く和了るのがそもそも麻雀ですｗ

しかもテンパった時点でリーチせずダマにすりゃいいだけ
どうせ一発で和了るにはかわりないし

「照より早くあがれば照に勝てるんじゃね」
並に意味のない意見だな
そりゃそうだとしか言えない

怜は基本ダマで一巡先のツモ待ちだから、一発狙いでリーチを掛ける場合は数順は未来を見えなくなる
和了する相手の当たり牌も分かるみたいだけど、手牌までは見えないのかな
この予知能力だけど、怜自身も予知の範囲に入るみたいだから
怜自身の実力が上がれば能力の精度も上がると思うよ

元々3軍なら1巡先が見えてもそこまでテンパイ速くは無さそう（4巡目リーチとかやってた気がするけど）
振り込んじゃう未来も見えるのは超便利だが1巡先が見えるくらいでテンパイ速度は劇的には変わらんからな
末原とかアホだけど能力無しでもテンパイ速かったりするし基礎運高い奴らなら勝てる見込みはまあまああるだろう
ただそうそう振り込みもしないから怜から1位を奪うことは出来ても怜を4位に落とすことは難しいって意味じゃやっぱ怜は強いわ

なぜか、冷透華だとか満月衣だとか
モンブチ厨は一番力を発揮できてる瞬間のいいとこを切り取って強いといいたがるよね
それ以外のキャラは、咲が不調だったとか部長が不調だったとかも考慮してるのに
さらにいいとこだけ取り出したら、タコスもステルスも池田とかも衣越えるかもよ

例えば選抜戦の試合の日が満月だったら衣の実力を満月衣のものとして考えてメンバーを選ぶことが出来るけど
池田やタコスはそういう問題じゃない、って意味では分けて考えることに意味はあるよ
とーかもレベルの高い大会だったら冷凍化することを視野に入れて考えられる
ただ神代はどうなるか怪しいな

なんらかの変化で強くなったりするキャラって
靴下、タコス、ステルス、池田、開眼、神代、
いっぱいいるだろ

じゃあお前は「覚醒した池田は満月衣越えてたから満月の日の試合でも衣より池田をメンバーに選ぼう」って考えるわけね

月に1回、しかも夜限定の強さの衣
いつ発症するかすら不明な冷凍

この2人はトータルでは弱すぎて使い物にならん
まだ神代のが頻繁に寝れる分使える(起きてたらメンバーから除外）
最強面は明らかにこの2人より遥かに強そうだし

一応今は実際に誰を選ぶかって話じゃなくて、通常と満月や冷凍状態を分けて考える意味があるかどうかって話だからね
良いところだけ取って考えるなって言うけど確実に良いところだけ取れるタイミングがあるキャラはそれだけ別に考えても良いじゃないかと

東場タコスはタコス総合と別にしてランク付けても良いと思うよ
全然描写されないだけで個人戦予選とか他の大会では東風戦だってあるわけだし

モンブチ厨ってけっこう自分勝手にランクつけしようとするよね
じゃあ変化うるキャラは全キャラいれるべきだな
だいたい冷透華は強いかどうかも不明なのに勝手にランクつけしてるしまつ

＞じゃあ変化うるキャラは全キャラいれるべきだな
具体的に誰入れんの？
モモは途中からしかステルスモード入れないから最初からステルスモードだったらなんて仮定無意味だし
キャプテンが最初から開眼したらって仮定も無意味、それで強くなるなら最初から開眼しない理由が無いからな

>>497
＞東場タコスはタコス総合と別にしてランク付けても良いと思うよ

東場だけのタコスを別にしてランク付けって自分でいってるよな、

ID:91inXGYL　は、なんでもいいからモンブチを高ランクにしたい
だけっしょ

東風戦だったらタコスは東場だけの力で戦えるんだから東場タコスは分けて考える意味があるし
満月の日だったら衣は満月衣の力で戦えるんだから満月衣は分けて考える意味がある

他のキャラ（例えば池田とか）に同じ理屈が通用するの？
ちなみに裸足咲は裸足でもムロに負けてたりするから裸足にしたからってランク上がるわけじゃないし
逆に裸足じゃない状態で考える意味がないからそもそも咲＝裸足咲として考えてるよ

冷透華を荒川より上にしたい人とかもいるけど、結局妄想だから
冷透華も保留にしとけばいい、妄想でかたうなら荒川や怜のほうが強いと
いえる

>>495
衣は満月でなくても十分強いでしょ

衣は既に底が見えてしまってるしなあ。
咲との戦いが終わった以上は下がる事はあっても
上がる事はない。

>>487
そもそもこれ麻雀じゃねーじゃん

よう馬鹿
照相手に連荘させなければ勝てるんじゃね？
冷凍の支配上回れば勝てるんじゃね？
とか言ってるのと同じ馬鹿さ加減

>>505
とりあえず麻雀漫画専門誌の近代麻雀でも読んでみるといいよ

近麻見てるが兎とムダヅモは麻雀やってない、それは読者も筆者も認めてる
それ以外は積み込みとかはするが
未来視出来たり牌が見えないとかゲームとして成立してるのかも分からん状況にはしてない

「咲-Saki-」は少なくともお互い超能力がある事を前提に
麻雀のルールの範囲内でそれに対抗しようとはしているのが面白い
近麻の漫画を全部読んでるわけじゃないけど多分そういう漫画は無いだろう

>>508
ゲームが成立してるから物語として成り立ってるの
お分かり？

>>501
前半と後半で言ってることが真逆だね

冷凍なんかを分ける奴はモンブチ厨とか言われてるけど強さ議論スレなんだから分けて考えても良さそうなものは
分けて考えるのが真っ当なのに議論の対象を無理矢理減らそうとする奴こそ特定のキャラ厨だよな

Ｓ＋　照
Ｓ　　冷透華　
Ｓ−　怜、咲、衣

Ａ＋　姉帯
Ａ　　 洋榎、福路、セーラ
Ａ−　塞、初美、竜華、和、玄

Ｂ＋　久、末原、南浦、モモ
Ｂ　　 宥、 加治木、透華
Ｂ− 憧、絹恵、灼、穏乃

Ｃ＋　船久保、泉、井上、池田、小瀬川、タコス
Ｃ　　 エイスリン、春、吉留、はじめ
Ｃ−　智紀、まこ、真瀬、胡桃

Ｄ＋　深堀、巴
Ｄ　　 上重、通常神代、蒲原
Ｄ−　文堂、睦月

Ｅ　　 妹尾

保留　憩、霞、煌

怜の方がトヨネより上ってのはどうなのか
なんか勝つの無理っぽい気がするけど

怜の場合は能力をどう活用してアガリに持って行くか判りやすいけど
照はあの鏡で相手の本質を見抜いたとして
そこからどうやって連チャンしてるんだろうなあ。
あの鏡でどこまで見えるか判らんけど。

塞さんははっちゃん塞いだ時、姉帯の時みたいにつらいと言ってるのに
そのほかにも色々突っ込みどころあるランキングだねぇ

強さ議論難しい漫画だよね
にしてもみんな和なめすぎ

姉帯は雑魚専の称号を得ること間違いなしだな

SS　　照
Ｓ＋　荒川、覚醒咲
Ｓ−　咲、満月衣 、冷透華、

Ａ＋　愛宕洋、福路
Ａ−　和 、久、はっちゃん

Ｂ＋　南浦、モモ 、塞
Ｂ−　透華、加治木

Ｃ＋　井上、池田、小瀬川、タコス
Ｃ　　 エイスリン、春、吉留、はじめ
Ｃ−　智紀、まこ、真瀬、胡桃

Ｄ＋　深堀、巴
Ｄ　　 上重、通常神代、蒲原
Ｄ−　文堂、睦月

Ｅ 妹尾、マホ

憩厨か？愛宕洋と同程度の評価で咲と衣より
上とかないわーｗ

しかも咲と衣ぼこった冷凍のが格上な

「千里山に憩と愛宕がいれば〜」→「憩と愛宕が同程度」って解釈したのは日本語危ういと思う・・・

そもそも照＞咲に明確な根拠ないだろ

>>508
ゲームと言っても麻雀では無いよね、このスレ見てても誰も咲に麻雀の要素求めてねーじゃん
萌えとか1回の対局での勝敗とインパクトしか見てないじゃん、誰が何の牌を切ったからどうこうとか一行もない
物語として成立してても麻雀のゲームとしては成立してない、要はテニヌと同じ

>>523
このスレはアレだけどこの漫画ほど誰が何の牌切ったかを重視して描いてる麻雀漫画も無いくらいだけどな

憩と愉快な患者達は全員A＋以上はあると思う

地域の強さに比例するからそれは無い
大阪の憩以外の患者の地域は１回戦負けのとこばっかり
団体の１回戦レベルは清澄でも中堅までで吹っ飛ばしたり、
阿知賀のほうでも１回戦のレベルは楽に勝てるとこばかり
つまりそこの代表ってことは、あまり強くない

憩も照のこと人間じゃないってくらいだし
フルボッコの可能性高いからあんま強くなさそう

>>526
なるほど、東海王者も千葉MVPも井の中の蛙ってことか

>>527
憩に関しては去年の個人戦の回想でもあれば議論しやすいんだけどな
3位のガイトとはそこまで極端な力の差はないだろうから
決勝戦でガイトが照に対してどこまで食い下がるかで推測するしかないだろうな

>>523
そんなことはない
普通にキャラが悩む描写あるし
池田が1sでふってるとことか衣の捨て牌はしっかり2s→4sの切り順になってる
回想ばっかりしてないで麻雀しろよと思うことは多いが
咲は結構麻雀になってる麻雀漫画だろ
本当に読んでるのか疑うわ

>>529
俺はこの漫画の「麻雀の要素」を楽しみに見ているが
このスレで〜が強いって理由で捨て牌や打ち筋が話題になったことあったか？
無いだろ、結局お前らキャラの台詞と1〜2局の勝敗だけしか見てねーじゃん
そんな事無いとか言っといて強さの基準にしてるとこが「麻雀」では無いじゃないか

>530
リアルでもほんとに強いやつは勝たなきゃいけない一局とかはきっちり勝ってるだろ

>>528
冷透華をなんとかできたダヴァンが
はっちゃんを抑えられなかったり、互角くらいだったら
冷透華のこともわかるな

辻垣内さんは手段を選ばないキャラだといいなあ
姫様むりやり起こしたり、照の連荘での獲得点数を崩す為にわざとチョンボしたりとか

>>533
ムダヅモの鳩みたいに対局相手を殴りつけたり卓をひっくり返したりするのかw

>>513
なんで末原毟っただけ姉帯がそんな高いんだ？って思ったら末原がかじゅや憧より上ってことになってんのかよ
末原は船久保くらいのランクでいいだろ

冷やしとーかって51000点の時に衣が39000点、52000の時に41000取ってたりするんで
特に和了を抑えられてるって感じもしない
というか普通だったら衣の一人勝ちな点数よね、これ

>>530
そこら辺の話題はとっくに出尽くしてるのよね
合同合宿以降については描写が少ないんで闘牌以外の状況でしか語れないだけで
てなわけで君はスレでの話題を大別して流し読みするんじゃなくて
もうちょっと読み込んだ方がいいと思う

>>526
リセちゃんは鹿児島代表じゃん

このルールで一位しか全国いけないとなると
自分は勝ってもチームは全国いけない実力者ってのはかなりいるんだろうな。

なんか一癖有りそうな奴らばっかりだが。

>>536

冷凍　衣
＋41 ＋9
＋47 −18
＋45 −30
＋42 ＋11

雑魚すぎて通常ルールなら飛ばされてるねｗ

こんなスレ読み込めとか色々終わっとるがな

>>540
16000も稼げてんのか
じゃあ和了率低減とかじゃないな
派手な上がりとかもないそうだし、どんな状況なんだろ

その屁理屈が通用するなら
満月でも半荘とみなした場合後半池田にすら
負けたわけだから余計大したことなくなるねｗ

>>537
暇な時間見つけてスマフォから過去ログ検索かけて眺めてたが闘牌描写で強さ云々なんて昔から殆どねーじゃねーかｗ
というか２ｃｈのスレ読み込めとか言ってて恥ずかしくねーの？お前は平日の真っ昼間からなにやってんだ

つかこの漫画自体が普通の麻雀の強さにそれぞれの特殊能力を上乗せしているんだし
特に全国入ってからは弱いと言われているキャラが特にタコな打ち方をしてるわけでもない
必然強さを比べようと思ったらどっちの能力が有利かって話になる
まあ強さ議論自体があまり意味のあるもんじゃないけどな

準準決勝で玄は怜に歯が立たずに
チームも9万点差つけられたが
白糸台がいる準決勝だと逆に漁夫の利を得て
北千里を上回りそうだからなあ。
タイマンではない麻雀の強さ議論は確かに難しい。

どのみち最強は咲だろ
目立たない主人公だが、演出か

最強どころか長野ですら冷凍、福路、和以下

そもそも強さ議論は平等に結果重視だから主人公も糞もない

本気出せば強い言い始めると収集つかなくなるから、とりあえず冷凍は却下でしょ。

>>544
11時から18時までって平日の昼間じゃないんか？
そんな時間に過去ログ見てるってどうなん

>>539
南浦さんが「団体戦くだらねえ」って言うのも無理はない気はするな
プロ志向の選手にとっては特にそうだろう

>>546
「自分より強いやつが多いと得点しづらい」ってのは言えるかもしれんけど
「自分より強いやつが多いと失点しやすい」とは言えんのよな

玄とかはあまりに今の卓のレベルが高すぎるからあれだか
本編程度の敵なら無双してるだろ今頃

照より強い咲が最強でなくてなんなんだ？

>>554
＞照より強い

ここが既に妄想

>>555
家族麻雀でプラマイゼロにできた咲のどこが妄想なんだ？

オーラにトラウマになる時点で普通の人なら
逆に照に一方的にやられたと判断するな普通はｗ

わざわざ得意のカン自体を国士無双のチャンカンやられてことも
具体的に示唆されてるのに

>>556
プラマイゼロじゃトップになれませんよ？

咲の全盛期は幼女のころなんだよ
色んな意味で

まあ照より強くなる可能性があるってところじゃないの
咲は結構強さが変動してるし

そういえば憩はいったいどういう立場なのか。
一声かけると各県大会の一位やMVP,ブロック王者なんかが集まって来てるんだが
偉く人望が有るんだなあ。
照に次いでマークされてる立場のはずなのに。

咲＞照
とか言ってる人の根拠って初期のプラマイゼロ設定だけだからな
他の家族はともかく、照に対してはお小水チビる程苦手なのは嫌というほど説明されてるのにね

贔屓目にみてもガキのころは、咲＞照だとして
今は照＞咲だろ、照は強いのとたくさん戦ってるし経験値が違いすぎる

>>561
素晴らしい人格と実力を併せ持った人間は部活でも仕事でも戦争でさえも競争相手から尊敬される
じゃん

まあ色々なスレで暴れまわってる咲さんとか大魔王とか言ってる
馬鹿だろうな

妄想は論外だか、わかってる事実は以下の通り。

咲は裸足でも部長、モモ、ともきーレベルにモモが抜け駆けするまで
完全に封じられていた

姉ちゃんは全国準決勝三人がかりで様子見の東一局と、差し込み以外全員焼鳥

咲は悟空タイプだから、現時点ではまだまだ照には及ばないでしょ
悟空だってピッコロやベジータとかに劣ってたじゃない

悟空どころかバンブレのタマちゃんタイプじゃね？
むしろ全国前は無配だったぶんタマちゃんのがましか

そのプラマイゼロ設定が強い
家族麻雀で照に勝ち越すことも多々あったはず
咲＞照も照＞咲も断言できないだろ
通常時は照の方が強いだろうけど

咲を必死に持ち上げている奴は咲の将来性に期待しているようだが
ここは「現時点」での強さを議論する場だ
>>566にあるとおり照＞咲は明白

咲持ち上げる馬鹿は冷凍戦すら無視しようとするからな
試合の結果で判断しないで何で判断するんだとｗ

だからいつまでもプラマイゼロに縛られてる人は
なんで咲が照にあんなにビビってるのか納得できる説明をしてくれ
実力差でプラマイゼロできるなら照を恐れる必要なんて無いだろ

咲は練習では冷凍どころかムロにも負けるんだから
一番強さを考えるのが面倒なキャラ

主人公なんだからストーリーの都合で強さなんてコロコロ変わんの当たり前だろｗ
アホすぎる

こんな弱い主人公も珍しいよね

エヴァ、ブラクラ、カイジ、クイーンズブレイド、カメレオン、
特攻の拓、封神演義、ゼブラーマン、薔薇のマリア、無限のリヴァイアス、セキレイ
マクロス、カイの冒険、すももももももも、境界線上のホライゾン、ハガレン、NHKにようこそぐらいか？
最終的に作中最強になったのは省いた、確かにこんな弱い主人公珍しいな

タイバニのおっさんも弱いな
強くなるどころか回が進むごとに弱体化していってた

衣も獲得してる県MVPというのは
優勝チームからとは限らないんだな。

しかし、個人戦一位の選手ならともかく
MVPが出て優勝できないチームってよっぽどのワンマンチームだろうなあ。

荒川さんの学校disってんじゃねーぞ

>>566
第9戦でも咲が裸足だったとは新事実だな

照を倒せる布陣としたら、既存キャラだけで考えると
冷凍と強い面の神代、塞さんで3人がかりで潰しに行くくらいしか
可能性ゼロの気がする

あ

すこやんなら朝飯前　

ババアと比べるなら高校時代比べないとアンフェアじゃね？
まあそうすると昔のレベルだし衣以下っぽそうだがｗ

詠プロら若いやつに王座奪われてるっぽいし
今の若い世代にはもう通用しないんだろうね

すこやんはカツ丼とかよりも比べものにならないくらい強いだろうし、
そのカツ丼自体もかなりの強さだからね。

なんで27歳で一線から退いたのかはしらんけど
合宿でカードが人気を集めてたあたり
トップスターなのは間違いなさそう。

もっともこの世界だと
日本麻雀協会みたいな統一組織が
統一ルールで運営してる訳じゃなく
複数のプロリーグがそれぞれのルールでやってるみたいだから
すこやんを現実の将棋の大山、米長、谷川、羽生みたいな連中と比べられるのか判らん。

>>585
確かに詠さんのほうが強そうだな
タイトル奪われて転落した可能性はある

すこやんの実力が若い時より劣っているとか咏プロより弱いとか
また一切描写されていない妄想が固定化され始めてきましたよ

>>581

全国和了率1位のエイスリンさんに何もさせなかった
ワカメさんはどうですか？

照に限った事じゃないが
戦うにはまず照は人の本質を見抜く能力が有ると
それを認める所から初めないと。

和は比較的に判りやすい能力の玄と仲間だったのに
それでも能力者の存在を認められないからなあ。
チームに能力者がいるかどうかは
その辺でも差ができてしまう。

>>590
エイスリンが岩手で雑魚専して和了率が全国トップになっただけ
それによってワカメが全国レベルで評価が上がる事はない
記録だけならタコスも個人戦の東風戦で驚異的な数字を出しているし

基本記録持ちはむしろ噛ませレベルばっかってのがね
タコス、衣、初美、エイスリンｗ

そもそも去年と今年じゃレベルが違いすぎ
長野も全国も

しかし、全中で優勝してたのは和。

淡とか去年何やってたんだろうな。
現在の和が去年一年生で個人戦二位に入った憩と
同等とは思えないんだがなあ。

>>593
記録持ちは究極の雑魚専とはいえるな

>>595
怜みたいに去年まで三軍だったのにある日突然能力に目覚めて
一軍どころかエースの座に就いた人もいるので
淡も去年まで無名だったか麻雀初心者の可能性もある

照の真の能力を見たことがあるのは白糸台と子供の咲だけじゃないの？
まだ隠し手がある気がする。
格下に弱点みたいのを見つけられてそこが突破口になったら全国1位って何？
になってしまうし。

今の1年生で和より強そうなのってそもそも少ない上に
いても咲みたいに試合に出てなかったりするから優勝自体はおかしくはないだろう
淡はまだ設定出てないからわからんが

淡とか以前にそもそも1年有力者って和以外
インターミドル自体出てすらいない気がする

1年で才能ありそうな子たち
モモ：不参加
咲：不参加
淡：？　たぶん不参加
もこ：麻雀すらしてない
ネリー：日本にいない
ハオ：日本にいない

兵庫・剱谷の副将と大将もそこそこ強そうだ

格的には全中優勝の和より
アジアで2位のハオと世界選抜のネリーのほうが遥かに上だな

実際やったとしてもネリーとかには和はとても勝ち目なさそうだけど

>>596
麻雀という競技自体がそういうもんだしね
わざわざ強いヤツと正面からぶつかる必要がない競技

和は所詮子供麻雀の優勝者だな

>>598
格下とか言っても玄は憩以外の愉快な仲間達とは
普通にわたりあえる実力。
それが現状だと焼鳥を回避できるかどうかって所。

すばら先輩だって最低池田並の実力は有るだろうが、
衣と違って照が役満上がらせるとは思えん。

気付いている人もいるだろうけど
照は一回目の連荘よりも二回目の連荘の方が点数が高くなっている
つまり照は連荘を阻止されるとかえって火力が高くなるんじゃないかと予想している
だとすれば3人がかりで照を止め続けるといきなり照に役満かまされる展開もありえるな

どっちにしても一人だけ完全に異次元だな
あんなんじゃ魔物でも照にとっては単なる一般人と変わらん

いや、話の展開的に玄がなんとか一撃くらいはできるだろ。

もっとも照側の心理描写や回想が入らないと
照の100パーセントではないのも確かだろ。

>>589
全国大会の解説に2流プロが来るとは思えないし、
雑誌の表紙になるあたり詠プロもタイトルのひとつくらい持ってるんだろ。

すこやんは今地元クラブチームの建て直しに回ってタイトル争いから退いてるから
比較はできないが。
すこやんはある意味阿知賀編のラスボスでもおかしくはないが。

こーこちゃん曰くすこやんは日本最強

日本最強のオバサン

こーこ自体すこやんの熱狂的ファンだから
客観的に現状を冷静に評価してるのか不明

詠プロら若い奴に抜かされてタイトル取られたとかじゃね
元日本最強で今の実力はもうその位置じゃないかもしれん

憶測だけで貶める奴らってバカみたいｗ

タイトル争いから退いて
地元クラブチームを立て直してるのに
グランドマスターとかカードにかかれるすこやんは
作品きっての実力者では有るんだろう。

で現王者が咏プロか。

普通タイトル持っていたらそのタイトル名で呼ばれるから詠はタイトル持ってないんじゃね？

千里山のエースと三箇牧のエースでそこまでの大差があるとも思えんから憩も大体あんな感じでやられたんだろうな
半荘１回で７万点近い差つけられたらそりゃ「人間じゃない」って思うわ

怜と玄は大分評価で損してるというか相手が悪すぎるね
頂に近いと初めて明言された怜と2位の憩が人間じゃないと言ってる時点で
誰がやっても照相手じゃああなる

そういう意味では対戦相手のレベルは格にかなり関わってくるな
実際今の玄の位置に衣がいたら衣弱え〜ｗってなったろうし
玄が県決勝卓にいたら、県では相手の分析皆無だから
ドラ爆で無双状態だったろう

県決勝でも先鋒卓なら玄ちゃんでもキツイんじゃないか
井上にツモ和了りを止められた上キャプテンにいいように利用されるという
優希と同じ運命を辿りそう
次鋒〜副将卓なら活躍できそうだけど

>>617
卓のレベル考えないで県と混同する馬鹿は結構いるよね

玄は県程度なら衣位の活躍は容易でしょ。
照、怜らにいたっては咲が靴下脱いだ所で
あの時点での咲じゃ完全にかなわない

アチガはモンプチに負けてるんですが

この作品はわりと相性があるからね
冷透相手に咲や衣がそうだったように相性悪いとあっさり負けるｗ

まあ雑魚にとってはもしかしたら火力が高い衣やはっちゃんの方が脅威かもしれん
ただ能力者にとって照は一発で本質見抜かれるのが辛いなあ

連続上がりばかり話題になるが照の強さの本質はこっちの方が重要な気がする
まあ今の所は能力見抜くだけみたいだが
それをどう活かしているのか咲さんとの決戦の時でもいいので思考とか心理描写して欲しいわ

相手の手配とか、思考とか、今後どんな行動とるか、とか
全部見抜いてる感じがする＞照魔鏡

>>620
玄が衣に負けたわけじゃないけどな

咲ミュージアム公式設定だと
玄＞おねえちゃん＞？＞？＞主人公だからね

たんにシズより上だったってだけだもんな

他の二位には勝ててるから
阿知賀は最初からベスト8クラスの自力は有ったんだろ。

しかし、阿知賀が誰も勝てない憩がいながら
練習試合そのものには負けてるって
憩のチームメイトってどれだけヘボなのか。

淡は初心者設定にして欲しい
強化版もこって感じ

もこは正直、
ホモサピエンスなのか疑わしい。

>626
初見なら憩以外からなら玄で稼げるんじゃね？

淡はもこっていうより衣の凶悪バージョンじゃね？
オーラも宇宙＞月だし

どっちにしろアチガはモンブチ以下の雑魚集団

>>626
千里山と三箇牧ってどのくらいの差があるんだろ
三箇牧に勝った阿知賀が千里山には９万点差のボロ負けだから
北大阪決勝って１０万点差以上のワンサイドゲームだったのだろうか？

さすがに激戦区大阪でそれは考えづらいから、三箇牧寄りで考えてみると
府予選で敗退した三箇牧は３年が引退して新チームで阿知賀と戦ったのだろう
つまり憩以外は実質補欠
他の二位校もその可能性は高い
龍門渕はレギュラー全員残ってるから強いのは当たり前

>>630
神道的には月の方が格上のはずだが

>>630
神代のときも一人だけ笑ってたし満月でも軽く一蹴しそう

まあ阿智賀は清澄と同じで合宿をえて急成長するからモンブチより上だろ
合宿前でも憩以外、つまり衣にも誰かしら勝ったわけだしな
それだけ憩が強いといえるが

>>634
＞つまり衣にも誰かしら勝ったわけだしな

作中に描写されてもいないことを憶測だけで語るのはやめような
頭悪いと思われるぞｗ

>>635
そいつ、ずーっと同じ事書いてるバカだから無視しとけ

多分上の方ですこやんが弱くなってるとか
言ってる奴と同一人物だな
理論の展開の仕方が同じだし

すこやんは実際弱くなってるだろ、ランキングが高校生以下だぞ（ｷﾘｯ

すこやんは、お肌の曲がり角も過ぎて、羊水も腐ってしまって、脳細胞も減る一方・・・

女としてのレベルが落ちてるんやな

麻雀の強さは今でている中ではすこやんが最強なんでね？
実績を考えるに
ウタさんは雑誌の強豪特集の表紙を飾ってるからかなりの力量だろうな
カツ丼さんはこの２人には劣るだろうね

菫、霞、竜華
エースの側近というポジションだが
実際に実力も同等な気がするな。

衣厨って都合の悪いのは全部妄想と逃げて
なぜか衣の評価は月一しかない満月、しかも最高潮を基準にするめでたい脳みそだよねw

照とか冷凍も衣より遥かに格上なのに
魔物とかおおざっぱなカテゴリーでとひとくくりにされていい迷惑だろう

冷凍は安定しないだろう
平均値が強い衣より上はありえん

キャプテン→勝負所でしか使用できない？
モモ→発動まで時間がかかり過ぎる。
衣→全開になるのは月一
透華→いつ変化するか不明
タコス→長続きしない
玄→ドラが切れない
怜→自分で自分の予知を変えると二巡の間使用不能
塞→使用すると体力が減る
神代→誰が降りて来るか博打
照→打点に制限が有る？
咲→ムラが多い

能力に隙が有る奴はかなりいる。

まあ衣は満月でなくても普通に強いし

トヨネとかまだ制限が明らかでないけど普通の麻雀力＋使いたい時に能力使えるなら
かなり使い勝手はいいんだけどな
追っかけリーチにしろ裸単騎にしろ何であまりやらない方が良いのかって言ったら
振り込むリスクが増えるのと出和了りがしにくくなるからであって
トヨネの場合はその両方のリスクが全く無くなるわけだから

>>646
昼どころか月一の満月ですら加治木、池田に普通に和了られてるんだが
インハイ準決勝三人がかりでろくに誰も和了れないのと天地の差

何でいつもそんなに衣叩きに必死なの?
衣に親でも殺されたのか7?

作中で満月だったのははじめとの対局時だけだよ

県決勝は満月じゃなかったのか

>>651
とーかがほぼ満月と言っとる

個人戦でキャプテンが強さを見せつけてくれると信じてる。オリず振らずで勝負できる安定感は高打点頼りの他キャラより上位と信じるぜ(｀･ω･´)

セーラ達の強さは去年、
衣に飛ばされたのが千里山だったのかどうかで
大分評価が変わるだろうな。

作品内のセーラの評価や本人の言動を見てると
去年の第三シードは姫松で二回戦敗退の説の方が濃厚に見えるが。

別に変わらんだろ
負けたからなんだって言うんだ

神代とか何が降りるかランダムなうえに、発動契機すらランダムだからな
最強面降りてくれば照以上の可能性もあるが博打すぎる
満月じゃ無くても、半分以下の力で強化前しずをぼこれる位そこそこ強い衣は案外バランス良い能力ではないか
照さんと比べると別格過ぎて話しにならんが

照はまだもう一クセ残している気がするな
全国チャンピオンでラスボスがただ連荘するだけの能力だけってことはないだろう

照の能力は照魔鏡で敵を分析する能力で
速攻、連荘は単にスタイルの問題じゃない？

同格の相手に出す奥の手は有りそうだが
これまでは出す必要すらなかったみたいだが。

親で連荘するのが麻雀で勝つ基本だが、
まあとりあえず照と対等に戦うには
この連荘を止めないと駄目みたいね。

止めるという発想自体がもう駄目
じり貧

霞さん相当やばいな
１番やばい神やどすって完全に天照じゃねーか

荒御魂もしくは国津神のことじゃないの
様子からしてみるとアメノウズメだけど

もしかしたら霞＞姫様なのか？

もしそうならそれはそれでわくわくする設定だな
魔物クラス2人抱えていれば永水女子は白糸台とも互角に戦えるな
超火力タイプのはっちゃんもいるし

とすると、去年いなかったのは霞さんか？

今年は、神代＋薄墨が順調で、霞の番では大差が付いてたor回ってこなかったから、
霞の異常さにまだ誰も気づいてないと。

ただ永水は割と本気で何で麻雀をやってるかの説明が欲しい
今までのエピソードや能力見ていても麻雀との関連性が全くねえ

永水全体の雰囲気としては麻雀をしたがってるのは姫様で
他の分家は付き合って勝ち上がれるようにサポートしているという感じかな

しばらくは霞さん＞衣の話が盛り上がるに違いないｗ

>>666
巫女修行の一環じゃないの？
それにしてもトシさんが神代一族の能力についてやたら詳しいが
もしかしたら若かりし頃に霞さんの祖母上さまと戦った事があるのかもな

ただし春の大会には千里山の後塵を配してるから
霞さんの神降ろしも数局だけとかの制限も有るんだろうな。

素の姫が怜にボコられたのか
照が霞をボコったのかもしれんが。

春は赤山に代表権取られたんじゃないの

春は白糸台、千里山、臨海、永水で決勝卓だったのかね？
このレベルだとどこの学校も力あるし留学生も居るから誰が誰にやられたのか何ともいえん
まあアニメでVサインしてる雑誌から考えると照が大将で大活躍したのは確定くさいが

霞さんは完全なサプライズだな。天の石戸まんまで天照大神を封じ込めてたとは
淡が照より強い可能性もありえない話ではないかも

一見凄いけど一時的にドーピングする能力と言えばそれまで。
任意で発動出来る分、
衣や冷透より使い勝手はいいかもしれない。

常時発動してる怜や玄人、
発動まで時間がかかるモモと
能力者の種類もさまざまだね。

あれ？かじゅって後半戦の収支だけ見ても衣より悪いのか
なんでこんな成績なのにかじゅが衣より強いとか抜かす馬鹿がわいたの？

無理やり持ち上げてかじゅを叩いて欲しいバカなんだろ

天岩戸かまだ分からんけど永水はオカルト集団なのは分かった
女神やら恐ろしいものやら麻雀からかけ離れてる
のどっちからしたら永水の存在はまさにSOAの全否定の部類に

気軽に使えるなら最初から使うに越したことはないし霞さんのあれも何らかのデメリットやリスクがあるんだろうな
それでも（永水が2位以上になるなら）最終的にあの面子相手に1万以上はプラスになるだろうからかなり強い部類だろうが

こう見ると最初の一ターン棄てるが
効果はずっと続く照の照魔鏡はやはり場の支配系では強力。

デメリットは皆無の怜の能力も実戦的で強い。

>679
怜のやつは使うたびに体力消耗しているように見えるけど

怜は２回戦では全く疲れて無かったし照のオーラに当てられてるだけじゃね？

>681
2回戦終わったときに相手がそれほど強くなかったからあんまり疲れなかったって言ってたような

>>679
予知に逆らうとしばらく予知できなくなるってデメリットがあるんだが
玄といっしょ

どっちにしろ魔物三匹じゃ姫様まで本領発揮された日には
白糸台と臨海以外は永水に戦力的に太刀打ちできねーなこりゃ

モンブチとか論外。衣も普通に霞に負けそう

>>683
それは欠点ではあるけど
デメリットでは無いだろ。
怜自身の実力以下に落ちる訳で無いんだから。
玄の場合はドラが集まる事でマイナス効果も有るから全然違う。

まあドラが集まってるから必然的に対応も比較的楽だろうからなあ
その点ではお姉ちゃんの方がやっかい

玄ちゃんって池田クラス？

池田より強いんじゃね？
池田は晩成の中堅レベルくらい

照、怜、憩とかには苦戦してるが
阿知賀のメンバーは憩の友人の東海王者や千葉一位とかには普通に渡り合える。
玄は設定上は阿知賀最強。
防御は薄くても一撃がやたら重いのと
敵にドラを回さないという意味で防御にも役立つ能力。
ほとんど焼鳥にするくらいの実力差がないと
やっぱり勝つのは難しいんだろ。

ブルーメンタール姉妹が最強だと思う

最強は宮永姉妹

『牌に愛された魔物』と強者じゃまた違う話だしな
魔物は発動条件があるやつが多い、

照はその中でも条件が緩く効果が強力しかも安定持続だから最強
咲はメンタルで上下幅大きすぎ、カンされただけで崩れるのはアカン
衣は満月がうんたらと孤独トリガ―の二つがありそう

で、県大会決勝でも衣はメンタル的に不安定な描写がたびたびあるんだよな
のどかと仲良くできないだのカツ丼にてめえの麻雀言われたりだの
孤独トリガ―はむしろ弱体化の引き金だったと思うがな、実際その後振りこんでるし
やっぱり衣は県大会決勝以降友達できちゃって孤独から来る強さは消えてるはず
だから、現時点での衣が弱いことには同意
衣好きとしては去年は強かったと言いたいところだが
去年の強さは強さスレでは関係ないから、とりあえず衣厨みっともねえと言っとく。

878 ：マロン名無しさん：2012/04/10(火) 21:52:20.28 ID:???
玄ちゃんのレイプ完了！

http://jul.2chan.net/may/b/src/1334061857316.jpg

結局照は追い詰められてないから本気がどれほどのものかはまだ不明だな

孤独トリガーとか‥妄想言われても困る

長ったらしい妄想にいらいらしたが最後の一行で
自己批判してるから許したる

>>691
かーちゃんが最強じゃいないの？

>>697
最近の流れだと、母ちゃんより、婆ちゃん。

照は実家に帰った母の婆ちゃんから、さらなる術を授かった。

照さんの和了率どんだけ〜
地区予選でこれを上回ったエイスリンちゃんって実は相当凄くね？

西東京大会＞＞＞岩手だからだろ
そんなのもわからんのかよ

二軍で西東京代表クラスのしらたきのチーム虎姫に勝てる奴なんていんの？
えいちゃんがすごかったってことだろ

照にとって他家は魔物クラスじゃないと置物と同じだから東東京のレベルとか考えても無意味じゃん

最初から突っ走る照とオーラスでまくる咲
勝敗の行方は照の槍槓が決まるかどうかってことなのか？ｗ

>>697
主人公補正考えれば咲じゃない？
一番年下だし、成長して母・姉を超えるのは王道。

越えないまま終わる主人公もいるしなんともいえん

現状じゃ余りある恐怖すぎる姉に比べると、あまりに弱い

調整にもならないとか言ってたから照の地方予選は手抜きでしょ

まあ…あの卓でどんだけ犯されても評価には影響ないってことで…
つーかもうくろちゃんは許してあげてよ照さん
泣いちゃったじゃんｺﾞﾙｧ

ニライカナイを封じた塞
藤原リセを倒した神代
衣を倒した咲　　　
引き立て役の名前であがったね。
点数どうのこうのいっても、やっぱり負けだったろ

これは咲ちゃんが魔物を狩っていく物語
まず衣が、そして順番的に淡、そして照とくる
姫様とは対戦はなさそうけど

>>671
だったらシードになれるかよ

準決勝でようやく照の調整になるレベルの相手な感じがする

ここの連中は今までさんざん間抜けな議論を繰り返してきたけど
姉帯が“全体効果系”の存在を明らかにした以上、今までの議論は無意味だったね

“単一効果系”もしくは“限定効果系”とも言うべき能力者では“全体効果系能力者”には勝てない
つまり怜や玄が照に勝てないのは当然だった訳だ
代表的な“全体効果系能力者”としては照の他に、妹の咲、衣、そして神代あたりの名が上げられそうだ

全体効果って
敵全員に効果が有るって事だろ。
姉帯の追っかけは一人にしか効果無いからそういう表現になる。
怜の能力は敵全員の捨て牌を予見できるから全体効果だし
玄の能力も敵全員にドラをやらないという意味では全体効果だな。

宝具スレか ここ

そもそも姫様や霞さんってどんな能力なの？
基本的に能力麻雀は嫌いじゃないが神がどうこうとか言われてもなあ
正直あんま盛り上がらないし議論しようがないわ

メディアラハンを使えるのが霞さん
メギドからムドまで使えるのが姫様

おっぱい最強は霞さんで確定なのか

>>715
霊媒師

イタコの口寄せみたいなもの。

日本神話、巫女、九面、神代（神の器、化身）霧島の時点でこのむしろ設定しかないと思う
とくに神代はネタ一つ一つにきちんとした意味があり作者はそれをうまく混ぜ込んでいる

ふむ
しかし読者には作者の意図は伝わらず
ただおっぱいしか伝わってこないわけだが

遠野・宮守のシロはマヨヒガの子と言われてるな
とすると胡桃ちゃんは座敷わらし、塞はカッパかな、姉帯さんはダイダラボッチか

胡桃は「絶対に鳴かない」という能力だかなんだかわからん縛りがあったな
結局中堅戦は後ひっかけさんのせいであまり描写されんかったけど
滝見さんは相手が高い手張った時すぐテンパイできる能力か？

マヨヒガって誰？

小瀬川白望

サンクス

>>712
でも結局怜にリミッター解除させるまで追い込めた奴は照以外にいなかったみたいだしねえ。
怜と神代は春大会決勝で戦ってる可能性が大なのに。

当たった可能性大というのが意味が分からん
去年神代が先鋒かも大将かもその他かも
まったく分かってない

それにその頃は千里山はセーラがエースとして台頭していたころじゃないの？
オーダーも違う可能性があるしな

永水は秋期大会や春季大会に出ていたか微妙だな、まあ出ていないのなら第３シードになれないか
神代は個人戦に出ているかも微妙だな、チーム自体が衣のいる龍門渕と似たイメージがある

神代は個人戦で安定した成績が残せるタイプの選手じゃねーだろ
不発だとそれこそ飛ばされる心配すらある
強いのが降臨した神代が弱いとは全く思えないがタイプ的に衣や照とは違う

>>724
つまり霞さん的にはしろみーが宮守のエースだと思ってたわけか
和了率最高のエイスリンや個人戦6位を完封した塞さんがいるのに
伊達に先鋒やってるわけじゃないんだな

思うんだが神代が最も力を発揮できるのは中堅じゃなかろうか
だって人間が最も眠くなるのは深夜を除けば昼飯食った後だろｗ
よって去年の神代は中堅だった説を推す
それで大活躍しちゃったからセオリー通り先鋒にしたらこの有様だよ！

神代は春には大将として照とやりあってないなら
先鋒で怜と戦った可能性は高いが。
まあ、白糸台、臨海、永水の先鋒が怜を二巡見させるまでは
追い込めなかったのは事実か。

二巡見できるなんて描写あったか？

>>734
今月号での怜の回想、ただし能力が実戦レベルに達していたかは疑問

照だけ別ランクにするべきだな
明らかに衣や咲より2ランクは上なのに同じＳはない

>>731
相手が姫様だからじゃね？
楽に全国優勝とかトバされなければなんでもいいとかあいつら自分たちの実力過信してるし
4人の中なら一番注意するべきは塞だったのにな

>>736
昨年の衣は２回戦とはいえ、大将戦で第３シードを含む３校同時飛ばしを演じてるから
今回の照と比べても桁外れに一方的な麻雀をしていたと考えられる
すこやんの「衣と比べ打点が低い」発言もその事を言っているのだろう
雀力は照≒衣、実績は照＞＞衣だろう

>>736
そうだよね。今の高校女王ならば
やはりＳＳが妥当だよね。「人で
なし」と評される理由もわかるよ。

衣が負けたわけじゃないからなあ
しかも満月状態じゃないのにそれだけの強さだろうし

三校飛ばしとかどこの雑魚かもわからん奴の実績はどうでもいい
満月でも加治木や池田に普通にあがられる雑魚と
インハイ準決勝で全殺しじゃ比較すら失礼だわ

衣と池田の構図まんまで
照(衣)と衣(池田)になるわこれは

>>741
シード校とばしてるんだけど？

>>741
昨年の第３シードってのは姫松、千里山クラスかそれ以上って事だな
まとめて飛ばされるって事は
衣＞＞＞＞＞大人と赤ん坊並みの差＞＞＞＞＞姫松・千里山クラスの高校の大将
だったんだろうな

昨年の個人15位や6位があっさり負けるから昨年のシード校大将ってだけじゃなんとも・・・
まぁ照が強過ぎるってだけで衣の格が落ちるわけではないから照と2ランク差はあってもいいんじゃねーの
咲も衣に勝った瞬間以外は冴えないし

3校飛ばしったって大将戦開始時点で3校がどんだけ点数持ってたかによって結構違ってくるよな
全員残り10万点近く残ってる状態からなら凄いし、2万点ぐらいしか残ってなかったら微妙だし
そもそもセオリー通りならエースは先鋒だろうから相手が微妙かもしれない

まぁ結局詳細が分からんから何とも言えんけどね

去年の千里山のエースはセーラだが
こいつは怜台頭後も前エース、全国区の選手として評価されてるから
衣に飛ばされて二回戦で敗退したのは姫松なんだろうが、
今年の大将を見ると、
去年もそこまで凄い選手が大将だったかは疑問だね。

去年の決勝は白糸台、永水、臨海、千里山だったのかな？
トーナメントの形式が変わらないなら
準決勝は臨海、千里山 or 永水、モンブチ、合浦女子と
白糸台、千里山 or 永水、？？？、？？？という感じか

>>745
去年は先鋒として3回戦ってる照よりも、
大将として2回戦った衣の方が得点してる。

このことからも、衣が点数がまだたくさん残ってる対戦校を飛ばしたことが分かる。

去年の照は大将じゃなかったっけ？

照は春大会まで大将だった。
別に火力については
衣＞照で問題ないだろ。
初美や玄だって照より火力は上かもしれんよ。

ただし、衣と照が直接勝負したとして
その火力が生かせるほど照から上がれるかは別の話。

>>750
なんで偽造するの？火力じゃなくてただの打点でしょｗｗ
打点なら初美の方が上、もっといえば作中のあがりのなかだと
池田が一番平均打点高いぞｗ

しかも、あんまり衣負けてないといいつづけるから
しっかりと、咲に負けた衣って作中でいわれちゃったよねｗｗ

>>746
昨年の姫松がシード校だったのは間違いないだろう
メンバーは当時３年生の中岸、箕野、梅垣と、２年生の愛宕姉、１年生の上重
昨年の愛宕姉は負けてない、当時１年生の漫は副将だった

>>751
すこやんが「去年の天江衣選手とか、あのような高火力選手に比べると（打点は低いものの）」
って言ってるじゃん

まあ打点が高い=強いではないからな
打点の低さばかり話題になるが最強のすこやんをして和了率は驚異的と言わせるほどで
その上あの変な鏡で相手の特徴を見抜いて戦えるんだから実に負けにくい性能のキャラだ

まあ雑魚相手に得点稼いだところでな
衣は照と当たる前に敗退できてよかったね

打点が高くても上がらないと意味がないからな
冷凍に衣が完封されたり
ドラゴンロードの玄が照の前になすすべもなくレイプされてるしな
ただ雑魚相手なら衣の方が照より得点むしれる可能性は高いかなと

>>747
去年のシード校は白糸台、臨海、姫松、千里山なのかな？永水はシードじゃ無いよね
Aサイドからの決勝進出チームは白糸台と千里山
Bサイドからの決勝進出チームは臨海と永水なのかな？
とするとＢサイドの準決勝は臨海、龍門渕、合浦、それから永水なのか？
透華とダヴァンが対戦してる時、残り２名のシルエットは学生服っぽかったけど永水が居たのかな

>>757
まあ分家さん以外は学生服かもしれんしなｗ
姫様は参加確定として霞さんやはっちゃんが参加していたのか
オーダーや成績はどうだったのかと興味が尽きない
去年の大会はダイジェストでいいから一度見てみたいな

衣が日本で１，２を争う最強選手である現実を
とにかく認めたくない奴がいるみたいだな。

いつもの馬鹿か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>759
口調見ればいつもの人だなんてすぐわかるだろ

>>754
鏡のスキャンした相手の弱点を突くってのが他の魔物にはない強さだな
多分他家の手牌も完全に把握してるし
仮に咲や満月衣が照に能力発揮できたとしてもチャンカンや嶺上連発してあっさり攻略しそうだ

作中の人物だけでもすこやんと照がいるから少なくとも日本で1,2は無いな

打たされてるだの本当に強いプロもアマも参加してないだの
カツ丼の口ぶりからして衣が日本で1位、2位を争う選手って感じもしないな
照だってすこやんから見ればまだまだって感じなんだろう

冷凍に完全レイプ→直後のダヴァンの紹介で全国に更なる強者がいるのが判明
照、冷凍、咲、怜の格上ときて
今後の最強神代、淡、ネリー、傘子とかでてきたら
衣は全国でかなり微妙な位置付けだな
そもそも霞さんにすら確実に勝てるか？と考えても微妙

>>758
そうなると準決勝では副将時点で3位の龍門渕に差をつけてるわけだし、永水も1人2人は分家メンバーはいたんじゃないだろか
中堅までリードしてたのに透華がダヴァンにボコられてそれで冷凍、っていう可能性もあるが

>>765
「今年は分家の私たちが全員揃っている」このはっちゃんの台詞からして
去年も何人かは分家が参加していたのはほぼ間違いないと思う
春は1年だから去年参加してないのは当然として他はどうだったんだろうね？

そもそも分家な何人いるのかもわからんしな

立が初期の段階で咲のライバルと考えた照と衣、あとは神代が最強レベル
団体戦のライバル校としては照の白糸台が最強クラス、傭兵軍団の臨海、神代の永水が続くって所だろう
阿知賀編で強豪と目される学校でも、決勝戦に進出しない所は、結局は白糸台の噛ませポジションでしかない

照が最強
ネリー、雀、淡、冷凍、最強神代あたりがその次
衣、怜、霞がその更にその下あたりとかになりそう

はっちゃんをダヴァンが抑えられなかったら
透華もそこまで大したことない

>>766
まぁさすがに本当に神代1人で決勝卓まで行けるようだったら運よすぎだもんな……
準決勝は大将まで回らなかったんだし本当に運がいいって部分もあったんだろうが

安定性を考えると実はこの位のバランスでもいいけどな
九面最強の神代＞満月衣＞照・九面強の神代＞満月以外の衣・九面強未満の神代＞＞＞＞通常時の神代


これでも実際に何度も対戦したら照が一番勝率いいと思うから
まあ満月衣を倒しちゃった主人公がそれより弱い敵と全国で戦っても仕方ないんで
照の方が満月衣より強いって設定なんだろうけどね

ネリーって毎回名前挙がるが具体的にどう強いのか出てたっけか？
雀はまだ分かるけど臨海で上位なのは唯一去年から引継ぎのダヴァンとかじゃないのか

･シルエットが初期からでてる
･ＥＤで傘子よりポジションが中心的キャラ扱い
･前作の主人公フェイタライザーがネリーと言う名前
たぶんロリ系最強

・空を飛ぶ能力

>>773
こども麻雀大会で上位とかそういうのだった気がする

怜はこのザマじゃガイト以下だろうな

現役王者の魔王姉が相手では仕方ないかと
それに咲さんだって途中は衣相手に殆ど何も出来なかった
怜はここから命を削って反撃くるだろ

>>776
この世界での世界ジュニアがどの程度のレベルなのかは分からんが、やっぱり具体的に出てるのはそれくらいだよなあ
20話を見るに能力は純みたいな流れ論ってことくらいか

>>778
実は怜はまだ−15000くらいだからね。
リーチかけなきゃ照にも振り込まない訳だし。
ここで無理して照を止めても玄とすばらに立て直しのチャンスをやるだけだから
すばらが飛ぶまで耐えてればいいんだが
名門のエースとは勝たなければいかんのよ。

怜は決勝戦進出常連の名門千里山の名前より、自分の力がどれほどチャンプに通用するのか
命を削って確かめにいき、破れて倒れる自分の運命を見る事になるな

千里山に限らずシード校なら優勝を本気で狙ってるわけだから
仮に今回、照を野放しにして2位通過しても
決勝ではどっちにしろ照に勝つ位の気持ちじゃないと、優勝なんてとても無理って判断でしょ

>>773
ネリーちゃんの能力は、流れを操る龍門渕の井上純の上位バージョン
ネリーちゃんはカツ丼さんがメンバー集めしてる世界ジュニアに、一足早く出場して活躍した
ネリーちゃんはぶーりんに変身して空を飛ぶ裏の能力を有している

照が強すぎて今回の試合からは何も読み取れない気が

照は相手がだれでも勝てるからこその最強だしな
神代もムラあるし衣も上位魔物には歯が立たない
雑魚狩りの衣、気まぐれ最強の神代、安定神の照ってとこだな

魔物の闘牌は「支配」の勝負だからその他能力者が踏み込める世界じゃないな
あいつらゲームのシステムを操る側の存在だし

天江
照
大星
神代

これが４強で、この上に咲だろ

見えない部分にオカルトが発生するだけだから、
福路の様に全てを見通す目を持ってると、支配の入り込む余地がない、
和みたいに確率上有り得ないという信念を持っていると、支配が成立しにくいはず。

>>787
天江
照
神代
で３強。

GOD OF 天照
で、２強か。

正直、照衣以外の能力は微妙。

衣は王牌以外の全ての牌を支配する能力だから、ハマれば最強だが
実際は支配範囲が広すぎて池田かじゅに普通に和了されちゃうからなあ

池田と加治木があがれたのは咲と衣の支配力がせめぎ合ってたからだろ
衣と同格の咲がいたからこそ

衣が咲だけに注力してたから隙ついたってことっすか
じゃあかじゅのチートイ一発はどう説明するんですかねえ

嵐の前の静けさだってかじゅが言ってたじゃん

じゃあ衣の支配力にはむらがあるってことだろ
咲は王牌使いでしかないわけだし

咲が王牌使いだけなわけないだろ
プラマイゼロに持ってくことできるんだから、超強力な全体支配だよ

強力な全体支配とやらがいつでもできるなら
個人戦では圧倒的点差で1位じゃないとおかしいし、
その後の合宿であんなボロボロになるわけないだろ

すべての牌が見えていてもプラマイゼロには出来ない、超絶的な運の強さがなければならない
まあ咲にはムラがあるな

すこやんは天照大神をも遥かに超越する大魔王様ですな

魔王モードの咲は衣の支配の中で有効牌引きまくって衣に当たり牌掴ませるチート
2回戦も咲が覚醒したらあっけなく終わりそう

>>787,789
照、衣、咲で三貴子
照はアマテラスの化身で、太陽の象徴である鏡を使う
衣はツクヨミの化身で、月の象徴、夜を支配する
咲はスサノオの化身で、わかんね

照は照魔鏡（鏡の妖怪）やん

支配とか言う言葉をつかわず
単に豪運だと言えば
ツイてるときとツイてない時が有るだけの話。

咲がそんなに凄い奴ならとっとと勝てばいい。

>>798
アニメのアラフォーの禍々しいオーラ見てるとひょっとして、黄泉津大神・伊邪那美命かなあと思ったり

いちいち神話の妄想してる馬鹿も大概だなw
衣と咲が冷凍にゴミ扱いされてる時点で天照とか何の信憑性もないわ
所詮衣は冷凍、ダヴァンの流れでわかるとおり
全国強豪の強さを示すための噛ませ

冷凍さんは神話によればヤマラノオロチだからな

三貴子は神々の中でも頂点に立つ３人の神
太陽神アマテラスは高天原（天界）の主
月読は月世界の主
スサノオはあっちの世界（根の堅洲国、若しくは海の世界）の主

スサノオは別れた母に会いたいと泣いて父に怒られ、姉のアマテラスに会いに行くが冷たくされる
高天原で乱暴を働いたスサノオに、怒ったアマテラスは天の岩戸に隠れてしまう

>>803
すこやんのオーラの禍々しさを見ると異世界から異形の物を召喚したようにも見える

以上ぼくのかんがえた咲設定でした

こういう重度の妄想してる奴って冷凍どころかネリー、雀が衣や咲より強かったら発狂しそうだな

神代は天孫降臨のメンバーであるニニギなど九面を降ろすから３人に準ずる力の持ち主と予想されるな

なんで咲がそこまで強いと思えるのかマジでわかんねー

今までの描写もあるけど、それ以前に咲と和は
まだレベルアップの余地は残してるだろ
ラスボス攻略中の主人公だぞ

神話の話はさっぱりだけど宮守や永水の設定には神話や民俗学的要素があるっぽいから妄想するだけ無駄ってわけでも無い気がする

太陽神アマテラスが天の岩戸に隠れて、世界は暗闇に閉ざされる
困った神々は策略を練り、岩戸をこじ開ける事に成功する
（その中心になったのが、神代の降ろす九面の神々）
スサノオは地上に放逐され、その後、その地でヤマタノオロチ退治をする事になる

試合の結果と評価みても
照＞＞憩、怜、冷凍＞＞咲＞衣って結論しかでないな

>>812
100回に1回だけ、透華＞＞咲、衣
通常は、　　　　　咲、衣＞＞透華

10回に1回だけ、咲＞衣
通常は、　　　　　衣＞咲

>>812
憩や怜が咲や衣よりも上である根拠は？

とーかは確率というより相手の強さ次第だろ

>>814
他人を妄想呼ばわりしておきながら
自分の妄想に気付いてない可哀相な人なんだよ
つうかこいついつもの咲・衣アンチだろ

>>814
大阪厨の妄想
ってか、憩は未知数だから何とも言えないが、今回の怜を見る限りでは咲や衣の支配を破れないだろ

事実上のラスボスの大星はおそらく咲衣と同格以上として後はネリー、明華辺りに期待だな

でも支配してない衣や咲では怜には勝てないだろ。

実際昼間衣の実力を見ている玄が
怜の強さには驚愕するほどだしな。

>>807
いや、発狂するとしたらむしろ
馬鹿に弱かった場合じゃないの？

凍華はダヴァンが他家飛ばすのを止められなかったから、
全国レベルをどうこうできるほど強くはないわけだが、
憩は全国で2番目に強い。
一方で凍華は衣や咲は抑えたことから考えると、普通に見れば
憩 ＞ 凍華 ＞ 咲衣

と考えられるわけだな

怜は憩となんどもやった玄の反応的に憩といいとこ張れるくらいじゃないの

照に押されてるから何？ って話だし

>>783
純くんの上位版なんて設定出てたか？ただ単に部長によって純くんと同系統の打ち手であると説明されただけだと思うが
まぁカツ丼の目的は国民麻雀大会か世界ジュニアなわけだし、それに出場し活躍していたのは確かに評価するべきであるか

てか咲に怜を封じられるだけの支配力とやらがあるなら
今戦ってる霞、姉帯、末原くらい完封してほしい。
今のところオーラスだけ凄い力を発揮できるってだけじゃん。

現時点で怜は照に食らいつくどころかどんどん離されていってるので
照と怜の間には2ランク以上の差があるとみていい
今後2巡先を見れる能力で怜が照に対して何が出来るかが見所だな

終盤だけ力発揮して常に1位取っちゃうならそれはそれで一つの強さの完成系だろ
咲の場合そこらの一般人にも負けるから全然完成してないけど

難しいこと考えなくても自分と衣をゴミ扱いした
冷凍相手にできた奴が全国にいる…ってシーンが全てを物語ってる

その張本人の臨海や、千里山、白糸台の主力部には今の咲や衣程度じゃ相手にならんってこと

怜、竜華、セーラが咲と衣に勝てるとは到底思えないがねｗ

冷凍さんの能力がたぶん鳴きを封じる能力だからな
嶺上、海底能力の咲、衣と相性が良いから完封してるだけ

衣に飛ばされた大将がセーラちゃんの可能性もあるにはあるしなあ。たぶん姫松なんだろうけど
そういや冷凍はダヴァン相手に〜ってよく見るが、ダヴァンは唯一去年からレギュラー落ちしてないわけだし臨海でも1位、2位レベルなんじゃないのか
今はガイトのほうが上なんだろうが

>>821
ご都合主義な三段論法に、都合が悪い点は「だから何？」じゃあ話にならない

怜とか現状場の支配もできないのになんでこんな評価されてるのかわからない

セーラなら普通に勝ってもおかしくないし、怜は勝つ要素のが高い

実際の描写じゃ満月で普通に池田、かじゅに対応できるレベル

>>829
去年セーラは先鋒、、
まともに知らない人間だらけだな
>>831
雑誌で怜は照と同じカテゴリーだったからじゃないの

照＞荒川、怜＞透華、衣、キャプ、愛宕、ガイト＞ダヴァン、りゅうか、セーラ
こんなもんじゃね
あとはネリーと中国人だけ

場の支配、場の支配とかうるせえが
満月の衣に当たり牌を掴ませて支配力とやらで上回った咲が全国大会2回戦で苦戦してる現実
照みたに無双してるなら場の支配とやらが万能であると納得もするけどな

Aサイドで決勝戦に進まないチーム（選手）は阿知賀編の為に仕立てられただけの泡沫チーム（選手）
本編の為に以前から入念に設定されていたチーム（選手）とは違う
阿知賀編の話が持ち上がらなければ、名もなく消えていったであろうチーム（選手）

千里山（怜）は強いと見せておいて、実際は白糸台（照）の強さを引き立たせる為の噛ませ以上の意味を持たない

しかし頂点に近いと頂点ではこうも差があるものなのか
怜は現状の能力だけでは照に全く対抗できない
1巡先が見えて鳴いてズラそうがお構いなしに和了ってしまうんだからどうしようもない
ここから更に一段階上げないと何にも出来ずに終わるとかひどいや

>>833
怜の発言からするとセーラは照と対局経験あるみたいだし、そうなると去年照は大将なんだからセーラも大将なんじゃないか？
なんか見落としあるのかもしれんけど

怜の先見は守備は超一流だけど攻撃面はそこまでじゃないもんな

衣をぼこった昔の感覚を既に思い出してる咲が現状この様だしね
霞さんも予想すらされてなかった凶悪な神降ろしてきたし
冷凍の暗示といい今後も臨海、白糸台とステージがあがるにつれ
かつてない強敵が現れるのは必然的

そういう意味では照や怜、憩レベルが出てる阿知賀編は本編よりかなりレベル高い

本編アンチの阿知賀編厨って感じか

>>840
こいつキャプ厨でもあるから阿知賀厨ではないよ
県大将戦より県個人戦上位卓の方がレベル高いとか言ってたし

>>839
そりゃそうだろ
阿知賀は既に準決勝なんだから

本編は2回戦、まだ玉子とかが戦ってるレベルだぞｗ

また衣厨が暴れてんのか
冷凍に完敗→臨海つえーの描写で既にオワコン
臨海、白糸台や憩と比べるなら冷凍だろ実力的に

冷凍に期待するくらいなら、かおりんの方が発動率高かったりして。

姫様や霞さんが降ろした状態って単純に火力が馬鹿高くなるって感じでいいのかな？
弱いのが降りてた序盤の姫様相手に普通にタコス上がりまくってたし
相手の能力を消したりはできないくさかったが

姫様が降りてきたのは最後だけだぞ

キャラ愛が強すぎてまともに語れてないな
麻雀力を一回の半荘で……ってのは今更だとしても
同卓すらしていない相手の強弱を勝手に判断するのは頭悪すぎ

じゃあ個人戦連覇してる照が高校生最強だな
プロ9冠のすこやんが作中最強
あまり反対意見もないと思う

>>848
ぜんぜん異論ない
むしろそれしか言えないと思うよ

照の能力ってのは
上がるたびに点数が高くなる能力×
上がるたびに前回より点数を高くしないとあがれない能力〇

らしいからね。
玄や怜に比べてもえらくキツイ制限だが
これだけの制限が有っても勝てるだけの利点が有る能力って事か。
まさか単に縛りプレイしてる訳じゃなかろうに。

制約の見返りは規定の得点以上が狙える配牌とツモ牌ってとこかな
必要な装備を与えられて毎回ミッションモードをクリアしていってる感じ

打点制限については恩恵と破った時のデメリットが不明だから何とも言えんなぁ…
しかも「春季選抜では恐るべき高打点の打ち筋を見せた」らしいから本当にただ縛りプレイ（調整）してるだけの可能性もあるぞ

照「みんな、あんまし弱いから、自分で自分のプレーに縛り入れてみました〜」

衣「衣は昨年みたいに高い手を直撃ばかりしてると、すぐ相手が飛んじゃってつまらんから
今年はじっくり相手をねぶってから最後に海底で和了る様にしてる」

咲「私はただ役満で和了るのは楽すぎてつまらないから嶺上開花に拘ってるよ
卓上にキレイな花を咲かせた時はサイコウだよ」

こーこ「さすが、みんなこだわりをもってるのねー　以上、中継を終わります！」

>>852
前回より高い点数でないとあがれないという制限があるなら
最初ゴミ手にして、そこから連荘して少しずつあげていくか
最初から大役をねらって一発勝負するか
の二者択一になるんじゃない？

照「打点制限破ると牌がそろわなくなって配牌時国士聴牌して困ってしまいます」

今までの描写では見逃しても必ず高打点で上がっているから
低打点で上がれないことがデメリットになってる印象は無いよね
右手の渦は打点と関連があるだろうからいきなり高打点は難しい気が

ていうか鹿倉とか塞とか守備重視のメンツも出てきたことだし
攻撃部門と守備部門で分けて考えた方がよくないか？
団体戦で出てきている以上、守備が強いやつも評価していくべきだろ

それにしたって照魔鏡で全てお見通しの照さんは最強だと思うけどな

しろみーとタコスは魔物センサー持ち？
しろみーは神代は異常だと気づいたしタコスも一瞬咲ちゃんみたいと感じて
いたし特にこれから修羅場を体験するタコスはいつか準魔物の領域に来そうな気がする

>>859
タコスは神代の凡人化を魔物化と勘違いしてる。

Ｓ＋　照
Ｓ　　冷透華　
Ｓ−　怜、咲、衣

Ａ＋　姉帯
Ａ　　 洋榎、福路、セーラ
Ａ−　塞、初美、竜華、和
Ｂ＋　玄、久、末原、南浦、モモ
Ｂ　　 宥、 加治木、透華
Ｂ− 憧、灼、穏乃

Ｃ＋　船久保、絹恵、泉、井上、池田、小瀬川、タコス
Ｃ　　 エイスリン、春、吉留、はじめ
Ｃ−　智紀、まこ、真瀬、胡桃

Ｄ＋　深堀、巴
Ｄ　　 上重、通常神代、蒲原
Ｄ−　文堂、睦月

Ｅ　　 妹尾

保留　最強神代、霞、憩

キャプテンが高すぎだな。
千里山とか全国有数の名門で
場合によってはエース張れるレベルとは思えん。

そんなに強いなら
とっくに全国区の選手になってるだろ。
何度か全国行ってるはずなんだし。

分からんぞ
くじ運なくて全国のたびに照と対戦して負けてるだけかもしれんｗ

キャプテンは対応型で地味だから騒がれないだけだろ
ド派手なあがり連発するやつらがおかしいだけ

Ｓ＋　照
Ｓ　　（荒川、怜、（冷透華）

Ａ＋　咲、満月衣、（霞）
Ａ　　 洋榎、福路、セーラ、姉帯
Ａ−　塞、初美、竜華、和
Ｂ＋　玄、久、末原、南浦、モモ
Ｂ　　 宥、 加治木、透華
Ｂ− 憧、灼、穏乃

Ｃ＋　船久保、絹恵、泉、井上、池田、小瀬川、タコス
Ｃ　　 エイスリン、春、吉留、はじめ
Ｃ−　智紀、まこ、真瀬、胡桃

Ｄ＋　深堀、巴
Ｄ　　 上重、通常神代、蒲原
Ｄ−　文堂、睦月

Ｅ　　 妹尾

またいつもの奴か

咲＞かじゅ
かじゅ＞塞
塞＞咲

の三すくみ

>>858
塞さんのどこら辺が防御強いんすか
ハッちゃんが塞がれたせいであんだけ火力に乏しかった副将戦で
まさかのひとり沈みだったのに

胡桃ちゃんの評価低すぎですよ
愛宕姉と覚醒部長相手に差し込みやら地味アガリやらで対応してたじゃないっすか
中堅戦は愛宕姉以外全員点数下がってるんすよ

毎回妄想ランキングで怜をやたら高く置いてる奴はなんなんだ
せいぜい愛宕姉の1つ上程度だろ

>>865
は妄想ランキングだったな。マジレスして恥ずかしいわ
もうね、同卓していない相手の強さを主観で決めてるし
県予選や全国での得点収支を無視している時点でひどいね
まあ長野決勝の次鋒戦だけは別にするとしても

キャプテン、衣、憩、静岡一位、東海王者、千葉MVP
更に実業団のチームのエースのレジェンド
と言った面子の実力を知っている玄をして
｢やっぱり強い｣と言わせるくらいに強いのが怜。

描写有るキャラの中では最強クラスで問題なくね？

愛宕姉のひとつ上ってもう最強ランクやんけ
最低でも同じくらいな感じ

>>872
問題は玄の実力。
衣と憩には勝ってないからあんまり参考にならない
それに、これは照以外のどのキャラにも言いたいけど
照は今のところ戦った相手全員ぼこぼこにしてるんだから
最強クラスって表現には違和感感じるんだ

また衣厨は息を吸うように嘘をつくとw
衣に負けたのは穏乃な
阿知賀が誰も勝てなかったのは憩だけ
どっちにしろ衣、憩を知ってる玄が頂に近いと…ってガクブルの時点で
こいつらより上だろうな

照に関しては突出しすぎて比較するだけ無駄

憩、衣、怜あたりになると条件や相性で結果が変ってしまいそうな気もするなあ
憩はどんな麻雀打つのか分からんが怜は基本的に

>>874
衣が戦ったのは阿知賀で一番弱いという穏乃だな（咲ミュージアムより）
阿知賀の全員が勝てなかったのは憩な
事実上あの練習試合で憩に勝てたら優勝できるというレジェンドの引き合いをみると
憩＞衣だな

三箇牧のあの人には〜って台詞は団体戦で勝てたけど荒川には勝てなかったが故に発生するものであって
龍門渕にはもともと団体戦で負けてるんだから会話の流れ的に衣の話題はでないと思うんだけど

>>877
今の段階で比較できるのは
衣＋龍門渕メンバー＞阿知賀メンバー＞憩＋三箇牧メンバー　って事だけで
憩＞衣　なんて意見は大阪厨でも無ければ言えない

いや憩＞阿知賀メンバーも明確だろ
確かに憩＞衣ってのは何を根拠に言ってるのか分からんが

トキはあまり強そうじゃないよな
一巡先を見る、、、で？って感じ
普通に東場タコスに押されるだろ

>>880
>>879が言いたいのは総合力という意味だと思うよ

チーム単位での総合力なら
龍門渕＞阿知賀＞三箇牧で間違いないから

練習試合の結果から分かっていることをまとめるとこういう事だろ

・龍門渕＞阿知賀＞三箇牧
・憩＞阿知賀メンバー

個人の強さの話なのに上の方がよほど何の参考にもならんと思うが
いや意図が衣と憩の比較じゃないなら話は別だが

衣虐殺の冷凍の直後にそいつ飛ばしたダヴァンの話
衣とやった直後に唯一阿知賀が誰も勝てない憩の話
単なる全国上位の強さを強調する踏み台みたいなもんだね

所詮衣はヤムチャだった

意図的に公式戦と練習試合を混同させたり、透華がダヴァンに直接的に負けたみたいに話を作ったりって
さすが大阪厨だな

衣が戦ったのは阿知賀最弱のしずです。だから何？
衣は全国強豪レベルで玄は阿知賀最強ってだけでしょ
衣が最強なんて言うつもりはないがヤムチャレベルとか言ってるのは馬鹿

>>884も息するように嘘つくよねえ
ダヴァンが飛ばしたのは冷凍じゃなくて合浦なんだが？

咲（悟空）照（ブロリー）ころも（ナッパ）　って感じ

まあ照や冷凍かりゃすりば衣はヤムチャってのもあながち間違ってないが

能力の相性差が酷いからランクつけとか無理だろ

>>890
このスレの存在意義を問うようなことをさらっと……
まあ、県予選編を盛り上げるために出してきた衣をヤムチャ呼ばわりするのがいる時点で
まともな議論などできないしな

盛り上げるために出した衣を最強とか言っちゃう厨がいるからな

>>890
色々な奴と何回も打つ想定で考えればいいんじゃね？本編の個人戦みたいな感じで
衣神代みたいなお膳立てしてあげないと駄目なのは評価下がっちゃいそうだけど

咲を省けば現時点で、照（インハイチャンプ）、衣（インハイ最多得点者）、神代（永水を第３シードにまで持っていった主力）が最強なのは疑いないな

ストーリー上衣と神代は通過点だけど最強の一角であることは変わらないな
ドラゴンボールみたいに直接対決でこいつらを片手で捻るような化け物が新たに現れれば別だけど

>>894
その理屈だと、
作品内で誰もが最強と認めてる照はともかく、
IH準優勝の憩や
春大会で千里山を2位にした主力の怜が
神代、衣より格下なる理由は無いんじゃない？

照に比べれば憩や怜は落ちるってだけで。

>>896
千里山ってランキング２位だけど第４シードじゃん
シードは　「去年のインハイや春季大会の結果で選ばれるんだよ」　って事でハッキリしてるけど
ランキングって何を元にしてるのかイマイチ分からないよね
それに千里山は怜が居ようが居まいがシード常連高だしな

臨海メンバーなんかは、本来は高校生の大会なんかに興味ないだろな、主戦場は世界レベルの大会とかプロ相手の試合だろうし
「高校ランキング？なにそれ（笑）、契約外のせこい試合はノー・サンキュー」
って感じだろ

実際は、第２シードの臨海はチーム再編時期だったんだろうけど

ところで個人ランキングなら個人戦の順位を見れば簡単そうだが、この作品ではそうとも言えないね
なにしろ個人戦３位の辻垣内は団体戦メンバーに入れないレベルだし
見たところ個人戦に興味ない選手が多すぎる
実際なら団体戦より個人戦の方がメインだと思うのだが、咲世界では個人戦の人気は低いね

照、衣、神代の魔物連中のランク付けだが実際に対戦ないから格で語るしかないが
そうなると個人・団体連覇してる照が他の二人より一枚上の気がする
阿知賀編８話のタイトルからして最強だからな

もっとも上で言ってるようにあくまで格の話で
実際は衣や神代が互角かそれ以上の可能性もある事はもちろん否定できないけどね

照vs神代、怜vs神代がまず描かれないであろうことが悔やまれるな
いっそ照、神代、怜とついでに玄ちゃん混ぜて決勝やってほしいくらい

まあ厨はそのかつ丼の設定をいまだに必死に絶対視してるが
衣虐殺の冷凍や覚醒神代に余裕の淡、秋以降台頭の怜ネリー、傘子、能力隠してた霞さんあたりの台頭で完全に意味がない

そもそもその二人と照の強さが違いすぎるのに、同じ魔物で一くくりにされてもな

しかも姫様には前日徹夜していただかないと

>>901
流石にしつこい

すこやんから見たら、連荘してる照でさえ昨年の衣と比べると見劣る様だしな
衣が第３シードと他２校の大将を飛ばした時は、客観的に考えても数十万点奪ってるだろうし
それも弱小高が先に飛ばない様、わざと差し込んだりしつつな

それを照にボコられてる怜の方が衣より強いって、冗談だろ

冷凍の能力がいい加減明らかにならないとなあ
咲があそこまでぼこぼこにされたということと
河が静かだった、という衣？だかの発言から
鳴き封じの能力と考察してるのが過去にいたけどどうなんだろう

>>904
衣が怜相手に照みたいに凹れるかはまた別の話だろ
相手が違うんだから比較自体ナンセンス
そもそもすこやんが言ってたのは打点の話で強さの話じゃない

対戦もしてないのに衣をやたら全国キャラより下に見てる衣アンチは信用できんのだが
逆もまたしかりだよ

>>897
｢近年のIHは4位でしたが
春大会の成績によりランキング2位になってる。｣
てはっきり解説されてるじゃん。

>>906
衣が２回戦で行った３校同時飛ばしは、戯れにせよ、常識外に難しい行為なのは間違いない
一方の怜は２回戦で大量点を稼いでいるけど、その多くは玄の弱点につけ込んで得た得点
すこやんが出場しても居ない衣の火力の強さに言及した事を考えてみても、衣の力が突出していた事は間違いないだろう

>>901
淡ちゃんの反応あれ神代の弱い面だから

九面弱でへー
九面中で眉間にシワ
九面強で冷や汗
九面最強でガクブル

淡ちゃんは高飛車そうだから咲ちゃんと対戦して元々の名前がうるみだし
うるうる泣いてほしい

九面の弱い面だなんて言及あったっけか？
トシさんが言ってたのは最初出してた奴に対してじゃないのか、オーラスで出したのはしろみーに無関係すぎる

三校が最初から点数しょぼかったり雑魚だったら
同時飛ばしっていってもかなり微妙だが

満月でろくに加治木からすら和了れないどころか
合宿ではチートイ和了られてるし、その可能性は高い

>911
加治木からの上がりをわざわざ見逃して池田を0点にしてるんだけど？ｗ

最初から点数しょぼい→2回戦までしか出てないのにインハイ最多得点
雑魚→シード校飛ばしてる

三校飛ばしで微妙とかもうね…
照以外で誰に出来るんだよそんなの
25000持ちでも基地外じみてるわ

>>911
第３シードって言っても愛宕姉や漫の居る姫松あたりだったろうから、微妙っちゃ、微妙だけど
弱いと言っても実力も得点も違う相手を同時に３校飛ばすってのは、プロが初心者３人を相手にしても無理だろうな

衣ちゃんの強み
・全国最多得点（火力は照以上）
・照、神代と並んで魔物認定

衣ちゃんの弱み
・既に負け描写あり（冷凍＆咲）

まあ馬鹿みたいに強いのは間違いないよね
ただ最強キャラ候補となると負け描写があるのはかなり痛い

でも春には長野勢はブロック予選で敗退して
その飛ばされた姫松以下の扱いみたいたからなあ、モンブチ。

衣強い、強いというなら
ある条件で強いだけじゃなく
キチンと先鋒としてチームを勝利に導いて欲しいもんだ。

同時とばしと言っても点数状況から相手の強さまで何からなにまでわからないからな
双方、都合のいいようになんとでも妄想できるよ

麻雀って高い手張ったところであがれないと意味無いし
相手が強ければ強いほど火力以外にも色々と必要になってくるからな

実績評価ともに最強（プロを除く）の照、既に衣に勝利した咲、少なくともこの二人は衣より上だろう
あとメタな事を言ってしまえば漫画の展開的に考えて淡もおそらく衣より上なんだろうね、こっちは描写待ちだけど

トシさんは今回はついてる
神代は九面の中でも弱いモノを降ろしていたと
強いの降ろされていればやばかったってこと
九面の元ネタになる神々も一つ一つでけっこう神としての格がバラバラ

冷凍にゴミ扱いされたあとわざわざそいつ相手にできる臨海に驚くシーンを
入れた理由を考えれば、衣が白糸台、千里山、臨海クラスに全く及ばないのは猿でもわかる

ダヴァンの活躍が楽しみですねー

衣は獲得点数では咲に勝ってね？
しかも役満振り込んでおいて

最後までやりぬいていたわけでもない冷凍は保留扱いじゃないの？
よく強さ議論で論じがたいやつはランク外に置かれる奴
あれだろ

死ぬ間際とかにああなったのなら保留でいいけどねｗ
強い奴等がいれば割と出てくるみたいだし４局打てたんだから別に保留じゃなくてもいいような
印象でいえば降ろした神代より冷凍になってる時間の方が長そうな感じだし

>>920
そのトシさんが言う弱いモノってのは三本場まで降ろしてたやつのことじゃねぇのかなと
オーラスで降ろしてたのはそこそこ強い面なんじゃないかな、しろみーも最初出してたのとは別種だと感じたみたいだし
ただあの一巡でしろみーが点数持ってかれるようなことは無いだろうから宮守には関係なかっただけで

衣は、強いんだけど、何つーか三校飛ばせるなら、
先鋒で大量点稼いで次に繋ぐとか、
０点で寸止めするなら、その時に止め刺すとか、
もっと真剣に勝利を求めろと言いたい。
この辺は心構えは明らかに照との差だと思うなぁ

衣は能力の制約上大将固定。後者の意見に関してはそもそも劇中で言われてることだ
ここで書くようなことじゃない

じゃあ、普通に照はもとより咲よりも弱いで良いんじゃない。
三校飛ばす強さより要所で勝利をもぎ取る強さの方が価値あるし。

その姉妹は作中でもトップの位置だしまあそれより弱くても仕方ない
やたら怜だの憩だの出してきて衣が弱いとか言う奴が消えりゃいんだが

衣厨は認めたがらないからな

怜は照に為す術無く翻弄されてるのに
大阪厨がトップレベルに押してるのは無理がありすぎだろ

照相手に今の所ー15000で済んでるけど
もっと良い勝負できる奴ってだれ？

怜曰く春大会で決勝まで戦ってるのに
自分の能力でおいきれないのは照が初めてだそうだが。

衣厨ってバカだよね
ここで何いっても無駄なのに、他キャラディスって嫌われていくんだよ
咲と引き分けだの必死に言ってたけど、結局、９話でも咲に倒された衣って言われた
嫌われた衣という荷物だけがのこった

>>933
照と比べて-100000点だけどな

>>935
別に構わないんじゃない？
照は最強だとはっきりしてるんだし。
しろみーあたりの後塵を配してる神代とかに比べて
照に負けるのがさほどマイナスとは思えないが。

>>936
照を相手にプラマイゼロばかりやってた咲の事もあるし
咲と怜では明らかにレベルが違う

照相手にプラマイゼロが出来てたのか怪しいけどねｗ
トラウマ描写から凹られた経験もありそうだし宮永家の家族麻雀は謎が多い

>>937
それは何時になるか判らんが
現在の咲が現在の照に勝利した時に咲最強にすれば良いだけ。
プラマイゼロでは咲の敗北だろうが。
怜の評価とはあんまり関係ないな。

>>937
照≒咲を元に強さ判定すべきだな

まだ怜のターンはこれからだぜ
１０万点とか漫画だし大した点差じゃないだろ
ワンチャンスあるで

しかしスレ的には去年の第3シードは姫松ってことでほとんど納得しちゃってんのか？
その場合愛宕姉はほんと損してんな……去年といい今年といい…

>>940
自演乙と言って欲しいのかい？

不等号をつけるなら実績から見て本当は
世界ランカーの雀明華＞（世界ランカーの壁）＞（世代別の壁）＞世界ジュニアで活躍したネリー＞（世界の壁）＞アジア大会銀メダルのハオ＞（アジアの壁）＞高校チャンプの照
だよなあ
咲達が世界ジュニアに出場したとしてどの程度の力なのか分からないけど、現状ではこうなるだろ

世界大会に照が出たら優勝するかもしれないからそうはいえん

臨海を誰も優勝候補とは見てないで
白糸台鉄板とされてるからね。

>>945
照はナントカ東風戦ってのに出てるみたいだから、それなりの肩書きが有るかも知れないけど
それはあくまで仮定の話だから
>>946
それは普通にマスコミバカすぎだろ

かじゅあたりも候補っぽく扱われてるしなぁ世界ジュニアに関しては。インハイ以上にレベルが高いとも思えないわ

臨海がどのくらい強いか楽しみだな
永水と清澄がどの程度留学生相手にやれるか
まあ勝ってしまってもいいけどｗ

>948
実際の世界ならほんとに強いやつはジュニア大会になんか出ずさっさとプロになっているけど咲の世界じゃどうなんだろ？

ジュニアはともかく世界ランカーが弱いはずがない
そう思っていた時期が私にもありました・・・
なんて事にならなきゃいいが

霞＞神代っぽいし
いよいよ初期の魔物設定が意味なくなってきたな
まあ冷凍の時点でそんな概念はとっくに崩壊してるが
照最強とみせといてネリー最強もあるな

姫松から全然、全国五位のオーラが感じられない
愛宕姉以外はせいぜい池田と同レベルか少し上ぐらいなんじゃねーの？（鰻はそれ以下かも）

>>950
世界ジュニアは今後展開あるかもしれんが、これもアジア大会もいきなり出てきた設定だから程度が分からんやな･･･
小鍛治さんは最年少プロ8冠ってあたりすぐさまプロ入りした感じなんだろうけど

それにしても去年留学生しかメンバーに入れてないのに今年はダヴァン以外切り捨てって
臨海はほんとスポーツ漫画の負の部分を背負ってんな･･･

>>952
霞さんの降ろす物は身の危険が伴うから煩雑に降ろせない類の物だろ

いや、それを言ったら清澄だって、まこ以外は大したこと無いわけで…

956は
>>953ね

>>953
愛宕姉だっておかしくなってた部長から点数を稼いでいたけど、部長が立ち直ってからは点数増やせてないだろ
部長自身は立ち直ってからは2万点以上増やしている
普段の部長＞愛宕姉＞＞何かおかしい部長　位だな

運の要素も絡む麻雀で何言ってるんだよｗ

清澄は別に全国何位とかそういう強豪扱いはされてなかっただろ

>>960
いやぁ２回戦でヘボかった奴ら池田と同等、または以下だと、
清澄の大半もやべーじゃん。

タコスは現時点で東場では最強レベル
ワカメはノーマル・オカルト関係なしに既視感のある打ち手には容易に負けないレベル
久は普通に全国上位レベル
和は同一世代では最強の称号を持つレベル
咲は潜在能力では照をも凌駕するレベル

>>958
負ける時って、そういうモンだろ。
普段の部長って…ダセー言い訳だなぁ

>>963
立もどこかでブレ要素を入れとかないと清澄が独走しちゃうからな
永水が普段通りならかなり清澄と接戦を演じただろうけど、宮守がくせ者だったからなあ

>>961
言ってる意味がよくわからないんだが……

咲より普通に淡のほうが潜在力高そうという現実

>>966
うん？愛宕姉以外は池田と同等か以下なんだろ？
じゃぁ清澄の連中も姫松と大してかわらん成績の奴も、池田と同等以下何じゃねーの？
って事。まぁ、本気で言ってないだろーし、俺の意見も半分冗談だよ。
つか未だに池田の強さが計りかねる。

トータルで5万点差もつけられてるのに
後半少し上回っただけで互角扱いとか
部長厨の図々しさは半端ないな

確かに姫松は他の３校と比べて見劣りするけど
他校が能力を出し合って潰し合えば、漁夫の利で勝ち抜け出来るかも知れない
こういった大会では強い所が勝つのではなく、勝った所が強いのだわ

互角どころか上と言いたげだけどなｗ

まぁ咲の世界でも緊張で不調だったを言い訳にしたのは竹井だけだし、
ある意味強えーよｗ最強だよ

>>967
いやいやw 明確に不調が描写されてた部長はともかく
タコスやまこは池田と同レベルでも別にそれほどおかしくも意外でもないだろ
まこなんて今回の活躍がなけりゃ、池田より下に見てた人の方が多かったぐらいじゃね？
それなのに、その二人は同卓の姫松より成績は上だった

永水の場合もどこかでブレ要素を作っておかないと、魔物や準魔物クラスが３人も居て強すぎだな
盤石なら３人誰でもが対戦高を飛ばせるだけの力が有りそう

>>872
いや、流石に池田はネタだろｗネタつってくれよｗ
県決勝でのあの浮き沈み、あれで強いのか弱いのかは兎も角、
他との比較は難しいだろ。

つーか強さ議論って何をもとにするんだよ
基本的には実際に対局したデータが一次資料で最重要だろ？
だったら愛宕姉より部長が強いとか天地がひっくりかえっても言えない

あの時の部長のメンタルは明らかに異常だったし
強さ議論するなら通常時の強さで比べるべき

五回くらい合宿こなして完全無欠になったステルスモモが最強だよ(^_^)v

>>975
でも緊張して不調だったでノーカンだって事なんだろ。
俺には、緊張して不調ってのが通用する事が理解できないが、
そうでない人間もいるところを見ると、俺の価値観が可笑しいのかもしれないなぁ。

一通り強豪の打ち筋をコピーしちゃった段階のマホが最強だろうな
ただし必ずチョンボするけど

部長厨気持ち悪いな
そんな事言うと県予選決勝後半の衣はゴミプロ雀士に吹きこまれて〜
とかの理屈も通用しちゃうだろ
精神状態と雀力は関係ないってのどっちも言ってるよ

個人的にはメンタルを含めてそいつの強さだと思うけどな

>>980
そもそもまっすぐになった一ちゃんに
後半負けてるから一>部長ってことでいいよな
部長厨は絶対認めないだろうけど

愛宕姉は部長の実力を認めただろうけど流石に愛宕姉>部長は揺るがない
今のところ愛宕姉が比較すべきは怜、憇、霞、姉帯あたりであとは臨海の描写待ち

>>982
うん、というか本気で強さを議論する気があるなら
実際に戦った半荘での収支で4人のランクをつけていく方法しかないと思う
ただ、最近胡桃や塞など守備特化のチーム戦onlyキャラが出てきたから
どうするのかなーとは思っているが
今の状態じゃただ○○キャラ萌え！だから最強！と言い合っているとしか思えん

愛宕姉は上位レベルと比べると見劣りするな
１回戦ではインハイで初めて役満上がったってドキドキしてるレベルだし

実際憩と一緒に引き合いに出されてたしな >>愛宕姉

麻雀が着順ゲーである以上
大将だけは収支が実力に反映されない場合があると思うけど基本的にはそれでいいかもね
あと確かにマホ最強はワンチャンあるなー

憩って一応去年照がいなきゃ、１年で１万の頂点でレジェンドが２位校との練習試合の
結果で憩に勝てりゃ全国制覇できるみたいなこといってて、大阪だと愛宕も名前あがってくる
憩＞衣　
憩＞怜
憩＞愛宕
衣＝怜
愛宕＝キャプ≒衣＝怜
部長は次の調子いい時見ればよくね？

>988
全員が勝てればなｗ
チーム最弱でも憩以上なら全国優勝できるだろｗ

>>988
なんかキャプテン過大評価しすぎじゃないか
このスレ全体にも言えることだけど

>>990
キャプテンは阿知賀メンバーにアドバイスできるくらいの力があることまでは確実。

>>991
いや確実ってそんなシーンなくね？

キャプテンは照とやったら怜と同じ
基本振り込まないけど止める手段がない
牌見えてる怜ですら止まらないんだから
キャプテンと怜が揃えばそこそこ戦えるって感じかな

>>990
長野県内での成績が圧倒的すぎるからな
キャプテンを低くすると他の長野キャラの立つ瀬がなくなる

キャプテンは長野県内で一位なわけで……
舐めプしてた咲を除いても、あの時の出場メンバー全員より上なのは確定

言い訳が利くのは
同じく全国への出場を決めた咲と和、直接対決で制した部長、東場でなかったタコス、出場して無い衣、目覚めなかった冷たい人くらいか
ちょっと多すぎる気もし無くないが別にいいか

>>996
いや順位で厳然と決めるべきだし
さらっと部長勝ったとか嘘混ぜ込むし
もんぶちも冷凍時と通常時で分けて考えるってことになってるし
咲とタコス以外は負け認めろよ

次スレ立てるよ

立てた

咲-Saki-強さ議論スレ 参拾捌荘目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1334803447/

いやいや、なぜ咲とタコス除外すんの
舐めプレイだか何だかしらんが、
大会でそんな打ち方しかできないゴミプレイヤーなら
単純にヘボってことだ
出してない実力なんかないのと同じ

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。