ゼロの使い魔のSSを語るスレ 44

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952名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/27(金) 23:13:12.37 ID:1Dov+7s7
>>950
正直言うが文章が上手い下手以前にルイズコピペが出た時点でタブを閉じた
しかし忍耐力低下してる自分を反省し明日もう一度読了までチャレンジしてみる
953名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/27(金) 23:21:31.65 ID:5kFOCVvC
なるほど
テンプレスタートとルイズコピペが一番初めの問題なのか
序盤も序盤すぎて修正きかないのが辛いな
文章力描写力、工夫する力つけたら、違う話に活かすわサンクス

>>952
なんか悪いことした
954名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/27(金) 23:21:43.13 ID:guPvY3yF
>>950

なろうの中では特別非道くは無いから落ち込む事はないよ。あちこち文章おかしいけど。
真面目な話、他人から見て面白い話を作りたい、という感覚が在る時点で最低系の連中とは
天と地ほども差が有ると思う。これからも書き続けて欲しい。
955名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/27(金) 23:21:47.16 ID:TQDgMlwK
ギャグSSにするならなぜゾーマ選んだし
というわけで最低SSの類のようなのでちょっとスコップ片手に最後まで掘ってくる
956名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/27(金) 23:21:56.91 ID:ayIONY00
あのスレのダークルイズ型のゾーマ召喚見た後だとギャップがひどいな
脈略もなくドラクエ世界にゼロ魔があってゾーマオタ化しているプロローグでスコップに罅入って
その後の原作知識持ちテンプレオリ主的な言動のコレジャナイ感でギブアップした
957名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/27(金) 23:30:32.61 ID:KQlAIDZW
>>813
ハルケギニアでもっともアメリカに価値観が近くて国益に合致するなら問題ないだろ
そもそも現実の国家だってそういうもんだ
日英同盟の時なんざ英国人は日本人のことなんて賢い猿程度ぐらいにしか思ってないw
958名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/27(金) 23:30:44.40 ID:Jog6IqBY
>>950
八話まで読んだ

意外に笑えるところもあって面白いとも思う・・・が、なんとなく尖ったところがないように思うね

もっとどこまでも間抜けな大魔王様とか、知識からテンプレをなぞろうとしても上手くいかないとか
他は良くてもどうしても本命のルイズだけはなつかないとか
そういうとこをもっとクローズアップされてたらよかったかも

あとルイズコピペはげんなりするな。最初からギャグだとわかってたらもっと受け入れられたと思うけど
959名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/27(金) 23:35:45.39 ID:VA3aRbAL
>>947
読んでみたがその、なんだ……反応に困る作品だな
全般的にコメディにするよりは、ゼロ魔キャラからしてみれば得体のしれない化物に戦々恐々だが
実は中身は萌えオタだったみたいなある種の勘違いものした方が面白いかもしれない
とりあえず文章自体は読んでるだけでストレス溜まるもんではないから完結まで頑張ってほしい
960名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/27(金) 23:35:52.47 ID:5kFOCVvC
>>954
ありがとう書き続ける。あちこちおかしい文章は書き続けて上手くなれるよう努力するわ

>>955
ゼロ魔とゾーマが好きでプロット作った。ギャグも好きだった

>>956
ギブアップさせてしまってすまん

>>958
まずそこか。コピペだけでもなんとか修正できないか考えてみる
クローズアップするとしたらまだ後のほうになりそうだ。上手く組み込めてないって理解した
961名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/27(金) 23:36:47.98 ID:AxILRCOb
まあココの意見は数多のテンプレを読んで読んで読み込んで読み飽きた読者たちの意見なので、
なろうみたいに新規読者の参入が多いと思われる場所とのトレンドとは合致しないかも
962名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/27(金) 23:41:51.20 ID:dyr08h5u
じゃあ俺も晒し
『魔法少女☆ゼロ魔★マギカ』
ここでの雑談を元に書いたです。短編クロスなんで多くは期待しないでくれ

理想郷と比べるとなろうはやっぱ使いやすいな。アクセスとかも詳しく見れるし
963名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/27(金) 23:42:25.81 ID:5kFOCVvC
>>959
あーそれ良いな
エンジェル伝説的な感じか
完結まで頑張るサンクス

>>961
なろうのトレンド最低ヘイトとはどこまでも交わらない気がする
少なくとも俺が読んで面白いと感じるように作ろうとはしてる


とりあえず次スレ

ゼロの使い魔のSSを語るスレ 45
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1306507039/
964名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/27(金) 23:43:12.67 ID:3B0NcAXs
作者大杉ワロタw
最近の良作すら貶めるような殺伐とした雰囲気は作者が多いからなのか
965名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/27(金) 23:45:58.08 ID:Jog6IqBY
>>960
プロローグのドラクエ世界でもっと荘厳な大魔王を演出しておいて、

部屋に戻るゾーマ。
部下「大魔王様はこのところ何をされているのだろうか?」

一人部屋で真剣に書に目を落とすゾーマ・・・
「ルイズうわあぁぁぁあn」
・・・大魔王は、萌えオタになっていた。


みたいな感じならギャグとしてのつかみがうまく入ったかも?
966名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/27(金) 23:47:42.28 ID:J/YBoUus
>>963
スレ立て、おーつ!!

長続きしないクロス物その一、召喚者強すぎ
召喚者が強すぎるとドラマを生み出すのに苦労します。気をつけましょう
967名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/27(金) 23:49:13.94 ID:TQDgMlwK
>>960
コピペも、あらすじのところで「これはギャグSSです」っていうのを明記して
さらにゾーマは原作とは違いキャラ崩壊している別人ですって書いておけば心構えはできる。
ゾーマが半オリジナルになってるのでゼロ魔×DQ3のクロスSSではないな。
ゾーマをギャグキャラにすること自体はありだけどね。
968名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/27(金) 23:52:02.70 ID:5kFOCVvC
>>964
良作貶めたいと思ったことないな
よそはよそうちはうち、良いよそならレビューしたいと思うくらい

>>965
つかみプロローグ難しいなぁ
うわぁぁぁんをどうにか削りつつ考えてみる
969名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/27(金) 23:55:52.38 ID:1Dov+7s7
>>963
スレ立て乙!
褒美としてピサロ様に改造された上にルイズに召喚されるかもしれない権利を(ry
いっそのことプロローグを削って何処かに挿話として入れるのも一つの手かも

>>964
>良作すら貶める
それやってるのって[NGワード]一人だけだと思う
970名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/27(金) 23:55:58.00 ID:rB/vA5Fe
クロスもので極端にクロス先のキャラを壊してる奴って最悪だと思う
それならオリ主作って召喚させろと

最低限、原作のキャラがやらなさそうなことはやらせないで欲しい
971名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/27(金) 23:58:17.49 ID:5kFOCVvC
>>966
苦労しないとドラマは生まれないってやつか
>>968
心構えを作らせておくか、文才でそうなってもおかしくない見せ方をするか
コピペ自体を別の文章に挿げ替えるかの3択か
>>970
挿し話って手が

ほんと色々教えてくれて助かる
972名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/28(土) 00:01:23.65 ID:SfHtkz2J
>>962
前スレで話に出てたやつだっけ、魔女ルイズ
まあ本当にスレで出た話題をそのまま文字に起こしてみたって感じだった
もうちょいサイトとテファが死んだとことかルイズ絶望の過程とか深めに書いてくれてたら個人的にはグッドだった
しかしあれだな、魔女ルイズが生まれたとこの描写がほのかにクトゥルフ臭w
973名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/28(土) 00:01:58.14 ID:nk515DPP
>>969と安価間違えた
>>970
1万人のゼロ魔オタがいれば1万世界あるみたいに
1万人のゾーマがいたらオタになるゾーマもいる、みたいなのを初めに上手いこと説明できたら良いのか
ドラクエ4コマのカバみたいな位置づけで見せる才能がなくてすまない
974名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/28(土) 00:05:34.93 ID:A39eEHBu
こればっかりはしょうがないが
ダークルイズのイメージもあったりするので
前書きで覚悟させてくれた方が自分は嬉しいかな
975名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/28(土) 00:07:09.09 ID:Lb410K5W
>>973
見せる才能というか駆け足すぎた感じかな。
DQ3をやったみんなの知ってる大魔王とは違うというのを
短いプロローグだけで説明内着ちゃってるから理解が追いつく前にゼロ魔本編が始まってしまった。
ドラクエ4コマのキャラがギャグでも許容されるのは「ドラクエ4コマはキャラ崩壊が普通にあるギャグ漫画である」
っていうのを読者が予め知っているからなので。
976名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/28(土) 00:08:43.00 ID:TQDgMlwK
×説明内着ちゃってる
○説明打ち切っちゃってる

魔女ルイズも見てこよう
977名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/28(土) 00:12:30.58 ID:F9y08zii
>>960
コンティニューして続き読んでみた
異世界同士のカルチャーギャップですれ違いってのがコメディ系の定番だけど
ゾーマ側が一方的にゼロ魔を知っているから勘違いに繋げにくくてその場その場の
リアクションで強引に笑いを取ろうとする形になってる気がした
ゼロ魔側もイーヴァルディの勇者シリーズの第三作目で出てきた魔王みたいな事前知識があれば……とか思った

あと気になったのは地の文。最低限の状況描写だけで淡々と進んでる印象
わざと大仰に書いてみたり、DQ世界のものを使った比喩表現、ゼロ魔世界とDQ世界で単語が被るものを
使ったミスリード等、書いてあることは間違っていないけれど思わず読み手がツッコミを入れたくなる
ようなものがあればよかったと思う
978名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/28(土) 00:17:51.92 ID:Huh3jRFT
よく言われるのは説明ではなく描写するように努力するって事だね。
この辺はひたすら書くより上手い文章を読んだほうが覚えやすいと思う。
979名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/28(土) 00:20:23.88 ID:QgTx0/Y3
>>972
サンクス。前振りに数話くらいかければもっと引き立ったんだろうなとは自分でも思う。
980名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/28(土) 00:22:40.08 ID:MnG/u7mS
なろうだといくら文章上手かろうが内容の出来がよかろうが、評価にはほとんど関係ないけどな。
短文ageと最低要素の多い作品だけが評価されるサイトw
981名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/28(土) 00:31:55.46 ID:nk515DPP
>>975
なるほど。プロローグ見直しして土台だけはがっちり組むことが大事だな
特にカリスマキャラを俺らクラスまで貶めてるわけだから

>>977
ミスリードを狙うにしてもゾーマ知識なし、もしくはゼロ魔予備知識ありで
じっくり土台組んだほうが勘違いものとして面白みが出てくるってことか
じっくりじゃないから地の文に、大仰な説明やミスリードがなく、楽しませるギミックが不足してるわけか

なんだろう。すごい参考になる。晒してよかった
982名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/28(土) 00:32:11.23 ID:O53ZRQgk
だからマーケティングをしっかりやれば受けるんじゃないかな。セオリーが決まってれば楽でしょ
最初に最低系で読者を掴んで一定以上の評価を掴んで適当に打ち切りチックに完結して
次の本チャンの作k需品に行くとかさ
983名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/28(土) 00:34:55.75 ID:O53ZRQgk
いあ、支離滅裂な文章になった。すまぬ。すまぬ
984名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/28(土) 00:47:19.17 ID:nk515DPP
>>962
ルイズとQBの会話を2、3話したあたりをプロローグ
QBが存在する今回の話を進めて、あとで交差するみたいなマドカ方式の作り方で長編として見てみたい
なんでルイズに力があるのか=他SSで召還してたから、みたいなのをちょこちょこ匂わせたような感じの
ルイズは滅ぼす希望を持って魔女(状態としては魔法少女)になると
力尽きるor「希望が絶望に転移」っぽい場面で円還の理がくる理由付けになりそう
そうだ、円還の理が存在する宇宙創生後の時間軸なら、タバサとアンリエッタは魔女にならないんじゃないか?
985名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/28(土) 00:47:39.45 ID:Huh3jRFT
確かにウケる話と面白い話は必ずしもイコールじゃないんだけど
商業作品でもないのにそこまでする必要あるかな。
自分の好きなジャンルでやっていけば良いんじゃないだろーか。

986名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/28(土) 00:49:10.11 ID:nk515DPP
>>982
つまり、平行して最低系毎日更新SSを書けばいいのか
987名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/28(土) 00:52:28.93 ID:kNrEqK+k
一話千文字未満とかは勘弁な
988名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/28(土) 00:54:24.94 ID:nk515DPP
俺俺感感で3千字くらい埋める
989名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/28(土) 01:27:14.58 ID:EDrl27+G
会話主体のうんこSSほどなろう世代にうけるしなw
990名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/28(土) 01:38:00.97 ID:4ByeNI8w
乗り遅れた。一応レビュー形式で。

・ゼロの使い大魔王
DQ3とのクロスで、萌え豚化した原作知識アリのゾーマ様召喚物。
基本的にはほぼ他のレスと同じ感想。
ゾーマのキャラブレイクに関しては、まぁ納得いくだけの説明がはっきりプロローグで提示してあるので、
イマイチ釈然とはしないものの許容範囲かと。
ただしルイズコピペだけはいただけない。一気に最低臭が。
そこまでの描写がそこそこ丁寧だったため、余計にもったいないと感じる。
他のレスでもあるように、勘違い系であればもっと光っていたように感じる。これほどハマる題材もなかろうに。
ただでさえ勘違い系の片鱗は見えていたため、早々にゾーマの情けなさが露呈したのは残念。
またクロスなのに原作知識アリというのも少し引っかかる。
原作なぞって俺Tueeeする傲慢な主人公という構図は、よくある転生オリ主と大差ない。
コミカルで情けない大魔王というキャラは、まぁアリと言えばアリなのだろうが。
またルーラやキアリーなどによって、いささかチートが過ぎるのも欠点。
チートならチートで、もう少し盛り上がる魅せ方をしてくれれば。
疑問なのは、完結までのプロットはあるのか? 盛り上がる場面はあるのか? という点。
展開があまりに早いため、このままでは
「大魔王様によって極々あっさり世界は救われました」になりかねないのでは、という懸念が。
とはいえ小ネタはなかなかで、コルベールによるやり直し要求なんかは斬新。
眠りの鐘使用なども同様。思わず笑ってしまうようなネタもいくつか見られる。
細やかな部分ではテンプレに沿わないようにという努力が見えるが、結局大筋がテンプレ、かつチートな点が実に惜しい。
余談だが、タバサの「あーあー、聞こえますかー」に関しては、
エレ姉派の俺を不覚にもタバサに萌えさせたため評価したい。
991名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/28(土) 01:39:23.44 ID:9r16D/JT
スッカスカのSSが全て地雷かと問われれば一概にはそうとも言い切れない
992名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/28(土) 01:40:59.81 ID:MnG/u7mS
一目瞭然でゴミってわかるから地雷ではないよな。
993名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/28(土) 01:49:19.13 ID:YquzbfBq
一行空けはノーサンキュー
994名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/28(土) 01:57:49.13 ID:YI9ohIgO
いつになく優しいスレになってんな
素晴らしい事です
995名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/28(土) 02:18:34.33 ID:Huh3jRFT
結局は面白いSSを読みたいってのがこのスレの共通の願望だからな。
ネガティブな評価も受けいれられる向上心をもった作者まで
無駄に叩いて将来良作が生まれる可能性を刈り取るような真似はしたか無いのさ。
996名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/28(土) 02:22:45.19 ID:SfHtkz2J
感想は良くも悪くも感じたとおりのこと書いちゃうけど
堂々と作品さらしてくれる人に邪険な態度取る理由もないだろうしね
具体的な作品上がると話しやすいし梅
997名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/28(土) 02:25:26.40 ID:7CoK4C21
少なくとも原作丸写しに擁護してやる言葉は一言もないが
998名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/28(土) 02:41:44.58 ID:nk515DPP
>>990
コピペは聞けば聞くほど失敗したと思う
プロローグは1〜2話も視野に入れて、なんとか上手くまとまらないか考え中
展開の早さは、ここまで書くぞーと書き始めたら>>977が言う「淡々とした描写」が出て
書き終えるころには駆け足展開になってしまうぽい
膨らませる努力、もしくはテンプレをなぞらない流れを表現できるよう頑張るわ
プロットはできてる。ただまともに流れに沿ってくれないから修正修正してるところ
小ネタ評価してくれてありがとう
999名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/28(土) 02:58:21.06 ID:F9y08zii
ああ、一体どうなってしまうのか……

ぶっ飛んだ比喩や独特の言い回しでインパクトあったのは死人占い師だな
同じ言葉なのに受ける印象が変わったり、天丼したり夢と希望が詰まっていたり
よくぞまああんな表現を思いつく
1000名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/28(土) 03:02:00.77 ID:UabbicNU
1000なら別に細かいことはどうでも良い
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。