マクロスＦ三角関係議論スレ39

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1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
●マクロスＦ（フロンティア）のメインとなる三角関係について議論するスレです。
アルト、シェリル、ランカの三角関係について思う存分考察等を行ってください。
他カプについて語りたい人はしたらばでお願いします。
●希望願望感情論はしたらばの個別カプスレでぶちまけてください。
●キャラ叩きやただの罵倒の応酬は禁止です。アンチスレで思いの丈を吐き出してください。
●マクロスフロンティアはヒロインが二人とも歌姫の物語です。
優劣を語るのは完全にスレ違いですので速やかに該当スレに移動しましょう。
●荒らしが多発しています、荒らしには構わずIDをNGにしましょう。

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※

次スレは>>970を踏んだ人が立てて下さい

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※

■前スレ
マクロスF三角関係議論スレ37
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1296219552/
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 15:36:41 ID:M3zHAutg
アルラン
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 15:55:40 ID:M3zHAutg
ごばくの上に途中で送っちまった
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 22:35:35.46 ID:CLFTkcHN
次すれ？
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 22:38:21.00 ID:JhlgtKqc
前スレの1000取ったやつはなにを喜んでるんだか
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 23:25:57.06 ID:6Zpu3u0o
しかし前スレで散々ID:CerWwAuXやID:Cv+aoCKTと意気投合してたのに
ちょっとでもアルランのネガティブな書き込みをした途端に
ID:CerWwAuXをランカアンチ扱いするID:hH4MJk2fってどんな人かと思ったら

> 元々アルランブレが構想だったんだし準主役扱いされただけでもシェリルはありがたいよね

と言っちゃう人だったか
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 23:26:14.77 ID:Te4Rs28h
結局全くないでいいのか？
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 23:28:13.80 ID:6Zpu3u0o
自分が投下すると息巻いてたけど、どんなフィルターがかかった物になるかわからなかったが
ID:OGLa2+oMが、挙げてくれて助かった。
無駄に変な流れになかったら面倒くさいし
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 23:30:14.11 ID:6Zpu3u0o
マクロスF三角関係議論スレ40
として再利用します。


■前スレ
マクロスF三角関係議論スレ39
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1297781853/
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 02:08:37.47 ID:bkZ9PgQZ
劇場版ランカの歌姫確定に落ち込んだってことか

最終的にアイドルを辞めることが理想のアルランEDだったんだろうけど
「ランカ・リー＝中島愛」な時点でマクロス終了後の中の人の活動のためにも
歌手をやめるという展開は不可能だよな
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 02:33:11.97 ID:uZXNLOPQ
確かにランカ・リー＝中島愛の状態で
アイドル辞めました！じゃまずいよなｗ
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 02:36:59.63 ID:33rvVNtw
ランカは歌姫としてはダメな子だからアルトにだけ歌えばいい
シェリルが商業の歌姫に相応しいからアルランって主張してたのが
まめぐが、TVとは違ってランカがプロのアイドルとして頑張ってる
ランカ凄いって褒めてたから、思い描いてた完結編ストーリーが
破綻して絶望したんじゃない？
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 02:38:27.76 ID:ZCW+TBl9
まだランカ本見て確認してないし、歌姫確定は早いんじゃないかな
だいたい公開前にそんなバレしないと思うんだけど…
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 02:57:07.57 ID:8y/RxDoQ
歌姫でも恋は出来るし
ランカは恋をして輝くタイプ
アルトに聞いてもらうため歌いたい子だし歌姫はやめないよ
またそんなランカの歌声に励まされ癒しを受けた
アルトにとってランカは空気のような大事な存在でありランカにとっても同様
お互いが居なければお互いが存在しないような関係だと思ったよ
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 03:03:21.02 ID:6pH9rLYm
>>14
最後の二行はただの希望じゃね～かｗ
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 05:41:34.48 ID:d491EDxX
>14
要するにランカ総取りENDがいいと思いま～す☆って事か、回りくどい
アルトに聞いて貰いたいから歌いたいなら歌姫(アイドル)である必要ないだろ
アルトの傍でアルトだけに歌って聞いて貰えば済む話なんだから
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 09:08:56.49 ID:xOi7Xwku
>>13
ランカ歌姫なんてTV版の時から確定バレバレだったと思うけどね
シェリル歌姫なら「嘘だろ？じゃあ恋愛はランカか？！」ってなるけど、ランカなら眉毛が平気で総取りさせそうだから何の参考にもならない…
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 09:11:51.12 ID:47ScvDgw
>>13
恋愛関連の部分のインタなし

ほぼアイドルとしてのランカについてのコメ

テレビと劇場版でランカの成長を感じた部分であげたのが
ランカの日常でのふとした描写がプロのアイドルなんだなと感じるシーンがあるとのこと

「アルトくん」との単独の単語はなく
「アルトくん」「お兄ちゃん」を１セットで語っていることから、アルト個人の歌姫にならないと思う

今後の課題について聞かれ
これまでずっと「マクロスF」に育てていただいたので、
これからは「マクロスF」に恩返しできるようにならなければならないのが
これからの中島愛の課題です（中略）
もし私の歌をランカが聞いたら、「ああ、中島愛も頑張ってるよね」って思って欲しいですね。
そんな素敵な活動を目指しています。

昨日ランカ本の画像をあげたものだけど、どう読んでもランカ歌姫確定
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 10:03:51.21 ID:7cft427n
>>18
結局
＞アルトはランカに対して恋とかそういうものではなく一緒に夢を追いかける同士として支えあってる

この文章はなかったってこと？
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 10:35:39.89 ID:BVTGdHSu
なんか各方面のインタとか漏れ聞こえの感想見ると
三角は明確にどちらかと決着がつくような感じではないと思うよ
それぞれの道エンド、三角関係は解消決着って感じが妥当だと思う
まぁこれ散々恋愛で釣っていたくせに、逃げにしか思えないけど
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 10:38:38.03 ID:pCiZXGzr
>>20
そんな感じだね
ランカ涙目にさせないために情熱燃やすスタッフだから、三角関係投げるのも
納得できるとこではある
歌姫だからってミンメイほど手痛い目にあわせるなんて過保護スタッフには絶対できないだろうし
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 10:42:32.11 ID:UafLtaIY
ここまで引っ張ってそんなエンドだったらもういいわｗ
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 10:45:08.31 ID:YHGBTWSn
>>14
ランカにとってシェリルに憧れ、歌うことが好きだったのは分かる
それにアルトが現れて好きな人に向けて歌うことで
より輝いたのもわかる
アルトが癒やしを受けたのもね
ただ

>アルトにとってランカは空気のような大事な存在でありランカにとっても同様
お互いが居なければお互いが存在しないような関係だと思ったよ

これは見てて感じたことない
もちろんアルトにとってランカが必要じゃないってわけじゃないけど
そんな大げさでもないかなって
そう言う意味じゃミシェルとかと同等な位置に感じる
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 10:51:11.34 ID:YHGBTWSn
>>20
まぁハッキリ描けないのは今後のイベントとか続投するってなった時の為かなって

しかし誰が見てもどちらかが恋愛で選ばれたのが
やんわりでも分かれば、それでもういいわ

自分はランカはバジュラとのストーリーや
自身の歌や心の成長
シェリルは病気との戦いや葛藤、過去のエピソードで人間ドラマ＋アルシェリ？
歌姫は２人END

だと思う
シェリルは元々歌姫だから成長を描くランカに目がいきがちだけど
２人が歌姫なんじゃないかな
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 10:51:57.57 ID:+XH8qJh/
しかし意味があるのか無いのか分からないウエディングドレスの画像を
露骨に出して今まで3年近く三角で釣っていたくせに結果がそれぞれエンド
か曖昧エンドとか公式の釣り方すげーなって思うわw
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 10:54:00.77 ID:mDMxs4LO
恋愛ものでつって尺をとっておいて
主人公アルトが恋を知らないで終わるのもなんだかなぁ
ラブストーリーは返上してないよね
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 10:55:24.54 ID:UafLtaIY
超銀河ラブストーリー(笑)ついに完結！(笑)

になりそうだなｗ
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 10:58:22.07 ID:mDMxs4LO
別に失恋してもイベントに問題はないのでは
ミンメイは一時離れたとはいえ、
劇中の恋愛を気にしてる人あまりいない
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 10:58:22.87 ID:O9YqEukK
>>21
ミンメイの時は「ヒロインなのに失恋かわいそう？ 関係ねぇよｗｗ」だった眉毛が
今じゃ散々釣ってきた三角関係決着を、半分逃げのそれぞれの道END濃厚と予想される
それもランカ失恋はかわいそうだからっていう
眉毛の過保護がそうさせるんじゃないか、という理由でだ
眉毛も老いたな
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 11:03:07.69 ID:+XH8qJh/
曖昧にしてまた後々言い訳してきそうだな
アルトは秘するところで恋してるんですとか・・・・
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 11:03:28.11 ID:YHGBTWSn
中島さんてアンチ多いの？
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 11:03:33.40 ID:s8mau76q
あんだけ煽った挙句の曖昧エンドは
今後を考えるとあんま上策とは思えんけどどうなる事やら
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 11:06:58.95 ID:qps96tMa
ランカをアルト君の彼女にしてください発言を裏切れなかったんじゃねーのw
初日見た層から決着つかないってのが広まったら
余計に動員減るんじゃ
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 11:07:09.17 ID:hBmxheGF
眉毛が老いたというか
元から思い入れ度低めのキャラは貶めたり汚れ役やらせたりするが
贔屓キャラにはそういうマイナス描写いっさいやらずバランス悪くしてる人間だからなあ
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 11:09:03.44 ID:KX1+0b1T
もう茸エンドでもボビーエンドでもいい、とにかく決着つけてほしい
視聴者に投げっぱなしエンドはもう飽きた
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 11:09:05.20 ID:xSs5rSYn
まだ見てもいないのに理由まででっち上げる連中は
議論スレには向いてないな
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 11:10:31.84 ID:O9YqEukK
>>32
確かに今後のシリーズで
「マクロスと言えば戦闘機、歌、三角関係です」
とか言っても期待はされないわなｗ
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 11:12:38.74 ID:qps96tMa
ランカ中心の新シリーズがあるのはマジなんだろうか
眉毛はまた菅野と組むだろうけど
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 11:20:55.87 ID:KQ64wEcc
>>14
空気みたいな存在という表現は必要不可欠な存在、意識しない存在と人によって真逆の意味で使うことがあるが眉毛は後者
知り合い設定追加された劇場版アルランについて
｢結局は長く時間を過ごした故に空気みたいな関係になっちゃうって事もあるじゃないですか｣
と言ってる

アルラン成立するにしても>>14みたいにはならないと思う
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 11:57:30.09 ID:pPRe1YiW
アンチに釣られて見事に食らいついたファンには残念な話だがFの続編作りませんかといわれて断わるぐらいなのにランカ主人公アニメなんて有り得ないよ
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 12:00:32.91 ID:MeCsS87A
Fの続編とかランカ主人公のアニメじゃなくて
単に今後のマクロスシリーズでちょっと出ることがある程度なんじゃね
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 12:04:58.21 ID:pPRe1YiW
だいたいテレビのほうでランカは描ききった言ってるからこれ以上やることない
ライブのネタだって片方の歌シェリルから元ネタ引っ張ってくるぐらいの大雑把な仕事なのにｗ
気付けよおかしさに・・・
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 12:23:16.92 ID:1Q+yj3wL
ミンメイプロジェクトの契約期限終わった時点で
ランカ中島愛を使うメリットはマクロスにないだろ
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 12:31:34.64 ID:MAugP7N4
ID変わってるけど>18です

>>19
＞結局
＞アルトはランカに対して恋とかそういうものではなく一緒に夢を追いかける同士として支えあってる
＞この文章はなかったってこと？

なかったよ

シェリル漫画2巻掲載の短いインタですら
歌・声シェリルともにアルトについてのコメを出したのに
（歌シェリルはアルトのことを直球で質問されたわけではないのに
歌関連の質問に絡めてアルトのことを語っていた）
今回の３ページのインタで恋愛関係のコメが無かったことにびっくりした
アイドルに重点を置いてランカの成長部分がメインのインタだった
自分は、アルシェリフィルターが掛かっているから見落としていたかも
と思って何度も確認したがマジで書いてない

あと、ランカの成長や曲についてのコメで
アルトとお兄ちゃんを１セットにして語っていることから
アルラン派が良く言うアルト個人の歌姫はないと思う
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 12:32:54.53 ID:QlF31xs2
なんか思うんだけど眉毛はランカ大好きなわりに映画ではランカってすげー脇役だよね
前編はシェリルの問題発言(歌で銀河を救える訳無いでしょ)で釣って後編はアルトの恋で釣ってる。
ランカは歌手としてのサクセスストーリーとバジュラと交信?できてブレラが兄貴ってこと確定だし
アルトとシェリルがまだ謎だらけだな・・
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 12:34:00.38 ID:UafLtaIY
アルランの可能性はほぼ無くなったか

さて、それぞれの道エンドかアルシェリか
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 12:40:31.91 ID:1Q+yj3wL
>>45
ランカは好きだし可愛がっていると思うよ
ただ思うようにいかなかったんだと思う
予想外にシェリルの人気が出たこと
ランカに対する視聴者の反応が予想外に悪かったこと
監督が予想できなかっただけ
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 12:42:56.40 ID:pPRe1YiW
予想外って寄り茶番劇だな
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 12:43:33.71 ID:mE6due4n
>>46
どっちかだな
でもアルシェリになってもほんの少しほのめかす程度だろう

中村インタ見る限り
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 12:48:06.16 ID:Y7E6Zfr9
>>49
ランカを失恋させてアルシェリ寄りの描写なら決着ついたも同然だな
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 13:03:06.05 ID:pCiZXGzr
>>45
脇役って…後編はランカのライブだらけじゃないか
続編にも出そうなくらいの歌姫。カプスレ的には残念な形になるかもしれないけど
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 14:30:45.10 ID:mVC0Rp3p
ほらよ
TV版のアレも史実じゃなくなったぜ



467 名前： 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 投稿日： 2011/02/20(日) 10:18:57.60 ID:hq1rco+Y
>>462
三角関係に決着がつくということが言われているけど
俺は結局全くついてないんじゃないかと思ったんで十分その展開は考えられる

これはカプスレに投下しろと言われるかもしれない内容だが
アルトとシェリルの例の場面はない、これはガチらしい
そのせいでどちらにも決定打がなかったとあった
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 14:38:57.05 ID:UafLtaIY
…で？
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 14:45:02.59 ID:26WSaRon
バレスレの内容を信じろってかｗｗあそこは釣り堀なんだぞ
例の場面がなくても決定打になる描写はいくらでも出来ると思うが
というかＴＶ版は例の場面があったくせに、曖昧エンドだったんだよな…
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 14:45:04.61 ID:EkcJXcaX
アルシェリが無かった事にされるのは予想通りなので驚かない
眉毛の狙いなんてお見通し
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 15:13:37.37 ID:bDSlfryG
別にアルシェリ派は
同衾描写が史実としてあったんだからアルシェリ！とは言ってないからなあ
仮にも同衾描写があったってことは、アルトに何らかの心情変化や
精神的衝動があったんだろう、前後の流れから考えても(ry
ってのが言い分だから、史実としてのお墨付きや確証が無くても
今までの考察結論には影響ないだろうね
そういう意味ではランカの方が雁字搦めだね
史実として未来で人気絶頂の歌姫になってることが確定してるから
アルトのためだけに歌うランカ、って予想はほぼ史実が否定してしまう
アルトのためだけに歌ってるランカを勝手にファンが絶賛している
という形に出来ないこともないけど、この場合ファン置き去りの歌姫という
微妙な印象が生まれてしまうし
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 15:18:37.89 ID:LtFvw7i2
結局曖昧エンドか…ここまで追い続けたファン可哀想だなｗ
ああ俺のことだよ
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 16:37:23.88 ID:YHGBTWSn
自分も眉毛はランカだけに力入れてるとはもう思わないな
イツワリ～の遠藤さんがかませ犬発言してて
眉毛はやっはりランカかよ…って思ったが
シェリルは突き飛ばされても
歌姫の孤独をよりうまく描いて輝いてたし
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 17:23:17.23 ID:xSs5rSYn
>>58
そんなアンチの言い分を信じてた方がおかしいだろ
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 17:33:23.35 ID:ruGsrwsN
この際アルトからの告白はなくてもいい
ただどっちを選んだのだけわかるようにしてほしい
TV版みたいなのだけは勘弁
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 17:36:40.99 ID:YHGBTWSn
>>59
え？どういうこと？
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 17:39:02.01 ID:bkbyt/6r
どちらかとあつく見つめ合うとかそんなイメージなのかな？
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 17:48:58.25 ID:RBJp4Q1n
アルトに追いかけさせたいって言ってたから、追いかけさせるとか？
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 17:49:36.04 ID:xSs5rSYn
>>61
眉毛がランカ贔屓云々ってのはランカアンチが言い出したこと
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 18:02:52.48 ID:pCiZXGzr
アンチじゃなくても色んな媒体での異常なランカマンセーぶりみれば贔屓だって思うだろｗ
贔屓されてないと思う方がむしろ異常。ロボゲーでもそりゃ酷かった…
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 18:24:59.99 ID:xSs5rSYn
いや思わないよ
異常なマンセーも見かけないし
曲解したり捏造してまでアンチ活動に励むほうが異常
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 18:25:18.65 ID:RBJp4Q1n
恋愛ではアルシェリが贔屓されてると思うよ
アルラン派だってこれには反論出来ないよね

一部分だけで見なければバランスが取れてる
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 18:34:57.83 ID:LtFvw7i2
ランカは眉毛に愛されてるよ
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 18:35:58.00 ID:7jcKnd2w
シェリルも眉毛に愛されているという発想が何故できないのか
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 18:45:07.77 ID:dPrv/hIF
>>69今までの眉毛のランカとシェリルに対するコメントの温度差のせいでしょ
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 18:48:30.65 ID:1FoeKI8b
ただランカへの愛の方が強烈なだけでシェリルも愛されてると思うよ
厳しく育てた自慢の愛娘と子育ての責任がなく甘やかし放題な愛孫娘みたいな
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 18:50:48.37 ID:qps96tMa
ソースがないからでは
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 19:05:39.46 ID:YHGBTWSn
人気なかったキャラ改変に必死だから
表でアピールする必要があるんじゃない？

確かにアルトの素顔面ではシェリル優遇されてると思う
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 19:09:27.66 ID:B4TKKfx4
あるとしたら

ランカ総取りで今後の続編ＯＶＡなどのＦではランカが歌って恋人アルトが敵撃退

ランカ歌姫でアルシェリになるけど今後マクロス作品この２人は出ない。

アルシェリになるもシェリル死亡でランカとアルトがそれぞれの道

このあたりかな
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 19:14:11.05 ID:c+aXWnGk
>>74
小学生レベルの思考だな
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 19:25:52.42 ID:YHGBTWSn
どれもなさそうだな…

ランカだけ続投はないでしょ
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 19:28:26.39 ID:xSs5rSYn
>>70
大して変わらんぞ
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 19:30:00.41 ID:xOqqtpgg
エンドロールも気を抜くなとか言ってたし
それぞれの道EDで終わるけど、エンドロール後にさりげなくその後を匂わせる描写があるんじゃね

アルトがどっちかと一緒にいる写真が映るとかさ
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 19:31:42.91 ID:bkbyt/6r
ﾗﾝｶ歌姫でｱﾙｼｪﾘになるけど今後ﾏｸﾛｽ作品この2人は出ない｡

これに一票！

３月末のだいかんしゃしゃいで何か発表の悪寒
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 19:32:36.17 ID:+bQbc7w+
>>74
無駄な改行するんじゃねえ
どこで覚えるのそういう改行
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 19:32:37.47 ID:8y/RxDoQ
シェリルの写真にRIPってあったな
シェリル死ぬんだろ
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 19:33:54.85 ID:8y/RxDoQ
RIPとは

欧米の墓に刻まれる文字。
ラテン語 Requiescat in Pace の頭文字で、「安らかに眠れ」という意味。
英語バクロニムで Rest in Peace と書かれることもある。


シェリルの写真にだけRIPと言う文字があったし死ぬよね絶対
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 19:44:35.42 ID:YHGBTWSn
死ぬのに花魁フィギュアに
キラっとかんしゃしゃい

ないわｗｗ
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 19:53:14.27 ID:I3qCh54O
>>71 だよなあ。確かにランカも大事大事されてるが、アルトファンからしたら
シェリルも充分過ぎるほど大事にされてるよw
まあランカのが過保護的、てのには同意だが
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 19:53:27.34 ID:MeCsS87A
シェルリ死んだら話題かっさらって
ランカ空気になると思うって何度か言われてたよねー
リピーターも減り、シェリルファンも去り、
お金を落とさないランカファンだけ残るとか誰得？
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 19:58:09.75 ID:1Q+yj3wL
いいんじゃない？
アルシェリでシェリルは死んで伝説になる
永遠にね
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 20:02:18.24 ID:7jcKnd2w
残されたアルトは永遠にシェリルのことだけを想って死ぬまで独りで生きればいいってことか？
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 20:04:02.61 ID:RBJp4Q1n
アルシェリ路線で最後は勢いで何だかわからないうちに終わっても
シェリルは死なないで歌も歌って、その後の商品も出ると思うｗ
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 20:05:33.15 ID:uZXNLOPQ
シェリルは死なさないで商品出した方が儲けも出るだろうしｗ
ランカだけじゃ売り上げやばいもんな
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 20:09:58.49 ID:qps96tMa
それがわかってたらこんな展開になってない
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 20:10:32.90 ID:1Q+yj3wL
>>87
後の妄想なんてカプ厨の争いでしかないから
アルシェリならアルシェリしかない
中村が一応決着着いたと言っているからアルトの中ではついているってこと
恋愛関係なくシェリルは死ぬまで歌った歌姫として伝説になるってこと
死んだキャラには永遠にかなわんよ
続編で塗り替える出来事でもないかぎり
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 20:14:53.84 ID:9XlYt180
>>91
>後の妄想なんてカプ厨の争いでしかない

そう思うなら>>86で
>永遠にね
なんて未来を妄想するレスしなきゃいいじゃん
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 20:16:03.20 ID:1Q+yj3wL
>>92
ああそこに食いついてきたのか
永遠なのは歌姫としてね
恋愛関係ないって書いてるだろ
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 20:20:36.81 ID:9XlYt180
>>86に恋愛関係ないなんて書いてないし
レスの流れ的にアルシェリが永遠と解釈するのが普通だと思うけどね
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 20:25:46.84 ID:FI3y6pPI
>>81

その写真てなんのやつ？
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 20:31:01.22 ID:1Q+yj3wL
>>94
誤解させたなら悪かった
シェリル死んだら永遠に歌姫としてはかなわないなと思った
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 20:35:08.16 ID:gwV03Q2f
TVシリーズが終わった直後の眉毛インタビューだと、それまでと打って変わって
ランカよりもシェリルについて熱く語ってたような気がするんだよなあ…

だから、インタビューとかでランカのことを語るのは商業上の責任ゆえであって
本音では、相変わらず眉毛はケンカップルなあねさん女房が好きっていう好みが
変わってないんだろうな、と自分は思ってる
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 20:45:46.05 ID:5BHPVhKa
ランカアンチのランカだけに美味しいランカ好きだけ満足できるランカだけ寵愛されてるって言動が謎
そんなに好きになると楽しめる旨みのあるキャラなのにファンがどう見てもどんどん激減してってるのはどうして？
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 20:53:50.62 ID:xSs5rSYn
作品内でランカの内心等語れない部分を作品外で語ったり
自身も自覚しているように理解されづらい面をフォローする一面はあるが
あって、当たり前の部分だしなＷヒロインＷ歌姫ものとしては
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 21:04:37.68 ID:dJrtgRS3
>>97
TVシリーズが終わった直後から、あちこちでマクロスＦの主人公ランカ・リー表記
ランカの中の人のミュージカル「魔王と歌姫」も「ランカ・リーという主人公が～」だったし
眉毛もランカ本だけじゃなくアニメ紙の人気投票でシェリルが入った時も確か
シェリルへのコメントそこそこにランカ語りを熱くしてデビューし直しているからよろしく！”とか
フィギュア王のインタビュアーにランカの中の人のフィギュアを作って表紙にして語り
中島も一緒になって強請ったとか眉毛はランカについて熱くなってたけどな…

今回もＮＴのコメントもそうだな、ランカについて
河森「もっと自分の意思で行動させようと思ったんです。TVシリーズでは、まるで
悪魔の手先のように言われていましたから（笑）。実は前編のラストで駆けだしてて、
その勢いで完結編は描けました。　さりげない一言がすごくいいんですよ。愛ちゃんが日常と
非日常（ライブ）を　体験したことで、ランカの感覚を深くつかんでいるんですよね」
ランカが好きな人もアンチの人も「悪魔の手先」とは思っていないんじゃないか？
…なんかファンorアンチの見方と眉毛の感覚はズレてんなーと思った
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 21:09:30.01 ID:Us0LTsKy
>>95
テレビ版24話エンディングのアルバムの中の絵
シェリル写真の上にRIPと書かれていて当時はシェリル死亡確定だと騒がれた
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 21:09:50.57 ID:7jcKnd2w
ランカアンチは「悪魔の手先」とは思ってないかもしれないが
悪の元締めとして覇王様とは思ってるよね
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 21:13:12.02 ID:1Q+yj3wL
うーんランカが反感買ってしまった原因は中の人にもあるからでは？
ぶっちゃけ歌も大して上手くないのに
超絶上手い天才設定だから上げコメントが多い
しかし視聴者に聞こえているのは中島愛の歌
TVやCDだけならまだ誤魔化しがきいていたが
ライブで生は下手なのがばれてしまったけど
ランカは下手じゃない美声ということで押し通すしかないわけで悪循環
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 21:45:29.86 ID:5BHPVhKa
お前は本当の馬鹿なのでは？
すべての人間がお前みたいにライブ行ったり中の人に詳しいわけじゃない
TVやCDで誤魔化しが出来ているのならそれで結構
ライブ行って幻滅するのは中の人のファンだそれでランカの誤魔化しが効いているCDを買わなくなるわけじゃない
ランカが旨みあるキャラなのにどうして数が増えないまでもファンが減ってるのかって聞いている
ランカアンチの言うとおり本当にランカファンだけにFが優しく素晴らしい作品ならここまでファンが減るのはおかしいだろ
違うのか？
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 21:46:25.12 ID:M/oYS/cG
はいはい＾＾●ェ●ぶー死亡確定ですよ＾＾
騒いでも喚いても死ぬもんは死ぬんだからシャラップ！
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 21:48:01.96 ID:bkZ9PgQZ
>>101
でも結局シェリルノーズアートのボツネタだったような
ノーズアートだとRIPは「往生しやがれ」って意味
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 21:52:09.47 ID:Vhr1GJS8
>>106
ノーズアートでRIPにはそういう意味はないよ
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 21:52:35.37 ID:gISaPBlX
色々バレ来てるけど前編ときもバレあったっけ？試写終わった後とか
あんまり見た記憶ないんだよな～
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 21:54:43.95 ID:1Q+yj3wL
>>104
自分はランカが贔屓されていると言われてしまう原因の一つとして上げてるだけでそれが全てとは言ってない

ならランカアンチが増えるのと同様に中島アンチも増えている理由はどう考える？
たった一作のメインヒロインやっただけで
あそこまでアンチが増えた人みたことないよ

ちなみに自分はランカはメインヒロインだからフォローがつくのは当たり前だと思ってるよ
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 21:55:38.59 ID:M+FN3j1I
インタとか雑誌の解説とか目にしてなくても
TVのランカを「グレイスに操られた子」と捉えれば
悪の手先という印象は持たれるかも
「本人の状況はどうであれランカの歌で人が死んだ事実は変わらない」
「そもそもバジュラはランカを守ろうとして人類に牙をむいた」
そういうふうに捉えられたら悪の手先どころか諸悪の根源という印象だろう
どっちにしてもTVのランカはいろいろとリスクのある立場だったと思う
もしかしたら本人の不可抗力の誤解が発生しててランカ可哀想と思ってもらえると
公式はふんでいたのかもしれないけど
どちらにしてもランカをそう印象もたれるつもりじゃなかったのに、という思いがあるから
映画のランカは設定や環境ではなく性格や行動を変更されたんだろう
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 21:57:14.41 ID:FI3y6pPI
>>91
ありがとう確認した
RIPって激流とかいう意味でつかってるのかなと思った
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 21:58:01.81 ID:1FoeKI8b
>>104
元々ランカファンってキラッ☆につられたニワカファンが多いから
もうほかに移ってるんでしょ
旬のアニメにしか興味ない層は一定数いるもんだ
しかもよくしらずにキラッ☆だけでランカちゃん好きって言ってて
本編見てドン引きって人もちらほら見かける
あとアニメや漫画に限らずごり押しされたからと言って人気に繋がるとは限らない
人気なんだと錯覚することはあってもね
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 22:01:05.65 ID:FI3y6pPI
連投スマソ

仏→日すると裂け目って意味もでてきた
どんな意味にしろ死ぬことはないだろうけど
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 22:03:04.16 ID:bJeoqhvd
よくランカがメインヒロインだって言うけど
実際そうなのか？
公式では終始Ｗヒロイン扱いだし
クレジットもシェリルの方が上だし
どこかでランカがメインヒロインシェリルサブヒロインて書かれてた？
初期設定とか関係なしで
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 22:04:02.08 ID:1Q+yj3wL
シェリルもメインヒロインだと思うよ
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 22:04:54.46 ID:5BHPVhKa
>>109
なるほどつまり中島のアンチはランカアンチが多いと？
で、だからなに？　やたら中の人に拘るのはお前がそのアンチだからか？
中の人が優遇されてるからランカアンチがランカファンに美味しい作品と言ってるのか
よくわからんがなるほどお前は中の人が贔屓されてるからランカが反感買ってると考えてるのか

聞くが中の人が優遇されてるからランカファンが減ったとお前は考えてるんだな？
だとしたらそれは面白い話だ
意味不明すぎてな
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 22:06:06.32 ID:gISaPBlX
>>114
ACERとか？
シェリルなんて飾りです視聴者にはそれが分からんのですって勢いだった
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 22:06:56.87 ID:M+FN3j1I
シェリルもランカも作中ではちゃんと二人揃ってメインヒロイン
差があるのは作外での中の人の扱いだけじゃないか？
ライブの構成とかさ
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 22:07:39.46 ID:1Q+yj3wL
>>116
違う

ランカ＝中島愛とされてるから嫌でも重ねて見ている人も多いのでは？ってこと
あくまでも私的な見方だから
他の人はすごく良いレスも出ているからそちらを参考にどうぞ
こっちは馬鹿なんで
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 22:09:48.95 ID:8y/RxDoQ
パラパラめくってるアルバムの写真にＲＩＰだから安らかに眠れ以外の理由はないだろ
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 22:15:10.72 ID:1FoeKI8b
>>120
結局生きてるのに安らかに眠れなわけないじゃん
最終話まで視聴者はシェリルは死ぬものだと思ってたんだから
単なる壮大なミスリードでしょ
実際あのハンドパワーで命を取り留めるなんて誰も思いもしなかったし
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 22:18:06.74 ID:FI3y6pPI
アルバムっていってもRIPつきのイラストは、あいくんやオオサンショウウオさんや花とかと同じように写真彩るための飾り風にさしこんであるだけだよ
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 22:19:06.87 ID:FpfvOMQM
>>114
対外的にはランカはメインヒロインどころか、主人公扱いだけどな
仮にも他企業とのコラボなどのＨＰで主人公表記にしたまま訂正もしないなんて
アホなことはやらないだろう

主人公ランカ・リー
ttp://www.animate-onlineshop.jp/resize_image.php?image=4116858_2.jpg&width=90&height=103
ファミマ
ttp://www.family.co.jp/company/news_releases/2009/091111_7.html
ランカ・リーという主人公
ttp://www.kirin-syokudou.com/taidan.html
このあらすじのランカ中心で描かれてるんじゃないか？
ttp://www.animate-onlineshop.jp/animeword/word.php?id=12853
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 22:20:43.80 ID:5BHPVhKa
>>119
お前が言いたいのはこういうことか？
ランカは中の人のイメージに引きずられ超優遇されているのにも関わらずファンが減ったと？
どれだけマイナスイメージあるのか知らないがそんなものアニメの画面から滲み出てくるものじゃない
ましてやお前はTVやCDなら誤魔化しが効いていると言っているわけだ
ではなぜランカだけ特別のマクロスFにも関わらずファンが減ってるのか説明してくれ
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 22:23:38.11 ID:1Q+yj3wL
>>124
それは無理だわ
横レスした自分が馬鹿だったわ

ただ言えるのはランカ＝中島愛だけが特別扱いなのはミンメイプロジェクトが発動しているからだろう
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 22:25:37.36 ID:NgmS2Byw
ランカがファン減ってる理由は
１元々ノリや流行の流れで入ってきたライト層ファンが多かった（から終わった今はもういない
２本編で満足した。または満足することは無いと確信して去った
３歌にファンがあまりつかなかった

ってとこじゃないの
１は放映当時のピクシブとか見てれば一目瞭然
２はあまり華々しい人気が無いわりに大人気のほう以上にクローズアップされてるから
いろいろあって満足な人は多いだろうし、逆にそのせいであちこちで叩かれたりで不満な人もいたと思う。
３はまあ・・・お察し
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 22:25:56.02 ID:uZY5bhl2
本バレっぽいのがきたな＞バレスレ
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 22:28:40.43 ID:bkZ9PgQZ
>>120
まず写真というのが記憶違いだよ…
どうみても射手座衣装のノーズアートの線画が貼られてるだけ

ちなみにキャシーノーズアートにもR.I.Pと書いてある
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 22:29:09.81 ID:7xIMjG9b
見てきた
モノローグ下２つがどちらが言ってるか気になる
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 22:32:10.29 ID:MAugP7N4
>>104
＞ランカアンチの言うとおり本当にランカファンだけにFが優しく素晴らしい作品ならここまでファンが減るのはおかしいだろ
違うのか？

ランカ目線でフォローしないと理解できない演出や展開
ランカに関わると他キャラの言動がおかしかったりsageられたりするから
ランカだけが好き、ランカ至上主義ならそれでもいいんだが
ストーリーを楽しみたい人、他キャラも好きな人だと
ファンで居続けるのは厳しい

劇場版のランカの衣装や版権とか見ると
というか、ランカに似合う衣装やシチュ絵と言うよりも
ランカに着せたいさせたいと思っていることを優先している節があるので
監督の嗜好がマニアック過ぎて、いくら監督が愛をそそいでも
同じ嗜好の人以外はキツイ、むしろ注いだ分だけドン引くことに
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 22:36:21.69 ID:5BHPVhKa
>>126
1はただの決め付けだな
　ライト層が多かったとしてもまだ作品は映画後編があるわけだ
　恋の行方だ歌姫の行方だなんだとやってる最中だろ
　お前の言うライト層は作品が完結してないのに去る層のことを言うのか？　それはライト層ですらないだろ

2はわけがわからない、満足するとファンは減るのか？　言葉遊びか？　アホなのか？
　ふつうは作品に浸っていたいと考えるもんだ
　シェリルファンはシェリルの扱いに満足してないから作品に大勢残っているのか？　お前はバカか？
　
3の歌にファンがあまりつかなくてファンが減るって言うのがさっぱりだ
　それはランカファンが増えない理由だろう？
　アホなのか？
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 22:39:21.20 ID:8y/RxDoQ
ＲＩＰの言い訳すごすぎる
アルバムにシェリル写真だけにＲＩＰと書いてるんだから安らかに眠れ以外の意味はないよ
ＲＩＰ自体「安らかに眠れ「以外の意味には使われない
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 22:40:31.42 ID:kaQVSX5r
今日のアースカラーたんですか？ｗ
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 22:41:44.27 ID:tahVLQF7
ID:8y/RxDoQ
ID:5BHPVhKa
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 22:44:12.15 ID:7jcKnd2w
ダブスタを言及されたからって他厨認定とか止めろよ
ランカアンチ目線でさえレスしなければ言及される事も無いのにねぇ
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 22:48:59.73 ID:1FoeKI8b
>>131
ライト層ってのはちょっと好きだった程度で終わる層のことでしょ
アニメに限らずアーティストとかアイドルとかでも
ブレイクのキッカケになった曲周辺だけCD持ってるとかよくいるもんだ
あと素朴な声が好きだったのに作った声になっていやって人もよく見る
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 22:50:11.32 ID:qps96tMa
ノーズアートのは敵、つまりバジュラに対して
安らかにお寝んねしなさいって意味だ
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 22:51:00.50 ID:OibNCDA2
今手元にDVDないから確かめられないんだけど、誰かRIPの場面のキャプとか持ってないの？
>>128の言うとおりノーズアートみたいな絵にRIPだったら、
相手に対して「安らかに眠れ」ってことでいいんじゃない？

ID:8y/RxDoQはどうしてもシェリルに対してのRIPだと思いたいみたいだけど
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 22:51:06.02 ID:8y/RxDoQ
>>137
無理やりすぎるｗｗｗｗ
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 22:52:59.00 ID:qps96tMa
>>139
まあ一週間後土下座しろ
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 23:00:32.64 ID:MeCsS87A
「シェリル　24話　ED」で画像検索したら出てきたけど
完全にノーズアートの一部だったよ＜RIP
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 23:09:54.08 ID:NgmS2Byw
>>131
＞お前の言うライト層は作品が完結してないのに去る層のことを言うのか
そうだよ。ＴＶで垂れ流してる無料アニメが終われば次の流行りへ移る層
映画まで見るのはもっと濃いファン

＞満足するとファンは減るのか？
割とよくある話。本編で出来あがってるラブラブカップルには
目に見えるファンが少ないとかってのが好例
シェリルファンについては、大満足してる奴がいたらむしろお目にかかりたいね
せめて本来つくはずだった決着を見るまではって頑張って応援してる奴も多いし
キャラ厨は生かさず殺さずという基本をきちんと踏んだ上手いキャラ商売だと思うよ

＞歌にファンがあまりつかなくてファンが減る
歌が主体のアニメでありキャラなんだから歌そのもののファンにならなければ
放映終われば去っていくもんだ
星間は売れたがその後のシングルが伸び悩んでるのがまさにそれ
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 23:12:05.51 ID:y6bACvzW
>>138
普通はそう
引導渡してやる的な
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 23:22:48.08 ID:YHGBTWSn
バレきてるって言うから見てきたけど
前に出たやつ？
信憑性ないわ…
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 23:31:35.51 ID:ZmkiBkRH
それじゃなくてモノローグ台詞があるやつじゃない？
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 23:31:59.26 ID:OibNCDA2
>>141
ありがとう、見てきたよ
他の写真として貼られてるもののように白枠がなかったし、
本当に線画という感じでイラストみたいだったし、ノーズアートでFAか

という訳で、この場合は相手に対して安らかに～だろうな
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 23:44:00.99 ID:bkZ9PgQZ
鮮明じゃないのしか見つからなかった
http://pc.gban.jp/?p=26866.jpg
あとキャシーのR.I.P.
http://pc.gban.jp/?p=26867.jpg

これでもまだ死亡フラグだと思ってるならそれでいいや
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 00:06:18.87 ID:LwbFtBHl
>>145
ありがとう見てきた
これが本当ならもっと決着がっつりが良いのにな

今イツワリ～を観なおしてたんだが
ラストの戦闘の後にアルトがランカに
「よくやったな、ランカ」
「アルトくん…///」
見つめあう２人
↑これがアルランぽく見える

そして最後のシェリル
「私は一人じゃないってわかったから…」
この流れやアルトとランカの表情からするに
良かった良かった的な感じなんだろうが
自分にはよりシェリルが寂しそうに見えたんだけど
良かったってこと？
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 00:16:34.03 ID:z2vpIxo3
あれでシェリルが長年抱えてる孤独が解決したって考えてる人のほうが少数だろｗ
死ぬ前に好きな相手にそう言ってもらっただけで満足とかそんな感じじゃね
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 00:25:31.20 ID:sTVqILX4
>>146
今さらだろ…その話題は本放送のときに決着ついてる
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 00:29:18.49 ID:LwbFtBHl
じゃあ結論的には満足なんだね
なんか虚しさを感じているようにも見えたけど
良かったと言うか満足と解釈していいのか
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 00:41:27.33 ID:z2vpIxo3
いやそう言って貰えたことが満足なのであって
状況に満足してるとも孤独じゃなくなったとも書いてないぞ念のため
まあ自己解釈だけどな
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 00:48:43.19 ID:KK48n4Tg
ラスト、シェリルが寂しそうにも見えたのは自分も気になった
三人が歌とフォールドクオーツで繋がってたから、自分の感情を読み取ってわかってくれる人が居る
だから「ひとりじゃないってわかった」なのかと思ってたけど
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 00:54:25.35 ID:GkaO8+9I
人は一人じゃない（自分も一人じゃない）ってことは分かった
分かった後どうするか、ってことじゃないの？
頭で分かっただけじゃダメで、一人じゃないからどう生きるのかを後半でやるんじゃないの？
インタで出てた「その先」ってやつをさ
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 00:56:39.66 ID:sTVqILX4
シェリルが一人離れていたことや業とらしいくしゃみも含めてまだ一人であることの演出だろう
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 00:56:40.90 ID:LwbFtBHl
>>152
大丈夫読み違えて受けとってない

>>153
ね、なんか自分も寂しそうに見えた
極端に言うとなんか強かって諦めてるような…
どこかランカ達の手前でか一歩引いて蚊帳の外のような…
ギャラクシー側の人間であくまで今回雇ったから？
あとシェリルかなり頑張ったのにアルトはランカの側に行って褒めたのも
シェリル空気で謎な一瞬だった
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 00:57:50.78 ID:IP0IVVVv
ひとりじゃないとわかったけど、自分の体の事を思って…な表情なのかなと思った。
テレビ版よりも死に対して達観しているような感じがして。
あくまでも病死に関してだけど。(バジュラに襲われてとかでなく)
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 01:05:25.19 ID:LwbFtBHl
・言葉通りの気持ちの良い心境ではなかった
・皆に包まれてるランカと対照的にシェリルの孤独感を演出もしたシーンだった

でおけ？
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 01:05:53.29 ID:KK48n4Tg
>>156
映画のシェリルは、自分の役目と病気の事をある程度知ってるのかも
ひとりじゃないと分かっても、その先が短いのを知ってたら寂しいだろうし。

ランカに先ず行ったのは、それまでランカが化け物に拐われてたからってのもあるんじゃね？
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 01:49:17.49 ID:cCwfeXfu
･シェリルが自分の病気のことを知ってる
･シェリルがグレイスたちの計画のこともある程度知ってる
この２つは今月のアニメ誌記事で書かれていたから確定
計画についてはある程度とわざわざ書いてあるしイツワリでの反応から考えても、
重要な部分までは知らないように思えるが病気については全部知ってるんだろう
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 02:15:41.61 ID:Dxoz4MqB
あそこでランカに寄って行ったのは
ランカが脱力して座り込んだからじゃない？
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 04:16:17.50 ID:WpuvPnXG
さて、この一週間頑張ってはたらけば、週末は映画だ
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 04:47:01.18 ID:ZMTL8f0g
アルトはランカの側に行ったのは、自分もランカがさらわれたからかな、と思った
アルトが助け出さなかったらどうなってたことか…ってアルトも思っただろうし
シェリルはアルトを好きにならない様に自分を戒めてる感じがした。多分病気を知ってるからかな
でも後編では恋心が押さえられなくなっちゃうっぽい、押さえられるものでもないしね

後編で決着付くのかな、あのアルトが恋してる様子は想像しにくいｗけどすごい楽しみ
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 10:47:42.16 ID:LwbFtBHl
みんなの考察読んで納得出来た
ありがとう
ただランカが頬を赤らめて見つめ合うシーンは
アルラン派にたまらないように思う

アルトはあの時点ではまだランカの保護者的な位置？
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 10:59:11.42 ID:z2vpIxo3
前編はどちらの支持派もたまらんと思うシーンを入れてあるな
アルトの気持ちはまだどちらにも恋愛ではなく
ランカに対しては大事な近しい友人の力になりたい、守ってやりたいという気持ち
シェリルに対してはこいつすごいもっと知りたい理解したいって感じの気持ちかな

純粋な保護欲が不純な感情へ生まれ変わる瞬間が来るか
もっともっと踏み込んだあげく引力に惹かれて帰らなくなるか
どっちになるだろうかね
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 11:02:34.71 ID:7meKIfal
>>164
そうだと思う。
「よくやったな、ランカ」ってセリフもちょっと上から目線だよねｗ
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 11:10:01.08 ID:ZMTL8f0g
イツワリは本当によい△だったよねｗ
どちらの歌姫とも親密シーンがあったし、どっちとくっついてもおかしくない
全ては後編にかかっている…

ランカ→助けなきゃいけない相手、庇護欲をそそられ空を飛ぶ理由になる
シェリル→一緒に戦ってくれる相手、互いに孤独感を和らげあい理解し合える

うーーんどっちにいくかわからんねーーーー！
まあでも新たな出会いなぶんシェリルリードな気もしなくもない
でも監督ランカ好きっぽいからランカとくっつける気もしなくもないw
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 11:22:21.37 ID:Eh94mgFt
>でも監督ランカ好きっぽいからランカとくっつける気もしなくもないw

何気にこれあてにならないよな
監督がランカに特別なものがあるのは否定しないが、じゃあアルトとランカ
のセットではどうかと考えると特に何もない
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 11:26:07.46 ID:tswwKY0J
アルトが乗るＹＦ２９がね・・・
ＹＦ１９になんかフォルムがそっくりだしね。
イサムは歌を失って傷ついた
ミュンの元に走る（飛ぶ）んだったね。

アルトはどっちに飛ぶかな。
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 11:47:47.64 ID:KK48n4Tg
>>164
そこらへん微妙だよな、アルトの態度見ると保護者なんだけど

ただ映画は
「自分が自分でなくなるのが怖くて歌舞伎から逃げた」
っていうの自覚してるから、
「アルト君はアルト君だよ」
って肯定したシーンが割と重要な気がする。
庇護されるだけでなく、ランカもなにかを相手に与えてるというか。

映画はアルトとランカの精神年齢が上がったらしいから、そのせいかもだけど。
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 12:12:53.21 ID:ZX0K2EQm
あそこで、ランカがどんなアルトもアルトだよと受容の態度を見せたことは、
逆に後半でバジュラ寄りの思考をするランカを、ランカはランカだとアルトが受け入れるための布石に見えた。

監督は、ランカが視聴者に理解されなかったところを修正したいと思うんだ。
そしたら、アルトに理解させるのが一番早いんだよね

それが恋愛に絡むかは分からないけど、
予告のアルラン抱き合いの時点で、
アルトは、バジュラクイーンのランカをある程度理解してるんじゃないかと思う
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 12:15:59.07 ID:a7n2dJIL
シェリルとアルトルの過去シーンだけど
アルトが歌舞伎に戻るカギになるのかなと思った

例えば「お互い芸を頑張ろうね」的な約束をしてて、シェリルはそれを支えに
頑張ってきてアルトに会いたいと思っていた
そしてアルトがその約束を思い出す＋シェリルの生き様を見ることで
逃げるのをやめて歌舞伎に戻る

うーん違うか
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 12:24:30.66 ID:T1IkzGLO
誰とくっついてもアルトが歌舞伎に戻るENDはないと思うけどな
アルトを形成する根本に歌舞伎はあるだろうが
「それでも俺は舞いたいんだ！」「舞は俺の存在意義」みたいな
歌姫が歌にかけるほどの情熱をアルトの歌舞伎に感じない
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 12:29:15.91 ID:b4WU1d0P
劇場版のアルトは演じることで役と自分の区別がつかなくなるというか
自分が見えなくなるのが怖いって感じだったから
どんな役を演じたとしても自分というものが見えるようになれば
歌舞伎に戻るEDでもおかしくはないと思う
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 12:42:42.05 ID:Eh94mgFt
まあ歌舞伎に戻るか戻らないかは今の時点では分らないな

イツワリで個人的に気になったのがランカに対しては過去（歌舞伎関係）
をシェリルに対しては未来（本物の空を飛ぶ夢）を語った対比の演出を
したことかな
特に意味がないかもしれないが
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 12:46:31.03 ID:y206be8R
完結編でアルトは何を得て何を失うんだろう
三角関係のヒントになる言葉なら
歌姫どちらかを得てどちらかを失う？
歌舞伎(空)を得て歌姫二人とサヨナラ？
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 12:58:45.67 ID:KK48n4Tg
三角関係絡みなら片方を得て片方を失う、で直球なんだろうけど、前編だけじゃまだわからんよね

いまのところは、歌舞伎を捨てて空を飛ぶ翼を得てるな
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 13:02:36.22 ID:T1IkzGLO
歌姫は歌姫の本分を、パイロットはパイロットの本分を尽くすのがマクロスだから
アルトにとってパイロットは自分探しの一環、成長のための通過儀礼で
自分という人間を知ったアルトは歌舞伎に戻りましたじゃマクロスの主人公として個人的に微妙
肉体的にパイロット続けるのは無理で歌舞伎に戻りましたENDならあるかもしれないけど
そうするとマクロスの戦闘担当主人公としてはBADENDっぽくなるか
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 13:32:44.40 ID:cCwfeXfu
眉毛はサヨナラノツバサについてアルトにとっての空は決してゴールではなく通過点にすぎない、
それにアルト自身が気付くような自然な成長を描きたいと言ってるね
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 13:36:42.77 ID:LwbFtBHl
失うのが歌姫じゃないといいね
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 14:46:06.12 ID:ZX0K2EQm
>>175
どっちもアルトの本心なんだろうけど
歌舞伎から逃げて空を目指したアルト
本当に空を目指しているんだけど、歌舞伎から逃げ出した罪悪感が自分から拭えないアルト

どっちの道になるんだろうね
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 14:56:38.76 ID:Fc4Y5U0r
さよならの翼だからシェリル死亡、片翼はランカだけになる
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 14:58:58.43 ID:dBCvgKK4
毎日毎日ご苦労さん
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 15:09:12.51 ID:ZX0K2EQm
>>178
ランカが人間とバジュラの真ん中であるように、
アルトは「歌舞伎」と「空のプロ」の真ん中を
シェリルがフロンティアとギャラクシー、または天然人間とインプラント人間の真ん中を

それぞれ「どちらかしか選べない」と苦悩しつつ、最終的に目指して行くんじゃないのかな？
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 15:13:29.90 ID:TZgwdcUV
まぁアルランでしょうな
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 15:22:35.87 ID:snsTi942
ランカは死にそうにないもんなー
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 15:25:27.54 ID:hj709iAE
今週末にはもう答え出てるのか
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 15:31:53.62 ID:ZX0K2EQm
一番ははやい所だと何時かな？
午前中階には分かってるよね
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 15:32:15.22 ID:vkWJPCkK
このスレの存在意義を失う決着をつけてくれるといいんだが、
曖昧になりそうな感じもあるからなあ

眉毛がまたアニメで三角関係やったら、
結論出てから見ることにするわ
正直もうしんどい
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 15:51:47.46 ID:ntMxt7fG
ランカは作品のテーマに関わり大きなメッセージを届けるキャラだし、バジュラとの関わりが
重要になるという役どころだから、アルランやってるヒマがあるかも不明状態か…

河森ですら「ランカの見どころはどこ？」と聞かれて「ポイントは「星間飛行」の使い方ですね。
TVシリーズの第12話を越えられるような、ユニークなライブになりました。」とじか
「「放課後～」は「星間飛行」とはまた違った、せつない疾走感のある曲です。　戦闘にも
使えるし、ランカ持ち味を引き出しているし、「マクロスＦ」のテーマでもある「放課後別れたら
明日会えないかもしれない」という気持ちを歌っていて、作品を象徴する曲になりました。」とか
作品のテーマをランカの歌で表現させるほうに力注いでいる感じ。
恋愛面では「ランカが積極的になってて、それに引っ張られるようにシェリルも想いを
表に出している、恋愛面はテンポアップしてて、アルトも逃げられない演出になった」とか
下手すると恋のキューピット役になってるかもしれない
どっちにしてもあまりにも長く引っ張り過ぎだ
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 15:58:37.72 ID:LwbFtBHl
アルトが逃げられないって
情けないなアルトｗｗ
こんな種の違う可愛い美少女相手にどんだけｗｗ
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 16:06:22.54 ID:3phbvnbJ
その気がないとモテてもはっきり言ってめんどくさいだけ
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 16:09:56.97 ID:LwbFtBHl
恋愛に重点絞ってる作品なら誰かが横槍入れてきて
やっと気付くアホなパターンかな
あと離れてみてようやく気付くとかさ
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 16:11:52.33 ID:3phbvnbJ
それプラス不治の病も付け加えといてくれ

最近の邦画のお得意芸だw
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 16:18:30.57 ID:LwbFtBHl
アルトの本気の矢印を見せて欲しいよな
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 16:21:25.34 ID:KK48n4Tg
>>193
(死によって)離れてみて気づく…眼鏡とクラン
横槍(茸)が入ってから気づく…オズマとキャシー

ですねわかります
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 19:49:25.23 ID:mAE3UVGP
シェリル死亡死亡って言うシェリルアンチ居るけど、
別に死んでもいいんじゃないの？
アルシェリでシェリル死亡でも、生きてても、
マクロスFは終わりなんだから、どっちみちその後の姿は無いわけで
完結しちゃうんだから、他の死亡しないキャラも、名前が出ても後日談は無いと思う
ランカだけじゃない？その後も名前が出てきたり、変に公式から粘着してもらえるのは
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 20:12:03.69 ID:LwbFtBHl
そう思える人もいるかもね
自分は違う
マクロスＦが好きだから後日談も期待する

シェリルは死なないはず
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 20:19:10.04 ID:GQ6SuVGB
>>197
死んだらキャラクターのその後が予測不能じゃないか…
シェリルにとってどんなにつらいエンドになったとしても、生きてれば
映画後の世界で幸せになることだっていくらでも想像出来るが、死んだら未来は何もないさ
個人的には誰も死んで欲しくないんだけどね、ミシェルはどうなることやら
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 20:21:48.86 ID:vkWJPCkK
マクロスFは終わっても妄想は終わらないからな
それを完全に叩き潰すキャラの死亡は、
後日談があるとか無いとはまた別の話
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 20:31:21.34 ID:6BfFLhRU
ミシェルはきっと界王様んとこにいるはず
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 20:40:12.91 ID:1s60oEgA
シェリルが死んだらその後商売がしにくくなるじゃんよｗ
ランカだけじゃ売り上げ厳しいだろ
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 20:50:09.19 ID:SiEi7j7b
いつも通り雑に言い繕ってシェリル死ぬのうと、アルシェリになろうとシェリルも歌姫として歌うよ。
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 20:55:00.17 ID:KK48n4Tg
歌は死なないようだけど歌姫が死なないとは言ってないからなあ、まあ死なないだろうけど
感染症は脳を蝕むらしいけど、腹に移動すれば平気みたいだし

眼鏡が死ぬとしたら、お前は何回クランを泣かせたら気が済むんだと……
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 21:40:20.20 ID:WaIbNwP2
後のシリーズでどうにでもできるように歌姫は死なせんよ
ただ行方不明にはなる
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 22:26:14.71 ID:SHyY1O3f
アルラン確定！ざまあ味噌漬けシェリぶーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 22:32:24.60 ID:LwbFtBHl
今日改めてTVシリーズを見直してて
やはりアルシェリに見えた…
フィルターがかかっているんだろうか？
TV版や劇場版ではアルトはまだ恋をしていない
とあるけど、実はそれはラストまでの壮大な公式の釣りで
描ききれなかったことや、意外にも失敗したランカの成長を
最後まで見届けて欲しいからの釣りなのかと
深読みしてしまう位アルシェリに見えた
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 22:47:00.35 ID:KK48n4Tg
あのあたりはなー

・ブレラ登場でランカを守る必要性が薄れる
・シェリルが独りになる
・自分が守ってやらなきゃ

って流れだから、まだ恋をしてないというのも筋が通るっちゃ通る
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 22:50:16.87 ID:GQ6SuVGB
>>207
自分がアルシェリに見えたんだったらそれでいいんじゃね？

劇場版アルトはまだ誰にも恋してないだろうけど、ＴＶ版アルトはシェリル相手には
恋愛してるように見えるんだよなぁ…個人的にはだけど
ランカは公式が言ってたけど恋に恋してる状態ってのがぴったりだと思った
ただ劇場版ランカは独りよがりな部分がなくなって
アルトを理解しようとしてるし、アルトのいろんな気持ちが
汲み取れるようになってるよな
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 23:13:18.00 ID:zB81Uelg
劇場版アルトの恋は始まってる気がする
警戒してるけど、あの女はいいなと思ってる男に見えた

完結編でシェリルの過去が明らかになって、何故銀河のスターであるシェリルが
ただのパイロットのアルトに近づいて来たのかがわかれば、アルトの警戒は溶ける
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 23:13:49.44 ID:z2vpIxo3
ＴＶ版のアルトはシェリルが病気＆ランカ出奔までは二人とも友達で
シェリルと付き合い出した以後は二人ともに対して感情が愛になっちゃった印象だった
ただしシェリルには男女の愛、ランカには人対人の愛
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 23:18:00.91 ID:Eh94mgFt
>>208
テレビ版については監督自身の発言がそもそもブレてるからなw
最終話の後のインタビューではアルトはまだ恋していませんがイツワリ公開辺りで
は秘する所で恋してるんですと恋心もあった発言をラジオでしてる
正直、どっちでも通る筋書きだろうね
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 23:23:23.96 ID:KK48n4Tg
義務感だけで動いてるとも取れるし、シェリルに恋してるとも取れるってことか。
もし劇場版もそんなんだったら泣けるな、悪い意味で
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 23:28:43.98 ID:zB81Uelg
監督のインタビューでアルトがまだ恋してないって言ってるのは見たことない
ずっと一夫多妻の文化もあるとか誤魔化してた

ライブのパンフでアルトの恋はこれから？と疑問符で書いてあったり
中村さんは、アルトはまだ恋をしてないのかもと言ってた
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 23:31:09.93 ID:2PJK91Yj
>>202
シェリル死んだら爆死するっていう人いるけど
確かに映画は爆死するだろうが、シェリル単体の商品は普通に売れると思うな
だから映画で死んでもシェリルのフィギアや本や関連グッズは出続けると思う
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 23:32:54.50 ID:jdaicq5p
昔の中村さんは翼も勘違いしてたみたいだから
当てにならん
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 23:35:43.38 ID:f46NzRy1
爆死するような映画の出来じゃどのみちキャラの商品も売れないだろ
サヨナラノマクロスされるだけ

シェリル好きも満足出来るいい出来でも、シェリルが死ぬっていうなら売れるかもしれないけどさ。


どっちにしろシェリルは死なないよ
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 00:42:05.48 ID:nahphIJI
死なないから死ぬこと考えての考察はあんまりピンとこないな
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 00:44:32.37 ID:wn+QKs5s
死ぬ死ぬ言ってるのは死んで欲しい人だからスルーしてる
ふつーに考えりゃ死ぬわけがない
死にたてほやほやな死人満載のイラスト集とかスタッフ同人誌とか寒すぎるだろｊｋｗ
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 00:49:17.22 ID:6nQB1om6
でもさ、劇場版がいくらパラレルとはいえ、もしきっぱりランカendになったらちょっと引く
小説版を見てしまったので、アルト君、ヤリ逃げ？とか思ってしまう自分がいる
アルト君はそんなチャラ男じゃないと信じたい・・・
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 00:54:49.97 ID:YQgFtPCb
劇場版はパラレルだからTV版の小説の内容は一切関係ないじゃん
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 00:59:02.04 ID:wn+QKs5s
ところがあまりそうは思われないから面白い
愛おぼのミンメイはわかりやすいかわいい良い子化し輝に最初からかわいい恋心まで芽生えていたが
輝が映画ではこっちとくっついてたら大ブーイング食らったことだろうさｗ
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 01:26:33.31 ID:nahphIJI
その通り
漫画や小説（特に漫画）であんなにアルシェリ寄りに描いといて
普通にアルランにはならないでしょ
ランカには役回りがあるから重要性はそこじゃないとして
ある程度恋愛面は漫画とかで解禁してるんだと思うよ
選ぶ人間変えたらまったく違うものになるから
そこまではしないはず
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 01:27:23.26 ID:JwlHqryD
小説版ってやっちゃったの確定なのか……
アルトが(誘ったのはシェリルとはいえ)弱った病人に手を出す最低男に思えて嫌だなあ
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 01:34:15.28 ID:oEn7XCbq
お互いが盛り上がってしまったんだから仕方ない
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 01:48:41.24 ID:JwlHqryD
いくら盛り上がっても、感染症は血液・体液で感染するってその手前でクラン言ってたしさ……
感染するかも、と分かっててやらせたシェリルもどうなのか、ってことになっちゃうから
そこは暈しといて欲しかったんだ

映画だと三角がどっちに転ぶかわからなくてなかなか面白いから、
他でどっち選んだかわかるとつまらんし
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 01:51:22.11 ID:wn+QKs5s
それでもいいから抱きたかったんだろうさ
実際にはセックスで感染はしないようだが
なかなか覚悟がいることだな
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 01:52:50.53 ID:x025n85K
小説では、アルトが正面からシェリルを抱えて早乙女家の門をくぐり
ずっと傍にいてやると約束して、アルトがキスしてから
シェリルが勇気を頂戴とOK出してアルトに身を任せたんだよね？

その後もアルトの狭いアパートで同棲して、戦争終わったら実家で
かまくら作ろうとかシェリルに言ってたようなｗ
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 01:53:23.91 ID:ejGSoGD8
あれシェリル誘ったって言うのかなぁ
一応テレビでアルトは太ももに欲情しているような描写もあり
小説では「アルトの優しさに身を任せた」とあるから
勇気は欲しかったけど、別に身体の関係を望んだようには思えない
ただの推測ですが
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 01:53:37.49 ID:fl+ljWSd
流し読み程度で本棚の奥だからもう記憶薄いけど、
確か小説にも感染どうこうは書いてたはずだから読んでみれば？
アルトが最低とかシェリルがどうとかは感じない書き方してたと思う

そもそもぼかすも何も、TVでやってるだろコレという表現なのを、
単に小説では普通に書いただけだろうし
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 01:53:44.88 ID:APC/SsM7
生殖行為じゃ感染しないらしいよ
それこそ直接血液にウイルスを注入するくらいじゃないと
クランも余程のことが無い限り感染しないといってたろ
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 01:59:33.59 ID:JwlHqryD
小説でも微妙っちゃ微妙なのか、サンクス、読んでみるわ。

まあ深夜アニメだしな
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 02:06:28.47 ID:n6xioeRg
確かバケツ一杯くらい血液飲まないと感染しないんじゃなかったっけ？
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 02:07:10.72 ID:lEWROoWk
微妙ってやってるかどうかってことか？
小説だとやった後のやり取りあるから普通にやってる
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 02:10:54.11 ID:JwlHqryD
>>233
だったら同棲中、料理して手を切って……のあの件はどうなんだと思うわけで

>>234
あるのかYO
まあいいや、劇場版は別物と考えてどっちに転ぶかワクテカするよ
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 02:12:29.46 ID:fl+ljWSd
俺は文体があんまり合わなかったから小説は軽くしか読んでないけど、
色々と補完できる情報があるからここへ来るなら一度は目を通しておくことをオススメする
とは言え結局はアニメでの描写がすべてなんだけどな
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 02:13:16.31 ID:mkQBGMHW
>>235
そりゃ触れないに越したことないだろ
血液が一番危ないのはわかってるんだし
ちょっとやそっとじゃ感染しないと分かってたって
触れさせたくないと思うのは普通じゃね？
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 02:21:53.93 ID:JwlHqryD
いや、そこまで気にするんだったらやらないほうがよくね？
って言いたかったんだ

とりあえず小説は読んでみる、皆色々教えてくれて有難う
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 02:23:34.59 ID:JwlHqryD
しまった下げ忘れた……スマン
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 02:30:19.14 ID:t1Z3OVHt
血液感染は少量では可能性低いから、あのシーンを見たとき血液を触られる事を
恐れたのは『自分の血が得体のしれないウイルスで侵食されていく』故に
そんな自分の血液をアルトに見られたくなかった、触られたくなかった
という真理もあったのかな、と思った
もちろん感染も恐れただろうけど

グレイスが「１２時の鐘が鳴った」ってビルの上から
シェリルの血液サンプルを捨ててたり、
シェリルはノーム家の末裔であるとか血に関する因果みたいなのが強いね
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 02:35:34.94 ID:mkQBGMHW
>>238
状況も心境も違うから
あの時のふたりの精神状態と飯作ってる時の精神状態と
考えてみれば前者がどれだけせっぱつまってたかわからね？
そしてやった事をシェリルとアルトがどう考えているかも
あのシーン見ればわからね？
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 02:40:11.40 ID:lEWROoWk
>>241
分かってたらそもそも、アルトのことを病人を抱いた最低男だと
簡単に片付けないだろw
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 02:44:15.01 ID:APC/SsM7
感染しないと分かっていても直接血液を触らせるのはいやだったんじゃね
なんだろ、深い仲になっても下の世話をされるのはなんかイヤみたいな。違うか。
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 03:03:53.96 ID:x025n85K
せっかく二人で楽しく料理してる時に
病気の事思い出させて暗い雰囲気にしたくない女心じゃないかな？
劇場版では、アルトが血を吸ってもリアクション薄かったし
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 03:17:01.45 ID:GUvvuRY0
やったのはあの時はふたりともああするより他なかったから
血を触らせなかったのはたとえ危険性が少ないにしても危険を増やしたくないから

そりゃ危険性がわずかでもあるならやらない方がいいに決まってるけど
その危険が現実にある物語の中の登場人物がわかっていても抱き合わずにおれなかった
その心境も少しは考えてみれば？
シーンだけ切りとって解釈してもダメだろ、とくにあの辺りは
そこにいたるまでのアルトとシェリルが何を経験して何を考えたからああなったのか考えないと
ただ考えなしの若い二人だからです、と片付けるしかなくなるぞ
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 04:02:40.56 ID:DCZ1STgk
血をなめるのとせっくすするのとじゃ多分血のほうが感染率高いぞ！
つってもどっちもまず感染しないだろうけど

アルトは別にシェリルの病気につけ込んだわけでも軽い気持ちで寝たわけでもないよね
あの時二人はすげー追いつめられててああなるのは必然だった気がする
こう考えるとあのシーンには結構重要な意味があるんだな
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 06:38:18.28 ID:Znxef92L
>>233が正解です
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 06:57:59.69 ID:mnu+YbQa
血は吐き気誘発させるからバケツ一杯も飲めないね
私は感染しないにしても、病気を知られた時点で、自分の血が汚いとかばい菌とかそういうのを感じられるんじゃないかっていう恐れじゃないかと思う
移らないにしても、アトピー肌触られるの恥ずかしいよね
上手くたとえられないけど
感染しなくても、タイヤキの上にツバ散っちゃったら
たとえ相手と頻繁にキスやセックスしてる関係でも、
相手が知らなかったら、何もいわずにいれるけど
相手が知ってしまったら恥ずかしいし汚いから食べないでって言うじゃん
マン汁飲めても鼻水飲まないのと同じ

セックスと比べると怪我で出血って目に見えて、冷静な時なだけに怖かったんだと思う
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 07:07:36.33 ID:Q7AVNNlZ
>>247
河森が設定監修から誤字・脱字までチェックしてる小説準拠

Ｖ型感染症の感染ルートは２つ
1.バジュラの体液を粘膜または傷口から吸収する
2.罹患者の血液もしくは類似物質を粘膜接触ｏｒ血液接触した場合
（↑リットル単位で輸血でもしない限り一般的な伝染例はない）
　フォールド細菌が群体としてのみ生存可能な一種の粘菌であり、少量の場合は
　群体を維持出来ずに免疫機構に駆逐されるためだと考えられる。
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 07:45:16.77 ID:a4NOedZz
劇場版スレや他のスレでもＶ型感染症は何リットル単位で輸血しないと…って出てたよ
>>233はうろ覚えの記憶だったろうから仕方ないが間違ったことを正解だと言いきる人がいると
その不正解な知識を元にレスした人まで迷惑かけてるな
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 10:16:41.30 ID:hXKcq61Y
>>220
そんなのサン○イズがプッシュしてきたガンダムのキラもやってるよ
ヤッたフレイとは別れて捨てて、フレイは死んで、今やキラはラクスとラブラブだ
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 10:22:05.86 ID:n6xioeRg
なんで他の作品を例に出すのかがまず分からん
まず土台からして違うだろうに比べてなんか分かるのか？
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 10:52:08.04 ID:XMzwLBBl
アルラン厨はもし同棲したシェリルが死んで、その後ランカとくっついても問題ないでしょ！
だって他の作品でも○○というキャラやってるし！！とでも言いたいんじゃないか？そうやって言いたいがために、キラがフレイを助けようとしても間に合わず
目の前で死んでしまい泣き叫んだことは、まるっと無視…呆れるね
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 10:56:45.75 ID:FKj+iDxP
そもそもキラはフレイを捨てたわけじゃないような…
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 11:14:37.92 ID:FuQ1jrJS
キラとアルトを同列で語ってる時点で全く理解不能w
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 11:18:56.26 ID:sk23S8At
劇場版がパラレルだとしてもTV版の作画使い回したり多いし…

だからこそ劇場版ではﾗﾝｶ選んだらアルトに幻滅だ、細かいこと抜きにすると。
流されやすい人間なんだな、と。
戦争前だからしょうがない？んなわけねぇよ…

てことで、曖昧エンドに一ペソ
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 11:37:02.42 ID:nahphIJI
あいまいなアルシェリでしょ
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 12:08:41.69 ID:SjYrO4x3
>>246
その極限状態に、純粋なエロスはあったのかってのが重要だな

心を癒やすためね体を重ねるという行為は物語にはよくある手法だよ。
それが恋愛に進むこともあれば
互いに別の道を歩むこともあり得る。
あの瞬間のアルシェリが追いつめられていれば、追いつめられているほど
それは本当に愛か？という疑問がわく


アルトがシェリルを抱いたのは、正直ある種の衝動で、
そのあとランカを選んでも、決して悪いことではないと思うよ
（アニメのアルトが、あのあとランカを選ぶ可能性は低いと思うが）
処女厨というか、潔癖というか
なんか、アルトに夢みすぎな人が多い気がする。
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 12:19:47.53 ID:SjYrO4x3
>>258を訂正
処女厨は言い過ぎだな
いや、言い過ぎと言うか日本語として変だな
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 12:27:44.96 ID:mkQBGMHW
>>258
ただやっただけじゃないからじゃないか
シェリルは病気で、セックスしても感染の危険性はほとんどないとはいえ
当人たちにとってみれば「絶対大丈夫」なんて思えないだろう
実際感染するかもって事も頭をよぎったはず
アルトはあの時中村いわくシェリルと添い遂げるつもりであの行動に出たし
それこそ同じ病気にかかって死んでも後悔しないという覚悟があったんだと解釈してるから
そういう結論に至るわけだろ？
ほとんどの人はその時点でアルトはこれと決めたが恋や愛より
状況の方が強く作用したことは認めてて、その上でアルトの性格とその後の態度も
まとめて考察してるんで別に処女厨でも潔癖でもないと思う
潔癖で処女厨なのがいるとしたらシェリルを愛してもいないのに24話の行動に出たアルトのこと
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 12:34:36.49 ID:GUvvuRY0
アルトは責任感強くて硬派で不器用なんだよ！


でもちょっとワロタ
公式いわくアルトは本編終了まで恋愛してないらしいからな
それでもごっこに食い下がる辺り潔癖というか頑固というか
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 12:38:54.24 ID:4SWgtQVP
愛だの恋だのの前に、お互い縋ったんだと思った
この件に関しては福山のインタに完全同意
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 12:43:03.21 ID:t1Z3OVHt
あの時は切羽詰まってたから、本当に愛かは分からない
だから後でランカを選んでもおｋだよ～アルランでおｋだよ～
だってセックスしたからって責任取る必要ないもん、アルトは普通の男の子
だから、あの時は流されちゃっただけ～だって状況が状況だし
本来の生活に戻ったら本当に愛してたのはランカだったとアルトが気づくかも！


っていうほうが、アルトに夢見すぎじゃね？
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 12:44:44.71 ID:mkQBGMHW
要はあの行為がふたりにとってどういうものであったかというより
その関係をその後アルトがどうしようとするか、の方の話だよな？
アルトなら全部なかったことにはしないんじゃないかっていう考察を
処女厨というか潔癖というかアルトに夢見てる、と言ってるわけだから
これは関係どうこうよりアルトのキャラクターをどうとらえてるかで違うとこだな
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 12:53:20.38 ID:GUvvuRY0
アルトのキャラ解釈ってかなり人によって違うよな
アルラン派とアルシェリ派は言うに及ばずだけど
基本的にはいい奴、だけど
・ただのニブい厨二だよ派・矢三郎の発言通り演技癖ですべて解釈するよ派
・オズマが言ったから状況に流されるだけの奴だよ派
とまぁ結構わかれてる
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 13:14:26.77 ID:mkQBGMHW
矢三郎も「天才女形のアルト」に心酔してるからある意味アルトに夢見てるひとりなんで
演技癖もどこまで信じていいやらわからない部分があるんだけど
アルトが感受性豊かで相手が望む自分を無意識に演じる特異性を持っているのに
恋愛に鈍いのは相手の好意が自分に向いていることが信じられないからじゃないか？
兄を失うのに怯えてるランカ見てSMS入る！ってなったり
シェリル見て俺しかいない！俺がそばにいてやる！ってなったり
ルカがバジュラに捕らわれたら捨て身で単騎掛けしたり
アルトはいっそ自己犠牲の精神と言ってもいいくらい他人に奉仕する
主人公体質といえばそれまでだけど、
俺は父親は「役者じゃない自分」を褒めてくれたことはなかったから
子どもじゃなく役者として扱われてきたから、役者じゃない自分に対する自己評価が極端に低いんじゃないかと思ってる
天才パイロットでイケメンで高スペック持ちなのにまったくその自覚がないあたり
だから余計役者じゃない素の自分を可愛がってくれた母親への憧憬が強く
同時に「ひとりぼっちで悲しんでる女性」がトラウマ的なものにまでなってしまってるのでは
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 13:16:46.21 ID:zrY7Ea6E
アルトはランカとしても感染すると思うよ
ランカも感染者なんだし
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 13:37:18.60 ID:wn+QKs5s
まあ実際のとこセックスしたのは>>258の言うとおり純粋なエロスではないね
だからそのまま別れたのであれば、あれは極限状態でのつり橋でしたとか
演技に入り込みすぎて本気みたいになっちゃってましたで終わるのもアリだった
実際シェリルのほうは気持ちは本気だけど関係は上記のようなものだと思い込んでいて
最終戦の前にはアルトを解放すべく止めようと告げた

しかしＴＶは演技していた自分と向き合った後違うことを言おうとしている
ゆえに視聴者の大勢は「あれは極限で心を癒そうとしただけ」ではなく
「同情や極限心理から始まったが交流を重ね違うものに昇華した」と見ているわけだ

セックスした瞬間だけではなく、その後も含めてアルトの気持ちがシェリルに寄っているので
ここから視聴者がすんなり納得する形でランカを選ぶためにはまずシェリルとの話をアルトが終わらせ
その後にランカと１から恋愛物語を作らなければならないな
で、映画でそれやんのは不可能だからアルシェリかシェリル寄りエンドで終わるだろう
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 13:37:44.87 ID:6nQB1om6
こうやって不毛な議論をあとどれくらい続ければ良いんだろうね、私たちは。
公式がハッキリしないせいで…。(笑)
あの特典ブックマークのウェディング姿をランカver、シェリルverの両方出してる時点でハッキリendはありえないだろう。

恋愛って、こんなに堅苦しくて面倒くさいことだったかねぇ。
仮に三角関係を一つの題材としてチョイスしてマクロスFが作られてるとしたら、ちょっとストーリーが商売じみてるかな…
戦乱のときも、人の愛だけは単純明快なある一つの感情そのものなはずだよ。
やっぱり結局アルトは恋愛感情はまだ芽生えいないんだろうねぇ…
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 13:50:26.34 ID:mkQBGMHW
別に不毛じゃないじゃん
あれやこれや議論したり考察するのが好きだからここにいるんじゃないのか？
テレビ版はどちらとも心の交流があったけど本編終了までにはどちらとも恋愛関係には至りませんでしたで終わり
公式はそう言ってる
その後を考察したり妄想するのは視聴者の自由
どっちかとくっつけますよなんて公式は一言も言っていないし

＞人の愛だけは単純明快なある一つの感情そのものなはずだよ。
本当にそうなら世の中の人は離婚するなんてありえないし
恋愛して愛してるか愛してないか迷うなんてことも、本当にこの人でいいんだろうかなんて悩む人もいない
人間の感情はそんなにわかりやすいもんじゃないよ
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 13:52:11.99 ID:V4jlJ02Y
アルラン派がテレビをアルランに解釈しようとすると
脳内アルランから像が離れていくからかわいそう

意固地になって開き直ってひっかき回すか、
認められるだけの内省が出来たらアルランを諦めるかしかない
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 13:57:43.23 ID:Pha++2c0
アルランと解釈はできるできないではなくて
アルトがまだ恋愛するような成長してなかったでFAだと思うよ
ぶっちゃけセックスしたいという感情を恋愛感情と勘違いする年代
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 14:03:37.17 ID:wn+QKs5s
>>272
そこは答えが出てないからわからないね
わかるのはＴＶはシェリル寄りで終わったというだけ
その後何を言うのか、本当はどう思ってたのかは誰にもわからないままだ
シェリル寄りってのもどの程度の深さで寄ってるのかはわからないし
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 14:04:26.55 ID:nahphIJI
Ｆでラブストーリーやったらすごい反響だろうなｗ
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 14:13:26.67 ID:t1Z3OVHt
つまり欲情と愛情の区別がまだつかない年頃だと

でも少なからず好意や恋愛感情が無い相手に、普通は欲情しない

特異な状況下であったものの、
アルトが性交渉に至るには無意識下に『恋』に近いものはあったように思う　
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 14:27:37.50 ID:K+4+Ajot
>>275
そこでこれか>>212
秘するところで恋していたと
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 14:28:00.38 ID:Pha++2c0
特異な状況下だからセックスなんだと思うけどなあ

恋というには一瞬すぎる情熱だと思うよ。そしてそういう恋は長続きしない。

シェリルはランカがいなくなってから自分の方を向いたアルトが嫌だったんだと思うよ
だからランカを取り戻してから話を聞くと言ったんだろう
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 14:29:04.65 ID:nahphIJI
だとしたらやっぱりカッコイイな
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 14:54:16.98 ID:wn+QKs5s
>>277
んだから長続きするような感情だったかそうでなかったかは
視聴者には完全には判別できないでＦＡだって。描写スルーされちゃったし

シェリルはそんなんだったら確かにカッコいい女だが個人的見解では
嫌だったのはアルトじゃなくてむしろランカやミシェルがいなくなってへこんでて
癒しを求めてる部分が少なからずあったアルトに縋ってしまった自分自身だろうと思ったな
そんな自分をアルトが本当に愛してくれているとは思えないから最後の気丈さで自分から振ったが
アルトはその後シェリルに……　　　　　　　　　　　　　　　　　　以下が不明で終わり荒れているとｗ
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 15:12:47.05 ID:SjYrO4x3
アルシェリが明確な「恋愛」だったのか、極限の状況下の支え合いだったのか

それは分からないよ。
もともとフィルターかかってる同士見るものも違うしな



自分は、24話の前提として
「これから戦いに行く男」と「死に瀕している女」ってのがあると思ってるから
病気が治りました、戦いが終わりました。って状況下であのテンションでの恋愛がアルトとシェリルにできると思えない
（シリアスな意味でも、コメディ的な意味でも）

シェリルはツンデレに戻ってアルトを下僕扱いするだろうし
アルトはそんなシェリルの尻にひかれながらもランカにも優しくするだろうし

まあ、それもバカップルの日常と言えばそれまでだが
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 15:21:46.58 ID:zrY7Ea6E
>>280
それはない

一度性的な関係持った男女がわだかまりなく「ツンデレに戻ってアルトを下僕扱い」は無理だ
シェリルの前でランカに優しくすることも無理だろ、普通の男ならやっぱりシェリルの前で他の女と話すの気を使う
フィルターとかじゃなくて普通の神経持ってる人間だったら今までどおりにはならないぞ
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 15:22:12.28 ID:t1Z3OVHt
>280
吹いたｗｗ
自然とカップル成立させちゃってるじゃないかｗｗｗ
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 16:11:55.17 ID:ctxe+4Hl
>>281
くっついたとしたら、シェリルの性格上みんなの前でべたべたするとは思えないなあ
頑張ってツンするけど皆には無理してるのバレバレとかじゃない
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 16:42:49.84 ID:fl+ljWSd
気を使って隠そうとするかもしれないし、
別に隠す必要ないと堂々としてるかもしれない
そのへんは個々のイメージなんで正解なんてないだろな
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 16:46:53.89 ID:lEWROoWk
ていうか妄想はスレチだぞ
戦後、カップルとしてどうのこうのは、このスレで語ることではない
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 17:25:48.58 ID:Pha++2c0
>>279
長続きしないはあくまでよくある話であって想像だけど
アルトの気持ちが明確にシェリルにあるという描写はされてないってこと

特異な状況下で結ばれた。だからこそ一度離れましょうって話なんじゃないのかな？
でもアルトはそこを理解してないように見えるんだよね。少し幼いというか。
シェリルの方が少し大人な分別れを切り出したのだと
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 17:45:45.89 ID:wn+QKs5s
>>286
逆もまたしかりで明確にシェリルに無いという描写もされてないんだよ
しかもアルトは２３話で己と向き合い考えるというイベントが挟まれている
それを経た結果何を言うのかってのが肝だった
が、おあずけ食らったんで永遠にわからない
だから結果としては、シェリルに寄ってるけど詳しい心境はわからないということ

シェリルは最初から今までアルトは本気じゃないと思ってるからああいう切り出しをしたが
当のシェリルにも視聴者にもアルトの気持ちはわからないよ
特異な状況下でのつり橋ってだけだった、だから一度離れたほうが良い勢いだけのものだったのか
はたまたそこからスタートしたが、積み上げた時間で違うものになったと明確に自覚しているのか
わからないから幼いとも成長したとも言えない。決断シーンすら与えられなかったという意味で非常に可哀相なキャラ
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 17:46:57.81 ID:8oEo1IAk
シェリル→特殊な状況下でこうなったんだし一度離れましょう
アルト→いや別に全部終わった後も離れる必要なくね？

単なる考え方の違いだと思う
まあシェリルは自分の余命のこと考えると仕方ないんだろうけどな
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 17:55:54.48 ID:V4jlJ02Y
なんか一般論か何かのように非常時に生きる人の恋愛が全否定されてるなぁ

アルトは決定的な描写が省略されただけで
非常時で普通に恋愛してるじゃん
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 18:06:26.20 ID:a90FxXMO
ランカなんか友人傷ついても無視して恋に恋してる
虐殺しても恋に恋して勝負宣言
ランカの例をアルトに適用するのはファンが嫌がるかも知れないけど別に非常時で恋愛しててもおかしくないよね
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 18:11:20.25 ID:LEOjU2td
>>288
状況が特殊すぎて、シェリルは自分たちの関係性に自信がない→余命を考えて清算を切り出す
状況が特殊すぎて、アルトは自分の本心をちゃんと伝えるタイミングを失ったまま
どちらにしろアルトの気持ち次第なわけだ

アルトの気持ちがシェリルにあるなら、伝えきれなかった気持ちを戦後ちゃんと伝えれば
始まりや過程はどうあれ二人の関係は二人の中で肯定されるだろう
アルトの気持ちがシェリルになかったのなら、戦後シェリルが生きていようといまいと
切り出された清算を受け入れればいい
その一番大切な部分を投げちゃったからねTVは
映画の引きのためとは言え、やっぱえげつないわw

因みに、そこまで積みきれなかったのがランカだね
その差が「TVはどちらかと言うとアルシェリ寄りの未決着」な印象になってる気がする
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 18:16:00.70 ID:lEWROoWk
別におかしくないでしょ
その非日常の中でも築くものはあるのだから

＞特異な状況下だからセックスなんだと思うけどなあ
恋というには一瞬すぎる情熱だと思うよ。そしてそういう恋は長続きしない。

これなんて決めつけてるけど、何をもって断定してるのか不思議でしょうがない
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 18:22:22.24 ID:ZLe9OM69
ここでいうのはスレチかもしれないが…
最後の結末をぼかしたせいで物語として中途半端になってランカにも良くなかったような気がする。

ランカが失恋して成長するラストだったらここまでアンチがふえず
同情票でもしかしたら逆転も可能で
映画のランカの恋も多数に支持されていたかもしれない。
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 18:26:47.72 ID:a90FxXMO
ランカは恋に恋してただけで最終話から本当の恋がはじまったってのが公式解説
だからやっと恋がはじまってふられるってのも・・・道化らしくてランカにはいいかも知れない

ランカに必要なのはむしろ自分の罪と向き合うことが出来る強さだよ
それもまた失恋コースだけどｗ
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 18:43:08.84 ID:SjYrO4x3
>>249
ランカは罪を犯したのだから、報いを受けて道化として失恋しろ

ってことだよね。

「ランカの罪」って、ランカが不可抗力でしでかしたこと以外
結局視聴者の気に入らない行動のすべてを指す言葉になり果ててる気がする。
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 18:47:11.79 ID:IqsRix2L
アルランでもアルシェリでもどっちでもいいからちゃんと決着はついてくれ
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 18:48:58.75 ID:a90FxXMO
スレ違いだけど不可抗力だろうが殺人は殺人だよ
誰も聖女や天使になれとランカに言ってない
せめて人間らしくって言ってるだけ
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 18:59:52.94 ID:TSPzPCut
つくのかねブクマでシェリランウェディングがあるけど
ついたら失恋した方のファンにはKYどころの話じゃない
ただ着いたのかなと解釈した中村インタもあるしどうなるのか
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 18:59:55.46 ID:zrY7Ea6E
>>295
ランカの仕事さぼりも不可抗力と言うのか？
考えもなしにフロンティア出て行ったことは？ミシェル死亡後のアルトに愛くん見せたことは？
自分のせいで人殺したことを知った後のランカの態度は？
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 19:02:22.13 ID:fsx1jtm0
まさかの重婚ＥＤだったら笑っちまうわｗｗ
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 19:05:56.52 ID:1Tz6DWpM
殺人じゃなく自分が住む船団の人達への虐殺だし、しかも２回も
それでいて自分の責任を全く感じていないから、恋をする前にまず人としてきちんとしてほしい
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 19:06:31.46 ID:wn+QKs5s
まあ愛おぼだってウエディング着たミンメイのほうが失恋してんだし
ましてファンサービスリアストなんだから判断材料にはならんだろ
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 19:07:11.60 ID:wn+QKs5s
リアストってなんだ
イラストの間違い。すまん
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 19:13:06.77 ID:mHAtcrfc
殺人の故意はなかったが、暴行・傷害によって他人を死に至らしめた場合には、
殺人罪ではなく傷害致死罪となる。殺人の故意も暴行・傷害の故意もないが
過失によって人を死に至らしめた場合には過失致死罪
（または、その特別類型である業務上過失致死罪や重過失致死罪等）となる。
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 19:23:01.07 ID:3YS2lvNP
TVと同じでアルシェリこじらせて終わり、アルシェリ上手く行かなかったらアルランの可能性もあるよ！
じゃないかなあ
で、ランカがあきらめないからアルラン☆と延々と議論が続く
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 19:25:22.81 ID:16rpm0pk
全然完結編じゃないぞそれｗ
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 19:27:22.47 ID:Pha++2c0
>>295
不可抗力だけど自分が何をしたのか自覚する描写は欲しいね
人の痛みとバジュラの痛みを同じように感じる子のはずなのに
人の痛みの方の描写はおざなりだったから
恋を愛情に変えることでランカは一つ脱皮成長するキャラだと思うよ
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 19:37:23.18 ID:oCwVsMaP
ウェディング着てるイラストがどうっていっても
一応二人は芸能人（アイドル？歌手？）なんだから
衣装として着ることもあるだろうし
普通の子のように一生に一回！というものでもないと思う
決着つくならどっちかが、つかないなら両方がおかしくなるから
ウェディング着せませんね！よりはかわいくて綺麗なイラスト見られるなら
いいんじゃないかなあとつまらんことを言ってみる
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 19:37:58.64 ID:oCwVsMaP
うわあこんなつまらんレスでageるつもりはなかった
sage忘れすまん
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 19:45:23.52 ID:16rpm0pk
４日後のこのスレが楽しみだなｗ
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 20:01:04.07 ID:E/0/NZc5
>>299
1番目と3番目は未熟さの現れとは思うが怒られても仕方ない行動だったと思う。
でも2番と4番は少々弁護してやりたいなあ…

＞考えもなしにフロンティア出て行ったことは？
本星いった後の行動見るにバジュラ鎮めようとしてたようだが…
完全な考えなしっていうのも可哀想かもしれん。

＞自分のせいで人殺したことを知った後のランカの態度は？
責任を感じてた。
そこをグレイスに利用はされてしまったけど、利用の罪はグレイスにあるな。

ランカの例を過失致死といっていいのかどうか…
適用するならそれしかないのかもしれないが
歌ってたら宇宙生物きちゃいましたって、普通はそんな因果関係思い至らないもんな。
ランカ自身記憶がなかったわけで、ちゃんと取り戻したのは終盤だし…

なんとなく、チフスのメアリーっぽいものを感じるな。
ただメアリーと違うのはランカは事態収拾のカギでもあったってとこかね。
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 20:03:48.73 ID:3p+Dh5gO
ちゃんと決着ついたらいいけどね
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 20:14:23.84 ID:x5DubmsC
>>307
そうそう
「バジュラは悪くない」って台詞のインパクトはすごかった
ＴＶのランカは自分の心の傷に敏感な描写は多いのに
他人の痛みに対する描写がちょっと弱かったんだよね
そんなランカだからこそ、成長の方向性としてアルトだけのための歌じゃなくて
皆のために歌う歌姫っていう大きいところへ落ち着くんじゃないかな、と思うんだけど
さて映画はどう来るかな？
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 20:20:57.12 ID:E/0/NZc5
>>313に同意、それが話の座りが良さそうな感じする
Tvのほうも描写が皆無ってことはないが尺の成果なんか分からんが
描写がそこまで強くないのは確かだもんな

とりあえずみんな生きの～これ生きの～これ
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 20:54:53.47 ID:SjYrO4x3
>>313
それって、結局人間寄りの考え方だよね

それを人の気持ちを考えないって言い切ってしまうのは、結局バジュラのことは考えてないわけで


まあ、実際フロンティアにいる人がランカを見て反発するのは仕方ないけど
もう少し外側から物語を見てるんだからあのランカの行動が何を意味してるの考えても良いんじゃないかな？

ランカ憎しで、思考をストップしてて、マクロスＦの肝心な部分を理解出来てないのかなって思っちゃう。





あ、でも
パレードさぼったことに弁解の余地はないと思うよ
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 21:03:27.45 ID:E/0/NZc5
えっ、313はわりと中間の見方してると思ってたんだが…
「バジュラは悪くない」ってセリフのインパクトって
良い意味でのインパクトだと思ったんだが違うのか？
バジュラへの共感も人間への共感も同じ強さで表現しろって言ってるんだと思ってた。
とりあえず>>314はその前提で書いてるんで


あのあたりのランカの行動が視聴者にある程度反発されるのを
制作側が計算してあえてああいう構造にした可能性も否定できないのは確かかな
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 21:14:56.98 ID:zrY7Ea6E
>>315
極端だな
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 21:14:57.34 ID:SjYrO4x3
>>314
自分は>>313をあんまり良くない意味で受け取っちゃった
バジュラに傷つけつけられた人がいるのに、その人の気持ちを考えないでバジュラは悪くないと言い切ってしまうランカは……ってニュアンスで


受け取り方が間違ってたとしたら
>>313さんごめんなさい
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 21:15:53.94 ID:a90FxXMO
バジュラ寄りの女の子って考えるとランカの行動ってさらにどす黒くなるんだけど・・・
上から目線でわかってないとか言ってるやつはなぜランカに全くオタが残らなかったかわかってないな、うん
マクロスFの肝心な部分に全く視聴者は興味ないからランカに人は残らない
当たり前のことだよね
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 21:16:40.57 ID:C4jCIPD4
＞アルトがシェリルを抱いたのは、正直ある種の衝動で、
＞そのあとランカを選んでも、決して悪いことではないと思うよ


とか書いちゃう人がランカの行動を擁護できるとは思えない
セックスって衝動で許されるものか？
子供出来たら衝動です、ごめんなさいで済まされるとでも？
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 21:20:01.47 ID:JfbF9BDf
>>315
＞あのランカの行動が何を意味してるの考えても良いんじゃないかな？
自分はランカの行動の意味が分かったのって放送後の眉毛コメなんだよなぁ
ランカには人間とバジュラ両方の痛みがあるっていう設定はわかるけど
それをＴＶ版できちんと表現できたかっていうと…
だからこそ映画版でリベンジすると思うんだよね、眉毛や中村のコメを見る限りじゃだけど

ブックマークのウェディングランシェリかわええのう
出来ればどっちも幸せにしてあげたい、アルトが２人いれば…
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 21:20:42.63 ID:C4jCIPD4
ID:SjYrO4x3の意見全部読むと
キャラの心情だけで解釈して命をないがしろにしてるからみんなとかみ合わないんだ

人間ってさまず第一に命を優先して心情は二の次に考える
ランカは確かに無意識だったかもしれないが人が死んでるんだからそれに対しての罪悪感を感じて当たり前なのに
それすらなかった
アルシェリセックスに関しても、命を作る行為をしておきながら衝動だから他の女のところに行ってもいいってどうよ？
セックスをしてしまった責任を二人は感じて当たり前ではないだろうか？

ID:SjYrO4x3がどんな解釈をしようががってだが命に対する責任なさすぎ
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 21:23:06.88 ID:6nQB1om6
てかランカのウェディングが純白じゃない件について
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 21:28:32.62 ID:E/0/NZc5
>>321
つ重婚

自分の場合はランカの行動、驚きはしたし
あい君見せるにももうちょいやり方が…とか何故今？とは思ったが
あい君をずっと飼っていたのは見ていたし
バジュラがやられるたびに腹押えてたシーンとかの伏線もあったんで
全ては理解できないにしても、なんか意味あるのは確かだなと思って
ランカにそこまで反発はしなかったんだよね。
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 21:28:44.13 ID:zrY7Ea6E
>>322
激しく同意
命に責任ないから食い違うんだろうね
自分は命あっての感情だと思うからさ、死んでしまったら喜怒哀楽すらなくなってしまうんだから死とは恐ろしいものだ
不可抗力で他人の命を奪っていながら少しの罪悪感すら感じないランカには狂気すら感じてしまう

もちろんアルトとシェリルにも思うところがあるよｗｗ
命への責任よりも自分たちが現実忘れたいがためセックスという快楽に逃げたんだから無責任な行動だよね
せめてそこに愛があればまだ許されるもんだけど
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 21:32:38.56 ID:E/0/NZc5
>少しの罪悪感すら感じないランカ
うおーい、描写自体はあったろーｗグレイスにそこ付け込まれたろ～
つうか不可抗力なら事故っていうべきもので
ランカの責任はむしろなくなるよーな気がするが
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 21:34:30.44 ID:C4jCIPD4
>>326
最後のこと言ってるんだけど
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 21:36:05.34 ID:lEWROoWk
>>325
>命への責任よりも自分たちが現実忘れたいがためセックスという快楽に逃げたんだから無責任な行動だよね

えっ？ちょっと意味が分らん
誰にも迷惑かけてないし、二人の問題のはずだが
しかもアルトはあの時点では少なくともシェリルのそばにいることを
決めてるし
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 21:36:50.12 ID:JfbF9BDf
>>326
最終回のランカのことじゃね？
責任はランカにないかもしれんがそれと罪悪感を感じることはまた別なような
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 21:37:23.94 ID:TfvtyAdL
アルトとシェリルは現実忘れたかったんでなくて寧ろその逆じゃないかなあ
実感したかったんじゃないか？
しかもその後お互いの命を支える方向にいったんだから命への責任もちゃんととってると思うよ
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 21:37:42.64 ID:zrY7Ea6E
>>326
あ、分かりにくかったかな？ごめんね

フロンティア降り立ったあとの話ね？

>>327
自分も最後のところが引っかかった
贖罪じゃなくて歌と恋優先？って驚いたよ
小さいランカでもショック受けて記憶喪失になってるのに１６歳のランカは人格形成どこで失敗したんだ？ってｗｗｗ
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 21:39:29.80 ID:4SWgtQVP
バジュラがもう少し人間のような形態だったら、見方が変わるんだろうな
命というなら、それこそ生きとし生けるもの全てに命はあるわけで…
自分はクランとブレラの
「先に襲って来たのはお前らだろうが」
「先にテリトリーを侵したのはお前らだ」
が全てだと思ってる
つまり相互不理解
でもマクロスって異種との理解もテーマにあるんだよね？
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 21:40:15.64 ID:E/0/NZc5
>>327
ラストシーンで入れるの？
そりゃテンポ悪くないか
戦いを止めること＝その償いでもあるし、それも作中で示されてたから
わざわざ最後に入れなくてもいいんじゃないかなー

描写皆無ならともかく
途中で描写してれば問題ないと思うんだけど…そこは好みの違いもあるか。
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 21:40:29.13 ID:zrY7Ea6E
>>328
よく読んで

そこに愛があればってかいてあるよ
もしランカが好きでシェリルを抱いたならって話

＞誰にも迷惑かけてないし、二人の問題のはず
これには一言言わせて
迷惑かけてないからって無責任なことしていいとは言わないよ
子供出来たらどうすん？
二人の問題だからって命をおろそかにしてもいいと思えないけどな

だからアルトとシェリルは愛情があって責任もあってセックスしたとしか思えない
ID:SjYrO4x3さんがいう事には否定したい
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 21:44:09.78 ID:C4jCIPD4
>>333
入れるべきだと思うよ
なんたらアムネジアという設定までつけたキャラがアレなのはおかしいだろ

空を見て「私頑張らなきゃね」だけでよかったシーンだ
頑張るが意味するものはそれぞれ視聴者が解釈すればいい
アルラン好きは恋を頑張る意味で
ランカアンチは贖罪をして復興の手助けをする意味で
ランカ好きは人々を喜ばせる歌姫として頑張る意味で

作中で無意識でも一番大変なことをしてしまったキャラが一番お気楽なのはよくないと思う
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 21:44:30.24 ID:LrqpiQGB
>>316
同じ受けとり方かな
バジュラを人間として考えたなら、AさんはBさんを殺したけどCさんはやってないよね？という
人間としてみていたらバジュラ＝虫として見てしまって同じに見えるけどそうじゃないよね？
バジュラもランカからしてみれば個人になるんだと思う
敢えてZEROで言うなら、統合軍はひどい事してきたと言われたが、やったのは俺じゃないっていう
シンの言い分と似ているのかな？ととらえたよ

正直、ランカの見せ方はバジュラよりにしすぎたと思う
人間側としても、「ごめんなさい」的な謝罪の気持ちがはいっていたら
みんなの捉え方はまた違ったと思う
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 21:46:08.16 ID:oywIfr2m
>>332
見せ方の問題じゃないかな。
モロ蟲デザインのナウシカでは理解出来る話になってるし。
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 21:46:16.15 ID:E/0/NZc5
>>331
ラストに恋と歌のことを（シェリルに向けて）言ったからって
その前のセリフや罪悪感を感じたことが消えるわけじゃないと思うんだけどな

また歌うとフォールド派が出るのは変わってないんだし
歌を頑張るっていうなかに贖罪の意図もあると読めんこともないかも。
（さすがにこの辺は同意しろと言えるような確証はないが）
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 21:50:57.39 ID:oywIfr2m
>>334
個人的には戦時下って子供が出来た方がいいと思うけどね。
アルトとシェリルが子作り目的で事をしたとは思わないけど、
戦時下の人間の本能としては正しいと思う。
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 21:51:29.39 ID:TfvtyAdL
ランカはバジュラと人間どっちも大切な女の子なのかと思って観てた
アルトくんが頼めば歌うのにと虐殺後の明るさでああ違うんだと思った
ＴＶ版でランカが一番大切だったのは自分の感情じゃないかな
ついでに言うならそれも駄目じゃないと思う
そういうキャラなのかと思うだけで

でも完結編じゃ虐殺させないだろうしこれについて話し合ってもあんまり意味なくね？
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 21:52:02.74 ID:x5DubmsC
>>315
自分別にランカを「人間側の痛みを全く気にしてない」なんて言ってないんだが
ランカの中にあるバジュラを擁護する部分ほど
人間への思いが強烈に描写されなかったね、と言ってるだけ
描写が弱かったとは言ったけど、無かったなんて言ってないぞ
両方への思いがあるからこそアルトだけの歌姫という落し所じゃなくて
皆（バジュラ＆人）のために歌える歌姫が相応しい落し所じゃないかな、と思うだけで

っつーかアンカ間違い？
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 21:53:27.57 ID:S0avMsUa
ID:zrY7Ea6E の意見って
アルランに無理矢理持っていこうとすると、
キャラの魅力がない＝本来描きたいものではない
の典型だと思う

TV版の時から散々言われてるのに
キャラ崩壊させてまでアルランにしたい？
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 21:55:26.01 ID:YqcAigVz
人もバジュラもみんな同じ命！これが愛！とランカが表現するのかと思ったら
最後バジュラが身を挺して守って大量に死んだ時
「ごめんね」で号泣ではなく「ありがとう」だったから
正直ランカは命に対して軽くてバジュラ寄りでもないんだなと思ったよ

見せ方のせいで「どちらの気持ちもわかる子、どちらにも愛のある子」ではなく
「どちらでもない子、どちらにも愛のない子」になってしまった気がする
そして後から言葉だけで取り繕って…製作側って何がしたかったんだろうと

スレチだったらごめん
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 21:56:25.08 ID:zrY7Ea6E
>
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 22:02:24.54 ID:zrY7Ea6E
>>342
なんか間違ってないか？
変に解釈するなｗｗｗ


セックスしたとしてもアルランになるのはありという人の意見に食いついたまでだが？
セックスをする＝命を作る行為をしてしまうってことであることは確か
ただアルトがランカを好きでありながら戦時中に支えあうためにセックスをしたということであればセックス＝命を作る行為は完全無視ということだよな
命＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜戦時中だから衝動で抱いた

アニメキャラにしてはどろどろしすぎで美しくない

だからアルトはシェリルと一生添い遂げるつもりでシェリルを性交渉の相手に選んだと見るのが妥当
だからシェリルと交渉持った後ランカのところへ行くのは命をおろそかにしている行為だと思う
妊娠しててもしてなくてもそういう流れは気分が悪い、またアルトはそんな男じゃない
キャラ崩壊してもアルランにする必要はないと思ってるよ
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 22:06:10.46 ID:S0avMsUa
>>345
ゴメン
IDコピり間違えたw
私と同意見だね
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 22:08:12.42 ID:lEWROoWk
>>334
>そこに愛があればってかいてあるよ
もしランカが好きでシェリルを抱いたならって話

すまん、捉え間違えてた

>>345

>アルトはシェリルと一生添い遂げるつもりでシェリルを性交渉の相手に選んだと見るのが妥当

激しく同意です
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 22:13:49.07 ID:Pha++2c0
一生添い遂げるつもりなら
最終回の台詞はおかしいだろ
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 22:23:06.36 ID:aF70oM0r
映画なんかで、殺人犯の動機が実は譲れない愛の為だったなんてよくあるオチだし
当人が罪を負ってる事と、恋愛の説得力は必ずしも反比例ではないはず。

…なんだけど、ランカの場合は罪を負うに至った過程や動機が
あまりにも無責任だから、見てる側としては
「頬染めてアルトくんアルトくん言う前にもっと他に目を向けるべきことがあるだろ」
と、思ってしまう。
意図してるのかズレてるのかは謎だけど、とにかく公式の描写がマズくて
アルランにマイナスに作用してる。

本来ならランカのほうについてたらアドバンテージが伸びそうな
健気・一途・努力・気遣いとかいうステータスが軒並みシェリルについてるのも
視聴者から見れば「普通に考えればアルシェリ」になる要因だと思う。

そういう意味では映画のランカの行動は随分改善されてたと思うけど
今度は歌姫物語が軸になりすぎててアルトとの恋愛ドラマが
ランカの片思いにしか見えなかった。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 22:33:33.96 ID:E/0/NZc5
>>343
そこは「ありがとう」で良かったんじゃないかと思う…
「ごめんね」だと単にランカが命令して盾にさせたみたいだけど
「ありがとう」にすることで、バジュラが自発的に守ったって感じになるし
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 22:37:35.61 ID:UwyEvf4t
吉野の舞乙は初恋の人の娘に恋してると釣って恋愛は娘と思ってた子。

母親の面影＋恋愛と思われたキャラ＝シェリル

娘（妹）と思っていた子が恋愛＝ランカ

じゃないかな？その娘キャラもその男に振られたと思って心弱ってる所を敵に捕らわれ
大量殺人してたから。男に尽くす可愛い子が男と上手くいくけど初恋の娘は男より平和
願うようなのは男に振られるって雑誌で言ってたしシェリルとかぶる
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 22:39:36.39 ID:TfvtyAdL
もうちょっとちゃんと文章書いてくれ
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 22:47:02.03 ID:wn+QKs5s
>>348
なんかおかしなセリフ言ってたっけ
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 22:47:13.15 ID:6nQB1om6
ランカって男に尽くす感じしないけどなぁ。
マジで直球の天然娘だよな…自分の気持ちが一番大切、みたいな。
シェリルの方が相手を思って身を引いたり、色々考えちゃうところあるけどね。
しかもマクロスって「平和」を題材にはしてない感じがしたから>>351の考えは新鮮ですた。
平和への思いはアルトが一番強いかな…
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 23:00:19.26 ID:nYd5922q
>>343
結局ランカは自分が一番大事で他は大事じゃないように見えるのが問題かと…
バジュラも人間もランカにとってはどうでも良さそうな感じなのが怖い
アルトすら、自分の頼みを聞いてくれなかったら
殴られてるのを見てもスルーだしさ

せめてアルトの事だけは大事に思い、気遣う描写を入れるべきだったのに
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 23:03:52.58 ID:x5DubmsC
>>354
マクロスＦで尽くす女ってモニカとかボビーとか？
ランカは恋愛友情家族愛問わず、好いた相手には懐いて甘えるって感じだなあ
尽くすって感じはしない
自分の喜怒哀楽に正直な、嬉しいことも悲しいことも楽しいことも
拗ねたり怒ったり期待したりする感情もわりと直球で
直球だからこそ自分の気持ちが一番大事に見えがちで
キャラとしてはちょっと損するタイプというか
可愛いと思ってられる間はいいけど、一度面倒な女だなと思うとキツくなってく感じ
シェリルは女王様系芸風もあって尽くさせる側に見えがちだけど
実は手がかからない楽な女を演じちゃって、それが自分を追い込んじゃうタイプかなー
いつも偉そうな口調してるから大丈夫かと思ってたら
一番辛い時に素直になれなくて見過ごされちゃう感じ
どっちがツボにハマるかは人それぞれだよね
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 23:10:47.56 ID:oEn7XCbq
屋上でクランがアルトに「それがお前の愛か」
それを隠れて聞いてるシェリルが「分かってた」とかなんとか

この辺り見て、
えええ、アルト"実はランカ好きだった事に今気付いた状態"になってる！？
と思って激しく落ち込んだ覚えがある
だからシェリルの部屋での「行ってくる」って別れのシーンがつらかった
シェリルいい女過ぎ
アルト、シェリルの懐のでかさに甘えてんじゃねーよ
と切れてしまい、最近までマクロスFから離れてた・・・

映画が気になって戻ってきたんだけどこの流れ見てたらどうも自分が理解不足過ぎだった？
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 23:23:08.06 ID:eD8AeSWD
>屋上でクランがアルトに「それがお前の愛か」
シェリルやフロンテイアの住民、自分達の未来を守るためにランカを殺すって意味じゃなかったか
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 23:25:44.08 ID:K+4+Ajot
>>357
そこのクランの質問は「人間愛」だったとあとからフォローされてたけど
シェリルは誤解してるしね
フォローされるまでは、そういう解釈の人もいたし、理解不足ということもないかと
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 23:27:47.46 ID:fsx1jtm0
あれはミスリード狙ってだろうしなぁ・・
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 23:30:43.50 ID:oEn7XCbq
>>358>>359
ありがとう

フォローがあったのか
全く知らなかったよ
短気起こしてサヨナラマクロスするもんじゃないなｗ
あれはシェリルに誤解させる為のシーンだったのか
（それだけじゃないだろうけど）

あれ、何か元気でたｗ
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 23:31:45.25 ID:oEn7XCbq
>>360
思いっきりそれに乗っかった視聴者です、お恥ずかしい　＞ミスリード
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 23:34:37.66 ID:S0avMsUa
前後の台詞とか表情・態度とかみちゃんと見てあげて欲しい
24話の気合入れた表情の演技を描いてくれたアニメーターさんが可哀想だ
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 00:44:11.59 ID:bZrHSFHA
>>359
いつものごまかしで断定はされてなかったと思ったがどうだったかな
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 00:56:43.12 ID:2JEfXaEV
アルトはシェリル相手だと言い合いや素をぶつけるよね
いい感じだからアルシェリと思ってる
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 03:39:35.80 ID:P9t0nOR5
いい感じだからアルシェリｗ
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 07:15:54.04 ID:aet6b7pY
>>364
眉毛も吉野も別のインタでそれぞれ言ってるからなあ
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 10:08:02.81 ID:nNk6j+ZA
はっきり言ってTV版も小説も劇場版も皆別物すぎてなー
てか、TV版と完全に別物のパラレルでもくっついたら嬉しいもんなのかな？
個人的にはパラレルでくっついても正直微妙だなあ

まぁ後編どうなるか分からないが
もし劇場版でもアルトがシェリルとセクロスするなら
アルトはちゃんとシェリルを選ばないとなあ

これでランカ選んだらアルトフルボッコは確定だしどっちのファンからも嫌われて叩かれるだろうな
要は劇場版でもセクロスするかどうかがかなり重要だよなー
しかし別フレの漫画といいネタバレ回避？の為にシェリル曲の情報隠してるっぽいが
なんだかんだでアルシェリendになりそうな感じではあるな
まあ勝手な予想だけどもさ

それにしてもこのスレシェリルアンチorランカアンチ臭い奴ばっかだねｗ
まあ俺の場合アルトが好きじゃないんだけどさ

まあどうでもいいか
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 10:13:15.75 ID:QK/TH1oq
>>357
それもしランカに対しての「愛」だったら、シェリルをけしかけた手前、クランは憤るのが自然だったと思う
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 10:44:53.31 ID:v3WcY0yV
劇場版でセックスは無いでしょ
まあ曖昧なアルシェリじゃないの
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 10:47:26.06 ID:2x7fHyvB
劇場版年齢制限ないからあったとしても暗喩で
したとかしてないとか言って荒れそうだｗ
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 12:15:05.00 ID:YDzq5xsC
グレイスの乳首は全年齢おｋだったからなぁ…
ぼかした表現でセックス出来ない事は無いけど、劇場版ではもっと違う展開を期待
地球色やシェリル氏ねや装飾品盗賊達が汚い言葉でセックス罵るのもう見たくない
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 14:32:18.46 ID:lWFBkND7
どっちendかよりも今は
ちゃんとはっきり三角関係に決着つけて欲しって思う
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 14:38:25.10 ID:Hq990Q4f

とりあえず厨丸出しの奴はウザイな
消えろ目障り
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 16:35:59.14 ID:SEozHWWN
アルトがきちんと告白してから、青少年のお手本になるような
セクロスの仕方でも披露すればいいんじゃないかな
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 17:14:53.05 ID:PzMx8x1i
話が別物ってコメントがあるからセクロスシーンはないんじゃね？
それよりアルトがハッキリしてくれないとなぁ
いろんな人の発言見る限りじゃまた曖昧エンドか３人別離エンドが濃厚なのが…
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 17:18:43.97 ID:ZV/EBGZo
ぶっちゃけセクロスする暇なんてないんじゃないか？
アルトも怪我負うみたいだし

俺としてはきちんとアルトがきちんと漢みせてくれたら重婚エンドでもいいんだけどな
中途半端だったり視聴者の判断にお任せなのは擁護出来んけど
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 17:22:40.88 ID:V0sDwiHm
わかる人にはわかるような暗喩は入れてくるじゃね？
テレビ版のあのベタな暗喩もわからない連中がいたからまた荒れるだろうけど
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 17:34:17.64 ID:wA5x8Pfa
縋りあうような展開じゃなければ別にセックスいらないよな
真っ当に付き合い重ねて真っ当に１から付き合えばいいわけでさｗ
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 17:54:11.37 ID:YDzq5xsC
予告の「これは私とあなただけの秘密…」のシーンで既に
かなり親密な関係になってるように感じたがなぁ…まぁ、あと数日で答えは出るわけだ
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 18:03:21.29 ID:ECrbKJSz
私はシェリルもアルトも17歳だから映像での性描写は全くもって皆無だと思う。

シェリルとアルトは心の中で通じ合ってるのは前編でもイヤリング介してあったね
後編では互いの気持ちを共有するのかもしれないね
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 18:14:04.36 ID:wA5x8Pfa
種みたいにセクロスは総集編で！てやれば美味しい商売ができるかもなｗ
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 18:30:10.03 ID:U/r2UF0u
ランカのアムネジアなんたらって必要な設定だったのか謎

単なる「物忘れ」では説明できないほど、ストレスの強い自らの個人情報を広い範囲にわたって想起できない状態。
本人にとっては、この状態が苦痛で、社会的機能に障害を起こしている。空間移動しているような気分になる。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 19:04:20.35 ID:wPDE7Zo3
>>382
種死のあとにでてたような番外編OVAがでると予想。
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 19:10:20.25 ID:zAsYUU8k
>>383
確かに普通に「辛すぎて思い出せない記憶がある」でいいかもな
シェリルの両親の記憶やナナセ(小説版)の誘拐の記憶みたいに
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 19:14:52.46 ID:U/r2UF0u
ランカのショックや症状ってナナセやシェリルと変わらんしな
でもランカだけそういう病名設定にしたのは「社会的機能に障害を起こしている」が必要だったからだと思った

パレードブッチやバイトサボリなんかがコレに当てはまらないか？
確かに社会的機能が常人と違ってどこかおかしいし
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 19:16:54.93 ID:bfPb9+k7
それは非常識なだけです。
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 19:19:11.54 ID:U/r2UF0u
>>387
非常識、なのかな？
他の部分ではちゃんと空気読んでるし

仕事やバイトと言った社会的責任が必要とされる難しいものに関しては病的な感じがする
その他の子供でも出来るようなことはちゃんとやってる気がするよ
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 19:33:53.50 ID:U/r2UF0u
今まで考えが幼くてワガママな子が成長して歌姫になるってのがランカのテーマだと思う
恋愛するような成長はまだ見せてないしな

ランカの恋は小学生の恋みたいな感じ
子供すぎて
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 19:42:13.83 ID:ZYK/77rf
>>388
解離性健忘の症状って「普通は意識的に自覚している日常にかかわる情報や、
自分自身についての記憶（自分がだれなのか、何をしたか、どこへ行ったか、だれと話したか、
何を言ったか、何を考えたか、何を感じたかなど）が失われます。情報自体は忘れてしまっていても、
その人の行動には引き続き影響を与えていることもあります。」
具体的な症例をあげると、部屋に買ったり入手した時の覚えのないモノが置かれている
ふと気がつくと全然知らない所を歩いている、何があったのか思い出そうとしても
例えば家を出たところは覚えてるけど、その後が全く思い出せない
友達が○○してたと内容を話すが自分はまったくその記憶がない…などで
ランカにそんな描写ってあったっけ？だからな

ランカの仕事やバイトと言ったところのランカの常識と責任感のなさっていう面だけでいうと
自己愛性人格障害かサイコパスに近いと思う
どっちにしろ恋愛するなら最初は自己中でも仕方ないが、最後は相手や周りの人の事を
自然の思いやったり考えることができるようにならないと続かないんじゃないかな
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 20:55:53.79 ID:W1651IH5
>>389
マクロスＦのランカに限らず
娯楽作品の多くは主人公やヒロインの成長や変化を描くものだよ

しかしランカは制作者側も描きたかったんであろうその成長の部分が
充分に描けてないし、当然見てる側にも伝わってないからなぁ

アルトもシェリルも他キャラから批判されたり決断迫られて成長したり変化したりしてる中
主要キャラ三人の関係として見た場合、その辺のバランスの悪さが気になるんだよね
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 21:01:32.67 ID:scOpVP41
見せてないんだったら、もともと描く気ないんじゃないか
ランカも成長するっていう希望は捨てた方がイライラしないかもしれない
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 21:03:16.49 ID:/U4Vz7dr
昔のアニメでナディアは主人公だったが一話からまったく成長しないキャラ
主役の相手役が成長する物語だった。
ランカは成長しなくてもアルトが成長したらいい。
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 21:36:02.77 ID:sYb7urul
アルトの存在感とナディアの相手役を比較するなよ
悲しくなるだろ　勝負にならん
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 21:50:43.85 ID:zAsYUU8k
>>390
「ときどき無意識にバジュラと交信してて、その間の言動の記憶がないので
過去の記憶がないのと併せて解離性健忘症と判断されてた」
みたいな感じだったらちょっと面白かったかもな

もしかしたら何かしら利用するつもりの設定だったのが尺の都合でボツになったのかも
ただでさえ恋愛してる暇があんまりないキャラだし
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 22:03:40.70 ID:bfPb9+k7
時間たっぷりあるテレビでランカの成長物語って監督自ら公言したにも関わらず、出来があれだよ？
全25話視聴後にランカの内面が成長したって感じる人は1割いればいいほうじゃない？
ランカは最初の印象と悪い意味で真逆になったようにしか見えない。
シェリルは良い意味で印象ひっくり返したのにね。
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 22:20:27.77 ID:ECrbKJSz
シンデレラストーリーって意味のランカ成長物語だと思ってた。
ランカは何もかもうまくいってたからそれじゃ成長とは言えないし、最後らへんで試練与えたのかなぁと。
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 22:52:51.78 ID:ckKlleBV
試練つかバジュラの痛みを感じることができるナウシカみたいな不思議な子
大好きな歌を利用された可哀想な子のつもりだと思うよ

アンチではないけど中の人がランカを演じ切れなかったのもあるんじゃないかな？
他の声優さんだったらここまでなってないかもね
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 22:57:40.72 ID:U/r2UF0u
>>390
やっぱ解離性なんたらはランカの病状とは違うんだね
恋をするにも病気が関係したら大変だなと思って気になった、精神煩ってる人は恋愛でおかしくなる場合が多いというし
一応三角議論に必要な議題の一つだと思ったから聞いてみたんだ
自己愛性人格障害も違うんじゃないか？ランカは一応「私には無理だよ」と引っ込み思案設定だから当てはまらないんじゃないの？
どちらかと言うとシェリルっぽい、それｗｗ


ランカはこれと同じじゃないか？
実際の病気と架空キャラを一緒にするのは間違いだと思うが批判を承知で書いてみる
病名は隠す

1：●の人は、強く感情の反応をするが、何に対して反応するかは常に違う。
2：苦手なものは、「他人の情緒を理解すること」であり●の人は、彼等の周りの世界から、期せずして乖離した感覚を持っていると報告されている。
3：●は興味の対象に対する、きわめて強い、偏執的ともいえる水準での集中を伴うことがある。
4：●の児童および成人は自分の興味のない分野に対しての忍耐力が弱い場合が多い。
5：●の人は正常な知能と社交能力の低さを併せ持つと考える人もいる。

ランカは解離性と●が混ざった精神状態かと。

特に1と2はガリア4で倒れたシェリルより自分の興味のある人の心配したり、ミシェルの死に悲しむアルトをねぎらうことより自分の欲求を突きつけようとしたりどこかおかしい
3は自分の興味あること（ガリア4など）には積極的だが興味のないもの（バイト・パレード）には無関心だから偏狭的すぎて理解に苦しむ部分もある
4も作中で何度もあった
5はランカは正常な知能はあるが社交能力に欠けてるため社会的責任が伴う仕事への遂行が難しい
こういう子がまともな社会性を身につけるには恋愛よりも社会勉強をすることだと思う。
監督が「ランカの成長がテーマ」と言ってたようだしランカにはぜひとも社交性を身に着けてほしい
まずは社会に出てリハビリからスタートかな
万人が納得する成長を頼む
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 23:02:00.52 ID:bfPb9+k7
>>398
是非他の声優での本当のランカを見てみたいｗ
何が変わるのかどう変わるのか本当に表現したいのはなんなのか？
興味は尽きないねえ。
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 23:09:24.14 ID:Tc0ECe06
ジャンをディスるか…
確かに主人公は冠していないが
見せ所は魅せてたよ
少なくとも主人公の立場でぼかされ蔑ろにされたアルトよりは
見せ方は分かりやすくてよかったよ
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 23:15:53.29 ID:pwaYo7iD
>>399
解離性健忘の実話を元にしたドラマがあったのでランカの症状に対しては「？」だらけだったな
ドラマ「あるがままの君でいて」
ttp://www.yomiuri.co.jp/entertainment/tv/20081119et03.htm
＞この女性は、１９歳のころから、家族や自分の名前などの重要な記憶を失ってしまう
＞「解離性健忘症」に悩まされてきた。
＞女性は、結婚後に夫のことをすっかり忘れてしまったのだった。
＞女性は治療法を求めて病院を渡り歩いたが、逆にウソつき呼ばわりされて深く傷ついたという。
＞解離性健忘症は、戦争や事故など、極めてストレスが高い状況で起こるとされるが、
＞はっきりした原因は分かっておらず、治療法もない。かなり珍しい病気だ。

ランカもオズマのケガやギリアム惨殺で錯乱する？発作を起こすにしても、もうちょっと
記憶が無いのに気がついて「あれ？」となるとか、>>395さんのいうようにバジュラと
無意識下で交信とかあって、その辺を本人も悩んでいてアルトがフォローするとかあればな…
もっとバランス良く△をよく描けたんじゃないかな
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 23:16:27.09 ID:Nzv8kSlY
「引っ込み思案で平凡な少女がアイドルになり上がり
スターであるシェリルに向かって堂々と負けません宣言するまでに強くなった」

ランカに関しては、アルトへの恋心やバジュラ問題を経てこういう成長を描きたかったんだと思う
シェリルにビンタされて活を入れられてたのを最終回でやり返した所とかもその流れ

歌シェリルも声シェリルもプロの人を当ててるのに対して、ランカの中の人は新人だし
中の人と一緒に育てて成長させるキャラにしたかったんじゃないかな？

問題はこの「負けません宣言」や「ビンタで活」が成長の証に見えないという人が
多い所なわけだけど
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 23:16:45.48 ID:ckKlleBV
>>400
最近のラジオ聴いてちょっと思った。
歌シェリルの人ですら歌う時のシェリルの気持ちや想いをすごく理解してた。
でもランカの中の人は何かずれてるんだよね…
歌う時にアルトくんやお兄ちゃんにランカを思って戦って欲しいとかなんだかなあと。
最後まで自分自分でシェリルのことには一切触れないし
一緒に歌ってるんじゃないのかと
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 23:19:59.94 ID:bfPb9+k7
そんなこと俺にいわれとも困るぜ・・・・・・。
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 23:20:41.35 ID:ECrbKJSz
ランカって単純にPTSDなんじゃないの？
うちの弟も幼少時に、いじめられてたときに住んでた地域、幼稚園、いじめられてた記憶、すべて覚えてない。
小さい子って結構こういうことあるみたいだね

>>398
大好きな歌を利用っていう点だとシェリルの方が強く作用してしまってやっぱりランカが全体的に薄く見えちゃったね
だから劇場版ではシェリルは薄々気付いてるって設定なのかねぇ…？
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 23:24:19.50 ID:U/r2UF0u
>>406
自分も解離性なんたらじゃなくてPTSDの類だと思ってた

ランカちゃんかわいそう悲劇！と思わせるためわざと大きな病名をつけたのではないだろうか
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 23:25:09.06 ID:A47P0C9u
>>402
仕舞いにオズマが倒れても発作起こさなくなったし。
え”…アルトにシフト…？家族であるオズマの立場は…？ッて物っ凄く違和感あったな。

オズマはアッサリ、アルトにランカの事を丸投げしてたが。
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 23:26:30.71 ID:+RZ7a01+
カナリアが「説明しよう！」って出てくるシーンでいつも吹く
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 23:28:29.99 ID:U/r2UF0u
>>409
ルシフェル思い出した
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 23:29:39.35 ID:4NPrj+Pl
>>404
何かのインタビューでシェリルの歌を歌うときはシェリルの気持ちになって
アルトを想って歌っていると言ってたな（ただし真空は傷ついた人たちのため）
ランカの中の人はも少し日本語に気を付けた方がいいと思う
抱きしめて”あげる”、守って”あげる”とか…抱きしめたいとか守りたいならだいぶ印象違うと思うんだけど
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 23:32:17.08 ID:8A9WvkTF
今日も明日も明後日もランカ叩き～
寂しくないの？？？
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 23:32:38.76 ID:U/r2UF0u
放課後よりソングバードの方が抱きしめてあげる感強くて好きだ
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 23:34:47.92 ID:2JEfXaEV
今日21話観て思った

アルトはシェリルの涙＋太股のカットの後
荒い息してるけど、あれ欲情？
それともお互い悲しみのどん底で苦しんでるでFA？

あとアルトが苦しんだり、オズマとやり合ったりしてる時にムキになったりは
ランカがバジュラを理解しようと旅立ったから？

どうもシェリルとのあの出来事後に
オズマが「その場その場で流されてるだけじゃないのか」とか痛い言葉を投げかけるから
まるでランカスキーでシェリル同情みたいで嫌だ
この回はすごく大切な回なのに
アルトが一番分からないから苛々する
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 23:36:29.94 ID:ckKlleBV
>>411
たしかに
言葉変えるだけで印象かわるね。
単に語彙が少ないだけなのかな
他の声優さんでランカ見たかったな
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 23:43:32.30 ID:bfPb9+k7
どんな感じになってどんなストーリーになるのかワクワクさせるよね。
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 23:46:22.64 ID:ckKlleBV
私に言われても困る
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 23:46:32.53 ID:8A9WvkTF
アルシェリざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
って三日後にまた言いに来るね♪
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 23:47:35.37 ID:bfPb9+k7
>>417
まあそういいなさんな。
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 23:48:08.25 ID:IwJ2kNpD
喧嘩両成敗だったらどうしようもないなｗｗ
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 23:56:57.98 ID:SEozHWWN
とりあえず、アルシェリのHシーンを大画面で見せてもらえれば後は
あいまいエンドでも何でもいいやｗ
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 00:05:15.53 ID:50fBLm65
あれ、ここ△スレだよね？
なんかランカアンチスレ別館になってる？
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 00:05:44.33 ID:tGnjFF/Q
22話はアルトはランカが好きって思ったのに
シェリルの言葉に反論だし…

どっちのザマァになるかね
アルラン派のザマァはシェリル派が多い分
破壊力あるなｗ
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 00:23:58.06 ID:/e+8vKnK
意味分からん
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 00:24:52.10 ID:yQJ7XbNN
どうせ盛り上がるなら、テレビ版と映画版の描写の違いで盛り上がりたい
ザマァする人も、どうせザマァするならどれそれな描写だからアル○○！って書いてくれると面白い
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 00:28:05.33 ID:dSvyBDUq
>>414
あれ、シェリルに死んだ母親投影してるんだと思った
病弱・女物の着物・思い出の場所、の三点セットで。写真も強調されてたし。
もし着物姿じゃなかったら、シェリル選んだんだなと思ったけど。

だからまだ同情の域を出ず、その後でシェリルが歌う曲が失恋歌の「ノーザンクロス」
で、アルトは自分の道が見えてないのを自覚してるから、オズマの言葉に揺さぶられる。
だからといってランカが好き、ってわけでもなくて、友達だったのに、一人で決めて一人で行ったのを止められなかったから後悔がある、と。
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 00:29:36.43 ID:tGnjFF/Q
>>418
マジかよ
怖いよ
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 00:30:20.10 ID:/e+8vKnK
>418
映画の中で起きた出来事で勝ち誇る意味が理解できない
自分の事でもなければ功績でもないのに
シェリル派は関係ないだろ　アルシェリ派なら分かるが

さみしいひと
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 00:33:34.71 ID:dSvyBDUq
あ、一人じゃなかったわ
426の最後、勝手に決めて勝手に盛り上がって勝手に行ったに訂正
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 00:34:15.87 ID:mUx5W2e5
>>414
１普通に欲情してる表現。勃ちもしないのに女抱けません
２ランカ無関係。自分の中の迷いや流され的なものを指摘されて図星だったから
　それを解消するのが２３話という流れだな
アルシェリの関係は実際のとこシェリルの境遇に同情＆自分の悲しみに流されるところから始まりだし
自分でも自覚があったからムキになったんだろうさ
しかしそれだけじゃないからこそ、いろいろ痛い事実を突き付けられ自分と向き合ったその後の気持ちを
フロンティアとシェリルを守ること＞ランカその他　に据えたという流れだな
しかし答えを聞けるはずの「帰った後」は永遠に封印されてしまったので
アルトの気持ちがどれくらい大きなものなのかは永遠の謎

>>426
むしろ逆だろう。それまで母親を重ねてたのが、シェリルの激昂でばっさり斬られたという演出をしていた
シェリルが母親じゃなくなったから欲情もしたし抱けるようになったわけだな
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 00:40:55.94 ID:dSvyBDUq
>>430
激昂＝ばっさり切るか

母親重ね出したのが二話か三話くらい前からだから、それだと切るの早すぎる気がするんだけどな、出会った当初から重ねてたならともかく
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 00:41:30.58 ID:8KAPp0br
今さらで申し訳ないけど
24話のアルシェリ会話シーン見てての疑問。

｢待てよシェリル俺は｣
↓
遮られてキス
↓
離れて何か言おうとしたところを遮られるアルト

ていう流れのところで
言葉を遮られたアルトの表情がなんとなく申し訳なさそうなんだけど
これって何でなんだろう…

アルトが「ごっこじゃない」って弁解しようとしたけど、
シェリルはアルトの気持ちが自分にない事を悟った表情で
アルトはそれがわかったからシェリルに謝ろうとした…とか？


さっきまでアルシェリだと思ってたんだけど
アルランなのかなぁ…という気がしてきた…。
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 00:42:23.74 ID:AQOyj674
シェリルを母親と見ていたならアルトはあの時抱いてないだろうな

あのシーンはシェリルを女として見ながらも、２人のいろんな状況が重なって
もうどうしようもなかったのかもね
論理的にどうこうじゃなくて…言葉にはし難い
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 00:45:30.24 ID:dSvyBDUq
>>432
「アルトはまだ恋してない」って話だし、テレビ版はまだ始まってすらないんだろ
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 00:50:28.03 ID:AQOyj674
>>432
個人的解釈だけど、シェリルに恋人ごっこだったって思わせたことが
申し訳なかったんじゃないの？

>>434
その発言余計だよなぁ…ｗ
ランカは「恋に恋してる」だし、まともに恋愛してたのシェリルだけかよというｗ
公式が△で釣ってたくせになんだかね
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 00:58:00.92 ID:8KAPp0br
>>434
結局アルトが学んだ愛は"人類愛"だけで
最終回にあれだけ気合い入れて叫んでた「誰かを愛せるんだー」ってやつは
特別な一人を愛して導かれた結論じゃないってことか

>>435
考察したところで敢えて抜かれてるピースが多いから
結局想像の域を出なくてモヤっとするだけだなｗ


三角関係で釣っといて恋はしてませんとかナメてんのかと思うけど。
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 01:00:21.88 ID:dSvyBDUq
あと、ノーザンクロスで母親を投影させず、同情でもなくシェリルを選んだのなら、シェリルがあのあと歌う曲は「妖精」になると思ったんだ
マクロスは歌が重要だし、局面に合わせてエンディング、オープニングが変わる
失恋歌の「ノーザンクロス」を歌ってる以上、選ばれていないことをシェリルも知っている。

ってのがテレビ版は特に決定打がなく、公式の言う通り始まってないって俺が解釈した理由
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 01:04:32.85 ID:n1Hb+4io
シェリルは誤解したまんまだから「ノーザンクロス」なんじゃないか？
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 01:05:10.88 ID:tGnjFF/Q
>>426
すげーしっくりきた
有難う
しかしながらアルシェリな自分としては本当に残念

22話だとあたかもランカ好きそうなアルトなのに
シェリルには同情じゃないような面するし
マジわからん
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 01:05:25.70 ID:cOVIrcZx
「アルトはまだ恋してない」なんて言われてないのに
監督が恋心があるって言ってたよ
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 01:06:03.22 ID:mUx5W2e5
>>431
シェリルが弱々しくしてたとこまでは明らかに母親の影を見ていたけど
嫌よ！て言った瞬間消えたシーンがあった
あれが母親像を重ねて見るという、ある意味アルトにとって都合良く優しい妄想を
ばっさり斬られた瞬間だろう。母親ではなく女になったから抱けたんだしね

最終回のアルトの気持ちは考察するだけ無駄だろう
なんたって本人の気持ちを絶対明かされないんだからｗ
アルシェリがよければ「わざわざ悩んだ後にシェリルに演技し続けるのはシェリルにも自分にも不誠実」
アルランがよければ「ごっこじゃない」ってのは弁解以上のものではない　と受け取れば済む
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 01:07:29.97 ID:tGnjFF/Q
>>430
>>431
やばい
これもなるほど…だな
有難う
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 01:09:02.03 ID:cOVIrcZx
シェリルは24話で選ばれたかもしれないと思ってるように見えるし
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 01:09:54.63 ID:tGnjFF/Q
>>432
自分もだよ
アルシェリと思ってたけど21話観てたら
切ない描写が余計にアルランな気がして
更に22話で追い討ち
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 01:10:31.12 ID:8KAPp0br
誤解がテーマで、作中で結ばれたっぽく描写された男女のうち
片方が同情されてると思ってるのが本当に同情だとしたら
どこにも誤解はない気はするしなぁ…

考えるだけ無駄だな。
2日後には△のバレも落ちるだろうし、大人しく結論を待つ
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 01:14:34.37 ID:dSvyBDUq
>>439
要はポニテ、はっきりしろｗｗ
ってことなんだよな

なんか、どっちを選ぶか決めないで作り出したみたいだから仕方ないんだろうけど
劇場版では振り回されるだけじゃなく活躍してくれ主人公！
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 01:15:57.59 ID:P8eZk+BE
>>442
どうせなら過去ログ読むといいよ
22話から最終話の流れは何度も議論してるし、行き着く先はほぼ同じだから
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 01:21:18.48 ID:cOVIrcZx
アルトが仕事中なのに部屋に入ってきて、何しに来たの？って冷たく言っても
俺は帰って来る、人は一人じゃ飛べないってわかったからと話し出して
厳しい顔してたシェリルが、その言葉を聞いた瞬間嬉しそうに笑う

アルトが死亡フラグを言いに来たように見えたよ、シェリルが回避させたけどｗ
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 01:26:19.47 ID:oiS4DAxI
>>446
はっきりもなにも、二人から迫られ「どちらか選べ！」と言われたわけでもなく。
ランカは勝手にどっか行っちゃうし、シェリルは戦い終わるまで話聞いてくれないし、その後のシーンは描いてもらえないし…
どうしろと？
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 01:31:47.60 ID:dSvyBDUq
>>449
病院で歌ってた時に「どっちを選ぶのか」みたいなニュアンスなかったか？
でもあの時点じゃ選べないか、姫に謝っとこう。

時間が足りなくてじっくり描けなかったからか、公式の意図かはわからんが
結果として振り回され続けてはっきりしないことになっちゃったところは不遇な主人公だよな
劇場版ではそうならないことを願う。
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 01:37:34.59 ID:mUx5W2e5
まあアルトははっきりしろも何も
シェリルを選ぶか選ばないかのどちらかしか選択肢無いんだよな
ランカとはそもそも選ぶ段階にすらなっていないから
で、本当ならその選択は既に済んでるのに言わせて貰えず
なぜか二股不誠実男扱いされてたりもする可哀想な男

映画じゃはっきり道を選ばせて貰えるといいね
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 01:44:33.90 ID:cOVIrcZx
アルト視点で見れば、アルトは空を飛んだり誰かを助けたり
やりたい様にやっただけで、振り回されてないし結論も出てると思う
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 01:48:46.93 ID:tGnjFF/Q
シェリルの身を引くシーンは
シェリルは誤解しているように思ったが
アルトをよく理解しているシェリルだから
やっぱりランカに心配以上の気持ちがあったのかなとか
ハラハラ
まぁ断然アルシェリだろって強気な気持ちは消えてしまったよ
ザマァは受け止められないかもだが
ここで読んだ考察が入った映画だといい
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 01:52:32.84 ID:LWk6qBQv
仮にだけど
シェリルとアルトが肉体関係もったあとクランがアルトに「それがお前の愛なのか？」みたいなこと言ってたときがあったけどその愛は人間愛だとして・・
で、シェリルが聞いてて勘違いした、というシーンだったとしたら。
これって物語的に面白い展開だよね、まさにトライアングルっていうか。
こういう設定なら、ああ本当に三角関係の恋愛してたんだなぁと思える。
シェリル？アルト←ランカでシェリルとランカは互いにアルトはライバルの子が好きって思い込んでるところが△
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 01:57:49.74 ID:Tn8JyoaA
>>454
あのシーンはそういうシーンだったよ
シェリルにも視聴者にもミスリードのシーンだった
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 02:00:42.90 ID:cOVIrcZx
まあ、結局アルトが誰とキスしたかなんだけどね
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 02:15:02.74 ID:LWk6qBQv
たしかに…あ…でもアルトとか誰とでもキスしてるやん…
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 02:28:40.76 ID:pUHtbXw7
誰とでもはしてないぞ？
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 02:33:36.43 ID:oiS4DAxI
シェリルからの不意打ち二回(一回は頬)
映画撮影でランカと芝居で一回
「勇気を…」のシーンでシェリルに自分から一回
出撃前にシェリルから一回

ランカ不利すぎるな
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 02:35:09.00 ID:cOVIrcZx
しかもランカとの芝居は、正確に言うとキスじゃなくて人工呼吸ｗ
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 02:36:41.96 ID:TwXZp6HW
>>454
人間愛とは限らない
あのシーンでのクランの立場、状況から考えるとむしろシェリルへの愛と捉えたほうが自然
ただし、アルトの回答は無いので沈黙は肯定とも取れるし、別のことを考えているとも取れる
シェリルは兄弟子に向かって私では役に立たないと語っているように既に自信を失っている状態であるから
ランカへの愛だろうと捉えていると考えて間違いないと思う
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 02:53:39.26 ID:pUHtbXw7
あれをシェリルへの愛と取るのはちょっと強引すぎないか？
人間愛の中にシェリルへ想いも含まれている、なら同意だけど
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 03:22:57.24 ID:TwXZp6HW
クランとの会話は、ミシェルと自分のようになってほしくなくてアルトとシェリルの間を取り持ったこと、
その結果、現在二人が付き合っていることがベースにあっての発言で
なおかつ自分の入隊理由を語る中で口での説明とは裏腹にミシェルの存在を思い浮かべているわけだから
それらを考慮に入れればクランが突然それがお前の人間愛か？と聞くよりもシェリルへの愛か？と聞いていると捉えたほうが自然でしょ
もちろん、アルトが語るままのフロンティアを守りたいという気持ちを無視するものでもないし
シェリルの為そうとしていることと同じ方向を向いて行動することをクランがシェリルへの愛と捉えてもおかしくはない
それを受けてのアルトの回答はまた別の話
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 08:38:12.34 ID:n1Hb+4io
>>461
あ、けっこうスッと納得できるかも！
フロンティアを、シェリルを護る為にランカを殺す
→それがアルトのシェリルへの（だけじゃないだろうけど）愛の表現方法か？
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 09:52:25.15 ID:LdI9XgSG
>>461
あの「愛」は吉野曰く恋愛というよりもっと大きな？愛なんだよな
つまり恋愛の愛ではないという意味だろうよ
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 10:29:15.24 ID:ufHEmgKB
このスレの寿命もあと２日か、、、
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 10:38:04.73 ID:krEcedjY
展開によっちゃもう少し伸びるやもしれんぞｗ
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 11:11:37.09 ID:tGnjFF/Q
クランに入隊理由を言ってる時
自分の目にはアルトはランカを？と単純に思って
切なかったけど、そんな意味なら（とらえ方なら）また変わってくるな

アルトの意志がどちらかのヒロインに一本通ってないから
見方が様々だね
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 12:14:14.32 ID:/7xXHi95
片方のヒロインのために、もう片方のヒロインを殺します宣言では、さすがにないよね
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 12:37:14.22 ID:UQnN+nu6
片方のヒロインのために、もう片方のヒロイン殺す宣言であっているが
より正確には、シェリル含むフロンティア住人が生き残るためにだけどな
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 12:37:54.68 ID:JV6ngWpu
>>469
あの時はフロンティアに生きる人たち（シェリルや自分の親など含め）の話をしてるんだからそれはない

フロンティア愛に目覚めたアルトが
故郷の人々を守るために苦渋の決断（ランカ殺）をする！って場面じゃね
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 13:09:01.81 ID:tGnjFF/Q
あの時点でランカへの保護欲をぷっつり切ることに決めたアルトは
シェリルに決意したように「必ず帰ってくる」って腹をくくった気がしたのに
シェリル遮るからな…
でもシェリルは誤解もしてるけど
同情ではなくランカを助けて
フェアになった状態で改めてアルトに選ばれたかったんだろうな
アルトに選ばせたかったし、重荷にもなりたくなかったんだろう
だからランカのいないあの時点では聞きたくなかったんだな

やばい切ない
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 13:45:49.45 ID:8KAPp0br
流れで考えると、
「どうして戦うのか？」→「守るためだった」→
「みんなここ(フロンティア)必死に生きてる
　(中略)ランカの歌が俺たちを脅かすなら、ランカを殺す」
　＝ここでアルトは守りたいものは"ここで必死に生きてる人達"と決めた？

だから、「それがお前の愛か」の"愛"は
「ここで必死に生きてる俺たち」orフロンティアそのもの＝人類愛と見るのが妥当だと思う。

三角関係をぼかす為だけに描写が曖昧になってるから
シナリオの本当に言いたい事がわかりづらくて、正直もったいない。
ここもきちんと演出すればアルトが悲壮な決意をする格好いい主人公ぽいのに、
「え、愛？ランカ？？シェリルなんで泣いてんの？なにがわかってたことなの？？？」
ってところにウェイトがいっちゃってモヤモヤしか残らない。
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 14:12:47.55 ID:qs+OWGed
でも殺せなかったのがアルトでしょう
ランカを殺すなんてできなかった。この時の気持ちも愛だと思うよやっぱり（恋愛ではなく）
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 14:36:46.35 ID:/e+8vKnK
その前にシェリルがランカを助けて来い、二人とも生きて帰ってこいって
アルトに言ったのは無視ですか…
アルトが例え友人でなくとも人を殺す事なんて出来ないのを知ってたから
シェリルが殺すな、助けろと背中押したんでしょう　許しを得られてアルトは微笑んだ
シェリルとランカじゃ、ぶっちゃけアルトに対する愛の重さが違う
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 14:51:21.38 ID:4hiYH+jB
アルトになにか「して欲しい」のがランカ
アルトになにか「してあげたい」のがシェリル

アルトが「助けに行く」のがランカ
アルトを送り出し歌で「助ける」のがシェリル
そんな風に自分は感じた
だからこそ24話でアルトが自分から帰って来ると
シェリルに約束しに来たのは大きいし
視聴者もシェリル寄りに感じるんじゃないかなと
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 14:51:33.18 ID:qs+OWGed
シェリルに言われたからではなくそうしたのではなく
アルトの意思の中にランカを殺すことなんてできないという想いもあったからでしょう
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 14:59:51.64 ID:/e+8vKnK
>477
だからそれは全然否定してないでしょうｗアルトは殺したくないに決まってる
そういう想いがあったのを知ってたから助けろと言った
シェリルに言われなくても助けただろうけどフロンティアや自分の心に逆らう事になるかもしれない
その重さを半分シェリルが背負ってくれた
それだけで心が少しは軽くなるだろ？　
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 15:09:39.57 ID:8KAPp0br
アルトの立場に立ってみれば、
ランカを恋愛対象として見てても見てなくても
クラスメイトを殺すなんて辛いに決まってる。

殺せなかったというより、イヤリングを介して
ランカの助けを求める声が聞こえたから殺す必要がなくなっただけ。
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 15:54:54.77 ID:WNO0MGvd
もしガチでランカが裏切ってて、かつシェリルから「ランカちゃんを助けなさい」って
言われてなかったら、アルトはランカを殺してたかもしれないと思う
まぁ単純に敵軍のが強すぎて倒せない可能性も高いけど
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 17:19:01.90 ID:YKCZgblT
あと二日♪あと二日♪(*´ω｀*)
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 18:02:52.34 ID:/7xXHi95
シェリルに「助けなさい」と言われなくても、
敵じゃないと分かった時点でアルトはランカを殺さないと思うよ……

逆に、ガチで敵だった場合に
シェリルに「助けなさい」と言われていたらどうしたんだろう？と思う
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 18:07:26.42 ID:/7xXHi95
自分はシェリルファンじゃないから、あんまり深く考えたくないんだけど
あの「ランカちゃんを助けなさい」と言ったシェリルの真意って

ランカが敵になるわけがない、（何か事情がある）からランカちゃんを助けなさい

なのか

アルトにはランカが必要なんだから、たとえ世界が敵になったとしても、アルトが望ならアルトはランカを助けるべきだ

なのか

それ以外なのか

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 18:22:23.57 ID:SZERpq7c
>>472
シェリルはランカがいないから聞きたくないんじゃなくて
自分は死ぬ運命にあるからアルトに口にしてほしくなかったんだと思うよ
現にシェリルは「燃え尽きるだけ」って決戦で死ぬ気でいたし
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 18:27:33.74 ID:STQVWPH6
ここでテレビの後半議論してもあんな曖昧な演出じゃ結論は出ないよ

公式もハッキリとは分かってないんじゃないか？

わざと議論になるようにあんなストーリーにしたんだろうけど

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 18:40:41.24 ID:YKCZgblT
もう曖昧エンドは勘弁だお
どっちでもいいから決着つけてほしいお
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 18:51:40.59 ID:uOR8BzMg
公式は分かっててやってると思う
アルシェリとアルランではやらせてる事に違いがありすぎる
歌ではランカを持ち上げて、恋愛ではアルシェリを持ち上げてる
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 19:08:54.25 ID:mUx5W2e5
ランカは歌そのものがキャラの存在意義であり自身のやりたいことでもある天性の歌姫
シェリルは歌をアイデンティティにしたいと望む１歌手キャラ

ランカは片思いの可愛らしさは強調されるが双方向のドラマ性は無い
シェリルは恋愛そのものがシェリル物語の根幹を成している


まあふつーに歌姫ランカ、恋愛担当の歌手シェリルって分け方してるな
映画後編でランカが恋愛物語を１から始め、シェリルがランカに張るレベルの天性のものを
与えられることでもなければこのまま突き進むだろう
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 19:48:15.67 ID:WNO0MGvd
>>483
・同じ人を好きな者同士、ランカがアルトを本当に好きなのがわかる
ランカがアルトを裏切るとは考えにくい
・どうせすぐ死ぬ自分より、生き残る望みがあるランカと結ばれた方がアルトは幸せ
というかそうなってくれないとアルトがかわいそうすぎる

って感じじゃないかと思う
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 19:57:00.72 ID:ywtB8It5
アルラン♪アルランラン♪ブレラン♪シェリラン♪
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 20:03:09.45 ID:+1NnQb96
アルランランってなんだろ
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 20:07:30.89 ID:u38alk8w
ブレシェリ忘れてるぞ
アルラン派がジャマなシェリルを処理するため何の関係もないブレラとシェリルをくっ付けたがる
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 20:10:28.97 ID:bWByBbtX
オズシェリもアルラン厨オススメらしいよ
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 20:11:43.99 ID:rdmgYrla
オズシェリｗｗｗ
N村さんの声の低いツッコミが印象的
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 20:13:24.52 ID:CPTHlZPH
次のシリーズはオズマとキャシーとシェリルのトライアングルか～
ランカいらないじゃんｗ
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 20:14:04.32 ID:IUYQBCkm
映画版の話じゃないんだが
自分が処女厨なせいか、アルトとシェリルが既成事実できても
アルランを望むTV版のファンがよくわからん…
この場合は男のアルトだけどさ
エロゲじゃあるまいし他の女とヤった男なんてイヤじゃね？
痛いのはわかってるけどアニメだからこそ純愛見たいよ
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 20:16:35.62 ID:ywtB8It5
アルラン♪アルラン♪アルランラン♪
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 20:22:49.42 ID:YKCZgblT
映画の結末しだいではこのスレも終わりかもしれないんだおね・・・(´・ω・｀)ｼﾐｼﾞﾐ
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 20:26:06.19 ID:QMx2MigK
終わりにてくれたほうがいいよ
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 20:27:20.20 ID:/e+8vKnK
ランラン♪ランラン♪ランランラン♪
結局ランカが一番好きなのって自分だったな～…
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 20:28:46.37 ID:ywtB8It5
アルラン♪ブレラン♪シェリランラン♪
ランカが幸せなら何でもいいよ～
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 20:36:08.65 ID:n1Hb+4io
もう眉ランでいいよ
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 20:39:31.38 ID:qs+OWGed
>>496
あのセックスは愛を誓いあうためのものではないよどうみても
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 20:40:27.04 ID:bWByBbtX
眉ランが一番ランカが幸せだろうね
ランカスピンオフとかやってもらったりずっと寵愛されてりゃいいよ
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 20:46:10.13 ID:qs+OWGed
アルシェリ派が卑屈になることなくない？
どうみてもアルシェリでしょう
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 20:46:14.52 ID:u38alk8w
>>503
そういうセックスって嫌だな
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 20:46:27.95 ID:YKCZgblT
アルトがどっち選んだか
はっきり分かればそれでよす(*´ω｀*)
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 20:48:41.62 ID:bWByBbtX
>>505
そうかな？
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 20:49:37.43 ID:n1Hb+4io
ビギナーの癖に頑張ったんだから（多分）
アルトをけなすのはよせよ
チェリーはその時は必死なんだ
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 20:54:47.46 ID:qs+OWGed
>>506
好みの問題でなく
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 21:01:11.99 ID:8MWAUyDX
会報きたけど、遠藤さんのインタビュー、トライアングルの結末について
そっか、とニュートラルに、普通に受け止めました。シェリルとしての特別な
感情は特になくて
とあるが、これはどう捉えたらいいんだw
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 21:04:02.82 ID:8s8ENHGe
>>511
この人はいろんな意味で不思議ちゃんだから参考にならん
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 21:04:10.03 ID:AQOyj674
>>511
こりゃ曖昧エンドクルー？ｗｗ
もうすこしkwskお願いできますか
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 21:04:52.83 ID:n1Hb+4io
>>511
アルランENDとも取れる感じだな
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 21:05:11.12 ID:bWByBbtX
やっぱり曖昧濃厚かねぇ
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 21:05:46.14 ID:8MWAUyDX
>>513 これ以外はシークレットで消されててわからない。
まめぐのはまるっとシークレットにされてた。
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 21:06:08.04 ID:YKCZgblT
>>511
うーん・・・微妙な結末の予感(´ω｀;)
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 21:09:18.08 ID:AQOyj674
>>516
そうなのかｗまるっとシークレットってインタビューになってるのかよｗｗ
シェリルとしての特別な感情は特になくてってどういうことだ？
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 21:15:25.17 ID:rrcK5H0F
両方振るのか？
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 21:16:17.27 ID:3Jymm5KI
>>511
それ、もうアルランって言ってるようなものじゃない？
受け止めたってあんまりいい意味で使わないよね
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 21:17:50.38 ID:C+Zsn/+g
アルランエンドだね
こりゃ
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 21:21:18.96 ID:RuA0omwp
この手のコメントは大抵いい意味じゃない
シェリルが死ぬか、アルランエンドかのどちらかとみた
いよいよここの考察が全く無意味だったことの証明がきそうだな
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 21:21:27.08 ID:3R7/Y/S/
今まで必死に隠してたのに、今更アルランってわかるようなインタビュー載せるか？
逆に考えたら、シークレットにする必要ない部分ってことだよな
普通にアルランなのかと思ったけど、ミスリードな気もしてきた
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 21:21:42.25 ID:LWk6qBQv
アルランかよ…まぁ良いけど…w
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 21:21:48.91 ID:bBjBQE3m
　　　　　　　　　　　　　　　　　{　　 _＿
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ,.ゝ'´ 　 　 ヽ._
　　　　　　　　　　 　 　 　 //　.ｲ　 j　　　 ヽ
　　　　　 　 　 　 　 　 　 / {ｨ/-{　小　} 　 ！
　　　　　　　　　,.ィ￢､　/ ,　i ‐､V ,_`V　　　'.＜アルトくんも歌も全部ゲット★ミ
　　　　　　　　,小.と′} {ﾊ{　{　 ,　 ⌒|　　　い
　　　　　　　　`⌒'| 　 l,. 、Vへ.ー,.－‐-､　j ﾊ〉
　 　 　 　 　 　 　 ｌ　 く,　 ｀丶　｀´ ,.－ ､　Y
　　　　　　　　　　l　　 ドケi'　|､.ィ/　　　 V{
　　　　　 　 　 　 |　　 j'´　|　 |! /　　,_　 _} |
　　　　　　　　　　!　　　_,. l 　 l/　　/"¨´_,〉l
　　　　　　　 　 　 ｰ ' ´　｜　｜　,.' ´￣　｀ﾞヽ
　　　　　　　　　　　　　 　 !　　l／| 　 　 　 　 {
　　　　　　　　　　　　 　 　 ､_ノ　 l　　 　 　 　 ＼
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /　 /　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 　 ｉ　 /　　　　　　　　 　 ｀、
　　　　　　　　　　　 　 　 　 |　 !　　　　　　　　　　　 ',
　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ. 丨　　i　　　　　　　　　i
　　　　　　　　　　 　 　 　 ;　ﾍ　!　　l　　　　　　　　　 l
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 i /| ヽj 　 l　 　 　 　 ．　　 i.|
　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,l'　l　∧　 |＼　　 　 ∧　　 Ｎ
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　　　　　　　　　　　　 // 　 l/　　ｉ亅　　　ヽ/　　 ∨　｜
　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ、　 ．　　|/　　　　　．　 　 ．, ┘
　　　　　　　　　　　　 　 ｀￢　 　 ．　　　 　 　 　 　 ﾉ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣｢´Τ´　｜
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 21:22:49.13 ID:bWByBbtX
なんかワクワクしてきたw
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 21:23:03.18 ID:qs+OWGed
あらら…ここへ来てアルランに傾くか
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 21:24:03.53 ID:CIVR64+/
無駄AA貼るな～
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 21:24:08.82 ID:3Jymm5KI
遠藤さんがやけに冷静なのはちゃんと結果を受け止めて、心の整理をつけているからだと思う
前編は結構はしゃいでたのに、後編は全然だし
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 21:27:04.93 ID:qs+OWGed
アルトが秘するところで恋をしていたのはランカかもね
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 21:30:23.67 ID:JV6ngWpu
中島はアルシェリがいい、アルランはなんか違うとか言ったり
遠藤はテンション低いし何なんだよｗ
もうワケわからんわ
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 21:31:27.79 ID:QMx2MigK
>>511
それマジバレ？
シャメうｐ
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 21:32:10.68 ID:bMxLjHQ5
なぜこのコメントがシークレットじゃないか考えるとそれぞれの道エンドかね
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 21:32:31.57 ID:ywtB8It5
あれ？あれれれれ？もう言っていい感じ？
アルシェリざまあああああああああああああああああああああああああああああああ
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 21:34:14.27 ID:3Jymm5KI
中島さんはアルトの彼はランカじゃ駄目ですか？って言ってたからアルランも好きだと思うよ
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 21:34:16.04 ID:bWByBbtX
土曜日どうなってるかなw
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 21:36:38.02 ID:bBjBQE3m
ランカ完全勝利って書き込みで埋まってる予想
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 21:39:00.24 ID:AQOyj674
なんでこの遠藤のコメントでアルラン？どちらかというと
３人別離エンドの可能性の方が高くなったと思うんだが…
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 21:39:14.09 ID:RuA0omwp
まぁあからさまにランカ勝利することも無いと思うけど
少なくともシェリルは無さそうだな
だから遠藤さんだんまりだったのか・・・
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 21:39:45.29 ID:LWk6qBQv
>>534
どっちもフラれたらどうする？
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 21:42:56.55 ID:/7xXHi95
アルランかは分からんが
シェリルは死にそうな気が……

最後まで燃料調節ハンパないな
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 21:44:36.88 ID:JV6ngWpu
アルトの気持ちがどちらにあるかはわかるけど
結局それぞれの道を行くんだろうな
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 21:47:29.32 ID:8MWAUyDX
>>532 ttp://ccfa.info/cgi-bin/up/src/ccfa40740.jpg
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 21:47:58.45 ID:3Jymm5KI
どちらにしてもアルシェリはない感じだね
中村さんと遠藤さんってそこらへん正直だから
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 21:49:12.24 ID:C+Zsn/+g
ニュートラルってところがもうあいまいエンドの意味なんだろうな
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 21:50:01.09 ID:AQOyj674
>>542
そのパターンかもなぁ…
歌姫のどちらかが失恋じゃなくてアルトも失恋か、いいんじゃねｗｗ
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 21:50:34.92 ID:u38alk8w
ランカは歌姫になってフロンティアに居続けるのは確定しているので
シェリル死亡、アルトと別離以外に考えられない
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 21:50:36.62 ID:bWByBbtX
このスレ26日まで残ってるよね？公開後の温度差楽しみw
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 21:55:03.95 ID:/7xXHi95
>>547
それ本当に確定なの？

思いつきで変わったりすると思うよ。
むしろシェリル敵がわ、
ランカ味方側って改変が許されるなら

ランカがさようならフロンティアでも許されると思うんだけど
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 21:56:59.50 ID:u38alk8w
>>549
確定だよ
マクロスの正史は変わらない
ただし正史とは関係ない部分はアレンジされる
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 21:58:21.26 ID:u38alk8w
>>549
ランカがフロンティアに居続けて代表歌姫になる歴史は変わらない
だがそれまでにどうやって生き残るかはアレンジされる
水戸黄門みたいなものだと思えばいい
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 21:59:23.64 ID:bMxLjHQ5
ﾆﾔﾆﾔ
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 22:06:05.93 ID:C+Zsn/+g
アルランブレシェリ言ってるやつの殆どがいつもアルランのことしか語らない不思議
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 22:11:38.27 ID:GpFGE0k8
これはマジでそれぞれの道エンドかもな
眉毛も人生の節目がなんたらかんたら言ってたし・・・
やっぱり逃げたか
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 22:18:59.13 ID:8s8ENHGe
逃げと見せかけてnetabareアルバムで決着なんじゃね？
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 22:25:31.67 ID:ALc0oDmR
汚いさすが公式汚い！！！
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 22:31:05.91 ID:n1Hb+4io
公式が清廉潔白だった事があるのかよ
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 22:36:31.59 ID:nms+bgQG
>>557
ないなw
正直、公式が一番ファン目線になってて
率先して引っ掻き回してきたって感じ
マクロスFは言い訳の多い作品だと思う
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 22:48:19.40 ID:87ScPg23
公式がファン目線とかしんでもねーよ
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 22:57:51.41 ID:mUx5W2e5
>>555
ネタバレアルバムってタイトル見た時からそういうオチを考えたなｗ
あのねエンド的な
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 22:58:43.78 ID:3Jymm5KI
そういえば中島さんや中村さんのインタビューはないの？
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 22:59:06.81 ID:tGnjFF/Q
>>544
えぇぇぇ(゜д゜)アルシェリじゃないのかよ！
遠藤さんっバカバカバカ！
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 22:59:55.29 ID:tGnjFF/Q
ちなみに会報で中島さんはなんて？
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 23:02:44.79 ID:UjZuL9vO
お前らが争えるのも後一日か
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 23:10:51.32 ID:uOR8BzMg
小説がネタバレフライング？
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 23:12:42.53 ID:/7xXHi95
>>565
小説だとアルシェリ確定みたいだよ……
本当かな
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 23:15:40.61 ID:rrcK5H0F
遠藤さんはただ大人なコメントしただけだってｗ
騒ぎすぎ
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 23:19:28.38 ID:idspDSu6
>>566
小説は前編のノベライズだからアルシェリ確定は無いだろ
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 23:19:59.28 ID:mUx5W2e5
てか公式に今のタイミングで出していい部分ってのは
要するに非ネタバレな内容でそこからオチは読み取れないってこったろ
小説もしかり
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 23:23:58.16 ID:bWByBbtX
>>569
小説は26日発売だよ
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 23:26:10.20 ID:mUx5W2e5
あーそうか
じゃあ小説のほうはバレてもいいんだな
つーても前編のみでどんだけ確定してんのかは知らんが
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 23:46:44.30 ID:tGnjFF/Q
最近思ってたが異様なまでに遠藤さんテンション低めだよな
あれ？って思ってた
ただアルシェリだからこそばればれなアゲテンションにならず
わざと落として口つぐんでんのかなーとも思う
大人だしさ

ただその「そっか」発言は気になるなｗ
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 23:49:21.44 ID:3Jymm5KI
なんか小説２巻が出た頃を思い出すなw
アルラン確定と言われてて後半ひっくり返った
今回はその逆が来るんじゃないかと予想w
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 23:56:12.11 ID:QMx2MigK
アルシェリスレより

>遠藤さんは、インタビューで好きなキャラは？って聞かれたとき
>本当はアルトが好きだったけど、恥ずかしいからオズマって言ってた（笑）
>ってラジオでサラリと言っちゃう様な人

結局当てにならん。で終了
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 23:59:04.41 ID:0bpK6yVy
>>573
前後編の2冊しかない小説で、アルランにひっくり返るのは難しいと思うよ
曖昧エンドとかそれぞれエンドはあるかもしれないけど
後、小説の発売日が公開日に合わせてってのもそういうことだったんだろうなと
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 23:59:54.52 ID:6V2ilx5A
もうどうせランカちゃん勝利なんだろ？
俺もう疲れたよ・・・
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 00:05:38.70 ID:zy8gXD7g
>>574
寧ろそいつらがアテにならん
この前は遠藤の試写会の感想がアルシェリだとか言って勝手に盛り上がってたし
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 00:14:53.86 ID:LBo4UMDq
小説て何の事かと思ったら前編のかよ
後編のネタバレの材料には薄すぎるだろ
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 00:19:13.00 ID:svDxfu76
わざわざ『ニュートラル』なんて言葉を入れたのが、嫌みにならないような配慮に見えるけどな
アルラン騒ぐのは分かるけど得意のミスリード的だ
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 00:19:13.76 ID:YtXrw04O
>>578
まぁ、声優のインタビューに比べたら全然濃いけどなｗ
現実的に考えて、「ネタバレに関しては一切言ってない」と言ってる遠藤の
発言からカプを予想するなんて、全くの無駄だろ
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 00:24:07.84 ID:VCnou0uv
公開日発売だから後編観てから小説読むと
あのときはこうだったのね、と納得できる作りかもしれない
遠藤さんの発言も大人な対応してるのかもしれないし
もしかしたら本当にそれ以外のコメントが出来ないのかもしれない
つまり小説もコメも今の時点ではどうとでも取れる
てか明確にどっち派っていうのがある層には思い込める様な物しか出てない

自分はTV版・小説の諸々（TV・イツワリ・小ネタ）・漫画（TV・シェリル漫画）
ゲーム・ライナーノーツとか総合的に見てアルシェリ
（もしくは限りなくアルシェリな△）だなと思うけど
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 00:27:06.01 ID:0uzmyF6X
映像みないとわからないラストみたいだし
エンドロール後にどちらかと寄り添うアルトの写真が映ってEDとかになりそう
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 00:29:06.06 ID:9nC7yAzw
エンドロール後にアルトが誰かのシルエットに向かって笑いかける


答えはネタバレアルバムで
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 00:33:27.60 ID:kIBPCgd+
戦いが終わって教会で待ってるどちらかの歌姫のもとにかけよって終わりというベタな展開か？
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 00:37:22.22 ID:Bf2Mc6uh
で、その待ってた歌姫(花嫁)の顔は光が当たってて見えないと
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 00:41:24.32 ID:p+RO21sa
おまいらｗ遠藤に踊らされすぎｗｗｗｗｗｗ

遠藤スレでもつい最近、指輪発言でプチ祭りになってたし
遠藤はここぞという時に爆弾投下するなｗ
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 00:45:04.77 ID:E5YuZeYn
悪い
小説ノータッチだったが前編はアルシェリ要素が高いの？
例えばどんな？
後編は26日発売？
それなら劇場で観た後買って買えるわ
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 00:45:30.78 ID:q6f7LnKK
アタシは・・・大丈夫よ
いつか後悔させてやるんだから！
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 00:46:54.31 ID:s3OYFOS0
>>572
遠藤さんは、インタビューで三角関係について

「私としてはあのままずっと三角関係っぽい感じが続いていけばいいと思います」
「私は、どちらかが結ばれてもスッキリしないなあ」

って言ってたから、アルシェリであっても「そっか（決着ついちゃったんだ）」
と思うんじゃない？
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 00:47:07.60 ID:YtXrw04O
>>587
前編が26日発売だよ
今日来たのは早売り
アルシェリというかアルト→シェリル、シェリル→アルトの描写が多いって感じか
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 00:48:42.38 ID:JrxQFQY7
今日東京MIXの再放送みたが
アルトは「SMSに入ったのはランカを守るため」とか、ランカランカ言ってんのな
アルトとしては、恋の対象はシェリルで愛の対象はランカじゃないかなぁ
完結編は斜め上いくかもしれんけど
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 00:50:47.06 ID:9nC7yAzw
ランカを守るという口実があると空飛びやすいってのもあるから
ランカへの保護欲と自分自身の欲って認識してた
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 00:55:44.78 ID:YBdb+MjA
明日で決着だけど
39も続いたのかよこのスレｗ
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 01:04:35.90 ID:t6ZMtE8t
ランカを守る為～と言ったのは、そっちのがアルトの理想の「男」っぽくってかっこいいから。
単に事態に流されてるんだと思う。

アルトは「男」になりたい女形で、根っから流され体質だから…ってかやっぱりアルト最低男だ。
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 01:06:01.81 ID:r4uRqGbA
明日で決着つかないパターンもあるぞｗｗ
声優さんインタにみんな踊らされてるなぁ…
ランカ本の中島インタのときはランカ歌姫アルシェリだーとか言って
今度は遠藤インタでアルランかいｗ
アルトさんがさっさと腹を括ってくれると嬉しいんだが
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 01:10:34.31 ID:A9ZZW//9
泣いても笑っても明日で決着が付く
このスレはどんな状態になってるんだろうな
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 01:11:32.50 ID:taQoc0G7
というか普通にそれぞれの道エンドなんじゃないの？と個人的には思う
中の人のインタでいちいち騒ぐのもどうかと…中の人だってプロなんだし

どうにせよもうすぐ嫌でも分かるんだしね！
楽しみに待ちますか～
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 01:13:29.82 ID:JrxQFQY7
>アルトは「男」になりたい女形で、根っから流され体質だから

TVでオズマに「流されてるだけじゃねーのかゴルァ」て言われてたけど
個人的には、んなこたナイと思うんだよな～幾ら坊ちゃんでも。

ちょっと天井に穴空いただけで酸欠になるような、いつ逝くか分かんない
不安定な世界で民間軍隊に入るのは、やっぱ命がけだろ
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 01:18:56.39 ID:i43DALm+
まぁランカエンドになったらみんなで笑おうよｗ
ここの考察微塵も役に立たなかったわけだから
でもこれじゃシェリルエンドでも無いのかな？
600 ：594：2011/02/25(金) 01:20:56.42 ID:t6ZMtE8t
>>598
いやぁ…ＴＶアニメでは最後まで流されてたよ。恋も愛もしてなかった。あえて言うなら「感じるママに流されてていいんだ俺！」で自己愛だけはあった。

いくらなんでも…って思うんだろうけど、そういう自分しか愛せない最低男って、割と実在するんだよ。本人に自覚無いからタチ悪いんだ。
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 01:23:36.11 ID:hqmBg61Q
違う話見てたみたいだね
お前の周りクズしかいないんだな
602 ：594：2011/02/25(金) 01:32:55.57 ID:t6ZMtE8t
ちなみに、不安定な世界だからこそ、流される事は増えると思う。

昔、旧日本軍にいたおじいさんが「何も考えずに軍に入ってた」って言ってた。当時はそれが男としての使命だって、周りがそんな雰囲気だから自分も張り切ったって。敗戦後は悩んだそうだ。

ちなみにシェリルとああなったのも本能に流されただけ。オスは危機に陥ると性欲が増すしな。

人生は理想だけでは語れんのだよ
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 01:33:11.03 ID:QC7UnNs/
アルトは１話でルカに話しているように飛びたかっただけで何をしたいってのは無かった
だからバルキリーに乗る機会を得てオズマに理由を求められた時に見つけた理由が
オズマから聞かされたランカを守ること。でもそれは後付けの理由で安易な選択でもあった
とりあえずこれでいいと自分自身を見つめ直すこともなく状況は進み
幾人かに本当は何をしたいのかと問われて漸く逃げていただけとアルトも自覚するに至り
フロンティアを守ることを決意したのが２３話
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 01:35:54.69 ID:E5YuZeYn
アルランだったらアルラン派、ランカファンに
噛みつかずキッパリと謝りたいな

アルシェリの時は…ここの考察スレで色々
論議できたことを嬉しく思って数々の書き込みが走馬灯のようにｗ
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 01:42:29.42 ID:j57HReF2
これでアルランざまあpgrが気持ちよくできる
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 01:42:42.05 ID:0cxRlyad
アルシェリだったらここで騒いでたアルラン派はどうなるんだろう？ｗ
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 01:43:38.32 ID:p+RO21sa
眉毛は結末より過程を楽しめ言ってたから
最初から最後までほぼアルシェリのドラマをガッツリ見せて、結末だけアルランになるとか思ってるけどね自分はｗ
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 01:45:28.68 ID:mBRPne+y
間違いなくアースカラーたんは発狂するでしょう
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 01:46:04.51 ID:0cxRlyad
自分は恋愛としてのアルランは、最初から最後まで
どの媒体でも存在してないと思うなｗ
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 01:47:43.37 ID:r4uRqGbA
>>607
おいｗランカおいしいとこどりかよ
アルランにするならアルシェリのドラマいらねぇｗ
でも眉毛ならやりそうなんだよな、アルシェリドラマやっといて
最後はやっぱランカが好きだ！…ってさすがにアルトが最低男になるな
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 01:50:13.46 ID:wIdKt3Dl
完結編もランカが諦めないからアルランがありそうだな
でもnetabareアルバムでアルシェリ確定されてThe end of △になるなきっと
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 02:08:07.11 ID:j57HReF2
やっぱ劇場版の小説でも、アルシェリなんだよなぁ結局は…
まぁどっちでも良いじゃない。
私はアルシェリ派だけどアルランでも良いや
ここで議論できたことを嬉しく思う。
みんな、さらばだ。
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 02:11:23.60 ID:VMp2YPUn
>>612
だから劇場版小説は前編だから後編出るまでアルシェリかどうかは分からないだろ
第一、小説の前編でのアルシェリ確定した文列って何処なのよ
どうせアルシェリ厨の曲解による思い込みじゃないの？
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 02:17:06.16 ID:6sBp+LlT
>>613
まあまあアルランおばさん落ち着いて
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 02:19:42.25 ID:yWL/rwg0
>>613
角川だから明日には早売り店じゃなくても書店に並ぶよ
買って自分で判断したらいい
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 02:30:10.71 ID:rOP/aP5a
中村の前のインタのコメと今回の遠藤のコメ
どっちもなんか冷めてるし、こりゃ曖昧か別離ENDだろうな

さすがにアルトと結ばれたエンディングなら
「シェリルとしての気持ちは別になくて～」とか言わないだろうしな
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 02:37:14.04 ID:Z73TlDc9
>>613
シェリルスレにその根拠にしてるらしいバレあったよ
映画前編にちょこちょこあったアルトとランカの仲良さげなシーンは全然書いてなかったから、書いたのはアルシェリ派の人、バレの真偽はともかく

着流しでシェリルに会いに行くとか面白かった、色々ｗ
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 02:43:04.87 ID:46XHI6dH
>>614
お前もな
アルシェリじじい
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 02:57:41.04 ID:FgFfgDoy
図星だったのｗ
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 02:59:18.14 ID:6sBp+LlT
あらあら
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 03:17:01.45 ID:VMp2YPUn
どうでもいいけどID:46XHI6dHは私じゃない
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 05:55:25.43 ID:yJK+J+ac
△に決着はつくけど、どっちともとれる終わり方になる
クレジットが流れ終わってから、
教会でウェディングドレスの女性が振り返ると、その人は……

ボビー
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 06:18:28.74 ID:TAv+Expp
ナナセはベクタープロモーションの社員でランカのマネージャーになるらしいな
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 06:44:17.73 ID:x2nMBGq3
そういや中村も『3人の人生を客観的に見届けた感じ』ってなんか言ってなかったっけ
遠藤の台詞もこれに近い感じするなーニュートラル、とか。

雰囲気としてはそれぞれの道エンド？って気もするけど
どっちか選ぶけど、選ばれなかったほうも納得する終わり方かなーって気もする
どっちみち明日には分かるんだよなーwktk
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 07:27:42.44 ID:vg49Keq3
>>594
＞昔、旧日本軍にいたおじいさんが「何も考えずに軍に入ってた」って言ってた。
＞当時はそれが男としての使命だって、
＞周りがそんな雰囲気だから自分も張り切ったって。

徴兵制のことくらい知っとこうよ

前スレで初彼や自分の周りがダメ人間を力説した人？
恋愛や男なんてと偉そうに語るところや
離婚率が2組に1組とウソをついたり（直近の離婚率は約30％）と
データを捏造するところがそっくりなんだが

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 07:57:47.26 ID:P15EthQ7
>>617
つーか前編ですでにアルシェリ描写が濃いってさ、後編でアルランくるんじゃね？

そんなアルシェリアルシェリで最後まで行くとは思えないんだよなー
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 08:23:49.39 ID:KAl84ZlM
再放送見返してたんだが、アルトの
「あいつを守る為にSMSに入ることを選んだ
戦う事を…守る事を…。それからずっと…」
それからずっと…の後に何か言葉が入るように感じたんだけど
どうなんだろうか。
それからずっと守るために戦う事を～なのか
ずっと好きだった…でも合点が行くなと今更思ったりした
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 08:24:24.36 ID:YtXrw04O
>>626
でも小説で釣る意味ないと思うんだよな
だって、26日発売って、映画は後編が終わってるんだぜ
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 08:30:07.81 ID:xjTVpPxN
ランカのどこが好きなんだろうねえ
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 08:36:02.68 ID:E5YuZeYn
中村と遠藤はバレしないようにわざとテンションを下げてる！
そうに違いない！！
でなきゃなんかおかしなことになっちまう！
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 08:40:18.33 ID:S9TOPFTh
つーか普通に考えて声優は△の行方を匂わすような事言えるわけないから
アルシェリ派はそんな悲観しなくても平気かと
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 08:48:54.57 ID:dKJ+XUxn
小説が映画公開と同時に発売ってのは、人物の心理描写によっては後編のネタバレが含まれるからなんだろうねぇ
アルトが昔ギャラクシーに行ってシェリルと会ったのか～とか
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 09:04:37.60 ID:tVZLObUr
今更だけど予告編の最後のほうで顔伏せて蹲ってるウエディングドレスの子ってランカ？
スカートが短いように見えるんでランカかなと
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 09:06:47.48 ID:S9TOPFTh
>>633
グレイスに決まってんだろjk
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 09:13:40.49 ID:DsNaaJai
>>626
中村がインタで前編シェリルのドラマが多かったから、後編ランカターンだと思ったら
そんなことはなくて、どんどんシェリルのドラマが出て来るって言ってたじゃん
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 09:29:16.77 ID:ud4pQOYe
>>635
恋愛だけがドラマなのか？歌についての葛藤とかもあるんだろうし
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 09:39:58.12 ID:iVQ5rAj6
シェリルとアルトが昔会ったのは確定っぽいね
小説にシェリルはアルトと話して、昔会った人に似てるって感じたらしいし
外見じゃなく、話して似てるって思ったってことは会話もしてるってことだな
全く想像つかない

ドラマがある方が恋愛では有利な気がする
眉毛は過程を楽しんでくれって言ってたし
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 09:50:27.57 ID:n8iL52R9
ランカ大勝利なん？
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 10:10:39.84 ID:84a3CJUH
そうだよ～
我らがランカたん大・勝・利！！
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 10:18:42.97 ID:84a3CJUH
アルランアルランアルランランっ
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 10:24:11.30 ID:Z73TlDc9
>>636
ドラマってことは「今のシェリルの生き方」を規定してる理由を割ときっちり描くって事じゃないかね？
テレビ版だと、スラムに居たとか家族に憧れてた節があるとか細切れにちょこちょこ出てたけど、ドラマとまではいかなかった気がする

仮にランカでやろうとすると過去を忘れちゃってるから、どうしても思い出す過程になっちゃうし。

それが三角にどこまで影響するかは蓋開けてみないとわからんね
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 10:25:36.13 ID:JhKvotMx
何焦ってんの…？
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 10:27:37.47 ID:JhKvotMx
すまぬ>642はアルラン厨に対してだ
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 10:30:34.55 ID:iVQ5rAj6
公開まで1日きったしね
騒げるのも今日だけだと思ってるんじゃ？
明日はどうなっているだろう
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 11:07:13.06 ID:fjkrUWde
>>633
クランさんですよ
646 ：594：2011/02/25(金) 11:08:46.36 ID:t6ZMtE8t
>>625
おじいさんの名誉の為にこれだけは書いておく。お世話になった人だから。

おじいさんは志願兵だ。海軍だった。
旧日本軍人が全員が全員徴兵制で無理やり徴兵されたと思うなよ。

あと私がこのスレに書いたのは昨日の夜が初めてだよ。前スレで何があったんだ？
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 11:18:33.07 ID:wXEgEX3p
便所で熱くなるなよもったいない
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 11:33:37.86 ID:9nC7yAzw
いくら熱く説明したってどうせ相手は信じないから時間の無駄
それより明日このスレが存在意義を失うことへの感慨でも考えようぜｗ
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 11:35:06.49 ID:Z73TlDc9
存在意義を失ってくれるならいいんだが
また曖昧にだけはしないでくれよ監督……
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 11:52:05.47 ID:Mw/X0ytO
完結編はランカの物語
ランカ大勝利確定
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 11:54:36.50 ID:j1m19tkh
いよいよ明日か・・・
ここで何度蔑まれようとも、ひたすらアルランを推して来た俺は宣言させてもらうぜ。

最後は必ずアルランだとな！！！
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 11:56:48.94 ID:TAv+Expp
>>651
フライデー読めば楽観視出来なくなるよ
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 12:04:29.80 ID:0uzmyF6X
何度蔑まれても～はアルシェリの人達もだけどな
まだ公開してないのに何度アルシェリざまあと言われた事かｗ

まあアルシェリ派もアルラン派もお互い様だわな
明日決着ついて早く楽になりたいぜ
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 12:09:10.49 ID:i43DALm+
もう全く読めないｗ
まさか公開前バレが全くでないとはその統制っぷりに恐れ入った
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 12:09:58.44 ID:SlE4U1DJ
バレするような奴ってシェリルのアンチやってそうな人間のクズだろうから
シェリルが大勝利すぎて沈黙してんじゃね
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 12:10:31.44 ID:P15EthQ7
>>652
なんかあったのか？
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 12:30:04.50 ID:0uzmyF6X
フライデーより小説のが情報量多かったような

アルトが自分で「シェリルに笑うことができた笑顔は演技ではない」って言い切ったし
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 12:42:56.58 ID:Z73TlDc9
演技ではない、ってデートのあたりの笑顔のことか？
あれ演技だったらシェリル可哀想すぎるだろ……あの時はスパイ疑惑ないし
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 12:53:43.79 ID:Is4i3NcR
>>646
>>625はそういうことを言ってるんじゃないと思うよ
志願兵だろうがなんだろうが時代背景に戦争やら徴兵制があったでしょってことじゃないの？
そして別にあなたのおじいさんを否定するようなことは>>625をはじめ誰も言ってない
そもそも恩人と思うような人のことだったらあとから名誉云々言う前に最初からもっと慎重に書くべき
なんか色々おかしいよ
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 12:54:30.00 ID:rOP/aP5a
>>635
>中村がインタで前編シェリルのドラマが多かったから、後編ランカターンだと思ったら
>そんなことはなくて、どんどんシェリルのドラマが出て来るって言ってたじゃん

そうなんだよなあ
ここまでシェリル押しで来てるのになんで結末はああなった？みたいなコメだったから
どちらかとはっきり決着がついたならああいう言い方はしないだろう
遠藤の言い方とも合わせるとランカ寄りの曖昧エンドみたいになってる気がしないでもない
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 12:55:13.38 ID:l7ErQESU
>>658
謝りに行ったときだったかな？
アルシェリスレにあるから気になるなら見てきたらいい
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 13:01:34.51 ID:9nC7yAzw
フライデー買ってきた
購読層を考えればランカがいらないのはわかるが
万が一あの雑誌で興味持った層がいたらシェリルがヒロイン以外に思わないだろうなこれ

扱いからしてドラマはシェリル担当、ランカはあらゆる意味で偶像担当で変化無いんだろう
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 13:06:34.54 ID:Z73TlDc9
>>661
うん、謝りに行った時に「シェリルに向けた笑顔は嘘じゃない」って言ったんなら、対象はデートの時の笑顔かと思ったんだ
まあ読まずに判断はできないな、明日発売だしとりあえず買いに行くわ
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 13:10:37.60 ID:r4uRqGbA
>>660
自分はシェリル寄りの曖昧エンドに見えたなぁ
後編ランカターンって前編のシェリルみたいに歌も恋愛もがっつりやるってことだと思ったから…
シェリル押しってのもただの宣伝担当なだけかと
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 13:12:13.44 ID:VL6QEdqZ
劇場版完結前に初カキコ。

TV版って本当に三角関係のまま終わったのかな？
自分には、アルシェリ確定の最終回だったと思う。

アルトはシェリルを選んだのに、自分が死ぬ運命にあると知ったシェリルは受け入れなかった。
ところが、ランカの歌でシェリルの寿命が延びて、障害はなくなった。
アルトはシェリルを助けてくれたランカに感謝して「翼」発言。

最後のランカの「私負けません、歌も恋も」発言は、
戦乱が落ち着いて、アルトからシェリルへの想いを聞いた後の言葉だと思った。
シェリルからアルトを奪う、というのではなく、「自分もシェリルさんみたいな素敵な恋をする」
というランカらしい前向きな決意なんじゃないかと。
シェリルの「受けて立つわ」っていうのは、「必ずアルトと幸せになる」という宣言で。

妄想というより、初見の時の素直な感想。
その後、「翼」発言が物議を醸し出していてむしろ驚いた。
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 13:31:41.94 ID:rOP/aP5a
>>665
まあ「あの」描写があった地点でシェリルしかないわなｗ
ただ

>最後のランカの「私負けません、歌も恋も」発言は、
>戦乱が落ち着いて、アルトからシェリルへの想いを聞いた後の言葉だと思った。

妄想だろｗｗどう考えても
お前がアルシェリ好きだからそういう思考になるんだよ
アルラン好きにとってはその限りではないからな
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 13:57:19.99 ID:r4uRqGbA
>>666
「自分には」って言ってるんだからいいんじゃね？
でも確かに「歌も恋も負けません」って最終決戦終わった後すぐの発言だよなぁ
散々言われてるけどランカはそんなこと言ってる場合なのか？って放送当時思った

そういえば映画のＥＤは誰が歌うか発表されてないね
順当にいけば歌姫になった方か、前編ランカだったからシェリルになるかってとこ？
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 14:06:37.21 ID:+yaYsWDR
次世代歌姫のアキノだろ
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 14:10:23.85 ID:0uzmyF6X
「アルト君はアルト君だよ」とランカが気付かせた事により
アルトはシェリルと笑ってた自分が演技ではない素の自分だったと確信した

ランカはアルトの支えになりたかった筈が結果的に
アルシェリのキューピッド的な役割をしてしまう

こういうちょっと皮肉な感じのすれ違い描くの好きだよね眉毛

明日どうなる事やら…
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 14:14:40.14 ID:kIBPCgd+
僕はランカが一番好きだがシェリルも好き
その視点から見ると劇場版はアルトはシェリルに惹かれてるようにみえるし順調にいけばアルシェリエンドかなと思う

しかし歌舞伎をやめた理由を話したり自分のことをさらけ出してるのはランカにみえる。ランカを救出する時は強い意志を感じるし恋愛ではないにしろアルトにとってランカは特別な存在だと感じる


このままシェリルのことをどんどん知って好きになるパターンか幼なじみ的存在だったランカに何かのきっかけで恋に発展するパターンになるかまたどちらにもいかないパターンになるのか明日楽しみ


好き嫌い関係なく悪魔で俺からみたらこう見えるってだけ

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 14:22:51.20 ID:Z73TlDc9
>>669
＞ランカはアルトの支えになりたかった筈が結果的にアルシェリのキューピッド的な役割をしてしまう

TV版のあのエピソードの逆かｗあるかもなｗ
「本物の空を飛ばせる」ってプレゼントのために、ガリア４まで連れてったはいいが、倒れちゃって結果的にランカに歌もアルトとの飛行も持ってかれたあれ……
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 14:27:59.16 ID:+yaYsWDR
嫁がシェリルみたいな（顔じゃなくて性格がな）
俺などからすると、
結婚するなら絶対にランカだと思うよw
実際に一緒に暮らすとたいへんだぞ。
シェリルみたいなタイプって。
いろんな意味で強靭な男じゃないと・・・
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 14:35:15.55 ID:66o1n6Aa
>>672
きっしょ…氏ねばいいのに
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 14:36:05.77 ID:r4uRqGbA
>>672
お前さんと違ってアルトはいろんな意味で強靭な男なんで大丈夫です
シェリルもランカもどんと来い！
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 14:36:11.99 ID:K+pJSqyo
ランカの方が大変だろ
自分の気持ちや望みを優先して貰えなかったりするとすねるし
第一あんなシスコン兄貴が二人ついてくるんだぞ
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 14:37:37.18 ID:mBRPne+y
嫁の性格がシェリル似で大変だからアルラン！！

アルランを主張するやつってこんなのばっかりだなw
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 14:39:09.48 ID:FTM5ngME
>>672
ランカタイプのが面倒だと思う女が多い理由知ってるか？
女ってのはめんどくさい性格の女をすぐ見て分かるらしい

男が見た目のかわいらしさで女を選んだとする
そうすると女友達が「あいつはやめとけ」「あいつ裏があるよ」「あいつめんどくさいよ」と言うだろ？
男と違って女は同性の中身を判定するのが上手いんだ
ランカタイプのが苦労するよ、間違いない
女に嫌われるタイプの女は地雷が多いから要注意
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 14:47:28.37 ID:emys7IRY
マジでキモい
カプ主張の為に手段選ばなすぎ
ほんとキモい
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 14:52:06.15 ID:rOP/aP5a
どう考えても男が第一印象で選ぶのはシェリルだろ
合コンでランカとシェリルが来たら速攻でシェリルだわ
ランカ選ぶのはロリコンだな間違いない

アニメキャラは適度にエロくて可愛いくてセクシーな秘密めいたキャラがうけるんだよな
ランカみたいな所謂正統派「良い子ちゃん」はあまりうけない


某コードギアスのルルーシュかウザクどっちが良い？
と聞かれるようなもんだろ？ｗ女にとっては
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 14:57:16.21 ID:r4uRqGbA
合コンがどうだかは知らんが…２人とも見た目はかわいい・美人でいいじゃないか
見た目どうこうよりも２人の中身を語った方がいいんじゃ
それともあと１日しかないし、カプ成立祈願か？
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 14:58:52.99 ID:CoodLAp+
「性格がシェリルみたいな」と一言で言っても
「シェリルのことをどういう性格だと思っているか」は
関連資料を見ているか否かや思い入れだの個々人の認識によって変わってくるよな
そんな個人的認識を基に嫁にすると大変だのなんだの阿呆かとw

まぁ例えばアンチシェリル厨が言うようなシェリルの性格を
基にして言っているならそりゃあ大変だろうと思いますよええ

個人的にはアルトが真に辛い時にそれを思いやるのではなく
自分の気持ち第一でアルトを試すような行為をしたりしたランカの方が
断然大変そうに思えるがなぁ…
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 15:08:26.28 ID:+4xtZWkU
>>677
女がわかってないのは
そのめんどくさいところも可愛く思えたりするのが男
あとそういうことを言いつける女の方に引くよ大抵の普通の男は
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 15:16:56.69 ID:j57HReF2
いや、これはお国柄で大分違うだろ。
日本人ならランカみたいな何考えてるかよくわかんないロリでブリブリ女が好きだろう
アメリカとかはシェリルみたいにセックスシンボル的なボディでハッキリしてるタイプが好きだろうね
設定でもランカは日本風アイドルでシェリルは西洋人系らしいし…

で、この男受けとか女受けが△に何か関係あるん？
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 15:19:39.17 ID:SIbnSq9Z
あと1日か
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 15:22:05.84 ID:S9TOPFTh
シェリルタイプを選ぶと
１　嫁が超有能で努力家なので、有能ではなく努力家でもない男は一緒にいて疲れる
２　嫁の方が稼ぎが良いので劣等感を感じるかも
３　なんだかんだで優しく思いやりがあり、時には甘えさせてくれる＆周りに超自慢できる

ランカタイプを選ぶと
１　喧嘩したら確実に兄貴二人が介入してきて、三人がかりで責められる（自分が悪くなくても）
２　基本的に察してちゃんなので、機微に聡いタイプでないと大変な事になりそう
３　なんだかんだでちっちゃくて可愛い、いつまでも恋人感覚でいられる？疲れた時によい
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 15:23:49.89 ID:FTM5ngME
>>682
たいてい失敗するじゃんｗｗｗ
女友達に言われたことが後になって気がつくパターン多いだろ
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 15:25:34.04 ID:Y11YBLGC
ま、どうせ曖昧に終わるだろ
んでまたここが荒れると
ここが荒れるだけならいいけど、
他のスレで暴れんなよ
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 15:27:03.70 ID:kIBPCgd+
>>685

どちらか一人なんて選べない…

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 15:28:46.42 ID:ZC7qW9J/
男は女の本性見破るのがヘタだと思う
合コンでもそう
「こいつはいい子で純粋で優しくて思いやりがある」と男は口をそろえていうが
そういう子を女はみんな嫌ってたというのばかりだなｗ

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 15:44:14.56 ID:+yaYsWDR
672ですが、叩かれまくりでびっくり。
ヲチ行き決定ですね。
明日はアルシェリ祭りになるのは確定なんだから、
そこまでナーバスになることない。

だいたい、自分シェリルアンチじゃないよ。
じゃないと結婚するわけないじゃん。
とても可愛いんだよ。シェリルみたい女は。
でもたいへん。これは事実。

一方で「ランカが結婚向き」は撤回します。
これでしょ、問題になったのは。
いわれて見れば確かに、ランカも親戚づきあいとか面倒だろうね。
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 15:46:56.50 ID:+4xtZWkU
誰と暮らしても大変です
アニメキャラをこうだと決めつけ
2ちゃんのカプスレで勝利宣言するような亭主は持ちたくないわ
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 15:47:38.54 ID:qxQhxrZi
>>690
ばいば～い、もうくんなよ
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 16:20:03.09 ID:q6f7LnKK
ランカと生殖とか絶対無理ｗ
知り合い以上には発展させたくない
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 16:32:09.12 ID:3iRKDmqm
シェリルはワガママだが話し合えばなんとかなる
ランカは考え自体が人と異なるから話し合いしても無駄なイメージ
ランカの考えは友愛鳩山が理解出来そう
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 16:33:32.61 ID:Z73TlDc9
はいはいランカアンチスレに帰ろうねー
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 16:36:19.24 ID:rOP/aP5a
>>690
何を悲観的になってんだか分からんが
何故にシェリル勝利みたいになってんだ？ｗ
むしろアルシェリはない方向が濃厚になってると思うんだが
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 16:46:45.65 ID:q6f7LnKK
だよね
オープンランカっ
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 17:11:41.02 ID:wBQT8rfg
ここ数日の流れがおかしいｗｗｗ

今まで遠くでホソボソやってきたカプ房達が舞い戻ってきた感じだ
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 17:20:53.91 ID:+yaYsWDR
まあ、各派閥の皆さんが公式に凸しまくった結果、
混乱して迷走した公式がどういう結論を下したのか、
明日見ればわかるだろう。
とくに粘着シェリル厨の罪は大きいよ。
放っておけば、シェリルのほうが圧倒的に人気あることは、
みんな十分すぎるほどよくわかってたのに。
きみら、ランカを叩きすぎたんだよ。

じゃあね。
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 17:23:35.28 ID:2Udhma1H
>>699
ばーかばーーか
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 17:27:25.87 ID:+4xtZWkU
明日はアルシェリ祭りと言ったり
粘着シェリル厨の罪は大きい言ってみたり
何がしたいんだろう
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 17:28:04.64 ID:qxQhxrZi
アホなんじゃない？
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 17:32:32.28 ID:kIBPCgd+
お互い喧嘩のレベル低すぎるだろww

ばーかばーかとか小学生かww

明日はもっと荒れてるんだろうな
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 17:35:12.77 ID:iIRlQ0Wl
転載

898 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2011/02/25(金) 17:31:23.87 ID:wFj63PkB
これだね

中村さん、杉田さんも花粉症なのか。お気の毒に；
特に中村さんは明日のアルトの決断次第では
僕に説教されるかもしれないというのに。
＞ｱﾙﾄｻﾖﾅﾗ⇒気合いが足りなかった中村さん説教
＞歌姫ｻﾖﾅﾗ⇒守れなかった中村さん説教
＞仲間ｻﾖﾅﾗ⇒とりあえず中村さん説教
中村さんが説教を回避できますように(*´∀｀*)

に対する中村さん
@fan114 緑サヨナラしか回避方無いじゃん…

@nakamuraFF11 うわー意味深（笑）

これみたら嫌々ランカエンドになった様にもみえる
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 17:48:16.12 ID:r4uRqGbA
緑ってランカ？中村さんって確かランカ苦手なんだよなぁ…
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 18:06:38.42 ID:4lwb6uNz
うわー意味深、は夜眠れないと思うよ君、てのに対してのリプ
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 18:11:42.85 ID:dCCQeG6o
まぁ、前編ではあったのに後編では
映画館で監督達の挨拶とかない時点で期待はしてないや
カプにこだわる人を危惧してんかなーって感じだったし
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 18:11:46.54 ID:k1JHZPCJ
現実問題としたら
彼氏の夢＜自分の歌の仕事
なシェリルを彼女に持ちたくないなー
芸能人よろしく共に仕事第一で破局（芸能人の結婚生活での破局理由）
仕事上手くいかなかったらべったり依存で慰めて
でもやっぱ仕事でみんなの為に歌うのが一番だわってな
アルトがシェリルを深く愛してないときっつい生活待ってるな
自分も夢も2番でいいってアルトそんな男じゃないと思うが
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 18:12:45.73 ID:Q4YO3AeA
にやにや
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 18:13:47.26 ID:r4uRqGbA
とりあえず中村さんツイッター見てきたけど
中村さんランカを歌姫認識してないのか？ｗｗでも正史だとランカ歌姫は確定なんだよな
ただ単に皮肉言ってんのかね？
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 18:16:46.49 ID:CBNAwFTC
中村さんはランカを歌姫と思ってないのかｗ
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 18:25:50.85 ID:wFj63PkB
すまん、こっちで。

fan114
中村さん、杉田さんも花粉症なのか。お気の毒に；
特に中村さんは明日のアルトの決断次第では
僕に説教されるかもしれないというのに。
＞ｱﾙﾄｻﾖﾅﾗ⇒気合いが足りなかった中村さん説教
＞歌姫ｻﾖﾅﾗ⇒守れなかった中村さん説教
＞仲間ｻﾖﾅﾗ⇒とりあえず中村さん説教
中村さんが説教を回避できますように(*´∀｀*)

nakamuraFF11
@fan114 緑サヨナラしか回避方無いじゃん…

fan114
@nakamuraFF11 先生、一応緑も歌姫っす。

nakamuraFF11
@fan114 あぁ…
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 18:28:29.94 ID:dot58ElG
緑呼ばわりとか嫌ってるな・・・
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 18:29:51.57 ID:9nC7yAzw
これ緑ってランカの意味で使ってんのか？
だとしたらドン引く
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 18:32:09.45 ID:Z73TlDc9
歌姫っていうよりマスコット的な何かではあるけどなｗ
どうなるんだろｗ
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 18:32:25.96 ID:QOe8YQjI
その前にゲームの話してたからそっちのレスかと思いたかった
ランカを緑呼ばわりか…中村も底が知れてるな
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 18:33:28.95 ID:dCCQeG6o
別にメガネ、緑、ピンク、アフロ辺りはアンチじゃなくても使う
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 18:34:12.79 ID:vsWuyn0V
キャラを色で呼ぶなんて他のアニメでもよくある事だから過敏すぎるな
中村は嫌ってそうだけどｗ
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 18:34:39.16 ID:QOe8YQjI
中村がシェリルをピンク呼ばわりしたらどんな気分だ？
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 18:36:09.71 ID:dCCQeG6o
>>719
気にするタイプ？普通にピンクとか言わん？
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 18:36:30.77 ID:r4uRqGbA
ランカは緑でシェリルはピンクのイメージだし別になんとも思わん
ただ中村さんはランカに思うところがあるみたいだとは思ったけど
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 18:36:49.22 ID:Z73TlDc9
>>717
ポニテとか茸もあるな。
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 18:37:47.11 ID:QOe8YQjI
今回はランカを歌姫として除外した上での緑呼ばわりだぞ
あ～あ、中村やっちゃったな
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 18:38:47.54 ID:1ehIAbX7
ランカファンだけどランカが歌姫ってなんかピンとこないわｗ
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 18:39:51.50 ID:+YTj698V
腐女子の嫉妬と信者は言うけど本人こんだけ嫌ってたら嫉妬も糞もなくね
杉田も緑呼びしているらしいし神谷は相方の中村がこんな調子だから必死にフォローに回ってるだけ

ランカ男には人気じゃなかったんだろうか？
それとも中の人が嫌われているだけか
兎まれ角まれ茶番劇も明日で終わりだね
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 18:45:56.40 ID:0uzmyF6X
会報で完結編のアルトについて中島さんがランカ目線から見ると優しすぎて辛いとか言ってる
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 18:47:19.54 ID:dot58ElG
昨日今日でころころ変わるな
アルラン濃厚！？→アルシェリ濃厚！？

会報わざとか？ｗ
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 18:48:44.88 ID:0uzmyF6X
前日まで様々なスレを引っ掻き回すとは公式…大した奴だ…
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 18:50:01.46 ID:iF34pesa
さすがに「緑」よばわりは引くわ～
声優として最悪でしょ
そりゃシェリルに比べればファンも少ないけどさ
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 18:50:29.40 ID:i43DALm+
結局どっちなんだよ！？って感じだねｗ
アルランでもアルシェリでも楽しめそうだ
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 18:54:08.74 ID:lgp79Y0+
>>729
公式は公式として最悪な事をシェリルにしてきたんだしいいんじゃね？
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 18:55:07.09 ID:1ehIAbX7
公式で緑の子って言ってる歌もあるし中村の発言は気にならんよ別に
一番テーマカラーのイメージが定着してるってだけ。
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 18:57:24.61 ID:9nC7yAzw
まあ中村にはドン引いたが別にアルトにも三角にも関係ない奴だし
ランカファンが気にしてないようだから別にいいのか
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 18:58:02.35 ID:Y+kZ5bb8
正直マクロスにおいて、緑呼びしてる人はいい意味で使ってない人が大半だと思うよ
すごくマクロスに疎いとか知らないとかなら分かる
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 19:00:15.58 ID:zy8gXD7g
遠藤が会報で余裕の発言してるしアルシェリ優勢濃厚じゃね
ランカに対するコメント見たらアルランはありえん
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 19:07:13.52 ID:dot58ElG
ランカへの一言「いろんな恋愛をしたらいいんじゃないかしら？(笑)」

ランカ失恋確定じゃない？
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 19:09:23.93 ID:UpvCNrL+
ラジオでさんざん、メガネだの緑だの何だの神谷と言ってるじゃんｗｗ
杉田も昨日ラジオで緑って呼んでたし、定着してんじゃない？
アンチじゃなくても使うだろ、過剰に反応しすぎ
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 19:13:40.12 ID:+YTj698V
それより歌姫として見られてないこと気にしたほうがいいんじゃないかと(笑)
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 19:14:50.70 ID:1ehIAbX7
今にはじまったことじゃないしｗｗ

明日はどっちに転ぶかなー
アルラン望み薄な感じするけど正直どっちに転んでも面白そうだ。
周りの反応が
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 19:17:49.98 ID:zy8gXD7g
>>736
アルランが無いのは確実だろうね
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 19:18:04.92 ID:SIbnSq9Z
26日はマクロスとナルニア見なくちゃならないお
大忙しだお
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 19:20:32.30 ID:Uy0br/W8
アルシェリエンド、シェリラン失恋それぞれの道エンド

どっちかね
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 19:23:49.79 ID:dot58ElG
今後の商業展開考えると前者かね
後者だったらそれぞれのファンがサヨナラしそうｗ
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 19:24:01.21 ID:TYasVSDQ
万が一シェリルが死んでも結果がアルシェリなら
アルシェリの勝ちだと思う
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 19:38:30.83 ID:FTM5ngME
中の人からもランカって嫌われてるのか

まめぐもランカ批判してたしな、かわいそうランカ　





ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 19:47:27.69 ID:SIbnSq9Z
楽しみだおー楽しみだおー(*´ω｀*)
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 20:14:14.72 ID:Ii7hUWu0
中村がここまでランカに対するウンザリ感を隠しきれてないって事は
アルランだったりするのかもしれん

とか思ってしまったｗ
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 20:17:17.57 ID:DLiauv7F
アルトとシェリルが明確にくっ付いているにも関わらず、ランカが猛アタックしてくる終わりなんじゃないかと想像した
負けません(負けたけど)の強化verが最後にバーンとなされる、とか
それだと中村がうんざりしている理由も説明つかないか？
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 20:18:19.83 ID:dot58ElG
>>748
ランカｗｗｗあーそれならシェリルの中の人のコメも納得できるｗｗ
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 20:18:37.14 ID:Ii7hUWu0
ああなるほどそういうのもありかね

しかし例えくっついたとしても中の人にはめちゃくちゃ嫌がられるって何か気の毒やね
だってこれランカ氏ねレベルってことだろ
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 20:19:47.44 ID:+4xtZWkU
妄想もそこまでいくと痛いわ

中村さんはラジオをずーっと一緒にやってきてるから
中島さんには思うところあると思うよ。悪い意味で
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 20:20:44.15 ID:DLiauv7F
つまりランカ死ねってより中の人死(ry
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 20:22:07.49 ID:mBRPne+y
>>748
監督は完結編での三角を最初の頃はテレビ版のその先
を描きたいと言ってたことあるから普通にあるかもなw
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 20:22:53.05 ID:i43DALm+
酷い流れだｗ
逆にアルランになってもいいかもねこれは
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 20:23:11.37 ID:Ii7hUWu0
>>751
おいおい
キャラが嫌いと妄想するより
中の人が嫌いと妄想する方がよっぽど痛いだろ
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 20:23:25.01 ID:QOe8YQjI
今回の中村擁護するって事は
仕事の愚痴をネットで吐き出す
大人のDQN行動を擁護してるって事になるけどな
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 20:23:34.21 ID:DLiauv7F
未来予知しちゃったかな？　どうなるでしょうね
楽しみｗ
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 20:28:10.62 ID:aqK7W+dS
>>757
多分あなたのアホっぽい予想にはならないでしょうね
どうなるか楽しみw
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 20:30:23.63 ID:crl9dXJF
アルランになるとしか思えない…
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 20:30:57.94 ID:Q4YO3AeA
にやにや
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 20:31:32.04 ID:FTM5ngME
>>756
それは同意
どんな経緯でああいう流れになったのか気になる
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 20:33:20.95 ID:DKbleLeW
あれ試写会とかないの？
バレきてると思ったんだけどな
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 20:44:07.55 ID:9nC7yAzw
試写会はあったがバレは一切落ちてない
ネタバレスレのネタたちのどれかが実は本バレという可能性は無いこともないが
明日にならないとわからない
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 20:48:22.29 ID:iF34pesa
中村さんの発言は、プロとしてはどうかなって思っちゃうけどな

明らかにランカを軽んじてるよね

まあ、世間がシェリルよりだから、自分もそれに乗じて問題ないと思ってるのかもしれないけど
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 20:54:57.33 ID:zy8gXD7g
舞台挨拶無くて良かったなｗ
中村が何か喋っても白々しくなるだけだし
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 20:55:50.62 ID:DLiauv7F
>>764
中村は昔からランカに苦手って釘刺してるらしいけどねｗ
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 20:58:47.38 ID:r4uRqGbA
ランカとシェリルの中の人がアルトをどうこう言ってもここまで騒がれないだろうなぁ
アルトは前編時点でシェリルとランカに平等だから…
△の真ん中にいる人は大変だな～
せめて映画公開してほとぼりが冷めてから言えばいいものを
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 20:59:25.74 ID:wXEgEX3p
ランカもアルトバカにしてたからそこら辺は同罪
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 21:01:47.32 ID:iF34pesa
>>764
真面目な話、△関係が主体の物語で、
恋愛に決定権を持つキャラの中の人が、
二人を比較するような発言をするのってどうなの?

中の人の心情は自由だから仕方ないのか、
もう少しプロとして気を使っても良いんじゃないかなとか
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 21:02:04.47 ID:wXEgEX3p
違ったまめぐがだ
あれだってアルトファンからしたらイラっとしてしょうがなかったよw
中村もバカだけど
まあ三角関係の結果には全く関係ない話だな
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 21:05:03.69 ID:LBo4UMDq
中島を叩いた所で中村信者乙と言われるだけだぜ
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 21:07:29.96 ID:+4xtZWkU
>>755
馬鹿か？嫌いだなんて言ってないよ
思うところはあるだろうとしか
よく読め2ちゃんねる脳
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 21:10:58.26 ID:79koggy7
中村さんが伝説と言われてるのはあまり嘘つかないから
建前で好きですって言ってたのに、裏で叩いてる人よりは好感が持てるかな
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 21:15:03.23 ID:Y11YBLGC
緑色の髪をしててイメージも緑色なキャラを、
緑と呼んだだけで騒がれるとは声優もかわいそうなものだな
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 21:16:09.75 ID:Ii7hUWu0
>>772
「悪い意味で思うところがあると思うよ」はほとんど「好いてない」ことを言ってるようなもんだろよ
つーか２ちゃんで２ちゃんねる脳とか言われても困るぞｗ
とりあえずこんなつまらないことで怒るなって
どうせ明日になったら全部終わるんだから
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 21:17:13.11 ID:Z4lolYNf
フライデーの記事ならランカアンチスレで、画像と一緒に投下されていたな
河森監督のコメントの転載
＞（この前は全体的な話や今回の映画は情報が多くて～といった内容になります）
＞「一方でシェリルはよりセクシーになってるし、ランカは“ミュージカル仕立て”という
＞おそらくアニメ史上に残るライブシーンを描いたので、男性ウケも十分だと思います(笑)。
＞今回、フライデーさんにポスターを作っていただいたことからもおわかりのように、
＞僕の中では彼女たちは単なるアニメのキャラクターではなく、新時代のアイドルというつもりです。」

＞ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1373723.jpg

河森監督の言い分だと、ふたりとも新時代のアイドルなら、歌姫路線で恋のゲットの方は
イマイチな終わり方になりそうだな（決着つけたといっても匂わせる程度？）
アイドルは特定の彼氏作るのはＮＧだろうし…
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 21:18:11.91 ID:zy8gXD7g
>>774
黒人を「ブラック」と呼んだらどんな反響が返ってくるか予想つくべ？
それと同じ
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 21:23:49.94 ID:5I0uEG2Z
まああれだ
△の中の人で一番大人なのは遠藤だった、と
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 21:24:20.53 ID:FgFfgDoy
アニメと現実の人種差別はちょっと違うんじゃｗ
確かに中村さん軽率なかんじだけど、まめぐもラジオでアルトファンに対して
ばかにしてたように聞こえたからどっちもどっちじゃね
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 21:26:59.10 ID:lKcs3OzY
>>777
最近人気のまどかマギカも、ピンクだの緑だの黒だの普通に色で呼ばれてるぞ
自意識過剰じゃね？
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 21:28:50.09 ID:Ii7hUWu0
ピンクはいつになったら変身するんだろうな
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 21:29:44.46 ID:LBo4UMDq
どっちもどっちて、、
さりげなく中村と中島が喧嘩してる話にすんなwww
今回のは中村が1人で失言しただけだろ
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 21:31:23.34 ID:Y11YBLGC
アルトファンや中村本人を小馬鹿にした中島が叩かれてるようなもんか
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 21:33:53.57 ID:zy8gXD7g
>>780
全員一致でその呼び方を許してるわけじゃないだろ？
その呼び方がダメな人も少なからずいるんだよ
何事も１か０しかないと考えない事だ
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 21:34:24.54 ID:hbav0fvE
中村擁護必死だな
遠回しに特定のメインキャラに死ねって言ってるんだからさすがにアウトだろ

まあいつまでも引っ張る話題ではないとは思うが
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 21:37:24.99 ID:qj6w3jQm
ま、明日の結果次第で更に荒れるだろうな
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 21:38:56.77 ID:1ehIAbX7
アルシェリでもアルランでもどっちがどう暴れるか楽しみでしょうがないです
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 21:42:51.61 ID:N3rDCJ0d
シェリル派だけどピンクとか桃とか呼ばれてたとしても何とも思わない
緑スキーはイラカリしてて余裕がないんですね

それより歌姫認識されてない事を悲しむべきじゃないの？
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 21:43:59.96 ID:qj6w3jQm
アルト死亡の場合はどうなるんかね
やっぱり肩透かしで荒れるのか？
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 21:44:22.13 ID:F/DuHbay
>>788
それ以上のことを公式から言われてきたしな
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 21:48:17.73 ID:79koggy7
中村さんは、ランカを歌姫だと認識してなかっただけで
ランカ死ねとは言ってないのにｗ
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 21:49:18.71 ID:QOe8YQjI
呼び方の事だけで非難されてるんじゃないのに
呼び方だけの事にしたい人達は何が目的なんだ
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 21:53:04.38 ID:hbav0fvE
正確には緑が死んでも誰も怒らないだろ、って内容だったか>中村ツイート
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 21:57:13.85 ID:qj6w3jQm
気にするな
今後の中村の仕事が少し減っただけだ
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 21:58:01.41 ID:iF34pesa
>>793
それは意訳のしすぎだが
そうともとれる発言をした時点でプロとしての評価は確実に下がったな
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 21:59:16.18 ID:zw5MghfT
中村は二人が翼だネタを今でも嫌がってるしな
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 21:59:36.83 ID:vsWuyn0V
すごい読解力だな
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 22:00:39.54 ID:aqK7W+dS
つまり中村は頭が足りないってことね
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 22:01:08.35 ID:1ehIAbX7
△スレでいつまで中村の話続けるんだｗ
緑呼ばわりされた方のファンは全然気にしてないのにｗ
いや気にしてる人も居るかもしれないけどさｗｗｗ
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 22:03:41.33 ID:qj6w3jQm
>>799
ランカ勝利の可能性が消えた時点で話のネタが半分消えてしまったからな
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 22:07:26.37 ID:1ehIAbX7
ランカ敗北がほぼ確定してるからアルシェリスレになっちゃうのかｗ
明日公開されたらここはそのうち無くなるのかねー
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 22:10:08.66 ID:iF34pesa
アルランスレとアルシェリスレの温度差がかわいそすぎる
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 22:14:24.65 ID:Uy0br/W8
なんだかんだでアルシェリエンドで終わるのかねぇ
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 22:17:33.05 ID:JFjv/Bxj
初代も裏切られたからアルシェリに見せかけてやっぱり最後はアルラン
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 22:20:21.79 ID:9nC7yAzw
いや初代は全然裏切ってないだろ
普通にミサで終わったし
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 22:21:38.56 ID:Uy0br/W8
そういえば初代映画で輝と美沙が寝たような描写あったな
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 22:21:57.96 ID:qj6w3jQm
初代の劇場版は「結末が変わるかも」と謳って釣ったからな
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 22:22:39.62 ID:x2Uj8msv
>>794
減らない減らない
マクロス関連スレで数人がキレてるだけだよ
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 22:24:05.84 ID:+4xtZWkU
中村さんは引っ張りダコたよ
ヤバイのは中島
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 22:25:45.65 ID:1ehIAbX7
声優の話はスレチ
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 22:27:00.43 ID:IyIt2498
>>809
声優オタうざい
どうでもいいわそんな事
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 22:27:07.76 ID:JFjv/Bxj
初代は結末代わるかもで釣った。そして釣られた・・マグロのように。
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 22:27:57.43 ID:9nC7yAzw
まあ実際変わったから釣りでもないんじゃ
けつまつどころか設定とストーリー自体変わったがｗ
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 22:28:53.21 ID:Uy0br/W8
アルトも輝くらいばっさりどっちかを振ったら株上がるだろうに
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 22:34:35.15 ID:YmOX6ptT
うむ
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 22:40:30.49 ID:qj6w3jQm
明日は祭りじゃ
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 22:41:10.23 ID:zYuaONqu
緑キャラいっぱい
http://livedoor.blogimg.jp/yarareyakudesu/imgs/e/f/ef85b70e.jpg
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 22:42:02.46 ID:dot58ElG
だから何だｗｗ
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 22:42:32.57 ID:YmOX6ptT
左上は緑じゃないな
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 22:45:40.54 ID:1ehIAbX7
左上を設置するならGUMIのがまだわかるな
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 22:54:53.28 ID:zYuaONqu
エメラルドグリーンだから緑系かと
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 23:41:56.23 ID:iF34pesa
突然止まったな
みんな明日のためにねたのかな
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 23:44:39.00 ID:Y11YBLGC
明日の昼頃にはもう、
このスレが存在意義を失うのかさらに荒れる元となるのか分かるわけだ
楽しみだな
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 23:47:42.53 ID:JFjv/Bxj
一番早いのは8時からで終了10時だよな。
この辺りからバレ落ちてくるかね
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 23:52:49.08 ID:JriWFP5Q
映画館で携帯開く馬鹿がいないといいな
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 23:57:40.95 ID:x2Uj8msv
抜け出してきたとか言って９時くらいに嘘バレ落とす奴が出ると予想
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 23:58:39.65 ID:JFjv/Bxj
9時じゃラストわからないからな、ひっくり返るかもしれんし
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 00:05:03.83 ID:ueQQwC0h
この三年間色々あったな…
数時間後には三角関係の結末が出るわけだが楽しみのような怖いような複雑な心境だわ
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 00:11:50.68 ID:a8v/P7ps
カプスレの温度差が凄いな。
方や勝利を確信して既に和気あい合いモードと、方や神にすがる思いで必死にお祈りモード
これが明日の午後にどうなるのかが見物だ、ぜひ見学させてもらうか。
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 00:20:47.16 ID:RFXVW7yn
アルランスレとか存在しててのか
本気で知らなかった・・・
俺はアルトがどうなるのかだけ純粋に興味がある
公式が、どうアルトに選ばせるのかが見物
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 00:21:04.21 ID:CP9GOJvB
>817
スレチだが…なんでガチャピンがいないんだよ！！緑キャラの代表格だろ…
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 00:22:56.24 ID:WEtdsLV5
奴はそこに加える必要のないただの毛虫ですぞ
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 00:23:27.18 ID:ebt8uQEE
赤モップうぜー
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 00:26:10.61 ID:+15j1aE/
好かれ役を演じる嫌われ者のランカちゃんの末路やいかに？
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 00:34:32.76 ID:yKIx6MVs
中村の反応見ると歌姫シェリルとサヨナラして緑とくっついたから
ああいう反応が出たんだと思うけどな
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 00:35:43.97 ID:2dCOZZRx
アルシェリ派ばかみたい
まぁ気持ち悪い妄想垂れ流せるのも今日までだしね
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 00:39:50.37 ID:ePFxIyw2
踊る阿呆に見る阿呆という言葉があってだな
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 00:41:56.09 ID:WEtdsLV5
同じ阿呆なら踊らな損々ってのが要は2ｃｈでいう祭りだな
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 01:00:25.02 ID:ebt8uQEE
そういう意味では幸せ祈願だけでこんな時間に100もスレ伸ばしてる
シェリルスレの連中は一番楽しんでる奴らかもなｗ
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 01:05:08.25 ID:Wjlxywsb
シェリルスレが楽しそうで、アルランからアルシェリ寄りになってきたわｗ
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 01:10:13.97 ID:qw4EqqY0
アルシェリスレは余裕モードなのにシェリルスレは必死に幸せ祈願しててワロタｗ
この２つのスレも温度差激しいなｗｗ
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 01:12:13.25 ID:5hXFBwOf
>>835
オレもそう思った
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 01:15:08.89 ID:n27GNGmp
アルシェリスレはどっちかっていうとシェリル好きが多い気がする
シェリルはＴＶ版の時から生きるか死ぬかどっちなの！だったから
アルシェリスレで幸せ祈願するよりかシェリルスレで生存＆幸せ祈願なんだと思う
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 01:19:23.14 ID:5wwNoq7S
シェリルは死ぬかもしれないが、ランカは絶対安全だもんな
公式からの鍛えられ度がまるで違うｗ
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 03:06:32.68 ID:DeVod9Ju
3DS買った後見に行くから初回では見れなそうだなぁ
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 08:42:28.34 ID:4zcJNjkn
アルシェリスレによると、パンフバレでシェリルの新曲は1曲だって
アルシェリだな
少なくともシェリル歌姫路線はない
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 08:51:32.58 ID:fKlr2szp
やった
個人的にアルシェリで歌姫ランカならこれ以上ないハッピーエンドだわ
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 09:07:38.86 ID:g6KFpoL5
ランカ総取りって可能性もあるんだぜ……

公式だからな
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 09:14:28.02 ID:77VpCxM6
今までランカ総取りってあったか？
テレビ版とか逆にランカがおまけ的なラストだったけど
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 09:16:04.62 ID:fKlr2szp
>>848
うへ
それだけは勘弁
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 09:18:37.59 ID:2dCOZZRx
ランカ総取りだから＾＾
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 09:20:39.71 ID:mHyd2ccX
シェリル総取りだお
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 09:26:54.67 ID:xb3pY4ZQ
まああと一時間ぐらいで決着が･･･

つかない気がするわ俺ｗ
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 09:27:34.24 ID:77VpCxM6
アルシェリスレにシェリルウエディングの新規絵来たぞ
教会のやつだな
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 09:29:19.49 ID:St2ri1UU
どうせ曖昧END乙だろ

きっちり決着つくとか思って見に行く奴はイライラ覚悟しといた方がいいと思う
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 09:31:33.80 ID:qw4EqqY0
だよな～曖昧エンドだろうなｗｗ
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 09:45:18.81 ID:5wwNoq7S
曖昧エンドにした方が公式も美味しいだろうしなｗ
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 10:20:22.13 ID:xb3pY4ZQ
はい公式にバレきた

このスレ的にはシェリル勝利だな
アルシェリだったが二人とも死にました



終　　　　了
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 10:20:43.62 ID:ueQQwC0h
アルシェリ確定
しかしシェリルに告白した直後アルト死亡でシェリル植物人間
ランカ無傷で結果的には眉毛ランカ大勝利
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 10:23:08.38 ID:yImcXjx/
中村のあの反応の理由が分かった……
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 10:27:13.36 ID:ebt8uQEE
俺もｗ
主役完全交代可哀想です
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 10:32:53.25 ID:qw4EqqY0
今なら中村に同情できるｗｗ
意地でもランカ押しでランカを振ったアルトは行方不明でシェリルは植物状態orz
眉毛最悪だ、こんなんじゃアルラン派もアルシェリ派も何も言えんわ…
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 10:35:03.09 ID:CP9GOJvB
アルシェリ派も微妙なアルシェリでしたね
ま、とりあえず様式美で
散々吠えてたアルラン派ざまぁ～って言ってもバカバカしい　
……シェリル…
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 10:35:37.60 ID:g6KFpoL5
アルシェリ派おめ！

と言えないエンドになったな……
歌は死なないが主人公は死ぬのかよ
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 10:37:08.97 ID:5V/UjYn1
ブレラン派の自分は予想通り
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 10:40:26.31 ID:8xk0++2+
中村の緑呼びは引いたけどこの結果じゃしょうがないわなｗ
アルシェリ派だけどこんな結末なら曖昧エンドのほうがよかったわ
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 10:44:49.62 ID:Mw+i7voo
死んで２人は天国で結ばれたんだよ…そう考えようじゃないか
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 10:47:02.98 ID:bHVi2+zs
ランカざまぁぁｗと言わせないためなんだろうなこの結末は
ランカアンチの声が大きすぎたことがアルトを死なせる結果になってしまったのか
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 10:47:58.21 ID:bwaxwxGh
勝手に殺すな
一応シェリルは生き返る？みたいな描写があるらしいじゃないか
前のランカの振りから考えてアルトも生きてんだろ
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 10:51:05.02 ID:g6KFpoL5
行方不明者が戻ってきた前例あったっけ？
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 10:53:41.04 ID:St2ri1UU
また小説とかで批判された部分の後付けきそうな気がする…
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 10:58:27.93 ID:5wwNoq7S
ＣＤ、小説、ＤＶＤなどで言い訳後付けてんこもりなんだろうな
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 10:59:16.71 ID:CP9GOJvB
>865
ブレラも生死不明だよ
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 10:59:52.22 ID:RG/Y46dH
あんまりやっちゃいかんことなんだ
後付けの言い訳
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 11:02:07.86 ID:xb3pY4ZQ
観に行った友人からのメールによると

シェリルは植物人間→生き返るのを示唆した描写がEDに
アルトは実質行方不明っぽい→EDでランカが「シェリルが目覚める頃に帰ってくる」
後編全体の絡みはアルトとランカが多い
しかしとってつけたようにアルシェリの過去話で完全に流れはアルシェリ
最後打ち抜かれる直前にアルトがシェリルに告白「ランカごめん」


こんな感じらしい
俺アルシェリ派ではあったんだが･･･なんかもうどうでも良くなった
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 11:04:37.48 ID:PtoDvGdg
吹いたｗ

371 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2011/02/26(土) 10:57:31.78 ID:ycLN6W3N [2/2]
>>339
ランカちゃんが最終決戦前にアルトさんに告白してるという前置きがあり
二人を振り返りながら
「ランカ、ありがとう。でもお前の気持ちには答えられない。」
「シェリル、俺はお前のことを愛…」ちゅドーン
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 11:05:43.57 ID:tshPE9wM
>>876
言わせはせんぞ！って声が聞こえるｗｗｗｗ
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 11:07:03.40 ID:ePFxIyw2
アルランでもアルシェリでもブレランでもなくミハクラ大勝利だったな
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 11:10:23.03 ID:wTGatJ3P
こんなにも愛してるが軽いアニメねぇな…
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 11:10:57.03 ID:yImcXjx/
>>876
細かすぎて伝わらないモノマネ選手権のオチで想像したら噴いたｗ
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 11:14:02.07 ID:T5kEFdOw
みはくらはどうだったんだ？
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 11:16:01.08 ID:wTGatJ3P
>>880
やめろ、ひとりで笑うだろw
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 11:16:22.82 ID:g6KFpoL5
眼鏡は割れてないし、クランも生きてるらしい

そこだけは良かったわ、本当
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 11:16:23.23 ID:NvZUqA5y
植物人間と失踪とか強制退場って感じでなんかナムナムだね・・・・
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 11:17:32.23 ID:NvZUqA5y
ブレラはどんな感じだった？
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 11:17:52.00 ID:ljXTw2zU
とにかくアルラン派もアルシェリ派も得しないのなｗ

まあ恋愛以前にシナリオが腐ってるからの
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 11:24:03.04 ID:eBAyUFYA
散り際のアルトのセリフまんまTVのミシェルじゃないか
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 11:25:51.07 ID:PtoDvGdg
三角関係物としてはよくある落としどころではあるんだよね
振られたほうの描写を厚くして締めるのは
ｔｔもそうだった
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 11:26:32.88 ID:ePFxIyw2
アルシェリ→勝利。しかし行方不明&植物状態。今後の商品展開でどうなったかが描かれるかも？

アルラン→敗北。しかし絡みは多くランカは歌姫確定。

ブレラン→ブレラ死亡。ランカはアルトに告白している。

ミハクラ→本編で死に別れたが劇場では両者生存。
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 11:29:10.45 ID:ljXTw2zU
唯一ミハクラ大勝利じゃん
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 11:30:16.11 ID:wTGatJ3P
もし今後の商品展開～なんかになったらがめつすぎるからやめてくれ…
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 11:30:26.14 ID:0joQqgC+
アルシェリへの持っていきかたが唐突すぎ
これならアルランで終わらせた方が話は良かった
色々な方面の圧力に屈したとか思えないほど適当な展開だった
眉毛も老いたな・・・
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 11:31:42.93 ID:EvZbLmlx
眉毛と中島とランカ単体ファン大勝利だな
あ、どーせＣＤ売れないだろうから結果ミハクラだけが勝利か
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 11:34:29.91 ID:M9uGltMb
まあ三角関係的にはアルシェリで決着ってことで
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 11:37:59.77 ID:NvZUqA5y
決着のしかたがこれまた微妙・・・
いっそ恋愛なしで歌姫二人EDとかのほうがスッキリだったかも
実ったはいいもののあの終わりじゃ
情報だとランカだけなんか色々吹っ切れてすっきりした感じ
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 11:38:31.89 ID:PtoDvGdg
アルシェリエンドだー！って喜んで見に行ったらひっくり返るだろうなあ
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 11:51:42.00 ID:vckKuDQW
これは誰得なの？
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 11:52:15.42 ID:ljXTw2zU
過程がアルランならアルランにすればよかったのになあとは思う
アルシェリになったとはいえ唐突な展開とかないわｗ

相変わらずアルトの心情わかんねえや
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 11:53:32.22 ID:gdlhAaWk
とってつけたようにアルシェリなわけではなくTV版から通してずっとアルシェリだったんじゃね
TVでは24話でシェリルに戻ってきたら続きを聞くと言われて無事戻ってきて
映画ではランカに同じようなこと言われてアルトフォールドアウトで戻らず、だもんよ
この演出、わざと対比させてるだろきっと
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 11:56:24.87 ID:n27GNGmp
>>899
そうかも＞わざと対比
監督けっこうランカに残酷なことしてるねｗ
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 11:58:07.73 ID:cpxrECKt
>>897
ランカ大好きな眉毛得
このスレ的にはランカは負けだけど
新曲たっぷり、デュエットでは音量age、過程ではアルラン描写多数、
無傷で戦後を迎え、ランカ単体ファンは大勝利でしょ
唯一の傷は失恋
でも幸せな二人を見なくて済んでるし、ランカ良かったね
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 12:00:17.49 ID:AGdvDKft
私もTVから劇場版含めてアルシェリって感じがした
劇場版だけだと唐突過ぎる
小説補完期待か
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 12:00:39.28 ID:q9/rFLQU
ネタバレ




ランカ単体のためだけの終りかだった
なんだあれ
△でさんざんつってあの話
よっぽどランカだけがかわいいんだなとしか思えなかった
アルラン描写は多いは、２４話のアルシェリ部分や敬礼をアルランでやり最後に申し訳程度にアルトからシェリルの告白
しかも最後まで言わせない
ラストはふったアルトは行方不明、恋敵は植物状態
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 12:00:57.04 ID:wt7oaaMe
ここでアルラン確定とかほざいてた奴ら、息してる～？
アースカラーたんは元気かな～？
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 12:01:57.62 ID:b0W7n736
アニメで終盤ランカがいなくなってシェリルとの絡みが多くなった→結果、シェリル寄りEND
映画後編で絡みはランカ＞シェリルだがシェリルを選んだ
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 12:07:54.36 ID:LXYXMeVq
すごい結末だな…
ランカだけは守られたのか。
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 12:09:11.38 ID:PtoDvGdg
煽りも元気ないな
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 12:10:21.38 ID:2NtFueyz
ていうかこれゼロの展開をなぞっただけなんだろ結局
いらねえよそんなつながりは
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 12:11:46.33 ID:CP9GOJvB
眉毛は結局メカニック以外は凡才だったんだな
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 12:12:00.58 ID:bHVi2+zs
こんな結末じゃ煽る方も煽れないだろう
むしろ煽りがいる限りどちらかが勝ち誇れる結末にはしないと思われ
多分補完もこなさそう、やるならエンドロール後にやってる
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 12:14:51.42 ID:wTGatJ3P
いや、マクロスＦはありそう
徹底的に搾取、みたいな
ありそうだからやめて欲しい
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 12:14:54.51 ID:zeWWzgJs
眉毛「キャラファンざまあああああああああpgr」

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 12:15:13.79 ID:PtoDvGdg
シェリルorランカ大勝利ｗｗｗｗｗｗｗランカorシェリルざまああああｗｗｗｗｗｗ


…ってできなくて残念だったね
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 12:17:30.46 ID:0fsqqXnb
アルト行方不明と
己の失恋に対してランカは何か言ってるの？
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 12:18:26.32 ID:5wwNoq7S
>>910
映画の後どうのこうのでまだまだ釣る気満々だと思う
エンドロール後の補完だと儲からないじゃないのｗ
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 12:18:42.57 ID:gdlhAaWk
>>903
△で釣ってるんだからTVも映画イツワリ恋離のどれもシェリル優勢じゃ
バランスとれないと思ったんじゃないのかね
（個人的にだがTVもイツワリもアルシェリ優勢に思えた
映画はイツワリから通して見ると歌姫どちらともそれなりに触れ合いがあり
その上でアルトが選んだのはシェリルってことかと
ランカターンが無いまま恋離で始めから終わりまでアルシェリターン大全開とかやったら
それ単なるアルシェリ物語であって△話じゃなくなるから

24話のシェリルとのやりとりを映画でランカにってのは前レスで書いたように
TV版アルシェリシーンとの対比の為の演出に思えたんで
見終わってみるとむしろアルランの人に喧嘩売ってるシーンなのか？と
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 12:19:05.96 ID:0fsqqXnb
netabareアルバムに乗りそうなネタバレ曲
アルト→シェリル
な曲ってあった？
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 12:19:57.45 ID:yImcXjx/
>>913
眉毛「俺大勝利ｗｗｗｗｗｗｗ俺叩いてた奴ざまああああｗｗｗｗｗｗ」
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 12:21:31.23 ID:zeWWzgJs
>>917
いや、わからん…が、ついにアルトも歌姫デビューなのか？
中村が歌うのはやめてほしいな、シェリルみたいに歌の人作ってほしい
そしたらマジで感動できる気がする
こんな結末だし
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 12:22:55.90 ID:0fsqqXnb
今起きたんだが
アルトはシェリルに向かって告白してる？
あとランカに対してごめんなさいしてる？
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 12:24:25.07 ID:gdlhAaWk
>>920
ランカにごめんって言ってたよ
気持ちは嬉しかったけど受け取れない的なことも言ってた
シェリルに愛してるって言い終わるかどうかってとこでフォールドアウト
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 12:27:35.14 ID:fGjInRv7
前編時点でアルトはどちらにも恋してないって眉毛言ってたけど
後編のアルシェリ描写が少ないことや「遅くなったけど」って
台詞から考えると単に隠してただけかな
それとも恋してないけど愛してたのか
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 12:28:02.96 ID:0fsqqXnb
なんか、思ってたよりこのスレに勢いないね

じゃあネタバレアルバムには
アルト生還ネタが入ってるのかねえ
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 12:28:40.26 ID:AlwCuiE/
初めからシェリル物語でアルシェリで終わったのに何でお通夜なの？
ランカは憧れのシェリルにかなわないまま敗北したんだし
これ以上ない優越感を得られたシェリル厨は万々歳じゃん
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 12:29:09.63 ID:0fsqqXnb
>>922
秘めた恋をしてたんじゃない？

シェリル植物人間はつらいけど
やっぱりコノスレ的にはランカが失恋してくれてよかったよかった
満足満足
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 12:29:24.25 ID:0DQYGaQ2
せめてみんな生きて終わらせてよ…
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 12:29:55.63 ID:PtoDvGdg
三角関係物ではバランスとるために
くっついたサイドは軽めにして、振られた子に比重置くのは定番なんだよね
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 12:29:59.98 ID:NvZUqA5y
上で言われてるように後編に当たる今回はアルトとシェリルの絡み描写少なくて
告白にも唐突感があるようだから微妙な反応なのかね？
やっぱ尺みじかすぎたか
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 12:35:02.31 ID:6AhQx0AD
ランカもシェリルもアルトも幸せになってないよねこのED。
自分はアルシェリ派でもアルラン派でもないから三角自体は気になってなかったけど、アルシェリ優勢だとは思ってた。
だからこそ完全なハッピーエンドだと思ってたけど、眉毛やるな……
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 12:41:56.75 ID:1w2RbOy+
>>929
俺も、え！？というより、
やるな・・・と思ったよ。
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 12:54:23.49 ID:xb3pY4ZQ
まあ映画版でははっきりアルトに「ランカの気持ちには答えられない」
と言わせただけ三角関係には決着ついてるな

まあアルシェリのベタベタを見せ付けられないだけアルラン派は良かったんじゃね？
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 13:02:08.06 ID:0fsqqXnb
netabareアルバムで
シェリル完治、アルト生還とかやらなきゃ
まあバランスは取れてるんじゃない？
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 13:14:32.85 ID:0fsqqXnb
気持ちにこたえられないと言われたランカの反応はどん感じだったの？
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 13:15:40.61 ID:rF+/xO64
>>925
勝手にスレの総意にするな
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 13:19:00.80 ID:qw4EqqY0
アルシェリも可哀想だが、２人を失いそうなランカも可哀想だ
netabareアルバムで３人ハッピーエンドなら映画見に行こうかな
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 13:28:46.85 ID:byphnTFE
なんか微妙な感じなのか
まぁ明日にでも観に行ってみるか
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 13:30:24.68 ID:0fsqqXnb
ネタバレアルバムがこうなってくると本当に気になる
アルト生存とか
シェリル完治とか
やってくれないかな
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 13:31:56.25 ID:PtoDvGdg
http://aquarionevol.com/
こっちでも三角関係やるか
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 13:32:59.71 ID:rF+/xO64
△の結末はアルシェリということでこのスレも役目を終えたな
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 13:33:17.71 ID:NvZUqA5y
>>938
マクロスをｵﾜｺﾝにして新たなるステージか
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 13:35:53.15 ID:Wjlxywsb
ランカ贔屓には見えなかったな
むしろランカに全部背負わせた終わり方。
歌姫になったような描写もない上に戦闘中は歌が効かないし（TV版みたいな絶対的な効力がない）
アルトにはふられるし最終的に蚊帳の外で語り手の位置について散々だわｗｗｗ
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 13:38:44.23 ID:NvZUqA5y
語り手というか聞いてると主人公ポジみたいだ
全部背負うとか
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 13:42:16.55 ID:Wjlxywsb
確かにアルトとシェリルの恋愛を見守った主人公って感じだった
ランカ関係のカプ派ほんと悲惨だぞ、アルランにならないわブレランも絶対不可能にされるわ
ランカが生き残っただけという結果だけが残った。
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 13:43:33.69 ID:xb3pY4ZQ
>>941
だよな。むしろランカふるぼっこな終わり方だよこれ

歌姫エンドったってシェリルのほうが観客には歌姫として認識されてるし
アルトとシェリルは二人で昇天（完全な昇天ではないがｗ）してんだから
これはある意味ハッピーエンドだしな


ランカざまあ
という気にもならないわ
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 13:44:57.32 ID:0fsqqXnb
最終決戦の歌姫はやっぱり二人だったんだ？
あと、愛おぼてきランカソングもなし？
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 13:45:04.34 ID:wTGatJ3P
しかも偽りではアイモをシェリルも歌うし散々だな
ランカの特権は名に一つなかったわけか
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 13:45:49.42 ID:BBG730jI
ランカ単体ファン大勝利エンドだったw
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 13:46:40.77 ID:WI2p9WlY
結局ポスターの花嫁は誰だったの？
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 13:47:39.41 ID:xb3pY4ZQ
>>938
で、今度はどっちがランカポジなんだ？これｗ

狙いすぎててﾜﾛﾀﾜﾛﾀ
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 13:47:46.12 ID:wTGatJ3P
シェリルじゃないの？
胸小さいけど
ポスターのモノローグの時点でシェリルだなって感じだったもんな
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 13:48:30.24 ID:qVV08Mcd
眉ランエンド
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 13:50:22.13 ID:8cSiMrkI
>>928
シェリルがスパイ確定（きのこの陰謀だけど）で拘束された後
イアリングを捨てようとしたのに結局できなかった
その時はもう恋してたと思う
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 13:51:16.82 ID:oA7oZr6y
アルランスレではアルトはずっとランカといい感じでシェリルを好きと思われる描写はなく
とってつけたような決着だったからあれは本心ではなく
本当はランカを愛してるけど目の前で死ぬ自分が愛してるとつげてもランカを幸せには出来ない
愛した女につらい思いはさせたくないから気持ちに応えられないといった
逆にシェリルは愛してないけど自分のこと好きなのは知ってるから、余命幾許もない女には
救いになると思って愛してないけど愛してると言ってあげた最後の優しさだって意見でてる
一理あると思うよ、アルシェリと結論つけるのは早計すぎる
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 13:52:42.37 ID:wTGatJ3P
アルト的にはなくはないけどね。殺せる覚悟があるくらいなんだからさ。
でも今更それは…シェリルでいいんじゃないか？
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 13:54:22.10 ID:FZoZfPnc
>>953
アルラン派はアルトを糞扱いするのやめてくれませんかね
ランカさえよけりゃ他の二人がどうなろうといいっていうのか
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 13:55:41.51 ID:0fsqqXnb
>>953
見てる人もいるけど
アルランの総意じゃないからな、それ
またアルラン全員が読解力がないみたいに言うのがでるから
気をつけた方がいいぞ
そういうこと書くの
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 13:55:41.66 ID:Wjlxywsb
まだアルランにも解釈のしようがあったか
でも中途半端にエサ残されるのも嫌だからほんとスパッとアルシェリにしてくれればよかったのに・・・ｗ
河森はアルシェリにもアルランにも鬼畜すぎる
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 13:56:06.04 ID:YyQBRWhw
>>953
じゃあなにをもって決着なのかとｗ
アルトとシェリルが例え結婚しても「きっと心の奥底ではランカを忘れられずにいる」とか「すぐに離婚してランカと結婚する」とか言いそうだな
自分の思い通りにならないものは現実としてとらえない人になにを言っても無駄ってことか・・・
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 13:56:38.24 ID:rtMxvWxZ
>>953アルトはシェリルが余命いくばくも無いのは知らなかったような

その理屈無理矢理すぎる
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 13:56:58.06 ID:qVV08Mcd
>>953
アルト好きとして今初めてアルラン派に殺意がわいたぞ
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 13:58:53.50 ID:/BRXousI
>>953
ないわ～w
本当ランカ主体でしか考えないやつらだなw(一部の人か)
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 13:59:14.24 ID:3kXBlj4S
>>953
それアルトファンに喧嘩売ってるだろ
ランカを幸せにしたいからって、その考え酷いな
普通にアルトはシェリルを選んだでいいじゃん
その二人も行方不明に植物状態でアンシェリ派も素直に喜べない状況だし
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 14:00:52.68 ID:Wjlxywsb
公式の結果は何も変わらないんだから、巣で語るほっといてあげてよ。
公式アルシェリだったからアルラン派はもう語るな喋るな希望を出すな
今すぐマクロスから去れってのも辛いよ
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 14:00:59.62 ID:cpxrECKt
以前「ランカが諦めないからアルラン」っー主張があったが
ここまでくると「アルラン派の私が諦めないからアルラン」が本心なんじゃないか？
とさえ思えてきた
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 14:01:00.57 ID:oA7oZr6y
この意見書き込んだの私じゃないもんそんなこと言われても困る
そういう解釈すればアルシェリ確定とも言えないって議論に一石を投じただけだよ
別に痛いアルランの意見だとも思わないけどね、すくなくとも私はそういう解釈もありだなって思ったし
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 14:04:24.31 ID:0fsqqXnb
>>965
そう思うか思わないかは自由だがな

あとはアルシェリ派が
アルトは帰ってきた、シェリルは治ったに違いない
二人は幸せになった主張を押し付けようとしなければ

このまま△論争おしまいでいいんじゃないか？
次スレは？
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 14:04:32.30 ID:RkLBeugn
今来た
アルト生死不明
シェリル植物人間
ランカぼっち

で、おｋ？
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 14:04:38.78 ID:/BRXousI
すごいね
答え出してるのに、無理やりこういう解釈ありだと思ったから
書いただけってw
それ解釈以前に妄想って言うんだよ
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 14:04:44.95 ID:fGjInRv7
普通にありえないでしょ
ランカを振るだけでいいならわざわざシェリルに告白する意味ない
余命云々知らないならシェリルを勇気づける必要もない
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 14:06:00.40 ID:qVV08Mcd
解釈っていうよりも理解できていないだけじゃ・・・
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 14:06:31.44 ID:0fsqqXnb
>>969
結論は完全に出てるのに
ちょっと変なのがちょっと変な解釈を提示しただけで
かみつくのはやめたら
もう答えは出てるんだから
堂々としてればいいんだよ
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 14:07:44.40 ID:aNyazLLb
シェリルがランカ庇って宇宙に飛ばされたシーンみてこれはアルシェリになると思ったが
まさか主人公行方不明とは眉毛やりおるわｗ
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 14:08:04.25 ID:EvZbLmlx
いや理解したがどうしても受け入れられず、妄想でなんとか自分を納得させようと必死なんだろ
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 14:09:57.23 ID:wTGatJ3P
>>966
その通りだと思う
まあ、公然と知恵袋とかでランカ批判を理論的にやってる人とかいるからなんとも言えないが
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 14:10:03.47 ID:Wjlxywsb
>>965
他人の意見をわざわざもってきたの・・・

ランカはふられた、アルトは行方不明、シェリルは意識不明
それ以上でもそれ以外でもないんだから今後は三角関係議論というよりは
それぞれのカプ好きが自分の納得する今後を各スレで語り合ってればいいと思う
アルトが戻ってきてアルシェリハッピーエンドでも
アルトは実はランカが好きでアルランハッピーエンドでも好きにさ
公式以上はただの二次創作だ。
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 14:10:26.05 ID:zeWWzgJs
なんかまだごちゃごちゃ言う人いるからやっぱり気持ちよくこれ言えるわ。


アルランざまああああああああああああああああああああっっっっっwwww
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 14:11:45.49 ID:Wjlxywsb
ほらこういう厨もいるし。
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 14:11:47.66 ID:NvZUqA5y
決着はついたものの結局はカプ厨ざまぁな終わり方っぽいし
もうギャーギャーさわぐよちなさげ
どちらもご愁傷さま的な　本当単体好きだけ勝利な感じ？
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 14:12:37.10 ID:0fsqqXnb
アルランでもアルシェリでもなく
結局>>976みたいなのが一番痛いでＦＡ

長いお祭りだったけど
結論が出て良かったな
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 14:14:54.73 ID:fKlr2szp
もうアルシェリで決定だしスレ終了のが良くないか？
じゃないとただの煽り場になるし
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 14:16:02.61 ID:wTGatJ3P
じゃあ、うめてくか
他スレも荒れ気味なのあるしな
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 14:17:12.10 ID:lkKfhJAj
面白かった
カプはアルシェリ両思いランカ片思い以外の描写はない
別に甘さはない
アルトが帰るかどうかはネタバレアルバムで！相変わらずの商法

すごいきっぱりオチついてむしろ拍子抜け
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 14:17:23.79 ID:qVV08Mcd
だな
これ以上アルトが貶されるのは耐えられん
アルシェリで終わったんだから
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 14:17:30.05 ID:0fsqqXnb
>>980
同意
次スレつくったら
結局
アルシェリだった
アルトは帰ってくる
シェリルは治ってる
アルシェリアルシェリ

ってうるさくなってアルランに対して勝ち誇る奴がいるのは目に見えてる
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 14:18:38.31 ID:LXYXMeVq
このままだと荒れるのはわかってるけど、今日公開されたんだし
今日見た人が書き込みたくてきたらスレがない？ってなると
困るんじゃないかね
もう１スレだけたてたほうがいいかも
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 14:18:48.33 ID:3kXBlj4S
三角関係は決着ついたんだから
次スレいらないよね？さらにアルランやアルシェリ語りたければ
後はそれぞれのキャラスレでやればいいと思う
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 14:19:56.90 ID:IzTr8KLe
そだね
もう決着着いたんだから
いつまでも煽り合い宇宙やってても仕方ない
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 14:20:05.97 ID:LXYXMeVq
受け皿になってることも含めて。
ここがないと映画スレあたりに特攻するんじゃないかと。
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 14:20:17.59 ID:Wjlxywsb
正直どっちも主張しまくらなければいけないほどに不安なんだと思う
アルランはもちろんだけど、アルシェリもせっかく結ばれたのにあんな終わり方で可哀想だ
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 14:20:21.79 ID:wTGatJ3P
同意
100くらいは普通にうまるかもだけど、しばらくしたらアルシェリアルシェリするのはわかってる
調べりゃわかるんだならいらない
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 14:20:45.21 ID:cpxrECKt
>>953の考えでいくと
アルトは最後まで本心を言わず自分を偽って
ランカには未来の幸せを、シェリルには死ぬ瞬間の幸せを与えたつもりになってる
だだの自己満足っーことになり
本心聞くことなく戦後を生きるランカも不幸だわ
最期の瞬間に愛した男に一番残酷な嘘をつかれるシェリルも悲惨極まりないという
最悪のラブストーリーってことになるんだが
それでもアルトの気持ちがランカにあると言い張れれば満足なんだろうか？
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 14:20:49.34 ID:0fsqqXnb
決着付いたんだから
これから語りたい人は各カプスレでってことでいいよね
みんな、今まで楽しかったです
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 14:21:52.59 ID:WEtdsLV5
ここは隔離スレだぞ
なぜたいした相談もせず消滅させたがるんだ
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 14:22:14.21 ID:PtoDvGdg
アルトの生死とかはもう三角関係に関係ないからね
終わり終わり
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 14:22:34.95 ID:Wjlxywsb
もうみんな疲れたんだと思う　おうちに帰してあげて
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 14:22:59.78 ID:0fsqqXnb
>>993
アルシェリアルシェリ、アルランざまあの受け皿として
残しておけと？
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 14:23:26.82 ID:wTGatJ3P
厨は止まらないの知ってるだろ…
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 14:23:38.27 ID:zeWWzgJs
自分も痛い厨認定されたけど、さっさと加速して埋めよう、荒れるだけだよ
不毛な争いは辞めにしよう
もう、終わったんだから…
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 14:23:46.49 ID:qVV08Mcd
The end of ”triangle”
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 14:23:59.74 ID:NvZUqA5y
サヨナラノツバサ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。