1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
●マクロスF(フロンティア)のメインとなる三角関係について議論するスレです。
アルト、シェリル、ランカの三角関係について思う存分考察等を行ってください。
他カプについて語りたい人はしたらばでお願いします。
●希望願望感情論はしたらばの個別カプスレでぶちまけてください。
●キャラ叩きやただの罵倒の応酬は禁止です。アンチスレで思いの丈を吐き出してください。
●マクロスフロンティアはヒロインが二人とも歌姫の物語です。
優劣を語るのは完全にスレ違いですので速やかに該当スレに移動しましょう。
●荒らしが多発しています、荒らしには構わずIDをNGにしましょう。
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次スレは970を踏んだ人が立てて下さい
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■前スレ
マクロスF三角関係議論スレ38
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1297224308/
ちょっと変になってしまった。すまん。
スレ立て乙!
1000はアースカラーって書きたかった…
結局アルランもアルシェリも
みんなが幸せになるために、片方に歌を押しつけてるってだけだな
ランカは歌姫確定してるから分が悪い、と
前スレ
>>990 笑わせるなw
>>1乙
終盤のシェリルって人のために歌ったの?
一番は自分のためだと思うんだ。
自分のために歌った歌が周囲にプラスに働いたのがシェリルの歌
他人のため、なにか理由をつけて歌った歌が、マイナスに働いたのがランカの歌な気がする
これはあくまで見え方の問題だからあれだけど
自分はシェリルは自分を犠牲にしてまで他人に尽くすタイプではないと思う。
どんなに苦しくても、
自分の誇りのために戦える人なイメージだから
>>1さんスレ立て乙
前スレ
>>990 >赤は人を駆り立てる色
ランカの瞳の色は赤なんだけとw
>>1 乙!
アルランの意見を言ってくれるのは歓迎だけど
なんでもランカちゃんの望みどおりになるべき
ランカちゃんが望んでるんだから周囲はそう動くべきって感じの意見は勘弁
アニメとは言え戦時下の設定で、
望むことだけやって願いが全部叶えられて
欲しいもの全部手に入れてって……おいおい
>>1 乙
疑問に思ったんだけど、シェリルって赤じゃなくてピンクだよね?
最初は黄色だったのに監督がピンクにした意味って何だろう
>>1乙です!
前スレで色について話してる人いたけど
シェリルのキーカラーって赤かな?
髪色のピンクとか瞳の青のイメージがあるけどなぁ
アルトは髪色の青とか瞳の茶色、メサイヤの赤とか
>緑は人の心を癒す色
>赤は人を駆り立てる色
ランカは髪色緑だけど瞳は赤だよね…
アースカラーさんが愛しくなってきたわww
>>6 ランカも自分のためでしょ
アルトへの思いを歌いたいのであって、アルトのために歌っている訳じゃないと思うよ
それなら20話で歌っているはずだし
ん〜…じゃあアルランの人はシェリルと抱き合って、バジュラが襲ってきた場面で
どうすればベストな行動だと思ってるの?
落ち着けランカ、シェリルがよろけたから支えただけだ
お前が歌いたくなければ歌わなくてもいいが、俺のために歌ってくれないかって感じ?
>>6 めちゃくちゃ同意です
シェリルは歌姫としての地位を見せつけるためと最後の舞台として戦場をステージにした
人々の心に永遠にシェリルノームを残しておきたかった
ランカは違う
ただ一人の人へ自分の気持ちを載せた歌を送りたかっただけ
俺のためにってアルトじゃないw
ピンクは、無条件の愛と慈悲を象徴する色です。
恋愛を成就させたいときや、幸せを感じたいときに有効な色で、人を思いやり愛と友情を育むエネルギーをもたらしてくれます。
心がひどく混乱しているときや、ネガティブな感情にとらわれているときなどは、ピンクの光がやさしく包み込んでくれます。過度のストレスをかんじるときや、感情が不安定なときなどにも効果的です。
ピンクは、幸福感や心のあたたまりを感じさせる色です。
>>10 目の色関係ないよ
キャラのカラー
ランカは緑
アルトは青
シェリルは赤(ピンク)って決まってるし
キャラの周りの色も同じ
>>1乙
赤色からあの三人の誰を連想するかというと
シェリルよかランカじゃね〜の?
ストロベリーブロンドは赤色というよかピンクだし
真っ赤な瞳の色のほうが目立ってる気がするんだw
>>14 エルモさんのセリフも無視ですね、そうですね
色のことなんてそろそろどうでもよくね?w
かすってもないだろうからさ
そういや確かに何かに出てきたよね
アルトはランカの歌に癒やされ
シェリルの歌に勇気づけられるんだっけ?
そう言う意味では2人は必要な存在だな
>>6が前スレのID:LG9+fj/Tで、
ランカを庇いながら比較的中立的意見を言ってた人で
>>14が前スレのID:Ls2xGd1Eの
シェリルは赤とか言ってたアースカラーさんかな
>>14 >ただ一人の人へ自分の気持ちを載せた歌を送りたかっただけ
それもランカの願望に変わりはないでしょ、アルトは一度も自分のために歌ってくれなんて頼んでない
シェリルは自分のためではもちろんあるけど、自分の歌でランカを救えるのなら、アルトが望むのならって
嬉しそうに歌いだした所でシェリルの歌への意義が変わった印象を受けたよ「行くわよみんな!」って言ってたし
戦争終わったら勇気が必要なシーンないし
癒しが重要になってくるからアルトにはランカの存在が必要になると思う
キキとララをはじめ子供用品てほとんど桃系と青系の取り合わせじゃないか?
>>14 >シェリルは歌姫としての地位を見せつけるためと最後の舞台として戦場をステージにした
降下作戦を成功させないとフロンティアに未来はないし
当然そこに住むアルトの未来だってない
戦場で歌うことで作戦の成功率を上げる=アルトのためじゃないの?
> シェリルは赤(ピンク)って決まってるし
ピンクと赤が同じ色に見えるなら
ここで議論するより即急眼科に行ったいいと思いますが…
最後にみんなの望みが叶うように
望みが何か、を話してるんじゃないかね?
別に歌姫二人ともの望みが叶うとも限らないけどね
そもそも黒髪設定だけど目立たないから青く塗ってるだけで
アルトのパーソナルカラーは赤じゃなかったっけw
それでなくてもママンの思い出の髪紐やお守りは赤
新機体もパイスーも美星ネクタイも赤
アルト赤大好きで終了
>>21 比較的中立と言ってくれてありがとうございます。
個人的には、覚悟が足りなくて21話とかで歌えなかったのがランカの弱さ
戦うしかない、戦わなければ殺されるという人間の一方的な敵意の中でも
バジュラとの和解の道を探しに行ったのがランカの強さだと思ってる。
前者は正直庇いようがなくて
でも、後者はもう少し評価されてもいいような……
ってのが正直なところ
>>17 >キャラの周りの色も同じ
つまり最近やたらとランカがピンク系の衣装を着るのは
公式がランカのイメージカラーを上書きしようとしてるってこと?
癒しが必要とかそんな漠然とした理由を議論スレで言わないでくれw
シェリルはピンクがイメージカラーだけどブルーもよく纏ってる
アルトはブルーがイメージカラーだけど赤やピンクもよく纏ってる
ちなみに昨日の色彩設定云々に混ざれなかったから今言うけど
アルトはキャラデザ段階でシェリルに釣り合うように容姿を変えてるし
青の髪+黄系の瞳と黄系の髪+青の瞳でブルーベースの白肌の
アルトとシェリルが見た目で反発し合うなんてことはないよ
シェリルの髪はピンクっぽく見えるけどあくまでブロンドベース
緑色は自然との結びつきが強く、バランスと調和をもたらしてくれる光です。
人間は自然とのバランスを失うと極度にいらだちを感じます。近頃増えている凶悪犯罪や非行は、
ビルやコンクリートの無機質な社会の中で苦しんでいる姿とも言えます。
植物の自然な緑は人間の神経をなだめ、心身の疲れを癒す大きな力をもっています。
緑の野菜や果物をたくさん取ったり、森林浴や部屋に観葉植物を置くことにより、
緑の自然のエネルギーを得ることができます。
緑色は、人間を精神的にも肉体的にも健康な状態にし、生物の成長を促します。
また、緑色を身につけていると、自分の周りにも安心感を与え、人間関係がよくなります。
赤の補色である緑を過度に取り入れると、刺激が抑えられすぎて、脱力感につながります。
過去の記憶をよみがえらせたり、気持ちを後戻りさせる効果もあるので使いすぎには注意しましょう。
ランカがアルシェリ含む皆を癒す歌姫になるからこそフロンティアでいつまでも幸せな歌姫出来るんじゃないかと思う
色www
>>30 どっちも暴走しがちなので、バランス保ってる意見は貴重だと思います
その後者も、公式の描写がもうちょっと巧かったらだいぶ違った評価だったと思う
色とかどうでもいいわw
それなら歴代の戦隊ものはみんな青と緑でくっつかなきゃいけない事になるぞ
>>6 シェリルが歌うのはみんなのためとか自分のため、誇りとかじゃなくて
そうせずにいられないって衝動に突き動かされて歌うキャラなんだと思う
真空のダイクレにしろオベリスクにしろ
その衝動が周囲を引っ張るから結果物事がプラスになるんじゃないかな
なんか極端だな
自分のためでもあり衝動でもあり他人のためでもあるだろさ>シェリルが歌う理由
色の流れはホントに面白おかしいなw
なぜかシェリルが赤扱いなのが特に
青が好きな人は誠実で慎重、忍耐強い人。負けたくない意志があり見栄や自尊心を持っていて、不安や疲労を感じている人。
空や海への強い憧れがあり、控えめにしたい意識があります。
自分のイメージは爽やかで欲の無さ洗練された人間で他人よりもすぐれた人間であるという印象。基本的に男性的である。
青は慎重に行動しようとして、真面目に任務をはたそうとする気持ちにさせます。
しかし、積極的なチャレンジを思いとどまらせ、必要以上の心配をさせてしまう気持ちにもさせます。
他の色との相性
ピンク 100% 青好きにとってピンク好きは我が侭だがかわいい存在。
緑 30% 次第に緑好きの八方美人的態度が鼻につくようになる。
真空ダイクレの時は避難してきた人たちのためにっていうのが少なからずあったと思うが
歌う直前にまだ届くと思う?と自問してたし
まぁその感情こそが衝動なのかもしれないけど
トライアングルの色
キャラ紹介のときに使われる色
小説でのキャラのテーマカラー
>>6 自分のためだけに歌ってたらエルモ社長の「あなたの歌には愛がある」のセリフはでなかった気がするなぁ
シェリルが歌うのは「そうせざるを得ない」のもあるけど
歌うこと以外の方法が見つからないんじゃないのかな?
アルトを愛する気持ちも護ることも、自分の誇りも存在証明も
歌うことだけしか伝えるすべがないというか…
プラスなこともマイナスなことも含めキャラの成り立ちの全てが
歌うことでイコールされてるキャラで
だからこそ歌が自分の存在意義なんじゃないかな
そしてその歌を誰より一番認めてくれたのがアルトで
歌わなくてもいいと普通の女の子のシェリルを肯定してくれたのもアルト
そっか、あの場面は周りを見て歌う決心してたもんな
>>43 どこにもシェリル=赤が無い
シェリル=ピンクなら同意するけど
>>44 自分のためって、
自分本位って意味じゃないよ
念のため
ピンクを無理に赤と言ったりしてる時点で
自分の言いたい結論のために根拠を探してるだけなのがバレバレ
ID:Ls2xGd1E= ID:jdcFMNc6
>みんなでランカを支えてあげようって気持ちがない
>スレだって見てるだけが多くて書き込みすらしない
>ランカ人気を支えるためになぜ行動しないのか
>シェリルにムカつくと言うよりランカファンに嫌気が刺してくる
ランカを好きだからってそんな義務はないし、
シェリルと違って、金と労力を注ぎ込むほどランカが魅力的なコンテンツに見えなかっただけ
>シェリルは病気だし残り少ない命だから未来あるランカにアルトと幸せになって欲しいんじゃない?
>シェリルはランカの背中を押してアルトとランカが結ばれる
>シェリルは歌を選んでフロンティアを去る
>もちろんシェリルにも幸せになって欲しいけどシェリルの幸せは歌うことであって欲しいと思ってる
>多くのアルランファンが求める答えだよ
>シェリルも幸せになって欲しいと考えてます、もちろん上で書いた方法で
>ランカはバジュラの件でアルトにも理解されなかった、だからアルトがランカの悲しみ理解することによって人間がバジュラに歩み寄る。
>不安定なランカをアルトの愛で支えてやってランカの本当の歌を聞いてやって欲しい
うん……
ランカが汚れ役にならず、シェリルに対して後ろめたい思いをせずに
ランカにはランカが望むすべてを与えられるべき、と思ってるのはよくわかったけど
お姫様じゃあるまいし、みんながランカやID:jdcFMNc6の望む方向に動いてやる義理はない
あと10日で祭りですよ
>>45 そういう存在こそがまさしくマクロスの歌姫になるべきキャラなんだよな本来は
Fはランカとシェリルの設定が逆なんだよ
イメージで使われてる赤ってシェリルでもランカでもなくアルトだろ
まだ十日もあるのか・・・と思ってしまう
>>47 小説では
赤青緑の光の三原色と書いていた
青髪アルトの髪紐が赤な件について
シェリルの旗の赤い紐は最初からシェリルが持ってるものなのかアルトが渡すのか
>>52 アルトに赤なんて使われてませんが
アルトは青
雑誌やアルトの周りの三角は必ず青
>>56 髪紐、インナー、バルキリー
おまえちゃんと色見えてるのか?
青と緑ってカップルって感じしないな
服や装飾は関係ない
パーソナルカラーとは言わない
アルトは青
ランカは緑
シェリルは赤
三角の色にも使われてるし、小説にもグッズにもパーソナルカラーが使われてます
>>48 お、ちょっと読み間違えてた
すまないorz
>>57 じゃランカの服も下着もパーソナルカラーになるの?
馬鹿じゃない?
青とピンクの相性100%だってw
>>54 小説はそもそも設定がアニメと違うから参考になんない
敢えて参考にするとしたら、色関係なく結局恋愛担当はシェリルなんだなということに
アニメの三角の色はあくまでピンクで赤とは言えないし他グッズでも基本ピンク
赤は単なる小説オリジナル設定なんでないの
アルトのアニメとは違う設定と同じで
>>48 まあ確かに自分が歌いたかったから=自分のためとも言えるよね
ただシェリルの場合はその「自分が歌いたい」の中に
アルトへの想いとか巻き込まれた民衆の苦難とかランカへの共感とか
そういう他人を思いやる感情が入っているから自分本位に見えなくて
ランカは逆に「みんなに届けたい」「アルト君に聴いてほしい」って言っても
相手に見返りを求めてるように見えるから非難されるんだろう
だから劇場版では「抱き締めてあげる」に変わったんだろうね
旗の赤い紐は、運命の赤い糸とまでは行かなくても
アルトとシェリルをつなぐ小道具になりそな気がする
緑って確かに包み込むって感じはするよ
だから青とピンクのカップル色を包み込んでくれるんじゃないかな
もう色の話はいいよ・・・
アースカラーたんは、何でアルランスレで色の話しないんだ?お仲間なら同意するだろうに
正直、ファミマのカラーがアルランだからアルランって言ってるのと
同じレベルだぞ・・・・色の話は
>>60 こちらこそ、誤解を生むような表現でごめんなさい
なんていうのかな
歌う理由に他者が介在してない気がするんだよね。
自分は自分のために歌ってて
自分の歌が他者を動かす力になることを意識していないというか
自分の中で完結してるかんじ
だからこそ、最終回のランカのビンタで
初めて自分の存在がランカやアルトに
本当の意味で必要なものなんだとて気づいたんじゃないかな
24話で、人は1人では生きていけないといったアルトに
「やっと気づいたの」と言ってるシェリル自身
あの時はまだ自分も誰かに支えられて、自分が誰かを支えてることには気づけていないのかなって
>>69 でもアースカラーさんはトリコロールのときに
「フランス国旗には白を間に挟んでますが?
赤と青は異質だから反発して悪い空気になるので白を間に置いて中和させてます
最終話のランカが白い服着てた意味がわかるよ、色彩設定を考察すればね」
って言っちゃってるからね
ファミマも青と緑の間に思いっきり白が挟まってるんで相性が悪いらしいですよ
「イヤよ!!私は歌うわ!
私にはもう歌しかないの! それだけが私の生きた証なのよ!!」
=歌でしか、自分が存在した証を残せないから歌う
これって『自分が死んでも誰かに覚えててもらいたい』っていう
物凄く切実で人間的な欲求だと思うけど…。
前半はともかく、V型発覚以降の動機は他者ありきだと思う
スタッフが顛末どおりに色を設定してるなら
前にファミマで配ってたタンブラーはピンクと青の鯛がラブラブってデザインだったが
これもスタッフが顛末を暗示してるんだな、きっと
娘たまジャケのシェリルは青とピンクのハート出してたね
小説で赤青緑としたのは、たんに語感とか字面の問題じゃyねーのw
桃青緑と字で書くと、なんか微妙だしさ
>>72 んで
>>41の100%と30%の差はスルーかよw
相変わらず反論出来ないレスにはスルーなんだねw
色の話はもういいってばよ
何にも関わってないだろ
それともそんなに魅力的な話なのか
話題がもう討論しつくしてループだからか
Fの中でも青とピンクの組み合わせ多いしね
ランカがわたパイ歌ってるときの模擬戦もピンクとブルーでハート描いてるし
それはイヤリングとともに娘フロのジャケットにも使われてる
星間飛行のジャケットにもピンクとブルーでハート
娘たまもピンクとブルーのハート、F魂もシェリラン合わさると
ピンクとブルーのハートが重なるように配置されてる
それ以外でもシェリルの小物類はほぼピンクとブルー
>>70 いや、さすがにそれは気づいているだろうw
18話でどん底に落ちてその後自分独りの力で立ち上がれたとは思っていないと思うよ
これが自分が誰かに支えられてるという点で
20話のシェルターで歌う時も
>>42の言ってるように「まだ届くと思う?」って自分に問いかけてもいる
これは自分が誰かを支えてるという点
小説を読むとこの辺りきちんと書かれていたりするw
この場面でこの色とこの色が使われてる、
これは何か意味があるんだろうか?という話ならともかく、
青と緑が相性いいから結末はアルランとかどうでもいいわ
結局は、シェリルもランカもアルトが好きなら、
あとはアルトがどっちを好きになるかが全てだよね
>>77 からかって遊んでるだけだ
でも、飽きたしそろそろやめるわ
劇場版で変更されたポスターにも青とピンクのハートが入ってた
それから、テレビ版最後の画像でランカへはピンクと緑の三角
シェリルへは、青と黄色の三角が伸びていて
自分はブレラとアルトがシェリルの事で争う予想をしてる
予告であった桟橋のシーンで、青の光の柱が下から伸びていて
その横に緑の柱があるけど太陽の光で途中で途切れてる
ピンクの光が上から青の光に接近してるのも三角関係の暗喩だと思ってる
前編でアルトはシェリルのプロ意識、以外に子供っぽい、実は孤独を感じているさみしがり屋
これ以上シェリルの何を知ってシェリルに惚れるのか疑問w
それなら身近にいるランカの大切さに気付くってパターンの方が流れ的にやりやすい気はする
>>84 自分もそう思う
前編の流れからアルシェリにもってくのは尺的に難しい
アルランならすんなり可能
>>84 >身近にいるランカの大切さ
その大切さってのもうちょっと具体的に説明して欲しい
>>84 シェリルの、死が目前に迫っていても変わらない歌に対する覚悟と心意気
ランカの大切さは十分気がついてるよ、恋愛の対象じゃないだけで
> 身近にいるランカの大切さ
> アルランならすんなり可能
アルランを押す人はなんで根拠が抽象的なんだろう
同一人物の自演でもあるまいにw
自演なんてしたことないしするつもりもない
同じ意見があることは珍しくはない
>>87 いや、日常の中の人?かわいい妹?
うまく言えないけどいなくなって気付く大切さとかよくあるじゃん
ランカのどこに惚れるかはわかんないけど、落としどころではよくあるパターンかなって
シェリルとアルトの過去も監督がかわいいって言ってたからシリアスな過去じゃないだろうし
現にアルトは覚えてないんだからアルトの気持ちにはあまり影響がないのかもって思っただけ
恋愛が衝動ならシェリル
恋愛が日常ならランカ
単純に分けたらこうかと
>>89 うん、すげぇ抽象的だと思うw
けど、落としどころでは時間短縮にもなるし、無難にまとめやすいと思っただけw
>>91 アルトに影響与えない過去話をわざわざ入れるかな?
それこそ恋愛的な流れ作りやすい要素を足したんじゃ?と思ったけど
でもランカがいるのが当たり前ってほどの日常にはなってないと思うよ
ランカがいてもおかしくはないけどいなくても普通くらいに感じる
それぐらいあんまり深く関わりを持ってなさそうに見える
週に一回会う日もあるかなってぐらい
神谷さんが「劇場版はアルト中心、アルトに感情移入して観るという作りになっています」
そんなアルトを演じた中村が三角の決着は?という話の振りで8割方シェリルの話
ランカの印象は?という質問なのに「ランカはランカでいろいろありますよ」とそっけなくて
その後が例の「観客の皆さんが共感する、身近に感じるのはシェリルの方」
「ランカは物語を動かすのに重要なキャラ」というまたシェリル絡めてコメント
ランカのこときいてるのにw
さらに中村の完結編のテーマをひと言で言えばが「愛!」
これじゃあドラマパートはアルシェリ中心としか読み取れないわ
さすがのシェリル好き中村でもアルランならランカのこともっと語るだろうし
声優は制作ではないので釣るような事を喋る必要がない
>>91 そのいなくなって気づく大切さとやらが恋とは関係なかったのが
テレビ版なんだよな
テレビ版(正しくは小説か?)でもランカは日常の象徴だったと思うが
実際中村はシェリル派でアフレコ後の感想はシェリルとヴァルキリー中心
>>91 今回の映画で居なくなりそうなのはむしろシェリルっぽいんだが…
>>96 眉毛の兄メディアシェリル受賞コメとは全く逆パターンだねw
でも失恋した方が同情しやすく、感情移入しやすいってパターンもあるんだぜ…
>>99 シェリルとはまだ数えるぐらいしか会ってない
日常にシェリルがいるってよりは、非日常にシェリルがいる感じだから
居なくなってもそれはアルトにとって日常に戻るだけだと思うんだが
連投スマン
シェリルの場合、同情要素これ以上増やしてどうするw
>>101 シェリルならいなくなっても日常に戻れるって考えがおかしいのでは?
誰がいなくなっても、今度はそれが日常になっていくものだよ
アルトとイヤリングのシーンがあれだけあるんだし、シェリルがいなくなってさぁ日常!とはいかないよね
すでにヴァジュラが襲来してるんだし非日常に突入してるよね
ヴァジュラとの戦いを終結させない限り日常には戻らない
裏で糸を引いている連中ともケリつけないといけないしね
日常より非日常の時間の方が長引いたらシェリルと否応にも絆が出来るだろう
それをサヨナラバイバイなんて出来る男じゃないだろアルトは
日常非日常って観点でいえば
アルトにとってのランカって、平和な日常の象徴みたいな存在かと思ってたら
実は一番非日常な存在でしたってキャラ設定はTV版と変わってないんじゃないの?
>>94 確かになんでわざわざランカより(多分)先にアルトとシェリルが会ってる必要があるのかと
いうと、恋愛のため?かとも思うんだよねえ…
まさかバジュラ関連でもないだろうし
日常っていうほどランカは身近な存在じゃなかったじゃん
ただ映画のスタートから知り合いだったっていう設定だけで
しかもこれからランカはアイドルとして売れていくから、もっと身近な存在ではなくなってくんじゃない
むしろ過去にアルトと接点があると明確になったシェリルの方が、だんだん身近な存在になっていくんだろうなって気がするが
>>108 それありそうだな
ランカは知り合い設定でより近く、シェリルはスパイ疑惑でより遠い
後編でのアルトとの距離の変化を強調するためかもしれない
とか書いてたらタブレットの歌詞思い出した
多分、TVのままのランカだったら、シェリルが去ったならシェリルの寂しさとか、死んだならシェリルの冥福とかを悩む姿が演じきれず
シェリル居なくなった→シェリルなんて最初から居なかったんや!って勢いでブリ声でイチャイチャハッピーエンドやりそうでこわい
劇場版でランカは元から知り合い設定あるけど芸能人のシェリルと比べて
ランカの方にアルトとの関係進めるアドバンテージがあるってわけじゃないと言った上で更に続けて
「長く時間を一緒に過ごした故に空気みたいな関係になっちゃうって事もある」監督の発言見てると
劇場版におけるアルラン知り合い設定は恋愛的に有利な材料にはならなそうだな
単に尺の都合での変更っぽい
>>111 知り合い設定が恋愛的に有利なのは知り合ったシーンがちゃんと描かれた場合だけ
でないとただの当て馬の可能性が高い
シェリルとアルトの過去の出会いが描かれたらなおさら
シェリルが当て馬に見えたシェリルの中の人が、アルトにまつわる過去の秘密を聞いて納得したらしいからな
ほんとこのスレはアルランに辛く当たるよな
>>111 シェリルだけでなくランカとも初めての出会いなどをやるとどうしても尺が足りないから、
同じ船団にいることを活かして劇場版ではアルトとランカは既に知り合いという設定にしました、とインタでは言ってたね
制作からしてこれだから多分アドバンテージ云々は考慮してないとは思うんだけど
>>114 まあ、人口が人口だから
ランカの知り合い設定にアドバンテージが無いとしても
ある程度の絆はあるわけだし、
シェリルとアルトの過去にランカが関わってる可能性……はさすがにないか
アルトとシェリルとの絡みが予想より多いとしても
アルトとランカの絡みが皆無になっていると決まった訳ではないし
シェリルを支えようとするアルトに対してランカの行動次第では
アルランの可能性もまだのこされてるよね
アルラン厨はシェリルのイヤリングといい、アルトととの過去といい
アルシェリ関連はなんでも欲しがるよな
>アルトに対してランカの行動次第では
アルランの可能性もまだのこされてるよね
これ逆でしょ
ランカに対してアルトの行動次第だろ
選ぶのはアルトなんだから
アルランてけっこうハードル高い気がするんだよなぁ
シェリルとくっつく過程なら色々想像できるけど、ランカとはどうやってくっつくんだろう?と考えてしまう
少なくとも超時空アイドル歌姫ランカちゃんのままではアルトは選ばないだろう
かといってバジュラと唯一繋がりのあるランカが歌姫の座を降りるとは考えられないし
そうなるとやっぱりシェリルが退場しなきゃいけないのかな・・
でもそれでアルランて後味悪いしな
アルトがランカを選ぶ理由て何?
まぁ一応前編で知り合い設定になってるし、
アルトがシェリルとデートしてキスされた所見られてうろたえてたり
ミシェルに「浮気姫」「ランカちゃん泣かせたら許さないぜ」と言われても否定しなかったり
ファミマ行く前ランカが怒って当然と思ってたり(これはデビューしたのにお祝いの一言も言わなかったから、
と後からどっかで出てた気もするけど本編しか見ない層にはこれもフラグに感じるだろうから一応追加)
ランカに自分の問題相談するアルトや「アルト君はアルト君だよ」があったり
そこら辺をまとめて実はすでにアルトはランカが好きだったんですよ!それを後編で
戦争はじまって放課後別れたらもう会えないかもしれないと戦場で歌うランカを見て
恋心を自覚しました!以上!
ということができないわけではない、かも
アルラン派含め視聴者が納得出来るかどうかは別としてw
>>121 三角関係の結末その内容だったら
えっ…!?へぇ…ふーん…
でアルシェリ予想派としても納得するわ
いくらハァ?でも制作者側がそうしたかったんだから仕方がない
ただアルトの隣ポジションは
意見をぶつけあって衝突したりしても
高めあっていくシェリルが似合うと
公開前のここの予想スレでは譲らない
アルトは常に癒しを求めるタイプとは思えないからな
ランカが隣じゃ表面的なアルトから脱皮せず
悩みや心配ごとを隠して抱えそう
どこか人を寄せ付けないような感じ
アルトが恋するなら相手はシェリルでもランカでもいいだろjk
前編までの今考えると、ボーイミーツガールやって気になりまくってる相手と
ずっと一緒にいて命の危機が何度かあっても恋愛的大切さに結びつかない相手だから
なんとなく前者のほうが可能性高そうだとは思うけど
後編で後者に突然恋愛感情を見出さない可能性も別に無いわけではない
>>121 映画はこの流れにするのかな〜 って気もする。
これなら結構すんなり纏まりそう。
ただ予想以上にアルトとシェリルに絆を感じさせるのと(過去とイヤリング)
中村がやけにテンション高いインタがひっかかる。
わざわざ既に知り合い設定にしたのに、
飛ぶ前に何も食べない〜や相手の家族構成を知らないっていう風に
あくまでもまだ浅い付き合いの友人したのは、ランカの初恋らしい空回りや片思いっぷりを描きたかったのかなぁと思った。
あとアルトのランカへの認識も(ミシェル等他友人に比べて、まだ知人から友人になったばかり)。
交友描写の時間短縮だけで今は気のおけない友人レベルなら、
わざわざああいう付き合いの浅い描写を入れる事ないと思うし、
普通にもっと仲間らしさを描写するんじゃないかと(他の学園アニメみたいに)。
そう読めるところだけど眉毛が前編の時点で
結末はこうしようと考えてはいるものの
ファンの感想で変えるかもと言ってたから
わからないよね
けど眉毛はランカ大好きらしいけど男だから
別に成長が描ければ、恋愛成就とかまでさせなくても良いと考えてもいそう
ポスターのせいでシェリルの死亡フラグ高まったよね「歌は死なない」とか
特報だと前編後編ともにイヤリング強調してるし
案外シェリル死亡してアルトとランカが
シェリルのイヤリングを引き継ぐってのも可能性としてあるのかな
映画のアルバムのアルト絵誰かに笑いかけてる様な感じで気になるし
やっぱシェリルに死んでもらわないとアルラン成立の可能性はかなり低いのかw
>>121 >実はすでにアルトはランカが好きだったんですよ!
これって魔法の言葉だよね、アルトとシェリルがいくら親密になっても
この一言ですべてひっくり返すことができる、尺も取らなくて済むしね
いつぞやの23話を思い出すから、この展開は個人的に勘弁だわww
過程はしっかり描いてほしいんだよな、アルランでもアルシェリでもさ
そうしないとみんな納得できないだろうし
アルトが微笑んでる相手は
死んだシェリルからイヤリングをもらったランカと予想
ええー!!
最悪だなそれ
そもそも眉毛がランカが特別大好きってガチなの?
シェリルはキャラが一人歩き出来そうだから
ぽんぽんドラマが浮かびそうだけど
ランカはオーディションしたり、売り込んだ割に不遇になっちゃったから
手を加えて思い入れがあるってだけのことじゃないの?
まぁぶれまくる未熟なヒロインだから
手のかかる子ほど可愛いのかもだけどさ
キャラ皆を大切にしてるんじゃないのか?
あとどちらかが恋愛で選ばれるなら恋愛END
片方は歌姫END
ってどちらかしかないようなのは予想の話?
恋愛で選ばれても歌姫は2人ENDじゃないのかなー
棚ボタ未熟超時空シンデレラの成長と
銀河の妖精の転落と再起みたいな
シェリル死亡だけはないと断言したいな
絶対ではないけどさ
3月もイベントあって重大発表って書いてもあるのに
シェリル死亡じゃマクロスF人気が続投出来ないじゃんw
死ぬキャラに花魁フィギュアとか普通にないww
>>132 どっちも歌姫だけどランカは特別な歌姫なんだよ
最後シェリルがアルトにアイモ、ランカは生きる者全てにアイモ歌って終わって
シェリルは身近で大切な人の歌姫、ランカは全ての生物の歌姫へ〜とか
まあ死ななくてもシェリルはアルトとランカに別れを告げる
その際にお似合いと認めた二人にイヤリングを渡す
その後は今まで以上に偉大に歌手として活躍
これから銀河の歌姫の威厳も保てるしシェリルファンも生きてて満足
>>130 いくら眉毛でもそんな糞展開にはしないだろうよww
俺もシェリルは死なないと思うわ
でも今回は病気が治りませんでしたってことはあるかもしれないと思ってる
作中では死なないんだけど…ってこれじゃ報われないな
>>128 いやいや、ポスターと放課後の歌詞でシェリル死ぬのかな?と思っただけ
あと映画のネタバレサントラの絵が表がアルトじゃない?
なら、裏は誰が来るのかな?と思ったら今までの歌はランカ中心の売り方みたらシェリル単独は有り得ない
なら、二人の歌姫か?と思ったけど、わざわざ「ネタバレ」までつけた
なら、ネタバレに相応しい絵をつけるとしたら残るはランカかな?と思っただけ
シェリルが生きてて、その上でランカにイヤリングを渡す理由がわからない
祖母、母の形見なのに…
そうなっても現実でこれから「Fの歌姫」として露出されていくのも
愛おぼやわたパイというミンメイカバーを歌うのもランカ=まめぐだから
ランカファンからも苦情出ないだろうし、いいかもね
作中では歌姫はふたり同等にしておいて、でも人類を救うのはランカで
現実でFの歌姫として紹介されて行くのもランカにすれば
ミンメイプロジェクトの体裁も整える事が出来るしね
ブレラが血の繋がってない兄とかで
ランカのアルトへの想いはブレラの影を追っただけの勘違い
記憶が戻ったランカは本当に好きな初恋のブレラとハッピーエンド
アルシェリでアイモ、ブレランでアイモを歌って終り
>>138 形見といっても大切に思うことが重要なのであって
永遠に持ち続けたりシェリルの子孫に受け渡される必要はない
シェリルにとってアルトやランカもそれだけ大切になったということなら
彼らにあげてもおかしくはない
>>139 それは残念だけどFを引き継ぐのはランカだけじゃなく
ランカとシェリルだと思うよ…
ミンメイを超える人気のシェリルだし…
ランカが歌姫ナンバーワンになるのが確定だから
イヤリング渡してサヨナラとかあるわけないだろw
そもそもシェリルのイヤリングが無きゃ結びつかない関係ってことかいww
そんな他人が他人の重要アイテムで縛り付けるようなオチじゃアルランの人だって嫌だろうよ・・・
>>142 今まで散々ランカ>>>シェリルってしてきたから今更二人を同じラインにしても遅いよ
つーかしないと思うしね
公式はFの歌姫はランカ!にしたいんだろうけど
これから先ランカだけでは売り上げも厳しかろう
だからシェリルも死なさない気がする
>>141 おかしいだろwwイヤリングを大切に思うんだったら片方だけでも自分で持ってろよww
ぶっちゃけシェリルとランカがそこまで深い仲に俺は見えないよ…
てかそんなんじゃアルラン派の人は納得しないだろ
アルシェリ派も嫌だろうしまさに誰得
事実に対してこれはこういう解釈だよ、というのはわかるけど
願望に基づく妄想に対して色々解釈を垂れられても不毛だよ
>>142 ミンメイを超えるw
まさか人気投票の事言ってるんじゃないよね?w
あんなもの旬のキャラクターの方が上になるのは普通の事
現在の勢いが凄いとはいえ、30年後シェリルが同じ位置にいるとは思えないし
30年たった今も人気投票で今旬のシェリルの次点にくるミンメイがどれだけすごいかわかってない
マクロスシリーズにおいてミンメイの存在は絶対なの
だからミンメイカバーをランカだけがやってる、ランカだけが声と歌が同じというのは
シリーズ見てる人からすればランカがメインなんだな、とすぐわかるの
まぁFしか見ない層には関係ない話だけど
映画が終わってFシリーズが終わってからも
ランカとシェリルがふたりでシリーズを盛り上げていくと思ってる人はほとんどいないし
ランカひとりになるだろうことはみんな予想してるし
おそらくそうなるのは今後のシリーズのイベントや展開見ればわかることだけど
シリーズアニメは単発アニメとはいろいろ事情が違うんだよ
そしてまめぐもマクロス嫌になって海外に飛ぶんですね
さすがにノーム家の証であるイヤリングをアルランアイテム☆にされたら
視聴者の共感皆無どころか恨みを買うだろ
アルバムジャケにショックだったのはわかるけどもっとランカ独自の絆で考察して欲しい
>>141 ぶっちゃけ自分の子供より友人達の方が大切なんてありえないと思うよ
それぐらい大切ならおかしくないって言うけどどんなに大切であっても絶対変
イヤリング欲しがるアルラン厨w
>148
売 り 上 げ 差
テレビ版だとアルトがランカに母との思い出の髪を結ってあげたから
アルトの赤い髪紐、そして紙飛行機とアルランアイテムはあったけど
そういえば劇場版ではまだどっちもないんだよね
これは後編で両方来るか片方がもっと強いアイテムになるか
新しくアルランの絆を象徴するアイテムが追加されるのかな
すでに半分アルトが持ってるんだし
失恋した相手に未練たっぷりが持ってるよりは
失恋したけどそれだけ愛した相手が愛する子が持ってた方がいい
>>153 本当に売上差だけで決まるならもうすでにFのメインヒロインも
露出する歌姫もライブでメインを貼るのもシェリルになってる
なってないということは売り上げの差は制作側にとって
ランカ=ミンメイプロジェクトを覆す理由にはならないということ
ミンメイプロジェクトは期限切れの契約切れだよ
正直2月下旬までひっぱったのは契約切れるまで待ってたんじゃないかと思えてきた
設定上ランカは歌姫だろうけどシェリルも歌をやめることはない設定でくる気がしてる
>>155 アルトがランカを選ぶならイヤリングはきっぱりシェリルに返すべきだろ
未練たっぷりもなにも元々シェリルのものであって
アルトのものじゃないし、唯一の形見なんだからシェリルが持ち続けるべき
>>154 紙飛行機は娘クリでシェリルの元へ飛んでいった
赤い紐はオルレアンシェリルに似たのがあるのでシェリルとのアイテムになるかもね
>>155 恋敵の思いが伝わるイヤリングを彼氏と付けてうれしいのか
>>154 TV版では赤い髪紐をシェリルも早乙女邸でつけてたし
設定画で「アルトと同じ紐」って江端さんが書いてたから
アルトとランカの、って感じはしないなあ
>156
公式ではミンメイプロジェクトのバックアップ契約期間切れ
マクロスとタイアップしてる企業は劇場版前編での反省(ランカ押して失敗)
を生かしシェリルを全面押し
シリーズアニメは視聴者層が広いから作品見る目が厳しいんだよ?w
それだけに今後の商業的展開を考えて作品自体を変えることもよくあること
シェリルがミンメイを越えるなんて誰も言ってなくない?
初代を越える事なんてどんな作品だって難しいのは当たり前(ガ○ダムとかね
>>155 なんかシェリルのイヤリングをアルトがつけてる状態で
かつアルランで終わるというエンドから逆算してるような考え方だな
アルランになるなら普通にイヤリングは外してるよ
重要アイテムであると共に恋のアイテムでもあることは疑う余地も無いからな
案外想像以上のシェリル無双のシェリル総取り映画だったりして
ランカは健気に頑張って失恋乗り越え独り立ち、可愛いだけの毒の無いマスコット化
シェリルは人生最後の恋ランカは人生初の恋ってことで
失恋したがランカの人生はこれからだ的な終わり方するんじゃない
シェリル側も初恋兼ねてる可能性もあるが
シェリルのイヤリングまで欲しがるのはちょっと気持ち悪い
ランカが30年後に残ってるなんてかけらも思わないけどなぁ
ま、永遠の少女って感じはあるから
そんな強気で
F終わったらランカ1人になって
ピンスポ+ゴリ押しで売り出されるんだからねっ
シェリルは消えるんだからねっ
て言うならすごいね、ランカファンよかったね
シェリルはマクロス世界ではFで消えるんだから
別にイヤリングあげたっていい
ランカが別作品で大切にしてる描写があればいいでしょ
>>162 >ミンメイを超える人気のシェリルだし…
それじゃこれはどういう意味でとればいいの?
自分は「今ミンメイを超える人気を得たシェリルを切るのはありえないからランシェリ両方
歌姫としてプッシュしてく筈」って事が言いたいと思ったんだけど
バックアップおしまい=ミンメイプロジェクトおしまい、とは違うでしょ?
バックアップはあくまで中の人用であってそれに伴ってランカの露出や
方向性が変わるというものではないから
バックアップ終了は公式のランカの扱いには関係ない
商品展開で売れるキャラ押すのは当然だし、
それがランカでないことはわかっているけど、
だからシェリル=May'nが完結後ランカよりプッシュされるはず!
もしくはランカと同じくらいプッシュされる筈!と思ってるの?
何で恋敵のイヤリングをそこまで欲しがるんだ
他人の歌もだけど、クレクレしてるようで感じ悪くなるだけじゃん
>>164 そこまでしてもランカの人気が回復するかどうか…
まあアンチは減ると思うけど
>>168 別にシェリルファンはランカが大切にしてるところなんか見たくないだろ
というかイヤリングが大切にされるのが見たいわけじゃないだろ
それなら描写がもう永遠になくても「これからもノームの血筋に伝わります」って
言われるだけの方が断然いいに決まってる
ポイントはやっぱシェリルが死ぬ可能性があるかないかだよね
シェリルが死なないなら、ランカにイヤリングは自分も渡らないと思う
後、よく考えたら映画サントラのアルバム裏が人じゃなくブァルキリーとかで
アルバム内の歌詞が書かれてるとこで、曲解説と一緒に
ネタバレな可能性もあるから裏絵気にしてもやっぱ意味ない気がしてきた
イヤリングはアルトとシェリルを繋ぐキーアイテムでもあり、
テレビ版では3人をフォールド波でつなぐキーアイテムにもなったけど
同時にノーム家の家族愛を象徴するものでもあるから
ランカにわたることはないでしょう
まぁ普通に考えてマオから娘へ愛のあかしとして
娘からシェリルへやっぱり子どもへの愛のあかしとして
送られてきたイヤリングをマオが死んだ事件の原因でもある
ランカがつけたら今以上にアンチ増えるだろうねw
k0tJ4lNEの妄想が酷いな
イヤリングがランカの物になるって唐突過ぎるしk0tJ4lNEの願望だろ
>>169 プロモーターですかw
完結編後シェリルがランカより売り出されるって誰が言ったの?
自分はランカがピンで売り出されるんではなく
2人セットだと思うぞってこと
ランカ1人で息長くやってく意見のあなたと違い
自分は歌姫としてはどっちも残るんじゃないかと考察してるだけ
マクロスFをそんなに知らない人とか
時がたてばランカには新規の人気で回復出来るんじゃない?
お前もな
これ以上は差スレ行け
アルバムジャケットでアルトがイヤリングつけてるから
アルランがシェリル死亡とランカにイヤリングを望むんでしょう
えげつない
ランカがノーム家と関係してる可能性もあるよね
たしか写真一緒に写ってなかった?
ランカのアイモをシェリルにつけたなら、
シェリルとゼロのつながり設定をランカにつける可能性もあるっちゃある
結局、
「シェリルはかわいそうだからアルトとの恋愛でによって救われなければならない」
と言う見方の人は、議論をするまでもないんだよね
ランカ父の風貌からランブレとマオとの血のつながりはないと思う
アルシェリは足し算
アルランは引き算
現状はそんな感じだからアルシェリなのかなあ、やっぱり
ってきはするけど
ランシェとマオは知り合いなんだからランカが写真に写っててもおかしくない
血のつながりはやったらさすがにブーイング起こるだけだろうね
ノーム母娘は離れてても娘にイヤリングを送ったり写真送ったりと交流はあるんだから
研究成果であるアイモを孫の子守歌にってデータ送るくらいするんでない?
>>148 ミンメイって今のアニメージュやニュータイプのキャラ投票でシェリル超えるぐらいの人気あるのか
OVA作れば馬鹿売れじゃね
ああシェリルの次にくるぐらいなのか
それでも凄いな
何十年も前のキャラなのに
>>181 引き算というか、結論からの逆算だなぁ
今日の主張も
>>187 いや、その主張をしてる誰かがどうこうではなくて
これを覆す「議論」はこのスレでは難しいよなって思っただけ
>>178 シェリルに鳥の人の旗持たせてるぐらいだから
何らかの繋がりがランカに加えられてもシェリル=マオの孫ほど
印象深いエピソードは来ないと思うよ
>>164 それなら中村と同じく遠藤ももう少しはしゃぐんじゃないかなぁ
>>172 >ブァルキリー
すまん、若本ヴォイスで再生されたwww
>>190 はしゃぐって…二人ともマクロFだけが仕事じゃないし、そんな解りやすいこと公開前にするかよ
何年声優やってるんだってなるだろ
中島さんじゃないんだからw
マクロFってw
マクロスFね、スマソ
>>190 遠藤もいい大人なんだしさ…
余計なコメントは出さない方がファンに変な気遣いさせないしそっちのがいいよ
シェリルには死亡フラグもあるしね
アフレコ終わってから次の日まで泣いてたらしい中島さんはなんで泣いたんだろ
そうだけど
その割に中村はけっこう今回リアクションでかいからなぁ
まぁ遠藤の場合、逆にファンの方が遠藤に気遣いさせてるみたいだけど・・
中村さんは割とそういうタイプ
もう老けて若い頃の輝きないし泣いてもウザがられるだけなのにようやるよ
泣いているのに逆に神経の図太さ証明してるっていう
泣きました云々はいちいち報告いらんとは思うが
若い頃とか言ってもまだ二十代前半だろw
老けて劣化しちゃったからな
別にはしゃいではいないだろあれw
TVよりは手応えありそうな感じはするが、それが別に
シェリル無双だから、てことにはならなくね?
声優まで勝手にカプ厨みたいにするなよw
中村的に一番嬉しいのは「アルトが叩かれない物語」ということだから
二股したわけでも、選んだことでアルトが叩かれるようなトンデモ決着でもなかったんだと思う
遠藤さんの劇場版のアルトは格好いいから翼でもよかった発言からするに
二股エンドではないだろうな。
翼に恋愛的要素は無いはずだが
同スレ立てた馬鹿がいるぞ
重複スレだよ馬鹿
そうか重複スレか 言葉間違いスマンw
アルラン てしか書き込みないね
何がしたいんだか…
って重複スレ立てたのお前じゃんかw
ID:M3zHAutg
いや、書きこみはしたけどたててはいないよ
アルランのイメージダウンみたいなことしないでほしい
それともシェリル厨の仕業?
お前が言うなお前が
シェリルのイヤリング欲しがるキモいID:k0tJ4lNE
お前が十分アルランのイメージダウンしてるよ
恥ずかしい人たち
低俗
アルランにならないかもしれないと不安なんだけど一言言わせて
シェリルは歌姫として生きるほうが彼女の魅力を最大限に生かせると思う
恋愛を取るシェリルはただの女でつまらないと思うよ
シェリルの「私は一人じゃない」ってシェリルの孤独は前編で解決してるので
後編は歌姫としての成長を書くことが出来る
シェリルがイツワリではない本当の歌姫として成長するのがいいよ
ランカはオーバーフロウでアルトの内面を理解しているからこそ初恋が実ってほしい
ちゃんと成長してるんだからランカに幸せになってほしいと思う
ランカにひどい試練ばかり与えてなにも与えないならいじわるだね☆河森くんっ!って言いたくなる
>>213 君が一番恥ずかしい
他のまともなアルラン好きの人に
大迷惑かけてるわ
>>214 シェリルに歌姫を押し付けたいという気持ちは良く伝わるが
残念ながら歌姫はランカで確定だからそれ言うのは意味がない
恋愛を取るとつまらないからシェリルというキャラにもハマらないんだろうが
多くのシェリルファンは歌をアイデンティティとし反面愛を求めてやまないシェリルを好いているから
愛を得たら喜ぶ人が多数。どうせ歌姫にはなんないしな
>>214 ランカの酷い試練って何よ?お答え下さい
>>217 たった一人バジュラと人間の共存で苦しんだ
大好きな歌がバジュラを殺戮する道具にされた
自分の歌で母を殺した
>>214 それいったら恋愛取ったランカはどうなるの?
ただの女でつまらないの?それともランカならいいの?
監督は前編のシェリルを「ひとりじゃないって思えた、次はその先を」
と言っているからシェリルの孤独は解決したのではなく解決のとっかかりを見つけた状態
シェリルがイツワリでない本当の歌姫に成長する=ランカ歌姫にならないではないし
ランカは前編で最初から良い子、他人を思いやれる子で
初登場から何か成長したかというとそんな事はないので
ランカの成長はむしろこれから
アルランに燃料ないのとランカに何も与えないってのは違うだろ
それこそお前が河森くんにいじわるすぎるわw
>>218 それテレビ版の話じゃん
シェリルを劇場準拠にするならランカもそうしろよ
イヤリング寄越せって…w
ランカ厨はこういう乞食ばっかりなのか?
>>218 残念ながらアニメの描写ではそれが試練に見えないんだな
周囲から責められたり、それでランカが落ちぶれて苦しんだなら
試練とも言えようが、ランカがどんなに酷い言動しようが
ランカたん可哀想!で擁護しまくってる時点で試練じゃなくなってるぞ
>>214 >シェリルは歌姫として生きるほうが彼女の魅力を最大限に生かせると思う
恋愛を取るシェリルはただの女でつまらないと思うよ
本当にシェリルの魅力を最大限に生かすなら歌姫と恋愛の両方
取らせることだと思うがw
映画は知らんがテレビ版のシェリルの歌を変えたきっかけはアルト
なんだから
>>214 心配しなくても、シェリルは歌姫で終わるさw
派手じゃない形で。商業は絡まないかもしれないが歌は死ぬまで続けるだろうから
ただランカは誰もが知ってるような歌姫で終わるだろう。ほぼ100%確定
オーバーフロウってアルトの内面を理解している歌なのか?
シェリルを守れなかったアルトを抱きしめるランカの歌
売れてるのも人気があるのもシェリルですが
>>224
失恋したランカがアルシェリの背中を押す歌、ランカの愛おぼ
守れなかった
演技が本物になった
放課後の前半部ってアルト→シェリルでいいんだよな?
結末がどうであれ、その過程に必ずアルトからシェリルへの矢印が発生するってことで
その後シェリルが死亡するかアルトをあきらめれば
アルランになるから問題ないけどね
ライバルに死んでもらったり諦めて貰わないと成立しないとかw
ID:k0tJ4lNE
恥ずかしい奴
低俗
でもシェリルはたぶん復活するよ
東は復活の象徴だし
翼を手に入れたアルトが東の空に飛んでいき
残されたランカはアルトの片翼じゃなった
とも読みとれないか
>>231 ランカが諦めないからアルランの人ですか?
アルトがもし永遠にシェリルを好きならシェリルが
どういう風にいなくなってもアルランにはならないよ
アルトは誰かが好きなまま恋人になれるタイプじゃないし
シェリルは歌うことが出来なくなったからアルトにぶつけてる気がする
あのまま健康で歌えたならアルトに固執しないのではないかな?
アースカラーたんキター^ ^
アルランで、シェリルのイヤリングがランカに・・・は無いと思う
どっちも嫌でしょ
ランカは恋敵だった人のイヤリングだし、アルトも前に心が揺れた人のイヤリングを彼女がつけてるとかないわ
アルトがシェリルを振るなら、イヤリングもシェリルに返すしかないよ
>>237 固執つうが、むしろ病気発覚した後はアルトをあきらめようとしてるように見えるのだが
学祭ではひっそりと消えようとしランカのもとに送り出し
>>239 どうしてアルランになることにシェリルの男前で太っ腹な行動=イヤリング譲渡を欲しがるんだろう
彼氏と別れる女が貰った指輪を新しい彼女に渡すとか、普通にありえないのと同じじゃない?
まあシェリルとアルトは現時点では恋人じゃないけど
でも、好きだった人に気持ちを伝えたくて渡した物を
振られるならせめて彼女になる子に持っててもらって
「私のこと忘れないで二人で持ってて」って、これだってありえない
立場を逆にしてみてもありえない
アルシェリのイヤリングのような別のアルランアイテムが欲しい、っていうなら分かるんだけどね
でもさ
ランカのアイモをシェリルに与えた事例もあるからシェリルのイヤリングをランカに与えないと平等じゃない気がする
アイモはバジュラのものでは
マオとランシェとグレイスは共同研究者
シェリル曲はシェリルの作詞作曲だぞ
>>239が蒸し返してくれたお陰でまた変なのが湧いてきただろうが
シェリルの歌をいくつもランカが歌ってるのに、
アイモ一曲歌っただけで唯一の形見までランカに渡さなきゃいけないのか
話にならないな
>>242 それ言ったら散々シェリルの歌を歌ってるランカは
シェリルに何か与えないといけなくなるだろww
劇場版ではシェリルはもともとアイモを知ってたんだろ
与えたのは製作であってランカじゃないよ
平等www
もうネタとして言ってるとしか思えないw
ていうかそもそも平等にしなきゃいけない理由がないし
アイモは作品のメインテーマともいえるバジュラと人間を繋ぐ超重要な歌なんだから
イヤリング、しかもかたっぽじゃ価値低くって不平等じゃん
アイモは物語の鍵でありランカがバジュラという謎に絡むための重要なファクター
ランカのすべてと言ってもいい
>>250 そんな重要な歌の交換が一個人の形見のイヤリング一個(しかもかたっぽ)でいいの?
作中でイヤリングが担ってる役割は
・形見でシェリルが家族に愛されてた証
・アルトとシェリルを繋いだアイテム
ってだけだけど
シェリルのイヤリングにあたるものが
アルトの髪紐になるのだろうか
>>251 イヤリングは人の心がつながるバジュラの石だから同じ価値があると思うよ
イヤリングを通してランカの心の闇をアルトが知って支えてやれればいいとシェリルがランカに託しそう
>>253 アルランは、付き合ってからもイヤリングがないと通じ合えないような恋人になるの?
シェリルの影を常に感じながらランカはアルトと過ごすのかw
シェリルがもし2人に託そうとしても
2人は断るだろうよ普通に
それは受け取れない、これからはお互い心で通じあえるようにするからって
明らかにアルランの印象を悪くしようとしてる人がいるね。
あんまりそういう人と同じだとは思われたく無かったんだけど
アイモをシェリルが歌うのと
シェリル曲をランカが歌うのでは重みが違うよ
シェリル曲を歌ったランカは、あくまで
「シェリルの曲を歌う駆け出しのアイドルランカ」だったのに
シェリルのアイモは、基本的にシェリルのアイモをなぜかランカも知っている
って形に変更されてたし
>>237 「勇気を頂戴」は再び歌を取り戻してからだよ
なんかよく時系列おかしい人いるよね
シェリルが華やかなステージへの未練を矢三郎に指摘されてたのも19話で
21話22話ではギャラが全く出ないチャリティーライブで歌ってたのに
終始大きいステージに執着してたかのように言う人いるし
>>252 ただその髪紐前編でアルトが自分で解くシーンが出てるんだよね
ヒロインどちらかとのキーアイテムにするなら結んだままにしておく気がする
テレビではランカが髪結って上げてアルトが母との思い出話す、という
アルランの交流アイテムに使われたりしたわけだし
>>253 そんな力ないぞ、ただのフォールドクォーツだから
アルトがシェリルの「ひとりぼっちにしないで」を感じ取ったシーンのこと言ってるなら
あれはアルトの精神感応力であってフォールドクォーツの力ではないよ
アルトの精神感応力がテレビより上がってるのはインタで眉毛も強調してる
>>253 それは嫌だ
アルランの間にシェリルの形見は縁起悪い気がする(汗)
シェリルがアイモ行ってる設定自体イラッときた
ネタバレアルバムのイヤリングしたアルトをアルランにしようとすると
シェリルが死ぬか身を引くかしてイヤリングをどうにかしないと辛いわな
>>257 分かる!
シェリル曲はみんなカラオケで歌ってるようなもんだけどランカの歌うアイモは商業の歌と違って
先祖代々伝わる祝詞的なものってイメージだからアイモをシェリルが歌ったことに違和感と憤りを感じる
>>257 そんな形になってないだろ
ちゃんとランカがアイモ歌ったらシェリルが歌いついで
さらにアルトがなんでお前が知ってるんだとデートで聞いてる
「ランカが思い出の歌と説明したアイモをなぜかシェリルも知っている」って描き方だったろ
あと駆け出しアイドルならカバーしてもいいよってのはどうよ
しかもダイクレはそれじゃ説明出来ないし
>>259 思いを伝える石という設定なのだが
フォールドクオーツの意味わかる?
一つの電波曲中継地点みたいなものだよ
フォールドクオーツの性能が使われて遠くの船団との通信にも使われてるんですけど
シェリルはアルトだけにアイモを歌い
ランカは生物全てにアイモを歌う
もともとアイモはバジュラのもの
それを解読したのがランシェたちバジュラの研究してた者
たちの中にはグレイスもマオも入る
ダメだこりゃ
なんでアルランの人ってシェリルの死を望むの?そんなにシェリルが嫌いなのかよw
ランカに自己投影してるタイプが多いのか?
さすがにシェリル死ぬルートはねーよ、眉毛が暗い話にはならないっつってんだから
>>265 大きさとかいろいろあってだね
本当にあれ一個で思いを伝えられるなら
常時シェリルの感情をアルトが受信出来なきゃおかしいし
テレビ版7話のランシェリデュエットのインフィニティを
アルトは後になって「なんとなくお前たちの歌が聞こえた気がした」としか言ってない
明確に「聞こえた」と受信出来るほどの力はない
>>269 思いを伝えてはいるよね?
大きさや力なんて関係ない、そういう作用があることは認めるべきだよ
シェリルは死なないからなんくるないさ〜
>>270 イヤリングが思いを伝える石だとして、それがアルランに必要な理由は?
石に頼らなくてもお互いの思いは通じてるって方がいいと思うんだけど
>>270 人の心がつながる石って話じゃなかったっけ?
思いを伝える=人の心がつながるって解釈して話してたんだけど違うの?
伝えるだけなら否定してないよ
イヤリング渡さなくても、別のフォールドクォーツ渡せば解決する問題では
というかあれは石を持ち微弱と言えどフォールド波を持つシェリル
石を持ってるアルト、強力なフォールド波を持つランカがいるから
アルトに二人の歌を届けることとバジュラネットワークに3人入ることが出来た
三角は何よりも安定した形で3人とも必要なんじゃなかったっけ?
シェリルの想いを受けてイヤリングが光るくらいならあるけど
光るだけのときは明確に想いを伝えるという描写はないし
シェリルが真ん中にいるということが重要なんだと思うよ
それにフォールドクォーツってだけで想いが伝わるなら
ヴァルキリーだけでいいじゃん
あれはノーム家に伝わってきたものだから特別なんだよ
7話でも劇場版でもイヤリングが歌を届けたのはランカとシェリルが一緒に歌った時だけだから出力は微弱だな
常にランカのフォールド派感知できるならランカの気持ちをシェリルやアルトが感じられないのはおかしいし
劇場版でもテレビ版でもランカの感情が高ぶった時イヤリング持ってるシェリルがそれを感知することもなかったし
劇場版で設定変更すればランカの心の闇をアルトが感じることができるんじゃね?
ランカが一体心にどんな闇を抱えてるのかはわからないが
>>242 設定が変わったり一緒に歌ったりっていうのを「平等」とは違うと思うがw
それを言うなら、ランカがデビュー前にシェリル曲歌ってたのはどうなんだ
アイモをシェリルがとったみたいな言い方するけど
それは「設定」が変わっただけ
劇場版で設定が変わって「もともとランカも同じイヤリングをつけていた」ってなったら
批判はあるだろうけど、「何かよこせ」とはならないよね
違いわかる?
そもそもランカとシェリルはまったく平等じゃない(ランカのほうが遥かに上)なのに
シェリルからまだ何かを奪わないと平等じゃないとはこれいかに
>>278 それなるかならないかは実際やってみないと分からないのではw
痛い厨は言うと思うし
>>277 デビュー前の素人がカラオケや路上などで既存歌手の歌を歌うことはよくある光景
持ち歌扱いになってますが
そこまでランカ嫌いじゃなかったんだけど、最近のしつこいランカ厨の感情論見てると大嫌いになってきた
映画はレンタル出るまで待つか
>>282 サントラと持ち歌一緒にするのは痛い
作中での歌をサントラに収録しただけ
>>285 おっぱいマイスターどーすんのさ
シェリルとランカの共通持ち歌になってるけど
まめぐも自分のライブでフル歌ってるし
>>284 また、それだけ根拠がないんだろうな
今でてる情報でランカエンド優勢なのはほぼ特報と予告だけ
で、アルランの人って本気でランカがイヤリングもらえたり
シェリルが死ぬと思ってんの?
ただの願望だよな?
>>279 恋愛面での演出の仕方はシェリルの方が上じゃない?w
テレビ版、小説、漫画含めても
一部のアルランは平等じゃないとおかしいみたいに言うが現実を見ろ
もとから色んな面で平等じゃないのがマクロスFだ
(一番可哀想なのは主人公のアルトだが)
ランカのおっぱい@フォルモは、シェリルのより愛があるとライナーノーツで書かれてたよね
歌でもイヤリングでもいいけど
それがヒロインふたりに平等に配当されなきゃいけない理由があるのか?
この問答不毛すぎ
ていうか、アイモ自体、アニメでシェリルも歌ってるし、
ランシェも歌ってるし、ランカの持ち歌って訳じゃないからなあ。
バジュラの求愛の歌であって、ランカの歌じゃない。
共同研究者にはマオもいて、ランシェが娘のランカにアイモを伝えたように、
マオが娘を通じて孫であるシェリルに伝わっていても設定的におかしくは無いんだよな。
シェリルのイヤリングもゼロの頃からノーム家に伝わるものじゃなく、
ガリア4で見つかったものなら、ランカに接点持たせられたかも知れないけど、
ノーム家のイヤリングだからランカとはどうやっても接点が作れない。
つーか他人の形見まで欲しがるなよ乞食じゃないんだから
それも爆死した両親の形見を
>>284 公式と同じく、わざとランカを嫌わせたくてやってるのかと言いたくなるな
アルシェリ好きさんはアルトを聖人かなんかだと勘違いしてる
アルトはごく普通の男の子だよ
自分も高校生の時初めて付き合った同級生がいて
この人と一生添い遂げるんだ、セカイでたった一人の愛する人とか日記や手紙で言い合ってたけど
もちろん彼氏も「お前を一生守る、俺が25になったらお前を迎えに行くから、立派な男になるまで見守ってくれ、ずっと一緒にいような」ってメールもくれたりした
でも7ヶ月しか持たなくて彼氏は2ヵ月後私の友人と付き合いだして私に行った事と同じことを言ってた
私もその3ヵ月後に大学生と付き合いだしたんだけどはじめての彼のことは忘れた
アルトも始めて抱いた女ということもあり気分が高まってしまったのでは?
高校生くらいならよくあること
●●夫婦と紹介文書いて「俺が一生守る女だ」と書いてみたりさ
高校生で付き合ったカップルなんて殆ど長続きしないものだけど、その時はそれしか見えないからww
一生永遠に続く仲だと思い込んじゃうかわいい部分があるよねww
アルシェリ好きさんは高校生の時恋愛したことないのかな?
アルトの決意が一生続くものだと思ってるなら間違いだよ
自分語りキタwww
今日のアースカラーたん?
これはもうワザとだよね?そうだと言って
劇場版設定だと多分アイモを見つけたのは、マオだよな
推測だけど時系列的には、マオはアイモを娘(シェリル母)に伝える
その後マオはランシェやグレイスらとアイモを研究し、やがてランシェがランカに伝える
劇場版に限ってはアイモ本家はどっちかというとシェリル側じゃね
つーか死んだ女から金品奪い取って自分は幸せになるって
どんな悪役だよ!
凄い!アニメと現実の区別の出来ない真性あらわる
エア彼氏話も清清しいほどの痛さ
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 21:36:24 ID:FVN4Nj1Z
別に先の話はしてない
別れる時は別れる
ただ、恋愛にすらなってないアルランは論外
セカイwwwww
つまり高校の時に彼氏に捨てられて友人に乗り換えられたってこと?
どうでもいいけど2chで自分語りって結構気持ち悪いから自重しなよ
おいおい、昨日はアースカラーで今日は自分語りか?w
明日は何だ?w
>>297 わざとじゃないんだけど
二次元の恋愛なんて現実の恋愛を元にしないと書けないよ
高校生のアルトが決断したことがずっと続くとは言えない
成長すれば考え方も変化するよ
アルトは最初から成長しきった聖人とでも言いたいわけ?
>>295 アルシェリ派だってアルトの決意が一生続くなんて思ってないだろ
劇場版のラストの段階で気持ちがシェリルにあればいいな、ってだけ
それはアルラン派も同じじゃない?
つーか仮にも議論スレで自分語りされてもw
自分語りは控えた方がいいよ
確かに高校生カップルは痛いの多いけどw
>>303 アースカラー主張してた人は別ID
ID昨日と変わってなくて一時間ほど前に書き込みしてるから
ID:ULk2TWTSとは別人だと思うよ
>>295 モバゲに多いわそういうやつ
書いててキモくないのか?と思いつつニラニラしてるわけだけど
>>298 マオがアイモの解読者なら
継承的にはマオの血族であるシェリルは本家と言えるかもね
ランシェやマオから教えられたランカは継承的には分家というか
直弟子ではあるけど直系継承者ではないって感じ
映画のアイモはTVよりアイテムっぽい扱いになってる気がする
ていうかそれ「ランカがアルトをあきらめないからアルラン」と同じ理論だよな
>>295 初めての彼が口先男な上自分の友人と付き合ような節操ない手当たり次第な男であることと
そんな男と付き合った自分の見る目なさを語って何が言いたいのw
そもそも作品内で描写されない時間外(未来)
を語っても意味がない
それこそ妄想話だw
というか一度アルトがシェリルを選ぶのは確定でいいのw
現実に照らすと、アルトはかなりの性格真面目くん
自分のイタタな思ひ出披露とはwww
公開前の春だねー
現実だとアルトは真面目くん
アルシェリになってもアルトの決意は一生続くものじゃない!と言うなら
アルランになったからって、将来的にはアルトが心変わりしてシェリルに行くかもと
言われても反論しないんだよな?
>>311 手当たり次第ってわけじゃないよ
よくあること
ネットよく見てごらん、俺が一生守ってやる、俺の女だから掲示板に書き込むなよと書いてあって4ヵ月後に別れたと日記に書いてあるパターンが多いです
高校生の恋愛ごっこに真剣な愛を求めるのが間違い
>>304 マクロスFの世界は17歳成人だったり戦争真っ最中だったりするわけだが頭大丈夫か?
まさか今の平和ボケした日本と同じ基準で考えてないよな?
>>307 別の人でも同一でも一部のアルラン派が言ってるのには変わらないぞ
ていうか本当にアルラン好きなのかも怪しいが
>>317 シェリル以外に行くこともあるでしょう
シェリルもアルトと出会う前は他の男と交際してたらしいし
ここまでくるとアルラン厨になりきってる愉快犯に見える
そろそろ試写終わる頃だね
あちこち嘘バレきたらまた騒ぐのかな
てかほんとにこんな人ばっかりなの?アルランは
まともなアルランの人が可哀想だろこんなの
>>321 噂になった俳優がいたってだけじゃなかったっけ?
実際いたことになったのか
決め付け好きだね
まぁいいけど
アルシェリ好きはアルトを聖人扱いしすぎてアルトの行動制限したがる癖やめたほうがいい
アルトは二次とはいえ人間として書かれてるキャラなんだから失敗もあるよ
アルシェリ好きはアルトが嫌いなのかな
まぁ泣いても笑っても結果はもうすぐわかるし
その後別れるかもしれないって永遠ないってない
って思いたいなら思えばいい
>>324 純粋にアルランが好きな人もいるだろうけど、さすがにラジオの
件もあるからあまりいい印象はないな・・・・
聖人化云々はどうでもいいとして
少なくとも現実のDQN彼氏とアルトを一緒にしないでほしいわ
ハハハ
アルラン好きさんはお茶目さんだなあw
って言ってもらいたいだけだよな?な?
テレビ終了時点ではアルトはシェリルが好きだけど
ランカが諦めないからアルラン
でいいよ、もう
>>318 >高校生の恋愛ごっこに真剣な愛を求めるのが間違い
高校生の恋愛から卒業後そのまま結婚して幸せになるカプも現実にはいるぞ
ネットだけじゃなく現実にも目を向けろよw
第一その論理だとアルランにもあてはまるし、恋愛ごっこで死んじゃいたいと言って役目を歌姫の放棄したランカはどうなるw
アルトが聖人君子じゃないからアルラン
でも可
アルランの人はイヤリング寄越せだの恋愛ごっこだの
そんなに必死にならなくても、ネタバレのイヤリングしたアルトは
その後でシェリルにイヤリング返してランカを選んだんだよ!とでも
思っとけばいいんじゃない?
恋に恋してるランカのほうが恋愛は続かないような
惚れやすくて移り気なイメージ
>>326 その言葉そっくりそのままアルラン派に返すわww
>>337 そうやってランカの気持ちを否定するのはやめろ
心が痛くなるほど愛してると放課後でも歌ってるんだから
>>333 うちの田舎そんなんばっかだわw<高校カップルから結婚
>>318 >高校生の恋愛ごっこに真剣な愛を求めるのが間違い
ランカの愛は真剣に見えなかったから、アルランじゃなくてもいいよね
アルトはランカに恋すらしてない
>>339 なんでいきなり確率論をだしてくるのw
自分の周りにはダメ男しかいないし、真面目な男なんて見たことがないって自ら触れ回って何がしたいの?
類は友を呼ぶ
離婚率2組に1組だから成功が稀だよ
心から愛してるなんて歌詞、どっちの歌姫も歌ってますが何か?
聖人君子だって思うなというけど、アルトが「そう思ってくれて構わない」って立場で
どっちかを選べばいいんじゃないの?
一度でも身体の関係を持った相手と責任取る聖人君子になって誠実にお付き合い
バジュラという異質なものを持った相手を理解する聖人君子としてお付き合い
アルトが自分から選択した結果ならそれが聖人君子といわれようとどうでもいいよ
現代日本だか世界だかの離婚率がフロンティアにあてはまるの?
なりきりかと思ったが間髪入れずに歌詞が出てくるあたり
ほんとにほんとなんだな
10日後どうなるん
いやアルランの可能性もあるんだろうが…
また曖昧エンドだったらこのスレどうなるん
永遠と不毛な争いをし続けなきゃいけないのか…
なんで結婚の話になってんだw
アルシェリは結婚しろっていいたいのか
やはりアルランになりすましのアルシェリ厨()だな!
>>345 そのソースは?
もちろんきちんとした機関が調査したデータだよね
まさかまた自分の周りのダメ人間やネットからじゃないよね
それとも占い師の母のデータかなw
シェリルから歌も形見も地位も何もかも剥ぎ取ってランカのものにしないと
アルラン派は満足しないんじゃないか
>>351 なんで占い師の人と同一人物にされてるのかが分からない
きちんとしたデータだよ
毎年出る白書
>>353 それが真実だとしても、今の日本(世界?)のデータだろ
2059年のフロンティアにもそれが当てはまるとか本気で思っちゃってる?
>>352 ジャイアンみたいだな
やればやるほどランカが嫌われるだけなんだから落ち着いてくれと
離婚が二組に一組なら二組に一組は離婚せず成功してるんだろ?
それって確率五分五分であって「成功する方が稀」じゃなくね?違うの?
>>353 白書は知ってるが
離婚した夫婦の2組に1組は高校生の時から付き合って結婚したってデータが出てるの?
シェリルの持物もシェリルの歌もシェリルの地位も欲しいのか
もうシェリルとランカをまるっと入れ替えた方が早くね?
あれ?ランカ派ってランカの何が好きなんだろう?
(公開前は)落ち着いて!(そんなんじゃ劇場のアルシェリの興奮に耐えられないわ!)
>>355 ジャイアンでもそこまでしないと思う…
アルシェリは長続きしない、別れる!って離婚率まで持ち出して主張してるけど
高校生の恋愛ごっことか、くっついた後の未来はどうなるか分からないっていうなら
アルランだって同じなのにね
試写会終わったみたいだね
△にしっかり決着ついてるといいな
>>357 それ自分ではなくほかの人に聞いてよ
高校生で結婚成功し人がいると言ってる人にだな
結局わからないんじゃねーかwwwwwwwwwww
自分は制作に知り合いがいて結末知ってんだけど
アル●ェ●派は悔しさのあまりポックリ逝かないように気をつけてちょwwwwww
映画スレでそろそろそういうバレが落ちる頃だねwって話題になってたなそういや
ID:ULk2TWTSの痛い思い出も現実の離婚データも
マクロスFのキャラクターに関係ないから
このスレ伸ばしてどうするんだよw
>>364 はいはい
アル●ェ●派ってカワイイな。アルパカ派と読めばいいのか?
グアテマラは人口あたりの離婚率低いね
逆にロシアはとても高い
で、59年のフロンティアはどうなんだ?
それとアルシェリが好きあうのと何か関係が?
アル●ェ●派 ←顔に見えるww
このグラサンは多分エルモ
>>362 高校生からの恋愛を経て結婚したカプの話の流れの中で、離婚率をだしてきて高校生の真面目な恋愛を否定したのは自分じゃないかw
なのに345:02/16(水) 22:17 ULk2TWTS [sage]
離婚率2組に1組だから成功が稀だよ
いつものアルラン厨みたく根拠をまともに提示せず、自分に都合のいいように捩曲げてただけかよw
アルト×くま?
アルトが2択二分の一の確率なのに
ランカを選ばなかったから体感的に半分は稀なんだろう
色々嘘バレがきてるけど
裸の王様っつーのが翼をなくしたアルトてのはありそうだなぁと思った
>>375 あれはラジオでスタジオにいた面々のなかで神谷だけシナリオラスト2ページを知らないから言ったんだろ
まんま受け止めるとかどんだけ読解力ないんだよ
泣けるってケータイ小説か
どうせシェリルさまお涙ストーリーなんだろ
バレこいこい
まあランカだと設定的にどうやったって泣けないから
泣ける話ならシェリルになるのはしょうがないだろうな
どうせさわやかに終わるだろうが
>>364 アルランになるの?ずっと気になってこの流れだし元気無いんだ
>>380 眉毛的にはエーテル回のラストとかは
「可哀想で健気なランカに涙するシーン」なんじゃないか?
>>376 知らない奴にわざわざ話なんか振らないての
どんだけ都合の良いフィルター入れてんだよ
>>383 メイン3人以外はラスト部分の台本もらってないという話だが
>>383 神谷さんはラスト知らないって雑誌で言ってたぞ
>>385 雑誌のインタはかなり前の時期にやるんだぜ
ラジオ収録の時には知っていてもおかしくないだろ
>>387 わざわざ意図を持って渡されてない台本なんだぞ
お前がまずは合理的に話をしてくれないか
本スレのカオスっぷりが面白い
結局どっちに転ぶかはわかんないんだな
ここでアルシェリ確定みたいな話ばかり聞いてたから
感覚がおかしくなってる
さすがに
>>376の解釈は思い込みが激しすぎて引く
お前は神谷の心が読めるのかとツッコミたい
>>388 内容を知らない奴に話を振るはずがない
これでも十分合理的だろ
他にどんな意図があって内容を知らん奴に話を振るの?
>>389 本スレは別にカップルの細かい心情の機微だの結末だの
どうでもいい人も多数いるからね
>>391 内容を知らないっていうこと自体がネタになるからだろ
>>391 神谷さんをいじめるためじゃないの?
ずっと横でメガネ割れろって繰り返してたり
ラスト知らされてなくて死ぬ運命なのかどうか気にしてる人にw
みんな本スレ行ってんの?
どうせ嘘バレしかないし
自分はアルランだって信じてるよ
今更みんなの読んで予想
シェリル死亡フラグは最初の方から立つ
アルシェリEND濃厚描写あり
ランカ一度は諦めかける
その後、戦争で絶望的な展開が続き
シェリル死亡かどうか不明か、行方不明か、旅立つかで
助けられなかったと傷心のアルトに
ランカが自分の気持ちやシェリルの気持ちもフェアにぶつける
アルト決心しシェリルを探しに旅立つ
ランカ綺麗な涙
でEND
反響が大きければ続編とかw
何度も投稿すまん
アルトは本物の空を飛べるのかどうか気になる
三角関係じゃないけど…
続編は要らんわ
間違いなくgdgdになる
で、忘れかけた頃に確実にパチンコがくるw
アニメは、放送後2年以上だっけ?
今、アクエリオン宣伝してるから、後編のBD出る頃にパチになりそうだ
自分は、タバコアレルギーなんでパチ屋には入れないけどね
関係者に本バレする人なんているんだろうか?
前回の時もいかにも本バレみたいな書き込みした人いた?
今のところアルランっぽいのを読んでしまった
アルラン確定だから本バレだよ
アルランに都合の良いバレしか落ちないからねw
前回は本バレ落ちなかったよ
>>402 他アニメでは本バレが落ちることもあるが、少なくともFに関しては
本バレが来たことはない
まあ信じる信じないは自由だけど
自分は関係者に知り合いがいるんで^^
アル●ェ●派はご愁傷様で〜すwwwwwwwwwwwww
しかしこれでアルランだったらここの考察全く無意味だったことになるな
楽しみにしてろよ
アルシェリ厨爆死だからな
アルラン厨は自分らが不安でたまらないから、アルシェリ厨にも同じ思い味わわせてやろうと必死なんだね
最低だと思う、軽蔑する
そんなもんここでやられても
普通そういう奴ってカプスレに特攻しね?
ここでやりたいんでしょう
しかしアルシェリ厨残念ww
なんて書き込む奴がバレとかw
関係者の知り合いだけど…ってまだ年齢若そうだなー
そうしないと精神のバランス取れない可哀想な人なんだよ
>>413 幼稚なランカ厨のスタッフいなかったっけ?
うーん・・やけにイヤリングを強調してるよなとは思うんだよね
ただ、あからさまに目立たせてる所が逆に
恋愛フラグではないのかも?と思ったりもするわけで
>>404 偽バレは落ちたの?
本スレにやけにマジっぽいのがさっき落ちてたけど
偽バレなら頭大丈夫かと…
ちなみに公式の出してる小説とか何かでアルランENDあった?
前回の劇場版では公開前、ポスターとかシェリル前面押しでランカファンが不安がってたけど
公開始まるとランカ出番多くてニヤニヤだったよね
今回は逆かな
>>415 そんな特定出来ちゃうような人は書き込まないんじゃないかな
幼少時代のシェリルとアルトは何か縁があったみたいだけど
2人約束とかしたのかな?
ランカも含め3人共昔会ってたのかな?
どちらにしても微笑ましいな
>>419 何でそこでランカがでるんだか・・・・
アルトがギャラクシーに行ったことがあるに対する伏線なのに
シェリルは昔会ってたから執着するだけで
アルトとは恋じゃなかったっていうことにするのかもね
ランカは初恋のブレラみたいにアルトが兄キャラだから執着するだけで
アルトへの気持ちはただの勘違いって事にするんだと思う
中村さんの「シェリルの生き様」って言葉からある程度の覚悟はしてる
生き様って普通は使わない言葉だし
あとMay'nちゃんが新曲は生でデュエットすることはもうないって言ってるのに
中島さんはまたマクロスライブやる気なのが
シェリル退場、ランカは歌姫残留になるんだろうかと
ただシェリル死んでもアルトとランカの二人もそれぞれ別々の道に行きそう
恋じゃなかったってのはランカでやったよ
恋に恋してて最終回後に恋がはじまったみたな解説してただろ
>>423 May'nが生で歌うことはないって言ってるのは
菅野さんがもうライブやんないって言ってるからじゃないの?
シェリルが生き延びてるのに恋も歌も失うってのはないと思う
アルシェリなら歌を捨てるか歌えなくなる
アルランになったら振られるが歌は続ける
でもシェリル自体が死んで思い出になる可能性はあると思う
シェリル無双でランカマスコット化もありえると思う
ネタバレアルバムの裏は反対の片耳にイヤリングをつけたシェリル
ただし空に溶け込んでいる
今までと反対につけているのは死んだ時に交換したからとか…
シェリルに死んでもらわないとアルラン成立は難しいのか〜w
シェリル死んでそれで意識的にイヤリングを逆に
付けてるなら尚更アルランじゃないなw
普通これだけライブをやってた作品なら
作品終了時にもライブを企画するはず
それがない=シェリルとランカが並んで歌うようなEDではない
ランカは歌い続けるの決まってるから歌わなくなるのはシェリル
単に歌を捨てるキャラじゃないから物理的に歌えなくなると予想
シェリル結婚引退か
ランカが30歳くらいになってもテレビでキラっ☆ってやってるのを
アルトと子供達と笑ながら観てる
>>415 サクラカンか?
マクロスFと関係ないランカの中の人の握手会を盛大にレポしたのに、その翌週にやった
歌シェリルの握手会は華麗にスルーした公式ブログの人
あと、娘秘1ボビー、2でエルモを使ってランカageやった風間亮もかなり厨だよな
確か、例のランカの業をシェリルが引き受けて、もっと悲惨になった方がいいとか言った
厨ライター達もライナーノーツ書いてたとか聞いた事があるし、その厨ライターの1人が
太田出版から出したランカ本の担当者だったっけ
他にもTSUTAYAの商品紹介ブログでランカの中の人は絶賛し、歌シェリルのは
貶した店員もいたw
May'nがないと現時点で言っても結局あると思う
さてどうなるかな
昨日今日でバレがないなら公開日まで持ち越しか
ネタバレ文化が社内に浸透してるようなザル会社ならともかく
今まで落ちてこなかった会社ならまず来ないだろうよ
2ちゃんだって別に匿名ってわけじゃない
バレするような厨関係者が喜んで落とすような内容じゃないからとかもあったりして
シェリル死にそうだね
中村がシェリルの生き様って言ってるし
17やそこらで生き様評価されるってことは死ぬからだね
テレビ版は見せつけたけど死ななかったよ
てか17やそこらで銀河のトップアーティストで
伝説の一族の末裔で、様々な苦難が待ってるんだから
それを越えたら、それも『立派な生き様』になるんじゃないの?
死人だけに向ける言葉じゃないよ
アルランだと信じてると言う割には、何故シェリルの生死を気にするのか
邪魔者がいないほうがいいのは当たり前
シェリルが死なないとアルランにならない
ランカが歌姫引退しないとアルランにならない
シェリルのイヤリングをランカに渡さないとアルランにならない
結論 Fの設定上でアルランにするのは無理
と言ってるのと同じことだよねえ
そりゃ、シェリルが(できればランカの業を背負って悲惨な目に遭ったのち)死んだほうが
邪魔ものがいなくって不安のタネが無くなると内心思っているからでしょ
シェリルが生きていると、何かとアルトをシェリルに取られるんじゃないかとか
心のどこかで彼女には敵わないという劣等感だの嫉妬心という醜い心があるから
シェリル死にそうだ、死ぬ、アルラン確定、爆死だと必死で言い募る、と。
イヤリングくれとか、死を望むとかアルラン厨はみっともないなww
つか普通のアルラン好きはシェリル死亡は望んでないと思うけどね
もしシェリルが死ぬなら感動的で濃いアルシェリ展開は目に見えてるし
その後で、もしアルランになったとしても微妙すぎる
本当はアルランになるって信じてないから騒ぐのであって
シェリルが死にそうにないのもわかってるんだよ
恋も歌も手に入れて、幸せになりそうなシェリルに嫉妬して殺したいのかな
そういえば俺妹のカプ論争でも桐乃信者側が勝ち濃厚になってきた黒猫に死亡説や転校説をでっちあげてたな
どこも敗色が強い方は手段を選ばなくなるって典型かもな
黒猫なんてどうせ別れるし
物語の途中で付き合うようになったのなんて別れるフラグ
これはシェリルも同じ
物語の途中で付き合ったら別れるってマクロスFに当てはめると
アルト関係に限らず全てのカプに当てはまるぞw
というかアニメでも漫画でも恋愛はほとんど途中で付き合うか
もしくは付き合ったところで話が終わるかのどっちかだと思う
殺したり形見を奪ったりしなきゃいけないアルランって…
ライバルが何かしてくれないと成立しないカップルなんて必要あるの?
イヤリングの人といっしょにしないでほしい
シェリルの手垢にまみれた便利グッズなんてほしくないし
>>451 いや、きりりんの立場って今のランカに近いなぁと思ってな
他に何かしてもらわないと成立できないようならしないほうがいいと思うよほんと
>>445 死を望むのはいいけど、イヤリングくれはないだろって思った
ランカの影薄いから最後はアルランで花持たせてやるんじゃないの?
シェリルは単体人気で充分だよ
>>455 例え2次元世界の住人でも死を望むような発言って傍で見るとドン引きするし
そっちのカプを応援しようとする気を失せさせる危険性があるからオススメはしないなw
誰がみて聞いて、どう思うかも考慮して発言するのはリアルでもネットでも変らないだろ
アースカラーにしろ、イヤリングくれのアルラン厨にしろアルランには汁という
自分の発言で同じアルラン派の肩身を狭くしてどうすんだろうな…
普通のアルラン好きはイヤリング欲しいとかシェリル死んでほしいとか思ってないよ
シェリル死んだらそれこそ映画の見せ場を全部持ってかれるし
ランカにイヤリングって髪の毛に隠れて見えないという絵的にも誰得
過程がしっかりしててアルトの意志で選んでくれればおk
ぶっちゃけテレビ版のアルランは過程も何もあったもんじゃなかったから…
ストーリー崩壊までしてカプ成立しなくてもいいよ
アースカラーの人とかアルラン好きどころか嫌いだろww
>>456 ランカって決して影薄くないと思うんだけど
後半では派手で可愛いライブシーンあること確定だし
最終戦闘シーンでもハブられることなくデュエット確定だし
物語の謎に直結した設定持ちだし
TV版終わって一番考察されたのランカだったじゃん
どこをどう捉えたら影が薄いと?
そりゃあ、爆発的・絶対的な人気キャラではないし、賛否両論なキャラだけどさ
もう最後だから本当のことを書くだけ
シェリルは死んで輝くキャラ
さいごにそばにいるのはアルラン
あと九日
>460
あ、ごめんよく聞こえなかったわ
最後に蕎麦煮るのはアルラン?
9割アルランはないだろうなと思ってる
もしそうなるならどういう過程でなるのかが気になる。すごく難しいカプだと思う
アルシェリだと、TVと同じく恋愛をシェリル歌姫物語と一緒に進めれば簡単なんだけど
ランカのかわいいライブシーンはあるだろうけど、それが観客からみて「かわいい」かどうかは疑問だ
あの衣装見たら・・・・
テレビ版がなく映画のみだったらアルランでも全然可能性高いと思えるけど
実際テレビ版やら小説、漫画と今まで出てるやつがアルシェリを匂わす要素
があるからな・・・・
今までの流れを見ると映画のみ違うとは考えづらい
まあ一番可能性が高いのは三人バラバラエンドだと思うが
アルランならサヨナラノマクロスになるだけ
だから別に構わない
初日に見た人の感想見てから行くから
お金無駄使いしなくていい
>>463 そうなのか…まぁ後編のランカは恋愛してる暇ないか…
シェリルの病気もどうするんだろうな
あのランカの超パワー?で解決みたいな(視聴者が)意味不明になるような
ことはしないでほしい
ランカはバジュラ戦役後もマクロス世界の歴史に名を残す歌姫にあるのが史実だから
TVでも映画でも河森の脳内にその可能性はないだろうな
ランカが恋をするのはいいが、特定の彼や恋人をつくるのはアイドルにとってはNGだし
彼氏というコブ付きで超時空シンデレラ、我らがアイドルランカ・リー!はないと思うね
河森はランカには悲劇性があるとか単体萌えしてるし、小説でも他でも
人とバジュラを結びつけ新たな絆と可能性の扉を開ける存在であったし劇場版でも
中村が「ランカはランカでいろいろある。」「ランカは大きな物語を動かすために重要な役割を
果たしてる。」「ランカはバジュラとの関わりが重要になる」と言ってるから
バジュラとの対話の鍵としてランカは活躍しているんだろう
シェリル失って果たして二人がそのまま互いに恋をすることができるんだろうか
シェリルの死と共に他の二人の恋も終わるんじゃないか
二人の間には常にシェリルがいて、恋ではない感情に昇華されてそれぞれの道を歩き
三人の関係は永遠の三角になって終わる
て線が濃厚だと思う
ただ、ランカが可哀想だからって理由で三角をボカすんじゃないかとかは思う
シェリルに対してはそんな配慮はしなさそうとも思う
シェリルが死ぬって言ってる人このスレいるけどギャグだよな?
ロッテリアでキャンペーンやってるみたいだけど、あれ知ると「死なせてみろよww」ってなるよ
アルランになるより確率低い気がするよ。まあ死にかけるのはほぼ確実かもだが
ただ二人生存で別離エンドって数年後はアルランて妄想の余地与えるだけに
ランカ歌姫シェリル志望アルトとランカ別離エンドはちょっとずるいよな
生が絶たれるシェリルに比べて、ランカが歌姫、恋愛的にも勝利といえなくもない展開になってしまう
シェリルのクリアファイルだけ品切れにでもなったのか?w
公式がアルラン匂わせて出した作品(漫画や小説)ある?
ちなみに昨年のカレンダーの1月にはびっくりした
深い意味はなくてもツーショットだったし
今年のカレンダーはどんなのだったのかな
買い忘れた
漫画だと抱きしめて・・・・のやつかな
あれが一番アルランぽく感じた(ラストだけ)
シェリルファンが喜ぶ展開にはならないと思う
カレンダーはアル○○でのツーショットは無かったと思う
買わなかったんで手元にないからうろ覚えですまん
この前の小説といい版権絵とかでもそうだが、
アルシェリ補強になるものはわりと出されてるが、
アルランの燃料になるものってあったっけか
漫画くらいしか覚えてないや
>>477 むしろアルランの根拠を本編外のインタなんかで公式が潰してる気がする
アルラン燃料が少ないのはランカを中心に考えれば当然かと
ランカの恋愛ってのはランカの可愛さやけなげさ、一生懸命さといった
少女が恋するゆえに出てくる美味しいものをランカにプラスするためのものだから
ランカより美人な設定のアルトと二人で並べたらランカの飾りにならない
>>480 それはあるね
公式がなにも喋らなければテレビ版も今よりアルランだと
思う人いたと思うし
公式は何喋ったんだ?
23話の「それがお前の愛か」は恋愛的なものではなくもっと広い意味での愛とか
あと「セックスしてまでイーブンなんだからアルラン有利」派の人もいたけど
翼発言は恋愛じゃないって発言からいなくなったね
アルシェリの根拠を潰すためにはそれぐらいしかなくて
あとは○○だからアルランっていう超理論な議論しかなかったからね
あとはアルランというよりランカに好意的な解釈をしてる層が
全力で引いてしまうようなランカ擁護が多くて
もともとライト層が多いのにランカファン自体が減っちゃった感じかな
サントラのサブタイに the end of”triangle” とまで付けておいて
うやむやEDだったらヒンシュクものだよな…
しかも眉毛は
「何らかの決着はつけますのでお楽しみに」とか言ってたぜww
そこら辺は、かなり大人の事情がからんでいる気がする
劇場版も仕上がってマクF関係の仕事も終わるから
その内ひっそりと関係者バレがくるんじゃないかな
決着つけるつける詐欺か?w
シェリルは恋も愛もいらない、歌と命があればいいっていうのが似合うキャラだと思う
コズキュンのリーベのような歌詞がシェリルそのもの、愛を与えられず悲しむ様が彼女の歌の表現力を高めてる
一方ランカは屋上でアルシェリの抱き合いを見てから魅力のある歌が歌えなくなったと同時にキャラが薄れた
自分シェリル派だけどシェリルには失恋した感情で歌ってほしいと思う
>>489 またか・・・
毎日ご苦労様ですって言いたくなるw
公開後、君がどんな反応するか楽しみです!マジで
思い通りの結果にならなくても、糞スレ乱立、他スレ嵐はやらないでねー
今日のアースカラーたんキタww
>自分シェリル派だけど
なんで自分の立場を偽ってまで希望を垂れ流したいんだろう
シェリル派だけどシェリルはランカの業を背負って死んだ方が輝くと思う
とか言っちゃうアニメ評論家(笑)もいるしねw
姑息さが卑しい
はいほ〜いアル●ェ●派のみなさんご愁傷様で〜す☆
●ェ●ル死亡でアルラン確定でどんな気持ち〜?☆
大丈夫!アル●ェ●派も抱きしめてあげるっ☆
評論家の「〜思う」はちゃんとその根拠を読者に言葉で示さないと意味ない
あれ読者から金を取れるレベルじゃなかった
アルパカ派?
●ェ●←顔に見えるw
伏字にする意味が解らないw
ここは個人の意見も書き込めないのか?
みんなそれぞれ考えは違うんじゃないの?
個人の好みを垂れ流すスレではないのは確か
ここは議論スレなんだから願望や妄想はスレ違いだろ
なんでアルシェリ派があんなに盛り上がってるのかよく分からないな
前編ではアルラン情報なかったのにあんなにアルランあったし
シェリルのドラマが多いってむしろアルトとシェリルのシーンというよりは
中村さんの話的にもシェリルが歌を通してアイデンティティを模索する過程の方が割食ってるんじゃないかな?
シェリルの生き様なんていかにも振られた後のシェリルがいかにかっこよくシェリルらしさが出ているかって意味に聞こえる
そして過去に会ってたかもしれないとしても、監督がかわいい過去というんだからそんなシリアスじゃないと思う
というか、公開前に明かす情報なんてたいした事ない気がする
>>502 アルシェリ否定したいのはわかった
で、アルランについてはどうなの?
マクロスFの三角関係は絶妙だよな。接近したり、あるいはすれ違ったり。
アルラン=甘酸っぱい爽やかな少年少女の関係。
アルシェリ=情熱的で深い男女の関係。
両者共に違った愛の形が描かれていてどちらも好きだわ。
最初の方の初々しさ溢れるアルランも可愛いし、後半の切なさ溢れるアルシェリも胸が締め付けられる。
物語りの転換期でもある、ランカの旅立ちのあとにアルトとシェリルが急接近するのはさすが河森だなと思った。
「遠い恋人より近くの友人」
「遠い恋より近くの愛」
など、ある意味隣人愛にも通じるものだなと思ったよ。
映画は果たしてどっちとくっつくのかな。どっちも好きだから応援したい。
>>502 別にアルシェリ情報が提供されてるわけじゃない
過去の絡みがあるってくらい
でもデザイン絵とかの細かいとこからアルシェリ派は自力でアルシェリ要素ぽいのを見つけだしている
だから思い入れもあるし、公式が何も言わないだけに後編の伏線なのでは?と期待もする
>>506 アルラン情報が全くない上で、アルシェリには過去に絡みがあったというのは十分おいしい情報だと思うんだけど…
シェリルとやっといて、最後は俺の翼だ!で上手い事まとめるアルトはヤリチンだね。凄いスキルだぜ。
前編では尺の都合でアルトとランカは最初から知り合い設定
反対にシェリルとアルトの出会いの流れはテレビと同じだし、更にバジュラ遭遇エピが追加されていた
んで、後編ではシェリルとアルトが過去に出会っていたエピが来る可能性が高い
片方は尺の都合で省略したのに、他方には新規エピ追加
新規エピの出し方も前編で伏線を張り、後編で回収するという手の込んだもの
カプとしてはアルランよりアルシェリに重点が置かれてると思う
>>502 スレに活気があるのは別に悪いことじゃないんじゃない?
何か確固たる情報が無ければ盛り上がれないっていうのも…
それに
>>502で書かれていることは大体のスレ住人は考えてると思うよw
>>507 アルランは予告と特報で美味しいシーンが入ってるじゃん?
これでも充分おいしい情報ではないのか?w
>>509 重点置かれてるからって成立するとは限らないと思う
逆に美しい失恋劇に見せるためにこちょこちょ入れてるだけな感じ、薄っぺらい
愛おぼも成立した輝と未沙よりも、ミンメイとのドラマの方が重点置かれていた
今から一つの疑問を挙げるが、まず自分は全くアルラン派ではないことを念頭に置いて貰いたい。
アニメ全話を見たあとに、ふと一つの疑問が思い浮かんだ。
もしもあの時ランカが旅立たずに、自分の思いや不安をきちんとアルトに告げていたら、アルトはどうしたんだろうか。
ランカは敵の痛みを感応してしまうという特殊能力を持ち、当初は憎むべき人類の敵であるバジュラに一種の感情の尾を引いていたよね。
おとり作戦の時に多数の滅んだバジュラに対して、同じ痛みを腹を通して感じたことで、「ごめんね」と呟いてさえいた。
(人間の女が胎動の痛みを通じて体内の赤子に愛を感じるように、彼女もまた(少し違うが)腹の痛みを通して同じようなことを感じたのかもしれない。)
そして、やがて彼女は自分の歌がバジュラに効力があることを段々と恐怖に感じ始めていった。
彼女はアルトに対して、自分の抱える不安(敵の痛みを感じてしまうことや、バジュラ側に感情が惹かれることなど)を告げられず、
あまつさえ身近にいた愛しいアイくんを通して、バジュラ側との共生への道を模索することになったけど、
もしも万が一、あの時(旅立ちの時)ランカが自分の思いを洗いざらいアルトに吐いていたなら、アルトは一体どうしたんだろう。
ランカにも物語を動かすドラマがあるじゃん
>>514 もしもとか万が一とか関係ぞ
それ言うならもしもミシェルがあの時他の場所にいたら死ななかっただろうか?
って聞いてるのと同じレベル
>>516 >もしもとか万が一とか関係ぞ
訂正
もしもとか万が一とか関係ないぞ
>>511 うん、おいしいと思う
アルトから抱きしめてるの検証したし、サンセット気持ちいい風が吹いてるいい雰囲気でアルトがランカの帽子とろうとして接近もしてるし
>>517 そうそうアルシェリだったらこの発言おかしいと思う
成立していたなら、これからアルトと人生を歩んでいくのに「シェリルの生き様」とは言わない
シェリルが一人で生きていくからこそ「シェリルの生き様」なんだと思う
>>502 >というか、公開前に明かす情報なんてたいした事ない気がする
特報や予告のアルランシーンはどうなるよ
>>513 >逆に美しい失恋劇に見せるためにこちょこちょ入れてるだけな感じ、薄っぺらい
自分はアルトとランカのシーンがこう見えたよ
>>520 いや、普通に使うと思うけどw
テレビでも十分「シェリルの生き様」描かれてたが死ななかったしw
>>520 短い人生しか生きてないのに
「生き様をみてくれ」と言う評価だから恋愛とは違うんだろうね
恋愛して「生き様」というのはおかしい
やっぱシェリルは歌を選んでアルトとランカのために華麗に散るか
大戦後フロンティアを去ってどこかの船団で歌ってグラミー賞みたいなもの受賞するとか
そういう人生だから「生き様」なんじゃないかと?
シェリルに平凡な恋愛人生は合わない
シェリルを殺したいのが透けて見える
>>522 テレビ版でシェリルの生き様なんて言われてないんだが
>>524 死ぬ運命だったでしょ
力技で無理やり生存させて話をめちゃくちゃにするのはよくない
生き様をみて欲しいなんて言ってないぞw
そうかなー銀河の妖精としてのシェリルの生き様を見せつけ
恋愛を取って歌は引退って場合でも「シェリルの生き様」だと思う
うん、まぁ・・・今から五寸釘とワラ人形買ってきたら?
>>516 おお。真面目な回答ありがとう。
こういう質問をすると叩かれると思ったから有り難い。
確かに「もしも」というifの話は不毛だね。
だが、アルトは第三者である矢三郎が唱えるように「相手の求められた役を演じてしまう」人間であるから、
もしもあの時ランカが洗いざらい気持ちを吐露していたなら、アルトはどうしたのかなと疑問に思ったんだ。
アルトはランカの苦悩(敵の痛みを感応してしまうこと、バジュラ側に惹かれてしまうこと)を一切知らず、
なぜランカが敵であるバジュラの元に旅立って行ったのかを知り得なかっただろうから、ifの可能性を考えていたんだ。
アルトはシェリルの苦悩(大きな病を抱え寿命間近にも関わらず、人類の歌姫として再度立ち上がったことや、それに対する莫大な孤独や恐怖)を理解し支えたように、
もしもランカがあの時洗いざらい苦悩を吐露していたなら、アルトは同じように理解し支えたのかなと疑問に感じたんだ。
でも、物語りの上で転換期の大きなすれ違い(アルトとランカ)と、大きな急接近(アルトとシェリル)があったからこそ、ハラハラして面白かったね。
映画の完結が楽しみだ。
私ランカ派だけどランカは振られるべきだと思う
ぬるま湯につかった甘ちゃんキャラのまま馬鹿にされ嫌われ者としてずっと叩かれ続けるくらいなら
キッチリ振られても歯を食いしばって歌える歌姫になって欲しい
それくらいしてやっと下手な歌もマシに聞こえると思う
>>514 ランカを力ずくでも止めてバジュラと戦うという選択に落ち着くと思う。
グレイスが解析するまではバジュラの思考は理解不能だし、常人とは違うランカの感覚論だけじゃ
現実に襲って来るバジュラを共存可能と捉えるのは無理
ミシェルが犠牲になってなければ多少は話が違ったかもしれんけど
温厚な人間でも身内を殺されたら銃を取る様なもんだと思う
アルランブレシェリのが綺麗に収まると思うんだけどな
日常を壊されたごく普通の高校生が困難乗り越え日常の大切さを知る話なんだから最後は
アルランかな?と思う
シェリルは非日常から来た人だからアルトとは合わない
生き様は恋愛も歌も含めて言ってんじゃないんか?
これから幸せに生きていくように思えないから振られるって
思いが通じても死に別れるパターンもある
アルシェリとシェリル死亡は両立しないわけじゃない
>>531 ランカアンチの意見そのままだね
ランカ好きならそういうことは絶対に言わない
ランカは振られてこそ輝くキャラだと思うんだよね
ここでアルラン派がもがけばもがくほど、アルシェリになる気がする
自称シェリル派のID:XyEePHuwは、自分の好きなキャラにそんなに死んで欲しいの?w
>>538 シェリル好きだけどそれ以上にマクロスシリーズが好きなだけだ
>>533 ランカのバジュラと人類を繋ぎ、ミンメイの再来という設定は十分非日常的だと思うよ
誰も死なない
アルシェリEND予想の人
ノシ
>>523とか見ててもすごく不思議なんだけど
どうしてナチュラルに「アルトとランカのために」華麗に散る、とか
アルランのためにシェリルが何かして後腐れ消してくれる、という
都合のいい願望ばかりを垂れ流すんだろう?
シェリルに平凡な恋愛人生が似合わないという印象=アルランのために何かする、が
ナチュラルに同居してるところが正直理解できない
いき‐ざま【生き様】
《「死に様(ざま)」からの連想でできた語とされる》その人が生きていく態度・ありさま。生き方。「はげしい―を描く」
別に死ななくても使う言葉だよ?
アースカラーたんは、自分の希望(シェリル死ぬよ!もしくは一人で旅立つよ!だからアルランになる!)
を誰かに肯定してほしくて仕方ないんだなぁ・・・
かわいいじゃないか
>>526 NTで中村さんが言ってる
中村さんはアルシェリ好きじゃなくてシェリル好きだからシェリルがかっこよくて満足だったんじゃないかな
ランカの方はアルラン成立して今いちしっくり来ないけど、とりあえず語りましたって感じ
宇宙生命体と理解しあう女の子なんて普通いないw(そんな子を選んだアルトが俺には理解できない)という心の声が聞こえるようだった
あくまで推測だけど中村さんはそういう感情がストレートにわかりやすい人だから読みやすい
>>545 アニメージュだろそのインタで生き様をみてほしいとはいっていない
生き様がドラマになっていると言っただけ現物みてないのか?
とりあえずバレで一文だけ抜き出したのを読むんじゃなくて
ちゃんと流れで中村インタを読んで欲しいw
>>526 でもテーマを一言で「愛」だぞ
恋愛の顛末には納得してるんじゃない?
>539
マクロスシリーズ好きなんだったらどれが一番好き?
>>546 ごめん間違えたアニメージュだ
だからそれこそシェリルは生き様がドラマで、恋愛ではドラマしてないって意味だと思った
>>530 アルトは他人の希求に敏感だけど
あの時のアルトに人類外の気持ちが分かるというランカの吐露に対して
ランカの希求する「理解してくれるアルト」を演じられるかといったら正直厳しい気がする
なら心底ランカの吐露を理解してやれるのかといったらそれも無理なんじゃないかな
当時の彼は「人類とバジュラは生存権をかけた戦いをしている」という認識で
バジュラの真意や正体を気にしていたら殺されてしまう切迫感の中にいたからね
後半のアルランとアルシェリの接近差はタイミング的なものもあるけど
アルトにとって理解できる範疇の苦悩だったかどうか、ってのもあると思う
>>545 >心の声が聞こえるようだった
さすが占い師の娘だね、素質あるよ
>>550 生き様から恋愛を除外する意味がわからない
物語を動かす役に徹したランカは片思い描写はあれど恋愛ドラマ無しかも知れないじゃん
>>554 違うよ、文面見てれば分かると思うけど
色なんてどうでもいいよ、色の事でずっと議論しててうんざりだった
ランカがミンメイポジなら失恋し
歌姫としてきちんと成長して欲しいもんだ
>>556 そうしないとテレビ版のときみたいにアルシェリ有利になってしまうから
じゃない?w
>>538 もう少し泳がせてから突っ込めよw
>>556 ID:6K8kz0iRの人生に恋愛がないから
そういえばどこかで眉毛が一年以内に付き合いはじめたカップルに
見てほしいって言ってたきが…
どういう意味じゃろ
>555
マクロスUとプラスが好きなんだったらカプよりヴァルキリーに萌えるだろ!
ランカの歌で戦況が有利になってもつまらない
ランカの愛とやらで全てが癒されても観てるこっちは冷める
特に努力もせずに全て手に入れるとか…
歴代マクロスのヒロインに失礼 マクロスシリーズ好きなら
マクロスシリーズ自体殺しかねないアルランとか自分はありえないな
>>562 放課後別れたらもう会えないかもしれない、日常を、今いる隣の人を大切に
>>564 付き合いたては言われなくても楽しんでるって
つか、放課後は「過ぎ去った過去の思い出」っぽいんですが
>>562 初々しい2人に観て欲しい
これならランカかねー
>>551 おお。確かにそうだね。
あの時、アルトはミシェルという大切な友人を亡くしたばかりだし、人類とバジュラの戦いは過激さを増していた。
アルトも精神的にもギリギリだっただろうし、もしもあの時ランカが苦悩を全て吐露していたところで、
まだ17歳であるアルトは(確かあの世界の中では17歳は成人と同等の扱いだったよね?)、精神的にも成熟していないだろうし、
「人類外の気持ちを理解出来るランカ」の苦悩を全て受け止められる器量はないかもしれないね。
(これは決してアルトsageを意図したものではなく、ただ単純に17歳の男の子が全て理解出来るような問題ではないかもしれないという意。)
それを踏まえて考えると、ランカの苦悩を理解し支えたのは、やはり血の繋がる兄であるブレラだった、
そして、シェリルの苦悩を理解し支えたのは、等身大の少年であるアルトだったという描かれ方は大正解だったのかもしれない。
一年以内に付き合い始めたカップルでアルシェリは想像できないな
アルトとシェリルはもっとずっと前に繋がりがあったんだから
アルトとランカが1年以内に知り合った設定なのかもね
>>563 三角関係議論スレでなんでバルキリーの話するんだよ
>>568 1年以内のカプならほのぼのだよね
アルランってほのぼのだからアルシェリとは違うね
メージュの中村インタビューでは↓
シェリルは生き様がドラマになっている、ランカは大きな物語を動かすために重要な役割を果たしていて
二人の役割がはっきりと区分けされている
監督はランカを現実的出ないところへシフトさせていったと思う、TVは皆が自分の気持ちを投影しやすい子だが
劇場版では逆にシェリルが身近になった。後編では完全にそうなった
後編のストーリー紹介では↓
スターの道を駆け上がるランカ・リーと、死を予感しながらそれでも高みを目指すシェリル・ノーム
ランカは後編では最初からアイドルでバジュラ物語も担当、共感もしにくい
シェリルは人間ドラマ担当で共感しやすい
これでアルランになったら観客の心情が置いてきぼりになるか、
シェリルの失恋にみんな共感してどっちにしろシェリルが全部持ってくはめにならないか
>>562 原文
劇場版から入った人はあまり予備知識を入れないほうがいいかな?
それでも連続した状況などもありますので、前編は観ておいてもらったほうが楽しめます。
まだ『マクロスF』を見ていないお友達やこの一年間で恋人が出来た人は
是非、一緒に前編を鑑賞してから劇場に誘って参加してください。
ただ単に前編公開から1年経ってるからその間にマクロスF知らない子と
付き合いができたら一緒に予習してから来てねってことだと思うよw
恋から愛に到達する前の恋人達とも取れるわけで
特定のカプの暗喩を指して言うにはやや抽象的だと思う
>>567 それにアルトは元芸能人だからステージ(歌)に拘る
シェリルを理解しやすいんだろう。
侵略者(と見られていた)バジュラと人間の間に位置する女の子と
元同業者、どっちに心が傾くかは語るまでも無いな
>>572 それだと前編を恋人と見てから来てくださいと取れるよね
前編はデートムービー目指してたんだから別に不思議じゃないな
>>551 何度もごめんね。ちょっと自分の中で整理してみた。
17歳の未熟な少年が大切な友人を亡くし、人類の生存をかけた戦いの中で、
ランカの抱える苦悩(敵の痛みに感応してしまうこと、敵に情の尾を惹かれてしまうこと)を理解するのは難しいかもしれないなぁ。
ランカの抱える苦悩があまりに大きく複雑すぎて、確かに一人の少年が受け止められるには許容範囲外かもしれない。
そう考えると、ランカが一人で抱えた「誰にも打ち明けられなかった複雑な苦悩」を理解し支えたのは兄であるブレラだったというのは、大きいなぁ。
兄と妹の「家族の絆」というものを作品内できっちり描かれていたんだね。
そして、ランカが旅立ったあとにアルトがシェリルの抱える苦悩を理解し支え、「男女の愛」も描くとは改めて考えると河森はすごいな。
・すれ違い(アルトとランカ)と急接近(アルトとシェリル)
・家族の絆(ブレラとランカ)と、男女の愛(アルトとシェリル)
など、物語りの転換期に相反する二つのテーマを同時に描くことに見事に成功してるなぁ。
>>572 その文面だとそういう意味だろうね
やっぱり原文ちゃんと読まなきゃ駄目だな
ランカは日常だと思ってたら、日常とは全然違う感覚を持った
存在だったのがマクロスFのテーマだと思う
逆に、シェリルは遠い世界のスターだと思ってたら
意外と身近で、共感出来る普通の感覚を持った女の子
バジュラと人類は、理解は出来ても共存は出来ない関係だね
人間に欲があるかぎり、バジュラを殺してフォールドクオーツを奪おうとするから
そういえばフォールドクォーツ満載のデュランダルをかるアルト…
ランカとわかりあえる時が来るのだろうか、恋愛以前に
>>576 そういう真面目な意見いいね
しかもアルトの考察
自分もその考えに共感する
>569
いや、つついてみただけw
バルキリー以外の部分での反論は無いの?
>>586 重箱のすみをつつくように考察しないとわからない事象に対して
「見事」に表してると言ってしまうのはどうかと……
>>578 アルトの中で色んなものの印象がひっくり返ってると思う
日常の身近な存在だと思っていたランカが、次第に非現実のアイドルに変化し
更に戦争相手である人類外と同じ感覚を持つという究極の非現実だった事実を知った
非現実の世界に生きる孤高の歌姫かと思われたシェリルが
実は自分と変わらない感覚を持ち、戦士である自分とは違う状況だけど
同じ死に向き合う現実を生きていたことを知った
自分の故郷であり安全な(だからこそ閉塞感を感じる)箱庭だと思っていたフロンティアが
実は不穏な野望や謀略の渦中にいることを知った
凶暴で残虐な未知の生命体と思われたバジュラが、実は認識しあえる相手と知った
色んなものがひっくり返る中でアルトなりに必死に生きたのがTV版だったんだろう
映画はそこにまた別の要素が絡んできてると思う
今のところランカがバジュラとの共感について苦悩することろまで行ってないけど
後半でどうなるか分からないし
シェリルにはスパイという新要素以外にも、アルトとの直接的な過去が絡むようだし
ギャラクシーとフロンティアとバジュラの関連性?もTVとは違うみたいだし
アルトの選択もそれらによってまた変わっていくんだろう
全部分かるとオセロになる、とか言ってなかったっけ?
昔の発言過ぎて当時とは脚本が変わっちゃってるかもしれないけど、
>>583見てたら何となく思い出した
何日か前にも21〜23話くらいのアルトの考察してたけど
この辺りのアルトの描写不足は本当にもったいなかった
この前出た小説の描き下ろしは23話くらいのアルトメインの話だったけど
作者がボツにした話を河森監督がサルベージして世に出たとあとがきに書いてあった
監督もあの辺りのアルトをもっと描きたかったんじゃないのかな
>>585 TVは三角関係で最終回まで引っ張らなきゃならんから
アルトの内心描写ははっきり出来ないもんなw
映画だったらその点は気にしなくていいから
アルトの描写はきっちりやりそうな気がする
>>583 今度はランカ関連を伏せる必要が無いから
ランカの心情語りや行動や説明が十分あると思う
もちろんアルトに対しても視聴者に対しても
>>537 私もTV版みたいなアルシェリで終わると思ってるけど
「もがけば〜アルシェリになる気がする」てwwwww
もう完成してるんじゃないの?w
>>588 映画の内容がアルシェリになるってことじゃなくて
>>537の「アルシェリなんじゃね?」って気持ちが強くなるってことじゃないかな
無難なとこで考えるとシェリル恋愛・ランカ歌姫だよなぁやっぱり
そこからさらにシェリルが病気で死ぬ可能性も考えられるけど
それだと完全に映画がシェリルの存在感に喰われると思う
シェリル歌姫だと今まで公式がいろんな媒体でさんざんやってきた
「ランカの歌>シェリルの歌」っていう作中設定があるから
「シェリルは結局歌でも恋愛でもランカを越えられない」って感じになりそうだし
今更「シェリルの歌はランカの歌より素晴らしい」とかやられても
シェリルどんだけ制作に都合のいい女だよって思うし
変な設定勝手につくんなよw
>>590 散々公式がやってきたことを勝手に無かった事にするなよ
まあ、公式があらゆる媒体で
ランカの歌(歌唱力・才能・特殊能力)>>>シェリルの歌
って設定を吹聴して回ってたのは、もう覆しようのないことだからなぁ
映画に限って言えば、TV版の最中〜映画前編公開前ほど
露骨な吹聴はなりを潜めてる感じするが
単にこっちが公式の吹聴に慣れてしまっただけで
公式は通常運転のままなのかもしれないw
というかまめぐだけ放映前のマクロスイベントで
お披露目ライブまでやっておいて今更
今後イベントやライブではまめぐじゃなくMay'nが主役でいきます!ってわけにいかないだろ
Fのライブでも他のイベントでも「まめぐ主役」で構成してきて
今後のイベントでも呼ばれるのも歌うのもまめぐなのに
シェリル歌姫エンドですをやっても実質Fの、マクロスの顔として
現実で歌姫やってくのはまめぐであり歌うのはランカ曲なのに
シェリル歌姫エンドやっても実質ランカ総取りじゃね?
終わった後のこと考えたらランカが「歌うことを止める」エンドはないだろうし
でも歌に限らず眉毛とかは
ランカ>>>>シェリル
って言われてるけど
これ作品観てるだけだと、言うほど感じないよね?
シェリルの描き方を観ると愛を感じる
ふつうの作品なら作中外の事情とかどうでもいいのにな
これほど作品内じゃなく作品外の情報が飛び交うアニメも珍しい
皮が剥がれて醜い臓器が見えちゃってる
>>594 作品だけ見てればな
でも他媒体で色々やらかしてしまってるし
シェリルのCD安売りしてモブにやっぱランカちゃんだよね〜とか言わせてるしな
しかしCD安売りは現実では逆になるっていう皮肉な結果
ランカのために撃った弾を常にランカに直撃させるのはマジ大した奴らだ流石天才って感じだ
△の結末は当然アルシェリだと思ってるけど
アルランにしてくるならそれはそれでどうするのか興味があったりする
あと10日切ったねぇ
>>594 本編は監督一人で作ってる物じゃないから
シェリルは関わったスタッフの理想詰め込んだと言ってたし
その中には江端の「アイドルにこんな服着せたい」という
衣装デザインも入ってるだろうし
吉野の「こういう女たまらん」も少なからず入ってるだろう
それがうまいこと良い方に作用したんだろうね
ランカの方は初期から監督が描きたいランカ像があって
それを表現することに失敗したか成功したかという話だと思う
愛がどうのというよりも
>>589 シェリルは限界を超えるそうだからシェリルにはシェリルしか歌えない歌、
ランカにはランカにしか歌えない歌があると
でなければマクロスは中島愛=ランカのものになってしまう
それはありえないわ。スタッフはそんなに馬鹿じゃない。
馬鹿じゃなければ監督のご乱心塞き止めてる気がするんだがな
ランカ厨な馬鹿スタッフ多い気がする
差スレかと思ったw
>>599 ほら、そこはよく言われてる「大人の事情」ってやつじゃないの?
だから馬鹿じゃないスタッフがごっそり抜けたんだと思う…
納得出来る展開ならアルランでもいいけど
アルトがそう決めた描写なら仕方がないし
だけど納得出来ない場合のアルランは
ランカアンチがパワー付けてしまい
以前にもなく叩かれてやばいよね
そうなるともれなくアルトまで叩かれるから鬱だ
>>605 あっ確かにw
アルトぼろくそ言われて
ランカと共に黒歴史に落ちそう
アルト好きだから嫌だな
アルトはある程度は犠牲者に見られるんじゃないかな
中島さんのアンチも更に増えそう
>>604 自分も納得出来ればいいんだけど、アルランになる過程っていまいち想像しづらいんだよな
後編のランカは恋愛以前にストーリ関係の重要な役割があるし
ストーリーすっぽかして恋愛するのか?って疑問がある
後編はランカ中心だからストーリーも恋愛もランカが取りますってこともあるかも分からんが
いくらなんでもそんなことするかね?
>>606 はっきり言って三角関係自体はどうでもいいんだが、
アルトの今後を考えるとそれぞれENDかアルシェリにしてくれと思ってしまう。
TVや前編見てもアルト→ランカはどうも妹、というか身内守るような雰囲気しか
掴めないからいきなりそれが愛に変わるとなると??となりそうで
二股野郎叩かれんのはTV放送でもうウンザリだよ
監督がブレシェリはないと言ってるんだね
ブレラをシェリルの監視役にしたのは尺を省くためだと書いてあった
ブレシェリにするためだと期待してたのにな
一番ありそうなのはバラバラエンドかなー
しかもシェリル旅立つ、アルトとランカはフロンティアに残るとかで
長い目で見たらランカに都合がいい終わり方
>>612 そう思う
ランカが恋を諦めることはなさそう
恋をすることが彼女の全てだし歌うことに繋がるから
シェリルは恋をしなくても銀河ランク上位になれる歌を歌えたから恋愛を諦めて後輩のランカの背中押して欲しい
シェリルは先輩なんだし後輩と子供みたいに競うのはやめて欲しいよ
ランカがシェリルの背中押してアルシェリになるのはあり得ない
シェリルって年下ランカに頼るだらしない女の子かと思ってしまいます
ブレラとは交流ないけど無理矢理にでもブレシェリにしてくれた方がシェリルにも見せ場できるじゃん
>>613 ランカにとことん都合良くランカに優しい世界だからね〜
下手クソな歌でもマンセーマンセー
恋愛脳のゴミ性格でも全肯定
シェリルと比べるとかすり傷レベルの事でも悲劇性がある
本当ならアルトとシェリルでランカ国から逃げ出すのが一番の幸せだよね
本当にこれ以上、うやむや、もやもや嫌だ
ランカはストーリー軸の役割で成長を見せて
今までの不人気回復にかけるんじゃないかね?
中島さん演じるランカはどう改変しても、健気でメルヘン妹キャラだから
これで両思いになっちゃうと…ね
まぁ何話か忘れたけどマオとかの撮影キスシーン
アルトから見えるところで悩み
アルトがシェリルにキスされたのを見た途端
すくっと立ち上がって顔が変わって
私、やります!
だから相当な負けず嫌いなわけで
今回の後編も受け身控えめキャラに見せて
ガツガツ来るなら、ストーリーも恋もアルランかも?
>>613 なんでアルラン派の人はシェリルに背中押せ〜ばかり言うんだ?
そんなことしなくてもアルトとランカで絆を深めればいいじゃないか
あとシェリルが先輩なのは歌の世界での話であって
恋愛にそんなの関係ないと思うぞ
>>616 最後虐殺したけどあれでランカの成長物語のつもりなんだろアニメのほう
映画はまた違うらしいぞ
ランカは恋に関しては行動力凄いと思う
歌だけの仕事ならヤル気ないけどそれに恋が入るとものすごい行動力と魅力が出る
ランカにとって歌とは恋
求愛するために鳴く鳥のように自分の気持ちを表現するために歌を歌う
シェリルは売れるコード進行の曲を歌って金をいかに効率よく稼ぐかに重点を置いてる、そして成功してる
シェリルは商業歌手
ランカはただ1人のために恋を伝える歌手でいいよね
>>617 恋でも先輩が後輩相手にムキになる姿はかっこ悪いよ
>>613 考えが未熟すぎる…
そしてランカは肉食系女子だから自分でなんとかする
まじめに議論する気もなければ他キャラ叩きたいだけの奴はスルーしろ
ID: U1Nkhri6
またお前か
馴れ初めをカットされてしまった子と、馴れ初めをさらに追加された子
って時点で結論は出てるような
>>621 そりゃランカも努力するよ
でも最終的にシェリルが大人になってアルトを開放してあげなきゃ
アルトはしがらみでがんじがらめになってしまったからね、シェリルのことで
その償いのためにシェリルは誠意を持ってアルトを開放して心を自由にして欲しい
今日はID:U1Nkhri6ですねー
>>622 ランカアンチ隠せないやつ多いよね
差スレでやってろと言いたくなる
アルシェリでもランカが背中押すのはアルトだろうから無問題
アルトの気持ちが固まってない以上シェリルの背中を押しても意味ないし
そういうときは自分が諦めてまで押す必要もない
一人の為の歌としてもド下手でキッツいレベルなのがランカなんだよね
毎日ジャイアンリサイタル聞かされるアルトとか可哀想だ、、、
でもそれもマンセーパワーで洗脳されて平気になるかなぁ
>>627 その通りだね
わかってるんだったら同じことやってるお前も差スレ行けよ
631 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 11:49:04 ID:U1Nkhri6
SONGBIRDという曲からして
鳥が歌う理由は求愛しかないのだから
ランカがそういうタイトルを歌うのは求愛の意味があると思う
シェリルは失恋だったしね
>>625 シェリルは24話で解放しようとしてたでしょ
それを拒否ったのはアルト自身だよ
あとアルト自身は一度もシェリルとの関係に悩んでる描写はない
劇場版はスパイ疑惑でミシェルに相談してるけど
あれはもう心の中で決まってて肯定してほしかっただけらしいし
恋愛に先輩後輩関係あるの?www
あなたの好きなランカは譲ってもらわないと恋愛出来ないの?
しかもランカはかなりの負けず嫌いだよね?
大先輩相手に
「シェリルさんには叶わない!歌も恋も…!」
って今気がついたみたいに逃げ出すし
え?恋愛はフェアだろうけど歌も…?
って疑問だった
ランカは黒い
だいぶ黒い
アルト役の中村さんは女の見ちゃいけない部分を見てる感覚で
ランカはちょっと…
なんだと思うよ
>>630 シェリル叩いてませんが?
むしろシェリルを評価してるんだけど
ちゃんと読んで下さい
>>631 ジャイアンみたいな歌声で求愛もクソも無いよなぁ…
結局のところアルトが相手を好きじゃなきゃ背中を押すなんて意味のないことだよ
それより恋愛描写を丁寧に積み重ねてもらった方がいいよな
背中を押してもらうよりアルト自身に動いて欲しい
>>634 そう言い返したいならもっとうまくやらないと
>>636 ランカ叩いてませんが?
むしろゴミのクセにマンセーされまくる異常さを評価してるんだけど
>>637 シェリルはアルトがランカを愛してることに気がついたから別れを切り出したんだろ
後でまた寄りを戻しましょうって都合よすぎ
ランカは好きでしたとは言ったけど付き合ってすらいないから
譲る譲らない背中を押す押さないで恋愛を考えてるとはw
本編見てなかったりしてな
>>640 それはそれはランカに都合良いっすね〜w
>>639 ゴミって言って叩いてない、ねえw
シェリル好きってみんなこんなやつばかり
アルシェリ好きも最低なやつばかり
>>643 でも実際ランカはゴミじゃん?本当の事だよ?
>>639 アンチ帰れ
ランカをゴミ扱いしてる時点でアンチじゃないか
歌はランカ下手じゃないと思うけどな…
キャラに近い声で歌えてるし
エンドロールで流れた
そうだよ
とか良かった
だけどアルランは考えてみても予想出来ない
この数年が無駄になるストーリーにならない限り
完結編でランカは大きな物語を動かすのがメイン+アルトへの恋
シェリルは生き様としてのドラマをメイン+アルトへの恋
インタビューからの簡単な式だが、これって結局はコンセプトはテレビ版と同じ
なんだよな(付けたした要素もあるが)
問題はアルト自身がどちらに比重をかけるかがポイントだけど・・・・
>>643 そう、シェリルファンってみんな最低な人ばかり
Twitterでもランカを叩くし
>>640 アルトがランカを愛してるなんて表現なかったし
シェリルが後でまた寄りを戻しましょうなんて言ってないぞw
シェリルがごっこをやめようと切り出したのをアルトが否定しようとした
シェリルファンってキャラにゴミって言ったりするような人ばかり
みんなそんな人ばかり
リアルでも気に入らない人にもゴミって言ったりするんだろうね
そんな汚い倫理観持ち合わせてるんだし
>>651 てめーが言うなカス
ゴミ代表だろうかボケ
とりあえずゴミは巣に帰って
ID:U1Nkhri6はカプスレにでも行けばいいよ
みんな賛同してよしよししてくれるだろうし
仲間がいればの話だが
ランカもシェリルファンですね
>>652 シェリルファン代表だね、この人
シェリルファンはこういう人
他人をゴミ扱い
嫌いなキャラをゴミ扱い
シェリル厨って汚い言葉で罵らないと会話が出来ないんだな
シェリルスレもアルシェリスレも内心はランカをゴミ扱いしながらシェリルをマンセーしてるのか
すごい集団だねw
ランカは実は負けず嫌い
シェリルは実は根が弱い
これをうまく描いてはいると思うよ
だから恋人ごっこ終了はアルトはランカが好きなんだ
と思い込んで、自分は死ぬんだしとシェリルが切り出したけど
アルトは言い返そうとしたんだよね?
あのシーンは重要だと思う
シェリルがアルト自身がまだ気づいてない深層心理を読んで言ったのか
アルトは自分の気持ちに気がついていてシェリルは誤解していると言い返そうとしたのか
どっちだ
一人でよく頑張るな
>>658 注意した人を1人だと思いたいのは分かる
かわいそうに
>>657 その深層心理がランカにあったとしたら最終話のアルトの台詞で
シェリルの名前を先に出すことはない
ここはカプ主張以上に対向のカプ厨に
一言言ってやりたくて仕方ない奴が集まるからね
>>661 嫌いなキャラをゴミ扱いするあなたはアンチスレに帰ったら?
キャラ叩きは別の場所でやれよ
ID:U1Nkhri6は言っても聞かないからNGでおk
>>657 25話見るとわけわかんなくなるけど、24話終了時点じゃ後者だと思った
そういや予告なんかで鳥の人の撮影?シーンがあるみたいだけど
今回はシェリルいないのかね?
もしかしたらアルトの作中でのファーストキスはランカになるかもな
>>659 シェリルファンが全員ランカアンチかであるかのように決めつけて叩いてるお前もアンチと大差ないよ
あとどうでもいいがお前のIDウンコみたいだな
>>664 テレビ版の予告見てみ
フタを開けてみれば、ちゃっかりアルシェリも演出されてる
のが分かる
>>665 確か「これが空・・・・シェリルとランカが切り開いてくれた本物(本当?)
の空」だったはず
>>667 テレビ版の予告ってどういうことだ?
自分の言った予告は映画のことなんだが…アルシェリ演出ってあったっけ?
>>688 有難う
アルトの空の描写ではやっぱりTV版ラストの
「馬鹿が飛んでいくわ」ってセリフと
劇場版のデート中、2人が空に手をかざすシーン
これが自分の中でアルシェリがしっくりくると思わせる
まぁお互いを理解しあう友達?仲間になるかもしれないけど…
アルシェリ派は、ネタバレアルバムの裏か中ジャケにシェリルがいるとか期待してる
シェリラン二人いるかもしれないぜw
二人いるかもな
シェリルはイヤリングしてるんだろw
>>669 映画の予告が全てじゃないって言いたかっただけ
>>669 10話の予告ではアルランだったのに10話本編ではアルシェリもちゃんとあったことを言ってるんじゃないの
結局、アルラン派の主張はランカが諦めないからアルランに集約されるんだな
ランカが諦めないからシェリルは身を引いて背中を押すべき!
ランカが諦めないからアルトはランカの気持ちに応えるべき!
他キャラをなんだと思ってるんだろう?
アルシェリ派は基本的に二人の話に集約されるのに
ID: U1Nkhri6
ID: H7MczRQB
今日の煽ラー
まともなランカファンも気の毒にな…
ゴミって
このスレ怖いな
>>671 それ恥ずかしいwwww
マクロスFはシェリルだけのストーリーじゃないのにw
495 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2011/02/17(木) 22:53:27 ID:uAJTbfIx
はいほ〜いアル●ェ●派のみなさんご愁傷様で〜す☆
●ェ●ル死亡でアルラン確定でどんな気持ち〜?☆
大丈夫!アル●ェ●派も抱きしめてあげるっ☆
こいつが一番怖いw
ウソバレでもマジバレでも基地外
アルバムジャケはアルシェリ派が思ってるというよりも
アルラン厨の一人が裏にランカいなかったらって考えて
イヤリングクレクレって暴れてたんじゃなかったっけ?
>>657 表現されていないキャラ内部の心理はどうしたって不明なままだけど
(制作から妙なフォローやバレが入らない限りw)
どのみちアルトがあそこで言い返そうとしたのは重要だと思う
実はあの時、あれがなければ最終大どんでんでアルランもありえるなと思った
でも帰って続きを聞くと約束もしてるしシェリルに寄ったなと
続きがシェリルへの告白とは限らんし
>>681 ジャケの裏はランカだと思うなあ
アルトがつけているイヤリングを「シェリルを選んだ」
という意味で強調させているとしたら裏がランカなら実質3人揃ってると思うw
>>682 それは思った
TV版ではなんだかんだで最終的にはシェリル寄りだったよなあ
恋人ごっこだったとしても料理食べたり家行ったり。
ランカには一つも「それらしい」描写がなかったのが可哀想ではあった
まあどっちにしろ全部アルトが流されまくってた感がある
ちっとも自分から行動してないw
>>683 何を言おうとしたのかわからないし
何を言ったかの続きもなかった
だからこそ
「言おうとしたこと」「帰ってくると約束したこと」が重要になったね という意味
何を言ったかわかれば△にスッキリとした決着ついてるw
恋人ごっこは終了ってセリフは、実際同情含みで関係スタートさせたって
自覚があるアルトにはドキっとくるセリフだっただろう
で、本当に演技だけしか無かったのならそこで終わりに出来る
しかし前の回でそうした行動をする自分と向かい合った結果出てきたのは反論だった
この流れからしてアルトは「ごっこだけじゃない」といった内容のセリフを言うはずなのは間違いない
でも永遠の愛を誓うかどうかまではわからんからランカが奪うことも可能だね。所詮十代だし
そういう意味じゃピンポイントではアルシェリ寄りだけど未来はわからないというあいまいエンド
人は一人じゃ飛べないし飛んじゃいけないことが分かったから
“それだけ”伝えに来たと言ってシェリルの元に帰ってくると言った上で
「恋人ごっこは終わりにしましょ」と言われて
「待てよ、シェリル俺は…!」と遮られた言葉の続きが
ランカへの告白なのはありえない
本当に恋人ごっこだったのならあそこでシェリルを引き止める必要はないし
わざわざ続きを聞いてもらう必要もない
>>687 ランカへの告白ではなくてシェリルを傷つけるつもりはなかったというアルトの謝罪じゃないかな?
>>686 >でも永遠の愛を誓うかどうかまではわからんからランカが奪うことも可能だね。所詮十代だし
そういう意味じゃピンポイントではアルシェリ寄りだけど未来はわからないというあいまいエンド
ランカが諦めないからアルランって言ってるのと同じだな
F漫画では
「まてよ、シェリル!俺はお前が!」と言ってるから告白かな?と思うけど
そんな分かりやすい脚本作るとは思えないぞ
>>690 「まてよ、シェリル!俺はお前が好きだ!」
なら分かりやすい脚本だけど最後まで言ってないんだから
>>688 それならもっと「悪かった」という気持ちを感じさせる表情または演技にすると思う
あんな強い口調で一見怒ってるようにも見える表情で言ったらただの逆ギレだw
>>688 アルトはそもそも自分の言動でシェリルが傷付いていたと思ってないと思う
そういった描写が全くないし
シェリルが25話で力尽きそうなときもイキイキしてたし
勇気付けるつもりが弱気にさせてしまってたとアルトが思うシーンがない
>>693 シェリルが恋人ごっこと言った時点で自分の心の裏を読まれたと思ったアルト
しかし悪気があって恋人ごっこを演じたわけではないことを言い訳したかったとも取れる
肉体関係があった時点でアルランはもうありえないとは思ったけど
少しの希望ぐらい残してくれてもいいじゃん
あの「待てよ」は「ふざけんな」に言い換えてもいいくらいの怒気があったよな
謝る態度ではないと思う
あの「待てよ」はその前に「今頃わかったの〜」「言い返す言葉も〜」で
話が通じてたと思ってテヘヘって感じでいたら全然違う言葉もを返されて
ちょっwおまwって、不意打ち食らって慌ててるんだと思ってる。
>>694 本当に恋人ごっこだったなら悪気があったかどうかは関係ないよ
言い訳にしか聞こえないし
他の人も言ってるけど謝るならもっと穏やかに謝るか申しわけなさそうに謝る
24話は絵もセリフも二人のセリフに込められた掛け合いも
自信満々だから隅々まで見てって言ってるのに
それとアルランの希望とかしらないよw
それなら論破されないような理論持ってきてくれないと
バレ見てきた!!!
ランカに完全敗北してアル●ェ●派どもはどんな気持ち?ww
ねえどんな気持ち??wwwwwwwww
ざまあみさらせ●ェ●ぶーwwww
迷わず成仏してね☆銀河の妖怪さんっ☆
にやにや
●ヽ( ・∀・)ノ●ウンコー
シェリル死亡確実!アルラン寄り添うEND
それが本当なら心置きなくサヨナラノマクロスができる
問題はすぐに忘れる方法が思いつかないことだ
>>702 よかったじゃん
アルランのカプスレに報告してあげなよ
公開前なのに過疎ってるから元気でるんじゃないか?
アルランに良い燃料来たね〜羨ましいなぁ〜
アルランスレ賑わうだろうなぁ
>702
どっかで見たな〜そのバレ…あ、これだ
460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/17(木) 18:22:13 ID:xHP/HKBM
もう最後だから本当のことを書くだけ
シェリルは死んで輝くキャラ
さいごにそばにいるのはアルラン
バレって嘘バレバレの略っすかww?
非日常から日常に戻ったときに
そばにいるランカの大切さに気づく
シェリルは最後まで歌うが命を落とす
>>707 もっと細かく詳しくお願いします!
アルランスレに燃料下さい><
っーか、仮にも考察スレで
アルランにも余地を『残してくれても』いいじゃん、とか
シェリルはアルランの背中を押してイヤリングあげて『欲しい』、とか
願望垂れ流してる時点で3年ROMってろって話じゃない?
・シェリル
菅野さんが『泣き声が素晴らしい』って評価するMay'nが担当。
作品世界でははじめエルモに酷評されていた。
終盤、他人との交流をきっかけに愛のある歌を歌えるようになる設定。
売れっ子が落ちぶれて立ち直るまでがシェリルの一番大きいドラマで、
その軌跡が戦局に関わることはほとんどない。
・ランカ
まめぐは柔らかい声質で、どちらかといえばポジティブな印象の歌声。
最初から愛のある歌を歌えてたのに、それを一度見失って
最終的にバジュラと解りあえた事で本当の歌を取り戻す設定(だと、私は解釈した)
アイドルになって売れっ子になっていく流れだけど、
並行してその歌は戦局を大きく左右する。
・歌姫
シェリルの歌を乗せた戦闘シーンは(視聴者目線では)盛り上がるけど、
シェリル単独で歌って大きな功績を残したことはほとんどない。
(24話ではランカに負けた。最終話はランカとのデュエットなので除外)
二人を比較して、歌で戦争を終わらせた"歌姫"の後継に
よりふさわしい実績があるのはランカ…というのが公式の扱い(なんだと思う)。
どちらも歌手だし、それぞれアルトに影響は与えてるけど、
設定と劇中での立ち位置やシナリオの経緯、歌の扱い方、
最終話の予告ナレーション、歌姫ブログ、終了後のフォローを見ると
TV版は最初からアルシェリ路線だったんだなと思う。
映画はまるっきり変わってそうだから、予想しかできないね。
予告と特報のアルランぶりを見てると、逆にアルシェリなんじゃね?と思うけど。
特報や予告見てもアルランをさほど感じないのは
イヤリングが何度も揺れるからかな?
もはやシェリルがベースのような気すらしてきた
一番ドラマだからか
中村曰く一番共感しやすいからか
>>711 それって最初っから言われてたことだから今更って感じ
恋愛と歌姫総取りは有り得ないとかな
要するに初代のミンメイポジがランカだってことだろ?
戦争を終わらせる鍵となる「歌姫」になれば主人公とは結ばれないフラグ
マクロスFが劇場版で真のアルシェリEDなら
もうマクロスシリーズは今後歌姫=恋愛不成立が絶対的なテンプレ設定になるんだろうなきっとw
TVのアルトとランカの出会いって結構印象的なんだけどね
アルトがバルキリーにのるきっかけになる女の子だし。でもホントそれだけ。
その後はランカとアルトに絆ができた感じがしない
一方シェリルはどんどん関係が深まっていった感じ(恋愛未満だとしても)
出会った瞬間に始まった感じ。冷たい「馬鹿な子」→穏やかな「馬鹿が飛んでるわ」で締め
それをカプ好きの視聴者が引きずってるんじゃないかな?
ランカとアルトがラブラブなのが本編からだと全く想像できない
ただ狙ってやってるんだと思う
監督はアルトとランカを空気のようになってしまうと言ってるように
恋愛になる前に友情に昇華してしまうんだと思う。お互いに。
だからアルト→シェリルかなと思う。ただシェリルがアルトを選ばない感じがするんだよね。
アルトに愛してるとか言ってもらえただけで生きていけるとか言い出しそうな気がしてね。
>>713 その一般論が並大抵に通用出来ないのが、監督の存在感。
空を青で塗るな、なんて言うくらい既成概念を打ち破るのが大好きな人。
俺達普通の視聴者が「どうせアルシェリなんでしょ〜」なんて声に反応しないわけがなしい、
ましてや最大の見せ場の一つである三角関係の結末だから、間違いなくいじってくるよ。
予告だと(恐らく)戦い前に鎖につないだイヤリングを胸にしまうアルト
気合いを入れるようにイヤリングを耳につけるアルト
シェリルのイヤリングが戦士アルトにとっても重要なアイテムになってるのが分かる
って事は
「どうせランカ総取りなんでしょ〜」「ランカは100%死なないよねw」
にも反応してる可能性もあるのか
>>715 空を青で塗るななんて別に眉毛が特別な感性だから
言ってる訳じゃないぞ?
ベテランの人たちなら当たり前の感性なんだけど
>>717 TV版を観た人間、関係者のほとんどは
>>711の感想を示しているのだけど
ランカ総取りだった〜という印象だったの?それは少数派だと思う。
さらに歌姫として歴史年表に記載されていることは確定事項だからいじりようがないよ。
>>718 若手のイラストレーターに指導するときに言ったらしいね。
要するに「素人が当たり前として思っていることを覆してやりたい」精神を持つ人ってこと。
>>715 アルランもアルシェリもそれぞれの道エンドも
アルト眼鏡シェリルあたりの誰かが死亡も
素人なら誰でもありそうだと思うエンドだと思うけどな
誰もが一番無いと思っているのがランカ死亡
しかしこれは年表に載っているのでありえない
監督が既成概念を打ち破るつもりならまだ予想されてない
とんでもエンドになるんじゃね?
>>719 ランカは絶対死なない、と監督の贔屓でランカ総取りって思ってる人少なく無いよ
>「素人が当たり前として思っていることを覆してやりたい」
これ創り手として当然の精神だと思うが
監督の覆すというのは結果というより仮定だと思う
誰もが想像できる展開を更に上に行くことを表現するみたいな
まあ自分は河森監督じゃないから断定はできないけど
やってることや結果見れば本当に没個性的な人だけどな
>>689 実際本編映像だけでは恋愛話はアルトとシェリルでしかやってないから
本編からアルランを見出すのは難しいからね
告白という確定的なものが無かったから100%確定ではないのは確かなので一応フェアに
そういえばアルトかシェリルが死ぬパターンは考えてたけど
ランカが死ぬってのは全然考えてなかったわ
フェアなのかな?
告白といえばランカははっきり気持ちを伝えているのに
アルトはランカが戻っても「俺も好きだ」とは言わなかったのが大きい?なんでだと思う?
ランカは絶対死なないのが判ってるからねえ…
そんな風にぬくぬく守られてる状況だから
ランカがどうなるか、全くハラハラしないし感情移入も出来ない
>>727 あくまで可能性が残ってるというレベルだが、ある以上はフェアにってだけな
告白の話は、そもそもランカとの恋愛劇やってないからアルト→ランカの気持ちは
友情以外のものを見つけられないかな。だから言い返さないのも当然というか
まあ受け取りようによってはランカの告白も
別れ際にただ1個人として大好きでしたとしか受け取ってない(ニブいから)と
取れないことも無いことは無い。かもしれない。かも。
なんにせよハッキリとアルトが選択するエンド見たいもんだな
外野がこっちだあっちだとやいのやいのと言える余地があるようなのはもう結構
あと八日
>>711見て思い出したけど、娘クリのライナーノーツでも
ランカに比べてシェリルの歌は見る目のある評論家から見たら
語るところがあまりないっていう設定はテレビ版も劇場版も同じっぽい
だからまたシェリルの歌が愛を宿す展開が来るんじゃないか
しかしMay'nはほんとこういうとこは気の毒だな
愛が宿った後の新録集って設定のアルバムを出したら
ファンには売れるで
普通にアルシェリだと思う
アルシェリフラグがたってると言うより
ランカ失恋フラグが立ってる
TVのころから立ちっぱなしだし覆す要素も特に無いんだよな>失恋フラグ
映画はTVより普通のいい子っぽくなった分余計に
>>731 愛があるとか愛がないとかただの「設定」なんてどうでもいい
そんな貼られたラベル気にする奴なんていない
ランカの失恋フラグはマクロスFの特別な歌姫であること?
シェリルの失恋フラグ=死亡フラグということになるのかな
いや、実際初期よりもかなりうまくなってるから
そういう名目で出せばいいのにってこと
初めから上手かったけどね
まあパラレルだけど漫画版とか見るとあからさまに逆方向のEDにするのも
商業的にどうなんだろってのもある
二次創作はあくまで基本作者の想像保管だからな
シェリル主人公の本からEDでアルトが両手を広げちゃってる奴まであるし
バラと呼んでいる花を 別の名前にしてみても美しい香りはそのまま
忘れられがちですが、ランカ漫画でアルランENDモンは、一応出てます。
ランカ漫画でアルランENDものって言っても、単なる学園パラレルで
12話で打ち切られたようなものじゃない?
あの漫画、シェリルとはキスしてランカとは未遂で終わってなかった?
>>742 それ作者がどうしても書きたくて書いたおまけでしょ
公式でアルラン一度も出たことないよ…
なんかすごく不公平
えっ
眉毛も抱きしめて〜は別次元のマクロスFって言ってるしね
ヴァルキリーも出てこないしマックロッスと変わらない
アルシェリしか出てないッて言われてたので、まぁ一応出てますよ、と。
超次空歌巫女ランカ
抱きしめて、銀河の果てまで。
ッていずれも一巻で終わってますが。
超次空歌巫女ランカコミックス出てる?
尼で見たことないんだけど
ランカが主人公の漫画が売れないから
打ち切られるんだろうよ
買えよランカ厨
CDも買えよランカ厨
ここで文句言うばっかで金出してグッズ買うやつ
ほんとは居ないだろ
世界で一番美味しいラーメンはカップラーメンですね分かります
>>748 巫女ランカは4話で打ち切り
コミックにもなってない
そういえばアルランでもなかったしな。巫女ランカ。
巫女ランカ読んでみたいな
本スレでも話題になってないから存在しらないランカファンもいると思う
劇場版でのランカの挫折は失恋しかなくない?
フロンティアも出ないようだし
そら見てみないとわからんだろ
フロンティア出たのも別に挫折じゃないし
最終的にフロンティアをでるのかもよ?
まあ、旅立ちエンドは実質失恋エンドなのかな。
劇場版観て「あれ?意外にランカ優勢じゃね?」と思った俺は少数派か……
オズマのアルトへの釘刺しが柔らかくなってて、ブレラに至っては(今のところ)敵意が無かったからそう見えただけかな
本編では兄二人とその他がガッチリガードで「こりゃシェリルに傾くわ」と思ってたけど
妖怪退治みたいなモンだし、ランカ兄がオズヌ・リー。
ナナセ、クランはわりに出るがシェリル・アルトはほぼモブ化。
ランカもフォールド波でなく浄化とかなんとかで活躍。
謎の敵?とかは謎のまま。
叫びたくなると思う。
>>743 打ち切りではない
作者の水島はもっと早く終わる予定だったと言ってたからな
ナナセの存在がここまでステルスだと最後にアルトを持っていきそうな気がしてならない
時間足りなくて切られたんだっけ
で、ルカの出番も減ったと
>>759 右は1話よりシェリル。この下じきの写真が唯一の出演でした。ランカらの学校の生徒ながら歌手活動で忙しくなかなか登校できないという設定でした。
これ読んで今までシェリル主人公漫画むかつく、シェリルばかりひいきしてと思ってたが
考えを改めた
ランカ主人公漫画ではたった一こま、それもランカの下敷きに挟んでる写真だけの出演なんだな
それにくべたらシェリル主人公漫画でのランカの待遇のよさ
ごめん、ここでシェリル贔屓とシェリルファンをアンチして悪かった
五月蝿い工作員だな
え?
ランカを助ける謎の少女、みたいなポジで
後から出る予定だったんじゃ?
そこまでたどり着かなかっただけで
前編でシェリルがアルランの背中押してる件についてアルラン派はどう思ってるんだ?
>>767 お姉さん的な振る舞い
シェリルはギャラクシーに帰る身でフロンティアには長居しない
アルラン(ランカ)にとって他人のお膳立ては当然の行為なんだろ
だからシェリルは身を引いた方がいい女だの格好いいだの言うことが多い
シェリルは「都合のいい女」にしたいだけ
身を引こうとするシェリルをアルトが男らしく自分が好きなのはお前だと追いかけるんじゃないの?
遠藤さんがアルトかっこいい翼でもいいと言ってたから
どっちかが身を引くよりはアルトが選ぶエンドがいい
それにきっちり理由があればどっちを選んでもすっきり終わるし
むしろシェリルには引いてほしくない
だがしかし「お前たちが俺の翼だ!」と言い切った奴だからなあ
別にどっちも俺の翼であっても愛する女はどちらか一人で何も問題ないだろうさ
ま、あのセリフは所詮曖昧エンド向けのセリフでしかなく
本当に選ぶなら言わせないと思ってるがw
アルシェリ厨に都合いい解釈ばかりですね
視野が狭いと言うか
監督の考えよめないと思うよ、そんな視野じゃ
シェリルはステレオタイプすぎて監督にはつまらないキャラだからすんなりアルシェリにするとは思えない
アルランになるとももっと思えないけどな
>>772 なにを今更・・・
単純にカプスレ比率で考えてもアルラン1人に対してアルシェリ派3人だから、流れ的にそうなる。
ましてや2chなんてランカアンチの巣窟みたいなものだから、自然と純粋なランカファンってのはとっくに居なくなってる。
前にここの住民は他にどんなスレを見てるかなんて機能があったときは酷いものだったよ。
それに議論も何も、結論が出ていない以上どんなに高尚な考察をしても確定にはならない訳だし
全てが願望といっても差し支えないと思う。
眉毛監督には完結編でケジメをつけて欲しかったけど、どうもそうもいってないらしいし
一番の優柔不断は監督だったわけだ。
ミサ要素たっぷりでむしろ好きなタイプだろ
ランカちゃんは大好きなアイドルだからランカを飾るものは最大限全て与える
(すごい歌、誰にも無い設定、かわいい片思いの表情)
シェリルはもっとリアルに引き摺り落として人間ドラマ担当
(歌は上手くても愛が無い扱い、ギャラクシーにはたくさんいる設定、ドロドロ含めた人間関係ドラマ
マクロスFのキャラってどいつもこいつもステレオタイプだと思うけどね
ちょっと世話焼き気質で本当の意味での主体性を模索している最中の主人公
孤独な過去持ちで気が強くて努力な人だけど根っこは脆いお姉さん系ヒロイン
女たらしだけど実は一途な主人公の親友キャラ
熱血系上司ポジションの兄貴キャラ
実はヒロインの肉親という謎持ちの美形男キャラ
ランカに至っては20年以上前のキャラであるミンメイの二番煎じでありナウシカの二番煎じ
眉毛にとってステレオタイプがつまらないはずというなら
どのキャラもつまらんだろうよw
眉毛は、ランカちゃん可愛い!!ってより
中の人の愛ちゃん可愛いって感じがする
なんせ、中の人のフィギュア作ってとか言っちゃうくらいだし
>>777 あえて言うけどステレオタイプの使い方違うから
そういえばキャラがもろアクエリオンっぽいよねマクロスF
つか今までの作品でくっついた男女の取り合わせは
むしろ王道ぽいのばかりだと思うが
作品自体の結末はアレなのが多いが
アクエリにランカっぽいのいたっけ?
監督お気に入りの麗花(ただし、映画では酷い改変)は
中の人同じではマジメで優秀だけど抜けてるキャシーかな
シリウスって立ち位置的にグレイスあたりになるのか
少なくともキノコではないな
アクエリオン観た事無いので麗花ってキャライメケンしてみたらポニテもげたアルトが出てきた
アクエリは三角関係をもう一つつくったせいで映画で変なことになったけど
TV版はちゃんと王道でしめたね。基本的には王道系が多い
ただ、くっつくまでが重要って感じで、その後の幸せそうなとことかは他作品でも見た記憶がない
話としてまとまってはいるけどカプ好きには大してうまみのない監督だと思う
あと一週間か〜
ここのスレの人たちは当日
決着バレ読んでから行く?すぐ初回組が
ひゃっほう○○派ザマァ
的な書き込み投下する気がする
ほんとそうだと思う
シェリルはただの歌手(F世界では有名な歌手だけど)
ランカの歌こそが世界を救う
そしてシンとサラのようにアルトの恋人でもありえる
>>788 だよね?
ZERO見てみようかな?
本当にすごいよ、ランカとサラって大きな愛で世界と恋人を包み込むキャラなんだね
シェリルがノーム関係者なのにランカがマオもサラもやってんの?
アルラン厨が何でもかんでもシェリルの物欲しがる乞食になるのも解るわ
>>790 そうは言うけどこれ見るとランカがサラの立ち位置であることは間違いないよね
>>787 すごい…な
ちょっと鳥肌が立ってる
今までこういう検証されてきた?
もっと早くからこういう検証してたらアルラン派も安心できたのに
にやにや
>>791 マオの立ち位置もじゃない?
サラとマオ両方ランカがやってる
ほんとだ比較がこれこそ考察っぽいねー
あとはストーリーだね
アルラン派負けそうかな?と心配だったけど逆転しそうだね
映画見に行くの楽しみになってきたよ
それ放送中にサラとシンと似たエピソードをランカとアルトでやって
さらにマオ役もランカがやったんで
「シェリルのノーム姓はミスリードで本当にノーム家に
由縁があるのはランカでは?」という検証用に使われたやつで
でも結局ノーム家の孫はシェリルだったわけで
要するにただのミスリードではという結論に至ったわけだけど
これってアルラン考察の材料になるのか?
うん、アルラン好きがお金出す事は良い事だ
ただ心配があって確かにサラとマオ両方をやってる部分がある
もともとアルランブレだったっていうくらい
ランカはヒロインとして集中しすぎてる部分はある
物語ヒロイン部分がゆずれない分、シェリルになにも残らなくなる
(歌もランカに負け恋もだめとなるとシェリルファンが満足しない)
だから恋愛はシェリルにって危険性はあると思う
>>797 ミスリードだとしてもサラの立ち位置がランカであることには変わりないよ
それが嬉しい
>>787 これが恋愛に関係するかどうかは別にしても普通にびっくりしたわ
ランカがサラのオマージュやってたとは全然気付かなかった
面白いなこれ
ノーム姓でゼロの関係者だからシェリルは何かあるとか
ずっと年上が恋愛をとってるからサラはシェリル、マオがランカ
だからシェリル恋愛ってのはずっといわれてきた
でもF世界でもっとも大切で描きたかったのはランカ
ゼロでマオはただかわいいだけで恋愛も歌もサラだったが
こんどは妹系のランカが歌も恋もとる可能性はある
これなら同じことの繰り返しではないし
たぶんランカとアルトが一緒にどこかへ行くんだろうね
それをシェリルが暖かい表情で見送ると
>>802 同意
こういうまともな検証を今までやらなかったことが悔やまれる
サラの歌姫的立場とマオのマスコット系振られ役を合わせたのがランカなんだね…
確かに鳥肌立った…
やっぱランカ振られて歌姫、シェリル恋愛は鉄板だわ……
サラの悲しみが鳥の人を呼んだオマージュは
ランカの悲しみがヴァジュラを呼んだことでやってるのはわかるよ
だからこそサラは全てを守るために鳥の人をつれて旅立った
ランカはそれはしなかったからサラではない
むしろ映画でサラそっちのフラグが立っているのはシェリル
>>805 え?
逆だよ?
サラとシンは結ばれたんだからアルランだよ
考察ほとんどサラであってマオじゃない
ランカはマオの血縁て言うより
ランカのなかにあるバジュラ菌がサラ自身だったりして
こういう考察こそ議論されるべきだよね
この考察はアルシェリ派も言い訳できないと思う
ほんとすごい、楽しみになってきたよ
これをどう考察しろと
ランカがサラのオマージュやったからアルラン、で終わりじゃん
他何か議論する部分ある?
監督は同じことしないからアルランだと言ってみたり
オマージュが同じだからアルランだと言ってみたり
忙しいなw
オマージュの考察は結構なんだけど、アルトとランカの間に恋愛感情があるかないかは別の話
マジ凄いよね…
ランカがマオ役に抜擢された理由が解ったわ
歌姫(サラ)ルートに乗せて振られる(マオ)ルートにもランカが乗ったからなのか…
鳥肌だわ……
これテレビ版でサラとシン要素をアルランがやってて完結編はゼロ
も重要だから、アルラン派が元気になったっていう流れ?
それ貼られたとき、眉毛はゼロの続きやりたがってるから、
アルトとシェリル退場でランカだけ次シリーズ出演するんじゃね?と
考察されてた気がする
ただ30周年どうなるかわからん状況になってきてるから
Fだけで完結させるならどっちエンドかはわからないな
おっ!じゃあ考察と議論をどうぞw
オマージュをまんま繰り返すとは思えないけど
ランカはバジュラの中に取り込まれて旅立つことになるんだろうか
ランカがマオを演じたのはミスリードだよ
ランカの立ち位置はマオだと思わせるためのね
でもちゃんと検証するとサラだと分かる
逆にシェリルにはそういうのがまったくない
24話のミンメイオマージュはシェリルがやったのでシェリルは失恋エンド
元々アルランブレが構想だったんだし準主役扱いされただけでもシェリルはありがたいよね
本当アルラン厨てF以外マクロスシリーズ全然観たことないんだな…
普通にツッコミどころ多すぎて哀れだわ…
サラをそのまんまやるならバジュラと旅立ちエンドだろうね
ランカがサラオマージュやったのはミスリード臭いな……
マオランカが振られる歌姫か……鳥肌だわ…
>>818 それを言えば?
否定するだけなら誰にでも出来る
どのように違うか検証画像持ってきてやれよww
悔しいからそういうこと言ってるのは分かるけどw
ランカは第二のミンメイとかいってた気がするけどそこはどうなの
ミンメイと輝のポスターオマージュやってた気が…
いいところだけしか見えないか
>>818 基本的にランカCDすら買わないみたいだし仕方ない
>>823 それ言うならシェリルとアルトもやってたよね?
>>825 だから、オマージュやってたからってアルラン確定!なんていうのは早いよね?w
>>817 映画予告でミンメイオマージュをやってるのはランカだよ
監督はZEROをやりたいのではなく
あの話の続きをやりたがってるんだよ
だからシェリルに鳥の人関連のフラグが立ってるんだと
ゼロで重要なのは恋も歌も同じキャラがとったってこと
サラは去るが、ランカは和解して残るとかにすれば
同じことをやったわけではなくなる
マオファンはマオがかわいそうだから恋を譲れとか
サラは歌姫だから恋は無理だなとかいったか?
シェリルファンがいってるのはそういうこと
過去がかわいそうだからとか関係ない
ランカには兄二人いてシェリルにはアルトしかいないから
恋愛はシェリルにとかあさましいと思う
これは恋愛の伏線と言うよりランカは第二のミンメイ、第二のマオ、サラと
ランカこそがマクロスヒロインの集大成であり頂点って伏線じゃないの
たしかプラスのvoiceも歌わせてた
>>828 FはW歌姫の話だよ
ランカのこの色んな物の集中っぷり
ますますランカは歌姫なんだなと思ったな
あさましいとか片方を貶めるような言い方する
自分の考え方があさましいよ…
そもそもランカが歌も恋も取る前提で語るほうがどうかしてる
今の前提はゼロのサラ(恋も歌もとった)とランカとの共通点でしょ
だから前提がランカが恋も歌もとるかもって話をしてるだけ
というかゼロは歌姫はサラひとりだから歌があっち、恋愛はそっちっていうのは別にいらないだろ
ていうかゼロ見たことないだろw
しかしテレビ版でサラのオマージュをしてもアルトからしてみれば
ランカは恋愛(どれを含めた演出も)までいってないのな
なんか今更こんなゼロオマージュで鼻息荒くするアルラン派って
今までなに観てきたの?と問いたいわ
マジであんな画像上がるまで知らなかったの?
>>832 サラが歌をとったという印象はない
ZERO見てこい
彼女は最初から第一巫女のような立ち位置だから
テレビの頃のネタじゃねーかなんで今さら・・・
ゼロはみてる
マオも歌うシーンはある
それに第一巫女というなら
W歌姫といくらいってもランカ>>>シェリルなのは
キャラ設定でも世界観でも明白でしょ
病気にならなきゃ歌姫というよりただの人気歌手くらいだし
それもランカに抜かれたし
しかし眉毛はゼロも重要ってそんな意味で言ってたのかな?
観てない人も多いだろうから
単純にアルシェリだと思ってる人も多そう
>822
安易に連想して繋げる事もだれでもできる
そもそもFはオマージュの塊
わざわざ検証画像作ってたら時間かかるわ
だいたいこの画像だってどっかから勝手に拝借したんでしょw
自分で労力使って検証しようって気がまるでないんだねアルラン厨て
一致に無理のある画像も多かったし、戦闘シーンはプラスでの
ドッグファイトもほぼ同じシーン(イサムとガルドの)がある
ミンメイと一輝がバルキリーに乗るシーンでも似たのあった
監督がランカにサラっぽい事をさせたいという考察はあるえる
ARUKANていうアイモと似たポジションの楽曲もあるしね
だからそれがトライアングルに何の意味が?
前にやった事はやりたくない!と監督が息巻いてるのに
ファンサービスとしてオマージュしたシーンを見ていちいち歓喜できる
おめでたい脳みそが羨ましい
シリーズ一だって持て囃される歌姫のファンが過去作観てない上に観てないくせに曲解するとか
なんか悲しくなるような話だ
しかし改めてみると眉毛がいかにランカに期待かけてたのがわかるな
ランカとシェリルとの温度差の理由がわかる
ランカに歴代の要素つめまくり
ん?
放映中に、ゼロオマージュについての考察なんて散々されてたと思うけど…
ランカとサラ・マオ比較での検証もいくつか見たことあるよ。
今回貼られてた画像も、大昔に貼られて検証されてたものじゃなかったかな?
かつての議論を知らない人が蒸し返そうとしてるんかねえ…
>>855 鳥肌鳥肌言ってるひとは、本当にアルランなのかな?
984 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/02/19(土) 11:55:01 ID:PNmJD5/s
これ誰か歌うのかな
http://www.youtube.com/watch?v=BLz8D6JXRro 992 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/02/19(土) 12:25:15 ID:EW2eVVpn
>>984 これ改めて見たけどミンメイのイヤリングと
シェリルのイヤリングがなんか似てるのは意図的なん?
「もう一人ぼっちじゃない〜」もシェリルを連想してしまうんだが
色んな所でアルラン厨が頑張ってますなw
シェリルとの比較はこじつけレベルだよね
ランカはまさにシーンを連想させるつくりになってる
これでアルランだけどランカとアルトは去るのはと思わせておいて
みんな残って大団円になったら十分面白い要素になると思う
逆にアルランの前からいなくなるのはシェリルかもね
ランカまじでバジュラルートに徹するみたいだな
まさかのアイラン来るかもな
>>846 アルラン意見はアルラン厨が頑張ってるといい
アルシェリ意見を当たり前だと思うのは、まだ早いんじゃないかな
ここオチスレじゃないし
でも、もうあと一週間だもんね
みんな浮き足立ってきてるのかもね
>>847 >ランカはまさにシーンを連想させるつくりになってる
なるほど!特報の抱き合いシーンは愛おぼミンメイだな
それだと放課後の歌詞も納得いくは!
アルランになった場合のシェリルの身の振り方が想像できない。
想像できないから、もし面白く成立させたら、監督はすごい
(まあ、可能性は低いが)
シェリルはFに特化したヒロインなんだな
>829
は??voiceだと…
Voicesだよ!!
プラス絶対観てないだろ
Voicesは中の人の歌いたい〜!カバーしたいお〜!から歌わせた
オーディションで歌ったり、お披露目式で歌ったのも影響してでしょうな
そんだけオマージュやっても結局は何もなかったのにね
>>850 シェリルはミンメイでランカはシェリルオマージュ
屁理屈っていうんだよそれ
いろいろ考察するのはいいけど喧嘩ごしはやめてほしい
ミンメイの場合、輝は最初ミンメイが好きだったけど、
いろいろすれ違った結果、ミサに行ったわけだけど
アルトの場合は、ランカを好きだったけど、いろいろあってシェリルって感じにはならないんだよね。
ゼロの場合は、正直サラがメインヒロイン、マオがサブヒロインって感じだったからいいけど
Fみたいに、ダブルヒロインの恋愛もので、片方のヒロインは恋愛的に見向きもされないって結構惨めだよね
シェリルの身の振りようはどのようにも出来そう
キャラが立っててぶれないから
1人で立てるだろう
けど、1人で立つことに疲れたんだから
そんなENDは嫌だな
完結編、眉毛はもうランカごり押しじゃなく
意外とシェリルとランカ平等に盛り上げていくんじゃない?
せめてヒロイン2人がもう少し仲良しだったら
それぞれアンチも少なかったろうに
TVシリーズから前編まで見ていれば
シェリルとランカはアルトになんらかの影響を与えている
見向きもされないなんてアンチ目線でしかないわ
>>860 いや、極論的に言えば、
アルトに恋心を抱かれないってこと。
>>861 輝はミンメイを好きだった時期があるけど、アルトにはランカを好きだった時期は存在しないわけで
>>861 それは仕方ないんじゃない?
愛は誰にでも複数に向けることができるけど
恋は一人の人にしかできないから
誰がどのオマージュだからこっちのカプの勝ち!とかではなく
Fのテレビ版や劇場版上でのアルトの状況や行動から考察するべきだと思うんだが…
>>855 つまりゼロの続編の歌姫にプラスの曲をオーディションで歌った人を
初代のミンメイの歌によく似てたからという理由で選んだと
何かがつながった気がする
輝の恋心がミンメイからミサにいったけど
今の時代だとそういう男は受け入れがたいんじゃないかな
だから今女2男1だとアルトみたいにどちらにも終盤まで
恋心を抱けない設定の男になるんじゃ
△スレで言うのもなんだが、別に恋人同士になることだけが男女の絆の証ってわけじゃないよな
恋愛関係抜きだとアルトとランカは夢を一緒に追い続ける仲間でいいし
アルトとシェリルは芸を極める(アルトは極めてた?)同志でお互い尊敬しあう仲
もしどちらかと恋愛関係になったとしても
もう片方ともずっと交流を続けてくれたらいいね
868 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 13:07:54 ID:qaWNEiFv
そういえばランカって、イツワリでゼロのマオがやった指しゃぶりしてたな
>>567 三人の絆はある
ただその中の二人は別の絆もあっただけのこと
>>869 ランカだよ
バジュラに襲われて怯えてオズマが「ランカー!俺だー!」って叫んでる時にやってる
シェリルのはアルト思って爪噛んでたやつかな
1IDが厨ネタ投下、1IDが賛同と煽り、そしてどちらも引いていく
いつもの人だったのか
>>862 テレビ版は最後まで「友達」だったよなあ
映画前編だと「浮気姫」とか眼鏡に言われてたり、誤解を解こうと追いかけたり
テレビ版ほど一方的ではなくなってるけど
追いかけたのって誤解を解きたかったからだっけ
877 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 14:06:44 ID:NXmHC6UJ
>>875 直前で眼鏡が「誤解を解くなら今しかない」発言して肩叩いてる
いやミシェルはランカ応援隊でそういうスタンスで発言してるからそうだけど
アルトは誤解を解くために追いかけたんだっけと
しまった下げ忘れた、済まないorz
そのあとシェリルの広告見て「こないだの……」って弁解はしかけてるから
誤解を解く気はあったんじゃね?
違う話振ろうとしてランカに遮られたのかと思った
誤解を解く・解かないが重要なんじななくて
あの行動がランカだから誤解されたくなかったのか
変に勘繰られるのは不本意だから誤解されたくなかったのか
その辺りの方が重要なんじゃないかな?
もしランカだからが理由なら、好きだからなのか
友達であってもそういう誤解は嫌なのか(アルトならあり得る理由)、とかさ
あの辺りはなぁ
眼鏡的には「誤解」はシェリルのことでしかありえないんだけど(浮気姫とか言ってるし)
アルトの場合「デビューしたのに連絡もしなかったのをランカを大事に思ってないから」
とランカが誤解してもしょうがないからそれ解いてこいよ、と言われたと
言えないこともない、普通だったらねーよwwwってなるんだけど
テレビ版終わってから「実は恋愛はまだ始まってもないんですよアルトの中では」
とか言っちゃう公式だから何が来ても驚かない
誤解じゃないんだと言おうとしたならどうするよ
ああそうか、シェリルとのデートで別れた後
「うえっ、ランカ!?」
って凄い顔で言ってるから「ランカだから」見られたのが嫌なのかと思ってた
あれ?手前に眼鏡もいるだろ?と
気になってるからなのか友達だからなのかはよくわからんのだが
>>883 そこで三角関係がほぼ終わってしまうので無しでw
>>884 手前じゃないよちょっと離れた奥だよ
アルトは噴水の向こう側にいてさらに噴水からちょっと離れてるから
近づいてきたランカが先に目に入るのは普通
テレビ版もやっぱりミシェルは視界に入っておらず「ランカ?!」って言ってる
映画だと「前から知り合い」「まぐろまん一緒に食べていい感じ」とかがあるから
余計にアルトがランカを意識したシーンと受け取りやすくなってる
それがあってるかどうかは別として
まあ完結編でどちらにも転べる良い作りしてると思う
(どちらも選ばない可能性もあるが)
手前ってのはアルトから見て手前ってことで。
位置的にはランカは立ち上がっただけでそれほど近づいてない
(エルモに手を握られたところでまだ眼鏡のほうが噴水に近い位置にいた)
と思ってた。
噴水で見辛いのは考慮してなかった、なるほど。
「ランカちゃんはアルトのことが大好き」を聞いたあとだから
ある恋愛程度意識してると思うけどな
が、結局ランカにシェリルのこときかれても何故か芸の話になっちゃって
キスのことは最後まで弁解しないまま終了したから
自分がシェリルにキスされて照れてたのを誤魔化したいだけで
ランカが女性として傷ついてるのを本気でわかってないのかもしれない
>>888 分かってたら芸の話にはならないだろうし
もし分かってて芸の話にしたなら意図的に
ランカの聞きたいことをわかっていながらはぐらかしたことになる
おまけにランカが寂しそうに「(シェリルさんのことよくわかってるんだね、
同じ世界見てるんだね、そんなアルト君が私から見たら)すごく遠いよ」と言ったのに
「そんなことないさ」の一言も行ってやらない
もしもテレビ版並みのスルースキル持ちのフラグクラッシャーであるのなら
「あなたが大好き」って言われた時も顔赤らめるでもなく本気で
冗談か勘違いにしか思ってないからあいつマジ鈍感
下手すると「シェリルはランカが俺のこと好きとか言うし
ミシェルも浮気姫w泣かせたら許さんwとかいうからちょっとそうかも?と思ってたのに
ランカはシェリルのことどう思うとか言うからちょっとドキっとしたけど
でも結局芸能の話で終わったしやっぱ勘違いだろまったく。
ランカが俺の事好きなわけないよなー」
とか思ってる可能性すらある
>>889 そうなると人の思いに敏感で、シェリルの孤独を感じ取ったアルトと同一人物とは思えなくなるなw
まぁ、恋愛関係(自分への好意)になると途端に鈍感になるのかもしれんが…
>>890 実はあの赤い紐はあまりに強すぎる能力ゆえに
常に相手の感情をすべて読み取り処理できずパンクしそうになった
幼いアルトの精神感応力を押さえる為に母が施した封印だったのだよ
アルトが決意を持って赤い呪縛を解き放つときのみその能力は再び蘇る
って俺の邪眼がささやいてる
>>891 まるでアルトが主人公みたいじゃないですか!
>>871 シェリルはセグウェイが崖から落ちた後
「また助けてくれたのね」の時にやってなかったっけ?
ギャラクシーは無菌状態だから傷口から菌入ると抗体無いから危ない
って口で血吸って治療してたね
人間にも菌あるやろwって映画館で突っ込みたくなった記憶がw
>>894 唇に指をあててるけどしゃぶってるようには見えないが
どっちかというと何か思いだしてるor考え込んでる時にとるポーズじゃないか
バレスレにちょっとずつきてるなー
このスレは永遠に安泰だろうな・・・
三角関係に決着はつくけど煮え切らないのはガチっぽい
別々の道ENDが濃厚になってきたなw
まぁ、それも一つの答えではあるから
確かに煮え切らないし不服になる人も多いと思うけど
アースカラーさんやイヤリングクレクレやシェリル死ぬ確定さん達が
歓喜したり発狂したりしてウザく騒がないなら、いいかもね
ランカもシェリルも選ばなかったアルトはこの先どんな女なら選ぶんだろうなw
バレね〜
殆んどがインタビューと予告の要素を膨らませたものしかないのが笑える
三人のモノローグとかアルトの穏やかなラスト台詞は何なのか
書いてあれば、おっ!?って思えるが・・・・
アースカラータンと愉快な仲間たちは胸ポッチのランカ本買ったのかな?
ああいう胸ぽち本こそランカファンが嫌がるものだと思うんだけど
あれで嬉しいんだろうか
シェリルにはほわほわした愛情感じてランカにはむらむらする性欲感じる人もいる
いろーんな人が世の中にはいる
一概にすべての人がシェリルにエロ担当ランカに清純担当求めるわけじゃない
そんなもんだよ
シェリルは一見ビッチだけど清純で自分が惚れた男に操を尽くす感じ
ランカは一見清純だけど一度覚えたら何回もしつこく求めてくる感じがするわりと誰にでも
そんなイメージでいいの?
シェリルにはマジ男の理想詰め込んでるよな
実は処女とか
ランカアンチって最低
アンチじゃないよ別に
自分はランカのイメージがすっかりこんな感じになってしまったよ
>>906 だったらこんな格好させる公式が一番のランカアンチってことだ
一見清純そうな子が、実はHっていうのがいいって星間飛行の作詞家がw
雑誌で星間飛行は、裏にセクロスの意味があるって言ってた
SMS小隊の歌は歌詞が露骨だったけどね
おっさんが、知らずに歌ってる女の子見てニヤニヤしてそうだ…
なら狙い通りその認識で間違ってないってことじゃん
公式が狙ってやってるんだね
ランカ写真集みてちょっと落ち込んだ
>>906 ランカの胸ぽちは嬉しいもんか?
ランカは素朴で可愛い系だと思うんだが
>>913 乳首の他にオシリからマソコまでのくっきりスジ絵
ランカはこういう子じゃないのに
今読んでる最中だけどランカのテーマは歌姫として成長することと書いてあった、もう疲れたよ
>>915 眉毛インタビュー?
まぁ気を落とさず情報落としてくれ
そんなエロさせておいて聖女だ清らかだと
褒め称えても説得力ないっての
売れないアイドルが脱いでるようで、逆に萎えるわ
アルランについては?
公開前にこの本出す意味が分からない
アルラン諦めてランカの成長見守れってことか?
ランカだけファンは嬉しいんだろうけどアルラン好きは氏ねって言われたようなもんだ
アルトはランカに対して恋とかそういうものではなく一緒に夢を追いかける同士として支えあってるとか
もういいよサヨナラ
>>919 ネタじゃなくてマジバレ?
アルト→ランカへの気持ちを発売前の本でバラしていいのか
>>920 まめぐインタビュー
ちょっと今文章打ち込む気力ないから誰かに頼んで
ネタバレしてランカ本買わなくていいやーって人が多くなると売れなくなるしランカがかわいそうだから
ネタバレ控えていい?
でも嬉しかったことが一つ
ランカの物語はまだまだ続くみたいって事が書いてあった
公開前も何もTV〜前編見て現時点アルランで読みとれるのってそれだと思うけどね
しかし監督がはっきり恋ではないと明言したの初めて?
>>920 劇場版後編の情報は殆どないよ
完結編までの情報カバーしてるとか釣りもいいとこ
>>922 そうか、乙・・
ランカは続編にも出るのか?
ごめんリロッてなかったまめぐインタね
ランカは好かれ役で愛され役だから振られて美味しいってのはあるんじゃない?
もっとも感動的にふられて魅せることはせず最後までランカは道化として描写されると思うけどw
まぁ続編に出そうな感じはあったしな
まめぐがどの時点でインタビューに答えてるのかによるんじゃない?
>>919 それって完結編のアルトのランカに対する思いなの?
イツワリじゃなくて?
さすがに今までアルラン要素を潰してきた公式でも公開前に流すかな・・・・
まめぐのインタビューって台本もらった後のものなのか?
クリスマスライブのパンフレットもアルトとランカはないかも的なこと言ってたじゃん
まだ映画も公開されてないのにサヨナラは早すぎるぞww
ID:CerWwAuX
サラのオマージュでアルラン確定!って騒いでた人じゃんw
>>930 まめぐのインタだからまめぐちゃんの見方も入ってると思う
>>924も読んだのか
まめぐインタとやらをkwsk
こうどなじょうほうせん
購入報告のあるしたらばのスレが普通な時点でたいしたネタなし
ID:CerWwAuX が釣り師なのか?w
だとしたらやるなww
上であれだけアルラン騒いでるのもネタだったのか
中の人のインタビューならまぁ気にするレベルじゃないんじゃない?
監督発言ならアレだけど
>>935 ショック受けてるんじゃないの?
アルシェリなら見に行かない
釣りじゃないよ
嘘はついてない
自分で購入してまめぐのインタを自分なりに解釈してください
>>939 せめて、まめぐのインタビューが台本受け取った後か前か教えて
放課後オーバーフローがランカ失恋匂わせてる時点でなぁ…
アフレコ後だと?こりゃアルラン派は怒ってよくないか?
映画公開前にそんなインタビュー載せるなよ
物語の核心に迫るインタはない
ただ、ところどころランカのテーマは歌姫であるとかTV版とはまったく違う設定だとか
アルトとランカは夢に向かって頑張るところが共通してて〜とかそんなもの
なんかもう暗くなりそうだから買って読んで
これが本編の内容もそうだったら監督の言っていたアルトの
二人に対する思いの成長とやらがランカは友達ー>同士ってことか
乙、無茶しやがって・・・
ネタバレじゃないだろうが、まめぐが暗にアルランはないって言ってるもんだろ?
つまり目新しい情報はないのな
シェリルとの共通点がプロ意識、ランカとの共通点は夢に向けて努力するところ、ってのは前編見りゃわかるし
テーマは歌姫とか互いに夢へ向かってとか、
TVの時から特に何も変わってない気がするが
釣りとか嘘じゃないから
人それぞれ解釈の仕方が違うのかも知れないが自分はそう感じたまで
他の人がどう感じたのか知りたいし、ポジな意見見てネガを払拭したいとは思う
これカプスレでは話せないことだからね、ネガな解釈すると空気悪くするし
ID:CerWwAuXの言ってるインタビュー内容が本当なら
こんな形で分かるようにしちゃていいのかね?
それともまめぐはここのスレ住人を釣ろうとしてんのかww
アルランスレはインタビューの内容気にしてないようだぞ
まあまめぐだしね
>アルトはランカに対して恋とかそういうものではなく一緒に夢を追いかける同士として支えあってるとか
’恋とかそういうものではなく’が、ID:CerWwAuXが勝手に付け加えた一文なら気にする必要ないかもね
原文読まなきゃ判断出来ないので
原文が上がらないならここまでだな
うp待ち前提はちょっとどうかと思うぜ
ランカ写真集?よく知らんけど普通に買えるんだろ?
確認したきゃ買いに行けば済む
新しい情報が無いなら買う気ないけどさ
議論したい人が原文を上げるなら参加するが
そうでなくて自分の感想混じりの文しか出さないなら議論しても無意味ということ
ID:CerWwAuXは原文出す訳でもなくランカの本に対する自分の感想だけだし
それで自分なりに解釈してと言われても、そんなんじゃ議論にもならないよ
そうだな、原文載せてくれ
ポジティブな解釈できるかもしれん
要約すると「写真集買え」って事じゃね
>アルトはランカに対して恋とかそういうものではなく一緒に夢を追いかける同士として支えあってる
この文が原文のまんまなのかどうかは知りたいね
誰かランカ本買った人はいないんか?
ランカアンチは原文抜粋(長い文なら要約)それと証拠の画像付きでサッと出してくるから
実際の内容がどの程度のものなのか判断しやすいんだがなーw
ランカ本は、ゼントラ語の文法とかの読み物もあったんでアンチでも買った人はいたが
今回はさすがにファンでないと買わないんじゃないか?
胸ぽちとか、ノーズアートの巨大ソーセージには裸でまたがるランカ絵などで
買うのに勇気がいりそうだし…
上であれだけ騒いでたアルラン派の人がショック受ける内容ではあるんだろう
アルランスレで買った人いるみたいだよ
ただ中島さんのインタにはそういったことはかかれていないらしく
気になる人は自分で買って確かめることを薦めてるので原文は不明
ずっとROMってたが鳥肌の人凄い浮いてるなw
CerWwAuXが上で騒いでる内容がこんなんじゃ信憑性は薄いね
ただの思い込みが激しい人なのか、本当にそう書かれていたのかw
>アルシェリ厨に都合いい解釈ばかりですね
>視野が狭いと言うか
>監督の考えよめないと思うよ、そんな視野じゃ
>今までこういう検証されてきた?
>もっと早くからこういう検証してたらアルラン派も安心できたのに
ID:CerWwAuXよ、アルランスレの人にいまいち信用できないって言われてるぞ
アルランって支えあってるようには見えないな
お互い頑張ってるようには見えるけどさ
なんかアルトは
「お前は自分の出来る限りのことを頑張れ」
って感じの手放しイメージ
アルランだとアルトがただの王子様だね
アルシェリだとアルトがサドやマゾにもなれて面白いw
ID:CerWwAuX
お疲れさんwwwwwwwwwwwwwwwwww
でもアルランスレってアルシェリスレのレポ漁っておいて
捏造だって騒ぐようなスレだったからなあ
ID:CerWwAuX
携帯で自分が引っかかったところを撮って出すのはどうだろう?
それなら文章を打つのが落ち込んでて大変でも、少なくとも同士のアルラン派の人にも
>>968で引用されたようなことを言われなくても済むし、考察したいここの住民にも
その部分の情報で判断される
釣りでもなんでもないことは、わかってもらえると思うがね
信用できないとか言われてるっていうから
どんだけ発狂してるのかと思ったら
いつものとおり過疎スレじゃねえか
ID:CerWwAuXは編見ても劇場版前編見ても思い込み激しい感じだから
ランカ本のインタも読み違えや思い込みの可能性を捨てきれないw
確認のためだけにランカ本買う気は全くないから後編を待つ!
…まさかランカ本の高度な購買キャンペーンか?www
>>966 書かれていないとは断言してないぞ
798 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2011/02/19(土) 19:28:59
NT付録にあったランカとアルトの背中合わせの絵は載ってたよ
あとは版権絵のイラスト集でまめぐインタビュー
知らない作家さんが何人かランカの絵を描いてた
800 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2011/02/19(土) 19:52:19
いや、全然気にする必要ない
核心部分を聞かないインタになってるから
801 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2011/02/19(土) 19:56:09
何かと思ったら△スレでランカファンを装った人が色々言ってるのね
こっちでやるとボロが出るからあっちで釣ってるんだろう
804 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2011/02/19(土) 20:41:39
気になる人は自分で買った方がいいんじゃないか
自分の目で見ないと人の感想なんてあてにならないよ
----
同一人物が書いてるのか不明だが否定も肯定もしてないな
ID:CerWwAuX
アルランだって騒いでる時も、アルランじゃないって落ち込んでる時も
他人の意見を聞かない思い込みの激しい変な人にしか見えない
誰がお前みたいなバカの言うこと聞くかよ
俺届くの明日だからバレ投下するよ
嘘であってほしいけどな
ID:CerWwAuXはランカアンチだと思う
アルラン派はなんでああもソースださないんだろ
そのくせシェリル関連スレででた情報で議論してるし
たまには自分達から話題ふれよ
>>980 それは有難い
ID:CerWwAuXの解釈はイマイチ信用できないからな
都合が悪くなったらランカアンチのせいだとはw
ID:hH4MJk2fもオマージュでアルラン!シェリル失恋!とか
アルランブレがどうとか言ってる人だし、信用できるか分からないw
必死だよな・・・
あの手この手でランカ関連のものを買わせようとしてくる
ここで金のあるシェリル厨を喜ばせる釣り餌でランカ本の売り上げUP狙いってか?
いかにランカ自身に客への牽引力がないかをアピールするなよ・・・
寂しくなってくるわ
ごめん970踏んだけどスレ立てられなかった…
たかだかこんなインタビュー発言の真偽ごときのために
ファンでさえ微妙な反応してる児童ポルノまがいの下品写真集買わないだろw
あと一週間もすれば公開なのにw
どんな工作されてもランカに一円も払うつもりは無い
>>985、
>>987、
>>990 >たかだかこんなインタビュー発言の真偽ごときのために
>ファンでさえ微妙な反応してる児童ポルノまがいの下品写真集買わないだろw
すまん 買ってしまった
まだざっと死か読んでないが
インタビューの聴き方がアレなのかわからんが
中島さんのインタに恋愛関係ははほとんどなし
>>945の米はなかったと思う
音楽もそうですが、Tv版と劇場版でランカの成長を感じるのは?と聞かれて
アイドル部分を挙げてます
あと今までマクロスFに育てていただいたので
マクロスFに恩返しできる自分にならなければいけないとのこと
読んだ印象だとランカ歌姫は絶対に確定
>>991 買ったのかw
>アルトはランカに対して恋とかそういうものではなく一緒に夢を追いかける同士として支えあってるとか
この発言はあった?
ま、アルランを偽装してスレ住人を釣ってたて事だよ
>>991 乙
まあランカ歌姫は決まってるようなもんだし今さら驚かんよ
後はランカが総取りかそうじゃないかだけなんだし
>>995 本当に乙っす
極論でいうと真新しい情報はなかったということか
>>995 乙
読んだ後にでも議論できそうな話あったら投下してくれ
>>993 いやいや、オマージュがあるからアルラン!は本気で思ってたんだろw
本買って欲しいのなら同じランカ厨に頼めばいいのに…
>>991 ざまああああああああああwwwwwwwwwwwwww
笑いが止まらんわwwwwwwwwwwwww
今夜は祝杯
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。