乙
>>1 よくやった、虚淵作品の魔法少女に転生する権利を与えよう
1乙
なのはたちが居ないとJS事件は詰む、って語られることがあるけど
闇の書の奇跡的な解決は、ともかく、JS事件解決に彼女らの存在は必須だっけ
別になのはさんをdisする訳じゃなくて、巨大な組織なら他にも優秀な人材が普通に居るだろうし
彼女らが居ないなら予言したカリムさんもそう言った人を頼るかな、と思ったんで
そこらへん考察すると六課ヘイト扱いになることをご承知か。
まあいなければいないで到着した艦隊とか地表の損害が増えるだろうけど
ゆりかご撃沈は既定路線でしょ。
その場合乗り組んでる戦闘機人や聖王はアルカンシェルで塵と化すけど、
放っておけばもっと被害が出るのなら仕方がないよね。
よくある話じゃん
なのは無しでも無印、A's終わらせられるけど
グッドエンドルートの為に必要だって
>>5 うん、自分もヘイトは嫌いだし、リリカルなのはの物語に原作キャラが居て成り立つと思ってますよ
ただ、なのはたちが居ないとJS事件が即詰みだと断定されることが多かったので
>>6 原作者もクロノが居れば解決そのものは出来るって発言してましたしね
カリムと聖王教会自体が、あまり描かれてはいないけれど、政治勢力なんだよね。
だから聖王教会シンパの実働部隊を確保する努力は、カリムがやらなくても誰かがやるはずではある。まあ結局
「ロストロギア」は大きな陰謀のごく一部でしかなかったから、必ずしも聖王教会が矢面に立つ事案では
なかったのかもしれないが。
むしろ聖王教会がミッドに基礎を置いているなら、「本局派(海)」よりも「地上本部派(陸)」に真っ先につきそうではある。
もう少し海っぽい組織を六課の後ろ盾に設定したほうが、それらしい気はするね。
というか前から思ってたんだがゆりかごってアルカンシェル効くのか?
スカさんが勝算無しに挑むとは思えんし、ヴィヴィオが乗ってる内は効かないんじゃ
なのはが関わらなかった場合をトゥルーエンドとして、
無印はフェイト・プレシア逮捕
A`sははやて封印?(もしくは発動した闇の書の闇にアルカンシェル撃って地球オワタ)
StSはゆりかご撃沈、スカ一党逮捕
仮になのはが魔法少女にならなかった未来だと
フェイトは逮捕後刑が確定して刑務所暮らし、はやては良くて冷凍封印状態、
スバギンは……まあ戦闘機人だし空港火災でも生きてるだろう。
エリオは研究対象、キャロは本気で殲滅戦に放り込まれて場数を踏んでると。
正直、スカさん、作中描写では研究はともかく実務に向いてるとは思えない
テロリストの要求を他の次元世界が飲む筈ないだろうから
あそこを潜り抜けたとしても他世界から袋叩きに会うだけだと思う
超兵器と言っても、所詮、補給も支援もなければ、残ってるのは敗北だけだろうし
>スカさんが勝算無しに挑むとは思えん
むしろあの人に勝算という概念があったのかどうか。
後半やってることがまるっきり意味不明というか、あれがスカさんの指示なら
明らかに二番無駄死にじゃね? という気がしてならない。
てか、ゆりかごはヴィヴィオが健在な状態で名前付きですらないモブキャラに外壁抜かれてるし
アルカンシェルや艦砲級の攻撃が通用しないと考える方が不思議。
ミッドの月からのエネルギー供給前だから十全ではなかった、というのは一応
留意しておくべきかな
仮にゆりかごを万全に出来たところで20人にも満たない集団で管理世界を相手
どって発生する懸案を捌き続けられるとは思えないけど
ああ、ゆりかごで思い出したのが、メタルギアのアーセナルギア
「補給なしではただの巨大な棺桶」、ゆりかごが棺桶を暗喩してるイメージでぴったりだったわ
実際、レジアスや三脳を切った後、スカさんには他に頼る当てはあったのかな
自由を求めて大人(三脳)の制止をふりきって
後先考えず盗んだバイク(ゆりかご)で駆けだした
って考えるとスカさんがすげえロックな人に思えるな
案外単なる遅れて来た反抗期だったんじゃないか?
いやいやいや、管理世界なら
「一人の命は次元世界よりも重い」とか言い出したり、
聖王様の復活、あッ、めでてえ!
とかやったりしてもおかしくない
まあぶっちゃけ、あのスカの行動に整合性をもたせようとするなら、
ゆりかごが万全となった時点で管理局本局の反地上本部反主人公勢派閥がクーデターを起こして管理局を掌握。
スカリエッティの優れた科学技術で利益を得ると同時に、
派閥にとって邪魔なレジアス、最高評議会、主人公勢を排除し政治的支配力を磐石とさせる、とか。
ソースは「負け犬」
ところでちょい質問があります。
自分はこれまでエリキャロ中心のSSを書いていましたが、
現在、オリ主のSSを書いています。
そして、よく「テンプレオリ主」というのを見ます。
テンプレオリ主に詳しいサイトなどありましたら教えてほしいです。
よろしくお願いします。
>>11 フェイトの場合は、なのはがいたことで特に減刑の余地が生まれたとは思えない。
>>18 フェイトの変化は時の庭園への突撃(アースラに協力)がなくなるくらいかな>なのはがいない
クロノやリンディの事後処理なら裁判もおおむね原作どおりだろう。
二期以降で管理局に入るかどうかは分からないね。
ssxの描写からすると、それなりにスポンサー候補との接触はあったと思う。
>>18 ただ、フェイトはなのは不在の場合、ジュエルシード集めでぶつかるであろうクロノとの戦闘とか、最終決戦のときの武装隊とかの戦いで、自滅して死にかねないんだよな。
海中のジュエルシード大量発掘のときに気絶してアースラ隊に捕獲、時の庭園はそのままアースラ監禁で参加しないのが一番無難な結末なんかね。
その場合トラウマから立ち直れそうにないが。
その後にリンディ家の養子になって、精神の支えになるのは身近なクロノだろうから、綺麗なクロフェイの完成になるのか…
フェイトは一人でもトラウマを乗り越えれた、フェイトは強い子だ
ってなのは自身がお墨付き与えてるしなあ
海中のジュエルシードの時はアースラ側で捕獲準備してたから力尽きたら即座
に割って入るつもりだったんだろう。よって死にはしないかと
まぁ、なのは抜きのクロノ+モブで被害を完全に抑えられるかは疑問だけど、
いざとなったらリンディいるし
プレシアに関してはなんであれ関係にケリをつけないと致命的なトラウマだろうな
StSでさえメンタル弱いんだし
そういや海中ジュエルシードのとき、なんかの拍子にジュエルシードが暴走したらどうするつもりだったんだろ?
例えばフェイトが管理局に捕まった揚句ジュエルシード取られるくらいなら、と暴走させたとしたら
もちろんフェイトはそんなことしないけど、あの時点でクロノはフェイトのことを「正体不明の犯罪者」としか知らなかったはずだし
>>25 リンディさんが抑えられるだろ
5個よりも多い時の庭園の時に抑えられてたんだから
いよいよやばくなったらリンディ提督が抑え込む、で消耗したフェイトをクロノが捕縛。
そんでもって後はクロノと武装隊の方々で封印作業と。
なのはがいなかったら、ユーノは自滅して死亡。
フェイトはスムーズに求められた量のジュエルシードを集めて、
プレシアが次元震起こしてアルハザードを目指すか、
フェイトがリーゼ姉妹に消されるかどっちかだと思う。
ユーノは知らんがフェイトの場合はなのはがいない場合は懐く相手が変わるだけ
>>27 そういえばリーゼ姉妹がいたんだな、地球には
なのはがいるから干渉してなかったけど彼女たちも局員だし地球ふっとんだら闇の書転生しちゃうから
確かにいよいよとなったら介入するだろうね
あれ?
PT事件の時にリーゼ姉妹が八神家にずっと張り付いていたのって公式?
最初からクロノだけにやらせないでリンディさんもJS回収や戦闘に参加しないのはなんでっときとぎ思う
投入できる最大戦力をぶつけるのが基本のはずだし
全体の指揮があるんだろうけど、構成員自体少ないし前線指揮でも大丈夫なんじゃないかな
クロノの実践教育、みたいなのがあるのか
>>30 ずっとってことはないだろうけど、ジュエルシードが海鳴におちてから解決まで
まったく地球にいなかったってのも変だろう。
>>32 一期の時点で同じ海鳴市にいる、覚醒してないとはいえなのは以上の魔力資質を持つはやての元に、
ユーノが発した救助要請の念話が届かないのはおかしい、って話だっけ。
その後のあちこちでのジュエルシード反応なんかも感知してしまうかもしれないのに、はやてにその気配もない。
だから、ぬこ姉妹がはやての周りで監視してて、シールドでも張っているんじゃないか、ってやつだよね。
監視の強化はしてるだろうな
ジュエルシードと闇の書が接触でもしたらどういう事態になるかわかったもんじゃないし
あれ闇の書にコア食われてて魔導資質が不能状態になってたって説明なかったっけ?
>>35 まあ、魔力資質封印状態でも、不慮の事故で魔力攻撃浴びたりとか、
何回も魔力の結界とか入ったらなんか目覚めてしまうかもしれんとか、心配はありそう。
あと、アースラがいるわけだから、万が一にもフェイトを探す魔力センサーとかに引っかかって
そっから闇の書の主であることが発覚してしまうおそれとかで、そういうのを遮断する結界張ってたとか?
個人的には、なのは不在ではやて+ユーノ+ヴォルケンズvsフェイト・アルフ・プレシアママンのifも見たいがw
>>31 リンディ提督は確かあんまり前線で闘うのは向いていないということだったような・・・
>>36 それプレシアサイドかなりきつくね?
少なくともプレシアママンの病気が治っていないと勝ち目ないと思う。
>>33 通信に関しては、海鳴も結構広い街だから
距離が離れてたら念話が届かないこともあるんじゃないかな?
ユーノも当時は弱ってたから、念話の距離も短くなってそうだし
まあ、無印制作時点で二期の予定があったかっつたらないわけで、メタな話無印時のはやてやら猫姉妹はSS書く人がてけとーに統合性持たせるしかないだろ。
でも、無印に関してはフェイトのメンタル面以外はわりとさっくり解決しそうだよな、猫姉妹が介入すること前提なら。
原作者の発言とかもあるし、どこまでが公式かわからないから困る
最悪なのはアンチSS読んで捏造された設定を認識されてしまうことだけど
プレシアに関しては、劇場版の影響で少しは待遇良くなったのかな
>>36 なにそれ読みたいッッ!!
>>21 自分
>>17ですが
とても参考になりました。
テストで44点とったどーーー!!
しかしオリキャラ問題が70年代のアメリカから始まったとは……orz
>>40 >捏造された設定を認識
それはない。
もし都築がアンチSSを読んでそれを意識した後付け設定をしていたら
少しマシな後付設定になっているのではないかと思う
……あれ?
アンチやオリ主が急増したのってsts以降だからな〜
それまではクロノやユーノの主人公物が多かった。
それがすっかりかませにされたりと、クロノとユーノのss界における凋落ぶりはすさまじいな。
3期以降の3人娘が保護者を必要としないキャラになったからな
…せめてクロノ結婚せず&ユーノがロッサ程度に出る状況だったら
カプ厨はこの二人をまだ使い続けてたと思うよ
逆に言うとそれを狙って作者自身が潰しに来た気がしないでもない
とりあえず原作者が二次創作をどれほど意識しているのかなんて、さほど気にしていないと思うがな。
それになのユーは自分的にはまだ終わってない。
原作でそれまで女性主人公の側にいた男性キャラが三期では本筋に絡まず、
ほぼいないものとして扱われた結果
二次創作作者に「こういう扱いをしてもいいんだ」という免罪符が与えられた感はあるな。
その方法論を男性キャラがそれなりに絡んでた二期以前に適用した場合
話の骨格をいじる事になるから、既存男性キャラの代替物として
メアリー・スー的な万能型オリ主が使われるようになった、てなところか。
>>44 いや、ゲームでのクロノやザフィの扱いとか見た感じしっかりわかってると思うよ
ちゃんと二次ファンが突いてくれて嬉しいところを外さず突いている
そのうえで本当にやばいところにはしっかり釘を刺してる
都築の同人屋的な選球眼は確かだよ
だからこそStS開始時の騒動が無作為の結果とは思えん
>>41 多分
>>40が言いたいのは、
『捏造設定で書かれたSSを読んだ奴が、それを公式だと認識してしまうこと』
だと思うぞ?>最悪
>>45 免罪符って…色んな解釈があるもんだw
>>46 ゲームの場合だと、戦闘だし二期までがベースだし、必然ああなるだけだって気はする…。
相関関係の証明はちと無理だと思うがなあ。
当人が二次読んでるとかそういう証言があれば別だが…。
あー、いや、そういえばとらハ3の小説版は、二次あがりの作者に書かせたんだっけ。
それを考えると、あながち見ているという可能性はバカにならないのか?
>>41 >>21っす
44点……。
高いとも低いともいえない数字だなw
でもまああくまで目安だからな
むしろチェックする項目のほうが重要そう
ちなみに俺は14点だった
低すぎると逆に不安にならないか、これ
オリ主としていいのかっていう
クロノ、ユーノについては公式は生かさず殺さずでファンから絞り取るって感じなんだろうな
でもこれ、あんま続けてるとファンも愛想つかしそう
ユーノスレはときどきそういう傾向あるし
>48
まあ各々の二次創作者がどういう思考をしたかまではわからんけど、
三期以降「既存男性キャラは空気でその分万能オリ主活躍」とか
「話の都合で女性キャラのみの恋愛パターンを発展させる(いわゆる百合厨)」が
増えまくったのは傾向として間違いない。
免罪符というのが言葉として妥当でなければ、
「本家がやってるなら二次がやって何が悪い」というぶら下がり意識だろうね。
>>50 んー、型月とかエヴァとかで流行ってた万能オリキャラとか憑依転生系のが、たまたま2007年くらいに理想郷でStSでなのはSSが増え始めた頃に影響したって考えた方がすっきりするんだがな。
ああいう万能オリキャラが流行るのはそれまではジャンル末期頃が顕著だったんだけど、その方法論みたいなのが、大規模投稿サイトで交流がされる中で持ち込まれていっただけじゃねーかと。
なんか伸びとる
パンツのゴムが伸びるのは誰が最初なのだろうか
とらハ3はよく作品に絡むけどとらハ無印を絡ませる作者は何で少ないのかね?
忍者の国家資格とかなのは転生者ネタとか色々面白いのになぁ
ゲームをやった事自体がないかやる気がないからネタとして絡ませられないんだと思うが。
てか、プレイしてもいい年齢に至ってない可能性もあるけどな……。
男の娘ってまだ旬な気もするが、当時の原作プレイ者はもういい年になってるからね
ユーノはStSどころかA`sの時点で空気化の兆候は出てたけどね。
『なのはのピンチに颯爽登場!→以後は無限書庫で裏方作業』
まあこの頃は、最終決戦に参加できただけ、まだマシだったんだが。
しかしユーノはぶっちゃけ一番管理局になくてはならないそんざいなんだよな
なのはにしてもクロノにしても優秀だけど代わりは充分いるってレベルっぽいし
それだけにユーノを気軽になのはたちに絡ませ難くなったという側面は否めんな。
ユーノはぶっちゃけ忙しすぎるというイメージが定着してしまった。
寄生型デバイスってなんか有名な二次にあったっけ?
>>54 自分の書いてるのでとらハ無印を絡める予定です。
絡めるけどほぼ脇
しかもForc時点だから全員40代とかその娘とかほぼオリキュラですほんとうにありがとうございましたorz
>ユーノ
信じられないけど俺、なのはがゆりかごに突入したらいつユーノが颯爽と現れるか楽しみだったんだ……。
ディエチ「そんな……私のイノーメスカノンの最大出力砲撃が防がれた?
う、身体が……!?これはバインド!このAMFの中でいつの間に!!?」
ユーノ「ゴメン、なのは遅れちゃった!」
なのは「ううん、タイミングバッチシだよ、ユーノ君!」
クアットロ「あらあら、ゴミ虫さんが一匹追加〜。こ〜んな低ランク魔導士が加勢に来たって聖王様に勝てっこないのにね〜」
ヴィヴィオ「うるさい!お前たちなんかわたしのママでもパパでもない!!消えちゃえ!!」
なのは「そう、私たちは血の繋がった家族じゃない……」
ユーノ「ほんの少しの時間しか一緒に居てやれなかった。だけど泣いてる子供の手は……」
な&ユ「絶対に離さないッッ!!」
ユーノ「……ッ!なのは!エリアサーチにヒット!位置データ、RHへ送信!ボクがヴィヴィオを15秒間抑える!!」
なのは「了解!ディバイン……」
クアットロ「しまった!あいつは無限書庫の司書長!!その検索魔法の複数同時遠隔操作能力はッッ」
なのは「バスター!!」
ヴィヴィオ「ママァ、パパァ!!」
なのは「あはは……ごめん、ちょっと全力出しすぎちゃって動けないや……」
ユーノ「うんボクも……なのは、ヴィヴィオ、いいかい、絶対にボクから手を離さないで。大丈夫、助けは来る。絶対に!」
なのは「そうだよ、とてもとても頼もしい救助隊。どんな困難だって突き破る、私たちの教え子が!」
ヴィヴィオ「うん!絶対に離さない!!」
>>58 能力的にはなのは達のかわりを務められる人間はいるかもしれんが、根本的に人手不足らしい管理局にとっては得難い人材には違いあるまい。
ユーノが一番重要そうってのは同意だけど。
>>61 突っ込んで申し訳ないがユーノは立場的に考えて前線に出ることはもう許されないと思う
>62
その人手不足にしても、命令を出せる頭としての士官が足りないのか
手足となって動く下士官−兵のラインが足りないのかよーわからんしね。
正規の士官教育受けて命令出す立場にいる人物は
劇中クロノとリンディ含めても数えるほどしか出てないから
足りないのは士官なんだとは思うけど。
ネタにしては長すぎる。ってかスレ違いだ
>>57 「颯爽登場!銀河美(ry」ってレベルでなのはのピンチに駆け付けたのってフェイトじゃなかったっけ?
うろ覚えなんで間違ってるかもしれんが
鋼の騎士が久しぶりに更新された。
この作品は陸寄りでオッサン達がカッコいいけど本局アンチってわけじゃないから好きだわ。
>>59 その忙しすぎるってのも二次の派生はずなんだけどね
無限書庫業務が殺人的に多忙ってのは、ユーノスレや一部ユーノssから生まれた二次設定が何時の間にか公式のように扱われているっていう
整理状況が良くない、あるいは資料検索機能が容量にあってないのは公式だよな?
でも10年もかければそれなりに整理つくだろうし、事実アウグスタでロストロギア解説するくらい、
ユーノにも余裕はできていると思う。
とゆーかティアナたちが驚くくらいエリート扱いされてるってことは、表での露出もそれなりに
あるのだろうとか予想はできる。
しかしティアナ達は仮にも局員なんだから無限書庫の司書長位知ってるんじゃないのか?
>>69 半端ない量の情報(次元世界中?)が整理されることなく集められているってのは公式
今までそこから情報を引き出したり整理されたことがないってのも公式
でも無限書庫が忙しいかどうかまでは謎
利用頻度が少なければ淡々と整理してるだけかもしれないし、ユーノをはじめ司書たちの処理能力がチートで山のような仕事を鼻くそほじりながらやってるかもしれない
まあそれまでの無限書庫の状況考えれば忙しいって解釈でもいいけど、それ以外の二次設定が生まれずネタが止まってる気がする
>>70 ティアナたちが驚くようなシーンってあったっけ?
>>68 二次派生というよりは漫画版の延長だと思ってたんだが、まあ二次から広まった感はあるな
StSの時も忙しいのかは不明だが。
ぶっちゃけ言うと、ユーノのあの血色の良さ&身奇麗さを鑑みるに殺人的な多忙さってのはないと思う。
休みの日まで仕事、お仕事の時間は日が変わるまで、プロジェクトが佳境に入れば徹夜は当たり前、本当にたまの休みは
体力の回復と買い物で終了、そんな環境であんなにリフレッシュした姿でいられるわけがない
40代のおば様が20代顔負けの世界だぞ
見た目なんて宛てにならん
変身魔法の使い手に外見に関する問題は発生し得ません
まあ実際多忙を極めるなら、たとえ見た目には出なくても精神的にはやつれ果ててるはずだわな
>>76 疲れてる身体に鞭打って綺麗な姿にわざわざ変身するのかよw
>>75 そういや桃子さんはsts以降は孫持ちなんだもんなw
血は繋がってないとはいえ
たぶんちょっと老けたとしても三十代くらいにしか見えないんだろうな
よくなのはとヴィヴィオ(+ユーノorフェイト)の親子で高町家訪問ってネタあるけど、公式でも高町夫妻とヴィヴィオって会ってたっけ?
ところで昨日から紹介されてたマブラヴオルタとのクロス、完結してた
元々長く続ける気はなかったんだろうけど、すっごい早さだな
……にしても完結してもユーノに何があったのか全くわからん
というよりデバイス技術持ってくるだけならユーノじゃなくても良かったんじゃ
しかもオルタの世界に来た理由をわざわざダークっぽくする必要あったのか……
なんかスッキリしないまま終わった
チラ裏だし軽いネタ程度に受け止めればいいのかな
あれは一発ネタで終わらせとけば良かったと思ってる。
感想来たから調子に乗って続けたら微妙になった、というよくあるパターンだわ。
>>68 正確には、コミック版でクロノが無茶な資料請求してたのが始まりだな。
あれが常態化してる、なんて誤解が広まったせいでもある。
>>79 確かVividで、ヴィヴィオがメール送ったりしてるから、面識はあるんじゃないだろうか
なのはとユーノはStS開始するより前は週1の頻度で会って遊んでるとかあったな
>>80 面白い小ネタがあると続いて欲しいってのもあるけど、それで微妙な感じになったらどうしようって気にもなる
ここら辺ジレンマだよな
俺としては「やらないで後悔するよりやって後悔する」ってほうでいきたい
微妙になるのは残念だけど、好きな小ネタが続いてくれたときの高揚、今後どうなるかなって期待は続かないと持てない
今期待してるのはチラ裏のレイハさんの受難
レイハさんによるユーノ育成記ループ版とかなんていう俺得
>>82 なのユー関係の公式を集めてネタにしたようなssが日本国防陸軍上熊本駐屯地っていうサイトさんになる
ここのssはユーノメインだから読む読まないは判断で
>>71 主席のスバルがロストロギアが何か知らなかったので、
司書長を知らないくらいは全然問題ない。
>>79 リンディさんなんて実孫持ちですよ
>>82 どう考えても恋人同士です、本当にありがとうございました。
とっとと結婚しちまえばいいのに・・・
>>60 こちらリリカルどーぞの主人公のデバイスが寄生型
というかスクライドのシェルブリッド
ちょっと疑問に思ったんだけど
AMFや虚数空間では魔法が消えるけど、体内に作用している魔法(身体強化)も消えるのかな?
虚数空間は不明。
AMFは濃度による、になるかな。
地上本部襲撃でなのはとフェイトは手のひらを魔法で保護してエレベータのワイヤーでラペリングしてた。
一方でゆりかごの中だとはやてとリインUのユニゾンが解除されてたから
>>71 ミッドの陸士が本局のお偉いさん、それも基本的に表に出てくることが少ない人を知ってるって、早々ないんじゃね?
しかもユーノは『無限書庫で一番偉いのかどうかは不確定』だし。
トップでないならなおさら地上での知名度は低いよ。
>>72 ユーノはフェレット状態で、ペットフードをもひもひ齧りながら仕事してるとか想像しちゃったぜw
他の局員はモンハンしながらとか。
実に魔法少女ダナw
>>90 新人「あの〜先輩、この量の仕事を一時間でやれとか冗談ですよね?」
司書「あーだいじょうーぶ、だいじょーぶ、びゃーっとやってグワってしてドギャギャギャッてやればいけるってー」
新人「(……イミフ)――し、司書長、この仕事一時間とか無理ですよね?」
ユーノ「え〜? いけるって〜。信仰心があればやれるって〜」
新人「……(オー人事、オー人事)」
こうして無限書庫は人員不足に陥るのでした。
チラ裏の【習作】オリ主?いいえ脇役です【現実→なのは】読んだ人いる?
オリ主とせず脇役とするところが面白そうかなって思ったけど、現実からの憑依系ってのでブレーキが
俺は2話目までしか耐えられなかったです・・・
>>92 なんか銀魂のギャグパートのやり取りに見るなw
一つ前のスレで、ガンダムOOとの話があったけど、
OOとのクロスってどのぐらいあるんだろう?理想郷には、ユーノ主軸のとグラハム主軸のがあった。
あとはどっかで読んだのだけど、サーシェスがスカ博士側にいて刹那が六課でという感じの。
サーシェスがスカ博士陣営にいたのを見て思ったのだけど、最後まで一緒にはいなそうだなと感じた。
本編でも、リボンズの下にいたのは体制側で報酬(アルケーも与えられたし)も良かったからだと思う。
スカ博士の反乱の勝算が低いと踏んだら、割と簡単に契約破棄して逃げるか、管理局側に寝返りそう。
サーシェスは戦争大好き男だからな
管理世界に加盟してなくて内戦ばっかの世界にでもいくんじゃねーのかな?
スカ博士陣営の場合結構あっさりと最高評議会に密告しそうではるな
>サーシェス
ナンバーズ全員あっさり皆殺しにされそうww
と、おもったがなんかクアットロが意気投合して離脱
ってのはならんか。
>>95 内戦地で巨大なバスターソードとファングで大暴れを想像したら興奮する。
Sランク同士によるとんでもない戦争を欲して欲しい。
国連軍に外人部隊所属の籍を偽名で持っていたから、
管理局に嘱託としての身分もあらかじめ作っておきそうだ。
サーシェスが凄いのは戦闘能力だけ高いんじゃなくて、
狡猾で見極めがいいところだと思う。
>>96
クアットロがカップリングの対象にならねぇから、見てみたくなるな。
錯乱と陽動の能力特化の機人と全ての技能が高い傭兵のコンビって凶悪w
ナンバーズって優れた指揮官がいたら大分やばいよね
>>98 スペックだけでかなりのものだけどね。
学習機能共有だから戦闘経験値12倍だし、情報共有なんでリアルタイムでシナリオ書いて連携ができる
ネタとしてずっとチラ裏にあるならいいよ(非介入型を見ながら
都築の書く物ってだいたいスペック先行だから、
そこだけ抜き出して見ると「こいつ凄い能力じゃね?」という印象を受ける。
本編描写がアレだけどな。
生身の人間一人に殺害ですらなく「無力化」される三体って何よ。殺すつもりで向かって行ってるのに。
>>99 うんだからそれを活かせる優秀な指揮官がいたらかなりやばかったよね
スカさん研究者としては優秀だけど軍事的才覚あんまないっぽいし
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/08(火) 21:05:58 ID:SQtuzvmW
>>93 >>100 具体的にどんな感じなのかをkwsk
タイトル先行の有名無実な内容だったとか?
それとも単純に面白くない?
なのポ発売からはや一年以上の時がすぎ、マテリアルが出るSSはたまに見かけるようになったけど……マテリアルがガチでメイン張ってるのはあんまみたことないんだよな
過去に話題にのぼった(気がするマテリアルSSの中だと)とらは板のオリ主ってなんだ? は星光さんがメイン格の一人かもしらんが……
断片投下の細切れSSかつ、ハーレム要員だし。求めてるのとは違うんだよな。ついでに更新停止だし
同じくとらは板の手のひらサイズ
これはまあよかったんだが、惜しむらくは話数が少なくもう更新もないだろうこと。貴重な日常系としてもありだったのに……
やっぱりとらは板のとある闘いの記録
個人的には一番求めてるものに近かった気がするんだが……更新停止が実に惜しまれる
俺が知ってるマテリアルがメイン格のSSはこんくらいしかないんだけど、他知ってる人いない?
できたら教えてほしいです。
>>105 「和人の目の前に半透明のディスプレイが現れた。」
第一話(その前にプロローグがある)の二行目のこの文を見た時点で読む気が相当失せて、
スクロールして下のほう見たら主人公のステータスがのってたので読むのをやめた。
なんだか突然士郎と剣術の練習し始めてた
矢よけの加護とかFateっぽいステータス表が載ってた。
題名詐欺に、関わらない詐欺、凡人・普通です詐欺、あと何があるかな?
>>106 クロスものでよければにじファンの麻帆良に墜ちた闇の欠片
なのはに敗れて消滅するはずだった星光さんが
ネギま×奪還屋×とらは×なのはのごった煮世界に漂着
ゲテモノに見えるけど結構まとも
最新話ではアメリカのジョンソン魔法学校に渡った星光さんが
ギル・グレアム校長と会談中
>>85 ところがぎっちょん
A's公式サイトの「男の子ではなくペット扱いされてるのが悩みのタネ」というのを鑑みるに
なのは側の感覚ではペットと遊ぶ感覚な可能性があるのだった
>>111 酷いよなのはさん……stsで合った時頬染めてたし流石にそれはないと思うんだ
転生トラブルの更新が来たな、エプロン装備の家庭的中将を想像したら不覚にも萌えた
>>112 それでもなのはさんなら…なのはさんならやってくれる…!
転生トラブルのレジアスは本当にいいキャラしてるよなぁ、そしてヴァンは皆がプールなのに仕事とは哀れ
>>107 >>108 おk、読まない
マジに脇役系のオリ主って少ないな
まあリリなの自体「なのはが中心に進む物語」だから、メインキャラと絡ませないと進めにくいんだろうけど
>>111 A's時点のでの話だし、人間の姿であることのほうが多くなったあとは少しは変わったはず、と希望的予想を
>>105 作者曰くA'sからが本編、だからまた本編始まってません
主役の姉弟は姉の方が典型的改変厨なトリッパー()
弟曰く何者かの思考誘導にかかっているとか
ただし弟の方も物語の中身に乱入して好き勝手にやってるという認識しかしてない
リアルなオンラインゲームをしている感覚なんだろうな
本編入ってからの展開次第では挽回の可能性ありと言ったところかな?
姉の思考回路に共感できるなら大いに楽しめるでしょう
俺のスコップはまだひびが入った程度だが高確率で砕けてしまうんだろう・・・・・・
>>113 ティーダは犠牲になってしまうのだ・・・・・・中将の親父魂・・・・・・その犠牲にな・・・・・・
転生トラブルは登場人物が転生組も原作組も同じく対等な一登場人物として書かれているのがいい
設定も俺の世界観に近い状態で安定しているし台本じゃなくて物語を感じれるのが心地良いな
転生トラブルの生存フラグはあまり信用できなくなってきた
ティーダは生き残りそうでも、ゼストは最高評議会とかの思惑があるし
有能な管理局が描かれるSSが少ないのは、やはりstsの作り込みの甘さがいけなかったんだろうな
リインフォースも生きられると太鼓判もらった後に死んだからな
いい感じに先が読めなくて良い
治安維持組織がちゃんと有能だったらお膝元で大事件なんて起こりようがない、
という事に気付いてなかったくさいからなあ。
国家転覆級のテロ犯罪が多発しているドラマのSPみたいなもんだな
公安は一体何やってんだよっていう……
ただそういう事件が起こってくれないと物語が作り難いのも事実
stsは二期後の数年を日常編も含めた感じでもよかったと思うんだけどな
ちょうどフルメタふもっふみたいなの
>>112 あれはユーノのフェレット姿を妄想して頬を染めてるんだよ
>>85 週一で会って遊んでるって話が出た直後になのはさんが「ユーノ君はいいお友達だよ!」宣言しているのだ
なのはさんマジ小悪魔……
もっともユーノがどう考えてるかもわからないんだけどね
ユーノ「ところでなのは、僕もとうとう彼女ができたんだ」
なのは「えっ? そうなんだ、おめでとう! 彼女さんはいい人?」
ユーノ「僕にはもったいないくらいだよ。正直僕なんかでいいのかなって思うくらい」
なのは「もう……っ 自分を低く見過ぎるのはユーノ君の悪い癖だよ? それじゃ彼女さんが可哀想だよ。ちゃんと幸せにしてあげてね?」
ユーノ「なのは……。うん、そうだね、ありがとう」
こんな感じもアリだと思う
実際公式も引っ張るのが限界だと判断したらこうしそう
>>110 サンクス。
奪還屋を知らんのが唯一の懸念材料だが、とりあえず読んでみる
ギル・グレアム校長とか期待せざるおえない
>>123 sts〜forceの間で案外そんな風になってるかもね
>>122 なのはみたいな天然の魔性の女を落とすには早めに告白でも何でもして「異性」だという事を実感させなきゃ駄目だな
でなきゃスタートラインにも立てやしない、しかも早めにしないと友達で固定してどうにもならなくなりそうだ
つーか、あの仕事人間落としたいか……?
養子とはいえ子供より仕事優先する女と所帯持ちたくはないぞ普通。
>>127 いや、むしろヴィヴィ引き取った後は育児優先になったらしいよ。漫画によると
しかしフッケバイン討伐なんていう死亡率高そうな任務に参加してはいるんだよな
もう魔力下がったみたいだし完全に後方に下がって後進の指導に徹しても良いと思うんだが
参加してるも何も、フッケ対策で『集められた』臨時部隊なんだが。
管理局員である以上、正当な理由なく任務拒否なんてできるわけないと気づかんか?
メタなこと言うと『物語上(製作側)の都合には逆らえん』ってだけだが。
まあそうか
まだ25歳で充分前線で働けるから後方に下がるってのは無理か
>>131 9歳児を戦場に出す世界だぜ?
多少魔力が下がったり、子育て中だろうが危険な戦場に出すさ
ていう風な書き込みを某クロススレで見たら
「フィクションにマジレスして面白いですか?ww」
って叩かれてた……
都合が悪くなるとフィクションって言葉で逃げる
アンチさん自己正当化ご苦労様です
てか
>>132みたいなのは何が楽しくてこのシリーズ追っかけてんの?
これってアンチか?
そこと楽しみは別にあると思うんだが
実際管理局の休暇とか給与とかの労働環境はどうなっとるんやろ?
>>126 それを思うと気付けばなのはがオリ主に惚れているssは相当無理があるな
なのははアニメ基準でいくと恋愛展開に持ってくのが難しいキャラだわ
>>130 なのはには「それをいっちゃあお終めぇよ」って設定が多すぎるからな
本当になのはが子供のために前線に出るのを控えるなら、昇進を受け入れて一線から退けばいいわけだし
なのはさんになのちゃんルートを選ばせるとリリカルバイオレンス
教導隊って基本後衛、有事は場合によっては召喚されて前線、ってイメージだが。
昇進して後ろにって言われるけど、その場合のなのはの能力を活かせる部署ってどこだろな。
オーバーS魔導師を、全く前線に関わらない部署に配置するのって人材的に無理だろうし無駄だろ。
飼い殺しにする余裕もないし。
はやてみたいなポジでも、結局本人の意思で前に出ることは可能だし。性格上、後ろでのほほんと指揮だけしていられるタイプじゃないし。
魔法を使えなくなった時点で、高町なのはの物語は終わる。
世代交代するならそれでもよかったんだけどな……いつまでも引っ張ろうとするからキャラが歪むんだ……、キャラの責任じゃなく、製作側の都合で。
>>139 使い魔作ってそいつに実戦任務やらせたらいいじゃないってあしながおじさんがいってた
なのは「もう魔法が使えなくなってもいい覚悟」
なのはゴンさんみたいになるのか
なのはさんの使い魔は使役者当人が納得しない限り前線に出されないだろうから
鬼畜レベルの強さになるんだろうなあ。
>>139 教導を有事に前線に放り込むような国はもーおしまいな気もするけどね
教育担当を充実させるほうがやっぱり大事だよ
戦争中なわけでもなくルーチンワーク的な治安維持と古代遺失物対策が主任務なんだから
なのはさんがオリ主に惚れてる転トラ主人公はなのはさんもヒくワーカホリックだったっけ
クロノの例があるから必ずしも高ランク魔導士の後方配備に消極的ってわけじゃないと思う
それになのはの所属は
>平時は、装備や戦闘技術のテストや研究、演習での仮想敵役や技能訓練などが主な仕事。
とあるから、むしろ最前線での活躍ばっか期待されてるわけじゃないっぽい
>>145 オリ主やなのはたちがワーカーホリックって設定、二次ではかなり多いよな
なのはの場合、撃墜事件が無理のし過ぎで起こったってのもあって仕事中毒のような認識だけど、
それにオリ主まで付き合わせる意味ってあんのかな?
>>144 教育担当は教導隊ってより、訓練校とかの仕事だろ?
教導官って確か、本局と4つの支局全部合わせても100人くらいしかいなかったはずだぞ。
それに治安維持がルーチンワークって……防犯の啓発活動ならともかく、捜査やら犯罪者の逮捕やらってそんなに型にはまったお仕事じゃなかろう。
何のために色々役職があるんだよ。
>>146 次元航行艦の艦長は結構権限あるみたいだしね。
リンディだって自分の判断で艦を離れて前線に出てたりするし。
クロノもあれで、よく前に出てるのかも。制服じゃなくてバリジャケ着てるしさ。
ワーカホリックってのは、学生時代から兼業だから、そういうイメージあるのかもね。中卒で本格的に仕事一本だし。
なのはの場合、自分が落ちた経験があるから、後進がそうならないように、って気持ちもあるんだろう。それで自分が無茶してたらあかんのだけどなw
仕事の虫といえばクロノやユーノもそう扱われること多いね。
オリ主に関しては、そうするに足る理由や信念があるなら別にいいんじゃないかとは思う。
それを理由にヒロインらに心配してもらうなんていう作者の目論見がなければ。
>>145 転トラのなのはは、まだヴァンには惚れてないだろ。異性としての意識が芽生えただけで。
告白同然の直球な発言(ただし言った本人にそのつもりはない)を聞いて、まだそれだぜ。
本格的になのはさんを落とすには、一体どれだけ苦労を積み重ねなければならんのかとw
二次設定なのかもしれないけど、教導隊って『平時においても実戦の感覚を損なわない為の部隊』ってのをどこかで見た気がする。
まぁ格下いたぶって実戦感覚を維持できるかは知らんが…
>>147 軍隊の場合、新人への基礎教育の他にその上の技術の習得、維持のための部隊が作られている。それが教導隊。
もう一人前の部隊に対して気が緩まないように、もっともっと技術を上げさせるための教育を行う部隊ね。
管理局もそうなのかは知らんけど、新人教育を行う教官の教育とかも行っていたような
そんな部隊だから高い技能を持った者が集められるわけ
>それを理由にヒロインらに心配してもらうなんていう作者の目論見がなければ。
たぶん、大半がこれだと思う
こういう周囲の人間を不安にさせる働き過ぎって、最終的にヒロインがマジギレして見放されるんじゃって思う
日本の働き過ぎで家庭崩壊してるお父さんたちを見てると特に
>>148 ユーノがなのはを落とすために苦労してるって設定もないし、
普通に告白すればいいだけじゃないの。
って違う
>>150前半の内容、これだけだと説明不足だった
「だから教導隊が教育の一端を担うって意味では教育担当で間違ってない」
ってことを言いたかった
スマン
>>151 素晴らしき鈍感スキルを持つなのはさんだけど、きちんと真正面から告白すれば真摯に受け止めきちんと考えてくれるのは間違いなからな。
まあ、そこでOKもらうのが難易度ルナティックかもしれないけど……。
本当に友達という認識なら、たぶんユーノであってもOKはもらえまい。
>>151 それこそが一番難しいとなぜ気づかない?
>>154 告白するのが難しいか否かなんて個人の性格で変わるから。
まあ何度か言われてるけどユーノがなのはを好きだって公式なわけじゃないし(ないよね?)
必ずユーノ→なのはをやんなくてもいいと思う
なのはの恋愛に関しては公式でこうだっていう恋愛観がないから自由にできるって思っていいのか、
朴念仁っぽいから難しいと考えた方がいいのか微妙なとこだな
そこらへん「普通少女ほのぼのなのは」がどう持ってくのか楽しみ
なんか未来編?では付き合ってることになってるけど、鈍いなのはをどう意識させるんだろ
つーか話がずれてるように思えるのだが
告白すればいいって、それは告白に至るまでのフラグの積み重ねがないとただ玉砕に終わるだけだろう
なのはを落とすにはどうすればいいかって雑談への返答としては的外れだと思うぞ
>>147 平時ではない戦争ならともかく(stsはほとんど戦争だったね)治安維持はルーチンワークまで落とし込めなきゃ
やっていけないよ、武装隊も執務官も人間だからね。家族もいるし常在戦場みたいなことできる人ばっかりじゃない
ミッドの人口50億と考えて作中描写から司法警察と消防を管理局が担ってるならミッドだけでも局員総数1000万ぐらいはいるだろうしっていうのも考えるとね
>>157 朴念仁を相手にするときは、フラグの積み重ねなんてしても
気づかれないから、告白して自分の意思をはっきり伝えるほうが早道だよ。
管理局でなのははレズって噂が立ってそうな気がしないでもない
機動六課の宿舎で同じベッドで寝てる時点でまわりもみんな確定だと思ってる気がするw
どっかのギャグSSで、ヴィヴィオ拾ったときに六課の隊員が
同性愛の二人が家族ゴッコするつもりで仕組んだんじゃね、みたいなこと言ってて、
まわりからは絶対そう見えるだろうなと納得してしまった自分がいる
つか、アニメ本編で
ヴィヴィオみて、なのはとフェイトの子供か〜みたいなノリ突込みしてしてる人がいたような
本気か冗談かはともかく、やっぱそういう目で見られてはいるのかもしれん
そういう噂とか立てられてる当人たちがどう思ってるかが公式であればカプの方向性がはっきりするんだが
公式がなのフェの百合需要とノーマル需要の両方を欲しているから進展はないんだろうな
しかしなのはは朴念仁ってのが一般化してるけど、フェイトとはやてはどうなんだろ?
はやては一時期ヴェロッサとのカプがあるのかと思ったけどその後まったく進展ないし
はやてと付き合うには次元世界最強の小姑集団を突破しなきゃいけないから
流石のヴェロッサも諦めたんじゃあ?
クロノが結婚してなけりゃクロはやもまだ元気だったろうに
せめて結婚確定がもう少し遅ければ…本当に時期が悪かった
>>163 つーか公式の見解は「カプは百合もノーマルもあまり求められてない」がFAっぽい
はやてはゲンヤが有力かね。個人的には古き良きクロはや派なのだが。
ヴェロッサはシャッハ一確だと思った。
本編だったか漫画版だったか忘れたが、ヴェロッサには『はやてを妹分として見てる』みたいな発言があった気がする。
はやてがどう思っているかは分からないけど。
しかしSSとなると、ゲンはやもヴェロはやも、あんまり数を見ないね……もちっと増えてもいいのに。
フェイトも、カプSSだととクロノやユーノ、エリオがいるが。
公式にはクロノは既婚、ユーノに対してはなのはとの仲がうまくいくように応援してるし、エリオはキャロやルーが最有力、と男の影がない……
兄の親友ポジであるヴェロッサとは公式で接点あってもおかしくないんだが、SSはほとんど見ないな……
だからオリ主やクロス主とくっつくんじゃね?>フェイト
ヴェロッサ、ゲンヤが少ないとはいえ、そもそも絶対数が少ないからカプの中では双璧じゃないかなこの二人は>はやてss
そこそこ見かけるけどユノはやのほうが多いとは思えんし
……にしても絶対数が少ないとかはやてさんが不憫すぎる
>>167 ヴェロッサがはやてのことを妹として見てたらあと残るのゲンヤだけだもんな
しかしゲンヤは歳の差が歳の差だからな、リーマンの女子高生援交ってレベルじゃねーぞ
当然人を選ぶカプだと思う
むしろ物心付くか付かないかで親を亡くしたはやてにとっては父親って感じかなと
ところで理想郷ではやてメインのカプssってあったっけ?
そもそもが短編よりシリアス&ラブ長編ssが大半だろうから、カプ話をメインにしたss自体少ないんだろうけど
やっぱはやてさんのカプものは良妻賢母キャラと思われてたA's時代の
クロはやモノ時代が華だったんだよ……
あの頃のはやてさんは本当に輝いてた
…まあ半分レンだったけど
>168
そういう作品で見られるような惚れっぽい性格なら
今まで浮いた話の1つや2つや3つや4つはあってもよさそうな物だけどな
>>169 定彼氏の短編集の中に一つ、中長編が一つあるのは知ってる
>>170 クロノとだったら闇の書を巡って感じでフラグ作り易いからね
てか「思われてた」ってw
はやてさんがstsで劣化したみたいな言い方するなよ……
違うんだ、はやてさんはやればできる子のはずなんだ……
>>172 あー、やっぱユノはやしかないか
ユーノもリイン製作の補助をしたりとかで、クロノと比べると見劣りするけどカプにするネタがないわけじゃない
でもなぜにクロはやのカプssがなくてユノはやがあるんだろ
やっぱ理想郷は長編ssの比率の方が高いからか
てかこの頃のユーノssの投下数の多さは一体なんだ
やはりクロノが結婚してしまったのが大きいのでは?
それでも、エロパロとかじゃクロフェやクロなのは少なくなったとはいえまれに見かけるけど。
理想郷でユーノが増えた理由はよく分からないけど……一時期ユーノに対する悪質な粘着とかが湧いて、実質個別キャラスレに隔離された経緯があった。
今じゃ半SSスレ化してるけど、昔に比べて外での風当たりが弱くなったのかもね。
ただ……増えさえすればいいって訳でもないけど……
はやてさんの敗因は中華拳法をマスターしていなかったことか……
中華拳法をマスターしていれば最新話で刺されることもなかったろうに……
遠距離攻撃しかできまいとか思って近寄ったら、翻子拳炸裂と。
もしくは、南斗孤鷲拳でヴォルケンが相手の四肢を掴み、何度目に死ぬんやろなぁ?と突き刺していく。
>>174 >増えさえすればいいって訳でもないけど……
正直微妙な小ネタが多いのは否めないな
一方で続いて欲しいネタもある
リリカル星光なんてなのはたちとマテリアルの入れ替えは誰かやると思ってたし、続いて欲しいな
そういや有能な人は大分更新ない……
作者さん自体は別のss書いてるから音信不通ってわけじゃないんだが
>中華拳法はやて
普通の魔法少女アニメだったらドン引きされそうだけど、なのはなら違和感がない不思議
>>177 >南斗孤鷲拳
ヴォルケンズにエイミィの四肢を押えつけさせてズブズブと指を沈めるはやて。
エイミィを助けるためにはやてを愛すると宣言してしまうクロノ
世紀末救世主伝説 リリカルなのは はじまります
クロノはその後に、世紀末覇者たる魔王なのはの進軍を止められないと悟ったはやてに、
死んだ事にされて逃がされると。
後にエイミィと合流する、ストロング病人(精神的に)ジョインジョインフェイトは見守る愛もあると語る。
はやてさんのチャイナドレス姿をお披露目ですか?
何故だろう
見る前からとっても残念な気がするのは
この前、娘タイプだか何だかに付いてた三人娘がバニーガールの格好で並んでいたポスターを見たせいだろうか?
なのはとフェイトに挟まされていたはやてが何故だかとても痛々しかった
お前ら、はやてイジメんな
はやてちゃんはトランジスタグラマーじゃなかったっけ?
こんなに語ってもらえてるなんて、もはやハイパー地味様の称号は返上ですね
>>179 エイミィが世紀末救世主になるわけか
母の為に雷帝十字稜を作ろうとするフェイトとか
世紀末覇者を名乗るなのはとか
時は199X年、ミッドはアルカンシェルの炎に包まれた!
旧日本兵がまた来てるな・・・
>>178 世の中には謎のベルカ拳法を使うフェイトさんもいるんだから、中華拳法使いのはやてさんがいてもいいと思うんだがなw
>>177 その演出はスカーレットニードルでやってほしいw
>>186 「母より優れた嫁などいない」と自らの胸に七つの傷を付けるリンディさんとか… なんかエロイ?
「ヒャッハー汚物は消毒だぁ」って吼えるアルフは…
シュウ=なのは
シバ=ヴィヴィオになるのか?
ヴィヴィオは、宗教を立ち上げて民衆を狂信者にしちゃうほうがw
そこは「聖王の文句は私に言え」で
なんなんだろ、こういうときユーノってナチュラルにヒロイン役が似合うんだよなぁ……
なのはには漢女が多すぎる
ベルカ人間砲弾や
なのは、フェイト、ヴィヴィオのスリーショットは和む
本当の親子みたい
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 13:05:18 ID:B6n8QUrm
エリキャロの保護者はリンディさんだったと思うので、立場的には二人はフェイトの弟、妹みたいなもんでないかね。
お前らはカップルなんだからいいじゃん
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 14:22:34 ID:B6n8QUrm
>>201 ルーテシア「ほう……」
そういえばガリューの性別って明言されてたっけか?
>>200 「さあ、姉さんと呼びなさい」と、妙にお姉さんぶりたがるキャロがいる訳だな
>>200 そうすると、エリオとキャロはヴィヴィオのおじとおばにあたるわけだな
でもssとかじゃエリキャロの保護者ってか親はフェイトみたいな扱いだよな
実際長く傍にいてあげられるのはフェイトのほうだし
だからなのは、フェイト、ヴィヴィオで親子だとエリキャロどうすんのよってずっと思ってた
「仲良く五人家族」みたいにならないのはなぜ?
なのはは夫
ヴィヴィオは娘
キャロは愛人
エリオは肉
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 18:57:00 ID:B6n8QUrm
エリキャロといえば
彼等が列車から落っこちた時、心配してるのがオペレーターだけってのがちょっと不満だった
なのははキャロ覚醒を予見してたとはいえ、ドヤ顔で助けにいかないし
あれで二人が死んだらどうするつもりだったんだろうか
保護者じゃなくても自分の部下ぐらいは大切にしろ〜w
その辺り上手いことフォローしたssってあるかな?
にじふぁんの『星光小夜曲 -Starlight Serenade』が突っ込んでたかな。
フォローつぅか糾弾だから個人的にはお勧めできないが
>>207 「なのはやフェイトが」フォローしてるssは少ないかも
オリ主がするのならあるけど軒並みアンチだろうな
stsの設定は細部に突っ込んでくとスレがアンチスレと化す諸刃の剣
「あれぐらいあの世界では普通」とかパパンが言いそうで怖い
そもそも設定の細部に拘って、「設定のための物語」になっても面白くないからな。
たいがいのアニメや漫画は割りとそこらは勢いに任せてる。
当時それらが突っ込まれなかったのは、突っ込む人間がいたとしても少数派かつ世間にそれを表明する術が限られてたからだろうな。
そういうのはSSに反映する時は自分の思ったとおりにすればいいとは思うけど、好きだから二次創作したりみたりする人間は多いんだから、なるべく補完する方向でいきたいな。
つまり戦い終わったあとに大丈夫だった?怪我とかしてない?とスーパー世話焼きモードに入るけしからんさんが見たい
あそこは、キャロのイヤボーンが想定の範囲内にだったにしろ、
なのはの「計画通り」って自信満々の顔との対比で、
フェイトが心配してる姿を出したほうが良かったな。
>>213 >なのはの「計画通り」って自信満々の顔
なぜだろう……小畑健タッチの絵柄で邪悪に笑うなのはさんが見えてしまったのは
>>214 ヒラコーの絵で幻視した俺は間違いなく疲れている
「計画通り」で小畑は普通
まんまライトだし
ヒラコーは確かに疲れてるわw
でも似合うよな
こう、RHを片手で前に構えながらヒラコータッチの影が付いた感じで
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 23:01:43 ID:B6n8QUrm
>>208 場所が場所だから不安は残るが見てみようかな
なのは「ちょっとだけ痛いの我慢できる?」
…明らかにちょっとじゃ済まないよね
ゆりかごもヴィヴィオも跡形も残らないと思う
寝起きのボーッとした頭でリリなのSSのこと考えてたら、不意に赤い配管工の格好したレジアスと、緑の配管工の格好をしたゼストが思い浮かんだ。
……とりあえず顔洗って目を覚まそうw
さあ書こうか
陰影のある半身の姿勢でRHを片手で握って
「有象無象の区別無く、私の砲撃は許しはしないの」
とか言いつつ無限に追尾してくるぶっとい砲撃を放つなのはさんか。
もう待機状態のRH投げつけて無限に追尾させろよ
ファイナルファイト・ゼスト
レジアス「ん わたしだ。 レジアス・ゲイズだ!」
なのは
『ミッドチルダ東銀行より、金塊を奪った犯人として退治するの!!』
犯人
『退治?ハハハ・・・逮捕でしょう?』
なのは
『(至近距離から殺傷レベルMAXで攻撃)こうするから退治っていうの・・・』
こんな機動6課は怖いな・・・
六課の仕事じゃなかろうよ>銀行強盗の逮捕
というか、少なくとも管理局的には『表に出せない対応』だな、殺傷上等。
よっぽどアレな奴ならありえるだろーけど……闇の書とフッケバイン相手だと殺傷だったか?
基本は非殺傷だよな。それだけ非殺傷設定に自信があるってことか。
>>219 輸送船からジュエルシードと一緒にばら撒かれたマッチョマックスペレーを服用し
突然!マッチョ化して戦うユーノ君を幻視した
転生トラブルきた。
ヴァンがなのはの撃墜を心配してたけど、たぶん既にフラグクラッシュ済みだと思う。
本人が無印で散々反面教師になってるからなw
あと、隊長が真面目なのに違和感を覚えたのは俺だけじゃないはずw
一応は有能って設定じゃなかったか>隊長
それにしてもプレラは前世で苛められっ子で、今生では周囲の馬鹿どもに人生をおもちゃにされるとは……
つくづく不憫なヤツだ
>>229 まあ落ちたらどうなるかってのは散々見せたからな
ジュエルシードの怪物に腹を刺され、プレラに串刺しにされ、なのはとフェイトを庇って次元跳躍魔法を喰らいとw
絶対に隊長は何かオチを持ってくると思ったのに今回は真面目で有能だなんておかしい、宇宙の法則が乱れる!
登場人物も更新されてたんで見てみたが、ルーチェ隊長とプレラがひでぇw
ルーチェ隊長は正体がしっとマスク候補生、プレラは趣味がかっこいい言動の研究で数年後には黒歴史w
チラ裏にまたすげぇのがきたな
>>233 溢れ出る加齢臭?
前にも紹介されてたけどこの発想はなかったw
生まれが戦闘機人のナンバーズと、パワードスーツと質量兵器で武装した低ランクと非魔導師オリキャラが織りなす愛憎劇
キャロを妊娠させたため、過去の父親との確執に苛まれるエリオ
愚かで天才な弟を仕方なく利用する、管理局への忠誠心を評価するために先行生産された無限の欲望にして管理局情報部部長な兄
魔法と予言と奇跡に裏切られ絶望し機械のようにしか生きられないレジアスの甥と、それを支援するよう命令された最も機械的なナンバーズの少女との終わりが見える関係
地球最悪の爆弾魔に惚れられ、愛されてしまったたクアットロの災難
管理外世界との冷戦状態に陥った管理局とそれを打破するために動く英雄部隊
てな感じのSSを捜してあるのですが、ないでしょうか?
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 09:18:00 ID:YopKjn5x
そーいや最近「バリアジャケット展開すると社会的に死ぬ」作品って多くなったよな
>>236 原作のフェイトそんがそんな感じだから仕方ないw
ユーノが死ぬSSってない?あったらぜひ読みたいんだが
いくつかあるはずだが、どういうシチュで死ぬのが希望だ?
ユーノを持ち上げて殺す系なら『お呪い』と『届かぬ叫び』。
上記の作品はどっちもユーノ優遇気味。
社会的に死ぬSSなら、ギャグ系でたっぷりあるなw
自分が知ってるのは『Eternal-Memory』くらいか。
こっちは検索魔法による脳の酷使のせいで余命わずかになったユーノと、なのはの恋愛もの。
結婚するけど、ユーノはエピローグで故人。
ああ、
>>240が挙げたのは、見方によっては他キャラへのアンチ要素を感じるかも。
あと、ユーノが殺されたりひどい目に遭って死んでいくのを望んでるなら、理想郷やなろうの最低系オリ主やクロス主ものでも探してみれば?
見たことはないけど、1つや2つはあると思うぞ。
あと、百合系にもそういうのはありそう。
なのは×ユーノに嫉妬したフェイトがユーノ殺害ってパターンもあったな。
>>242 そこの注意忘れてた。すまん。ありがとう。
どっちも周りが鈍感というか、視野が狭いというか、頭悪くなってる感はあるね。
なろうは矛先がユーノからクロノに移った。
昔バーニングアリサを掲載してたサイトの別作品で、
ジェルシード探して夜中出歩いてたなのはが大学生連中に強姦されて、
でもユーノが魔法の存在隠匿のために使用させてくれなくて、
精神どん底状態のなのはにフェレット状態でくびり殺されるって展開があったがな。
その後の展開もひどかったが。
>>244 ユーノスレだったら死にネタとヤンデレに殺されるのがいくつかあった
エロパロ、とある個人サイトさんの投稿にもヤンデレが
>>245 あれって設定を極限解釈したキャラアンチだよな
どっかにフェイトにレイプされたなのはがユーノを責めるってのがあったけど、それと同じ感じだわ
クロノアンチの意味がわからない。
組織人としては普通の子ざゃん?たまに情でブレるから叩かれるの?
>>248 クロノが叩かれる理由は
・なのはとフェイトの戦闘に、空気を読まずにしゃしゃり出てくる
・管理世界の法律を管理外世界に押し付ける
・管理局という名が傲慢(ry
このあたりがテンプレ。
>>248 管理局アンチ作品の場合、クロノ=「傲慢な管理局」の具現化の場合が多いんだよな。
オリ主が「管理局の正義を肯定するクロノ」を倒す=管理局への反逆の狼煙カコイイ、みたいなのが多い気がス
劇中一番最初に出てくる管理局の人間がクロノだから、「クロノ=管理局の尖兵」みたいなイメージなんだろね
とらハやおもちゃ箱の話はよく知らないけど、そんときのクロノにもアンチって付いたのかな?
りりちゃ箱のクロノは完璧超人って聞くから、オリ主のインフレ率もとんでもないことになってそう
クロノの登場のせいで、なのはの当事者性が失われているから嫌いなんじゃないかな?
あいつ一人で良いんじゃね?的な
全体的に見れば、それでもなお戦おうとするからこそ
なのはとフェイトのキャラクターと関係性が際立つと思うんだけどね
>>248 最大の理由は、やっぱ管理局捏造アンチの対象として使いやすいからだろうな。
最低テンプレハーレムSSだったら、単に男キャラだから叩かれてる感もある気もするけど。
もしもクロノが女だったら、ボッコにされずに(あるいはされた後に)最低オリ主のハーレムに入るのも出てくるんじゃねーかと思う。
それでも管理局の尖兵として捏造アンチくらうこともあるんだろうけど。stsはやてみたいにさ。
管理局の尖兵ってことが気に入らないんならリンディを
ボコボコにすればいいのに、そういう作品はあまりないんだよな。
つーか女だったら普通にハーレム入りだろ
いわゆる委員長系の黒髪生真面目女だし、萌えオタが付きやすい
※ただし10代に限る
女クロノはかなりいける。
無論、オリ主様のハーレムの一員になってるようなのは興味ないけど。
オリ主かつ女クロノなんて作品あんのか
修羅の国だな……
オリ主になったのは良いが機動六課全員がなのはの愛人で
自分も気がついたら布袋のダブルトラブルな状態だったでござる
な話はないだろうか
オリ主が隣で寝てる裸の美女ってことか?
それはそれで面白そうだがw
>>260 髪をおろしたら(なのはとは)一目ではわからないだろうと
男視点で考えていたがそっちもアリだなwww
>>246 あー、それ知ってるわ。
確かに酷い作品だったな。確か未完じゃなかったかな?
…作者も飽きた様な気がするがあんな作品、書く側も気が病むのでは?
女クロノと聞くとどうしてもユーノとの絡みがw
女ユーノの場合でも絡むのはクロノだし
やっぱ悪友関係で片方が性転換ってなると絡ませやすいんだよね
そういやチラ裏で女クロノのネタが投下されてたけど、それも最後にユーノが今後なんかありそうな感じだった
女クロノとかただのヒロインじゃないか。
つまりご褒美です・・・なのは関連のSSでなんか目覚めたわー
りりかる☆おーばーどらいぶ!!
朝フェイトが目覚めるとバルディッシュがダルビッシュ(有)になっていた、という一発ネタ
フェイトの狼狽ぶりとダルビッシュの受け答えにクソワロタwwww
ダルファン及び日ハムファンは読まないほうが吉
>>263 正直、本編見てる限りでは、クロノとユーノが悪友なんてイメージはほとんどない。
本編では二期の最初でじゃれあってるだけだしな。
コミック版の書庫でのやり取りも仕事だし。
プライベートらしい会話って、コミケ限定ドラマCDでのやり取りくらいか。
これ聞いたら、普通に親しい友人って認識はできるけど……
余生来た、これで勝つる
・・・が、量減ったな
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 14:21:59 ID:BE5nuBxV
いやぁ、なろうは強敵でしたね
そうですか それはよかったです
今日はお祝いですな
無事に生還したか
スコッパーの称号を与えよう。
理想郷に着いたぞ!(ガラッ
>>272 偽ソルが現れた
偽ベジータが現れた
魔臭が現れた
ぱぱんが現れた
コマンド?
読む
掘る
信者になる
ニア 月光蝶である!
メタルリインさんなんとかしてください!
>>266 つーかそもそもStSどころかA'sからユーノが空気気味で、更にStSではクロノも纏めてより空気具合が上がった上、
そんな空気な中でも二人の絡む描写自体が絶対的に少ないから大して親しくも見えな(ry
チラ裏に期待できそうな奴が来たな。
沙耶になるかニャル子さんになるかあるいはストレートに復活編になるかどっちにしても主人公の明日が見えん。
うーむ、二人が友人、親友、悪友に見えるっていうのは二次での影響が大なのか
この二人の絡みって一期でのユーノのクロノへの嫉妬(警戒?)、二期のクロノのフェレットもどき発言、漫画版のやり取りぐらいか
なのはと誰かの会話は沢山あるけど、なのは以外のキャラ同士の会話って少ないから、数少ない会話からその二人の関係を推測するってことが多いのかな
>>278 コミケ版ドラマCDでは、仕事の用件終了した後でプライベートな会話もあったよ。
子供時代の写真とか見ながら話をしてた。
ユーノとロッサにも繋がりはあるし、クロノとロッサは友人同士。この3人は結構親しくしてるんじゃないかね。
ユーノ×クロノ←ロッサ理論か
>280
ここはいつからシャチさんの実家になったんだw
>>277 チラ裏見に行って
【ネタ】現実から来たんだけど、何か質問ある?(リリカルなのは二次)
【ネタ】なのはちゃんが現実に来たんだよ!【なのは→現実】
の二つのタイトルに妙なシンクロシニティを感じたw
自分はほとんど知識ないんだが
現実からの主人公はなんか素で周囲からアスペル認定されそうな感じで困る
ユーノが残虐的に殺されるSSが見たい
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 18:32:15 ID:9ivQsBST
>>283 テンプレオレ主のヘイト系ss探せば見つかるんじゃない?
タイトルだけでスコップ砕けそうなの
この頃銀英伝のssが頻繁に更新されるのを見て、リリなのでも勢力と勢力が争ったり戦略戦術を競うようなssを読んでみたくなった
理想郷に二つほどそんな感じのがあった以外は見かけないな
にじファンのオリ主様達は、原作キャラを殺すことはあまりないんじゃないかな。
ジョジョクロスで初っ端ユーノが死ぬのがあったな
つまらなかったが
勢力か。
基本的に管理局に対抗できそうな勢力を出そうとなるとかなりデカイ組織になるな。
スカリエッティはバックがあるとはいえ単独犯だし、フッケバインは爪弾きの集まりだし。
管理外世界が集まって連合でも作るしかないか?
もしくは真剣に暗黒街とかに潜んでそうな秘密組織みたいな?
あるいは、オリ主様が組織運営するか…だよね。
頭脳チートか、組織運営チートとか魅力チートなオリ主が出てくる作品ってなんかないですか?
ドクターヘルがミケーネ文明の遺産を発見して利用する事によって世界征服を志そうとした様に
アルハザードとその世界の文明の遺産を発見利用出来た奴が管理局打倒して自分が管理世界の頂点に立つとか
そういう志を持つとかそういう展開あっても良いんじゃないかとオモタ
管理局と対等の組織って、犯罪組織レベルじゃ無理っぽくね?
少なくとも現在管理局に参加してる管理世界から受けてるのと同等規模の支援を受けられる組織じゃないと。
自然、複数次元世界規模の組織や共同体みたいなものに限られるかと。
>>290 【ネタ】リリカルなのはにラインハルト・フォン・ローエングラムが降臨しました
いやごめん、ないんだ
こんなssあったらいいな〜という願望
頭脳、魅力チートって戦闘がチートと違って説得力を持たせられないと全然面白くないから難しいよね
一人の天才を際立たせるために回りをバカにするって手法はよくあるけど、短く薄い文章でやると「流石にそれはない」ってなるし
>>292 フリーメイソンみたいな感じで管理局側にも密かな支持者がいる様な組織とか。
実際にフリーメイソンをモチーフにした仮面ライダーBLACKのゴルゴムも
社会的に高い地位にある政治家や学者、実業家がその傘下に入ってるみたいな扱いだったし。
らりるれろ!らりるれろ!
009クロスのブラックゴーストみたいだな。
ミッドの大統領と結託して、管理局エース部隊を生贄に、
ブラックゴースト製兵器のデモンストレーションをしてた。
なのはに出てくる組織って、超巨大でどういう構造かほとんど不明の管理局と
スカやフッケみたいな弱小違法グループぐらいしかないし。
銀英とか内政ものSSが流行ってるゼロ魔の場合、
銀河帝国、トリステイン王国等々の組織構造はある程度わかってるし、
現実世界の国家を参考にして作られてるから、
不明な点もある程度想像で埋めることが出来る。
そもそも何をもって「対等」とするのか、ってところから始めんと意味ないんじゃね?
「対等」の定義によるが、アル・カーイダとアメリカ政府みたいな関係なら「管理局の恐るべき敵」を設定できるだろうな。
次元世界中管理局の統治が及ぶ範囲を「管理世界」としてるに過ぎないから、
まだ発見されていない世界や管理外世界に管理局に対抗できる勢力がある、とするのは十分可能
ただ一から自分でその組織なりを考えなきゃいけないから相当めんどくさいことになりそう
だからクロスさせたり地球と戦わせたりするんだろうな
実際探せば内政や勢力取り上げてるssはあるんだろうけど、
管理局・キャラアンチしてない、蹂躙ものじゃないって縛ってくと途端に少なくなる
管理局はどういう構造かほとんど不明の組織だから、管理局を運営する内政ものはつくりにくい。
管理局外の組織だと、管理局より上手く運営させたくなるから、自然とアンチ管理局となる。
そもそも、管理局自体管理世界の複数の世界により共同に運営されている一機関に過ぎないしな。
しかも、管理外世界は戦争してようと不干渉が基本みたいだし、中小の犯罪者以外で対抗する組織を設定するのは相当面倒だと思う。
てか、ヘイト・アンチの頭の悪い管理局(笑)くらいじゃね、原作基準の管理局に喧嘩売って来そうな組織ってw
結局、管理局を敵に回すって事は、管理局を運営している全ての管理世界を敵に回す事になるんじゃないかね……
一応、世界単位での軍事力は持ってるわけだし……
あれだ。踊る大走査線2みたいに、組織を翻弄する単独犯みたいなのを書いちゃえばいいんだYo-
強弱は別として、特撮とかに出て来る個人営業の悪の組織とかがいても良いと思う。
魔法の使えない、あるいは個人的な資質にたよる魔法を軍事力とするのは難しい世界同士が
管理局によって繋がっている管理世界群に対抗するために経済的、軍事的繋がりを持つ、といのはあり得なくもないとは思うが
やはり設定と話の組み立てがな……
>>304 つジェイル・スカリエッティ
>>306 ナンバーズという下の繋がりがあるから駄目
>>305 それはスカやフッケで十分だと思う。
管理世界外に管理局の対立勢力を作るとブリタニア帝国みたいになりそうだし、
>>296にあげれてる「復讐」みたいなミッドチルダとかの有力管理世界の政府が
管理局と主導権争いをしてる話がいいかな。
二期に登場した巨大生物とか、ヴォルテールや白天王とかと同クラスの怪物が
街に出現したので害獣駆除として出動みたいな事は起こらないのかな
それはあっても不思議じゃあないと思う
>>309 それ、俺何度か書いた。悪者が操ってるとか。殺す殺さないで現場が揺れる、
小鹿物語やウルトラマンUSAみたいなのとか……………
.>293
そこはルドルフ・フォン・ゴールデンバウムかヨブ・トリューニヒトだろう、戦時でもないし
対抗組織を作るより内部から管理局を乗っ取るような感じ
管理局と対等な組織なら、なろうで現在絶賛掲載中の『地球の戦い』の日本政府があるじゃないか
なにせ次元航行艦すら叩き落せる脅威のミサイルを配備してるんだ
確かゼロ魔で長編ト空やってたとこが妄想全開の管理局(笑VS地球その他の管理外世界連合な話やってたな
あそこのおかげでスコップからミーネンロイマーに装備改変できたぜw
>>312 確かにラインハルトよりトリューニヒトのほうがうまそうだな
オーベルシュタイン付けたら鉄壁だわ
>>314 リリなの要素はほんの一欠けらしかないけど、日本列島がルイズに召喚されるってssがあったな
典型的な日本&地球SUGEEEEE!!と貴族アンチな内容
数年前読んだときに面白いと感じた自分が恐ろしいw
ちなみにリリなの要素は航空自衛隊の空将(だったはず)が高町でその嫁が金髪の美人、というの
今読み直したらこういう受けると思って入れたネタが痛すぎる
銀英伝SSは理想郷なろう問わず良作は多いが、何故リリカルが絡むとアレな出来になるのか
だから次元航行艦に物量任せの対艦戦闘なんて無理だとあれ程・・・。
オフレッサー一人に無双されるとか・・・ ゼッフル粒子(※)が魔法に反応しなかったらこっちが無双なのに
(※)宇宙でも使える可燃性ガスのようなもの。これが有ると火器の類を使ったら大爆発
どっちかがどっちかの蹂躙物にしかならないからじゃね?
基本銀英伝の万単位の艦隊に対抗するのって相当なチート性能持った作品じゃないと無理だし
てか次元航行艦に物量戦ができないのはなぜか純粋に疑問に思ったんだが
銀英伝側が次元空間に行けないからなら、両者が対決することが無理だからそもそも戦闘が起こらないだろうし
オフレッサー無双は流石にないけど
ゼッフル粒子は流石に魔法に反応しないだろう
オフレッサーの場合、ゼッフル使うという考えすらなさそうだけどな。
そもそも、ゼッフルはレーザーやビームクラスの温度でないと反応しない設定。
少なくとも戦艦のエンジン噴射の熱量ぐらいじゃ引火しない代物。
つーか銀英とリリなののSSとかあるんか……。
一個艦隊一万五千隻が数個艦隊集まってドンパチするっていう、リリカルとは最も縁遠いジャンルのはずなのに。
確かロストロギア探して6課の連中が惑星状に降り立ったら途端に魔法が不調、
同盟軍に保護と言う名の監禁されてその基地が帝国に襲われ〜の、野蛮人の英雄に
魔法使う間もなく瞬殺され〜のでリリカル側にことごとく不利な状況に落としめての
蹂躙劇だったかと
リンディさんが6課連中の引き取り要求しても、銀英伝キャラがオリ主みたいな
伝法な口調でSEKKYOかました辺りでスコップが砕けた
だから艦隊戦以前の問題だわ
>>319 艦隊戦すらさせてもらえないってw
アルカンシェルを数十艦で並んで撃てば、密集隊形だったら百はいけるかもしれないのに
もっともその後が地獄だけど
魔法が不調なのは魔力素の問題があるから展開としてはあるかもしれないけど、蹂躙劇に使うだけならそれなんてヘイトssって感じだわ
銀英伝って元が小説で結構しっかりした文章の上長いから、全部読めばそれだけでちょっとは文章力付くと思う
だから銀英伝ssってはずれが少ない、と個人的に思ってる
けど他作品とクロスさせると「こんだけすげぇんだぜ!!」って主張したくなる人が大勢いるんだろうな
ところでチラ裏の「チート憑依主人公にオプラートを巻いてみた」読んだ人いる?
憑依主人公が憑依する過程で超存在の語りからはじまった時点で負けそうになった
その後モテてるっぽい主人公に微塵もオプラートを感じないし
スコッパー初心者の俺が読んでって大丈夫かな?
いっそグレアムの孫娘(銀髪褐色の伊達眼鏡っ娘)に新組織を打ち立てさせればいい…と妄想する。
組織名 :ヴァンガード
代表 :シルヴィア・インプレッサ・グレアム
目的 :次元世界間の自由貿易推進と無人世界の開発、ロストロギアの研究とその成果による社会貢献
本社 :大英帝国首都ロンドン
軍事拠点:旧時の庭園 『ハボクック』
戦力 :戦艦『クィーン・エリザベス』、空母『アークロイヤル』、巡洋艦『ロンドン』、航空戦艦『カレイジャス』etc
友好組織:バニングス・グループ、月村財閥、ベルカ過激派『ラストバタリオン』、武装商船団『倭寇』etc
魔導師は傭兵と管理局員崩れがメイン。ガジェットU型を含む航空機を運用し、核兵器も極秘裏に所有している。
バニングス、月村両家が協力してくれれば武装商船くらいは持てそうだが
光秒が基本単位な連中に射程と効果範囲が高々数百キロのアルカンシェルをぶっ放して意味があるのか
まあ、そいつは置いておくとしても、とにかく何でも掘ってみるもんだぜ
たとえそれが核地雷だったとしてもな
近代ベルカ式でなんとなくググったら出たなろうの小説の設定を見た瞬間、マイスコップが砕けたでござる。
普通に考えたらどう考えても蹂躙にしかならないような作品がクロス相手でもΛみたいに上手く調理できれば最高に美味いSSにはなるんだけどなー
それをやるのが尋常ではないんだが
憑依奮闘記のつづきこないかな。半年に一回は長すぎる
>>325 シャア丸さんまだかな…『A.C.S.E』まだかな…
出来もしないことをやろうとして悲惨な結果になるのは
原作もアンチも一緒だな
328 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 09:30:18 ID:lYXuG2Jw
>>324 ただ、クロス作品両方を知らんと単なる蹂躙系にしか『見えなくなってしまう』ってのがな……
クロス作品を知らないまま読む人も少なからずいるようだし……
まあ最初からパワーバランスが狂った作品をクロスする時点で、書き手も覚悟はしてるだろうけど。
管理局vs他の勢力となると、相手の文明方式やレベルでだいぶ変わるな
・マクロス→ゼントラーディか監察軍に当たれば管理局終了。7以降だと、アルカンシェル(笑)に。
・スターオーシャン→シリーズによる。3だと管理局終了のお知らせ
・ガンダム→シリーズによる。W、V、ガイア・ギアなら良い勝負になりそう。Gガンは別格。
・現代→ツァーリボンバ量産で漸く互角ぐらい?
・ゲッター→蹂躙決定
・ボトムズ→管理局と戦うには戦力的にちょっと厳しい。
・アーマードコア→4以降ならコジマ汚染でミッド壊滅
・スターウォーズ→帝国に数の暴力で潰されるのが目に見えている
・とある科学・魔術の→兵器は優秀。個人では一方通行、垣根提督、削板軍覇以外は戦力にならない
・聖闘士星矢→聖闘士、天闘士、狂闘士が相手なら一体どうしろと。冥闘士にしてもハーデスや双子神が…。海闘士になら勝てる?
草薙素子と「寝返りうったら幽体離脱する」と
愚痴るギンガがいてもいい
二次創作とはそういうモノだ
ボトムズは星間戦争しているくらいの技術レベルだぞ
ATが発展したのだって惑星に配慮してだからな
ボトムズ世界って居住可能惑星ぶっ壊しすぎたからああいう戦争形態になっただけで
技術レベル的にはSWクラスだしなぁ
つうかあれよな。
根本的にリリなのという作品が、惑星間戦争やってたり、ロボットとかが戦闘の主体となってるような作品とのクロスに向いてない気がするんだが。
ぶっちゃけ次元航行艦とかその関連はしょせん舞台装置にすぎず、魔法少女のお話という名の殴り合いが主な作品じゃん?
次元航行艦とかが前面に出てばりばりやってると、正直なのはである意味があんまない気がする。
管理局の戦艦はアルカンシェルばかり話題になるけど
空間歪曲バリアと世界間移動できるアドバンテージは大きいと思う
要はやり方次第だしなぁ。
その気になれば、次元空間から通常空間の敵旗艦ブリッジに魔導師やアルカンシェルの弾頭を転送とかやれるわけで。
そんな戦を見てもつまらんけど。
よし、じゃあ魔法少女も等身大で戦える『redEyse』とのクロスだ!
ロビン「………」(思いっきりはやてを睨む)
はやて「いややわ〜、まさかエリオとキャロを実戦に出すわけないやろ………だからそんなに、にらわんといて!」
ミルズ「………」(ナンバーズをギロリと睨む)
トーレ「………撤退する。今はヤツと戦うには分が悪い。今はな……」
横綱大社長の力士軍団が「横綱ーごっつぁんです!」とか言いながら
ミッドに攻め込んで来ると言う展開…
でも横綱大社長と言う作品自体知ってる人何人いるのやら
相撲と言えば八百長
八神はやてとスカリエッティはグルだった
>>336 移動目標相手はまず無理だなぁ、秒速数千km〜数万kmとかの速度でかっとんでるやつら相手に
単発のアルカンや魔導師を転送とかは無駄に終わりそうだ
惑星なんかの固定目標狙うべきだが。トップ世界の戦闘艦艇なんかは時間軸によっては出来ると明言されてるが
亜空間戦闘できんのかね?管理局の戦闘艦は
亜空間戦闘か…
そういえば、ドラえもんでは時間移動中の戦闘の描写があったな。あの22世紀は色々とぶっ飛んでやがる
惑星だって宇宙空間を秒速云十kmで移動してるんだが…
参考までに地球の公転速度約秒速30kmなわけで、音速とか話にならない速度
>>329 それはあるかもね、ただなのはとRどちらも知らない人間にも面白いと言われるようなSSだから蹂躙に「しか」見えないってことはないんじゃないかな
個人営業のテロリストならタケナカ連れてこいって。
アルカンシェルや高ランク魔導師ではどうやっても手数が足りなくなるぐらいの頻度で
「一般人によるテロ」を都市部で発生させるぜあいつなら。
当人が改心などありえない(革命を夢見たあげく「ためにする」テロを目的化してる団塊世代のカリカチュア)から
絶対悪として配置できるしね。
ロストロギア暴走させて次元世界ごとぶっ壊せば何にでも勝てる気がする
暴走させるロストロギアにもよるんじゃ
全部が全部暴走するようなやつじゃないだろうし
てか暴走するのってJSだけだっけ?
レリックはしなかったような
まぁ次元空間の定義すらどんなもんかはっきりしてないしな。
銀英の戦艦だってワープするし、あの中の亜空間だって次元空間かもしれん。
>345
スバギンが巻き込まれた空港火災はレリックによる災害だが。
>>347 あれって原因は公式には明言されてなかったんじゃなかったっけ?
それとも俺が知らないだけで、公式作品のどっかにレリックが原因って出てたのかな?
過去3度、周辺を巻き込む大規模な災害を起こしている、って発言が本編内であったような。
空港火災についての原因は明言されてないが、漫画版で意味ありげな貨物の描写があったし、上記発言の際の映像に、空港らしいものがあったみたいよ。
同じ空港かは分からないけど、可能性は高いね。
まあ、空港が違うとしても、他にレリックによる大規模災害が起きているのは作中での事実。
本気出したら……の改編はどうとでもなるからねえ。
「ファントムハイヴ家の執事たるもの、宇宙艦隊くらい殲滅できなくてどうします」
たとえば球状星団はたいてい生命発生の条件が整わないから、「無機物召喚」できるよ。まるごと。
>「ファントムハイヴ家の執事たるもの、宇宙艦隊くらい殲滅できなくてどうします」
ギャグ&ファンタジーの世界はこういうのガチで起こるから困るw
つうか男オリ主のメアリースー多すぎだろw
しかし逆に言えばそれだけなのはの男キャラに魅力がねえってことだよなw
原作から劣化したクロノ、もはや存在自体消滅したユーノ、あとは犬に武装錬金のパクリにコピペゼンガーとザンゲエフwwwww江戸っ子のおっさんにハwwwwセwwwwwwヲwwwwwwww
>>338 RIKISHIなら知ってるが……
GYOUJIも召喚せずにRIKISHIが暴れたら次元世界終了やしな
そりゃ単に男の書き手が多いだけだろ
女の書き手がいるならきっと
美少年だらけのヴォルケンリッターとはやての逆ハーレムとかになるのか
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 23:20:39 ID:lYXuG2Jw
>>352 仕方ないだろ、なまじ男キャラが活躍するとキチ☆ガイどもがうるさいんだから
…まぁ出番が多いだけでぶっちゃけstsは女キャラにも魅力がnうわなにをするやめ(ry
>>354 別にオリキャラじゃなくても原作キャラに自己投影してして書けばいいが、
結婚確定のクロノと反リストラのユーノには感情移入しにくいか、
反リストラ→半リストラ
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 23:27:33 ID:lYXuG2Jw
なんかサラリーマンみたいだな、反リストラ
管理局での雇用や労働、そして福祉問題、それらに対して無限書庫を用いて立ち向かうユーノの姿が描かれるのか
まあクロフェものみたいにクロノの結婚設定だけ変えるってのもありだけどな
もともとクロノの恋愛封じ以外には機能してない設定だし
>>360 単純に、SS書く人が原作設定無視してまでクロノ恋愛ものを書く気は起こらないみたい
>356
可能性が芽生えて来たと思った瞬間に原作者自ら潰しにくる(例:SSXのティアナ)じゃないですかー!
あれ、原作でいずれああなるとわかった時点で二次創作者の気力ごっそり削ったぜ……。
ぶっちゃけクロノもユーノもそこまで出番多くないからな〜
あくまでいい味出してる脇役レベル
stsではもうほとんど存在しないも同然だし
こういう劇中男キャラ使った恋愛ものはちょっとした歯車の噛み合いの変化で
もしかしたらこうなるかもっていう感じが一番のキモだからな
原作者が率先して潰しにかかるので萎えてぐうの音も出ないというのはよくわかる
こういう状況では一枚絵とかならまだしもお話を作るのはすごく大変
なのはの男キャラなんざマジでゴミカス
フリードが一番マシやな
牌同士が一定の密度で配置されたドミノ倒しみたいなもんで、
「倒れて重なり合った牌がどういう絵を作って行くか」
が不確定だからこそ弄りがいがあるんであって
「開始時点で一枚も立っている牌がなかった」とか
「牌が一筋だけしか配置されてない」盤面は遊ぶ気が失せる。
原作者が率先して潰すというか、そういう指示を受けて潰さざるを得ないというか……
なんつーかあれだな、国士無双テンパっているのに、發だけが全部嶺上牌に入っているような謎の不自然さと残念さを感じる。
原作者が率先して潰すなら、ユーノもさっさと結婚させて欲しいな。
>>367 原作のとらハシリーズでも旧作ヒロインと旧作主人公がくっつく可能性を
サウンドステージで破壊した過去があるから、案外都築の方針なのかもね
そんな中エリオとキャロ、そしてルーテシアの三角関係には結構期待している。
stsの数少ない場面の中でエリオは良い具合に男の子してる。
>>369 何度か話題に上ったけど、ユーノファンに一番人気あるカプが×なのはである以上、
一定のユーノファンからの支持を得続けるためにもなのは以外でユーノの結婚はないのかも
で、当然のことなのはとくっ付けちゃうと百合層からの支持を失うからなのはとの結婚もあり得ない
それにもしユーノをなのは以外と結婚させると、なのフェの百合が相対的に持ち上げられることになる
バランスを取りたい公式はどっちかに一気に傾くようなことはしないと思う
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/17(木) 11:19:16 ID:XxTIscQU
なのは(こんなに私と作者で意識の差があるとは思わなかった……!)
都築は致命的でない限りファンの意向をなるだけ酌んでやろうとするからねえ
おかげで二次で人気のいくつかの設定がいつの間にか公式で語られてたりするし
反面、自分の方針に対してこれは致命的と感じた瞬間潰すけどね
クロノのみたいに
なのは「ミッドチルダに戦争は無かったよ。暴徒は鎮圧してたけど」
376 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/17(木) 14:54:59 ID:XxTIscQU
ティアナ(やっぱりなのはさんは駄目じゃないか…!)
ティアナ「なんだって良い! 私が三面六臂の大活躍をするSSを書くチャンスだ! うぉぉぉッ!」
はやて「戦闘機人を導入すれば地上の戦力不足は解消しますが、でもそれって根本的な解決にはなりませんよね?」
>>362 >可能性が芽生えて来たと思った瞬間に原作者自ら潰しにくる(例:SSXのティアナ)
ちょっと詳しく頼む!
自分はヴァイスティアナの書き手なんですが、
SSXを聴いていてもなにも思いませんでした!!
鈍感な自分が憎い!
ところで【管理局の暗部】を描いたSSってありませんか?
StSで機動六課がゆりかご制圧に失敗したら、
スカリエッティとナンバーズを皆殺しにする気まんまんなオーバーSランクの魔導師様部隊の投入予定を考えてる上層部とか
そんなものがあれば最初から投入してるんじゃね?
制圧に失敗しようがしまいが
最終的に軌道上の艦隊による砲撃で吹き飛ばせばいいだけだしな
つかなのはより強い魔導師は普通にいる設定だったと思う
組織が小回り利かないのでなかなか出られないだけで
ランク設定がSSSまであるから居るには居るんだろうな。
なのは・フェイト・はやてが逆行して最高評議会になったというSSはあるが、それ以外で三脳が受肉したSSってある?
悪の権化として描かれる彼(彼女?)等も、元SSSランクの魔法少女とかすればもっと扱いが良くなる気がするんだ
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/17(木) 16:22:21 ID:ZGrXZDyU
>>356 逆に男キャラの扱いがよくないというだけでいつまで経っても暴れている粘着質な基地外が多いよね
嫌百合系の二次書きは
闇の王女とかいうので、復活した三脳はいたな。
クロノの雇った、殺し屋(ゲストクロスキャラで作品はガンダムOO)に逝っちまいなぁ!されたけど。
>377
男じゃなくて、ティアナというキャラ自体がSSX以降微妙になってしまったと感じたんだが。
どんな脳足りん捜査員だよあれ。
ティアナはSSXで他の奴がやりたがらない凶悪犯罪ばかり任されてると愚痴ってたな
これは死亡フラグ……!
やりたがらないが通っちまうのも治安組織としてどうかと思うが……
三脳大勝利のアフター話とかないものか・・・とは言え
目指した先がよくわからないのがなぁ
>>382 EPの胡蝶の夢って作品で、三脳の一つがなのはボディの中に入ってたので読んでみるといい
高町なのはの受難の三脳は大勝利をおさめたが、安らかな眠りについたな
>>389 あれは結構綺麗な三脳の一角だったと思うよ。
他二人は何だかなぁって感じだったけど…
>>389 サンクス読んでみる
しっかし、折角クローン技術が発達してるのに肉体の復活をしなかったのは何故だろう?
やっぱ己自身での恒久的な支配を目論んでいたのかな
スカに資金を出して人造人間の研究をさせてるのは自分達の体を得るため、
ってのは二次小説の設定か。
チラ裏にマブラヴオルタとのクロスss、「タケルちゃんは「魔砲」を手に入れた。」の外伝的なのがきてた
元のリリなの世界でユーノに何があったかって話
うん、なんとも名状しがたい
こういうのをチートオリ主アンチって言っていいのかな?
しかしやってることはヘイトssのようにキャラを劣化させてそれを叩くって感じだから、最低系オリ主の裏返しを読んでるような気分がする
これを称賛するとヘイトss読んで楽しんでるようなのと同じレベルなんじゃって気がする
……でも最強オリ主がボロクソに言われるのが楽しくて仕方ないんだ
肉体を持たない日常(全ての事象が数値換算)に浸ってたせいで
「自分達が肉体を持つ」という選択肢すら優先順位低くなってたんじゃね?
胡蝶の夢の、入力データが加工されていれば出力も正しい物にはならない、
という描き方は自前のセンサである肉体を捨てて生体コンピュータと化した三脳のうまい解釈だと思ったわ。
作中ではスカの気まぐれで肉体というセンサを得て情報を補正することで
ようやく入力データが加工されていたことに気付いたけど、
別に三脳に限らず入力→出力の一般例としてどんな環境でも起こりえるものなんだよな。
>>394 ユーノやクロノの皮を被った作者投影のオリ主によるマッチポンプ
正直、下手なアンチより二人を貶めるから、もう勘弁してください
>>396 別の作品見てないか?
件の作品にクロノは出てこない
最強オリ主のアンチテーゼとして書いたのかノリと勢いに任せたらああなったのかはしらんけど、最強オリ主ものが増えれば反動でこういうssがもっとでてきそう
>>397 誤解されるような発言、ごめん
396のはクロノもオリ主化?、そういう扱いされる作品を見た直後だったから
纏めて言っただけです
アンチテーゼも何も、そこらに溢れてる最強オリ主ものと一切図式変わらんでしょ。
ヘイトの対象が原作キャラか最強オリ主かに関わらず
「一番強い奴より俺(のオリ主or贔屓キャラ)TUEEEEEE」することでカタルシス得てるんでしょ?
同じことだよ。
テスト
男キャラの地位が低いと嘆いておられるが
それならリリカルとPCゲームのSTALKERをクロスさせようぜ
突如として現れた謎の管理外世界ZONE
そこは局所的な異常気象が多発し、ミュータントが跋扈する危険な世界だった・・・
しかしその世界からアーティファクトと呼ばれるロストロギアが
産出されるとわかると状況は一変する
管理局はすぐにZONEを立ち入り禁止にするがすでその網をかいくぐって
STALKERというお宝目当ての次元密漁者達が多数入り込んでいた。
それだけではなく質量兵器で武装した犯罪組織、大企業等から送り込まれた
傭兵集団もまたZONEに金の匂いを求めてやってくる
そしてそんなZONEに考古学者として魅せられたユーノもまたこの世界に降り立ってた・・・
伝説のアーティファクト。あらゆる願いをかなえるモノリスを求めて・・・
ZONEで飲むコーヒーは、苦い。
え?なのはさん?やだなあZONEは女人禁制ですよ?
>STALKERというお宝目当ての次元密漁者達が多数入り込んでいた。
ここら辺なんかスクライアっぽいなw
スクライア一族が全員考古学者ってなら別だけど、案外管理局以外に密売とかやってたり
>女人禁制
ヒロインはオトコノコユーノか
なんという胸熱
転生トラブルは、二人の主人公ってスタンスで行くことにしたっぽいな
それにルーチェはオチ担当として定評があるしw
>>401 元ネタ知らんが、アーティファクトってのがどうしてロストロギア(滅びた文明の遺物)に認定されるの?
古代べルカの罠です
灰色の男達の陰謀です
ゲームの元ネタが小説の「ストーカー」なら、ぎりぎりロストロギアに設定可能と思う。
CIAの陰謀です。
ゲイズ中将が暗殺されたのも、
スカが間抜けなのも、
管理局がグダグダなのも、
近代的で親しみやすい名称変更な改革をするのも、
全ては超大国アメリカのCIAが画策する管理世界征服のための遠大な陰謀なのです!!1
そのCIAすら所詮はらりるれろの駒でくぁwせdrftgyふじこlp
平行世界群を股にかけた黒幕っていうとフォーヴとゼゼーナンとそれも私だ、とジ・エーデルぐらいしか思い浮かばないなぁ
ガンパレのセブンテリオンとかだな
ナイアルラトホテップのことも忘れないでやってください
大ショッカーもある意味そういうのに入るのかも
理想郷の雷落しが完結してた。
フェイトを落とすから雷落しなんてタイトルだったと思ってたが、
だからって主人公を避雷針に喩えるとは予想外だった。
こういう雰囲気のSS、嫌いじゃないぜ。
けっこう前に完結してたんじゃなかったっけ?
>>403 ルーチェ隊長ほど面白、いや、好感を持てたTSキャラは久しぶりだ、
そろそろ我らがしっとの父もマスクを授けて下さることだろう。
そんでヴァンは前回も今回もとりあえずまず鏡を見ろw
ヴァンもリア充にみえてきたが、上げて落とすのは常用手段だからなあ
THE GEARS OF DESTINYが出たら新キャラやマテリアル達のSSも増えるといいが、
結局はゲームやった者しかまともに書き出せないという
何回も死にかけたことを考えるとその程度の役得ないとやってられるんだろ
というかユーノはどうせ高給取りになるんだから、薄給であるヴァンは素直に金もらっておけばいいのに…
マテリアルメインの長編はあんまみたことないな、サブでは良く見るけど
>>結局はゲームやった者しかまともに書き出せないという
マテリアルメインなSSがあんま増えないのはそれも原因だろうな。
まあ、SS書くほどなのは好きな人間、つまりSS作者に限定すればゲームやってる比率はけっこう高い気がするけど。
むしろ問題は、ゲーム本編でのマテリアルたちの描写が少ないことじゃないのか?
マテリアルの登場シーン全部くっつけても、アニメ一話分にもならない気がするし。
……マテリアル×ユーノのssがこの頃増えてきてる件
主に某スレで
ユーノは公式からの燃料投下が少ないから、ネタにできるモノはなんでも取り入れてくんだろうなぁ
いわばモテハーレムに特化したU-1スレだもの
穴ついてりゃなんでもおkなんだろだろあそこは
>>418 更にまだラスボスの器候補という最大級の死亡フラグが残ってるからな
場合によってはラスボスと心中しかねない、数ある主人公死亡フラグの中でもかなり危険な部類の奴だ
白き流星の軌道、逆シャア後の四十手前のアムロが六課に来るというものがあった。
陸からの出向で交替部隊の隊長を務めている。
テンプレのガンダムのデバイス化は無いし、若年を導ける大人を描きたいとの事なので期待している。
>>421 SSスレ化してるもんなぁ、あそこ。
でもハーレムって言える程のSSは、連載除くとそう多くなかった気がするが。
まとめwiki見てると個別カプの方が割合多かったぞ。
あんまりマイナーなカプのは確かに、ユーノの皮をかぶった何かに見えるけどさw
>>424 ハーレム、というか多人数から好意を持たれる、というのが様式化してるからな
そっちの方が受けがよさそうとか、他の人もしてるししとこうかみたいな
あとは短編だしネタ的にそうしようって感じに見える
変態仮面クロス相変わらず切れてるw
プレシアにそれは私のお稲荷さんだをかましたり
(まあ実際はお稲荷さんでなく『ムチャ振り☆紳士』だったけど)
アリシアのはいったポッドを掻っ攫っていったり
ここまでプレシアを追い詰めるオリ主は初めてだw
>>425 昨今のラノベに複数ヒロインが多いのと似たような理由だろ
その方がそれぞれのヒロイン派閥の人間を取り込める
ただ誰になるかで派閥抗争が激しくなる諸刃の剣でもあるけど
ヒロインキャラとの接点が直接あるなら、それもわかるんだが……
顔を合わせたこともねーだろなキャラとの組み合わせだと萎えるな。
なれそめから経緯までを納得できるように書けてれば別だけど。
定彼さんのSSもそのパターンだな
周りの女性陣からの好感度がMAXでスタート
あそこの雑談見てるとあのスレはユーノを持ち上げるのにすべてのベクトルが向いていて
モテMAXもそのための表現の一つに過ぎないんじゃないかとすら思う
なろう辺りのオリキャラ最強な最低ssは共感も読む事すら出来なくても
こういうのがかっこいいと思うんだろなと分かったつもりにはなれるが
あのスレは原動力が狂信だか自己同一視だかすら判別がつかん
万能キャラに仕立ててキャラの味を潰してるようにも見える
原作のなのはさんと同じじゃないか。
あんま持ち上げられると萎えるよな……
んなもん人によるだろ
まったくもってその通り。
原作のなのはさんの持ち上げっぷりが気になる人間もいれば
ユーノスレのユーノ持ち上げっぷりが不自然に感じる人間もいる。
しかしここはヲチスレなのか? ならさっさとネットwatch板に移行願いを出すべきだと思うが。
>>429 定彼さんのはSSによってパターンが全然違ってないか?
好感度MAXのやつもあれば、ユーノがただ一人を好きなのもある
なのはに振られるってのもあったな
ユーノ「悪いけど僕は童貞でね――君に僕の純情は渡せないな!」
なのは「あなたは左手で鶴を折れるなの?」
なのなの言ってるssを読むとコロ助に見えてくる
というか、頭悪そうに見える。
二次で見られるほど、作中の会話で不自然になのなの言ってないから。
ああ、こうしないとキャラの書き分けできないんだろうなぁ、と胸が熱く……
もう語尾に「〜なのは」ってつければいいと思うよ
>>439 コロ助「それは誤解ナリ」
実際はタイトルくらいで、あまりなのって言ってないよな
>>441 大丈夫だ。
そのセリフ回しでもキャラ名だけ替えれば「けいおん!!」のSSになる、
とほざいた強者もいる。
なのなの言ってるのはギャグssなら許せる
というか基本ギャグss、ギャグパートで言ってるイメージ
>>442 くしゃみの後に「なの」って付ければいいんじゃないかな
くしゃみの後どころか、くしゃみそのものが「なのっ、なのっ」ななのはさんなら、定彼氏のSSであったな。
もちろんギャグパート、しかも看病してほしいだけの仮病で。
断末魔はナノァー
自分でやっといてなんだけれど。
うまい「〜なの」って言い方が思いつかない。
「そーなの?」「なんでなの?」とか疑問系以外は…
「例えばどんなの?」
「変なの」
「-6乗がマイクロで、-9乗がナノ」
「そうなの」は肯定でも使えるね。
「今日はお休み?」
「そうなの」
まあ、普通なら「うん」だろうけどさw
ぎりぎり「の」ぐらいなら違和感ないかも
なんかやる夫みたいで嫌だがw
>>446 読み直したら確かにあったな
ちなみにユーノは「フェレットっ」だったw
じゃあエイミィさんは「にょろ〜ん」か
>>451 「ぎりぎり「の」ぐらいなら違和感ないかもの
なんかやる夫みたいで嫌だがの」
もはや可愛らしい九歳の女の子じゃないw
どっちかってーとRPGのどこかの村にいる長老っぽくないか?
あとはロリカードがこんなしゃべり方だったような
悪魔でいいがの。悪魔らしいやり方で話を聞いてもらおうかのう
おばあちゃん、話はさっき訊いたばかりでしょw
じゃあの
そうよな
魔法後期高齢者マジカルなのは始まります?
しかし容姿は二十代のまま
階級は超宇宙絶対教導官
ランクは53万S
SLBは銀河を消し飛ばす
CV:中尾隆聖
にしても、なのはのssはクロスも再構成もオリ主物もえらい増えたな。
最近は微妙なのしかないけど、昔はそんなんでも楽しんで読んでたんだと思う
と、胸が熱くなる。
地雷原に嬉々として突っ込むどころか地雷と感じなかったあの頃……
地雷しかなかったからそれが地雷かなんてわからなかったあの頃
地雷だとわかっていながらわざわざ突っ込む今
知らないほうが幸せだったんじゃ、と思う今日この頃
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 21:56:00.82 ID:QHkLPDj0
だが気付けば今日も傷だらけのスコップを担ぎ、血と硝煙の臭い漂う地雷原に繰り出すのだった
最初は原作キャラノーマルカップルものばかり読んでたから、
エロ作品含めてもそれほど酷い作品はなかったな。
原作キャラ物のノマカプはいかに原作のキャラの特徴を再現するかがキモだからねえ
複数キャラ攻略のハーレムものになり始めるとその限りでは無くなるけど
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 23:51:44.01 ID:Ia/Ba3S5
にじファンでプ何度もスコップが砕け、修復して挑んだが
クロノふるぼっこでスコップが砕け散って修復不可能になった作品を
紹介しよう
作品名:魔法少女リリカルなのは〜OGS〜ようするにスパロボクロスだよ
内容:スパロボクロス作品。最強最低オリ主テンプレ
スコップが砕けた部分:神(笑)とのやりとりでオリ主セリフにて
「リリなのの世界では管理局という組織が出て来て裏から魔道士を操っているようなものだからな。
」
神に転生させてもらってから前世に思いをはせるオリ主。いや、おまえ能力とか
すっげぇノリノリでもらってたじゃねぇかと突っ込みたくなった。
クロノフルボッコの時クロノが出てきたときにいきなり攻撃してそのままフルボッコ。
クロノをフルボッコしてリンディの注意がオリ主にむけるためしかたなしにやってる。
と、あるけども攻撃仕掛ける前に、歪んだ笑や「待ってたぜクロノ・ハラオウン」
というセリフから全然しかたないとは思っていない様子。
さらに感想でクロノフルボッコする必要ないんじゃないか?という意見に対して、
原作キャラはオリキャラを魅力的にみせるために当たり前のこと、と言い切っている。
私はそれをみて修復不可能になりました。
ちなみにオリ主は銀髪。
これを掘れる者はここにいるかな?w
釣りなんじゃね?
>>464 短編や中編二三、話だったら読みやすいしね
シリアスストーリーも含めたカプssって、独自設定や展開、長い話数に抵抗感が
カプ話だけの長編ssってそうそうないし
あと百合カプss
例えばなのは→フェイト、なのは←フェイトで「私にそんな趣味はない(の)っ!!」みたいなギャグならいけるけど、
ガチなのは踏み台出てくるss読んで以降無理になった
>>466 もういいっ
お前は十分頑張ったっ!! もう休んでいいんだっ!!
口治しになるかどうかわからんが
つ「なにそれ怖い」
二期編始まってクロノも活躍するかな〜と期待してるss
そのオリ主がラスボスとなって、最後に原作メンバーから倒される展開ならみてみたい
……そこにたどり着くまでに確実にスコップ砕けるだろうが
>>466 流し読みな上に途中で折れたんで抜けてるかもしれんが
輸送船落としたのがなぜか管理局になってて
その理由も犯人も何も書かれないまま無印終わってた どういうことなの
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/21(月) 01:23:46.13 ID:H1ZYwuW6
>>468 「なにそれ怖い」読みましたけどおもしろい作品ですね。
ああいった最低SSを読んだ後だと私のスコップがものすごく
再生していきます。
>>469 今のところそのような展開はなさそうですよ・・・
オリ展開するとかいっときながら原作沿いですし・・・
それにハーレムもふくんでますので・・・
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/21(月) 01:27:02.45 ID:H1ZYwuW6
>>470 理由も書かれてないんですよね・・・
管理局アンチと都合のいい改悪物になってるみたいで。
クロノフルボッコで読むのやめたんで続きに書いてあるのかもしれませんが
理想郷の短編、「最低系オリ主がいた世界」が面白そう
落ち込んだクロノが腐るのではなく、自分の仕事を信じて生きていこうという態度が良い
ただ、エイミィさんは洗脳されただけぽいから、例え結ばれなくても、救われる要素が欲しいかな
>473
案外自分のことを只のハーレム要員の一人としてしか見られてない事も、その為にクロノへの風当りが強くなってる事も
全部気付いてる上でクロノを守るためにあえて突き放し・・・なんていいかもね
>>471 なろうにああいうssがあって最初びっくりしたwww
ああいうssがポツポツとあるからなろう掘りは止められない
自分の好きなキャラ同士のカプを延々とググって探してしまうのに似てる
>>473 この前あったマブラヴクロスの番外編とは違って、アンチするために結局原作キャラがオリ主化、みたいになってないのがよかった
今後もあの感じで続けて欲しいな
にしてもこういうオリ主物で白痴化する女キャラって、一体どうやってああなったんだろう?
オリ主の言うこと一つで大切な物や人を簡単に捨てたり、二股、四股を普通に認めたりと、元々のキャラからじゃ絶対ありえないこと平気でやってる
服従の魔法とか洗脳魔法とかでも使ってるのか
助けてください……2chクロススレが……地獄だ……。
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/21(月) 02:12:43.27 ID:H1ZYwuW6
476>>
なにがあったw
>>475 前後の文脈からあの作品のは洗脳ぽい。r-typeのクロスではあったけど、なのは世界
には心理面の魔法を検査する手段はないのかな
あの世界の魔法はカバーできる範囲が分かりにくい所があるからなぁ
>>477 覗いてきた
投下前の配慮を少し欠けた作家さんと、ギャグとはいえ百合アンチな内容のssめぐって
「不適切だ」「嫌なら見るな」「スレが荒れる」「制約付けると書き手が逃げる」と喧々轟々のおお揉めしてた
自治と百合とアンチ百合に巻き込まれたくなかったら行かなくていいんじゃない?
まあ行くのは止めないけど、同じアニキャラ総合だから飛び火しそうなのが……
>>478 ヴェロッサが相手の思考を読み取れるレアスキル持ってたけど、「レアスキル」ってことは少ないと判断していいのか
でも三脳の生命維持のように脳医学発達してるみたいだから地球と同レベルってことはないと思う
>>473 面白かったけど、続きをやるとクロノやユーノが最低オリ主と同レベルになる
恐れがあるので、あそこで終わっとくのが無難かなぁ。
>>473 ネタとしては面白かったけど……うまくいえないがなんか違う気がする。
たしかに最低オリ主はあれだけど、洗脳の魔法とか使ってまで原作キャラ落としてるまじで最低な奴はほとんどいねーじゃん……いや、そうでもないと納得できないのはわかるけどさ。
でも、そういう極端な設定持ち出して相手貶めたら、もう最低作品と変わらない気がする。
クロノとユーノの関係とかは非常に良かったけどな。
>>478 >心理面の魔法を検査する手段
ようわからんが、とりあえずそれが確実にできそうなのはヴェロッサの思考捜査くらい?
で、それがレアスキル扱い。普通に使える魔法で再現できたらレアスキルにはならないだろうし、似たようなことできる奴は少なそう。
ヴェロッサが査察官やってる理由の一つでもあるっぽいしな。
でも、プロジェクトFで記憶の転写とかはできてるしな……専門の設備があればいけるんじゃね?
>>479 情報提供、ありがとう
>>480 作者さん自身も他で似たような展開になるかもと書いてるしねぇ
でも、オリ主への僻みではなく、さっぱりした生き方を貫く二人も見たいなぁ
続くならば、オリ主関連は全く描写しないほうが良いかも
>>481 この場合は最低オリ主という作品群が相手の風刺的な物だしそりゃもー洗脳としかいえないだろ
こういう最低オリ主を克服するようなss、まだ二つ目だからなんとも言えんけど、これから増えてきそうな流れなのかな?
感想で賛同する人が意外と多かった
自分としても面白いし楽しみにしてしまうんだよね
「どんなssを書くかは個人の自由。嫌なら見るな」がもっともとはわかってはいても、自分の好きな作品やキャラが蹂躙されてるのを何度も見ると一度ぎゃふんと言うオリ主を見てみたくなる
ただ何度も指摘されてるけどオリ主をただSEKKYOUしたり蹂躙したりすれば、それは最強オリ主のベクトルが変わっただけになる
これでオリ主がはべらせてる女性をKAISHINさせればもうほとんど同じ。女性をステータスかなんかと勘違いしてることになる
今回のssはオリ主が情報軽視傾向でユーノが無限書庫辞めるってなってるから、情報を疎んじたオリ主がそれが切っ掛けで失墜する、とかならできるかな
情報軽視して痛い目見るってのは現実でもよくある話だし
オリ主出して、オリ主ヘイトも同時にやるのはオナニーやりながらアナニーもやるようなもんだと思うが
どんだけハードオナニストなんだよとry
486 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/21(月) 10:35:11.88 ID:HBGYeqxA
そ ん な 事 よ り オ ナ ニ ー だ!
クリスタルボーイ乙
>>486 ヒュー!
書いてる人クリボーなんじゃね?
そいや、リリカル関連じゃないけど理想郷に原作での主人公が洗脳じみた魅了の能力持ってるって作品あったな…感想に振り回されて投了宣言しちゃったけど
そんなかんじだろか?
むしろハーレム系ならニコポナデポとして標準装備じゃね?>洗脳じみた魅了の能力
ニコポナデポと俗称される、本編で明言されないモノを、能力として独立させたことに書き手は意味を見出しているんじゃないか?
ナデボは要らないけどな
ニコポナデポというテンプレオリ主の標準装備を「魅了や洗脳系の魔法」などとすることで、異常なまでのモテぶりを説明するって感じか
実際そんぐらいしないとマジで説明できんからな
これが憑依者によくある「神さまからもらった特典の一つ」とかなると堕ちたヒロイン絶対戻ってこれないし
リリなのならレアスキルで説明できるな
そろそろ時を止めるレアスキルとか時を加速させるレアスキルが本編で出てきてもおかしくないし
>>492 神様転生系で、そういう俗物的であからさまで分かりやすい特典を望む作品ってないものか…
まぁゲスイ最低オリ主一直線ですが…
で、あくまで自分は一般人ポジとか…ないかなぁ
>>494 レアスキル「ニコポナデポSEKKYOポ」が明言されてたのは
ラジカガに出てた脇役の銀髪オッドアイスカ製F.A.T.E.聖王クローン転生オリ主だな
あれ続き書いてくんねーかな
こん中でなのは見た事無い奴っている?
まぁ俺は見た事無いけどね
実はss読んでからアニメ見たパターンです
クロノ君やユーノ君が普通に良い人達でびっくりしました
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/22(火) 00:09:11.48 ID:jYRnYXTs
>>496 そ、それをここで堂々と言うのはどうなんだよッ!?
せめて無印だけでも見ようぜ
でも居るよなぁ「作者は原作読んで無いです^^」とか言いながら、ドヤ顔で捏造アンチ作品書いてる奴
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/22(火) 00:13:42.57 ID:jYRnYXTs
>>498 しまった「原作読む」ってナニよ…「原作見る」だろ俺ェ…
>>497 一体どんなss読んで来たんだw
俺はクロスssとかでどうしても片方わからないってときは、
まず最低限公式サイトとウィキ見てどんなストーリー、キャラなのかを把握してから読んでる
知識なくて真っ白な状態でss読んで変なアンチやキャラヘイトに染まりたくないから
それでも最低限のことしかわからんから完全じゃないけど
思えばリリなのss読み始める切っ掛けのssがリビダルヨコシマでまだマシだったかもしれん
あれはヘイトとかなかったから
まあハーレム臭がし出したあたりで止めたんだけど
>>498 読者が言うのはまだマシとして作者が言うのはヤバイよな
それで設定が違ってたら「二次だからいいんです」とかっていうんだろうか
とらハからリリなの入った身としては、stsなのはのKYOUYA化に驚いたものだ
エースのみ見た。バッチリ見てないからキャラを捻じ曲げてる系のSSを見ても平気なんだと思う
某R−TypeクロスSSから来ました!
…………とらハ2は面白いですねッッ!!
なのちゃんがKYOUYA化するなんて
あの頃の連中に言っても絶対に信じなかっただろうなあ。
そのなのちゃんだって七瀬の生まれ変わりというボツ設定があったからね
今後も都築の思いつきで何か起きても不思議ではないという
>>500 俺もリビダルヨコシマから入った。当時はまだアニメ見てなかったけどね。
その後理想郷に流れて、転生トラブルや紐糸、他色々を発見。
アニメ公式サイトでキャラのビジュアルを脳内補完しながらほとんど読破。もっとも、スコップ折れたのもあるけどw
で、アニメ見たのはその後かな。YouTubeにあるやつ3期合計52話を一気に。
>>500 いやあ、お恥ずかしい話ですが一時期僕も最強系やチート系といったいわゆる最低系にはまっておりましてね
まあそれで原作見たのをきっかけにそういう作品への熱が冷めまして
508 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/22(火) 01:11:01.21 ID:R1SV9NRH
俺の場合なろうの今でいう転生最低系ssから入っておもしろいと
感じてしまい、しばらくそればっかりみてた。
しばらくしてからまともなssみてwiki見てからおもしろいと感じた
転生最低系ssみたら嫌悪感しかわかずみれなくなってしまった。
あのころの俺はなんだったんだろうな・・・
>>508 やっぱりそういう時期が皆あるんだろうか……
510 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/22(火) 01:18:19.29 ID:jYRnYXTs
>>500 にじファンを漁ったらすぐ出て来そうだな
「二次創作だから設定が間違っても良いんです><」
いや、確かに一理あるっちゃあるけど……改変と間違いは違うからなぁ
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/22(火) 01:22:29.88 ID:R1SV9NRH
にじファンにある転生系最低SSってリリなのの闇の書そのものにみえる。
夜天の魔道書=原作
闇の書=転生系最低SS
・夜天の魔道書(原作)が改悪されて闇の書(転生系最低SS)になる。
・闇の書(転生系最低SS)の作者は感想でフルボッコされても、オリ設定です、
いやなら読まないでください、などで再生(執筆)しつづける
・一つの闇の書(転生系最低SS)が終わる又は更新ストップして終わっても、
それに影響されたヤツがそれに類似した作品をつくる(転生機能?)
・闇の書(最低系転生SS)の被害者は非常にたくさんのスコッパー
・・・だれかアルカンシェルを!w
>>506 リリなのにハマる前はGS美神ssに読みふけってたなぁ。
やっぱssなんてものを読み始めるのって、好きな作品・好きなキャラがもっと活躍するのがみたいッてのが大きい
だから最初は最強系、ハーレム、なんちゃってシリアス展開のssを読みまくっちゃうんだよね。しかも楽しく
でもしばらくすると面白いんだけどなんかダレるな、なんか違くね?ってなる
まだ2chに入り浸ってなかった頃だから、なんでダレるのかが不思議でしょうがなかった
で、件のリビダルヨコシマ読んでリリなのに興味持って、勢いで無印全部見た後に当然のようにリリなのssを探し出して、ここに辿りついた
そのときに「最低系オリ主」とか「テンプレ展開」とか「ご都合主義」とかって言葉聞いてストンと落ちついたね
ああこれのせいだって
そういやリビダルヨコシマって今どうなってんだ?
ハーレム系だった&二次横島お決まりの「ロリやない〜」だったから、特定の誰かとくっ付くとかはないと思うけど
>>507 わかるぜ
ssなんて最初は好きなキャラへの自己投影か作品への自己介入欲からはじまるのが大半
俺はGS美神ssでそうなった
でも普通はどこかで「冷める」ところがあるよね
514 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/22(火) 01:29:12.52 ID:R1SV9NRH
>>512 マテ子やヴォルケンリッターはそのSSの信者どもだろうなぁ。
>>511 なんかなかなかに上手いたとえだな
アルカンシェルはさしずめ原作者による訴訟か
いつになったらリィンフォースは救われるのだろう……
516 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/22(火) 01:41:20.42 ID:R1SV9NRH
>>513 俺もGS美神のSS面白いからよく読んでたよ。
GS美神の場合横島がルシオラとの悲恋があるからせめてSSだけでも
幸せになってほしいなぁと思ったりでいろいろ読んでたね。
最低系オリ主の場合不幸な過去(笑)ばかりではっきりいってそこまで・・・
転生系とかつくともう無理。
転生テンプレSSでよくある神(笑)様とのやりとりの時に
自分が死んで家族や残された人のこと考えたりするオリ主みたことないけど
そういったこと書いてるSSってあるのかな?
大概がノリ軽かったり、神(笑)に怒ったりして残された人のことちっとも
考えてないSSばかりみるんだよね。
そこまで育ててくれた家族に感謝とかないのかと思うよ
>>494 なろうにいくらでもありそうだけど、俺が知ってるのは
「魔法少女リリカルなのは 〜とある兄妹の転生物語〜」
妹のほうの能力で同性限定
>>509 なろうで探すようになったのは、個人サイト、エロパロ総合、理想郷と一通り漁った後だった。
もともとオリジナル小説を探すのが目的でなろうはよく使ってたけど、あそこの二次小説は避けてた。
>>511 闇の書の主(作者)は一時莫大な力(信者からのマンセー等)を得るが最後は破滅(黒歴史まちがいなし)する、と
519 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/22(火) 01:46:18.17 ID:R1SV9NRH
>>515 リィンフォースが救われるのはそのSSを書いた作者が
黒歴史と感じるまで成長して削除されるときか、
そのSSがだんだん原作っぽくおもしろくなれば救われると思うよ。
後者はほとんどが闇の書のまま終わり迎えてリィンフォースが
血涙流してるけどね
>>516 憑依系ssで「自分が憑依してしまったことで元々のこの身体の持ち主はどうなってしまったのだろう?」
と、主人公が思い悩むssならどっかで見た&書きたいなぁと思ってる
521 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/22(火) 01:52:36.74 ID:R1SV9NRH
>>518 そう思うとにじファンって闇の書だらけの無限書庫だよね。
まともな資料(SS)を探す司書(スコッパー)が闇の書を読んで
医務室送りにw
シャマルさんどこー!?
>>509 最初っからユーなのSS漁ってたから別に…
>>521 まあ、原作キャラ主人公のものを選べばかなりマシだけど、
なのはの場合オリ主ものが大半。
524 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/22(火) 02:06:47.86 ID:R1SV9NRH
>>520 憑依系はみたことあるけど転生系がないね〜。
>>522 たぶん原作みてからSSみる人とSS見てから原作みて冷めるといった人
の違いかもね。
SSみてからだと二次設定信じたりしてしまうし。
それにテンプレ作品ばかりで飽きるというのもあるかも
オリ主となんらかわりないU−1だって、アルビノ(使徒)化したスパシンによる断罪だって、逆行黒アキトによるハーレムだって、みんな楽しめた時期はあったんだ
情報を仕入れすぎたせいで今は嫌悪感が先に出てしまうが、時間たてばまた全て面白く感じるようになるさ。……きっと
526 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/22(火) 02:16:56.32 ID:R1SV9NRH
なのユーSSで思い出しました。
「無限書庫晴れの国分室」
というサイトのユーなの、またはユーなのヴィのSSはまじ癒される。
ほのぼのしたSSばかりでよく読んでます。
とくに「家族会議」というSSで
ユーノが高町家に正体ばらしたり、なのはパパが温泉の件きいたりするのですが、
高町家の対応がすごく大人らしくてよかったです。
最後はギャグ気味でオチがあったりしておもしろかったですよw
理想郷のチラ裏にあるガンダムOOのクロス(アーミア・リーがユーノと出会う話)の感想を
見ると、どれだけ読み手側も二次の設定に毒されてるかわかるな。
ああいうクロス先の文明との接蝕で、なんで管理局のしかも“海”が喧嘩腰でやりあうこと
前提になるんだか。
「自分たちの正義に固執する」のはレジアスら地上の風潮で、リンディら海の連中は柔軟な
思考の持ち主の方が多いのに。
クロノの最初の態度もなのははミッド式だから管理世界の人間と考えたからなのにな。
無印のリンディとかは物語の都合が大きいとはいえ柔軟すぎて逆にやばいぐらい
なのフェイ微笑ましい
ヴィヴィオが羨ましいぜ
>>523 なのはは自己投影できるキャラがいないからオリ主多くなるのかな
ss作家や読者の多くがたぶん男性だろうから、GS美神の横島やエヴァのシンジのように、
『同姓で憑依&最強化したとき自己投影しやすいキャラ』がいると憑依&最強化されやすいのだろう
その点リリなのは元々女キャラメインの作品だし、男キャラが少ないからな
いてもクロノは途中から入ってくるキャラで活躍の機会が少なく、ユーノはそもそも攻撃メインのキャラじゃない
>>531 なろう以外はオリ主はそこまで多くない。
なろうのなのは小説はオリ主が9割越えるんじゃないだろうか。
リリなのと最近乱立の激しいインフィニット・ストラトスのクロスは意外と見かけないな
どこかで管理局の工作員設定のオリ主は居た気がするが・・・。
Force見るとそのうちISに近い物に辿り着きそうだ
>>528 レジアス云々は話の本筋じゃないが、主人公に便宜をはかる役どころのリンディと
障害になる役どころのレジアスだけで海と陸の性質を比べるのは無茶。
海のグレアムなんかもレジアス以上に自分の正義に固執してる。
グレアムが特殊な環境下にあるというなら、レジアスも似たようなもの。
本局がどんな体制かはほとんど不明なので、
ハラオウン閥以外を作者は自分の好きに描くことができる。
レジアス……障害になってたか?
このおっさんがどう活躍してくれんのかと期待してたのに、気づいたらなのはさん達と関係ないとこで勝手にスカ陣営に排除されてたイメージなんだが。
最近思ったのだが、転生オリ主を避ければオリ主でも外れは少ない気がするぞ。
すくなくとも、自己投影率の極端に高いオレ主との遭遇確率は極端に下がるはず。
ついでにオリ世界クロス(作者の考えたオリ世界からオリ主が次元漂流!)というパターンも避ければ、より地雷を踏む確率は下がるはず。
まあ、それでも外れはたくさんあるし、上であげたような作品でも面白いものがあったりするから、けっきょく読むのはやめられないのだが。
でも、生まれも育ちもリリカル世界なオリ主作品が一番外れが少ない気がするのは確か。
絶対にオレ主は他に比べて少ない。
初めて転生ものを読んだ時は原作知識無しって書いてあったのを作者自身の事かと勘違いして
「SSとかwikiでも見て書いてんのか?無茶するなー」とアホな事思ってたわ。
俺は、召喚されましたのダースベーダーかなぁ。ssに入ったのは。
てか、その時のなのはクロスが黒過ぎでフェイトを使い潰したあげく捨てられる話だったから、魔法少女物に偏見を持つことになったw
あの時のドキドキは……
>>535 俺はオリ主物でもオリ主×原作キャラのは避けてる
ただでさえ恋愛要素の薄い作品だから原作キャラ同士でも違和感あることあるのに、全く関係オリ主となんてムリ
これが短編・恋愛要素のみのSSならまた別なんだけど
まあその辺は好みによるのう
>>535 中将はどうにも扱いに困って退場させた感が拭えない
中将は主人公側の隊長役にすれば良かったと思う
正直海と地上の関係は真面目にいろいろ考えていくと首を傾げるしかなくなる
その上で最終的に海側の派閥意識を原因と考えるのが一番無理がないというおいなんだこりゃということに…
初期プロットって地上の扱いどうする気だったんだろうな。
中将の手駒にマリアージュとか混ぜたら更にグダグダ感増す気が。
>>541 どこぞのSSであった今の管理局は次元世界規模の戦災の混乱を収拾して秩序を再構築する組織から
それぞれの次元世界にある政府間の調整役を担う組織への過渡期にあるという解釈が一番ピンときた。
レジアスが隊長だったらこんな話になってたのかな
任務のたびに積もり重なる違和感、不審な動きをする上層部
そして、無くなった旧機動六課(ゼスト隊)が全滅した事件の真相を知った時
主人公たちは上層部と敵組織が癒着していたことを知る
そしてその筆頭は自分たちの隊長であるレジアスだった
彼は無力な民を守るために、敵組織の技術力を手に入れようとしていたのだ
しかし、そのレジアスも敵にたばかられており、志半ばで敵に暗殺されてしまう
そして復活する聖王のゆりかご
レジアスは死の間際に、自身が地上を守るために造りあげた兵器、アインヘリアルの制御キーをはやてへと譲り渡す
地上を守るという彼の遺志を胸に、機動六課はゆりかごに最後の決戦を挑んだ
原作でレジアスが殺された理由って何なの?
三脳邪魔→三脳と直接つながってるレジアス邪魔
>>546 正直謎、三脳は既に始末したわけだからそれの部下にすぎない中将殺す意味あんまないし
強いて言えばミッド地上のトップを暗殺することによる指揮系統の混乱を狙ったとか?
>>546 結構本気で謎なんだよね
すでに箱舟でヒャッハー!の状況のなか、あの状態では無力な地上本部(すでに「うみ」の連中が迎撃するしかない)の責任者を狙う意味がない
あとドゥーエにしても、Sランクであることがわかってるゼストの目の前で殺す意味もない
疑われてないんだから、ゼストとの話とか、後のシグナムの件を当事者で解決してから、それでもレジアスが生き残った時に、あらためて一人の時に殺せばいい
ついカッとなってやってしまった。今は反省している
551 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/22(火) 17:09:16.57 ID:jYRnYXTs
都築「それっぽく見えるからやったんだよ言わせんな恥ずかしい」
ドゥーエ(スカさん)が本局の誰かと繋がっていて
レジアスを殺すのと引き換えに、海の増援がゆりかごに向かうのを遅らせていた、とか?
レジアスが消えれば本局もミッドに介入しやすくなるし
まあ、謎なら謎で色んな解釈ができるからSSのネタにはちょうど良い?
真面目な陰謀論から、レジアスをゼストに取られると思いこんだドゥーエ(片思い中)が早まってNice boat.してしまった説まで。
ガリア先生はゼロ魔で散々厨二病SSを撒き散らしたのになのはSSでは中々読めるものを書いてるのが凄い
人は成長するんだよ
成長しない人が圧倒的多数な悲しい現実
簡単な話
六課に邪魔なキャラを消しただけだよ
質問があります。
ゼストの隣にトーレが頬を染めて一緒に座っている、
って感じのSS知りませんか?
いえ、レジアスの話が出てきたからゼストのことを考えたら
前線指揮官だからトーレと相性良いんじゃないかな〜って思いまして……。
ナンバーズものが少ないよ(´;ω;`)ブワッ
にじファンで掘ってたらおもしろいSSがあった。
「こんな「魔法少女リリカルなのは」は嫌だ。」
作者は「リリカルマジカルなにそれ怖い」で内容が
原作キャラ崩壊コメディー
例をあげると
・なのはが腐女子
・ユーノが厨二病
・フェイトにやる気がない
・クロノがチャラい
・リンディがムキムキマッチョで筋トレ好き
・エイミィが渋い
などキャラ全員がなにかしら壊れてて腹筋崩壊した作品でした
>>558 ゼスト×チンクならたまーに見かけるがなあ
ってか、ゼストとチンクは因縁があるぶんベクトルを変えてやればいいだけだから、やり易いんじゃ?
四番さんヒロインな作品はないものか…(性格改変なしで)
『ゼスト×トーレ』『ゼスト×チンク』でググってみた
エロパロSSが、一番ナンバーズSSで充実しているってなんだよッ!
あと職人が欲望に忠実しすぎるwww俺もだwwwww
>>561 ……ひょっとして……性格改変なしのクアットロの純愛SSってエ
ロパロのやつ一つだけですか?
お相手は正常に壊れたオリキャラでしたけど……。
>>560 傍から見ると親子にしか見えない組み合わせですね
>>561 相手がユーノでいいならいつかきっとたぶんおそらくそこそこの確率で書く予定
期待しないで待ってて
>>558 頬を染めるを通り越して、ヤってるのならエロパロにあったはず。
子供ができたから、子供のために更生プログラムを受けるかという感じで終ってた。
>>559 兄貴的な意味での森の妖精なリンディかよw
566 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/23(水) 00:00:45.79 ID:cwsk/uj5
リンディ「あぁん、最近だらしねぇな?最近だらしねぇ!」
クロノ「救いは無いね!?救いは無いんですか!?」
エイミィ「ワープロもできる、レスリングもできる、ビキニビキニ…1・2・3!」
はやて「Deep dark fantasy♂」
レスリングと聞いて
ドゥーエがレジアス殺った理由か・・・
溜まりに溜まったセクハラのうらみとか?
実は情報エキスパートだったレシアスにナンバーズってことがばれてたとか?w
日夜調教されて、いっそここで殺して自分も死ぬかって感じに自暴自棄にでもなってたんだろ
後始末のための時間がなかったから、殺して退場させたかったんじゃね
扱いが面倒になったサブキャラは適当に殺す
それでシビアなストーリーを気取る
種とかがそうね
黒富野なんざなにかあれば殺してたな
なにもなくても殺してたが
>>571 状況が不自然すぎるって話じゃないの?ドゥーエのあれは、シグナムの行動も含めて
御禿は戦場の一局面でやる気の空回りや偶然って理由でばたばたと人殺すけど
573 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/23(水) 15:53:23.72 ID:cwsk/uj5
Vはありだと思うよってメガネが
>>571 同じ冨野作品でも逆にザブングルの場合死んだ方がドジってレベルだった気がする。
ホーラとか思い切り滅茶苦茶デカイミサイルの直撃受けた艦の真っ只中にいたのに
爆発の中からギャグ漫画っぽく飛び出して来てアチチアチチだもんw
>>575 御禿の場合すげーのはその前後に作ったのがイデオンとダンバインってとこだな
>>575 現実世界でも連結カセットボンベで自宅を爆破したのに軽傷で済んでるおっさんもいるんだ
それくらいいいだろw
ドゥーエってか、変装系は知能的に行動させたらシナリオが崩壊するくらい強い
バジリスクの如月左衛門とか、一人で伊賀十人の半分殺してるしな
逆に考えるんだ。
ドゥーエさんがすごすぎてシナリオ崩壊した結果が3期なんだと考えるんだ。
教会に潜り込んで聖異物を盗み出し、管理局に潜り込んでは3脳とレジアスの暗殺。
最後にレジアスやるタイミングを見誤ったことをのぞけば、ナンバーズで最も成果を出したのは間違いなくドゥーエさん。
本編シナリオは正面戦闘型魔導師(つまるところなのはさん)を活躍させるためのものだから。
Rの話で恐縮だが、ティアナやクアットロ、ドゥーエの能力は
それぞれR-9ER・R-9ER2(周辺ジャミング)とB-Mltc(擬態)に相当するんだよね。
>>579 どんなに強い人間でも身内には無防備になるからな〜
ティアナなんか対決相手にピッタリだったのにのぅ
「本物なら○○○を全部暗記しているはずだ」って言われてその通りに全部正確に答えるドゥーエの変身した誰か。
けどその後で「本物はそもそも○○○なんて最初から暗記出来る様な頭はねーよwww」
とかそんな男塾みたいな展開が欲しかった
本物なら雷刃なら全部暗記していないはずだ……あれ?
男塾しらない俺から見ればバーローな展開だな
とりあえず両方ぶん殴るという手もあるな
杏かわいいよ杏
怠惰更新再開してるの今ごろ気付いた俺乙
パワードスーツみたいなデバイスって作れないのかな
ラジカルかがりとか?
かがりのあれは言うなれば肉体の延長だからなあ。
同作に出て来たギンスバ姉妹のように、
戦闘機人の延長線上(追加ユニット)としてのパワードスーツならありなんでない?
The outlaw zero'sとかは?
ISとのクロスを…
いや、なんでもない
普通は先にパワードスーツがあって然るべきだと思うんだがね
問題はパワードスーツみたいにゴテゴテさせるメリットがあるのかという話だね。
>>594 低ランク魔導師の低い防御力を物理装甲で担うのは合理的ではあるな
>>593 なのは「ユーノ君・・女の子だったのー!?」
な展開ですね分かります
カートリッジ運用と絡めればできなくもなさそうではあるけど。
低ランク魔導師の杖状デバイスはカートリッジ運用を行うには安定せず構造も耐えられない
本編のカートリッジ対応デバイスは繊細かつ高精度なためコストが高すぎて大量に揃えることはできない。
→なら杖型デバイスをもっと単純化してデカくて重いbulkyな構造にしてみる
→そのままでは取り回しに支障をきたすので、身体強化・防御も兼ねたパワードスーツと併せる形で
カートリッジに対応させた杖型デバイスを運用する
とかそんな感じで。
つ「エネルギー消費」
でかくて重いとそれだけでエネルギーを食っちまうからな。
低ランクならば尚更。
飛行魔法の適応がない魔導士が多いな・・・
↓
ならデバイスに魔力エンジン付けて飛ばそうぜ!
攻撃適正のない魔導士が多いな・・・
↓
ならデバイスにアルカンシェル装備させようぜ!
低ランク魔導士にそんなデバイスを使う魔力ないだろ・・・
↓
なら戦艦についてる魔力炉をデバイスに乗せようぜ!
これがパワードデバイスの開発経路であった
小型魔導炉を内蔵したデバイスとかガチで公式で出そうだから怖い
すでに公式で魔力近似エネルギーを発生させるバッテリーを搭載したジャケットが登場してるからなぁ
魔力バッテリーを搭載したデバイスよりも魔力バッテリーを搭載した誰でも使えるエネルギー兵器が登場しそうだ
>>588 怠惰な操り少女か?
61話(2010/09/18)以降新着無かったぞ。
新開発された小型魔力炉によって、魔力を持たない人でも魔法が使えるようになった未来の時空世界。
しかしその革新的な発明は、図らずも新たな犯罪を生み出す要因となってしまう。
“元”非魔導師による犯罪が増加し、魔力炉の是非が世間でも問われる中、魔力炉を搭載すると思われるパワーアーマーを有する謎の組織が現れ、管理世界での大規模なテロを開始する。
事態を重く見た管理局は、ヴィヴィオ・タカマチを筆頭とする新生“起動六課”に謎の組織の調査と捕縛を命令するが……。
まで思い付いた。
そういやどこだかで、『小型魔力炉内蔵の傀儡兵』とか出てくるSSあったな。
傀儡兵って割に、デザインがダイレンジャーのコットポトロだったけど。
質量兵器の定義が分からなくなってくるな、誰でもお手軽に使えるとw
そういや魔力を炸裂させて実体弾を高速で発射する銃があったらそれは質量兵器なんだろうか
>600
Force終盤には装備全部乗せのレイジングハート・デンドロビウムとかやるんでない?
パワードスーツといったらあれだ、魔導士だらけの宇宙戦争フラグだ
小型魔導炉よか母艦からデュートリオンビームで魔力供給とかのが楽だろうか
ヴァイスがヘリにデバイスセットしてただろ? あんな感じでいいよもう
>>606 リリなのの質量兵器の定義ってよくわかってないよ
魔力が動力のアインヘリヤルでも質量兵器になるかならないかって議論が作中起こってるし
>>607 >レイジングハート・デンドロビウム
生身の人間がデンドロビウムやる姿を想像しようとしたら、ヘルシングのセラスが使うハルコンネンUが思い浮かんだ。
そういやあれもデンドロビウムがモデルになった兵装だったな。
>>611 作者が「流石にやり過ぎた」と反省したあれかw
マジで一発ネタなためか使用回数一回という
そういやハルコンネン自体そこまで使ってるわけじゃないんだよな
あの作品の武器は、この武器を使わせたらカッコイイから使わせてる、ぐらいの扱いのような
ヘルシングとのクロスって少ないよな
やはりそもそもこの漫画を文章だけで表現しようとするのが難しいからか
キャラのセリフもチート具合も厨二全開だし
612 :
611:2011/02/24(木) 08:06:46.72 ID:rsOkThTh
自分にレスしてどーする
>>610へです、すみません
>>601 ダンバインのオーラバトラーは元々高いオーラ力が無いと動かせない仕様だから
態々高いオーラ力を持つ地上人を召還したりしてたけど、その内オーラ増幅器が作られて
そんなオーラ力強く無い人でもそれなりに戦える様になった〜みたいなもんやね。
そういや
>>600の言ってるのと似たようなデバイス持ちのオリ主っていなかったか?
これはフィクションです(ryとか
>小型魔導炉を内蔵したデバイス
理想郷の『Take me higher!』だな
プレシアが残した研究成果を失敬して完成させたとある。
イメージ画がどうしても強化外骨格姿でそそり立つが。
>>610 魔法少女でデンドロビウムっちゅーたらプリティーサミー小説版のベンベロ・ベーだろうJK。
そのうちISクロスとかでコアが魔道炉代わりになる奴が現われそう
もうジュエルシードの変わりにソウルジェム奪い合うリリカルな話でいいよ
ユノフェの「My Family」の作者が地獄編ユーノの続き物書いてる
んだけど早く更新してくれないかなぁ。
あの話のフェイトさんがマジで健気すぎる
>>618 QB「願い事はあるかい? どんな願いでも、一つだけ叶えてあげるよ。だから僕と契約して、魔法少女になってよ!」
マミ「死んだらリリカルな世界に生まれ変わりたい」
QB「おk」
そしてMOGUMOGUされてリリカル世界に。
>>619 地獄ユーノか……
ちょっと前にこのスレで話題になってた「最低系オリ主に対抗する原作キャラ」と同じ構図に見えなくもないssだったな
まあなのは、フェイト、ユーノの愛憎劇をしたかっただけなのかもしれんけど、ユーノのデバイスといいファッションといい言動といい、もうちょっと厨二病分を抜いて欲しかった
ところで地獄のユーノにしたら別のssになったんだがどうすればいい?
>>620 なのはの立ち位置になったら魔法少女のお供と中の人が一緒になるなw
>>621 地獄のユーノ・・・
どんなSSなんだろう・・・
オリ主に淫獣扱いされて女性キャラに白い目で見られる
ユーノのお話・・・?
ユーノ「今日は実質2時間しか寝てないからつらいわー」
最低系オリ主で思い出しんだけど、最近最低系オリ主をアンチするとか
比喩するSSがちらほらでてきたきがする。
理想郷の「最低系オリ主がいた世界」とか。
そんなに最近の最低系オリ主SSはひどいのかねぇ。
睡眠自慢を見たら、リクライニングシートで癒されたいクロノなんて思いついちまったわ。
>>624 比喩ではなく揶揄(やゆ)と言いたいのだろうか?
最低系オリ主というのが読者視点での評価でしかなく、やってることの内容は変わんないんだよね
……偽ソルとか生きる意味とか読むと何とも言えない気持ちになるが
>>623 ユーノ「なんだよったく急にー。バカ寝てないのはいつものことだろ?
僕がいつも2時間くらいしか寝てないのはいつものことだろー?」
ssでのユーノ三徹が普通だったりするがw
>>626 「最低系オリ主がいた世界」はちょっと感じが違った
最低系オリ主がいて、その状況で男キャラやオリ主に感化されてないキャラがどうなるのかってところか
ユーノは無限書庫辞めてスクライア帰っちゃうし、クロノも癒しを求めてときどきスクライアに行ったりするし
もう下手にオリ主に対抗せずに、クロノもユーノもスクライアで恋人でも作って平和に暮らして欲しいなー
ユーノの顔を見ればスクライアは絶対美人揃いに違いないはずっ
>>626 どんなもんかと見てみたら
最低オリ主以前にside〜で同じ内容をしつこく3回ぐらい繰り返してるのにワロタ
>>ID:TAR1bB5Z
いい加減巣に帰れ
まーたはじまった
なんで荒れそうなことしか言えない人がるんだろ
チラ裏のリリカルなお友達、こんな感じのオリ主なら全然ありだな
このままお友達でもいいけど、過程がしっかりしてるならカプ話も悪くない
日λ...
そうね
とりあえず安易に戦闘で主人公無双に走ったりしないでほしいな。
「とりあえず職安に行って主人公無双」
に見えてしまった・・・いかんな
つまりミッドチルダ職業安定所で検索魔法ランクSSの公務員主人公が無職相手に無双するssが流行るフラグ・・!
無限書庫に拉致られてミッドチルダの失業率がマッハになるんですねわかります
そしてそれが犯罪につながり中将がますます本局嫌いになるんですね
てかなぜに検索魔法……っ
検索魔法ランクSSってどんなんだ?
ユーノが魔導士ランクAで十冊くらいだったから……百冊くらいの本が術者の回りをびゅんびゅん回るみたいな
もうこれ攻撃魔法じゃね?
無限書庫の本が質量を持った残像で動き回るのか
街の本屋に行って雑誌立ち読みしてる間に
本屋内に置いてある書籍を全頁魔法でスキャンしてラベルとリファレンス付けて整理完了、
ぐらいじゃね?
現物を破壊せず自炊しちゃうから魔法が知られてない世界だと情報盗み放題やね。
デジタル万引きなんて目じゃねえぜ。
マジカル万引き
リリカル置き引き
リリ狩るマジ狩るテクに狩る 皆で幸せになろ
643 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 00:24:35.25 ID:Bu4v/5dv
磯野〜模擬戦しようぜ〜!
ノリスケ!お前は当分デバイス禁止だ!
タラちゃん、聖王になる
さあて、今週のリリカルさざえさんは?
魔法少女リリカルワカメ
ワカメとなのはの歳がいっしょとは信じられないな……
Forceではサザエより年上になってるんだぜ…
ちょっと前まで年下だったのに、気付いたら年上になってたでござる
中身が9歳の時と変わってないのは悲劇なのか喜劇なのか……。
むしろ恐怖劇だわ
転生トラブル更新だが・・・
なのはが腐ってるぅぅぅぅ!
違うからそれ!
なろうの、?人柱となった転生者? 、がオススメと聞いて見てきたけど序盤で折れた
都合の悪いところを見られたから記憶を弄って、それを指摘されたら切れる
チートオリ主批判の主人公ものらしいけど、自己陶酔しているようにしか見えない
これは一種の風刺ものなのか、それとも後半から巻き返せるのかな
>>652 え、あれって普通に2人がなのはを好きって言ったことを聞いちゃって動揺しただけじゃないの?
そっち方面の勘違いじゃないと思うが
新入りヴォルケンリッターならそっち風に誤解するんだろうけど。
そんな事言ったら次回の更新の時にそのネタが組み込まれてしまうぞ!
更新まだか頑張れ・・・次はKYOUYAと士郎とグレの誰得風呂シーンだろうが!
女顔で女装とかするオリ主って低脳化したなのは達に無理やり()女湯に引きずりこまれるよな
女顔なオリ主はいくらでもいるが、女装までしてるオリ主ってそんないたっけ?
女と間違われるのがやなのに、なぜか髪を切らないあいたたな奴を含めるならたくさんいそうだが。
女顔が嫌っていう主人公が髪を伸ばしているのは何なのドMなの?
>>661 おっと月の八卦ロボに乗ってる人の悪口はそこまでだ
通じるのかそのネタはw
まあ、ナノライマーと言われるくらいですし
>>653 俺も「人柱となった転生者」みてきたけどなんとか
掘りきったよ。
まぁ内容的にはなんとか読めるぐらい。
ユーノ好きの俺としてはユーノがなのは達と決別して
転生者ふくめた六課隊長達の攻撃全部防ぐというユーノ無双してた
のがおもしろかったかな。
作者曰くユーノではなくYU−NOだとか。
憑依奮闘記の予言の夜天のってクライドじゃなくてカグヤなんだろうね
黄金はシュナイゼルじゃなくて二位の人の可能性も・・・こっちは低いか
転生トラブル、三角関係も盛り込んでくのか、というかなのはが気付く展開になるとは予想外だった、
と思ってたら
>>652がもっと予想外だったw
>>665 俺もユーノ好きだけど、あるキャラが活躍するときは
・そのキャラの設定に沿った活躍の仕方か
・活躍させるために別の誰かを落としてないか
くらいは満たして欲しいな
この条件でいくと、なんでユーノがなのはたち全員の攻撃を受け止められるほど強いのかと、なぜ決別したのかが気になるな
Lyrical Self Defense Forces-〔リリカル自衛隊〕
Name: ナターリャ
まーたJIEITAIによる管理局フルボッコものが現われやがった
銃弾に貫かれるBJって、どこまでミッドの魔法を劣化させれば気が済むんだ?
BJって魔法力で強度は変化するんじゃないの?
一般の陸士のBJなら貫通しても不思議はないと思うけど。
普通に銃が使われる世界で銃に貫通される程度のもの使うとかアホでしょ
BJは魔導士が自分で作るんだから、銃を防げないBJしか作れない場合は貫通される。
BJの強度の細かい設定があるとは思えないから、その辺はSS作者の裁量で決まるでしょう。
管理局って複数の惑星にまたがる存在のはずなんだが軍隊物だとなんか扱いが悪いなあ……
(次元移動のが恒星間移動より難易度低いかもしれんが)
転移魔法と認識操作系結界魔法が存在する作品で組織戦を想像できない自分の貧弱な
脳が恨めしい……。
>>669 ちょっと見てきたけど最後に、管理局が苦戦してる理由があってその理由はいずれ、って書いてんじゃん
長さもまだ短いしもうちょっと様子を見ないとなんとも言えん
ジャケット貫通の前に、バリアやシールドも使えないほど管理局員が劣化してるの?
機関砲が何百発もの砲弾を吐き出してるって書いてあるから、
バリアやシールドじゃ防ぎきれないでしょう。
まあ20mm砲弾さんはゲームやアニメでもMSの胴体にボコボコ風穴あけたり
体長100m超の大型幻獣どもをレイプしまくった実績があるから
一般陸士が耐えられなくても仕方ない
>>673 だってもともと管理局は『軍隊』じゃないもん
軍隊っぽい階級制度はあるけどイコール軍隊でもないし、むしろ警察といっていい
戦闘し相手を撃滅することを専門とする完結型の組織と、どうしても相手のアクション(犯罪)が起こった時に反応するのがメインになる組織
実際に戦闘したときの動きも変わってくる
警察と軍隊を戦わせちゃいけない
モブ陸士は原作ですらやられ役になってるからBJなんて貧弱そのものだろう
てかBJ展開できない魔導士すらいなかったっけ?
三期のJS事件とか艦隊が出撃して大気圏外航行できる艦船を撃沈する騒ぎになったわけだけど、
そーゆー能力持ってる組織は自称がどうあれ「軍」に相当するんじゃないかしら。
なのはさんが所属してる「戦技教導隊」だって(スパロボのオマージュはおいといて)
>シグナム曰く「戦時のエースが戦争のない時に就く仕事だ。技術を腐らせず、有用に使うためにな」(StrikerS漫画版Episode-3)
とされてるし、現状管理外世界でも管理世界でも
対外活動を行ってる、行える治安維持組織は管理局の部隊しか出て来てない。
現代日本では警察と軍隊の職能は完全に分離されてる(自衛隊に「一般市民に対する逮捕権」はない)けど
管理局の場合はそこまで分化されておらず「警察の機能も内包した軍隊」なんじゃないの?
モブ達のは物理的に存在するジャケットだから。
航空隊の連中の甲冑も、確か支給品。
多分防弾チョッキと対刃防護衣に対魔力処理した程度であろうシロモノ。
バリアジャケットを魔力で1から構築してるのは一部だよ。
真面目な戦争ものにしようとすると軍備が詳細不明な上
次元航行船と魔導師のセット運用が便利すぎてな
相手が魔法使えないなら即詰めるし
まあ原作ではフルスペックで緒元情報確定できるほど戦った平均的武装局員ってのがいないからなあ
でも20mmやヘルファイアくらいでやられるようなら、レーザーやミサイル装備の上、AMF装備してるガジェット相手に即戦線崩壊だろうし
自衛隊じゃやっぱ無理
理由付けとかも多分ね、従来よくあった都合のいい蹂躙したいがだけのひっでー理由になるんだろう
転移魔法っていう反則技術が普及している世界に戦略上、勝つのは普通に無理じゃない
必要な戦力を適した場や時に送り込むのが軍の根幹だから、転移の有無は絶対的だと思う
ただ、それと個別の戦闘での勝ち負けは確かに別問題だけど
事実上光速超えと同じだからね転移魔法って。
SF界隈だと光速超えた上で戦闘やるためにはどうするか、て話がごろごろしてるけど
自衛隊や地球上の軍隊だと惑星上に引きずり込んでのゲリラ戦ぐらいしか狙える手がなさげ。
そもそも、ガチで戦争するなら同じ土俵で戦う必要なんてないからな。
次元空間から転移魔法で爆弾を需要施設に送り込む、衛星軌道上からアルカンシェルで大気圏の一部を吹っ飛ばす
アンチヘイトの頭の悪い改悪管理局でもない限り、そもそも殴りあうの自体が地球じゃ無理だw
>>679 軍隊かどうかを大気圏外航行できるかに求めるのにはちょっと疑問が
それは世界観による技術差だから
海自の自衛艦も海保の巡視艦も航海できるって点では同一
軍隊かどうかは自分たちでなんでもできるかどうかと、強くて弾力的な組織構造かどうかだと思う
前者も後者も作品の描写からだけじゃちょっとわからん
もっとも地球の軍隊を基準にしていいのかって疑問はあるが
けど数十年対外戦争してないはずだし、治安維持がメイン業務としてるからには警察力に重きを置く組織だと思う
BJ論議はマジで不毛
設定で強度がどのくらいか決まってないし、描写によって堅さがマチマチだから
一度別の場所でその議論みたけで永延平行線だったな
そも、管理局と地球が戦う理由からしてないからな
地球の軍隊がいきなりミッドに現れたっていうタイプならアルカン使えないし、転移魔法もstsでの制約から疑問符が
あれ、消えちゃった都築ブログじゃなのはたちのBJでも手榴弾レベルでもー抜かれるとか書いてなかったっけ
>>684 落ちつけ
管理局をいきなり衛星軌道上からアルカンぶっ放したり、無差別攻撃したりする組織にしてる時点でアンチヘイトの頭悪い管理局と同レベルだ
それは米軍がイラクで核爆弾と中性子爆弾と燃料気化爆弾と化学兵器と生物兵器ばらまいて、
「黄色いサルどもを根絶やしにしたから俺たちの勝ちだぜ、HAHAHAHAッ!!」
と言ってるようなもんだ
>>686 その一方で上空からビルに叩きつけられて2,3階貫いても無傷だったりする
だから平行線
結局はss作家の裁量一つだね
>>685 一応、海保ってコーストガード扱いで準軍事的組織だからね。
>軍隊かどうかは自分たちでなんでもできるかどうかと、強くて弾力的な組織構造かどうかだと思う
このへん認識の相違があるっぽいけど、一応。
>軍隊(ぐんたい、英: Armed forces )は、兵器およびそれを扱う兵士からなる、戦闘力を備えた集団。
>広義には軍事組織であり、狭義には後述する戦時国際法で定められたそれである。
>警察と並ぶ国家の実力組織であり、主に外敵への対応を目的としているが、非常時の治安維持も期待されている。
>軍隊の機能は大きく分けて武力の執行と武力による抑止という二点が挙げられる。
>武力の執行は「敵」と設定された相手を直接的に加害行為することであり、これは軍隊という組織の基本的な存在意義でもある。
wikiからのコピペだが、
現状であの世界における公的な武力組織は管理局しか存在しないが故に、
地球その他国家レベルの外部組織と接触した場合、相手側は管理局を軍隊と見なすと思う。
自称がどうあれ、その機能と能力は武力組織そのものなので。
>>685 まあ、いきなり軍事行動を起こす時点で自衛隊としては頭が悪すぎる気もするけどね。
戦国自衛隊とはまた状況が違うし。
質量兵器を持ってるからって問答無用で管理局側が攻撃するはずもなければ、自衛隊側がいきなりヒャッハーするわけもなく。
いつだったかここでも話題になった戦闘機乗りの自衛官の話と似たスメルしかしてこない……
>>686 ジャケットだけで手榴弾の破片を防げるレベル、じゃなかったっけ?
>>687 あれはジャケットの防御力だけって明言はなかった気が……
>>689 いや手榴弾でもーダメ、やばいみたいな表現だったはず。そのせいで5.66X45mmで余裕だねって話をしたし
大気圏の底にへばり付いてるレベルだと
(地球を舞台にした)本土決戦以外描きようがないし膨らませるのはちと難しいよなあ。
>手榴弾の破片を防げるレベル程度
なら現在の軍が装備してるボディ・アーマーと同等程度じゃんw
と書き込もうと思ってリロードしたら
>いや手榴弾でもーダメ
…。
スポスポやん。
殺傷設定の魔法をBJで防げるんだから魔法って貫通能力に限って言えばたいしたこと無いな
>>688 『軍隊かどうか』を話すならそれでもいいんだけど、そうなると基準は地球のだから国際法上軍隊じゃなくなる
ハーグ陸戦条約
第一条
1.部下の責任を負う指揮官が存在すること
2.遠方から識別可能な固有の徽章を着用していること
3.公然と兵器を携帯していること
4.戦争法規を遵守していること
1、3、4は微妙だけど、2は戦闘時の制服(BJ)が個々人によって違う管理局は地球の軍隊からは『軍隊』と認められない可能性が
また相手との正式な国交がなければ、管理局が国と自称しようが軍隊と自称しようが地球の国家は管理局を「武装勢力」「テロ組織」と認識することも
もちろん話の論点はこんなんじゃなくて、「軍隊としての機能、組織を備えているか」が問題
俺は管理局の組織の在り方が軍隊ぽくないと思うんだ
>>689 そこを追及してくと今度は、じゃあ魔導士が追加的にBJを強化したり衝撃緩和したりしたのはどのシーンかって話になってく
またどの程度強化したり緩和できるのかも
設定不足のリリなのからはこれ以上追及するのはムリポな気が
>>693 >もちろん話の論点はこんなんじゃなくて、「軍隊としての機能、組織を備えているか」が問題
>俺は管理局の組織の在り方が軍隊ぽくないと思うんだ
それはどのあたりが?
犯罪や軍事的行動の抑止、また逆に「敵」を加害できる武力を有してるし
三期見る限り普通に軍隊だよなあ、と思ったけれども。
逮捕権を持ってる、というのは現代の組織を見慣れているから違和感があるけど
近代以前の軍隊は犯罪者の逮捕、拘禁も行ってた事例があるし
それをもって軍隊にあたらず、とするのは違うだろうし。
というか設定見てると各世界国家もちゃんと軍隊持ってるみたいだしな
管理局も界境線(国境線の次元世界レベルの物らしい)や国家間のしがらみに翻弄されてるっぽいし
地球の法律とか、地球の歴史的事実とかで、異世界の組織を軍隊か否か定義するのはさすがに不毛だろw
・管理局は軍とは明言されていない。
・軍隊で無いとも明言されていない。
・執務官とか捜査官とかの記述を見る限りは、逮捕権や捜査権はあるみたい。
・消防部隊や救助部隊を持っている。
・治安維持を担当している。
・行政サービスに関わっているような描写は無い。
・犯罪者に対する裁判はあるけど、管理局がやってるのか、裁判所みたいな別組織があるかは不明。
→管理局所属の執務官補佐のルネッサが「地方世界「フォルス」の地上本部法務局に勤務する鑑識官」って設定はある。
この「法務局」が、裁判所のことなのか、単に管理局内の法務担当部署なのかはよくわからん
分かるのはこのくらいかね?
個人的には、警察署+消防署。裁判所や役所は別。軍隊じゃなさそう。
軍隊みたいに組織化されてるとか、超スゲー武器とか戦艦とか持ってるんで軍隊だろって考えに対しては、
日本から見て、治安の悪いとこの警察官がマシンガンとかで武装してたら
「ちょwwマシンガン持ってたら警察じゃなくて軍隊だろww」って感覚な気がする。
結論としては、ssが面白けりゃsmallなことはNo thank you!!
やっぱり、明確な仮想敵、要は外敵の存在が無さそうなのが大きいな、管理局と軍隊論
対象が犯罪者や旧文明の遺産、質量兵器の管理なんかで内向きの組織ぽいし
だからと言って、外敵を持ってくるssも世界観を壊すしねぇ
よし、じゃあ管理局の設定がしっかりしていて面白いSS掘ろうぜ。
誰か紹介してくれ、暇なんで掘ってくる
>>694 組織の柔軟性
指揮官が一人二人いなくなったくらいで瓦解するような軍隊は現在の軍隊ではないかな
またはやてが指揮権を移譲しようとするシーンがあったけど、軍隊なら指揮権限が一番の者がいなくなった場合、誰に指揮権限が移譲されるかは事前に決まってるもの
>>696 計る基準が地球以外ない以上そうならざるを得んのです……
公式で明確な設定なり単語の意味を決めてくれるならやりやすいんだが
>結論としては、ssが面白けりゃsmallなことはNo thank you!!
ですよねー
ssを語るスレなんだから設定の詳細がssの面白さよりも重要、なんてことはありえない
急に新着レスが増えたと思ったら設定議論か
つまんね
>>699 人員の大量消耗に備えてる近代以降の組織と
それ以前の突出した個人の能力に頼る属人的組織の差、ぐらいにしか見えんかな。
リリカルなのは世界の組織って生まれによって
魔法というスキルの個人差がでかい分かなり属人的だよね。
>ssを語るスレなんだから設定の詳細がssの面白さよりも重要、なんてことはありえない
その筈なんだけど、面白さって主観なのよねー。
特定キャラへの贔屓、ヘイト、原作との相違に対する考え方によって
読む人間の評価がまったく違うから定量的評価ができやしない。
「文章として面白い」「展開として面白い」「物語としてワクワクさせられる」ことと
「原作に沿っているか否か」「キャラが違う」「特定キャラ優遇」等は
ごちゃ混ぜにすると罵倒合戦にしかならないんだけど、
このスレで分離されて語られてることって滅多にないのが現状。
>>701 いやいや、魔法の才能の優劣による個人差があったとしても、指揮系統の重要性がなくなるわけじゃないから
新暦以前に大戦争やってたならなおさらだし、人員の大量消耗も想定されてるはず
>>698 軍事色が強いssならいくつか
魂の奥底の投稿ss、津守睦って人が書いてるss
面白いんだけど途中で止まってるんだよね
あとは理想郷の大日本帝国次元戦記と時空管理局史概略は有名か
後者はともかく前者は……ネタとしてはありかな、うん
あとテキトウに検索してたらチラ裏に【ネタ】時空管理局 歴史妄想ってのがあった
これから掘ってくるけどよろしければどうぞ
>>702 >指揮系統の重要性がなくなるわけじゃないから
正直な話、「誰か指揮交代!」とかあのへんは原作者自身の知識の限界だと思ってる。
たとえ軍隊でなくとも指揮者の判断に部下の生命がかかってる状況な以上
ああいう事はやっちゃいけない筈なんだけれども
その後罰則が科された形跡もない以上、そういう概念がなかったんでしょう。
ダ・レカ三佐を今やってるシリーズで登場させてあの時はお世話になりましたと言わせれば万事解決
それができたらネ申扱いするかな。
地位が上の人間が高ランク魔導士である可能性が高い世界だから、
下に指揮権譲って自分が直接戦闘に参加することはありえるが、
現実世界の階級制度を採用してるので、設定にこだわる人間にはわけがわからなくなる。
ナンボがナンボ指揮権委譲するったって「誰か」は無いわ
「ダ・レカ」なる人物がいたならともかく
延々と原作の同じ場面、設定を批判し続ける設定議論厨
お前らの考えた僕の管理局はもう飽きた
せめてSSに書き起こしてから出直して来い
ダ・レカ三佐のSS読みてぇww
>>709 本人に際立った指揮能力があるようには見受けられない。
現状の兵力を無駄なく普通に運用することのできる普通の指揮官。
しかし「どんな事件でも普通に終わらせることができる」指揮能力は名人芸といっていいだろう。
こんな感じか?
上で紹介した【ネタ】時空管理局 歴史妄想 〜こうして彼らは脳味噌となった〜、ここまで三脳を評価したssってのも珍しいような
けど感想まとめではスコッパーブライカーのような扱いだな
あまりにも公式設定を踏襲しようとしてほぼウリジナルになってるからか?
とりあえず、二つほど掘ってきた。
魂の奥底の投稿ss
序盤だからか、オリキャラサイドのキャラが薄っぺらい。歴戦の兵士と言う設定のわりに言動がゲーム感覚で、キャラに凄みも厚みも感じず気持ち悪かった。
大日本帝国次元戦記
設定そのものはネタとして有りだとおもうが、内容は典型的な『ぼくのかんがえたさいきょうこっか』物以上では無かった。
帝国が異様にチートで、しかも帝国も完璧じゃないよっとストーリーに関係ない下らないエピソードを挟むとか言い訳がましく、描写の薄い管理局サイドは底なしの馬鹿に落とされているあたり、作者の技量の無さがうかがえた。
そして最後の作者の後書きでヘイトじゃ無いなどと言い訳していて、テンプレ通りで大笑いしたw
この二つを読んだところでスコップがだいぶ磨耗した。
なんつーか、どっちも時空管理局の設定を使ってやる必要の無い作品ばかりだった。
>>709,710
彼は平凡な一市民だった。
しかし、ミッドチルダを守りたいという思いは誰にも負けず、
猛勉強の末に管理局に入局した。
魔法の才能がなく、戦いへの適性もなかった彼の主戦場は、書類処理と日々の雑事。
彼自身にいわゆるレアスキルや特別な才能はなかったが、
必要な場所に必要な人間を配する人事能力と、無用な摩擦を起こさず
円滑に組織を運営するための経験を数十年来積み重ねてきた。
前線で戦闘要員が使うデバイスのコンディションから
果ては給湯室のお茶の銘柄にまで心を砕く冴えない中年男性。
彼の名は「ダ・レカ」。
口さがない者は「紙上の指揮者」と渾名する、地上部隊出身の佐官である。
……などとでっち上げてみたが、地味だなうん。
パワプロのそこのお前レベルのセンスだからなw運によっては最強レベルのピッチャーになるけど
なんだっけな。
真面目な話、どっかのssで「ダレカ」っていた気がする。ファミリーネーム付で。たしか女性。
別になにか狙ってつけ風じゃなくて、ss中でも特に触れられてなかったような・・・
くそ、むちゃくちゃ気になるじゃねえかw
>ダ・レカ
最初っからコイツに指揮させろよwww
というか、この設定使って良いでしょうか?
>アニメ放送直後から言われてた、「「誰か、指揮交代」って無責任すぎじゃね?」「ちげーよ。ダレカって名前の局員がいたんだよ」というネタをやってみた
ってのがググってみたら出てくるな
>>716 このスレ発祥のssとかもあるしいいんじゃないかな
一発ネタで見たことあったな。ダ・レカw
確か理想郷だったと思うが。
JS事件後にインタビューうけてるのりだったと思う。
原作者もまさか本編の台詞からこんな展開になるとは思ってなかったろうなあ。
>>716 俺自身読みたいですダ・レカの話。
ダ・レカ、何とかしてくれ!
ダ・レカ、手を貸して!
ダ・レカ、助けて!
ダ・レカ、頼む!
>>473 「最低系オリ主がいた世界」が更新。単純なアンチアンチにならないようで安心した
オリ主は未来知識というアドバンテージが切れた時にどうなるかかだろうな
同じ傾向だった「臆病な観測者」でも弊害が出たっけ
あれで疑問だったのは、幾らプレシアが高ランクの優秀な研究者だからと専門分野の違う
無限書庫に適した才覚を有しているのかと言うものだったけど
>>724 見てきた
この手のssで結局最低オリ主を叩きたいだけのssになっちゃうのが多いだけに、ちょっとドキドキしながら読んでたぜ
てかこのssもうオリ主いなくてもいいんじゃって思えてきた
クロノとユーノの友情物語で十分成り立つっていうw
プレシアの研究分野って、魔導エネルギー関係だったっけ。魔導炉開発とか。
マルチタスクが必要な無限書庫の業務とは、まったく関係ない才覚だと思うが。
魔導師としての高ランクってのも、魔導炉からの魔力供給が絶対必要条件だしさ。
>>726 まぁ、プレシアは舞台装置として使われたんだろうから、そこを突っ込むと野暮か
オチを含めて中篇としてきっちり終わらせてたから、お気に入りの作品だし
>>725 愛情の反対は憎悪ではなく、無関心。このままオリ主は出なくても良いかも
無印の輸送船でユーノ批判してボコボコにするssが多いから、地球に来ないでも良いさ
とまで思ってしまうと、なのはファンじゃないわな
やっぱり、なのはとユーノのコンビを見たいのが本音だねぇ
>>724 読んできた。
あくまでクロノ&ユーノにスポット当たってるから、他のキャストの動きがわからん…てのはあるけど、義兄弟の友情物語としてなら面白いと思う。
ティーダも混ざって三兄弟になりそうかもだけど
プレシアもだけど、ジェイルも万能の天才みたいな書かれ方してる作品もあるけど…実際研究職についてる人って、専門分野以外への対応はどうなんだろ?
専門分野からの応用で対応できる部分は大丈夫だろうけどさ
資料検索もできないアホが製品開発出来るわけねーだろ、と思うわけだが。
データ実測と諸条件詰めるためには過去の事例のデータ参照必須よ?
魔導工学とか魔導力学とかあるか知らないけどプレシアとかジェイルはそっち系なんだろうな
無限書庫って文系的才能の方が必要とされそう
>>728 いつも思うんだけど、スカって実はたまたま管理局っていう世界最大級のパトロンを見つけただけの、
幸運な、ちょっと優れただけの科学者なんじゃないかな
・プロジェクトF→基礎理論だけ作ったけどうまくいかず放置。後に数年でプレシアママンが不完全だけど成功。
・人造魔導師→行き詰って放棄
・聖王クローン→遺伝子はゲットしたけど作れず。遺伝子情報をばらまいてどっかに作ってもらい、それを強奪。
・戦闘機人→誰かが作ったオリジナルをコピー。
潤沢な資金と違法研究してもパクられないバックがあって、20年くらいの成果がこんな感じ。
それなりの才能があって、いったん始めると生まれつきのものすごい強欲でスタートダッシュするんだけど、
才能の壁に当たると投げ出してしまうような。
>>729 その過去のデータをどうやって探すか、でしょ?
特定の分野の研究に関するデータベースならいくらでも検索可能だろう。
研究資料もあるだろう。論文だって発表されてるだろう。
でも、無限書庫の検索となると話は別だ。
あそこは本来、年単位の探索をしないと資料1つ見つけられなかった場所だぞ。
検索しようにも分類すらされてない本棚の迷宮で、検索魔法もなしにどうやって探せと。
無限書庫の探索はなぁ……
言うなれば、五十音順に並んでいない大辞林から特定の単語を探し出せ、みたいな印象だな……
これでも書庫の難易度より低いんだろうけど……
妄想だけど、ユーノが無限書庫に民間協力者の身分である程度の地位に勤められたのは
ロストギアなんかの発掘に関係しているスクライア出身だから、と言うのは有りじゃない
>>729 流石に、エネルギー関連のデータ取りとロストギアの記録も扱う書庫での組織的な検索・整理は違わなくね
まぁ、そもそも、無限書庫そのものがロストギア情報も含めた膨大なデータベース
って言う程度しか分からないから、どんな魔導師が必要なのかが分からないんだけどさ
>>727 >やっぱり、なのはとユーノのコンビを見たいのが本音だねぇ
そういう気持ちは俺もあるけど、このssのなのははハーレム上等なオリ主の愛人○号で平気な女だからなぁ
恋愛的な意味でのなのはとユーノの絡みは難しいだろうね
友人としての関係も切れてるっぽいし
よくあるナデポニコポ型オリ主のようになのはの人間関係(友人、家族等)ってズタボロなんだろうか?
無限書庫でロストロギアの資料を見つけるってのはよくあるけど、それはユーノがその方面の考古学者だから見つけられるわけで
これが物理学とか遺伝子工学の専門分野の資料見つけてこいってのは難しい気がする
やっぱその道の人の手助けを受けながら探索してるのかも
>>731 そういやどっかのssでスカさんは色んな研究をやっても飽きて途中で止める
戦闘機人は珍しく成果が出るまで頑張ったってのがあったな
研究投げ出し過ぎだし、飽き性なんだろうか?
それともクライアントから納期が区切られてて尻切れトンボになったのかな?
「誰か指揮交代」は、むしろはやてが全体の指揮取ってるのがおかしい状況じゃなかったっけ?
二佐とはいえ、彼女の直率はあくまで6課なんだし
首都航空隊やらの指揮官や司令部が混乱してたんかね
ダ・レカを繰り返すと、コインで変身する仮面ライダーのようだw
>>731 あまりにかわいそうなんで、なんとなく擁護してみる。
・プロジェクトF
理論を作って放置、後にプレシアが完成させた。スカさんの放棄理由は不明。
ただ、アリシアとフェイトの例をみるに、高ランク魔道士をクローンしても安定した戦力としての量産はちょっと厳しいと思われる。
スカさんの目標が安定した戦力の量産なら、理論を完成させた時点で限界に気付き研究を破棄したのかも。
理論そのものは間違ってなかったわけだし、たぶんそのままがんばれば完成できた。
・人造魔導師
レリックウェポンという形で完成(再現?)されている。
いちおう、ゼストやルーテシアが該当するけど……イメージ的には、人造というより強化?
微妙に納得がいかないが、いちおう研究は成功している。
・聖王クローン
外部に丸投げするにいたった理由による。例えば評議会の目を欺くため、というのもなくはない。
とりあえず、プロジェクトFでクローン作れるなら、やってやれないことはないと思うのだが……。
・戦闘機人
スバルやギンガも、スカリエッティの技術が用いられてはいるらしい。
もしかしたらスカさんとタイプゼロの製作者は、お互いにお互いの研究を参考にしていたのかもしれない(最高評議会つながり?)。
たぶん飽きっぽいというより、様々な模索の結果最終的に人造魔導師や戦闘機人にたどり着いたんじゃないかな?
聖王クローンは、簡単すぎるから、わざわざ自分がやるまでもないってことだったのでは
>>739 プロジェクトFが放置気味になったのは研究内容が人造魔道師、戦闘機人にシフトした結果
スカリエッティの最高傑作は皮肉にも普通に生身の女性に産ませたわが子だったとか
そんなSSがどっかにあった気ガス
>>738 クウガのグロンギにいそうな名前だと思った→ダ・レカ
そもそもスカリエッティ自体、出生が不明なんだよな。
アルハザード時代に生きてた科学者のクローンだったりするのかねぇ。
744 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/28(月) 11:33:17.86 ID:n+59W7Kg
ゴ・ダ・レカ
ソレナンテ・エ・ロゲ
話結構変わるけど、スコップを休めることのできる作品ってあるか?
ギャグでもほのぼのでも戦闘物でもなんでも良い、俺のスコップはボドボドダ!
>>746 駄フェイトでも読めば
理想郷のチラ裏にある
もしくは闇の日記帳とかね
こっちは理想郷、とらハ板
?間違いならアレだが、理想郷の自衛隊クロス……と言うか自衛隊蹂躙もの消えた?
さすがフルボッコくらったからか
>>746 もしかしたらもう紹介されてるかもしれないけど、にじファンのこんな「魔法少女リリカルなのは」は嫌だ。
完全ギャグものss
ちなみになにそれ怖いの作者さんのssね
>>747 定彼さんのssは何も考えずに安心して読めるssが多くていいよな
フェレットと狸の結婚式とか好きw
>>748 みたいだな。
既存キャラが一人も出る間もなく消えていったよ……
まあ自衛隊員に都市部への攻撃をさせてる時点でアレな作品だったから、風当たりも強かったのだろう。
>>746 クロスもので良いなら…理想郷のリリカルギアやクロスSSのナイトガンダムとかお勧めかな。
リリカルギアはなのユーを我慢でき、メタルギアが好きなら間違いなく楽しめると思う。
ナイトガンダムも闇の書で一部の二次設定(?)はあれど、それ以外キャラ改変はほぼ皆無。
つかガンダムはマジ惚れできる程の紳士ぶり。個人的にクロス屈指のお気に入り。
非戦闘系なら個人サイトの「My family」も捨てがたい。
ユーノ×フェイトだけど、なかなか。
ただし、別サイトにある外伝は読まない方がいいらしい。
一部、前にも取り上げてるのは秘密だ。許してくれ。
理想郷にある「Well-known StrikerS」
内容的には、オリ主物です。しかし文章の量とレベルが高いと
思うようでキャラそれぞれがしっかりとしている作品だと俺は思う。
レジアスがゲンヤと仲がいい。レジアスが本局と地上の溝をうめようと
六課を利用するために六課を支援するためにオリ主を六課に派遣。
レジアスも六課に対して施設などで支援するなどなかなかおもしろい
展開になっていました。
またはやても部隊長などのいろいろな苦悩も書かれており読み応えのある作品
でした。今も掘ってる最中ですがおもしろいですw
>>753 `¨ − 、 __ _,. -‐' ¨´
| `Tーて_,_` `ー<^ヽ
| ! `ヽ ヽ ヽ
r / ヽ ヽ _Lj
、 /´ \ \ \_j/ヽ
` ー ヽイ⌒r-、ヽ ヽ__j´ `¨´
 ̄ー┴'^´
>753
かなりレジアス有能かつなのは達もきっちり物考えてる感じ。
この調子だと原作なぞらなくても話が展開できそうだけど、どんな感じになるのかね。
>>753 こういうどちらの陣営もきちんと描かれている作品はいいな
地上サイドの作品はやたらと6課や本局を無能&傲慢にするから困る
>>748 まだまだこれからってときなのにな
戦闘の描写は前にも話されたとおりある程度作者の裁量次第だからいいとして、自衛隊が戦う理由とかが全然書かれてないから評価のしようがないっていう
連投スマン
そういや昨日の深夜にチラ裏にユーノとアインハルトが出会うネタSSが投下されてたはずなんだけど、今見たら見つからない…?
俺の夢だったのか?
vivid見てないからこれを機会に、とおもってたんだが
夢を、夢を見ていました。
vividにはとうとう魔導師じゃなくて魔女が出てきたザンス
ついでになのポ2の展開しだいでは、トーマやヴィヴィオをA'sに参加させるのも不可能ではなくなったザンス
ジェノサイバーのような敵が出てくるssが見たいじゃん
ところで理想郷の汚染患者ってどんな感じなの?
最近読んでないから分からないんだけど
763 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/01(火) 22:30:31.00 ID:EXzUDXeB
よう、首輪付き
一見仲が良さそうに見えて
ユーノ、クロノ、はやて、シグナム、ヴィヴィオ、スバル、ティアナ、エリオとかを
裏は笑顔で奪い合う、そんななのはとフェイトを見たい
「ちょっと頭冷やそうか、おっぱいオバケ?」
「それはこっちのセリフだよ…砲撃馬鹿!」
「いや、仕事しろよ…お前ら」
「ヴィータ、言うだけ無駄だ…諦めろ」
>>764 定彼氏のユーノ←多人数はそういう傾向があるような
しかし水面下で白鳥が足を蹴り合ってるってのとは微妙に違うか?
三角関係ならチラ裏のクロスポイントがいい感じだけど、ここ最近更新ないな……
クロス物か〜なろうで地雷を踏んできたから、少し抵抗があるけど、だいぶ前に消えた理想郷のシャドームーンのクロスは良かったな。
最近のクロスは能力ばかりで、オリキャラが多いから……面白いのもあるんだろうけど。
魔法少女デ…いや、なんでもない
この流れで文芸部と言ってみる
いや、最近虹裏でやってるの発見しまして。
とりあえずクアットロがモテモテでした
>>768 しょーじきあそこは訳が分からん、過去ログも消し飛んだらしいし
というか身内で回すだけのスレで読めるレベルのものがないくさい?
リンディさんが緑茶に砂糖とミルク入れてんのはあれかな、
味音痴イギリス人の影響かな?
昔、ふしぎ発見でイギリス人が抹茶にミルクと砂糖入れて
「ぐっていすと♪」って言ってるの見たこと有るわ
抹茶ラテ美味いと思ってる俺はおかしいですかそうですか……
>>768 文芸部ってリリろだのことか?
ろだ廃止されて好きなssが数個吹っ飛んだのはマジで痛い……
それと関連してラグロクさんも閉鎖しちゃったし
過去ログの過去ログとか残ってないんだろーか
>>752 プリンをスコップで掘れとな?
>>757 明らかな他国に組織的侵攻作戦している時点で自衛隊ではないからなぁ…
瑠璃色のマイソロジーというHPにリリなのSSがあるということで
堀りにいったのだけれど・・・
いろいろな投稿小説読んで一話ごとにスコップ砕けました。
あそこはにじファンより魔窟だった・・・よ・・・(ガクッ
>>775 個人サイトは地雷度が高くなるからな
まあ、チートオリ主ss辺りでスコップを直しとけ
>>770 イギリス人は紅茶の味にはこだわるらしい。
>>776 え?チートオリ主物でスコップ直るのあるの?w
イギリス人は食事にはこだわらないが、紅茶とティータイムのお茶菓子には異常にこだわるんだっけ?
リンディ茶とエセ和菓子をすすめられてブチキレして、紅茶講習を二時間はじめる英国紳士・グレアム
780 :
776:2011/03/03(木) 21:47:44.38 ID:p2tg8U5Q
>>778 好みに合えばいくらでも直せるだろ?スコッパーなら
>>779 の、普段の食事にブチギレて三カ月の(料理)新兵訓練をするも改善できなかったはやて
>>781 そして普通に見える薬膳料理をうっかり作るシャマル
グレアムに嫌がらせするために、紅茶を台無しにして目の前で飲むオリ主の誕生も近いな
歓迎と称してアバ茶を出すオリ主の誕生も近いな
なの茶やフェイ茶、はや茶、ヴィー茶を飲むオリ主ならいそうだな
クロ茶(幼)、ユノ茶、エリ茶を腰に手を当てて一気飲みするオリ主
いる、絶対いる
>>783 おいおい
そんな事をしなくても
インスタントコーヒーを差し出すだけで充分だ
>学芸
リリ学のページ上にある検索で「アンテナ」と記入したら2007年のdatデータが出てきて、やったと思ったら
404……orz
最近の奴は残ってますね。datアンテナログ4というやつです。
それとスコップが折れた戦友たちへ
理想郷の武道家クロスSSへ行けば癒されると思うぜ?
788 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 00:44:24.17 ID:fjuIrFtH
さて、まどかとクロス展開してたSSはどうなったやら……。
設定的にはバイドとか連れてきても割に合わんかもしれんなあ。
どーすんだあの白い獣の処理。
>>789 今の段階ならQBの言うところの感情の力を体系化したものがリリカルの魔力とかでも良い感じがする
しかし残りの話でまたひっくり返りそうな気がしてならないな
完結してないのとクロスさせるって凄いというか無謀としか言いようのない気が
あ、そういやリリカルなのはもまだ続いてんだっけ
何期、とか物語としては区切りがついてるから問題なかろ、なのはは。
ぶっちゃけ魔法少女モノで最強なのって実は女児向けステッキ振り回して
キラキラした魔法を使う系の魔法少女だからねえ
それ系となのはを混ぜるってのはゲッターとガンダムを混ぜるようなもんで
スパロボ補正的なご都合なしでは本来混ぜるべきではないんだよ
シリアスとコメディを混ぜるようなもの、同じ魔法でも擬似科学と本物のそれ
そりゃ、フリーザより両さんのほうが、って話になる
じゃあ両さんが驚異的な生存能力を見込まれて六課入り
しかし勤務態度の不真面目さと副業でエロに走りすぎた結果、懲戒免職に
とばっちりでクロノが16階級降格
>>795 頭の悪いゴルゴ13呼ばわりされてるから
前線に突っ込むと無双しだすぞwwww
リインとユニゾンした部長が両津の馬鹿はどこだ!ってなだれ込んでくるオチが見える
ゴルゴで思い出したが、Codとクロスさせたのがあったな
他に何かないかな?ガングリフォンとかガングリフォンとかガングリフォンとか
カシワギー!
ゴルゴというと、のび太 VS ゴルゴ13を思い出すな
ネタかと思いきや、シリアスで凄い面白かった
リリなのでやると、やはり大砲のなのはさんとの撃ち合いか
銃繋がりのティアナさんとの、狙撃手段の読み合いか
>>802 ゴルゴはやばい!
なにがやばいかって
勝てる状況になるまで『待つ』か
勝てる状況を『造り出す』んだ
よし試しにスカリエッティがゴルゴを参謀に雇うという状況で妄想してみよう。
【リリカルゴルゴ13】(仮)
スカリエッティ「はは、面白い。よし全てを君に任す。それではよろしく頼むよ」
ゴルゴ「………」
数日後
ゴルゴ「ギルティ……」
ズキューンズキューンズキューン……!
最高評議会全滅。
数年後、地上本部陸士部隊の一員となって、日々弱き人々の為に戦うナンバーズの姿があった
はやて「状況証拠が、資金の流れのデータがこんなに揃ってるのに手が出せん!!」
レジアス「……私の望む世界となった……しかしこれで私の罪が消えるわけではない。地獄に行くまで弱き人たちのために働くとしよう」
スカリエッティ「これはひどい!一切動かずに戦闘機人を世に浸透させるどころか、私を歴史の救世主にしてしまうとはな……。
フフン、ま、これも悪くは無い。ただ……難病治療以外の研究をさせてくれないのが癪だが、ね」
トーレ「……デューク・東郷様……い、いかん、何を考えてるんだ私は!?」
頬を染める乙女が一人
あまりにひどい妄想だ
依頼開始から最高評議会全滅までの数日間の過程をじっくり描くのがゴルゴ13だろうがよ
つーか三脳の依頼でスカリエッティが狙撃されて妨害しようとした数の子死亡って展開のがありえそうなんだが
上のこち亀もだがここチラ裏じゃねえから
妄想書くならしかるべき場所でやれ馬鹿共
ゴルゴは鉄の精神を持つ最強の兵士相手にするのにソイツの恋人拉致してレイプシーンを流して動揺させ隙を見出すような外道な手も使うんだがな。
下手すりゃクロノ相手にエイミィ犯して次元世界中に実況しかねん。
むろん、なのはさん相手ならユーノをレイp……
>>807 ちょっと待てw
ゴルゴがそっち方面の行為をしたシーンはなかったはずだぞw
まあゴルゴはもっとも効率的で成功確率の高い方法を取るのだから、必要なければレイプとかもしない
そういう方向に持ってきたいってなら別だが
ところで理想郷で昨日からはやてが可愛いssを探してる人がいるんだが、未だにレスがないのはどういうことだろう
はやては元々超絶に可愛いからな。
そうだな
ゲンはや派などという邪道は駆逐されるべき
時代は常にクロはや派が王道
>>808 いや、たしかシベリヤとアラスカ辺りの話であったはずだぞ
>>810 でもそれって王道どころか物凄いドマイナーですよね>クロはや
>>810 公式設定に完全否定されたクロはやなど……
ゲンはやこそジャスティス
しかしまあはやての二次創作史においてガチ恋愛モノが大量生産されたのが
A's後のクロはや時代だったというのはマジだと思う
クロはやが消えてからはやてさん系列は全体的に何というかその……
>>811 >>812 や、
>>807に「ユーノをレイp」と書いてあったからゴルゴが男とイタしてるシーンはなかったはず、という意味
どうでもいいけどその回をググってみたが人気の無い回みたいだな。すっごい酷評されてた
ところでユーはやは異端ですか?
某所のユーノとはやてが闇の書事件後にだんだんと仲が良くなってくのを丁寧に描いたss読んでからハマった
はやてはオリ主にポされるのが最近の傾向のような
たいていオリ主が転生なり次元漂流するなりして身を寄せるのが八神家だし
かく言う自分もフィグマはやての可愛さからリリカルなのはシリーズに興味持ったクチだし
覇王イングヴァルド戦闘台詞(魔法少女リリカルなのはvivid)
VSラオウ(北斗の拳)
ラオウ
「……我が前で覇王を名乗るか……ぬぅははは!
その意気や良し!
ならば貴様の覇道、我が拳で砕いてくれようぞ!!」
VSサンレッド(天体戦士サンレッド)
サンレッド
「ったく……いきなり絡んで来やがって、まだ連絡入れて来るヴァンプ達の方がまだマシだぜ……」
ユーノが残虐的に殺されてしまうSSが読みたい・・・・・・
定期的に出てくるな、おまえ
カラカラメグルの一話でもどうぞ
あとは「なのは フェイト 百合 ユーノ」「ユーノ アンチ ss」でググれ!!
覇王 VS アーケードで世紀末な北斗の皆さま
というSSは無いものか。
釣りバカとのクロスを想像してみたら脳内で
レジアスがハマちゃんの弟子になったでゴザル。
ついでにクッキングパパともクロスしようぜ
レジアス「う、うまかー!」
軌道刑務所内で、ごくどう飯
妄想が膨らんで
ハマちゃんの奥さんがメガーヌさんになったでゴザル。
裏でスカさんと手を組むササキ中将。
六課隊舎前でアロハ姿にサングラスで釣りをするハマちゃん、レジアス、ゼスト。
胃薬が手放せないササキ中将。
あともう一つ変なの思いついた。
レジアス「君は命の恩人だ、私に出来ることなら何でも言ってくれ」
金太郎「一度やってみたいんんだ。管理局員ってヤツをさ・・・」
管理局員金太郎か
>>826 「屋上行こうぜ、ひさびさに切れちまったよ……」とか言ってバックに大物が付いてる奴と喧嘩するのか
>>826 金太郎「屋上行こうぜ…久しぶりに…キレちまったよ…」
高町教導管「少し…頭冷やそうか?」
関係ないが上のほうにあったネタで
戦闘終了後に魔法で淹れたて紅茶をティーセットごと召喚して優雅に砲火後ティータイムを嗜む、
若き日の英国紳士・グレアム(左右にぬこ先生をはべらせながら)
紅茶と言えばネギま!24巻のフェイト(アーウェルンクス)の下りが思い出されるな
グレアム(紅茶にミルクを垂らす)
アーウェルンクス「やれやれいきなりミルクかい?」
グ「何?(カチン!)」
ア「薫り高き銘茶と名高いクラナガンティーにいきなりミルクなんて…ミルクティーなんでもかんでもミルクティー子供みたいだ。これだから英国人は」
ア「まあ僕は圧倒的に珈琲党だからどうでもいいけど」
グ「へえよくもそんな無粋な泥水を日に7回も胃に流し込めるね」とか……
>>828 砲火後ティータイムと聞くとニコ動のヘルシングMAD思い出すじゃねーかw
ヤン「アリサさんアリサさん、ボクタチでバンド組みませう」
アリサ「……まあいいけど。バンド名なによ?」
……やっぱ止めた
さすがにシャレにならんw
クロス物は扱いを間違えると劇薬だからなぁ
アンチになるか、オリ主になるか、ローマ字になるかだし。
読める物なんてあるのか?
まとめの方は過疎ってるというか、妙な感じだしさ。
あれ、感想まとめと言うよりもはやSS作者への罵倒・誹謗まとめじゃねえかなあ。
ここの住人、読んだSSあるなら『まともな感想』を書き込んでくればいいのに
罵倒や誹謗はそのうち管理人が消すだろうし
あそこもう管理者いないんじゃないか?
まともな(作品を褒めるような)感想書いたら、それに対する反論が次々投下されてむしろマイナスなイメージなんだが。
てか地味にまとめの感想がいくつか消されてるんだけど
ちゃんとした反論だったら糧になるだろうからいいんだけどね
何か個人の好みで批判してる感想があるのがどうにもこうにも
嫌うのは別にいいんだけど
自分が好きな作品に、あきらかに「コイツ読んでねーだろ」って感じの
粘着アンチが憑いてる時ほど気分悪くなることないよ。
下手に反論したら嬉々として乗っかってくるのが見え見えだから、へんに擁護のコメントも書けないし。
こういう時は、ホント作者さんは運が無かったとしか言えないんだよな。
839 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 23:12:38.41 ID:KIdYdHNj
>>834 いるよーー
あまりにひどいのだけ、というかひどいのが積み重なると消してるよー
アカシックレコードと現実回帰の紹介文書いたの俺だけど、粘着コメで書いた事を激しく後悔したっけなぁ…
ぶっちゃけ空想読本みたいに本来流す部分だけを取って、踏み台だなんだと騒ぎたいだけな印象
…別に踏み台設定=駄作って決まってる訳でもないのになぁ。どうして批判しか出てこないんだろう?
踏む方はどうか知らんが、踏まれる方としては愉快じゃないって話だろ。
なんでも粘着粘着言うのはどうかと思うの
アカシックレコードのはそんな間違った感想とは思えないし
>>840 むしろ何で踏み台で叩きが出ないと思うのかわからない
二次の話だって忘れてないか?
その踏み台にされたものに思い入れのある奴だっているだろうに
や、ギャグで流す部分すら喜々として騒いでる印象がなぁ…
例えば怠惰の洗脳がどうとかって騒動があったけど、
一つの批判を延々と続けてて他に碌な感想がほぼないとかさぁ…もうちょい他の感想あるんじゃないのかと…
踏んだ方はギャグで流せるが、踏まれた方としては到底許容できぬ場合もあろうよ。
ギャグに入る前から否定的な感想を抱いていれば尚更だろうな。
踏み台が出てると作者がそのキャラを嫌ってるんだなっていうとこが透けて見えるんだよね
もしかしたら作者にはそういう意図はなかったのかもしれんが、なら最初からキャラを踏み台にしなければいい
作中でキャラの扱いが悪ければそのキャラ好きな人はいい感情を持たないのは当然のこと
>>838 そういうときは相手の意図がわかってても反論したほうがいいんじゃね?
このスレとか読んで書く気無くす作家さんだっているかもしれんし
まあ便所の落書きで書く気無くすようなメンタルならss作家なんてやるべきじゃないのかもしれんが、
自分が続いて欲しいと思ったssはなんらかの形でエール送ったほうが続くかもだし
>>845 特に暴力系のギャグに顕著に現れるよな
書いてる方、そのキャラをなんとも思ってない方には殴られてるのを見て笑ってられるけど、
そうじゃない方にとってはなぜそのキャラが理不尽な暴力を受けなければならないのか不思議でしょうがなくなる
その後に救済やアフターケアを入れなかったらなおさら
踏み台じゃなくて、まともなクロス又はオリ主物の作品に関しては、なろう以上に理想郷には期待している。
なろうだと、極端なアンチかハーレムが殆どだし、まだ理想郷の方が読めるのがある。
>>818 DIO
「君は、特別な力を持っているそうだね……手合わせ願おうかッ!!」
なろうだと管理局(笑)しかないからな
こいつらの見た魔法少女リリカルなのはは冥王星で放送されたものじゃなかろうか?と疑うレベル
二次設定を信じ込んだ奴がさらに二次を書き、それをまともに信じた奴がそれを元に二次を書き……
もはや魔導書レベルの代物ばかりと言う
その点理想郷の方がまだまともだ
クロス物でよかったなぁと思えるのを一つあげてみる。
理想郷のチラ裏にある「【ネタ・習作】魔法少女リリカルなのはsts 白き流星の軌道(なのは×ガンダム逆シャア)」
アムロがミッドチルダで管理局の魔道師になっている。
アムロ無双はなくて次世代をしっかり育てるみたいな感じ。
アムロも戦闘するけど無双はなかったです。キャラ劣化もなかったし。
あとSTSの二次でよくみるけど原作の流れで海鳴にいく話
ってあったっけ?
茶化してネタにする描写すら否定されるのはきついねえ。
くすっと笑ってもらうための文章すら叩きネタにされたら書く気失せるわ。
ぶっちゃけあの感想wikiはもう細々とした部分で揚げ足を取ろうとする
粘着質な読者様しか残ってないでしょ。
>>839で管理人の人がいたみたいだけど、コメント更新されてる感想ほんとに見た?
どれもひどいもんだよ。
Lyrical Self Defense Forces-〔リリカル自衛隊〕とか
もう消えたもののページをわざわざ作って叩くとか普通はやらんだろ。
そういうのを放置して「ひどいのが積み重なると〜」とか言えるってのはねえ……信じられんわ。
>>846 いや前に「そんなことはない」的な反論をしたら、今度は俺が粘着されたw
たった2レスだけど、ピタッと真下にコメントつけてくるのが(たぶん同一人物)
すごいキモくて逃げた。それ以来あそこにはコメントしてないわ。
854 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 02:40:33.13 ID:30gEcAhk
>>852 なんかすっきりしてたよ?
自衛隊のコメント。
感想ウィキはアンチと擁護がやりあってる時
アンチの意見と反論はそのままで擁護の意見だけ消したの見たとき
ああ、ここの管理人駄目だわと思ったな
両方消すなら喧嘩両成敗でまだわかるんだがね
>>846 >そういうときは相手の意図がわかってても反論したほうがいいんじゃね?
あそこはコメントへのコメントは禁止だから、反論できないよ。
Λの作者復活したんか
ここ半年で一番wktkしてるわ
結構荒れるものだな、感想ウィキは……
三人娘にひたすらドラム缶を押させていた時代が懐かしい
感想wikiを発掘する日も近いか……スコップを磨いてくる。
帰って来た時、一息つける作品を頼む。
まぁアンチ管理局でもオリ主様でもKYOUYAでも話の筋が通ってて面白ければジャスティスなんですがね
ただそのジャンルだとヒドいのが多いから煙たがられてるだけなんだけど
だけど、今まで積み重なってきたものがあるから、拒絶反応っぽいのがでるのも
事実なんだよぁ……
元々、ここに挙がった感想を纏めるためのまとめだったらしいから、
ここで建設的な感想が出てれば一言感想がなくてもいいよね。
管理人らも全ての作品に実際に目を通せるわけはないだろうし、
変な罵倒や誹謗なんかはともかく、批判的な感想を即消しなんてできんだろうしさ。
コメントへのコメントや雑談めいたのは普通に消してるみたいだし。
面倒がないのは、ここで出た感想『だけ』をまとめることだとは思うけど、
かつての勢いもないしね……
なのはSSも全盛期は当にすぎて、後は衰退していくだけだしな。
漫画や劇場版じゃなくて、もっかいTVシリーズをやれれば盛り返しそうだけど。
まあ、しかたないことだ。
といっても、いまだに他作品と比べてSSの数は圧倒的だし、楽しみな作品もちらほらと出てくることがあるからやめられない。
なら、最近期待してる作品をageていけばいいのさ!
むしろ、教えてくれ……一体何があるんだ……ハーレムでも極端なアンチでも
ない作品を……平行世界のなのはさんは結構ネタとしても面白かった気がするけど。
じゃあ俺が父親の仕事上の関係で敵対した組織に呪われて普通じゃなくなったなのはさんの話でも書こうか
転生トラブルとか闇の日記帳とかはハーレムでも極端なアンチではないと思うぞ
上でも上げられていたがWell-known StrikerSは期待している
普通少女ほのぼのなのはとか気にいってる
ほんと極々普通の少女の回りの話だから安心して読めるぞ
ただスカやレジアス、グレアムとかの話は評価が分かれるかも
>>865 にじファン以外は、ハーレムや極端なアンチなんてそれほど多くないと思うが。
チラ裏のアムロがくるやつとスタンドバイには期待している
期待しているなら感想ぐらい書こうぜ。
名前が上がってるの見てきたけど感想少ないじゃん。
>>857 復活も嬉しいが作品が一度削除されたようだからそっちのほうも気になるな
故意ならもう荒らしってレベルじゃない
そのうちほかの作品にも手を出すだろうから管理の体制を見直さないとならなくなるだろ
表現力が全然ないから、「面白かったです。次も期待してます。」
ぐらいしか書けないことが多い。
>>874 それだけの感想でもいいんじゃない?
無理しなくても面白かったことが伝われば
作者としては単純な感想でも嬉しいのかもしれないが、
個人的には能のない感想はあまり書きたくない。
男は度胸!何でも書きこんでみるもんさ!
あぁ、次は投稿だ……
このスレはいい男が多いな
>>875 ss書いてた立場としては、ちょっとした感想でも舞い上がっちゃうほど嬉しいんだよね
軽いギャグ、文章の書き方を好印象に言われるだけで嬉しい
でもいざ自分が読み手となるとこんな平凡な感想で作者さんは気を悪くしないか、もしかしたらプレッシャーになって続きを書いてくれないんじゃ、とか考えちゃう
もしもなのはとフェイトの性格がマジンカイザースカルの地獄組みだったらって再構成をオリ主なしで書こうと思ったらもはや二人がオリ主そのものだった
なのは・フェイト「「私たちが地獄だ」」
地獄姉妹ですね
絶対に笑ってはいけない地獄姉妹ですか?
>>881 性格改変の時点でオリキャラだと気づけw
ただし、性格が変わった理由が作中で納得いくように描写されてれば話は変わる。
それがまた難しいよな。
しっかりと性格やその他再現してるSSのが少ない気がする。
リリなの自体、性格とかを推測できるだけの描写が少ないキャラが多いからか
ユーノなんて二次派生の設定だらけじゃねぇか
まあだから二次設定漬けのユーノが出てくるssが面白くないってわけでもなく
大勢の人が思ってる『そのキャラらしさ』が出てるかどうかなのかな
ザフィーラの一人称が「私」でも全然違和感ないような感じで
結局、その二次設定がどれだけ原作キャラに『馴染んでいるか』だと思うぞ。
本編上の公式なキャラ付けの延長で追加された二次設定とか、容易に推察できるレベルの二次設定だと
違和感もあまりないし『ああ、こういうのもアリか』と納得もしやすい。
が、これが何の脈絡もない設定だったり改変だったりすると『どうしてこうなった』となるわけで、それが酷いと反発も起きる。
最低系で出てくる劣化クロノとか、三人娘を軽く凌駕する強化系YU−NOとか、『ねーよw』としか言いようがないし。
そういうのが好きなのもいるのかもしれないけど、そこまで来ると原作や本編キャラそのものには愛着ねーんだな、とか思ったり。
作品の大前提として、主人公とされたキャラが原作から大きく変えられてる
(なのはが30代とかフェイトが雷刃みたいな性格であるとか)のは気にならないけど、
何の説明もなく原作キャラが劣化してるのは読んでてつらいな。
劣化クロノでも、管理外世界を見下す傲慢キャラになったことを
ある程度説明してあれば、それなりに読めるんだろうけど。
SSにおけるニーズが変わって来たんだろうな
昔はファンの共通認識が元となる創作物故、いかに原作に近づけつつ皆が納得のいく物語の展開を出来るかかが重要だった
だけど今は原作とは舞台設定の一部でしかなく、読み物として楽しめるかどうかが重要になった気がする
エロゲのエンド後とかハーレムルートとか、連載中作品の展開予想やってた頃が妙に懐かしい
ていうか、リリカルなのは自体そういう「素材」としての要素がでかかったけどな。
原作が閉じた箱庭だったからその「外側」を想定してわりと好き勝手やれた。
>>890 逆に全てのキャラが劣化していてその上で原作再構成すると
それはそれでおもしろいかもしれん
ソードマスター的な感じで
>>893 ちょっと見てみたいな。
緩い感じのギャグになりそうだし、それなら戦闘狂ななのはやシグナム、アホの子なフェイトとかでもまだ見られるかも。
プレシア「事故で死んだ娘がいると思ったけど、別にそんな事は無かったわ!」
フェイト「えっ」
なのは「私も友達になりたい女の子がいると思ったけど、別にそんな事は無かったの!」
フェイト「えっ」
闇の書「管理権限を掌握して再生プログラムを切り離さなくても砲撃されただけで死ぬぞ。転生もしない!」
クライド「えっ」
ユーノ「ジュエルシードは近くにいる者の願いを叶える石だと思ったけど、別にそんなことなかったよ!」
プレシア「えっ」
なのは「えっ」
猫「えっ」
ぶっちゃけ、なのはとユーノが普通に純愛してたりは勿論の事、なのはとフェイトがレズめいた百合してたりとかも
ある意味原作無視と言えるんだよな。(公式も一応は百合を否定してるし)
プレシア「アリシアはもっとレベルが高かった……!」
これは実際にあったか
まそっぷ!
プレシアがフェイトにベタ甘な作品を読みたい
愛が溢れすぎてグラハムな奴を
つまり超越して肉染みになるんですね、わかります。
最終的にGNドライブ搭載型のデバイス同士で戦って、ト裸ンザムするんだな!
どういうキャラだよwwww
って知らない奴は思うだろうな…
(件のお仕置きシーンで)「まさに眠り姫ね…フェイト」
チラ裏の【ネタ】美女と悪魔【リリカルなのは×オリジナル】がそこそこ面白かった
なんというか、エンジェル伝説を思い出す内容だw
ただ妙に説教(SEKKYOU?)臭いオリ主のデバイスはどうにかならないんだろうか
「何様」と言われたらフェイトは執務官だし、そもそもオリ主は犯罪者だろうに
まあシリアスに見えてギャグと言ってるし気にするほどのことでもないのかな
文章すごくしっかりしてて読んでて苦じゃなかったし、この先期待しようかなと思う
ところでスクライヤってなんだ
>>906 >ところでスクライヤってなんだ
クロノ・ハウラオンとかジュエル・スカリエッティとかと同類だろ
ハラウオンさんちのリンデイさんとエイミイさんとガウリィ=ガブリエルとヨーセフ・ゲッペルスが
ハルキゲニアのトリスティンのスクエアメイジの転生オリ主に召喚いや召還される多重クロスですね
ここらであげられた作品まとめてみる?
>>906 さっと流れだけ見たが
とりあえず誰か作者にコンプエース買ってこいって言ってあげて
英霊達と〜が終わりを迎えたね。
続きは今はないみたいだけど、感想で続けてた人だから現状を考えるとありえない話でもなさそう。
この人、ほのぼのなのはも書いてるんだよな。基本はそういう方向が好きって分かるわ。
とりあえず理想郷のスミスは作者が今年帰国するんだっけ?
>>909 取りませんよ、そんなしゃべり方!!
>>911 ごめん、俺も最近のは読んでないからどこに設定ミスがあるのかわからんのだが
915 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/08(火) 03:53:35.08 ID:uk2J85vn
にじファン掘っていて思ったが、大抵のチート作品はFATEの技やネギまの別荘?を使っているよな。
UBWや王の財宝とかはたしかに強いけど、ただチートしたいんならもっと強い能力とかあるんじゃないの?と思うわ
秘密基地は男のロマンなんだよ
tiesがA's編に突入してた。
この作品の三人娘のキャラ改変は面白い。
はやてぇ
なんですかとネガティブのはやても気になるんだぜ
後者はまともっぽい描写はあったような気がするが
>>915 fateの原作を見たときないから詳しくないからわからんけど…あの作品に出てくる道具?武器?よぅわからんが、それをやたらめったら使わせたいだけじゃないかな。
なんか便利なオモチャなんでしょ?
聖王の剣聖……
斬撃皇帝……
アーセナル・マジック……
名前公募
痛すぎる
>>919 使う作者が技名の響きが好きなんじゃ?
ベルカ繋がりで空のACネタ持って来るのと同じ様に
そういえばいつのまにかリリカルなのはクロス作品バトルロワイアル完結していたんだな
>>915 宝具だなんだと持ち上げたところでしょせんは道具だからなー。
かめはめ波放つには修行しなきゃだめだけど、極論宝具は魔力さえあれば動く。で、魔力は神様チートでありあまってる。
つまり、現実からやってきた戦いの素人なオレ主でも、お手軽に戦闘力が得られるからじゃね。
ついでにUBWで投影という形をとれば、宝具をパクられる心配もなくなるし。
>>915 まぁ宝具はいろいろ名前的にも惹かれるんじゃない?エクスカリバーとか
ゲイボルグとか。必殺技みたいに叫んで攻撃する俺カッコイイとか思ってるん
でしょ。それにオリジナル宝具とか言ってアリシア生き返らせたり、ルールブレイカーで
夜天の書修復したりでハッピーエンド迎えやすいと思ってるんじゃね?
それでヒロインのフラグたてたりしてハーレムつくりやすいと。
しかもUBWにいたってはほとんどのオリ主がリスクもなしに使ってるしね。
UBWはアーチャーや士郎がつかうからこそカッコイイのであってオリ主が
使ってもアーチャーごっこしてるとしか見れない。
時間停止とか超加速もかっこいいのにあまり見かけないな
ジョジョやカブトは駄目なのか
ルールブレイカーってデバイスのプログラムの一部だけに干渉できたりするんか……何でもありだなSHINPIは……
まあだってGAINENが作用しますからね
もうこうなったらユーノと無限書庫を融合させて地球の本棚ならぬ時空の本棚にさせようぜ!
型月のGAINENかぁ……終わりのクロニクルとクロスさせたらGAINEN(笑)になりそうだなw
オーストラリアで開発したメタルストームの方が普通に強そう。
というか型月の神秘とか概念って蓄積された歴史がどうとか伝承がどうとかって奴だよな?
歴史も基盤も違う世界で本当にそれが発動するのかも疑問
型月の歴史と伝承はすべからく全ての創作作品の歴史と伝承を内包する――これは必然――(キリッ
じゃね?
>>931 本編の段階からランサーが知名度ないから弱体化していたので
型月世界以外ではかなり弱体化しているはずだと思うんだけどな……
GAINEN有効にしたら闇の書とかがEX+クラスのトンでも宝具になるはず
まとめWikiで酷評されてたからデバイス物語A's読んでみたけど結構面白い
ヴォルケンズの過去編は好みだろうけど、現代編は熱いバトルが良かった
原作キャラの原作スペックだけで書くバトルものってあんまり無い気がする
そんなにエクスカリバーが使いたいならチートなんて情けない事しないで、手刀の練習でもすればいいのに
山羊座な修羅ですか
人間の強みが経験の蓄積や経験からの応用であるなら、
人間より遥かに長く生きている我々が負けるわけがないって感じで、
なのはたちやオリ主を跳ね除けるヴォルケンモノってあるのだろうか?
>>934 ゼロ魔のSSで悪評高い人みたいなので、
それがデバイス物語の評価に悪影響してるのかも。
ゼロ魔のやつよりはよくなってるけど、俺設定ばかりでスコップが砕けたわ
デバイス物語はたしかに俺設定ばかりだったけど俺は普通に読めたな。
特にオリ主がゴキブリ型サーチャーだして、なのはとフェイトが悲鳴あげる
ところとかいくらなのはやフェイトでも女の子らしい反応で笑ってしまった。
キャラ劣化もなかったし、オリ主がいたおかげでプレシアが精神壊れずに
すんだIF物として読めたきがする。
それに最終回でもジュエルシードというロストロギアを使用しても死者蘇生は
できなかったというのもよかったですね。
プレシアも病で亡くなってフェイトが涙するところは不覚にも涙腺決壊してしまった
型月クロスオーバーものの欠点って、ルール適用の片手落ちをやるからかな?
いくつか構想はあるけど、両方の擦り合わせくらいやるんだがね(闇の書はもちろん
ヴォルケン自体も概念が積み重なってるとかさ)。
デバイス物語、読みたいんだけど、無印編読んでて一部のテーマが書いてるのとかぶったりしてるんで、
ちょっと控えてる・・・
>>型月クロスオーバーものの欠点って、ルール適用の片手落ちをやるからかな?
まさにそれに尽きるな。
ただリリなのの場合、魔法の名を関していても方向性が神秘でなく科学だからうんぬんという理由づけによって、リリなのの魔法には神秘がない的な設定にしてるのもある(というか主流?)。
まあ、だからってGAINENやSINPIで無双できるかっつたらそりゃない思うが。
原作からして凛でもゴッドハンド抜いてバーサーカー殺せるんだから……いうほど絶対的じゃないしな、GAINENもSINPIも。
概念のすり合わせとかやると最終的に終わりのクロニクルみたいになりそうだなw
>型月クロスオーバー
某所で話をしていたら、鯖はトーマにゼロ一発で皆殺しにされるってことになったw
>>942 ってことは、リリカル魔法は型月的にいえば銃ぶっぱしてんのと似てるのか
対魔術じゃなくて対物理で防げそうだな
>>943 終わクロ混ぜると、1st−Gの概念下で服に『AMF』って書いてたら、リリなのの魔法が無効化されるんだろうかw
>>943 AMFと書いたら、フェイトそんのバリアジャケットが脱げました。
sm8681906
なんか最近この人が色々悟って超サイヤ人化しかけてるプレシアさんに見える
原作でも大魔法使いって言われてるしw
フェイトそんは封印された母を解放するためジュエルシードを集めてるとか
>>947 残念だが、管理局の制服になって露出度が下がる
裸より制服姿にエロスを覚える年頃の俺得
リアルだとコスプレになるが、二次元だと衣装として愉しめる不思議
何時も思うんだけど、なのはに適性があるからとレイジングハートが自律的に
起動してなのはに協力するssが多いのに違和感を覚えるんだけど
人工知能とは言え、一都市を破壊しかねない道具が勝手に動き出すって、どんだけ安全機構が欠如してるんだ
流石に、ユーノがマスター権を譲渡しないと動かないぐらいの描写はして欲しい
>>953 映画でやってるよ
あと、ユーノにはマスター権がない。
レイジングハート自身が認めなかったから、機能の一部のみ使うことを許されるゲスト扱い。
ユーノの所有物が勝手にマスターをなのはに鞍替えした、じゃなくて、
ユーノが協力してもらってた自意識のある野良デバイスが、マスターをなのはと認めた、ね。
>ユーノがマスター権を譲渡しないと動かないぐらい
原作でレイハさんのマスター権ってユーノにあったっけ?
>>952 マスターいなきゃ、デバイス単体で都市破壊なんて無理無理w
デバイスに組み込まれた魔法は、魔導師の魔力を消費して行使されるんだから。
そんなにあるか?>自律的に起動
起動呪文は見せ場の一つだから省いちゃいけないと思うの
>>949 いやまだだ!どっかに消えてた管理局制服を呼び戻すか再構成するプロセスをAMFで妨害すればワンチャンある!!!
>>953 情報提供サンクス
>>955 デバイスがなければそんな大規模な魔法も行使できない、って意味なんですけど
若いころのレジアスは魔力が少ないかわりにCQCを極めた近接格闘の鬼だと思ってるんだけどどうなんだろうな
魔力至上主義みたいなあの世界で低魔導士があの地位にいるってことはさすがに頭だけじゃ駄目だろうし、やっぱかなり強かったんじゃね?
まあ俺のなかのレジアス全盛期のイメージはビックバンパンチとかマッハパンチを使いこなしてるんだけど
>>796 両津はエロより金儲けだろ、風呂場の映像を流し売りして次元世界の青少年からエロ管理局とかエロ魔王と呼ばれるのは間違いないが
今、クロスSSにあるドラえもんとAS終了後のクロスが無事完結することを祈る
過去に某所ののび太となのはのクロス作品が二作品とも未完
あぷろだの作品が見たいがもう見えないし理想郷のスパロボが出てくるのはドラえもんメインじゃないから期待できないし
>>953 ユーノにマスター権限ないって映画設定だっけ?
パラレル扱いだから細かい差異に気を付けないとごっちゃになっちゃって
>>960 >過去に某所ののび太となのはのクロス作品が二作品とも未完
もしかしてNT?
あの頃はドラえもんのss自体珍しいと思ってたから新鮮だったのを覚えてる
どっちも先が楽しみな内容だったような
>>959 レジアス「このレジアス、一度見た技は二度と食らわぬわ!」
黒異の俺、こっそり改訂はされてるんだな。
更新の布石と思って待つか…
>>958 >レイジングハートが自律的に起動してなのはに協力するssが多いのに違和感を覚えるんだけど
>人工知能とは言え、一都市を破壊しかねない道具が勝手に動き出すって、どんだけ安全機構が欠如してるんだ
これだけ読んでも「デバイスがなければそんな大規模な魔法も行使できない」って意味には受け取れないけど?
デバイスがなければ大規模な魔法もう行使できない、ってのは『魔導師』のことであって、デバイスの安全機構の話とは関係なくね?
>>952では魔導師による魔法行使については一切触れられてないぞ?
>>964 デバイスが単独で魔法行使する?
普通に考えて、デバイスと魔導師はセットじゃないのか。ここで言ってる”協力”は
なのはのデバイスになるって意味なんだけど
”人工知能とは言え”、のは高度な人工知能を持とうとも道具である筈のレイジングハート
が自分の所有者を選ぶことがあって良いのかってこと、それについては
>>953さんが語ってる
魔力が無いなら気を飛ばせばいいじゃない
ユーノが何もしないうちからなのはに擦り寄って勝手に起動するようなSSを読んだことがないんだが。
レイハ「私と契約して魔法少女になってください」
>>967 ssを漁ってると意外とあるよ
なのはを見ただけで、自分のマスターに相応しいとか言って飛び出す(そんな機能あるの?)とか
拾われただけで、初対面のオリ主に従うとか。その後、ユーノを無能な前マスターと言って現マスター
に協力して墜としたのには唖然とした。多分、なろうの作品だと思うけど、色んな作品と混合してるかな
>>969 マジか。 なろうはタグ見て避けるのが多くてまだ遭遇してないだけみたいだな。
時間できたからちょっと掘ってくる。
>>969 >自分のマスターに相応しいとか言って飛び出す(そんな機能あるの?)
デバイスの自立移動機能は少なくともVividの時代には普通に使われている
Forceだとレイハさんはファンネルになっている
無印の時代は知らん
>>961 そう、中学生になったのび太の話は個人サイトで9話まであったけど一年以上続きが書かれてなくて残念だが僅かに希望がある
小学生ののび太が裏山にあったジュエルシードで97管理外世界に飛ばされてフェイトにチンカラホイする話は絶望的だな
もし続いてたらの話だが、のび太って10年間無人島で生活してたからsts辺りでドラえもんが助けに来たんだろうな
レイジングハートといえばチラ裏にループするレイハさんのssがあったぜ
なのはもマスターとして好きだけど、ユーノのことを弟のように可愛がってるw
レイハさんによるユーノ育成日記とかなんという胸熱
更新頻度が少ないのと、一話毎が短いのが残念でならん
>>972 >のび太って10年間無人島で生活してたからsts辺りでドラえもんが助けに来たんだろうな
それで公式でのび太の生活能力?というか生存能力がハンパないって証明されてるからなw
生き残るってことに関してはスネーク並みかもしれん
しかもそれでいて劇場版のように自分の信念を通す行動をしてるのがすげぇ
最低ssばかり読んでいて、レイハさんを尻軽だと思い込んでいた時期
魔改造三人娘にユーノが殺されて、レイハさんがマスター権を与えないように
抵抗するシーンがあって、変な感動が湧き上がってきたことがある
勿論、そのssは切ったけど、最低ssにも思い入れられる場面があるんだな
と時々、そう言った箇所だけ読み返したくなる気分になる
もはやNOBITAと称するべきだろうか
いや、元から道具を使いこなすことに秀でてはいるがw
Λみたいな感じで超純粋科学文明の結晶であるDORAEMONが出そう
いやまあ原作のドラえもんが半端じゃないんだけど
ドラえもんやのび太は最強要素が霞むレベルの駄目要素があるからな
それがなくなれば簡単にローマ字化しちゃうんだろう
レイハさんといえば理想郷の「逆行戦記リリカルなのは」
のレイハさんもおもしろかった。
序盤レイハさんが空気読めない発言してておもしろかったです。
>>974 ?
なんか違和感あるアンチssだな
アンチ対象をかばう存在なんていないもんだと思ってた
しかもかばうのが例の発言以来、ユーノアンチの片棒を担がれてるレイハというのもよくわからん
別にアンチssを推奨するわけじゃないが、その作者は何を書きたかったんだろう
ユニゾンでもないのにおしゃべりすぎるデバイスはどうかと思うんだ
ここぞという時に発言するからこそカッコイイのだろ
……あっ。でもLarkは嫌いじゃないし、一概には言えんか
最初は普通のアームドっぽくぽつぽつとしか喋ってなかったのに日本語変換機()つけたらギャグ化したデバイスがいてな
>>979 ユーノを庇うと言っても容易くマスター権は奪われたから
アンチss内で数行程度の描写
レイハさんに出来たのは、無言の不服従しかない
本来、道具である彼女に出来る精一杯の抵抗、って感じで良かった
まぁ、それも思い出補正が多分に掛かってるだろうけどね
酷いレイハさんばかり見てたから実際の描写よりシチュエーションに共感したんだと思う
>>982 そのssを読んでみたいんだけどなんていうss?
すまん、踏んだの今気がついた。これから立ててくる
スレ立て、乙です
>>983 ごめん、見返すこともないだろうと思って題名も憶えてない
理想郷のチラ裏なのは確かなんで、今でも探してるんだけど
それと、あまりにアレだったからユーノ君・レイハさんに一分の救いを、と言うことで
思い出補正でかなり美化してると思う
アンチssの密かな楽しみ方、主役やってる連中が居ないところで
各キャラは自分なりの幸せを得ていると妄想する
だから、アンチssに限り、お気に入りのキャラはさっさとフェードアウトして欲しい
なのはss感想版で『善人と悪人』ってやつのがあったので
内容よまずに感想版だけみたらこの作者頭おかしいとしか思えない。
犯罪者は罪の小さい大きいかぎらず殺されて当たり前とか・・・
精神病んでるとしかおもえん。
怖くて内容よんでないけど感想からするにおもしろくなさそう。
これみた人いるのかな?
>>989 そこで掘らないお前は今後も一流のスコッパーになれないだろう
>>990 はっ、すいませんorz
今すぐ掘ってきます。
俺このss掘ったらこのスレに報告するんだ・・・
>>989 その善人と悪人とやらは掘ってないが、なのはSS感想まとめに投稿されてる感想は、あまり参考にしない方がいいぞ。
あそこはたとえ良作であっても、重箱の隅をつついたようなネガレスばかりが蔓延してるから。
あそこは、該当作品本当に読んでるのか?って感想がつくから。
横レス禁止だからやりたい放題だね。
と最低作者の方々が申しております
まあ本当によいSSならよい感想がつくはずなんだけどな……
叩かれてる作品に限って面倒くさがりが多いと見える
まあそれでもろくに日本語も知らないヤツが他人の尻馬に乗って騒いでいるだけってのもあるにはある
>>997 読めるならガリア先生みたいに普通の意見付くよな
酷評ばっか付くのは本当に悪いやつ
>997
万人が受け入れられる創作物なんてものが存在しない以上
いかなるものにもマイナス評価評価が付くことはある。
まあSS感想まとめは短文罵倒や誹謗コメがひたすら放置されてただけに酷い状態だがね。
つかあそこは「優れた創作物を紹介したい」のか「気に入らない創作物を腐したい」のかどっちなんだ?
現状は後者の目的で使われてるように見えるけど。
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。