とある魔術の禁書目録vsジョジョの奇妙な冒険 第5部

前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1280398546/

以下、放置かしりとりのどちらか強制

りんご

午後の紅茶


ちゃ

前スレ>>1000…
こんなスレでなければ…

バギクロス

んほおお

ほしゅううううう！！

うん、もはやしりとりですらないｗ

一方通行に勝つ（倒す）事が出来るスタンド
スタープラチナ　ザ・ワールド→時が止まっているので反射出来ない
　反射膜は無意識のうちに演算する事で反射するので時が止まっていると無意識もない。
エコーズAC2　イン・ア・サイレント・ウェイ→一方通行は音は常に反射していないので効く
デスサーティーン→夢の中なら超能力を使えなく出来る
　超能力がスタンド扱いなら死神１３で包み込む事で使えなく出来る。
アヌビス神→触ったら乗っ取られて終わり
セト神→胎児に戻して終わり
オシリス神　アトゥム神→賭け事で勝てば終わり
クリーム　ザ・ハンド→反射膜ごと削り取れる
ザ・ロック→罪悪感があれば勝てる
　「何度も話しかけてくれたのは本当は殺したくなかったんでしょ」
　「お前がいたお陰で私はお前に殺されるために生まれてくることが出来た、ありがとう！！」
　「殺す前に話しかけてきたってことは、本当は殺したくて殺してたんじゃないんだよね、好きだ！！」
サーフィス→向き合うと操られる
ヘブンズ・ドアー→本にして終わり
バイツァダスト→爆弾が吉良の事を教えたら終わり
アトム・ハート・ファーザー→写真の中の一方を殺せば終わり
エニグマ→二度、恐怖すれば終わり
スーパーフライ→鉄塔に誘い込んで閉じ込める

チープ・トリック→背中を見せる（自分も死ぬ）
ゴールドエクスペリエンス→能力で作った生物を一方に攻撃させる
ザ・グレイトフル・デッド→老化させる
ゴールド・エクスペリエンス・レクイエム→反射するという結果にたどりつけない
マリリン・マンソン→借金を作らせ心臓を取り立てる
タスク（黄金回転）→追跡する穴で死ぬ
キャッチ・ザ・レインボー→固定された雨はベクトル操作できない
シュガー・マウンテンの泉→使い切れなければ木の一部になる
シビル・ウォー→殺したシスターズ達などがでてくる　アクセル・ROを殺したら罪をおっ被せられる
Ｔｈｅ　Ｂｏｏｋ→即死はできないが重体にする事が出来る、
　死にかけてる状態で病気にすれば勝ち
ストレンジ・リレイション→音を聞くと操られる
　音は常に反射している訳ではない
ラバーズ→体内には反射膜は無いので効く
　肉の芽で体内から食い破られる
ティナー・サックス→幻覚で迷わせて餓死させれば良い
アクア・ネックレス→一方の飲み物に交じって、飲んだら体内から殺す（体内に反射膜はない）
ジャンピン・ジャック・フラッシュ →打ち止めを無重力状態にしてそれを一方が触る事で一方を無重力できる。
　　真空が続くと一方は死ぬ。
マン・イン・ザ・ミラー
能力：鏡を出入口として、『鏡の中の世界』に生物を引き込む。
『鏡の中の世界』とは、現実世界の全ての物質が左右逆に存在し、生物は存在しない「死の世界」である。
鏡の中の物質は、このスタンドと本体以外、誰も動かしたり破壊したりできない。（ベクトル操作できない）
鏡の外の物質に起きた事（移動、破壊etc）は、鏡の中の物質にも起きる。また、逆も真。
このスタンドと本体は自由に鏡に出入りできる。
出入口にする鏡は一般のもので構わず、破壊されても何の影響もなく、その破片も出入口にできる。また、別の鏡から入っても行く先は同じ世界である。
鏡への出入りは全て本体による許可制であり、細かく制限する事もできる。（反射膜を許可しなければ良い）
（例：本体は中でスタンドは外、半身だけ中、ウイルス感染した部分の出入りは許可しないetc）
超能力がスタンド扱いなら超能力は使えない
キラークイーン→触れたら触れた対象を爆発させる爆弾で倒せる
ブラックサバス→影から魂を捕まえて刺し殺す

スルメ

メンチカツ

>>10
なんだ、もう答え出てるじゃん。

ンドゥール

ルビー

>>10
ウェザーも追加してくれ
周囲無風にして純粋酸素満たしてＫＯ

>>15
ビーカー

>>16
風操作もできるし、純粋酸素食らっても余剰分反射して終了だが。

が

>>17
オゾンの匂い嗅いでる時点で何とも。
それと酸素濃度の増加＝大気中の気体の割合が大幅に変化、
つまり過剰反射したら肺に空気が満ちずに今度は呼吸困難になる。

風操作はあくまで風が吹いていることが大前提。起こすのではなく、集めるのが一方さん
無風じゃ集めようがない。0は何かけても0

どちらにしても一呼吸すれば失明、意識朦朧だがな。

>>9
＞エコーズAC2　イン・ア・サイレント・ウェイ→一方通行は音は常に反射していないので効く
５巻冒頭時の参戦なら常時反射している。
>デスサーティーン
寝込み襲うの前提？
>アヌビス神→触ったら乗っ取られて終わり
触ったら、ってことは仮本体はなしでの参戦かな？
だったら触れずに攻撃を選択したら終わりだけど。
>オシリス神　アトゥム神
どうやって賭けに持ち込むのかっていう。
>クリーム　ザ・ハンド→反射膜ごと削り取れる
空間系も反射は無視できないみたいだが。
>ザ・ロック→罪悪感があれば勝てる
「本体への罪悪感」な。
>サーフィス→向き合うと操られる
操られるのは体の動きだけで、能力は別みたいなんで、どうとでも対処できる。
だいたい発動条件が結構めんどい。
>バイツァダスト→爆弾が吉良の事を教えたら終わり
爆弾が吉良の味方前提なの？
>エニグマ→二度、恐怖すれば終わり
どうやって恐怖させるんだ？
テレポートもある世界だし、突然現れたり消えたりした程度じゃびびってくれないが。
あと反撃されたらどうする？
>スーパーフライ→鉄塔に誘い込んで閉じ込める
出れなくても、風操作とかで叩き落せるけど。

>>10
>ゴールドエクスペリエンス→能力で作った生物を一方に攻撃させる
させるったって、狙ってできるものでもあるまい。
>ザ・グレイトフル・デッド→老化させる
反射できないのか？
>マリリン・マンソン→借金を作らせ心臓を取り立てる
どうやって作らせるんだ？
>タスク（黄金回転）→追跡する穴で死ぬ
一方通行からの反撃は考えないの？
>ラバーズ→体内には反射膜は無いので効く
>アクア・ネックレス→一方の飲み物に交じって、飲んだら体内から殺す（体内に反射膜はない）
体内のベクトルを操作したこともあるけど。
>ジャンピン・ジャック・フラッシュ →打ち止めを無重力状態にしてそれを一方が触る事で一方を無重力できる。
人質前提？
>マン・イン・ザ・ミラー
>超能力がスタンド扱いなら超能力は使えない
不正確な表現だ。スタンドは「外に出される」だけで、消えてなくなるわけじゃない。
そして「鏡の外の物質に起きた事（移動、破壊etc）は、鏡の中の物質にも起きる。また、逆も真。」だからベクトル操作で外のものを飛ばせば
鏡の中でもものが飛ぶから反射はできずとも攻撃はできる。マンインザミラーのパワーは人間以下だし。
>キラークイーン→触れたら触れた対象を爆発させる爆弾で倒せる
反射でそもそも触れられない。

>デスサーティーン 寝込み襲うの前提？
元々そういうスタンド。つか、寝込み以外襲えない

>バイツァダスト→爆弾が吉良の事を教えたら終わり 爆弾が吉良の味方前提なの？
爆弾ってのはスタンドによって爆弾にされた人だから能力的な意味では味方
ただ実際に原作みたいな使い方が出来るとは思えないから微妙な所

>ゴールドエクスペリエンス→能力で作った生物を一方に攻撃させる させるったって、狙ってできるものでもあるまい。
服の中に植物でも作ってDIOに対してジョセフがハーミットパープルを絡ませたように
隠せばいい。普通に狙える。一方は脳筋だし

>ザ・グレイトフル・デッド→老化させる 反射できないのか？
おそらくだけど無理だと思う。

>>23
>元々そういうスタンド。つか、寝込み以外襲えない
だから発動条件が厳しくて無意味じゃね？

>爆弾ってのはスタンドによって爆弾にされた人だから能力的な意味では味方
いや、「バイツァに取り付かれた人間が吉良に有利な行動をとってくれるか？」という話。
別に取り付いた人間の行動を支配できるわけじゃないだろ？

>服の中に植物でも作ってDIOに対してジョセフがハーミットパープルを絡ませたように
>隠せばいい。普通に狙える。一方は脳筋だし
だが、例えば手とか顔とか狙われたらアウトじゃね？
一方通行は触れるだけで人間殺せるし

>おそらくだけど無理だと思う。
なぜに？

>>21
＞エコーズAC2　イン・ア・サイレント・ウェイ→一方通行は音は常に反射していないので効く
５巻冒頭時の参戦なら常時反射している。
一方通行は日常生活で音を反射して会話をしないの？戦闘の時にいつも音を反射しているの？
>デスサーティーン
寝込み襲うの前提？
　勝つ事のできるスタンドであって必ず勝てるスタンドではない。寝たなら勝てるという事
>アヌビス神→触ったら乗っ取られて終わり
触ったら、ってことは仮本体はなしでの参戦かな？
だったら触れずに攻撃を選択したら終わりだけど。
　剣が敵だとわからないので剣を拾うかもしれない
　ついでに言っとくとあくまで勝つことのできるスタンドだからね
　一方通行は絶対にアヌビス神に触らないなんて脳内設定はなしで
>オシリス神　アトゥム神
どうやって賭けに持ち込むのかっていう。
　情報の取引の時や打ち止めを人質にして
>クリーム　ザ・ハンド→反射膜ごと削り取れる
空間系も反射は無視できないみたいだが。
　それはテレポートの時のだろ？あと暗黒空間と空間消滅はエネルギーや物質なの？
>ザ・ロック→罪悪感があれば勝てる
「本体への罪悪感」な。
　別に本体への罪悪感限定と言うわけではない。ギャンブルの時も露伴への罪悪感で効果を発揮するらしいから
>サーフィス→向き合うと操られる
操られるのは体の動きだけで、能力は別みたいなんで、どうとでも対処できる。
だいたい発動条件が結構めんどい。
　向き合ってすぐ自分を殴らせる。あと発動できた場合は勝てるという事
>バイツァダスト→爆弾が吉良の事を教えたら終わり
爆弾が吉良の味方前提なの？
　爆弾自身に質問しただけでも発動する。
>エニグマ→二度、恐怖すれば終わり
どうやって恐怖させるんだ？
テレポートもある世界だし、突然現れたり消えたりした程度じゃびびってくれないが。
あと反撃されたらどうする？
　実は打ち止めを人質に取っているとか嘘をついたり
　一方通行は恐怖しないなんて 脳内設定はなしで
　反撃されたら負けるけど恐怖させれば勝てる。
>スーパーフライ→鉄塔に誘い込んで閉じ込める
出れなくても、風操作とかで叩き落せるけど。
　本体が外で死んだら一方通行も閉じ込められるね
　スーパーフライは自立したスタンドだから一方通行を閉じ込めればスタンドエネルギーを保てる。

俺も絶対勝てるなんて馬鹿げた事を言っている訳じゃない

>>22
>ゴールドエクスペリエンス→能力で作った生物を一方に攻撃させる
させるったって、狙ってできるものでもあるまい。
　攻撃反射を一方通行が知っていなければコウモリやハエなどを自身や一方通行の周りに飛ばしておく
　一方通行が生物をうっとおしく思い潰す事もあるだろう。あと自身への攻撃途中に生物にぶつかる事もある。
>ザ・グレイトフル・デッド→老化させる
反射できないのか？
　効果範囲以内に居れば問答無用
>マリリン・マンソン→借金を作らせ心臓を取り立てる
どうやって作らせるんだ？
　ギャンブルなど。あと絶対に一方通行は借金を作らないなんて脳内設定はなしで
>タスク（黄金回転）→追跡する穴で死ぬ
一方通行からの反撃は考えないの？
　追跡穴は絶対当たらないの？勝つ事もあるし負ける事もある。
>ラバーズ→体内には反射膜は無いので効く
>アクア・ネックレス→一方の飲み物に交じって、飲んだら体内から殺す（体内に反射膜はない）
　ベクトル操作する前に殺す事も出来る。
　そもそも体内に敵スタンドが居ると一方通行は気付くのか？
>ジャンピン・ジャック・フラッシュ →打ち止めを無重力状態にしてそれを一方が触る事で一方を無重力できる。
人質前提？
　別に他の無重力物体に触れた場合でもおｋ
>マン・イン・ザ・ミラー
>超能力がスタンド扱いなら超能力は使えない
不正確な表現だ。スタンドは「外に出される」だけで、消えてなくなるわけじゃない。
そして「鏡の外の物質に起きた事（移動、破壊etc）は、鏡の中の物質にも起きる。また、逆も真。」だからベクトル操作で外のものを飛ばせば
鏡の中でもものが飛ぶから反射はできずとも攻撃はできる。マンインザミラーのパワーは人間以下だし。
　外からのベクトル操作前に殺す事も可能（外に超能力があるから一方通行に反射膜は無い）
>キラークイーン→触れたら触れた対象を爆発させる爆弾で倒せる
反射でそもそも触れられない。
　ドアノブを爆弾にしてしげちーを爆殺しているので打ち止めや缶コーヒーなどの物体を爆弾にしてそれに触れた場合死ぬ

もっと倒し方を完璧にしたいので反論してください。

一方通行が勝てない（倒せない）スタンド
シアーハートアタック→異常なまでに強固なボディを持ち、通常の物理的攻撃での破壊はほぼ不可能
ストレイ・キャット→空気を操ると物理攻撃、炎、などが効かない。
キング・クリムゾン→時間を消し飛ばすので攻撃が当たらない。
ノトーリアス・ Ｂ・Ｉ・Ｇ →わずかでも欠片が残っていれば再生するため、完全破壊は極めて困難。
緑色の赤ん坊のスタンド（仮）→本体に近付くものを縮小するので永遠に攻撃が届かない
20th センチュリー・ボーイ→防御体勢に入っている状態だと誰も倒せるものは居ない
D4C〜ラブトレイン〜→どんな攻撃もどこかに飛んでいくので大統領を傷つけることはできない。

マン・イン・ザ・ミラーの鏡の世界にある物体は
鏡の世界からは絶対に動かせない。
一方通行を反射能力ごと入れて、鏡の外から物ぶん投げれば殺せる。

そう言えば前スレでは天使で論議してたよな、
天使が意思のある生命体でないのならエニグマで紙にできるんじゃないか？

神田川

>>25
つまり「一方通行より強いスタンド」ではなく、
「条件次第で（不公平な条件下でなら）一方通行を倒せるかもしれない」スタンドということ？
>一方通行は日常生活で音を反射して会話をしないの？戦闘の時にいつも音を反射しているの？
だから、５巻冒頭の時点なら常時反射にしてる。

>それはテレポートの時のだろ？あと暗黒空間と空間消滅はエネルギーや物質なの？
いや、ジョジョ世界の中で。
鉄塔は削り取れなかったし、釣竿はジッパーを反射しただろ。
あと、スタンドはエネルギーだぞ。

>　向き合ってすぐ自分を殴らせる。あと発動できた場合は勝てるという事
殴った程度じゃ死なないし、倒せもしないだろ。
自分自身のベクトルを操作できないってわけでもないし。

>　爆弾自身に質問しただけでも発動する。
一方通行には相手に対する知識がないこと前提だろ？
なら「吉良の正体」について質問することもないと思うが。

>一方通行は恐怖しないなんて 脳内設定はなしで
作中描写を見る限り、打ち止めを人質にとられた場合、ビビルよりは先に切れるな
恐怖を感じないとは言わないが、感じてるのは上条さんに対してくらいだし。

>　本体が外で死んだら一方通行も閉じ込められるね
死なない程度に転がしてくればいい。
あと「本体が死んで」「一方通行が閉じ込められた」状態は一方通行の勝ちか、分けじゃね？

>>26
>　攻撃反射を一方通行が知っていなければコウモリやハエなどを自身や一方通行の周りに飛ばしておく
ジョルノが言ってるが反射生物はそんなにコントロールできない。

>効果範囲以内に居れば問答無用
いや、ガスじゃんあれ。

>ギャンブルなど。あと絶対に一方通行は借金を作らないなんて脳内設定はなしで
だが、ギャンブルにのることもないだろ。ギャンブル狂って脳内設定は無しな。

>　追跡穴は絶対当たらないの？勝つ事もあるし負ける事もある。
爪弾の直撃は食らわない（反射する）から、弾痕は食らうとしても一旦はじかれてから、ってことになる。
そして移動方法・移動速度から考えて捕らえるのは難しい。食らったとしても頭部とか急所まで達する可能性は低いだろう。

>ベクトル操作する前に殺す事も出来る。
いや、反射もできる。テレポートで直接体内を狙われても、反射可能だそうだから。
反射は自動だから、一方通行が気づいてるか気づいてないかと無関係。

>別に他の無重力物体に触れた場合でもおｋ
触れたこと前提？
あと、６部描写を見る限り、本体はつかず離れず行動するみたいだから
てきとーにその辺のもの投げつけられたら終わるけど。

>外からのベクトル操作前に殺す事も可能（外に超能力があるから一方通行に反射膜は無い）
ジョジョの描写を見る限り、そんなに手早くは殺せないみたいだけど。
一方通行が石礫とか飛ばしてくるよりも早く殺せるのか？

>　ドアノブを爆弾にしてしげちーを爆殺しているので打ち止めや缶コーヒーなどの物体を爆弾にしてそれに触れた場合死ぬ
体内からおきる爆発を防げればいいんじゃないの？

>>27
＞シアハ
吉良を倒せば消える。
>ストレイ・キャット
炎や爆発はとにかく、物理攻撃は「無効」とまではいかんだろう。
少なくとも一方通行が直接殴りかかれば「反射」が適用される。
>キング・クリムゾン→時間を消し飛ばすので攻撃が当たらない。
暴風やプラズマのように、よけきれない広範囲攻撃をかければいい。
時飛ばしも永遠にやってられるわけじゃないから、時飛ばしの合間に攻撃に巻き込まれたらダメージになる。
>ノトーリアス・ Ｂ・Ｉ・Ｇ
プラズマあたりで焼き尽くせないかね？
>緑色の赤ん坊のスタンド（仮）
風とかはどうなるんだろな？
>D4C〜ラブトレイン〜
ルーシー自身は光の壁で保護されていないので、ルーシーを攻撃されたりさらわれたりすれば終わり。

つーか前スレのキャーリサだけど
ルーシーが道具で道具使用無しなら
カーテナ使えなくね?

とある魔術の禁書目録って読んだことないけど
このスレみると一方通行って判断力、推理力、精神力に優れ
絶対的な特殊能力を備えた完全無欠の存在のようですね

>>33
ルーシーは道具じゃなくてキャラだろ。

>>35
そうだったか？
でも道具ってアリなの?

>>36
作中使ってるのはアリだろ。
でないとピストルズとかも使えなくなる。

>>37
いいよ
ピストルズはどっちにしろ勝てないだろうし
作中使ったのがOKなら遺体の効力とか計り知れなくなるから
道具は無しの方向で

よく考えれば、夜にDＩOがザ･ワールド行けばよくないか？時も止めれるし、本体も不死身だろｗ

>>30

つまり「一方通行より強いスタンド」ではなく、
「条件次第で（不公平な条件下でなら）一方通行を倒せるかもしれない」スタンドということ？
　不公平というよりどっちが勝つかは予想できないかんじ
>一方通行は日常生活で音を反射して会話をしないの？戦闘の時にいつも音を反射しているの？
だから、５巻冒頭の時点なら常時反射にしてる。
　５巻の一方通行には勝てないがそれ以外なら勝つ事が可能という事か

>それはテレポートの時のだろ？あと暗黒空間と空間消滅はエネルギーや物質なの？
いや、ジョジョ世界の中で。
鉄塔は削り取れなかったし、釣竿はジッパーを反射しただろ。
あと、スタンドはエネルギーだぞ。
　鉄塔が削れないとか言っているけどあれはラッシュで削り取ってないよ。削り取るときには振りかぶるから
　スタンドの能力の暗黒空間はエネルギーなのだろうか？　

>　向き合ってすぐ自分を殴らせる。あと発動できた場合は勝てるという事
殴った程度じゃ死なないし、倒せもしないだろ。
自分自身のベクトルを操作できないってわけでもないし。
　殴った腕が壊れるが死ぬ事は無い感じ？
　それとも反射を反射するとどうなるのだろうか？

>　爆弾自身に質問しただけでも発動する。
一方通行には相手に対する知識がないこと前提だろ？
なら「吉良の正体」について質問することもないと思うが。
　爆弾が喋るように脅されたら勝てる？
　どっちが勝つのか俺にもワカランな

>一方通行は恐怖しないなんて 脳内設定はなしで
作中描写を見る限り、打ち止めを人質にとられた場合、ビビルよりは先に切れるな
恐怖を感じないとは言わないが、感じてるのは上条さんに対してくらいだし。
　なぜ上条に感じてるの？

>　本体が外で死んだら一方通行も閉じ込められるね
死なない程度に転がしてくればいい。
あと「本体が死んで」「一方通行が閉じ込められた」状態は一方通行の勝ちか、分けじゃね？
　どっちも負けたような感じだから分けだね

道具ありだとレクイエム2体で終わるしな

5巻の冒頭とかそういう限定的なのがありなら、MIHのフル加速状態とかもあり？

>>31
>　攻撃反射を一方通行が知っていなければコウモリやハエなどを自身や一方通行の周りに飛ばしておく
ジョルノが言ってるが反射生物はそんなにコントロールできない。
　考察サイトだと
　生み出す生命は本物とほぼ同様の性質や習性を持ち、ある程度の制御、操作、条件設定も可能。
　（例：任意の標的を攻撃させる、元の場所や持ち主への帰巣本能を持たせるetc）
　となってる
>効果範囲以内に居れば問答無用
いや、ガスじゃんあれ。
　考察サイトを見てみるとあのガスが老化ガスかどうかは不確かみたい
>ギャンブルなど。あと絶対に一方通行は借金を作らないなんて脳内設定はなしで
だが、ギャンブルにのることもないだろ。ギャンブル狂って脳内設定は無しな。
　ギャンブルできればスタンドの勝ちギャンブルできなければ一方通行の勝ちか
>　追跡穴は絶対当たらないの？勝つ事もあるし負ける事もある。
爪弾の直撃は食らわない（反射する）から、弾痕は食らうとしても一旦はじかれてから、ってことになる。
そして移動方法・移動速度から考えて捕らえるのは難しい。食らったとしても頭部とか急所まで達する可能性は低いだろう。
　足下とか近くの壁に打てばいい
　まあ、一発目は反射をわからず一方通行を撃つから二発目からだな
>ベクトル操作する前に殺す事も出来る。
いや、反射もできる。テレポートで直接体内を狙われても、反射可能だそうだから。
反射は自動だから、一方通行が気づいてるか気づいてないかと無関係。
　えっ、反射膜は体の外側に有るんじゃなかったの？
　設定崩壊しすぎｗ
>別に他の無重力物体に触れた場合でもおｋ
触れたこと前提？
あと、６部描写を見る限り、本体はつかず離れず行動するみたいだから
てきとーにその辺のもの投げつけられたら終わるけど。
　徐倫はコーヒーカップとかに触れたりしたけど
　まあ、触れたらスタンドの勝ち、触れなかったら一方通行の勝ちだな
>外からのベクトル操作前に殺す事も可能（外に超能力があるから一方通行に反射膜は無い）
ジョジョの描写を見る限り、そんなに手早くは殺せないみたいだけど。
一方通行が石礫とか飛ばしてくるよりも早く殺せるのか？
　入れた瞬間殺すことも可能
　まあ、本体の性格を配慮したら直ぐには殺さないかもしれないが
　性格考慮したら一方通行の勝ち、考慮しないならスタンドの勝ち
>　ドアノブを爆弾にしてしげちーを爆殺しているので打ち止めや缶コーヒーなどの物体を爆弾にしてそれに触れた場合死ぬ
体内からおきる爆発を防げればいいんじゃないの？
　どうやって防ぐのか分からないから教えて

>>32
＞シアハ
吉良を倒せば消える。
　吉良が戦闘に介入するならそうなるな、居なかったら無理
>ストレイ・キャット
炎や爆発はとにかく、物理攻撃は「無効」とまではいかんだろう。
少なくとも一方通行が直接殴りかかれば「反射」が適用される。
　無理かぁ
>キング・クリムゾン→時間を消し飛ばすので攻撃が当たらない。
暴風やプラズマのように、よけきれない広範囲攻撃をかければいい。
時飛ばしも永遠にやってられるわけじゃないから、時飛ばしの合間に攻撃に巻き込まれたらダメージになる。
　そうかぁ
>ノトーリアス・ Ｂ・Ｉ・Ｇ
プラズマあたりで焼き尽くせないかね？
　爆発で生きてたりしたから無理かも
>緑色の赤ん坊のスタンド（仮）
風とかはどうなるんだろな？
　それはわからないな。
　届くかもしれないし届かないかもしれない。
>D4C〜ラブトレイン〜
ルーシー自身は光の壁で保護されていないので、ルーシーを攻撃されたりさらわれたりすれば終わり。
　カタギのルーシーを攻撃したら三下になっちゃうねｗ
　さらわれたらスキマごとルーシーについてく

考え方を変えるとスーパーフライは鋼田一豊大が死んでも新しい本体が居れば存在し続ける。
なので一方通行と鋼田一豊大の負けでスーパーフライの一人勝ちｗ

チャリオッツレクイエム→己の精神の背後に気付かない場合違う存在になる

>>40
>　不公平というよりどっちが勝つかは予想できないかんじ
んにゃ不公平ではあろう。
片方だけに有利な条件下で話してるんだから。

>５巻の一方通行には勝てないがそれ以外なら勝つ事が可能という事か
音は即死するほどの威力はないし、能力的に音だということを認識はできるから、たとえ初撃は反射できなくても、一発食らえば音も反射に組み込んで終わりだろう。

>削り取るときには振りかぶるから
別にそういう制約はない。

>　殴った腕が壊れるが死ぬ事は無い感じ？
いや、腕が勝手に動いた段階で、能力で腕の動きに干渉できるだろうってこと。
少なくとも反射を部分的に切ることはできるから、腕の反射を切れば腕はつぶれても死ぬことはない。

>　爆弾が喋るように脅されたら勝てる？
だから爆弾が味方前提なの？

>なぜ上条に感じてるの？
今まで無敵だった能力がわけも分からず無効化されれば恐怖も感じるだろうさ。
ＧＥＲに挑んだボスみたいなもん。

>どっちも負けたような感じだから分けだね
死ぬのと閉じ込められるのじゃ違う気もするけどな。
まあ「勝てる」スタンドではないだろう。

>>42
生物が反射能力を持っていたときはコントロールが甘く、
コントロールが細かくできるようになってからは反射能力が失われている。

>ギャンブルできればスタンドの勝ち
それも確定ではないけどな。
能力でイカサマもできるだろうし。

>足下とか近くの壁に打てばいい
一方通行は結構飛んだりはねたりしてるから、
床や壁に接触する時間、つまり弾痕が伝ってこれる時間はそんなにないけど。
>まあ、一発目は反射をわからず一方通行を撃つから二発目からだな
その間に突っ込まれるとジョニイ負けるんじゃない？

>えっ、反射膜は体の外側に有るんじゃなかったの？
反射膜の「内側」なら操作できるってことなんだろう。
スタンドでいうところの「能力射程（の境界線）」が「反射膜」として現れてるってことなんじゃないか？

>触れたらスタンドの勝ち
ん、だから真空になり切るまえに反撃されたら？

>入れた瞬間殺すことも可能
そんな描写あったっけ？結局なんだかんだで殺せてないわけだが。

>どうやって防ぐのか分からないから教えて
いや単純に反射で。

>>43
シアハはスタンドである以上、離れてはいても本体である吉良は必ずいなければならない。
探し出すことは難しいことは難しいが、不可能でもない。
「絶対に負けない」とまではいえんだろう。
>　爆発で生きてたりしたから無理かも
「動き」を追跡しているときに、他のものにぶつかったら普通にダメージ食らうみたいだから
他のものをおとりにしてプラズマぶつければ倒せるかもしれない。

>カタギのルーシーを攻撃したら三下になっちゃうねｗ
いや、必要とあれば保護対象でも攻撃はするよ。打ち止め攻撃したことさえあるし。

>>45
>　不公平というよりどっちが勝つかは予想できないかんじ
んにゃ不公平ではあろう。
片方だけに有利な条件下で話してるんだから。
　…まぁ、不公平かもな俺も少し頭に血が上っていたかもしれん
　俺が言いたかったのはやり方によっては一見無敵の能力もやり方によっては倒せるという事なんだ。
>５巻の一方通行には勝てないがそれ以外なら勝つ事が可能という事か
音は即死するほどの威力はないし、能力的に音だということを認識はできるから、たとえ初撃は反射できなくても、一発食らえば音も反射に組み込んで終わりだろう。
　頭に食らえば即死なので一回目に死んだり気絶するかどうかだな
>削り取るときには振りかぶるから
別にそういう制約はない。
　スーパーフライの時は削ろうとしてない。
　ラッシュの場合は掴んでなくて殴っていた。
　右手で掴んだんじゃなくて殴ったなら削ってない事になる。
>　殴った腕が壊れるが死ぬ事は無い感じ？
いや、腕が勝手に動いた段階で、能力で腕の動きに干渉できるだろうってこと。
少なくとも反射を部分的に切ることはできるから、腕の反射を切れば腕はつぶれても死ぬことはない。
　一方通行の腕が動こうとした場合に能力で干渉したら腕に負担がかかるんじゃない？
　サーフィスと同じ動きになるならどんなに強い力でも邪魔してもその動きになる。
　まあ、死なないんだろうけど
>　爆弾が喋るように脅されたら勝てる？
だから爆弾が味方前提なの？
　言わなきゃ殺すぞと言えば爆弾も味方するかも
　味方じゃなければ負けるし、味方なら勝てる。
>なぜ上条に感じてるの？
今まで無敵だった能力がわけも分からず無効化されれば恐怖も感じるだろうさ。
ＧＥＲに挑んだボスみたいなもん。
　一方通行は他の事に絶対恐怖を感じないの？
　まあ、絶対感じるという事ではないので感じたら勝ち、感じなければ負けだな
>どっちも負けたような感じだから分けだね
死ぬのと閉じ込められるのじゃ違う気もするけどな。
まあ「勝てる」スタンドではないだろう。
　寿命で死ぬまで閉じ込める。スーパーフライは存在する？のか？

>>46
生物が反射能力を持っていたときはコントロールが甘く、
コントロールが細かくできるようになってからは反射能力が失われている。
　コントロールできる状態で反射できるかもしれないぞ
　絶対では無いので反射出来るなら勝ち、できないなら負けな
>ギャンブルできればスタンドの勝ち
それも確定ではないけどな。
能力でイカサマもできるだろうし。
　しないのも確定ではないけどな
　イカサマはばれなきゃイカサマではないがばれたら負けだから
　勝つ事もあるし負ける事もある。
>足下とか近くの壁に打てばいい
一方通行は結構飛んだりはねたりしてるから、
床や壁に接触する時間、つまり弾痕が伝ってこれる時間はそんなにないけど。
　上条には跳んだり跳ねたりせず殴られてたな
　当たるかどうかは時と場合によるんじゃないの？
>まあ、一発目は反射をわからず一方通行を撃つから二発目からだな
その間に突っ込まれるとジョニイ負けるんじゃない？
　絶対負けるというわけじゃあない
>えっ、反射膜は体の外側に有るんじゃなかったの？
反射膜の「内側」なら操作できるってことなんだろう。
スタンドでいうところの「能力射程（の境界線）」が「反射膜」として現れてるってことなんじゃないか？
　禁書Ｗｉｋｉでは
　「反射」は皮膚ではなく身体の周囲を覆うわずかな保護膜に触れることで発動する
　と書いてあるこれは外側だけともとれるし、内側も含むともとれる。
　あと体内のアクアネックレスを反射しても逆方向に突き進む。
　頭からパーンとすると下半身がパーン！
>触れたらスタンドの勝ち
ん、だから真空になり切るまえに反撃されたら？
　そのときは負け、なりきったら勝ち
>入れた瞬間殺すことも可能
そんな描写あったっけ？結局なんだかんだで殺せてないわけだが。
　だから性格考慮したらそうなるそうならなかったら勝てる
　>>28さんのやり方でも勝てる
>どうやって防ぐのか分からないから教えて
いや単純に反射で。
　反射で体内の爆発はどこに行くの？
　反射膜が外側だけの場合は普通に死ぬ
　反射膜が内側の場合も内側で爆発のエネルギーが跳ねまわる

>>47
シアハはスタンドである以上、離れてはいても本体である吉良は必ずいなければならない。
探し出すことは難しいことは難しいが、不可能でもない。
「絶対に負けない」とまではいえんだろう。
　まあ、負けにくいだろうが負ける事もあるので負けないスタンドじゃないか
>　爆発で生きてたりしたから無理かも
「動き」を追跡しているときに、他のものにぶつかったら普通にダメージ食らうみたいだから
他のものをおとりにしてプラズマぶつければ倒せるかもしれない。
　プラズマの速さによるな、あと当たっても死なないかも
　死ぬかもしれないし死なないかもしれない
>カタギのルーシーを攻撃したら三下になっちゃうねｗ
いや、必要とあれば保護対象でも攻撃はするよ。打ち止め攻撃したことさえあるし。
　カタギを巻き込まないんじゃなかったんスかｗ三下乙ｗ
　まあ、それでルーシーが死んだら大統領は負けるか
　でも打ち止めが死んでないのでルーシーが死ぬかワカナイよ
　打ち止めが死んだら言ってね

>>48
＞俺が言いたかったのはやり方によっては一見無敵の能力もやり方によっては倒せるという事なんだ。
大事なことなので２回言いましたか。
まあそれは禁書の、一方通行の側にも言えるんだよね。
極端な話例えば時止め連中の寝込みを襲えば勝てるわけで。

>頭に食らえば即死なので一回目に死んだり気絶するかどうかだな
メラメラとかを頭部に食らってるけど、即死してなかったよ

>　ラッシュの場合は掴んでなくて殴っていた。
なら逆になんで削らなかったんだろうな？
鉄塔を削り倒していれば、誰もが助かったのだが。

>　一方通行の腕が動こうとした場合に能力で干渉したら腕に負担がかかるんじゃない？
まあその辺は調節可能だろう。

>サーフィスと同じ動きになるならどんなに強い力でも邪魔してもその動きになる。
さすがに外力と関係なくどんな状況下でも同じ動きってわけじゃなかろう。
ならばボールペンを使う（使わせる）までもなく、腕を振り下ろすだけで人を殺せてるわけで。

>　言わなきゃ殺すぞと言えば爆弾も味方するかも
脅せるのか？
「爆弾」にスタンド見えるわけじゃないし、またバイツァ発動中はスタンド使えないわけだが。

>　一方通行は他の事に絶対恐怖を感じないの？
絶対ではないが、初見上条さんと同じくらいのインパクトは必要だろう。
事実、以降は反射が無効化された程度じゃびびらなくなってる。

>　寿命で死ぬまで閉じ込める。スーパーフライは存在する？のか？
他の人間引き込めばよくね？

>>51
＞俺が言いたかったのはやり方によっては一見無敵の能力もやり方によっては倒せるという事なんだ。
大事なことなので２回言いましたか。
まあそれは禁書の、一方通行の側にも言えるんだよね。
極端な話例えば時止め連中の寝込みを襲えば勝てるわけで。
　まあ、一方通行と公平に戦って勝てる時止めのＤＩＯと承太郎も時止め以外にやられかけたりやられたりしてるからな
>頭に食らえば即死なので一回目に死んだり気絶するかどうかだな
メラメラとかを頭部に食らってるけど、即死してなかったよ
　ザクッで良いんじゃないの？人間よりは硬いはずの腕時計とか破壊したし
>　ラッシュの場合は掴んでなくて殴っていた。
なら逆になんで削らなかったんだろうな？
鉄塔を削り倒していれば、誰もが助かったのだが。
　しらんがな、荒木に言ってくれ
　少なくとも削ったとわかる場面は無かったな
>　一方通行の腕が動こうとした場合に能力で干渉したら腕に負担がかかるんじゃない？
まあその辺は調節可能だろう。
　できるのだろうか？
>サーフィスと同じ動きになるならどんなに強い力でも邪魔してもその動きになる。
さすがに外力と関係なくどんな状況下でも同じ動きってわけじゃなかろう。
ならばボールペンを使う（使わせる）までもなく、腕を振り下ろすだけで人を殺せてるわけで。
　それもそうだな。一方通行の勝ちに決定か
>　言わなきゃ殺すぞと言えば爆弾も味方するかも
脅せるのか？
「爆弾」にスタンド見えるわけじゃないし、またバイツァ発動中はスタンド使えないわけだが。
　まあ、それは状況しだいだな
　発動中は遠くや関係無いとこに居ればおｋ
>　一方通行は他の事に絶対恐怖を感じないの？
絶対ではないが、初見上条さんと同じくらいのインパクトは必要だろう。
事実、以降は反射が無効化された程度じゃびびらなくなってる。
　凄みでなんとかなる
　まあ、これは冗談だがビビる可能性もないわけではないだろ？
>　寿命で死ぬまで閉じ込める。スーパーフライは存在する？のか？
他の人間引き込めばよくね？
　戦闘と関係ない人間だすの？

>>49
いや、反射が登場してるのはブチャ戦ぐらいまでで、
そこまでで生物に能動的な攻撃をさせているシーンはない。

>イカサマはばれなきゃイカサマではないがばれたら負けだから
一方通行の能力知らなきゃ「どういうイカサマをしたか」を説明できないだろ。

>上条には跳んだり跳ねたりせず殴られてたな
いや、飛んだりはねたりはしてる。したけど殴られた。

>と書いてあるこれは外側だけともとれるし、内側も含むともとれる。
実際に体表以外でもベクトル操作してるから、可能と断言できる。

>あと体内のアクアネックレスを反射しても逆方向に突き進む。
たとえば、血管内部から血管を引きちぎろうとしたとき、反射されても血管内向きにはじかれるだけじゃね？

>　そのときは負け、なりきったら勝ち
「触れたら」という前提がある上に、前提を満たしてもなお勝利確定じゃないんじゃ、あんまり意味なくね？

>　だから性格考慮したらそうなるそうならなかったら勝てる
いや、性格以前の問題としてパワーがないのよ。
「パワーがなくても殺せる」というのは事実だが、時間はかかるだろう。

>　反射で体内の爆発はどこに行くの？
反射で押さえ込まれるんじゃね？

>プラズマの速さによるな
風（大気）には反応してなかったから、プラズマにも反応しないんじゃね？

>あと当たっても死なないかも
再生力も無限じゃないし、十分威力が高ければ可能とは思うが。

>まあ、それでルーシーが死んだら大統領は負けるか
殺さないまでも、暴風でふっ飛ばせば一旦大統領は次元のヒビを失うだろ。

＞＞51　　言わせてもらえば、何のスタンドももってない一方通行がスタンドが見えるのか・・・？　結論的には見えてるわけ無いだろｗよって何が起きてるか、見えない時点でだいたいは勝てるだろｗ

スタンド攻撃跳ね返せるって前提は有利な条件でないの？

>>52
>ザクッで良いんじゃないの？人間よりは硬いはずの腕時計とか破壊したし
いや、結局殴り放題の状況でも殺せては（即死させられては）いないんだよね。

>　できるのだろうか？
できるんじゃない？
でないとベクトル集めてジャンプしたときに足の骨とか折りかねないし。

>それもそうだな。一方通行の勝ちに決定か
だと思う。

>まあ、これは冗談だがビビる可能性もないわけではないだろ？
少なくとも４部でやっている程度の脅しじゃ無理だな。
出たり消えたりも、人質も経験積みだし。

>戦闘と関係ない人間だすの？
一般人はいること前提じゃないの？
でないとバイツァとかも使えないが。
あと、反射といっても、鉄塔へのダメージ自体がきえてなくなるってわけでもないようだから、普通に壊して出てもいいんじゃね？
反射エネルギーも反射し返せるし。

>>53
いや、反射が登場してるのはブチャ戦ぐらいまでで、
そこまでで生物に能動的な攻撃をさせているシーンはない。
コントロールしてない時期でも生物に絶対攻撃が当たらないという訳でもないはず
　２０％ぐらいはＧＥ勝てるんじゃないの？
>イカサマはばれなきゃイカサマではないがばれたら負けだから
一方通行の能力知らなきゃ「どういうイカサマをしたか」を説明できないだろ。
　能力を解明する事も可能かもよ可能性は低いが
　勝率は０ではないッ！
>上条には跳んだり跳ねたりせず殴られてたな
いや、飛んだりはねたりはしてる。したけど殴られた。
　どんだけ一方通行は反射神経ないのｗ
　爪穴もけっこう早いよ
>と書いてあるこれは外側だけともとれるし、内側も含むともとれる。
実際に体表以外でもベクトル操作してるから、可能と断言できる。
　それは反射膜は反射限定だろ？体内は普通にベクトル操作だ。常時体内で反射してると決まっていない
　まあ、してないと決まってもいないけど
>あと体内のアクアネックレスを反射しても逆方向に突き進む。
たとえば、血管内部から血管を引きちぎろうとしたとき、反射されても血管内向きにはじかれるだけじゃね？
　体中をアクアネックレスが飛び回るのか体が痛いな
>　そのときは負け、なりきったら勝ち
「触れたら」という前提がある上に、前提を満たしてもなお勝利確定じゃないんじゃ、あんまり意味なくね？
　勝つ事もあるし負ける事も有るって言ってるやん
>　だから性格考慮したらそうなるそうならなかったら勝てる
いや、性格以前の問題としてパワーがないのよ。
「パワーがなくても殺せる」というのは事実だが、時間はかかるだろう。
　ガラスで掻っ切るぞ。目ん玉やらの急所を攻撃する
>　反射で体内の爆発はどこに行くの？
反射で押さえ込まれるんじゃね？
　抑え込まれた爆発が動くとベクトルが発生し体内で反射しつづける。
　爆発の熱量とか大丈夫かよｗ
　あと熱量の運動はベクトルだが熱量そのものはスカラーだから体内が熱くなるな
>プラズマの速さによるな
風（大気）には反応してなかったから、プラズマにも反応しないんじゃね？
　そうなのかなぁ？
>あと当たっても死なないかも
再生力も無限じゃないし、十分威力が高ければ可能とは思うが。
　そこんとこだが、俺にもわからん
>まあ、それでルーシーが死んだら大統領は負けるか
殺さないまでも、暴風でふっ飛ばせば一旦大統領は次元のヒビを失うだろ。
　ルーシーが生きてる限りスキマは有るんじゃないの？
　あと、ルーシーは遺体となって死んでもスキマは存在するっぽい

>>56
>ザクッで良いんじゃないの？人間よりは硬いはずの腕時計とか破壊したし
いや、結局殴り放題の状況でも殺せては（即死させられては）いないんだよね。
　殺せないと決まってもいないやん。頭が切れて死んだりするだろ
>　できるのだろうか？
できるんじゃない？
でないとベクトル集めてジャンプしたときに足の骨とか折りかねないし。
　そうかそうか
>それもそうだな。一方通行の勝ちに決定か
だと思う。
　ﾍﾞﾂﾆｲｲﾖｰ
>まあ、これは冗談だがビビる可能性もないわけではないだろ？
少なくとも４部でやっている程度の脅しじゃ無理だな。
出たり消えたりも、人質も経験積みだし。
　なんで無理って決めつけてんだよ！
　ふざけんじゃねえよテメェ！！世の中にはテメェの持ってる視点しかねえとでも思ってんのか！？なんで自分以外の他人を受け入れようとしねえんだテメェらは！！（コピペ）
>戦闘と関係ない人間だすの？
一般人はいること前提じゃないの？
でないとバイツァとかも使えないが。
　ルーシーと同じアイテム扱いでおｋ
あと、反射といっても、鉄塔へのダメージ自体がきえてなくなるってわけでもないようだから、普通に壊して出てもいいんじゃね？
反射エネルギーも反射し返せるし。
　鉄塔って壊れるのかねぇ？壊れるなら億安とかに壊させれば良かったのに（億安のダメージはクレイジーダイヤモンドで治す）
　億安とかもこのスタンドは永遠に存在するだろうとか言ってたし
　まあ、言ってただけかもしれないが

>>57
>２０％ぐらいはＧＥ勝てるんじゃないの？
もうひとつ問題があって、実は一方通行は結構タフ。
生物反射しても勝ち確定ってわけでは実はない。

>　能力を解明する事も可能かもよ可能性は低いが
いや、できることが多すぎて、さすがに正確に解明するのは無理だろう。

>どんだけ一方通行は反射神経ないのｗ
どっちかというと上条さんが異常。
超音速攻撃食らっても見切ってたし。

>爪穴もけっこう早いよ
砲弾じみた速度って言われてるけど。
爪穴は人間の足でも結構逃げれる程度の速度じゃなかった？

>常時体内で反射してると決まっていない
体内へのテレポート攻撃も反射できてるわけで。

>体中をアクアネックレスが飛び回るのか体が痛いな
飛び回った先でも反射されるだけじゃね？

>ガラスで掻っ切るぞ。目ん玉やらの急所を攻撃する
引きずりこんで、押さえ込んで、目やらの急所が狙える準備が整うころには、一方通行の攻撃準備も整ってるだろ。
あと、反射膜ごと引きずりこむ場合は、今度は血流逆転とかくらうリスクが発生する。

>　あと熱量の運動はベクトルだが熱量そのものはスカラーだから体内が熱くなるな
移動はベクトルだから、反射し続ければ伝わらない。

>ルーシーが生きてる限りスキマは有るんじゃないの？
隙間はある。しかし射程距離が存在する。ルーシーとあんまり離れすぎれば、大統領は隙間に入れなくなる。

>>58
>殺せないと決まってもいないやん。頭が切れて死んだりするだろ
一発目で、運良く破壊力の高い音が急所に向かってくれて、即死すればか。
可能としても非常に低い確率だな。

>　鉄塔って壊れるのかねぇ？壊れるなら億安とかに壊させれば良かったのに（億安のダメージはクレイジーダイヤモンドで治す）
当たり所が悪ければ死ぬし、治るからといって好き好んで傷つきたいとも思うまい。

>>59
>２０％ぐらいはＧＥ勝てるんじゃないの？
もうひとつ問題があって、実は一方通行は結構タフ。
生物反射しても勝ち確定ってわけでは実はない。
　生物が死ぬくらいの力なら一方通行も死ぬだろ？
　薬中がハエ叩いたぐらいで気絶したり血を吐いたりしてるし
>　能力を解明する事も可能かもよ可能性は低いが
いや、できることが多すぎて、さすがに正確に解明するのは無理だろう。
なんで無理って決めつけてんだよ！
　ふざけんじゃねえよテメェ！！世の中にはテメェの持ってる視点しかねえとでも思ってんのか！？なんで自分以外の他人を受け入れようとしねえんだテメェらは！！（コピペ）
>どんだけ一方通行は反射神経ないのｗ
どっちかというと上条さんが異常。
超音速攻撃食らっても見切ってたし。
　それで無能力者（笑）一般人（笑）
>爪穴もけっこう早いよ
砲弾じみた速度って言われてるけど。
爪穴は人間の足でも結構逃げれる程度の速度じゃなかった？
　逃げられるっけ？
　その場面どこなのか俺には分からないな
>常時体内で反射してると決まっていない
体内へのテレポート攻撃も反射できてるわけで。
　体内反射なら血液や食べた物とかどうなるのよ
　まあ、結局は鎌痴の設定ミスだろうｗ
>体中をアクアネックレスが飛び回るのか体が痛いな
飛び回った先でも反射されるだけじゃね？
　体内反射なら血液や食べた物とかどうなるのよ
　まあ、結局は鎌痴の設定ミスだろうｗ
>ガラスで掻っ切るぞ。目ん玉やらの急所を攻撃する
引きずりこんで、押さえ込んで、目やらの急所が狙える準備が整うころには、一方通行の攻撃準備も整ってるだろ。
あと、反射膜ごと引きずりこむ場合は、今度は血流逆転とかくらうリスクが発生する。
　抑え込む必要はないだろ。引きづり込んでなにも分からない内に後ろから鏡を後頭部に刺す
　あと、>>28さんは外から攻撃すると言ってるけど
>　あと熱量の運動はベクトルだが熱量そのものはスカラーだから体内が熱くなるな
移動はベクトルだから、反射し続ければ伝わらない。
　爆発の存在部分が燃える様に熱いなｗ発狂するんじゃないのｗ
>ルーシーが生きてる限りスキマは有るんじゃないの？
隙間はある。しかし射程距離が存在する。ルーシーとあんまり離れすぎれば、大統領は隙間に入れなくなる。
　スキマごと大統領は移動するよ。
　だって大統領はスキマの『中』に居るから

>>60
>殺せないと決まってもいないやん。頭が切れて死んだりするだろ
一発目で、運良く破壊力の高い音が急所に向かってくれて、即死すればか。
可能としても非常に低い確率だな。
　そこまで低くないだろジョジョで弱い力でも一撃で人を殺すことは可能みたいな事言ってるし
　まあ、１５％ぐらい？
　その可能性を凄みで引き寄せるｗ
>　鉄塔って壊れるのかねぇ？壊れるなら億安とかに壊させれば良かったのに（億安のダメージはクレイジーダイヤモンドで治す）
当たり所が悪ければ死ぬし、治るからといって好き好んで傷つきたいとも思うまい。
　でも壊せるって決まっても壊せないって決まってもいないよね

それそろ眠くなってきたから君を構ってあげるられるのは明日になるよ
行儀（ネットマナー）良く待っててね

>>61
>　それで無能力者（笑）一般人（笑）
なので最近覚醒フラグが立っている。

>その場面どこなのか俺には分からないな
ジョニイが遺体化ルーシー撃ったあたり。

>体内反射なら血液や食べた物とかどうなるのよ
反射は有害無害を識別してる。

>爆発の存在部分が燃える様に熱いなｗ発狂するんじゃないのｗ
先に神経が焼ききれるだろ。

＞抑え込む必要はないだろ。引きづり込んでなにも分からない内に後ろから鏡を後頭部に刺す
刺す、といっても結構頭って硬いぞ。少なくとも頚動脈切るよりは難しい。
人間以下のパワーでそんなに簡単にできるのか？

>スキマごと大統領は移動するよ。
それにも限度があるんだろ。
だから２１巻で一回外へだされたわけで

>>62
弱い力でも殺せるってのは出てくるが、
「弱い力でも一撃で即死させられる」ってのは出てきてないぞ。

えーっとちょっとレスの最後の方読んだだけだが禁書におけるテレポートの扱いについて
多分鎌地は超紐理論をちょっとだけ読んで「11次元とかかっこいい！！俺も使おう」と思って書いたんだろうがテレポートは11次元に変換して行なわれているらしい
なんでも「11次元ベクトル運動」で運んでいるから一方には反射できるとか
これはテレポートは3次元における物質を11次元に一時的に置き換え移動させ、3次元に再び現出させるという経緯と考えられるのだが、
つまり一方は3次元空間内だけでなく11次元以上に渡って反射膜を展開させているからテレポートも反射できるってだけであって体内に反射膜を作っていると言う証左にはならないぞ

スーパーフライ戦だが、ちんたらしてたら鐘田一が逃げる、
億安治してハンドで削るのは後でもできるし。
捕まえられるのなら捕まえたほうが良いと判断したんじゃないか？

アヌビスとビーチボーイは透過が怖い
どっちも反射膜に対して「切らない」「すり抜ける」ようにすれば一方通行に一撃加えられる

まぁ一方通行が両スタンドを反射出来ないの？っていうスタンドと超能力の優位性の問題になるだろうが

>>66が正しいとすれば、ラバーズ、アクアネックレス、キラークイーンで一方通行を倒せる。

マン・イン・ザ・ミラーが人間以下のパワーとか言ってるけどミラーのパワーはＣだよ？
あと、スタンドのパワーＣの人間並みは超強い人間くらいあるから、岩を砕いたり車をぶっ壊したりできる。
ミラーも飛んできたいくつもの岩を弾き飛ばしたりできる。

頭は硬いとか言ってるけど頭叩かれて死んだ人とか世の中にいる。
それに、頭が駄目なら首を切れば良いじゃん。

>>66
皮膚以外で反射したこともある。

>>69
Ｃか。スマン勘違いしてた。
だがＣといってもピンキリだろ。
シュレッダー壊せないようなのもいるし。

>>70
天井の衝撃銃弾のことか?
そのことだったら骨の表面か脳の表面に反射膜を張った、ではなく本来なら反射膜があるべき場所を弾丸が通過中に反射膜を復元したからって見方があるぞ
実際銃弾を完全にはじいたんだったらはじかれた銃弾は天井の方に向かって飛んでいくはずだし
脳にダメージを負った、ってことは一方は弾丸がすでにめり込んでいることを意識して、脳のさらに内側に反射膜を張ったと言う銃弾を指でつまむ達人よりある意味すごいことが出来るということになる。
反射膜が中間で復活したなら（物理現象としておかしな言い方になるが）銃弾の頭の部分の運動エネルギーと反射膜以降の部分のエネルギーによって打ち消しあい止まった、と見ることが出来るのだからそっちの方が自然（ってのもおかしいが）だろ

>>70
確かにパワーCにもいろいろあるな
ミラーのパワーは飛んできた岩を弾いたりパープルヘイズ（パワーA）の攻撃を両腕で受け止める事ができるぐらい

>>71
>脳にダメージを負った、ってことは一方は弾丸がすでにめり込んでいることを意識して、脳のさらに内側に反射膜を張ったと言う銃弾を指でつまむ達人よりある意味すごいことが出来るということになる。
自分が何言ってるか分かってる？
それは君の「体内のベクトルは反射できない（もし可能とすれば、体内に反射膜を張りなおした場合だけ）」という仮説に基づいた推論なのだが。
推論の結果おかしな結論に至ったとすれば、仮説がおかしいってことになるんだが（背理法）

>>73
お前がトンデモ思考法の持ち主なことは分かった
「実際銃弾を完全にはじいたんだったら〜出来るということになる。」で一文だぞ
わざわざ銃弾を完全にはじいた場合と反射膜が中間で復活した場合とで前置き分けて書いたのにそこまで日本語に不自由だったのか

>>74
君こそアレな思考だぞ。
「自分の仮説が正しいことを前提に、自分の仮説を証明しようとした」んだから。

>実際銃弾を完全にはじいたんだったらはじかれた銃弾は天井の方に向かって飛んでいくはずだし
銃弾があさっての方向に反射されることもある。（３巻）

>>75
デフォが反射であることも二発目がそのまま銃口に戻っていったことも語られてるがな
>「自分の仮説が正しいことを前提に、自分の仮説を証明しようとした」んだから。
ってなにこれブーメラン？
11時くらいまで返信できんが言うことあるならそれまでに書いておいてくれ

>>76
>デフォが反射であることも二発目がそのまま銃口に戻っていったことも語られてるがな
だからむらがあるんだろ。

>ってなにこれブーメラン？
ブーメランってどの辺？

横入りだがもとから決着がつくかあやしい話してんのに
悪口言い合って余計に話をこじれさせるのは止すんだ

塚一方通行しか語れないのか禁書は
それしか勝てる要素ないもんな

>>79
いや、ログみろよ。

禁書Wikiでは
「反射」は皮膚ではなく身体の周囲を覆うわずかな保護膜に触れることで発動する
と書いてあるみたい
わずかな膜ということは薄いサランラップみたいなのを体に張ってある様なものと考えられる。

あと、タスクの追跡穴が避けられるとか言ってるけど避けられないときもあるだろう
絶対に避けられるという脳内設定はなしで

>>77
むらがあると反射じゃなくただベクトルがずれるだけになるんだ、へー
天井の銃口の向け方から頭を狙うと一方でも推測できたと思われるんだが（でなければ銃口が睨む、とは表現しないと思うし）強く意識した部分では反射がずれるの?
ちなみに3巻冒頭でも不意打ちでもきっちりそのまま反射したけどな
あれは地の文が正しければ「不意打ち実験」のようだし
ビル風の強い場所だと何度も書いてあったのに銃口にきれいに戻ってくるとか可能性低すぎるというツッコミどころはあるが戻ってきたんだからきっとそうなんだろう

>>70の
>皮膚以外で反射したこともある
ってのは結論ありきで語ってるぞ。無論そういう議論があったと言うことを知らないし5巻読んで何の疑問も感じなかったというのもあるんだろうが
実際はお前さんの天井の銃弾に対する見方は仮説に過ぎずそれを証明する仮の結論を持ってきたんだから

ってよく考えたら別に俺の>>71の仮設を否定する根拠出せてねーじゃねーか
あくまで脳内に反射膜張れるかも、って言う仮説が存在するだけで
で、推測である「かも」、ってのはたしか強さ議論スレでは無効になるんじゃなかったか?

>>83
不意打ちの場面じゃなくて、３巻p91

>ってのは結論ありきで語ってるぞ。
いやこれはただの事実だ。
銃弾はすでに頭蓋骨を砕いて脳にダメージを与えていたわけで、
少なくとも皮膚は破られてる。

>>84
>で、推測である「かも」、ってのはたしか強さ議論スレでは無効になるんじゃなかったか?
強さ議論スレでは「人質を取る」とか「食い物に毒を混ぜる」とかは普通考察しないな。

>かも
いや、俺は根拠は提示したよ。

>>85
で、強く意識した部分では〜をまるっと無視するなよ
聞いてるのはムラがあるところの表現でなくその条件なんだし。
ってもそれはもういいけど。俺は仮説の補強ではなく明確な論拠を聞きたいだけから銃弾が跳ね返ったかどうかはどうでもいいし

俺の書き込みを理解していないことはよく分かった
>>71の仮説で主論となるのは「反射膜が体表面に復活して銃弾がめり込まなかった可能性がある｣という点であって
脳内に張っているのはおかしい、と言う部分は補強でしかない
一番重要な
>反射膜が中間で復活したなら（物理現象としておかしな言い方になるが）銃弾の頭の部分の運動エネルギーと反射膜以降の部分のエネルギーによって打ち消しあい止まった、と見ることが出来るのだからそっちの方が自然（ってのもおかしいが）だろ
を否定しなければその仮設は否定できてないぞ、って事
銃弾には長さがあるって事を無視して語っているじゃないか
皮膚以外で反射したことあるってのはお前がそう思っただけで明確に書かれているわけじゃないし

>>86
＞聞いてるのはムラがあるところの表現でなくその条件なんだし。
もし何かの条件に影響されたとしたら、５巻のは単純に脳にダメージが行ってたからだろ。
で、これ（ムラの存在）は「実際銃弾を完全にはじいたんだったらはじかれた銃弾は天井の方に向かって飛んでいくはずだし」っていうのの反証にはならないかね？

＞銃弾の頭の部分の運動エネルギーと反射膜以降の部分のエネルギーによって打ち消しあい止まった
というのは明らかに誤り。
その場合、「銃弾の頭の部分」と「以降の部分」が別判定ということになるが、
ならば木原神拳も「まだ反射膜の内側に入っていない部分」は普通に反射を受けることになるわけで、止まってしまうことになる。

鎌痴の考え不足とかじゃないの？
あと、>>81で言ったけど反射膜は薄い膜でそれが体を覆っているから体内で常時反射はできない。
あくまで、膜に触れた物を反射するだけだから
それにアクアネックレスは作中でコーヒーに混じってたりしたから殺し方にはなるだろ。
スタンドはやり方によってはどんなに格上の相手でも倒せる可能性はある。
だから常時反射の一方通行も倒すことの可能なスタンドはそれなりに存在する。

というか不公平な場合は一方通行は負けるとか言ってたけどスタンドは反射できるって、
決め付けるのは不公平じゃないの？
なんで一方通行はスタンドが見れるし干渉できるの？
スタンドの透過とかで一方通行を殺せるじゃん
情けをかけて超能力はスタンド扱いにしてあげてるのに
スタンドを倒せるのはスタンドだけだから

>>87
さっき書いたとおり銃弾に関してはあらためてそれにつっこむ人がでたらでいいよ
それ自体はあくまで体内に膜が張れた仮説の補強なんだから

木原神拳ははじめから膜があるから俺の仮説への検証素材にはならないぞ
あくまでアレは反射膜表面に触れて引くものだ

>>88
うん、マッハ３でコインが燃え尽きたりリニアモーターカーとレールガンを同一視してたり3000度の炎で鉄が蒸発ではなく溶解しかしなかったり
インデックスが怪我してるのにペタペタルーンを寮中に張って回っておいて「実は仲間のために泥をかぶってる」なんて書く
知識も整合性も無視した作者に「考え」なんて期待してないよ
以前このスレに来た奴いわく「御坂の台詞はバカキャラの証明だ」らしいが

アクアネックレスに関してはそれでいいと思う

>>89
スタンドは見えるものとする、ってのが一応1スレめからの条件
ただ一方は魔術は反射できないみたいだからアブドゥルの炎みたいなのは防げない気はする
スタプラとかの拳による攻撃はどうなんだろう。炎とかよりは物理現象に近い気はするが
あくまでスタンドは力のヴィジョンって設定だからあれも超能力で言うサイコキネシスみたいなものとして、一方の知る超能力とは違う物として処理する必要はある気がする

>>90
>木原神拳ははじめから膜があるから俺の仮説への検証素材にはならないぞ
「木原神拳で途中までめりこんだ状態」と「反射膜を切っていたので途中までめり込んだ状態」は
結果としては同じだと思うが。

>ただ一方は魔術は反射できないみたいだから
魔術は全く反射できないってわけじゃない。

テレポートした物体やプラズマとかの物理攻撃はスタンドに干渉できるの？
スタンドに物理攻撃が効かないなら本体を攻撃するしかなくなるが

>>92
もとよりそういうつもりで考察してるけど。
物質同化・実体化スタンドをのぞけば。

木原神拳ってスピードと精密動作がB以上あればできるのかな？
あと反射って物理現象なんじゃないの？
もしそうなら反射を透過して一方通行だけを攻撃すれば良い

>>91
膜はそんなに分厚い設定なのか?
反射のわずかな膜に触れるか触れないかのところのはずだが
後にまねした奴が片腕つぶしちゃう程の神業だぞ

魔術は反射できない、ってのは確かに正しくないな。書き方が不適切だった
だが初見でダークマターやほとんど（って程うけてはいないが）魔術を跳ね返せないことから多分「アブドゥルの〜」は正しいと思う

>>95
分厚くは無い。が、０でもない。

>魔術を跳ね返せない
初見でも防ぐ（逸らす）ことはできてる。

>>96
反射膜って一ミリぐらいじゃないの？

>>94
知識が無きゃいくら精密動作性があってもできないし、
知識さえあればできるってものでもない。

>あと反射って物理現象なんじゃないの？
超常現象です。

>>97
爆発に巻き込まれても服燃えてなかったから、
もうちょっとはある。

>>96
いやそりゃ０ではないだろうが膜の内側（？）がそんなに分厚くはないだろ
銃弾がめり込んだ状態の検証に使えるほど（てか反射膜の内側に侵入したのと同一視できるほど）厚いとしたらそれは体にめり込むほどである訳だからそもそも通常状態の反射で皮膚に何も起こらない一方の設定に反する


それは攻撃がある程度見た目どおりのときだろ
アブドゥルの炎とか見た目どおりのものではなくあくまで力のヴィジョンだぞ

出かけるんでしばらく返信は出来んわ