咲-Saki-強さ議論スレ 参拾荘目

神代を衣以上にするのは当分無理。
現状でそれ以上にしてるのは妄想だけだろ。
現行の描写だけみたらタコスに先制されて正直弱く見えてしまう。

いや、今後次第ではむしろ池田をむしっただけの衣より
神代のほうが強くなる可能性のほうが高い

　　　　　　　　　　　　咲　　　衣　　　　池田　　　加治木
大将戦（前半）　.+1300　+42100　-42700　　.-700
大将戦（後半） +21500 　 -7100 　-2800　-11600　

衣より池田のほうが勝ってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これだから点は当てにならんのだよな

神代が準決で咲と当たってくれないと衣との比較は難しいな
まあ神代の能力が咲みたいに衣の能力を確実に破れそうなものだった場合は別だけど

乳だけ

比較対照として県予選決勝の先鋒戦と大将戦を挙げることができる

先鋒戦
キャプテン（LV4）…＋42000　キャプテンからみた敵レベルの合計…6
井上（LV3）…−12300
タコス（LV2）…-11100
むっきー（LV1）…-18600

大将戦
咲（LV5）…+22800　咲からみた敵レベルの合計…12
衣（LV5）…+35000　衣からみた敵レベルの合計…12
かじゅ（LV4）…-12300
池田（LV3）…-45500

全国先鋒戦
神代（LV5）　神代からみた敵レベルの合計…9（推定）
白望（LV4）
タコス（LV3）
漫（LV2）

神代の強さを咲や衣と同レベルとするなら敵メンツのレベルを考えると
半荘一回ルールなら神代は+22000以上稼ぐべき
半荘二回ルールなら神代は+40000以上稼ぐべき

このノルマを達成できなければ神代は咲と衣以下であることが確定する
二回戦と準決勝では日程が違うので神代は力を温存しておく必要性がないからな

>>954
実際後半の描写って池田も衣もそんなに変わらないレベルになってたしな
初っ端からアレなら衣が勝っても無双なんてできるレベルでもなかった

対策なんぞを練るより普段の自分をいかに出すか、ってのは結構作品通じて主張されているところではある

>>957
じゃあ照は先鋒戦で+50000は稼がないとな

>>959
だけど風越だけは違うよな。

普段の自分を出すよりも、キャプテンの言うことを聞いてた方がいいと言う流れｗ

>>961
それって文堂くらいじゃないの

>>961
まあ池田も普段の自分をだしたら衣レベルだったわけだが

>>962
ｷｬﾌﾟﾃﾝは休み時間に必ず対戦者に会いに行くのだが、

中堅戦(前半)　-41600
中堅戦(後半)　 .-7400

副将戦(前半)　-11100
副将戦(後半)　　 +600

大将戦（前半）　-42700
大将戦（後半） 　-2800

後半は必ず成績が良くなっている。
池田にしてもアレが最善の対処法だと思ったのだろう。

次鋒は不明

>>964
アドバイス通りに打った描写なんて文堂にしかないじゃん
言う言聞いてたほうがいいと思うってのはどこら辺から来た思考なの

深堀が言うことを聞いたとして、アドバイスを聞いて成績が良くなったのは四人中二人
それでそのほうが良かった、なんて書くのはオカルトにもほどがあるな

>>965
池田は、キャプテンに中休みには勝ってても負けててもアドバイスに来るなといってた。
本当に池田の言うとおり放置したら、池田は自分1人の問題として潰れたままだったんじゃないか？

そこを池田の意向は無視してキャプテンが会いに行ったことで、池田の自負心が復活した。
これがなければ、後の吼号も無いでしょ。

キャプが来たのが精神的支柱になって復活したのは
そうだろうと思うが、それはキャプの言う事を聞いたとは
言わないだろうｗ あくまで池田が勝手に奮起しただけで。

点差に最初から差があって打ち方が限定される大将戦と
先鋒じゃそもそも全く条件が違う
高手で和了るしかなく、非常に読まれやすい前半の脆い池田から
むしっただけの衣は現状キャプテンや部長より格下

>>969
池田よりはるかに弱い文堂からむしっただけの部長以下とかねえよ
しかもキャプテンのアドバイス貰った後半文堂からは大してむしれず
一以下だから部長こそ雑魚専と呼ぶに相応しい

馬鹿がいるな

文堂の後半の成績も決してよいとは言えないぞ
普通にベタオリしとけばあの程度の失点ですむんじゃないのか？
福路の助言も「お前じゃ敵わないからおとなしくしてろ」とでもいいたげだった

池田は役満1回や2回和了っても逆転できない点差だったし、
加治木ともども善戦で来たのは咲が衣のペースを崩したからだろう
もし咲がいなかったら飛ばされてたかと

そもそも、衣が遊んで点数下げてなかったら咲関係なく飛んでた

釣られすぎだろお前ら

>>964
みはるんも収支はまず間違いなく後半の方が良いだろ
かおりんが役満あがったのは前半だから

結局、大将戦の収支なんて
衣の手を抜かなきゃ衣の完全勝利で終わってたんだよ
試合には負けたが、圧倒的な実力は馬鹿にも理解できるだろう

え？最初から咲がいつもの状態だったら
池田並みに衣は咲にむしられてたろ

衣は咲が全国に向けていつものリラックス状態に気づかせる為の存在
合宿でその状態でも冷凍と対局して完敗したことで
ダヴァンのような全国の猛者達の強さを間接的に身にしみたわけだし

>>976
実際は前半の池田から取っただけで、かじゅは全く失点してなかったな
後半もかじゅの失点は池田の役満ツモのマイナス分くらいかな
>>953をみたらわかる

終わってみれば、意外に魔物というほどでもなかったと思うよ
池田、かじゅにもイーシャンテン地獄の支配を破られてるし
かじゅへの振込みと違ってあれは無意識の能力だから咲に気を取られたとかいう言い訳は通用しない
池田にもどんどん手が入ってたしな

神代がどれくらいやれるかわからんが、衣もいうほどでもないぞ

池田かじゅが破れたのは咲以外眼中になしで集中してたからだけどな。

>>970
次スレ

タコスごときに最初から気をつかっている小蒔より
咲が靴下脱ぐまでやりたい放題、したい放題の衣の魔物としての能力は上。

たててくるぞ

>>977
咲>衣なのはわかるが
そこから衣がキャプテンや部長以下なんて
妄想がどこからでるんだ?

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1283675160/
次

一応　>>10 >>11の言ってるほうのDVDのほうをテンプレにしといたから

以前は咲>衣だったが今は衣>咲
衣には咲のあたり牌が全部分かり今度は感覚道理に安いからと言って振り込むこともない
衣が負ける要素は皆無

つーか覚醒咲が満月衣から余裕で毟れるほどの実力差があるなら
なんで大将戦で逆転するのにあんな時間がかかったの？
描写を見れば咲は覚醒してからもオーラスまで点差を詰めることはできず
ラストの逆転も衣の判断に左右されるほど危ういものだったようにも見えるけど

>>986
衣って別に当たり牌わかってないんじゃね
池田に早くツモれよって言われたとき、捨て牌に悩んでたもん
ちなみにその直後、咲に振り込んだし

釣りにレスしたくないけど
>>986
＞今は衣>咲。衣には咲のあたり牌が全部分かり今度は感覚道理に安いからと言って振り込むこともない
そんな描写一切ない。妄想すぎる。

>>987
純「まるで肩慣らしだな」
準備運動してたんだろ、そのあと親倍、数え役満上がって逆転

＞ラストの逆転も衣の判断に左右される
麻雀自体が相手の判断に左右されるものだからな、
今まで打ってきた感覚を選んだ衣だったが、負けたってだけじゃないの

衣は最後これ振り込んだらどれぐらい取られるかまで分かっていただろ
妄想といってる方が妄想

相手の点数は大体わかるけど、あたり牌まではわからないってことじゃないか

あたり牌がイーピンだってことはっきり分かってたからそれはない

>>989
オーラスの決着は魔物特有の「確実な」和了りによる決着ではなく
相手の判断に左右される、ある意味普通の麻雀の決着
そういう普通の麻雀については一回の勝敗で即優劣は決まらないってのが
このスレの傾向じゃね？

>>977
そのリラックス咲が昼間衣以下の点数だったのはどうなのよ

咲は県大会前の合宿で昔の力を取り戻している
それでも大将戦前半は衣の力に完全に飲まれた
それに気づいた和が合宿を思い出してと咲を励まし後半で逆転した
精神が弱いせいで強さが安定しないが咲の弱点
現時点の総合力では衣＞咲だろう

>>988
押し引きに悩んでただけじゃねぇの

>>988
池田をなんだこいつうざいなと思ってただけじゃね？
藤田はオーラスで初めて衣が迷ってることに驚いてたし
衣も精神的に弱点はあるけど、>>995の言う通りまだ咲よりも衣に分があると思う

>>992
生牌だったから、あるいは咲に掴まされた、と感じた牌だからじゃね。
もしかしたら当り牌かもって感じるのは普通に麻雀やってる人なら
誰でもあるでしょ。その「普通の」麻雀の楽しさとか難しさを初めて
衣は感じたってシーンだと思ったが。で、当り牌くさいけど、
もし振り込んでも12000点くらいだと思うからうんたらかんたら
って葛藤につながってるんじゃないか。当り牌が確実にわかるってのとは違うと思う。

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