女が嫌いな女キャラを考察するスレ8

同性に嫌われるキャラはどういうの？
女が好きになれない女キャラを語るスレです。
・sage推奨
・吐き出しレス、好きキャラ語りレス、キャラアンチレスは該当スレで
・好きなキャラが挙がっても擁護や絡み禁止
・考察スレですので個人的な好みによる語りは控えて下さい
・過剰な暴言や私怨は控えめに頼みます
・スレ立ては>>970以降

誘導スレ
女が嫌いな男キャラ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1251900813/
両性に嫌われる漫画のキャラと言えば？
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1235820646/

過去スレ
女が嫌いな女キャラを考察するスレ7
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1260840256/
女が嫌いな女キャラを考察するスレ6
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1258889188/
女が嫌いな女キャラを考察するスレ5
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1254305803/
女が嫌いな女キャラを挙げるスレ4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1249036632/
女が嫌いな女キャラを挙げるスレ３
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1241407072/
女に嫌われる漫画の女キャラと言えば？２
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1237262423/
女に嫌われる漫画の女キャラと言えば？
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1232611476/

>>1乙

嫌われやすそうなタイプでも片想いで終わりそうなサブヒロインだと同情票が入ってあんまり嫌われないイメージ

>>1乙

だいぶ古い作品だがスラムダンクの赤木晴子アンチスレがいまだにあることに驚いた
正直かなりの空気ヒロインだったと思うんだが、それでも嫌われてたのか
人気ある男キャラに片思いしてる＆されてるってところがポイントなのかな

見てきたけど1日に１レスもつかない過疎スレじゃん
スレ立ったのも2年以上前だしざっと見た感じ本気のアンチのレスの方が少ないし
一部に粘着しているのがいるってだけで女に嫌われてるというのとは違うでしょ
古い作品なのに未だにアンチが活発なキャラなんて他にいくらでもいる

今過疎スレになってると当時もアンチはいなかったということにはならないだろｗ
とっくにアンチスレなんて落ちてるキャラの考察も何度も出てきてるんだが

やっぱり過剰にもてまくるキャラとか
嫌われるのだろうか
ふし遊の美朱とかまろんとか

>>6
でもそんな叩かれているなんて話聞いた事ない
過疎っているアンチスレが１つあった所で女に嫌われているキャラとは断言できない
空気キャラに少人数の粘着アンチがつく事はたまにあるし
そういうのはここでも散々不思議とか理解できないと言われ
女に嫌われているといった風には語られていないよ

自分が知らない＝嫌われてない、かよｗ
当時は綾子の人気に比して初期の晴子アンチは結構有名な話
ミーハーで流川＞バスケに見えるところが叩かれてた
後期になると段々変わっていったから、今のは異様な少数アンチだろうけど

アイシールドのまもりも女に嫌われてたよ
今じゃアイシールド自体盛り上がってないから鎮火したが全盛期は叩きも多かった
原因は作者が蛭魔とまもりを贔屓しすぎてた？ことによる反発っぽいけど

主人公に惚れてないだけで叩く層が一定層いる上
性格に若干の突っ込みどころがあれば叩きは激しくなるよね
まあアイシの場合は作品壊しキャラ叩きと一緒に叩かれてた面もあって
デビル周辺キャラには可哀想という気がするが

>>9
後期で段々変わりアンチが減って
今は異様な少数アンチがいるだけって話なら
初期は嫌われる要素もあったけど
後期はそうでもないで話完結してるんじゃない？

ずーっと嫌われてるキャラなんて古い作品だと滅多にないけど
そんな作品しかスレで扱うなという脳内ルール披露？ｗ

晴子オタか知らないがなんか変なのいるなあ

>>7
過剰にモテまくっていても嫌われていないキャラもいるからねえ
まろんって種村作品のキャラだよね？
それだったらモテまくっているから嫌われているというよりも
作者自身の事もあいまって色んな要因が絡んで嫌われているという感じがする。
まろんに限らず種村作品のヒロインはあまり好かれていない風だしね。

>>13
古い作品でもずーっと嫌われているキャラが２ｃｈじゃ多いから（というか目立つから）
今アンチなんて滅多に見かけないキャラだとあまり嫌われている感がしないってのは分かるけどな
ドキンちゃんのアンチスレが最近唐突に立ったからって＝女に嫌われているって風には思わないしね。
それとスレで扱うななんて誰も言ってないような…。
女が嫌っている女キャラという程のものでもないのではという意見もこのスレでの考察の内だと思う。
対象の作品は見た事ないけど>>4が言うようにかなりの空気キャラだったのなら語れるサンプルも少ないだろうし。

そもそもずーっと２ｃｈにアンチスレがあるって話から始まってるのに
何をずれたこと言ってるんだろう

>>14
種村ヒロインは普通にあの雑誌の読者層に人気あるから
あの作家も人気作家なんだろ、一応
全部が不人気ってことはざすがにないわ

>>16
人気あるキャラでもアンチスレってのは存在したりするからね
ずーっと２ｃｈにアンチスレがあっても人がほとんどいない状態だったら
＝嫌われていると結論付けたりはあまりしないと思う。
板によっては古いスレが長々と残っていたりするしね。

種村作品のヒロイン全部が不人気とは言ってないよ。
あくまでネット上ではヒロインが叩かれている率が高いなと思っただけ。
でもヒロインそのものを叩くのよりも作者自身や作品自体への叩きを含んでいるのが多いから
ヒロインだけが特別叩かれているのではなく、
色んな要因が混ざってヒロインも叩かれている感じなのではという事。

>>12
でっていう
後期にアンチが減ったからと言って
嫌われてたなんて聞いたことがないという意見が否定されることに変わりはないよ

>>15
空気とは言ってもいわゆるメインヒロインの空気だから
出番がないとか少ないとかの話じゃなく没個性に近い空気の話だから
尤も、ポジション的には主人公を見いだして陰から支えるポジだったのに
キャラ的には（感情的には）主人公に向きもしなかったから
そういう意味ではちょっと目立っててターゲットにされた感じ
それに空気ヒロインって結構嫌われてること多いよ
空気なのに主人公の愛を独り占めしてるという理由でｗ
どっちに転んでもアンチは付くんだな、メインヒロインは大変だ

ってうわぁ>>17
この連投、前スレにもいた、相手しちゃいけない人だったかな・・・

>>16
>>5だけどなんで晴子オタって事にされてるのか
正直スラダンそこまで興味なかったから当時のアンチが凄かったなんて話知らないし
アンチスレが未だにあるというから考察のためにどんなものかと見てきたら
過疎っている上にアンチ以外の書き込みでほとんど埋まっているという状態だったから
今も尚熱心なアンチがついているキャラという風には見えなかったと言っているだけなんだけど
アンチの書き込みが全くないアンチスレがあるだけじゃ
アンチにどんな所がそんなにも嫌われているのかとか語りようがないし

アンカーとかIDとか色々間違ってますよ・・・

>>13は>>12にオタって言ってるんだろうに
何ファビョってるんだよｗｗｗ
それとも自演か

ごめん、>>22は>>20宛

書いてて思ったけど
>>13も>>5と>>12を自演だと思ってたなら
>>5に言った可能性もあるのかｗ
どっちにしろ>>5がキレるのはアレなんだが

>>18 
主人公に見向きもしないキャラなら女よりも男に嫌われるイメージがあるけど…
叩かれている空気ヒロインって主人公に恋しているキャラが多い気がする。
対象の作品を知らない身だからまあそのキャラについては自分は考察できないんだけどね

>>19
別の誰かと勘違いしていると思うよ。
それにここは考察・議論スレだから連続で書き込むことが多くなるのは普通かと。

この流れだとアンチが沸いて暴れてるようにも見える
考察対象がそこまで嫌われているわけではないという結論になる事も頻繁にあるのに
別に普通な感じの書き込みに対し「嫌われてると認めない信者がいる！」ってなる流れに驚いた

とりあえずｗ大量に生やして煽っている人はどこから来たの
ここはそういうスレじゃないから

まあここは口論スレではないから住人同士で言い合っていてもしょうがないからね
お互いに冷静になって煽り合いにならないように書き込んだ方がいい

>>25
さすがに当時を知ってる人が出てきてるのに
そんなことはない（しかも自分が馬鹿にされたと勘違い）と強弁する人は
信者乙と言われても仕方ないとオモタ

>>28
その当時を知る人自身が後期になるとだんだん変わって今なは異様な少数アンチと言っているんだけど
そういった意見から「それじゃ女に嫌われているキャラとはちょっと違うね」って話になったのを
信者認定したり嫌われているのを前提に話さないのはおかしいって鼻息荒いのがいるから
アンチが暴れているように見えるって話

当時を知る人が
＞後期になると段々変わっていったから、今のは異様な少数アンチだろうけど
って言ってるじゃん

えーと
当時の者ですが、それをして「違う」というのがわかりません
嫌われキャラでしたが何か、と言えばいいのか？
登場から退場まで常に嫌われてたキャラの方が少ないと思うんだけど
何か事件あって一過性でバーッと嫌われてたキャラでもここではずっと扱われてたけど
新規さんが来てるの？

とりあえず他の人は知らんが
ID:WhMoosf7だけは>>1でおｋ
アンチと一緒に帰れ

一過性で嫌われていたキャラは
大体一過性で嫌われていた、退場期はそうでもないって話になってる事が多いと思うが

少数の粘着アンチがいるだけのキャラも
少数の粘着アンチがいるだけって話で終わる事も多いと思うが

>>29と思いっきりレスが被ってしまった

>>32
>>1に当てはまるような意見述べてないと思うが
自分と相反する意見は帰れって事？

「そこまで」嫌われてるの範囲が人によっても違うからね
ある人によってはとても嫌われてたキャラに見えるけど
ある人によっては嫌われてたけどファンのが多かったキャラに見えるなんてことはよくある
アンチ＞＞＞ファンってキャラのがむしろ少ないと思うもん

でも少なくとも、>>15や>>20のように
自分がよく知らない話について、知ってる人に
何度もかみつくのは正直やっちゃいけないことだと思う

>>34あなた、思い切り「擁護や絡み禁止」に引っかかると思います
自分が詳しい話のときにやってくださいな

まあそれでもしつこいのはどうかと思うけど

アンチが多くてもファンも多ければ
アンチも多いけどファンも多いし好みが別れやすいキャラで
嫌われキャラではないと話しになってる事も多いと思うが

>>33
後者については何も言っていない
前者についても同じ事を言っているが、それでこのスレの条件に当てはまらないことにはならない
というか>>37も含めて何が言いたいんだ、とことん嫌われてるキャラだけしか語らないスレにしたいのなら
そういうスレ作ってくれ

人が少ない時間に単発でぞろぞろと…

>>36
擁護は別にしてないけど
古い作品なのに未だにアンチスレがあって嫌われているというから
どんなものかと該当のスレを探してみて実際に見た状況をそのまま話ただけ
それが擁護となるんだったらただの「自分から見たら嫌われていたキャラに」ついてただ語るスレになって
考察スレでも何でもなくなるんじゃないの？

>>39
「今は粘着アンチが頑張ってる」ということでいいと思う
と前にも書いたと思うけど
さっきから人の意見を湾曲して自分の都合のいいように言ってるようにしか見えない
その意見が「自分から見たら嫌われてなかったキャラ」と何が違うっていうんだ

擁護や絡みは禁止ってそういったもんじゃないよね
それだったらここにいる全員相手のレスに絡みあってるもんね
それを絡み扱いするなら>>16のレスも>>1に該当しちゃうもんね

何これ汁ばっか

人によって感じる範囲が違うなら嫌われていないと思う側の意見もあって普通では…
議論において全員が全員同じ意見で固まるというのもありえないし
今の流れは流れである意味このスレの正しい在り方かもしれないけど

よくわからないがID:WhMoosf7とID:4y3r7939とID:JQXP7c43が消えれば平和になるだろ
以降書き込んだら汁確定な

まちがえたID:JQMPwVGaだった

一過性だけだとしたらますます考察しやすいな
なんで嫌われたか同一人物なだけに考察しやすい

ああ、そういえば単発認定好きだったね汁
自分も汁確定でいいけどさ、まだ間違ってるよIDｗ

まだ間違えてんぞｗ
手打ちか？

>>43
両方が同じ程度の知識量ならそれでもいいと思う
今回、片や当時の人、片や当時興味なかった人だからなぁ…
どっちの意見もアリとは、ちょっと

結局自分の意見しか認められない人が議論なんか参加してはいけないよね

>>46
あ、でもお帰りください
これ以上はいらんです

>>48
つ鏡

自分にとって気に食わない意見をあれこれ認定する事で上位に立った気分になっている人達が何言っても滑稽なだけ
どっち側とか関係なく信者がどうとかアンチがどうとか汁がどうとか言っている人達全員ね

そんなに自己紹介しなくていいよ


ていうかマジに汁っぽいね、これ

>>40
元々の話の始まりが「未だにアンチスレがある」という事なんだから
そのアンチスレがどういう状況でアンチスレでは
どういった部分について非難されているのかを考察対象に含めるのは当然でしょ
それで>>9で当時嫌われていた箇所を挙げ、
後期は変わっていき今は少数の粘着アンチがついているだけとなったから
そこで考察の結論を言っているようなものじゃん
汁認定したければどうぞご勝手に

汁だろうが汁じゃなかろうが認定された奴らは
う　ぜ　え　粘　着
と言われてることに気付け

>>49>>52>>54
汁さんこんにちわ

完全に考察する場ではなくただの煽り合いの場となってしまっているね…

メインヒロインにはアンチが多くても
ファンも多いんだって事は何となくわかった流れ

>>54
つまり今日このスレに書き込んでいる奴は全員汁ってことだな

>>55に除外された人が汁ということは分かった
ワンパターンだなあ

どー見ても汁認定している奴を汁認定し返しているだけだろ
汁汁うぜーないい加減

本当　う　ぜ　え　粘　着　ばかりだな今日のこのスレ

過疎アンチスレが1つあるだけのキャラにも熱心な粘着アンチが存在するって事がなんとなくわかった

この流れはもう終わりにしてほしい
ただの野次り合いなら考察スレ以外の場でお願いします

>>60
自分がそうだからって他人まで一緒に語るなよ




メインヒロインで一番人気だったのって誰だろ
陽子やナウシカはヒロインとは言っても主人公としてのヒロインだし
ヒーローのトロフィーとしてのヒロインってそもそもそんな人気出ないよな
ハーレムのトロフィー男主人公もそうだけど

メインヒロインは一般の読者層の中なら1番人気って事も多いけど
同人関係やオタ人気とかネット上の事も含めるとどうしても人気低めになりがちだね
エヴァの綾波は昔はメインヒロインだと思っていたんだけど
結局エヴァって未だにメインヒロインが誰かはっきりしていないんだね

一番人気ではないとは思うが
ボンボン坂高校のヒロインは男女ともに人気あったと
どっかのスレで見た

でも考えてみたらここ人気考察スレじゃないな
まあ人気が低いメインヒロインというと必然的にアンチも多かったりするけど、
逆にメインヒロインより人気が低くてアンチも多いサブヒロインや脇キャラっているのだろうか
サブヒロインとかだとメインより人気が低くてもアンチがそんなにいるって感じがしない
ヒロインファン同士が叩き合っているＷヒロイン物は除いて

>>64
てかエヴァはトロフィーになってるのはどっちかというとシンジのほうじゃ

メインはどーせこいつが主人公の愛を勝ち取るんだろって刷り込みがある分、どうあがいても当て馬で終わるであろうサブに感情移入してしまうってのはあるな
だからメインヒロインが1番人気でサブ人気がそれより低い作品でもアンチはメインヒロイン側についてサブはスルーって事結構あるね

ギアスはメインヒロインが一番人気で
メインヒロインファンがというわけではなく
サブヒロインや脇ヒロインが叩かれてた

ハルヒはメインヒロインは一番じゃなくても人気高くて
サブヒロインの一人が設定負けして人気ない

ケイオンも主人公ヒロイン人気でサブの一人がアニメでアンチ大量生産
まあ人気内わけじゃないがアンチほどじゃない感じ

もっとあるが、別にメインよりサブのがアンチ多い作品なんて普通じゃね

>>69
ハルヒで1番アンチがついているのはメインヒロインかつ2番手人気のハルヒじゃないか？
みくる自体は人気もないがアンチもあまり見ない信者アンチ関係は空気といっていい感じのキャラな気が

けいおんはサブがメインヒロイン並みかそれ以上の扱いを受けてしまっている故にメインヒロインと似たような叩かれ方をしている印象

ハルヒも多いけど、みくるはアンチ多いよ
未来を知ってて回避できる場面があるのに禁則事項ともったいぶって情報提供なし
特殊能力持ってても使わなかったり使えなかったりで能なし
萌えを狙ったキャラ設定そのものがあざとすぎ
などという理由で嫌われてる
それとハルヒと違ってファンが多いというわけでもないから目立つのかもね

ガンダム００がメインヒロインではなくサブヒロイン叩かれまくりだったな
まーあれは男キャラ叩きが凄い作品で、女キャラ叩きは全員目立たなかったけど
メインヒロインは人気あって叩かれないというより空気過ぎてアンチですら同情するという妙な状況だった
嫌われない空気ヒロインとして突き抜けるとただの空気になる例…

みくるは女が嫌いそうな部分の塊のような設定詰め合わせの割には叩きが少ないとか人気もいないけど嫌われてもいないと以前にここで考察されていた
確か理由は作中での扱いも重要性がなく人気面でも空気だから、二大勢力のハルヒ派長門派どちらにとって邪魔な存在じゃないからといったもの
あと男オタの大半がハルヒか長門のどちらかのファンで男受けを1番狙ってそうなみくるのファンは逆に女がほとんどとも
あくまで比率の問題だから単純にファンの人数だけを数えたら女オタもハルヒ派や長門派の方が多いんだろうけどね

↑
スルーでお願いします

みくるは何度か考察に挙がっているけどその度に
人気もそれほどないけどアンチもそれほどいないキャラで話が纏まっている

>>69
ギアスはメインのＣ．Ｃ．が1番人気あったな
シャーリーやカレンとかが相当叩かれていた記憶がある
だけどＣ．Ｃ．は主人公の相手役というとより
作中における女主人公的立ち居地だったような気がしない事もない

>>72
みくるもそんな感じかな
人気あって叩かれないというより存在が空気過ぎて叩かれない
でもメインヒロインでもないから同情されているわけでもないが
みくるがメインヒロインだったらかなり叩かれていそうなキャラ作りでもあるな

>>73
確かに男オタはほとんど長門派かハルヒ派のどちらかってかんじがするなー
みくるみたいに見た目華やかだけどヒロイン論争に加わらない空気気味のキャラって
男オタにはスルーされがちで女オタが一部につくって事がよくあるね
ギアスのユフィもそんなかんじ？

ユフィは元々評価が底辺に近くて、それが最期でどかんと反転した感じ

女は知らないんでスレチで悪いが
ユフィは一部アンチが異様に頑張ってただけで
別に男にはおっぱいおっぱいで普通に人気あったぞ
ただカレンやCCのような濃いオタは全然つかなかったが
本当に普通な感じでおっぱい人気があった
二期になってみんなおっぱいが堅い感じになってからは
たぶんスレを見る限りやわらかおっぱいだけなら一番人気
キャラ人気かと聞かれると困るが

>>79
他と比べると男人気がないかんじがするという話だから
男で好きな人はいないとは最初から思ってないよｗ
みくるもハルヒや長門と比べると濃いオタは全然ついていないけど好きだって人も当然いるしね
おっぱい人気かどうかは知らんけど

ユフィが他ヒロインと比べて男人気低めだったのは
他ヒロインはみんな主人公のルルーシュを中心に話が動いていっている中、
ユフィはルルーシュではなくその対抗的存在のスザクとの絡みが主だったからでは

>>80
底辺に近いってレスに対するレスじゃね
ぶっちゃけ男人気も女人気もシャーリーのが下だったと思うが
シャーリーには濃すぎるファンがいたせいでよく判らないことになってるな

ギアスのキャラってどのキャラにも強烈な信者とアンチが大量で
正直どのキャラが抜きんでて嫌われているとか好かれているとかがない気がする
人気あるとされているキャラにもアンチが大量にいたりしたし…

アンチの多さならシャーリー＞ユフィだと思うけど人気もユフィよりシャーリーの方が若干あったような
といってもどっちもＣ．Ｃ．とカレンに引き離されて似た通ったりのような感じでもあるけど
男は主人公以外とフラグを立てる女には基本的に厳しいし
ユフィは主にスザクとのカップリング関係で女性人気がかなりの割合を占めている感じがした

だけどギアスは女キャラより何よりもスザクアンチが１番目立っていたよね
女キャラじゃないからスレチか

ギアスは作品自体がアンチがつきやすく作られているように思う
アンチがいないキャラはもれなく空気だし
ちょっとでもファンがいるキャラにはもれなく粘着アンチもついている
作品自体も強烈な信者と凶悪なアンチを飼っている
そんな恐怖ジャンルと当時どこかで言われていた

スレチすぎないか

>>84
男主人公と絡まないと厳しいのはハーレム系のときがほとんどだろ
普通の漫画やアニメなら主人公に関係しない脇ヒロインが男に大人気という現象は普通にある
だがここで男人気を語って何になるんだろうかという気もするが
どっちかというと意味があるのはそのアンチの中の女の割合じゃないか

>>86
ハーレム系でもないのに主人公以外の男といい感じになった女に
厳しい男オタが多いから処女厨と言って嫌う人も多いのかと
でも確かに男人気がどうって話はスレチだね

男にも女にも両方から嫌われているという場合なら
女に特別嫌われるキャラというのとは違うってなるのも分かるが

ていうかこの場合、主人公の妹でフラグも立ってないから
どっちにしろそのパターンとは違うと思う

古い漫画で悪いけど、星の瞳のシルエットっていう少女漫画
耳をすませばでお馴染みの作者なんだけど

当時はヒロインの親友の真理子がヒーローに片思いしてて総スカン食らってた
一時期はヒーローも真理子と付き合ったりして炎上
どれくらい酷かったかというと
作者宛に剃刀や真理子氏ねの手紙が相当な数届いたとか（作者本人談）

でも今はどっちかっていうと完璧ヒロインな香澄のほうが嫌われてる気がした
古い作品なのに時々ヒロインアンチ発言を目にする

あれはアンチも多いけどファンも多い典型だと思う
小学生の女の子には人気あった
主人公のはファンもアンチもいない印象だったがどうしたんだ

古い漫画だと人気の逆転現象起こること多いね
ときめきトゥナイトも昔は正ヒロイン、今は当て馬ヒロインが人気なんじゃなかったっけ

そんな話は聞いたことがない
ギャグキャラ兼ヒロインの女友達として一定の人気はあるけどさ

聞いたことがないって・・・
このフレーズ・・・

リメイク作のときめきミッドナイトと比べてってことだろうか
ちらっと読んだことあるけど、トゥナイトとはけっこうキャラが違うみたいだったから
時間が読者の好みを変えたってわけではないのでは

誰も好みを変えたという話はしてないと思うけど…

女に嫌われているとかならともかくどっちの方が人気あるとかいうのはスレチ
人気考察したければ同人板にもっとぴったりのスレがあるよ

少女漫画版の某スレは同じやつが何度も投下してヒロインヒーローアンチしてる印象
あのスレは参考にならん人気の逆転もあのスレがソースなら信憑性薄いな

有名キャラは語りつくしたからネタ切れだよね

まーアンチが騒ぐキャラってのも結局有名なものほとんどで
マイナー作品関係はキャラアンチそんなに騒いだりとかしてないしね

信者数やアンチ数は作品知名度に比例するからね

ジャンプのヒロインは
だからアンチが凄いのか

サンデーやマガジンは作品人気や知名度あっても
あんまりキャラアンチや信者など騒ぎにはならないのは同人人気がないからだろうね
このキャラ嫌いだ！と思いそれが叩きに発展するに至るのって
同人のカプ関係や他キャラを好いてて入れ込んでるからだし

>>102
それは単におまいが事情を知らないだけだろ
そもそも女読者が少ないマガジンはまあ置いといても
サンデーは男信者女信者合わせてアンチも多い

ジャンプは女比率や女向け同人者比率が高い分
信者やアンチが余計に目立つってのはあるけど
サンデーとかも強烈なアンチがいたりするよね
マガジンはアンチが少ないと前に考察されていたね

サンデーコナンの蘭とマガジン金田一の美雪
幼馴染が高校生探偵で本人はモテ系？
蘭は女性人気高い、同人ではＢＬ派にも好意的な扱いが多い印象
一方美雪はアンチスレが妙な盛況

やっぱ「足手まとい」というのは同姓に嫌われる・ウザがられる典型かな

マガジンでも一部オサレ漫画のアンチは凄かったけどな
エアギアのクルルとカズの叩きは凄まじかった
カズは男キャラだからさておき、クルルは最強過ぎて主人公達が戦ってる意味から
変えてしまって全部クルルの腕次第かよと作品叩きと連動して叩かれてたな
人気もそのころから落ちてるらしいし

マガジン・サンデーでよく見かけたのは
蘭、美雪、かごめ、ゆやとかかなあ
ヒナギクは信者ｖｓアンチが盛り上がってるって感じがするけど

>>105
足手まといというのは叩きの口実にちょうどいいしね
ただアンチの言う足手まといの条件に
他に当てはまっているキャラがいたり
ヒロインがそれなりに活躍していても
他のキャラは叩かれない、ヒロインだけ叩かれるって事も多い感じがする

結局カプ厨の嫉妬・・

あれ？むしろよく同人の考察スレで
蘭は嫌われてるのに美雪は叩かれないのはどうして？」みたいに聞かれてて
あまりアンチをみないキャラだと思ってたんだが今は違うの？＞美雪
回答でも結局新一は高スペックで格好いいからみたいな感じで妙に納得した

エアギアは一時期林檎の叩きが凄かったようだけど
ヒロイン交代？みたいになったらやっぱりアンチのが増えちゃったのか
あれは作者も煽るように描いてたから仕方ないのかもね

自分も蘭のほうが叩かれてるような気がする

女って幼馴染ヒロインとか主人公のためだけのヒロインを嫌う傾向があるよね
・幼馴染ヒロイン ラブコメ描写すっ飛ばして主人公とラブラブ
・主人公のためのヒロイン ストーリーに絡まず戦いにも参加しない
で女からみるとつまらないということだろうか

コナンは灰原が人気があるからな

>>110
いや昔から蘭は女人気高くて美雪は女人気ないぞ、アンチほどじゃないが

林檎の叩きは元々正ヒロインなのにヨゴレ入ってるから殆どないし
上で言われてる叩きもクルルの話だぞ

人気は榛原のが高いが、別に欄も榛原オタとの煽り合い以外ではアンチは少ない方
コナンでは数派が女オタに極端に嫌われてて、服部関係ない数字者でもアンチしてるくらい

>>111
＞・幼馴染ヒロイン ラブコメ描写すっ飛ばして主人公とラブラブ
＞・主人公のためのヒロイン ストーリーに絡まず戦いにも参加しない

これ蘭は真逆だと思うんだが
待ち続ける健気さと、新一の蘭へのベタ惚れ度が釣り合い取れてるから
女に嫌われないし、2番目は言わずもがな。女が惚れる強さだし
和葉が嫌われてるのは何で？

和葉は
・強いくせに足手まとい
・彼女じゃないのに女房気取り
・自分からは好きと言わないで待ちの姿勢
・ツンデレが激しすぎてただの嫌味女
こんな感じでいろいろオンパレード

しかし>>111はホント蘭とは真逆だよなあ？
蘭好きじゃない自分から見ても、特に下段はあり得ないというか
肉弾戦だと主人公より戦ってるんだが毎回ｗ

あー確かに
新一と蘭が常に一緒なのは、新一が蘭を連れまわしてるから
平次と和葉が一緒なのは、和葉が着いて回ってるから
という印象の違いは否めないな
平次の和葉への気持ちもはっきりしてないし、邪魔臭いと思われるのも仕方ないか
初登場から蘭と打ち解けるまでは普通に嫌な女だったし

もし和葉がメインヒロインだったら
アンチが凄そうだな

和葉が一番嫌われる理由は嫉妬深さだと思う
彼女じゃないのが嫉妬するだけでも嫌われる要素たりえるというのに
その嫉妬深さで周囲の人間に迷惑をかけるレベルになってるからな
自分が蘭だったら、あんな的外れの嫉妬で当たられたらブチキレル
まあ数字者には、新一まで嫉妬の対象にされてて公式ゴチソウサマだったらしいが
その手の人にまで性格的に嫌われてるってんだからなかなか凄い

でも嫉妬云々で叩く乗ってアンチの言いがかりって感じするなー
彼女じゃないのに嫉妬深いキャラっていくらでもいると思うけど
例えば人気キャラとして名高いラムとかゆきめとかシャンプーとかも
散々嫉妬で暴走して周囲に迷惑かけているけど
その事で「彼女でもないのに！」なんて叩いているの滅多に見ない

女なんて多かれ少なかれ嫉妬深い生き物なのに何を今更って感じ。
同族嫌悪か何かなのかな？

>>120
ラムはあたるがヒロインを向かなくなってからだし
シャンプーは嫉妬深かった記憶もないが
ゆきめは知らん
というか>>119は嫉妬そのものより、それで周囲に迷惑かける性格のことを言ってね

>>121
お前は男女板で好きなだけ持論かざしてらっしゃい

ここアンチスレじゃないからキャラアンチ臭隠せない人は他でやってほしい
自身が嫌っている対象を嫌っている目線で語ってて
考察と吐き出しがごっちゃになっている人がいるね

ていうかこのスレは「こういう理由で嫌われる」考察であって
そういう理由で「嫌う人間のコンプレックス」を考察するスレじゃない

>>124
そんなの見あたらないぞ、思い込みじゃね
むしろそういうこと言うことで荒らすのを他でやってほしい

>>122
日本語でおｋ

>>109
まあそれもあるだろうね
メインヒロイン以外にヒロインがいない場合は女キャラ叩きあまりなかったりするね
ヒロインの他に目立つ女キャラがいる場合だと女キャラアンチが生まれやすい印象

>>122
ラムもゆきめもシャンプーも嫉妬で相手を攻撃したりライバル消そうとしたりと
主人公や周囲に迷惑かける描写結構あるよ。
だけどその辺りを批判されずに人気高かった。
その３人は主人公にストレートに好きだと言っているのと
主人公が他に目がいってて女キャラ側の一方通行的になっているところが共通している。
シャンプー以外は最終的に主人公とくっつくけど。

公式で明らかに両思いなのにお互いに素直になれないってパターンだと
女キャラ側がやたらと叩かれている感じがする。

>>126
普通にわかるけど

やはりキャラへの嫉妬が原因か・・・

あ、いつもの変な人が来てる

>>130みたいなレスもいらない
そういう煽りをいれる方がある意味「いつもの人」って感じがする

Ｗヒロインものだともれなくアンチが発生するよね
メインヒロインと当て馬的ヒロインのダブルヒロインだと
メインヒロインに強烈なアンチがついて
当て馬ヒロインが熱狂的支持をうける事が多い気がする
その関係で途中でメインヒロインが交代になる事もあるが

でもメインヒロインよりサブや当て馬ヒロインの方がいいってのは男にも多いように思う
それで女に叩かれているメインヒロインを好きな層も実は女率が高いように感じる事多いけどな

主人公とくっつく事が決まってるヒロインへの風当たりが厳しいよね。
叩きに何か怨念めいた物を感じる。

>>127
ギャグ漫画の一撃とシリアス漫画の言葉の暴力は重さが違う
ついでに明らかに両思いではどれもないよ
青山漫画で明らかに両思いで素直じゃないのは主人公カプの方だがそれは叩かれてない

逆に主人公とくっつくことが決まっててどっちも、というかヒロインが人気あるのってなんかある？

>>135
ギャグ描写での一撃をやたら重くとらえて
DVだの暴力女だのって叩く女キャラアンチが結構いるけどね…
でもそう言って叩かれるのはヒロインが多くて
サブ女キャラがギャグで暴力ふるってもスルーされる事もしばしばあるが

>>136
年齢層が上のオタを含めるとほぼないかも。
そういうのはリアにだったら人気あったりする。
あとそういったヒロインは女のアンチが多くても
そのキャラを支持しているのも女読者が多かったりするから
あながち女に嫌われるキャラとも言い切れない
男読者は女以上に報われない片思いキャラに流れがちだしね

>>137
Wヒロインの話してないか？
嫉妬から続いてる話の方は和葉で、サブヒロインではない

>>136
最近だとマクロスFではつっつく方がファン多くてくっつかない方がアンチ多い
くっついてないという言う人はこの板を三角関係で検索してそっち行ってくれ
決まってなかったというのも事務所その他の関係があるんでここではパス

ちょっと上で荒れて話は続かなかったが昔の少女漫画はメインヒロイン人気でサブは当て馬人気なしが結構普通

圧倒的にメイン＞サブだったのは、るくるくが思い出されるな
ゲームでは初代ときメモもメインヒロイン一番人気だろ、くっつくの定義が曖昧だがｗ

メインとサブが居た場合、サブに圧倒的支持があれば
すぐにサブがメインになっちゃうからなあ
扱いとか諸々

むしろそんな序列が変わる例のが珍しいと思うが
うる星くらいだろ、変わったのって
恋愛ヒロインが交代した最初の漫画と言われるななか6/17ですらも
恋愛が移っただけでメインヒロインは変わらないままだったし
ずっと話題になってたコナンだってどんな灰原人気でもメインは蘭のままだ

人気のせいで恋愛が変わった有名な例だと苺100%とか？
でもあれも恋愛はとれなくても、メインヒロイン自体は最後まで東城だったよねえ

いちご100は西野も最初からヒロインの1人としていたから
別に恋愛勝ち取ったからって別にそこまで変な感じしないけどね。
ラムちゃんはゲストヒロインとして途中から出てきたのが
いつの間にかメインで定着していたから
人気でヒロインとサブが交代したって感じが強いけど。

>>142
ハヤテのごとくとかはまさにそんな感じだね
だけど圧倒的人気でヒナギクの扱いが良くなったけど
それによって「ヒナギク贔屓されすぎ！」といって
叩くアンチも増えてしまった気がする…

>>141
ゲームはRPG系だとメインヒロインがなんだかんだで1番人気って事が多い感じ
ギャルゲだとメインヒロインより他ヒロインが人気高かったりするけど

ギャルゲ原作アニメもメインよりサブのが人気強い事が結構あるけど
スクールデイズってメインヒロインは結局言葉だったのだろうか
言葉と世界のどっちがメインなのか見ていて分からなかった
人気で言えば圧倒的に言葉が人気だったけど
作品の性質上全キャラに凄いアンチがついてたね

>>146
いやいや扱いがいいのと別だろ
メインヒロインは変わってないぞｗ
一部狂信者が雛菊ヒロインと騒いでるだけ
あとあの扱いはどっちかというと人気より作者が声優に縛り付けられてるせい

雛菊アンチはハヤテ×ナギ派の対抗カプ同士の争いに加え、ハヤテ受けの腐が叩いてる印象
ヒナギクの設定が完璧無敵でやたらハイスペックなのが単純に気に食わん層もいるだろうけども
女が嫌いな〜ってより、ハヤナギ（ナギファン）の男オタも十分混ざってると思う

>>148
ヒナギクはメインヒロインにはなっていないけど扱いがメイン以上に良くなってない？

ハヤテの場合だと、ヒロイン交代が危ぶまれたのは
ヒナギクじゃなくてアテナの方だったな
物語と主人公的に、なんでここまでってくらい格が高かった
人気は知らん

>>145
漫画の文法的には最初から西野はサブヒロインだったし
学園祭の運命の人ごっこは東城への確約だと大半が思ってた
そうじゃなきゃあんな騒ぎにはならん

>>149
それも結局「贔屓されすぎ！」という叩きにつながってるんじゃない？
結局贔屓がどうとか言って叩きが生まれるのヒロイン的存在が複数いると
どうしてもキャラ同士に比較対象ができてしまうし、
「私の好きなキャラAより、Bの方が扱い良い気がする」という気持ちから
「あのキャラは贔屓されている！」といった怒りに発展するのが大部分だと思う
色んな論争や贔屓云々での叩きの様子を見た限り

なんか当たり前のように話が進んでてあれなんだが
ヒナギクというかハヤテという作品のオタもアンチも男がほとんどだよな？

ハヤテとかとらぶるとか赤松作品とか、
絵がかわいめでどろどろしてないラブコメ作品は
女オタも一般女性読者も結構読むし贔屓キャラもいるよ

ハヤテはヒナギク圧倒的と言ってもヲタ間で一般層にはメイン支持が多いんじゃないの

>>154
いることと、出番変えるほど多いことを
一緒にしてはならない

>>155
作品自体がオタ向けだから一般層のファンの比率は少なそうにも思う
作品の男女比にも違いがありそうだから
アンチも信者も男がほとんどならここで語るには微妙な作品かも

>>150
グッツの扱いならそうかもしれないけど本編での扱いはどう考えてもナギメインじゃないの？
>>155
オタ間ではヒナギク、一般間ではナギやハヤテだね
ヒナギクが目立って活躍したのって一般人が目にすることが無い深夜版のほうだったし
土朝版のハヤテではヒロインの中の1人ぐらいの目立ち方しかしてないんだもん

>>152
まー比較対象がいなきゃ「贔屓」なんて言葉出てこないからな

絵柄可愛くて最近アンチが活発なのはイナズマイレブンとか？
女キャラでも秋と冬花のアンチが特に多い気がする

そういえばナギとヒナギクって似たようなツンデレ系だけど、
ヒナギクの方が人気があってかつアンチも多いよね。
この場合メインヒロインであるナギへの風当たりが強くなりそうなのに、
ヒナギクの方がアンチが活発なのは意外だった

そりゃ一時期原作が雛バナばかりだったり、
アニメのEDがヒナギク単独だったり、
ヒナ信者が人気ダントツNo.1を盾に暴れたりしたからなあ
元々ヒナギクはサブヒロインじゃなくて女性キャラその1だから
ナギ信者だけじゃなくて他の女の子キャラの信者纏めて敵に回した感じ

>>161
同人板の方で何度かその話題が出たけど
そもそもナギをツンデレ系だと思っている人が少ないっぽいよ
似てないキャラにそれぞれファンとアンチがついただけ

それ（キャラ性）とは別にヒナギクとアテナには
作品をめちゃくちゃにしやがってという系のアンチもついてるのもある

というか前にも出てたけど、別に女アンチがどうこうの話題じゃなくね
主に男がファンの作品なんだから

そもそもハヤテ関係のキャラアンチの女率はどうなの？
>>153とかでも言われてるけどキャラ信者もアンチも大半が男なんじゃないの？
アンチが多くても男にはあまり嫌われていないのに
女にばかりやたら嫌われているキャラとかじゃないなら考察対象外だよ

ネットで男女比率なんて区別しようがないけど
女に嫌われてる率の方が高いと思うよ
というかキャラより信者のが叩かれてる印象だけど

男女比率は男のほうが上だと思う＜ヒナアンチ
女性キャラアンチの中では女が多いほうだと思う
信者叩き多いは同意

信者もアンチも男が大半だろ、そもそも作品として女ファンが少ないと言われてたし
自分が嫌いだから女が嫌いな率が高いと思ってるようにしか見えんｗ

まあナギはロリキャラだからなあ
子供相手にマジにはならんだろ

そうかなあ、男が多いかなあ
叩き自体は女特有の叩きだよねぇ
女キャラに粘着的に叩くこと自体が女って感じがする

何言ってるんだ
男の女キャラ叩きは女のそれより激しいことがままあるぞ

ハヤテの男女比率は知らないけど>>169は偏見だろ…
なんかたまに男は女キャラを叩かないと思い込んでいる人いるよな
男の粘着質な女キャラ叩きに散々不愉快な思いをさせられた身としては何言ってんだって感じだ

男は女キャラを叩かないとは言ってないじゃんｗ
どっちみち、目に見えるデータがないと男女比率なんて妄想でしかないし

お前は自分のレスもまともに読めないのか
あと作品単位での男女比率は他人の住所や親の名前使わない限り
アンケートでほぼ出るんだよ

>>173
いや、作品のアンケートは男女比率がはっきりわかるけど、
>>172がいってるのはアンチの男女比率だから全然違う話だろww

流れ読もうよ
そもそも男性読者がほとんどの作品で
その中で作品自体の質を変えるとされるほど出番の多いキャラが
女の割合が高くなるほど信者やらアンチやらつく確率はないだろう

ハヤテがほぼ男性読者ってのは偏見じゃないの
女で読んでて感想書いてる人とかよくいるし
ヒナギクは女受けも良いキャラクターだし、女の信者やアンチも居ると思うけど…

それに関してはサンデー系の情報だよ
まあ最新情報じゃないかもしれないけど
もちろん女の信者やアンチも一切いないとは言っていない

>>170
ニュー速板住人の女叩きは凄まじいしね。
あと男の非処女に対する叩き方は異常。

自分は嫌いじゃないけど、ひぐらしの羽生もアンチ発言するのは女だと思う
詩音は両方から叩きあるから除外

男もあのしゃべり方キモイロリババアと言ってたが

>>160
例えるなら冬花は織姫とかリナリーと似た感じだろうな
しかもそれが話の序盤じゃなくて後付だから余計に

イナズマはスポーツメインの話なのに下手にトリプルヒロインで恋愛煽ってひどいことになってるな。
カプ厨間の叩き合いもあるだろうけど個人的な印象としては冬花や秋ってやっぱ同性受けはしなさそうだな、とは思う。
基本的に秋も冬花も円堂円堂だし、そういう好きな男のことばっか考えてるような
ヒロインキャラって同性からは嫌われる印象がある。
人にもよるけど女性にはやっぱ恋愛以外にも一本きっちり線が入ってるような女の子の方が受けるんじゃないかな。

秋はゲームで本当にしつこいくらいに円堂君円堂君と連発しまくってたのがきっかけでアンチが増えた感じだけど
こういうところもやっぱり女性受けという意味では良くないのでは？

アニメだけみてると、
秋は色んな選手の面倒見てるし、
冬は叩かれるほど優遇されてないだろ、と思うけどね

しかしキャプテンが誰かとくっつくという話になってから
いきなり荒れ始めたよな…… 余計なことしやがって

糞種のラクス(笑)カガリ(笑)だろ常考。
あと糞藍蘭島のゴミども。ゆとりもｔろとも消え去れ。

ラクスもカガリも寧ろ女ファン（兼男女カプ信者）な印象なんだけど
女だとすればＢＬ派の腐が叩いてる感じ

>>186
それ相手しちゃいけない人

>>182
作中でも屈指の被害者にして死亡退場まで遂げたギアスのシャーリーが、
当時何故アンチにあそこまでブッ叩かれたか、あの頃は不思議でならなかったが
今得心がいった。ありがとう。

男から見たら主人公を自分に置き換えたら楽しそうだろうなという恋愛優先キャラは、
女性から見たら甚だ面白くないものか。

シャーリー厨として有名な汁は女だし
アンチは男も多いから全然理解してないと思われる
ついでに本スレでも被害者でも何でもないと言われている

シャーリーは死に際の超展開が不評だったんであって、
男女比はあまり関係ないような気がするわ

零支持に回るまでの感情の変化に視聴者がついていけないってのは
何もシャーリーに限ったことじゃないんだが、
それが「感動的な死亡シーン」に繋がったために
違和感が浮き彫りになっちゃった感じ

男だけど、00の初代ロックオンの死に様に
噛み付く人が結構多いのと似たようなケース

ロックオンは死に様が騒がれてるんじゃなくて弟の復活が問題にされてるんであって
シャーリーは死に様が不評なんじゃなくて一期から主人公を危機に突き落とす役割が不評だった

ていうか188がまさに、ここにたまに現れる汁だと思うんだけど
相手しない方がいいんじゃない？

ごめん、189の日本語がよくわからん

>>190
むしろゼロ支持自体はシャーリーだけは最初から父親＜＜＜恋人だったんだからわかりやすかったと思うが
むしろその、父親（と母親）をないがしろにしてた部分がアレだったんでね？
プラス、>>188のように被害者と見る人が少なくて、自分が撃ったんだから撃たれる覚悟もなきゃおかしいという世界観がある

男女の話をするなら
>>188
男だって一緒に死んであげるなんて押しつけは引いてたから
男女差はあんまないと思うぞ
死に際が不評というのも、ルルは一人だから自分が幸せを取り戻してあげなきゃ、という
上から目線が叩かれてた面も大きいし
もちろんそういう部分を指示してた恋愛好き男女もいただろうけど
まあ彼女じゃない女が相手には自分がいないとという態度をとるのは
ここで何度も言われてるように、ちょっとね

>>192
汁　あばよ　みるく　チョンゴリ腐
あたりで検索してみるとわかるかも

つまり男女等しく忌み嫌われてるのでスレ違い

>>189-195
あらら、とんちんかんで的外れなこと書き込んじゃったみたいでごめんね
でもいろいろ勉強になった。ありがとう。
スレ違いとあれば是非もないので以下ROMるよ

>>195
でも人気投票やミクシーファン数とかだと女キャラではC.C.,、カレンに次ぐ順位だし
男女等しく嫌われているというよりも一部に凄い熱狂的アンチがついているように思った
まあギアス系のキャラ全般が熱狂的信者とアンチがそれぞれにびっしりついている感じがするけど

ついでにギアス系キャラの話になるといつも
ちょっとアンチ寄りっぽい人がいる空気を感じる

>>196
>>188の言っている事はとんちんかんとは思わなかったよ

ギアス関係はちょっとでも目立つキャラは信者とアンチ両方凄い作品だからね
人気キャラとされるキャラにも凄いアンチがびっしりついてるし
特定のキャラのみにアンチが集中している感じではないな
放送当時はあちこちで信者VSアンチの対決で色んなスレが荒れてたしね

>>195はアンチ内の比率の話をしてるんであって
アンチとファンの比率の話はしてなくね？

容姿端麗な上に、血筋や家柄が良いだけで優遇される設定の女は
好きにはなれない。
階級や地位はあっても、実力でのし上がった叩き上げタイプは嫌いじゃない。

でっていう
ここ個人の好みを語るスレじゃないよ

ぶっちゃけ血筋のいい人は
血筋がいいというだけで礼儀作法やらお稽古事やら叩き込まれる運命で
努力してない人のほうが珍しいと思うんだがな
まあ何事も作品内での描かれ方次第だろう

>>200
要するにお姫様やお嬢様キャラが嫌いってことか？
一般的に女は結構お姫様が好きだと思うぜ

ここは個人の好き好きや嫌いを語るスレじゃないからなあ
嫌いなキャラを挙げるんじゃなくて女のアンチが多いキャラの考察や
そのキャラにつくアンチに対する考察をしてくれよ

>>1も読めないバカはほっとけ

そういった無意味な煽りもいらないから

>>202
園児の頃は純粋にお姫様が好きだったけど、現実にお姫様なんてありえないと
気づいた一部が、反動でお姫様嫌いになることはあると思う
中二の一種じゃないかな
ディズニーとかの人気から見て、一般はお姫様好きが多数っぽい？

お姫様と言っても
特権をいいことにチヤホヤされてるだけのキャラや
身分の高い姫属性萌えのためだけにお姫様設定にされてるキャラと
身分の高さゆえに苦悩したり責任負わされたりしてるキャラとじゃ
支持層は全く違ってくる

〉特権をいいことにチヤホヤされてるだけのキャラや

そもそもこんな描写だけの姫キャラっているか？いても汚れ役モブキャラじゃね？

姫だから嫌うとかじゃなくて描写の仕方によるもんじゃない？
どういうタイプのキャラにしろ結局は作中でどういう風に関わってくるか、
そのキャラの他にどういったキャタが身近か対立する立場にいるかとか
そういう話の中での関係性によって大分変わってくると思う

>>208
ピーチ姫とかローラ姫？

描写の仕方ってのは重要だと思う。
自分が好きなキャラってお嬢様キャラが多いけど
同じお嬢様キャラでも好きになれないのもいるし。

姫でもスレイヤーズのアメリア
ドラクエのアリーナあたりはアンチも少なく
好かれてそうだ。

アリーナはいたストだと妙に評判悪い

アメリアも姫だけどナーガ様も一応姫だということを忘れないでください
あれだけ女に嫌われそうな格好してるのに
アンチなんて見たことないぞｗ

ナーガｗあれはもう女とか姫とそういう次元を超えて
ナーガという個体名の希少生物みたいなものだからなぁｗ

ナーガはちょっとうざいと思ったけど
本編で必要以上に出張ってないからスルーできた

源氏物語では紫の上や藤壺とか
２見ると叩かれてて、意外だったな

嫌われてるって程じゃないけどテイルズのナタリアが人気低いのは意外だった
ああいう国民思いでつらいこともあったけど乗り越えて頑張ってる
って感じの姫様だったから

同じテイルズの姫だとＶのエステルが駄目だった
周囲（というか主人公側）もエステルが国を放り出して旅してるのにそっちは責めず
腐敗する国で善政しようと頑張ってるもう一人の皇帝候補にはなんか厳しいって
描かれ方もなんだかなって思った
しかもそんな感じなのに最後は通いで副皇帝になっちゃうし色々半端だったな

やっぱり姫キャラはある程度社会的に非常に高い位置にいるって言う
自覚を持っていないと自分は好きになれない
それか最初は持っていなくても次第に持っていくようになるキャラ

だからここ自分の好みを語るスレじゃないし
嫌われてないならスレチなんだが

>>219
むしろナタリアは人気が低いで収まるレベルで驚いた
2だけならまだしも仲間虐殺やヘイトネタカテゴリが普通に
サーチエンジンにまでカテゴリとしてある位のジャンルだから
よっぽどアビスの仲間キャラはジャンル者の女性から嫌われてる
もんだと思ってた

ところで上でスレイヤーズの話題が出ていたけど
アニメオリジナルの姫のマルチナもナーガと似たような性格で
しかも失敗しやすいアニメのオリキャラというハンデがあったのに
アンチが居ない気がする
ギャグに徹していたせいか単純に古くてしかもアニメのオリキャラなので
話題にあんまりあがらないせいかもしれないけど

ごめん、安価ミス・・・

スレイヤーズのキャラは無駄にマンセーされたり、チヤホヤされない
からアンチが全体的に少ないかも

テイルズ関係はキャラアンチがもれなく基地外じみて活発だから
それだけ痛い人に好かれているジャンルって事なのでは

リナとか設定だけ見たらかなり嫌われてもおかしくないのに
スレイヤーズはそこら辺の加減が本当に上手いよなと思う

でも2年くらい前にやってた新作ではリナ結構叩かれてたよね
描き方がまずかったんだろうか

>>222
アンチが活発なら、痛い人に嫌われてるジャンルと読めるが

あれは作品自体が駄目だったんでしょ
ネームバリューで昔のファン釣るにしても
キャラぶれさせたら元も子もないよな

スレイヤーズの話です

>>224
アメリアほどじゃないけどアニメと原作のリナは全然違うからね
アニメはわりと乙女チックで熱血で暴れん坊
原作はリアリストでしたたかで暴れん坊

ラノベ板で嫌いなヒロインスレがあってそこでもリナの考察があったけど
リナが必要以上に持ちあげられてないのと周りが吹き飛ばされてもしょうがない奴らの集まりということ、
そしてその設定に見合うだけのゴタゴタが降りかかっているからとの話が出てた

テイルズならナタリアよりソフィがびっくりした。
あれだけ女に嫌われないテイルズヒロインもいないんじゃ。

Gはメインのソフィよりあらゆる意味でファンの注目はシェリアに行ってる気がする
ストーリー担当と恋愛担当でヒロインを分けたのがよかったのかもしれん

>>227
あれは作品が悪かったのか
何かアメリアに対する批判は聞いたけどリナも含めて全キャラあったんだね

クロノ・クロスのヒロインも
評判悪かったなあ・・
色気を感じないけど女にも不評だったみたいだし

あれは作品自体が不ｈ（ｒｙ


キッドが仲間にしろと言う
↓
仲間にしない選択をすると延々と追いかけまわしてくる
↓
要所要所で絡んでくる
↓
イベントの時に再び仲間にするか聞いてくる
↓
断るとまた最初に戻る
↓
何度か繰り返しても結局は強制的に仲間に
こういうキャラっていうのはあんまり好かれないと思う
製作者は好きでしょうがなかったみたいだけどそういうスクウェアのキャラってこけるんだよね

製作者はキッドすきでしょうがなかったのか？？？
まあレナやツクヨミのほうが人気だったっぽいけど。

クロノトリガーではマール王女
クロノスロスではキッドだろうね

マール王女って、リノアとFF７のヒロインの悪い部分を足して２で割ったような性格っぽい
ルッカやアイラはサバサバした性格で強くて女性に人気ありそうだった

個人的にキッドはそんな嫌いではないけど、名作だったしトリガーで鍵となるサラと
クロスでのキッドの両者の関係性を受け付けない人も多い
サラとあまりにも別人すぎるし
キッドは典型的な俺女だし不自然な感じでイベントに関わってくるから万人に受けるタイプじゃないね
スタッフから贔屓されてたわりには動かし方がちょっと勿体無いキャラだなって思う
レナは主人公の幼馴染でキャラデザも可愛らしい系だったし、
ツクヨミはミステリアスなボスサイドの側近、でも手を貸してくれて女性受けしそう

ルッカはそもそも主人公に恋愛感情ないから叩かれ対象からハズレるだろうな。
レナは見た目は可愛いけどキッドじゃなくて
こっちがヒロインだったらだったでちょっとうざがられそうな気がする。
ルッカと違って典型的幼なじみタイプだし。
ツクヨミは主人公の姿が代わっても唯一側にいてくれたり印象がいい。

ギアスのヴェレッタはすごい急激に嫌われていった記憶がある

最初の汚名を晴らす為にゼロを追ってた時にはパイロット枠って
事もあって結構軍人キャラとして女性人気があったけど
エロゲみたいとか洗脳みたいとか言われる恋愛話が出てきてからは
すごい勢いで人気が無くなっていってた
相手の扇も最初は特に叩かれてなかったのにこの辺りから嫌われだしたし
やっぱり記憶喪失とか含めてこのあたりの展開が理由かな？
反面で千草（ヴィレッタではなく）は男性人気ちょっとあるようだが
女性に不評で男性には好評とまでいかなくとも嫌われてないパターン？

>>236
いや千種は千種で女性にも普通に人気あった
本当は女性的な性格なのに軍人モードであれだったんだというツンデレ的な意味で
もちろん軍人モードのみを期待してた人は離れたかもしれないが
あれで新たなファンが付いたのも確かだからトントンじゃないか

扇が叩かれ始めたのは騎士団と同じく主人公を追い出す辺りからだよ
時期が一期分ずれてる

ゲームの話はスレチ

スレ違いじゃないよ
トリガーはルッカがひそかに主人公が好きだったのでマールより人気高かった
むしろちょっとマールが不人気
クロスはツクヨミが一番人気あってキッドはアンチとファンが同数ぐらいだった
レナは基本ファンの間では空気だったような

ここアニメキャラ総合板なんですけど

>>240
女が嫌いな女キャラを考察するスレ7
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1260840256/
13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/12/15(火) 21:37:33 ID:2LZV8Zab
何か知らん間にアニメキャラ総合に新スレ立てたってことは
ゲームや漫画のキャラはこれから考察対象外ってこと？

14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2009/12/15(火) 21:46:03 ID:QG5MUdyz [2/2]
IDでるほうがいいね、という理由での移転だから
そんなに細かく定義しなくていいと思う
アニメと漫画とゲームでわけたりするとちょっとニッチになりすぎる

そんな個人のレス言われても

普通
板のルール＞個人の持ち出したルール
じゃないの？

>>236>>237
二期になってからヴィレッタと千草両方の悪いところを残した
ようなキャラになり、ラストの立ち位置が駄目押しになったのでは
それでも主役に矢印を向けも向けられもしないし、扇に振り回され
た印象なので矢面にも立ちにくいのでマシなほうだよな

>>244
相手のレスくらい読もうよ
それとも時系列ごっちゃにしてるのか

ちゃんと読んでるがな
おおっぴらに嫌われ出したのは騎士団追放辺りだけど
二期で未練を見せ出してから既に兆しはあったよ
扇の方も

読解力がないだけみたいだよ

印象の薄いキャラはその時の人気の記憶も風化しやすくズレが出るのかな

扇の場合は叩かれる理由が逆から考えられたというか
騎士団からゼロを追い出そうとして批判を受ける→その理由が（ほぼ）女→
一期の恋愛が否定されるようになる
こんな風に批判を受ける理由になった部分の原因を考えてみると…
という感じで叩かれるようになった気がする

個人的には人格が変わって人気が落ちたというと00のソーマを思い出す
今まで視聴者が見てきたキャラが急に偽者と言われてしまったんだから
当たり前かもしれないけど大佐との親子萌えもしてた層も結構居たけのに
結局人格問題があやふやなままだったり期待してた超人機関問題がスルーのまま
終わったりしたせいでマリーに大してファンもついてないみたいだし
まだ映画があるからこれから変わるかもしれないけど
さすがにたった映画一つで今までのキャラの評価が覆ることもなさそうだ

男女ともといったらそうなんだけど
最大手のホモカプの死因に絡んで女の子に嫌われまくってるのが
マクロスFのランカだな
ここでは設定での分析が多いけど、言動でアンチを作ったタイプ

>>249
ソーマはそうだけど（まあホモカプ壊しのせいが大きいけど）
ヴィレッタは別に女に嫌われてなくない
ホモカプメインのとこでも好意的に作品に出されてるし
むしろ減ったのはエロ系だから、嫌われたとしたら男に

好きだった人には見放されたとこもあるけどな
今はなき同人板の吐き気キャラスレでもちらほら見かけた
ただメイン女キャラのアンチには及ばないが

なんか読解力以前の人がいないか

嫌みったらしい人がいるな

乙女ゲーとかだと戦闘出来ないヒロインって嫌われやすいんだろうか
戦闘出来ない=役にたたないって叩く人が多い気がする

一緒に戦うことが全てじゃないと思うけどなぁ…

それ以前に乙女ゲーは戦わないことも多いんだが

ファンタジー物とか時代物は戦う描写もあるんだよ

「多い」って言葉の意味わかりますか
「も」の意味わかりますか

ゲーム厨巣に帰れよ

どっかのバカが他メディアのことも考えないで兄キャラ板に勝手に立てたのが悪いな
次はどこかに立て直せよ

１恋愛脳キャラ：恋愛＞＞＞その他なキャラ。行動のほぼ全てが恋愛感情
　　　　　　　　　　によるもので、自分の役割立場をわきまえない事が多い。
　　　　　　　　　　意中の人物以外には無関心で他人に感謝の言葉や態度を示す事が少ない。

２総ﾏﾝｾｰキャラ：他のキャラクターから称賛崇拝を受け続けるキャラ。
　　　　　　　　　　何をしても許され、欠点や改めるべき態度をしても
　　　　　　　　　　批判される事は無い。

３暴力キャラ：日常的に理不尽な暴力を振るうキャラ。
　　　　　　　　　嫉妬・イラついた時・自分に不都合な事が起きた時
　　　　　　　　　会話の返事代わり等様々な理由で殴る蹴る等の暴力行為をする。
　　　　　　　　　相手に非が無い場合が多く、ツンデレ系キャラに多い。

４贔屓キャラ：作者自身が溺愛し設定や活躍が優遇されるキャラ。
　　　　　　　　　ヒロインに多い。男性作者の場合"俺の嫁"
　　　　　　　　　女性作者の場合"成りたい自分"を投影する。
　　　　　　　　　アニメのスタッフがお気に入り声優を起用し演ずる
　　　　　　　　　キャラを贔屓する場合もある。

５役立たずキャラ：バトル物に特化する、戦闘で役に立たないキャラ。
　　　　　　　　　　　自ら積極的に参加するがほとんど役立たず、
　　　　　　　　　　　いない方がましな場合が多い。
　　　　　　　　　　　ピンチになるとすぐに助けを求め、周りのキャラが犠牲になる。

６根暗キャラ：言動が後ろ向き・内向的で受動的なキャラ。
　　　　　　　　　「私なんて…」と台詞を言い、周りの同情を集めようとする。
　　　　　　　　　 大抵の場合フォローをするキャラとセットで登場する。

７女々しいキャラ：よく泣いたり叫んだりするキャラ。
　　　　　　　　　　　感情で物事を判断し頭が弱くＫＹな行動をする。

８恋愛弱体化キャラ：普段は男のような言葉遣いや行動をするが、
　　　　　　　　　　　　恋愛が関わると弱弱しくなるキャラ。
　　　　　　　　　　　　がさつ系・クールな姉御系キャラに多く、
　　　　　　　　　　　　赤面して慌てたり言葉遣いが女らしくなったりし、
　　　　　　　　　　　　普段のキャラを保てず読者視聴者プレイヤーを萎えさせる。

------------------------------------------------------------------
思いついたのを書いてみた。１０まで書けなくてすいません。

そもそもすべてがまったくあてはまらないキャラなんているのか

>>262　脇役の女教師とか
注目もされないけど

>>261
長門やイカロスみたいな感情の起伏がなくて主人公に服従するタイプも入れていいんでないの

ザワさんの作者がクイックジャパンで
ボクっこ、メガネっこ、アネゴが嫌いって言ってたぞ
モテキの作者は少年マンガのテンプレヒロインが嫌いだってさ

>>261
3と5が重なるとうざいな

アンチ的意識を持ってれば全て当てはめて叩くことは可能だけど
ようは受け取り方の問題な気もする

ここは個人の好みを語るスレじゃないってのを分かってないのがいるな

>>267
過去に何度かそういう考察されているよ
まあアンチってのは自分達の意見にアンチ目線のフィルターが掛かっている自覚ないからな

逆に擁護もだけどな

>>261みるとアンチの言い掛かり叩き文句でよくあるパターンって感じがするね

いや>>261ほど詳しく書いてあるのを見て
アンチの言いがかりと言う方が、ないわ

そうかな、例えばの話
好きな人の試合等を応援しに行っただけで恋愛脳だと言う人もいれば
健気な子だなと言う人もいるし

アンチと信者じゃとらえかたが違いすぎる
そして上記の条件が何個も当て嵌まっても
叩かれないキャラもいる

>>272
それでうっかりアニメ版のテニスの桜乃を思い出してしまった

ほかの重大な用事をほったらかして好きな人の応援に
だと恋愛脳って思っちゃうかも

テニスの桜乃ってかなり質の悪いアンチがいたな

>>276
別の女キャラ役の声優のサイトを荒らしにいく桜乃信者達もいたけどな

>>275
用事ほったらかす所か、（桜乃も一応女子テニ部員なのに部活サボって応援に来る）
地区大会の決勝戦中に好きな男の子が怪我したからって、試合中のコートに土足で乱入
して、他の子に逆ギレをしたかな。ついでに男テニの一般部員も参加しない、
打ち上げや合宿にも、顧問の孫って言うだけで着いてくる。
あと、好きな男の子を応援するために、親友と一緒になってコスプレで応援なんて事も。

原作じゃほとんど出番が無いから目立たせたかったのは分かるが
桜乃はいくらなんでも「え？いいの？」と思うような事多かったね
オリジナルの合宿編だとなぜか一緒に来ちゃってえ？学校はいいの？
マネでもなんでもないんだから当然欠席になるよね？自分の部活は？とか
そしてそこまでしておいて結局作品として扱いはマスコットレベルで
重要な話には絡む事ができないのも致命的だったと思う

反対に要所要所で無理の無い範囲（放課後偶然会ったとか）で
選手が負けて落ち込む所から立ち直るとか重要な話に絡んでくる
杏はそこそこ評判が良かったんだよね
やっぱり無駄に出番を増やしたりすればいいってもんじゃないと
実感したアニメ化だった

サボってるって確定事項みたいにされてたけど
結局原作では小さな大会だけど努力を重ね優勝するほどの実力をつけていたんだけどね（ミニファンブックにて）

>>280
アニメ版の桜乃って書いて有るじゃん

だから原作ではって話

誰も原作でもサボってるの確定とか話してないのに何故突然原作の話･･･

まあ原作のみの話で言えば桜乃は本当に空気だったなあ
作者からして溢れるどころかその上で暴走してる位のファンサービス精神だったので
話が進むにしたがって殆ど人気キャラ達しか登場しなくなったし

だからこそアニメスタッフ的には目立たせたかったし
原作で性格とかキャラがあまり出てない分自分たちで作れるから
動かしやすかったのかなとも思う

>>271
詳しく書いてあれば的を得ているというわけじゃないけどね
むしろ何でもないような事を大げさな表現を交えながら詳しく分析し出して
「こういうキャラだから嫌われても仕方が無い」と自分の主張全てが正しいんだと
鼻息荒くしているのがキャラアンチという感じだ

杏も桜乃程ではないけどアニメでの改悪（？）の犠牲になってたよね。

初期のころ青学絡みで桜乃に嫌味な事をいったり、佐々木？に余計な事をいって殴られたり。
（原作でも殴られてたけど、アニメの態度だと自業自得臭が強い）
一番驚いたのはオリジナルの合宿の怪我をさせてしまって主人公に問い詰められたら
「勝手に落ちた。自分は悪くない」みたいな発言。

原作ではちょっと向こう見ずで気が強いけど良い子な描写だったからアニメで見た時違和感を覚えた。

×　怪我をさせてしまって主人公に問い詰められたら
↓

〇 因縁のある他キャラを怪我をさせてしまって主人公に問い詰められたら

解りにくくてスマン

アニメは友香や新聞記者も改悪されてたよね。
友香は原作では越前一筋だったのが、誰にでもキャーキャーいって、試合中に相手選手
に野次を飛ばすＫＹ女にされたよね。
新聞記者は何故か中学生の青学の試合に毎回来るわ、口止めされたのに勝手に不動峯の
過去話を対戦相手の青学のべらべら喋るわ最悪だった。

キャラ立ちってレベルじゃねーぞって感じに変えられてることあるもんなあ
でもある程度人気あってアンチ少ないキャラは文句言われないもんだよ
「○○ブラックｗｗｗｗｗ」ぐらいですむ。
元からいた潜在的アンチに叩く材料与えることになっちゃって表に噴出して来るんだと思う

鋼のウェンリィもそんな感じでアニメ化になって評判下がったね
最初のアニメじゃ色々KYになってたり別のキャラが目立って
実質ヒロイン降格みたいになってたと聞く

こういうのってやっぱりアニメスタッフがキャラを勘違いしたりして
失敗って事なの？
テニスとか長期でアニメをやってると脚本が交代する事も有りそうだし
（実際あったかは知らないけど）それでキャラが違ったりする事もあるんだろうか

>>289
桜乃は監督のお気に入りだったので、出番増えたんだよ

アニメ本編では、男テニレギュラー達が休日にお出かけした時も桜乃と親友が着いて来て
何でお前達がいるんだよ。って突っ込まれていた

アニメ監督のお気に入りが桜乃で
ＣＤ関連の人のお気に入りが杏でだっけ

>>291
そう。

テニスはどうしても男キャラが多いから、画面に華が欲しくて無理して女の子を出したっていうのもあるんじゃないかな

多分それが理由で女子キャラの出番が多くなったんだろうね

しかしそれが事ごとく変な出し方だったから全くの逆効果だったが
正直ファンですら喜ばないだろ･･･と思ってみてた

ヒロインが元々薄い原作がアニメ化されてヒロインの出番が増えると
あまりいい評判にならない気がする

幽白の蛍子もそんなかんじだったな

ア二メでは本当にうざかった
原作では好きだけどアニメの方のＫ子は嫌いっていう人多い
声優の演技のせいのあるのかも知れないけど原作に比べて明らかにユウスケへの理解が足りなすぎる

幽白って割とその他のオリジナル要素が結構上手く行ってた記憶がある
（青鬼とコエンマのやり取りとか右京と桑原姉の話とか）のにな

改悪された性格自体も勿論だけど、それに加えてDQNな行動をしておいて碌に反省もせず誰からもお咎め無しだと、
下手に原作で性格が悪いと設定されていて、周りからもそう認識されているキャラより余計嫌われると思う。

上に書いてあった庭球でいえばコートに乱入した桜乃も、合宿中に選手に怪我を負わせた杏も、
自分が悪いとは露とも思ってなかった節もあるし、誰からも咎められないから見ている方は気分が悪いと思う。

自分は原作ではどちらかというとファン側の人間だからフィルターが甘くなっているかもしれないけど、
「正義感が聞いて呆れる」ってアンチやアンチ寄りの人が言っていたとき思わず頷いてしまったぐらいだからなぁ…
（ちなみに鋼や幽白はアニメを良く知らないから割愛。できればどう変わっていたのか知りたい…）

>>299
幽白の原作知ってる前提で書くけど、
病院内がウイルス持った蟲で占拠される事件があって、
原作ならヒロインの蛍子はそこではまったく出てこなかった（というか仙水編ずっと空気だったが）のに、
何故か心配だからという理由で桑原姉とその病院まで押しかける。
院内の主要戦闘メンバーと桑原姉の全員が蟲を見ることができるけど蛍子は凡人だから蟲が見えず。
幻海師範や蔵馬、桑原姉が蛍子を守って病院内を奔走するも蛍子をかばって桑原姉はウイルスに感染。
最終的に事件が解決した後、足手まといになりまくった挙句に蛍子が主人公の幽助に吐いた言葉が

「私は心配してきてあげたのよ！」


…原作の蛍子は好きだがアニメの蛍子は無理だｗ
ちなみに他にも仙水編は色々蛍子が出張ってたな。

戦闘能力がない奴が中途半端に出てくるとそうなるよな
最近の美少女アニメと違ってヒロインの重要度が低い原作なのに
アニメ界の人たちって恋愛要素を無駄に強化する傾向があるけどなんなのあれ
そうしないと不安なのかね

ごめん、>>300だけど一部間違えた。
ウイルスに感染したのは蛍子本人だったわ。んで桑原姉が感染した蛍子を守るために色々頑張ってたんだけど、
ウイルスの蟲に囲まれて桑原姉も感染させられそうになったところを蔵馬に危機一髪のところで助けられる。

まあどっちにしろ色んな人間に迷惑かけて、桑原姉に至っては自身も感染寸前まで追い込まれるようなことまでさせておいて、
最後には>>300で書いた台詞だったからな。開いた口がふさがらなかった。

そんなことないと思うけど
むしろ原作が主人公とヒーローの恋愛主体でも
アニメ化すると日常描写や友人キャラにスポット当てた話が多くなる

>>300
ありがとー

原作の螢子って勝ち気なイメージだけど決してしゃばりではなかったのになぁ。

日常パートならともかく人の生死に関わる状況でその行動って…それで叩かれ具合やアンチが増えたとしたら原作の螢子とファンが気の毒過ぎる。
（特にアニメから入った場合はその印象が拭えないからなおの事）

私もアニメの蛍子は好きじゃなかった
キーキーうるさくて（声優の演技のせい？）
うっとおしくて・・

似たようなので
うしおととらのあさこも苦手だった
まゆこは好き

そういうのって別にヒロインが贔屓されてるというより
主人公達をピンチにするため、女守るヒーローかっこいいってするために
いいように使われてるって感じがするな

>>299
一応、杏は最後に後で切原君に謝らないとって言ってたから、反省はしているんじゃないか？

>>306
幽白の螢子の事例だと感染した螢子を一貫して守ってたのが同じ女である桑原の姉ちゃんだし
病院で螢子たちと最初に出会って助けてあげたのも女である幻海師範だし
まあ最後の最後で蔵馬に助けられたけど蔵馬かっけー！ってのをやるためだとしても無駄に螢子に尺とりすぎだし
もはや訳が分からないでしゃばりとしか。
むしろ螢子とフラグたってた幽助に至っては事件解決してからやっと対面するわけでｗ

>>308
むしろ尺を作るために入れてるから
その批判は的外れ

ここは個人の好き嫌い語るスレじゃないってのに

尺っていうか、
アニメ側は主人公を心配して危険な場所にまで来ちゃう健気な子というのを演出しただけで
それが滑って反感を買ってしまったという話なんだと思うよ
テニプリ桜乃も監督のお気に入りでどんどん出番を増やしていったけど
それが滑って反感を買ってしまったという
良かれと思って出番を増やしたのにニーズに合わなかった
結局はさじ加減なんだろうね

テンプレちゃんと目通して欲しい人達がいるね
＞・吐き出しレス、好きキャラ語りレス、キャラアンチレスは該当スレで
＞・考察スレですので個人的な好みによる語りは控えて下さい

誰も個人的な好みによる語りなんてしてないと思うのだが…。
>>308は蛍子に関して女の子を守るヒーローとしての演出としてすらアニメでは使われてなかったよねっていうことを
>>306に言っているだけで批判も悪口も言ってないと思うけど。
むしろそういう演出をしたから反感を買ってしまったんだと説明してるわけでスレの主旨にも即していると思うよ。

>>305とか完全に個人の好みじゃん

蛍子はスレタイに沿った女キャラの代表だと思うな
古い作品なだけに

かなり昔の作品の話題ばかりだが最近は誰が女に嫌われてるんだ

君に届けの平野綾（キャラ名忘れた）とかはどうなんだ

確かにスレの趣旨には反してないがアンチ臭染み出してるのも事実なんで自重しろ

>>316
散々既出だろうけど最近ならナルトのサクラとかブリーチの織姫とかその辺じゃないの
女の比率は統計が出てるわけじゃないから分からないけど。
テニプリの桜乃はジャンプフェスタかなんかで主人公とのデュエット曲が発表されたとき
女性からものすごいブーイングが浴びせられたらしいね。

>>317
過剰反応しすぎ

>>317少女マンガの主人公のライバルだからどうかなって思って
アンチってわけじゃないし好きでもないんだがなんか最近>>316みたいなキャラがかわいそうに思えてきてさ
ああいうのって計算高い＝性格悪いって設定多いからその時点でハンデ負って気がするし
地味でピュアな主人公の方が恋愛では勝利するってのが
リアルでファッションに力入れてる大勢の女子を全否定してる感じでなんだかなーって

>>318そんなかんじか、サンクス

>>315
どっちかいうと空気ヒロインような気がするが。

>>318
Wヒロインスレでは最近織姫は同情されるようになってきたとの話だった
主に作者が酷いせいで矛先がそっちに向いてるとか

>>319
アニメ未見だから原作の話だが
くるみはただ主人公を邪魔する性悪ってだけじゃなく一キャラとして掘り下げられてるし
歪んだ経緯とかもフォローされてたり、少女漫画の当て馬キャラにしては大事に描かれてるほうだと思うよ
くるみが一番好きって女性もそこそこいる

>>319
北上委員長はおしゃれやファッションに力入れてる主人公役だけど
ライバルと比べるとセクシーやと番長さんやメガネリボンのほうが派手だから
やっぱ主人公のほうが地味な女の子ポジションということになるのかな・・
勝利といってもこの人たちと恋愛面でライバルなわけではないけどね

確かに仙水編は原作全く出てこないけどひでえなｗ
そりゃ嫌われて当たり前だわ
冨樫のヒロインは割りと勝手な主人公はほったらかしにしてるさっぱりしてるのがいいのに

アニメの蛍子は確か仙水編で刃霧と蔵馬が相対してお互いの隙をうかがってるような場面で
空気も読まず「蔵馬君！」って２人のとこつっこんでったこともあったな。
んでもろ刃霧に狙われたのをプーにかばわれてた。プーは頭にビー玉直撃して災難だったけど。

ジャンプの空気ヒロインでアニメで改悪されなかったのってヒカ碁のあかり位？

>>324
じゃあ蛍子嫌いに関しては蛍子本人が完全に悪く、アンチはまったく悪くない
って解釈していいのかな？

別にどっちも悪くないだろ
アンチがつくことが悪とでも思ってるのか

>>329
キャラを叩くのが正義だと思ってるアンチを見てると悪だと思いたくなってくるんだよな

>>329
スレ違いもわからすこんな場所でアンチたたきを始める人よりは
アンチスレにこもってキャラを叩いてる人の方がずっとまともだよ

>>330
スレ違いなのは悪かったと思ってるけど何アンチの味方してんの？

いきなりここでキャラ叩くアンチも>>329同様どうなんだ。
嫌われてあたりまえとかいう発言はアンチスレでどうぞ。

>>331
アンチの味方とか言ってる時点で言われたこと何も理解してない
お前が最低だと言うことだろう

ていうか誰かのアンチであること自体は別に悪くないだろ
巣にこもってスレチで本スレとかに出張ってくるんじゃなければ
つまりスレチが悪

だからスレ違いなのは悪かったって本当に。もう許してくれマジで。

真面目だなｗ

出しゃばらないと、とあるのインデックスや戦ヴァルのアリシアみたいにエアヒロインだの
ヒロイン（笑）って呼ばれることも少なくないしなぁ…でも出しゃばると嫌われるし
一体どうすればいいんだ？

割と出番多くても普通に人気が出るヒロインもいるけどなぁ

メインヒロインはそれだけで叩かれるって部分があるからなあ

薬中ビッチ冥土

>>339
２ちゃんでは特にその傾向が強いからね
外ではメインヒロインが一番人気な場合も、２ではボロクソに叩かれてて不人気と勘違いされてたりする例も多い気がする

そもそも少年漫画のヒロインなんて、いわゆる「少年」漫画なんだから、
本来はヒロイン云々とは別のところにテーマがある作品も多い訳で、
ヒロインが絶対目立たなきゃいけないってこともないし空気なら空気で叩かれるよりはいいと自分は思ってるけどね。
実際はヒロインを目立たせなくても無難で面白いストーリー展開にできるものを、
変にヒロイン目立たせなきゃ！恋愛入れなきゃ！という暗黙の了解だか製作側への圧力なのか知らないけど、
そういうのに従おうとして失敗するようなことが多い気もする。

あと恋愛入れる場合は最初から多少なりとも主人公の男側からヒロインに矢印が出てないと荒れることが多い。
あまり恋愛自体に無関心な主人公にヒロインが好意を寄せている場合、
高確率で叩かれるヒロインになる気がする。

>>342
そのパターンのヒロインかつ、本人に悪気はなくても人質にとられる等の
トラブルの元になって、戦闘面でも精神面でもヒーローを支える活躍がなく
ヒーローの引き立て役みたいになってるのが一番荒れそう

なんで２ちゃんてメインヒロインが叩かれやすいんだろうな
大した悪事働かなくてもあら探して叩くよな
サブヒロインがやたら持ち上げられて

>>343
引き立て役になるのは荒れないと思うが
むしろヒロインを引き立てるために主人公が使われると荒れるだろ

>>344
メインヒロインは相手（主人公）と結ばれるの決まっているからじゃない？
サブヒロインは主人公が好きだった場合、振られる運命だし（例外で、いちご１００％等があるけど）

メインヒロインの方が人気あってメインヒロインの名前がタイトルにもなってるのに
タイトルになるほどメインヒロインが主人公格だったために
逆にヒーローとくっつけずに、男主人公とサブヒロインがくっついた「ななか6/17」もある
話の筋としては確かにメインヒロインが独り立ちするのが正しいんだけど当時はビックリした
まあつまり、今時序列ヒロイン型の物語自体が古くなってきてるから
メインヒロイン＝主人公とくっつくものという固定概念はそのうち消えるんじゃないか
ここらへん同人のWヒロインスレが詳しいけど

ブリーチの雛森がなんで嫌われてるのかわからない

>>346
東城ってすごく叩かれてた記憶があるけど、恋愛に敗れて以降大分収束したような
やっぱポジションって大事なんだろうね

>>347
男主人公に惚れてたのにメインヒロインがふられたってこと？
それは荒れそうだな
しかしタイトル初めて聞いた、気になる

っていうかそれ主人公が「ななか」なんじゃないの？

作品名は聞いたことあるけど荒れたって聞いたことないから
読者はびっくりしつつもそれに納得してるんじゃない。
恋愛主題じゃなく成長物語だったってことだろうし「ななか」の物語ならおかしくない
少女漫画ならたまにある展開

主人公は一応最初は男主人公の方だったよ
ななかは精神の問題で最初主人公になりようがなかったし

ななか6/17って確かジャンプで「密リターンズ」って漫画描いてた人が作者だっけ？
スレチ質問で悪いけど。

>>347
いちごは最初からどっちもメインヒロインだっての。
ただお約束でいくなら東とくっつくだろうと思われていたのが西だったってこと。

>>353
まずは単行本の方を読んでこい
話はそれからだ

>>347
ななかって、ななかの方が人気あった？
自分はななか好きだったけど、雨宮さん（サブヒロイン）の方が人気があった気がした

初登場時はななかをいじめる噛ませ犬役だったけど、
主人公に惹かれていく内にどんどん健気な片思い少女になって行って、
最終的には主人公の相手役に昇格した雨宮さんは自分の中で下剋上ヒロインの頂点
未だに雨宮さん嫌いって人あまり見ないし（自分も好き）

>>352
そうだよ

>>355
少なくとも人気投票ではそう
作者も驚いてたけどｗ

>>354読んだからそういってるんだが
最初は東とくっつくだろうと思われるだろし
自分もそうしようと思っていたってやつだろ。
話を読むと一貫して二人の扱いは平等だし。

最近の読者視聴者は読解力がないと嘆かれるのがわかるレスだなあ…

そもそも最初からしてアンカーつける相手すら間違えてるしどうしようもない

解読力というのは作者がいったことをねじくって自分の願望どおりに受け取ることなのか？
にちゃんねるにはそういうレスは確かに多いけど
あと人気云々で西エンドになった説も仮想でソースはまったくない。
公式人気投票はやったことは一度もないし。

いちごは東と西では出番は同程度としても
圧倒的に違うのは主人公との関係かなあ
東は告白するまで密かな思いすぎて関係が縮まる気配があんまりなくて
西は押したり引いたりと主人公の関係を着実に築いてた気がする
始まりとか見ると東っぽいけど話をちゃんと読むと最初から西だと思う
なんか東は消極的すぎたというか…同じ夢を共有してる点だけ強調されてたというか

>>359
ねじくってるのはお前だろうが
西と東が同格というのが願望でしかない
恋愛もので作者が東とくっつけるつもりで
タイトルにもなっているいちごパンツの出逢いは東とのもの
運命の出逢いとしての占いですら東とのもの
これでメインヒロインとサブヒロインの格付けがされてないとかそっちのが願望入りすぎ

西ENDで驚かれたってことが既に序列型の逆転だったことを示してるよな
あれ、ストーリーを制御できない作家が、いっそ東ガチで進めていたからこそ
色々当て馬をあてがってみても東ガチすぎて引っかき回しにすらならなかったから
仕方なく人気の西を再度引っ張ってきたら、やっと話になっただけだろ
しかも西は学校違うからどうしようもなく外で会わせるしかない状況だから
偶然出会うというヒロイン補正が西にかからざるを得なくなってしまった
結果、東より西のがフラグ積んでしまった、実に計算の下手な作者だよ

で、誰が女に嫌われてる女キャラ？

つかどっちも願望じゃないの？本当は東エンドだったのに！
東エンドなら名作だったのに！！とか言ってる奴らと同じ。
東が物語り的に重要でも最初から最後まで主人公と恋愛してたのは西だったし。
それにサブヒロインつーのはこの漫画だと端や外妹が該当だろうよ。

注意されても続けるおまいが女に嫌われる女

>>361
頭ガチガチで話にならない、おまえこそ話を一巻から最後まで読んだの？
作者はこういってるけど｢こうだったに決まってる、けどこうなるしかなかったんだ｣妄想じゃん。

>>362
だから西のほうが人気だったってなんの思い込み？
確かなソースもってきてください。

取り敢えずいちごとななか両方絡めた記事見付けたんで
ID:jNzEBjKLは巣に帰れ、うぜえ
ttp://www.tsphinx.net/manken/hyen/hyenex.php?vi=hyen0078.html

>>365
>作者はこういってるけど
これがお前の思い込みだって言ってるんだ
「作者はこういってるから」だと言っている

ごめん、リロってなかった

>>363
自分も同意見だな
いちごは恋愛と主人公の夢の二つが重要点だったから
西が恋愛で東が夢の部分で済み分けされてた
一緒に夢を追い掛けてたのが東、恋愛をしてたのが西みたいな

いや恋愛は全員してただろ
いいから巣に帰れスレチ

スレ違いと注意しつつ一方的な意見押し付けはどうよ
主人公への恋愛感情ではなく主人公との恋愛だろ。
>>369
それだそう言いたいわけだった。

ID:9lLDUm5m
ID:jNzEBjKL

クソワロタ
東城が間中と恋愛してないなんて無茶ぶりまで言い出すのかｗ


なんか知らんが数字板の方でフルーツバスケットの女主人公が嫌われてる
いいこちゃんいいこちゃんしすぎてたから？

>>373
あれはどっちかというと作者叩きのためにキャラが使われてるだけに見えたけどなー
まあ嫌いな人は嫌いだろうね、聖女系だし綺麗事言うタイプだし

聖女的な所や、でも夾（好きな相手）の事が一番大事だと告白する所なんかで苦手意識を持つ人もいるだろうけど
透は人気も相当高いヒロインだと思う
逆ハーレム的な漫画の主人公で嫌われてたキャラといえばふしぎ遊戯の美朱を思い出す

美朱を叩いてたのってやっぱり唯の信者なのかな

透が人気高いのは男の大きなお友達だと思うが
まあ少女漫画好きの女と801同人好きの女の好みは違うから
どっちかには好かれてどっちかには嫌われても不思議はないが

透も美朱も、昔あった少女漫画板嫌いキャラスレの常連だった
一方で透は好きな人も多かったから、典型的な好き嫌いわかれるタイプなんだと思う
フルバ自体男人気高い少女漫画だから男ファン多そうだけど、男女比半々ぐらいには女支持者もいそうだけどな
人気投票でも確かユキより上だったはず

美朱は嫌われ度に対して人気がついていってない感じ

まー2chは嫌いって声が大きくなるところだから
好き系はともかく嫌い系は当てにならないこともあるけどねｗ

そういえば人気の証拠とか言ってた人
2chでよければ西野スレはまだ存続してて184スレ目、東城スレはもうなくてこっちで確認できるので39スレ目

でも作品自体は人気作なんだし、美朱もそのせいで描わない人を生むほどの
酷い嫌われ方ではないのは確かじゃないか
男女比はわからないが、数字ファンにもヒロイン達ファンにも
コラボで他作品ファンにまで喧嘩売りまくって、作品ごと買わない！
というレベルまでアンチを育てている最中なのが、マクロスFのランカ

一応まだ原作は続いてるというのに
ランカ様は既に滅帝として伝説だからな…

>>379
スレ違いじゃなかったのか？それに２ちゃん人気が百パーセントとはいえない。
とらぶるのララと春菜は２ちゃんと一般人気が逆だったような気がする。

>>380
>>381
アンチ丸出しだ

ID:g8RlllZc
ID:OskToUQY

>>1

ああ、でもスレ違いでも一部の住人は考察の押し付けや
作品叩きやキャラ叩き作者たたきしてもいいスレだったんだね。
そんなレスばっかりだし。

うわ、真性かｙｐ

スレちスレちと叫びつつと反論し、しかも煽らなきゃやってられない馬鹿に真性よばわりされてもね。
つか人気人気不人気考察スレとダブルヒロイン考察スレでこと足りるんじゃないのここ。

ありゃ、人気が二つもついた…

ランカはマクロスがシリーズ物だからっていうのもあるんじゃないの
こういうものは形はどうあれ初代や過去作品が神聖化されて
持ち上げられる傾向があるので簡単に過去作品（や過去）のキャラを
超えましたとか行ってしまうと余計な層に反感買うと思う

ところで叩かれてるのがよく分からないのが00のフェルトなんだけど
あれは彗星板の粘着が付いてるせい？
00は見ていてキャラが唐突な行動を取ったりするのは多かったし
急に恋愛になる事も多かったのに正直その中でも出番のあまり無い
このキャラが特に叩かれてるのがどういうところなのからが分からない

>>390
いや、あそこの粘着はマリナ嫌いのフェルトオタ
フェルトは映画前は一番人気だったんだが、最後の最後で主人公とフラグのようなものがあって
その粘着含め厨がフェルト勝利！と大暴れしたせいでアンチ大量発生という流れだと思う

2関係ない一般人気の方は、そういうヒロイン扱いを希望してた人達が
映画で裏切られてショックだったとかじゃないかなと思う

>>383
むしろアンチだったら、マクロスシリーズ終了になりそうな悪寒に喜んでたと思うぜ…
たった一人のために伝統あるシリーズが終了になりそうなこの恐怖

>>390
フェルトは一番人気と言っても大人気キャラってわけじゃなかったから
「他の女性キャラが駄目なんだ」と内外から声が上がって余計憎がられた
ファンはそりゃ一番で嬉しいだろうけど、黙ってりゃいいのにと何度も思ったよ
フェルトにもっと人気があるか、他に凄い人気のある女性キャラがいて
フェルトが二番人気だったらこんな騒ぎにはならなかった

といいたいところだが、中の人のあからさまなプッシュで
ミューレ憎しという空気が蔓延しているところをみるとそれでも駄目かもしれない
超人気声優が揃ったイベントで尺を奪ったりしたからなあ

>>770
異説の話じゃなくて、みんなが嫌がってるのはリメイクぶちこわし

後爆失礼

彗星板にずっといる関係者の有力バレ師が事務所のプッシュが入ってるって
バレを落としたせいで事務所とか声関係のアンチも叩くネタにした印象だった＞フェルト
声優関係の事なんて全然知らなかったけど「またミューレか」「ゴリ押しか」と
すごい非難の声が上がったのを覚えてるんでその層にはもうそれだけで
叩かれることになったと思う
マリナがもうちょっと出番多くてちゃんとヒロインしてたらまた変わってそうな気もする

でも>>393の言うとおり他に一番人気のヒロインがちゃんと居て
二番手とか三番手くらいのキャラだったら当て馬化とか同情されそうな感じではあると思った
00の女キャラって消去法とか言われる位どれも似たり寄ったりの人気で
その中で言うなら・・・位の感じだったし

彗星板ってのはそりゃあぎすぎすしたところで、皆アンチに餌を与えないよう
気を使って、他のキャラの悪口を言う奴がいたら工作員扱いして袋叩きにする
でも何故かフェルトのファンスレにはそういう風紀というか
公安みたいな住民がいなくて板からなんだか浮いていた
で、最終OPのあたりでフェルトが注目されると同時に
ファンスレのフリーダムさが注目されて、
「あいつら何様のつもり？」と、信者バッシングが一気に盛り上がった
おまけにその時点ではフェルト自体は殆ど叩かれなかったのと、
刹那とのフラグがたったりしたこともあって信者はあまり危機感を抱いてなくて
そのへんの空気の読めなさというか他スレのチェックの不備というかで
ごたごたしてるうちにミューレごりおしが目に余るようになって
「何故オペレーター一人にこの騒ぎ？」という風潮になった
フェルトがどちらかというと好きな住民でも、
フェルトがメインキャラより優遇されているのはおかしいといわれたら
認めざるをえないから

フェルト自身も自分のかわいさを意識した甘ったれだと思うが、
色々な複合原因があって当人の責任とはとてもいえない

女の人って小さい子でも姫とか好きだけど、女王様が好きって人はそういえば見ないな
男はツンデレの亜種みたいな感じで好きな奴がそこそこはいる感じ

そうでもない
某女王系スポーツ選手とか某S系女王様とか、女性ファンのが多い
ただ漫画やアニメのキャラになると、そもそも職業としての女王は若くないことが多いから
それだけでアドバンテージがなくなる
単に職業ではなく性格的に女王系ツンデレタイプということだと
ノマカプ好きの人よりは数字好きの女性が、サイトとしては扱わなくてもキャラを愛でてる感じ
男でもそういう女王系は受け人気があるし、その延長という感じで

フェルトはもともと嫌われやすいタイプだと思ってた
次々と気になる男が変わったり好きな男以外スルーしたり
好きな男と関係有り？と思ってる女の名前出して探るような事言ったりとか
それにミューレと信者が暴れたのが加わって凄い事になった

雑誌とか見りゃわかるが、フェルトが一番人気だったのは間違いないよ

それってあのシェリルとかランカよりもランクが上だったやつだろ
人気キャラだからって事でメイン男キャラに混じって唯一メッセーソング出したのに
売上が一番低くって2000枚も売れなかったから
関係者のバレ師が言ってた事務所のゴリ押し説がマジみたいな風潮になって
捏造ランク扱いされてたよな
仮に00男キャラに投票した層がフェルトに入れたとしてメッセージソング発売までに
何らかの理由で一気に嫌われたって事かもしれないけど

ランカを例に出すと、上で当然なのに何の釣りかと思ってしまう件
雑誌は一つじゃないよ
あと人気投票上位キャラのグッズが売れるかというとそうでもなく逆のパターンもある
別に実際は人気なかったことにしてもいいけど、少なくとも表面上の人気はという意味

てか映画前の投票じゃフェルトはスメラギやマリナに抜かれてたじゃん
所詮そんな程度の人気なんだろ00女子キャラは
ガンダムブランドで本当に人気あるキャラならグッズ類がポンポン出るのは
種の女キャラで実証済みだし

なんかランカは一方的に嫌われてることにしたい人がいるみたいだが
ランカはシェリルより分母が小さいだけで、二人ともアンチも多いけど人気も高いキャラだろう
フェルト＞ランカが当然とはとても思えん

ランカは確かに嫌われてるしシェリルには及ばない人気だろうけど
フェルトよりは上だろうと俺も思う

>>404
ガンダムグッヅはキャラ人気じゃなくてグッズ人気で出る
人気はあってもカガリはフィギュア惨敗だったから出なくなったし
人気はなくてもラクスはフィギュアは売れたから出る

というかガンダムに限らずグッズ類は公式とは関係なくアイテム会社のリサーチで作られるもの

>>405
そもそもガンダムとマクロスの母体が違う
ガンダムの中での不人気とマクロスの中での人気が同じくらいという可能性もある
Fは知らないが、ランカの不評ぐらいはどこでも聞こえてくる

>>404
少し上のログくらい読もうよ
本編終了くらいからフェルト厨が大暴れしてアンチ大量生産という話が出てただろう
あと00の女性人気自体が低迷というのも否定はしない、その中でという意味
それに別に実際に人気があろうとなかろうと関係なく
人気があるという情報さえあれば（公式PUSH）
厨が暴れる土壌になるということを言ってる

>>407
キャラ人気自体カガリよりラクスのがあったぞ？
ラクスはフィギュアだけじゃなくて他のグッズも
キラアスランシンとか人気男キャラに混じって女キャラで唯一出たりしてたし

>>408
だから「アンチも多いけど」と書いてるだろ
それに00とFなら差はそうないと思うけどな
二番手ランカと、女性キャラ自体不人気でその中でも一番手かどうか怪しいフェルトじゃ尚更

・・・・・・何こいつ
ID変えまくって自演してるのか

変えて無いのは時間見れば分かると思うけど

自分のこと言われてる自覚はあるのか
無視しよ

何言ってるのか本気で意味不明なんだが…

>>415
自分に都合の悪いレスが返ってきて
言い返す事も出来ないから自演って事にしたいんだろ

>>411
マクロス映画のフィルムの値段見る限り
ランカは既にアルトの下になってる

>>411
フェルトの人気投票が怪しいと言うならランカの人気投票もずっと疑惑が持たれてる
から、そういうのは疑っても仕方ないんじゃないかな

でも共通点多いかもな、ランカとフェルト
ランカも汁の大暴れでアンチが増えた面もあるし
そもそもランカファンの層ってニコニコでキラッ☆に乗ったようなライト層が多くて
そういうのはもう映画では離れちゃってるから人気下降

>>410
スレタイ通りならカガリ＞＞＞ラクスで合ってるだろう
女性人気という意味で

ただフィギュア自体が男性ファン向けなところが大きいから
話の流れはよくわからんが

カガリはカプ好き女性ファンが付いて男性ファンが付かなかったけど
女性人気だけなら同じくらいだと思う

当時のラクスはファンの分母が相当大きかっただろうからなぁ
アンチも凄いけどファンも凄いっていうやつの典型

リナリーなんかもＤグレ全盛期は凄い嫌われてたな
人気もあったけど

カガリは女人気出そうな属性のわりにあまり人気なかったイメージ
ルナは男人気、ラクスは男女両方に人気だったな
ラクスは聖女キャラでああいうロングヘアとか女人気でるんだよね
胸で男人気も釣れるし
ラクスのが圧倒的に支持されてた気がするし男女カプ同人誌の数も多かった

グッズの売り上げはキャラ人気と密接な関係だと思う
カガリファンはがっかりだっただろうが、ラクスが人気男キャラと絡みまくりのフィギュア出てたなあ

>>420
雑誌によっては男女混合でもカガリ上だったこともあるから
それで男ファンがいなかったのなら女ファンデは圧勝と言っていいんじゃない

>>422
だからグッズとキャラ人気はそこまで関係ないと

グッズとキャラ人気は関係あるよ
小売に売り込む時のチラシ見た事あるけど人気何位！とかが触れ込みだった
最初からグッズが出ないなら売上が分からないけど
少なくとも種はカガリも一通り出して貰ってるから種死とかでラインナップから外されたのは
売れなかったからって事になる
売れるならいくらでも出すからね

カガリはアスカガ同人誌は多かったけど
男性向け同人誌とかグッズ方面はイマイチだった
当時種好きで色々買ってたからそれは確実
種のグッズはたくさん出てたが大抵BOX特典とかは女キャラはラクスだった
種死になってからはラクスとルナマリアとミーアorステラ辺りがメインだった

>>424
同じこと言ってると思うんだが
ここでも何度も言われてるが、売れる＝人気あるではなく
グッズは売れた＝出すだから

>>426
売れるって事は買うファンがたくさん居るって事だろ？
売れないって事は買う人が少なかったって事なんだから人気無いであってるじゃん

まあ、売れなくても公式が本来のグッズ会社とは別会社から
売り出したいキャラを出させることもなきにしもあらずだけどな、ランカ本とか

グッズは男性向きグッズと女性向きグッズで大きく種類が分かれるから
計りやすいと言えば計りやすいんだけど、そもそも女性向きグッズは
女性キャラが出されることが少ないというｗ

>>427
違うよ
勝った人間はファンとは限らず、男性向きグッズは出来に左右して
作品すら知らない人の多いものでも売り上げだけは伸びる世界だから

>>429
種の話だけならカガリのグッズの出来が悪かったってことは無いから
カガリは買う人が少なくて売れなかったって事だ
ランカはよく分からないけど
他の作品ならフィギュアとかは特にだけど出来の差で売上が変わるし
これどう使うんだよ的なグッズなら売れないってのはよくあるけどな

>>427
>>429が説明してくれてるけど、逆に人気あるキャラでも
おまけグッズの酷い出来だけで本体の売り上げまで落とすこともあるんだぜ・・・ｗ

>>430
カガリの場合はそもそものデザインが男性受けするデザインじゃないから
そこからどれだけ丁寧に作っても出来はよくないのと同じ

なんか種の話とグッズ全体の話でややこしいが
少なくとも種はそのデザイン含めてカガリが好きで
グッズが欲しいと思う層がたくさんいれば
グッズ自体はラクス達と同じ種類の絵が違うだけだったんだから
売れてるはずでは？って話だろ？
キャラ人気自体がイマイチだったから購買層がいまひとつだっただけで

>>433
そこをどう読んだんだ

つまりはカガリはデザイン的にもファン数的にも
あまり需要は無かったって事で良いんじゃ

ID:85AO91La
うわー

違うだろ

>>436
なんで？
キラとかアスランとかのグッズは男は買わないだろうけど出てただろ？
つまりグッズを買う女性ファン層がいたはずなのに
女人気があったはずのカガリは売れずにラインナップから外される事が増えた
そして男に受けるデザインでも無いので男オタもスルーした
となれば需要が無いとしか言えないのでは

人気投票でどっちも上になってた→ラクス＝カガリ
男性人気がない＝デザインが男性受けしない＝フィギュアが売れない→女性ファン＞＞＞男性ファン

っていう話でしょ

そもそものラクスとカガリが同じくらい人気だったって事はまずない
ラクスの人気が10で男女比が5：5くらいで
カガリの人気が6で男女比が2：4くらいのもん

>>437
男に売れるグッズと女に売れるグッズの話を読み直したらどうだろう
因みに今アマゾンで確認できるだけでも
男に売れるフィギュアの方はカガリ＞アスランだし女に売れるミニキャラの方は同数のようで
ちゃんと需要通りの偏りにはなっている

って>>439か
相手して損した

>>440
男に売れるフィギュアはカガリは女キャラの中では投げ売りの常連で売れない
女が好むキャラグッズはリストラ気味っての見るとカガリが人気ってのは苦しいのでは

>>442
ログ読もうよ
その説明で何レスも消費してるのに・・・

>>442
女が好むグッズで男キャラと同数出てるんならリストラされてなくね
男が好むグッズでリストラされてるんで、そこはみんな男人きないとかデザインが男受けしないとか統一されてると思うけど

>>443
>>407から読んでるよ
今までの読んでカガリがラクス並に人気ってのは難しいと思ったんだが…
カガリファン内だけの男女比ならそりゃ女の方が多いだろうけど
ファンの分母数が違うだろ

>>444
フィギュアだけの話ではなくてポートレートとか含めると同じ数じゃない

ポートレートなんて誰が買うん？
女だけどそんなの持ってる人見たことないが、どのキャラでも

>>446
いっぱい出てるよ
浴衣姿とか本編の姿のやつとか

人のレス読まない人だな…

いや持ってる人見た事無いって言うから出てるの自体知らないのかと思って
誰が買うってそんなのキャラファンに決まってるし

とりあえず現存のファンスレ、ここのところ話題になってるキャラ

ラクス91
カガリ363
マリナ57
フェルト2
ランカ32
シェリル75

ラクス＞カガリもフェルト＞マリナも納得できないｗ
シェリル＞ランカはその通りなんだろうと思うが

>>450
2ｃｈのスレ数で判断するとか今時無いだろ普通

そうですね、ID:ROrQ+aZYの主観が正しいですね

いまだにスレ数でそんな事言うやついたのかｗ
流石に吹くｗ

ラクスとカガリならラクスの方が人気はあったはず
女性人気だけなら同じくらいかもしれんが

原作は知らなくても
ランカとラクスとマリナの悪評だけは響いてくる

2ｃｈのスレ数基準にするのも、グッズ基準にするのもどっちもない

雑誌の人気投票まで疑うこのスレじゃ・・・

まあ雑誌もスレ数もグッズも
少なくとも主観の人気あるないよりはずーーーーっと信用できる

ヨーコとニアだったら女人気はどっちだったんだ

>>451
言ってくれたなｗｗｗｗまぁ確かにそうだけどね

キャラタイプ的にヨーコの男女比８：２
二アの男女比６：４ぐらいで二アと予想

グレラガは女はニア人気じゃないか
悲恋とかふんわりしたロングヘアとか王女様とか好かれる要素沢山
ヨーコはおっぱいやホットパンツにニーハイやヨマコで男人気

しかしフェルトは映画で全くいい目みなかったからな
強硬派アンチ以外は「あーすっとした」って感じで
次第に叩きも弱まっていくと思う
本気でヒロインの座をゲットしていたら、延々叩かれ続けたろうけど

個人的にフェルトは声優だのゴリ押しの噂だの無駄にキャラ本人以外の
部分でアンチを増やしたように思う
性格自体はあの作品はキャラが突拍子も無い行動を良く取るので
受け入れられる人とそうでない人が居るんだろうと思ってる

>>463
結局通してみればただのサブキャラ位の位置だし次のテレビガンダムが
あるとしたらその頃には収まってそうな気がしてる

二期マリナがそんな感じだったな
一期で叩かれたのが嘘のように沈静化していった

>>465
マリナアンチが一番凄まじかったのは二期終盤じゃないか？
数ヶ月に渡ってキャラスレがまともに使用できない有様だったぞ
一期のころはそこまでじゃなかったと思うが

二期は出番が少なかったから目立つときと目立たないときがあるだけで
その少ない出番のたびに変な行動を取るから叩かれてたよ
登場するたびに叩かれて収まった頃にまた出てきて変な行動を取って
叩かれてっていう繰り返しみたいな感じで

マリナ関係が収まったのは映画公開後だと思う
最終的にラストシーンを老後の姿とはいえ主人公と二人で締めたので
終わりよければ全てよしみたいな感覚だった

いや、二期はアンチですら空気ｶﾜｲｿｽで叩けない雰囲気になってた

>>466
あ、ちなみに二期終盤のは例のフェルト厨のアレで
フェルト関係ないマリナアンチがどうこうの問題じゃなくなってる

しかし前のレスにあったカガリのようにカプ好き女性からの人気は高いけど
男性人気はイマイチ・・・と言ったキャラは他にもしばしば見るが共通点はなんだろうな

巨乳の場合は好かれる可能性有りだけど見た目がボーイッシュ系はイマイチだろうな
中身が元気系とかガサツ系もイマイチだと思う
あとは色気皆無とか？
でも色気には程遠いプリキュアには普通に男オタが群がってるしどうなんだろう

見た目ボーイッシュ中身ガサツ系でらんまのアカネ思い出したｗ
男性人気はどうだったんだろう？
シティーハンターの香も似たようなもんだけど、異常なほど崇拝してる男オタいるよね

そういやカガリは初見で女なのか男なのかわからなかったなー
実は姫！女の子！のギャップ萌えも、萌えとしてあまり活かされず薄かった
男が好むような、「男の妄想に都合の良いキャラター」ではなかったと思う
カガリはあのキャラ達の中では普通っぽく性格もツンデレって訳でもない
性格とかも男オタが可愛いと思うタイプじゃないんだろうね
でも女から見るとアスランの件は潔くてかっこよく見えた
双子と言うのも鉄板で美味しいし、カプ者の女オタからは幸せにしてあげたいと思わせるものがあるだろうなあ

ちょっと違うけど貧乳で中性的な容姿といえば、ホスト部のハルヒは男にも人気だったね
少女漫画だからそういう層の女子に人気なのはわかるけど
男人気はアニメ化で声優が真綾の効果も大きい気もしてる…
美少年に見えるけど美少女で、家庭的で周りに振り回される苦労人ポジション
「男とか女とかの性差」に非常に鈍くて
自分が女だと自覚してない部分が危なっかしくて男心を揺さぶるのかな
個人的には見た目は良いけど、性格や受け答えもサバサバ＆面倒くさがりで
そんなに男心を掴むキャラかなー？とは思うが…

ホスト部のハルヒは説明しにくいけど男に人気があるの分かる
なんていうか撫でたくなる可愛さ的な感じがする

輝きのタクトのヒロインはガサツでも無い可愛い感じだが人気無いな
不思議系美少女サカナちゃんとか人妻女子高生に流れてる

主人公以外の男をキャーキャー追いかけるヒロインはオタクから叩かれたり空気になりやすいし
そういう面がなく守ってあげたくなるところもあるのがいいんじゃないかな？

>>472
らんまは男的には女らんまの人気が異常であかねは空気

>>471
ぷりきゅあに色気がないだと？！
というか小さな女の子と大きな男のお友達の趣味は意外と似てて
長い髪、ぴんく、ふりふり、ふわふわ辺りが受けがいい

＞長い髪、ぴんく、ふりふり、ふわふわ

中身はともかく見た目はフェミニンな方が女受けも良いと思う
逆にデザインがアレだと男女共に人気出すのは厳しいイメージ
作中一番人気の女性キャラって大抵一番デザインが秀逸な感じ

あかねはロングのままでいて欲しかった…という落胆はよく聞いたなｗ

逆に男受けはしても女受けしずらいキャラデザはプリケツ巨乳セクシー系
デザイン以外の要素が加わって女受けするキャラもいるだろうけど

峰不二子とか？

不二子ちゃんはむしろ男より女に受けてるキャラだと思うが
まあこれはデザイン以外の要素かな

>>475
初代プリキュアはふわふわお姫様っぽい白が女児に圧倒的人気、
ボーイッシュな黒が男に圧倒的人気だった
女性人気はわからんけど、目立つ偏りはなかったような
黒は勝ち気に見えて結構乙女だったり奥手だったりなところが男に受けそうだとは思うけど
基本はガサツ系だしビジュアルもああだから意外だった

>>477
そう言えばらんまは周辺キャラだとシャンプーと右京あたりが人気な気がする

あとラムちゃんも一応セクシー系でいいんだろうか

ここ人気考察スレじゃないんだけどな
同人板でやったら？と言いたい流れ

好きな相手の名前連呼
バトル漫画で戦闘要員なのに足手まといで守られ系
頻繁に上目遣いで描かれるキャラ
辺りはたいてい嫌われるキャラタイプ

あかねは熱心なアンチがいるけど人気もかなり高いイメージ
あとあかね嫌いは高橋作品アンチも兼ねてる感じ

>>471
男から見て可愛くない性格
守りたくならない性格（関心が無い・マイナス傾向）
足手まとい
五月蝿い・喚く
無意識差別（悪女系の意識的差別ならむしろ一定評価アリ）
男をたてない（悪女系は逆にアリ）
ガサツ
元気
一途じゃない（悪女系は逆にアリ）
乳・尻・足の属性なし

男は外見が可愛くないキャラにここらの項目が重なるほど論外になってる感じ
可愛い外見のキャラはギャップ萌えも出るからまた別物だけど

>>485
それのほぼすべて当てはまるがそういうキャラが一番人気のゲームもあるから
単純に描写の問題だろ

>>486
その子は飛びぬけて男受けするキャラデザなんじゃないかな？
もしくは子供ユーザー中心のギャグ作品の主役とか

>>486
>>485がほぼあてはまるとかとても人気が出そうに無いがどのゲームのキャラ？

人気キャラの話はスレチ

コナンの和葉はデザイン的には女オタ好きそうだと思うんだけど
あれも人気ないよなー

つか人気ある無しを語るスレじゃないから…女が嫌いなキャラの人気判定が目的じゃないし

ピーチガールのさえはめちゃくちゃ嫌われてたな
途中から反省して変わったけど

>>489
ああいうガミガミ系の世話焼き幼馴染って昔から定番だけど
実際好きって層はあんまりいないと思う

さえは造形からして嫌われる為のキャラだからなー。もももかなり叩かれてたけど
さえ主役のスピンオフが出たことに驚いたな

さえは分かりやすいから分かるとしても、
日下部まろん（ジャンヌ）が嫌われてるのはビックリした、
明らかに好かれるように描かれてるし
でもこの作者のヒロインって毎回叩かれてるけど

>>490
いや人気はある程度考察が必要だろ
たった一人の女が嫌いなキャラなんて「好みが特殊なんだろ」になるし
みんなの嫌い部分に共通項があるとなるとやっぱり人気がない考察も必要

>>493
あの作者のは、作者叩きにヒロインを利用しているだけじゃね
そこまで作者が嫌われることの方が理由知りたいがｗ

>>493>>495
種村有菜の場合は漫画の柱とかがちょっと電波入ってて痛々しかったり
連載当時一般の交流サイトに作者が乗り込んでいって騒動を起こしたりとかで
元々アンチが一定数ついていた。
そこに作者が「私の漫画のヒロインは私自身」だとインタビューやラジオ？とかで言っていたために
作者とヒロインを重ねちゃってヒロインも嫌いって人も多いという感じがある。
特に日下部まろんは作者が1番強い思い入れがあるヒロインだと作者本人が言っていて、
自分のサイン会にヒロインのコスプレで作者が来てしまったりとかがあったらしい。
そういうのもあって種村有菜自身が苦手な人は種村ヒロインも好きになれない場合が多いそうだよ。

スレチにも程がある

でも女が嫌う女キャラってのに
作者の投影とか作者の問題とかもあるんじゃないかな
よく贔屓されててムカつくとか作者の自己投影激しすぎって女キャラ叩きがあるし…
作者自身にアンチが多いと作者のお気に入りキャラってのも叩かれやすいと思う

リナリーが典型だな
一時期オナリーとか言われてたし
確か作者が髪をベリショにしたか短くしたって言った同時期に
リナリーがベリショになって凄いマンセーが始まったから
自己投影オナニーキャラって凄い叩かれてた

仮に作者本人は自己投影したつもりはなくても読者には自己投影しているように見えて
嫌われたらそれは作者のせいか？

まあ客観的に描いてるような見え方に描けないという点で
実力不足という意味での作者の責任

>>491
同じガミガミ系幼馴染の蘭は連載当初から女に人気だけど

>>502
そういうタイプはメインヒロインだと
２ｃｈどっぷりタイプの濃いオタ気質な女ウケは悪いと思う
むしろライトな一般ファン向けキャラ

そうでもないと思う
2chでも蘭は嫉妬したら新一をボコろうとするから良いけど
和葉は相手の女に嫌味言うから嫌いとよく言われてたし

主人公とか人気ある男キャラを嫉妬でぼこる女キャラって
２ｃｈじゃ暴力女扱いで粘着質なアンチが結構ついている感じがする
嫉妬が相手の女とか他にいくタイプは主人公に対して好意を正面からぶつけまくる
積極的なライバルキャラだと男女共にマンセーされている印象

個人的に
あかねと蘭と薫は同じ感じだなあ
一般層には普通に人気ありそうだし主人公との恋愛話目当てに読んでる人も多い
逆にメインがゆるぎないから潜在アンチもかなり多い
読んでるとどうしてみ目につくし
これらのキャラが嫌いだと読んでて原作自体しんどくなりそう

でも茜や薫にはシャンプーや恵といった目の上のたんこぶが
存在したけど、蘭にはそれが居ないんじゃ

>>503>>505
2chのコナンスレどっぷりなら知ってると思うが
801同人女にも新蘭は普通に受け入れられている

男前だの言われて男体化までされてるしなｗ＞蘭
とりあえず暴力って女オタには叩かれ要素じゃないと思う

逆に和葉はキャラスレなんかで画像貼って萌えてる人が居ると必ずイチャモンつけられたりと
とにかく女には嫌われてる印象

粘着アンチがついてるのと嫌われてるのは別物だろ

少女漫画だと現在連載中作品で嫌われてるのっている？
旧作だと色々浮かぶけど

>>511
複数の粘着アンチにスレが占領されてる時点で嫌われてるだろ

>>513
２ｃｈではそうとは言い切れない
るろ剣みたいにほとんど一人と言っていいのが
発狂して自演で暴れてお触り禁止状態なジャンルとかもあるし
２ｃｈは世間的には少数派な部類のネット弁慶が
鬱憤を晴らすために暴れているケースも少なくない
作中で1番人気あるキャラのアンチが作中で1番粘着なキャラアンチって事もよくあるし、
Ｗヒロイン問題で荒れすぎてヒロイン達についてまともに語れる場がないってジャンルもある

和葉は女オタよりアンチのが多そう
蘭と灰原は女オタ多そうだが

蘭と和葉って同じ世話焼きガミガミ系幼馴染なんだけどなんか違うんだよな
蘭はさっぱりしてるというか
灰原は男女ともに好かれるタイプだろうな

嫉妬しても男キャラにそれを主張するのはまだ清々しい感じなのかね
相手の女キャラに嫉妬をぶつけたり、嫉妬心を内面で鬱屈させてる
描写があったりするのはヒロインだと受けが悪いのかな
悪女系や当て馬系ならまた別だろうが

>>514
一般ではグッズが一番売れてるようなヒロインが、2chだと名前出すだけで
荒れ気味になるジャンルもある・・・

似たような和葉、薫、茜、かごめなんかは苦手だけど蘭はなんでか好きだな
わがままな感じがしないし理不尽な暴力ではないからかな
アニメでの声が結構落ち着いてる感じだから、
怒鳴ったり喚いたりしても煩いと感じないってのもあるかも

>>504
新一ボコろうとするのが一番の目的とはいえ、蘭も相手の女の家で暴れたり
嫌味言ったりとかなり酷い描写あるのになｗ

>>518
でもファンサイトなんかでは薫、茜、かごめ、蘭のファン層は被ってるんだよな
カプサイト多いのも共通してるし

>>518
そもそもそこらへん全然似てないだろ
自分が嫌いなキャラを全部似てることにしたいだけに見える

>>520
確かに一くくりにしすぎたかも
よく考えたら和葉はなんか系統違うわ
他三人は暴力系ヒロイン？(なんて言えばいいのかわからん)
の例えによくあがる三人だし共通点あると思うけどどうだろう？

>>518
ここは個人の好みを語るスレじゃないから
個人的に嫌いなキャラを語るのも好きなキャラを語るのもスレチ

>>519
そういうのが被るのはメインヒロインで公式で主人公と両思いとされている鉄板カプってのもあるでしょ

>>519
蘭は理不尽な暴力ふるっても足手まといって感じじゃないから女オタに好かれるんだろうな

>>521
そのうち二人しか知らないけど
全然似てるとは思わない

蘭って理不尽な暴力振るったことあったっけ？
全話見てないから見逃してるのかもしれないけど
子供を叱ってる母親みたいなイメージがある

嫉妬で暴れるのが正しいと思うか否かで評価わかれるんじゃない

>>526は>>525へ

ヒロイン系のキャラは目立つ分ギャグシーンの暴力ですら許さないって層結構いるからね
ギャグシーンで他のキャラをどついたり蹴っ飛ばすシーンがあったとしても
サブキャラとかヒロインではない女キャラだとスルーされる事が大半だし

最近はギャグに厳しい奴が多いからなぁ。

片思いで嫉妬で暴力振るうならあれだけど、
新一と蘭なんて明らかに両思い鉄板なんだから
ラブコメみてーなもんだと思うけどな

>>528
むしろ逆の話をしてたんだろうに
ヒロインの蘭は許されててサブキャラの和葉が許されないという流れ

>>504見ればわかるけどそもそも和葉は暴力云々では叩かれてない
蘭を暴力ネタで叩いてるのは女オタじゃなくて男オタっぽいからスレ違いだし

蘭ってあまり嫌われてるイメージはないな
かごめとかあかねは主人公が好きな女に嫌われてるイメージだけど
和葉はやっぱり嫉妬の矛先を同性に向けるのが苦手だと思う人がいるのかもね

新一と鉄板なんだけど妄想の邪魔にならない程度だからかな
新一がもっと蘭蘭言ってたら嫌われてそうだが

あれで蘭蘭言ってないと感じる人は
どこまで言ったら蘭蘭言ってるように感じるんだろう・・・

恋愛的意味じゃないにしろ蘭以外にも目を向けてるからなぁ
例をあげるならガンダム00のアレルヤのマリーマリーマリィィィィィレベルまで行くと
行き過ぎで腐女子とか萎えて減りまくって女が嫌われる

アレルヤはバカップルだけどそこまでマリーマリーは言ってないと思うが
それよりコナンの腐は蘭蘭言ってる新一が好きなんだからお門違い

蘭は嫌われてるんじゃなくて、ただ単に灰原より人気がないだけだと思う
２ちゃんの話じゃなくて公式投票でも灰原より下だったし
主人公と幼なじみヒロインの鉄板カプって応援したい気持ちが湧かないからな
確定すぎて

蘭はコナン視点からよく描写されてるからな
あれがなきゃ偉そうな幼なじみなだけだったんじゃないか
DBのチチみたいなガミガミ世話焼きに分類されたかもよ

>>536
恋愛的な意味以外で他人に目を向けるのはマイスターだって同じだろ
そうじゃなきゃ死ぬし
なんかアンチ臭いなあ

>>537
いやアレルヤのマリーマリーは凄かったよ
アレルヤ自体のアンチもそれでかなり増えたし
アレルヤ好きだったからそれは確か

蘭に関しては>>538って感じだと思うな
嫌われてもないけどそこまで好かれてもないいたって普通って感じ

>>541
>>536のは恋愛以外で他人に目を向けないレベルでの話だから
そこまでじゃねーだろって突っ込まれるんでしょｗ

>>541
いや女キャラの中では2番手のキャラは普通人気キャラと言う

>>543
でもランカとか織姫は二番手でも人気キャラ扱いされないよね
ようするに出番が一番多いのに人気が一番じゃないと人気キャラとは扱って貰えない感じなのかな

>>541
>>538は榛原以下と言ってるだけで
そこまで好かれてない嫌われてないレベルとは言ってなくない？
アレルヤのことも誤読してるし

>>544
残念ながらランカは二番手ではない・・・

>>546
女キャラでは一応二番手じゃない？
クランも人気だけどやっぱランカのが人気はあると思う

ま、メインヒロインなのに二番手はマズイからな
蘭も含め

>>547
本当にランカに人気があるんだったら
ランカ一人のせいでマクロスシリーズが終了するかも知れないと
ファンがｇｋｂｒする必要はなくなるから、そうだといいね・・・

>>544
織姫は三番手から抜け出せてないからじゃないか？
最新は雛森に、前も三番手だったし

織姫って二番手なの？意外・・・

>>549
それってファンじゃなくてアンチが言ってるんだと思う
自分もぶっちゃけランカ好きじゃないからあのままランカ押しにしたら終わるかもとは思うけど

>>548
むしろメインヒロインで一番手ってキャラのが少年マンガでは少ないでしょ
スラダンにしろ夕泊にしろ
少女マンガじゃないんだから恋愛ヒロインに人気はないのが普通で問題なんか何もない

>>552
思う思う、ってそうじゃないから言ってるのに
変な憶測をずっと続ける人だなあ

>>553
そうでもないと思うが

>>553
でも少女漫画でメインヒーローが男人気一番じゃないとマズイ気がするから
少年漫画でも本来ならメインヒロインが一番になるのが普通だと思う

>>555
じゃあきっぱりと問題ない
メインヒロインが一番手でなくともスラダンも夕泊も当然コナンも売れてるんだから

>>556
少年漫画は逆にメインヒロインが一番人気になるような恋愛ものであること自体がほとんどない

>>557
それらはヒロイン目当てに読む漫画じゃないしね
読者も新一と蘭の恋愛にそこまで真剣に入れ込んでないだろうし

>>557
それは関係ないだろ
どれもヒロインが主役の話じゃないんだから
どれも添え物

え、恋愛ヒロインなメインより
バトルヒロインのサブの方が人気出ること多いって
そこだけはここの共通認識だと思ってたのに
そこまで戻るのか

>>559-560
だからこそ、別にメインヒロインが一番手でなくても問題ないんだろうｗ
大丈夫か

>>562
だから問題あるなんて言ってないだろ

>>563
>>548
流れ読もうよ

メインヒロインが一番手じゃないとそこを叩かれる原因の一つにはなるけどね

イミフ

人気ないキャラは、人気ないことで叩かれるって原理のつもりなのかな565は
人気ないことで叩きを免れることもあるし、そこはケースバイケースじゃないかな

だから織姫とかメインヒロインなのに一番手じゃないから
不人気言われて叩かれるのは
やっぱりメインヒロインは一番、こういう認識が強いからだろ

主人公も一番手じゃないと馬鹿にされるしヒロインも当然そうだろうな
尺を取るくせに人気取れないと不要扱いで叩かれる

>>568
・・・織姫がメインヒロインという認識がそもそもずれてる
というかずれてないんだが、ファンの認識としては織姫はモブに近くメインは最初ルキアだったからこそ
あれは荒れた作品だから、そんな特殊を一般化させようというのが間違い

>>569
メインヒロインがすべて尺取るものだという認識がそもそもおかしい
少年漫画なら

人気あることを理由に叩く
人気ないことを理由に叩く
尺は多いことを理由に叩く
空気なことを理由に叩く

どれもあるから、個別に考えず全体に当てはめるのは無理

>>533
らんまのシャンプーとか嫉妬の矛先が同性に向いているけど
別に叩かれていないからなあ

>>572
まあアンチってのはどんな事でも叩きの材料にするからね
人気あっても「信者がうざい」を理由に叩かれてリとかあるし

シャンプーのそういう理由で苦手って意見は見たことあるよ
ただシャンプーは報われないから何をやっても見逃されるところは大きいだろうね

シャンプーは主人公の相手役として本命じゃないからだろう
本命なのに他の女キャラに嫉妬の矛先向けるってのは
余裕がない感じであんま好感持たれないんじゃない？

全く嫉妬を向けなくてもそれはそれで愛してないのかと叩く人は出そうだし
要するに描き方次第じゃないの

>>574
そういう理由で苦手って人が一部にいても
それを理由に粘着質に叩く人やめちゃくちゃ嫌っているって層はないように見える
まあ>>575がいうように完全な当て馬として描かれているから
そういう部分を気にする人が少ないってのはあるだろうけどね

嫉妬深いキャラでも当て馬系の報われないキャラなら逆に好かれるよな

あれ、報われない当て馬で嫉妬深くて嫌われてたキャラが昔いた
けど思い出せない、誰だっけ・・・

シャンプーが主人公を好きになった原因は
生まれ育った地域の掟によるものも大きい
自分を負かせた男と結婚しろ！っていう厳しい掟

それは戦う女としてそれくらいの覚悟をして腹を括って男と戦えってことなんだろうけど
らんまと本気で戦って負けたから素直に国の掟に従ったんだよ
でも好きになった（ならざるおえなかった）男は性格も悪かったし
報われない片思いだから許容されてる部分も大きいかなと思った

原作の覚えてるシーンで、「俺だってモテるんだぜ！」って言うのを
妙なプライドで茜に思い知らせてやりたかった欄間が
シャンプーに自分を好きだと言わせる茶番を用意した回があった
それはリアルにシャンプーの恋する心を踏みにじるもので
流石のシャンプーもらんま本人にブチ切れてた

ならざる*を*得ない

それ以前に>>580ってスレチというか板チというか
何が言いたいのかわからない

漫画のギャグなんて派手でめちゃめちゃが鉄板なのに、現実と絡めて叩くわけ分からんアホがいるからな＞女キャラのギャグシーン暴力

突っ込みで叩くギャグなんて男キャラでもあるのに

暴力女キャラの置かれてる立場によっても叩かれ具合って変わるよね
一方的に（異性に対しても同性に対しても）暴力奮って自分は何の痛い目にも合わないキャラよりは
女だからって理由で許されず暴力振るったら振るっただけ自分に返ってきて
ちゃんと痛い目見てるキャラだったら見ている側も溜飲が下がるし叩きにまで行かないと思う。

でも漫画にしろアニメにしろ暴力女キャラって自分自身は大して痛い目見ない立場にいるから、
もし好きキャラが暴力女の餌食になっていたらいい気持ちがしないのは当然だろうし、その分叩きも強くなるよね…

暴力振るった分だけキャラが制裁をちゃんと受けてる話ってあまり聞かないけどあるのかな？
暴力キャラが女だとより一層少ないイメージがある。
↑勿論戦闘ものじゃなくて日常が舞台で

暴力女キャラってギャグだとしても大半が理不尽な暴力だったり
やりすぎだったりするから嫌われる属性ってのは仕方無いだろうな

いじめや悪意で暴力振るってたらそりゃ制裁返ったりもするだろうけど
突っ込みギャグって制裁を与える側なんだから返ってくるべきだってのはなんかずれてると思うが？

突っ込みで暴力振るうキャラって大抵他のシーンだと女だからって守られるし
筋が通ってない理不尽系だから男キャラより叩かれる傾向にあるんだと思う

あかね、かごめとるーみっくの女キャラってファンも多いけどアンチも多い気がする

むしろツッコミで暴力ふるう男の方が守られてるだろｗ
女だとこんだけ言われるのに女だと言われるんだから

間違えた、男だと言われない

守るの意味が違うんじゃ
女キャラだと突っ込みで殴ったりしても女だからやり返されないし
他のシーンでピンチになると殴った男キャラに守られる側になる
てか男キャラでギャグシーン＝暴力シーンになってるキャラっているんだろうか

>>588-589
あかねもかごめも、守ってもらうこともあっても男を守ることの多いキャラだし
矛盾するからどっちかは間違ってるな

>>592
今週のジャンプにも普通にいたしよくいるべ

些細なギャグシーンの過激な突っ込みなんだし
戦闘で守られることとは別物だと思うけど
男に暴力するなら戦闘で守られるな！ってこと？

あんまり暴力キャラってのが思い浮かばないけど銀魂だと
お妙さんは近藤とか男キャラに圧力かけて暴力振るうのに肝心な時には
役に立たずに泣いたり守られてるから理不尽な暴力キャラとして叩かれてるな
でもルイズだっけ？とかのツンデレキャラはそれ系で叩かれてなさそうだし
ツンデレゆえの愛のある暴力は許される傾向にあるんだろうか

結局暴力ふるってようがふるってまいが
魅力的に描かれたキャラは許されるしそうでないキャラは許されないだけじゃね
アンチが言う許されないほどアテにならないものはないけど

漫才のどつきやハリセンやピコピコハンマーを漫画的表現にしただけだべ

だよな＜ハリセン
でもさすがに包丁投げる表現はやめいｗと思ったことがある
怖いよ

>>595
＞男に暴力するなら戦闘で守られるな！ってこと？

そういうことでしょ

男に守られるためには唯々諾々と男に従う女じゃなきゃいけないってのかｗ
そんなの、ぶたれても好きな女？を守った男に対しても失礼だな
そんな人形みたいな女だったらそもそも守りたいとも思えないんじゃないの

守られるとか関係無しにただ単に理不尽な暴力が嫌いって層もいると思う
でも結局はそのキャラに魅力があるか否かだろうな
ナミもルフィ殴ったり守られたりするけど人気あるし
ハンコックも犬蹴ったりするけど人気あるし

いやだからたかがハリセン突っ込みを裏拳に変えたのが
理不尽な暴力と言うのがそもそも間違ってるって話だろ
むしろ嫌いなキャラを嫌いだと正当化するための言い訳に突っ込み＝暴力と変な結びつけ方するんであって

そもそも暴力キャラ嫌いって人は突っ込みで殴らなくても良いじゃんと思うので
理不尽な暴力って感じるんじゃないのか
銀魂だったら口で突っ込んでるキャラのが多いわけだし
それがギャグシーンの一つだからと割り切れる読者ばかりでは無いって事だろ

>>601
男に守られるなら普段は男を支えてないと駄目でしょ

>>602
ナミはしっかり者の航海士で船員を支えてるからね

ID:ohnVeoGh
さわるな注意

あれ、暴力キャラでも許容されるのとそうでないのに違いを
考察してるんじゃなかったの

暴力女とか暴力キャラといった言葉使っている人は
大抵アンチフィルター凄くてなんだかなーって事が多い
考察スレなのに個人的な嫌い感情隠しきれない人が結構いるし

アンチもだけど信者も必死だし考察スレになってない感じ

結局どんなのもキャラの立ち位置や作中での描写次第って結論にいくのに
自分の嫌いな属性を持っているから嫌われるって事にしたい人がいる時点でね…

いわゆる暴力キャラって叩かれてるのがいるのは事実なのに
それは何故かと考察してたら突っ込みのハリセンと同じなんだから叩くのはおかしいって
言われてもここで主張することでは無いんでないのと思うんだが
女が嫌うこのような属性がある→そんなのは○○なんだから叩くのはおかしい！って反論
では考察スレの意味ないよ
ここでキャラ叩きしだしたら問題だけど

昔はどういうキャラがアンチに理不尽な叩きを
受けやすいかという感じの考察スレって感じだったのに、
ここ最近はアンチ目線で嫌いなキャラを
自分がこのキャラのこういう部分が嫌いだから
コイツは叩かれても仕方ないんだと力説するスレ化としているね
中にははっきり「このキャラ嫌い」と言い出して
吐き捨てスレと勘違いしているような人もいるしね

>>612
まさにキャラを叩いてる人が出てるからでしょｗ
例が挙げられてる状態で嫌われてる暴力女は男を支えてないとか思いこみで分別してる
自分の好きなキャラ嫌いなキャラが先にある状態で当てはめるのは考察でも何でもなく言い訳だよ

>>612
大人しいキャラや暴力シーンがいっさいないキャラだって激しい叩かれ方をしている事もあるし
ツッコミとかではなく本当の意味で理不尽な暴力シーンがギャグであっても叩かれていないキャラだっている
その時点で暴力を振るうキャラだから嫌われるって何でもイコールで結べるものじゃないし
１つの属性が原因で叩かれるってのはやっぱりまずなかなかないと思うよ
だから属性で判断するんじゃなくて作中でのポジションや描写や他のキャラとの関係性とかを考察していくんでしょ

考察スレって言ってもアンチはアンチ意見だし
信者は援護に必死だしここは考察スレじゃないと思う
ここ最近はずっとそう

無理やりキャラを擁護してる人がいるようにも見えるけどねぇ
普段威張ってるくせにいざというときヘタれるのと、
普段威張ってていざという時はしっかりしてるのなら
どっちの方が不快感を持たれ易いか明らかじゃないの

無理矢理擁護も何もまずここは
アンチスレや吐き出しスレじゃないという事と
個人的好みで嫌いなキャラをやり玉にあげて
そのキャラがいかに嫌われているキャラか、
嫌われても仕方ないかを語るスレではないってのを
理解していただきたいんですが

嫌われる理由を考察するスレじゃないの

いっそ女が嫌いな女キャラを考察するスレじゃなくて
私が嫌いになるタイプの女キャラ自己分析スレに改名しちゃえば？
その方がキャラアンチの人も気兼ねなく嫌いなキャラ挙げれまくって楽になるよ

こういうスレがアンチスレっぽくなるのは必然というか、
それを否定するのも信者っぽく感じるのも否定というか
正直８スレ目だから有名どころのキャラは語り尽くしてて話題は永遠ループしてるし
もうこのスレ今回で終わりで良いんじゃないの？無くて困るスレでもないし
過疎時期も長かったわけだし、それか趣旨を変えるとかしないと

×信者っぽく感じるのも否定というか
○信者っぽく感じるのも必然というか

色々言われてるけど簡単に言えばこれ＞漫画のギャグ暴力程度に文句あるなら読むな

漫画じゃ気にならなかったのにアニメだと痛々しいと感じることはある

そういう個人の感想を書くスレじゃない

暴力系女キャラといっても結局主人公が好きかヒロインが好きかだと思うがな
主人公が好きならヒロインの暴力がギャグで流せなかったりするだろうし、ヒロインが好きなら
全部ギャグだと笑って流せるだろうしね

上のログ読んだらどうだ
ほぼ主人公受けらしいコナンの数字者が新蘭を受け入れてるという時点で
主人公好きだと許せないというのは関係ないだろ

蘭はへタレじゃないからね

以前もへたれという言葉を使う奴が暴れてたな
ずっとこいつが頑張ってるだけか、あほらし

コナンの内情はよく知らないんだが、蘭が女受けしてるって前提は正しいの？
以前同人板の考察スレで金田一の美雪と比較されて
蘭はなぜ叩かれてるのかって何度か考察されてたけど

少なくともコナンジャンルの同人者の間では>>627-628の言い分は正しい

628は入れるなよ、そいつは蘭はヘタレじゃないけど○○はヘタレだから叩かれる
という奴なんだからｗ

つか蘭はヘタレじゃないどころかコナン同人者には男前と言われているｗ

それを否定してるわけじゃないんだがレス読んでるか

いざという時もしっかりして気丈でいるか、
いざとなるとヘタれて弱弱しくなるか、
そこが暴力的でも許容されるキャラと
叩かれやすいキャラの分かれ目

>>635
ログ読む気もない人だな

ライジンオーのクッキー(栗木容子)は当時から２ちゃんがあったら
絶対叩かれてたと思う。

という妄想

クッキーはマスコット的な可愛さで男女共に人気があったようだが
依存心が強くてすぐ泣く、といった叩かれ要素もあるな
ただ（記憶が正しければ）それを欠点としてキャラ設定されていたし
時には他のキャラに厳しく指摘されるシーンもあったから
あまり粘着アンチは沸かなかったんじゃないか
と更に妄想

ライジンオーはよく覚えていないが、
欠点があってそれが作中で指摘されているキャラはそんなに反感かわないもんだよな
逆に完璧な良い子より受けたりする

銀英でヒルダとジェシカが叩かれる理由がわからない


既出だったらごめん。

ヒルダは性格悪いわけじゃないんだが、合理的で冷たいイメージがあるな
家を守るためにそうならざるを得なかったんだが、
フリデリカが料理下手で蓼食う虫も好き好き、という親近感を得やすい設定なので
そっちのほうがいいや、という人が多かったのでは

ごめんジェシカって誰だっけ？

ヤンの死んだ友達の嫁
国葬会場で暴れる
後に議員

ああ彼女ね
やっぱりヤンを振った？昔の女？というのがファンからすれば面白くないわな
壮絶な最期を遂げた烈女だが、過去の経歴を考えると
今更軍に噛み付くのもなあ……という感じなんじゃないだろうか

しかし今でもこの作品のキャラ叩いてる人っているだな
ずっと昔の作品だし女なんて付け合せみたいな扱いなのに

短パン履いてるとか凹凸がないとか、色気ないキャラは好かれやすい

>>646

まんま美琴じゃねぇかｗｗｗｗ

これだから美琴厨は

同性に好かれやすいって意味で書いたんだけど‥
ハルヒの長門も似たような体型のキャラだけど女性に好かれてるね

どんな女キャラにも女ファンはついてるものだけど
美琴は人気の割に女ファンが極端に少なくて、男に偏りまくってると思う
ただし当て馬キャラで同情を誘うからかそう嫌われてもない感じだったけど、信者が暴れたせいで最近アンチが増えてるね

女から見ると美琴は普通の可愛い子で、それ以上でもそれ以下でもないな
男っからすれば非常に都合がいい脳内彼女だと思うけど

そして信者うぜぇ

美琴って誰？

そういやハルヒの女キャラって特別だなと思う
ハルヒも長門もみくるも同性にそれぞれ人気ある
男性になら圧倒的に長門だけども、女性からならあまりバラけず三人ともそれぞれ人気あるよね

同じ京アニでもけいおんはかなりバラけてて、男も女も澪が飛びぬけてるのかな？

そういえば凹凸のない色気が無いキャラなのに何で長門って男性人気あるんだろう
けいおんなら女性人気は律か唯じゃない？

エヴァは女性人気もカヲルより綾波とアスカが人気なんだよな
不思議だ
綾波はともかく、アスカは気性激しくて女に嫌われそうな気がするのに
寧ろあの情緒不安定さと暴れっぷりが気持ち良いとか？

アスカは男に対して攻撃的なところが
媚びないってことで人気なんじゃないの

それ以前に女に明日香が人気なんて初めて聞いた
少なくとも当時の女同人者での内訳はほぼレイで明日香は男同人者が多かった

つうか放送当時は普通にシンジとカヲルが女性にはぶっちぎりで人気というイメージだったけど
（ぱふのイラスト投稿がこの二人ばかりとか）
今はそれが逆転したの？

ここでそういう話をしてもいいのならするが
男同士カプには攻めと受けというものが存在していて、シンカヲ派とカヲシン派がいたのだが
公式ゲームで片方を滅多打ちにして激減させたという歴史がある
あとたとえホモカプ好きでも、そもそも作品自体好きな人でないと10年以上も続けてられないから
今残ってる人は少なくとも作品で出てきたノマカプも好きという人が多い

いや腐女子人気じゃなく女性人気なｗ
何のアンケートか忘れたが、わりと最近のアンケートだとそうだったのよ

fぱふのカヲルとシンジのファンだったらそれらをノットイコールにする意味がないよ

女だがアスカ好きだな
思うに、その女キャラの感情の起伏（による行動）と、
それによる周囲への影響・迷惑（とそれに対する自覚）のバランスが
感情＜影響　や　影響＞自覚　だ（と感じる）と嫌われるんじゃないかな？
特に何もしてないのにモテる女とか、
特に理由もなくやたら周囲に迷惑かける女とか。
根拠はないので、1サンプルとして述べます

ぶった切ってごめん

アスカはただ高慢ちきなだけのキャラだったら女人気どころか男人気も危うかったと思う
だけどアスカは母親から愛情を貰えず、母に好かれたくて必死で努力してエリート街道歩んできたり
最後は戦いの中でボロボロになって瀕死常態になったりとか作中でそういう痛い目にあってるから、
高飛車とか口がきついとかそういう部分以上に生い立ちの不幸さや努力の部分とかが評価されている印層
例えばマクロスＦのシェリル・ノームとか嫌われやすそうな要素が詰まっているけど
それ以上にもう一人のヒロインの酷さが目立って欠点が隠されたという考察がたまにあるけど、
もう一人のヒロインの事もあるだろうけど、それとは別に努力家なのとあの不幸さにもあると思う
シェリルもやっぱり家族の愛を受けず孤児として辛い過去を背負いながら努力を重ね、
そしてトップスターになったものの親代わりのような存在によって落とされるというきつい人生を送っている
男女問わず不幸属性のキャラってのは人気集めやすいし、
同じ性格だったら普通の家庭に育った普通の女の子よりも、
重いものを背負い過酷な人生を歩んできた女の子の方がアンチもつきにくく支持される

女だけどアスカのほうが好きだよ
でもやっぱり多くの人は綾波派だって自覚もしてるよ
アスカはツンデレロングヘア美少女の女性らしいスタイルで
単純明快に見た目が好きってのもある

不幸属性ってのは、アピの仕方一つでかなり嫌われる
○○さん可哀相！＞＜とか不幸アピ煩い厨のつくキャラは二重の意味で不幸
アスカファンは同人でシンジに不幸の穴埋めをさせようとしてて、シンジ×綾波派には微妙に思われてる
事実、可哀相なのはアスカだけじゃないから
だけど表立って綾波ファンと対立するようなこともなかった
それが今になって認められてきた感じはする
それくらい当時は女のアスカファンって少なく女人気も綾波に持っていかれてた

そもそもアスカが人気キャラと認知され出したのってここ数年だしね
間違っても>>655みたいな所感が出るような環境じゃなかったような
今じゃアスカ＞綾波になることも結構多くて、昔の勢力差を思うとびっくりする

アスカやシェリルみたいなタイプのキャラはツンデレという単語が作られ
強気勝気意地っ張りといったタイプのキャラがオタの中で流行ってから
いっきにシェアを広げたというか、作中の中でも人気出やすいタイプのキャラになった感じがする
綾波タイプのキャラも相変わらず人気高いけど

綾波は人気のわりにアンチが少なくて
アスカ好きは昔からいたけどそれ以上にアンチもいてこれがまた強烈で本当にすごい
この差が大きいからアスカ＞綾波にはあまり見えないんだよなあ

※以下、似たタイプの春日分析。シェリルは作品見てないので関与ナシ。
ここでいう一般人とは単にアニメだけ見てるようなそこまで深みにハマってない層のこと
絵羽や春日見てる時点でオタじゃんってのは無しで…

似たような性格の春日はアスカとは真逆で
強烈なアンチいっぱいいるけどそれ以上に信者がいるって感じ
春日と言えば長門が一番人気だと思われるだろうけど、
いや実際そうなんだろうけど、一般人からは春日がかなり人気なんだよね
一般人には春日アンチあまりいなくて女性から可愛い可愛い言われてる
だからオタ人気の高い長門と、アンチいてもそれ以上にファンがいる春日は総合して同じくらい人気と勝手に思ってる

でも絵羽のアスカになるとヒステリックな性格や
取り付く島もない部分が一般人にはハードル高いと聞いたことある
似た性格の春日は一般人が好きになりやすいのに
この違いはなんなのかなと分析中

同人板に来たかと思った
作品名は別に伏せなくてもいいんじゃない？

と、これだけじゃ何なので…。ポジションの違いが大きいんじゃないかな、と思う
何だかんだでメインヒロインのハルヒと、立ち位置的にはサブヒロインのアスカ
そういう一般人、というかにわかヲタ？の人って失礼ながらあまり作品をちゃんと見てなくて
オタクでちょっと変わってる自分をアピールしたいのが一番てイメージなので（カラオケでハレハレとか踊りながら歌っちゃうような
性格とかは置いておいて、とりあえず露出の大きいキャラを好き、可愛いって言ってるんじゃないかなと
綾波の場合も、未見の人が主人公かと勘違いする位押し出されていて、実際エヴァには欠かせない存在な訳だし
ずれたこと言ってたらごめん

>一般人には春日アンチあまりいなくて女性から可愛い可愛い言われてる
ハルヒのポスターやラノベのCMは見たことあっても深夜にやってたアニメは見てないんじゃないの？
だいたいそういうのでPRされたりメイン張るのはハルヒだし
絵ヴァの場合そういう部分での認知は彩波にいくから
知らない人からは春日って子可愛いね、彩波可愛いねって

>>667
>アスカ好きは昔からいたけどそれ以上にアンチもいて

この当時の状況が今は逆転して、アンチもいるけどそれ以上に人気があるキャラになってるって話だと思うんだけど
アスカ＞綾波は自分もちょっと信じられないけど、
人気投票とかでそういう結果を見ることも少なくないんだよね
一般人がライトなオタって意味なら、アスカ好きって声も昔に比べてよく見かけるようになったと感じる

ハルヒ人気が長門と拮抗してきたのも、割と最近だと感じるなー
全盛期だった頃をよく知らないから違ったらごめん

ただ、この手の気が強いキャラにつくファン・アンチに、男女の性差って関係ない気がするけどな
上で男オタには長門が圧倒的だと言われてるけど、男のハルヒ派も多いと思う

>>670
ハルヒは知らないが、むしろ同人やるほどのディープ層で
女小オタの綾波人気が凄かったという話で、一般認知度は関係ないかと
それに露出に関してはレイとアスカはほぼ同量程度だったよ
露出少ないけど実は恋愛面でも物語面でも一番優遇はミサトというオチだけどｗ

そういえば何で長門って男性人気高いんだろうね
外見とかはむしろ女性受けに向いてると思うけど

>>673
主人公に従順で高スペックだからとか？
個人的にはハルヒの女性キャラは皆好きだ

少年向けでも活動的な男キャラが人気あって
従順系のチビキャラは不人気が多いよね
クール系も2番人気って感じでやっぱ一番人気はおバカ系に向かう傾向

少年漫画の男キャラの話が何で出てきたか知らんが
少年漫画でもオバカ系というか熱血系主人公よりクール系サブキャラのが人気出るのが普通

男キャラも女キャラも
クール系＞元気系＞従順系なんだな

オタ的な人は主人公やメインヒロインよりもサブキャラの方を好きになる場合が多いと思う
クール系が人気でやすいというのもクール系は主人公やメインヒロインよりも
サブ的なキャラに多く、メインと比べて報われない感じも熱狂的ファンをつける要因になってそう
クール系のキャラがメインにくるとサブの強気やツンデレ系が１番人気とかもちらほらあるし
１つの作品であまり人気ないとされているメインヒロインと似たようなタイプのキャラが
別の作品でサブのポジションにいると熱烈なファンが沢山ついてたりするし

>>677
クールとと従順は一つになることが多いんだよ
少年漫画だろうがその他だろうが、主人公を立ててくれるサブ系従順は
普通に人気出る

>>678
少年漫画の投票にさこまでオタが多いと思うなよ、
昔からの傾向なのに

>クールとと従順は一つになることが多いんだよ
クール系ライバルって従順どころかつっかかってくることのほうが多いと思うけど

>少年漫画だろうがその他だろうが、主人公を立ててくれるサブ系従順は
>普通に人気出る
たいがい人気投票とかだとランク外だし
嫌いとはいかなくても興味対象外だよね

なにこの偏った個人的な主観丸出し意見ｗ
考察じゃないしそもそもスレチだし

突っかかる奴がクールとか言ってる時点で
>>680は想定してる者が他人とは違いすぎると思う

女のクール系はとにかくわがまま言わないから
アンチが少ないてのは大きいんじゃないかと
女から見るとわがまま女系は結構リアルで嫌な思いしてる人がいるからなあ
反対にそこが可愛く見えて二次だと好き！て層もいるけどね

ナルトのサスケやポケモンのシンジやテニスのリョーマは従順キャラだったのか

その辺はクールで生意気って感じのキャラだね

>>684
他は知らんが佐助はクールどころ熱血だろ

女キャラ考察するスレで男キャラの名前出されてもな…

【女性編】あこがれるスタイルのマンガキャラクターランキング
http://cobs.jp/enquete/realranking/2011/01/16_2.html

Q.あこがれるスタイルのマンガキャラクターを教えてください(複数回答)
1位　峰不二子『ルパン三世』　45.5％
2位　ラム『うる星やつら』　16.6％
3位　浅倉南『タッチ』　12.0％
4位　ナミ『ONE PIECE』　11.6％
5位　大崎ナナ『NANA』　11.4％

スレ趣旨とは逆だが、上位陣はずっと普遍だな
でも最近は南が嫌いだという意見は良く見る

それ憧れプロポーションのランキングだから
性格やキャラがすきかどうかは別だと思うよｗ
でもその辺は人気ヒロインとしてランキングする常連だね

タッチの南だけ浮いてるように感じるのは何故か
絵的に美女でもない女性が憧れる要素あるのかね

適度に筋肉のついた健康的なプロポーション（コメント）らしい

>>689
でも色気無い体型のキャラが女に支持されやすいって
意見は時々見かけるよ

ナミが入ってるのはわかる
同じくスタイルの良いロビンちゃんやビビちゃんが入ってないのはなぜだ

選択肢にエントリーされてなかったとか

５位までしか発表されていないからじゃないの
他にランクインしているメンツはワンピースより女キャラの知名度が高いのばかりだし

>>694
その線が強そう
5位までで95％以上占めてるし

一般向けアンケだと一般知名度の高いキャラが上位にきて
オタ向けアンケだと一般からすると誰それキャラ祭りになるよね
峰不二子とかラムとかワンピの女キャラは昔からこういうランキングによく顔見せるけど
オタ系のランクではいつも空気だし
オタ系だと大体長門とかヒナギクとか萌え系アニメのキャラで埋まってる

たとえオタ向きでも「あこがれるスタイル」ランキングだとそこらは入らないだろｗ

>>694
ああなるほどｗ
ワンピの女キャラは高身長でスタイルいいな

>>698
細身の低身長だと個人的には逆に憧れるｗ
あくまで個人的ｗ

巨乳は見る分には楽しいが、
自分で体形を選べるならスレンダーの方がいいな
服を選ぶのが楽だww

巨乳とスレンダーは両立出来るけどね
腰が細くて足が長ければ胸が大きくても
スレンダーに見える

巨乳だと部等の選択肢が狭まるだろ

あれ？これ何のスレだっけ

最近の話題だとイナイレの同性人気はどうなんだろ
春・少々喧しい強引な女の子
夏・ちょっとツンデレ入ったお嬢様
秋・世話焼きな普通の女の子
冬・淡々としたおとなしい子

まあキャラというよりファンが勝手にいがみ合ってんだけど

イナズマは男キャラなら人気の高い低いあるけど
その4人はたいして人気の差もないよ

腐からのバッシングがすごいのは秋冬のような気がする

>>683
クール系の女が人気といっても、ただクールなだけだと駄目なんだろうなあって思う。デレがないと。
ファンも多いがアンチも多いツンデレに対し、クーデレがファンが多くアンチが少ないのは、
ツンデレみたいにギャップを味わえて且つツンデレみたいにわがままを言わないって点かな。

最近の作品であるパンストのはパンティ派の女性が結構多くて驚いた。
自分パンティも普通に好きだけどストッキング派。
パンティの口が悪いとこやたまに妹思いなとこが受けがいいのかな。
パンティのギャルっぽいビジュアルやヤリマンな性格がオタには受けないと思ったけど意外だった。

はっきりしてるし媚びてない感じがいいんじゃないかな
ストッキングは黒に近い青髪でぱっつんストレートロング、ロリータ服とロリ系声で男性受けはいいと思う

水銀燈みたいな悪女キャラは
女受けいい気がするんだけど

結局聖女系キャラは偽善者にみえるのか

水銀燈は基本悪女だがかわいそうにも思えるしネタにもなるし
相棒にデレデレにも見える 色んな捉え方ができるから人気

聖女系には真由子という究極キャラがいるし絶対駄目と言うことはない
ただ(製作側の)難易度が高すぎる

聖女系は失敗するとアンチが多くなるけど
成功するとアンチが少なく人気も高いというキャラになる
聖女系は物語ヒロインと恋愛ヒロイン両方兼ねた絶対的な単独ヒロインにして
主人公に片思いしたりする女キャラとかを出さなければ男女ともに好かれやすい

ちょっと上のスタイルの話になるが
鋼のウィンリィはおっぱいが大きくなったあたりから男性ファンが
明らかに増えた感じがする。それまでは空気扱いだったけど

そして女のファンも増えた気がする。おっぱい描きたい女性って多いんだなあってそして思った

原作もアニメも全部見たはずだがウィンリィの体形の変化なんて気づかなかった

そういう需要なら他に幾らでもいると思うけど
>>712がたまたまそこに注目しただけでは

>>673
長門っていわゆる綾波系だよね。
綾波系のキャラはだいたい男性人気が高い。

男は自分を振り回さない、痛い目にあわせない、他の男に目移りしない女を求めてるんだよ
綾波は元々自分の母親(のようなもの)だから自分に都合よく動いてくれる(ように見える)

まあこれは本家綾波だけのことで、雰囲気がなんとなく綾波に似てるだけのキャラが
自分の思い通りになるというのは盛大なる勘違いだけどな

女って、凄い巨乳やムチムチは嫌いだよな
逆に、ガリガリや貧乳やロリを可愛いとか言ってる

だからダイエットしたがるんでしょ
まあ男も街中でムチムチ女見かけると友達同士で
デブｗｗとか悪口言ってるけどね

巨乳かロリかは関係なくね
歌姫ロボアニメでも女性人気も圧倒的に巨乳の方だし

まあムチムチは嫌がるけど
巨乳は好きだよね

>>717
>>688を見ると男も女も理想の体型は同じみたいだけどね

巨乳嫌いっていうのはEとかFじゃなくてありえんサイズだったり、
巨乳なのにウエストが細いとか体重が軽いとか
そういう胡散臭い設定が反感を買うんじゃないの

女が嫌いなのは巨乳じゃなくて奇乳じゃないのかな。巨乳はむしろ好きでしょ
アニメキャラなら胸は大きいけど腰は細くて肩こりもしないし憧れの的ｗ
奇乳はグロだから普通に受け付けない人が多いよね
男と違ってシンボルそのものを大きくする属性は持ち合わせないもんだし

それもない
巨根キャラ好きとか女にも普通にいる

貧乳と巨乳なら女は貧乳派が多いと思う
支持してる人見た限り

そりゃ巨乳派も貧乳派もいるだろうけど、女はそんなに拘らないとおもうがなあ
体形より顔と装束だろう好みが出るのは

巨乳でも貧乳でも『女』を押し出してる系ヒロインは叩かれてるような気がする
個人的なイメージだけど
女ファンからも好かれてるヒロインは
シェリル、ルキア、長門とか
嫌われてるのは
ランカ、織姫、みくるとかかか？
最近のジャンルは知らん

みくるは嫌われてないし(ファンも少ないが)
シェリルはこの6人のうちで一番「女」を押し出してるキャラだろ……

みくるよりハルヒのほうがアンチ多いよね

みくるは女から好かれているだろう
見比べてると仕事持ちの女キャラは好かれやすい気がする
みくるは仕事の大きさに比べてまだまだ実力がたりなくてふりまわさるけど

>>728
確かにシェリルが一番女を押し出してるね
シェリルタイプのキャラって他作品だと叩かれてること多いし
中の人の実力だったりランカの描写の失敗で助けられてるキャラだと思う

でも女を押し出すキャラてわりと人気ないか
古いがシティハンの冴子とか

>>732
冴子しかりシェリルしかり、そのキャラが本業で実力発揮してると反感は少ないと思う
ただ女を押し出すだけで他に何もとりえや長所のないキャラはすげー叩かれそう
実力的にも人格的にも中身が伴わない・見合わない扱いされてる奴はそら嫌われる罠

前にこのスレでマクロスFのヒロインはどっちも癖が強すぎる
シェリルはシェリルで充分嫌われ要素つまってる
でも対抗馬がランカだったから欠点が上手く誤魔化され人気が出た
対抗が綾波タイプのキャラだったらシェリルが叩かれ側になっていた

と考察されてた

＞ただ女を押し出すだけで他に何もとりえや長所のないキャラはすげー叩かれそう
＞実力的にも人格的にも中身が伴わない・見合わない扱いされてる奴はそら嫌われる罠

これって大概キャラアンチの言い掛かりが多いような
二次元キャラって大抵実際にいたら自己中とされるであろう行動や言動が多いし
恋愛の事で頭が一杯で好きな男キャラを追いかけましているだけって描写が
主なキャラでも人気あるキャラはいっぱいいるし
恋愛以外の面でも頑張っているキャラでも恋愛脳扱いで叩かれているキャラもいる
叩かれてるキャラと叩かれてないキャラの差って
女を押し出すかどうかや、中身云々というのとはちょっと違う感じ
結局は対抗的な存在とのバランスによるんじゃないかな
それと自分に自信がないって感じのキャラは自信満々なキャラよりも叩かれてる感じ
ただ一見はそうは見えないのに実は悩みやコンプレックス、自信がない部分があるってキャラがギャップで好かれたり
常に自分に自信がある強気タイプキャラでも叩かれているのは沢山いるから一概には言えないけど

無口無表情系キャラというかミステリアスなクールビューティー系は全般的に人気ある感じ

>>734
むしろシェリルは外見的にも性格的にも癖がないと言われてるが
ツンデレ女王様タイプが弱い本音を見せて男心をくすぐったり
死にそうな中で命を賭けて自分に関係ないフロンティアを守ったり
ベタな描写の積み重ねでできてる
逆にランカはベタなラブコメ要素と見せかけて
全然ベタじゃない人間ぽくない描写で失敗したと言われている

ベタな描写≠癖がない
ではないよなあ
作品観たことないけど>>763の２行目見た時点で癖強そうだと思ったが
ツンデレや女王様タイプ自体が好き嫌い分かれやすいし癖が強いとされているし

>>763じゃなくて>>736だった

ツンデレ女王で弱い本音がってキャラが叩かれて
無口キャラに男女両方の人気集中している作品知っているから
>>765の意見に大体同意だな
＞結局は対抗的な存在とのバランスによるんじゃないかな
特にこの辺り

今度は>>735だったｗ
アンカミスしすぎだ自分ｗ

１番性格がいいキャラが１番人気出るってもんでもないしね
普通に性格が良い子が空気扱いや腹黒扱いされる事も少なくない
勝気系やツンデレってカテゴリーは信者もアンチも付きやすいし
嫌いな人の決めつけとかではなくて公式で実際に腹黒毒舌だったり
意図的に自己中に描かれているキャラがアンチが少なく人気高めって事も結構ある
Wヒロイン物はそれだけで熱心なキャラファンやアンチを作り易いってのもある

>>737
ツンデレ女王が今時癖があるとかないわｗ
それにもう片方がいなくても人気出るタイプだから下手な描写なんだろ
むしろツンデレは素直な対抗馬がいるときに不利になることが多いというのが定説だし
あと作品知らないのによくまあそんな書けるな

下手な描写→ベタな描写
べたで下手と変換されるのか・・・

人気ないランカの方はむしろシェリルいない初期設定のが嫌われまくってただろうと言われてるほどだし
対抗馬関係なく嫌われるキャラは嫌われるだろ

癖あるのに今時も何も関係ないような
ツンデレでも女王でも天然でもクーデレでも現実にはいないような設定やキャラ付けで
現実でする人はいないような事をする事自体が一種の癖だと思う
今は癖のないキャラを探す方が難しいと思うけどね
実在しそうなごく普通の性格のキャラは癖の強いキャラの影に埋もれがち
それに素直な対抗馬がいるけどツンデレが人気というのもあるよ
キャラの性格よりも作中での立ち位置の問題だと思う
メインヒロイン（ツンデレ）、サブヒロイン（素直）だと素直が、
メインヒロイン（素直）、サブヒロイン（ツンデレ）だとツンデレが人気出やすい傾向が昔からある

現実にないような性格が癖、とまでは同意するけど
所詮ツンデレなんて、言葉ができる前から素直じゃない男女なんて山ほどいた性格の1パタンでしかなく
そういう人が素直になる瞬間に共感が生まれる定番だろう
なんか話に出てるマクロスFのランカはまさに現実にいないような性格だから嫌われてる典型で
そっちが癖というのはわかる

>>743
対抗の存在は大きいでしょ
似たような性格のキャラでも作品や対抗が違えば人気の出方やアンチのつき方が全然違ってくる
織姫にしたってサブキャラポジションだった時は目立つアンチなんていなかったのが
ルキアと並ぶヒロイン位置についてからアンチが増えていったから
誰と張り合うかってのはかなり重要な部分
ハルヒは派閥がほとんどハルヒＶＳ長門状態でみくるはスルーされがちだから
ハルヒ長門に比べてファンの数も少ないけど代わりにアンチも少ない

>>746
織姫こそ対抗馬関係なく、作者がオナニー始めたせいだろｗ

ツンデレ系は昔から濃い信者もアンチも両方つきやすい
ツンデレって言葉がないうちからその山ほどいた性格パターンのヒロインを
物凄い勢いで叩くアンチってのは存在したわけで
ツンデレ女王だから人気が出るとか癖がないってのはない

>>735
綾波以降一気に流行った素直クール系も癖があるといえばあるけど
そっちは昔から濃い信者がつきやすくアンチが少ないってパターンが多いよね

作品を崩す勢いで作者が贔屓キャラを可愛がり始めると
普通に対抗いようといまいと嫌われるよな
で、もう片方が作者に嫌われてるかつ人気がある場合は戦争になるｗ

>>748
誰もツンデレだから人気が出るとも癖がないから人気出るとも言ってなくね
単にツンデレは癖というほどの癖じゃないってだけだろ

素直クールが癖あるってのもどんだけｗｗｗ
ツンデレも素直クールも癖と言うなら癖のないキャラなんてなくなるわ

無口無表情やクールが叩かれにくいってのは、ぼろが出難いってことだろ要するに
このタイプは基本動かないからなあ
鋼の中尉みたいに、感情的になった途端に
イメージと違う！と言われたキャラもいるし

>>746
織姫は作者が頑張りすぎて、属性てんこ盛りで収拾つかなくなったんだよ……

>>749
読者需要と作者の描きたいものの一致も確かに大きいな
作者のお気に入りと読者人気が一致するとそのキャラの天下になるね
ぬ〜べ〜のゆきめは作者の萌えと読者需要が完璧に一致したキャラだった覚えがある
綾波とか作り手のお気に入りが漫画版とか新劇にかなり反映させているらしいけど人気強い
あとはるろ剣の巴とかも作者の萌え、OVAアニメ監督の萌えがかなり入っていたけど人気強いと聞いた

>>750
ツンデレの度合いにもようんじゃね？
ただ好きな人に素直になれないってだけの普通の子だったら癖強いって感じはしない
ツンデレよりも女王キャラってのが癖の強さを感じるから
ツンデレ＋女王なら相当癖強いキャラなんだろうなってイメージがｗ
でも正直最近のアニメのツンデレはどれも癖強いのばっかりだと思う
癖強いと嫌われるってものでもないし逆に癖のないと人気取れない時代って風にも思うな
癖のない感じのキャラが不人気扱いされているアニメなんていくらでもあるからな…

>>752
感情を出した部分が恋愛絡みだったんだっけ？
恋愛がらみの描写というのは他のどの描写よりも気を付けないと叩かれる原因になる印象がある
それから感情の起伏がはっきりしているキャラはアンチつきやすいよな
どっちも感情の起伏が激しいキャラだと人気の差とかが生まれても
両方に強烈なアンチがついてる場合が多いように感じた

>>953
あれは作者の書きたいものってより雪女人気のせいで作者が引き返せなかったと明言されてる
でも逆に人気と作者の好みがどうでも作者がメインヒロインを貫いた場合も評価は上がるけどな、幽白の圭子のように
あと綾波は漫画版はともかく新劇でレイ＞アスカなのは尺が足りないせいで話の中心を抜くとアスカは必要ない役割のせいだと名言されてる
それでも人気キャラだからと新劇でも頑張ってアスカをねじ込んだと言われてる
シェリルに関しては作品見てみ、としか言えない

>>753
他は言われてるとして
巴は基地がついてて、あまり・・・

>>756
確かにあれはまともに考察しようがないな…

る○剣はそもそも名前に出すと変なのが湧きやすくなるから出来れば避けて欲しい話題
人気あるとされている方はそもそも主人公の過去編に少しだけ出番があるってキャラだから
人気とか不人気とかそういう視点で語れる対象ではない
それの支持者っぽいのに叩かれている方のキャラも公式人気投票や
女性向け同人数やファンサイト数とか普通に女性キャラでトップだったようだし
２ｃｈでの情報を鵜呑みにしない方がいいかと

ツンデレは
・恋愛絡みじゃない
・むやみやたらに暴力を振るわない
・容姿が清楚
・汚れ役、ボケもこなす
・（こればかりは個人によるが）処女
ならかなり強力になりそう

恋愛がらみじゃないツンデレってデレはどこなんだ

>>760
少女漫画とかのお嬢様系ライバルで、普段ツンケンしてるが
いざとなるとヒロインを庇っちゃうのがそれに近いんじゃないの

恋愛が絡むと叩きが湧きやすくなるね
下手に恋愛が絡むとちょっとした事で極悪人のように叩かれたりするのに対し
恋愛が絡ない残虐なヒール美女とかの方が女からマンセーされている

描き方によると思うなあ
暴力振るったり自分から好きだとは言わないのに、彼女面して嫉妬とかは嫌われるけど
そういうのが無かったら人気属性のような

そりゃどんなキャラでも描き方は重要でしょ
でも>>763のは>>763自身が嫌いなタイプなキャラってだけって感じ
そういうタイプで人気高いキャラって結構いるし
嫉妬も暴力も彼女面も一切無いのに好かれてないキャラだっている
粘着なアンチがいるだけで作中人気は１番ってキャラも多いからなぁ…

>>764
いや嫌いじゃないよ
ただそういうキャラって人気もあるけど
大体アンチも居る気がするから挙げた

>>760
海原雄山とか野村克也とかデレの時は恋愛絡んでないぞ

>>763みたいな意見も含めて恋愛が絡むと叩かれやすくなるって感じ
アンチが熱心なキャラを見ると大半が作中で恋愛が絡んでいるし
恋愛感情ってのは全く非現実的なものではなくて実体験やリアルな感情に置き換えて考え易い分、
自分の価値観や好みに合わないというものも敏感に感じ取りやすいんだろうね
２ｃｈでのキャラ叩きは膨張表現や言い掛かり的なものも多いから
仲間がいるとそこからどんどキャラ像がアンチ同士の中で膨らんでエスカレートしていってしまうんだと思う

ハイスペックキャラは恋愛が絡んでも女に好かれやすく
平凡に近いキャラ＋恋愛は女に叩かれやすい感じがする
あとはメインヒロイン系のキャラも（これは男オタにも叩かれてるが）

>>768
ハヤテはハイスペック女の展覧会場だが、
平凡キャラのハムスターが嫌いって人はあまりみかけない

ハムスターはそもそも空気じゃない？
熱狂的なファンもアンチも両方いない感じ
アンチがつきやすいのはどうしてもメインヒロインや
それに準ずるくらいの位置にいるキャラだと思う

>>759
個人によるってより、ここ女から見てなんだから
男の処女厨じゃあるまいし

とらドラの亜美や大河なんとかは
女が嫌いな女の典型かと思ってたが一部女のファンが
いてびっくりした

今期だと禁書の美琴あたりは女に好かれてそうだが

美琴はどっかでアンケートだか男のファンが大半だそうだ

美琴が女に好かれてそうってのは色気の無い
寸胴体型だからかな

作品自体が男オタ向けで女ファンは少なそうな印象だけど

普通の女子高生っぽいところ？
でも作品自体の支持者の大多数が男だし女のファンは少なそう

そういえばヒナギクも大多数が男で女子小学生にはナギ派が多いとか聞いたような

>>772
二人とも外見で得してる感じ
大河は小柄でふわふわロングヘアーの美少女
亜美はモデル体型の美少女

どっちも女性が好む外見の女性キャラって感じだな
性格も現実に居たら嫌われそうだけど
わがままも腹黒も二次元なら可愛く思えるって人いるだろうし

>>772
美琴は男に人気だが女にはどこがそんなにいいのかわからないといわれてる

たぶん好きなんじゃなくて興味が無いんだよ

いい加減納得してほしいんだよね。アニメキャラも恋するんだってことにさ

高校生にもなって貧乳寸胴体型は見る場所が顔しかないと思うが、何が男に受けるんだ

>>772
亜美も大河も男性向けのテンプレをはめ込んだだけでそれ以外は恋するかわいい子だし
最近はそういう男性向けテンプレに女も慣れてるからあまり気にならない人も増えたんだろう

その手のキャラなんて昔からあらゆるジャンルにいるし、男性向けのテンプレとは思わないなぁ
亜美はどっちかというと少女漫画のライバルタイプっぽい。君に届けのくるみちゃんみたいな

とらドラは原作とアニメで大分印象違うね
アニメの亜美は恋する女の子だったけど、原作だと亜美が主人公に惚れてたかは不明なままで
作者は恋愛じゃなかったとも解釈できるコメントしてたし
個人的には二人とも原作のほうが人間臭さが感じられて好きだった
女性作家が書く女キャラって感じがした

美琴は中学生だよ 何年生だか忘れたけど

とらドラはアニメしか知らないけど、亜美がふられたというか
恋心に気づいてもらえないのは仕方ないと思ったな
第一印象が腹黒猫かぶりで、その後素を見せるようになっても
商売柄言動が芝居がかってるからどこまで本気かよくわからない

このタイプの美人が気のあるそぶりを見せても、
冗談か嬉しがらせかもしれないからスルーされるだろうなと

>>786
それが、原作だと主人公は亜美の気持ち（が恋愛かそうじゃないかまで）理解した上でスルーしてたらしいんだよね
裏付けする描写もあるけど、アニメだと全部改変されてたから
鈍感な主人公が嫌いな自分はそういう面含めて原作のが好きなんだが
まあスレチか

禁書の女キャラは、特出して嫌われてもなければ人気もそんなに…な印象
美琴アンチが活性化してるけど信者アンチのほうが多そうだし、女性にはハーレム要員の一人という認識でしかなさそう
むしろなんでここまで男人気が出たのかのが不思議だ
女には通行止めが人気高いから、打ち止めが好かれてる感じなのかね？

美琴は、ハイスペックで自慢できるけど精神的に優位に立て、
これといったデメリットが無い相手だから

ヒナギクとか美琴は作中では男らしくて
同性うけがいいキャラとしてかかれてるが
実際は男人気しかないというｗ

ヒナギクとミコトって男らしかったっけ？

ヒナギクは普段は凛々しいんだが、メンタル絡むとうじうじと後ろ向きになる
家庭の話を見ると姉の方が力強いし、
恋愛については「自分から告白は負けた気がするからいや」というくらい弱気

彼女の男らしさというか頼りがいというのは
頭のよさや腕っぷしの強さやきびきびした態度で、精神的なもんではない
でもそれくらいのほうが男にはもてる

そういえばヒナギク姉は男らしかったな

とりあえずキャラ自体の批判みたいな流れにはならないように

天然だとか素直系ならぶりっこと叩くし
ツンデレなら性悪と叩くし

しいていうなら美少女じゃないなら好かれるな
ラピュタのドーラあたりじゃねｗｗ

けいおんの平沢唯はけいおんメンバーの
中では女性人気はそこそこ高いらしいが
秋山澪は女に嫌われてるらしい
やっぱ澪は狙いすぎだからか・・？

むしろ最初は女にも人気高かった
アニメでスタッフごり押しがあって、男も女もアンチが付いた
まあそれでも人気キャラだけど

唯女人気あるのか 声が嫌と言った奴もいたが
まあそれぞれだな

澪に似たキャラだけど、らきすたのかがみは目立ったアンチ見なかった気がするな

>>798
>>796
キャラ関係ないアンチなら似て用が関係ないだろ

遥かなる時空の中でシリーズのヒロインは
まさに女が嫌いな女のテンプレじゃないの？

・誰もがマンセーする可憐な容姿
・誰もがマンセーする特別な力
・男キャラはみんなメロメロ
・命を掛けて守られる存在
・女キャラからもマンセーされる
・とにかく総マンセー
・何をしても咎められない
・空気が読めない
・偽善的
・突っ走る

一番最初のは漫画・アニメ・ゲームで話やヒロインの性格もちょっと違うけど

・誰もがマンセーする可憐な容姿
・誰もがマンセーする特別な力
この辺りは女人気高いキャラもかなりいるが

・男キャラはみんなメロメロ
・女キャラからもマンセーされる
これも描き方によってはむしろ男より女が好きなキャラに生る

・特別な力がなければヒロインが勤まらない
・無条件でちやほやされる立場なので容姿がいいほうが周囲も嬉しい

とにかく美青年・美少女・権力者にもてはやされるのがウりのゲームなので、
それが嫌な人間は端から初めからプレイしないww

でも遥かなるシリーズのヒロインって嫌われヒロインの代表格だよ
毎回フルボッコでスレが荒れ果てて作品アンチスレ＝ヒロインアンチスレだし
最近新作が出たばかりだから熱い
しかも毎作似たようなヒロインだから嫌ならやるなが通じるような気がするけど
それでもプレイしてはマジギレしてるし

乙女ゲームのヒロインってだいたいあんな感じじゃね

主人公じゃないヒロインを見たくて買ったんだ主人公は空気が一番ってことか・・

>>800-803
ドリーム小説系モテモテ厨設定ヒロインが好きなタイプの女性と
そういう設定のヒロインは嫌うタイプの女性との違いじゃね？

遥かシリーズみたいな乙女ゲーヒロインには一定の支持層がいるんだから
女性に全く人気が無いわけじゃない
しかし同時に嫌う人も少なくないから、ドリーム小説などが叩かれるのと同じ理由で
フルボッコにもなる

井上織姫とかテイルズグレイセスのシェリアを思い出した

聖女系か

メアリースー的なヒロインでも元からヒロインとして据えられているかどうかっていうのもある
二次でドリームヒロインが嫌われる原因は、ドリキャラの設定や性格が痛いっていうのもあるけど
原作に存在しないオリキャラをヒロインとしてねじ込んでるのが不快ってのが一番大きいと思う

>>808
というかいかにも女の子女の子してて（カラっとしてるとか漢前みたいな、女の要素以外での褒め言葉が出てこない感じのタイプ
なおかつ人気イケメン主人公と恋愛的に絡む（片方は片思いｄが）ってとこじゃ
こういうのはまさに>>806最後のように、人気もあるがボコられ率も高いキャラになりがち

というかいかにも女の子女の子してるような女の子らしい子なら
イケメンにモテてもなにも不自然じゃないでしょ
萌えアニメでちゃんとも何人もの美少女達からモテてることに説得力がある
男らしいイケメン主人公にしてほしいって意見はよくあるし

>>811
創作物はフィクションなわけだから、そのキャラの境遇が自然か不自然かと
そういうキャラが好きか嫌いかは全く別の話なわけで
「異性にもてることに説得力あるキャラなら許せる」という人もいれば
「説得力あろうが無かろうが、もてキャラが好き」または
「説得力あろうが無かろうが、もてキャラは嫌い」という人もいて当然

遥かシリーズはあくまでヒロイン＝プレイヤーだから
人気があるのも分かるけど
ドリヒロインみたいな女は漫画だとあんまりウケない気がする
こういう系で一番人気とか見た事無い
井上織姫も投票ではずっと三番手だし

乙女ゲーはゲームだけならヒロインは叩かれないが、
漫画やアニメになるとアンチが湧くってことかな

>>812
1行でまとめると
「男に囲まれてモテてる女はむかつくー」
ってことですねわかります＾＾；

モテモテ聖女系は単独ヒロインだと人気もつくけど複数ヒロインになると
サバサバした系とかに人気が集まるから嫌われやすくなるんじゃない
その点、遥かなるは性格とかも対になる黒龍の神子を敵に落ちる子にしたり
黒龍と恋愛する子にしたりまんま男みたいな扱いにしたりしてバランスを考えてる

遥かは単独ヒロインだけど嫌われてるわけでしょ？
でも主人公は普通の子でむしろサブの藤姫のほうが聖女キャラ系にみえたな

>>815
せんせー
812の「好き好きだろ」の一般論からどうして「モテ女むかつくー」に
まとまるのか、わかりません！

>>816
モテ悪女系は、恋愛で主導権を握る自立した女性キャラっぽくなるから
逆に男女ともに無難な人気になる気がする

>>817
初期作は確かに普通の子みたいな感じだったけど
シリーズが進んだら聖女化したような
最新作は天使とか呼ばれてるし、まあ人気もあるけど

>>818
説得力あろうとモテるキャラは嫌いとかそうとしか見えないですが

>>819
聖女キャラでもさして見せ場も無く
サブヒロインに徹してればそんなに嫌われないんじゃないかな？
メインはるヒロインだと好き嫌い別れる

>>820
釣りじゃないならちゃんと読み返そう

>>821
あなたがちゃんと読み返すべきだと思う

遙かはだんだん設定増えて個性の強い主人公になってるよね、
最初は「京都の普通の女子高生」だったのが
最新作は「三人の幼馴染みに守られ英語とフェンシングが得意な帰国子女のお嬢様」

設定薄い初期作品が好きな人は最近の作品のヒロインに感情移入しにくそう

>>815
男に囲まれモテモテで>>800の要素に結構当て嵌まるキャラでも人気あるのはいるよね
いちご100％の西野つかさは3行目までは完全に当て嵌まるけど女人気高いし
FFのユウナとかはほとんど当てはまっているけど男よりむしろ女に好かれている
ワンピのボア・ハンコックは>>800ほぼ全部当てはまっているけど男女共に好かれている
ワンピ自体が作品知名度＆ジャンプ漫画でありながらキャラアンチは少ないという特殊な作品だけど

だから結局は作中での描写の問題で、「こういう要素があるから叩かれる」ってもんでもないと思う

>>822
＞ID:SIK2FBlH

812だけど
「説得力があるかどうかと、もてキャラが好きか嫌いかは関係無い」っていう意味で書きこんだんであって
「モテてる女はむかつく」なんてことを書いたつもりはないよ


>>824
普通なら嫌われやすい要素であっても作者の力量で逆に魅力にしてしまうってのもあるからね
ハンコックなど、下手な作者が描いてたなら主人公に惚れる悪役女以上のキャラにはならなったと思うし

作者の力量で片付けたら
このスレの意義そのものが意味ないようなｗ

>>826
作者の力量もキャラの嫌われ要素もどちらも絶対ってものじゃないんでは？
嫌われそうなキャラでも力技で好かれるように描いてしまう作者は存在するが
こういうキャラは嫌われやすい好かれやすいって傾向はあると思う

モテモテ聖女系がメインヒロインなら、まあヒロインだし仕方ない
って感じだけど、他にメインヒロインがいる状態で他にモテモテ聖女系の女キャラがいると
確かにメインじゃないから製作サイドの贔屓が見えてメインよりマンセーされて見えるのかも
井上とかシェリアがまさに

>>800
峰不二子とか偽善的以外当てはまるけど大人気だよね
偽善的ではなくひたすら自己に生きる魔性の女キャラって感じだからかも
でも人によっては偽善的と取られそうなナウシカとかも
ジブリヒロインの代表格みたいな感じで人気あるし
作者の力量や描写ってのは大きいなと思う

>>828
ちびまるこなんてヒロインはもてなくて笹山さんはモテルけど贔屓なんて言われてるの見たこと無いな
ハム太郎のマフラーちゃん、おジャ魔女のおんぷちゃん（は小悪魔系だけど）
やっぱり贔屓とは言われてないよね

例える作品が何か違う気がする

ふじこちゃんもハンコックも偽善的ってのは無いと思う
だからその他の要素が当てはまっても嫌われないんじゃ
偽善的要素って相当上手くやらないと胡散臭いんだよね

ふじこちゃんやハンコックのように偽善どころか悪だろうが善だろうが自分の思うままって感じか
ナウシカみたいに偽善に見えるところも全部ひっくるめて自己を貫くものにしてれば平気な気がする

恋愛に対してもじもじしているようなキャラ
例　ケロロ軍曹の西澤桃華

桃華人気あるじゃん

個人的にはまどかマギカのさやかは女から嫌われるタイプの女キャラだと予想してたのに
ピクシブとか見てたら女人気が意外と高くて驚いた

女が嫌うキャラは自分の好きなキャラに邪魔なキャラ

でかわんこの主人公みたいにフワフワした子供っぽい色気のない外見だったり、いかにもフェミニンな感じのキャラは案外女人気高い印象
ボーイッシュのが不人気

ボーイッシュ系は女性人気低い、人気がないパターンが多いけど
嫌われてるかどうかというとそうでもないと思う

えっ
ボーイッシュ系男勝り系の女キャラの総受けとかめちゃくちゃ見かけるけど

でも人気投票なんかじゃたいてい女メインキャラの中で一番したじゃん
1番になるのは元気系（主人公）2番手はロリ顔のキュート系が多いし

見た目は美少女だけど中身はガサツだったり男っぽいってキャラは人気ある気がする
ギャップがあるタイプというか

>>840
人気投票は男女別で統計取ってるものではないからなぁ
人気投票に情熱を注ぐほどの熱狂的なファンは少ないけど
アンチもほとんどなく女性受けがいいキャラてのもいるし

>>842
いや明らかにほぼ女票という読者層の雑誌でそうなるんだよ

趣味がストレートに反映される幼女向けでも
基本的に人気なのはかわいい・お嬢様系、不人気はボーイッシュだからね
全体的な嗜好は大人になってもそう変わらない
ボーイッシュ系が好きなのは少数派
でもハマると濃い人が多かったりするね

>>843
てことは少女漫画の投票だよね？
小学生くらいの子は主人公に投影して漫画を読むから主人公1番人気は普通、
あと女の子らしいフリフリしたものやお姫様とかを好む年代でもあるから
ロリっぽい感じが人気出るのも普通
ボーイッシュ系好きはもう少し上の年代に多い

ボーイッシュはズボンだったりするから幼女とかからは不人気だよ
プリキュア５のルージュとかきらレボのミルキーウェイの青とか
少年漫画だとわりかし人気キャラになるかもしれないけど
でも鰤たつきは不人気だな、アンチも居ないけど

たつきは今後の展開によってはアンチを爆発的に増やしそうな立場ではある

ブリーチは作品自体がキャラ厨に飽きられてるから
今さらアンチが増えることも無いでしょ

大抵女が嫌うのって巨乳でヒロインで主人公にベタベタしてる奴だろ

そういや相思相愛系はどうなんだろ
やっぱ妥協してないんだろうか

女って自分が好きなカプの邪魔になるキャラは男でも女でもボロクソ叩くよね

乳の大きさなんて関係ないと思うけど
だいたい今って巨乳ヒロインより貧乳ヒロインのが多い時代

昔の作品のヒロインってお飾りって感じだったけど
今の時代ってヒロインも悩んだり泣いたりと成長過程が描かれる
それを煩わしく思うんじゃないのかね
それが主に恋愛関係だと価値観の違いがモロ出て好き嫌いが激しくなるのかと思う
アンチもこれといっていないようなワンピキャラってそういう恋愛過程での悩みがないから

逆にこれと言って悩んだりもしない成長過程がないと
ヒロインでも空気化して女キャラで最下位レベルになったりする
リボーンの京子とか

ワンピヒロインなんてキョヌーだらけだけど嫌われてる率低いしね

美少女オタ層からだとルフィ達のキャラデザがキモイとかはよく言われるけどあれは男か・・

あれは女
女のから言わせると・・・って発言してたから

それキャラアンチというより作品アンチだからなあ…
ワンピはメディアの露出が今凄いから
それに反感持ってとにかくワンピ叩けってムードの人が増えたから
キャラ単体アンチよりも作者と作品全体のアンチの方が遥かに目立つね

なんか今スレになってから妙に巨乳に拘る人が出てきたけど
あんなもん飾りだろ

あ？

最近やたら巨乳叩きに必死になって巨乳叩きスレ立てたりしてるのがいるからなあ
女は乳の大きさにそこまでこだわらないのがほとんどだと思うけど…

嫌われるのは奇乳だな
男人気ある巨乳も女からすれば奇乳ってこともあるし
女の中でもアリナシわかれることもある

高橋留美子作品が大体Fカップぐらい
それ以上の大きさは奇乳にしか見えない

ワンピは棒きれウエストが叩かれているような

ワンピの奇妙体型は若めの女は皆だから絵柄の範囲だろうね
絵柄的に受け付けないという意見ならわかる

巨乳かどうかなんかいちいち気にした事ないわ
最近キモオタと似た思考の女性が増えたって事かな？

>・考察スレですので個人的な好みによる語りは控えて下さい

貧乳キャラはあまり嫉妬されないって聞いたことある

ぶっちゃけ胸で好き嫌い判断するのってあるのかな
顔や髪型や性格ほど重要に思えんｗ

巨乳キャラが叩かれてると巨乳だから嫉妬されてるんだ！とか言い出すキャラ信者は多いけど
巨乳だから叩かれているというわけではなく、嫌いなキャラがたまたま巨乳だった
というだけだと思う
だから嫌いであるという理由に容姿やスタイルは関係なく
嫌いだから容姿やスタイルも悪く見える話

つーか女が女キャラに本気で嫉妬すると思ってる人がいるのが驚きだ
本当に巨乳に女アンチが多い統計があるのだとしたら
男作者が巨乳に夢詰めすぎで作者の暴走や贔屓のせいでそのキャラのアンチが多いってことだろ

巨乳だから嫉妬される！っていうのは男の発想
男はチンコの大きさにかなり拘るから、女も同じように胸に拘るもんだと思い込んでるバカが多い
もしくは、胸=男を誘惑する道具とでも考えている喪女
大抵の女は、体重には拘っても胸にはそこまで固執しない

巨乳だから嫉妬されてるってのも女の発想だよ
巨乳だからってあの人私の胸ばっかり見てるわ！みたいな被害妄想だよ

そんなこと本気で思ってる人がいるとしたら相当ズレてると言わざるを得ない
てか他に誇れるものがないからそういう発想を抱くのかね

女が女に嫉妬する要素があるとするなら、圧倒的に顔とステータスに絞られる

野球と目玉焼きと政治とサッカーの話題は荒れるな

虹では見た目への嫉妬はそんな無い気がする…
それぞれが自分の好きキャラが至高！一番かわいい！と思ってそうだからさ

自分の贔屓キャラよりも人気のキャラが目障りとかそっちのがデカイ希ガス
あとは主人公からの矢印がどーたらとか
男女カプ絡みのやっかみ嫉妬が要因な気がするよ
それを胸が小さいからオタに持て囃されて嫉妬だの
巨乳だから嫉妬だのって言うのは違ってて、嫌われる（やっかみ？）の原因は別にあるかと

>>866
＞嫌いだから容姿やスタイルも悪く見える話
同意
アンチって嫌いなキャラだとどんな点でも難癖つけて叩くもんだしね
最初は可愛いと言ってたキャラのアンチになると、
可愛いと言っていた容姿までボロクソ叩くようになるってのを実際見た事ある
人間1度嫌いになって仲間と重箱の隅都筑で叩き出すと
そのキャラへの嫌い度がどんどん増していくんだよね

最近目に見えて女だけに嫌われてる女キャラっているか？
アンチスレが伸びた女っていうと
少し前の織姫、ナナリー、ランカ位しか思い付かないが

巨乳だから嫉妬で叩かれるとかじゃなくて嫌いなキャラだからどんな箇所でも憎くなるって事だと思うけど、
巨乳ってのはやたら目の敵にして巨乳というカテゴリー自体をやたら叩いているのが目につくのも事実
でもあれは女っていうよりロリコンのキモオタかな？

ヒロインは嫌いと言いながらも実際の本音は「ﾊｧﾊｧｷｬﾗにくっつくこの女が許せない」
という典型的なカプ厨も結構いるよな。

>>875
ロリコンはママン萌え兼任してるのが多いから
巨乳が嫌ってそんなにないと思うけどな
ロリ巨乳を嫌がるのはいるけど「おっぱいの大きいロリなんてロリじゃない！」

>>874
織姫は知らんが、ナナリーとランカには男アンチも多いから、何とも

母子相姦好きと被ってるのは年増萌えであって
ロリコンとは正反対の筈だけど

じゃあネタじゃなくて本気で不人気扱いされてるのが殆ど巨乳キャラなのはなんでよ
偶然にしては出来すぎでしょ
そうじゃなくても巨乳キャラが人気無いのは事実なんだから
女性からも嫌われてるって思って当たり前じゃない

女が胸の事気にしてないとかなんでそんな事解るんだってな
ただ単に論点を胸から逸らそうとしてるとしか思えんな
実際叩きの話になると奇乳きめえ奇乳きめえ言われてるだろうが
顔で判断するなら美少女系のキャラなんざ全部叩きの的だろアホ
乳は関係無いって考え方からしてどう考えても男の思考だし

そもそもスタイル見て判断するんだったらボンキュッボン嫌って当たり前だろうと

>>880
上で出てるナナリーとランカは貧乳キャラ
巨乳が嫌われるとしたら>>867
ていうかお前が巨乳嫌いなだけにしか見えん
巨乳にだって貧乳にだってアンチが多いキャラはいるし
巨乳にだって貧乳にだってファンが多いキャラはいる

巨乳が理由で叩かれる理由があるとするなら、「胸がでかいと無条件で馬鹿そうに見える」という偏見が世の中に蔓延してるからでしょ。
加えて「そういう女は叩いていい」的な、悪乗り好きなバラェティ系番組のいじりと称したいじめ風のノリを好むというか。
残念ながらグラビアアイドルなどを筆頭に、そういう見下し風潮はある。
巨乳ってだけで悪意ある人間にしてみたら叩きやすいんだよ。それに便乗しているだけ。

じゃあ胸で判断してる節もあるんじゃん
言ってることが矛盾だらけだな

胸の大きさに嫉妬するとかいう理屈が頓珍漢なだけで、他は大体的を得てると思うね
貧乳キャラをまな板だの色気がないと言って叩く人が貧乳に嫉妬してるとは到底思えないし
目につく部分を叩くのはどれも同じ

>>879
じゃあロリキャラ×主人公とママン×主人公一緒に書いてる作家をよく見るのはなぜだ

>>880
こういう奴がいろんな板に巨乳敵視したスレ乱立しまくっているのかと思うと本気で気持ち悪い
乳の大きさにこだわっているのはお前だろｗ

結局お前も乱立してるのが解るほど気にしてるって事だろ
目糞鼻糞だろうが

気持ち悪いだの意識してるだの言ってる時点でもう女がどうのこうのとか関係ねえじゃん
俺は大きかろうが小さかろうが知ったこっちゃねーし
だから女の考え方じゃねえって言ってんだよアホ
胸とか関係ねえとか結局てめえの想像レベルだろうが
なんでそうじゃねーって言い切れるかね

巨乳が不人気扱いされてるんじゃなくて嫌われてるキャラがたまたま巨乳だっただけでしょ
織姫は巨乳だから嫌われてるわけじゃなく天然電波で作者の贔屓がキモいからだし
まあ、余談としてAKB選挙で１位だった大島優子は自他共に認める巨乳キャラだけど女にも人気あるし

>>887
それ近親属性持ちだろ
親子丼とか好きなタイプ

乳の大きさじゃなくて作中の立ち位置とかキャラとの関係性でしょ
女は神秘的でミステリアスな女キャラを好きになりやすいけど
そういうキャラってあまり巨乳にされる事がないしね
峰不二子とかワンピの女キャラとかみんな巨乳だけど女人気高いし
結局は作中での描写の問題で
巨乳だからって理由で叩くのは女よりも男オタに多い感じがする
自分の嫌いなキャラだとそれに便乗して叩く女オタが出てくる感じ

男の巨乳嫌いは大人へのコンプレックス持ちって感じがする

つまり小学生〜10代の男のほうが巨乳嫌いは多いと
そういえば子供の頃は巨乳の子っておっぱい星人やーいとか言いながら男子達からいじめられてたな・・・

女関係ねえじゃん
スレ違いも同然じゃない

>>874
ランカって完結後の今、少し女人気持ち直してないか？性格修正あったの？

＞896まあスレチかと言われればそうだけどさ、そこまで規制するのも話題の種無くなる訳でさ

>>897
持ち直してないない、持ち直してるかのように厨が工作してるから益々嫌われてる
公式もいつもごとく他キャラの好評部分はランカにくっつけてランカの不評部分は他キャラに回し
ランカマンセー他キャラは意味ないsageかいないかのようにスルーだし

ここアンチスレじゃないから
>>899みたいなあからさまなアンチ目線の意見は要らない
既に何があっても好きになれないレベルの過激なキャラアンチ以外には
映画ランカは概ね好評な感じの意見を多く目にする

>>900
嫌われる理由をしっかり書いたらアンチとか
そういう工作が不評だという意見に対して決めつけでそういうレスするから・・・

いや、>>891や>>899みたいなのはそれぞれのアンチスレでやってほしいわ
意見がアンチ寄り過ぎるっつうか個人的な嫌い感情が滲みすぎててこのスレ向きの人には見えない

>>891の1番上の行は同意できるけど

>>893
それ同意するわ
作品の立ち位置的や描写の問題等で
『巨乳しか売りのなさそうに見える（そういう描写されてる）キャラ』が
キャラ1人としてみた時にっていうより、作品の全体を見たときに
「なんかこいつ、巨乳萌えだけやんけ。他になんかないの？」ってキャラは
『所詮は巨乳だけしか売りがない、他になんの活躍もしてねぇー」込みで叩かれる気がするんだ
そしてこの手の少数信者は決まって
叩かれると嫉妬してる（）とかいう言葉を使う気がするわ

ハルヒのみくるとか、けいおんみたいなゆるい女子高生の日常生活ならともかく
時には命の危険すら伴うようなSFのハルヒでは全く活躍してないどころか
主人公からの内面の描写が他キャラに比べて圧倒的に少なく
寧ろ全くと言っていいほど無くて感情移入しにくい
巨乳枠じゃないけどひぐらしの羽入も、何の役にも立ってないのにどーたらと凄い叩かれてたと思う

ワンピの女キャラや不二子ちゃんは、容姿や巨乳以外で他に存在価値があるよね
ナミは航海士だからいないと困る上に戦闘もしてる、誰もナミの代わりはできない
アニメじゃないけどFF７のティファとかもそう
エロ目当てもいっぱいいるけど、ゲームの戦闘要員として普通にコンボ技が強いし
それ以上に主人公との描写があるから女性ファンから恋愛的にも根強い

多分、乳以外になにもなさそうなキャラはキャラ個人の属性っていうより
作品全体としてなんかコイツだけ微妙〜って意味で嫌われる方が強い気がする
またそういうキャラを好きな信者も「嫉妬ｗｗ」とか言っちゃう確率が高い気がして寧ろ逆効果つーか…

公式がいつものごとく〜とか言われてもマクロスの内部事情なんか知らないしなあ
考察系のスレでコイツは叩いて当然なんだってノリをやられるとちょっとついていけない

>>902
わかったわかった、嫌われる理由は書かないで●●は嫌われてるだけにすれば
勝手にアンチ認定されないでいいんだな
それのどこが考察スレ
自分が嫌いなキャラを離理由もなく嫌われてる、好きなキャラを理由もなく好かれてると
言ったもの勝ちの方がずっと感情論でしかないじゃないか

>>903
乳だけが売りって訳ではないってキャラも
巨乳だと「コイツのとりえは乳だけ」って言われたりとかあるからな
ストーリー作品ではなくて元々ただの萌えが主流のアニメで
登場キャラ全員萌え的な記号特化キャラばかりなのに、
巨乳キャラだけ「巨乳は不人気ｗ」って叩きもある
叩く時にやたら乳に重点を置いて叩く層が一定数いるから
それに対して嫉妬って返す人も出てくるんだと思うよ
巨乳っていうだけで乳以外の要素を否定したりエロ要員扱いで叩くのは普通にいるし
２ｃｈだと貧乳はステータスとかロリ至上主義者がやたら声でかい感じがあるな

>>906
しかし「巨乳は不人気」という叩きは主に男性が多い板で起こる現象だからなあ

>>905
あなたの意見はそれ以前の問題だと思うけど
まさに嫌いなキャラをアンチ目線で嫌われていると言ったもの勝ち視点になっている

>>907
巨乳が原因で女にキャラが嫌われるとは思っていないよ
基本的に>>893には同意で嫌いなキャラを叩く時に男オタの巨乳叩きに便乗して
巨乳叩きに加わっている女オタも混ざっているとは思っている
ただ貧乳が理由で叩かれるキャラっていないから
２ｃｈには巨乳を過剰に嫌う男オタと、
それを利用して嫌いなキャラを叩こうとする女キャラアンチが粘着している印象を受ける

>>908
それをアンチ目線というのがじゃあ信者目線でそれ以前と言えばいいのか
初期と映画後のシングルの売り上げの落ち込み具合で話せばアンチじゃないことになるか？
公式が同じことを何度も繰り返してランカファンの脱落者を増やしてきたのは
ぶっちゃけ女キャラに興味ないホモ者でもわかるくらい明らかなんだよ

あと貧乳を理由にFF6のティナは叩かれてる
叩いてるのは主に巨乳キャラティファのファンで男女比は男のが多いだろうからスレ違いだけど

>>897
ダブルヒロイン物でテレビじゃ恋愛の行方が微妙な感じでそれもあって荒れに荒れた作品だったから、
完結でランカがはっきりフラれもう一人のヒロインが主人公と正式カップルになって、
テレビだと仲悪そうな感じだったヒロイン同士が普通に仲良い感じになっていたからキャラを好意的に見る人が増えた。
あと全体的にキャラ達の多くがテレビより意志のしっかりした感じになっていたから
人間関係がどれもテレビの時よりも良くなっているという事らしい。
主人公もどっちのヒロインが好きなのかフラフラしててよく分からんって感じだったのが、
最初からくっついた方のヒロイン一筋だったと分かる描写になっていたとか。

ただ２、３年？くらいもめ続けた作品だけあってその抗争を完全に粉砕という訳にもいかず
蟠りが残って対抗ヒロインを憎み続けている人達がいるにはいる。
だけどそれも前ほど酷くはないという感じ。
主人公×ランカを望んでいた人達の一部に公式カプ許すまじってなっている過激なのがいるようだし、
それによって主人公×シェリルな人達もはっきりケリがついたのに往生際が悪いと怒っているから
もしかしたら両者がどこかで爆発した時はまた前のように荒れるかもしれない。

>>910
だから元々恋愛で荒れた作品じゃないっての・・・
本当に対抗ヒロイン厨だけが叩いてると思ってるのがおかしい

>>909
Fって映画公開されたばかりだよね？
公開後にもシングルまた何か出されたの？
つーか初期のシングルってキラッでしょ？
Fの事情はよく知らないけどそれが凄い流行ってたことは知っているから
アンチがついたのってその後だよね？
人気絶頂期のシングルとアンチ大量についた後で
映画公開直後のシングルの売上げ比べて何か分かるの？
映画で持ち直す＝人気絶頂期と同じくらいCD売れるってのは違うと思うんだけどなあ
アンチが多いキャラってのはFをよく知らなくても分かるけど
それをアンチ的な目線でここでくどくどと説かれても引くだけというか…

>>911
ヒロインアンチは対抗ヒロイン厨だけとは言ってない。
ただダブルヒロイン物の荒れって結局はダブルヒロインファンの対決が主というのは
これは否定しようがないことだと思うが。
完結編でテレビ版よりキャラが良くなっていると言われていて
ヒロイン厨以外でランカ嫌いだった人はランカへの苦手意識がなくなったという話をよく聞く。
ヒロイン周りで不満が残っているとすれば主人公×ランカを強く望んでいた人達が多いといったふうで
そういうのに刺激されてせっかくランカの事を好意的に見れそうだったのにというシェリル派みたいなのも見から
後は主人公×シェリル派と主人公×ランカ派の仁義なき闘いが続いていく予感を感じているだけ。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・もういいよ
星間しか出てることも知らない人に今でも買ってる自分がアンチ扱いされなきゃならないほど
ランカ大人気で

大人気なんて話はしてないが。
映画前よりは評価が少し上がっているけど
相変わらず確執の芽は残っているという話。

前よりマシになっているけど相変わらず根強いアンチもいるって事じゃ？
>>897の質問も少し持ち直してない？ってものなのに
そう見えるのは信者の工作でますます嫌われているよとか言い出されたり
何か臭さを感じてしまうのはしょうがないような…
正論言っているのにアンチ扱いされるって嘆かれても、ちょっと頭冷やしてよって思う

マクロスＦがもめてたりヒロインが嫌われてたりしたのは
「ダブルヒロインもの」であることもその一因だけど
それ以外の要素が強いからなぁ
当然嫌う側の性別ともあまり関係無いから
どのみちこのスレ向けの話題じゃないのかな？

>>912
売上げデータ的に、映画公開後にもう一人のヒロインには
新規購入者がついたっぽく過去のＣＤが伸びてるけど
今のところランカにはその兆しが見えない

だから少なくともランカの人気に関しては
差を開けられてしまったＣＤやグッズの売上げが回復するとか
確かな物証が出てから論じた方がいいんじゃないかな？
今の段階じゃ煽りやモメサも混じるし検証には不向きだと思う

CDに関しては中の人の実力の差もあるからな…
キャラが嫌いじゃなくなる＝CDとかを買いたくなるくらい好きになるってもんでもないと思うし
もう一人のヒロインの売上が伸びたのはそっちのヒロインEDだったから
安心してそのヒロインに投資ができるって層が増えたのもあると思う
このスレは人気考察とはちょっと違うから、見としたらその後のアンチの様子だな
映画公開されたばかりってのもあるから今は冷静に考察できる対象物でもないようにも感じるけど
ジャンルにそこまではまりこんでなかった側からすると映画公開前より大分落ち着いて見える
恋愛に関してもきっちり解決、各キャラが非難されていた部分が大方解消で
あそこまで荒れていたジャンルを信じらないくらい綺麗に締めくくったように思えた

あとはバットエンドだの商業的に仕方なくもう一人のヒロインエンドだった主張するのや
ランカは贔屓されているキャラだから嫌われ叩かれて然るべきというのが
マクロスFと関係ないスレでもたまに暴れて煙たがられているくらい

>>918
＞CDに関しては中の人の実力の差もあるからな…

しかしマクロスシリーズ的に、中の人の実力差がまたアンチを増やした一因で
そこも単純なダブルヒロイン論争とは言えないとされる部分だからね
マクロスで人気云々を語る場合、そこをまず目安にされてしまうのは仕方ないし
そこが回復してない限り、体感的にアンチが減ったと感じない人もいて当然なわけで

918も言うようにバッドエンドコピペしてまわって印象操作しようとしてる荒らしがいる以上
「人気は持ち直した（ように見える）」も「相変わらず嫌われている（ように見える）」も
今の段階では当てにならないし「映画公開前より大分落ち着いて見える」とも言えないと思う

それらが本当に落ち着いて
ＣＤに限らず目に見えてランカに対する風当たりが和らいでる兆候が出てきたら
また論じればいいんじゃないかな？

初代のミサとミンメイ論争も、最盛期にネットがあったなら
とてもじゃないがまともな人気考察は無理だったと思うから冷却期間おくのは大切

男の貧乳好きは重度の変態

ロリコン気質かもしれない

シェリル＆ランカ
マクロスFのシェリルみたいなのは好かん
エロエロ尻出し女王様なのよな姉御キャラだったらよかったシェリルは好きだった(過去形）
エロい尻出し胸出しボンテージも着ちゃうよ？ってのもエロかっこいいし好き
でも清純なのよ一目ぼれした少年に一途なのよ姉御じゃないのよティーンのカヨワイ少女として見て頂戴？
ていう両極端が同時進行して、あんたは結局何なんなんだって感じがしてしまった
清純派が無理してボンテージ着て歌うのはOKだったんだが(テレテレがなんとも云えん）
堂々とあのカッコしてるしどうやって清純だと見ればよいのか・・・
決定打がランカより優位に立った位置が崩れた時には泣き言いいつつ当たったりすがったり果てには同衾とは
女としては判るし姉御だったとしてもおｋだったんだが
妖精や少女(清らかなもの）ってのはさすがに無理があるだろってな意味で嫌い(もはや女で少女でない)
堂々と女として通してくれればよかったのになー
少女としてこのままいくキャラだと汚いし不潔に見える
セーラームーンであるうさぎが男と寝ちゃったと同じくらいな衝撃
ランカは敵対者であるバジュラには守られる立ち位置の癖に、アルトに守ってもらえるってのがダメ
本人は知ってたかしらんンが、見てる側は判ってたから余計ムカついた
悲劇のヒロイン気取りにも見えたし(原因が自分ってのも見てる側には判ってたから気取りと感じる）
まあ視点がアルトだったからバジュラ憎いーってなってたし
なんでランカがそうなのか理解しようともアルトは思わなかったからアニメはあーなったんだろうけどね
その点劇場版は両方が修正されて結構ランカイイキャラにはなっているとは思う

セーラームーンであるうさぎは男と寝てたな

織姫が巨乳だから叩かれてるのって意見
聞いたときは引いた
じゃあマクロスのランカとかはどうなるんだよｗ
しかも鰤の乱菊は巨乳で女人気あるだろｗ（嫌ってる奴もいる
が）

良い子ちゃん設定より水銀燈や峰不二子みたいな
悪女のほうが女には人気あるよな
公式で性格が悪いキャラのほうが聖女キャラより人気
がある気がする
やっぱ聖女系はハードル高いな

>>922
ここは考察するスレであって個人の好き嫌いを語るスレではない
ランカアンチ的な人がいるなーと思ったら今度はシェリルアンチかよ…
アンチ的視点からの意見なんてここでされても迷惑なだけ
せめてすぐ上の流れくらい見てほしんだけど
マクロスF自体ジャンルがもっと落ち着くまで語るの禁止にしてほしいわ

>>924
巨乳だから叩かれるんじゃなくて、
巨乳というカテゴリーを異常に嫌ってる変なのが２ｃｈで粘着しているんだよ
キャラ単体の話ではなくとにかく巨乳は不人気だって騒いでいるのがいるから
織姫がどうとかいう問題じゃない

巨乳そのものをやたら叩くのがいるんだよね

フェミ叩きや嫌韓厨と一緒で、一部の過激な巨乳嫌いにキャラアンチが便乗する
蓋を開けば単純な構造

まどかの青かな あれほど女に嫌われる女って要素を持つキャラは珍しい

さやかの場合は信者もアンチも女が多そう
男は別のキャラ信者になって、さやかには興味なさそう

あれは作風的にどれもアンチ付きやすい気がする
スクールデイズみたいに叩かれていないキャラがいないみたいなのに近い匂いを感じる

まどかの青はある意味すごい
恋愛脳・足ひっぱり・ＤＱＮと女に嫌われる
要素しかない
もしこのキャラ、少年漫画にでもいたら
間違いなく叩かれまくってただろうな
>>929
スレみればわかるが青は男にも叩かれてるぞｗ
杏子はサバサバしててどっちかというと
同性受けがいいキャラだと思う
ピクシブでも女で杏子のイラスト描いてる人結構いるね

さやかは大して好きでもないけどDQNてほどかな？と思う
ほむらも今回の放送でやたらアンチが増えたよね

ここは考察スレであってアンチスレではないから
自分が嫌っている要素を羅列するだけなら
ここ以外の場所でやってほしい

女のアンチに粘着される女キャラを考察するスレで
男にも叩かれている！って言い出す時点で何かおかしい

あくまでも女が嫌いな〜だからな
そうなると主人公や人気男キャラを挟んだダブルヒロイン的な要素
がないと嫌い比率が女に偏る事が少ない
その手の作品は放送が終わっても粘着が消える事少ないし

ダブルヒロイン要素がなくても人気男キャラを好きでよく絡んだりとかもそうだ

ダブルヒロインでも女しか読まないような作品じゃない場合
片方に肩入れして片方を叩いてるのは男のが多いがな

男がヒロイン争いやってる作品って何だろ

サンデーあたりのラブコメ

ちょっと前まではハヤテとか？

サンデーよりマガジンのがほぼ男読者だろうが
普通にヒロイン争いやってるわｗ

話題の円マギ化はどうなんだろう？

主人公はウジウジ後ろ向きで女に嫌われるタイプじゃないかな

マギカなら嫌われてるのは青じゃないか？
それ以外のキャラはモブ含めて少なくとも女に嫌われてるイメージはないな
主人公を嫌ってるのがいるとしたらシンジとかも嫌いな男だと思う

アニメじゃないけど今の大河ドラマの主人公

マギカは皆幸せになる描写が殆どないからアンチは付きにくそう
さやかでさえ同情票が多いし
ヒロインがサブキャラより嫌われる一因として最後には助けられるっていうのもあるしね

けいおんの律はどうだろう あの5人の中では女のアンチが付きやすいように感じるけど さやかにポジション、性格が近い所があるしさ

自分の周りでは律はあまり嫌われてる印象ないな
けいおんだと女でも澪嫌いっていうのよく見かける
設定いろいろ詰め込み過ぎたりスタッフの押しが強いからだとは思うけどね

あざといからなあ
個人的には唯も媚び媚びしてて女受け悪そうだなとは思った

律が女に嫌われやすいと言う人初めて見た
けいおんの中じゃ一番女受けしやすいキャラだと思うけど。実際好かれてるし

まどかはさやかアンチは男も多いから、女からの叩きが集中してるのはほむらだと思う
まどか以外どうでもいいところに不満持った人が多いみたい
主人公はウジウジしても無理もない状況だからか、女にウザがられるタイプの割にはそこまで叩きは酷くない様な
ただ支持者も一番少ない印象

いや主人公が一番人気だぞ
男女比は知らないが、そこまで男オンリーなキャラでもないだろうし