アニメ最萌トーナメント2010 企画・準備スレ Part3

毎年恒例のアニメ最萌トーナメント。その2010年度版の企画・準備スレです。

●前スレ
アニメ最萌トーナメント2010 企画・準備スレ Part2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1274537299/

●アニメ系板発の、過去の最萌トーナメント
・アニメ板最萌トーナメント（初代 2002年）
　http://animesaimoe.at.infoseek.co.jp/
・アニメ板さいもえ男トーナメント
　http://saimoe_m.at.infoseek.co.jp/
・GAINAX最萌トーナメント
　http://evasaimoe.at.infoseek.co.jp/
・シスプリ最萌トーナメント
　http://anipri.2cht.net/
・２００２アニメベスト１０
　http://an.2cht.net/2002/
・最萌アニメソングトーナメント
　http://saimoe_animesong.at.infoseek.co.jp/
・秋期＆春期アニメ新番組最萌トーナメント（2003年）
　http://newanime.at.infoseek.co.jp/
・アニメ最萌トーナメント2004 (in メロン)
　http://star.kakiko.com/saimoe/
・アニメ最萌トーナメント2004 (in 投票所)
　http://www.geocities.jp/saimoetouhyou/
・アニメ最萌トーナメント2005
　http://lovely.kakiko.com/animemoe2005/
　http://animemoe2005.hp.infoseek.co.jp/
・第2回アニメ男さいもえトーナメント
　http://saimoe-m-2nd.hp.infoseek.co.jp/
・アニメ最萌トーナメント2006 (in 投票所)
　http://saimoe2006.hp.infoseek.co.jp/
　http://animesaimoe.web.fc2.com/2006/
・アニメ最萌トーナメント2006 (in アニキャラ総合)
　http://tcode.sakura.ne.jp/uramoe/
・第三回アニメさいもえ男トーナメント
　http://bian.in/saimoe03/
・アニメ最萌トーナメント2007
　http://animemoe2007.hp.infoseek.co.jp/
・アニメ最萌トーナメント2008
　http://friend.45.kg/saimoe2008/
　http://saimoe2008.hp.infoseek.co.jp/ （非公式サイト）
・アニメ最萌トーナメント2009
　http://ast2009.hp.infoseek.co.jp/

>>1　乙

【ラウンジクラシック】アニメ最萌トーナメント2010 企画・準備スレ避難所
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1276067580/

※全鯖規制に巻き込まれていても書き込める板

●2010年過去スレ
アニメ最萌トーナメント2010 企画・準備スレ Part1
　http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1270817116/
　（http://www.unkar.org/read/changi.2ch.net/anichara/1270817116/）

●他過去ログ保管庫
・2006年
　http://saimoe2006.dip.jp/unei/
・2007年
　http://up4u.org/animoe07/
・2008年
　http://up4u.org/animoe08/
・2009年初代（保管庫は特に無し）
　http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1240073727/

レイジングハートは原作設定が女性（型）のキャラの最萌への出場問題ですから、
原作設定が男性のキャラに同様の問題が発生するとすれば、さいもえにおいてでしょう。

ジュイスは亜東四姉妹の声使ってるし、
亜東四姉妹を「ジュイスか？」と思わせる演出もしてるから女性で問題ないだろう
男性然とした演技をしてるわけでもないし
それに確認はしてないけど、
一箇所くらい「彼女」呼ばわりされてる箇所くらいあんじゃない？

まあそもそも、この非生物形態に対する女性設定明言のルール自体
俺はバカらしいと思ってるんだが

あれ？ここじゃないの？

>限定少女。
前スレの皆さんの意見はうかがいました
私も映像特典一般がOKとは思いませんが、これは裁量的にOKしてもいい範囲だとは思っています
理由は前スレ>>874です
ちなみに純粋な新規キャラは購買のおばちゃんくらいしかいません（前スレ>>879）

ところで
エントリー対象作品追加

*アキカン！　（2009.10.23)　OVA　http://www.melomelomelon.com/index.html
メロン：成田紗矢香
天空寺なじみ：豊崎愛生
エール：能登麻美子
ぶど子：悠木碧
宮下美咲：広橋 涼
東風揺花：大久保藍子
ミク：中島愛
木崎愛鈴：豊口めぐみ

参照：http://www.melomelomelon.com/release.html　の一番下
何度も確認しましたが、問題ないですよね・・・？
ちなみに全キャラ登場を確認済みです

アキカンはOADで普通に参加可能

語るスレの処遇だが、
公式に「このスレは荒らしの巣窟なので近づかないようにして下さい」と
アナウンスして欲しい

>>8
ですよね

Q. 雑談スレはありますか？
A. 投票スレ自体が雑談スレを兼ねています。
　　支援やラシの妨害をしないよう空気を読んでさえもらえば、
　　投票スレでいくらでも雑談して下さい。

Q. でも、なんか雑談スレらしきスレを見つけたのですが・・・
A. そこは最萌をダシにして各所を荒らす荒らしの巣窟なので近づかないようにしましょう。

これテンプレに追加して

投票スレ自体が雑談スレを兼ねるというのは２００４の繰り返しになるんじゃないか？
つまり投票スレ自体が荒らし活動の本拠地になるってことだから危険だ。
せっかく語るスレという隔離地ができたのに、また投票スレを荒らしたいのか？

いや、明文化されてないだけで
今もそういうルールだし

ex騙るが嫌な人はキャラ総合語るスレがあるしわざわざ危険を呼び込まなくても。

過疎ってんじゃん
新しい人が入ってくるとは思えないよ

レス数が多い＝人が多い　訳ではない
参考までに直近のアニソン三昧のID集計
http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up448591.txt

大体100ID、固定IPじゃない人や切り替えてる人、複数IDの人もいるだろうけれど経験的な感覚で言わせてもらうと
24時間で約50-60人程度が書き込んでいる換算になると思う
これがまあ本番時の通常期の雑談スレの姿だろう
現在ex板上にある雑談スレは大体1日1スレペースくらいのスピードかな？
IPログが無い限り憶測でしかないがずっとexスレにいる人は1日大体1人10レス、多い人で30-50レスくらいしているのではないだろうか

トーナメントバブル期でも無いし他のアニメ系雑談スレが充実している今のオフ期最萌雑談スレなんて
本当は必要無いくらいだしあっても1スレッド消化3-4日くらいのペースが普通だと思う
開催期でも1日3-5スレくらいなものだろう
もちろん勢いのあるスレに人は寄ってくるものだがそんなに雑談するスレの勢いが必要なのか
逆にどんなにルールを作っても勢いの出るスレに基地外や構ってちゃんは寄ってくる
それが理解できなかったり対処できないのなら２ちゃんねるから距離を置いたほうが良い
だから雑談スレは明文化されていないんだよ
と、1から10まで説明するだけ無駄かもしれない問題かもしれん

どうしてもというならば、公式で雑談スレを外部に設置するという逆転発想の方法もある
そして公式にはそのスレだけを明記し２ちゃんねる内の関係スレは投票スレと支援関係スレのみで
あとは一切無関係と言い切ってしまう
総合の雑談スレ、予想スレや飲み屋スレも切り捨ててしまうことになるがね
勿論雑談スレとしては致命的過疎状態が進み投票スレ上に構って欲しい子が集まってくるだろう
さらにexの雑談スレが立ち続けた場合今よりもさらに凶暴化する可能性もある
その反面、実害が出れば一網打尽で規制報告も楽にはなるというメリットも発生する可能性も予想できる

反応のない雑談スレほどおもしろくないものはないからな
ある程度の勢いはないと人は入ってこない

しかし勢いのあるスレを見つけたと思ったらあの魔窟なわけで
アレを見て最萌に絶望して逃げられても仕方がない

だから投票スレに支援を見に、そして投票にきたらexスレ状態だったらどう思う？
最近はあまりみとらんが相変わらず同じような話題の繰り返しで短レス連投のスクリプトみたいな奴ばかりなんだろ？
わからない分、無言の偽票爆撃のほうがまだマシに思うんじゃないか

・投票スレが雑談スレを兼ねているのは前々からそうなっていて、実際に今もそうなっているが、新しい人はまずそれを知らない
・支援に対する反応をする場がないと、新たな支援人を獲得し辛い
・語るスレを見られると、新たな参加者に逃げられてしまう

ポイントはこの３つ
外部の公式雑談スレを作るのもいいとは思う
外部板なら荒らしが管理できるだろうし

>>20
騙るの対抗馬としてのきれいな雑談スレを作ろうという動きは以前からあった。
ただ、人がいない雑談スレをいくら作っても確実に自然消滅する。

結局公式のが作られたことは無いからね

ループさせる気も新たな提案を潰す訳でもないが
公式だから、とか運営が、とか勘違いしないで欲しい
参加者の皆が運営であり公式なんだよ
公式サイトやテンプレにそう書いてあれば良いとか良くないとかのレイヤーではない話
最萌運営的の公務はあくまで対戦管理でそれ以上のルールや規定運用を行うならば
まず自分が動くこと、過去事例や昨今のトレンドを自ら学ぶことが必要だと思う
参加者増を望まない訳ではないが雑談スレのスタイルがID:qkBvKbTnの望むタイプの支援者、参加者を増やす
方策である訳も無いと思う

ちなみに最萌トーナメント、いや最萌はそもそもスレひとつで企画、支援、投票、集計、分析、雑談まで
全て行っていたものが原型でありベストな状態だという結論が出ている

システマチックにするほど、規定規制ガチガチにするほど掲示板上で行うには不向き
それならWEB投票CGI等で投票システムを別に構築して開催し、雑談だけを掲示板上で行うスタイルにするべきになる

>開催期でも1日3-5スレくらいなものだろう

1日3-5スレも消費してるのに・・・
普段どこの爆速スレにいるんだよ。

>>24
売りスレ

今まで色んなケースを見てきて、
「公式」の名前は普通の参加者にはかなり重いという結論に達しているよ
まあ、俺自体は管理する暇もないので提案しっぱなしだし
却下されても別にそれはそれで構わないが

＞ちなみに最萌トーナメント、いや最萌はそもそもスレひとつで企画、支援、投票、集計、分析、雑談まで
＞全て行っていたものが原型でありベストな状態だという結論が出ている
投票や支援のレスとIDが同じになる事が
雑談を萎縮させてる可能性もあるのかなあと思わなくもないが、
できるなら投票スレだけでやるのがベストだろうと俺も思う
それで>>11なわけだけど

ワールドカップのあとに延期したいね…

>>24
すまんが言っている意味がわからない
感覚で書いた数字だからへんなデータだったかなと思って今さくっと過去ログ倉庫みてきたが
ex板上の雑談スレは2009年8月1ヶ月間で4720-4915まで200近くスレ番を使っているみたいだ
単純計算で6000レス/1dayだから3-5スレ以上だった
で、普段いる爆速スレどういう意味？

「〜くらいのものだろう」と大した事ないかのように言ってるけど
１日３〜５スレとか超爆速スレじゃん、何言ってんの！って事でしょ
これが大した事ないとか、普段どんな超爆速スレに居るんだよ、と

まあ、「〜くらいのものだろう」という言葉をそういう意味で使ってるんじゃないと思うけど

>>26
俺自身の主観で話すよ
同人気質が妙に強いスタイルで始まった企画にお客様的気質のアニメ板住人が勘違いして参加している事で
それぞれがスレ違いしているんだと思う
俺は糞喰らえと思っている方だがコミケとかは売り手も買い手も金銭関係があっても皆「参加者」なんでしょ？
（企業出展は除くみたいだが…）

例えば「運営」という言葉ひとつとってもそう
ここにそう意見を出したなら立派な最萌運営人（レス）だよ
告知サイトを作る人コード発行所を管理する人投票する人支援する人票数を数える人全て平等な参加者だと思うんだ
もちろん開催するまで（もちろん具体的な内容を持っての主張を伴う）意見する人希望を唱える人もね
２ちゃんねる運営と最萌運営を混同している人もいるように思うのもあるが、最萌での「公式」というのは
あくまで「本日の対戦者」「集計方法」を定義する概念でありそれに関わる人が全て「運営」だと思う
これはコミケの形だけの「皆参加者概念」ではなく最萌で大切にしていかなければならない根幹の部分だと思うな
じゃないと>23の最後2行目の状態にシフトしてゆくべきだしその方が幸せになれると思う
企業や雑誌の人気投票じゃないんだからさ

>>29
なるほど

支援人とかはお客様気質の人はあまりやらないと思うけど、
そういう貴重な気質の新人が逃げられるのが心配でね

今やニコ動やらpixivやら、そういう人の受け皿が増えてる中、
そういう人たちを最萌にどう繋ぎ止めておくのかを考えないと、
量的な意味だけでなく、質的な意味においてもどんどん先細りになるんじゃないかなあ、と

正直、支援人の数が多ければ、参加者数は少なくても構わないと思う
もちろん、支援を見る人も必要なので、参加者は一定数は必要だろうけど

まあ、無言票禁止ルールだけで事が運ぶかもしれないけどね

アンチスレが真の雑談スレってのはよくあることだと思ったり。
語るスレは早すぎてそもそも読んでられない。

>>23
>ちなみに最萌トーナメント、いや最萌はそもそもスレひとつで企画、支援、投票、集計、分析、雑談まで
>全て行っていたものが原型でありベストな状態だという結論が出ている
すまんが初耳じゃ。

>>12
2004がああなったのはIDがでないからだろう。

>>31
趣旨に割と賛同。
しかしそれなりに人の集まる雑談スレを作れるかっていうと難しそうな気もする。
とりあえずIDが出るのは必須だと思う。

それはそうと、支援も少なくても萌え文があれば結構面白いと思うんだな。
アニメ板最萌は支援も投票数も今に比べればめちゃくちゃ少なかったが
そんでもスレを見てて面白かった。
http://comic.2ch.net/anime/kako/1023/10239/1023907142.html

>>32
ああ、結論は言いすぎだな
葉鍵最萌の第1回から2回の間で理想論を延々読まされ続けたから少々偏った思考になったかもしれん
澄んだ水に魚は棲まないか…

>>33
アニメ板ではほぼ全て手探りだったしな

語るスレは良い面も悪い面も歴代最萌の実態を反映していた、ここ数年はというと・・・そういうことだ
ただいまどき語るスレなんて使わないし議論の対象に出すほどのものでもないんじゃね？
気にしてるのって今も関わっている奴だけだろ

雑談スレ欲しいけど自分の思い通りにならないから愚痴っているようにしか見えないな

>>35
まぁそれを言ってしまったらこのスレにも最萌にも新風が吹きこまないからさ
前スレの荒らし対策とかもそうだけどな

投票所だけに張り付いて鬱陶しい連投IDや荒らしっぽいレスをNGし
雑談スレ（アニメサロンex板にと言い換えても良い）にいかなければ
最近のアニメ最萌もそれなりに良いと思うんだ
ただ支援流しがきついしリアクション無しがつらい

>>34
ああ、葉鍵の方なのか。道理で知らないはずだ。

>>35
飲み屋スレも（ｒｙ）になって久しいしな。

雑談スレそのものより、アンチスレがここ何年も無かったのが問題だと思う。
初代アニメだと飲み屋、葉鍵だと煉獄なんて呼ばれてた、毒吐き専用のスレ。
企画の性質上毒を吐きたくなる人は必ず出るのに、本来隔離されてないとやばいその毒を
よりによって最大の雑談スレで受け止めてたら、企画全体に毒が蔓延するのもごく自然なことだ。

語るスレのアンチスレというものが昔はあってだな・・・
あれがオフ期に自然消滅したのは残念だった

＞このスレにも最萌にも新風が吹きこまないからさ
ここに関しては一部の最萌マニア？が最初から自分の結論ありきで話する気ないからじゃないかね
俺も含めて言うだけ無駄、関わるだけ無駄って思う人多いと思うよ

>>36
反応がないってのが一番つまらんな。
自分が出した支援に反応がないってのももちろんだが
総じて誰の支援にも反応が少なくてつまらん。
神支援は評判になるがカジュアル支援は基本スルー、淡々と進む感じ。

まあスレの流れが速すぎて支援見づらいってのもあるかもしれんが。

支援のアドバイスや情報交換をするスレの存在が
あまり知られてないような気もするしねえ
関連スレに入ってないし
このあたりも考えた方がいい気がする
とりあえず関連スレに入れちゃうとか

支援は運営が関与しない別の投票所を設けて（コードは流用）
最萌キャラ支援トーナメントみたいに別途立ち上げればよくね
あくまで趣旨は支援者に投票するのではなく、支援によってキャラの愛が伝わってきたのに対して
票を入れる感じで。そこに投票するような人なら萌え文も多くなるだろうし、なんなら無言票禁止でもいい
システムは全部本最萌に乗っかる。勝ち進みだけ変わっていく感じで
俺はもう毎日参加はできなくなったが遅れていいならサイトも作るし、集計もやれるわ

本最萌の現行投票スレを改善するのは無理

ん？支援スレって毎年公式サイトのリンク集に入ってると思うんだけど
これじゃ足りないってこと？
投票スレのテンプレにも支援スレへのリンクがあったような・・と思ったら少なくとも2008は入ってないか

今見たら2008公式は（もちろん注意書きつきだけど）語るスレへのリンクも入れてたのか・・・・

>>43
最萌自体、本来はそういうイベントなんだけどねえ
まあもちろん全員が支援を元に投票しないといけないという程ではないけど

まだ最萌でやられてない事と言えば、
無言票禁止とカウンターコードだよな
支援への反応を増やしたり、
偽票荒らしによるスレ流し（支援の妨害になる）をある程度防止できたりするだろうか

>>44
2009の投票スレ見たけどなかったよ
2007あたりまではあそこもまだ人がいたと思うけど
2008あたりから少なくなったんじゃなかったっけかなあ

>>43
やればいいじゃない、そういうのが良いと思う人は集まると思うよ
投票は必要？って気はするけどね
亜流が増えて母屋がこうなってしまったのはあるが、ここまで来たら是非やって欲しいな

公式サイトないみたいだけど
いつから始まるの？

>>5
今調べたがCV玉川紗己子だな
（代表作：ココア＠ラムネ&40、夏実＠逮捕しちゃうぞ、風間くんのママ＠クレしん）
玉川が少年役やったなんて話は聞いたことがないわけだがｗ

…ん？タチコマ？あれはどっちだろう

一応色々準備はしているんだけどもうちょっと待って

とりあえずエントリーの日程だけでも決めないか？
去年どうしたんだっけ

エントリー日程はこれで問題ない
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1274537299/965

まるほど

現段階のエントリーリストってどうなってるん？

エントリーまとめの人は現在JAXAはやぶさ大気圏突入で泣いているようです。

なんかワールドカップ後に開催を先延ばししたいっていう声があるみたいだけど、
とりあえず不備満載なわけだし、一旦先延ばししてみたらどうよ

ワールドカップとか最萌と全く関係ないじゃん
無関係なものに何でもかんでも対応してたら開催できないわ
今までもオリンピック休みなんてなかったぞ

アニメ板がlive28鯖に突っ込まれてしまったので、多分試合のたびに落ちる。
まあ、企画の進行自体に支障が出るわけではないが。

投票所やアニキャラ総合が落ちなければ問題ない
そういや避難所ってどうなったの

えー、リスト検証協力者の皆さんへの個別レスはまた別にしますが
リスト自体は以前UPしたものから基本的に変更しておりません
2期物や劇場版のタイトルをシリーズ表記統合整理しようかと検討しているくらいです
現状の作品タイトルへの個別突き上げを水曜あたりで一旦切り上げて
問題無ければ

6/19　ア行
6/20 カ行
6/21　サ行
6/22　休み
6/23　タ・ナ行
6/24　ハ行
6/25　マ・ヤ・ラ・ワ行
6/26　休み
6/27　休み
6/28　追加エントリー
6/29　 〃
6/30　 〃

例年通り開始するならばこんな感じじゃないでしょうか（作っていて気付いたんですが去年のまんまですねｗ）
何かあれば後半の休みで調整するという逃げを作っております
但し、これでも7月1日から予選スタートは厳しいと思いますので3日ほど空けていただくか
2人ほど集計ツールを使えて少しでも協力していただける人が欲しいです（出来れば去年と一昨年前の経験者の人）
エントリーリストをwikiに表で貼り付けて2人以上で審議重複チェックを入れる方式が良いかと考えております
それとコード無しエントリーだと際限無くなると思いますのでコード発行必須エントリー
偽票救済無し（勿論偽票被害キャラ一覧掲示有り）で実施するのがベストだと思います
それと私事ですが私がエントリー作業を実施させて頂くならば申し訳ありませんがエントリー期間中も
毎日21-25時以外は基本オフラインになります。。。


それよりもエントリー基準はどこか変更点ありますか？
昨年と変わらずそのままでしょうか？

ワールドカップはともかく決め事や提案項目も整理されていないように感じます
（子）さんのコード発行所ならば末尾操作でツール自体変えなければいけませんのでエントリー作業にも関係すると思います
それに投票避難所設置や作品属性によって組を別ける等のアイデアも出ていますよね

A　本エントリーは0の状態からスタート（つまり事前に作ったリストはタイトルのみ利用）
B　事前リストはエントリー済みとみなして本エントリーでその他エントリー希望キャラを出してもらう
C　作品リスト自体使わない完全フリーエントリー

そういえばこれもまだ決まっていませんよね
エントリー実施時の1日の一人持ち票数設定にも関係します

基本的には、まとめる人がやり易いと思える方式で良いのでは。

公式サイトは私の作成したものがこちら。
http://animesaimoe2010w.web.fc2.com/
これとは別に2010公式サイト屋 ◆VZY1/Qvzfw氏（>>48の方）が作成していただけるそうで、
今年は一応併設の形をとろうかということになっています。

>>59
Ｂ案が効率的で良いのではないかと。

6/30放送初登場キャラのエントリーのために
7/1に追加エントリーがないといけないと何度言えば

>>61
効率も重要ですがリストの信頼性が…

>>62
うー、カレンダー見ながら6/30は6/30 25:00（7/1 01:00）〜　と間違って考えてましたｗ
7/1も予備エントリー日で4日予備日で豪華エントリーという案でどうでしょう？

まあ6/30初登場キャラのみ用のエントリー日として
7/1を使うのはいいかもね

http://as2010.sakura.ne.jp/
つ発行所

まだほとんど調整してないですが
とりあえずエントリー用にならば。

>>59
去年の事前エントリー制度はいい改革だったのでB案かな

>>59
B案でいい
>>65
乙

エントリーまとめが順調に進んでて
公式と発行所ができてあと、集計人とかそのあたりの補助さえ居れば走れそうだな
なんだ、今年はずいぶんスムーズだな

>>59
ほんじゃB案で。

去年、エントリースレって立ててたっけ？

>>65
マジ乙

どんな多重対策を使ってるのかな
海外票の発行総量制限や「zh-CN」のUSER_AGENTの規制はあるの？

リストの信頼性については、おかしなところがあれば誰かしら疑義を申し立てるのでは？

>>71
まだほとんどデフォなんでやらせて頂けるなら後々。

>>70
投票所に立ってたよ

>>70
投票所に立ってた

アニメ最萌トーナメント2009 事前エントリースレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1244553981/l50

アニメ最萌トーナメント2009 エントリースレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1245417840/l50

リストの意義申し立て期間をとるのが良いのではないかと

>>65
てかあんた誰よ

事前エントリー　　　　　　　　→　　　　　　　　　本エントリー

　　　　　　　　　　←←←←　異議申し立て期間　→→→→


こういうこと。

ん？　事前エントリー方式って運営が事前に主だったものを挙げておいて
あとから参加者が載ってない部分を補うんじゃなかったか？

事前エントリー方式は去年から導入されているね
おおむね良かったと思う

B案やりたいならまとめ（優子？）氏以外の人間で事前エントリーリストのチェックしようぜ
◆lX4NI4.n4s氏も含めてあと2人くらいトリップ出してさ

あ/か/さ行
さ/た/な行
は/ま/や/ら/わ行

この3群で別けて担当割りしてあたるべ
2008年エントリーまとめ ◆aoiyjUC8I.氏もいるんだろ？
ご意見番で駄目出ししてくれや
リストはまだロダから消えてない
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1274537299/684

異議申し立ては>>58に書いてあるけれど事前調整を水曜くらいで止めるという提案があるから
各自担当チェックを6/16 23:59まで
6/17-18を異議申し立て期間
こんなもんじゃない？キツイところは本エントリー日程案も含めて調整とか

>>71
あまりそういうことはオープンに書かないほうが吉
誰でも見れるから同じだけどやるなら裏最萌氏スレで

>>68
割と大事な日程がまだ決まってないが…
公式サイトやる人の意見で決定ってことでいいんかな？

あとコード発行対象をどうするか（PC携帯両方/携帯のみ/PCのみ）とか
新ルール（萌え文必須、シード、フリーエントリー、集中投票制etc）を導入するか否かとか
決まってないことって結構ある気が。

B案やりたいならまとめ（優子？）氏以外の人間で事前エントリーリストのチェックしようぜ
◆lX4NI4.n4s氏も含めてあと2人くらいトリップ出してさ

あ/か/さ行
さ/た/な行
は/ま/や/ら/わ行

この3群で別けて担当割りしてあたるべ
2008年エントリーまとめ ◆aoiyjUC8I.氏もいるんだろ？
ご意見番で駄目出ししてくれや
リストはまだロダから消えてない
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1274537299/684

異議申し立ては>>58に書いてあるけれど事前調整を水曜くらいで止めるという提案があるから
各自担当チェックを6/16 23:59まで
6/17-18を異議申し立て期間
こんなもんじゃない？キツイところは本エントリー日程案も含めて調整とか

エントリーに関して、丸ごと抜け落ちるということがなければいいが・・・

エントリー抜けを当たるんじゃなくて資格が無いのに入ってしまっているのに気付いていない
or 気付いていてあえて触れていない（愉快犯）な事象を排除する方が重要だよ
特に継続もの

>>86
負けて自然に亡くなれば問題ないし、
勝ち残ったら誰かが気づいてその時点で辞退になるから、大した問題じゃないでしょ

エントリー抜けのがよっぽど大事。漫画最萌で羽生が抜けちゃったみたいな。

　

羽入のことか

抜けがあるなら本エントリーなり予備エントリーなりで追加してもらえばいいだけ
去年の事前リストも、時間や作業順の都合でOVAや劇場版はほとんど入ってなかった

今年も実作業はエントリーしかやってないのに満足に出来ないなんて無能すぎだろ

エントリーリストの気になるところを見つけたのですが、使い方が確定してから指摘します
ちなみに私は集計ツール使えないです、すみません

>>58-59
「エントリーは0次予選」の精神からいうとAかC案と思うのですが
流れはすっかりB案のようですね
もちろんそれでもいいですが
その場合エントリーの仕組みを大幅に変えるのも一案です

以下はたとえば、ですが
期間を区切って（明日から25日まで＋追加日7/1）、コードとか今日は○行の日とか関係なく、
別スレ（総合か投票所）で、みんなでわいわいエントリーを提案したり議論したりする
∠| ｉ(!ﾟ ｰﾟﾉi |ゝさんとほか誰かが、その議論を参考に、wikiかどこかで裁定する

コードなしというのが不安ですが、これまでもエントリー日の最後のほうは過疎ってたし、
まとめ人が調べられないキャラはエントリーした人が証拠を出すという方針で臨めば
大丈夫だと思います

>>81
私は「手伝えるものだけ手伝う」方針ですので、担当を割り当てられるのは、ちょっと…

併設した公式サイトは>>61とhttp://animesaimoe2010.atumari.net/で合ってる？

>>87
勝ち残っているキャラを途中で抜けさせるのは荒れるだけ
エントリー抜けより誤エントリーの方が悪影響が大きい

だいたい、エントリーを適当にやれというヤツは、ほぼ確実に出場資格が
微妙なキャラクターをごり押ししたがるバカ

もうわけわからんからエントリー関係以外の議論の自分用にまとめておく
合ってなかったり抜けてるのがあったらすまん
アンカー記号は「**」ならpart2スレ、「*」ならpart1スレのレス番として置き換えてある

●コード発行所仕様　（子）氏仕様末尾荷重調整集計案*760　基本1vs1対応、1vs1vs1対応補足は**278
　　他メリットデメリットまとめは*853
　 従来のオープンソース型+規制徹底管理なら裏最萌氏も参加協力してくれる？

○投票スレを2つに別ける　　**230

○公式サイトへの提案　　複数サイト複数同時擁立案　**271**834

○無言票NG拡張提案（支援や萌え文レスポンス必須ルール）　**290

○荒らし対応関係　**867　（運営とは別に有志行動部隊が行動中？）

○雑談スレを運営で用意する案（無関係主張はタブー？）

○開催場所　メリットデメリットまとめは*234
　　A：2chオンリー（従来型）
　　B：2ｃｈメイン＋補助スレを外部設置**491-494
　　C：外部メイン＋補助スレを2ｃｈ設置**516

●試合形式　次レスにまとめておく

○作品放送形態別予選案　**880

○シード制導入　　予選1位のみ　1-2位のみ　　同票の場合は？

○データ　**270氏
【平均投票数推移】

　　　　　1回戦 2回戦　3回戦 ブロ決 ﾍﾞｽﾄ8　準決　決勝
2009年：*984→1107→1359→1462→1535→2041→2610
2008年：1148→1378→1588→2151→1850→2139→2013
2007年：1469→1676→2143→2292→2879→2625→3020
2006年：1114→1348→1889→1816→2370→2749→4545
2005年：*552→*886→*887→*926→1392→1604→2039
2004年：****→*430→*445→*406→*412→*512→*384
2003年：**39→*101→*207→*251→*239→*242→*308
2002年：**79→*168→*189→*289→*274→*229→*418→1114

●試合形式

年度（案）/1次+2次/対戦形式/1日同時試合数

2007　144+144　288-96-32-16-8-4-2-1　3-2-2-1-1-1-1
2008　180+108　288-96-32-16-8-4-2-1　3-2-2-2-1-1-1
2009　216+168　384-96-32-16-8-4-2-1　4-2-2-1-1-1-1


6試合案-1　126+090　216-72-24-8-4-2-1　3-3-2-1-1-1　　　　　　　　　**191（**170では140+76）[◆hGI85YNgog]
6試合案-2　192+096　288-72-24-8-4-2-1　3-3-2-1-1-1　　　　　　　　　**191
7試合案-1　192+096　288-96-32-16-8-4-2-1　4-4-2-1-1-1-1　　　　　**215）（**171）[◆hGI85YNgog]
6試合案-3　288+000　288-72-24-8-4-2-1　3-2-1-1-1-1（-1）　　　　　　**242,243（同時試合数が？）
6試合案-4　192+096　288-48-16-8-4-2-1　3-3-2-1-1-1　　　　　　　　　**249 a
6試合案-5　384+000　384-64-16-8-4-2-1　4-4-2-1-1-1　　　　　　　　　**249 b
6試合案-6　288+000　288-72-24-8-4-2-1　3-3-1-1-1-1　　　　　　　　　**250　1日最大3試合/12人上限　　ここまでで案別支援頻度シュミレーション**257
6試合案-7　192+000　192-48-16-8-4-2-1　　　　　　　　　　　　　　　　　　**263
6試合案-8　192+096　288-72-24-8-4-2-1　3-2-1-1-1-1（-1）　　　　　　**521（**242,243**250案と同じだがやはり試合数が？）**530で訂正**659で表　[◆1xBdE/x3c2]
　　　　　　　 192+096　288-72-24-8-4-2-1　3-2-1-1-1-1（-1）　　　　　　**527（**521案の日程のみ調整でも同時試合数が？）
　　　　　　　 　　　　　　288-96-32-16-8-4-2-1　　　　　　　　　　　　　　　　**724（**215の表だけ）
8試合案-1　512+000　512-128-64-32-16-8-4-2-1　3-2-2-1-1-1-1-1　**758
6試合案-9　192+096　288-72-24-8-4-2-1　2-2-1-1-1-1（-1）　　　　　　**767（やっぱり同時試合数ががが、、、ただの勘違い？）　[◆VZY1/Qvzfw]
6試合案-?　216+000　216-54-16-8-4-2-1　　　　　　　　　　　　　　　　　　**200　？？（2回戦が不整合）
その他案 　 512+000　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　**264　予選は3日間

>>59　∠| ｉ(!ﾟ ｰﾟﾉi |ゝ氏
AとかBとか選択を明示してマークシート回答できるような提示の仕方をすれば>67とか>69とか
ただ無思考（無思考を装っても含む）に賛同する奴が増えるし自演疑惑、議論誘導疑惑も発生する
いわゆる無言票多重状態になるからまとめるだけなら注意してくれ
企画スレでの提示案に賛成反対するレスで最萌風に言うところの「萌え文無し」のレスは無視しても良い

>>95-96氏もまとめ乙だが注意してくれ
ていうか6試合案ばかり大量だなぁおいｗ

トリップつけないと文句言う人がいるようなので暫定的に。

前スレ>>952
ありがとうございます。
そう言ってもらえただけでも、自分が案を出した甲斐があったというものです。

それでまた一つ考えた案があるのですが……
自分で考えただけでも問題点が多く悩み中であります。
それは、「選挙区」と「比例代表」の並立制案です。
まずは詳細を出し、それから問題点を提出します。

1.衆議院選挙に近い方式の場合
まず、現行の一次予選の流れに沿った予選を行う。
　↓
従来の二次予選進出キャラを作品別の名簿に分ける。
名簿順位は惜敗率(一次からの本選進出者が各組上位12人なら
そのキャラの得票 / 予選同組の12位で本選進出したキャラの得票 × 100)により決定。
ここで二次枠の順位に届かないキャラは予選落ちとなるが、
その作品が全員予選落ちした場合、作品全体で惜敗率1位のキャラのみ救済し比例代表へ。
　↓
作品名(10個なら10個)で投票し、比例代表の方式で出場キャラを決める。

2.参議院選挙に近い方式の場合
抽選(ソフト等使用)を行い、選挙区で出るキャラと比例で出るキャラに
作品別に半分ずつぐらいになるように分ける。
　↓
選挙区は現行の一次予選方式で行う。
　↓
比例
├1.キャラ名で投票する。
├2.上記の票を作品別に順位付けする
├3.獲得票数の多い順に作品別に名簿をつける
└4.比例代表の方式で出場キャラを決める。

問題点として、
・それぞれの方式別の出場枠振り分け
　(1の場合は現行の二次枠をそのまま振り分ければいいかと思いますが、
　2の方式になると難しくなります。この辺りは現実の選挙でも不満を言う人はいますが)
・投票者への周知
　(何度お知らせを出しても、間違えて無効票になってしまう人はいます
　特にあと半月ぐらいに開催が迫っているため、その量は多くなる可能性があります)
・集計人/運営の負担増
　(量はともかく、今まで違うやり方を導入するので進行に滞りが出るかもしれない)
・2の比例方式の場合、キャラ別では票数が上でも比例で蹴られることがある
・両方の方式で投票が人気ある作品ばかりに集中しないか
　(「〜陣営」の力が大きく発揮される結果になる可能性)

>>95氏
すまんです、また案を出してしまって。
他にも問題点が出るかと思いますが、とりあえずこんな状態です。

今、前スレ読み返していて気付いたが
>>96に抜けてる試合編成案があったぞ
提案本人かい？
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1274537299/864

240+16　256-128-64-32-16-8-4-2-1 　4-4-4-4-2-2-1-1

決勝終了後翌日から1ヶ月間次点（予選落ち組順位？）次点組256人で256-128 　4　の交流戦実施

>>100自己レス、追加で
まとめてやる場合→全部に目を向ける必要があり、投票者が大変
ある程度分けてやる場合(タイトル各行ごとなど)→最終日まで出場者が確定せず、集計人が大変

>>96はオールタイマン方式か。これはいいかも。
3人以上の対戦だと票割れや裏葉で憂き目をみるキャラも出てくるからね。
2年前のギン姉とか良支援だったのになのはさんの裏葉役になった格好で
見るも無残な結果になって哀れに思った。

>>96じゃなくてhttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1274537299/864 だったｗ

そろそろ新提案してる場合じゃない気がする件について

>>95-96
まとめ乙です。2004〜2006も参考にどうぞ。

2004　128-64　64-32-16-8-4-2-1　4-2-2-1-1-1
(1次予選で128名を選抜し、その128名で2次予選を行って本戦出場64名を選抜した。)
2005　144+144　288-96-32-16-8-4-2-1　3-2-2-1-1-1-1
2006　144+144　288-96-32-16-8-4-2-1　3-2-2-1-1-1-1

>>101
救済�dｸｽ。提案は私で、まとめてくれた人とは別人ですｗ
次点は予選落ち組順位のつもりです。「交流戦」はいい名称ですね。いただきです。

>>103
賛同�dｸｽ。


>>103氏も挙げてくれていますが、3人以上の対戦のデメリットとして以下のようなものがあると思います。
重要そうでないものも挙げておきます。
・票割れ
　同じ作品キャラが1試合に含まれた場合に、1キャラ以外が低得票になる。
・3位以降が「空気」
　注目されるのは勝ち上がる1位キャラと、いい勝負をした2位キャラまで。
　3位キャラは基本的に勝負に絡むことがなく、あまり注目されない(例外はもちろんある)。
　現行のシード制無しルールだと、有力キャラが3位で低得票なんてことにも。
・勝ち抜け倍率が高い
　1試合での勝者が1名なのに対し、敗者は2名以上となる。
　「自分の投票したキャラが勝てなかった」ということが発生しやすく、その分だけ不満も生まれやすい。
・出場キャラ数に対して投票数が少ない
　出場キャラ数は増やすことができても、試合数(投票機会)は増えていない。
　256名255試合　→　288名159試合　では投票機会は減っているため、投票を楽しみにしている人にはマイナス。
・戦績が不格好
　ある4回戦進出キャラの戦績を、タイマンならば
　1回戦　vs ああああ
　2回戦　vs いいいい
　3回戦　vs うううう
　のように書けるが、3人以上対戦だと
　1回戦　vs ああああ vs アアアア
　2回戦　vs いいいい vs イイイイ
　3回戦　vs うううう
　のように書くしかなくなる。それか3位以下を削るか(→3位以降が「空気」へ)。

逆にメリットについては、
3人対戦が導入された2005では以下のようなメリットが挙げられていたと思います。
・本戦出場キャラ数を増やせる
　キャラの宣伝機会の増加などにつながる。
・日程を短縮できる
　敗者が多いので試合数は当然減り、日程は短くなる。
・同作品キャラを票割れによって敗退させられる
　当時はいわゆる「作品票」による強豪作品キャラの大量通過が危惧されていた。
　それを3人対戦の導入で緩和できると考えられていた。
　→実際は機能せず？(裏葉のような形になるだけ)


試合形式案を出してくれている人への要望なのですが、上に挙げたような
3人以上の対戦のデメリットをどのように回避・緩和するのか意見を聞きたいです。
「デメリットとして感じない」とか
「デメリットだけどそのまま突っ切る(メリットのほうが大きい)」などでもよいので、
試合形式案に補足として追加してほしいです。

私の挙げたPart2 864案では、3人対戦なしで「キャラの宣伝機会の増加」を満たすために
決勝戦後に交流戦を行うようにしています。
案には交流戦を1回戦分しか書いていませんが、2回戦以降を実施するのもアリですね。

>>96>>101に追加救済

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1274537299/757

128+???　128-64-32-16-8-4-2-1　　全試合タイマンの7回戦制
192+???　192-64-32-16-8-4-2-1　　1回戦3人制、2回戦以降タイマンの7回戦制

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1274537299/979

512+000　512-256-128-64-32-16-8-4-2-1　32-16-16-8-8-4-2-1-1　全試合タイマン、二次予選なし、1回戦1日32試合！


あとこれか

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1274537299/859
SRPGスタイル？
> 月〜金　試合なし、顔見せというか投票スレでの宣伝や支援は自由
> 土日祝　一気に試合

>>107
３位以降が空気というのは個人的な感想だと思うよ
多分そういう人は、２人戦で大差がついた場合も空気に思うんじゃないだろうか
２人戦でも普通に勝負がついたな、こいつの相手誰だったっけ？
って普通に思うんじゃないだろうか
（一日一試合なら嫌でも目立つかもしれないけど、日程的に不可能）

ちなみに俺があげた案は基本的な考えは前スレに書いたけど、
決勝までの試合回数減らすことによって
無駄な煽りあいを少なく抑えたいってのがあるんだよね

以上のことから「一試合のキャラ数」が３人以上なことは問題じゃないと考えて
「一日の登場キャラ数」のほうをなるべく抑えたつもり

同じキャラが何回も出るとどうしても支援も枯渇してきたり
無駄な煽りがでやすくなる

もっと言うと、流石に反対が多すぎると思って提案しなかったけど
第二回さいもえの決勝バトロワも失敗だったとは思わない
１、２位以外でもヴァンの童貞ネタとか手塚の恐竜絶滅とか結構面白かったし
非常にいい大会だったと思う
もうちょっとやりたいってくらいで終わるのが一番いいんじゃないかってね
あれを逆にタイマンでやってたら時期的に考えて
種厨氏ねみたいになってた部分もあったのかなと

ちょっとリストを弄りましたー

http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/124132&key=saimoe


前スレ874さん指摘
*Kiss×sisOAD　6/4　3巻発売
*テイルズ オブ シンフォニア THE ANIMATION テセアラ編　5/26　2巻発売
以上を備考に追記

前スレ937さん指摘
*ケロロ軍曹
*それいけ！アンパンマン
*名探偵コナン
のメイン級キャラ追記

前スレ998さん999さん　それと>>4>>5>>47さん
参考になりました
ジュイスに関しては深く考え過ぎだったかもしれません。。。というより昨年も普通にエントリーしてましたねー
リストは現状維持しておきます（東のエデン劇場版シリーズとして作品名は統合しました）
<<草壁操＠11eyes>>のみ、現在<<スペルビア（草壁操）＠11eyes>>だったものを<<スペルビア＠11eyes>>に修正しておきました

>>7さん
本当にいつもいつも助かります
アキカン9巻付属OVAですね。追加しておきました。。。

他、タイトル表記文字の整理統一を全体的に実施


あと細々したことを次レス以降で書きます

http://www106.sakura.ne.jp/~votecode/upsa07/src/ups49827.zip
ちなみにちょっと作ってみた

前スレの俺の提案した日程でいくなら、宣言どおり組み合わせ後の１次予選、２次予選、
本戦の表くらいは作成する
更新は難しいかも

サイト候補氏も表くらい作るだろうし
日程をゴリ押しする気はないけどね
全試合タイマンも俺の案とは正反対だけど、それはそれでやるなら
一つの形としていいんじゃないかとも思ってる

前スレ947さん994さん指摘

■BLACK LAGOON Roberta's Blood Trail （2010.06.26） http://www.blacklagoon.jp/ OVA版のTV特別放送

2007年のひだまりスケッチ1期特別編はイベント先行公開やBSでの特別放送でエントリーというのではなく
DVD収録未放送回としてのエントリーだったと思います
2009年ルールのみで判断すると私にはエントリー不可に思えるのですが…

＃わかる人はわかると思いますが、この件、別スレで余計なことを書いて皆さんを混乱させてしまったことをこの場を借りてお詫びします
＃同時に色々なアドバイスもして頂いたことも感謝します


前スレ994さんのブラクラ以外の規定考察に関して

■初恋限定特典ミニアニメ

かのこんに関する2009年エントリーまとめ氏の判断は「ルールがどちらとも取れる書き方だからルールでNGにすることは無い」ということでしたね
これ、アニメ以外の作品に付属する作品5分ルールと未公開話特典とを混同しているような気がしないでもないですが。。。
このあたり、年々柔軟になっている部分だと思います
前スレ844でも述べましたが一定の線引きは追加しないと今後の混乱の素だと思います

■化物語のネット配信
今回は無関係ですが、公式サイトでの配信にも
・公式サイト運営者が自前で配信
・他ネット放送局技術協力を受けて自前で配信
・公式サイト内ではあるが他ネット放送局へリダイレクトまたはネット放送局提供の埋め込みプレイヤーでの配信
・権利者の企業アカウントを持つ動画配信サイトへのリダイレクトまた簡易プレイヤーリンク埋め込みでの配信

と、いろいろありますよね。。。公式サイトならば全てOKにしても良いような気がします
微妙なのは「動画配信サイトでの企業アカウント」の線引き判断でしょうか


>>65さん、乙ですー

>>81さん
お気遣いいただきありがとうございます
>>86
愉快犯云々はともかく無資格キャラ混入が一番怖いのはアタリです

>>92さん
みんなでエントリー議論、、、それが一番理想ですよねー
そういう話をするのが大好きな人達が集まっているのが最萌だと思うし。。。

>>111さん
割り込んで済みませんorz

そういえば、いつも公式サイトにリンクされている支援用アップローダーは（子）さんが管理されてるんですよね
了解頂いたりアップローダー提供支援者募集しないと。。。

今年はじめまして
今年は夏に忙しいかもしれないので参加できるかは分かりませんが、まあ出来る範囲で協力する所存です

>>107
自分はタイマンは反対ですね

タイマンの場合は、強豪(と目される)キャラを早めに落としたいがためだけに、
アンチ票代わりに対立候補への票が大量流入される危険性が爆発的に高まります

つまり、本来は萌強豪であるキャラクターが勝ち残らなくなるという。
それではトーナメントの意味自体がなくなってしまいます
少なくとも、本来人気あるキャラクターが、アンチ活動によって貶められる危険性は出来る限り排除するべきです
一試合の参加者が多いほど、アンチ票はターゲットとして擁立する対立候補が見失い易くなるでしょう

こうした観点から自分は決勝以外はタイマンしない方が良いとさえ思っています
ちなみに、決勝は勝っても負けても最後なので、アンチ票が比較的入りにくいと自分は考えてます



あと。
弱小キャラにかける情けなんて却って失礼です
投票が多かろうが少なかろうが、支援は全力を尽くすのみです、
と過去数多の最萌で弱小キャラ(かれんさん)の支援をし続けた自分は考えます

タイマンはアンチ票の影響が大きいからな
そもそも３人戦が導入されたのも、アンチ票を分散させるためというのもあるしな

騙るスレ論理じゃないんだから
アンチ票が試合を左右なんて本当にあるのかと疑問。
ネガティブ思考で手間掛けて投票する人がどれだけいるの？

>>115
3人戦はアニメ板最萌の1,2回戦でも既に使われているが、
導入にそんな経緯あったっけ？

>>116
古いがアニメ板最萌の綾波vs小星戦がそうだと言われている。

まあそんなに多発する現象じゃないがな。
タイマンにするか3人戦にするかにアンチ票回避をわざわざ考慮する必要はないと思う。

>>117
ない。単に序盤の試合の早期消化の理由だけかと。
あの時はものすごくキャラが多かったから。

>>109 >>114
意見ありがとうございます。


>>109
＞３位以降が空気というのは個人的な感想だと思うよ
確かに個人的な感想でしたね。
2人戦でも大差がつけば空気のように感じるかもしれませんし、
どのくらいの差から空気のように感じるかも人それぞれですね。
(「空気」って言葉もよくない表現でしたね。すみません。)

記憶の残りやすさは2人戦と3人戦でそれほど変わらないとして、
記録の残りやすさはどうでしょうか(「戦績が不格好」と書いたやつです)。
すべて2人戦にするほうが、過去の対戦相手をリストアップ
(決勝トーナメント付近での支援画像にあったりしますよね)する際に楽なように思います。
このあたりはそれほど気にする点ではないかもしれません。

＞ちなみに俺があげた案は基本的な考えは前スレに書いたけど、
＞決勝までの試合回数減らすことによって
＞無駄な煽りあいを少なく抑えたいってのがあるんだよね

＞同じキャラが何回も出るとどうしても支援も枯渇してきたり
＞無駄な煽りがでやすくなる
やっぱり決勝までの試合回数は減らすほうがよいのでしょうか・・・。
同じキャラが何回も出ても、
対戦相手が異なれば同じ試合ではない(飽きない)と個人的には思います。
決勝までの試合回数を減らすには1回戦免除(シード制)という方法もありますね。

煽りの出やすさについては、3人対戦のデメリットに書いた
「勝者が少なくて敗者が多い」というのもあると思います。
そのあたりはどうでしょうか？

本戦序盤を多人数対戦にして出場キャラ数を増やせば、
序盤での強豪同士の対決→強豪の敗退が多くなってしまいます。
強豪の早期の敗退も煽りの出やすさや中だるみを生んでいるのではないでしょうか？

＞「一日の登場キャラ数」のほうをなるべく抑えたつもり
1日の出場キャラ数はキャラの注目度に影響する大事なところですね。
私の案も1日8キャラ以内にしています。

＞もっと言うと、流石に反対が多すぎると思って提案しなかったけど
＞第二回さいもえの決勝バトロワも失敗だったとは思わない
3人対戦・4人対戦もバトロワの一種だと思います。
1回戦・2回戦バトロワはOKで決勝バトロワはNGという意見が多いのも不思議な話ですね。
「ブロック決勝(トーナメント上層)くらいはタイマンで」という意見を耳にするあたり、
1回戦・2回戦は予選の延長といった認識なのかもしれません。


>>114-118
2005で3人対戦が導入されたときにアンチ票を分散させるという狙いもありましたね。
ただ、本当に分散させる効果はあったでしょうか？
対戦相手2人のうちの強そうなほうにアンチ票が集中するだけだったように思えます
(そして3人目は低得票でおいてけぼりです)。

＞一試合の参加者が多いほど、アンチ票はターゲットとして擁立する対立候補が見失い易くなるでしょう
見失い易くなってはいるけど見失ってない、といった現状のように思います。

アンチ票についてはトーナメント形式をいじって対応するよりも
投票者教育を実施して対応すべきですね。

＞３位以降が空気というのは個人的な感想だと思うよ
「デュヴェルジェの法則」というのがあるそうです。
個人的な感想というわけでもなさそうです・・・。

>>119
＞投票者教育
そんなもん期待できないし、キャラアンチは手段を選ばない
そいつらの性善説に期待するのは無駄
「性悪説」で対抗しないとダメ

>>112
OVAをTVで先行放送する
TV放送したアニメをパッケージ化する

の違いってなんよ

>>122
公開時期
放送形態

の違いってなんよ

2008年のひだまり特別編は2007年10月18日放送が対象とエントリー時のリストではあった
しかしその1週間後の10月24日にその回が収録されているOVAが発売されている

良く考えるとエントリー対象とされた形態表記がおかしかったように思うが皆深く考えてなかった
俺の当時野次馬していた感覚では「大陣営」「強豪作品」脳に支配されている人が運営にも多くて
次年のらきすたOVA等の扱いを想定したかけ引きがあったような記憶がある

今回で似たような例では
2009年10月放送のまほろ特別編　→　OVAそのものは2ヵ月後の2009年12月に発売
OVAの「国内初公開日」というターゲットポイントをどう考えるか
期間跨ぎのパターンは初だからどう解釈するか、だね

>>124
どっちにしろ有効期間内だし、単なる表記の問題でしかなくね？

作品名表記はそれほど厳密じゃないし
人気作品はこだわる人がいるので修正されることが多いけど

期間をまたがないケースでは、tvkがOVAを放送していることがよくあった気がするが
過去に誰も問題にしてない
神奈川から引っ越したんで最近は知らんけど

上映会での先行上映がアウトなのは、名目上はカネを出しても運が無い見れない
という理由だった気がするけど

＞どっちにしろ有効期間内だし、単なる表記の問題でしかなくね？
意味わからん　＠の後ろの「特別編」がどうこうという話じゃない

＞tvkがOVAを放送
無関係、地方局、U局がそのような放送をおこなう事例は株主関係や出資関係を中心に結構多い
拾っていたらキリがないし無意味

＞上映会NG
大体合ってる

>>126
>意味わからん　＠の後ろの「特別編」がどうこうという話じゃない

2007ルールではOVAのみで出場が可能だったんだから、
どっちの名目だったのかは、少なくともひだまりについては無意味っしょ

前例としては不適切


>無関係、地方局、U局がそのような放送をおこなう事例は株主関係や出資関係を中心に結構多い
>拾っていたらキリがないし無意味

OVAの先行上映だからという理由でテレビで放送されていてもアウトになったケースは
記憶に無いが

そもそも、新作OVAを放送局がOAするケースは地方局、CS併せてもほとんど無い
スカパーのPPVくらいで、年10作もあるかどうか

キリがないというなら、いっぱい例をあげてみ

ほんとこいつ平日午後はずっといるな
絡むだけ時間が無駄だ
どの規定に適用させるのか、規定変更の必要性を訴えるのか、わからん
ただ揚げ足取りばかりだな

それとTV局が放送素材として扱うOVAはお前の中ではアニメしかないのかよ
ということで非生産的な時間で頭の体操にもならんのでサイナラ

そろそろエントリー関係は別スレを立ててもらえないものか。
他にも結構大事な問題が残ってるんだ。

>>119

>2005で3人対戦が導入されたときにアンチ票を分散させるという狙いもありましたね。
>ただ、本当に分散させる効果はあったでしょうか？
>対戦相手2人のうちの強そうなほうにアンチ票が集中するだけだったように思えます
>(そして3人目は低得票でおいてけぼりです)。

確かにそういう感じがする。(4人制だった)去年みくるがかがみに勝った試合とか典型的。
ってかアンチが付きにくいというのも立派な実力なのでは？

アンチ票を気にしすぎると最早トーナメントはできないと思う。
それなら一発勝負の一斉投票制がいいのでは・・・って話になる。

>>118
んなこたーない
早期消化がきっかけで導入されたが、
アンチ票分散の効果も期待していた

初代アニメ最萌なんてトナメ黎明期に、アンチ票の動向なんて考慮に入るわけないだろ…

「アニメ板最萌トーナメント」は可能か
http://comic.2ch.net/asaloon/kako/1013/10131/1013145367.html

見直してみたが、なんかすごくテキトーに決まってる感じだｗ（18,22あたり）
あと、OVA枠の概念もあったんだな。（261他）
推薦・選考による割り当てって今は絶対不可能だと思った。

３人戦が導入されたのは2005からだっつーの

>>43
支援に対する投票の案なら乗っからせてもらいたい。
というか、支援投票はいっそゲリラ的に呼びかけと集計をやるのも手かな、と思ってる。
{{1スレ-234}}みたいな形でキャラ投票とは別個に投票してもらって、
最萌関係の過疎スレor避難所的なスレで発表してみるとか。

個人的には、投票スレをいっそ投票専用スレとしてしまうのが最良と思ってる。


>>113
支援ろだ、あれで良ければご自由に。細かい管理を期待されると困りますが…


理論度数差分からの減票案に関して
理論度数との差の値が一番小さい候補者以外の票を、理論度数の差分だけマイナスする、とした方が
どう考えてもシンプルだし、これなら閾値さえ決めてしまえば4人以上だろうが予選だろうが適用できそうだ。
タイマンなら以前の提案と全く同じだし、3人に関しても小数点以下の誤差が変わるだけだと思う。
(予選の複数投票でどうなるかは確認してみないと怪しいけど・・・)

＞理論度数との差の値が一番小さい候補者以外の票を、理論度数の差分だけマイナスする

これかえって補正したほうが歪みそうなんだけど。

やるなら理論度数の上限を決めておいて
上限を超えたものを上限まで減らすってほうがいいだろう。

確実な超多重にのみヒットするように上限を設定して。

お疲れ様です。

>>99
早速提案を否定するようなことを言って申し訳ないのですが、
技術的な問題はもとより、前提問題として政党−被選挙人の関係と作品−キャラの関係は大きく異なるというのがあります。
すなわち、最萌は少なくとも建前上は作品に対してではなくキャラに対して投票するものであるということです。

政治の選挙は政党に投票することで民意を反映するものになりますが、
最萌では作品名が各個別のキャラ萌を反映してくれることにはなりません。

ところで、どうもマイナー作品のキャラの救済をお考えのようですが、
今大会でそれを採用するかどうかは別として、
例えば二次予選の枠を３，４枠減らして二次予選終了時に全滅作品キャラの中から二次予選における得票数×被投票率が上位3,4名のものを本戦出場とするなど、
アファーマティブアクションを採る場合その措置対象とならない者への不平等な影響が小さく留まるように考慮する必要があるかと思います。

>>136　（子）さん
支援ろだの件、ありがとうございますー

支援投票の件、
公式ルール上に　{{1スレ-234}}　が無いと無効票になるというようなロジック組み、または現在実装されている
無言票NG設定との共存等は可能ですか？
支援投票集計結果を最萌支援を語るスレとかで発表するのは楽しそうですが公式に集計されたりするのは
0票となった支援者にはちょっとキツイかもですー
>>95にまとめてくれている『○無言票NG拡張提案（支援や萌え文レスポンス必須ルール）』みたいな感じで
いけませんかね・・・？



>>122-127
ブラクラ関係の件
OVA発売前の先行放送の期間またぎについては他の人の意見もお伺いしたいですー


今晩は少々テンパってますので取り急ぎ。。。

支援レス必須にすると、支援が出ていない場合、
無関係な書き込みにレスして投票することになるのでは。

支援者にコメントしたら1.2票分のカウントになるとか
判定が難しそうだから無理だろうけど

で、結局始まるのはいつからなんだよ

あと最萌コミュ作ったからよろしくな
http://com.nicovideo.jp/community/co353754

萌え文も立派な支援だと思うんです
一般的な感覚でいうところの「支援投下」が無ければ自分で紹介文なり萌え文書いて自分でレスとか
あーだめか、かぁいい自作自演、または支援多重ですねーｗ

>>143
スレに書かれている日本語文章を理解できないのかな？
お前の参加する最萌はここじゃなくてこっちだぜ
ttp://www.internationalsaimoe.com/
ttp://moet.anizone.net/

噂ですが、セキレイPEは既に01話を先に出た（簡単魔法のように）

>>145
私から見ると…結論まだ無い

無言票NGは本当に今回こそ実施してほしい。
荒らし対策という発想ではなく、
参加者に最萌の趣旨を改めて理解してもらうための一手段として。

支援に対する投票・集計は、何度も言われている通り、支援の趣旨になじまないかと。

しょっぱい支援人が夢見てるんだろ？支援に投票なんてやってもスルーされるものはスルーされるだけ
キャラが好きなのか自分が好きなのかハッキリしろと

レス乞食になってどうすんだよ

言い方悪いが無機質な無言票排除の為の方便として対支援レス必須化は賛成
萌え文書け、最萌は単純投票じゃねえ、面白かったらワロチ、とかいくら御題目掲げても効果無いからな
無言票NGだけじゃちとインパクト弱いし
お遊びなんだからレス乞食上等じゃん、何を極論語ってんの

>>147
激しく同意。
最萌は萌え文が一番大事だと思う。

>>148
カジュアル支援に反応があったのが嬉しくて継続的な支援人になったやつもいるわけだし。
底上げになっていいと思うぞ。

0票になったら悲しいってのは確かにあるがｗ

せいぜい萌文必須ぐらいでいいじゃない、それでさえ俺はいつも書くけど強制するのはなんだかなとは思う

萌えを語らずして何のための最萌か。

支援やることで構って欲しいみたいな自己顕示欲はあっても構わんと思うんだ
反応ないから頑張ってネタ磨くぞ、工夫するぞって姿勢を持って欲しい、そのために運営が技術向上やネタ情報、場所なんかを用意するなら大賛成
でも反応ないから反応つくように支援に投票しましょうってのは甘やかしに過ぎんのじゃないか？
それに投票されたくない人だっている、何よりキャラの投票数ごときでああなるのに実在の人に投票なんて荒れる元作ろうとするのか理解出来ない

支援で仲間意識を持つのもいいことだと思うし、もちろん純粋にキャラが好きで毎年基礎支援してるんだろなって人がいるのも見てる
ただ今までもネタで秀でたり、技術で秀でたりしてる支援には反応つくわけでしょ（反応の総量は減っていてもね）
エキシでやってねって思う、どうしても投票させたいなら「該当者なし」って回答項目入れないと

萌文必須は趣旨に合ってるし反対する理由はないな

支援投票の是非はともかく、最近の最萌は反応なさすぎだろう。
神支援でないとまず反応もらえないって状況は変えた方がいいと思うぞ。
アニメ板最萌〜2004あたりはちょっとした支援、萌文でも結構レス付いてたもんだ。

>>153
>ただ今までもネタで秀でたり、技術で秀でたりしてる支援には反応つくわけでしょ（反応の総量は減っていてもね）
逆に言えば、特別な支援をしないと反応がつかない。
「ちょっと支援してみようかな」と思って支援を始めた人が
「反応ないな。ﾂﾏﾝﾈ」で終わってしまったらもったいない。
ハードルを上げるメリットはほとんど無いと思うぞ。
反応をもらえる一部の神支援人は鼻が高いかもしれんけど。

まあ支援に対して投票することにいろいろ難しい面があるのは確かだ。
全体的に反応の総量が増えるのが良いんだが、うまい方策は思い浮かばん。

神支援って言い方好きじゃないし支援は好みの問題だろ
ただ反応もらえるんなら、そういうの作るようにすれば良い、そのサポートをやるのが支援を盛り上げるってことじゃないのかな

反応してあげましょうね〜なんて働きかけは馬鹿にしてるし、公式が絡むのは論外だと思うな
有志がいっぱい反応レスや、自演で話題出す、でいいじゃん。
俺が一番危惧してるのは、支援投票なんかでくだらん煽り合いや叩きが起きて今以上に愛想つかされることだよ

>>127
どうでもいいけどくだんのひだまり特別編は2007年じゃなくて2008年のことじゃね？
2007　1期としてエントリー
2008　特別編でエントリー
2009　2期としてエントリー
2010　3期としてエントリー予定

>>153>>155
かなりヒネちゃってるみたいだが概ね同意
試合設定的には無言票NGにして表向きでは「お遊びでこんなことしてますよ」程度の事を投票スレに書いといて
裏で（子）氏が支援レス企画に火を噴かせれば良いと思う
アンチ的支援に投票されていれば色々わかることもあるんでバカ以外は自重するだろうし

>>156
気持ちはわかるがさすがに頑張り過ぎだわ
最萌は戦争してるんじゃないだぜ？
子供板特有のノイジーマイノリティみたいになってきている

そうお遊びでやるのは構わんと思うのよ、火種を公式に自前で用意するのはおかしいってだけでな

火種とかｗ
別に誰も支援投票を行い集計を公式でやります！なんて言ってないじゃん
ものすごい頑固というか視野狭窄してるというか
思い込み激しいほう？

>>156
「神支援」ってのはよく使われているし分かりやすい言い方だと思うが。
どういう表現なら良かったんだろう。

反応が付かないなら反応が付くようがんばるのが筋っていう考えだよね。
俺はそれには反対だな。
例えば、張ったキャプに「このシーンいいよねえ」ってレスがつくだけでも励みになる。
そういうカジュアルな支援から入って支援人になる人だっているわけで。
ハードルを上げても何もいいこと無いだろ？

>反応してあげましょうね〜なんて働きかけは馬鹿にしてるし、公式が絡むのは論外だと思うな
ずいぶん茶化した言い方だが、反応しやすい仕組みを作るのが公式・運営の仕事だと思うんだ。
それが支援に対する投票かどうかはさておき、何かはしないと。

>有志がいっぱい反応レスや、自演で話題出す、でいいじゃん。
うまく行くと思うんだ？
過去にも試されてたが、その有志がすぐ疲れておしまい。

公式でやらないならここで話さなくてもいいだろ、文句もない

＞例えば、張ったキャプに「このシーンいいよねえ」ってレスがつくだけでも励みになる。
それはわかるし別にいいと思うよ、そこは特に否定したつもりないんだけどね
反応が付かないならってのは、「反応が欲しいのに」ってのが抜けてたな言葉足らずだったかもしれない

あと茶化してるつもりもないが支援レス必須や投票ってのはそういうことでしょ
「投票を公式でやる」のが論外ってだけで、取り組むべきなのは当然だと思うしそこは意見同じだと思うな
投票なんかするなら有志の自演でいいってこと、上手く行かなかろうがね

だいたい自演や反応レスで出来ることは（投票もだけど）気になった人に支援見てもらうことぐらい
続かないのは結局支援そのものが反応したいと思われなかっただけじゃないのかね、それでもやらんよりはやった方がいいとは思うが。

じゃあどういう運用、ルールでやるのが良いの？
今までと同じ、去年通り（ｷﾘｯ
俺が鬱陶しいと思う荒らし連投がウザイから完全外部でやりたい
その管理人は俺がする（ｷﾘｯｷﾘｯ
とかだったら笑うぞ

特に>>162の1行目みたいなのを書いちゃうということはやっぱり自分の思い込み激しいんだね
ここのスレタイくらい読んでちゃんと理解しよう

>>161
もう寝ないと仕事いけないからレス出来ない
言いたいことまとめとくと
・反応なくても嫁の紹介したくてやってるんだしいいじゃない
・反応欲しいから支援してレス付かないの嘆くなら努力しろ、付く人は付くわけだし
・「支援」をサポートするのは賛成、でもそれが投票形式やレス必須なら面倒後と増えるから反対
公式が絡まない、だら高みたいな形が一番だったのかもね

>>121
投票者教育でキャラアンチをまっとうな投票者にするというのはさすがに無理でしょうね。
そういうキャラアンチにはどんな対策をとってもきっと通用しないですね。
投票者教育で期待できる効果は、
知らず知らずのうちにアンチ票を入れてしまったというレベルのアンチ票を減らすこととか、
どういう投票が正しい投票かをみんなに見える形にすることでしょうか。
実施して損はないものと思います。

>>131
＞ってかアンチが付きにくいというのも立派な実力なのでは？
実力と言えますね。
「勝敗を投票で決定するトーナメント形式の競技」において実力を持っていると言えます。

＞アンチ票を気にしすぎると最早トーナメントはできないと思う。
＞それなら一発勝負の一斉投票制がいいのでは・・・って話になる。
勝敗を投票で決定するトーナメント形式でやる限りは、
この形式が元々持つ負の部分は受け入れないといけないですね。

アンチ票や煽りをなくし、交流や支援を大事にしたいというならば、
トーナメント形式をやめて「アニメ最萌キャラクターコンテスト(仮称)」にするほうがよいですね。
作品ごとか何かで日程を設定し、決められた出場日にキャラ紹介・支援をするという感じです。
ちょうど支援投票の話題が出ていますが、
コンテストで投票を実施するなら対象はキャラへではなくて支援・支援人へとするべきですね。

「自分の支援で支援キャラへの投票が増えてくれるとうれしい」と言う支援人がいます。
この気持ちは当然のものでよくわかりますが、あまりやりすぎると荒れる元になるように思います。
上記の支援人の言葉を裏返して考えると、
対戦相手を支援した支援人が「相手支援人の支援で票を持って行かれた」と思うことになるのではないでしょうか。
そうやって支援人同士が票の奪い合いを行うことは、キャラを利用した代理戦争のように見ることもできます。
それだったら、キャラへ投票するのではなく支援人に投票するルールのほうが筋が通っています。

支援の考え方は人それぞれだと思いますが、支援は以下のようなものと考えるのがよいのではないでしょうか。
まず
・投票者はその試合の出場キャラをすべて把握して、一番萌えると思ったキャラに投票すること。
そして
・投票者は出場キャラについて知るために、自分で調べるか「支援」を見ること。
この支援をするのが支援人で、
支援人は投票者が出場キャラについて知るのを支援する、というものです。

支援人よりも投票者のほうが注意すべきことかもしれませんね。
「キャラAとキャラBで同じくらい萌えたけど、キャラAの支援がよかったのでキャラAに投票した。」
これは危険ですね。
支援によってキャラAのほうが萌えると判断して投票するならよいですが、
支援の良し悪しで投票先を決めるならばやはり支援人に投票するルールにすべきでしょう。

>>154
確か2004はIDの出ない投票スレでしたね。
IDを気にせずに雑談できたので支援にもたくさんレスがついた感じです。


支援は投票スレで行うのが当たり前のようになっていますが、
雑談スレで行うほうが効果的ではないでしょうか？
投票スレを見る人は、もう投票先を決めているということも考えられます。
雑談スレで支援を見る→投票スレに投票しに行く
みたいな流れにできないものでしょうか。

>>166
>「自分の支援で支援キャラへの投票が増えてくれるとうれしい」と言う支援人がいます。
>この気持ちは当然のものでよくわかりますが、あまりやりすぎると荒れる元になるように思います。
>上記の支援人の言葉を裏返して考えると、
>対戦相手を支援した支援人が「相手支援人の支援で票を持って行かれた」と思うことになるのではないでしょうか。
>そうやって支援人同士が票の奪い合いを行うことは、キャラを利用した代理戦争のように見ることもできます。
>それだったら、キャラへ投票するのではなく支援人に投票するルールのほうが筋が通っています。
ごめん、かなり本気で意味が分からない。
支援して投票が増えて欲しくない支援人なんているかな？

>>167
こっちは面白いかもしれない。というかやったらいいんじゃないか？
雑談・支援スレだったら投票スレほど流れも速くないだろうしレスも付けやすそうだ。

>>134
そもそも2002の本戦序盤は、コード発行所すら使っていなかったからね。
表組みの時点では、それほど深いことは考えてなかったと思ったよ。
エントリー資格だって今から思えば結構アバウトだったし。

>>135
2002の時点で、本戦1回戦に3人対戦が導入されてます。
http://animesaimoe.at.infoseek.co.jp/

>>168
＞支援して投票が増えて欲しくない支援人なんているかな？
いないと思います。
支援して投票が増えて欲しい支援人のほうが普通に考えて多いでしょうね。

以下が気になっています。
・支援って、支援キャラの得票を増やすことを目的としてやっているのでしょうか？
・対戦相手キャラの支援人と票の奪い合いをしているのでしょうか？
・支援物資の質の優劣でキャラの勝敗を左右させるものでしょうか？

支援して投票が増えて欲しいと思う気持ちはあると思いますが、
もっと他の方面(参加者にキャラの魅力を伝えることなど)に喜びを感じてほしいかな、と思っています。

＞こっちは面白いかもしれない。というかやったらいいんじゃないか？
＞雑談・支援スレだったら投票スレほど流れも速くないだろうしレスも付けやすそうだ。
投票スレは投票専門というのもよいかもしれませんね(もちろん萌え文はアリで)。
選挙は投票日当日に選挙運動をしてはいけないという決まりがあったと思います。
それがどういう理由でかはわかりませんが、
同じ理由で投票スレでは支援を禁止するほうがよかったりするのかもしれません。

>>170
>もっと他の方面(参加者にキャラの魅力を伝えることなど)に喜びを感じてほしいかな、と思っています。
これが不可能だから票数が目的になってるように見えるんじゃね？
現状では支援で魅力が伝わったかどうかなんて全然分かんないもん。

ここまでの進捗状況 (14日時点)
>>95-96

試合形式について
>>96 >>101 >>106 >>108 等　(ちょっと追いきれていない)


特に試合形式については、そろそろ具体的に詰めたほうが
いい時期になってきたと思います。

現状ちょっと、案があまりにも多く出過ぎている状況なので、
まずは本戦出場の総人数だけでも、既出の数字の中から決を採って
意向を固めたらどうか、と思うのですが。

とりあえずどんな形式でも一回やってみてくれ
やらないで議論ばっかしてても永遠にはじまらない
新しい試みはどんどんやってみればいい

>>170
＞支援って、支援キャラの得票を増やすことを目的としてやっているのでしょうか？
一番の目的は魅力を伝える事だが、
それが達成できたかどうかを確認するために
得票が増えてくれる事は当然期待している

＞対戦相手キャラの支援人と票の奪い合いをしているのでしょうか？
ある意味そうなるけど、別にそれが正常な状態だ
競い合うからこそ盛り上がるし、それで負けても恨むことは無い
奪い合いが嫌ならそもそも最萌の形式自体がそぐわない
手をつないでみんなで一緒にゴールのゆとり世代はどうなのか知らないがね

＞支援物資の質の優劣でキャラの勝敗を左右させるものでしょうか？
させるものだし、して当然だと思う
ただ、大差をひっくり返すことまでは期待してないな
ひっくり返ったら面白いけど

俺社会人なのでまともに支援見てたら23時越え余裕でした＼(^o^)／なんだが…
多くの社会人にとっても同様だと思う
支援へのレスを必須にしろとか何を言っているんだ

>>167
そういう支援向けの雑談スレを用意したりするのは良いと思う、というかまずはそっちだよな
もちろんどんな方法とっても荒らす人は出てくるし、ただスレ立てて使って下さいねじゃ上手く行かないだろうけどね
過去いくつもそういうスレがあったわけだし

>>170
＞もっと他の方面(参加者にキャラの魅力を伝えることなど)に喜びを感じてほしいかな、と思っています。
だね、俺は票はおまけだと思ってるし本当に気にならないよ、だからといってレスが欲しい人や優劣にこだわる人が悪いとも思わない
負けたくないなぁって思ってスキルを自分で習得していく人も過去何人も見てきたし、自分もそういう一面はあった

ただ反応や優劣にこだわるなら、投票者を振り向かせるように前向きに努力してねって思うだけ
第一、優劣なんていうなら、投票者にスルーされるスルーされないって形でハッキリとついてるじゃん、弱肉強食は昔から変らない
ヘボかったりネタとしてイマイチだから反応ないだけでしょ、支援レス必須なんて発想がユトリそのものだわ
でも俺は反応つかない支援でも良いと思うんだ、キャラが好きな気持ちに変わりないし、反応欲しくてやってる人ばっかりじゃないとも思うしね。

ロダの使いかた、ｷｬﾌﾟﾁｬのとり方、線画の描き方、なんかの超基本的なことをわかりやすく解説したページを作ってサイトに併設するとか
支援しやすいように素材を集める場所を作るとか（ここらへんは著作権あるから微妙だけどね）
最低限のキャラ紹介（ｷｬﾌﾟﾁｬと引用で良いから紹介文）のないキャラはエントリーさせないとか、別に支援用雑談スレを作るとか
運営が一般参加者が支援に参加しやすい、反応が付きやすい環境を作るのに率先して出来ることってあると思うんだよね

ID:0Y2ld31M
支援にレスが付かないのが普通って認識してるあたりからして
比較的新しめ（2005年頃〜？）の支援者さんかな。
支援したら普通にレスが付いていた時代もあったんだよ。

かなり頑張ってきたらしいことは文章から伝わってくるし
まず自分で努力するのが当然という意見も悪いとは思わないけれど
あなたのように考える人ばかりじゃないことを知った方がいいんじゃないかな。

俺のﾁﾗ裏まとめの補完どうも
エントリー関係のまとめも書いておく、例によって抜け間違いあってもNCNRで
アンカー記号の書き換えは以前書いた通り part1→*/part2→**

●2009のエントリー基準
　　http://ast2009.hp.infoseek.co.jp/rule/2009erule.txt

●現在までの事前作品/キャラリスト（>>110）
　　http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/124132&key=saimoe

○今回この規定から変更するべき点の突き上げは無し **387

○非生物関係は2008以降
　　『女性人格であることが設定として無い限りエントリーできない』

○性別不詳キャラに関しては明文化は無いが2009運用にて
　　『アニメ内で性別不詳なら、原作で性別が男であると分かっていても、アニメ内のジェンダーで性別を判定する』

○初恋限定各巻特典ミニアニメの処遇
　　関係条文＞・通常放送と同等以上の長さの未放送話はOVA扱いとする。
　　　　　⇒各話を合計で1話同等と判断するか否か、どちらにせよ明文化が必要か

○BLACK LAGOON 3rd season　ＴＶ放送
　　関係条文＞・OVAに関しては公式の発売日が期間内であること。フライング発売は考慮しない。
　　　　　　　　＞　上映会イベントでのみ公開された作品はエントリー対象外とする。
　　　　　⇒上記プラス「OVAまたはOVAに準ずる作品の発売前先行放送の期間またぎ（>>140）」（初公開日）の判断


んでもって最新リストを見てて気づいたこと
　うんこさん1期　　放送回数規定でNGでしょ
　ハルヒ2009　　これなｗ　全28話中14話が再放送、7/1以降12話中、EE3話を含めて新規8話　ていうことはOKじゃまいか？
　護法少女　　ネット配信アニメ・同人アニメは商業流通有無判定もだが「初公開日」と「発売日」のブランクも考慮すべき


タイトル的には最近の劇場版アニメがいくつか抜けているけれど他は特に問題無さそうだ
キャラ別にはよくわからん
リストに無いけどセキレイ2先行放送は夏アニメ規定話数ルール適用じゃね？

>>110に載ってないアニメ追加しようと思うんだけど、これはこのファイルに俺が勝手に付け加えちゃっていいのかな？
ついでにわかるアニメのキャスト追加したりもしたいし。

支援については支援を語るスレをリニューアルして公式で強くアナウンスする形でいいと思う
支援人の雑談所みたいな感じで、色々話せたら面白いと思うよ

支援に投票＝ランク付けをする、なんてのは論外だと思う
いくら公式は関係ないって振りしても、こうやって企画の段階で話が出た以上、実践されたら半公式も同じ、
後は支援人叩きの格好の燃料になるだけだよ

何が悲しゅうて支援人を格付けしあわなけりゃいけないんだ？

＞投票＝ランク付け

その理屈でいくと、最萌自体が当て嵌まるんだが
いくら公式で「勝ち負け以前にファンの交流です」と掲げていても違うと思う人はいるだろう

いやなら発表を見なければ済む話だろう？
支援人叩きなんぞあまり見かけないが激化するならそれこそex騙るみたいに隔離すれば良いだけ

どうも必死で抵抗しているだけに見える
もしかして必須ルールにしたら偽票爆撃や多重し難くなるから必死抵抗しているのかと邪推してしまうな

何を勘違いしているのか知らんが、萌え文必須には賛成だぞ

最萌がトナメという勝負の場を通してファンの交流を行う企画ってのは根底に流れる大前提だから、それは問題ない
そこに支援の格付けを追加しちゃうのはおかしいって話だよ

そんなに支援への投票をしたいなら、支援最萌トーナメントでも別に作ってやったらいいんじゃね？

だから格付けという風になんで決め付けるの？
それと最後の1行、「支援」の部分を置き換えたらどんな新規アイデアも当て嵌まるからやめないかい？

萌え文萌えトーナメントでも別に作ってやったらいいんじゃね？とかｗ

格付じゃなけりゃなんなんだよ

支援についての反応を得たいなら、支援を語るスレをもっと宣伝して盛り上げればいい
少なくともそういう努力はするべき
毎試合確定と一緒に運営が宣伝するとかさ

ゴネ厨はスルーだお
これはお約束だお

見事に自分に不利な部分には触らず反論できそうな部分だけを取り上げて延々と長文し続ける
これはただの子供板版議論厨の典型
企画スレと雑スレとは違うんやでぇ

常に戦っている人は他のスレへどうぞ

>>177
わかった上で言ってるんだがなぁ…
同様に無用な持ち上げされることや、反応欲しくてやってるわけじゃないのに巻き込まれて嫌だって思う人がいるのも知ったほうがいい

>>180
＞支援に投票＝ランク付けをする、なんてのは論外だと思う
＞後は支援人叩きの格好の燃料になるだけだよ
だよな、他の事を実験的に試すの（エントリーとか多重対策）は別にいいが、これだけは反対というよりありえないわ
公式が絡んででやることではないな、他に隔離スレ作ってやりたい奴が勝手にやるなら、別にいいけどね（それでも迷惑だけど）

結構進んでるね
そんな全支援人の総意を背負ったような主観意見主張し続けなくても…
そんなに叩かれるのが嫌かい？持ち上げられるのが嫌かい？
叩かれる覚悟がなければ支援になんか手を出すなという格言もあってだな

みたところ反対は2名ほど
集計は不要だけどやってみればというのは3人ほど
どうでもいいと思ってるのは、、、まあレスしてないだろうから不明

まずは何でもやってみれば良いじゃんよ
1.無言票は無効、何でも良いからキャラへの応援文を書こう
2.良かったと思う支援レス、萌え文レスのレス番を{{}}で書き込まないと無効、支援人への応援文でもOK

>>173じゃないがやってみないとなにも進まない
その件は問題あれば途中で止めれば良いんだし
これで始めて、問題・事件多発するようなら2を中止すれば良いじゃん
この部分はルール変更しても試合結果には影響しないでしょ

>>189
>1.無言票は無効、何でも良いからキャラへの応援文を書こう
で、その文が応援かどうかの判定は主観でやるんですか？
>2.良かったと思う支援レス、萌え文レスのレス番を{{}}で書き込まないと無効、支援人への応援文でもOK
その支援レスとは初代全板の支援レスでもいいんですか？

萌文必須（つーか無言票無効のほうが正しいか）は賛成なんだがな
まぁ支援レスへの投票は、去年の適当な試合何個かピックアップして、ちゃんと人集めてやってみればいいんじゃないか
集計やコードの試運転も兼ねて実験すること自体は悪いことじゃないしね

{{1}}乙でも{{2}}げｔでも構わないのであれば、
萌え文を書くスペースをたいして食うわけでもないですけどね。

>>190
ただの無言票NGの理由付けだよ
例えば
判定も何も無い、それこそ「.」「{{.}}」で回避されても良いくらい
それとなんだいきなり初代全板支援が出てくる？

>>191
無言票NGというのは萌え文必須ルールを実施するにあたってツールでどういう風にロジック組むかという
仕様議論の末付けられた機能であり名称
初代葉鍵の頃からある

なんかずいぶんと偉そうな人がいるね。
「俺は努力してレスがもらえるようになったんだ。努力もせずに文句言ってんじゃねえよ」
っていう意識が根底にあるんじゃね？

じゃあ全試合タイマンで。

>>178
エントリ関係のまとめと情報追加乙です。

>>179
情報提供歓迎。
更新してアップロードするか、あるいはここに記入するかの
いずれかでお願いします。

前者の場合は、どこを更新したかを一言説明してくれると
他の人がわかりやすいと思います。

遅レスになってごめん。

>>164
>・反応なくても嫁の紹介したくてやってるんだしいいじゃない
嫁の紹介をしてるからこそ反応があると嬉しいんだよ。
「俺もこのシーン好きだ」「支援でこの作品を知った。今度見てみる」というのが最高に嬉しい。
「おお同志よ！」「布教成功、やった！」っていう気持ちになる。

>・反応欲しいから支援してレス付かないの嘆くなら努力しろ、付く人は付くわけだし
これが最も賛同できない部分だったり。
特別なことをしないとレスが付かないってのはつまらんと思うのよ。

だってレスがいっぱい付く方が端から見てても面白いじゃん？
気合い入った支援には「おおすげえ」とレスが付き、
カジュアル支援でも気に入ったのがあれば「これいいね」とレス付けるみたいな。

>・「支援」をサポートするのは賛成、でもそれが投票形式やレス必須なら面倒後と増えるから反対
そこは誤解してた。
「支援人が自分でなんとかすべき。サポートなんて邪魔」って意見かと思ってたよ。

>>167 >>170
投票スレの怒濤のような投票を縫って支援を探してみるよりも見やすそう。
やってみる価値があると思う。
投票スレ支援禁止ってのはちょっと引っかかったけれど
よく考えたら支援分散して中途半端になるよりいいかもしれない。

投票板に支援投票スレを立ててそこにコードつきで投票してもらう
本最萌に準じた対戦のほうが望ましいようなので、その方向で
集計はボーナス要素みたいなもの。集計結果が本最萌の結果と逆でも全然違っても何も起こらないが、サイトには載せる
<< >>内はキャラ名が望ましいと思うし集計はキャラ単位だが、別途[[レス番]]で支援者を名指しするのは可
[[ ]]の集計は俺はしないほうがいいと思うが、割り切ってサイトに「本日の最萌支援」等のコーナーを設けるのも可
無言票は無効（ツールの機能使用）
支援投下は投票スレでも支援投票スレでもどちらでもどうぞ
スレ内いつでも雑談ok

こんな感じか
運営関係なしの企画だが、ここ企画スレだから固まるまでここで

昔は・・・と書くと古参厨、懐古厨と言われそうだが
観戦記みたいなもので名支援ピックアップみたいなこともやっていたんだよ
有志によるまとめブログみたいなもんだが支援に関しては特に恣意的選択になるから
アニメ最萌ではあまり活発にはならないが

無言票回避の方策としては良いアイデアじゃない？

やれたらやりたい
雰囲気良くなって活性化につながるならなんでも

>>199
あったねえ。
シュガーに取りあげてもらったときは嬉しかったよ。

>>171
＞現状では支援で魅力が伝わったかどうかなんて全然分かんないもん。
雑談でわかるようになるといいんですけどね。

>>174
これは支援人の総意でしょうか・・・。他の支援人にも意見を聞いてみたいですね。

少し補足しておくと
・対戦相手キャラの支援人と票の奪い合いをしているのでしょうか？
→支援人同士が直接競わず、キャラの陰に隠れて競い合っている？
→それならば支援や支援人に直接投票するルールのほうがよいのでは？
・支援物資の質の優劣でキャラの勝敗を左右させるものでしょうか？
→「キャラはそんなに萌えなかったけど支援物資の出来が良かったので投票した」というのはアリ？
→キャラ本来の持つ萌えから外れた支援はどこまで許される？

>>176
＞だね、俺は票はおまけだと思ってるし本当に気にならないよ、だからといってレスが欲しい人や優劣にこだわる人が悪いとも思わない
この1行に同意ですね。
レスを欲しがる気持ちや優劣にこだわる気持ちが生まれるのは仕方ないし自然なことだと思うけれど、
それらを満足させるようなトーナメントルールを作るってなると、ちょっと待ったって感じです。

支援人にもいろいろな考え方の人がいるのかな、と思います。
運営とは別組織でもいいので、支援人支援組織みたいなのを作って支援人教育をするのもよさそうです。

>>197
＞投票スレ支援禁止ってのはちょっと引っかかったけれど
＞よく考えたら支援分散して中途半端になるよりいいかもしれない。
投票スレ支援禁止は必要に応じて、ですね。
雑談スレに支援を投下して投票スレにも同じ支援を投下して、となると
支援人の負担が増えてしまいますしね。
支援人の負担が増えたので休みの日を増やして日程を長くする、というのは避けたいです。

>・支援物資の質の優劣でキャラの勝敗を左右させるものでしょうか？
>→「キャラはそんなに萌えなかったけど支援物資の出来が良かったので投票した」というのはアリ？
>→キャラ本来の持つ萌えから外れた支援はどこまで許される？

今開催中のRPG最萌がまさにこんな感じだね
地力は高いが支援が薄いキャラが、地力は低く支援が手厚いキャラにあっさり負けるというケースが多い
今は後半戦だから一時期ほどではないがキャラ自体より支援を評価して票を入れてると明言している人や、
支援が評価されてベスト33やベスト17に残っているマイナーキャラはいる
これをマイナーキャラでも一発大逆転のチャンスと見るか、
キャラ自体じゃなく支援の中身や支援人で勝敗を決めるのは邪道と見るかは人によりけり
RPG最萌の場合は小規模だから支援票で簡単に勝敗が変わるというのもあるけど

今年の最萌は2ch運営の気まぐれに振り回され試合どころじゃないと読んだね

>>203
葉鍵最萌もそう
第２回ではCLANNADの仁科さんがベスト４になったりね

漫画最萌もそんな感じだ

最萌ってのは基本的に支援票が大きな力を持ってるもんだよ

そろそろ本エントリー予定の日だが>84のように精査する人が結局出なかったな
去年はエントリーwiki氏のリストを万屋氏が最後にチェックしてそれをもとにエントリー開始していた
事前エントリー承認制（>59のB）ならこの最終チェックが必須だろう

さらに>65のコード発行所の仕様もよくわからないしテストしていない、つうか俺はフィッシング怖くてアクセスすらしていない
まとめ氏のTwitter見てたらエントリー用なのか1週間程前にwikiレンタルをしていたみたいだが詳細がわからない

仮に現時点でまとめ氏が最新リストをもとにwikiを完成させていてコード発行所も問題なくても
エントリー開始を突然宣言して開始しても無理だろう

支援談義はわかるがリスケジュールしないとヤバイぞ
支援議論の方を別スレ（例えばこの板上の[支援を語るスレ/1228491494/]）でやったほうが良くなってきている

>>206
同感。
今は、エントリー関連及び対戦形式の確定、何よりもこの二点を優先させないとまずい。

支援に関するあれこれは、少なくとも今は、今後の運営面から見た提案なども含めて、
以下でやってもらったほうがいいかと思う。

最萌支援のあれこれを話すスレ 21
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1228491494/

とくに対戦形式ついては、現状のかなり多様な意見を(暫定であれ)一本化するためには、
アンケートという名の決を採っていく(2005方式)以外に方法がない。

しかし、一気にあらゆる部分を全て同時に決める、というのは無理があるので、
まずは本戦進出人数だけを決を採って、その後に対戦形式の詳細を決めるという、
二段構えか三段構えのアンケートでいくといいんじゃないかと思います。


これまでに出た >>96 >>101 >>106 >>108 の案から
本戦進出人数の部分を抜粋すると

<<128人>> <<192人>> <<216人>> <<256人>> <<288人>> <<384人>> <<512人>>

の7つが候補ということになります。
もしこれで抜けがなければ、これで決を採って、その結果を暫定決定という扱いとして、
次にさらに詳しい対戦形式について詰めていく、というような進行でどうでしょう。


というわけで、すみませんが、コード発行所の準備は可能でしょうか？＞裏最萌氏あたり

>>206の言うようにフィッシングの問題もあるので、実績のある方に
お願いしたいのですが。
(その性質上、極力ガチガチのセッティングでお願いしたいところ……)

おそくなりやした
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/125020
です。直接更新しました。


かなり数が多くなったので、追加・修正した場所は↓のファイルに。
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/125021

エントリーも日程もルールも好きに決めちまってくれていいよ
口調を丁寧にしているだけで、最初から最後まで他人と意見交換する気のない奴ばかりゲンナリする

>>210
好きにしていいのだったらここに書き込まなきゃ良いじゃん
ゲンナリするなら読まなければOK、好きにしていいんでしょ？
面倒なことは何もしないしやりたくないけれど最萌を肴に煽りたいですと自白吐露するのは余所でどうぞ
それとも思い通りの最萌にならないので焦ってきてる？

>>208
128人と256人と384人は対戦形式案が一つしかないから
この人数で決まるとそのまま対戦形式も決定やね
（216人も一つが2回戦が不整合だから対戦形式は実質一つだけか？）
まぁ384人は後付けで対戦形式案が出しやすそうだが

あと>>106の2004年方式だと本戦進出人数は64人になるんでないかい？

BIGLOBEずっと規制中
ホントどうなるんだ今年は

結局去年のアンケート厨はアレだったが
決をとって決めていくしかないのかね、
どうしてもこれでやる！全責任とって最後までやるからまかせろ！
っていう運営が居るのが一番いいんだけどね
時期的に今週の土日でもうとったほうがいいレベルだ

>>64の発行所はとりあえず発行されるし
見たところ問題はないみたいだな

>>209さん
ありがとうございますー！！

今手元のデータ元を修正かけています
おてんばルル削除と他タイトル修正、キャラ追加は終わっていますが
追加タイトルに関してはこちらでも検証中です

ダイバスターの公式サイトURL表示させていなかったのは公式サイトが存在するfujitv.co.jpのリンクポリシーを考慮しました
（後々wiki等にまとめた際に直接リンクになる為）
他公式サイトも問題ありそうなところはWikipedia等で代替してあります

タイトル抜けに関して、さらっとみた限り気になったのは

*BLACK★ROCK SHOOTER -PILOT Edition-
*VELVET UNDERWORLD

このあたりの扱いがびみょかもと思っております（あまり調べてきれていませんが

それと
*アミンチュ〜淡海人〜
これがちょっと調べあぐねているところです


えー、それとエントリー用に使用を考えていたまとめwikiは現時点のリストデータ（キャラ追記したのみタイトル追記はまだ）
でよければ、約1時間いただければ形にして公開できるように準備完了しておりますー

エントリースレのテンプレも現時点で作れる範囲で準備済み
作品/キャラリストのURLとコード発行所URLを追加すれば完成ですが

エントリー基準に関して変更有無
事前エントリー済みにするか否かの決済
日程確定

これがないと提出できません。。。

ちなみに個人的に気になったので基準に直接関係無い範囲で追加した文言は
同一エントリーに関する項目に【注意】だけです

　　　　　　　　　　　　　　　　　去年のテンプレの↓ここにこんな風に追加

> ●同一エントリー基準　　【注意】この基準の目的は＜支援・投票対象を明確にすること＞であり由来や設定補完ではありません。
>
> 由来が同一であるキャラは、たとえ設定が大きく異なっていても同一エントリーとする。多重人格者は同一エントリーとする。
> 　（ただし、別個体として存在している期間が長い場合は、
> 　　　　　　　　　　　　　　　例外的に、申し出を元に審議した結果で個別エントリーにする事が可能とする）
> 　双子など、アイデンティティに何らかの同一性が認められるキャラは
> 　申し出を元に審議した結果で同一エントリーにすることが可能とする　（申し出が無い場合は個別エントリー）


そんなこんなで>>58で仮提示していた本エントリー開始6/19 01:00スタートはちょっと厳しいですねー
ということで事務作業に戻りますー

結局アンケートになるんだな。
今ここにいる人の多数決でベストな選択が出来るかっていうと微妙だと思うが
かといって強い運営がいないんじゃ他にやりようもないのか。

運営に強いも弱いもねえよｗ
今年は誰も推進していないだけ
ていうか2008年状態だよ
まぁ2008年はエントリー厨が必死だったから進んでいただけだが

2008年は庶務が結構仕切ってた気がするんだがな

推進する運営がいないことを運営が弱いと言うんだろ

>>218
強いってのは言い方が悪かった。
自分の意志を持って引っ張っていこうとする運営ってことだよ。

でもよく考えたらそんなの2002のパラボラ氏と2004のA004氏ぐらいだな。

>>221
ひっぱってゆくくらいならもっと当初から動いてるだろう
惰性でやる方向だったらこういう風にするのも良いんじゃない？

過去の運営といえば俺もそんな人達の記憶しかないな
ちなみにさいもえの3回目だったかの運営は一人転職決定してフリーになれたから
運営に専念できたとか言ってたような
そいつも「開催することを前提に議論する」というスタンスだった
アニメ最萌ではそういう前提が無いまま外野が煩いのが企画スレ名物なんだよなｗ

こんばんわ
大学のレポートで忙しいので飛びとびに意見だけ言います

支援が出来るだけ盛り上がるのは重要だけど、投票の公正さがあってのものだとおもうのよね


俺は支援する時は反応あると凄く嬉しいが、無くても気にしないで自分の信じる萌えを貫くだけですよ
いかにキャラを愛しているか、ということを自分自身に刻み込むために支援するのであって、言ってみれば自己満足の一環です
それを他人に晒すのは少し気恥ずかしくもあるが・・・
支援人と言っても色んなヤツがいるんだから「こういうものだ」「こうあるべきだ」なんて一言で言えたりはしないだろうから
色んな意見はあって当然だけどね


最萌はついついアツくなってしまうが、別にこれで社会的なステータスなんてつかないんだし
熱中し過ぎないように気をつけないとね

>>対戦相手2人のうちの強そうなほうにアンチ票が集中するだけだったように思えます
>(そして3人目は低得票でおいてけぼりです)。
そら完璧に効力を現すとは言わないよ。
うまくいくかは状況と運次第。
ただ、タイマンだと確実にアンチが入れる。けど、候補が二人いれば少なくともタイマンよりもリスクは分散する。
完璧な公正なんて不可能なのは分かった上で言うけれど、
できるだけリスクの分散を積み重ねて少しずつでも公正に近い数字に近づけていく事が運営の義務ではないかと
コード発行、萌え文推奨、一つ一つではさした力を持たなくても、積み重ねれば二度手間三度手間で不健全投票は確実に減っていくよ
・・・ゼロにはならないけどさ

不特定多数の投票者に対して教育だとかいうのはそうしたリスクを減らそうという運営の責任を放棄するようなことですよ

タイマンのアンチ票が凄まじかったのが2007だな

>BLACK★ROCK SHOOTER -PILOT Edition-
東京国際アニメフェアで発表された作品なんでアリでしょう
自分は見ましたよ

まあ色んな形式の発表が増えつつあるので、既存のルールでは対応しきれ無い面もあるのではないかと
去年も言ったけどある程度は出すか出さないかは運営がファジーに対応して決めていいのではないかな

自分基準では「期間内に発表された作品」で「著作権があると確認できる作品」という二点が判断のポイントになるかと思ってます

>>225
アニメフェアのアニメのようなイベントでの上映は不可

>>209
これは圧倒的だ・・・
特にしゅごキャラを調べずにすんで助かりました、ありがとうございます

一つだけ気になったのが
*恋時雨〜吉高由里子と6つの恋〜
これは仮称で、放送時は「恋時雨〜恋はときどき泪が出る〜」だったかと
それより、これは音楽のPVのようなもので、エントリー不可が妥当と思います

>>216
>エントリー基準に関して変更有無
>事前エントリー済みにするか否かの決済
>日程確定
一通り意見も聞いたわけですから、あとは ∠| ｉ(!ﾟ ｰﾟﾉi |ゝさんがやりやすい案を提案するのがいいと思います
私の個人的な意見は>>92ですが

イベント限定放送はDVDなりネット放送なり
一般人が視聴可能な手段が出ればエントリー可になる
それまではルール上はNG

昔、キディ・グレイド２のパイロットＤＶＤが弾かれていたような。

パイロットだから総集編に準じた扱いでもして弾いたんじゃね

お疲れ様です。

日程と本戦形式については、
公式サイトとトーナメント表作成を請け負っていただいてる◆VZY1/Qvzfw氏のになるかと思いましたが。
アンケートするとまた時間を消費する上に、この場で多数決が成り立ちますか？

実務やってる人が提案してるんならそれでいいんじゃね？
アンケートとか意味が良くわからない

>>111で更新できないって言ってるぞ
組み合わせ後の表を作成するだけで毎日の試合後の更新はできないってことは
更新する人間が必要

提案は提案であって決定ではない。
◆VZY1/Qvzfw氏もゴリ押しするつもりはないと言っているし。

んじゃ駄目じゃね？
>>111落としてみたけど原型は去年ベースでところどころ今年の内容になっているが
これを実際更新する人が別に必要となるとどうしたものか

アンケートとかアンケート厨の妄言だから気にしなくていいよ

それはそうと。

<<128人>> <<192人>> <<216人>> <<256人>> <<288人>> <<384人>> <<512人>>
　20票　　　　　0票　　　 　2票　　　　　18票　　　　19票　　　　19票　　　　3票

もし択一式でのアンケートとる場合、↑みたいなことになったときにどうするかが問題なわけだが。
どうするよ？

実際更新するのはサイト候補氏か？
んじゃ全試合タイマンってのはどう？
サイト候補氏は４人戦反対なんでしょ？
◆VZY1/Qvzfw氏もタイマンはタイマンで自分の案とは違うけどいいって言ってるし

おそらく多重があるから見なかったことにして運営が適当に選ぶ

運営が一番えらいから
運営が好きに決めるといいよ
案はもう出そろってんだし

ちょっと休憩ー

テキストファイルじゃなくこんな風に公開しておいたほうがみんな参加しやすいのかな？

もくじ
http://www23.atwiki.jp/20xxkari/pages/20.html
ごった煮キャラリスト
http://www23.atwiki.jp/20xxkari/pages/21.html

※勿論、備考（＃）に書いてあるへんな文言は抜く予定

ほとんど今までのエントリーまとめさんさん達のwikiを参考にしただけですが
仮として置いておきまーす

>>239-240
そんならアンケートはしない方が良さげだな。
アンケートすると、どうしても「なぜアンケートに従わないんだ？」という文句が出る。

アンケートはしないほうがいいよ
どうせ全参加者の１割弱くらい（しかもかなり偏った集団）しか回答しないしな

>>241
乙。俺だけかもしれんがエントリー基準のページが文字化けしてる
txtファイルだから初期エンコードが違うのかな。そこも落とし込んだほうがいいかも

自分もそこは文字化けしています。

文字コードはSJISっぽいね
でもUFT-8と判定される
atwikiの添付ファイルを開くとそうなる仕様なのかも？

とりあえず日程だけでも決めない？

けいおんや咲のモブキャラなどは別のトーナメントにしよう
トーナメント制のモブキャラエキシビションとか

>>243
回答しない奴らはどうでもいいんだろ
たとえ参加者の１割弱だろうが回答する奴らはこうしたいという意思があるんだから
アンケートが無駄だとは思わないけどな

日程も、今年だけはせめてW杯のあとに延期しよう

>>241
おつです
DLするより便利ですね
後々にも残りますし

エントリー方法も決めませんか

>>225
>>229
『BLACK★ROCK SHOOTER -PILOT Edition-』はDVDで出ていて、最萌2007ではキディ・グレイド2のパイロットDVDがエントリーされていますね。参考までにですが。

>>227
いえいえ。でも自分、しゅごキャラパーティー！（どっきどきとぷっちぷちの合同タイトル）は14話までしか見ていなくて・・・。
あむのクラスメイトがその後の話に出ているかもしれないので、そうすると3人ほど増えるかもしれません。
＞恋時雨
あれ、そうでしたっけｗ一応前編の3話分は（半分寝ながら）見たんですけど、すっかり忘れてましたｗ
まぁこのアニメは曲に合わせて朗読していて、背景で紙芝居やってるアニメなので確かに難しいかもしれません。

>>241
おっと、乙です！

キディ・グレイド２出てましたか。記憶違いしてすみません。

運営する予定の人の意見はどうなんよ。

アンケート取ってみんなに決めて欲しいの？
自分達で協議して決めるの？
それとも、どうでもいいの？

きおくにないものをしらべていてぐーぐる先生がぁあぁあ

*恋時雨〜吉高由里子と6つの恋〜（恋時雨〜恋はときどき泪が出る〜）
びみょーですよねー
私情でいえば結構好きな作品だったんですけどー

あと
*ONE PIECE FILM STRONG WORLD EPISODE:0
これプレゼント企画でしたっけ？
雑誌付録のOVA同等と考えればOKなんでしょうけれど
イベント限定公開作品がNGという理由から考えればびみょー

>>227
自分のやりやすい方法も何も、例年通りのほうがみんなやりやすいんじゃないでしょうか？
みんなでワイガヤする方法はとても魅力的なんですが、参加者が方法を理解し一同に会する為に
1ヶ月は告知期間を置かないと無理っぽくないでしょうか？
来年以降に導入されれば良いかもです

>>252
2007年エントリー、今調べてて辿りつきました
重ねてありがとうございますー

>>235
最初の本選出場者を入力したトーナメント表は作ってくださるそうなので、
その後の更新は少なくとも私は自分の作成したサイトで行います。

>>238
私は４人戦に反対で2007、2008型式のやや日程を縮めた版を推していまが、
タイマン戦は試合数増えすぎないかと思っています。
自分の能力に不安があるので、その場合最初のトーナメント表作成をどなたかにお願いしたいですが。

>>256
私が提案したのは、すでにここでわいわいリストをいじってるので、いっそ、
このまま続けてやればいいんじゃないかと思ったのですが
否定的なご意見なら、それはそれでいいです

>>58から遅れも出てるので、大丈夫かなと思って
出すぎたならすみません

>>252
>>256
横から失礼。

2007の作品リストをつくった者ですが、あれは（一応）新作映像で7分間という長さがあったから
対象にしてたまでで、別にパイロット版がどうのこうのという訳ではないのです。

今回の場合、↓のリンクを見ると
http://www.goodsmile.info/product/ja/2621/BLACK+ROCK+SHOOTER+-PILOT+Edition-.html

BLACK★ROCK SHOOTER - Pilot Animation -(original/Instrumental) [1:30]
BLACK★ROCK SHOOTER - Pilot Animation -(2M MIX/Miku Hatsune voice-β) [1:30]
BLACK★ROCK SHOOTER - Pilot Animation -(2M MIX/Instrumental) [1:30]

これだと、以前のルールなら5分以上の長さがないので、映像特典と同じ扱いでカットしてますね。

>>259
あー、アウトですねこりゃ。
よく調べずにリストに入れちゃってすいませんです。
てか配布日を延期しなければこんな事にはならなかったのに、ヤマカンェ・・・。

全試合タイマンで一回やってみればいい

>>257
これだけ時間かけて、案のまとめもして提示して意見も提案補強も無い
もうあなたのやりたいように決めて良いと思う
エントリーリストも一旦あなたがチェックして日程も決めたらエントリーまとめ氏も動くんじゃないかな？

その前にコード発行所を別に頼むか決めなきゃならんが
個人的には（子）氏のアイデアを使いたいんで3人戦までにして欲しいような・・・

発行所は今あるやつでいいだろ
日程は結構色んな意見が出ているように思うが。

（子）氏のアイデアはベスト８からっていう意見が前スレでは結構あったみたいだけど
そこんとこどうだろうね◆VZY1/Qvzfw案だとベスト８までタイマンないからってこともあるかな
全試合タイマンなら一回戦からできないこともないが予選だけで色々準備できるかな

>>263
>>65の奴、テストしてないんじゃない？
俺はアクセスしてないから知らんけどどんな仕様なん？
時間は？カウンターコードは？
それと設置者の素性は？

変則２時間っぽい
コードは発行されてたがテストのためにアンケートでもとるか？

>>208
128人と256人と384人は対戦形式案が一つしかないから
この人数で決まるとそのまま対戦形式も決定やね
（216人も一つが2回戦が不整合だから対戦形式は実質一つだけか？）
まぁ384人は後付けで対戦形式案が出しやすそうだが

あと>>106の2004年方式だと本戦進出人数は64人になるんでないかい？

全試合タイマンの場合、
なるべく同じ連記が発生しないように対戦日程順を一回戦ごとにずらしながらやるといい

同連記ができるだけ発生しないように組むのは基本中の基本やね

>>241
銀魂とかブリーチとかリボーンがない・・・

>>270
その勢いだ、どんどん情報提供して協力してやれ
銀魂は179氏が突き上げしたリストにはあったががwikiにはまだ反映させてないみたいだな

>>265
設置者の素性分からなすぎだよな
突然現れて置いて行っただけだから気持ち悪くて使えない

>>223

コトえ氏の書き込みを読む限り3人戦以上にしてもアンチ票は
なくらない事を認めているように取れますね(状況と運次第とか書いてあるし)
むしろコード発行、萌え文推奨など他にも不健全投票を減らす
手段はあるのならば、無理にタイマン戦をなくす必要なないんじゃ？


3人戦以上の試合を増やしても決して解消されないアンチ票対策より
タイマン戦にすれば解消される票割れ、裏葉対策の方が
よっぽど有意義な気がするんですが・・・

全く解消されない訳ではないが
タイマンより確実にマシになってるぞ
なんでそんな白か黒かみたいな効果を期待してるんだ

＞タイマン戦にすれば解消される票割れ、裏葉対策の方が
＞よっぽど有意義な気がするんですが・・・
票割れは強いキャラが順当に進みすぎるのを回避する効果があるし、
そもそもその票割れこそアンチ票分散の原動力
そして、裏葉のように合算しても負ける場合は、票割れしなくてもどうせ負けてるから問題ない
裏葉った事によって逆に注目される効果もあるし、裏葉った事が必ずしも悪い事ではない

そんなに順当に進んで欲しくなければ
アンチ票の乗るタイマンの方がいいんじゃないと言われそうだが
票割れした結果勝っちゃうのと
アンチ票が積もって勝っちゃうのとだと随分イメージも違うもんだぜ、と

皆忘れてるかもしれないけど（子）氏発行所8桁ヴァージョンもあるんだぜ？
ウエイト3分だがなー
http://banana3188.maido3.com/~bs5114/qqwwwww/

…集計ツールはどこ触れば良いんだ？
真票判定部分は結構いろんなところにあったような？
設定投票時間外（フライング）でもヘッダー見て判断してたりする挙動をするし

アンチ票が試合結果に影響しにくい方式だと、結果的にアンチの多いキャラが勝ち残って
後半がアンチ合戦になるんじゃないですか。良し悪しはともかく。

前半がアンチ合戦になった方が悲惨じゃん？

f4SLBmmP朝っぱらから必死の連投だな

前半はアンチの少ないキャラもまだ大勢残っていると思いたいですけどね。

前半はアンチ票で覆るほど僅差になることが少ないと言ってみるテスト

日程決めないとまずいぞ
明日くらいにアンケートとらないと
来週の土日はもう６月末だし

>>241乙ー
適当に見て気づいたとこだけ

・グインサーガのナリスとスカールは男です
・ジュエルペットのキャラをリストアップしてみた
ttp://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up449366.txt

アンケートは時間の無駄、アンケ出来るやれる体制も出来てないし、何よりアンケの結果で決めるわけでもないんだろ？
納得いかない結果になったらウダウダ言うのが目に見えてる、何のためにやるんだよ

もう運営やる人が勝手に決めて進めた方がマシ、それがどんなルールでもな

予選　16組×上位32本戦進出　7/8〜7/23
→512（一日16試合×16日）　　7/27〜8/11
→256（一日8試合×16日）　8/16〜8/23　8/25〜9/1
→128（一日8試合×8日）　　9/3〜9/10
→64（一日4試合×8日）　　9/12〜9/19
→32（一日4試合×4日）　　9/21〜9/24
→16（一日2試合×4日）　　9/26〜9/30
→8（一日2試合×2日）　　10/2〜10/3
→4（一日1試合×2日）　　10/6〜10/7
→2（一日1試合×1日）　　10/10
→1

参考までに全試合タイマンでの日程を考えてみた
（二次予選なしの場合）
二次予選はマイナーアピールの場って感じだけど
よく考えたらもともと一次予選で一発落ちしない程度の票は必要だったわけで
本戦が５１２人になったこの案の場合
もともと二次予選組だったキャラの部分がそのまま本戦にいくので二次予選なくてもいいんだね

>>286
お、いいね
もうこれで行っちゃえよ◆hGI85YNgogも３人戦増やすよりはこっちのほうが乗り気みたいだし
アンケートは意味がないので反対

１日16試合とか8試合とか勘弁して
去年の１日16人でも支援きつすぎたから
本気でお願いする

>>288
去年までの二次予選だと思えば
別にいいんじゃない？

流石に256人になってから二次予選とは思えない

>>284さん、助かりますー（ナリス様抜き忘れてたorz）
朝アニファンの人は心優しい方がいっぱーい(´ー｀)

取り急ぎ、>>209さんの上げてくれた作品抜けのもので検証協力して頂きたいものです
その他は現在wikiに反映処理中
それとOVA販売アニメの先行放送ものの「初公開」ポイントに関して自分の考えるラインは

『その放送本編を含む続刊が販売確定している状況での先行放送はフライング発売と同等として考える』

という風に運用するのが良いかと思います（ブラクラ3期とかですね）


*アミンチュ〜淡海人〜 （2009.7.以降〜） TVA http://aminchu.tv/
＃びわ湖放送のみ、オムニバス番組、詳細不明

*かっこいい1ねんせいになろう！にゅうがくクイズ （2010） OVA http://www.benesse.co.jp/s/
＃通信教育会社新小学1年生向け教材DM同梱販促ビデオ？、2209さん指摘分、完全新作エピソード、2008年はエントリーされたが2009年は大体同じ話だったのでエントリーされず、個人的には出してあげたい

*今日、恋をはじめます （2010.06.25） OVA http://natalie.mu/comic/news/30063
＃未検証、2209さん指摘分、発売前に付き保留、収録時間等確認

*恋時雨 〜恋はときどき泪が出る〜 （2009.09.17〜2009.09.24） TVA http://www.koishigure.jp/
＃紙芝居朗読アニメ、キャラ名あるか不明、アニメ作品としての一形態として有りだと思うのですがPVに近すぎるので残念ながらNGかも・・・

*スーパーストリートファイターIV （2010.04.28） OVA http://animeanime.jp/news/archives/2010/02/_gonzo.html
＃X360付属ムービー、2209さん指摘分、収録時間確認保留

*DARKER THAN BLACK 黒の契約者 外伝 （2010.01.27〜） OVA http://www.d-black.net/
＃流星の双子BD/DVDの偶数巻に収録、特典映像扱い？

*BLACK★ROCK SHOOTER -PILOT Edition- （2009.09.30） OVA http://www.blackrockshooter.jp/
＃パイロット版、収録時間合計が5分に満たない・・・

*VELVET UNDERWORLD （2009.07.18〜） OVA http://www.velvet-uw.com/
＃ミュージッククリップアニメーション、2209さん指摘分、新パターンとしてはエントリーOKにしたいのですが恋時雨との対比的にどうかと

*ONE PIECE FILM STRONG WORLD EPISODE:0 （2010.04） OVA http://ja.wikipedia.org/wiki/ONE_PIECE_FILM_STRONG_WORLD#OVA.E3.80.8EEPISODE:0.E3.80.8F
＃零巻のアニメ化、ハウス食品の3000名プレゼントのみ、（全員プレゼントではない）

>>267
2004年は本戦進出64人ですね。
ただ、2004年は2次予選がタイマン4試合をくっつけたもの(8人出場4人勝ち抜け、持ち票は4だったか2だったか)
に直前になってルール変更されました。
元々は2次予選なしの本戦128人だったと思います。
2004(旧案)　128+000　128-64-32-16-8-4-2-1　4-4-2-2-1-1-1

>>223 >>274
白か黒かほどの効果は期待していませんが、
過去の結果が「タイマンより確実にマシになってる」かというと疑問です。

>>120に「デュヴェルジェの法則」というのを挙げました。
これは、
投票者が当落線上の出場者に投票するため、通過n人に対して(n+2)人目以降の出場者は0票に近づく
という法則だそうです。
通過1人の3人戦・4人戦などは、3位以降の得票が少なくなることになります。
「裏葉る」という現象が法則として一般的に知られているということですね。

投票者が当落線上の出場者に投票するというのも不健全な投票ではないでしょうか。
根本的な解決策ではないかもしれませんが、タイマンにすれば「裏葉る」状態はなくなります。
「裏葉る」状態をなくすためにタイマンにすることと、
アンチ票を分散させるために3人戦にすることは対策の立て方が似ていますね。
どちらを優先的に対策するか(どちらが有意義か >>273)、話し合いをしたほうがよさそうです。

また、3人戦・4人戦の導入については「敗者が多くなる」という点についてもコメントが欲しいです。
3人戦・4人戦は出場キャラ数を簡単に増やすことはできますが、すぐ敗退してしまいます。
出場することが狙いのキャラについては交流戦という形の別枠で試合をするほうが
勝ち上がりが狙いのキャラの邪魔をしないで済むのではないでしょうか。

>>275-276
過去の試合を見ても、票が真っ二つに割れることはないように思います。
票が片方に偏る結果になります。

＞票割れは強いキャラが順当に進みすぎるのを回避する効果があるし、
ちょっとこれは不明です
私がイメージしている「票割れ」の状況が異なっているせいだと思いますが・・・。

予選の組み分けで気になる点があります。
「モブ」というと言葉は悪いですが、
モブを多く投入すればするほど組ごとの強弱の格差が広がる
という現象があります。

A群：有名キャラ
B群：無名キャラ(名前がないようなキャラや本戦出場とは無縁そうなキャラ)
に分けて組み分け抽選するのはどうでしょうか？

(例)
A群2080名、B群320名（合計2400名）を16組に分ける場合
A群を130名×16組、B群を20名×16組に分け、
A群130名＋B群20名（合計150名）を1組とする。

・モブを多く投入してもB群が増えるだけで、A群の組ごとの強弱に影響が出ません。
・A群とB群の境目はそれほど深刻にならなくてもよいと思います。
　事前エントリー表を作成してくれてる方の采配でよいくらいです。
・エントリー投票をやるならば、
　A群：3票以上
　B群：2票以下
　みたいにしてもいいですね。「3票」というのは
　PCで1票＋携帯で1票のように投票されても1人の投票で決定しない票数です。

*クプ〜!!まめゴマ!
コバン：小林ゆう
コボン：高梁碧
去年では「男です」で失格みたい、まぁもともと1票や0票くらいの雑魚の程度

運営内だけでも多数決みたいにとったら？
もうまとまらないだろ

対戦形式を決めるためのアンケートを行うために、さあ動き出そう、としたところで
規制で締め出されてしまったよ。

もうすぐ7月なんだから、新しい提案を出してる場合ではなくて、
既存の提案の中から絞り込んでいかなければならない時期なのに、
なんでああ自分のエゴを押し通したい奴ばっかりなんだろう。

意見はもう何も出さなくていいから、絞り込めと。

書き込みのできる奴は、コード発行所を準備してもらった上で、
さっさと決を採ってしまってくれ。まずは本戦の対戦人数を。
そこを投票で暫定決定しないと他の部分が何も進まないんだよ。

こいつまさか◆4jncALdRVQではなかろうな

>>286で１６試合はきついだろ、というなら最大８試合まででこういうのもありうる
これ以上分散させるのは流石に日程が長くなりすぎて無理になってくると思う

予選　16組×上位32本戦進出　7/5〜7/20
→512（一日8試合×32日）　　7/24〜8/12　8/16〜8/27
→256（一日8試合×16日）　8/29〜9/5　9/7〜9/14
→128（一日8試合×8日）　　9/16〜9/23
→64（一日4試合×8日）　　9/25〜10/2
→32（一日4試合×4日）　　10/4〜10/7
→16（一日2試合×4日）　　10/9〜10/12
→8（一日2試合×2日）　　10/16〜10/17
→4（一日1試合×2日）　　10/20〜10/21
→2（一日1試合×1日）　　10/23
→1

どうですかね？
運営に関わる人達の意見としては

>>293
作業が増えますので作業者が要ればの話になると思います。
また運営の主観でキャラ分けすることはあまり良いとは言えないでしょう。

>>287
私が乗り気でないのはブロック決勝の３人戦です（試合回数の減少に反対）
もっとも、いずれも一理あるとは思っていますしもはやその討論の段階ではないと思っていますので、
表の作り手さえいればどちらでも良いと思います。

>>298
一度作られた表が無駄になってしまいますが、あなたさえそれで良ければ。

ブルベガー

ひとつ皆さんに確認です

惰性的でも革新的でも今年例年通りの「アニメ最萌トーナメント」を何があっても開催しますか？

現状をみていると、あくまで憶測ですが…
私が今あるコード発行所を利用させて頂いて従来通りの本エントリー開始をアサインすれば
いよいよ惰性で動き始めると思います

エントリー開始すれば自然と皆さん焦り始めて試合方式も何となく決定され、そうなれば今まで出ている案
（投票避難所スレ設置、末尾調整コード発行所等）も有耶無耶になってそのまま動き始めると思います

それでも良ければ来週金曜日スタートの駆け足日程で本エントリースケジュール確定させます
その際の条件は

　・エントリー基準はwikiにUPしているtext（つまり2009年踏襲）→訂正提案は6/21（月）23時まで
　・エントリー開始前までにコード発行所テストを何らかの形で実施する（エキシでも新方式模擬戦でも）
　・pixciv、各動画サイト、各SNS等の各コミュニティへの口コミ告知は自己責任
　・人が集まらなくでも泣かない

（一応したらばに仮板をレンタル済み、またはラウンジクラシック板の企画スレを避難所代わりに利用することも考えております）


ちなみに◆lX4NI4.n4sさんの提案の通りこのままワイワイやりながらエントリー作業をやってしまうと
エントリーを楽しみにしている人達の興を私一人が独占してしまうとも考えられます
コード必須エントリーを行うと偽票等で空気悪くなったという過去もありますが
やはりエントリー投票も最萌の魅力の一つだと捉えております

長くなりましたがこんなところですー


>>270さん、>>294さんありがとうございますー
wikiに反映させておきましたー

俺はやって欲しいが、支援も用意してるし
しかし運営事に口も手も出していない俺に発言権はあるまい

２ｃｈで開催するなら可能なかぎり参加しますよ。
完全外部開催なら、ちょっと様子見したいところですが。

あ、携帯オンリーだと参加できませんけど。

惰性でやるって明言してるようなもんじゃないか・・・
最萌って、やりたい人がいるからやるもんでしょ

>>301は本当にアニメ最萌をやりたい！って思ってる？
思ってるなら頑張ってくれ。影ながら応援してるよ。

逆に別にやんなくてもいいやー、と思ってるならもっとやる気がある人が出てくるまで様子見でもいいと思う
他に「やりたい！」って人が出てくるかもしれないし
そもそも毎年開催しなくちゃいけない、という決まりがあるわけじゃないんだから

あ、一応外部に板レンタルしてあるのはあくまでエントリー救済用しか考えてないですー
ラウンジクラシック板を使うというのも同様の意図
決して本戦を外部開催したいとかそのような意思を持って用意している訳じゃありませんー

>>305
やりたくない人間がこんなに面倒なエントリー仕事する訳ないだろ常識的に考えて・・・
何をテンプレ茶々入れしてんだよ

>>307
だって惰性でいいならやるよ、とか言い出してるし・・・

結局エントリー作業以外はこのスレ立った時と変わってないからな、誰もついてこなかったんだから愚痴の一つも言いたくなるだろ

もうひとつー私事で申し訳ないんですが…

今月末は大丈夫なんですが7月第2週以降、ちょっと余裕が無くなりますー
なので私が毎日でも集中する時間が作れるのはそこまでになります
スケジュールがそれ以上ズレ込むならエントリー関係は
他の誰か心優しい有志の方に引き継がなければならない状況ですー

運営以外で10月までやってくれ、とか言ってる人はちゃんとコテつけて責任もって毎日集計しろよ

集計しないまでも毎日２３時に顔を出せ
そして運営を長期間やる苦しさを体験してほしい

>>296
絞り込みにかかりたいですね。
各案の
本戦出場人数・総日数・1日の最大試合数・1日の最大出場人数・総試合数・1回戦あたりの倍率・・・
みたいなエッセンスを抽出して、似た案を統合していけたらいいかなと思います。
今の状態でのアンケートは危険な気がします。

＞まずは本戦の対戦人数を。
本戦の対戦人数というのはタイマンか3人対戦かということでしょうか？
まずは3人対戦・4人対戦の是非を決めるのが最初ですね。
そのあとで本戦出場人数と1日の最大試合数と期間をどのバランスにするか決めていけば
すんなり決まると思います。
(本戦出場人数)＝(1日の最大試合数)×(期間)
距離＝速さ×時間　みたいな関係がありますよね。

3人対戦・4人対戦の是非についてですが、
トーナメントは(野球やサッカーのトーナメントを見てのとおり)基本はタイマンかなと思ってます。
そこになんらかの狙いがあって3人対戦・4人対戦を導入することになります。
その狙いが何なのか、デメリットはないのか(あっても緩和できるのか)、メリットは本当に機能しているか
というところを3人対戦・4人対戦案を支持する方には明確にしてもらいたいです。

いやこの手の現時点でごちゃごちゃ言ってくる外野は大抵経験持ちで
面倒事を全て準備してもらって試合が始まったら何食わぬ顔でコテつけて集計に参加しにくるよ
その方が人手が増えて良いからギブ＆テイクといったところか

３０００円キックバック

ざっと見た感じ今年はタイマン支持派が運営、非運営ともに多そうな感じか？
まぁいいや、ほんと一回やってみればいいよ
反動で来年ＡＬＬ４人戦とかあるかもしれないしねｗ

>>313
それも性質が悪いな
どっちにしろ自分の発言には責任持ってほしいものだ

>>312
メリットデメリットはこれまで多く出されてきたと思いますので、
これまでのレスのほうを見ていただきたいところですが。

表の作り手と日程案が併せて出されているものに限って選択肢としなければ、
時間の浪費が激しくなると思いますが。

>>311
以前運営に参加してたが、期間よりも毎日出なきゃいけないのがつらかったな。
もしも表屋が5人、集計人が15人ぐらいいてローテーションくめれば
期間なんて何ヶ月だろうと問題にならないんだが。

>>313
>外野
今の状況とは違うが、開催中に運営スレに意見を言いに来た人を
運営気取りの名無しが荒らし扱いして煽って追い返すのがうざかった。
「返事がないのはあきれられてるんだよ。もう帰れ」とか
「散々既出。過去スレ嫁」とかみたいにね。

わざわざ気分を悪くさせてアンチ養成してどうするんだよ、
説明する気がないんだったら黙っててくれ、と思った。

ttp://www106.sakura.ne.jp/~votecode/upsa07/src/ups49828.zip
とりあえず全試合タイマン案で作ってみました

>>319
対戦表作成乙
改めてみるとすごいボリュームだな。これなら確かに２次予選はいらないな。

横から失礼します
最終回とかの特別EDの時にだけ出ているキャラのエントリーは可でしたっけ？

横から失礼します
最終回とかの特別EDの時にだけ出ているキャラのエントリーは可でしたっけ？

>>319
お疲れ様です。
これか、本戦オール３人戦制のいずれかに少なくとも絞り込みたいですね。
一応2007準拠のものは2007年次のトーナメント表を流用して用意しますが。
それ以外の案の要望の場合はトーナメント表と日程の案も併せて出していただきたいです。
（ついでに出場者決定時の表の作成者も名乗り出て欲しいです）

表の皆さん乙ですー

このスレにくる人はやっぱり最萌やりたいですよねー

ということでエントリー日程暫定をUPしておきました

http://www23.atwiki.jp/20xxkari?cmd=upload&act=open&pageid=20&file=EntryTemplate0620.txt

>>298の日程では食い込んでしまいますが

・6/26〜7/6で開催
・7/7に確定（前倒し有り）
・エントリー実施板は投票所 http://changi.2ch.net/vote/

他は>>58>>301に書いた通りで…
他、>>291の件や限定少女の件の御意見を聞いて方針決定するのは6/22（火）22時、異議御意見等無ければ
その時点で現在のリストキャラ（>>241）を事前エントリー済として準確定
異議のある方は6/24（木）22時までにこのスレまで資料等を持参して頂いて申告
無ければ確定ということでよろしいでしょうか？

>>321
期間や性別等の条件をクリアしている上客観的に見てストーリー締めくくり上重要な登場と考えられる
『萌える』キャラなら現状のエントリールール上、積極的にNGにする理由は無いのではないでしょうか？

もうちょっと早くやっちゃっていいんじゃない＞エントリー

特殊EDは以前宇宙をかける少女だったかで何か議論になってたケースがあったように思う

>>325
すみません。。。体力無いもので、エントリー初日は土日に合わせたかったのです
あと少しでも多くの人が参加できるようにとも考えて1週間は周知期間をおいた方が良いかと。。。
ま、追加エントリー前の休み（審議整理時間）は1日で充分かもしれませんが

>>324
了解です。ありがとうございます。
もっとも、私はあまり手助け出来そうにありませんが…。
最悪開催日を多少ずらせばいいことですから、そう無理に早く擦る必要はないでしょう。

>>318
外野を見えない敵とする愚は犯したくはないからちょっと言い過ぎた
だが去年なんかの万屋氏とエントリーwiki氏がオンさせるまで一切出てこなかったのに
試合が始まったら出てきた人物なんて記憶に新しいだろ？
別に悪いこととは言わないがそんな毎年恒例の風景を見掛けるからまぁアレだ

>>324
良いんじゃない？
ひとまずその暫定をいつまで待って正式にする？

あぁ、その前にコード発行所テストをどうにかしないといけないのか
アンケートでも本選人数でもきのこたけのこでも何でも良いからやらないと
それと（子）氏発行所利用案を詰めるとか、2回戦以降に利用するとか
固まるまで改めて裏最萌氏に依頼するとかやらないと不味いな

エントリーでテストすれば問題ない

>>324の件は勝手ながら6/20（日）一杯で条件クリアする（どの発行所で行うのか等も含めて）目処が立ち
規定関係、救済スレ関係を6/21（月）23時くらいまでに揉んで頂ければ
正式にさせて頂きたいと思いますー

>>331
俺は>>65を使うのは御免だな
素性もわからん、実績もわからん、またアンケート厨のあいつかもしれん
これだけ言われてるのにその後一切出てこないしな

BIGLOBEは相変わらず規制が解除される気配がないな……
俺はPがあるから大丈夫だけど、今年は末尾Gが大量に減るな

というか、（子）の発行所案って
開催前からずっと規制されてる状態が続いた後に
中盤になってからようやく規制が解除されたという場合に
正しくプロバイダごとの票数設定できるのかね、と思った

>>333
同意
怪しい匂いがプンプンする

とりあえず>>65をテストしてみるか。日曜だから今日がいいな。
アンケートは揉めそうなんでとりあえず置いておいてエキシでもやる？

>>331
お前は開店前リハーサルもなにもしないで新店開けるのか？
エントリーといえど何も知らない、または理解度がまちまちの他人を呼び込むんだぞ
>325もだが一般常識無さ過ぎる
世の中ニートや有閑紳士ばかりじゃないぞ

優子にケツ叩かれて慌て始める廃人の右往左往っぷりが心地よい

乙華麗
>>298でいく場合としてエントリー日程に合わせてちょっとずらしてみたよ

予選　16組×上位32本戦進出　7/8〜7/23
→512（一日8試合×32日）　　7/26〜8/12　8/16〜8/29
→256（一日8試合×16日）　8/31〜9/7　9/9〜9/16
→128（一日8試合×8日）　　9/18〜9/25
→64（一日4試合×8日）　　9/27〜10/4
→32（一日4試合×4日）　　10/6〜10/9
→16（一日2試合×4日）　　10/11〜10/14
→8（一日2試合×2日）　　10/17〜10/18
→4（一日1試合×2日）　　10/20〜10/21
→2（一日1試合×1日）　　10/23
→1

7/24抽選予備日　7/25予備日
8/13〜8/15盆休み
8/30予備日
9/8予備日
9/17予備日
9/26予備日
10/5予備日
10/10予備日
10/15抽選予備日　10/16予備日
10/19予備日
10/22予備日

>>336
この流れでそうなる所が訳分からない
>>336=>>65か

>>337
エントリーはいくらでもとは言わないがやり直しがきくから問題ない

おっ、今年もようやくはじまる感じになってきたねい

１日８試合が２ヶ月間続いてさらに本戦６回戦ですか。
毎試合、萌え文を考えるのも大変そうですけど。

がいこつ剣士

裏葉ってうらはって読むんじゃないのか

ネタ企画だと強調してほしい

ネタ企画です。人気投票ではありません。

◆hGI85YNgogさんも◆VZY1/Qvzfwさんも
試合形式も良いけど議論まとめとかしてくれないか？
お前さん達その手の仕事まったくやってないぞ
見た感じ、だとかこっちの意見が多そう、とかこの1ヶ月そんなんばっかだから全く進まない

あと試合の進行（config作成とか）そのあたりの庶務もエントリー優子がやってくれるのか？と思ったら
7月から出現頻度落ちるのか
お前さん達か別のツール等を使える人も募集しないと試合進行でconfig表記揺れなんかで揉めるぞ
あと（子）氏のロダ以外にも支援ロダ提供を募るとか本エントリーも含めて広報案や広報部隊募集とか

>>340
>>337の言ってることはやり直しがきくとかそういう問題じゃないと思うんだが

毎年恒例なんだから別にいいじゃん
だから最初に司会だけ決めとけって言ったのに

司会だけの運営というのは伝統的に最萌には存在しないからな
最萌のために長い時間を割く覚悟のある人じゃないと
信用できないからなのかどうかは分からないが

＞毎年恒例なんだから別にいいじゃん

たしかに。あと集計人さえ居ればスタートって感じかね
とりあえず集計人、config関係募集で

優子にケツ叩かれて慌て始める廃人の右往左往っぷりが心地よい

>>277
そんな何にも設定いじってない発行所を候補に挙げられても・・・

集計に関しては、8桁発行10桁リスト用の改造を集計ツールに施せれば最高なんだけど、
正直parlをかなり忘れてる上に、まとまった時間も取れない身の上で、自分で改造はできそうにない。
技術者が降臨してくれないかと虫のいい期待をしてる状況。

現状でこの集計方式を採用しようとすると、別途用意したテキスト置換ツールで
投票スレのログの方を10桁コードに差し替えるしかない。
http://www.vector.co.jp/vpack/filearea/win/util/text/conv/
これらのソフトをいくつか使ってみたけど、MultiReplaceとか使えそう。
これに放り込む置換リスト用発行一覧出力ツールなら何とか作れそうだけど・・・


>>334
指摘の通り、規制を見越して末尾割りをしてしまうと、解除されたときにその末尾の誤審率は
想定外の数値まで上がってしまう。そこは要注意な項目。
具体的には、前スレ2人戦の例でシェア10％を見越していたはずの末尾が、規制解除で
15％まで跳ね上がってしまうと、5％以下で計算してたはずの誤審率が10％程度まで上がる。

ちなみに、手元にある過去最萌の発行ログ資料だと、BIGLOBE単体でのシェアは4％弱。
自分が管理するなら、シェア1〜2％程度のプロバイダと末尾抱き合わせにすると思う。

集計ツールって今のところどれ使うの？

誤審うんぬんで思い出したけど、いっそ確定を1日（もしくはそれ以上）にずらせば？
つまり1日以上の審議時間をおくってことだけど

対戦形式の話なのですが…。
例年通りか、日程短縮のための変更ならともかく、
それ以外の理由でいじる必要があるのでしょうか、よくわからないので質問させてください。

1
3人戦を2人戦にすると単純に試合数が2倍になるわけですよね。
支援人や運営の負担を減らす方向にすべきだと思うのですが…。
失礼ながら、2人制の提案者氏は集計のかなりの部分をやるつもりはあるのでしょうか。

2
>>292
>投票者が当落線上の出場者に投票するというのも不健全な投票ではないでしょうか
これはこれで、有権者の合理的な投票だと思います。
これが不健全なら、衆院選や知事選もタイマンにしろという話になりませんか。

3
>>292
>「裏葉る」
これは同作品が競合する（A、B、B’）特殊なケースなので、一般化すると話がおかしくなります。
これを防ぐには、同作品が１、２回戦で当たらなくなるまでくじ引きを再試行すればいいだけです。
雷鳥さんのようなケースを指すつもりなら、デュヴェルジェの法則うんぬん以前に、自力の問題です。
タイマンにしても票差はともかく結果は覆らないと思いますけど、そこまでしてやる意味あるのですか。
3位への票のせいで1、2位の結果が変わってしまうという意味なら、フランス下院選挙のように、
1位の得票が過半数を超えなかった試合だけ決戦投票をするのが合理的です。

4
>>312
>トーナメントは(野球やサッカーのトーナメントを見てのとおり)基本はタイマンかなと思ってます。
>そこになんらかの狙いがあって3人対戦・4人対戦を導入することになります。
野球やサッカーは物理的に3チームで同時に戦えないからでしょう。
3人戦以上ができるゲームならば、条件が公平でさえあれば、観客が面白いと思ったルールを
選べばいいのではないでしょうか（たとえばM-1とか）。

訂正
>3
>フランス下院選挙のように、1位の得票が過半数を超えなかった試合だけ決戦投票をするのが合理的です。
2008で試したら、これもかなり手間がかかりますね。
「この場合は一律の敗者復活戦をして上位キャラだけ救済すればいいと思います。」に変更します。

まだ揉めてるんならいっそ禍根なしになる開催中止を提唱する

あ、今年は最萌叩きスレは立てないよ
かわりに避難勧告スレを立てる予定

もう散々話なんかで尽くしてるんだから日程決められないなら投票しかないって
いつまでウダウダウダウダウダウダウダウダウダウダウダウダやってるわけ？

ぶっちゃけ全部過去ログ読めで終了の話です

>>339
ＯＫです

日程は前スレの
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1274537299/768
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1274537299/805
（３人戦多、要開始日調整）

とこのスレの>>339
（ＡＬＬタイマン）

で絞って、あと投票もあり？

コテ忘れ

メリットデメリットは散々出尽くしてるしどんなものにしても反対はあるに決まってるんだから
もう決めないとだめな時期だろうよ

　　　　　　　　　◆　ちょっと告知　◆

このスレの200あたりでしていた支援振興についての話
（支援に対する投票、雑談スレでの支援etc）の続きを
下記スレで行ってるので関心がある人は意見を書きに来てくださいな。

最萌支援のあれこれを話すスレ 21
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1228491494/


ぶった切ってごめん。

>>355

>>「裏葉る」
>これは同作品が競合する（A、B、B’）特殊なケースなので、一般化すると話がおかしくなります。
>これを防ぐには、同作品が１、２回戦で当たらなくなるまでくじ引きを再試行すればいいだけです。

昨年までの２回戦まで３人制ならともかく、今年あがっている案の一つ「決勝Ｔまで３人制」だと
対戦が終了するたびに組み合わせ抽選しないと無理があると思いますが。
対戦終了毎の抽選は確か支援人のスケジュールが組めないというデメリットがあったと記憶してます。

裏葉る事自体は結果に左右されませんが（結果が左右するケースは「票割れ」と称するので）
片方のキャラの勝ちあがりのためにもう片方のキャラが犠牲にされる感じがするのがちょっとね。
（選対スレでこのキャラに入れようという打ち合わせ的な書き込みを見かけたりしますし）
タイマンの同作品対決なら純粋な力対決だから大差負けでも気にはならないのですが。

>>355

・1について
全試合数と支援の困難さは特に関係ないと思う。
支援の場合は試合間隔（≒準備期間）の方が効いてくるかと。
運営の場合は人によるかと。
欠席するとき代打に出てくれる人がいれば長くても大丈夫じゃないかな、たぶん。

・2について
過去からの印象では、そもそもアニメ最萌では二番手に集中して
それ以下が激減するってのはあまり起きてないような。

・3について
決選投票は非現実的かと。
もし敗者復活戦をするならどこに入れるかが問題になる。
予め入れる場所を決めておくか、もしくは得票数最少のキャラとの入れ替え戦になるけど、
前者は場所を決めるのが難しく、後者はほぼ間違いなく挑戦者が勝つことになってつまらなさそう。

・4について
別にタイマンにこだわる必要はないと思う。何人戦にするかは好きに決めたらいいんでないの。

運営する予定の人に質問

萌え文必須（無言票無効）、現状では割と前向きな意見が多く思えるけど
運営する人の意見はどうなの？

1.　導入したい
2.　導入したくない
3.　どちらにするか決めかねている
4.　そもそも関心がないので意見はない


煽りっぽくてすまんけど
それなりに好評だったけど結局うやむやになってお流れ！
なんてことになったらもったいないんで聞いてみる。

また日程の話と絡んですまんけど
萌え文必須なら個人的にはいっそタイマン一切なしを提案したいくらい
タイマンだとアンチコメ多くなりそう

モブの定義は色々と難しかったりする分野なんですよね。
これまでにも数々の案が出されましたが、実効性が無かったり、
逆にエントリーを認めるレベルのキャラまで弾いたりして。

そういったモブキャラは参加者に任せるのが一番でしょう。
ただし、エントリー名称には十分に気を遣うことにしてますが。

本戦期間中に無資格が判明したキャラクターについては、
結果が確定した時点で、原則として繰り上げ無しでいいでしょう。

昨今、モブの定義が広がりすぎてるからな

アンチコメ結構じゃないか。無言よりはよっぽどいい

よく分からんが、萌え文のありなしってどうやって判断するの？
適当な文字列入れられてもそれが萌え文じゃないって弾くことは可能なの？

　　　　　　俺がモブと言ったらモブ

>>372
頼むからこのスレ300レスくらい流し読みで大丈夫だから読め
ところどころにまとめがある
萌え文必須＝無言票NG　ということ
コードと投票先以外何も書いていないレスは無効となる

けいおんと咲のモブは失格でよろ

最萌はもう終わったコンテンツ

>>374
じゃあ萌え文必須でも何でもないじゃん
スペース一個入れて投票するわ

>>377
こういう人ばっかりだと効果激減だなｗ
良識的な投票者は萌え文書いてくれると期待するが。

それくらいはデフォルトの機能で弾けるし
NGワードを追加していくことも可能

良識的な投票者なら、わざわざ萌え文必須にしなくても
なるべく書くようにしていると思いますけどね。

なんだただの煽りだったか

>>378
つまり何が言いたいかというと、萌え文必須ルールは無意味なので導入する価値なしだということ

やるならすべての投票に対し、コード＆投票先以外の文字列の中身を人間（運営？）が判断するか、機械的に判断するかしかない
前者は限りなく不可能に近く、後者はスペース一個程度ならどうにかできてもいくらでも抜け道がある
今までどおり、投票者の良識に任せるのがベスト

>>380
罰則のない規則を守るかどうか、だな。
「書かなくていいの？ じゃあ何もなしでいっか」レベルの認識の人が萌え文書くようになったら成功かと。

>>382
そう思われていたが、裏最萌ではそこそこうまく行ってたりする。
例え、導入しても大して変わらなかったという結果になるとしても、
導入することのデメリットがほとんどないんだから導入しちゃえばいいと思う。

ID:x2It6FGh　必死すなぁ
前スレのことを蒸し返して何をしたいの？
そうやりたければ運営やりなさいな

あ、途中で逃げ出すくらいの根性無しっぽいから無理かな？　softbankさんｗ

デメリットがあると頑なに信じている人からすると
導入したらアンチコメで埋め尽くされるらしい

萌え文必須を親の敵のように嫌う理由はなんなんだろうか？
お遊びなんだから別にいいと思うんだけどねぇ
推進派も反対派も頑なになることでも無し
コードをちゃんとコピペしてキャラ名もちゃんと正確に書かないと無効になるよ！くらいのレベルの話だろ…

>>385
もう「萌え文必須になったらそうやる」という犯行声明にしか見えない
葉鍵の時から10年何も成長していないなｗ

ああ、あと参加する敷居が上がるとも言ってた

コード必須、その上発行待ち時間あり、投票キャラ名はコピペ必須
こんな現在デフォのスタイルは充分敷居が高いと思うんだ

敷居が上がるのは別にいいような気が。
票数多すぎると思うし。

毎試合ちゃんと萌え文を考えて書き続けるのはかなり大変ですよ。

萌え文必須で構わないでしょ。
スペースで書くなんて人はそれでもいいし。

少なくとも、無味乾燥な近年の投票よりは意味のある投票が増えると思う。

>>355
＞1
＞3人戦を2人戦にすると単純に試合数が2倍になるわけですよね。
確かに2倍くらいになりますね。
負担については、試合数よりも試合日数(総日数)に影響されると思います。
1日の試合数はできるなら少なくしたい(キャラの注目度のため)というのがあるはずですので、
本戦出場人数が同じくらいなら総日数は3人戦・2人戦によらず同じくらいになります。
支援人の負担については支援方法や支援のあり方(?)にもよりそうです。
支援がそれほどまでに負担になるなら、
1キャラに1回の支援の場を与えることを狙って、交流戦の枠を増やすほうがいいと思ってしまいます。
それと、支援人の視点だと試合数が多いことは負担と考えることになりますが、
投票者の視点だと試合数は多いほうが楽しみが増えるのではないでしょうか。

＞2
＞>投票者が当落線上の出場者に投票するというのも不健全な投票ではないでしょうか
＞これはこれで、有権者の合理的な投票だと思います。
「自分が1番萌えるキャラは敗色濃厚だけど2番目に萌えるキャラはまだ勝ち目がある。2番目に萌えるキャラに投票しよう。」
というのがタイマンならば完全になくせるのかなと思いました。
この種の投票が気にならないのであれば問題ではありませんね。

＞これが不健全なら、衆院選や知事選もタイマンにしろという話になりませんか。
衆院選や知事選は立候補者が立候補するかしないかを決めることができますが
最萌トーナメントではそうはいかないところが少し異なりますね。
投票者には自分の票を死票にしたくないという気持ちがあります。
投票結果発表時に「自分の投票したキャラが全員負けた」みたいな書き込みも
見かけますので確かだと思います。
3人戦にするとタイマンに比べて死票が増えるという点もデメリットです。
これまでに「3人戦は敗者が多くなる」という形では書いて来ましたが
この点については特に誰からもコメントがない状態です。

＞3
＞1位の得票が過半数を超えなかった試合だけ決戦投票をするのが合理的です。
訂正されてしまいましたが、3人対戦・4人対戦ならばやって欲しいと思いました。
「一律の敗者復活戦」があまりイメージできていませんが、上記決戦投票の代わりになるものは必要ですね。
死票を減らすことにつながりますね。
ただし、結局日程が延びて試合数が増えるとか、それらの数が不定になりそうな点が心配です。

＞これを防ぐには、同作品が１、２回戦で当たらなくなるまでくじ引きを再試行すればいいだけです。
これも3人対戦・4人対戦ならばやって欲しいと思いましたが、>>365氏の言うとおり、
対戦終了毎の抽選は支援人のスケジュールが組めない(試合間隔が変動するため)
というデメリットがあるため避けたいですね。

このあたりのものがなくて済むのはタイマンのメリットです。

＞4
この意見は「野球やサッカーがタイマンだから最萌もタイマンにすべき」というつもりのものではなく、
「タイマンをベースで考えて、条件が公平で観客が面白いと思うなら3人対戦にする。」
といった感じです。
過去の最萌をベースにしないで、3人戦導入を1から考えてほしいというものです。
過去の最萌で実施してきた3人戦にデメリットがなかったか、
メリットとされてきたものが本当に機能していたかを見直してもらいたいです。

＞野球やサッカーは物理的に3チームで同時に戦えないからでしょう。
野球やサッカーは確かにそういう理由がありますね。
最萌は3人対戦が可能なものでしょうか？
1試合に3人放り込むだけという点で物理的に可能ではありますが、
投票者が「2人のうち萌えるほうを選ぶ」のと「3人のうち萌えるほうを選ぶ」のでは
後者のほうが難しくなっているように思います。
投票が難しくなるほど、投票者が支援を見て決めるということからも離れて行ってしまいそうです。

発行所エントリーに先立ってもうちょっと調整して改めます。
海外とか、少しはデータがあるので。

集計案については
プロバイダ独立性解析で＋１０を超えたものを＋１０まで落とす等
たしかにありかもしれませんが、あまりやりすぎると（子）氏の言うとおり
誤審の可能性が高まったり複数プロバイダなど変則的なのが有利になるので
加減が難しいところで・・・もう少し詰めたいところです。

質問に丁寧に答えていただいてありがとうございます。
アンケートが始まる前に、疑問点を聞いてみたかったので、スレ汚し失礼しました。
全部の説明を理解できたわけではないですが、質問の意図のようなものだけ補足します。

>>365
>片方のキャラの勝ちあがりのためにもう片方のキャラが犠牲にされる感じがするのがちょっとね。
価値観の相違でしょうが、そのためにここまで変更する必要があるのかな、と思いました。

>>366
>運営の場合は人によるかと。
本人がやるというならいいですけど、自分の案を押すだけ押して実行しない人は過去にもいましたから、気になりました。
その可能性があるならば、楽な仕組みのほうが別の人が名乗りを上げやすいのでは、と思いまして。

>敗者復活戦
288人にこだわらなければできそうですが、他の人がいい仕組みを作れてないのを見ると難しいんでしょうね。
まとめ段階のようなので新提案はしません。

>>392
3人戦（以上）が投票方法として非合理的（実力が正確に反映されない、偶然や戦略に左右される）というのは、
アローのパラドックスで証明されていますので、「3人戦のデメリットはないのか」といわれれば、当然、あります。
もっとも、費用対効果や、最萌の主旨とのバランスもありますから、見解の相違は生まれそうです。
しかし、大体、提案の意図はわかりました。ありがとうございます。

萌え文、ネタ文
必須を導入するにせよしないにせよ、いずれにしても一回公式トップででも
最萌ってこういうもんですって大々的にやったほうがいいかもね

人気投票ではないので人気投票やりたい人は他行ってね〜みたいに
軽い感じで

>>393
乙
日程とか色々揉めてるけど、気にせずそっちはそっちで頑張ってくれ

>>393
乙。重要なとこだからよろしく頼む

>>393
まず一体誰なんだ
そこを全力でスルーされると不気味で使えない
過去にやったことあるの？

結局日程は>>361の二択でアンケートか？

アンケート厨はそろそろ諦めたら

>>397
一応他所で運営の一員らしきものはやったことあります。
誰というか、特に有名（？）人ではない一企画好きです。

いやでもこのままだとどっちか決まらないじゃん。
ついでに萌え文必須化もアンケートすればいいんじゃない。

過去の出場キャラを出さないのが一番手っ取り早い気がするんだがな

2003は本戦192枠で、かなりマイナーなキャラまでフォローできてる
エントリー締切が早かったので春新番組に取りこぼしが若干見られるけど
（エントリー受付後に番組が始まったガドガードとか）


というか、とりあえずどれくらいの枠があれば、どの程度のキャラまで出られそうなのか
概算するために、エントリー受付だけでも今すぐやっちゃっていいと思う

＞過去の出場キャラを出さない

これだと比較的新しい企画ってことで
今までと違った感じでスタートできるね
新人最萌って感じかな

>>393>>400
乙だがどの企画に参加していた？
最萌か？
一応裏氏には今朝依頼してきていたんだがな
今日中にコード発行所をある程度固めないとエントリーまとめ氏がへそ曲げそうなんだｗ

コード発行所はもうできてるのか？
それを使ってアンケートをとるのが一番いい
こんなところで議論してたって何も決まらない

萌え文必須はアンケートやったら導入なしに決まったんだよな、たしか
まぁ今年も同じ結果になるとは限らないし、むしろ導入されるかも試練

先生怒らないから俺に成済ました子は出てきなさい
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1164277900/936

と思ったけど今いる奴が犯人か？

まぁ運営の負担としてはアンケートが一番楽だろう
誰の責任にもならんので

知らないキャラに萌え文書くのって書けなくない？
みんなが支援にレスすればいいんだけれど。

>>406
今年もそうなりそうな気がして困る。
動員かけてつぶすってこともあり得るし。
（これは疑心暗鬼すぎるか）

議論を尽くして運営が決めるってのがいいと思うんだが。
といっても今のところ議論らしい議論は無いよな…

>>409
そもそも、支援も見ずに知らないキャラに投票することある？

萌え文は普通何がしか浮かんでくると思う
どうしても浮かばないなら「なんとなく」とかでもいいじゃない

機械的な無言票だらけよりも、生きた企画って気がしてくるよ

>>409
これ読んだこと無い？
http://ast2009.hp.infoseek.co.jp/vthtemp.txt
投票スレテンプレくらい読もうぜ
みんながやればやるからという要素があるなら萌え文必須はなかなか有効に働くかもね

けいおんと咲のモブは出場なしで

モブキャラはもう終わったコンテンツ

モブを出場させるのはやめよう

なんだかアホの子がいるお　怖いお


本質的には「全部お遊び」が正解。本戦にしろエキシにしろ

どこかの企業の出資による商行為や、商業的版権を持っているところの調査行為としてのアンケート等ではなく、
アマチュアの有志が運営するところの、その場の雰囲気でコロッと結果が変わるような投票行為 、
どんな最萌であれ全て「遊び」に過ぎない
ただ、それに対する関心度が違うから差が出るってだけで

だから廃人クラスの支援人はどんな最萌でも関係なく支援する人が多いし
投票者も同様

エントリースレ立てるなら>>1にでも「今まで上がったけど外されたキャラ・作品一覧」乗せた方が
無用な手間省けていいと思う

試合形式はまとめてもなんだか無意味そう（失礼）だな
エントリー関係だけまとめておく


○エントリーまとめwiki
　>>241
　http://www23.atwiki.jp/20xxkari/pages/20.html
　http://www23.atwiki.jp/20xxkari/pages/21.html

○まとめ氏による保留判断作品リスト（情報提供待ち？）
　>>291

○まとめ氏による削除群リスト
　**699
　http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/121607&key=saimoe

○他エントリー関係議論まとめ（処理、解決済みもあり）
　>>178

○本エントリー仮日程・手順他　※>>327>>332発言も注意
　>>324（>>58>>301）



どうでもいいけど“∠| ｉ(!ﾟ ｰﾟﾉi |ゝ”でレス抽出でたまに変わるまとめ氏表情AAをちゃんと追いかけるんだな
正規表現とか使ってないのに驚いた

夏のあらし！春夏冬中第2話
スクールランブル登場人物のネタ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8493502

塚本天満,沢近愛理,周防美琴,サラ・アディエマス,高野晶,塚本八雲

---
涼宮ハルヒはトーナメント2008,
らき☆すたの登場人物します

現状

エントリー　日程確定（早めに終わるのもあり？）→進行中

トナメ日程　３人戦多い案or全試合タイマン　アンケート？

萌え文　　必須化？　運営見解、もう少し話し合い？

集計　　（子）案、採用するか、もし採用する場合どの段階でどの程度切る？

>>420

トナメ日程は>>323でサイト候補氏が2007準拠もののトーナメント表を用意しているそうだから
それも入れていいんじゃないかな？
（明確な日程案はまだ出ていないけど）

コメント無し無効バージョンで集計する場合の、技術的なことに関する疑問

・コメントが無い故に無効になった票に添付されたコードはどういう扱い?
　(1)もう誰も使えなくなるor(2)同じIDで投票し直せば有効になるor(3)誰でも盗めてしまう
　(1)だと間違ってコメント書く前に投票してしまうミスの救済ができなくなり、少々問題。
　(2)の場合は、無効になった票と投票先を変えてしまったらどうなるのかという疑問が出てくる。
　もし万一(3)の動作になるのであれば非常に問題だと思う。
　いずれにせよ、ツールの動作を集計人がきっちり把握しておく必要がある。
　(このルールで集計に携わったことのない自分が無知なだけという気も)

・もしこれと同時に、コードの通し番号を導入してしまった場合、コードに付いた通し番号自体が
　無効化回避のためのコメントと見なされるのでは。そうなると導入の意味がほぼ無くなる。
　通し番号を導入しないなら何の問題もないが、やりたそうな人もいる感じなので。


ただ、個人的には無効ルール導入はアリだと思う。

>>420
エントリー日程も確定してないんじゃない？>>332

>>422
乙です！

>通し番号
確かにコメントになりそうですよね…
しかし裏最萌では無言票無効と通し番号の両方を導入してたような。
どうやったんでしょう？

そういえば自分は「第○試合　＜＜キャラ名＞＞」のような形で投票していますけど、
これもコメントになるんですかね。

で、携帯多重はどう対策してるの？
ソフトバンクは白ロムあれば無限に個体識別番号変えられるけど。

>>426
裏最萌氏のスレにいって聞いてきて
どこだか知らないなら黙ってて

黙っててってことは黙認ってことでおｋ？

こういえば良かったか
オープンソースのコード発行所セットをダウンロードしてきて自分でソース確認しな
誰でも見れるから

>>424
通し番号があったら
それをコメント判定から除外すればいいだけじゃない
プログラム的には簡単な変更だけで済むはず
というか、過去使われていたと言う事は、現在既に対応されてるかもしんない

結局トナメの方針がなんにも決まってない
何やってんの？
決められないならさっさとアンケートしろよ
何一ヶ月以上もｇｄｇｄｇｄｇｄｇｄｇやってんの？
エントリー関係は今まとめてる奴らの解釈を全通しでよし
誰も何も言わないんだから後から文句言って来る奴なんか全部無視でいい

文盲の方が続々とお越しになられているようだ。

お疲れ様です。

>>421
私のものは日程案は前スレの215に出していました。再掲します。
７月４日〜１９日 　　 一次予選（１２名×１６組）
７月２０日〜２５日 　　二次予選（２４名×４組）
７月２８日〜８月１１日 １回戦Ａ〜Ｅブロック(３人制４試合）
８月１２日〜１５日 　　盆休み
８月１６日〜２４日 　　１回戦Ｆ〜Ｈブロック(３人制４試合）
８月２５日 　　　　　　予備日
８月２６日〜２９日 　　２回戦Ａ〜Ｄ（１日３人制４試合）
８月３０日 　　　　　　予備日
８月３１日〜９月３日 　２回戦Ｅ〜Ｈ （１日３人制４試合）
９月４日 　　　　　　　予備日
９月５日〜９月１２日 　３回戦（１日２人制２試合）
９月１３日 　　　　　　予備日
９月１４日〜２１日 　　ブロック決勝（１日２人制１試合）
９月２４日〜２７日 　　決勝トーナメント１回戦
９月２８日 　　　　　　予備日
９月２９・３０日 　　　決勝トーナメント準決勝
１０月１日 　　　　　　予備日
１０月２日 　　　　　　決勝

誤解もヘッタクソも同じキャラだから意味は無い。

例えば今後の本編新作枠で朝倉さんが大活躍したと仮定して、
その影響があしゃくらあちゃくらの投票数に影響が出ないなんてわけはない。
ファンの心理を物理的に切り離すの不可能だよ


本編の支援をするのにちゅるやさんを使うのはありなんだから
外伝の支援に本編を使うのも同じようにありだろう

どうせ同じキャラしか登録されないなんだから、名称はどっちでもかまうまい。
いや、ホントにどっちでも良いんだけどさ。

誤解もヘッタクソ？

代打さん作成の集計ツールで確か裏最萌屋さんのサイトで貰える版では
無言票無効ルール設定上のカウンターコードはちゃんとカウンターコードとして認識されて
コメント判定除外されますよー

無効票のコード盗み等は対応されないようなので再投票は原則禁止
運営に申告の上同一IDでの再投票は認められるとかそんなルールで運用する筈だったような？

技術的なところはちょっと苦手なので素人はこれくらいでひっこみまーす

萌え文については必須がいいと思いますよ。
スペースで抜けられるとか、そういうのは放っておきましょう。
厳密にやるか全くやらないかの両極端な二択に擦る必要は無いでしょう。

>>436
とりあえず発行所は一応今日、中の人が現れて放置されてるわけではないみたいなので
今ので確定ということでいいので、予定通りよろしくお願いします。

>>438
キミはどこの誰？

これ以上伸ばすと流石に開催がやばくなる
もう決めるとことっとと決めていこう

「萌え文必須」とか表現するから「主観で判断する気か？」となるんだろう
「無言票禁止」と表現すればいいだろ

そんなことより最近はほぼ常時投稿規制されているプロバがあるようだが
投票スレだけ外部に移さないか？さすがに物理的に投票できないんじゃ話にならん

>>433
あれ？例年決勝は11月だった気がするのだが
10月2日決勝とはずいぶん早いな
どこが違うんだ？

>>437
それでいいんだ、アンケートなんてどうせほとんど意見真っ二つで
少数しか参加しないから多重したもん勝ちになりやすいし荒れるだけでいいことない

>>441
名無しでageて話を蒸し返してないでテンプレの歴代最萌サイトや95氏のまとめでも読んだらどうだい？

んー、じゃあ日程は>>339、萌え文は必須でやるということにすれば
葉鍵最萌に近くなる感じで一つの形ということで
とりあえずこれで走ればいいかなとも思います

発行所も今あるのでいいと思う
明らかに問題があるようならそのとき考えるということでとりあえず走れれば

萌え文必須って、アニメ最萌でやって大丈夫か？
揉めそうな気がするが

アンケートってのは「どんな不条理な結果でも絶対に反映させる」「必ず事前に関係ありそうな場所で告知する」ことが鉄則だからなぁ
俺はどんな形であれ決まったことには従うけど（気に入らないなら最萌不参加でいいわけだし）、アンケート推してる人ってそういう覚悟ないんだろ？

仮に「多重OK」や「本戦900人」（まぁそんな選択肢はないだろうが自由項目設けたとしてな）なんて結果になったら
アンケートは無効とかいいだしたり正当性が云々いって気に入る結果出るまでやるorあくまで参考だからなんて言い出す

だからやりたい奴が勝手に決めてやるのが一番

萌え文必須だとさ、第○試合、と書いただけでも有効票になるよね
よくある投票だけど。
まぁそういうのも有効になっていいから、とにかく理念として主張したいというのであれば
いいかもしれないけど。

萌え文必須だとさ、第○試合、と書いただけでも有効票になるよね
よくある投票だけど。
まぁそういうのも有効になっていいから、とにかく理念として主張したいというのであれば
いいかもしれないけど。

だから、×萌え文必須
　　　　　○無言表無効

>>433
再掲乙です。

見させていただきましたが、日程がちょっとカツカツな気がしましたので
決勝を１０月１０日（萌えの日）にシフトした日程を考えてみました。
とりあえずご参考していただければ幸いです。


７月４日〜１１日 　　 一次予選（１２名×８組）
７月１２日 　　　　　　予備日
７月１３日〜２０日 　　 一次予選（１２名×８組）
７月２１日〜２３日　　予備日、二次予選組合せ抽選
７月２４日〜２７日 　　二次予選（２４名×４組）
７月２８日〜８月１日　　予備日、本戦組合せ抽選（７月３０日辺り）
８月２日〜８月１０日 １回戦Ａ〜Ｃブロック(３人制４試合）
８月１２日〜１６日 　　盆休み
８月１７日〜２５日 　　１回戦Ｄ〜Ｆブロック(３人制４試合）
８月２６日 　　　　　　予備日
８月２７日〜９月１日 　１回戦Ｇ〜Ｈブロック(３人制４試合）
９月２日 　　　　　　予備日
９月３日〜１０日 　　　２回戦（１日３人制４試合）
９月１１日 　　　　　　　予備日
９月１２日〜９月１９日　３回戦（１日２人制２試合）
９月２０日 　　　　　　予備日
９月２１日〜２８日 　　ブロック決勝（１日２人制１試合）
９月２９日〜１０月１日　　予備日、決勝トーナメント組合せ抽選
１０月２日〜５日 　　決勝トーナメント１回戦
１０月６日 　　　　　　予備日
１０月７・８日 　　　決勝トーナメント準決勝
１０月９日 　　　　　　予備日
１０月１０日 　　　　　　決勝

萌え文必須ではなく、無言票無効と呼んだほうがいいと思います

萌え文必須になりそうで慌てている偽票使いが優子にケツ叩かれて慌て始める廃人の右往左往っぷりが心地よい

日程は>>444にある通りでよいと思いますが、なお念のため。

>>441
この日程は2008を参考にしたものですが、予選及び2回戦の日程が圧縮されています。

>>450
ありがとうございます。私はその日程で良いと思います。
ですが、もし特別に異議がなければこれ以上の遅延を避けるために
>>444のとおりに進めたほうがいいかなと思います。

ちょっと待って
萌え文必須になるの？
アニメ最萌でやったことあったっけ？

萌え文必須になりそうで慌てている偽票使いが優子にケツ叩かれて慌て始める廃人の右往左往っぷりが心地よい

ラウンジクラシックに救済板を立てればいい
エントリーの

サイトに載せるのは萌え文必須でいいよ。それが目的とする望ましい形なんだから
無言票無効なんて記述は味気ないシステムサイドの事情

無効票NGでも何でも良いんだけどさ、無言票NGで決定するんだったら
公式サイトトップと投票スレの1に

★★★去年までとここが変わりました！★★★

投票参加の際は【萌え文必須】でお願いします
コードと投票先キャラ名以外を書かない投票（無言票と呼びます）は
例えコードが正しくキャラ名も正確にコピペしていても集計ツールによって無効と判定されます。
いかにこのキャラに萌えるか、支援が素晴らしかったか、一言でも書いて参加してください。

あとこの部分か
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
●投票の仕方
[[AT909-animemoe-AA]]（多重防止用)　←コード発行所で発行されたコードを貼る【必須・完全一致のみ有効】
<<キャラの名前＠作品名>>　←投票する「キャラの名前＠作品名」を
ツンツン萌え。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>1のリストからコピー＆ペースト【必須】
最終回でもツンツンしてたのにやられました。　　　　　　　　　　　　　　　<<　>>でくくる【必須】
　　↑
　　└─ そのキャラのどこに萌えるのかを書く【必須】★ここ重要★コードとキャラ名以外何も書かないと無効票となります！！

●<< >>の扱いについて
　既定数（ブロック決勝以降は1人だけ）を超過して<< >>があった場合、その投票は無効となります。
　もしそのような投票をしてしまった場合、<< >>の数を既定数以下にして再投票してください。

●投票・支援以外のレスに関して
　「最萌はレスも含めて最萌である」
　支援や解説文、萌え文に対するレスやネタ返しも立派な最萌の一部です。
　つまり　面　白　け　れ　ば　レ　ス
　「ﾜﾛｽｗ」から支援に対する長文感想までＯＫ！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

まあ文章は何でも良い（というか文才無いわ俺ｗ）んだけどこういう風に書いとけば無問題
呼称なんてはっきりいってどうでも良い

ちなみに2006の裏では表との違いの部分に
> ★無言票（コード・投票・改行・空白以外の文字列がない投票）は無効票となります。
> ※あとは表最萌とほぼ同じです。

と、書かれていた
ギャルゲー最萌とかはどうだったかな？

萌え文とは思えないコメントの審議要求が持ち込まれそうです。

そこは萌え文・ネタ文必須としたい

あまり勝敗を追う雰囲気にはしたくないので
あくまで軽い感じに

> 萌え文とは思えないコメントの審議要求

んなもん今に始まったことじゃないけどなぁ
平気で「○○ウザイからこっちに」とか「多重○○死ね」とか書いた投票だらけだったろ
偽票スクリプトもパターンを何個か用意して、または徹底的に同じコメかドットだけで通して示威行動するだけだろ
しっかし途端にバタバタし始めるなあｗ

必須ルールでなくても言ってくる人がいるわけですからね。

アンケート嫌われてるなぁ
たしかにアンケートとるだけとってなかったことになって
しかもそのあと逃げた去年のあれはちょっと問題あったけど
方法として間違ってるわけではないのでが

ちなみに
ネタ票審議ルールの葉鍵最萌でも萌え文どころかネタ票部分にも相手や別キャラ中傷ネタを入れてきているのは日常茶飯事だ
あっちは一応18禁板だから大人度高いのでアニメ系みたいな荒れ方はしないけどな
よりネチっこいと呼ぶべきか　　あ、スマン葉鍵批判している訳じゃないよｗ

アンチコメントでも実際は有効になっちゃうんですよね。
ただそういうのはシステム上の部分なのであまり表には出さずに普通に萌え文(orネタ文)必須でいいと思います。

>>453
特に意義はありません。あくまで参考程度に提案したので。
それにエントリーが7月7日までズレこむのを失念してましたので
この日程はそのままでは使えませんね。

アンケートが悪いんじゃない、決めるためにアンケート取るんじゃなくて理由付けや責任逃れの道具に使おうとしてるのが透けてるからだろ
本音は一番良いのはアンケートだと思う、結果も興味あるし
でも多くの人の意見聞こうなんて全く思ってないのはずっと見てきて実感してるし、どうせ聞く気ないんだから早く決めちゃえよってだけさ

あ、ネタ文というのは<<>>の中に入れるものをいじって
キャラをネタ的に表現することではなく、
あくまで萌え萌えっとした文ではないけどちょっとバカなノリで愛着を表現した
ようなものってことです念のため

>>467
いや、むしろ聞きすぎてるから、どっちつかずになってるんだと思うが。
必ずメリット、デメリットがあって、そしてそれらはもう散々語りつくされていること。
どっちが絶対的に正しいなんて出るわけないんだからさ。

表サイトに載せるルールの文言としては
「無言票無効。投票するキャラへの思い入れや、気に入った支援の感想などを添えて投票しましょう」
くらいのほうが無難だと思いますよ。

ああ、それからエントリー確定の後には予選の組み合わせ抽選もあるので
エントリー確定日と予選開始日は最低中１日は開けた方がいいかも。
（エントリー確定日は前倒しできそうですが）

これが実際の法律とかだったら問題だけど
お遊びの最萌のルールだしアヒャッと決めていいよ

最萌も今年で最後だな

最萌も今年で最後だなあああアァァァァァーーーーーー！！！！

>>473>>474
なんだこの漫画のコマのような喋り方は

エントリーのほうは大丈夫ですか？

無言票無効ルールについては、check2.pl の242行目から246行目までで、
非コメントとみなしたいものが排除されているので、そこにコメントとみなしたくないものを
付け加えてやればいいはずです。
まあ、そんなにやっきになって付け加えなくても、という気はしますが。

で、このルールで無効になった票は、そのレス番号がNGresに書かれているのと同じ扱いになるので、
>>422 については多分(2)だと思います。
が、一応実際に試しておいたほうが確実でしょう。

あと、>>352に関して、わざわざ8桁発行にしなくても、10桁発行のままでそれなりに機能するんじゃないですかね。

>>426
無限ですか？
カードがある分だけ（あるいは端末がある分だけ）、ではなくて？

おお、裏最萌氏きてくれたか
申し訳ない

>>426
無限ではないよね？
Ｕ−ＳＩＭカードのとりかえで替えられるってんなら
それだけの数の契約が必要なわけで、まず常人には無理だと思うけど・・・

softbank携帯の個体識別番号はUseｒAgent+機種シリアル番号
SIMカードのIDから生成されるものではない(
携帯ショップ店員で白ロムを大量に自由に使える立場の人間なら携帯多重は可能か不可能かでいえば可能
しかし裏最萌氏の発行所は新規で大量取得発生した携帯は一度ウエイトかかるように改良されていた筈

なるほど。
まぁでも一応、携帯にも（子）氏の案を適応するようなルールにしとけば
万が一にも対応できていいかな。

よう、頑張ってるか
まあ、俺に手伝えることはないけど頑張ってくれよな
お前らには期待してるぜ

>>481-482
なるほど、了解です。

ちなみに超簡単な雑用ぐらいなら手伝えるかもしれないぜ
普段は騙るにいるから雑用の手伝いが欲しければ呼びに来てくれ
じゃあの

雑用かい？
そいつァありがてえ
こっちは集計人が居なくて猫の手もかりてえってときよ

予選も無言票禁止なの？

予選はどうでしょうね
周知のため導入でもいいかもしれないですけど
毎回書くのも大変ですね

で、本エントリーは暫定通りで確定？

確定じゃないと最悪１１月にずれこんだりして色々支障が

>>477
最後の行、10桁コード配布のまま末尾別の票削りをやってしまうのは非常にまずい。
途中集計で末尾の偏り情報がリアルタイムに多重者に渡ってしまうと、それを元に
末尾の偏りをコントロールされてしまい、むしろ多重抑制の狙いに対し逆効果になる。

例
±10を超えた偏りで、その偏り分を無効にすると事前に決めた<<1>>vs<<2>>の試合で、
途中集計の結果末尾Aの偏りが±9（<<1>>が+9、<<2>>が-9）と出たとする。
(この偏りは、偶然でも、誰かの多重の結果でも関係ない)
そして、<<2>>を勝たせたいある多重者の手元には、末尾Aのコードが2個あったとすると・・・

よく分からない。
その末尾全体が無効になるのではなくあくまで超えた分を限度値まで
引き下げるなら大勢に影響ない気がするけど。

例　限度値を±１０にした場合

キャラＡ　　＋６　＋２　−８　−２　＋２４　−１３　−５
キャラＢ　　−６　−２　＋８　＋２　−２４　＋１３　＋５

補正後↓

キャラＡ　　＋６　＋２　−８　−２　＋１０　−１０　−５
キャラＢ　　−６　−２　＋８　＋２　−１０　＋１０　＋５

これで何か問題あるのでしょうか・・・

カウンターコードにしたところでそんな正確に途中集計できるわけないし
自分が投票した後他の人がどうするかなんてわかんないし
多重者は自分が満足するまでそのキャラにぶっこむだけでしょ

なんだか色々な方が動いておられて本当にお疲れ様ですー
コード発行所は結局◆Q6/McbAh1Aさんの>>65で決定でしょうか？
本エントリー実施の確定をしておきます
wikiのほうはまだ修正していませんが

● エントリー日程（予定）※エントリー検証状況によって変更することもあります

6/26　ア行
6/27　カ行
6/28　サ行
6/29　休み
6/30　タ・ナ行
7/01　ハ行
7/02　マ・ヤ・ラ・ワ行
7/03　休み
7/04　休み
7/05　追加エントリー
7/06　 〃
7/07　エントリー確定公開


・コード発行必須エントリー
・偽票救済は当初無しで実施（被害キャラは提示、状況によって処理再検討）
・エントリー基準や手法は2009年踏襲、巻き込まれ規制救済等はテンプレ通り（テストはまだですが）異議提案は★6/21（月）23時まで
・>>291の件や限定少女の件（>>418さん、まとめありがとうございます）の意見、異議申し立て締切は★6/22（火）22時迄
・この時点で↓このリスト通りで準確定、この時点でキャラ追加は本エントリー開始まで基本的に凍結
　http://www23.atwiki.jp/20xxkari/pages/20.html
　http://www23.atwiki.jp/20xxkari/pages/21.html
・最終的に異議のある方は★6/24（木）22時までにこのスレまで資料等を持参して頂いて申告
・無ければリスト作品及びキャラは開催前確定と承認されたとし【事前エントリー済み】として扱う
・問題あった場合本エントリースタートまでにリスト修正

・pixciv、各動画サイト、各SNS等の各コミュニティへの口コミ告知は自己責任
・人が集まらなくても泣かない（規模の大きなエントリー抜け等の恐れ）

こんなところでどなたか集計精査（一致確認・名寄せ・審査）の為協力願います
以前にも書きましたが私は日中はほぼオフラインです。。。

えーと、それとRPG最萌避難所方式をエントリーでもやってみようとする訳ですが
この手法もテストしないといけないと思いますのでコード発行所テストも兼ねて夏アニメ最萌かアニソンエキシでもやりますか？
火曜日か水曜日あたり01:00:00〜23:00:59で
ちなみに救済スレはラウンジクラシックの企画スレを使わせていただくことを予定しております

確定ｷﾀ━━━━ヽ(゜∀゜ )ノ━━━━!!優子さん愛してる!!
ていうかそろそろ鳥つけてYO

>>487>>488
予選の一人手持ち票数設定も関係するが
投票所の2048KB20行制限にひっかかりそうだな

>>493
実際過去アニメ最萌で実際発行されたコードの約2割程度は常に未使用
ほとんど気にならない程度の誤差かもしれん

>>494
おつおつ
夏アニメか、数少ないけど大丈夫かｗ

W杯終わってからのほうがよかったんだがまあ許してやろう
不正のない綺麗な運営を心がけろよ

>>492
その切り方だと結局、取ったコードは全て勝たせたい候補への投票に使ってしまう方が有利になるね。
自分の最初の提案をその例に当てはめると、5、6番目の末尾は共に「±0」まで補正する。
(キャラAの5番目の末尾が-48票、キャラBの6番目の末尾が-26票)

まあ、大量取得された場合の最低限の保険にはなるけど、多重者への精神的多重抑止効果は無いし、
多重されてるであろう数値の正解からは外れてる確率の方が高い。
別にそれは期待してないと言うなら、従来通り10桁のままその切り方と決めるのもアリ。

ただ、その切り方と決めるなら従来通りの規制を併用する必要があるため、
最初の提案の「巻き添え規制根絶」は不可能になる。それは残念。

>>494
優子さん誕生日おめでとう＆乙

投票するキャラ全員ぶんの萌え文を書く必要はないわけですけど、
投票コード１行、各キャラ名１行＋萌え文１行ぶんで持ち票９票が上限だと思います。

萌文必須なんてバカなルールやめろよ

昨年はバラバラ末尾でコピペ票の多重ってこともあっただろ

<<部下B＠ライブオン CARDLIVER 翔>>
<<高嶺菊＠リングにかけろ1 影道編 SHADOW>>
<<峰不二子＠ルパン三世 the Last Job>>
<<神楽坂 飛鳥＠ルパン三世 the Last Job>>
<<摩耶＠ルパン三世 the Last Job>>
<<ジェニス・カトレーン＠レイトン教授と永遠の歌姫>>
<<レミ・アルタワ＠レイトン教授と永遠の歌姫>>
<<ミリーナ・ウィスラー＠レイトン教授と永遠の歌姫>>
<<アロマ＠レイトン教授と永遠の歌姫>>
<<ミセリア・レイドリー＠レイトン教授と永遠の歌姫>>
<<アムリー・ルース＠レイトン教授と永遠の歌姫>>
<<アニー・ドレッチー＠レイトン教授と永遠の歌姫>>


エントリーリストから文字数（というかバイト数か）の多そうなこのあたり12キャラ（昨年の二次予選投票数、一次予選は10票）
で検証してみたら　約725Byte、コードを入れれば+25Byteくらいか
2048Byteの半分使っているのな
萌え文必須でも大丈夫な範囲だが、予選の時はテンプレや各試合開始時に注意告知してやらないといかんかも
RPG最萌のエントリーで20キャラまでOKとかにして容量制限キツキツだったような気もする
ま、あっちはキャラ名、作品名が異常に長ったらしいのが多いせいもあるが

うちの専ブラでの無言票NGワードを貼っとく
最近はもう少し変わったものがあるから完全に対応できるわけではないけど
^\[\[.*\]\]\s*(<<.*>>\s*)+$
^\s*\[\[.*\]\]\s*(([A-H][2-4sf]*-?[0-9]+(組)?\s*)?<<.*>>(　\(.*\))?\s*(\.\s*)*\s*)+$

お疲れ様です。

>>339にある日程によれば予選は３２名選ぶことになるわけですが、
もしかしてそれだと制限にひっかかるのでしょうか。

>>494
他サイトへの表立った宣伝は名目上禁止したほうがいいと思うぜ
ただし個々人が宣伝でなくぼそっとつぶやく程度は止めようがないから、死文になるだろうけど

コード発行所どれ使うの？

>>393　◆Q6/McbAh1A 氏
もう調整終わった？？

夏アニメエキシやるなら
config支援　っ ttp://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up449604.txt
本大会のほうにも出てたり審議中なような作品は省いてOVAとかも7月公開のを適当に
とりあえず一人5票で作っておいた
config0は運営の人で決めてくれ

<<塚本天満＠夏のあらし！春夏冬中>>
<<沢近愛理＠夏のあらし！春夏冬中>>
<<周防美琴＠夏のあらし！春夏冬中>>
<<サラ・アディエマス＠夏のあらし！春夏冬中>>
<<高野晶＠夏のあらし！春夏冬中>>
<<塚本八雲＠夏のあらし！春夏冬中>>

無言票NGを决めるか　やったな

んなもん全文に
「猫耳マンセーろりぷに萌え」とでも入れておけばおｋ

>>505
もしかして予選1試合可能投票人数を32人にするつもり？
それはギャグ（ｒｙ
いやどう変えても良いけど、過去の人数変遷とその理由（議論）は目を通しておいたほうが良い
ここで相談しやすいように2004あたりからの予選投票形式を列記すればなお良し

それとコード発行所とテストエキシﾏﾀﾞｰ？
あ、萌え文必須ルール適用は全面的に支持するぜ

最大文字数制限一杯
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1224942445/503
現在のエントリーリストのキャラ表（<<>>付）でバイト数計測し上位20キャラ+模擬コード＋模擬萌え文
コードを横に書いたのは20行制限にひっかかるから

改行コードは1個6Bytes、『<』は1個4Bytes、コードは連番込みで約30Bytes
ちなみに作品名込み1キャラ平均Byte数は53Bytes
作品名は抜いても有効になるようにconfigを作るのが一般的だから実際はもっと小さくなる

とはいえキャラ一人ひとりに萌え文を書くのに現実的なのはやはり10-12キャラ、16までいったらキツイ感じ
投票所使用の萌え文必須なら予選での1試合投票可能キャラ数は勿論、本選での1日同時試合数もこの制限を忘れていたら
あぅあぅと羽生になってしまう
支援人負担や連記問題もだがこのあたりもお忘れなく

まあ

予選通過人数と投票可能人数は一致させる必要ないしね
投票可能人数は10〜12人くらいでいい
まあ、予選では萌え文を全員に書く必要はないと思うので（サイズ的な意味で）、
そう割り切れば20人くらいいてもいいのかもしれないけど
（そもそも一人一人に書いたかという判定は今の書式だとキツいし、
　かといって書式をガチガチに決めても面白くない）

. だけの投票は無言票扱いにする、とかは多分やると思うんだけど、
どこまで無言票扱いにすればいいのかな
. はダメだけど .. はいいとか、........... まではダメだけど ............ からはいいとか、そういうのじゃなく、
記号、句読点、空白、改行等は全て萌え文判定に含めない、とすればいいのかな
（AAのみでの投票で問題になりそうだが）

そういうのを導入した際に多分問題になるのが、中国からの投票
ある程度は書き込めるからかこいつら中国語でそのまま書き込む事がよくあるけど、
投票所はユニコード不可だから大抵文字化けする（そして？になる）
？を全て除外とかしてると、全部の文字が文字化けした場合に
ちゃんと萌え文書いてても無効票になる
まあ全て文字化けってのはレアケースな気もするけど、
中国以外からの書き込みで似たような事やられるとあり得るかも（全部ハングルとか）

ま、日本語や英語で頑張ってもらえばいいんだけど、
ちゃんと周知はしておく必要はありそう

>>515>>516
若いプログラマ的な思考だねぇ
>>504の正規表現なんかみていると余計に思う
スペースと改行くらいの除外判定されるくらいで充分だと思うぜ
たとえドット1個で回避されても良い

「萌え文必須」がメインの目的であり、無言票NG判定設定はその為の手法でしかない

>>504はV2C用の正規表現か
去年だか一昨年だかに支援を語るスレで最萌専用ブラウザ開発ネタとかにあったような
「.」くらいは回避無効にしたいけどキリがなくなるからねぇ

たしかconfigコピペサービスサイト作ってくれる人のところからコピペしたら
A01組とか●とかも全部コピペするからそんなんまで無効化させることを考えていたらどうにもならない
好きな人ならどんどんアイデア言ってきて欲しいけどあくまでルールの目的は

「キャラ推薦文を書いてくれ」
「変態萌え文で笑わせて（ﾄﾞﾝ引きさせて）くれ」
「気にいった支援や支援感想を書いてくれ」

だから、このあたりは多重対策好きな人にお任せしたいな
ツール実装も含めて提案具体化すれば参加技術者は神になれるぜｗ

<< >> の中に既に組名とかを含めてたら
組名をわざわざ書く人は減ると思った

ま、今年前半は積極的に運営参加できそうには無いから、でかいことは言わんけど

>273
>むしろコード発行、萌え文推奨など他にも不健全投票を減らす 手段はあるのならば
一つ一つの小さな効果を、より多く投入することで、より大きな効果を期待できるって事だよ

アンチ票は心の中の問題なので、ルール的に制限する事が出来ないの。これを少しでも減らすのはかなり大事
だから、自分はタイマンには積極に反対するワケ


>292
>過去の結果が「タイマンより確実にマシになってる」かというと疑問です。
去年自分で運営参加した経験上、確実にマシになってると自分は感じました
アンチ票というのが効果を発揮するほどの数が集まるのにはいくつかの条件がある。
複数候補の時に二番手と目されるキャラクターと、三番手の間に確実に差が無ければ、発生しない。


>511
>「猫耳マンセーろりぷに萌え」とでも入れておけばおｋ
実際問題として、それだけの文でも書くのには無言票より少し手間がかかる。
この少しの手間が多重をしようというヤツには積み重ねた膨大な手間になって、結果として多重は大分減る・・・はず

「全く同じ文章」を弾くようにするとか出来たのなら最良だけど、技術的にできるんでしょうかねえ

不純投票を減らす方法として三人対戦は有効だと思うのよ
例えば三試合進行時に、三試合のキャラクター全てを同じ名前を書いてる奴は当然怪しくなるわけだけれど
参加人数が多いほど、同じ内容の投票は減る。で、数少ない同じ支持をした投票から、怪しいのを振り分けるのは楽になる。
マイナーキャラを利用したパワーバランスを揺らそうという投票も、マイナーキャラを理解していない萌え文を発見しやすくなる

＞「全く同じ文章」を弾くようにするとか出来たのなら最良だけど、技術的にできるんでしょうかねえ
技術的には何の問題もないと思うけど、ラシで多分問題になると思う
あるいは、特定のキャラに対してよく使われる定型文のようなものがある場合とか（例えば「ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ（＾ω＾）」とか）

>>494
＞・エントリー基準や手法は2009年踏襲、巻き込まれ規制救済等はテンプレ通り（テストはまだですが）異議提案は★6/21（月）23時まで

このエンドタイムまであと2時間

それと

＞えーと、それとRPG最萌避難所方式をエントリーでもやってみようとする訳ですが
＞この手法もテストしないといけないと思いますのでコード発行所テストも兼ねて夏アニメ最萌かアニソンエキシでもやりますか？
＞火曜日か水曜日あたり01:00:00〜23:00:59で
＞ちなみに救済スレはラウンジクラシックの企画スレを使わせていただくことを予定しております

こっちの方も詰めないといけない
発行所の人は調整準備出来てるのかな？カウンタやウェイト時間等の仕様説明、相談も無いが？
>>508がせっかくconfig支援してくれてるからついでに転載画像支援
ttp://ranobe.sakura.ne.jp/src/up58126.jpg

（子）氏のアイディアについて、導入するのであれば
私はやはり>>492のようなやり方が良いと思います。
規定値を越えた末尾について全ての投票を無効（or最終得票数に応じた比例配分）にすると、
「一人の荒らしによって大勢の普通の参加者の投票が台無しになる」という印象も出てくる。
これは、自分のせっかくの投票が荒らしによって踏みにじられる、荒らし支配のイメージが強くて
あまり最萌的ではないと思う。
（やや極論かもしれないけど、○○に投票した奴が暴れているから○○を失格にしろ、と似た方向性に感じてしまう）

これが例えば>>492のようなやり方であれば
例として、ある末尾について

　　　　　　　　　　　　�U　　普通の参加者　　荒らし
キャラＡ　１３０　　　�U　　　　８０票　　　　　５０票
キャラＢ　　８０　　　�U　　　　８０票　　

↓　補正
　　　　　　　　　　　　�U　　普通の参加者　　荒らし
キャラＡ　１００　　　�U　　　　８０票　　　　　２０票
キャラＢ　　８０　　　�U　　　　８０票

�Uより右側はあくまで一人一人の想像でしかありませんが、こういう風にイメージすることができ
「ああ、自分のはちゃんとした投票だったけど、荒らしの分が減ったんだな」と考えることが出来ます。
（もちろん、実際はここまで単純に綺麗にはいかないでしょうがイメージとして）　

運営の皆さん、この辺どうでしょうか？

>>494でエントリー確定日が7/7に決定したわけですが
>>339の日程でエントリー確定日の翌日に予選開始はあまりに無理があるような気がしたので
（ここ数年の大会を見てもエントリー確定日から予選開始日まで中２日あいている）
予選開始日をちょっとずらした日程を考えてみました。

>>339よりちょっと余裕を持たせた日程にしているため11月までずれ込みますが
元々エントリー開始日が例年より遅いので無理に10月中に終わらせる必要もないかなと。
あと本戦組合せ抽選日を金曜（夜）に合わせてみました。


予選　16組×上位32本戦進出　7/10〜7/19、7/21〜7/26
7/27〜7/31　本戦組合せ抽選(7/30)、予備日
→512（一日8試合×32日）　　8/1〜8/12、8/16〜8/23、8/25〜9/5
→256（一日8試合×16日）　9/7〜9/14　9/16〜9/23
→128（一日8試合×8日）　　9/25〜10/2
→64（一日4試合×8日）　　10/4〜10/11
→32（一日2試合×8日）　　10/13〜10/20
→16（一日2試合×4日）　　10/22〜10/25
10/26〜10/28　決勝トーナメント組合せ抽選、予備日
→8（一日1試合×4日）　　10/29〜11/1
→4（一日1試合×2日）　　11/3〜11/4
→2（一日1試合×1日）　　11/6
→1

>>509
I'm not the person in charge who decide whether they can join or not, but
I bet they don't have the right to participate saimoe with those entries since
there is no name on credit. What you mentioned in >>419 (Haruhi Suzumiya) could've
joined with the entry because it was written "Haruhi Suzumiya" in credit.
Or else, even they don't speak (and not on credit), it is also accepted when
some other character calls her with the name. That way everyone can understand her as the character.

In this case, I believe something like the entries listed below would only be accepted:
<<塚本天満似の宿泊客＠夏のあらし！春夏冬中>>
<<沢近愛理似の宿泊客＠夏のあらし！春夏冬中>>
same with others.

１１月にずれるのは勘弁して。１０月末ですらちょっと長いなと思ったのに
いくらなんでも長すぎる

あと30分だぜ
エントリー班どうした？

>>526
10月に終了日を前倒しにした場合の日程案。
盆前はちょっと動かしにくいので盆明けからを詰めてみました。


予選　16組×上位32本戦進出　7/10〜7/19、7/21〜7/26
7/27〜7/31　本戦組合せ抽選(7/30)、予備日
→512（一日8試合×32日）　　8/1〜8/12、8/16〜9/4
→256（一日8試合×16日）　9/6〜9/21
→128（一日8試合×8日）　　9/23〜9/30
→64（一日4試合×8日）　　10/2〜10/9
→32（一日4試合×4日）　　10/11〜10/14
→16（一日2試合×4日）　　10/16〜10/19
10/20〜10/21　決勝トーナメント組合せ抽選、予備日
→8（一日1試合×4日）　　10/22〜10/25
→4（一日1試合×2日）　　11/27〜10/28
→2（一日1試合×1日）　　10/30
→1

7/02　マ・ヤ・ラ・ワ行
7/03　休み
7/04　追加エントリー
7/05　追加エントリー
7/06　エントリー確定公開・予選組み合わせ抽選（夜）
7/07　休み

こうすればもとの日程でもいける

7/02　マ・ヤ・ラ・ワ行
7/03　休み
7/04　追加エントリー
7/05　追加エントリー
7/06　エントリー確定公開・予選組み合わせ抽選（夜）
7/07　休み

こうすればもとの日程でも余裕を持っていける

23時ですがちょっと別件に関わってますので0時頃またきます
なにかあればそれまで

>>508さん、>>522さん、どうもですー

>>529さん　それでも良いですね

でも本選ラストまでの日程を開始前に慌てて最後まで組まなくても良いと思いますよー
そうでなくてもサーバーダウンだとか様々なイレギュラーありますから
基本大綱を決める方が先だと思いますー

発行所の設定は今のところ
去年のここを参考に53分予約〆翌55分発行の変則2時間（でしたよね？）
発行番号はついてないです
海外はやや絞る予定でいます

あ、エントリー関連大変なのに頭が下がります
発行所使っていただけるようなので私も今年が無事に終えられるよう頑張ります

単なる海外IPではなく、串使ってる人が何人かいたので
前に言った方法で規制をお願いします…

>>532
発行番号つけて欲しい
途中集計工作云々で毎年却下されるが結局無言票NGと同じく根拠が薄い反抗理由だ
他最萌ではスタンダードになっているし

予選は１０人くらい投票可能にすればいいのでは。
通過人数が３２人でも。

予選は１０人くらい投票可能にすればいいのでは。
通過人数が３２人でも。

追加情報です
*いちばんうしろの大魔王
12話(最終話)で巫女服を着た雑魚を現れた(1-4票で潰す程度)
*Angel Beats!
12話(最終話は13)で「ひとみ」を登場、CV忘れた…
「ゆり」は苗字を持つで、configに入れそう
「天使」では「かなで」でCV表記
*真・恋姫†無双シリーズ
董卓（月）：いのくちゆか
他色々キャラ追加お願い、情報が足りない
*テイルズ オブ シンフォニア THE ANIMATION テセアラ編
アリシア・コンバティール：(CV忘れた)
このキャラを検証願い
//
あと、最近数日の登場キャラも忘れなく

遅くなりましたー

えーっと、>>592のようにしても良いのですけど1〜2日詰めても全体スケジュールに影響しないと思うので
当初通り予定6/26〜7/7で行いたいと思います
逆に7/7終了時点で確定が出せるようご協力頂ければ7/8組み合わせ抽選発表可能になるかと…

エントリー規定も異議が無いようなので決定ですね

それよりコード発行所はどうなりました？
結局◆Q6/McbAh1Aさんのところを使わせて頂くので決定でしょうか？
もしもそうならば私もカウンターコード付でとお願いしたいと考えております
（それと、使用発行所を決めてもらわないと発行所URLをエントリー規定のところを編集、公開できないのです）


さて、6/22は>>494にも書きましたが、判断保留分作品に関しての意見、異議募集ですが
22時までと書きましたが22日中であれば結構ですので宜しくお願いします

>>538
情報ありがとうございます
ジャコはカルシウムたっぷりで美味しいですよー
最終回近辺のキャラを最後まで入れていたら私ばっかり、このスレ見てる人ばっかりエントリーして
ずるーいってなりそうですから現在積極的にはキャラ追加していません
でも頂いた情報は検証して明日にでもご報告します

>>539
7/8に組み合わせ抽選発表じゃ>>339の予選初日と被っちゃうんじゃ・・・
となると>>339は使えなくなり現状の日程案は>>524>>528という事に。

本選日程決めるより


　　　発　　　行　　　所　　を　　ど　　う　　に　　か　　し　　ろ　　よ


はっきりいってお前ら木を見て森を見ていないぞ
がっつり日程組んでその開始日に狐が気まぐれで鯖移転かけてこの前のhayabusa鯖みたいに
過去ログ1日ぶっとびとか半日ダウンとかしたらお前らどうすんのよ？
そうなったら外部板で開催する？その運用内容は？
見た感じ集計出来る奴で運営に関わっているのは問いかけにあまり答えないコード屋とエントリー優子くらいじゃね？

最萌なんて適当でなんとでもなるんだよ、やってる人なりに精一杯知恵出してるんだから温かく見守ってやれ

おいおいまだ日程決まってないのかよ…
おめーらは本当にｇｄｇｄやるのが好きだな…
今週中に決めとけよ、また来週来るからよ。

予選始まってからも本選日程が決まってなかった年もあるで
全く環境も形式も違うが葉鍵なんて予選中に本選形式も含めてｇｄｇｄやってて終わりかけでやっと決定していた
今やってるRPGなんざ予選中に二次予選通過人数すら変わっていたけどな

>>541
>過去ログ1日ぶっとびとか半日ダウンとかしたら

そんなイレギュラー発生時の想定もしておらずいざ発生したら逃げるだろうな
板設定のことも指摘されて気づいて予選通過32人で32票とかすさまじいこと言ってるし
今までのルール規定全然知らないんじゃないのか？
この分じゃ同票時の対応とかも理解してないっぽい


前スレ後半、そして>>95にまとめられている案、そしてここ数日間の日程議論傾向を見ていたら
一生懸命自演している1人が見えてくる

>>291
*かっこいい1ねんせいになろう！にゅうがくクイズ
詳細は「はてなようせい 2010」でググれば出てきます。最萌2008と最萌2009にエントリーされた映像とは違う、完全新作エピソードです。
収録時間も5分以上ありますし、よって自分はエントリー可とみなします。・・・てかまぁ、最萌2008では本選まで行ってますし出してあげたい。

*スーパーストリートファイターIV
トレーラーは2分半ちょいあるので、5分以上あると思います。

*BLACK★ROCK SHOOTER -PILOT Edition-
コレは5分未満なので、なしの方向が良いかと。しかも来年出れますしね。

*ONE PIECE FILM STRONG WORLD EPISODE:0
3000名限定プレゼントですが、それでも「ソフト化」はしているので自分はアリの方向で。
また零巻のアニメ化なので、なつかしいキャラクターも出れますしね。

*DARKER THAN BLACK 黒の契約者 外伝
*限定少女。
この2つは映像特典ですが、「全話合わせて5分以上あり、過去に最萌にエントリーされた事がないキャラのみ」とかはどうでしょうか。
上に挙げた以外のエントリーが微妙なアニメも含めて、最終決定は∠| ｉ(!　A ﾉi |ゝさんにおまかせますです。

508準拠コピペリスト

<<オオカミさんと七人の仲間たち>>
<<アマガミSS>>
<<伝説の勇者の伝説>>
<<黒執事 II>>
<<祝福のカンパネラ>>
<<みつどもえ>>
<<生徒会役員共>>
<<セキレイ〜Pure Engagement〜>>
<<学園黙示録 HIGHSCHOOL OF THE DEAD>>
<<世紀末オカルト学院>>
<<ぬらりひょんの孫>>
<<デジモンクロスウォーズ>>
<<ストライクウィッチーズ2>>
<<屍鬼>>
<<あそびにいくヨ！>>
<<戦国 BASARA弐>>
<<大阪ハムレット>>
<<借りぐらしのアリエッティ>>
<<ひよ恋>>
<<昆虫物語 みつばちハッチ〜勇気のメロディ〜>>
<<紅 OVA>>
<<絶対可憐チルドレン 〜愛多僧生!奪われた未来?〜>>

「過去の最萌で出場資格がなかったキャラのみ」のほうが良いと思いますが、
それを実際に確認するのは面倒かも知れませんね。

[[AST1022-m28fb45I-KY]]

<<オオカミさんと七人の仲間たち>>
<<セキレイ〜Pure Engagement〜>>
<<ストライクウィッチーズ2>>
<<みつどもえ>>
<<カウンターコードついてないね>>

テストに協力してやるぜ
めぼしい串は大抵アウトにしてると思うが他の規制（UAとか）はどうかな？

こっちも一応

[[OS22-igkRa0HU]]
<<アマガミSS>>
<<黒執事 II>>
<<世紀末オカルト学院>>
<<あそびにいくヨ！>>
<<意味ないけどさｗ>>
どうかな？

>>539
抽選の翌日に初日だと、初日登場キャラの支援の準備が間に合わなくなるって
過去の最萌で何度も出てた話なんだが

支援人の都合を一切無視した自分たちにとって都合がいい日程を押しつけておきながら、
支援が少なくなっただの無言票はダメだの、注文をつけるだけなのはいい加減にしろよ
別にお前だけのことじゃないが

だからこれぐらいでもいっぱいいっぱいなんだって…
もうほっとけばいいじゃないか、お互い不愉快な思いしてもしょうがないだろ

■組み合わせ決定直後のキャラ支援準備が間に合わない
　→決勝Tクラスの連戦後ならともかく予選からそれだけ支援したいキャラがいるのなら大抵の支援人は既に準備済み
　→自分でエントリーしているのなら（事前エントリー済みでも公開されているのなら）尚更
　→ただしネ●ま全体支援人には優しくしてね（ﾊｧﾄ

■無言票NGなんて無意味だよ、逆にアンチコメ増加やルール理解不足による無効が増える
　→無言票無効が目的ではなく萌え文や支援文を書いてくださいねという本来の目的へのガイドがメイン
　→このルールをテンプレ、表、発行所とかにきっちり掲示しておけば無問題、それでも駄目ならそもそも救いようが無い
　→そもそもなんでそんなに嫌なの？

■カウンターコード付記なら途中集計精度が上がって集計による試合結果影響が出やすい
　→一般的に投票コード全発行数の2割は未使用になっている。発行数50以下の過疎試合でもなければ無問題
　→それにこの部分は昔からコピペ推奨であって必須にはしてないし


もうね、このあたりは反対も賛成もメリットデメリット出尽くしているから
新たな意見や質問に対する答えでない限りただの感情的個人攻撃や無意味な煽りにしか見えない
3人戦やタイマンもだが、運営する人が好きにすればええよ

今年はエントリーまとめの人が試合日程から何から何まで仕切ってるのかい？
俺には違うように見えるんだが。
逆に意見回収に慎重になってて遅れているように思うが
昨晩もだが今日も律儀に期限切って募集している意見があるんだろ？

>>553
>■組み合わせ決定直後のキャラ支援準備が間に合わない
>　→決勝Tクラスの連戦後ならともかく予選からそれだけ支援したいキャラがいるのなら大抵の支援人は既に準備済み
>　→自分でエントリーしているのなら（事前エントリー済みでも公開されているのなら）尚更
>　→ただしネ●ま全体支援人には優しくしてね（ﾊｧﾄ

エントリーキャラをざっと見たら、好きな作品のキャラをたまたまみつけたんで、
簡単な紹介文といくつかのキャプを貼る、というのは最初から頭に無いのか

実際に予選後半に行くほど支援が増えているわけで、前半に支援が間に合ってない人がいるのは事実だろうに
投票スレ眺めてれば、そういう書き込みはボロボロ見つかるだろ。お前はメクラなのか？

自分から何もしないで口先で屁理屈並べるだけの>>553のようなクスが増えたから、
汗をかいて支援をやろうという人が減り続けてるんだろうな

困ったもんだ

どうでもいいけど今時点で固まってるのは

・7/7までエントリー決定に使う

これだけじゃね？
無言票NGは意思表示している酉付運営は1人だけ

抽選も何も文句だけ言ってる奴以外で今出てる（出してる）案は
オールタイマン512人だけ、その日程で抽選日次日に予選開始なんて案だしている人はいないんじゃね？
タイマン以外の他案は表屋一人だけ2007年形式支持しているというのみ
他、途中3人戦是非議論で異様な長文応酬だらけになってるし、マジ議論まとめしているのは名無しの95だけ
せめてトリップだしてる奴はまとめるか強引に進めるかどっちかにしてくれや


そして>>541じゃねえけどエントリー日程決めたんなら


　　　発　　　行　　　所　　は　　ど　　れ　　を　　使　　う　　ん　　だ　　よ　　？


　
それを先に決めてくれ、話はそれからだ。

どれもこれも現在提供を申し出ているのは◆Q6/McbAh1A氏の

http://as2010.sakura.ne.jp/

これだけだと思うんだが（（子）氏発行所はテスト用仮設置との本人コメ有り）、
どうもリアクションが返ってこないのう
ただ煽り文句言ってる人も多いが◆Q6/McbAh1A氏はちゃんとした問い掛けに
レスポンス良く答えてくれないから皆、動きとれなくなってるみたいに見える
日程議論組もこの件には触れていない
だからエントリーまとめ氏も決めあぐねている風に感じるな

試合形式、日程案議論整理まとめしようと思ったがこちらのほうが優先だと思うので今日はこれくらいで


ここから個人的意見

7/7がエントリー終了で7/8が抽選ならば週末土日の7/10または7/11開始でもOKじゃね？
翌日7/9開始とかだと平日だし本命がいたらさすがに心の準備が間に合わないが
去年みたいに1週間空けるのもどうかと思う
それにじっくり時間を掛けた支援もだが推薦文ひとつ、思いの込めた文章ひとつでも充分支援なんじゃね？
まさかその文章を書くのにキャラ登場に気付いて3日も4日も掛かる訳もあるまい
俺だって｢支援間に合わなかったけど投票だけ｣とかの書き込みしながら投票するときもあるし
皆そうじゃないのか？

それと◆Q6/McbAh1A氏発行所はこの前コード取ってみたけど問題無かった
でも今日みてもVer 2010.6.12だったので>65以来全く調整していないのか不安になったな
昨晩降臨していたみたいなのに

あー、もうひとつ
◆hGI85YNgog氏管理なのかな
http://animesaimoe2010w.web.fc2.com/
このサイト、エントリー基準決まったんだから更新しておいた方が良いんじゃない？

このスレの偽善者共はみんなから感謝されたくて運営をやっているのかな？それとも自己満？
いずれにしろ端から見ていて凄く気持ち悪いよ君たち

そういうのは端から見ているとは言わない

＞＞５３９

待ってくれ

7/8開始なんだから7/6には抽選しないと間に合わない
支援はまぁ目当てのキャラはどこにきてもいいように作っとけばいいとは言っても
それだけじゃなんだし最低丸１日は空けたい

となると7/6抽選の>>530しかない

実際エントリーやってみて、流れの中でもう少し早められる箇所があるようならそこも詰めて7/5の夜抽選とかならもっといい

作業はそれなりに大変だろうから疲れて無理だからどうしてもやれないってんならあんまり無理してやれとは言わないが
やれるのに影響しないから意味がないからやらないとか勘弁


エントリーがいつまで終わるかはすごく重要なんだよ

本戦組み合わせ発表を金曜夜のままにするならもともとの日程から最低丸一週間ずれる
そうなると１１月にずれこむ

１１月にずれこむのは長すぎるし、これは良くない
日程に影響しまくる

ちょっとはこういう風に参加者の立場になって考えてくれ

とにかく１１月までかかるのは長すぎる

メリハリを考えて１０月には終わらせないと良くない

あまり長いとろくな最萌にならない

１１月といったらもう木枯らしが吹くぞ
北日本とか雪降るぞ

季節感がなくなるから頼むよほんと

ttp://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up449734.jpg

>>561-562
じゃあお前がエントリー手伝えば良いんじゃね？
いや俺も始まったら手伝うけどな

ていうかいつ7/8開始と決まったんだい？告知してる？
それに誰が試合進行するの？お前config作ったり表屋手伝ったりできるの？

>>563
ワロタｗ

大体運営が糞すぎるだろ今年
１ヶ月以上もかけてほぼ何も決まらない決められない
かといってアンケートもとらない

日程すら遅れに遅れてやっと決めたと思ったら今度はエントリーが遅れてそれすらも実行できない
無能にもほどがあるだろ今年の運営陣

やる気がないならやめようや
最萌はもう終わったコンテンツ

抽選日から予選開始まで日数を空けるのは支援側にとっても重要だが
それでもエントリー最後に2日空けるているのは恐らくエントリー作業を
殆ど一人でやっているからじゃないか？
一人でやっているとミスに気づきにくい、そして今このように後から後から遡って蒸し返しが出てくる
それに最萌人口減少期や大規模規制状況で人が少ない、避難所があっても笛吹けど踊らず
ほとんどサポートもされていない現状で孤立無援だろ？
このあたりは最萌に限らず運営参加しないとわからないだろうな

>>544
いちおう指摘しとくがRPGで予選通過人数が予定と違うのは同票が多かったからだぞ
てかあのトナメ同票大杉ｗ

>>539
>私ばっかり、このスレ見てる人ばっかりエントリーして
>ずるーいってなりそうですから現在積極的にはキャラ追加していません

私も同意見なので、キャラ・作品追加ではない点だけ指摘します
（まだ間に合ってますよね？）

☆異世界の聖機師物語
レンタル日に合わせて、対象は4巻からでよいのでは？
3巻でも4巻でも対象キャラは同じっぽいので（確認中）、どうでもよさそうですが

☆裏切りは僕の名前を知っている
式部椿姫 桑島法子 ←未登場です

☆今日の5の2 宝箱
これは漫画とDVDを合わせた名称なので、OAD単体では単に今日の5の2のほうがいいです
参考：http://kc.kodansha.co.jp/gononi/　の商品情報
田中ハルカの中の人が抜けてますが、葉月絵理乃さんです

☆ジュエルペット（1期）
私も　http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1274537299/617　でチェックしたのですが
別の方（>>284）のが採用されてるようなので、反映されてないキャラだけ追加お願いします
壁野花子：花村怜美
リナ（みなみの従姉）：野田愛佳
チエ（帯刀の幼馴染）：山田茉莉
（順に15話他、34話、27話に登場）

エントリーまとめの人が>>301で半ギレしてくれたからｇｄｇｄながらもこれだけ進んだんだろう
俺の理解力間違ってる？

そもそもエントリー開始が遅れているのに11月までズレるのはやだと
駄々をこねているのが間違い。
開始がズレれば終わりがズレるのは至極当然。11月までズレる事を
期間が長くなると勘違いしている。

2005は7月後半に予選始まったし
別に焦ることは無い

最萌の決勝は11月というイメージを変えてくれたのが2009だったな
去年の11月は最萌をやっていなくてムズムズしたのを覚えている

例年文化の日付近を狙って終わらせてたからね

お疲れ様です

>>558
そうですね。
エントリールール掲載してきました。ほとんどリンク貼っただけですが。

１１月にずれこむと云々という話がありますが、
そもそもその懸案に対応するために日程短縮のトーナメント戦が企画されていたのですから、
どうしても１１月に入るのが嫌なのであれば３人戦多いタイプ（>>339のですね）にすればいいかと。
タイマン戦の案が出た時点で長期化は分かっていたのでその時点で反対意見は出して欲しかったですが。
個人的には去年を覗いて２００５年以来１１月終了でしたから日程は妥当だと思います。
VZY1/Qvzfw氏はどう思われますか？

予選は去年２４名でやっていましたから、２４名までは可能ですよね？
投票可能キャラ数は２４名まで認めれば良いと思います。
萌文必須は本戦からでどうでしょうか。

>>565
まー運営がどうだろうと毎年荒れるんだけどね。
久しぶりに見直すと懐かしい。
ttp://skm.vip2ch.com/hirame/hirame100383.jpg
ttp://skm.vip2ch.com/hirame/hirame100382.jpg
ttp://skm.vip2ch.com/hirame/hirame100384.jpg

>日程すら遅れに遅れてやっと決めた
あれ、もう決まったっけ？

>>574
エントリーに使うコード発行所は>>557で良いの？

エントリーしか作業やってないのにエントリーが遅れてるって言うのもお寒い話だな
こんなのキャラを参加させたい人に登場場面のキャプチャと登場時期、3行ほどのキャラ紹介、でも書かせて
二ヶ月ぐらい前から精査も含めて参加者にやらせれば良いだけじゃないの？
wikiとルールだけ作って最後にざっと見直して終わりでしょこんな糞作業は

>>574
それと
＞予選は去年２４名でやっていましたから、２４名までは可能ですよね？

どういう意味？
去年の予選は持ち票10だよ


>>577
そうなの？
傍から見てるだけだけど滅茶苦茶大変そうだけど
毎年意味不明なエントリーばかりだし

１次予選は１０票、２次予選は１２票でしたね。

運営の作業で一番大変なのがエントリー
まあ局所的な忙しさだけど

長時間拘束される表屋の方が大変と考える人もいるかもしれないが

と思ったら>>503と>>513で検証してくれている人いるじゃん！
ちゃんとログ読んでよｗサイト候補 ◆hGI85YNgog氏

投票所の書き込み行数・容量制限を越えて持ち票を大幅に増やすのなら、
エントリー名の文字数を制限するか、エントリー番号などで投票できるようにするか、
１人の投票者が２レス以上投票できる（それに対応した集計ができる）ようにしないと
いけないでしょうね。

>>580
なるほど
言われてみれば表屋のほうも長期間毎日だから大変そうだ
モバイル環境がなければ夏休み中旅行もロクにいけないのか

>>578
大変なのは動き出すのが遅くて一人でやろうとする（人がついてこないともいうか）からじゃないの
日程やルールが直前まで決まらないとかそういうのはわかる、表屋も更新を毎日ってのが面倒だろう
でもエントリーって「誰でも」、しかも終了した番組なら「いつからでも」出来る「作業」だぜ
仕組みを作って他人に作業させなくちゃいけない運営が、仕組みを作れず自ら作業してるのがヘボなんだろ

ま、終わったことはもう良いからさっさと始めてくれ

>>576
発行所関連については私にはよくわかりませんので、他の方に判断お願いしたいところです。
素性がどうのという問題点については如何とも対応しがたいですし。

>>578
そうでしたね、致命的な勘違いでした。すみません。
頭の中で去年は２４名と思っていたので、上の検討に関わらず２４名可能と思ってしまいました。
上の検討によれば２０名は大丈夫そうですね。
キツいのは萌文書いた場合ということのようですから、予選は萌文無しでいいかと。

>>584
要するにとにかく個人攻撃したいんだぜﾋｬｯﾊｰって奴だね
今回ずっとエントリー氏に粘着してる人か
把握した
もしかして2009の時エントリーwiki氏のメルアドの件で暴れたのもあんたかい？

>>585
>他の方に判断
じゃあ誰が決めるの？
>>539>>541>>556、あと>>557とかも結構みんなヤキモキしているけど


>キツいのは萌文書いた場合ということのようですから、予選は萌文無しでいいかと。
10名なら大丈夫という風に検証しているみたいだけど持ち票20で決定なの？
繰り返すけど去年までは持ち票10-12で多い年でも16くらいだったと思うけど

そもそも今年は誰が中心になって引っぱってるかよくワカラン。
というか、運営が何人いるかもよくワカラン。

>>585
全キャラに萌え文必須なわけじゃないから（判定無理なので）
別に萌え文必須で問題ないでしょ

あと、アニメ最萌で予選の票数がそれほど多くないのは、
票数が多すぎると有名な作品のモブが通りやすくなるから
20人書けるからといって、票数を20人にしない方がいい

というかー
予選日程（ていうか予選の一日の出場キャラ数）も決まってないのに
持ち票数決めちゃうってどうよ？

本戦枠256名ならば決勝が10/10に間に合いますね。
予選開始を7/12より前にできればその分を予備日にできます。

256-128-64-32-16-8-4-2-1 　4-8-4-4-2-2-1-1

予選（16組×上位15名本戦進出）　07/12〜07/27
敗者復活（1組×上位16名本戦進出）　07/29
→256（1日4試合×32日）　07/31〜08/12　08/16〜09/03
→128（1日8試合×*8日）　09/05〜09/12
→*64（1日4試合×*8日）　09/14〜09/21
→*32（1日4試合×*4日）　09/23〜09/26
→*16（1日2試合×*4日）　09/28〜10/01
→**8（1日2試合×*2日）　10/03〜10/04
→**4（1日1試合×*2日）　10/06〜10/07
→**2（1日1試合×*1日）　10/10（萌えの日）
→**1

07/28　予備日
07/30　抽選予備日
08/13〜08/15　盆休み
09/04　予備日
09/22　予備日
09/27　予備日
10/02　抽選予備日
10/05　予備日
10/08〜10/09　予備日

・本戦枠が16の倍数なので1次予選は16組にした。
・敗者復活はボーダー調整のため(強いキャラが集中した組のキャラを救済できる)。
　敗者復活戦出場キャラ数は予選1組分のキャラ数とほぼ同じになるように設定することで
　敗者復活戦を予選と似た条件で実施できる。
・予選で同着が発生した場合は、発生した分だけ敗者復活枠を減らす。
　これによって本戦出場数を一定に保ち、一部の試合が3人戦になるのを防ぐ。
・1日の出場キャラ数を本戦1回戦は8名以下、2回戦以降は16名以下にしている。
　本戦1回戦は本戦最初のキャラ紹介の場ということで出場キャラ数を抑えた。
・同日に勝ち抜いたキャラが次の試合で対戦しないようにしている。
・予備日は1回戦ごとに1日。決勝前だけ2日にしているのは、
　予備日を使用した場合に連戦となるキャラが発生するのを避けるため。
・予選(と敗者復活)で本戦出場256名を決める他に交流戦出場キャラを決める(人数未定)。
　この試合によって以下の目的の参加者に対応する。
　・中堅の試合が一番盛り上がるし楽しみたい
　・祭りを長く楽しみたい
　・自分の支援するキャラが敗退したトーナメント終盤を、交流戦での支援準備に充てる

＜＜交流戦＞＞
（1日4試合×??日）10/11〜

>>584
言いたいことはわかるが、どれだけ助走期間を設けても
結局自分でチェックしないといけないから、作業量的には変わらん
前年の最萌開催中からコツコツやる気力があるならそれでもいいが、
2ヶ月集中的に備えてエントリー期間前にあらかた情報を収集し（公開非公開は自由）、
エントリー期間中はおおむねイレギュラーに対応するだけでいいようにすればやれる
誰でも更新できるwikiを立てて管理も一度は考えたが、まあ無理だなという結論に達した

すいませんもともとあまり余裕のある日程でなかったので
大きく変えずに維持するなら組み合わせ発表が土曜の夜になってもいいのなら
一日どっかで詰めて7/9スタートが限度
それ以降なら考えなおし

発行所は今あるので決定で

>>591
>→256（1日4試合×32日）　07/31〜08/12　08/16〜09/03
>→128（1日8試合×*8日）　09/05〜09/12
ちょっちょっと待って。
一回戦の1日4試合はいいけど二回戦の1日8試合は無謀すぎるって。
他にもブロック決勝を1日2試合とか地味に無茶だよ。

だから、エントリーを早めに終わらせられるのならば
終わらせるのが一番いいと思うんだけど

>>530は可能なんですよね？
最初それでもいいって言ってたし

１日の登場人数は12人が限度
去年で思い知った
これ以上増えると支援が出てこない

512人でタイマンやるなら
二次予選のノリで多めの人数でもいいけど
300人くらいに絞ったあとでそのノリは無理

結局まだｇｄｇｄやってんのか
最悪だなほんと

エントリーは、今あるリストはエントリー済みにしちゃうんでしょ？
五十音順エントリーとか必要ないんじゃない
あるいはもっと圧縮するか
ア・カ行
サ・タ・ナ行
ハ・マ・ヤ・ラ・ワ行
の３日くらいに

>>549さん他の人が投票してくれているので一応集計
避難所の方も一緒に行っています
方法は
集計する対象スレのdat番号を全てconfigに直接記述
今回はラウンジクラシックのdatを直接専用ブラウザのアニキャラ個別スレ欄にD&D
通常通り集計

config0.txt
http://uproda.2ch-library.com/259878CGn/lib259878.txt

config.txt
http://uproda.2ch-library.com/259881QoA/lib259881.txt

code.txt
http://uproda.2ch-library.com/259884PrI/lib259884.txt

coderesz0622.txt
http://uproda.2ch-library.com/259885CCd/lib259885.txt

エントリー圧縮して少しくらい早く終わらせられるだろ
みんな人任せにしないでちょっとは協力すればいいのに

投票するキャラのエントリー名が極端に長いものばかりだと、
持ち票２０でも行数・容量制限で弾かれる可能性はあります。

よし、みんなで協力してエントリーを早く終わらせようぜ！

最萌の基本は全員参加者だ！

>>593
発行所の件
申し訳ないですが>>539でも書いたのですが開始までにカウンターコードを付けてくれないと
使用を避けたいと思います

理由
・皆、発行所決定関与を避けている
・カウンターコード付はエントリー実施時に偽票抑制を期待できる（本選等ではまた別ですが）
・上記の依頼を聞いて反応が遅ければ今後もこの程度のレスポンススピードということで運営上微妙

３２名通過でも、持ち票は１０〜１６くらいが限界じゃない？

エントリーＷｉｋｉをざっと見て気がついた点。

<<黒崎朱浬＠アスラクライン2>>
双子の紫浬と精神が入れ替わっており、２２話で精神が入れ替わっていない別世界の朱里と紫浬も登場しているため、
エントリーを統合・分割するのか検討したほうが良いと思います。

<<メザイア・フラン＠異世界の聖機師物語>><<ドール＠異世界の聖機師物語>>
ドールはメザイアのもう一つの姿です。当初は人格も独立していましたが、後にほぼ統合されました。

<<ネイザイ・ワン＠異世界の聖機師物語>><<レイア・セカンド＠異世界の聖機師物語>>
同一人物の変装です。

<<七宝＠犬夜叉 完結編>>
男性です。

<<キャンディーちゃん＠クプ〜!!まめゴマ!>>
男性（女装キャラ）です。

<<ベルンカステル＠うみねこのなく頃に>><<古手 梨花＠ひぐらしのなく頃に礼>>
「由来が同一であるキャラ」に該当するか検討したほうが良いと思います。

<<シザーリオ＠キディ・ガーランド>><<デクステラ＠キディ・ガーランド>><<シニストラ＠キディ・ガーランド>>
男性です。

<<安川ヒロミ＠空中ブランコ>>
原作では女性のようですが、アニメでは男性です。

<<貂蝉＠蒼天航路>><<水晶＠蒼天航路>>
対象期間前に退場しており、新作シーンでの登場はないと思います。

<<兵頭剣蔵＠バトルスピリッツ 少年激覇ダン>>
男性です。

<<イース＠フレッシュプリキュア!>><<東 せつな＠フレッシュプリキュア!>>
同一人物です。

<<三浦あきら＠ハートキャッチプリキュア!>><<酒井まさと＠ハートキャッチプリキュア!>>
男性です。

エントリー日程の件

かなり前、>>58で既に書きましたが
日程圧縮では皆さんの協力を貰えれば可能だと思いますよ
昨年も中休みを救済エントリーに使えたようですし

7/7まで日程はあくまで最悪の事態を想定した上での日程組みです

時間との戦いになる本エントリー精査ぐらいなら手助けできるんで
使ってやってください

>>602
>>513は最も長いキャラ名20で検証しているみたいだよ

今後、もっと長い名前のエントリーがないとも限りませんし。
まあ、１つの組に大量に入ることはまずないでしょうけど。

あのー、ひとつだけ
一応私が何かを決める際は全て「期限設定」を事前に行っております
昨日はエントリールール・日程関係
今日は事前エントリー準確定前の個別作品キャラの洗い出しと言う風に

こんな風に後からポツポツと出てくるようでしたら本エントリー時、試合開始後も
大変なことになると思いますよ

日程も大事ですけど「いつまでに決めるのか」をはっきりさせられないと
物事はうまく進まないと思います

>>605
だね。
もっと少なくてもいいぐらい。

>>611
その期限を明記しておくと話がしやすくなるんじゃないかと思う。

>>589がスルーされてる気がする

>>613
明記していますが？>>494の★でマークしてあるところ、それに>>539と。。。
解り難くかったでしょうか？

>>613
ああごめんなさい、615は無視してください
試合編成の方のことですね
失礼しました

>>611
>>58から変更してるじゃん
たぶんこれ見て日程ができたんだろうから
日程が出た後にかぶせるように
エントリー日程を変更したあなたにも責任があると思う

まぁ基本的に運営の連携不足で
エントリーのことぜんぜん聞かないで日程だした◆VZY1/Qvzfwとか
ｇｄｇｄしてた他の運営も悪いけど
あなたも言える立場じゃないよ
どっちもどっち

>>611
>>58から変更してるじゃん
たぶんこれ見て日程ができたんだろうから
日程が出た後にかぶせるように
エントリー日程を変更したあなたにも責任があると思う

まぁ基本的に運営の連携不足で
エントリーのことぜんぜん聞かないで日程だした◆VZY1/Qvzfwとか
ｇｄｇｄしてた他の運営も悪いけど
あなたも言える立場じゃないよ
どっちもどっち

優子さん的には>>599はどうなの

>>608
昨年の方ですね　その節はお世話になりました
今回も色々参考にさせて頂きました
本番時はお忙しそうなのに申し訳ないですが御好意に甘えさせて頂きます

10月10日でいい、せっかくの10.10.10だから

>>617
エントリー日程と各期限を混同されていませんか？

>>599
やってみないことには不明です
しかし去年の状況からすると楽観的観測ですが6/26-7/7日程での予備エントリー前の2日休みは
1日減らしても問題無いかもしれません

ア行をやってみて閑散としてるようなら
以降を圧縮してみるとか？

>>620
それは全然構わないです
ただ環境が変わって集計ツールをまだ動かすことができず
集計結果のすり合わせ等はできないので
純粋にチェック要員として考えておいてください

で、結局予選はいつ始まるの？
ログを一通り見たが決まってないっぽいん
葉鍵IIIを盾に取って放置推奨するバカがいるのは分かったが

>>606
なんで今頃にもなってイースとせつらが普通に両方入ってるの？
シャアとクワトロが両方入ってるのを誰も気づかないレベルだと思うのだが
お前ら仕事する気あるの？

>>615-616
いや前に出てた期限は見落としてたごめん。
俺が全面的に悪かった。

でも、できたらこんな感じで書いてもらえると見やすいかも。

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
◆新規決定事項（既に決定した事項は>>494 >>539 >>xxx）
　　・ 偽票救済は当初無しで実施（被害キャラは提示、状況によって処理再検討）
　　・ エントリー基準や手法は2009年踏襲、巻き込まれ規制救済等はテンプレ通り（テストはまだですが）
　　　　　　　　　　　　　（中略）
　　・ 問題あった場合本エントリースタートまでにリスト修正

これについての異議申し立て締め切り日（この日付までに異議申し立てしてください）
★6/21（月）23時　　エントリー基準や手法について。
★6/22（火）22時　　>>291の件や限定少女の件（>>418さん、まとめありがとうございます）
★6/24（木）22時　　最終的に異議のある方は★6/24（木）22時までにこのスレまで資料等を持参して頂いて申告
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

（↑は書式の例ってだけなので内容は無視してください）

エントリーまとめだけ協力するつもりだった人に
そこまで仕切りを押し付けるのはどうかな・・・とか思うんだけど・・・・・

エントリー関係の告知はエントリーＷｉｋｉにも載せてもらえると
見逃す人が減ると思いますが。

発行番号やっぱりあったほうがいいですかね
とりあえずエントリーまでにつけておきます

えーと宿題の方を

>>538
*いちばんうしろの大魔王
12話のリラダン巫女さん2人、クレジット表記が見当たらないのです
なので事前エントリーには入れないでおきます
もしもエントリーされるなら
<<望一郎に切られたリラダン巫女（日本刀を持った方）＠いちばんうしろの大魔王>>
<<望一郎に切られたリラダン巫女（薙刀を持った方）＠いちばんうしろの大魔王>>
こんな感じですか・・・
そもそも他にも一杯出てきて弓を引いていた同じ顔の巫女さん達は・・・いや何でもありません

*Angel Beats!
ひとみ→中の人は藤田咲さん　追記しておきます
天使ちゃんの表記が確かに｢かなで｣になってますねー
ゆりさんは｢ゆり｣のままですが…
まあconfig対応かと。。。
で、気づいたんですが今までクレジット表記は｢天使｣だったので
リストの『（立華奏）』部分を一旦抜いておきます

*真・恋姫†無双シリーズ
董卓（月）：いのくちゆか　追記しておきます

*テイルズ オブ シンフォニア THE ANIMATION テセアラ編
アリシア・コンバティール→中の人は塩山由佳さん　追記しておきます


>>546
*かっこいい1ねんせいになろう！にゅうがくクイズ
収録時間確認できました。タイトル追加しておきます。
*スーパーストリートファイターIV
収録時間30分程度でOKみたいですね。
*DARKER THAN BLACK 黒の契約者 外伝
収録時間確認できました。各話未放送回としてOKかと（限定少女とはまた別問題）
*ONE PIECE FILM STRONG WORLD EPISODE:0
（建前上）お金を出しても見れないもの、なのでNGかと


>>568
異世界の聖機師物語の件は明文化されている「OVA発売日」基準で考えようかと
でもおっしゃる通り対象キャラも確かに同じなのでどうでも（ｒｙ

他も大体確認とりました
本当にいつもいつもすみません
ジュエルペットの件失礼しました

他情報提供して頂いている残件また明日（今日？）の晩にでも
>>494にも書いた通り、現時点の申告まででエントリーリストは準確定とし基本的に凍結します

>>627
いやその、期限は一覧性に気を使って欲しいなってことで…

>>624
集計好きな人は多そうですので大丈夫じゃないかと（楽観しすぎでしょうかｗ）

>>626
こちらこそ指摘ありがとうございます
以後気をつけます

>>628
コード発行所まできっちり書いて今晩トップページの閲覧権限公開してお知らせする予定でしたのですけど
こんな状況ですので・・・

>>629
エントリーまでにと言わずお願いします
事前テストもしたいです
無理を言って申し訳ありません



今晩はこれで失礼します

>>592
作業量が変らないのはそらそうだ、だから早くやれよってことじゃん
4月の時点で放映終わってる作品が8割近くあるわけだろ、現行に関してはしゃあないがな
もっともチェックも他人（やりたい奴）にやらせれば良いだけだと思う
エントリーに限らず、まずルールを決める→「作業」を多くの人数でやる→後から文句は受け付けないってそれだけのことじゃない

別に無能なことを責めるつもりはないんだ、毎年こんなもんだし
出来なくて時間かかるのわかってるなら開催の目安出すなり、はよせえやってだけだ

>>633
非営利企画、それも2ちゃんねる上での遊びの最萌に何をマジになっちゃてるの？
また再萌の人？
4月時点で運営人（実行委員）が神の見えざる手によって決まってるならそれも可能だろうよ
実際は小学生から還暦近い人までの「名無し」がガヤガヤやる企画じゃん
だからこそ玉石混合カオスな面白さがあるじゃん
さらにいえば2002年から始まった一連のトーナメントを取り巻く環境、ネット文化も変質してきている
当時のインターネットは一部のPCスキルを持った人間だけがほとんどだった
しかし今や自分の使っているPCのOSすらわからない小学生クラスがゴロゴロしている空間だよ

自分の能力が高いのは良いし助言するのも構わないしそれも最萌企画スレ名物で楽しめるもの
もっといえばあなたの楽しみ方も自由だが言動と行動が不一致で大人度が少なすぎ
最近ではワンパすぎて鬱陶しい
NGワードも使えない企画スレでそれじゃあアンフェア杉

今年∠| ｉ(!ﾟ ｰﾟﾉi |ゝさん以外で

「俺やろうと思っていた」
「準備していた」
「いつもデータ収集していたからいつでもOK」

みたいな人間が正直いたのかな？
まぁいたら相当性格悪くない限り協力してるよな
アニメリストくらいは自分も作っていたりするがあくまで自分の興味あるアニメに偏っているから
あまり協力できんかった、ていうか最初のリストで参りました

誰と戦ってるんだ？はよ決めてくれって言ってるだけだ、延期なら延期でもかまわん
有給申請するのも時間かかるんだわ

>>636が音頭を取って進行を管理すると良いと思います。
みんな喜ぶよ。

一方エントリーが遅くなって喜んでいる俺もいる
のんびりやってくれてええよ
それにWC終わり頃、SSD鯖に夢中の狐が２ちゃん鯖全体を好きなように再構成するだろうから
特に嫌っているアニメ系、過疎っている投票所なんざ事前通知無しに鯖移転、鯖休止しまくりで
いくらきっちり日程を決めても簡単にズレると思うし

UserAgentレベルの規制はしてないね
まだまだ調整中？
あと葉鍵の発行所みたいに出場キャラ表示できる？
あれすごい便利だし表サイトにトラブル発生しても
試合維持が容易になる

>>639は>>629へのレス

UAなんて、その気になれば偽装し放題なのに
そんなものをコード発行の基準にするのは逆に危険なのでは。
逆手に取られたらいくらでもコード抜かれそう。

>>594
基本的に>>339より緩い日程にしています。

＞一回戦の1日4試合はいいけど二回戦の1日8試合は無謀すぎるって。
7/4予選開始の案のときは2回戦も1日4試合でした・・・。
本戦1回戦さえ緩くできればそれ以降は多少きつめでも仕方ないかなという感じです。
ちなみに、1日の出場キャラ数は何名までならOKでしょうか？
9名は大丈夫そうですが12名で大丈夫だったトーナメントって過去にありましたっけ？

＞他にもブロック決勝を1日2試合とか地味に無茶だよ。
トーナメント後半はもっと駆け足がよいという意見を聞いたので1日2試合にしています。

128人案なら1日8試合をなくせます。
ブロック決勝を1日1試合にすることも可能です。
本戦枠は少なくなってしまいますが、優勝するまでの試合数は少なくなります。

128-64-32-16-8-4-2-1 　4-4-4-2-2-1-1

予選（16組×上位7名本戦進出）　07/09〜07/24
敗者復活（1組×上位16名本戦進出）　07/26
→128（1日4試合×16日）　07/28〜08/12
→*64（1日4試合×*8日）　08/16〜08/23
→*32（1日4試合×*4日）　08/25〜08/28
→*16（1日2試合×*4日）　08/30〜09/02
→**8（1日2試合×*2日）　09/04〜09/05
→**4（1日1試合×*2日）　09/07〜09/08
→**2（1日1試合×*1日）　09/12（日曜日）
→**1

07/25　予備日
07/27　抽選予備日
08/13〜08/15　盆休み
08/24　予備日
08/29　予備日
09/03　抽選予備日
09/06　予備日
09/09〜09/11　予備日

＜＜交流戦(384名の例)＞＞
（1日4試合×43日）09/14〜10/26

・交流戦の一部を本戦前などに持ってきて、決勝を10/10にすることも可能。
・交流戦は1日5試合などでも可。
・1日2試合の日に交流戦を同時にやってもよさそう。

128人とか少なすぎ
短縮にこだわりすぎだ

それにしても、最萌はもう
荒らしとして嫌がられる、を通り越して
大したことない内輪イベントになったし
勝敗もあんまり価値があるものじゃないんだから
こなれてきてるんだとは思うけどね

日程はまだ決まってないのか

>>641
発行所管理人でもない、実経験があるわけでもなさそうな君が気にすることでもあるまい


>>◆hGI85YNgog氏
>>◆VZY1/Qvzfw氏
>>他日程案氏

週末だかにも書いたがもう一度書く

現　状　を　ま　と　め　て　く　れ

散り散りバラバラ、それぞれが案出しする時に皆が参集しているわけもないのに
案だけ書き散らしても混乱させるだけだ
責任負いたくない、義務を発生させたく無い、あるいは考えたくは無いが議論混乱させたいという意思の表れと思われるぞ

13日位から1週間程のログを読んでみろ
そもそもエントリー日程が1週間遅れたのは先々週の日曜日>>58から一週間、ほとんど日程素案詰めせず
日程に影響するエントリー関係にも誰も意思表示しないで支援談義していた状況だったからだと思うぞ
エントリーまとめ氏じゃないが、何日に決勝をやるかよりも、その日程を「いつまでに」決めるのか
「いつまで」意見を聞くのかはっきりさせてくれや

*獣の奏者エリン
真王：谷育子→真王（ハルミヤ）／ハルミヤが本名

*真・恋姫†無双シリーズ
司会進行の女の子：吉田仁美→本名が陳琳と判明

*腐女子の品格
Wikiの表示がおかしかった

*魔法少女リリカルなのは THE MOVIE 1st
フェイト・テスタロッサ、アリシア・テスタロッサ 水樹奈々→フェイトとアリシアで別個にするべき

*魔法先生ネギま! もうひとつの世界
以下のキャラは対象になっているOADには未登場だったはず
春日美空、超鈴音、葉加瀬聡美、四葉五月、ザジ・レイニーデイ

とりあえずエントリーWiki見て分かる範囲で
あと追加（抜けている）キャラはエントリー日が決まっているとのことなので今回は割愛

それともこの際申請した方が良いのでしょうか

そろそろエントリー関係は別スレ立てた方がいいんじゃないか？
他の話と混ざってしまう。

とりあえず、ラウンジクラシックの企画スレ避難所を使ったほうがいいですかね。

むしろ日程議論のほうをラウンジクラシックでやったほうが良い
日程表をテキストでUPするとかどこかに一覧にしないで
ここで何度も何度も多行レス貼るからログが読みにくくてかなわん
あっちなら行数制限20行だからまだマシ

ハルヒやけいおんのような売り上げの大きい作品はエントリーから外すべき
最萌はマイナーな作品の交流を主目的とする大会だろ？
売り上げや知名度に優れる作品を出せば最萌の主旨から外れる
具体的には売り上げ20000以上のアニメは出場できないようにするべき

>>652
じゃああなたがエントリーまとめすれば良かったのにね
それに今回のエントリー基準への意見具申期間はもう終わってるよ
ちょっとノロマってるね
まぁ次回あれば頑張って！

売り上げや知名度だけの作品をボコれるのが最萌の魅力だろ

最萌はもう終わったコンテンツ

>>639
UAは昔痛い目にあった記憶が・・・

UAって何ぞ

短縮は大歓迎
作品数が減ってるのにアニメバブル期のままってのは無理がある
ここ最近は2chの大規模規制が頻発してるし
伝統ってのは困難時でも続けてきたことに価値があるから頑張ってください

残っている宿題です
皆さんのご協力、本当に助かります

>>606さん
■アスラクライン2　姉妹
正直に言うとまだそこまで視聴が追いついていないです＞＜
事前エントリーには反映させませんが色々飛び込んでくる情報を考えると
アイデンティティ的に<<黒崎紫浬>>は別エントリーでも可としたいと思います

■異世界の聖機師物語
<<メザイア・フラン（ドール）＠異世界の聖機師物語>>
<<ネイザイ・ワン（レイア・セカンド）＠異世界の聖機師物語>>
と、それぞれ表記修正　問題あれば指摘してください

■うみねこひぐらしの魔女の件
世界観的にも人物像の表現もスターシステムではなくスピンオフのパターンになると思うのですが
ベルンカステル並びにうみねこは公式としてひぐらし世界と共通という説明されていましたっけ？
どうしても同一ということに拘りたければ
<<ベルンカステル／古手 梨花＠うみねこのなく頃に／ひぐらしのなく頃に礼>>
こういう風にconfigを作るべきですよね
私は両アニメ作品の現時点での物語進行状況的に別エントリーで構わないと考えております

>>648さん
■獣の奏者エリン
真王（ハルミヤ）と表記修正しました

■真・恋姫†無双シリーズ
陳琳（司会進行の女の子）と表記修正しました

■魔法少女リリカルなのは THE MOVIE 1st
フェイト、アリシアを別に修正しました　単純ミスで他意はありません

■魔法先生ネギま! もうひとつの世界
ttp://negima.kc.kodansha.co.jp/staffcast/　に掲載されているキャストを信じたんですがorz
ネギまのこのOVAはまだ観れてなかったです　すみません
情報提供頂いたキャラは削除しました　後はネギま支援人さんのお力にすがって生きてゆきます。。。

>それともこの際申請した方が良いのでしょうか
いえ、現時点で>>準確定（>>494>>630）しておりますのであまりにもおかしいキャラだとか
人格問題等で一緒に申告だとかそういうものを指摘していただければと思います


他、性別NGキャラ削除しました（削除キャラは手元の別リストに記録）

＝＝＝＝＝＝
ここまでwiki修正完了
異議申告期限最終は一応明日まで（>>494）期限で
それを持って
【事前エントリーとして承認された】
としておりますが、異常を発見された方はどんどん教えて頂ければ助かります

えーとそれとエントリー日程の件他細々したこと

皆さん助けていただけるようなので>>529で提案していただいたように
追加エントリー前の2連休を1日にして

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
6/26　ア行
6/27　カ行
6/28　サ行
6/29　休み
6/30　タ・ナ行
7/01　ハ行
7/02　マ・ヤ・ラ・ワ行
7/03　休み
7/04　追加エントリー
7/05　 〃
7/06　エントリー確定公開
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このようにしたいと思います
但し7/6日中は動けませんので確定公開は夜でも怒らないでくださいね


そして、これ重要なことなんですが

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
本エントリーに向けてエントリーまとめwikiを現在の仮アカウントから本アカウントに移動します
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

URLはできれば今晩中にこちらにご報告します
公開後、現在のwikiは閉鎖（閲覧制限）します
内容は現時点とほぼ同じで本エントリー仕様（日付等追記）になるだけです
ですので
>>◆hGI85YNgog さん
サイトの方にこちらのwikiへリンクかけていると思いますが、wiki移動しますのでリンク削除願います

そしてコード発行所の件ですが

◆Q6/McbAh1A さんが>>629で反応してくれていますが
>>632で重ねてお願いしていることがまだ対応して頂いていないように思います

お願いしている立場で非常に心苦しいのですが明日中に対応して頂けないならば
今後皆さんも利用するにあたり対応スピード等が不安になると思いますので
急で申し訳ないのですが裏最萌屋さんにエントリーだけでも発行所設置をお願いしたいと思います

見ていらっしゃると思いますが後で裏最萌屋さんのスレにもお願いしにいって参ります

現時点では一応　http://as2010.sakura.ne.jp　こちらにてテンプレ及び告知を作っておきます

お疲れ様です。

自分がこの場の混乱を招いているとのご指摘には申し訳ないところです。
もっとも、私は公式サイトの提供を名乗り出ておりますが、
このスレのまとめ役のほうは以前に一度辞退させていただいております。
ここに書き込みができる時間も限られており、開催期間を通して議論まとめをすることは不可能です。

その上で、日程に関して決定の一助となるならばと思って発言しますが、
そもそも◆VZY1/Qvzfw氏の提供した６回戦制案で落ち着き掛かっていたところに、
タイマン戦の案が出てきて、その流れが強くなったように見受けられましたのでその案が支持されるならばと思っておりましたが、
結局ここにきてタイマン戦を組んだ場合の日程に対して議論の当初に上がった問題点が蒸し返されるようならば、
後からの対案であるタイマン戦の採用を見送るのが妥当かと思われます。
日程についても、>>111のものを若干後ろにずらせばそれで足るでしょう。

しからば、◆VZY1/Qvzfw氏にはもとより表作成の協力を頂きながら二転三転し多大なご迷惑をおかけしていますが、
もし私に何らかの決定を求めるのであれば、以上のことを私の意思としたいと思います。
意見の期限は、何か運営上の問題があればその都度修正すべきですから切るものでもないと思いますが、
これ以上の形式に関わる別案は受け入れざるべきものと思われます。
上で２５６名、１２８名の案が出ておりますが、表作成がない以上取り上げざるべきものと思います。

>>660
了解しました。本アカウントへのリンクは明朝にも掲載したいと思います。

>>661
カウンターコードの件、対応しました。
http://as2010.sakura.ne.jp