ゼロの使い魔のSSを語るスレ 13

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1名無しさん@お腹いっぱい。
ここは『ゼロの使い魔』を題材にした二次創作小説について語り合うスレです

・憑依、転生以外でも語ってよし
・感想はいいけど叩きはほどほどにね
・直リンは迷惑なのでやめたまえ
・内部作品は該当スレで語るほうがベター
・次スレは>>980を踏んだ人が立てること

前スレ
ゼロの使い魔のSSを語るスレ 12
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1269272954/

関連スレ
憑依・転生・来訪トリップSSを語るスレ
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1240984294/
2名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/16(金) 18:48:12 ID:tlvEAi/U
>>1
3名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/16(金) 23:27:56 ID:gAhiCDlG
>>1
ついでにタバサの冒険からもっと登場人物を出してくれるSSが増えるのを願う。
アイーシャとエルザ以外は空気のアネット、リュリュ、ニナの出番を、
そしてリュシー救済やジル生存の話があったらいつか見れますように!
4名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 00:49:06 ID:jBcVkWIE
>>1
食うわけでもないのに逆恨みの復讐でブッ殺されまくりな森の愉快なキメラ達、
殊に、魔法の発展には犠牲がつきものデースとばかりに弄られて人格残ってるかも分からない状態な(竜の首落としてもまだ動く)
可哀想なキメラドラゴンの出番を増やしてくだちいませ。できれば救済も
いや、別に殺したジルに対してどうこう言うつもりはないけどね。

ところで、あのキメラドラゴンってベースになった火竜(タバ冒二巻参照)に比べて弱くね?
それとも本場の火竜山脈以外に生息する火竜なんかなら(もしそんなのがいれば)もっと弱いのかね?
5名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 07:42:42 ID:xJN/oWD+
まあ無理やりパーツくっつけただけだからな
強くなるほうが不思議とも考えられる
6名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 09:26:16 ID:SGCvepll
>>4
ベースになったのが成竜かどうかしだいじゃない?
軍なんかで作ったのだろうから多分幼竜だろうし
それならゼロ戦に落とされまくったりしてるから、あれに比べれば強化されてそう
7名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 10:00:47 ID:XpRyV/4y
>>4
キメラが登場した作品ってことなら放置されてるIFの使い魔に出てきてた。
タバ冒3発売前の作品だったからガリアのアカデミーが造った独自設定で、
外見はアニメ準拠の三つ首ドラゴンだったけど。
救済なんかはされてなくて、虚無のイザベラに倒されてたな。
8名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 12:15:50 ID:2+FNw1MO
なんか飛べなくなってるっぽい
ブレスも吐けなくなってるっぽい
なんか鈍重になった印象

そのかわり、喰ったものを取り込める
すごくタフ

どっちかというと弱体化だな、攻撃力下がりすぎ
9名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 13:31:29 ID:gKUPcgWC
ラリカの展開にワロタ!
本人だけじゃなく実家にも死亡フラグw
10名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 13:42:23 ID:ey32GF+G
なんかラリカのアンアンがあまりにアレ過ぎて、無性に綺麗なアンアンが見たくなって来た。
つか、無責任でビッチじゃなかったらケティアンアンみたいに真っ黒にしかなりようがないってどうなのよ?w
11名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 14:08:57 ID:Qg7vUlpQ
前スレ>>995 サンクス
12名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 14:29:22 ID:tDygVJ6d
>>10
心の綺麗な女王なんて・・・。役に立たないだろjk
もしかしたら黒盾とかそんなんじゃあなかったか。ほとんど読んでないけど。
13名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 14:30:22 ID:1uZYBHxQ
そういやジョゼットに女王を押し付けたタバサは責められていないんだよな。アンアン不憫w


手紙書くような娘さんにしたら他がまともだと合わないから。るいずさまのアンアンは良かった。黒くなりつつ少女の部分で手紙を書きましたというのが。
14名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 14:51:53 ID:XQbGWzhu
最新刊まで書いてる奴いないからじゃね?
それにタバサの過去と、政権交代させられた時のアレとか。
アンアンとかジョゼットも同情の余地はあるし、タバサも突っ込みどころはある。



ぶっちゃけ綾波系ロリキャラだから突っ込まれないだけじゃねーかな?
15名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 14:52:38 ID:yk+2gpmH
可愛いは正義か……えげつねぇなぁ
16名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 14:58:35 ID:1jeaI/3N
エロかわいいは正義ではないのか…残念だよ
17名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 15:01:19 ID:1uZYBHxQ
タバサが消えても代わりはいるもの……だしな。

ケティの黒アンは誘拐されたあげくにルイズに代わりを押し付ける手紙を残していたけどもしかしてラリカのアンアンはルイズの虚無覚醒は知らない?
18名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 15:02:58 ID:ayu3UCmw
仮面のルイズとホルホル召喚面白かった
それであのキャラwikiと理想郷以外でお勧めない、なろうは除外で
19名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 15:05:49 ID:1uZYBHxQ
つ興亡記


……更新してくれねぇかなorz
20名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 15:16:20 ID:UYcHusJa
綾波系というか無口キャラって突っ込まれないよなー
21名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 15:24:00 ID:jBcVkWIE
突っ込みどころはお喋りから生まれると相場が決まってるからね
無口キャラは腹の底で何考えてるかわかりにくいのな
22名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 15:56:36 ID:p3BpsY72
>>10
ラリカの作者はアンチアンアンが書きたいのでは無く
多分あそこから斜め上な発想で丸く収めてくれる思うので
ちょっと性格改変ぐらいは大目に見ようと思う

性格極悪に改悪された様に見えたモンモンも上手く収まって
終わってみれば普通の性格に戻ったようだしね

23名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 16:02:23 ID:2+FNw1MO
タバサは先にファンが出来てたからだろ。
アンだってかわいいこたかわいいが、それ以上に出だしが悪かった。どっちかというと悪い印象から入ってるし。
タバサは別に出だしは悪くなかったし、それ以降も着実にファン数を増やした
一旦好きなキャラになると、多少やらかしても許せるんだろう
24名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 16:08:38 ID:tDygVJ6d
タバサとアンリエッタ、どうして差がついたか・・・慢心、環境の違い
25名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 16:09:07 ID:AAE0E0Sc
てかアンアンはSS作家になぜかまともに解釈してる奴が
異様に少ないだけだけどな。信者は多い。アンチも多いが。

てか作中では即位前のアレとゾンビウェールズの件が若干問題で
賛否あるくらいで、他のシーンをダメ扱いしてる奴は大体が読み込んでない
26名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 16:16:38 ID:p3BpsY72
姫様が他国へ売却(婚姻)前提であえてアホの子に育てられるとか
むしろ普通の事なんだろうけどね

ただトリスティンの場合

玉座空白
王太子は居ない
アホの子の王女が一粒種

どうみても亡国へ一直線、と言うかあのままゲルマニアに事実上の併合だった筈
あるいは空白の玉座を各公爵家が奪い合い内乱で滅びるか
ただしヴァリエール家は独立して生き残ったかも
27名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 16:23:19 ID:0on2s6kG
つうか一番おかしいのはどう考えてもマリアンヌ
対ゲルマニアの婚姻の件に関してはマザリーニも正直どうかと思う
28名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 16:30:41 ID:a+uTPl+K
>>26
>玉座空白
>王太子は居ない
>アホの子の王女が一粒種
それ考えると、アンアンに婚約者がいないってのは異常じゃね?
アンアン自身は政治に関する教育を受けてなくても、誰か国を任せるに足る将来有望な若手貴族を、
次期国王としてアンアンの婚約者にして教育を施すってのが普通だと思うが。
29名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 16:35:07 ID:p3BpsY72
正直アルビオン戦までは
ヴァリエール公爵家はトリスティンの併合or崩壊を前提で動いてた気がする
他の公爵家は空の玉座を狙って牽制してる感じ?

有力諸侯が現王家に見切りを付けていたと仮定するなら
マザリー二にあれ以上の手は打てなかったと思う

マリアンヌ?
女王就任拒否の時点で烈風さんがヤキ入れなかったのが失敗かと

30名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 16:37:27 ID:0on2s6kG
決戦時の対応を考えると正直ヴァリエール公爵も
有能か言われると若干首を傾げたくなるんだが
31名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 16:43:35 ID:p3BpsY72
あのオッサンが有能かどうかは知らんが
王家への忠誠は口だけで己の家族と自領が最優先で
ぶっちゃけトリスティン全体は二の次に考えていると思う

王国の序盤の惨状からするとヴァリエール公国として独立も
普通に選択の範囲内に有ったと思うよ
32名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 16:45:06 ID:1uZYBHxQ
>26いうところのアホの子の成れの果てがマリアンヌと思えば超納得した。
33名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 16:51:48 ID:iTEWBB9E
・・・? ああ! マリアンヌか! 王妃、じゃなくてばぁちゃんのほうね。
てっきりマリコルヌかと。

マルコリヌ? マリコリヌ? めんどくせぇから豚でいいか。
34名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 16:56:54 ID:pVXGBuOa
↑その勘違いはねぇわ。
35名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 17:00:06 ID:p3BpsY72
>>28
>誰か国を任せるに足る将来有望な若手貴族を

次代の王を決めるのだから有力諸侯が牽制し合ってどうにも決まらなかったと思う
ヴァリエール家に男児が居れば話も違ったかもしれないが3姉妹だし蚊帳の外

36名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 17:15:51 ID:iTEWBB9E
>>34
サブキャラがたまに区別がつかねぇんだよ。
いいじゃん、タバサとサイトとフーケとルイズとシャルロットときゅいきゅいの
区別がつけば。
37名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 17:34:32 ID:DTJNLHoz
>>36
いや、そのりくつはおかしい
てかタバサとシャルロットは同一人物じゃねえか
38名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 17:39:28 ID:AAE0E0Sc
シエスタとアンアンとカトレアとエレオノールとモンモランシーとキュルケディスってやがる
39名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 17:44:07 ID:pVXGBuOa
原作読んでないハレルヤと同レベルだな。
40名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 17:44:44 ID:ey32GF+G
>>37
多分ジョゼット(でしたっけ?)の事を言いたいのだと思うのですよ。

とはいえ、その理屈だと、キュルケとテファが二人纏めておっぱいさんになるのですよw
41名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 17:46:14 ID:AAE0E0Sc
その語尾だと凄まじくケティで脳内再生される
42名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 17:47:40 ID:DTJNLHoz
恥ずかしながら、ルイズ系癇癪おじょーちゃんズ――ええ、エレ姉さんもおじょーちゃんですわ、
精神年齢的な意味で――の区別はたまに付かなくなる、金髪ペタ乳ばっかだし

「ああ、この子はゼロ魔には同類がいねーわ」と言えるのは、
アンリエッタくらいじゃねえかな
タバサとアニエスは復讐者つながりで同類項と括れるかしら……
43名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 17:48:05 ID:dhZYjvcu
マザリーニとオスマンとホーキンスとカステルモールのヒゲだらけ会議で
数話ついやしちゃったSSもあるというのに!
44名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 17:49:04 ID:i7Vq1apm
ヒロインとは大なり小なり大概疫病神であるというラノベ理論があってだな…

ルイズもアンアンも、1〜3巻あたりもう少し好感度が生まれる程度にマシな書かれ方か
あるいはレイナール並の心情描写フォローでもあればまだ違ったろうに…>アンチ
45名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 17:59:21 ID:TT0fbOw0
アンリエッタはゼロ魔で括らなくても同類は見た事ねぇなぁ・・・
46名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 18:02:19 ID:iTEWBB9E
>>37>>40
0点。
この場合は「貴様タバサ派だな、異教徒め!」「さぁ今すぐSSを書くのだ」
が正しいツッコミだ。

あんなのタバサじゃねぇ、シャルロットかもしれんがタバサではない。
ていうか蛇足っていうよ。
47名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 18:02:23 ID:DTJNLHoz
>>40
失礼、書き込む前にリロードしていなかった
さておき、テファとキュルケを同類項扱いするのはご勘弁願いたい

何と言うべきかは思い浮かばんが、
おなじ保母さんキャラでも、
テファはメイド系でキュルケはバーのママ系じゃなかろうか?
包容力の質が違うと思うんだ

>>44
泣いた、あとノボルを恨みたくなった
心理描写が偏り過ぎなんだよって喚き散らしたくなる
俺だってあの二人を好きになりたかったんだがなぁ……>ルイズもアンアンも〜

>>45
たはは…シエスタやテファの系譜(この二人にも多少ズレはあるけど)とも違うし、ルイズの系譜とも違うしね
残念な事に好きにはなれなんだが
48名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 18:06:38 ID:6/U806v/
テファは乳が若干控えめな程度なら信者になるのだが…
49名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 18:08:27 ID:p3BpsY72
アンリエッタはともかく
世界観が魔法偏重主義なんだからルイズはもっと日陰者の面を強調して
同情票集める方向にすべきだったと今でも思う

ゼロ呼ばわりも実際そんな深刻じゃなかったしなぁ
50名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 18:12:39 ID:uNtkHIyN
即位したからのアンリエッタはヒロインズの中では間違いなく
一番きちんと仕事してると思うんだけどディスられすぎだと思う。
51名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 18:13:32 ID:Ql2SOzTO
でかすぎると萎えるのは俺だけ?


そういやシャルルの髪の色が王家から伝わって青いのは分かるが、なんでその嫁さんも同じ色なの?親戚なの?
52名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 18:13:35 ID:aFm9bngS
>>7
>外見はアニメ準拠の三つ首ドラゴンだったけど。

そんなドラゴンでてたっけ?
53名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 18:19:19 ID:Ql2SOzTO
>>52
アニメ一期に、ペルスランがキュルケにタバサの過去を語るシーンがあるんだ。
そこの回想のシーンで、タバサが雪山で3つの首のキングギドラみたいなやつを討伐するんだよ。
魔法一発でバラバラになってたけど。
54名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 18:19:21 ID:xf0XCfcM
>>51
いや、俺も萎える。
テファは正直奇乳の域。
ルイズって言われるほど貧乳じゃないしあれくらいでおk。
55名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 18:22:30 ID:AAE0E0Sc
シエスタとかアンアンとかちぃ姉さまくらいが絶妙>おっぱい
56名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 18:22:40 ID:1uZYBHxQ
ガリア王族は青髪だが青髪が全員ガリア王族とは限らない。
血が近いとかもありだと思う

そして大きすぎるおっぱいは萎えるのは同意。
57名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 18:29:35 ID:aFm9bngS
>>53
サンクス
すっかり忘れてたわ

隊長代理の人にも光が当たらんものだろか
58名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 18:45:21 ID:nEt7XLV6
>>26-28
ま、もともと2巻あたりで終わらせる筈の短編の予定だったみたいだから、ノボル自身の練り込みの甘さが出てんだよなぁ。
59名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 19:03:15 ID:tDygVJ6d
昔設定考察スレかなんかの胸のサイズまとめみたいなの見たなあ
ティファニアはH〜Jカップ、キュルケはF〜Gカップとかなんとか、見てないけど確かそんなんで決着してた
巨乳はいいけど流石にでかすぎるだろティファニア、と思った
60名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 19:26:00 ID:a+uTPl+K
……ラリカの感想欄は見ない方が本編を楽しめるって、本当にその通りだなぁと思う今日この頃。
61名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 19:29:09 ID:gKUPcgWC
キャラアンチと願望で埋め尽くされてるからな
62名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 19:37:49 ID:1uZYBHxQ
モンモン並に汚名卍解するのを期待してる。
というか感想欄てそんなに読む?
イラストあれば見るけど。
63名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 19:38:33 ID:on9w+XOs
>>60
…まあ前回の引きの時点で予想はしていたが、やっぱこうなったかという感じ
64名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 19:43:05 ID:ypNuT/E5
アルビオン出発前と誘拐事件はアンアンアンチホイホイ
65名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 19:45:20 ID:jumkfSKc
>>62
他人の解釈を見るのは面白いけど
感想数がアホのように多いのに内容は無いような状態だと見たくないな
66名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 19:51:07 ID:DTJNLHoz
俺もアンリエッタとモンモランシーは嫌いだが、
ラリカの感想欄でくさされてるのを見ると、なんだか物っ凄くヘソを曲げたくなる
レイナールのルイズなんかもそう
彼女らのアンチに対する、同族嫌悪かね?
67名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 19:51:24 ID:N7F0OlG4
>>56
嫁さんの実家が公爵家って可能性もあるんじゃね?公爵家大公家は王家の分家だし
68名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 20:04:56 ID:ey32GF+G
……せっかく>>10で話題逸らせたと思ったのに、ブーメランで帰って来たよorz
もうラリ厨のラリっぷりは要らん。
感想掲示板の方で出た「ここが佐々木世界のような気がしてならぬ」という皮肉に完全同意だわ。
69名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 20:06:11 ID:i7Vq1apm
>>66
ラリカとかレイナールとか、一応それぞれの心理が見て取れるから
どうしてそんな事するのか行動が納得できる分、それほど嫌悪感が沸かないと個人的には感じてるな

ただ感想版の方のアンチは、その作品内のキャラをちゃんと見てアンチやってるんじゃなくて
原作の方のアンチが先にあってアンチやってる印象が…
70名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 20:06:20 ID:2xsKIZY6
>>65
イラストのURLをトップに載せてと言ってた人の気持ちが今なら解るわ
71名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 20:08:18 ID:ALKl8JPj
>>66
作家が無理矢理劣化させて、さらにそれを叩いて悦に入ってるからじゃね?
アンチSSはだいたいが無理矢理原作をねじ曲げてアンチ要素をねつ造してる
72名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 20:10:30 ID:xf0XCfcM
レイナールやラリカは別にアンチやってるわけじゃないと思うけどな。
信者が勝手にヒートアップしてるかんじ。
ゼロのレイヴンくらいになったらルイズ好きはキレていいレベル。
73名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 20:13:31 ID:XQbGWzhu
テファの場合、腰回りが細く描かれすぎだからなぁ。
もうちょっとぽっちゃり系ならと思うも、エルフキャラで爆乳ってのはどーも……

最近、メインヒロインよりもサブヒロインのほうに魅力を感じるというエロゲ脳が発動して困る
74名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 20:21:00 ID:djmSlhP7
サブヒロイン好きってエロゲ脳だったのか……
てっきりラノベ脳だと思ってたが、冷静に考えればどっちも大差ないな
75名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 20:26:57 ID:ypNuT/E5
>>72
レイナールのルイズはむしろ原作より利口な感じがするし
ルイズ好きな自分も期待して続き待ってるんだが
感想じゃあ無能馬鹿扱いなコメントが多いんだよな

そりゃあ性格的な欠点は原作と変わらないし有能でもないけど
レイナールのオヤジ相手にどう対応するか期待して続き待ってるんだが
76名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 20:33:40 ID:DTJNLHoz
>>69
>原作の方のアンチが先にあって

……耳が痛いorz

>>71-72
ラリカの方は保留させてもらうけど、
レイナールの方は別段、性格や言動の描写に
マイナス補正が掛けられてるような感じはしないと思う
ただ、プラス補正も無いよなぁ……

>>75
自分もそれが不思議だったりする
>感想じゃあ無能馬鹿扱いなコメントが多い

……アンチルイズが見下したがってるのか、賢ぶりたい偉ぶりたいお子ちゃまなのか、それともそれらの複合か……なんて邪推したくなるな
77名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 20:33:54 ID:p3BpsY72
>>72
ラリカもモンモン編は悪印象解消させて上手く収めたし
アン姫も大丈夫だと思う

多分
78名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 20:49:45 ID:on9w+XOs
>>77
まあここからどうやって綺麗なアンアンにもっていくのか楽しみではある

しかしアルビオン行きは仕方ないとして、その後反省とか改心とかしてればまだマシだったのだろうか
ウェールズ来襲にしても、抵抗して意識を失うとか、アンドバリの指輪で操られるとかあっただろうになあ
79名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 20:55:13 ID:jBcVkWIE
レイナだと若干プラス補正かかってる気もするけどなあ
直接間接問わないレイナールの影響で原作よりかはアレな言動が減ってるし。
それとも、働く名無しの大人達に比べれば補正が少ないから、相対的にマイナスに見えちゃうのか…?
80名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 21:01:02 ID:N7F0OlG4
ラリカのアンアン視点じゃ自分から志願して亡命を勧めるための特使として送ったのに戦死を勧めてたんだもん、怒るよな普通
81名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 21:13:12 ID:jumkfSKc
>>74
エロゲとかラノベとかだけじゃなくても漫画とか普通の小説でもそういうのってあるよ
要は、男:女=1:nの関係が有って尚且つ制作側の考えるメインヒロインが魅力的じゃない場合はほぼ確実にそうなる
82名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 21:18:14 ID:jBcVkWIE
ああ、あとあれだ。レイナのアンチルイズは、ルイズに「一般的トリスティン貴族の視点」って役目があるからかも。
頭が固かったり守旧的だったりするところとかがマイナスに映るのやもしれん
それでも、原作メインヒロインにやらせるべきかはともかくそうした役柄は必要だし
その考え方にも一理あるなあって思わせる書き方はされてると思うが。
83名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 21:20:33 ID:jDckWOxR
というか原作でもアレなのに
ヒロイン補正引いたらそらますますアレに見えるだろって言ったらおしまいか
84名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 21:21:14 ID:tDygVJ6d
>>80
ちがくね? 確か巻き込まれたくないけど巻き込まれちゃった的な流れだったはずだから、原作通りの理由で派遣。
ラリカはルイズが親友として紹介したからついでによろしく。自分からではないだろ。
まあどっちにしろ勝手に殉死がおすすめ〜とかやってたら普通にキレるわなw

肝騒乱を見に行ってみたらアンチがうじゃうじゃで笑った
信者もアンチももうちっとマシなコメントせんのかね
85名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 21:26:43 ID:p3BpsY72
>>81
サブヒロインはサブ故にキャラ作りに冒険が出来るから偏ったキャラが作れる
故にツボにハマった奴はとことん信者になる確率が高い

>>80
どの道死ぬつもりなのは確定だったけど
確実に逝って貰うために名誉ではなく愛の為に死ねと
より納得出来る理由付けをしてやった

王子としては原作より安らかに逝けたと思うし、結果が変った訳でも無いけど
他人の生死に首突っ込んだラリカはやはりツケ払う羽目にww

86名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 21:38:52 ID:ypNuT/E5
ラリカのウェールズへの対応は好意的にとられてるけど
本音は原作通りにしたいってだけだったし、作中でも良夫が否定的なこと入ってたはず

なのにラリカは正しい聖女!アンアンは間違ってる死ね!みたいなのはどうかとおもうんだよね
(今のアンアンも正気じゃない状態だから正しいこと言ってると思わないが)

まあ、感想欄はアレでも作品の方は丸く収めてくれるだろうけど
87名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 21:46:08 ID:p3BpsY72
ちょっと読み直したけど
ラリカの今回のアン乱心は進行上の一時的なキャラ改変だと思ったけどアルビオン後は
(ラリカの影響で)ルイズがアンに大して非常に淡白と言うか下手すりゃ冷淡?だったと思う
唯一の友人から微妙な目で見られたのが壊れた切っ掛けか?

一応今回の大乱心のフラグはあったと思う
88名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 21:51:26 ID:gKUPcgWC
>>87
うん、作品の方は変化が納得行く流れだからな
おかしいのは単に感想板で暴れてる信者とアンチ
89名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 21:53:34 ID:OzMGiJGE
「ラリカ」信者と「アンリエッタ」アンチだな
90名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 21:56:45 ID:nIUnEAdR
あと作者が人物描写の下手なタイプだったりすると、
メインキャラは描写が多くなってくるたびに幻滅していって、
その一方で描写が少なく想像で補完しやすいサブキャラに
人気が出やすくなる、と言うこともまれに良くある
91名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 22:01:05 ID:OzMGiJGE
一瞬で2つほど実例が思い浮かんでしまったw
92名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 22:01:18 ID:p3BpsY72
しかし信者が付く程のオリキャラ主人公作れるってマジ凄いかも…
作品信者は数多けれどオリ主信者とか余り聞いたこと無いなぁ

スペックは雑魚、劇中での高評価は基本勘違いだし…
しかも凡人丸出しの内心もちゃんと書いてる

いわゆる厨二キャラとは全然違うのに信者が出来る大人気
かなり不思議なキャラだと思う

93名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 22:16:33 ID:gKUPcgWC
とりあえずラリカの心理描写は面白いのは解るしろくでもない思考してるけど嫌悪感を抱かせないようにバランスを保ってるからな
感想板で神聖化してるのがいるのはわからんなー
94名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 22:23:42 ID:p3BpsY72
やたら自分にダメ人間レッテル貼ったり自虐と言うより偽悪的な面も強いし
キャラが意外に複雑で解釈がバラバラなんだろうと思う

惚れ薬飲んで「好きだからこそ自分となんて結ばれてはダメ」とか聖女反応したり
湖の精霊から見ても妙な精神だと明言される有様
単純な様で解釈がバラバラになりがちなキャラだと思うよ
95名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 22:27:51 ID:aPOsOOC3
ていうかあれラリカって自虐で誤魔化してる上に
ダメ人間ってのを免罪符にしてるから騙されやすいんだろうけど
本人に言わせないだけでまわりのキャラに説教させるわ
オリキャラ主人公マンセーさせるわで、冷静に考えて
おもっくそ最低物以外のなんでもないとおもうんだけど
96名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 22:30:12 ID:m8zIVBCq
>>95
最低物=つまらないもの
と言うわけではないので、別に最低物かつ人気作でも問題はないわけだが。
97名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 22:33:29 ID:p3BpsY72
最強でも蹂躙でもアンチヘイトでも無いしNAISEIでもハーレムでも無し
「カメレオン」みたいな勘違い系ギャグと言うのが基本系だと思うが

98名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 22:34:42 ID:AAE0E0Sc
まあ十分ハーレムな気はするがw
99名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 22:38:40 ID:zWN2ED0z
この間のモンモンと今回のアンアンあたりは微妙にヘイト臭入ってる気がするけどね。
100名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 22:43:03 ID:p3BpsY72
モンモン編は綺麗に纏めたと思うけどなぁ
原作ではモンモンには恋敵居ないので嫉妬の程度は作者の裁量内で良いかと思う

どうせ最後は良い人になっちゃったしw
アンも大丈夫だと思う



多分
101名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 22:47:38 ID:AAE0E0Sc
アプローチかけてた結果あれならわかるけど、ずっと放置してるような状態で
ああいう事するキャラじゃないと思うけどな。ラリカへの影響が
上手かったから話としては綺麗にまとまってたけど。
102名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 22:54:34 ID:p3BpsY72
>>101
どうだろなぁ
どうこう言ってもモンモンもギーシュに本気だった様に見えた
一時的に振った様に見えても恋敵居ないのでお灸を据えただけで
本当に分かれる気は皆無だと思ってた

だから気がつけば劣等生のラリカに横から攫われた(様に見えた)結果
ブチ切れたのは自分としては違和感無かった
103名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 23:00:20 ID:AAE0E0Sc
いや、だからぶちきれてもああいうことするキャラじゃないと思うって話。
ぶち切れるところまでならわかるよ。ただそれでも矛先はギーシュに行くと思うけど
104名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 23:04:21 ID:ey32GF+G
単なる劣等生だからじゃなくて、自分の劣化バージョンだったからじゃね?
だから余計に腹がたったと。
105名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 23:04:47 ID:p3BpsY72
男性の嫉妬は女性の不義を責め
女性の嫉妬は泥棒猫の排除に動きがち

まぁ意見が分かれるのはモンモンが原作でモブ紙一重なキャラだからなんですけどね
ケティがギーシュに愛想尽かさなければこんな議論しなくて良かったのですが
106名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 23:13:14 ID:Ewi7yo/m
>>97
カメレオンの主人公はあれでもやるときはやる男だったよ
変な言い訳もしないし
107名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 23:34:00 ID:gKUPcgWC
>>106
それとラリカを比較してどうするよw
単純にジャンルの話だろ(´_ゝ`)=3
108名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 23:59:46 ID:809XLEOO
そんなことより逆行させてみるの新作がきているんだが
109名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 00:22:23 ID:nW8HFyq9
気付かなかったぜありがとう。読んできた。
シエスタが凄すぎた
110名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 00:27:27 ID:yPJo9baS
ギーシュのパワードスーツ、どっかで見た覚えあるんだが、前にどっかで似たようなのあったよな?
と思って調べたらルイズの聖剣伝説だったわ。
111名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 00:44:45 ID:AzqOtUt/
シエスタの性格ってあれ原作通りだよね。
改めて凄いなあって感心した。
112名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 00:46:22 ID:0WBvnt43
一瞬、青銅の鎧とか言うから
ギーシュが青銅聖衣(ブロンズクロス)纏うのかと思った
113名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 01:13:45 ID:S+aYWUeT
>>85
ゼロ魔のサブヒロイン達は、よくも悪くも大人なキャラだからな。
少女達がメインヒロインだし、ファンの反動もデカそうだ。
それにスポット参戦が殆どだからぶれないし、描写も丁寧で根強い人気があるのもおかしくないか。
114名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 01:38:57 ID:8iPA4SJi
ゼロとせんせいとも来てるが、あのなんつーか、ルイズが改めて可哀そうだ…。
続きを早く。
115名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 07:50:39 ID:Ispc0IC4
今回のラリカはちょっと不自然だと思う。
手紙回収やフーケ事件で酷い目にあってるのに誘拐事件にわざわざ連れてくか?
説得やウェールズ対策にする、という描写があるならまだしも…
116名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 08:41:52 ID:Yi0cJjC5
>115
不自然とは思うけど説得要員で納得した。
起きていたら抵抗するかもだけどそのために寝ぼけていたんだろうし。
117名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 09:06:53 ID:T+J6Xify
>>115
寝ぼけてたのは…俺もちょっと思ったw

一応旅行中にみんなとモンスター退治時の弓の腕前披露したせいかも
ある程度は身を守れるって判断かなと
何よりルイズが『一緒にいて当たり前』になってるだろうし
虚無覚醒で自信が付いたときに『ラリカを守れる』発言してるからな
118名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 09:16:04 ID:k5el3HsV
>>115
確かにラリカの断れなさすぎ、都合よく原作思い出さないのは、ご都合過ぎて萎える点だな

メンヌヴィルの襲撃は回避できても、代わりにアルビオン侵攻で前線に立つ展開になっても
これはシュバリエだから要請来たら断れなかったと言うのは納得できるけど
都合よく原作を思い出せないと言うのは多用しないほうがいい
119名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 11:44:57 ID:RXdtAdcn
>>118
そもそも、ラリカの見た原作が何かってのは気になるけどなw
佐々木世界でもう原型ないほど変わってるだろうけど
そもそもの原型からして原作のゼロ魔と同じなのかが不明
120名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 11:46:43 ID:dXOK243r
まあラリカは「普通に」面白い程度のSSだからな。
探せば粗も一杯あるし不満点だっていろいろある。
なぜか感想に痛々しい信者が涌いてるだけでさ。
しかしラリカ作者の感想スルー能力は作家経験なしにしてはかなり高いよな。
普通なら天狗になって最低SS化コースをひた走ってもおかしくないマンセーぶりなのに。
121名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 11:50:00 ID:+mfBHD8D
立派に中身は最低SSひた走りまくりだと思うが
主人公が女だから誤魔化されてる人が多そうだけど。
122名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 12:02:07 ID:5FWBiRsJ
ケティもその部類だな
123名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 12:09:51 ID:hY/5OxEq
ケティも確かにその気はあるな
でも味方キャラは劣化させてない基本勧善懲悪に近いから気にならんけど
ラリカの方は言い訳と劣化改造が多すぎる
124名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 12:39:37 ID:T+J6Xify
ラリカの場合は真面目に受け取らなくて良くないか?
基本ラリカにとって不都合な事態に陥ってあばばばばしてるのを楽しむSSだと思うんだが
125名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 12:55:47 ID:8uwXT+Fn
>基本ラリカにとって不都合な事態に陥ってあばばばばしてるのを楽しむSSだと思うんだが
なんという俺
126名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 13:15:33 ID:SLhBrFz1
>>124-125
\(・∀・)人(・∀・)人(・∀・)/
127名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 13:38:42 ID:gHAOyXYN
>>124-126
待て慌てるな、これはド・ヴュールヌの罠だw
128名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 13:43:39 ID:3ufCYUzP
寒い流れだ
129名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 16:38:47 ID:MgLiES9t
あばばばばでスコップ折れた俺には、ラリカは無理だ
スラングを使うSSは辛いわ
130名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 17:32:51 ID:nLemNeoE
主役が勘違いでマンセーされて分不相応な立場に立たされて涙目なんだから
最低系とは違うと思うのだが
ピンチを乗り切るのも機転と幸運だし
チートスペックでゴリ押ししてる訳でもない

「劇中で最低系ぽくマンセーされてる」 だけで

本心あばばばばばだし
やっぱ最低系レッテル貼るのはちょっと違うと思う
131名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 17:47:27 ID:8EwGFJB1
芥川龍之介「あばばばば!」

単なるネットスラングだったの? この辺とちょっとは関係があるのかと思ってた
ttp://www.aozora.gr.jp/cards/000879/card14.html

まあ信者沸きすぎでちょっときもいとは思うけどね
132名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 17:51:05 ID:MgLiES9t
>>131
赤子をあやすのに、変な顔をしながら使うのが本来で、
混乱した時に口走るのは、ネットスラングだと思ってるんだが、違うかな?
133名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 18:19:48 ID:k5el3HsV
   ∩___∩
   | ノ      ヽ/⌒) あばばばばばば
  /⌒) (゚)   (゚) | .|
 / /   ( _●_)  ミ/    ∩―−、
.(  ヽ  |∪|  /    / (゚) 、_ `ヽ
 \    ヽノ /      /  ( ●  (゚) |つ
  /      /      | /(入__ノ   ミ   あばばっあびゃばびゃばば
 |       /       、 (_/    ノ
 |  /\ \       \___ ノ゙ ─ー
 | /    )  )       \       _
 ∪    (  \        \     \
       \_)
このAAが真っ先に思い浮かぶし悪い印象しかないなw
134名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 18:26:57 ID:UtmapLPc
>>130
例えばの話、ラッキーマンみたいなオリ主が、ゼロ魔世界でラッキーラッキーマンセーマンセーしてたらたぶん俺は許せない
オリ主本人が手を下していない、すべて外部からの影響の結果であったとしてもだよ
でもそれは作者の意思の表現方法が違うだけの話であって、
結局は作者がオリ主をマンセーさせたい最低系であることにはかわりがないと思うんだよ
「チートスペック」じゃないかもしれないけど「チートラック」を持ってて、
その結果マンセーされてりゃ最低系と大差ないだろうってさ
むしろ直接手を下さないで擬態してる分その辺の最低系の方がまだいくらか清々しいわ
135名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 18:27:04 ID:8uwXT+Fn
あばばばばといえばぼのぼのじゃあないか?
136名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 18:28:52 ID:RXdtAdcn
>>134
チート……ラック?
具体的には何話のどのへん?
それとも何も関係なく唐突に無関係なたとえ話?
137名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 18:53:38 ID:0HRLfxim
チートラックをチートトラックと読んでしまった。転生物読みすぎですね。
138名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 18:53:59 ID:nW8HFyq9
>>130
むしろ下衆な考えで動いてるのに勘違いでマンセーされてる分
普通のオリ主マンセー物より性質悪いと思うんだけどねあれは。
最低物でも一応は善意で動いてるのがわりと大半だし
まあ独善は下手な悪より性質悪いっちゃわるいから良し悪しだけど
『勘違い物』ってジャンルに限っては独善の方がまだなんぼかマシだと思う
139名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 19:00:44 ID:TiTJ7mE5
まだやってたのか。
飽きないなお前等。
140名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 19:13:26 ID:T+J6Xify
>>138
すまんがそのへんはどうでもいいわ
ラリカは軽く笑えりゃそれでいい
少なくともラッキーだけでは乗り切ってないし
141名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 19:25:27 ID:hY/5OxEq
軽く笑う作品にしてはモンモランシーとかアンリエッタは随分えげつない感じだったけどね。
もっとコメディな感じにしておけば波風も立たないだろうに
142名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 19:53:16 ID:nLemNeoE
>>136
むしろチートアンラックだよなぁ
本人は世界観蹂躙どころかフェードアウトしたがってるのに
原作顔負けのご都合主義的不運で重要イベントに巻き込まれてる

143名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 20:01:17 ID:hY/5OxEq
どこがご都合主義的不運だよ。いくらでもその気になればフェードアウトできるのに
欲かいて人間関係悪化を避けようとしてるから因果応報でまきこまれてるだけじゃん
144名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 20:11:41 ID:RXdtAdcn
>>143
そりゃあ、人間関係悪化したら襲撃イベントなり戦争のどさくさで死ぬか
生き残っても「絶望」な実家と自分の能力で生活なんて出来ないと思い込んでるんだから仕方ないだろう

現状のジェネリック秘薬作れる程度の腕前とそこそこの治癒魔法があれば
一応は食うには困らないはずなんだが何故だか変なイベント踏んで死にそうなんだよな
ココアやら弓の腕的に戦力もかなりあるきずなのにそうは見えないし、自覚もないし
145名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 20:13:32 ID:T+J6Xify
もうこれ以上は不毛だな。やめね?

次の人何か話題プリーズ
146名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 20:25:26 ID:Ajqf8bz/
かっこいいるいずさまは、また、続けてくれるんじゃろうか、
それとも一次の気の迷いなんじゃろうか……
147名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 20:30:30 ID:Qd1r4ImR
逆行でマチルダとシエスタが××を迫るのをルイズが妨害しとったが、まだまだサイトとフラグ立てる
ヒロインはいるってのにこれが続くって、究極の拷問だな。
それと、質問なんだが銃士隊が登場するまで進んだ話が来ると、アニエスとセットで
ミシェルが登場しないかなと毎回期待してる人は俺のほかにいないかな?
148名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 20:32:56 ID:nW8HFyq9
いても特に文句まで言う気は無いけど
ミシェルとかモットとかのアニメオリジナルはいないほうが嬉しい
149名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 20:44:12 ID:JsIfrSDF
SSに出てくるミシェルって裏切らないよなぁ。なんでだろ。
150名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 21:22:23 ID:UtmapLPc
>>146
連載停止してた作家が戻ってきてキターしたらまたすぐにいなくなる、なんてのはこの業界ではよくある事
151名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 21:27:21 ID:nW8HFyq9
まあ理想郷には正式版は家に戻ってからって仮アップして
一年経ってもまだ帰宅してないSSもあるからなw
152名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 21:28:40 ID:UtmapLPc
>>151
おま…それ、事故ってんじゃ…
153名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 21:58:57 ID:MOGTJ55g
そのままいずこかへお引越しなされたのかも知れぬ
154名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 22:16:30 ID:gHAOyXYN
>>153
ハルケギニアという異世界に?
155名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 22:16:37 ID:xf3BuC+1
>>151
作者が遠い国へ行っちゃったんじゃね?
156名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 22:36:39 ID:MOGTJ55g
お空の向こうの国か
157名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 22:43:30 ID:gpyeHRvg
白の国、アルビオンか。
158名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 23:31:14 ID:tW1xQmRf
まあ、そのうち「世界扉」で帰ってきて、体験談というSSを書いてくれるに違いないw
159名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/19(月) 00:02:41 ID:etDuRvsU
実はゼロ魔世界はノボルがリアルタイムで起こる出来事を向こうからネットを通じてだな…


関係ないけどテファが使い魔召喚するとしたら、美乳で気が強いレズっ子、というのを
予想してしまうんだ。本当に起こりそうで怖い…いや、決して期待してないぞ、うん
160名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/19(月) 00:15:47 ID:rMo1Nqj6
デカイのとちみいのならばバランスが取れてパーフェクトだ、って彼方からのデムパが言ってるお
まあ正直貧しい連中は十分腹一杯だけど
161名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/19(月) 00:30:19 ID:URskbxk1
無 シャルロット、ジョゼット、カリンちゃん
A エレオノール
B ルイズ
C モンモン
D シエスタ、マチルダ、アン様
E カトレア
F テファ

結構バランスとれてるじゃん
162名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/19(月) 00:46:41 ID:Ruy8bhoA
忘れられたキュルケw
163名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/19(月) 01:11:53 ID:PpdV8gh+
・・・ルイズが、B?
164名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/19(月) 02:08:22 ID:0mdKJaAw
アニメだとBはあるだろ
165名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/19(月) 02:31:08 ID:rJblc2Ys
166名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/19(月) 04:45:03 ID:yaJY0YEp
せんせいとの最新話が、切ないけど活力に溢れてる感じがして良かった

レイナールもラリカも面白いから好きなんだが、
いくら更新が早いからってこの二作ばかり話題にするのもいささか……だしな
願わくば、停滞してしまっている他の作品も更新されん事を


追伸、適当が更新されてたんでついつい目を通しちまったんだが……あの話はやはり、主人公サイドの予備戦力が無駄に強過ぎて、
「どーせ自分達の命や、妻子身内の貞操の危機になんざ陥りゃしねーんだろー?」
と腐したくなるんだよな……
167名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/19(月) 08:08:26 ID:nc63cTGV
そりゃ適当は読者の神視点と物語中のキャラ視点のギャップを楽しむもんジャン?
168名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/19(月) 12:36:46 ID:kftchCUK
109回目。タイトルが紳士だったころから地味に好きだったから、
段々PVや感想伸びてるの見るとなんとなく嬉しい。

だが伸びてくればやっぱイタイコも出てくるな。最近の感想欄とか。
あの手の手合いって、最良の選択出来ないキャラに上から目線SEKKYOUなのは鉄板だよなw
169名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/19(月) 18:25:25 ID:Fiz5CekD
>>149
ウルトラに登場してたミシェルは裏切ってたぞ。もっとも後でだまされてたことに気づかされて改心したけどな。
170名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/19(月) 19:28:12 ID:B6jBioyJ
>>146
ゼロ魔じゃないけど他作品の短編この前投稿してたから
執筆自体は止まってない、はず。
171名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/19(月) 19:54:24 ID:JhJu3uAa
>170
>146じゃないけど他作品を更新しているからこそるいずさまは書かれないんじゃないかと思った。
いや、並行して書くようなタイプがいるのも知ってるけど
172名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/19(月) 20:30:54 ID:sjWJ4I3W
SS書いてて、日常パートがどうしても、るいずさまに引きずられる。
あのSSの日常が好き過ぎるんだ。
同じ好きでもラリカには引きずられないんだが。
173名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/19(月) 20:50:19 ID:JhJu3uAa
基本的に悪意や負の感情が過剰な場面が無いのとるいずさまは意外と普通の女の子しているからじゃなかろうか。
ラリカだとモブが主人公を馬鹿にするのが仕様だったりするから。


るいずさまのハンバーグや興亡記の味噌エルフが好きなんだけど食べ物関係のオススメSSってある?
174名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/19(月) 21:02:37 ID:hWoSBq6Y
食べ物でぱっと出てくるのはあのスレのエア・ギアクロスの虚無の王かな
エスカルゴとかうまそうだった
175名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/19(月) 21:31:07 ID:+DkSC3ii
ケティのリゾーニもどきのおじやおじや〜♪

……なんでだろうね?
でも、牛骨スープとハムと野菜の組み合わせって、それだけでも美味しそうに思えてしまう不思議w
176名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/19(月) 21:34:01 ID:PpdV8gh+
ケティ・・・
ケティがヒロインのSSってなにがあったっけ
177名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/19(月) 21:35:38 ID:URskbxk1
IFスレのやつとか?とかって言ってもケティヒロインはこれしか知らんが
178名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/19(月) 21:38:24 ID:3NGw8OK+
>>176
理想郷の「ケティ・ド・ラ・ロッタの事も、時々思い出してあげて下さい」じゃないかね
179名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/19(月) 21:39:21 ID:B6jBioyJ
ヨシェナヴェをおいしそうに書いてるSSはないものか。
時代が近代フランスで魔法があってシルクロードがなくてと
独自の食文化の要素はあるのに、原作は食文化にほぼノータッチだよね。
180名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/19(月) 21:42:36 ID:ht9j9yfU
>>178
あれはケティのようななにかだよ
181名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/19(月) 21:45:18 ID:sjWJ4I3W
まあ、憑依ネタなんだから、本人じゃないと言えばその通りだわな。
182名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/19(月) 21:46:20 ID:gkqtexmM
ヒロインではないけれどツンデルイズのケティもなかなか
183名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/19(月) 22:20:16 ID:9iXMsaZJ
>>179
そりゃ、作者がその時代の食文化の知識に乏しいからだろう。
知らないことは書けんし。
184名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/19(月) 22:33:42 ID:gkqtexmM
ヤンデルイズの間違いだった orz
フィンガーボールネタがでてもおかしくは無い時代なんだけど、ゼロ魔んはでてないからな。
185名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/19(月) 22:37:31 ID:RrZe9NNk
ヤンデルイズはあのカマセ用敵役のオリキャラが気持ち悪すぎなんだよなぁ
186名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/19(月) 22:38:24 ID:ht9j9yfU
タイムリーだな病んでるいず更新来てる
187名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/19(月) 23:37:29 ID:qGs9C/r2
手紙イベント読むたびにベイカー街の名探偵と某王の会話を思い出しちまう
188名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/19(月) 23:49:56 ID:iHVcbBe0
>>185
5巻の回想シーンにしか登場してなかったけど、一応原作キャラだぞあれ。
189名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 00:03:04 ID:RrZe9NNk
>>188
そいつはすまんかった。どっちにしてもアレ気持ち悪いと思うんだ。
ヤンデルイズっていう構想自体はいいだけになおさら
190名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 01:42:00 ID:FrhZCcBZ
ルイズ様きたな・・・アンアン魔改造だと?
191名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 12:38:57 ID:pRMg4sun
まさかのアンアン暴れん坊姫将軍w
192名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 13:32:45 ID:25ym9QKQ
アンアンが戦闘力高いのは珍しいな。
ルイズは時々神の盾がいらない子になっているけど
193名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 14:01:36 ID:CkalbA7N
ヴィリエの事を言ってるんだったら、あいつ原作でも
根拠の無い自信と特権意識を持ってる雑魚で、実力で勝てなければ貴族にあるまじき
嫌がらせ行為をするという、アンチトリステイン貴族にありがちなキャラだからなぁ
194名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 15:14:11 ID:25ym9QKQ
ヴィリ江さんと七万の時のお偉いさんは並のアンチ書きが裸足で逃げ出す酷さ
モット伯がまともな貴族に見えてくる不思議
195名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 16:12:23 ID:8v/3Uv6n
まて、モット伯は別に違法な事なにもしてないし
刃物もって殴り込んで来た平民を許そうとするほどの人格者だぞw
戦闘後もエロ本1つで不問にするほどの紳士だし
196名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 16:34:22 ID:5FhSLuuA
>>195
でも、重婚が違法になる世界にあっては背教者だけどな
あの世界では一番致命的な汚名じゃないのか?
197名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 17:03:02 ID:7yxJ4nBw
モット伯はアニメオリジナルキャラなんだから、原作と並べて語るのは違う気がする
198名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 17:44:25 ID:lfSjv1tk
モットのやってることって人身売買(買うほう専門だけど)と大差ないでしょ
春家の法律がどうなってんのかしらんけど違法じゃなきゃ何やってもイイとかありえんわ
貴族と平民じゃ法のもとでどっちがどんだけ有利なのか想像してみろ
199名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 17:58:16 ID:YArY9RVI
気にするな、問題はモット伯がゼロ魔有数のうらやましくて許せないことしてたキャラってことだ。
ま、ハルケ広しといえどもヴァリエール公爵だけは同じ轍を踏んだりはしないだろうが。
200名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 18:03:12 ID:yVxe+gFT
>>198
そんな神視点で言っても仕方ない。
作品世界内では犯罪者にならないのは事実なんだから。
201名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 18:05:33 ID:8v/3Uv6n
>>196
そもそもモット伯が結婚してるとか聞いたことないし
結婚してる相手に手を出したとも言われてなくね?
あと、どっから重婚で背教者になるのかと、ブリミル教で
その行為が背教者になると言う根拠のページ教えて欲しい
アンアンとウェールズみたいにモット伯が誰かに愛でも誓ってればそうなのかもしれないがw



……仮に背教者だとすると、奉公人の方から迫ってきてる
中盤以降のシエスタも背教者なんだろうかw

>>198
現実の常識をファンタジー世界にもっていって
亜人の前で暴力行為反対! とか
亜人殺したから殺人罪に問われるね!
とか、言ってればいいと思う
202名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 18:07:09 ID:9PcDirsr
実態はさておき、表面上は学院からよさげなメイドを引き抜いただけだぞ。
問題があるとしたら学院の人事ときちんと交渉したかどうか位なもんだ
アニメ見てないから詳しく知らんが、仮にグレーであってもブラックでは有り得ない。
それに重婚は罪って言うが、別にそこまで入れ込みはしないだろ。ジョゼフの件からして愛人は問題ないみたいだし。
金持ちの貴族が女囲うなんて何処の世界でもありふれてるってもんさ。その義侠心は大事にすべきだがちと落ち着け。
203名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 18:10:39 ID:lfSjv1tk
法でセーフでもクズはクズだろ
逮捕されなきゃ人格者ですか?
どこかの国の総理を見て同じこと言えるか?
204名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 18:18:56 ID:umJ4nhr9
あれは法でアウトだろ
205名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 18:22:35 ID:9PcDirsr
逮捕云々じゃなくて
>刃物もって殴り込んで来た平民を許そうとする
>戦闘後もエロ本1つで不問にする
なところが人格者だって言ってんのさ。真の外道なら貴族の権威でもって合法的に才人を殺しに掛かる。
それに某国の総理って。上で現実は現実、小説は小説だって言われてるだろ。ゲーム脳かお前さんは
まあ、あの人の言動には「事実は小説より奇なり」って言葉が当て嵌まるが……その話題はスレチだな。

>>201
タバ冒3巻のキメラ編で、ジルとタバサに「キメラにも生きる権利はある!」と叫ぶ動物愛護団体の姿を幻視した。
オーク鬼にも生きる(以下略) 吸血鬼にも(ryとか言い出して即異端認定されそうだけど
206名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 18:29:24 ID:8v/3Uv6n
>>205
まて、最後のだけは原作でも一応居るっぽいぞw
流石に話して相互理解ができるような固体限定だとは思うがw
あれだよね、トリステインの貴族っておっぱいに負けるダメ男多いよね
207名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 18:30:28 ID:VTZeaUcY
http://file.fox22nnaa.blog.shinobi.jp/jeanne.gif
モットってこいつだろ
208名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 18:31:20 ID:VTZeaUcY
ガチレズなんだろ
209名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 18:33:31 ID:lfSjv1tk
>>205
アホか
あれはたまたまエロ本の価値が平民二人をどうこうするリスクより上だ、と判断しただけだろ
品はツェルプストーの家宝で、しかもその場には貴族が数名いたから殺人は面倒
単純に利益とリスクを計算した結果としてサイトを見逃しただけに過ぎない
「モットは高々数百円の粗品で殴り込みを許してやった人格者だよ」なんて言う方が現実の価値観そのまま持ち込んでるってなぜ気づかない
210名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 18:39:17 ID:kqlpJPYz
>>205
>戦闘後もエロ本1つで不問にする
おれらの世界とは違いまともな印刷と製本技術なんてないゼロ魔世界では
あんなしょうもないエロ本だって結構な価値があるんだろうさ
出なきゃキュルケの父が嫁入り道具に娘に渡したりなんかしないだろ
どう考えてもあの話で人格者なのはキュルケだろ
権限を悪用しているモットが人格者だなんて頭大丈夫か?
211名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 18:42:39 ID:VTZeaUcY
でもSSで惨殺されるほどじゃないよね

ハレルヤ知ね
212名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 18:50:42 ID:kqlpJPYz
>>211
それ以前に原作をまともに読んでない二次創作なんざ論ずるに値しないだろ
213名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 18:54:38 ID:VTZeaUcY
モット伯と才人の本質は同じ下半身でしか考えられない男でしか無い
彼らの違いはSかMかということであり
そんな獣欲にまみれた才人を鞭で真人間に戻すルイズ
それがゼロの使い魔

Mでなければ生き残れない
214名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 18:58:46 ID:9PcDirsr
>>209-210
そりゃまあ金にあかせてゲヘヘヘヘなキャラだし善人とは言えないさ
だがお前らに親の仇の如く憎まれる程の奸佞邪智ってわけでもないだろ。少なくともそういう役柄として描かれてない
そんな事言ってたらハルケギニア民全員上から下まで生きる価値なしとして大粛清されるわ

つーか何?こいつを擁護するって罵られたり頭の心配されるほどの悪行だったの?知らなかったぜ
215名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 18:59:58 ID:CkalbA7N
エロ本はシエスタと交換ってだけで
サイトに関しては、反応を楽しんでるだけで
はじめからどうこうする気は無かったぞ
そもそも、その辺の平民を応接間に通して話を聞くだけでもかなり良心的だと思うが
216名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 19:00:52 ID:lfSjv1tk
>>214
悪とはいわないけど、判断能力はかなり疑われると思うよ
217名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 19:02:20 ID:VTZeaUcY
間接的にエロ本以下の女と言われたシエスタかわいそす
218名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 19:08:33 ID:mtGUhoJH
ただの小悪党に過ぎないモットを大悪党のごとくDANZAIしたがってる>>ID:lfSjv1tkの判断能力の方が疑わしい件
219名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 19:09:11 ID:kqlpJPYz
>>214
>つーか何?こいつを擁護するって罵られり〜
おいおい、205でのあんたの発言で他人をゲーム脳と罵ったくせに
被害者ぶるなよ 
220名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 19:13:07 ID:VTZeaUcY
奥様を暗殺して正妻に・・・・・・・
221名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 19:17:53 ID:IygO8hxR
単純に二次SSの読みすぎでモット伯を見る目に鱗が張り付いてる人が多いだけだと思うのよ
ルイズアンチと同じで
222名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 19:19:39 ID:lfSjv1tk
>>218
なになに?DANZAIって言ってみたかったとか?
自分はその小悪党ってやつを人格者扱いしてる人に
それは違うだろってツッコミ入れてるだけなんだけど
それがどういうわけかDANZAIってのに見えたのかい?
223名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 19:29:13 ID:uPK5ySAh
なんか管理局アンチと同じ臭気漂わせてる人だな
224名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 19:29:27 ID:25ym9QKQ
なんか荒れさせたようで申し訳ない。
モットがクズ(悪役)だけどアニメオリジナル悪役なモットやその辺のアンチSSにでてくる貴族(笑)よりノボルが出す悪役の方がクズ度が上だと言いたかったんだ。まさかモットがクズかどうかでこんなに荒れるなんて……


あとケティは俺の嫁
225名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 19:32:16 ID:9PcDirsr
>>219
ああこりゃ失敬。喧嘩売るつもりはなかったんだが。
とりあえず、顔真っ赤にして書き込む程おまいがシエスタ好きなのはよく分かった
上の方でも書かれてるが、あんまり酷く言われてるのを見ると、人間つい庇いたくなるもんなのさ
元々は「ヴィリ江さんと七万の時のお偉いさんよりかはまだマシじゃね?」って話だったが
まあ随分とこじれたもんだな」
226名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 19:35:16 ID:79QMRJDn
このスレで現実の総理がどうこうとか言い出すのはちょっとね。ゲーム脳とか言われても仕方ないんじゃない?
煽りにかかったり必死すぎるよ。頭冷やせ。
227名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 19:38:37 ID:yVxe+gFT
この辺りで頭冷やして、モンモンの可愛さでも語ろうぜ
228名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 19:40:59 ID:uPK5ySAh
>>225
結婚しているのかとか(そもそもシエスタと結婚する意志あるのか?w)、法的に裁けるのか?とかアニメだけじゃ答えの出しようの無いことだし
今回のことは二次創作の設定で目にうろこが張り付いてる人が多いことが分かった1件だったな
229名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 19:45:08 ID:pqnid0fM
とりあえず流れを変えよう

109回、あの発想は無かったw
内容が内容だけにあの時点でしか使えなさそうな一発ネタっぽいだけあって大爆笑した
230名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 19:46:35 ID:/0qaYQTT
>>226
1例として総理を挙げただけでゲーム脳扱いってひどくない?
たとえ話もできない世の中なんてこわいわ…
231名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 19:50:13 ID:mUzHMmqp
>>227
是非教えてくれ、正直なところ、あの子は劣化ルイズにしか見えないんだ
てか、あのタイプの子たちは総体に、無駄にプライドが高くて対応に難儀する、癇癪持ちのヤな子にしか見えんorz

俺さ、サドマゾで言ったらマゾの部類だけど、ルイズだのモンモンだのには尻尾振りたいとは思わんのだよな、
あの子らには包容力とお乳が足りん……
232名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 19:50:34 ID:JLn9th4L
シエスタ好きじゃないしあのままもってかえってくれればよかったのに…
233名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 19:52:42 ID:PgQFMgBb
高飛車で癇癪持ちはラブコメじゃ扱いにくいよな
エロならくやしいでも感じちゃう的に大活躍なんだが
234名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 19:52:55 ID:yVxe+gFT
>>231
踊り子の衣装のエピソードとその挿絵でやられた。と言っておく。
235名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 19:59:32 ID:aFbXlvde
>>229
技能表と、あんだけの前フリからして対七万は前転しかないとは思ってたがw
てゆーかあんだけむちゃくちゃ改変しといて、あんま無理なく原作ルート
に沿わせてきちんとテファとも接触してるとか、それなりに構成ちゃんとしてるわ。



てかテファを「奇乳」といいきるオリ主こそ潔しww
236名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 20:09:45 ID:79QMRJDn
>>230
政治の話をこんなところで持ち出すのが良くないって話。
その判断ができないんじゃあ頭に血がのぼり過ぎてるよってこと

>>231
トリステイン女子は大体みんなそうじゃなかったっけ。
そこに愛を感じられなきゃあの国で恋愛はできないんじゃね?
237名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 20:13:17 ID:25ym9QKQ
テファが奇乳、ルイズがちっぱいならVTRとジョゼフもどっちかに極端なサイズだったりするんだろうか

238名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 20:20:37 ID:1DDzTWny
モンモンのいいところ探そうと思ってパラパラめくってみたんだが、登場シーン探すのも一苦労だわこの娘
239名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 20:22:25 ID:mUzHMmqp
>>234
さよけ

>>233
たはは…ここ数年、そんな子が正ヒロイン張る作品が増えた印象がある……正直しんどいw

しかし、

>高飛車で癇癪持ち

そんな子の鼻っ柱の硬さの発露や癇癪玉の炸裂を、
先回りして防ぐ事が得意な兄ちゃんが主役の話は無いのかしらん

てか、癇癪玉を弾けさせたくとも、お相手が素直だったり大人だったりして、
その機会をついつい逃しちまう、
でもまあいいか、と苦笑いながらも丸くなってく子の話なんて、
あったら是非読んでみたいなぁ、などと思ったモンで

>>236
ああ、そうだったっけね>そこに愛を感じられなきゃあの国で〜
……難儀だなw
240名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 20:34:30 ID:uPK5ySAh
>>238
描写自体が少なすぎるし
続刊するごとにフェードアウトしていく所はラリカの理想を体現したようなキャラだし
死人占い師とか仮面のルイズとかある程度活躍の機会与えられないとね
241名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 20:46:47 ID:PgQFMgBb
かっこいいるいずさまの書生「ファンション」はフランソワーズの愛称か…
アンの実家での書生の待遇が、まんま今のルイズの待遇と一緒だ。芸が細かいな。
242名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 21:15:18 ID:kqlpJPYz
>>225
>顔真っ赤にして書き込む程おまいがシエスタ好きなのはよく分かった
アンタの対応が気に入らなかっただけだ 別にシエスタが好きな訳じゃない
俺としても大人気なかったと思う 悪かった
243名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 21:23:39 ID:M+/Und3A
モット伯がかっこよくなってるssどっかで見たなあ・・・
244名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 21:27:26 ID:yVxe+gFT
ジョジョクロススレの「ゼロいぬ」じゃね?
あのモットのかっこよさは異常。

「かっこいいるいずさま」にちょい役で登場済みのモットも、なんかいろいろありそうだが。
245名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 21:29:41 ID:PgQFMgBb
エデンの林檎のモット伯はルイズにとっちめられたあと改心してオカマ拳法習得していたな
246名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 21:32:17 ID:aFbXlvde
>>243
ハルケギニアの壊れた世界
のモットも、ある意味w格好いいぞ
247名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 21:40:28 ID:uPK5ySAh
>>244
あれはカッコ良かった
小悪党や小物キャラが最後に大化けする展開はカタルシスがあるよ
248名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 22:10:48 ID:y1ZVpmQj
あのキャラのゼロの使い魔はメイドとかネウロ召喚された時のモットはいいロリk・・・げふんげふん変態紳士だったな
こういう影の薄い脇役にも光を当てられるのがSSのいいとこる
とくにモンモンとかな・・・
249名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 22:20:29 ID:xLqXDd7z
つか、るいずさまといい、ケティといい、腹黒アンアンの傍にいるルイズは肉体言語でしゃべるのがルールなのか?w
250名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 22:28:33 ID:CPAYwvZ5
かっこいいるいずさまの最新話のせいで『魅惑の妖精』亭の店長が
北島三郎に脳内変換されちまったよ

アンアンのあれは才人が、いらん事教えてしまってああなったのか、それとも最初からなのか
251名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 22:51:47 ID:8v/3Uv6n
>>249
原作からして肉体言語で話す関係じゃなかったっけ?w
流石に年を考えて最近はしてなかったようだが、泥棒ネコ関連ではきっちり手出してたしw
252名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 22:59:03 ID:mtGUhoJH
17巻のエピローグでガチの殴り合いしてたしな、あの二人。
253名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 23:18:10 ID:8v/3Uv6n
初登場時からして、幼少期の二人の関係がうかがえたしなw
254名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 23:20:28 ID:umJ4nhr9
17巻はルイズのセリフがお前が言うなすぎて
俺の怒りがストレスでマッハ
255名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 23:40:13 ID:pqnid0fM
まぁ一言で結構な規模の爆発(ただし命中精度低し)を起こせる分
ルイズにとって最適化された戦い方を考慮すると、大技を使うことを考えない限り近接の方が向いてるよなぁ
256名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 00:03:40 ID:XN+iph/y
109回目の主人公のルーンに憑いてる電波ちゃんがなんかだんだんかわいく見えてきた
257名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 00:16:56 ID:HoidAtA5
>241
ファンションてなんかの童話の魔女の名前じゃなかった?
確か顔は良いけどアホって意味の名前。
258名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 00:18:02 ID:z9f2JfmA
109の66話完全版。
あるキャラの救済って……まさか。
学園襲撃後日談だし……
メンヌヴィルに焼かれずに済んだラリカ?
259名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 00:57:18 ID:8QjDZV9L
>>258
だろうね。ラリカの感想欄に作者が書き込みしてるし。
「『ラリカみたいな魅力的なキャラを書きたい』と思ってたらラリカが出てくる話を書いてしまった」って
260名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 01:35:23 ID:zhoLBKNJ
何やらチラ裏からゴミどもが大移動してるんですけど……
261名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 05:14:13 ID:1oA/mojK
>>191
亀レスだけど。
理想郷チラ裏から拾ってきた。
つ【ネタ】暴れん坊☆王女様 【ゼロの使い魔 二次創作】
262名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 05:23:21 ID:J8X/8tC7
>>259
ラリカが魅力的…!?
世の中わからんな…
263名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 05:34:33 ID:JM1cOB/9
>>262
それなりに魅力的なキャラクターだと思うよ俺は。
ゲスなところが。それ以外はなんとも言い難いけど。
264名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 05:45:39 ID:k01iuBpC
人それぞれって事で。
109回の人がそう思うならそれでいいじゃない。
てか話数がもう71話もいってたんだな、あれ。
265名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 06:22:24 ID:bq5sNMpN
ラリカは普通に鬱キャラやってた方が面白そう
266名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 07:14:57 ID:o30V+F1X
ラリカはその場にいる全員を巻き込んだ(同罪にした)でいいのか?あれは
267名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 07:24:11 ID:uHGSJdnh
理由の如何に関わらず
王国を捨てて駆け落ちする女王など偽物扱いして処分、
後に「レコンキスタに暗殺されました」とか発表する

実際王国に対する裏切り者なのは間違い無いわけだし…
まして「女王が裏切った」とか即死レベルのダメージになる
本音はともかくラリカの判断事態は妥当と言うのが何ともな

268名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 08:02:32 ID:JM1cOB/9
>>266
だからゲスなんじゃん。
女王処分もやむなしでしょ。主人公視点なら。
もちろん他のキャラはそう思ってはいないだろうが。勘違いキャラの美味しい点。
269名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 08:10:27 ID:DvKQ357n
もはや幸福な結末とはほど遠いw
270名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 08:23:18 ID:nFrsW0IN
人それぞれってまったく便利な言葉だよな
すべての議論を無に帰して、そこで終了させる
間違っちゃいないけど、これは禁じ手にするべき
271名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 08:51:50 ID:JFTWgNHB
だが共通認識と言う言葉が妥協の産物でしか無い事を思えば「人それぞれ」という一言は今後も永遠に生き続けるだろうよ
完璧な返答の例としてな
272名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 08:53:33 ID:9jiMQYY2
ぶっちゃけ今回のラリカのやってる事って「この御老公は偽物だ、出合え出合え!」って言ってる悪代官そのものなんだがな。
聖女フィルター恐るべきw

>>270
個人的には荒らし目的のヘイト封じで重宝しているw
273名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 08:54:00 ID:ZP6i0f2T
むしろこんなところで議論とか意気込んじゃうおまえの思考回路が理解できない。
まさかSSの感想ぐらいで思想統一しようとしてんじゃないだろうな?
274名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 09:34:28 ID:J8X/8tC7
今回のラリカの判断は見事だけど、アレバカじゃ思いつかないよなぁ
設定との乖離を感じる。二回目なんだし頭だけでももうちょい優秀に設定しとけばよかったのに
275名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 10:29:21 ID:YlTft84L
ラリカ、最近読むのが億劫になりはじめた……
スレナルとかEMIYAとかを読んでいる気分だ、どうなってんだこれは
276名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 10:34:56 ID:DvKQ357n
その二つとは全然ジャンルが違うと思うんだが…
277名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 11:42:47 ID:nmdiu8ss
どーせアンアンの件も解決するんだろうという悪い意味での安心感があるせいじゃないか?
どうやって解決するかを楽しみにはできるがそもそも解決できるのか?っていう読み方はできないから。
ラリカの本音を知る人間でもいれば違う展開もできるだろうけど。現状はパターン化してるから
278名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 11:59:20 ID:BMjLRU6U
それにしてもラリカの感想板のアレっぷりは反吐が出そうな酷さだな…
279名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 12:08:23 ID:o30V+F1X
正直、的外れ推論を立ててまで無理やり神聖化してる奴とかあり得ないわあれ
280名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 12:17:52 ID:WDlRzKPv
とりあえず、今回のラリカの手って、みんな

「その発想は無かったw」

でいいんだよな。あの展開の予想レスは無かったし。
一部否定論者はともかく、やっぱPVの値にはそれなりの
説得力を感じる気持ちを新たにしたわ。
281名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 12:25:24 ID:oqMgYXEd
それでいいんじゃないか?
自分は、ラリカが絶望的な手札でどうピンチを切り抜けるか?
そして、その行動が次にどんなピンチを生むか?を楽しみにして読んでるが。
アンアンの件が後にどんなバタフライになるか楽しみだ。自分には想像もつかないからね
282名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 12:28:11 ID:WDlRzKPv
まぁ、アンアンのラリカへの気持ちも、紆余曲折経て
「恩人」あたりに納まるんだろうとは思うが。
承転結を楽しみに待つわ


あと109回めwww
283名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 12:28:22 ID:L6QwIxjP
>>280
普段はいろいろ酷すぎると思ってるけど
今回のあの発想自体は凄いとは思ってるよ。他の部分でいろいろ思うことはあるが
284名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 14:05:57 ID:2tsqj1xA
現在ラリカが出演してる他作品は、理想郷とあのスレを合わせて5本くらいか。なろうで使ってるのはまだなかったっけかな?
285名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 15:33:49 ID:nmdiu8ss
109のラリカは蛇足だった。作者がラリカ好きなのはわかったが。


ラリカがアンアンを射たのはどういう勘違い?
ラリカ→アンアンを正気じゃない扱いしてやられる前にぬっ殺す。PT巻き添えにして連帯責任な。
PT→アンアンを行動不能にしよう、落ち着けば正気に……なるといいなあ。あえて泥を被ったラリカを守る。
って事かと思ったんだけどいまいちラリカがマジ殺し予定なのかアンアン行動不能→問題の先送りなのかわからんのだけど
286名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 15:38:15 ID:yvIp+agP
なろうの住民はほんと原作男キャラアンチが好きだな

感想も●●アンチでおねがいしまーすとかナニコレw
287名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 19:15:34 ID:uHGSJdnh
>>280
一学生の発想としてはトンデモだけど
マザリー二やヴァリエール公爵があの場に居たら
最後の選択としてアンごと全て闇に葬る、ってのは普通に思いついたろうなぁ
実行するかは別だけど
288名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 19:43:08 ID:J8X/8tC7
ヴァリエール公爵は過大評価されすぎだと思う
偉そうに語る奴が本当に有能とは限らない
289名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 19:48:01 ID:wparDGUA
カリン的に考えてあの人がヴァリエール公爵だとすると頭はいいんだろうけど
致命的に運と間が悪そうだからなぁ、特に身内周りに関して
290名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 19:54:52 ID:hA1kuSJu
>>288
だからって無能と限るわけでもないしな。
291名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 20:04:43 ID:nmdiu8ss
むしろ有能なのが悲劇。致命的に運が無いからあの人じゃなければ詰んでいるんじゃないか?
あの状態からなんとかするのはアンアンレベルの豪運じゃないと。
292名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 20:12:49 ID:ND/zIMUo
>>288
有能ではないという根拠を書いてくれないと、なんともコメントできんなあ…
293名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 20:24:54 ID:k01iuBpC
>>291
アンアンならコイズミ首相と麻雀やっても勝てるかもしれん。
294名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 20:30:49 ID:oqMgYXEd
>>292
もし有能だったら、これまでのトリのピンチに対して何か動きを見せてくれたんじゃないか?って事だろう
全く語られてないからなんとも言い様がないし、大人達が真面目に働かれると主人公勢が出張る理由が消えちゃうからな…
この人騎士姫終了後には出番が増えるのかなあ
295名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 20:38:21 ID:wparDGUA
普通なら何度国が滅んでも不思議ではないピンチが2年たたずに何度も連発してるのにスルーしてるからね
現実が見えなくて国滅ぶのに気がついてないのか、外伝のしがらみで動くと国が滅ぶより酷いことになるから動けないだけなのかw
296名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 20:39:35 ID:wparDGUA
追記
案外、大陸隆起の事を知っててわざとレコンに占領されようとしたとか
ロマリアのいいようにしてたと言うルートもありか
297名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 20:43:09 ID:nFrsW0IN
倍プッシュできるアン様ならトリステインも安泰だな
298名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 20:48:06 ID:uHGSJdnh
>>291
>あの状態からなんとかするのは

別に苦労を背負う必要もない、公爵領ぐらいになると
現王家に三くだり半叩きつけて独立という最終手段もあるからな
1巻時点ではトリスティン王国に見切りつけていたかも
299名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 21:02:41 ID:hA1kuSJu
万が一の独立見越して勢力温存してたってのもありか。
お金だけ出して、出兵してないんだよな、この人。
300名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 21:03:50 ID:wparDGUA
>>298
聖地奪還を名目に理不尽に侵略繰り広げるレコンに「国が負けたから独立します!」
とか、阿呆なタイミングで独立しても食われるだけじゃない?
全面的に降伏するにしても、(元)公爵家って言う王族の身内な地位がレコンの主張的に邪魔するし
301名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 21:05:48 ID:AIsP118E
そりゃ攻め込むの反対してるし
302名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 21:20:55 ID:n/kcQXLL
金だけ出してほぼ全スルーとかトリステインの勝敗や出兵の是非に関わらず
貴族として生き残るためのリスクヘッジとしてもけっこう酷いだろ
しかもレコンキスタ崩壊後も王家へフォローなど政治部分での描写が特にないし

(外伝を正史にした結末妄想になるが)
国家の重鎮なのに、性別を詐称して騎士団に就職したカリンとおそらく恋愛して
結婚しながら側室はいなそうなくせに明確な後継者がいないのもなぁ

だが、アンチ要素は想像できるなのに有能さを見せたことがないのは
原作の緩さを考えると脇役だからの一言で終わりそう
303名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 21:27:00 ID:ND/zIMUo
>>302
トリステインという国全体で見た場合、ある程度予備戦力を残しておかないとヤバいと考えたのかもね
レコン・キスタ打倒してもガリアやロマリアの驚異がなくなるわけじゃないんだし
304名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 21:28:29 ID:AIsP118E
でもねぇ、ヴァリエール公爵は軍を引退してるし跡継ぎな男子がいないからヴァリエール軍の指揮官無しだし
王家の財産を売って金に換える位お金に困ってる(増税済み)のにお金が減って軍だけ増えてもアンアンは軍を維持できるのか?
305名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 21:34:33 ID:P3nJp3ON
アルビオン遠征を反対していたのはごく当たり前に戦力比にして三倍必要だっつー原則に基づいているものだしね。
それほど無能だという感じはしない。
というか、一応の同盟国とは言え、ごく近隣にゲルマニアと接している所領から動く気にはならなかったとか、適当な理由はでっちあげられる。
この手の本編キャラ批判は擁護の場合よりも安易で感情的な感じがして、どうにもよろしくないなあ。
306名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 21:40:52 ID:eqVgPzir
>>302
リスクヘッジという点で言うなら
真田の血を残すために徳川についた真田信之みたいな生き方とも言えるかもね
307名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 21:53:51 ID:wparDGUA
>>305
問題は、3倍の戦力差も常識なら
守ってれば航空戦力で圧倒的に劣り、相手から一方的に攻撃されて反撃もなく滅ぶのも常識なので
アンアンの強攻策が両方地獄のなかではまだマシというw
実際、攻めないで時間経過でよくなる要素が全くないからなぁ
308名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 21:56:30 ID:AIsP118E
唯一つヴァリエール軍が出陣してたらルイズが捨て駒にされるなんて無かったろうけどな
サイトの対七万も無くなるって事だが
309名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 22:02:15 ID:ND/zIMUo
>>307
物資の流通押さえて兵糧攻めって言ってなかったけ?
310名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 22:08:02 ID:GFoEaSii
相変わらずSSの話してないな
311名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 22:08:22 ID:P3nJp3ON
>>307
そうか。
原作では公爵はアルビオンへの食料供給ルートを封鎖することによって国力を衰えさせることを言うてるんだけど、それは無理か。
アルビオンは戦力にして護る側のトリステインの三倍ある訳ではないので、攻め込むのならばトリステインが準備整ってない状況での電撃作戦で最低限の地上に橋頭堡を築き上げようとするしかないと。

……まあ、ここらは本当にどうにでもでっちあげられるよ。

アルビオンでの食料自給率についての言及の覚えがないからなあ。
あるのならまた別に色々と妄想できるんだが。
312名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 22:09:43 ID:AIsP118E
ルイズがタルブ戦で敵艦隊を全滅させたにしてもこっちの艦隊も全滅してるのにアルビオンを封鎖できるの?とは思った
ゲルマニア艦隊まかせ?
313名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 22:11:24 ID:hA1kuSJu
港、あるいは風石を抑えてしまえば一応可能だな。
314名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 22:13:45 ID:ND/zIMUo
>>312
艦隊全滅してたっけ?
マリコルヌとかが乗ってたフネはどこの船籍だったか覚えてないな…
ちと読み直してみるか
315名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 22:15:10 ID:L6QwIxjP
>>309
というかそれが割と愚策。ガリアとの関係がいまいちはっきりしてないから。
あとレコンキスタが条約破って責めて来てるような糞野郎だから
長期戦もあまりいい案じゃない上に国として攻めることを決定した以上
まけたらそれこそ先が無いわけだから、あそこは兵出さないのは不自然極まりない
316名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 22:16:15 ID:P3nJp3ON
他国と同盟組むとかすればわりと簡単かと。
つーか、式典の最中にあからさまな理屈つけて攻め込むような新興勢力が頭の上ぐるぐる廻ってたら、たいがいの国は警戒すると思うが。

というか、ここ幾つかの書き込み読んでたら、もしかして原作読んでないか忘れている人が多いような気がしてきた。
クロスSSの場合にクロスしている側のほうをよく知らずに読む場合は多いし、クロスしている側を主に読んでて、ゼロ魔原作にはふけずにSS読み込んでいるという例が多そうだなあ。
ゼロ魔の場合。
317名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 22:24:13 ID:DKF9aKtw
ゼロ魔に限らず他のとこでもそうだと思うぜ
第一俺もゼロ魔(ととらハと型月)はクロスで知って興味持った口だし
318名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 22:24:56 ID:wparDGUA
>>311
国庫を空にして船造ってるけど、航空戦力で劣ってるからどうしよって悩んでるのに
食料供給ルートをどうやって封鎖するんだよと言う問題があるな
陸上戦力でだけようやく勝ててるから、ルイズがイリュージョンで必死に陽動かけたってのにw
319名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 22:30:04 ID:BMjLRU6U
直接攻撃の場合も同じ問題もあるにはあるが
過去の事件から国の内側に明らかにレコンキスタ支援者がいるのがわかってるのに
兵糧攻めはないと思うぜ。穴が空いたら無意味な作戦だし。

少なくとも王家に偉そうに説教できるほどまともな作戦じゃない。
あれがなければ別に公爵がどうこう言われることもなかったんだろうけど。
320名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 22:33:01 ID:eqVgPzir
>>316
原作だけの知識
アニメだけの知識
アニメと原作両方抑えている
アニメが放映していた頃は原作も読んでたけど今は読んでない
二次創作だけ

あと、二次とごっちゃになっている層も多いんじゃないかな
シエスタがギーシュに苛められてたからサイトが決闘したとか二次設定なのを忘れてるとか
昨日頑張っていたモット伯なんてたいした描写もされてないアニメのオリキャラをああまで悪し様に言えるのが不思議だったし
321名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 22:33:36 ID:P3nJp3ON
>>318
まあ、そこらは本当にどうとでもでっちあげられる範囲だと思うよ。
同盟だのなんだのと。
しかしあれこれ考えたけど、メイジは塩とか錬金できるから、封鎖も長期的なものになりそうではある。
やはりアンアンの用に積極的に攻め込む…つーても、戦力比からしたら長期化になりそうだし。
国の重鎮としては賛成できないと。
あと今思ったんだが、もしかしてアンアンが強気に出れたのは、ルイズの虚無を当てにしていたということはないのかね。
322名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 22:34:14 ID:Cors7+6I
モット伯イベントは絡ませても面白くならんこと多いような気がするな
323名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 22:40:46 ID:AIsP118E
全力で当てにしてたと思うよ>ルイズの虚無
タルブ戦のエクスプロージョンを直に見てるし、将軍に対してルイズを有効に活用しなさい位の命令が言ってると思う。
324名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 22:42:35 ID:P3nJp3ON
ウルトラ五番目の使い魔とか読んだらミシェルさんに萌えてしまって、興味ないけどアニメみようかしらんと思ってたりするw
そういえばあの作品では才人にベタ惚れしているミシェルさんは、才人がいなくなったらヤンでしまいそうで恐い。
それともいつかまた会えるとか思って忽然としているんだろうか。
毎週日曜日が楽しみで仕方ない。
325名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 22:43:47 ID:L6QwIxjP
>>321
いや、確実にあると思うよ>虚無を計算に入れたから
だからこそはっきり攻めを選んだんだろうし。

だからそれを知らないヴァリエール公爵が慎重になるのはわかるんだけど
それでも長期スパンで考えると虚無なしにせよ攻めるべきのはずだから
公爵の案はいまいちなんだが
326名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 23:01:20 ID:q77fIrTw
公爵に何か思惑があったにせよ、何も考えてなかったにせよ
作者が書いていない以上、答えなんかでるもんか。

無駄に考察続けても袋小路にはまるだけだ。
甲斐の無い議論は、してもしょうがない
327名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 23:09:48 ID:xFIbshLt
ラノベ板ゼロ魔スレならそうだろうけど
ここはゼロ魔SSスレだから無駄ということはあるまい
誰かがここでの議論をフィードバックした作品を書くかもしらんし
328名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 23:14:43 ID:Cors7+6I
アルビオンまでいくSSは少ないけど、そこが書きたくて始めた奴ならがんばるかもね。
アルビオンガン無視で惚れ薬とかモット伯でも面白ければそれでいいが。
329名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 23:14:50 ID:P3nJp3ON
>>327
まあ、それにしてもほどほどにってところだなー。
自分で乗っといてあれだが、適当なところでやめとくわ。
330名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 23:55:45 ID:nhmiMWoo
寝惚けて読んでたらアルビオンにモット伯を送り込むとか見えてぎょっとした
331名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 23:57:50 ID:wparDGUA
>>330
勅旨なんだから信頼性はルイズほどではないが在るし
ネタとして面白そうだな、誰得だがw
332名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 23:58:44 ID:WvjqLBXD
逆行サイトが大量のエロ本をモット伯に渡して
俺の故郷には腐るほどエロ本があります、協力してくれればいずれは・・・という展開で
333名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 00:02:47 ID:UXdxEKZk
グリフォンで相乗りするモットとワルドを幻視して吐いた
334名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 00:07:37 ID:qQQ37cok
てめえwなんて事を想像させやがるw
まあ女さえ絡まなければあの人はきっちり仕事するんじゃないか?
途中偶然出会ったシェフィにアタックしたり、まさかの両刀設定でもあったりすれば別だが
335名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 00:07:37 ID:9xQCk/gj
ルイズに婚約者としてモット伯を紹介するワルドと申したか
336名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 00:13:12 ID:9i2F88Vj
惨事とか……とか思っておいておいたラリカ登場ものをいくつか読んでみたが、死んでないじゃねーか。
きっちり死ねよと言いたい
337名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 00:16:48 ID:9xQCk/gj
本編以外じゃ惨死してナンボだからなw>ラリカ
338名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 00:21:04 ID:oH4I/zuM
まぁそっちの方が正しいんだけど、実際殺したら信者が突撃してくるのは確定的に明らかだからなぁ
わざわざ炎上するのを覚悟してやるほどのモンでもないし
339名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 00:25:29 ID:qQQ37cok
流石に人様のキャラ惨殺は憚られると思ったんだろう。根暗では死んでたが
逆に三次だからこそ「命が延びたよ!やったねラリやん!」と救済?してみたかったのかもしれんしな
340名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 00:32:20 ID:tK8jeieN
>>339
>>「命が延びたよ!やったねラリやん!」

それはいろいろやばいフラグじゃなかろうかww
341名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 00:35:21 ID:Wk1S9izf
むしろ他作品で死にまくった方が、本編の綱渡り感にフィードバックされて良いんじゃないかと俺も思っていた
342名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 00:35:22 ID:dSmGahoD
>>340
たぶん>>336が言ってるのは元紳士の109回の事だと思うんだが、あれはあれでモンモンとの百合フラグが発生してる様なw
343名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 00:37:38 ID:zn+tfgDq
ラリカが登場するSSって、今は幾つぐらい有ったっけ?
344名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 00:42:51 ID:9i2F88Vj
>>343
見てきたのは109とウルトラマン
あと死ぬパターンもひとつだけ見た、1日ネタのやつ
345名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 00:47:45 ID:9i2F88Vj
あと因果の火車とかいうのも見たな
重い癖に死なないとかなんなのっていう感想はこれが一番
346名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 00:54:19 ID:0J7Acncj
ザボーガーにもちょびっと出てる
347名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 07:18:47 ID:SHUK75On
なんか、すっかりラリカスレになっちゃったなw
348名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 07:26:09 ID:nad3EwHE
>>347
ならガリアとか黒盾とかトリ革について語ればいいじゃない(マリー
349名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 08:31:30 ID:K7B+a05k
信者とアンチが集まってすっかりラリカ感想板出張所状態だな。
信者とアンチに火をつけるような熱い何かがあのSSにあるようには思えないけど。
350名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 08:32:24 ID:srUQRcGl
ガリアは騎士団結成の辺りで耐えられなくなって切った
黒盾はアルビオン行きの辺りからなにがなんだかわからなくなって切った

三つの中では革命記しか読んで無いが
なんで他のと並べられるのか理解出来ない
ガリアと並べるならハレルヤだろ
351名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 08:58:30 ID:jj56Ypep
>>349
大した作品でもないのに信者が出張してまでして必要以上にマンセーするからうざい

見かねて反発するうちにヒートアップしてアンチに進化

煽り派の活動も活発化

泥沼の戦争状態

ちなみに俺は煽り派だから楽しませてもらってるよ
352名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 09:32:30 ID:95sr7x7O
ラリカはとにかく『続きを読ませる事』に長けてるよな。
今回のアンアンにしたって落とし所を読めてる人はいても、じゃあどう落とすのかは読めてないんじゃないかな?
他にも、無能王とどう面会させるつもりかとか、水の精霊の満たぬ者発言とか、髭剃りマザコンとか。
例え主人公が小者で屑でチートアンラックで最終的にご都合主義に走ろうとも、そんな悪印象さえも物語に引き込ませる道具に出来るのは素直に凄いと思う。


問題は、ここまで語るとラリ厨とか信者乙とか言われる空気が出来てしまってる所か。
作品とは関係無い場外乱闘で潰された作品は数多いからな。特に理想郷は。
353名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 09:39:58 ID:YXIGFzOm
まあ、SS関係のスレには、そのスレの存在自体を許せないというように思うような人間が粘着して
何かことあればそのスレを貶める書き込みをする……なんてのはよくある話。
きっと、好きな作品か自作を貶貶されたと思えた書き込みをされたことがあるんだろう。
よくよく考えると切なくなってしまうから、スルーした方がいいよ……。

ラリカに関しては静観かな。
設定的に面白いというところがあるが、自分としてはそんなに好みではない。
ただ、続きは気になるってところか。

理想郷のゼロ魔SSで今は一番気になるのは逆行させてみた、ゼロとせんせい、デビルマンかな。
続けてかっこいいルイズさま、ヤンデルイズ、一方通行みたいな。

クロススレはゼロの魔王伝の続きとゼロの魔砲使いの続き、まーだー?
354名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 09:53:06 ID:8vSS134l
魔砲とるいずさまは楽しみにしつつ更新頻度が微妙なので普段は忘れるようにしている
355名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 10:30:18 ID:6WjxhQpN
場外乱闘で潰されたSSというと、「彼の二つ名は『鋼』」を思い出すなぁ…当時のケティや道先と並んで地味に楽しみにしてたのに……
356名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 10:39:47 ID:vYWjKNCn
>>352
ラリカはキャラ設定図に加えノベルゲーまで作られたからなぁ
想像するだけでなく画像が多数存在するので
感情移入のしやすさは原作キャラに匹敵するかもしれん

357名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 11:04:00 ID:FcGFejPF
俺はここではゼロ魔SS全般について話したいけど、
勢いのある作品に感想が集まるのはしゃーねーわな。
358名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 11:58:25 ID:tK8jeieN
個人的にはエデンの林檎の続きが着てほしい・・・
359名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 12:34:52 ID:zvqn7B9y
以前初見の時はむさぼるように一気に読み切った「かっこいい」。
今読み返したらそーでも無いんだわ。なんでかって言うなら、
ルイズをかっこよくしたのはいいが、チート物にありがちな無謬感が
微妙にハナについてな。あと無意識的な上から目線とか。
同上のキャラ設計でも気にならないのもあるし、微妙なセンだけどな。

良作ではあると思うよ。
360名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 13:54:39 ID:gPVtWVip
>>357
勢いあってもなろうの作品なんて「掘ったらスコップ折れました」ぐらいしか話題ないな

俺としては理想郷の大魚と令嬢とかクロススレの使い魔を買いにみたいな怪作を読みたい
361名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 15:15:38 ID:8vSS134l
>360
怪作なら気さくな王女、理想郷のフェイト(魔改造)召喚、怪作と呼ぶには物足りないけど手の目召喚や幸せな男爵様なんてどうだろう。

362名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 17:38:18 ID:Wk1S9izf
なんか新しいのがポコポコと来てるね。
まだあまり期待出来そうな気配がないけど、面白くなってくれるといいなあ
363名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 17:56:34 ID:2a5ES0/s
最近のは全滅だろ
364名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 18:47:20 ID:Wk1S9izf
面白い作品が現れて欲しい、面白い作品になって欲しいと言うくらいいいだろお
365名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 18:53:25 ID:K7B+a05k
アニメの二期三期が原作と全然違う方向行ったから
原作が続いても人気の元のアニメの続きが作られるのは絶望的で
SS作者は減る一方だろうね
366名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 20:16:55 ID:DB/7u+iJ
3期もアニメ化されればたいした物じゃないかな
1期だけで終了なんてラノベ原作のアニメなんざ沢山あるんだし
367名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 20:24:14 ID:Diu1HHoS
なろうでなら良作になれそうなゴミがアルカディアに大量に。
368名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 20:30:24 ID:SHUK75On
なんでそう、他人が書いたもんをゴミだとか簡単に言えるかな。
つまらんって意見には同意だが、そういうのはヲチスレでやってほしい
369名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 20:43:23 ID:fZEthHD/
もしもゼロ魔原作が終わったら、あのスレや理想郷もSS作者が一挙に離れていってすぐに廃れてしまうのだろうか
大抵のラノベは終了したら空気化するがゼロ魔もそうなってほしくはないなあ
370名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 20:52:39 ID:d1paLUCG
俺は完結してない原作でSS書けないんで、ゼロ魔が終わるのを待っている
371名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 20:59:28 ID:8vSS134l
完結したら廃れるとは思うけどその他板なんて数十年前に完結したラノベの二次もある。
寂しくはなるだろうが未完の名作よりは惜しまれつつ終わるくらいで調度良いと思う。SSに対しても思うけど、アルビオンとかフーケあたりでもきちんと締めていればgdgd続くよりはいいと思いたくなる。
372名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 21:05:53 ID:zMHFrgId
現代技術を使ってハルケギニアに革命を起こそうとする主人公は数あれど
支配しようとする野心あふれる主人公は現れないな。
はっきりいってあの世界で現代技術を使うなら革命起こすよりも武力によって
直接支配するほうが簡単そうに見える。とくに軍隊丸ごと召喚物とか。
373名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 21:13:31 ID:yxr7Xrua
再生産性も補給も無い上に土地勘も無く、コネも金(通用する貨幣)も無い状態で
どうやって軍団で征服できると思えるのかがそもそも謎だな
操り手が現代兵器なめんな! と、いいたくなるサイト並のチートバケモノばかりならなんとかなりそうだがw
374名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 21:19:55 ID:Nr9tgg4h
>>372
なろうの拳王様(笑)は覇者を目指してるんじゃね?
375名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 21:32:07 ID:Q+KeyNTU
拳王様ってまだやっていたのか
376名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 21:44:07 ID:Wdlupri1
ゼロ魔は一期と二期は一応その時点の話は完結してるけど
三期は俺達の戦いはこれからだエンドだからなぁ
聖戦云々を端折っていいから、ジョゼフを倒す所まではアニメ化して欲しい。
そういえば、ジュリオがヴィンダールブだって事もOPで仄めかされただけで
アニメじゃ明らかになってなかったような
377名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 21:51:04 ID:9i2F88Vj
なんかラピュタのごとくアルビオンからハルケギニア世界を支配する主人公がいたような・・・。
あれはひどかった
378名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 22:05:47 ID:2a5ES0/s
>>372
それってゼロ戦サイト?
軍事力でハルケを支配する感じだったよねあのSS
379名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 22:06:32 ID:nad3EwHE
>>372
つ【ゼロ戦サイト】
380名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 22:35:08 ID:Wdlupri1
>>377
なろうのハリポタオリ主クロスだな
終盤に唐突に出てきた最強アイテム連発でまとめにかかったやつ
381名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 22:44:53 ID:8crk287J
>>369
むしろ終わった直後くらいは一時的に増えるかも分からんよ
382名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 23:04:18 ID:RXFVEv9q
>>377
その作者、前世が天才科学者(!)だったチートギーシュを書いてたな。
錬金でモビルスーツを作って、サイトが盗んだνガンダムをザザビーで撃ち落した。
学院の平民たちに貴族に対抗するための武器を支給してた辺りで読むのを止めたが、まだ続いているのか?
383名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 23:08:54 ID:tK8jeieN
ゼロ魔でやる必要があったのかと疑問に思うものならあったなぁ・・・
「使い魔ですらない!」とかいうやつ。

ところで、レイナールがきたわけだが。
あれやこれやで、やっぱりアルビオンへ同行することになりそうだ。
384名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 23:12:06 ID:8vSS134l
>377
興亡記のエイプリルフールネタだと思ってそんなにひどかったかと悩んだ。
385名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 23:37:25 ID:79poGVDM
Morrowindクリアしてきた
ジエルダースクロール外伝ハルケギニアの続きほしいです
神殺しになっちゃうとはMorrowindの主人公は鬼やわ
386名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 23:42:04 ID:8bY2kXSA
>>376
アニメではテファが虚無だってのも知られずに終わったし、テファとビダーシャルが会ってたりする。
ロザバンみたいにオリジナルストーリー一直線で進んで成功したのもあるんだから、どうせロマリアは
宗教的にそのままアニメ化できないならジョゼフ相手に勧善懲悪熱血萌えアニメにしてくれてもいいのに。
387名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 23:52:05 ID:qQQ37cok
オリストでいくなら大隆起というテコ入れ抜きでいってくれないかなあ教皇が味方にならないストーリーで。
ジークハイル!とか十字軍ヒャッハーな某吸血鬼OVAなんかの例もあるし、宗教関係も多分大丈夫だろう
388名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/23(金) 01:15:23 ID:w+6ABZ5k
未だにちゃんと理解できてないんだけど、
たとえば火のトライアングルメイジは系統を三つ足せる、と言うのは
「火・火・火」あるいは「火・火・土」などで固定なんでしょうか
それとも「火・火・火」の魔術も「火・火・土」の魔術も使えるんでしょうか
389名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/23(金) 01:20:54 ID:2cDFBPf6
少なくとも原作は後者
390名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/23(金) 02:36:03 ID:Xisqm/l3
最近のなろうは、まだ読めるレベルのやつともう目も当てられないオ●ニーと
スコップがタイトル見るだけで折れる原作ブレイク(笑)の
乱立の群雄割拠の戦国時代だと思うんだ。

理想郷も最近は一時期みたいな勢い失ったよな。
もう更新まってるの4.5本くらいしかないや
391名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/23(金) 05:18:18 ID:/B1F1MvK
まあゼロ魔SS自体がそろそろな。
webでの二次創作を十年ほど観察してきたけど、だいたい台頭しだしてから三年から四年でジャンルは勢いなくしている感じだよ。
データとしては信頼性が薄いので真に受けなくてもいいけどね。
印象としてはだから。

けど改めて、クロスに投下される作品がまだある上にそれなりのレベル保ってるとか…考えたら凄いよね。
392名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/23(金) 05:59:42 ID:gK765hGP
>>390
最近のなろうって新作も書かれてるし更新頻度も高いものもある
でも、前書きやタグで読む気が失せるものばかりなんだよな
・チート主人公最強
・原作ブレイク
・今はネギまを訪問しています
もうクラクラする
393名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/23(金) 06:21:48 ID:LJ5O1sbj
それはさすがにクラクラするなw
チート最強も原作ブレイクも一つや二つなら笑って読めたんだろうけどなあ
もちろんクオリティ高めでお願いしたいけど
どいつもこいつもってのは一体どうしてこうなった、だ
394名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/23(金) 06:25:49 ID:OiIvBUgQ
書いてる本人『は』気ン持ちイイー!からさw
395名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/23(金) 12:54:04 ID:C98hdVIh
ジョゼットの使い魔完結してるな。

ネタや構成は拙く無いんだよな。むしろ興味深い。ただあまりにも書き割りに過ぎるのがツライ。

ちゃんとプロット構成してきちんと終わらせられるだけでも理想郷じゃあ得難いんだから、
もう少し、肉付きの良い話にしてくれればそんだけでももすこし数字にも表れるだろうに。

作者は理想郷でのPV伸ばす為の神器投入すんのは嫌みたいだがww
396名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/23(金) 13:16:18 ID:hIFlhSEY
最近は憑依転生オリ主は無条件でスコップへしおることにしてる
397名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/23(金) 13:44:41 ID:fyzqxYT/
原作知識をいかした詰め将棋タイプの転生憑依オリ主はゼロ魔に向いてないんだよな。
原作で起きる事件から考えると、ルイズか才人に憑依しないと話として盛り上がらないから。
だから現代知識を使ったNAISEI(笑)ばかりになる。
398名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/23(金) 14:20:13 ID:BUcBlaBl
詰め将棋型だと、あまりにも運頼みすぎる上に
運でもないとやってられん位にバットエンドフラグ乱立+不確定要素に胃が痛くなりそうだよなぁ
過去を見て色々情報引っ張ってこれるロマリアやら内政チートなジョゼフやらの敵対する率高い面々に
原作でどう転ぶか不明な烈風の過去編に大陸隆起にエルフ関連w

原作通りに進まないと未来を知るアドバンテージ消えてここらへんとガチでやり合うことになるし
関係無い第三者として傍観しようにも、原作開始後2年ほどで大隆起が開始するので安全かどうかも分かったものじゃないw
399名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/23(金) 14:39:25 ID:hIFlhSEY
モデルが地球ならたぶん新大陸もあるだろうし
その辺を全力で探して逃げるとか
400名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/23(金) 15:08:51 ID:yWJ2+ZzT
>>399
ハレルヤの「東方ジパング」発言か・・・w
401名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/23(金) 15:17:12 ID:BUcBlaBl
>>399
大隆起の規模しだいでは新大陸まで飛んでて無駄にならない?
アメリカなりアトランティス大陸あたりがアルビオンの上位互換な感じですでに空とんでるかもしれないしw
402名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/23(金) 15:59:13 ID:kevMM5Ce
>>396
俺むしろ逆だわ
最近知識持ち系しか読む気しない
403名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/23(金) 16:42:39 ID:Fx2OX7Zc
タバサの冒険でエギンハイム村とサビエラ村の話はよく使われてるけど、ほかのエピソードを使った話はないものかな。
一応プリキュアとのクロスで人形の村の話は出てきたけど、あとはとんと記憶に無い。
404名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/23(金) 17:22:16 ID:TZpsQNaI
自分も原作知識持ち読んでる。ケティ・レイナール・ラリカ、どれも原作知識持ち

あと>>392の意見には同意する。なろうにも面白いSSはあるんだろうけど、
・題名やキャラの名前が厨二病丸出し
・神・悪魔・天使・死神などを乱発
・キャラがゼロ魔以外の世界を複数掛け持ち状態

書き手が面白いと思ってるだけで、読み手の事を放置してる
せめて書き手の人には「ライトノベル作法研究所」を読んでから執筆してほしい。
405名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/23(金) 18:06:47 ID:C98hdVIh
原作知識とか関係ない全くのおり主で読ませようと思ったら、
よっぽど魅力的なキャラクターじゃないと駄目だと思う。
だから原作知識と言うアドバンテージで以って読者との連帯をだせてるのかも。

おり主モノとしては、109回目と 自分の生きる道
が対照的かな。魅力云々のアタリで。同時期に始まって
段々数字にも差が出てきてるし。




とここまで書いて ゼロの使い魔〜自分の生きる道〜ってオリ主じゃ無くて魔改造サイトだと思い出したすまんw
406名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/23(金) 18:09:59 ID:hZWUw3W1
理想郷はクロスものも魔改造のが目立つよーな
407名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/23(金) 18:25:24 ID:Fx2OX7Zc
オリ主にせよなんにせよ、主人公にはよくも悪くも他に無い個性がないと面白くはならないってのは同感だな。
クロスものではその点まったく心配はいらないが、>>404みたいな主人公はもう飽和状態で打ち切りジャンプ漫画の主人公と大同小異。
ラリカはその真逆、負の魅力で売ってるキャラだな。また、魔改造にせよ逆行にせよ、才人は扱いやすい主人公だ。
408名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/23(金) 18:38:40 ID:gK765hGP
武器は原作知識だけな無能力主人公というと、ゼロ魔板の私たちの物語のカエデもか
勘違い系主人公というとラリカが人気だけどこのSSも好きだな
取り巻く周りの大人キャラたちが良い感じだし
原作ブレイクもの聖地の問題とか難しいんだろうけど完結して欲しい
409名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/23(金) 19:51:03 ID:WJmyFLRD
ラリカの場合、実は原作設定ブレイクしても何の問題もないんだよな。
ラリカの行動で原作自体が書き変わってるし、佐々木世界の原作ではではこう言う設定に改変されました、で万事OK。
410名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/23(金) 20:29:43 ID:MZxeOUZI
>>408
アレはそのうち『ス・ギィノー教』が出来そうで怖いw
オリ主が開き直ってくれるなら、いいぞモット・ヤレなんだが。
411名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/23(金) 22:20:10 ID:SrOH9ui0
チラ裏のネギまクロスのやつ期待してるが、ちゃんと続きやってくれるかどうか
412名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/23(金) 23:59:30 ID:C98hdVIh
>>409
その見方は初見だ。ちょっと感心しちまったわ。
てか佐々木世界のほうじゃラリカって、二回目のラリカが
外面上見えてるそのままの描写なんだよなw
そりゃ人気出るわな。キュルケより先に紹介くるくらいだっけ?
413名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 00:50:42 ID:Gt01nOYy
VSフーケでナイスアシスト(これがあったから勝てた位の描写されてそう)+タバサに助言
アルビオンでは謎の巨悪に狙われる程ルイズ達にとって大事な存在で、さらに格好いい敵役とフラグ立て
惚れ薬イベントで健気さ見せつけてVSアンアンで思い切り主人公食っちゃってる
うん。こりゃ途中で主役交代しかねんくらいの勢いだな。
414名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 00:53:54 ID:RxLmmGPQ
>>411
俺の経験から言わせてもらうと100%完結しない
あと3回以内の更新で止まる
415名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 01:01:01 ID:nR2pIpGN
完結するSS自体珍しい
ましてチラ裏じゃ
416名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 01:03:57 ID:/9SUHiCN
てか原作が完結してない作品で完結SSって結構難易度高い
417名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 01:06:14 ID:Jv+LhebY
ゼロ魔なら所々に区切りがあるから、そこで完結させるという手は使えるな
地中の風石については、そんな設定知らねって割り切ってしまって
418名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 02:08:19 ID:BOSTtlWQ
風石のハルケギニア崩壊設定もそうだが、職人たちに過去最大級のダメージを与えたのは
タバサのお化け怖いがフェイクだったことだな。
あれでタバサの萌え要素が激減して、さらにこれまでのそのネタ使った作品が否定された。
そりゃあ北花壇騎士がお化け怖いってのは不自然だと思うが、あれは多少強引なこじつけしてでも通してほしかった。
実際ネタの宝庫で多数の職人が使用した設定だったからな。
419名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 02:23:05 ID:TGVmAXEr
完結してない原作だし、タルブ戦までやってくれたら第一部完として拍手送りたいな
せめて1巻の舞踏会までとか、区切りのいいところまでは頑張って欲しい

クロススレだとおまいギーシュ相手にTUEEEEやりたかっただけかよみたいなSSが目立つし
スレの雑談の流れでいっちょネタ披露してみようか、という後先考えてないSSが多いからなのかもしれないけど
逆になろうの本名系オリ主だと話はすいすい進むんだが、文章量とか話の密度とかスッカスカなのが多いし
420名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 02:50:50 ID:O0eyAlQA
原作と違うオリ展開でも面白かったらそれでいい。


ただ原作ブレイク。
てめーだけは許せねえ
421名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 02:53:05 ID:stbm+oym
最近、どこからオリ展開でどこからが原作ブレイクかわからなくなってきてるぜ。
422名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 03:50:55 ID:TGVmAXEr
原作ブレイクの定義って何?私たちの物語とかを指すのかね

原作準拠の展開だけどオリ主TUEEEのハーレムだとか
なぜか残虐なギーシュとか、理不尽ルイズとか特に理由もないのにキャラの性格が改変されてるとかの方が嫌だな
つか、原作準拠とかテンプレよりオリ展や、準拠でも展開に工夫があるほうが好き
423名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 13:09:00 ID:3iVJkXLq
今時馬鹿の一つ覚えみたいな原作ブレイクがまがり通るのはなろう位だろう・・・
424名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 13:32:05 ID:hoXGeiBY
神様だか女神様だかにチートな能力を貰う時点で期待できない。
と言うか自分が努力して習得したわけでもない力を誇って偉ぶる時点で願い下げだわ。


そして
次元世界を武力で支配する管理局、正義を標榜するマギステル・マギに並んで
平民を虐げる愚鈍なトリステイン貴族、それに対抗するかのような公正で聡明なゲルマニア貴族。
ってのも食傷だな。
425名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 13:40:36 ID:NrWlRjaw
オリ主より再構成逆行魔改造な主人公のが好きだな
再構成逆行は好きだが魔改造はあまりなくて残念
あっても稚拙で極端な俺TUEEEEEEが多くて・・・
426名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 14:01:27 ID:stbm+oym
魔改造はやりすぎると原型すらなくなって「誰コレ?」になるけどな。
そして改めて理想郷に投下しようと思って書き進めてたの読み返すと、
ワルド魔改造し過ぎていることに気づいて軽く鬱。

でも、レコンキスタに内通しているけど、心底ルイズに惚れてるせいで最期までトリステインを裏切るか悩むワルドだっていていいと思うんだ。
427名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 14:17:42 ID:d7Sd+rwN
>>426
ワルドは致命的なほどマザコンだから、ルイズが包容力の在る性格だったら、原作でもそうなったかもなw
と、見事にフーケさんに飼いならされてる最近のワルドを見て思う
428名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 14:53:44 ID:wm/bklA9
そういえばワルドはフーケ=おマチさんってのをどこで知ったんだろうね
ジョゼフ、シェフィールドの線からだとテファについて何も言及してないのが不自然だし
かと言ってクロムウェルが独自に調べたとも思えないし
429名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 14:59:58 ID:Xd9UjY/k
マチルダのことはクロムウェルが自分で言ってたぞ。
貴族の家系云々に関して詳しいと。
430名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 15:27:02 ID:wm/bklA9
うへ、覚えがない
どうやら思いっきり見落としてたみたいだ
431名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 15:55:14 ID:A1xsXG7n
思いっきり下衆な質問済まん。でも……おマチさんとワルドってイタシてるんだろうか?
とはいっても、おマチさんの性格じゃマザコンバレしたワルドは相手にならないだろうけど。
432名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 16:19:26 ID:TYH5xFrW
何でロマリアくんだりまで来て、
そして私に図書館泥棒させてるのか、
もとい聖地に行きたがっているのか理由を教えないと、
もう犯らせてあげないよ?(意訳)

……てな事を最新刊でおっしゃっておられたので、
まず間違いなく、おマチさんとワルドは犯っておられたかと
433名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 17:06:00 ID:kLEijB15
あの世界の筆記具って鵞ペンだったっけ
現代知識でボールペン作ってたやつがいたSSの事思い出して気になった
434名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 17:18:36 ID:qV1SfUgr
>>431
もうすでにヤリまくりだし
おマチはマダオが好みなので
これからもヤリまくりです
435名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 17:50:48 ID:TGVmAXEr
>>433
理想郷のイザベラ憑依だな
436名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 19:51:47 ID:JGluZch+
根暗の続きマダー
437名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 20:23:41 ID:TYH5xFrW
レイ&ラリとSERVANT OF ZEROくらいだなー、
自分が気に入ってて最近更新があった作品は
ついでにるいずさまとせんせいともか

霧雨や興亡記、あと醜い蒼髪の姫君みたいな、
主人公が大人っぽい人物な作品が更新されて欲しいモンだ

大魚、あと道先やしにたがりも主人公が大人な部類だけど、荒んでたり擦れ気味だったりするのがいささか肌に合わん
いずれも更新されたら喜んで読むけどね
438名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 20:28:31 ID:h3Pc1Eed
今日もゴミがうpされたが感想欄でフルボッコにされて削除していた
くだらない作品は放置しないでしっかり叩くべきだな
それがSS業界全体の利益につながる
439名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 20:31:03 ID:habkVwjs
ゴミはゴミなりに頑張ったのかもしれんが、
批判にも耐えられんようなら発表する資格はないわな
440名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 20:32:29 ID:gSEFR/P2
>>437
興亡記はわかるけど、醜い姫は大人というより若いけど強靭って感じ。
大人ってそんなに立派なもんでもないよ……っていうか、そういう強い精神をさして大人って言ってるのかしら
大魚って後一話って書いてたけどそこから随分だね
441名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 20:37:54 ID:opCbeqsN
レイナールとか本当に消えて欲しいゴミはいつまでたっても消えないがな
442名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 20:39:37 ID:BOSTtlWQ
>>438
同じ現象がなろうでも起こればいいゴミ掃除になるんだが
>>439
逆にいくら批判されてもどこ吹く風で我が道を行くワイヤーで神経ができた作家もいなくはないが
443名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 20:45:08 ID:4sBfUIYr
このスレで109の事が何度か出てるから読んでみたけど、
面白いのはキャラ達の会話だけで、物語はさほど面白く感じられない

あと記事と感想の数を見ると、1作品に対して感想が4人
ケティが38人、レイナールとラリカが26人だから、差が大きいな
444名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 21:02:19 ID:iUfPidF6
神経がワイヤーといえば僕は勇者なんかじゃないなんかそうだな。
更新しても感想なかったりあるいはボロ糞だったり。
内容はお察し。
445名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 21:16:26 ID:KsGv6Mpo
まぁ毒吐くのはココだけにしとけよ
批評と言う感想荒らしはヘイト作家並みに迷惑だからな

446名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 21:21:21 ID:NrWlRjaw
ヘイトも作風の一部だと想うがな

荒れるのはいただけないが
447名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 21:23:17 ID:ANv8XjZb
ゼロ魔なら一部のむごい貴族をだしておけば必然的にアンチできるだろうけれど、ヘイトはちょっと作風といえるのかな?
448名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 21:24:31 ID:TYH5xFrW
>>440
>強い精神をさして〜
うん、だいたいそんな感じ
適切な形容ができていなくてゴメン

さておき、包容力がある世話好きの主人公が、
他の登場人物たちとほのぼののほほんと日常を送るような話は無いモンかな
切羽詰まった国際状況とか、各キャラの家庭状況とかを鑑みるに、ほぼ無理だとは思うけど
449名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 21:25:01 ID:iUfPidF6
ヘイトってキャラを故意に劣化させがちだから好きじゃないな。
450名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 21:29:47 ID:KsGv6Mpo
SS本文にしろ批評にしろ
感情をぶちまけただけの駄文には叩きや横レスは避けられないからなぁ

叩き推奨してる奴は文章の長短が違うだけで
自分も駄文量産屋の一員と言う事を自覚して欲しいよ
451名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 21:46:26 ID:sRQyjm8t
理想郷の削除されたアレは駄目なんてがありすぎて
そこを指摘されただけでアンチが涌いたわけではなかったと思うね
452名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 21:48:01 ID:sRQyjm8t
駄目なんて→駄目な点

俺が駄目な奴だったorz
453名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 22:07:37 ID:gPCisXgP
>>448
個人的にはその類のSSなら、世界情勢魔改造で原作ブレイクしても許せる。

理想郷の「もしもの世界で…【短編】」とか
454名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 22:25:51 ID:KsGv6Mpo
>>451
アレは流石に酷すぎたと思うが
レイナールとかラリカ程度に書けているSSに粘着してる奴見てると
黙って原作だけ読んどけと横レス我慢が辛い

455名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 22:29:02 ID:/9SUHiCN
レイナールはともかくラリカはさすがに嫌なら原作だけ読んでろってほど
レベル高くは・・・
456名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 22:30:36 ID:h3Pc1Eed
叩きもマンセーもするなってことですねわかります
457名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 23:40:31 ID:9uTVhQwq
レイナールより面白いss

幸福より面白いss


を自分の発言を鑑みて並べられるならなんも問題は無いわな。
対案の無い否定ほどくっさいもんはないだろうて。


そんな俺が最近作でプッシュするのは109だがw
458名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 23:43:13 ID:sRQyjm8t
ラリカよりはケティの方が面白いかな
459名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 23:43:44 ID:BOSTtlWQ
なんにせよほどほどが一番と…
俺は知らないのを見ると一応は確認するが
「これはオリ主最強でご都合主義ですが、それでもよかったら見てください」
「原作を見ずに書きました」
とか前書きにあると絶対見ないな。いったい何様のつもりなんだかこういう類は。
460名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 23:45:42 ID:/9SUHiCN
オリ主最強ご都合主義は俺は別に気にしないな。
下手に鬱展開とかいれずそれをある意味徹底してくれるなら
むしろ安心して読めなくも無いし。もちろん場合によるが。
原作見ずにはさすがに即さようならだが
461名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 23:50:36 ID:Xt6Qq56L
109はラリカレイナール逆行るいずさまケティ道先霧雨みたいに大きな特徴はないが
それなりに安定して読める面白い部分(特に会話)があり、しかも更新が早いのが大きな利点だと思うんだ
どっちも兼ね備えているのはそれこそ稀少
462名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 23:51:09 ID:KsGv6Mpo
ご都合主義と爽快感は往々にして紙一重だからねー
ガリアとか粘着レベルに叩かれてたけど
オリ主がチートでも特別原作キャラを貶めたりしなければ
面白くなくても特別不快になった事は無いな

463名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 23:51:58 ID:A1xsXG7n
前書きのオリ主最強ご都合主義は無視してる。大半は予防線だと思ってるから。
仮に本当にオリ主最強ご都合主義だったとしても、読ませてくれるなら問題無い。
実際ケティがそうだしな。下手したらスクウェアクラスの自称トライアングルだけど、キャラの可愛さで見てるから。

だが、原作未視聴者、てめーは駄目だ。
464名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 00:02:02 ID:yVm7PKOi
原作見たうえでの改変と知らんで適当にやってるのとではやっぱ違いがあるからねえ
理想郷のすぐに削除した奴とかほんと酷かった
465名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 00:02:21 ID:6cOeWdOu
ケティは魔法使いとしては一発芸レベルで強い呪文使えるだけで
実際の戦闘ではワルドにも白炎にもボコられてるので余り気にならなかったなぁ

むしろ最近はNAISEIが過ぎてイマイチ面白くない
466名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 00:04:13 ID:i5pKfvwS
>>463
>>前書きのオリ主最強ご都合主義は無視してる。大半は予防線だと思ってるから。
まるっと賛成。読まなきゃわからんてのは真理だわなw


>>だが、原作未視聴者、てめーは駄目だ。
さらに同意wwwwww


そんな俺は最近109に嵌ったwwあのルーンは他に無いわなww
467名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 00:05:10 ID:8L2D3qvv
よく「鬱展開にされて最悪」とか「急に雰囲気変えられた」見かけるんだが、
鬱展開はダメなのか?
話の流れでそうなったとしても受け入れられない?
そういうこと言ってる人は、鬱展開自体が許せないのか?

ずーっと一貫して変化しない明るい感じでわいわいした話が読みたいってことなんか?
468名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 00:05:23 ID:wf06zPq6
長く続けて面白いなんてレア中のレアだからな
いい加減見切りをつけて終わらせないとケティに限らず今流行ってるのも軒並み右下がりになっていくだろうよ
469名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 00:07:54 ID:6cOeWdOu
主役が強い、ってだけで駄作認定とか粘着された日にゃ作者もたまらんわな
ヒーロー物の存在意義全否定だもんな

470名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 00:18:45 ID:xp3ugh1+
別に最強オリ主というジャンルそのものには罪はないのかもしれんが大抵つまらんのは事実なのよね
経験的な情報から物事を推測するのは人間なら当たり前なんだから
最低系やろうとしてる作者は予め覚悟してかかるべきだよね
471名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 00:19:02 ID:r70rlavB
109のルーンの電波は番外編でいいから擬人化して女体化してほしい
472名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 00:19:34 ID:9QUKr3t+
>>467
散々ギャグ描写しておいて鬱展開(笑)はどうかなーと思うが
下げるだけ下げて乗り越えさせるのはむしろ定番のような?
473名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 00:21:02 ID:i5pKfvwS
緩急。

に集約されるだろそのへんは。ダラダラ続けたら
それはそれで文句ゆーしな。
474名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 01:39:38 ID:dRSUMET5
欝展開なんだけど
死神の手違いで死んだオリ主が超パワー貰って転生なんて典型的なパターンがあるが
適当な文庫本やゲームソフトの中に放り込んで、成仏まで適当に遊んでろよと言われてるようなものなのに
そのことについて考えたり、死ときちんと向き合うオリ主ってほんと少ないな
最初は気持ちよくTUEEEしていたが、遊びの時間も有限と気づき苦悩する最強オリ主って展開ならアリだと思うんだが
475名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 01:45:15 ID:gEJ/4k/8
最強オリ主は外付けの力を何の努力も無く手に入れる時点で読む気無くなる
ジョセットの使い魔はオリ主がデルフリンガー級の魔剣を当たり前のように用意できた時点で
読む気なくなったし
476名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 02:01:33 ID:i5pKfvwS
>>471
よかったな。有るとすれば本編採用だぞww
477名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 02:03:29 ID:r70rlavB
>>476
あの作者このスレ見てやがるwwwwwww
ピンポイントで反応されて吹いたwwwwwwwww
478名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 03:01:10 ID:VmbSDYZQ
死神の手違いで死んだオリ主は自分の命と人生をこんなうっかりハチベイに預けるなんてなんて無謀なんだ、と最近思うようになった
479名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 03:38:20 ID:dRSUMET5
>>478
ゼロ魔世界に魂を放り込んだが
うっかり死神は2巻以降は買っていなかったのであった
480名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 04:09:51 ID:jW7ICQI3
ところでルイズかっこいい系のSSでなんかいいのってないか
481名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 06:32:15 ID:dmODXuLp
非生物召喚系はルイズが自力で事件を乗り越えなきゃいけないので、たいていかっこよくて能力手探りな分だけ普通のクロスより面白い。
エデンの林檎、黒蟻の使い魔、ゼロと聖石、夜天の使い魔、仮面のルイズ。
召喚前からルイズが魔改造されててかっこいいのは、かっこいいるいずさま、ゼロのガンパレード。
482名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 06:46:31 ID:M/ZKllwb
他作品とのクロスで書いてみようと思ったけど盛大に挫折
ゼロ魔とクロス元で調整がむずいね
パワーバランス的にも話やキャラクターの比重的にも
483名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 08:27:56 ID:xp3ugh1+
>>475
しかもそれが書き手のキモイ自己投影オナニーキャラだと考えるともう吐き気がする
484名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 09:32:13 ID:ipqLgyn3
>>482
ちなみに何とクロスさせるつもりだったの?
485名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 09:42:18 ID:k1DbcH3y
SSなんてみんなオナニー
だがブスのオナニーは見たくない
486名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 10:00:36 ID:M/ZKllwb
>>484
円環少女

ルイズが武原先生とメイゼルを召喚で考えてたんだけど
円環少女の方が圧倒的に戦闘力が高いし
才人がいないと変態力でもゼロ魔が負けすぎてて挫折
487名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 10:22:50 ID:ifbm/jKj
>>474
それはちがくないかさすがに。
超パワー貰っただけで使うかどうかは自由なわけだし
488名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 10:50:18 ID:XI1HGVyR
>>486
戦闘力が違いすぎるなら、戦闘以外の場面に重きを置けば良いんでない?
あとは、何をSSのテーマとするかをしっかりと考えておけば、意外と何とかなると思う。
489名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 11:26:03 ID:i5pKfvwS
>>486
フェルナンも鉛管のスキル使ってたなたしか。
490名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 11:28:12 ID:M/ZKllwb
色々とアドバイス有難うございます
もう一度シナリオを練り直してみます
491名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 11:41:05 ID:3SzBblwD
>>486
召喚するのをケイツに変えれば一発で解決する問題だな
492名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 11:44:48 ID:M/ZKllwb
それ最初に考えた結果ケイツがへたれすぎて話が動かなかったす
いっそお前ワルドに召喚されて相似弦繋いどけよってくらいダメダメだった
493名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 12:17:02 ID:rfiIirT/
円環大好きだから楽しみにしてるぜ。
変態分を忘れないようにな!
494名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 13:40:46 ID:100MpKdX
後半のコルベール先生を見る限り、数少ない平民相手でも優しくできる人のようなんだが
序盤にこの人、『突然呼ばれた』平民の『少年』を『使い魔』にすることを指示してるんだよな・・・

コルベールという人物がよくわからない
495名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 13:50:23 ID:T2EEDmW1
それは
『自分の意思でやってきた』
『ゲートをくぐったので呆然中』
とカンチガイしてたからじゃないの?
 あの時点で
『他世界から来た』
『来る意思がなかった』
と判断できたら、そりゃあ憑依者か転生者のレベルだ。
496名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 13:55:54 ID:qeVdWrzm
じゃあここで私も相談。

タバサ×サイトでミョズで更に一年前ぐらいに召還、ガリアの陰謀から
本編に入って最終的にロボバトルを繰り広げる話を書こうと思ったんだけど
ここまできたらもう二次というよりオリだよなぁって思った。

というかどこまでが二次なんだろうなって考えてしまう。
この話だとタバサが虚無だからみんなが知っている
「くーるでいちずでサイト命なゆうのう騎士」じゃなくなるし
どーしようかねぇ。
497名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 14:00:50 ID:100MpKdX
戯れに虚無たるタバサを飼い、トリスティンに送ることで世界を支配しようとする自身の対抗馬とする
これなら原作に近いままでいられるんじゃないかな

ロボについてはクロスかなあ・・・
498名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 14:07:22 ID:dmODXuLp
オリって自覚して、読者にゼロ魔SSじゃなくてほとんどオリだよって注意をうながすことができて
面白ければなんの問題もない。
オリで面白くなかったら、そこらの最低SSよりさらに地位の低い、作者の暴走で生み出されたゴミSS扱いされるけどね。
面白いのが書ける筆力に自信がなかったら、無難な設定SSの中編をArcadiaあたりの読者の反響得られやすい場所に投稿して腕試ししてから書けばいいし。
499名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 14:12:31 ID:CyedBssd
お前さんがどんなロボを出そうとしているかによるな。
ロボを既存のものを使わず、ヨルムンガルドにミョズたるサイトが融合するとかだったらクロスにはならんだろうが。

あと虚無のタバサってジョゼットだよね?生まれたとき修道院にどっちがあずけられるかは2分の1の確率なんだから。
500名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 14:21:41 ID:RQ44p4Zj
>>496
好きにして良いぞ。
間違いなく読まねーから。
501名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 14:23:49 ID:qeVdWrzm
>>497
あーロボっていうよりゴーレム戦だな、ヨルムンガントがぶつかり合う級の。

ジョセフが虚無でなくとも土のスクウェアで魔法研究の天才なら
別にいらねーかもシェーさん、土魔法の恐ろしさ思い知るがいい!
とかミョズの出番の薄さを嘆いて聖○伝説のボス戦の音が似合う話作ろうとして
構成が舞台劇に近いけど逆行系ではないの。

それだとどっちかというとイチサーーンのタバサに近くない?

>>498
そこなんだよなぁ…、陰謀とタバサの復讐をどう繋げたら
本編くらいの戦う理由になるか悩んで書きにくい。
そういう構成のレベルで悩んでるから筆力の方は察してくれ。

原作なぞりは展開が同じ正直萎えるのが本音。
でもそれをやらないと二次ではない。
ガリア内乱・陰謀→ハルケギニア戦乱の大筋なぞりで二次って言い張ろうか?

>>499
いや書類上一人娘のシャルロット。
なぜジョゼットは存在しない事になっているかってのはきちんと書くつもり。
502名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 14:40:26 ID:dmODXuLp
>>501
原作なぞり=二次 ではないよ!
再構成ものは昔の二次創作界ではマイナーで、原作キャラ使ったサイドストーリーがメインだった。
今も涼宮ハルヒSSとかは再構成よりサイドストーリーが主だし。
原作キャラ使ってしっちゃかめっちゃかやるのも立派な二次創作の一ジャンルだよ。やりすぎるとU-1になるけど。
503名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 14:46:28 ID:6XJMfLi3
まあ赤ん坊の時に才能が分かるはずもなく、有能なのが孤児院に行き両親の手元に無能が残るって可能性もあらあな
んで>ジョセフが虚無でなくとも
ダウト。虚無=無能によるコンプレックスがないなら、狂王化しないで多分名君になっちゃう。
シャルルの方が暴走して血みどろの殺し合いに…ともできるが、その辺りの改変は作者の自由だわな
504名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 15:51:54 ID:byojCNJt
>>501
タバサが虚無に覚醒していなくても先にミュズを召喚できるということにしておけば、ジョゼフが虚無に覚醒して同じミュズを召喚できるというのもありかな。
復讐心をもっているのなら、魔法の力が無いタバサは陰謀だとわかっていても力を求めるために陰謀にのっかって、その上を行くというのもありでは。
しかしあのジョゼフの上を行くのって、このレベルでなやんでいるならきついと思うぞ。
レイナールは二次でないと申すか(笑)
505名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 15:56:57 ID:M/ZKllwb
ジョゼフが虚無に目覚めるより先にタバサが虚無に目覚めちゃう展開で
なんか姪が虚無とか言うのに目覚めたらしい妬ましい俺は無能なのにと言う感じで
506名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 16:19:46 ID:100MpKdX
クロス魔改造でサイトとギーシュを強くしたいけど
最初の二人の決闘の内容は浮かぶけどその決闘に至る経緯がうまいこといかない
強くするに当たって二人とも少し人間的に成長させた故に決闘に行かなくなったぜ・・・
507名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 16:21:36 ID:pYEisf9h
なんという作者だらけ・・・もう作者スレとか作った方がいいんじゃないのか
508名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 16:33:36 ID:ipqLgyn3
>>506
なら決闘じゃなくて共闘させれば良いんじゃね、誰を敵役にすると良いかは思い浮かばんけど

ところで、理想郷に虚無と銃士が来てたな、相変わらずほのぼのしくてよござんした
エレ姉さんの恋路、うまく行きゃ良いが……
509名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 16:33:54 ID:jZU56SZe
また糞SSが量産されるのか…
510名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 16:36:25 ID:XI1HGVyR
>>506
強者と強者が出会ったら、自らの力を試さずいられないのだよ。
夢枕獏っぽい感じで。

その男と目が合った瞬間、サイトは思った。
この男――強い。
そして、相手もまた同じことを思ったことを卒然と悟った。
サイトは笑った。
この異邦にも、やはり強い男がいることが堪らなく嬉しかった。

「やるか」
「やろうか」

そういうことになった。
511名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 16:43:31 ID:T2EEDmW1
>>509
ないもの探すより、あるものスルーする方が楽だぜ?
512名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 17:06:34 ID:6cOeWdOu
>>509
二次創作なんて全部ど素人の片手間仕事なんだから
もう読むのを止めたら良いと思うよ

513名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 17:07:28 ID:sJVFlDAr
プロだって素人と大差ない時代だからそうもいってられん
514名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 17:08:23 ID:jZU56SZe
今読んでるのでおもしろいのあるし。
やめる理由がない。
ここで書き込んでる作者のは確実に糞だな。
515名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 18:09:48 ID:6cOeWdOu
>>514
まだ書かれても居ないSSを糞認定とか
レイナール初期に読まずに叩いてる風な奴いたけどコイツじゃね?

516名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 18:11:25 ID:ifbm/jKj
作者は書く労力を使う
読者は自分の好みのものを探す労力を使う

それでいいじゃん。好みじゃないものとかはほっといてやれよ。
517名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 18:17:28 ID:jZU56SZe
>>515
残念ながらレイナールは更新されたら必ず読むくらいには好きなので別人だな。
518名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 18:33:04 ID:i5pKfvwS
やっぱデビルマンはおもろいわ。ちっとブンガクくさい文体が、
人によっちゃあ大学二年辺りに罹る病気に感じるかもしらんがw


109回の感想にも原作も読んでないようなのが増えてきたな。
まぁ↑に居るえらそうな人よりゃマシだけどw
519名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 18:38:11 ID:sJVFlDAr
デビルマンの更新をいちいち直リンで知らせてくるあいつは何なの?
520名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 18:40:12 ID:0jEn5o4U
>>508
> なら決闘じゃなくて共闘させれば良いんじゃね、誰を敵役にすると良いかは思い浮かばんけど
ペルソナ使いを思い出した。続きまだかー
521名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 18:41:44 ID:T2EEDmW1
デビルマン。
面白いんだけど、eroticよりも広義のscatologyのほうが近いような気がする。
二次元媒体の癖になんか生臭すぎる。
522名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 18:56:59 ID:u8ZBjXgy
なんだったら、作者陣はIRCとかで集まればいいんじゃない?
どこぞの魔法少女板とかでもそうしてるみたいだし、そっちの方が荒れることも少なくなるでしょ。
523名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 18:59:39 ID:H6IvftW6
そして内輪ネタSSが増産するわけですね、わかります
524名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 19:40:37 ID:dRSUMET5
>>494
え?
ルイズの希望通りの召喚しなおしって
才人は殺されることになるんだが
525名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 19:52:54 ID:ediQd5/8
使い魔にすることでルイズの庇護下に置くというSSもあったと思う。サイトを守るために使い魔にするパターン。
あと、やり直しはラリカみたいなキモいの喚んだり中二病こじらした生徒がいたらドラゴンが出てくるまで使い魔を殺してやり直しとかになるんじゃなかろうか。
526名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 19:55:43 ID:8hBlzB8S
>>525
前者は知らんが後者のアホの所為で無益な殺生が起きるのを防ぐ意味でも「再召喚禁止」って慣例ができたんじゃあるまいか。
527名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 20:05:51 ID:dRSUMET5
コルベールに言葉が足りなかったのは事実だろうけど
「召喚しなおしと簡単に言いましたが彼を殺すことなんですよ」
という道理を説いても「それがどうかしたの?」と返される可能性もあるしw
それと貴族の子弟の前でおおっぴらに平民の肩持つも逆効果になりかねない
528名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 20:09:46 ID:zqSyGeEP
やり直しても、同じのが召喚されるだけじゃないかね
本人の属性に合ったのが来るんだから
ルイズの場合は、やりなおしたら別の人間を召喚することになるから同じのが来るってのと少し違うかもしれんが
529名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 20:10:53 ID:BoLLq8EI
延々と並行世界のサイトが召喚されて、同じ人間の死体の山が…ホラーだ
530名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 20:19:34 ID:dRSUMET5
>>528
どうなんだろうね
メイジのランクが高ければ高位の幻獣が召喚されるあるし
ランクが上がったらより高位の幻獣が召喚される気もするが
最初の召喚儀式で種族だランクがある程度固定されるのなら
メイジのランクが上がるまで召喚は待ったほうが良いと言うことにもなるな
531名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 20:27:45 ID:ediQd5/8
>530
メイジの成長を待ったのが作中の時期かもな。
伸びしろはあるけどラインやトライアングルといった成長も人によっては見せて、使い魔の世話も自分で出来る年齢(やってるかはともかく)
532名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 20:48:03 ID:6cOeWdOu
>>525
そもそも使い魔に不満、と言うのが極めて稀なんだろうと思う
きゅいきゅいにヴェルダンテとか普通に愛称最高だし
カエル召喚のモンモンも不満なんて一切無さそう
当初あそこまで険悪だった主役コンビも今ではバカップル

サモンサーヴァントって必ず「良縁」を引き当てる
とんでもないチート魔法だと思ってる
533名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 21:15:53 ID:u8ZBjXgy
>>532
いや、そうじゃなくて、きっと再召喚禁止っていう慣例があるから、っていう前提があるからなんじゃないか?
召喚者にとって最も良縁の使い魔を呼び寄せる、という隠れた効果を持ってるのは同意だけどね。
ただ、意に沿わない召喚だったとしても、そういう慣例があるから仕方ないな、納得してる人間もいると思う
ルイズの場合は、さすがに人間なんて前例がないのと、人間じゃ今いち使い魔じゃない、みたいな感覚があったからじゃないかなぁ。
534名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 21:16:25 ID:Z3WGC4uS
コルベールのことだが、あの人ドラマCDでは召喚当時、ルイズが使い魔がいうことを聞かないって
相談に来たら、竜騎士がドラゴンを調教するのに使う魔法の首輪をポンとあげる暴挙をしてるんだぞ。
535名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 21:18:21 ID:8hBlzB8S
コルベール先生はダングルテールの虐殺でPTSDを負い心の平衡を失ったのだ……。
536名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 21:26:00 ID:y6ZU0Epm
アレはただ単にルイズがトイレにはいってサイトが聞き耳を立ててるなか
放尿すると言う恥かしいシチュをやりたかっただけなんじゃ?
537名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 21:29:00 ID:ifbm/jKj
>>525-526
ていうか作中の宗教観的にそれはないんじゃないの?
神聖な儀式とか言ってたし
538名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 21:36:15 ID:9QUKr3t+
>>534
そのCDを聞いたことが無いからアレだが
・公爵家の三女のもとに人間の男の使い魔で言うことを聞かない
・その三女は魔法がまともに成功しないので、仮に暴力行為にハッテンした場合に対処不可
って、状況だけを見ればそう暴挙でもないんじゃね? 万一害されてルイズが死んだらどんだけの首が物理的にも社会的にも飛ぶかw
現実には、ルイズにらくらくと撃退すれて鞭の御褒美をもらうドMなんぞとは知らないんだしw
539名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 21:54:58 ID:RJfwNMvB
同じく聞いた事はないが、そもそも召喚当時とは言え
コルベール先生って召喚して次の日にはサイトがガンダーじゃないかと突き止めてたんだし、
「伝説の使い魔かもしれない存在が言う事を聞かない=ちょっとキツめに手縄つけとかないと危険かも」
という結論に至った可能性もありえるんじゃなかろうか
540名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 21:58:37 ID:BoLLq8EI
どんなに真面目に考察しても、ただのギャグシーンですから
541名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 21:58:39 ID:T2EEDmW1
俺は自他共に認めるラリ厨だが、109はさすがにどうかと思った。
下手するとサブレギュラー?
542名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 21:59:35 ID:ifbm/jKj
というかアニメの設定なんて原作ブレイクしまくってるわけだから
真面目に考察する意味ないな
543名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 22:07:09 ID:dmODXuLp
クソみたいなシナリオのゲーム版をまともに再構成しなおしたSSないかなぁ。
544名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 22:08:28 ID:v9d3MsMx
>>541
109は良し悪しは別として、結構感想やPVに貪欲な印象を受けるから
それも仕方ないのかもしれん。
逆に読み手の考えをそれだけ気にしてそうだから、どうかと思う所を
信者化やアンチ化せずに、灰原さんのように淡々とダメだと思った事を指摘するといいかもね。

俺はチラ裏時代の感想リセットで読むのをやめちゃったがw
545名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 22:09:36 ID:ifbm/jKj
>>543
ゲーム版糞なの?システムっていうかゲーム部分は酷いって聞いたけど
シナリオの悪評ってそこまで耳にした事ないんだが
546名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 22:15:58 ID:100MpKdX
一作目は説明書とケース裏面に合体魔法可能の記述があるのにそれはなく
ホームページで訂正が発表
547名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 22:28:06 ID:yB6DPCGf
ゲーム版は第3弾しかやってないなあ…
548名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 22:33:29 ID:100MpKdX
しかし、シナリオはそこまで酷くないと想うぞ?
三作品全部やったが1の春菜と2のクリスとリシュはほんといいキャラだった
3?あのよくわからねえ糞本は燃やしちまえばいいと想うよ
549名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 22:36:48 ID:i5pKfvwS
灰原って、主観を恰も客観であるかのように滔々と語り押し付ける
かなり鬱陶しいコテハン感想人だろ。
あんなのにさん付けする感性自体わからんわ。
550名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 22:42:11 ID:BoLLq8EI
哀ちゃんかわいい
551名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 22:43:18 ID:RQ44p4Zj
>>534
どういう代物か分かってて渡したんなら、むしろ感謝されるべきだと思うが?
552名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 22:45:15 ID:pYEisf9h
>>549
普通のSS感想欄にあらわれると鬱陶しく感じるけど、駄目なSSに淡々と矛盾点を突きつけてるのを見ると面白いw
まあヲチの領分の人間だな
553名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 22:50:56 ID:jZU56SZe
ハレルヤとか真面目に読みこんで感想書いてるのがすごいと思った。
554名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 23:06:29 ID:8L2D3qvv
目立つ感想書いてる人は、半々で的を射たこと言ってると思うよ。
影法師って人とか、場所によって印象が違う。
まあ大抵は……だけど、ちゃんとしたことも時々言ってるよ。
555名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 23:07:14 ID:ifbm/jKj
いや・・・半々はさすがに・・・
556名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 23:08:44 ID:100MpKdX
影法師ってけっこうありがちなHNだろ
557名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 23:11:47 ID:v9d3MsMx
>>549
別にさん付けでもいいだろ、痛い御仁だが害ではないと思うし。
気に入らんのは理解できるが、個人叩きすんならヲチ行けって事。
その辺踏まえてあえてさん付けしたのさ。

それに主観だろうが客観だろうが感想は感想だろう?
変に展開予想したりカップリング希望上げたり余所の感想板でラリラリするより
灰原氏や影法師氏のが余程マシだと思うけどな。
変に流れに迎合しない辺り、しっかり中身読んでるもん。
感性自体はアレだがw
558名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 23:14:14 ID:6cOeWdOu
>>549
まぁ慇懃無礼を地で行く奴だし不快に思う事も時々…
でも妥当な批評も多いしジャンル括りで叩いたり挙句読みもせず叩く馬鹿よりは
1000倍マシかと思う

>>554
影法師はマジで躁鬱の可能性アリ
一方でマトモに感想書くと思えば逆行させてみたで感想荒らしとか
HNが同じだけの別人だと最初思った
559名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 23:14:49 ID:6YXP4T2S
灰原氏とやらはあんま記憶に残ってないからしらんけど
むしろそれに近いことを年中やってるのが影法師氏のような気がするが
560名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 23:15:18 ID:eCD0lZu8
影法師はともかく灰原にダメ出しされたら確実にひどいSSだという指標にはなってるw
561名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 23:15:24 ID:y6ZU0Epm
チラ裏で思い出したが「しにたがり」の新作着てた
562名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 23:16:01 ID:8L2D3qvv
普通に考えてさん付けするのは人を名指す時のマナーだし、これは感性云々言った方がアレだよ。
気にすんな。
563名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 23:17:13 ID:jKqq3Wdi
109回の感想が迂闊に書けなくなったな。
>>544の発言にマジレス返ししてる。変な事言って反映されたらかなわんw
564名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 23:17:14 ID:T2EEDmW1
>>560
氏に褒められたら、いいSS。

となれば話は簡単なのに。
565名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 23:21:19 ID:T2EEDmW1
>>563
見に行ったら、レイナールを三次キャラ扱いしてる奴がいて笑った。
566名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 23:22:02 ID:BoLLq8EI
まだ全部読んでないがチラ裏に烈風二次が来てるな
烈風ももっと流行るといいんだが…
567名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 23:37:23 ID:gEJ/4k/8
一応レイナールって騎士隊の中ではマルコリヌの次くらいに目立ってるんだけどな
アニメでもそれなりに出番あったし
バカのサイト、アホのギーシュ、変態のマルコリヌ、常識人のレイナール、空気のギムリ、名前だけのエイドリアン
覚えてる限りではメンバーこんなもんか
568名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 23:41:50 ID:6cOeWdOu
>>567
レイナールって原作の叙勲式で学長の「抱いていいよw」にブチきれて
掴みかかりそうになったんだよなwあと実はアニエスに惚れてるとか

クソマジメな所とかサイト達と好対照だし一応恋愛ネタも有るし
もうちょっと出番有っても良いかもね
569名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 23:42:21 ID:100MpKdX
>>567
マジックスクール奇面組?
570名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 23:49:28 ID:6cOeWdOu
>>569
ギムリももう少し個性を…と思ったが
覗き事件の発案者確かコイツだったな「ギムリ砦」とかw
マリコルヌと並んでエロ担当で頑張って欲しい
571名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 23:52:35 ID:BoLLq8EI
ギムリさんは最初の方でキュルケの部屋に夜這いしようとしてた数名のウチのひとりなんだよな地味に
572名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 23:54:56 ID:0jEn5o4U
幻獣の主、スコップがそろそろ折れそう…
573名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 23:59:33 ID:100MpKdX
とりあえずエイドリアンを除いて奇面組の顔を各キャラに当てようと想ったが

レイナールとギムリの絵がなかった
574名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/26(月) 00:03:20 ID:IxBb6xs0
サイト:零    ギーシュ:豪   マリコルヌ:仁  レイナール:潔   ギムリ:大
575名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/26(月) 00:23:33 ID:9gcKu1Bf
>>574
いや、ギーシュとギムリが逆でしょう。顔的にwww
576名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/26(月) 00:29:46 ID:IT/gbD4y
すると、唯がルイズで千絵がモンモンなのか。
577名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/26(月) 05:45:24 ID:NuuQvYmX
モンモンが千絵ならギーシュは豪君になっちまうなw
578名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/26(月) 06:48:25 ID:H6sfWtig
何このオッサンホイホイスレ……



ゼロ魔のメンツは大概潔だろ、色魔なんだから
579名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/26(月) 08:33:02 ID:zILQbgWa
1話何バイトぐらいが読みごろかな?
10KBも無いのをポコポコ上げるのは流石に駄目かなって思ってんだけど
580名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/26(月) 08:52:24 ID:oDmM1l1R
>>579
改行ほとんどなしの場合で30kb以上40kb以下が個人的な目安ではある
581名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/26(月) 09:26:44 ID:KKDR7+Qo
つい最近チラ裏に投稿されたばかりの才人逆行モノって消えたのか?
582名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/26(月) 09:27:13 ID:90N5xMuq
>>579
作品のカラーに合わせりゃいいよ。
軽いなら容量も軽く、がっつりなら詰めて重くすればいい。
というか書いてりゃそのうちパターンできてくるし、切り時も分かるようになるよ。

なんでみんな人に聞くんだろうね?
んな基準なんて一概にはないのに。
583名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/26(月) 10:11:38 ID:zILQbgWa
いやね。読んでる人的にはどこに読了の区切りがあった方が最適なのかなと思ってさ

集中力の持続力はよく90分が限界っていうじゃない?
で、例えば5000文字を10分で読めるとしたら45,000文字=90KBが一気読みする時の目安、話の区切りの目安になる

それを45*2とか30*3とか22.5*4とか18*5みたく更に区切って、どこにインターバルがあったら良いのかな。と

人によるとか言われたらそこまでだけど
584名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/26(月) 10:19:49 ID:eDPR1ZLA
人による。

〜終〜
585名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/26(月) 10:38:27 ID:90N5xMuq
そもそも液晶画面だと10分に5000文字も読めない。
それにネットの公開物で90分も読まない。
大体4、5分。長くても10分で読むのやめる。
本と一緒の考え方をすると不味い。
眼ってパソコンやケータイだとすぐ疲れるからね。

どうしても気になるってんなら、1万文字を目安に考えればいいよ。
それ以上だと継続して読むのはキツい。
時間的にも視覚的にも。

ここまでの考察で好きな作品なら何文字でも読む、というケースは考えてない。
話が成り立たないから。
586名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/26(月) 10:40:30 ID:90N5xMuq
いや、読めないは言いすぎたな。
とりあえず2万も3万も一ページにまとめるのは読み手にとってしんどいぞ、と言いたかった。
連レススマソ。
587名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/26(月) 11:25:53 ID:OZlQvjQP
携帯から変換等を介さずに読める程度だとありがたい。
インフォシークやPCブラウザ切り替えだとよみずらくなる時がある。
588名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/26(月) 14:53:46 ID:RX5JGMlK
>>568
百歩譲ってレイナール×アニエスが成立したとしたら、120%レイナールは尻に敷かれるだけじゃなく、銃士隊全員にも
こき使われる地獄(天国?)の生活が待ってるな。
589名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/26(月) 18:43:14 ID:oDmM1l1R
なんか109回目の感想欄アレ気味だね…
許可ありとはいえラリカ登場させるのはどうにも鬼門だなあ…
590名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/26(月) 18:48:10 ID:9gcKu1Bf
>>589
どうしてもラリ厨とアンチを引き寄せるからなぁ。
まさにさげまん。
591名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/26(月) 19:07:54 ID:KQd9mOh3
>>590
作品・作者に対する信者・アンチなら珍しくないが
キャラ個人に対しての厨やアンチが多数出るというのは
やはり凄いと思う、しかもオリキャラで3次使用が多数とか

好意にしろ不快にしろ読者の感情を動かせると言う事は
それだけキャラが生きていると言う事だし
592名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/26(月) 19:13:38 ID:9x9rwYx/
>>590
あるいみで原作に忠実だなw
593名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/26(月) 19:28:02 ID:KQd9mOh3
作品の枠を超えて出現するトラブルメーカーとか凄まじいよなぁw
しかも荒らすのは作中では無くリアル世界(感想板)だし
594名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/26(月) 19:33:57 ID:sOJgDPvT
どう見ても友情出演のゲストキャラじゃんか。ただ複数回に渡って出張ってるだけで。
そしてただ誰でも良い部分に、破綻無く絡められるキャラとしてラリカ宛がってるだけだろうに。
ラリ廚以外でそんな不快感感じたやつ居るのか?
595名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/26(月) 20:05:08 ID:f9PQeycp
>>594
ま、109自体に不快感感じてるからなんとも言えないよね。
596名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/26(月) 20:16:41 ID:OZlQvjQP
不快感までは感じないな。
空気SSが面白くなってきたと思ったら残念なことになったでござるって感じ。


むしろラリカが本当に死ぬSSが見たい。
四月馬鹿にあったらしいのは見ていないんだけどラリカが死んでいるのってそこと本家しか無いよな?
597名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/26(月) 20:20:55 ID:sOJgDPvT
ま、それなら仕方ないなw
ただ俺は好きな作品のキャラには愛着感じるほうだから、
構成上死亡が避けられないとか含めて、キャラが死ぬとか
あんまり好きじゃない。死ぬのみたいとかもよくわからんw
598名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/26(月) 20:21:13 ID:9x9rwYx/
4月馬鹿のは本当に馬鹿な話だったからなぁ
文章は上手いだけに、行動が意味不明で訳がわからないのが強調されて
本当に馬鹿にしかみえなかった
599名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/26(月) 20:26:24 ID:9gcKu1Bf
>>593
今のあそこの感想欄で一番厄介なのは、実はラリ厨やラリカアンチじゃなくってレイ厨? だったりするんだが。
原作のレイナール=ド・ヴュールヌじゃないってのに勝手に決め付けて煽ってるからなぁ。
その理屈が通るなら、ケティが腹黒になるわww

>>596
四月馬鹿の一件でラリ厨が暴れまくったから、みんな二の足踏んでるんだろ。
勝手に作者の考えを自分の妄想で決め付けて動くから、ほんとに信者って奴は始末に終えん。
600名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/26(月) 20:32:38 ID:REVOsyOp
>>598
こいつホントに惨事書きやがった、ぐらいしか笑えんなぁと思ったわ
行動が意味不明ってのはないけど、単純に後味の悪さが半端なかったな
後で作者が感想板に書いてたが、最後にちょっと転生を匂わすだけで随分違っただろうに

それにしてもあの作者は待ってんのになかなか書かない上に他の作品の感想でちょこちょこ見るのがムカつくw
601名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/26(月) 20:36:04 ID:oDmM1l1R
>>598
読んでてあんま楽しい話ではなかったなあというのが正直な感想だったわ
602名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/26(月) 20:36:05 ID:D74vi6ye
そういや109で残念といえば、杏里とアンリエッタが瓜二つという設定って
達也がさっさと見切りつけちゃった分、なんだかちょっと惜しい気もするんだよなぁ…

現地妻とかヒロインがどうとかは別にどうでもいいが、
もうちょいアンアンに対して心揺れる展開が見たかったかも
603名無しさん@おなかいっぱい。:2010/04/26(月) 20:51:42 ID:SVIK2GAK
>>581
【習作】ゼロの使い魔の悠久【ゼロの使い魔】なら、XXX板に移動。
604名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/26(月) 21:13:13 ID:KQd9mOh3
>>598
4月馬鹿と言うにはユーモア分が足りなすぎたと思う
605名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/26(月) 22:57:37 ID:oE4mnlTY
オチがちゃんとオチなかった感じ、4月馬鹿に間に合わせる為に練りこみ不足の未完成品ぽかった
606名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/26(月) 23:15:52 ID:jrDoQY7X
ラリカにスポット当てすぎなんだよな

本当にモブキャラ扱いで、「その学生はラリカという名前だった」って程度が面白いのに
607名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/26(月) 23:29:13 ID:KKDR7+Qo
>>603
おっと。さんくす。
608名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/26(月) 23:29:35 ID:/EC552Yb
ザボーガーのあたりは、まさに「知ってればそれと判る」絶妙の匙加減だったと思う
609名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/27(火) 04:29:32 ID:qPRNPqr7
少し質問して良いかな?
最近、なろう!のSSで主人公が『前世の科学知識に基づいて錬金した』ら『異端審問』に
引っかかる、なんてのがやたら増えてきたんだが、そんな設定原作にあったかね?
もし科学知識がブリミル教にとってアウトなら、蒸気機関おおっぴらに使用してる
オストラント号作ったコルベールなんてまず火あぶりだろうに。
細かいことは言いたくないが、これも二次の捏造設定って奴かね。
610名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/27(火) 05:29:20 ID:9F6K14wi
その辺は原作で明記されていない。
捏造といえばそうだし、作者の設定考察の結果とも言える。
たぶんブリミル様の魔法を否定するような行いをするとは何事か!→異端って流れだと思うけど
そもそも原作のブリミル教を、暗黒時代のキリスト教と重ねすぎていないか?
教圏津々浦々でそんな異端審問官並に教義に五月蠅い宗教ではないとおもうがなあ。
まあ原作からいってその辺行き当たりばったりというか、暗くならないようあえて掘り下げていないっぽいし
無視して楽しめばいいんじゃね?
611名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/27(火) 06:59:24 ID:sz7hBwqX
6000年経っても科学文明が近世止まりなのを考えると、
宗教的な圧力があったと考えた方が自然だと思う
612名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/27(火) 07:07:17 ID:ydZei7d4
>>610
アニエスの村一つ焼いたことを考えれば言われてもしかたないと思うケドね>暗黒時代。

ただ三行革命なSSが多いけど、実際現実の歴史に当てはめてみればどうみてもフス戦争とかその辺なんだよなw
200年くらい足りないよな>三行革命までw

おまけに産業革命の前には政治的な革命があるだろ・・・JKと言ってみたりする。
613名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/27(火) 07:33:20 ID:kp+GkycI
てっきり三銃士の十七世紀初頭かと思ってたがそれでも百年足りないか
まあそこら辺は異世界なんだから色々勝手が違うんだろうと考える。
現実世界にしたって歴史をもう一度繰り返して同じ結果になるかは分からんのだし
そもそもたかがラノベの設定なんだから、こまけぇこたぁいいんだよ!!
614名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/27(火) 07:53:24 ID:8+qPPNai
109の感想の肯定(てかスルー)派とアンチ派の温度差にわろた。
てかどこでもだけど、アンチってのは自分の無謬性に欠片も
疑問持ってないんだろうな。もう終わった作品だとか、
「好きにしたら?もう見ないけどww」とか。

やっぱラリカは惨事だなw
615名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/27(火) 09:35:03 ID:V0nt0aGL
>>611
そうかな?魔法が使える=メイジ。
貴族は皆メイジ。
魔法が使える者が優位に立つ世界では科学の必要性を感じなかったから発展していないともとれると思うけど。
科学無くてもなんとかなるから。
あの機械があったら便利、ってのは知ってる俺たちだから言える事で、知らない人達は、あれにはこの魔法、の思考が強いんじゃないかな。
困った時は科学より魔法、という考えが根強いと、宗教的というより環境の違いによっての発展の差ともとれるよ。
616名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/27(火) 09:49:31 ID:kVnzMC1r
つうか俺らの世界だって科学至上主義になったが故に停滞したものがおそらくあるはずで
617名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/27(火) 10:33:39 ID:dhXzojzJ
心を忘れた科学には、幸せ求める夢がないんだよ
618名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/27(火) 11:04:48 ID:AMTSQzoL
逆説的には携帯電話なんかよりテレパシーのが便利とかそんな感じなのかな
魔法の世界で科学を進めるのは
619名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/27(火) 11:14:13 ID:vJYo8Nue
>>617
いくらなんでも古すぎるだろ、そのネタ。
620名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/27(火) 11:29:19 ID:LaxbPYV0
>618
納得した。
まあ、問題は携帯持って無い人間が固定電話や郵便どころか伝書鳩まで退行してることか
621名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/27(火) 11:44:29 ID:zUHrhpLp
>>615
そもそも、科学なんて発達させなくても魔法に秘薬にマジックアイテムで何とでもなるしね
622名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/27(火) 15:14:21 ID:tGcNudBI
ゼロ魔世界では、魔法も発展可能な技術体系を持つっぽいしね。
魔法がなければ科学に向けられていたはずのリソースを大幅に食ってる可能性は高い。
623名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/27(火) 15:31:47 ID:z4gufiCn
>>614
あのスレでもテンプレにも載ってない「暗黙のルール」とかいうのを持ち出して、俺ルールに従えって管理人気取りが湧いて一時荒れたからな。
良かれ悪しかれ、ラリカがそれだけ影響力のある作品にのし上がってきたってことだろうな。
624名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/27(火) 15:54:26 ID:pu/N6eXO
理想郷のパスワード忘れた……
625名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/27(火) 16:57:06 ID:Sz7sTmjN
>>624
次からメモしておくことだな。
そういや、最近ラリカの更新が遅いな…
626名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/27(火) 17:51:27 ID:JmPkrHYR
なろうのSSは知らないけど、レイナールで言ってたように
金の錬金がドットでも楽勝誰でも出来るよなんてのが発見されたら
経済を守るために抹殺されるのは普通にありそう
ジョゼフが知ったら、大いに広めるだろうけど。
機関銃を錬金したなら、平民が力を持たないようにやっぱり抹殺されるだろうし
単に頑丈な素材を作ったとかなら何も言われないだろうけど、あんまり自慢がうざかったら
政敵にはめられてやっぱり殺されるんじゃないか
627名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/27(火) 19:04:32 ID:zUHrhpLp
金の錬金:スクウェアが僅かに変えられるだけで、ドットが錬金できるような要素など無い
本当にできるなら無知や中途半端な知識で金を錬金できないって知らないメイジがやってるだろう
機関銃の錬金:ミリ以下の精度を求められる関係でそもそも無理

原作だとこんなもんじゃね? 二次創作なんだし、作中で理屈が通ってれば変える分には自由だと思うが
628名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/27(火) 19:04:53 ID:LaxbPYV0
ゼロ魔世界だと人身売買はまかり通るんだろうか
シエスタがモットに買われたのは建前はメイドだけど食い詰めた時の手段としてありなのかとも思ったけど平民はいても奴隷はいないよね?
629名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/27(火) 19:19:34 ID:9zCam9F2
奴隷商人はいた
トリステインでは違法みたいだけど
630名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/27(火) 19:30:30 ID:q9QmzK/Y
>>627
まぁレイナールのアレは完全オリ設定だし

だが卑金属・貴金属の区別は人間が勝手に決めたことだし
単一金属より合金の方が簡単に作れるって変じゃね?って主張には一理ある
エジプトとか金より鉄が少なくて貴重だったらしいし
631名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/27(火) 20:01:11 ID:DuKBChDX
逆に考えれば、
作れないから貴金属
なんでしょ。
632名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/27(火) 20:50:18 ID:73dz8GGN
そもそもゼロ魔の錬金ってどんなメカニズムなのかすごく気になるよなぁ
花弁から青銅のゴーレム作れたり、ちょっとしたサンプルからガソリン作れるようになったりと、
まず間違いなく原子配列変換系には思えん

…いまのとこ一番それっぽいのはやっぱりレイナール方式なんだよなぁ
633名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/27(火) 20:52:34 ID:q9QmzK/Y
久々にラリカ更新来た
アンも多分正気に戻って丸く収まりそう

感想にはノベルゲーの続編まで来てたぞw

634名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/27(火) 21:06:18 ID:zUHrhpLp
>>632
どんなメカニズムも魔法以外のなんだというんだw
魔法という技術の6000年以上の積み重ねた技術蓄積にによる法則にそった成果だろう
物理依存の科学準拠で立証しようとすること自体見当違いじゃないか?
そこらへんを科学で当てはめてと、空想科学読本みたいなネタ本にしかならんと思われる
(どうみても飛べない空飛ぶ生物、脳移植で遺伝子的な拒否反応なし、あきらかに質量保存を無視した錬金等)
635名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/27(火) 21:11:18 ID:q9QmzK/Y
斧ロダはDL数判るので
前回のラリカノベルのDL数調べてみたら3000超えているのな…
一人で複数回DLする例は少ないだろうし
ラリカの読者数が把握出来て少し面白かった

レイナールやケティでも同様の事やってくれたら読者数が判るのだが
636名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/27(火) 21:16:07 ID:1/wi9o9A
ケティはあにめだとかなり不細工だからやだなぁ
レイナールは見てみたいけど
637名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/27(火) 21:26:14 ID:ydZei7d4
>>625
俺の待ってる革命記なんかもう2ヶ月放置だぜorz

>>628
まずどこからが奴隷の定義がないと・・・。
江戸時代の娼妓だって外国から見れば奴隷扱いだったんだし。
638名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/27(火) 21:33:07 ID:lggjNyKB
>>634
>>魔法という技術の6000年以上の積み重ねた技術蓄積にによる法則にそった成果だろう
その『法則』を考えてみよう っていう遊びなのでは?
現行の科学と異なっていても、日常的に使用されている以上、法則性を纏め上げた『技術体系』があるハズ。
仮に作者がそこまで考えていなかったとしても、後付け設定ごっこは それなりに楽しいもの。
誰かの『オレ設定』を叩き台に、皆でアイディアを出して発展させ ガンダムのミノ粉工学みたいな物が出来れば それはそれで面白いと思うけど。
639名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/27(火) 21:50:30 ID:oSW2jyEc
それは他にやるのに適したスレがあるんじゃないか
640名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/27(火) 21:52:00 ID:q9QmzK/Y
設定考察スレだっけ?
641名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/27(火) 22:47:16 ID:JmPkrHYR
金がたまたま地球とハルケギニアで共通の貴金属だってだけで
地球では稀少な金属が平民の食器に使われてて、アルミ辺りが
王家でもおいそれと手が出せない代物な可能性も無きにしも非ず
642名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/27(火) 23:04:14 ID:0CumAAvR
109が相変わらずハイペースに更新しているけど
読めば読むほど残念な物語だ、と言う感想しか持てない。

何でもう少し魅力的な主人公に出来なかったんだろう?
ラリカなんかは良くも悪くもキャラがはっちゃけてるから信者もアンチも
つくんだろうが
達也ってオリ主はどこまで行っても受け身な空気キャラだから、読んでて気分が高揚しない。
自分から物語を、それもあさっての方向に動かす力が欲しいんだ。
643名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/27(火) 23:17:07 ID:LaxbPYV0
ルイズは恋愛が絡まなければいい子だよねという話にするために恋人(サイト)を除いたんだと思っている。

不快なキャラでは無いから読めるけど薄いと思う。
レイナールやラリカの方が嫌いな人にはとことん嫌がられるんだろうというアクの強さがある。
644名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/27(火) 23:20:50 ID:zUHrhpLp
>>642
主人公が残念で薄くて空気なネタ要員なのは仕様と諦めて見てるなぁ 残念なルイズが可愛いから
645名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/27(火) 23:22:34 ID:73dz8GGN
>>642
そうかぁ?個人的には良い主人公だと思うんだがなぁ
ラリカみたいなのを求めるには物足りないだろうけど、日常コメディを求めるならこういう主人公の方が安心する
そもそもゼロ魔はストーリー自体が舞台が勝手に動いていくタイプだし
たまには自ら動かない主人公がいたって良いと思うんだ
646名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/27(火) 23:25:29 ID:8+qPPNai
まぁそんなこと言いつつ読んでるからにはなにか読ませるだけのものがあるんだろう。
俺的にはあのルーン(偽)だけでも充分理由に足るけど。
とりあえずゼロ魔ではあの方向はは唯一無二だからな。実体化云々ははスルーしてるがw
647名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/27(火) 23:36:18 ID:+3DhNDjW
>>645
だからこそ、ハーレムフラグが立ちまくりなのが残念。
今のところシエスタ・アンアン・キュルケ・アニエスにプラスして生存ラリカが加わりそうなんだよな。
これじゃ魔改造サイトとなんら変わらん。別人で呼び出した意味が無い。
折角一戦引いている設定が有る(操を立ててる)んだから、それをもっと有効に使って欲しい。

ぶっちゃけ、感想欄でも書かれたようにテファが杏里を召喚してくれないものか。
逆行ルイズのピーチちゃん(名前忘れた)の二番煎じになるから避けてるんだろうと思うけど。
648名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/27(火) 23:52:20 ID:vJYo8Nue
>>641
それを言ったら電気分解による生成法が発明されたからアルミも安くなったわけだし、
ダイヤモンドだってカット法が発見されなきゃ単なる石だったじゃん。
649名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 00:29:22 ID:phRgTADW
>>648
電気分解による精錬以前はそもそも工業化なんてされてないから
安いも何もない。
あと、ダイヤモンドは劈開性があるので、
カット方がなくてもちゃんと宝石らしく光るんだぜ?
天然の水晶と同じ程度には綺麗だから
650名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 00:30:56 ID:fDL5JmBW
日本でも、金と銀では掘るしかない銀と砂金が存在する金では金のほうが価値が低い時代もあったし
作中で書かれてる以上の捏造するのはたいへんそうだはあるな
まあ、アルミが高級品ってのはゼロ戦見たコルベールが何も反応してないからまずありえないがw
651名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 01:25:56 ID:CJbNjb1o
一夜城レイナールの仮説はわりとストンと腑に落ちた。

アルミ合金は・・・そもそもあるのかね?場違いな工芸品以外で
652名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 02:57:12 ID:2dTGRBXW
>647
>これじゃ魔改造サイトとなんら変わらん。
まあ、お前が「強キャラのオリ主」が嫌いなのはよくわかった。

653名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 07:47:31 ID:+XJiWy9X
>>652
『俺が考える俺の好みに合った俺が読んで楽しい展開』
にならないから文句付けてるようにしか見えんわな↑の数レスは。
どれとは言わんが。

対案無き否定とか、「そんな設定にしてどうやって纏めるんだよw」みたいな投げっぱなしとかw
654名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 08:08:05 ID:18doJcKX
>>653
つまり「自分で書け!」ってことになるんだろうけど、それじゃぁこのスレの意味が無いよね?
655名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 11:49:14 ID:JrgXtWMP
書いた結果がレイナールやラリカだろ?
656名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 14:59:53 ID:V3wlvR4o
>>652
何処をどう読めば「強キャラ嫌い」と解釈されるか解らん。
別に強キャラでも美味しく頂けるけどな。逆行ルイズのチート才人とか、魔砲使いのなのはさんとか。

俺が嫌いなのは、他のキャラにとって代わられてもおかしくない「無個性なキャラ」なんだけど。
109回で言えばラグドリアン湖までは面白かった。ルイズと下手にフラグ建てずに独特の距離感を書いてたから。
でも、市井調査の辺で下手にキュルケとフラグ建ててからおかしくなった。
正直杏里の存在が薄っぺらい言い訳にしかなってない。現地妻なんて免罪符持ち出してきたら尚更。
ハーレムしたければ、それこそ何処ぞのちんこ太主呼び出せば事足りる。それぐらいの個性しか無いって言ってる訳よ。俺は。
657名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 15:41:44 ID:p/hVxWZx
109でフラグ立ってるのって、俺の認識ではまずアニエスであとキュルケが半立ちくらいなんじゃないの。
原作基準で考えるとアンアンは定格出力での空回り具合だし。
ラリカなんか一発ネタキャラだろ。
658名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 17:10:36 ID:4DgcCQ3E
今の流れが続くと、そのうちゼロの使い魔人気投票に
<<ラリカ・ラルククゥ・ド・ラ・メイルスティア>>
って書き込む奴が出てきそうな気がするな。
 
おれはアニエス好きだから、復讐鬼じゃなくて元気にやってる話があるだけでうれしいな。
659名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 18:56:38 ID:x1jexNw/
そもそも109、ハーレムとか現地妻とかまだ実現していない(下地はあるが)のに、
ハーレムや現地妻を実現したら他のありきたりなオリ主と一緒とか、先を見過ぎな気がしないでもないな

まぁ正直アンアンはともかくキュルケやアニエスとのフラグは蛇足にしか見えないし
恋愛要素なしだったのがハーレムおkな感じになったのが気に入らないという気持ちも分からなくもないが
660名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 19:01:53 ID:BHe/lP9c
>>658
PV数とか見るにネタとしてそういう事する奴が
出てもおかしく無いかもな
少なくとも感想欄開いてさらにノベルDLするやつが約3000人なんだから

原作キャラでもケティやレイナールの票が妙に増えるとかw
661名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 20:18:40 ID:IiyC9ZLQ
毛ティや霊ナールはともかく、ラリ化なんて「誰これ?ふざけてるの?」であっさり削除されて終わりだろJFK
662名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 20:28:28 ID:7vqM0HKY
ある程度の数になればおふざけがネタになるんじゃね?って話だろ。
663名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 20:31:52 ID:l2GFfQft
ないない
664名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 20:40:10 ID:T81EGPt/
この流れで本気になるバカがでたら本当に恥ずかしいんでやめてくれ。
665名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 20:42:49 ID:BHe/lP9c
まぁ読者数が万単位まで行けばそういう馬鹿も出るかもしれんが
そこまで増えることも無いだろうしまず大丈夫だろう
666名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 21:04:36 ID:fDL5JmBW
読者はだいたい4桁くらいだからな
667名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 21:10:19 ID:l2GFfQft
今のところらラリカの扱いが気に入らないと二次使用した作者の感想欄を荒らすといった
理想郷の中での出来事だし、騒ぐほどのことでもないでしょ
かなりの数が揃わない限りラノベ板やアニメやらサロンやらのゼロ魔系の板での御乱交なんてことにはなるまい
668名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 21:37:55 ID:/uQzf4cb
信者はそうやって夢を語りたいんだからそっとしといてやれよ
669名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 22:08:32 ID:R4+YnqNh
ラリカが人気になる→人気投票で突撃する奴が出る→
誰これ?→事情を知ったノボルがラリカを登場させてさくっと殺す

こんな感じで
670名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 23:02:42 ID:BHe/lP9c
SS本体よりあのノベルーゲーの方が
もっと話数も進んで(せめてアルビオン編まで)拡散すればチョットだけ話題になるかも?
やっぱり絵の力は強いから
671名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 23:43:19 ID:dDS6m2HE
あのノベルゲーは、キャラクターが一切ポーズ変えないで表情だけ変わるから、正直言って気持ち悪い
672名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 23:49:47 ID:JY3ec5GV
素人作品なんだからそこは許してやれよw
673名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/29(木) 06:30:07 ID:yO+/34aw
そもそも無料配布だしな
674名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/29(木) 07:45:38 ID:p09E7D+Y
タダより高いものはない
675名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/29(木) 08:48:24 ID:yO+/34aw
その内あの絵師さんにもアンチ付いたら笑うなw
676名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/29(木) 10:10:39 ID:4q4SW27d
>>671
フリーで公開されてるその手のゲームよく遊ぶけど素人作品はそんなもん。
1人で作ってるんだから…
677名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/29(木) 13:21:32 ID:fLAHDas+
ラリカが殺す気満々でフイタww
678名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/29(木) 13:38:37 ID:sm2RKPUb
そんなの今回の更新来るまでもなくわかってただろw
679名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/29(木) 13:45:41 ID:yO+/34aw
アレで弑逆に誘導してるつもりなのが笑えるw
どこをどう見ても忠臣の諌言意外の何者でも無い
つかアレで反省しないなら王国としては死んで貰うしかないのも事実であって…

今後アンからは感謝どころか尊敬されると思うが
ラリカは逆恨みされてると思い込んでコントのネタが増えると思う

680名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/29(木) 17:10:40 ID:aaV8WgPW
109回、大筋に関係無い修飾的な部分でのネタが、完全に感想やココとシンクロしててワロタ
681名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/29(木) 17:35:06 ID:DPNTu55I
主人公もそうだが、ルンさんぬるぬると進化していくな
…流石は文明の利器携帯電話、ルンさん具現化とは侮れないZE
682名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/29(木) 18:41:07 ID:WoYnHeJB
そういえば最近なろうの作品はまったくといっていいほど話題に出なくなったな。とうとう毒吐きの鉱脈すら枯れ果てたか。
683名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/29(木) 19:30:20 ID:0kxbPUdH
しかしルンさんの歌は松を噛んだり瞬いたりしてもきゃんたまを掴んだり叩いたりはしないはずなんだが。
109は楽しく読んでいるけどゼロ魔SSじゃないなアレは。
684名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/29(木) 20:34:16 ID:MBdbOrVf
>>682
前書きでスコップ折れたとか、神殺しだの他世界との掛け持ちだの、
タグで眩暈がしたとか、本名系オリ主だとか、最近のなろうは敷居が高すぎるし。
ぶっちゃけ読んでないSSが多くて話題に出しようが無いってところじゃないかな。
685名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/29(木) 21:19:36 ID:ktD4TW3E
なろうは歩く道先はとSERVANT OF ZEROしか読んでないなぁ
悲しいかな、好感持てる主人公が前者のルイズと後者の才人くらいなんだもの
686名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/29(木) 21:22:00 ID:aaV8WgPW
フェルナンも一月半音沙汰無しか。もうそろそろ続き読みたい。



あと根暗マダー
687名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/29(木) 22:14:24 ID:PKM9AcOF
あのスレ系信者の俺には、最近話題のラリカやレイナールみたいな理想郷やなろうのSSには食指が伸びないな
あそこは過度のキャラアンチや露骨な強キャラ蹂躙が多すぎてどうも好きになれない
あのスレの良作にも作品によっては意図的なキャラ改変や原作キャラフルボッコもちらほらあるけど、
そういう作品はゼロ魔側のキャラもクロスキャラによって活躍の場や成長の機会をあたえてるから、一方的な改悪・蹂躙じゃなく原作キャラにも華を持たせてやればいい作品ができるんじゃないかな
ところで、あのキャラ以外での良作を読みたいが特に気にいっている作品はないかな
688名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/29(木) 22:19:10 ID:6dW61ybL
>>687
まず自分が何を良作と思ってるのかの例をあげないと
趣味嗜好の問題からオススメできるのがあげられないな
689名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/29(木) 23:27:50 ID:95G7ttwk
好き嫌いとか作品の良し悪しはともかく、
ラリカとレイナールってキャラアンチとか蹂躙とかとは違うと思う
690名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/29(木) 23:33:58 ID:ORYKdn4Y
>>687
あのスレ信者なら、そこから出て来なくても良いんじゃないか?
下手に余所を回って時間を無駄に潰すより、過去の作品を発掘する方が健全だって
なろうや理想郷のSSは、きっとどれも肌に合わないよ
691名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/29(木) 23:39:13 ID:VeFE1wdB
>>687
あのスレ作者にラリカファンがいることは確定なわけだがw
692名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/29(木) 23:43:03 ID:U434LxbY
>>689
ラリカはモロだと思うが。
693名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/29(木) 23:51:57 ID:tYUE9BCN
原作改変するのは良いけど原作キャラを踏み台にするのは許されねえよってことでしょうかねえ
694名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/30(金) 00:01:55 ID:yO+/34aw
>>692
今までのラリカは誰を害したって訳じゃないからなぁ、その力も無いし
蹂躙とは違うと思う、ウェールズのアレも意志の確認って程度で
ラリカが破滅に誘導、って訳でもなし

今回初めて攻撃的になったのがアン殺害とかある意味笑えるが
695名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/30(金) 00:10:28 ID:Ps3QjBz0
原作キャラは極端に貶めてるわけでもないし、無能化してるわけでもない
ラリカ自身は屑だがそのラリカも他のキャラを悪く言ってるわけではないんだよな
勘違いものによるオリ主マンセーだとは思うが
696名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/30(金) 00:10:39 ID:i6BScPAu
最近の理想郷は無能力系や勘違いモノが流行りだと思うんだが
死人占い師やかっこいいみたいなルイズ魔改造や、虚無と銃士やゼロとせんせいみたいなifスレ系もあるし
工夫の見られるSSが多いと思うんだが

なろうは相変わらず強化オリ主による蹂躙ものが主流のようだけど

あのスレは長編がスレを支えてるのは分かるんだが
もう少し短編でも良いからキワモノも増えて欲しい、毒吐きという恐ろしく保守的な輩にフルボッコにされるんだろうけど
697名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/30(金) 00:16:06 ID:hUwQ/jmz
>>695
オリ主マンセー系とは言えスペックは雑魚だから
窮地で頼れるのは機転と悪運だけと言う…死線くぐりまくりのマンセーオリ主は
珍しいと思う、と言うかチートでのゴリ押し不可だから逆転の方法考えるの大変な筈

その辺ラリカの作者は素直に凄いと思う
698名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/30(金) 00:46:19 ID:RNfV0wM+
ラリカも含めてある意味作者に蹂躙されてるようなもんだなあれは。
思ってることからすると不自然に勘違いされるような言葉だけしか口からでなかったり
結果が先にあって過程を無理矢理押し込めてる印象だ
699名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/30(金) 01:22:35 ID:dSCUPAfu
(*´ω`*)。o(あれ?ラノベってそういうものじゃなかったっけ)
700名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/30(金) 01:28:35 ID:XnVk70HH
>>699
その意見は最もだがその顔文字は流行らない
701名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/30(金) 06:01:27 ID:DMPO1iNA
>>698
小説のキャラクターに自由意思があるとでも思っているのか?
702名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/30(金) 06:40:20 ID:LPjBRWH4
お、またレイナール来てんな。
4月危機乗り越えたか?
703名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/30(金) 08:29:04 ID:htw0DOyJ
レイナールの作者は決して悪く書いていたりアンチという訳でもないのにルイズが超弩級の馬鹿に見える。
作者がルイズ嫌いというわけでも無いだろうしプラス補正あるくらいなのに。
704名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/30(金) 08:45:16 ID:u6Sxa0X6
一貫して、主人公に反感持ってる立ち位置だからな。
ってか、原作開始時以後のレイナールは、
なんつーか狂言回しの位置に居るから
もう誰が主人公なんだかw
705名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/30(金) 10:01:07 ID:hUwQ/jmz
>>698
その論法を言い始めると
原作の立場も無くなるから止めといた方が良い

>>703
原作からして基本アホの子だから
萌えエロ抜きで淡々と書くだけだとどうしても辛い
706名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/30(金) 10:30:28 ID:RNfV0wM+
いや、言ってるとおり最近の原作もそうなったから
ダメになってきたと思ってるし。
基本的にキャラの動きの自然さを軸にそこから外れないように
考えて結果を持ってくるべきで、結果にキャラをあわせるとどうしても不自然になる。
そういう作品は基本的に駄作だと思うし
707名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/30(金) 11:23:29 ID:cq4DS6QE
それ言い始めたら一巻の段階ですでに不自然だよ。
708名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/30(金) 11:51:07 ID:DvKl8Lcq
ご都合主義でないフィクションがあったら見せてください(はぁと と言ってたのはたがみよしひさだったか
まあ原作含め、不自然だと思ったら読まないようにすればいいよ
709名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/30(金) 11:58:17 ID:7AVwRaPE
ご都合主義と上のソレは全く別だと思うけどな
710名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/30(金) 12:06:57 ID:hUwQ/jmz
ご都合主義と言えばもうデルフ購入の時点で…

ハルケギニアと言っても広いし
トリスタニアに武器屋がアレ一軒って事も無かろうに
ものの見事にデルフ見つけるとか凄いもんなぁ
711名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/30(金) 12:38:51 ID:htw0DOyJ
それイイな、デルフの意識は無自覚に何本かの剣を渡り歩いているとすれば復活させられる。もしくはデルフ以外にもガンダ用の剣がハルケ中にあるとか。
712名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/30(金) 13:05:49 ID:UVAFrlZm
>>710
アレ1件しか無いわけではないだろうけど、魔法のかかった品物を置いてるような武器屋なんてレアなものが
1本数千〜数百エキューって投資資金を考えると何件も在る訳でもないし
ルイズなら単純にいいものを手に入れるために、あの店に行ったの自体はご都合主義でもなんでもないんじゃない?

そして、魔法の剣なんてレアアイテムが市場に流れるなら、国の首都くらい大きな市場でないと取引も需要もないだろうから
せいぜいが4か5分の1程度の率であの店にあったんじゃない?
6000年で朽ち果ててたり、宝物庫ではなく市場に流れてる率とか、考えるとあるていど必然でもやっぱり奇跡的な偶然ではあるかw
713名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/30(金) 14:14:05 ID:htw0DOyJ
デルフに転生するオリ主が見たい。
死亡確定キャラに憑依という意味では使いふるされた設定だけど。
714名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/30(金) 15:20:25 ID:hUwQ/jmz
>>712
トリスタニアに存在しないといけない前提が無いので
5分の1程度はあり得ないかと
武器屋と言ってもガリアかゲルマニアかアルビオンか…デルフは自分で歩けませんから

どこかの傭兵に使われたり好事家や各国アカデミーに死蔵とかの可能性まで含めると
やはり天文学的な幸運ですな

715名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/30(金) 15:52:42 ID:WU04hACQ
魔剣カオスwww
716名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/30(金) 17:50:20 ID:MODr5zS6
サイト召還した後、2人目きちゃったって作品あるかな?
717名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/30(金) 18:20:31 ID:WU04hACQ
オリ主召喚後、話が動かないからサイトというのならある。
718名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/30(金) 18:40:27 ID:MODr5zS6
thx
ちなみに、なろうの作品よね?
719名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/30(金) 18:43:48 ID:ePNK+3fb
>>717
適当な使い魔かしらん?

>>716
理想郷の優しい霧雨……ってありゃ同時召喚か
720名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/30(金) 20:12:45 ID:i6BScPAu
>>703
やる夫召喚やら最低系といわれるSSと同じ構造だな
自分のお気に入りのキャラに下駄履かせて活躍させるが
他の原作どおりの行動や思考するキャラは相対的にバカに表現されてしまう
721名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/30(金) 20:23:08 ID:htw0DOyJ
>720
いや、やる夫は自分も読んでいるがあっちは明らかに下方修正かかっているけどレイナールはむしろ最低系によくある劣化を避けるようにしてると思うんだ。
722名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/30(金) 20:25:27 ID:98xOM5yj
レイナールは大人組が割りと多く描写されたり仕事してる分、
相対的に子供組が年相応に見える。
あのサイトとかルイズのやりとりを見てると、あー年相応だなと思う。
723名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/30(金) 20:33:05 ID:SMqx7S55
レイナール本編はいいんだが感想欄にいるルイズアンチ共が不愉快すぎる。
724名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/30(金) 20:44:46 ID:iDuZIqPz
>>723
それは理想郷の殆どのSSに言えることだがな
725名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/30(金) 21:18:16 ID:VyUCKfFr
何にせよ「○○を酷い目にあわせて下さい」系の感想を書く奴は死滅して欲しい・・・
726名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/30(金) 21:25:19 ID:UVAFrlZm
>>725
1日にのべで万単位のPVがあるんだからアレなのが沸くのはどうしょうもないので、見なかったことにするのがいいと思うよ
727名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/30(金) 22:15:31 ID:L1G62K/D
>>725
そういうレス付け人に「だが断る」って返せる男前な書き手はいないかねえ
728名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/30(金) 22:21:11 ID:Ps3QjBz0
そんなことしても荒れるだけだからね
スルーが一番
729名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/30(金) 22:26:25 ID:NFsbb1Uu
>>725
なろうの原作キャラアンチ系俺様の自己投影キャラ大暴れ小説の感想欄ではよくあること
730名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/30(金) 22:30:44 ID:98xOM5yj
前に適当の作者が「ルイズ殺せ」っつってる感想に
「殺さないです」とは返してたような気がする
731名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/30(金) 22:42:33 ID:fKMoE6vm
男運のいいアンリエッタのssってない?アンリエッタって男運さえよければ、いい女王になれると思うんだ。
732名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/30(金) 22:46:24 ID:UVAFrlZm
男運が良かったら普通の女王様で終わるんじゃない?
原作最新刊並の丁凄い誰も真似できない国難を脱した女王になるのは難しくて国滅びそうなんだがw
733名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/30(金) 22:53:43 ID:/lS8Zbdf
>>715
女子学生やメイドたちが「心のちんちん」の餌食になっちまうぞw
734名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 04:57:32 ID:9w2VPwdi
>>731
原作
735名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 09:26:55 ID:gjavFCv4
ウェールズがくたばらず、つがいになれてりゃ良かったのにねぇ……きっと今ほど嫌いになれずに済んだろうに>アンリエッタ

いや、今のアンアンが好きなんだ!ってな御仁とは合わねーのは重々承知してる
……自分はもっぱら言動と性格の善悪でキャラクターの好き嫌いを判断してるからか、
理解できんのだ、あの子の魅力とやらが
736名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 09:45:16 ID:YvBGO03x
アン様は他の記号キャラと違ってゼロ魔の中じゃ一番人間味があって良い
737名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 09:51:28 ID:6GnXfv1f
>>735
孤独と絶体絶命っぷりの中で人間らしくあがいてるところかなぁ
何しろ、信頼できるのはほんの数人、私情をあかせるのに至ってはルイズとサイトしかいない状況下で
何時滅んでもおかしくない国の舵取りとか、どんだけあの年で修羅場ってるんだとw
738名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 09:58:51 ID:sjRzzIfH
>>735
好みじゃないっつうんならわかるが
言動と性格の善悪ってあの姫様他のキャラと比較してさほど差があるとは思えんが
この作品全キャラそれぞれにダメなとこあるじゃん
739735:2010/05/01(土) 10:21:24 ID:nbfloexJ
>>736-737
>他の記号キャラと違ってゼロ魔の中じゃ一番人間味があって良い
>孤独と絶対絶命っぷりの中で人間らしくあがいてるところ

そっか……人間らしく足掻き回るのは大いに結構なんだけどな
次に挙げる理由のせいで好きになれんのさ

>>738
たはは…まあねえ>この作品全キャラそれぞれにダメなとこあるじゃん

ただ、親友からの寝取り劇なんざ見たくねーのよ
いや、ルイズも間違いなく嫌いなんだけど、なんかイヤなんだ

とゆーわけで(?)、できれば恋愛の絡まない、それでいて魅力的なアンリエッタのSSってないかね?
IFスレのジョゼフと対談してる某短編は除いて
740名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 10:32:18 ID:YvBGO03x
寝取り劇(笑
そこかよwww
恋は予約制ですってかwwwww
741名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 11:08:37 ID:9w2VPwdi
寝取り?アレで寝取りかよ。
本気で取る気なら全然あんなもんじゃないだろう。
ただ気持ちには嘘つけない的な宣言したくらいじゃん。
シエスタの方がまだよっぽど攻めまくってるぞ
742名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 12:40:02 ID:x4feHZAB
チラ裏の
>『新しい時代、新しい世界で』 多重クロスもの注意
どうしろと?
743名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 12:41:37 ID:x4feHZAB
スレ違ごめん
744名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 12:56:30 ID:e0sdpov4
私達の物語が鬱路線に進んでおります
幼女と幽霊のほのぼのNAISEIストーリーじゃないのかよw
誰得だよwwww
745名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 13:34:20 ID:HNUpOf5W
ハッピーエンドになると信じてる………けどなぁ。
内政にはなると思わんかった。主人公に肉体が無いからレイナールみたいに生活に便利さを追求しないだろうし。幼女が当主なら逆にNAISEIするのも厳しいと思ったから
746名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 18:29:44 ID:mW0AU/Sb
カリン召喚を見てみたい。他作品キャラ召喚は多数あっても、以外に
ゼロ魔主要キャラの召喚物は無いな。
747名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 19:08:49 ID:k2mqkgjd
カリン召喚は○○が××スレであったよ
748名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 19:09:50 ID:4yTa0/q2
ルイズがカリン様に修行をつけてもらうのか
749名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 19:29:22 ID:aZVWwExq
時代か平行世界を超えて烈風姫のカリンちゃんをルイズさんが召喚。
750名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 19:42:05 ID:7JyZ5ZQx
と思ったらどこで間違えたのかヒゲ生やして杖を持った糸目のカリン様が召喚されたりして
751名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 20:33:33 ID:HNUpOf5W
最近は武闘派ルイズも多いからカリン様でもいいんじゃね?

カリンちゃんを呼ぶならルイズそっくりなのに男だと思われて涙目だったりナルシスや変態の息子には気付いても自分の娘には気付かないカリンが見たい
752名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 20:56:04 ID:iRzJ9hdw
そして里帰りの時に御母堂様の方が恥ずかしさにガンガンと壁に頭を打ち付けるわけか
実に見てみたいな
753名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 20:59:24 ID:4yTa0/q2
チラ裏のかりんちゃんSSは結局最初だけで全然続く気配もないな
754名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 22:28:06 ID:LOGmzU/6
さて、109の感想欄が葬儀会場になっているわけだが。

今までの展開そのものが作者の釣りスキルだったのか……
755名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 22:31:39 ID:Y5C3G/eq
むしろこの後どういう展開をもってくるのかwktkしてる俺は異端なのかもしれない>109
756名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 22:33:59 ID:LOGmzU/6
>>755
安心しろ。俺もそう思っているからw
最初から109にはネタスキル以外何も期待していなかったからかもしれんが。
757名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 22:37:48 ID:4JPnDXAX
前話で義父さんの後ろが非処女になったんだから、ちょうど良いじゃないか。
758名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 22:43:49 ID:TLU+YH6o
ヴァリエール家の面々が虚無の皆さんに召喚される奴だっけか
759名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 23:04:41 ID:u+ObmqMt
109の感想数の増加を見るにNTR話の投下は大成功だな
760名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 23:13:52 ID:k2mqkgjd
どういう意味で大成功なんだ?
どう見ても読者が離れていく際の捨てゼリフばかりなんだが
761名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 23:14:07 ID:NPb9INK1
だがこの後の展開で旨く軟着陸しないと大失敗になるかもという罠でもある

この手の展開は嫌いじゃないけど、話の流れへの必要度に対して説得力がないと
作者の趣味が一気に透けて見えて萎えると言うより醒めてしまうし
もし次回に作者があえて読者を釣ったとか言われてもギャグSSとしては残念な出来になるし

正直、よっぽど旨く処理しないとヲチ以外の読者が離れかねないネタを提供する作者の動向にwktkしてるわw
762名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 23:27:33 ID:fskrbLJh
怖いのはね、ここまでの釣りをやっちゃうと読者が何も信用しなくなる事。
どんなフォロー入れても、次に何があるのかと読者は常に身構える。

正直、主人公が無事元の世界に帰った時には、ヒロイン死んでましたとか
主人公はハルケギニアで無念の死を遂げて終わりとかになっても、もう驚けなくなった。
この釣り方は紳士的ではないわな。
763名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 23:32:31 ID:Fqen96Lw
誰か今109読めない俺に三行で頼む。
2chはできても流石に職場で二次は読めんw
764名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 23:35:36 ID:4JPnDXAX
>>763
主人公の世界の彼女。
他の男と寝たらしき描写。
ルーン可愛いよ。
765名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 23:42:16 ID:Fqen96Lw
>>764
ありがとん。
荒れそうだな……
766名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 23:44:05 ID:e0sdpov4
109はもうビッチ幼馴染とかどうでもいいし
好きな男が死んだと思ったら寂しさを紛らわすためにああなるのは
考えられるけどギャグ小説でやるもんじゃないわ

ルン子が最後は本物の人間になって結婚してハルケでパン屋を開いて静かに暮らしました
めでたしめでたし

これでいいわ
767名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 23:45:55 ID:4yTa0/q2
NTRぐらいでナニ騒いでんのよ?
お前ら独占厨なの?
768名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 23:45:56 ID:b4RXGKp1
主人公が寝取る展開はOKでも寝取られるのは駄目とか、どんだけ耐性無いんだろうな
769名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 23:50:44 ID:fskrbLJh
そこまでならまだいいんだけどな、おい。
最新話になんか追加が来てるぞ。

この作者、一体何がしたいんだ?もうわけがわからん。
770名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 23:51:59 ID:Fqen96Lw
作者・読者のオリ主自己投影とハーレム物が受けやすい場所だからなw
非処女ヒロインやビッチな攻略対象、他の男に走るヒロイン?は受け入れられまいて。
特にゼロ魔は。
771名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 23:52:40 ID:Y5C3G/eq
それはもちろん釣りに決まってるだろgk(技能的に考えて)
772名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 23:53:36 ID:LOGmzU/6
ネタさえ忘れなければ寝取ろうと寝取られようとどうでもいいが、
この作品にNTRを期待するなんてそれこそNTR厨だけだろw
最初からそういう作風だったならともかく。

しかしまあ、NTR厨はいつでもどこでも攻撃的だな。
773名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 23:58:28 ID:4yTa0/q2
>>772
君の中ではちょっとでもNTRを許容したらそいつはNTR厨なんですか?
774名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 23:59:02 ID:b4RXGKp1
ああ、初めてこの作品読んできたけど、序盤と最新話周辺だけ見る限り
週刊漫画のギャグテイストを劣化させたような感じが売りだったのか
そりゃ荒れるか
775名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/02(日) 00:00:30 ID:LOGmzU/6
NTRが歓迎されるような作品でないのは明らかなのに、
そういう反応に噛み付くのはNTR厨くらいのものだと思っただけだが。

あと「独占厨」って連中の決まり文句だし。
776名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/02(日) 00:01:22 ID:EW8Y2IDH
別にNTRで凹むほど感情移入したくなる魅力的なキャラじゃなかったしそれはどーでもいいんだが
ギャグSSだと思ってたからなんかよくわからんな。
迷走してるのか。
777名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/02(日) 00:03:11 ID:4yTa0/q2
噛み付くとかw
そうか君にはそんな激しく攻撃してるように見えたんだね
778名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/02(日) 00:03:59 ID:XBj1e9Bn
ルイズ非パイパンであんだけ大騒ぎする連中だからな。
実はワルドが貫通済みとかだったらノボル殺されるだろ?
779名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/02(日) 00:04:43 ID:bQ06pDo6
…ネタと分かりきってるものに対しての過剰反応に「ああ、暴れてるなぁ」と感想が出るのはここではよくある事
(最近の例・ラリカの感想欄)
780名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/02(日) 00:09:27 ID:EW8Y2IDH
そういや現地妻がどうこう書いてたから
それを作るために残した彼女が邪魔になって適当に片づけたのかと邪推してしまった。
781名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/02(日) 00:14:49 ID:dcuqC8hC
え?アレは主人公がルイズパパの純ケツ奪ったこととの対比だろ?

釣りとしては出来が悪いし笑えないとは思う。
寝とられがあっても無くても萎える。
感想欄のサイト説には吹いたけどな。それなら有りだと思った。
782名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/02(日) 00:19:05 ID:L7olgUVM
嫌韓問題と処女厨問題は荒れるから触れるべきではなかった

……とか書いておいたら、109の作者、主人公は実は在日だったとか書いてくれるかな
不謹慎なのは認める
783名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/02(日) 00:20:09 ID:j7sQU9XS
つーか面白いか?109。つまらない時のピューと吹く!ジャガーを読んでる気分になるんだが
784名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/02(日) 00:21:05 ID:S9UFj9f5
時々笑えるネタが出てくる。
話自体はわりとどうでもいいから読み流す。
785名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/02(日) 00:37:03 ID:z5bpHsk/
確かにネタは面白いから、クスッと笑える
でもそれだけ、物語は平凡だから読み飛ばす
786名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/02(日) 00:38:18 ID:3nY8PNRk
テンションに付いて行けなくなったらそこまでだと思う。
私はまだ大丈夫
787名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/02(日) 00:42:01 ID:S9UFj9f5
7万相手に前転した時とかマジ噴いたからな。
ルーンが擬人化してからはネタのキレも落ちて残念なことになってきたが。
788名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/02(日) 04:28:31 ID:1GfEuz77
>ルーンが擬人化してからはネタのキレも落ちて残念なことになってきたが。

ルーンの擬人化を喜ぶ声が感想板では多いけど明らかにリズム崩してるし話しのテンポが鈍くなってる
あとこの作者は感想板で矛盾だの何だのちょっと指摘された程度で言われるがままになりすぎ
赤土VSフーケの描写とかその他諸々のリクエストに応えなくてもいいのに
作者は上手い事舵を修正してるつもりだろうけど該当回は取って付けた感が拭えず勢いのキレが落ちてる
それと「処女喪失?本文にはソンナノ書イテナイヨー」と感想板で作者自らフォローせずに本文の方で勝負してよと思う
読者と交流するのは良いけど馴れ合い過ぎるのが前から気になってた
まあお話しが失速しなければ何したってどんな展開だってNTRでも構わないんだけど感想板に影響されすぎてる
789名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/02(日) 07:14:52 ID:qMEwaU4r
その作者の書く理由が馴れ合い自体なのなら、それを期待するのは酷かも知れないね。
790名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/02(日) 10:31:02 ID:m7l/ivG+
ルーンが云々よりネタがつきてきたんだと思う。
アルビオンから帰ってきてから徐々にキレが落ちてきたと思ってるし、
それでいま行き当たりばったりだからあんなカオスになってんじゃね

そんなおれはルーンが大好き
791名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/02(日) 11:07:32 ID:RonZ+Nt5
修正添削で展開変える作者だと思うと、今後何書いても信用できない。
自業自得だけどな。
792名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/02(日) 11:30:03 ID:8297TAbo
信用されないとか、その辺も折りこみ済みなんだと思うよ。
感想欲しいと零してた作者だから、今の状況は大喜びだろうし。
なにせあの最新話だけで感想数が100オーバーだぜ。
793名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/02(日) 11:30:15 ID:Lphc4xzk
投稿後の100レスくらいはDTばっかだと言うことはよくわかったww
まぁ読者に読書力無くても、気に入らない展開に文句ゆーのは
理想郷では許された行動だから、まぁ作者はやりたいようにやってくれ。

まぁ上記も、「面白いと思ってる類の輩の主観」だから適当に処理してくれ
794名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/02(日) 11:55:57 ID:Lphc4xzk
って言ってる間に続き来てるな。まぁ予定調和。


そして最近の100レス乙ww
まぁ作者はかなりの読者を放流しちまったのは疑いないがな。
あんな感情的な感想つけるほどの連中は(主観で)裏切られたって
ことは絶対忘れないし絶対自分じゃなくて相手が悪いと思うもんだからな。

ま、これからもがんがってくれ。俺は好きだぜ
795名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/02(日) 12:04:08 ID:m7l/ivG+
結局釣りがしたかったの?
荒れたから予定調和したの?
エアヒロインに出番与えたかったの?
ハーレム阻止のルーンの陰謀?
796名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/02(日) 12:24:38 ID:jXj4np/b
>>794
わかってないな質の悪い読者を切り捨てたんだよ
797名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/02(日) 12:30:29 ID:8297TAbo
最新話投稿されたけど、後釣りにすらなってなかったな。
ルーンの頭文字を使って釣り宣言やりたかったなら、
84話の時点で形が定まってきた各ルーン文字の名前を幾つか本文中に示すなり、予防線を張っておく位するべきだろうよ。
唐突に87話でフェオだのイスだのやられても、下手糞にも程がある。

真犯人に証拠を突きつけ終わる段になって、ようやく読者がまともな推理をできるような、
出来の悪い推理小説もどきを見た気分。
798名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/02(日) 12:48:07 ID:EW8Y2IDH
感想に反応しての後付けにしか見えないあたり今回は完全に失敗だな。
799名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/02(日) 12:49:01 ID:3nY8PNRk
そういえば109、これ以降ルーンを見ればガンダじゃ無い事は判るわけだ


ミョズ何とかさんのリアクションに期待w
800名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/02(日) 12:53:27 ID:Lphc4xzk
擬人化ルーンも一旦退場ってことでいいんか?
正直鬱陶しかったのでいままで通りの怪電波扱いが俺的に好もしい。
虚無の4の4とか言う原作のアレとか考えると、
ガンダが釣りに成り代わっててでもルイズは原作ままの虚無とか、
どう纏めるんだろう。
801名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/02(日) 14:36:24 ID:baRIw3Sp
結構読者多いんだな、このスレだからだろうけど
序盤で切って全然読んでないから荒れてるとかネタとかすらわからん
802名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/02(日) 14:56:02 ID:ApwQm5NF
読者が多いというか、潜在的なROMの意見が噴出してるから目立つんだと思う
特に目を引く所がない、あまり語るべき部分がない作品だったからね
いつもなら一通り読み込んだら印象に残る事もなく忘れちゃうから、感想を書く人も少なかったし
今回は、普段はわざわざ書き込まないような読者も、流石に腹に据えかねたって感じじゃないかな
803名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/02(日) 16:44:42 ID:mCuS4sqo
まあ釣りなら釣りで別にいいけどさ、じゃあR15くらいってのは一体どのあたりの事だったのかは気になるなw >109
804名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/02(日) 17:20:07 ID:F2PMrYis
感想が少ないのは話が面白くないからだってまだ気づかないか、作者。
ご都合主義は萎えるんだ。
805名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/02(日) 18:07:29 ID:jXj4np/b
感想数=面白いとか未だに疑いもしない子ってちょっと…
806名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/02(日) 18:10:37 ID:bQ06pDo6
そんでもってご都合主義=つまらないと考えると、SSに限らず世の中のラノベの8割が駄作になりさがるんだが…
807名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/02(日) 18:27:49 ID:spy6WX/y
ご都合主義が悪いんじゃなくて、ご都合主義でも面白い!
と思える作品でないことが問題なんじゃないの。

109は導入が弱いんじゃないか。
始めの方だけ読んで「よくあるオリ主もの」と判断して閉じる人が多そう。
808名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/02(日) 18:51:17 ID:5bOsT/jv
ご都合主義が悪いんじゃなくて、作者がご都合主義で書いてんのが萎えるんだよな。
読み手を騙すにも騙し方があるだろ。
ああいうブレ方は絶対にやっちゃいけないと感じた。
809名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/02(日) 18:55:20 ID:j7sQU9XS
>>807
それは言えるな。召喚シーンで掴みが悪いとどうしてもなあ
俺は名前訊かれた時に「人に名前を尋ねるなら自分から名乗るのが礼儀」的な発言とか
名乗る時に「…俺は○○……××○○だ…」みたいな感じだと即ブラウザバックしちゃうんだよ
まあ109は読んだ結果面白くないと判断したんだが
810名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/02(日) 19:04:48 ID:diuAxpPe
「…俺はセックス星人……オナニー・センズリーだ…」
とかだったら俺はブラウザバック出来ない
811名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/02(日) 19:31:17 ID:RonZ+Nt5
>>810
閣下乙
812名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/02(日) 19:53:23 ID:JF+9tqqx
>>810
そいつ、母星では名前のせいでいじめられていそうな気がするw
813名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/02(日) 21:47:00 ID:BL7CF//+
>>810
ああ、あの誰もまとめに登録しなかったやつね
814名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/02(日) 23:53:57 ID:LSAEcJLY
>>810
名乗り方はどうかと思うけど、冒頭部のインパクトを強くして読者の関心を引くことができれば、
その後の展開では多少力が抜けていても、最後まで読める。冒頭で興味が引けないSSは、その時点で読むのを止めてしまう。
815名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/02(日) 23:55:28 ID:jXj4np/b
なろうでハレルヤが更新されとるw
肯定的な感想しかないところがさすがなろうやでぇ
816名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 00:08:12 ID:UGoeUGzm
相変わらずクソだったな。
タバサだけ助けて才人の妾にするつもりのようだぞ?
817名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 00:21:50 ID:ZFHIHFhr
さすがに、なろうまで掘りに行く気はないわ。

あと、>>810FR時代のながいけんの知名度の低さに泣いた。
818名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 00:38:14 ID:c8tuaHtk
ハレルヤ!最新話掘ってきた
安心のクオリティだった

ゼロ魔でやる必要なくね?
なろうでやるならファンタジージャンルでやってこいよ
819名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 02:33:35 ID:jp6Ksf8U
>>817
連合艦長の隠蔽工作が完璧すぎたんだ。きっと
820名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 06:13:12 ID:cyvu3k4Z
ハレルヤ見たが、アンが賞賛するサイトの『名案』に中身がないのに噴いた(屯田兵のことか?)。
フーケ(マチルダ)は貴族でなくとっくの昔に平民だってすげー突っ込み入れてー。
しかし貴族であるだけで罪ってどんなディストピアなんだ。
ヨーロッパでも貴族制がなくなった後も貴族はその資産を活用して経済界を牛耳り、文化の担い手に
なったのになあ。
タバサなら王位や貴族に固執せず餓死を選ぶだろう(つーか母親はどうした?)。
821名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 07:11:33 ID:UGoeUGzm
>>820
原作読んでね〜奴が母親の存在知ってる訳ね〜だろ?
822名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 08:52:12 ID:duk485FI
ハレルヤだから仕方ないとしか
823名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 10:02:31 ID:jHtve3k9
無敵王子に灰原から突っ込みが入ってるw
よく解らんがうまく説明がつかないと更に厳しい指摘が入ると見た
824名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 10:07:58 ID:EFrcvxMh
むしろもうアレは突っ込みいれるのも野暮なほどどうでもいい感じ
最初の3,4話はおでことタバサが仲良くなるのかと期待したのに
825名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 10:25:36 ID:cyvu3k4Z
>>823
あれは灰原も無敵王子の作者も『ハヤカワsf文庫』を読んだ事があるというだけだろ?
確か『宇宙都市』シリーズは今から4、50年前に出版されたはず。古本屋探してもあるかどうか。
826名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 11:47:00 ID:+iAG3Ahw
チラ裏の根暗キター!
でも、待たされたのに今回はきゅるっきゅる成分薄めでショボーン……
827名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 12:00:35 ID:jHtve3k9
>>826
ストーリーモードだと色気は減るよな
もっと遊びがあったほうがいいと思う、ちょっときつきつで話が詰まってる
828名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 13:00:25 ID:duk485FI
禿同
年上とSSはすごく相性がいい
まちがいない
829名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 13:01:35 ID:duk485FI
誤爆
830名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 15:05:59 ID:2WGxLZfy
>>826
いかにもな「幼いキュルケ」だよなw描写とか上手でそれはいい。
どことなく調教師気分になるわ。まぁおり主にはもうちょっとテコ入れしてほしいが
あの隠遁メイジの心情とかなかなか。作者の実体験も混じってるかもだがw

まぁキュルケ分足りんかったら、あの空中ダンスから数編を読み返すべし
831名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 16:13:54 ID:zsnoei3E
なろうのレベルだとハレルヤでさえ特別に見えないのがすごいわ。
理想郷でもオラクルの担い手とか新たな世界でとか、バカの一つ覚えが絶えないが、あそこはほとんどサルガッソーだ。
832名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 16:21:24 ID:NqlfuiID
なろうでかろうじて読めるものといえば、スパロボOGのキョウスケ召喚したやつぐらいかな。
まあそれですら、他のところのSSに比べれば、平均以下なわけだが。
833名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 16:21:46 ID:aW3fKKEO
でもヴァリエールの公太子には期待してる
834名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 17:58:38 ID:cAnRf6XS
VIPの召喚されたようです系も最近は全然新作がないな
もう今は禁書系が旬なのか
ベイダー卿はあのスレと比べても見劣りしない出来だったが
835名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 19:07:00 ID:YT8Pju7Z
VIPは良くも悪くも流行り廃りに敏感だからね
いまはけいおん!ばっかだね
836名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 20:12:01 ID:cyvu3k4Z
>>833
ハーフエルフの方は?
いまどき珍しいくらいニコポナデポを実践してるんで、ヲチ的にはすごく期待してるんだが。
837名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 22:16:33 ID:/Y99oSkR
>>833
トリスティンの錬金術師は?
アンチ原作男キャラ、グラモン家、最強、ハーレム、ご都合主義、全自動好感度MAXコード
なんでもござれを搭載してるからヲチ的にすごく期待してるんだけど。

読んでていつも吐き気するほど気持ち悪くなるけど
838名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 22:17:41 ID:aW3fKKEO
ハーフエルフは
主人公は美系で最強!! 精霊魔法・系統魔法・オリジナル魔法を使いこなし、剣術も最強!!
と言うのを見て読む気が失せたけど面白いのなら読んでみようかしら
つかなんでチート主人公、俺tueeeばっかなんだろうな
そういうのは読んでてもあんま面白くないんだけど
839名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 22:18:11 ID:e9OGgEVB
なんでヲチスレでやんないでここでやるかな。
最近ひどいぞ。
840名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 22:22:10 ID:aW3fKKEO
無理でした
読み始めて8行目で挫折
貴族の子男てwそこは普通に子女でいいでしょうが
アレル・フォン・ランカスターてw
ランカスターとか言うならアルビオン人じゃねーのかと
>>839
もうしわけない
841名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 22:26:20 ID:ZFHIHFhr
ゼロ魔SS用のヲチスレなんてあったのか。知らなんだ。
842名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 22:26:34 ID:uR1z+Z1d
原作からしてラ・ラメーとかいるじゃないかw
843名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 22:31:09 ID:mn7GmrWT
ラ・ラメーはら、らめぇええっていうノボルのいたずら心なのか判断に迷う
844名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 22:35:27 ID:qzR90wsA
ラ・ラメーでググッたらフランダースの犬の作者でマリー・ルイーズ・ド・ラ・ラメーってのが出た
多分あっちで普通にある苗字なんだろうが…
845名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 22:38:43 ID:uR1z+Z1d
雲知(うんち)なんていう苗字が日本にもあるからな
846名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 22:47:47 ID:2WGxLZfy
109、型通りの謝罪のあと擁護が付くと言うあまりにも良くあるパターンに突入してるな。
最新の長文感想の引用部分「年若い云々」あたりは、然りと言ったところかw

847名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 22:52:10 ID:ZFHIHFhr
都合の良い部分しか擁護していないのもテンプレ通りだしなw
848名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 23:06:38 ID:2WGxLZfy
俺はどっちかってーと擁護派と言うかアンチアンチ方向だがな。
あの程度の手法で大旋風とかどんだけガキなんだよとしか思えんし。
読者様だと思ってるから、馬鹿にされたと思うとカッとなるんだろうな。

作者は読者層を見誤ったのが敗因だなw
全部が全部作者の意図通りになんて読んでくれるわけねえのに。
849名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 23:11:17 ID:LcNW5V6k
いや、むしろ作者の意図通りに読んだ結果がこれなんだろ
ここ一連の流れで感想数一気に増えたし作者にしてみれば計画通りなんじゃねーの?
850名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 23:23:36 ID:2WGxLZfy
>>849
「計画通り(ニヤリ)」ってか?マジだったらちょっと尊敬するかもww


てか86話の修正前読んで無いんだけど、杏里は修正前は貫通されてたのか?
その手前数話のオリ主の覚悟完了を前フリにしてあの作風でソレは無いだろと
思ってたんだが。
851名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 23:32:19 ID:jHtve3k9
NTR→NTRっぽい?→「釣れた」→釣りでした
こんな感じなんだっけか。
読んでないけど、読者だったらイメージはよくないな
別に叩く気もせんが、読む気もしないだろう
852名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 23:45:04 ID:NqlfuiID
109は改題前も後も、あまり面白そうなタイトルじゃなかったんで、今までスルーしてたけど……
そんなにひどいことになってるのか。
853名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 23:48:52 ID:gTlZXKDV
あまりのつまらなさに序盤で切った俺にはついていけない話題だ……
ガリアでさえその時点の最終話までいけたんだが。よし、もう一回挑戦してくる
854名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 23:51:05 ID:LcNW5V6k
俺が知ってるのは(多分)1回修正された状態の奴だけだが
ルーンが処女信仰がどうのこうのと言ってたり、男の顔が酷い事に〜の一文がなかったりとか
体を許した、くらいしかR指定になりそうなものがないのにR-15になってたりとか(今は消えてる)
XXXじゃないから直接的な文使わずに、けど明らかに犯られてますってのを狙ってたとしか思えない内容だったな

今回盛り上がってるのは手前でオリ主が覚悟完了したのにこんな展開だったからなんだぜ
855名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 23:52:34 ID:frjCoKha
109は基本ゼロ魔を微コメディ風にした作品だからな
序盤は目新しさがなくてつまらないと感じる人が大量にいても不思議じゃない>序盤切り
856名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/04(火) 00:01:04 ID:RTb5sxr4
>>854
なるほど、作者が再三言及してる「釣り@読者参加型」がトビ過ぎて
読み取れないガキが炎上させたのかwwそりゃ作者が悪い。

>今回盛り上がってるのは手前でオリ主が覚悟完了したのにこんな展開だったからなんだぜ
逆に振ってから返そうとして揺り返しで転倒したってかんじか。
感想で散見される「杏里が寝取られたんだけどあまりの反響に訂正して無しにした乙」
ってのに違和感合ったから、コレで納得した。
857名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/04(火) 00:09:28 ID:UwNjfdB9
根暗書いてるけどなにかアドバイスを貰えんだろーか
858名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/04(火) 00:14:42 ID:9NOI+h5F
書くのがおせえ
859名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/04(火) 00:15:22 ID:Tna2esg6
空っぽだった>>1のスレに光が差した
860名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/04(火) 00:17:26 ID:Tna2esg6
ごめん誤爆
861名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/04(火) 00:19:33 ID:UDLnt0QO
あのエイプリルフールネタはねーわ。
あと書くのがおせえ
862名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/04(火) 00:30:31 ID:UwNjfdB9
ネタはねー……。まあ死ななきゃダメだろと思ったんよ
あとのフォローが思い浮かぶ前にアップしちゃった
当日に思いついたから焦ってたな。気分が悪くなったらごめん

正直自分でも遅いと思う、ライトノベルって最近になってほとんど初めて読んで、二次創作と合わせて面白くて仕方ない
書こうと思ってもつい読んでしまう、気を付ける

なんか他にはダメ出しないかな、表現とか視点とか変じゃなかろうか
863名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/04(火) 00:36:28 ID:FZsXuWav
再開お疲れ。
って、普通にあっさり来るなよwwww
864名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/04(火) 00:40:13 ID:7Zqei2Ci
つまりプロットなしのいきあたりばったりで書いてるのか。
完結は期待しないでおく。
865名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/04(火) 00:40:26 ID:9NOI+h5F
俺はもっと更新が早ければ文句はない、と思う
ただ最初の頃から今にいたるまで雰囲気変わりまくり
統一しろとは言わんが今後も変わるというのはいただけない
866名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/04(火) 00:43:38 ID:FZsXuWav
フールに関して、出したいって気持ちはわかる。
でも、あそこまで大々的にしなくても。
わかる人にはわかる、程度にして、主人公の暴走を書いた、と装っておきゃ良かったのに。
名前まで出した人間、あんた以外にも殆ど例外なくどっかで叩かれてるべ。
867名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/04(火) 00:43:48 ID:RTb5sxr4
>>862
文章自体は問題無い。心理描写の匙加減もまぁ。上見りゃキリ無いが読むのに不都合は無い。
ゲルマニア時代のキュルケ周辺にスポットあてたってだけでも貴重な部類だから、出来れば
このまま続けて欲しい。

てかおぼこい頃のキュルケがかわいすぎたなww
ちっと成長した現状のキュルケがイケイケなのも良いが、
根底にラルフとの関係で培った何かが合ってほしくは有る。
はてさて原作時点(てかトリステイン行くのかすらアレだがw)までに
キュルケがどう変わって行くのかに、俺は注目してる。
868名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/04(火) 00:50:45 ID:UwNjfdB9
>>864
プロットはちゃんと書こうと思ったときに全体のを作った。
一応二つくらいはエピソードも用意した。
終わり方は一応考えてあるけど、今の調子じゃ遠いね。なんとかペース上げる

>>865
雰囲気ってのは多分真面目に書いてる度が上がってだんだん変わったんだと思う
うまくまとめられないかと書いたのを直したりするけどどーにもうまくいかない

>>866
まあ叩かれるのは別にいいじゃん。2chにいればよくあることだし、理想郷で叩かれたからなにか困るわけでもない
あのときは書けたことにテンションが上がっててうまくまとまらん内にやってしまった、それを反省してる
869名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/04(火) 00:53:07 ID:vGHrlOFB
>>862
すべては完結してからだっ!!

何を言っても俺も好みを押し付けるだけだと思うので、好きにするのが一番だ
自分の中で違和感がないように思うままに綴ればいい
870名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/04(火) 00:57:33 ID:UwNjfdB9
>>867
問題はないか。もっとうまく書ければいいなと思うんだけどね。
上見りゃきりがないってのはわかるけど、もっとうまく書いてみたい。まだ改善の余地あるよねえ。
やたら時間かかってる分結構読み返して直してるんだから、文章上手い、くらいは言われるようになってみたい

>>869
せっかくなので好みを押し付けてみてくれ
871名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/04(火) 01:07:15 ID:XUdgmsjR
作者降臨しても普通にアドバイスするとはなんという心温まるスレ
872名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/04(火) 01:09:35 ID:FZsXuWav
夜中ってこうなるよな、ここ。
873名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/04(火) 01:20:52 ID:vGHrlOFB
個人的には、こんなところに降臨されても、本人かどうかわからないんだから、思い切り好き勝手言うのも何かね・・・と
一度も感想欄に書き込んだことがない身としては、しょうがないのかなとは思ったりもするが

一応ソフトに言うと、転生という大珍事のあとだと並大抵の事件は「はいはいそーですか」で流せてしまう
その程度で収まってしまうくらい、主人公は世界に馴染んでない。でもキュルケの可愛さで目をつぶれる
874名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/04(火) 01:22:08 ID:xKtQW5DD
すげえ叩き・煽り耐性だな。<作者
それぐらい精神が強ければ大丈夫そうだ。
なにがあっても頑張れよ。
875名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/04(火) 01:26:38 ID:D66rXIy9
誰かハレルヤにもアドバイスしてやれよw
876名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/04(火) 01:26:38 ID:UwNjfdB9
朝からいたんだけどね、更新して読んでもらえてからと思った
>>822が自分

一年前にゼロ魔読むまで二次もラノベも知らないも同然だったから新鮮でつい書いてしまった
書いたら感想とかもらってもっとうまく書けたらなーとか思って、2chならまあ叩き半分でもアドバイスになるんじゃないかと
なんか出たがりみたいなことをしてしまう

本人確認はなあ……理想郷で2chとか言い出すのはなんかまずい気がするんよ、区別的に

このスレで話題になることそんなにないけど内容とかの批判はこのスレでもぜひ見たい
批判があったときは書いてくれると嬉しい
877名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/04(火) 01:30:13 ID:UwNjfdB9
>>873
そのなじんでないってどういう事だろう、話から浮いてるってことか、それとも本人の心情的な意味かな
転生って大珍事で何もかも〜ってのは一応主題にするつもりなんだけど
878名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/04(火) 01:33:34 ID:UDLnt0QO
このスレの批評をまんま受けるのも自分の書きたいことを縛ることになるだけだぞw
879名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/04(火) 01:43:18 ID:UwNjfdB9
>>878
まー、「これ意味わかんねえ」って言われたら、そうかわかるように書けてないのか、
「このあたり文章変」って言われたら別の表現を探すとか
「筋書き無茶だ」って言われたらもっと整合性を考えるとか
「こうすればもっと面白かった」って言われたら次の話書くときに参考にするとか

批判・批評されればされるだけ参考にはなるとおもうんよ
そんなわけで批判でもたくさん欲しい。その前に話題になるような面白さがないとだけどさ。
でも眠いから寝るわ。付き合ってくれた人、ありがとう
880名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/04(火) 01:56:07 ID:B1yfoZD5
>>879
あー、俺も書いてるからわかる。ほっとんど伝わらないんだよな。
プロの作家ってすごいんだって改めて思うわ。
881名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/04(火) 03:12:05 ID:xKtQW5DD
そりゃ編集ついてんだから最低限のモノはできるだろ。
プロみんなが凄いわけじゃないぞ。
882名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/04(火) 06:50:47 ID:uXjVvAq8
二次創作の世界には、ボツとか言ってダメ出ししてくれる人はおらんからね。
編集者スキル(もしくはそれっぽい知識でも可)を持った友人の一人もいれば、話は変わってくるんだろうけど。
883名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/04(火) 12:13:07 ID:hP8p0/Wk
とある人の大嫌いがとある人の大好きだったりするし
読ませたい人とどうしても書きたいことをきちっと決めて
その方向性さえ裏切らなければあとは自由に書けばいいとおもうけどね
884名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/04(火) 12:35:42 ID:9NOI+h5F
話とは別に、文章力とか構成とか、そういうところで指摘がないとなかなかうまくなれんという話だろう
885名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/04(火) 16:30:26 ID:aD70fukN
だったら文章力とか文句をつける作品はいくらでもあるだろうが、逆に文章や構成、表現や改行などをこれを参考にしたらいいよと
推薦できる作品はないかね。もちろん作品の内容には関係なくあくまで国語力のみで。まあ文学作品でも買ってきて読めばいいのはわかってるが。
886名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/04(火) 16:39:15 ID:B1yfoZD5
>>885
冗談でもなんでもなく国語の教科書。暇があるなら小学生まで遡ってもいいくらい。
それで物足りなくなったら教科書が引用してた小説や随筆の原典を読めばまず外れはないと思う。
887名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/04(火) 16:43:22 ID:aD70fukN
>>886
なるほど、その手があったか。ありがとう。
888名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/04(火) 17:55:20 ID:wbKHeqX5
ルイズうぜぇ(現実→ゼロ魔)(チート)(アンチルイズ)

またハイレベルな奴が来たなわくわくしてきた
889名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/04(火) 18:46:13 ID:vqqAe8ZI
もう消えてるんだが
どこだ?
890名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/04(火) 18:53:34 ID:wbKHeqX5
チラ裏だが消えてるねw
891名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/04(火) 19:18:04 ID:7i5j67aj
見損ねたか。

チラ裏に行ってみたら ルイズさんが飛ばされました とかあった。
わりと珍しいパターン?
ゲームのプレイヤーキャラに るいす゛ とつけるのはある意味珍しくもないかもしらんが
892名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/04(火) 19:23:20 ID:wbKHeqX5
アニキャラ総合に飛ばされました専用スレはあるけどSSの投下はゼロだな
珍しいと言っていいんじゃねーかな
世界樹しらんから読めないけど
893名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/04(火) 20:07:56 ID:hlWXSD/T
そもそも別のメイジならともかく指輪も秘宝もないルイズ単体じゃ
異世界に飛ばしてもあんまり活躍できなさそうな気がするしなぁ>召喚飛ばされ系

…むしろそこから魔改造されて戻ってくるパターンの方が良くあるかも
894名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/04(火) 20:29:15 ID:JMpyCJhL
>>893
っなろうの虚無の魔法使い
スコップを鍛えてからどうぞ
895名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/04(火) 20:44:46 ID:bfCrCd2t
>>893
ルイズの聖剣伝説はそんな感じだったね>向こうで魔改造
896名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/04(火) 20:46:33 ID:wbKHeqX5
向こうで魔改造はきっちり魔改造の過程を書いて2部構成にするなら許せる
897名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/04(火) 21:50:08 ID:Yr766KSH
流れをぶったぎってみます
Revolution of the zero 〜トリステイン革命記〜【ゼロの使い魔 二次創作】
 ハレルヤよりはマシだ
【ゼロ魔】レイナール一夜城【転生もの?】
 最近「ド・ヴュールヌの罠」ネタが少なくてさびしいかな
幸福な結末を求めて    ゼロ魔転生?モノ(オリ主)
 GWは更新されない、平和な生活を佐々木世界の人は過ごしているのでしょうか
わたしのかんがえたかっこいいるいずさま(ルイズ魔改造)
 以前、読んでいたはずなんだけど、更新間隔がながくて最近読んでいないや
ケティ・ド・ラ・ロッタの事も、時々思い出してあげてください(ケティに転生)
 ケティが黒いのを頂点として、ルイズ、アンアンの腹黒化が好きだ
異界の扉は⇒一方通行 (ゼロの使い魔×とある魔術の禁書目録)
 読んでいないが、感総数とPVが多いので人気はあるんだろうな
 けど、クロス先を知らなくても楽しめる作品ですかね?
898名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/04(火) 22:38:47 ID:iJlW9HvW
チートオリ主もの好きな少数派だが、転生前の科学知識による魔法能力チートは嫌いだな
異世界の知識なんて魔法を使う上で却って邪魔になるはず…とまではいわんでも
6000年のハルケ世界の人間の努力と経験を軽んじてるようで、おいおいそれはないだろう、と

むしろ神様が現われて、はい、チート能力あげるから頑張ってね、の方がむしろすっきりする
899名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/04(火) 22:45:01 ID:vGHrlOFB
オリ主(クロス含む)って存在そのものが微妙っつーか…異物を溶け込ませるのは相当むずかしいと思うんだが、
チャレンジーの多さにびっくりする
上手い人はほんとに上手いんだが、落差が激しい気がする
900名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/04(火) 22:52:35 ID:k7xm2bAg
>>898  
残念ながら君とは正反対のようだ。神なんぞ出した時点でプラウザバック。
どうせオリ主が与えられるor望む能力なんてたいがい同じだから。
だったらまだ介入の余地のある科学知識でパワーアップの方が良い。
だいたい原作からして炎蛇の”爆炎”=気化爆弾の再現と半ば科学知識応用っぽい魔法の使い方してるんだから。
901名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/04(火) 22:58:08 ID:hlWXSD/T
オリ主チートも色々あるからなぁ
すり合わせが楽な神様型だとまず間違いなく「借り物の力うんぬん」と反発する人が出てきたり
前世知識型だとうまく書かないと「その程度の知識でできるはずがない」という反発が起きたり
才能型もそれなりに強キャラに設定すると「やりすぎて萎える」と反発が発生したり…
902名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/04(火) 23:10:02 ID:dgBUilt3
神も前世知識も才能も努力も、説得力が有れば読めるんだがなぁ
903名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/05(水) 00:00:33 ID:7rbPOIhZ
修行を始めました→1話後(ひどい時は数行後)○○年経ってトライアングル

こういうやつは、努力の重みがまったく伝わってこないから萎える。
904名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/05(水) 01:00:01 ID:EsZr6s3C
そういった点では、根暗は案外上手にその辺描いてると思う。
てか昨晩のやり取り見てると作者的に満足してないみたいだけど、
状況を描写する能力なんて今程度で充分なんだ。読者がナニを
見てるかって言うと、最終的にはストーリーなんだからさ。
オリ主がどう原作に絡むのか、キュルケはあのままなのか。
むしろ原作に絡まずゲルマニア史に沿うのか。



読者は期待してんだぜ?
905名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/05(水) 01:21:28 ID:tTEjvXa3
GWに、だからはじけるオッサン乙
うぜ
906名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/05(水) 01:48:41 ID:S0TTwjax
>>900
俺もダメだな
神とか死神とか超能力つけてやるから文庫本の中で成仏まで遊んでおいでというジャンル自体が好きじゃない
907名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/05(水) 02:17:53 ID:F5bjM4Dj
神や死神が現れるという時点でファンタジー
そっち方面で書けばいいじゃない……とか思う
908名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/05(水) 09:00:27 ID:TkzfWNv/
>>903
努力の重みを伝えるべき作風と別にそこまで重視されない作風があると思うんだ
909名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/05(水) 09:25:41 ID:a8xymh36
やる夫召喚はルイズやカリンやルイズパパに対するアンチやヘイトの山
作者は原作に対する敬意がなさすぎる
それ指摘されたら逆ギレして原作キャラ切りはじめやがった
作者の言い分だとこっちのせいらしい
原作読んでるヤツはいらないから出てけだとw
なに考えてるのこいつ?原作あっての虹だろ
910名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/05(水) 09:30:16 ID:iJZGhH+M
やる夫(笑
911名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/05(水) 09:32:57 ID:iJZGhH+M
>>908
まあそうなんだけどェ
どういう相関関係があるのか努力家設定なのに頑張るシーンが薄いと大抵ツマラないよねェ
912名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/05(水) 09:36:25 ID:S0TTwjax
>>909
もう末期的だな
ギーシュやアンアンやらお気に入りキャラの魔改造やら
アルビオンでワルド相手にやる夫の手を血で汚させなかったとか過保護っぷりとか
不幸な最後になるんじゃないかと心配はしてた
913名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/05(水) 09:38:18 ID:S0TTwjax
ヘイトも特定キャラへの偏愛もベクトルは違うだけでやってることは同じようなもんだな
914名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/05(水) 09:59:38 ID:0cbcXnAm
>>909
やる夫シリーズに二次創作求める方が間違ってる。
年収一千万の旦那を求める三十路越え喪女みたいなもんだ。
915名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/05(水) 10:39:59 ID:8sBqyiPF
>>909
向こうで相手されなくなったからってこっちにくんなよ
スレ違いだ
916名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/05(水) 10:51:42 ID:hpaJEqU4
>>909
原作読んでないのに二次創作するって…
917名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/05(水) 11:10:53 ID:8PiITra6
>>909
荒らし乙。

嫌いなら無視すりゃいいのに、「こうであるべき」とか本スレで暴れて押しつけるってのがそもそも頭おかしい。
お前の独りよがりで視野の狭い正義は誰も幸福にしないよ。
918名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/05(水) 11:39:00 ID:S0TTwjax
どんなもんかとやる夫スレ開いてみたけど最初のお約束の羅列でスコップ砕けたぜw
あと作者はゼロ魔の名前もスレタイから外した、だからここで話題に出さないでねと信者さんは言いたいわけか
919名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/05(水) 11:44:50 ID:3AaWoRcg
いままでさんざんやる夫をここで取り上げときながら、都合が悪くなったらスレ違いとかなかなか香ばしいな。
920名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/05(水) 11:45:59 ID:TkzfWNv/
てかここで最初に話題が出たときから
あれはゼロ魔じゃなくてやる夫だってずっと言われてた気がするが
921名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/05(水) 12:03:21 ID:aC4oliaJ
だな。
まあ俺はゼロ魔のやる夫はスレチとは思わんが、そもそも嫌なら見なきゃいいじゃん。
原作へのリスペクトは俺も必要だとは思うけど、SSなんて好きな奴だけでたのしんでればいいんだよ。
態々ここ来てアンチ・アンチを募ってどうしたいんだか。
攻撃したけりゃヲチスレにでも池ってこった。
922名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/05(水) 12:11:31 ID:S0TTwjax
アンチアンチを募る(笑)
なんか香ばしい単発がいるようだけど大げさすぐる
923名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/05(水) 12:11:41 ID:9xN0/gJV
正直あの作者は昔は架戦でぼちぼち人気があったけど、今はもう創作力も人格も擦り切れちゃってる感じなので
そっとしておいてあげたい
924名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/05(水) 14:18:14 ID:8PiITra6
>>912 ワルドの〜不幸な最後になるんじゃないかと心配はしてた
>>918 どんなもんかとやる夫スレ開いてみたけど〜スコップ砕けたぜw

上じゃ相当前から先まで読んでるっぽいのに
下じゃついさっき最初のとこだけ読んだ見たいに書いてるな。

自演するならもう少し考えろ。
少なくともスレ潰す勢いで暴れる奴は信者でなくとも基地外だと思うのが普通だろ。
925名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/05(水) 14:25:38 ID:S0TTwjax
>>924
どんな現状かを見に行っただけのこと
ギーシュのご先祖様のエピあたりで切ったからそれ以降は読んでないよ

ほんと、荒らし乙だの、自演扱いだの、食い付きい良過ぎだよw
926名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/05(水) 14:32:28 ID:Pex5zySH
やれやれだぜ
927名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/05(水) 14:40:50 ID:8PiITra6
>>925
どんな現状かを見に行ったら最初のお約束の羅列でスコップ砕けたとww
自爆しすぎで突っ込まざるをえないからしかたないw
928名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/05(水) 14:51:18 ID:hpaJEqU4
もうどうでもいいよ。
やるお信者うざい。
929名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/05(水) 15:00:49 ID:0o36+K+l
やる夫シリーズは、読み手の判断でかなり意見が分かれるな
あと>>898の意見に対しては、>>900>>906と同じく自分も駄目だ。
それと>>898で「6000年のハルケ世界の人間の努力と経験を軽んじてるようで」と言うけど、
なぜ主人公が現代知識を使う事=努力と経験を軽んじる事 と言う話になるのか分からん 
930名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/05(水) 15:01:13 ID:5YGMRcMO
待て慌てるな、これはド・ヴュールヌの罠だ
931名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/05(水) 15:03:08 ID:TkzfWNv/
そもそもが科学って一定速度で徐々に進歩するもんじゃなくて
ある時何かがきっかけで爆発的に進歩するから
6000年だろうとなんだろうとあんまり年数に意味は無い罠
932名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/05(水) 16:11:56 ID:F5bjM4Dj
まあ、異世界だし。そもそも原子構造とかからして違ってもおかしくない
魔法学院じゃ『魔法科学』とか『マジックアイテム製作』みたいな教科があるかもよ?
優秀ならアカデミーからお声がかかるとか
933名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/05(水) 16:22:08 ID:ib2Lrh85
>>932
そもそも、科学なんて呼称自体が無いことは1巻読めば分かるだろうーに何ボケた事を言ってるんだか

モンモンの秘薬作成やら考えるとマジックアイテム作成系の授業はあってもおかしくはなさそうだけど
原作の視点が基本的にサイト中心だからさっぱりそこらへんの描写ないよね、授業中も基本的に寝てるだけだしw
934名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/05(水) 16:25:14 ID:RPOmOylM
ディテクトマジックとか錬金とか
明らかに地球以上のポテンシャルなんだがなぁ
やはり6000年前になんか洗脳魔法みたいので科学の発展を止められたんじゃないだろうか
935名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/05(水) 16:36:00 ID:F5bjM4Dj
>>933
適当な言葉が見つからんだけよ。科学に相当するものはあるわけじゃん、風石調査とか見るに
魔法科学的な何か。そんな授業あったら面白そうだな、SSで書くのは難しそうだが
俺の貧相な語彙では教科名すら浮かばん
936名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/05(水) 16:42:43 ID:8PiITra6
なのは召喚の魔法理論は面白かったけど止まってるしなあ。
個人差が大きすぎて体系化が困難なのだろうとは思うが
937名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/05(水) 17:03:52 ID:S0TTwjax
>>935
アカデミーでやってることは普通に科学じゃない?
科学的な思考、調査し、分析し考察する、下地として自然科学だってある程度収めてないと反応とか変化は分からないし
平民が工房で製鉄するのだってノウハウや知識の蓄積があってやってるだろうし、それは科学と言えると思う

なんか言葉遊びみたいになってスマンw
938名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/05(水) 17:07:00 ID:RPOmOylM
ふと思ったが科学みたいなものが有ればルーン翻訳で科学になるんじゃないかな
2年分の生活でその描写が全くないってことはやっぱないんじゃないだろうか
939名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/05(水) 17:14:17 ID:3AaWoRcg
まあ翻訳云々の話になるが、アカデミー→アカデミアの意味は『学究活動』ってことだからね。
科学に近いものはあると見たほうが良いだろう。
940名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/05(水) 17:34:01 ID:hpaJEqU4
レイナールの感想欄でラリカを嫁にとか言ってるやつうっとおしいなあ。
俺もラリカは読んでるけど、どこにでもだしたがる信者がマジうざい。
941名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/05(水) 17:44:54 ID:qyn0seQL
科学がない理由って、ノボル神が詳しくないからじゃないの?
942名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/05(水) 17:45:55 ID:F5bjM4Dj
>>938
ま、科学って言葉が掘り起こされたのが日本じゃ明治だしね
それ以前はなかった言葉だ。個別の名前しかないってとこか。


レイナールはあの情緒感のない描写が好きだし嫁嫁言うな思う
感想欄でやるのもどーかと
ラリカくらいしか合いそうなのがいないのは分かるが、絶対に出会えないw
943名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/05(水) 17:56:46 ID:6Uvx3QPm
レイナールがどんどん短くなっていくなあ
忙しくて書けないだけならいいけど、このままフェードアウトしたらと思うと不安になってくる

感想欄のラリカ厨きめえな
944名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/05(水) 18:17:38 ID:mvDncVb2
>>942
明治維新前は「理」とかが科学に相当するニュアンスを持っていたし
格段Scienceへの訳語としてとくに科学という語を用いただけで
明治維新である日突然発生したわけじゃない
ただ、対象物が限られることで明確化しただけだ

あと、エレ姉さんの計測器、どう考えても後付け設定でしょ
バネとか可変抵抗みたいに外力に対する反発の大きさがわかっているものがないと
計測器の制作って凄く難しいんだが、どっちも作れそうにないし

説明に困るからエレ姉にチートしてもらったんじゃねえの?
945名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/05(水) 18:18:02 ID:9woc1Cb/
同情するわー。
なんで自分の作品の感想欄で余所のキャラがどうこうとか聞かなきゃいかんのだと。
関係ねえだろが、って。

自分だったら正直面白くないだろうなー。
946名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/05(水) 18:59:49 ID:ib2Lrh85
>>944
コマンドで電気ショック与えるようなマジックアイテムが在る世界で
可変抵抗が無いと計測機器の作成が難しい(キリッ
って、のは何の冗談だろう?
魔法でいーじゃん、脳移植やら人格を持ったガーゴイルやら拒否反応の無い異種生物合成よか難易度低いだろうw
947名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/05(水) 20:36:22 ID:EsZr6s3C
109の荒れた分削除されてるな。アレってやっぱ作者が申請したんか?
まぁスッキリしていいがどうせまたそれで荒れるんだろうな
948名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/05(水) 20:37:53 ID:6Uvx3QPm
荒れたんだからしょーがないとはいえ、
あの作者はなんかもう都合悪くなると
作品改定と感想削除する作者というイメージしかない
949名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/05(水) 20:44:35 ID:EsZr6s3C
削除板見てきたけど、アレって他人が申請しても通るんだな。
てか管理人の匙加減一つか?てか作者だったりww
950名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/05(水) 21:32:15 ID:aC4oliaJ
>>949
あのサイトじゃ特別珍しいことじゃないよ。
むしろ規約としては本来なら作者本人が炎上した感想欄を自治しなきゃならんのよ。
だから作者でない事の方がどうかというパターンだったりする。
消すかどうかは管理人の匙加減っちゃそうなんだけど、そこは個人サイトだしね。
951名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/05(水) 23:13:14 ID:JCDzmXuP
んー…一応魔法によって起こる現象を学術的に研究するような学問の言い換えなら
錬金術(アルケミー)秘薬調合(ウィッチクラフト)→魔女学とかあるけど。

「巨木の魔物を火炎で焼却すると木炭になります。これを忍びの里で売ると
 高く売れるよ、やったねすずちゃん!!」これを錬金術といい

「幼馴染の恋路を見守る兄貴キャラとその幼馴染がいいなぁと思っている少女が会うと
 ツンデレカップルができるよ、やったぁ!(召喚術師風に)」これが魔女学です。

しかし実際魔法効果を立証研究した学問の一つや二つありそうなモンだけど。
タバサも「よくわかるお天気(ヨシズミ・I著)」っていう本読んでたし。
952名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/05(水) 23:38:42 ID:mvDncVb2
>>951
アルケミーは単に金を得る術があればその技術の根底に魔法を求めてないし
魔法とその他の技術の区別がない時代の似非科学だから勝手に
後世から魔術の用語と誤解されてるだけだと思ったが

てか、対象は魔法じゃなくてあくまで化学反応(あるいはそう誤解されていたもの)だ
953名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/06(木) 00:04:50 ID:rUn/cTdT
>>952
いや、単に適当な名称をあげただけよ。
それが魔道だろうと仙道だろうと情報操作だろうと名前はどうでもいい。
呼び名がないから適当に名づけても本質が変わらなければいいのよ。

その結果とか過程の情報を収集して分析、研究して解析するのは
学問を名乗る以上当然なのに明確な明確な分類がないってのは不便だよね。
954名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/06(木) 00:56:03 ID:WF8vamN5
レイナールきたー
連日更新っての嬉しいね

しかし、最近は群像劇かなんかのような描写になってきたな
中心は未だレイナールだが周辺の貴族やらサイトやらが大分表に出てきた
955名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/06(木) 01:37:40 ID:W/HTgqDs
あれあんなに無味乾燥なのって前からなの?
起伏が乏しい。
956名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/06(木) 01:46:42 ID:Ql1FrE14
基本的にあんな感じで、状況描写と思考の推移中心に進んでいく。
初期の頃はまだ多少、レイナールのテンションが高かったような気はするけど、
最近はレイナール視点の話が減ったから、そう思うだけかもしれない。
957名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/06(木) 09:25:37 ID:O2u9aYxh
何をやってもドツボにはまるのがレイナールの味
958名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/06(木) 09:57:22 ID:kpmwzlQ8
レイナールはあれくらいでいいな。
ハイテンションだと気持ち悪い。
959名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/06(木) 22:49:57 ID:Rd6h/6IW
しかし最近のレイナールは一話ごとの文章量が少なかったり
内容が妙に薄くなってきたりと読んでて心配になってくる。

作者が実生活で忙しいらしいし、話を煮詰める余裕がないんだろうな。
期間が開いてもいいから落ち着いて書いて欲しい。
960名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/06(木) 23:04:28 ID:WF8vamN5
ゼロのひどい使い魔なるものが登場!
ほんとにひどいよ!
一話でスコップ粉砕されたよ!

冷静に見れば、これ以上ないほどのなろう志向だと読んでいない人のために書いとく
961名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/06(木) 23:06:24 ID:c0Iy5IFN
最近の私達の物語の開き直りっぷりがすごいなあ
もう原作突入しなくていいレベルの最終回な勢いwwwwwww
962名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/06(木) 23:08:36 ID:dG9vBFtV
近未来の自己投影型VRシミュレーションゲームのリプレイだと思えば読めなくもない。
「働きたくないで御座る」なニートでもゲームだと無駄に努力するもんだし。

ただ、なろう に集約されるから読み方心得てないとスコップ折るだけだな
963名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/06(木) 23:15:49 ID:jn9f/LoK
>>961
原作でも聖地やエルフはまだ謎の部分だからな
開き直って独自解釈でいくか、俺たちの戦いはこれからだで行くしかないだろうし
しっかし、原作が始まる前に物語が終わりそうな勢いw
964名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 00:20:50 ID:cYoEcWNO
スコップが折れるって?
965名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 00:35:01 ID:R1QQgPX/
本来はヲチスレ用語だったはず。
趣味に合うSSを探すとか、語るネタになりそうなヒドいSSを探すとか、
何らかの目的を持ってSSを読み漁ることを『発掘』と呼び、
転じて発掘作業に挫折することを『スコップが折れる』と言う。

今ではもう、発掘作業に関係なく、SS読むのを途中で放棄することそのものに使ってるな。
966名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 00:40:04 ID:HIXqZ5Zs
>>960
読んだけど
ひどい使い魔という題名だけど、原作準拠だしなんか名前倒れな印象
やる夫とか、なろうでよくある知識有りオリ主の域を出ていない
967名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 00:47:56 ID:ISPzTI3K
>>960
2話で耐えられなくなったけどニートをこじらせて自殺するような人間が
サイトのポジションで生きていけるとは思えないんだが。
968名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 00:57:53 ID:yvVXPP+p
金銭的にも社会的にも困窮してじわじわ追い詰められていく現代社会での不安より、
とりあえず使い魔ってことで衣食住は保障されてるがちょっとした言動一つや不運で死ぬ
ファンタジー世界の方がいい、というのをニートなら思うのかも知れん。
まあたとえファンタジー世界でも、コミュ力ゼロのヒキニートじゃあ、
サイトのようにはいかないんだけど。
969名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 00:57:59 ID:7RGQzZmm
キスされてヘラヘラして、ひどい扱いされて恨みまくり、調子に乗ってるうちに次第に誰にも相手されなくなって
そのうち死ぬ

これが俺の予想するリアルニートの召喚後
970名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 01:04:07 ID:6QeC4I1G
誰かうまい人にそういうの書いて欲しいな
いまのSSの流行って個人的に不健全に思えるからアンチテーゼになって欲しい
971名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 05:38:07 ID:+f0PUkYW
ひどい使い魔全部読んできた。
おまえらのスコップ粉砕しているのは表現不足が原因だな。
先に書きたい結果が来ちゃってる。
で、原因をさして考えずに後付けで無理矢理ねじこんでいるかんじ

マヴラブ板のこれはひどいオルタネイティヴをお手本ににてるようだけど
上辺の雰囲気しか読み取れていない為、ネタにもなりきれていなかった。
典型的ななろう系に見えるのは作者が致命的に練り込み不足でゼロ魔書いてるからなんだと思う。
もうちょっと丁寧に書いてちゃんと設定を洗い直せばそこそこ読めるようになるんだろうけどなあ・・・
972名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 08:23:23 ID:W+sbFZQT
レイナールが連日更新か・・・
一応、目的は果たせたっぽいけど、これで終わるはずはないよなぁ。
973名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 09:24:29 ID:28Kcaxsy
背後に迫る追っ手!→サイトが7人を相手に無双
974名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 10:48:34 ID:YmfFiRJy
ひどい使い魔なんで自殺設定作ったのかがわけわからん
975名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 12:58:06 ID:K4HRHmcK
書き込めたら続き書く
976名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 13:30:47 ID:6QeC4I1G
>>974
作者が一歩手前で自己投影、とかだったりしてw
977名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 13:55:39 ID:5f9FLDBa
リアルな夢見てると思えばそんなもんかとも思う。
チャットだと人格変わる奴なんざここにもいっぱい居るだろうし
それと同列に論じてもまわんような出来だろ。
978名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 17:03:52 ID:mGQ/CIGV
>>974
幸福な結末を求めてだって、ハルケ→地球→ハルケの連続転生した意味がわかんなかったけど、実は佐々木視点への伏線だったから
何かしら後に重要な意味が隠されているのではと、思うだけはやってみる。
979名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 18:28:57 ID:W+sbFZQT
気づいたらケティが来てた、学校襲撃編収束・・・ロリワルド発動!?
980名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 12:22:18 ID:bAp45pKP
また見事に止まってるな、ヤンデル、従者、ケティ、一通と色々来てんだから、語れよおまいら
981名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 12:28:35 ID:ek19KBD3
なんというか、規制で色々と過疎ってるみたいだ。
カエデが一気に加速したと思ったら第一部完だった。どこまでやるかわからないけど、
ノリとかは結構良くて面白い作品だと思う。
982名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 13:12:59 ID:8GRosO2F
カエデはけっこう好きなんだがな。
教皇が怪物化したこととか瑣末なことかもしれんがそれなりの理由付けをして欲しかった。
仮にもブリミル教のトップがあんなことになったなら、居合わせたジョゼフも含め、そうとう
ロマリアを強請る材料にするだろうし。
983名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 14:54:21 ID:4JwdXcYN
ケティはもうだめだな。
作者が向上心完全に放棄してる。
マンセーのぬるま湯の中で腐った典型例だな。
984名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 15:12:10 ID:pY1k2b+H
俺はむしろまともに更新してる作品の中じゃケティはかなり好きなほうに入る
てか元からそんな変わったとも思えんが
985名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 15:43:04 ID:T8qYbxXs
ケティはオカマが主人公な時点で無理
986名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 15:47:29 ID:Och/9/Wj
ケティ忘れていたけれどワルドフラグはたっていたんだな
誰か新しいスレ立てたら?
俺はすまないが立かた知らない
987名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 15:50:57 ID:WA+lat7R
TS属性持ちの身としてはむしろ中途半端にTSしてるだけの作品より
ケティ見たいな主人公の作品がもっと読みたい。まあ人を選ぶタイプの属性なのは自覚してるが。

ちなみに俺も携帯だからスレ立ては無理だ、↓の人お願いします
988名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 16:36:30 ID:eF0ZoZry
ケティはなぁ…最初の頃(2巻あたりまで)はちゃんとしたヒロインだったんだけど
軍事・三行系がくっついてきたからなぁ…


そんでもって次スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1273304057/
989名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 17:00:47 ID:kANhP0K7
確かに今回はちょっと読み辛かったよな。
一人称の本編と三人称の幕間をきちんと分けていたのに、今回ごっちゃになったせいで持ち味のテンポの良さが消されてしまった感じがする。
十中八九、今回の鬼引きばかり意識して、構成を疎かにしたとしか思えない。

確かにあの鬼引きは凄かったけど。感想欄がえらい事になってる。
そして俺はケティ厨。後は察しろw
990名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 17:17:36 ID:QuEMbdMU
ひどい使い魔もNAISEIが始まったな
ケティもそうだが失敗はしない、短期間に結果や利潤で過ぎるから白けるんだよな
991名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 17:56:00 ID:pY1k2b+H
ひどいの方は知らんが
ほぼ洗練された集大成の現代の理論を中世レベルの世界にぶち込んで
さらに先手を取ったらむしろ利潤でまくらないほうが不思議な気がするんだが。
現代ですら大抵のものに関して先手取れればどでかい利潤生むんだし。
992名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 18:14:48 ID:T8qYbxXs
技術レベルも宗教観も教育水準も何もかも違うのに知識そのままぶっこむだけで大丈夫なのか?
993名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 18:23:07 ID:kANhP0K7
ケティもレイナールも冶金技術が低い性で工芸品が再現できないって明記されてたよな。

逆を言えば、そういう明記された文を読みもしないで「内政マンセー」なんて言っちゃう奴らはどうかと思う。
994名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 18:26:13 ID:iRei4Wgl
どの作品か忘れたけど、流れ作業の概念を導入してたのはうまいと思ったな。
あれなら小難しいことはぬきで使えるし
995名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 18:46:14 ID:dG5ineY5
理想郷の、虚無とギアス やね。
996名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 19:48:10 ID:XoUqZQik
>>991
現代理論なんて魔法のない資本主義社会前提な時点でそれほど役に立たんよ
ちょっと社会構造が違えば有効性がた落ちする程度の完成度しかまだ無いのに
もしそんなに理論が有効なら、今頃アフガンだって低開発国じゃなくなってるだろ
997名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 20:36:46 ID:Q6MjNBzY
水道があれば便利だという事は知っていても、それがどういう構造でどうやれば普及させられるかを知ってる人が
ここにどれくらいいるものか。
ハルケに行って、捻るだけで水が出てくる管があったら便利だね、と言って
まぁ、あったら便利だね、それで?と言われて終わるのが関の山だろ
998名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 20:54:13 ID:Och/9/Wj
烈風の騎士姫とゼロの使い魔がつながっているかによって上水道できるかどうかがかわるな。
999名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 21:01:04 ID:dG5ineY5
古代ローマレベルの上水道はあっても不思議じゃないかも。

>>997がいってるのは、明らかにもっと高いレベルの水道だろ?
1000名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 21:05:11 ID:Och/9/Wj
次スレに書かれだしているから埋めていくか。
ラリカ、モットヤレ。
ケティ内政の失敗は過去に政治本を出したことだ。
ヤンデルはギーシュが頼もしいぞ。
一通と従者はクロスだから見て無い。
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