ゼロの使い魔のSSを語るスレ 11

実際の程度はともかくとして、ギーシュとかモンモンみたいなのも実家には銭がないと言ってるので、家格はともかくとして財産の程度はあまり関係ないのかもしれない。

そりゃ単に、自由になる金の額が支出入に比して少ないというだけで、
絶対的に財産がないというわけじゃないだろ

トリエステン貴族は無料に近い格安。
国外貴族(タバサやキュルケ)からはそれなりの学費。

実際は有力な貴族の寄付が多い。

という設定の二次創作があったような気がする。

貧乏つってもラリカの実家は領地もちの諸侯の一人だろ
領地すらない貴族とはやっぱ別枠なんじゃね。

＞９００
ケティは対象じゃないか？
ギーシュも気楽にデートにさそっていたし、黒いのも学院では愉快な仲間たちしか知らないし。
サイトの愛人と認識されて手を出されないことはあるかもだけど。

つーかタバサはどうやって学費払ってんだ

>>904
領地のある方が出費がかさんで辛い、と江戸時代の木っ端大名も言ってるよ

>>906
騎士の年金があるじゃん

ああ、ジョゼフが律儀に金だしてやってた・・・のか？

>>900
ラリカ・超貧乏人なので論外

レイナール・大貴族の嫡男で本人も爵位持ち、でも危険人物
　　　　　　発想が理解不能で不気味

>910
レイナールが入学の最大目的「嫁探し」を口に出したら
周囲がどう解釈するか見物かもしれないな。

今のところ、そういう話をやりそうには見えないが。

そういやレイナールが家督ついでないのに爵位もってるのって、
リアルの爵位制度的にはまったく不自然じゃないんだよな。
それどころか一人の貴族が複数の爵位を兼ねるのだって自然の事だしさ。
だいたい、有力貴族の嫡男が独自の爵位を持つ代表例が
かの「プリンス・オブ・ウェールズ」なんだし。
まあそのあたりは原作からして突っ込みどころ満載だから仕方ないかもしれないけど。

あのジル・ド・レも「レ侯爵ラヴァル男爵ジル」というフルネームだったんだぜ

カトレアあたりも自分の爵位持ち？フォンテーヌさんちの当主ではあるけど家名と爵位は別？

そもそも女がシュヴァリエ以上の爵位を得られるとは思えない

精霊なんちゃらって褒賞の類としてはどれくらいなんだろなってミサｋ

>>914
家名と爵位っつーか、現代の日本人に馴染み深い姓は爵位とは別。
爵位ってのは支配する領土の名前とその格付けで、
必ずしも血縁に由来するものじゃない。
ルイズの場合だと、一族の姓はおそらく「ブラン」の方だと思われるから、
名前を現代風に訳すと

　ヴァリエール公爵領を支配するブラン一族のルイズ・フランソワーズさん

になる。
仮に改易されて領土没収されると「ド・ラ・ヴァリエール」は名乗れなくなるが
「ル・ブラン」のほうはそのまま。
つまり「平賀才人」の「平賀」に相当するのは「ヴァリエール」じゃなくて「ブラン」。

ああ、そう、ついでにエレオノールも多分元段階で爵位持ってる。
彼女の名前は

エレオノール・アルベルティーヌ・ル・ブラン・ド・ラ・ブロワ・ド・ラ・ヴァリエール

「ド・ラ・ブロワ」って部分から察するに、
ヴァリエール公爵領が内包する子爵領かなにかだと思われ。

あまりSS向きの話じゃないけれど、現実のフランスでは"ラ・ブロワ"と"ラ・ヴァリエール"は結構離れているので公爵家がそもそも飛び地をもっていて、エレオノールの方が"ラ・ヴァリエール公爵家"の正式な名前なのかも。
まあ、すでに婿をとることを半分あきらめていて、カトレアみたいに独自の領地を与えてる準備をしているのかもしれないけれど。

勉強になるわー

お前のような紳士はいるのか　（ゼロの使い魔　オリ主）

空気作品ながらなかなかの更新頻度だな。
原作からの結構な改変が目に付くが、まぁ
許容範囲。主要キャラ以外でのキャラや動静の
改変は原作で？だったところを正したような印象。
今回のトリステイン首脳陣とか。
だが殆どあらすじに関係ない罠。

が、しかし。
ノボルが「ハルケギニアではこうなんです」としちゃえばそれまでの話。
さあ、設定ではなくSSの話でもしようか。

今更逆行来てたのに気がついた。
相変わらずいいできだね！

>919
やはりSS向きの話じゃないなと思いつつ
ふと思いついてレイナール一夜城のヴュールヌ領は現実ではどのあたりかと
思って調べてみた。

西フランダース州（ウェスト＝フランデレン州。この西端に現実のヴュールヌがある）の
州都ブルッヘにはこんな歴史があった。

wikiより抜粋
　12世紀に大津波が、海から10km以上も離れたブルッヘを襲った。
　その時に残された大きな溝に運河を作り、ズウィン湾とブルッヘを結ぶ水路が整備され、
　町中に水路を張り巡らせ、船での交易に便利な港町を作った。
　これによってハンザ同盟の商館がおかれ、金融・貿易の一大拠点として繁栄した。


まさか我々の世界にも水の精霊さんが貿易都市を作った例があったとは。

某Sir Peter de la Billiereはナイト称号を持つビリエール領のピーターさんか…

むしろ一夜城の作者は、その故実を知っていたから、レイナールを主人公にしたのではないだろうか

>925
「ラグドリアン運河が一挙に完成」というプロットの元ネタは史実に取ったのかもな。

そして、ブルッヘはヨーロッパで一番最初に「裕福な平民による資本主義」
「平民による大規模建築」が始まった場所のひとつであるようだ。

この分だと、クルデンホルフ大公領などの原作であまり触れられていない場所にも
史実からインスパイアされたプロットを組んであるのかも。

レイナール今読んできたんだけど、
数有る転生表意モンの中で、俺の読んだ中では
間違いなくコイツの中の人が一番オッサンくさいｗ
連載開始時の内政パート辺りまではもうちょっと
ハイテンションだったように思うんだがもう記憶がおぼろげだわ。

あとヲチ話題だけど、感想で、お馬鹿な行動採らされてるキャラに
「ほんとコイツ馬鹿ですねｗｗｗ○○して△△すりゃ××なのにｗｗ」
て書く人が割と多い点。
多分作者はそんなこと承知ですよって言ってやりたくなる。
あとオマエが持ってる情報をキャラが持ってるかどうかとか。
いやついレイナールの感想欄みちゃって。スレ違いすまん

>927
つくづく、投稿者以外の感想欄でのコメントへのレスが禁止されていて良かったと思うよ。

それはそうと内政パートの開始以後、レイナールの中の人はどんどん老成してきた感じだね。
「お前はこのままでは嫁が取れん」のころはまだ若さが周囲にも見えそうな部分があったが、
学園編では回を追うごとに年齢不相応の落ち着きを備えて、底知れぬ怪物へと変化してる気がする。

スレ違いだけどハレルヤがなろうに異動してた

何がしたいんだ、ハレルヤ＾＾；

なろうなら絶賛されそうで今からwkwkしてるわ

>923
ほむほむそんな元ネタがあったのか。そういうトリビア知ってるとさらに楽しく読めそうだね
あの作品はキャラの行動の因果をはっきりさせてるから「コイツ馬鹿じゃんｗｗ」ってなりにくいと思うんだけどなぁ
そもそも｢罪を犯した事のない者だけが〜｣じゃないけど言ってる読者が作中人物の立場ならどうだって話だよ
今回の件だってアンリエッタにしてみれば目の前に現れた唯一の打開策で、すがりつきたくなるのも心境的に無理はない
とりあえず才人と巻き込まれるだろうレイナールはご愁傷さまだけど。
どうなるんだろうなあ？この状態で王子様が空賊やってるとも思えないし、上陸後もアルビオンはガチで混沌の地だし

>924
領地は多分ないからナイト称号を持つビリエール一族のピーターさんじゃね？

>>928
レイナールに視線が集中してる場面で、雑談にまぎれて
「ここに来た理由の一つに、嫁探しってのがあってさ・・・・・・」
とか言わせて見たいなｗｗ

中流以下や、ちょっと苦しくなってきた上流とか、
条件によっては有料物件になる場合も想定されるんだがな。
モブの動静とかみてみてえｗ

>933
言葉どおりに受け取る生徒がどれだけいるかも含めて、見てみたいな。
たぶん本編のストーリーには影響しないだろうし、
感想欄２０００ゲット出来ていたらリクエストしようと思っていたが取れなかった。

>932
> どうなるんだろうなあ？この状態で王子様が空賊やってるとも思えないし、上陸後もアルビオンはガチで混沌の地だし
ワルドとマザリーニの「最悪想定」が当たっていてクーデター派がウェールズの身柄確保してれば、
話はある意味シンプルになるんだけどね。

主役以外のキャラクターの行動の因果も考えてる作者だから、諸派入り乱れて大混乱とした場合には
ストーリー展開が遅くなるかもな。

もしレイナールがルイズのアルビオン行に巻き込まれるとして。
よっぽど詰んだじょうきょうじゃ無い限りレイナールが
アルビオン行きを宜う場面が想像できん。
作者どんな仕掛け用意してんだろうな

>>917
つまりヴァリエール公爵とかワルド子爵みたいな呼び方でサイトを呼ぶと
サイト・シュヴァリエ・ド・ヒラガ・ド・オルニエール
だから
シュヴァリエ・ド・オルニエール？
誰だよって感じやな

ゼロのペルソナ文章力高いわ、ほんと
ギーシュの美化がそろそろ1000%に届きそうで笑えるけどw

オルニエール卿とか言われても本人サッパリだろうな

ゼロのペルソナギーシュがマジで陽介ポジションだな。
アルカナ予想するのが楽しいｗ

ゼロのペルソナって、メガテン知識だけでペルソナは見たことある、
程度の知識しか無いんだけど、俺が手を出していいような
『原作知らなくても楽しめるように云々』
な類の創りしてるのかな。一見さんお断りな構成なら
ヘタに読ませてもらって口幅ったい批評するのも失礼だし。

イゴール以外はペルソナキャラ出てないし、描写も細かくて設定とかも原作知らなくても読めると思う
ペルソナやイゴールが出た事で展開もちゃんと変化しててテンプレ展開じゃないから面白いよ

『幻獣の主』　ポケモントレーナー転生　ポケモン内政

『猫は多世界解釈派』　猫型ロボット転生　ド・ラエモン内政

最近のお気に入り。

>ド・ラエモン内政

ネーミングに吹いたｗｗｗｗ
早速読んでくる！

猫はなろうではめずらしく読める作品だよな

紹介ありがと、読んで来る

公式に杖は1本、類まれな器用さがあれば2本ということになったらしい

googleマップで　La He'mond　って地名を見つけた

ここだなｗ

>>943
3歳の幼女にはぁはぁしてんじゃねーよ！


最近なろう似たような最低形が増えてスコップ掘るにも土が固すぎる！

なろうは叱られたくない、けなされたくない、批判されたくない、けどほめられたいっていう厨二野郎の逃げ込み先みたいなもんだ。
実際、あの作品スレはおろか理想郷のチラシの裏以下の技量のテンプレが「面白かったです。続きを楽しみにしています」なんて
感想をもらってるのが信じられん。

内政やるにしても上っ面の知識だけで6000年の実績を上回るだけの成果がそうそう出せるとは思えないんだよね
作品名をいう気はないが、長年の内に三圃式農法くらいは確立しててもおかしくないし、平民がピッキングを編み出さない訳がねーんだ。
仮に実行されてないってんなら例えば農法と気候が合わなかったりロックの魔法錠は針金じゃ解けなかったりと何かしらの理由があるはず
現実でもそうだが、その土地柄とかに合わせたやり方じゃなきゃどだいうまくいきっこないのが世の定め
自分の習慣は自分の命を守るが他人を殺すかもしれないと古人の言にもある通り

あとなんだ、いくらなんでも3歳は早すぎる。せめてあと5ねｎ

ゼロ魔ってオリスト展開すればオリでやれだし、原作遵守だとテンプレ展開乙でハードル高い
オレならこんな展開なの読みたいから書くってヤツの邪魔だけはしてほしくないな

オリストでも遵守でも、面白ければ何の問題もない。

オリでやれって言われてる理由の大半はキャラ崩壊してるから、だろ
原作キャラ使ってやるならせめてキャラのパーソナリティは維持しろ
それが出来ないんならゼロ魔の二次創作である意味がほとんどない
ハレルヤとかあのへんのレベルになると意味が無いどころか不快感すら生み出す
オリストだからダメなんて言ってるやつはあまり見かけないよ
オリでやれって言われる作者はいっぺん冷静になって見直した方がいいんじゃないか？

>>942
ありがとう、二の足踏んでたけど読ませていただくわ。

批評批判イロイロあるだろうしテンプレ乙と言いたがる輩も
わからんでは無い。ただメインに比べここはヤタラハードル高いけどな。

ただ「オリジでやれ」はなんか違うと思うが。つまらんってならわかるけど、
やりたいって事を否定しないで欲しいとは思う。

逆だ。
ツマラネエからオリだのテンプレだのって突っ込まれるんだろうが。

いろいろとごめんなさい、すいませんでした
スレの流れ読んでなかったオッサンでごめん

流れとかそういうレベルの外し方ではなかったぞよ

バクマンじゃないが、小説にしろ漫画にせよ、面白ければそれでいいんだよな。
テンプレ展開は、ゼロ魔で話を作る上で完全オリスト以外はある程度許容しなきゃならんが、遅くても決闘でどれだけサイトと違ったことができるかで
まずは作者の腕がためされると思う。

>>951
その作品は知らんけど、俺は内政に突っ込む方も突っ込む方で
どうよって思うときあるけどね。どのくらい年数経とうと気付かれないことなんて
腐るほどあるし

>>956
ちげえｗｗ舞台借りた二次でつまらんのにオリジでやれとか無茶ゆーなよｗ

すれの流れ的に、原因にキャラ崩壊を挙げてるのに、
魔改造ルイズは許容するダブスタ感にもやっとしてるだけだから。スレの流れ的にな。
あとつまらん作品擁護するつもりはまったくないよ某ハレとかｗ

俺んなかで「オリジでやれ」ってのは、昔エヴァとかでよくあった、舞台から
完全に違う、例えば現代恋愛モノで名前だけエヴァキャラとか、そういった類だから、
多分その頃の印象が強い所為かもしらんな

>>958
オッサンね、アンチルイズものだけど期待してヤツあったんだ
その作品消えてたのよ

ハレルヤは自己主張だらけの粘着でとっとと消えろだけどさ、巻き添えは勘弁してくださいなと

オリジでやれやらねなんて、そんな熱く語り合うことでもなかろ。
99%の読み手は面白ければ読むし、つまらんかったらブラウザバックするもんさ。
個人的にはたとえハレルヤ並の内容でも、作者には最低限原作へのリスペクトはもっていて欲しいけども。

>>960
確かにその通りで自分も言い過ぎた感があるけど、生前素人のアイディア一つで順風満帆といく奴が多い気がしてね。
他のキャラがアホに見えるし、世の中そんなに甘くないんじゃね？と。一つの方策に長所短所が重なってたりが当たり前だしさ。
アイディア実行の障害排除に四苦八苦したり、現地の技術を借りて行ったりすると説得力も湧いてくるし
やり過ぎで害が出たり他所にパクられたりといったトラブルがあると、話の展開的にも面白みが出るってもんで。
そのなんだ、ド・ラエモン読んでて、人糞肥料は処理に不備があると寄生虫の問題がとか
塩+煙でほぼ香辛料なしのハムやソーセージすらないのかよと思ったもんだからついカッとなっt
ピッキングは他の作品だが、こういうのはアイディアっつーより資料集めの問題か。

もちろん金払ってる訳でもないし、余程のことがなければ出向いてまで無粋に噛み付きゃしないつもりではある。
何かあっても精々ここで穴掘って叫ぶ程度に控える分別は大事にしておかなきゃとは思うし。

こんなところで吐き出してる暇があるなら二次作家の担当編集にでもなればいいじゃない

>>964
いやまあわからんでもないんだけども、ただ特定の価値観に支配されてると、ちょっと外から来たら
なんでやってないんだ？ってこととかが気付かれてなかったりするし
現代日本人として常識的に知れる知識って過去の人間がすげー頑張って発見した
ことの集大成だったりする部分もあるし、現代でショボイ知識が異世界でもショボイとはいいきれない

まあでも二次の場合はリアリティよりも説得力だとは思うけどね。

>二次の場合はリアリティよりも説得力だとは思うけどね。

正にこれなんだよな。
あと、内政物も本当にきちんと考察してIFを描きたい作品と
「ハーレムを作ろう」みたいに単にsugeeeeする展開にしたい作品を
同列に見るべきじゃないとおもうんだよね。
作ろうみたいなお気楽内政物なんて、恋姫並にトンデモなんだな、ははワロスｗ程度に
構えて見てた方が余程楽しめるってもんだ。

内政物すべてにリアリティを求めるのもどうかと思ったりする。

まあ勢い重視のガンアクション作品に銃の反動が〜〜とか突っ込んじゃうようなもんだわなｗ

>>964
まぁここで愚痴るていどは構わんだろ
しかし感想板に直凸するなら余程言葉を選べないと
駄作ヘイターと変わらなくなる

つまらなかったらオリジナルにしろという奴がいるとはさすがに思わなかったわ。
作者は原作へのリスペクトを、二次読者は二次創作者へのリスペクトを持ってほしいね。

何かズレてね？
面白かったらそもそも言われねーっていうことだと思ったけど

オリに行けってのはつまるところ「こんなもんはゼロ魔SSとして認めたくねー」ってことよ
ゼロ魔SSとしては完全スルーと同じぐらいの最低ランクの評価だと捉えていい

>>972
面白いけどオリでいいじゃんと言うのもあるので
最低要素と同じようなもんじゃない？　それ単体では面白い面白くないを左右はしないけど
大抵の作者だと不味くなる要素

完全スルーの定義ってどんなんすか？
いくら更新しても感想ゼロ、批判ゼロとかですか？

[TRPGネタ・コメディ] 　おファンタジー脳　[D&D3.5E]

こういういかにも なろう な感じなのも悪くはない。
ステータス制、一人称、ヘタレ主人公

あれ？地雷要件ばっちりだ

すまん。わかるだろうがゴバーク

どのスレ？

ほぼオリストになっているレイナールやアルビオン、
現在テンプレ進行中の逆行やラリカ、
どれも絶賛されてもテンプレ乙とかオリでやれとかって批判されたりしないだろ？
要するに面白ければ問題ないんだよｗ

歯っ欠けだろうが油足だろうが借金10億だろうが美人は美人って琴田

わかってねーな。

ブスの腋臭は、マジで死ねこのクソがっ！って感じだけど。
美少女がちょっと臭いのは逆にエロスを感じて萌えが強まってくるだろ？

つまり、ルイズをくんかくんかしたいと？

つまり、ルイズくんかくんかするコピペを貼れと申すか。

俺はアンリエッタをくんかくんかしたいです

ごめん。実はモンモンをくんかくんかしたいんだ。

ルイズにくんかくんかされたい

>>947
亀だがソースｐｌｚ

烈風２情報だね
まだ早い

�d
暖めてるＳＳの主人公とまさかのネタ被り、泣きたい。

スレ立て行ってくる

俺はミシェルをくんかくんかしたい
そんなわけで次スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1269272954/l50

>>990
乙

SSの決闘シーンのあとで「ギーシュはドットだが、魔法戦闘においては上位だ」
みたいなことをコッパゲに言わせてるのをたまに見るけど、あれってどこから来た話なんだろ
１巻にそんなこと書いてなかったと思うんだが

せつこ、どこかの誰かが書いたSSの欠片がな、そうやって余所のSSに断片として受け継がれていくんやで
出版物でも似たよーなことがおきるさかい、SSを商業作品と置き換えても可や。ぱくりゆうたらあかんよ
にいちゃん、アメリカさんの言葉は疎いけどなー、書生さんから聞きはってん
いんすぱいやーとか、いんすぴれーしょんを授かったとか、ぴーすな愛のばいぶすでぽじちぶな感じで閃いた
って言ってあげればええらしいで

ドットにしては、ゴーレム使いがうまい、みたいなこと書いてなかったっけ？

じゃあ俺がダメ男なギーシュ書くよ。

そこは寧ろ島耕作のノリで

いやむしろ手柄をたてないだけでいけるだろ

>>994
ドットでゴーレム7体操作とかむしろチート？
オリ主にやらせたらアンチ最強厨が粘着しそうだ

ドットでも平民にとっては驚異だと一巻で示したかったんだろうけど割を食っている気はする。
馬鹿なのを引いてもギーシュ並に使えるドットがいない。
モンモンは方向が違いすぎるし、あとはデコ姫とかみるとギーシュはラインでも有りに思える

ゼロの使い魔のSSを語るスレ 12
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1269272954/